本日開催のけものフレンズ同人即売会で手塚治虫コラボフレンズ「火の鳥」の同人作品が頒布予定
【けもフレオンリー】
「フレンズチホー14」
12月20日
東京ビッグサイトで合同開催!
特設フォームにてサークル追加枠の受付中です!
friendsihoo.tumblr.com
【フレチ14】
— 前川(@mae_kawa)Tue Nov 17 05:03:54 +0000 2020
12/20(日)のフレンズちほー14のY-10、いなださん(@inada_roku)のスペースにて、火の鳥合同3『ほしをめぐり』を委託頒布いたします!
B5 260Pのボリュームで頒布価格は2500円です!
イベントでの頒布は初となりますのでご興味ある方は是非〜
↓(こちら特設サイトです)
hntrfriends.compic.twitter.com/MY5XQjyIkn
— ふじたかなす@12/20火の鳥合同フレチ『Y-10』委託(@hujitakanasu)Fri Dec 18 09:17:45 +0000 2020
12/20開催のフレンズチホー14
ブースY-23にて参加します。
当日限定MMDモデルやフレンズモチーフのグッズを予定しています。
詳細は追ってお知らせします〜!
#フレンズチホー14pic.twitter.com/yVoDfNr4OW
— うー電車@Y-23(@mokusorizm)Sun Dec 06 12:35:42 +0000 2020
当日限定モデルのお知らせです!
私からは「火の鳥」を販売予定です。
販売価格は1000円しないくらいを予定しています。ダウンロードパスを記載したURL付きカードをお渡ししますので何卒〜
#MMDけもフレ
#フレンズチホー14pic.twitter.com/Zy5v2srdt2
— うー電車@Y-23(@mokusorizm)Sun Dec 13 00:25:24 +0000 2020
@mokusorizm なん…だと……!!!
— てまり(椋)(@m_k_temari)Sun Dec 13 00:28:38 +0000 2020
@m_k_temari 後日オンラインイベント等でも販売を予定してます🔥🐔🔥
— うー電車@Y-23(@mokusorizm)Sun Dec 13 00:29:39 +0000 2020
@mokusorizm BJ「1億円で、お譲りしましょう。」
— BuruInpe(@BuruInpe)Fri Dec 18 10:27:17 +0000 2020
@BuruInpe ゴタゴタした後に3000万置いて去るパターン
— うー電車@Y-23(@mokusorizm)Fri Dec 18 10:31:55 +0000 2020
こういう感じの twitter.com/mokusorizm/sta…
— うー電車@Y-23(@mokusorizm)Fri Dec 18 14:48:19 +0000 2020
明日のおしながきです~!!!!!!
サークル「けものづくり」からは
・限定MMDモデル2種
・既刊2種
・フレンズモチーフ雑貨2種
を頒布予定です!!
「???」は当日にお知らせしますのでお楽しみに。。。
#フレンズチホー14
#フレンズチホーpic.twitter.com/gUBbF80hcE
— うー電車@Y-23(@mokusorizm)Sat Dec 19 14:08:09 +0000 2020
あと二次創作で出しちゃだめなフレンズっていたりします?コラボのフレンズとかで
— はれやまはれぞう🐘くらげバンチで漫画連載中(@hareyamaharezou)Thu Sep 14 13:56:39 +0000 2017
@hareyamaharezou コラボ系のフレンズは全部ダメです
バルコアラとパルコアライさんの扱いは分かりません
あとサラブレッドとアスリートサーバルちゃんも胸のJRAマークは外して描いた方が安全かもしれません
— えいす|C99ガルパン(@nijieith)Thu Sep 14 14:04:18 +0000 2017
@nijieith@hareyamaharezou えっそうなんですか!?
— ふじたかなす@12/20火の鳥合同フレチ『Y-10』委託(@hujitakanasu)Thu Sep 14 14:05:17 +0000 2017
@hujitakanasu@hareyamaharezou けもフレ公式の二次創作ガイドラインです
ケロロもタチコマも火の鳥も公式が責任持てないので同人で使っちゃだめです
— えいす|C99ガルパン(@nijieith)Thu Sep 14 14:06:17 +0000 2017
@nijieith@hareyamaharezou ああ〜あれですか
やるんならグレーゾーンに足を踏み入れるというわけですね
安全をとって出さないことにしよう
— ふじたかなす@12/20火の鳥合同フレチ『Y-10』委託(@hujitakanasu)Thu Sep 14 14:07:12 +0000 2017
けものフレンズプロジェクトは
二次創作に関するガイドラインにおいて
項目1で二次創作の許可はしているが
項目2の「(二次創作における)禁止事項」においての(4)の説明で
他社(第三者)に版権が帰属するコラボレーション作品の利用を禁止
している。
GUIDELINE |けものフレンズプロジェクト
https://kemono-friends.jp/guideline/
コメント
あちゃー…
ガイドライン違反にならんのか?
※2
なるよ
コラボフレンズの二次創作は禁止のはず
絵師同士の抗争や
真フレ同士が仲間割れして草
公式もミッキーやヘルス嬢と無断コラボしてるからセーフ
コラボフレンズはけもフレだけの問題じゃなくなるからねえ
つか、ちゃんとコラボ作品は使用禁止と書いてあるんだな(当たり前か)
グレーゾーンじゃなくて真っ黒だぞ
たつきもやりゃいいじゃん
著作権トラブル得意でしょ
火の鳥合同って真フレいるの?
コラボじゃなくてもTSFとか言う地獄絵図合作とかしてるのですがそれは・・・
まえしっぽとか言って巨大娘したり手足切断したりする絵師もいるし、最低限のルールは守ってくれ
正直コラボフレンズの二次がNGだったのは知らなかった
しかし肝心の執筆者が3年前にダメだという事を確認した上で
火の鳥合同誌を3回目出してるってひどいものだな
※9
よく分からんが著作権を心得てる人ならむしろ避けると思う。
※11
性癖関連は仲間内でやってる分には止めようがないかも。。
少なくとも法律やガイドラインは別問題かな。
さすがに忘れてるだけ(だろうと思いたい)から誰か連絡付けられる人がそれとなく言ってあげた方がいいんじゃない?
というか周りに教えてくれる人だれもいないのか?
ぶっちゃけ二次創作でKFPのガイドラインにやっちゃダメよって明記されてるのに違反してるのってこのコラボ系だけなんよな
※10
居わするが、そうでない人もいるって感じだった気がする
KFP公式自体が景品表示法とか違法何度もしてるからガイドライン違反にも強く言えないとかあるのかね
お前らリーマン絵描きでもない底辺絵描きに何を期待してるんだ
底辺絵描きがそんな常識持ってるわけないだろ
ふじたかなす氏別に嫌いじゃないんだけどな。一度は出さないと思ってたこと
にがっつり関わったのはどういう心境の変化なんだ??法律的には親告罪だから
グレーゾーンと言えばそうなんだが公式から指摘されたらどうしようもないぞ?
もっと気になるのはこれについて公式が特に口を出す気配が無いことかな。
この合同誌自体は5月頃には見た記憶があるが、、公式は「厳正に対処」とか
言っとるが結局割れ行為とけもちゃん以外に関心がないのでは?
真フレって著作権の概念のないチよンばっかなのか?
アスリートサーバルとかばんちゃんの百合本とかくろげ本とかあったけど、あっちは胸のJRAロゴ消してたな
そりゃ普通の人はしっかり調べるよね
※14
もうIPの支持層にまともな人間が殆ど残って無さそうだから、注意したら逆切れしてブロックなり脅迫や個人情報特定しようとしだしたりするのが関の山じゃないかと
現にガイドライン違反を過去に指摘されてるのに無視している訳だし
けものフレンズ3やってるとこうやって脳とモラルが腐っていくんだよ。
ゲーム脳よりやべえわ。
※16
まじか…ホームページ見る限り知ってる真フレはいなかったけど
好きな絵師に案外真フレが居たりするのか…?
baka-man氏とか2当時は強烈に批判した漫画描いてたし最近も
ちょくちょくサーかば描いてくれてるからそういう人がいたら
避けてそうなもんだが…
参加者の一人の過去ツイート見たら予想通りたつき監督を叩くツイートをリツイートしていてワロタw
これはいけない…
※18
公式はガイドラインに表記してる以上、違反してコラボ先と同人作品の間で何か問題あっても関知しないから自分で対処してねってスタンスじゃないだろうか
けもフレの肯定的な知名度上げるためならあらゆるきっかけを潰すような動きは取らないだろうし逆にマイナスに繋がったり損するようなことはことごとく潰しに来そう
参加者は全員確信犯(どちらの意味でも可)
こんなやつばっかだな
真フレ側の壊死って
ふじたかなすは2嫌いR勢はブロックしてる
昔若い男の子絵師にラブコールしてたりやってる事がttkcみたいですっごい気持ち悪い印象
うー電車もshinnosuke氏をおちょくるようなツイしてたし2人とも真だと思ってる
合同もだがうー電車の方がやばいんじゃないかな
禁止されてるコラボフレンズ2次創作のMMDモデルを有償配布とか他コンテンツなら法的措置まであるんじゃないだろうか
フレンズチホー自体は別に問題じゃない、火の鳥とか日高屋とかを除けば
けもフレとしてのIPがもう死に体だから公式は何も言わないんじゃない?
著作権を侵害されている側が黙認するならそれはグレーだけども…
手塚プロって版権にとても厳しいじゃん
たとえ同人誌でも絵柄を似せて頒布するのも許諾が必要だってさ
しかしクオリティ高いな
つかこの「合同誌」ってのの配当がどうなってるのか気になる
真フレはdiscordの連中、公式批判派やヤオヨロズにしつこく砂かけてくる奴、
対立煽り、あとはそれらを支持したりする奴だけで沢山だよ。
けものフレンズ自体は嫌いじゃないから害にしかならん奴だけ真フレで括って
ファンコミュニティから追い出す流れができるのが一番いい。
なんだ。けもフレと火の鳥がコラボしたのかと思った
もうしたぞ
これを手塚プロ側に報告したらとうなるの、っと
大目に見てねが許されるのはけものだけってそれ一番言われてるから
※34
配当どころか原稿料すら出さんのが殆どやぞ、売り上げは編集して印刷費出した主催の総取りや。
まぁ大抵の場合は赤字やけどな
※40※41
まじか…世知辛いなー
ガイドラインにフリガナがないのが悪い
けもフレファンであっても火の鳥コラボまでいくと
アクキーで出たけどキャラクターとしては掘り下げなかったし
物珍しさで最初の1冊ぐらいは買えても
第2、第3と買う程思い入れのあるファンはそう多くないんじゃないかな
2500円は合同誌として見てもかなり高額だけれどあまり利益は出なさそう
知的財産権の侵害について謝罪&二度としない誓約書
???「お願いです、訴えないでください」
田中圭一とかつのがいとか、公式が取り込んで二次創作を売っていくスタイルなので今後はマジで訴えますやろな
そういやクイックさんのやつってこの場合どうなるんだろ
※39
ヒトもけものだぞ
理性と規範意識を持つ(筈の)けものだ、大目に見るもク.ソもないぞ
+iって、つまるところけもフレとケムリクサをコラボだよね?
・・・大丈夫か、あれ?
+iは書店委託してるからKFPに住所や銀行口座を掴まれる可能性が高くてヤバいじゃん
賄派さんに頒布中止にするよう言ったほうが良くない···?
※49
理性が崩れた時点でヒトじゃない。下等なケモノだ
だから普段からの心掛けってのは馬鹿にできない
実際のところ+iって、この場合どうなるの?
てかこのページ見たらけもフレとへんたつ混ぜてるみたいだけど、大丈夫なのこれ?↓
https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=754543
火の鳥合同がアウトならば+iの他作品との絡みが収録されているのもアウトなのは間違いないだろうね
ニコ動にそれ関連の動画あったよーな…
ん?記事復活した?
※53
※54
上にある3年前の呟きを見て書き込んだのなら「コラボ系フレンズ」って書いてあるからまた別の事柄やゾ。
※57
※56書いて直ぐに来れなくなってびっくりした…
「火の鳥合同」て言葉から「けもフレで火の鳥?なーんかニコ動にそれ関連の動画あったよーな……」てな感じにコメ入れた直後だったもんだから身に覚えがなくて困惑した。
因みに連想した動画はこれ↓
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37215342
(4)他社(第三者)に版権が帰属するコラボレーション作品などの利用全般
これでひっかかるのはケロロフレンズ、タチコマフレンズ、手塚フレンズ、ヒゲじいフレンズとかの利用が禁止って事であって
クロスオーバー系創作が禁止ってのとは別でしょ
ろくにガイドラインも読まずに+iを叩く連中が急に湧いてきたな…
あれでアウトならほぼ全部のけもフレ同人がアウトになるだろ
他作品とのクロスオーバー系の二次創作○
他作品のキャラクターを創作者が独自に作り作品に登場させる○
けもフレとコラボし産まれ、尚且つ著作権がコラボした側に有るキャラクターを利用した二次創作×
例)
火の鳥フレンズ×
タチコマ×
シン・ゴジラ△(公式のコラボでは無い)
馬のフレンズ△(JRAのロゴを外せば可?)
同人界隈って大体版権側から「黙認」されてる状態なのよね。
活動はコミュニケーションや新人発掘の場程度に
抑えておく必要があり、度が過ぎた小銭稼ぎや
反社会的な行動といった版権側にとって
都合の悪い活動を続けると怒られるんだそうな。
ケムリクサを使った+iや火の鳥使用のこの同人誌に
問題があるのかは版権側が判断する必要があるから
ここの掲示板の住民は心配する必要は無いんじゃないかな。
問題は同人誌では無く、手塚プロの例の噂なのよね。
前に骨がそんな事言っていた記憶があるぞ。
同人界隈がグレーなのは大前提として、
今回の場合公式がわざわざ「こういう事止めてね」って大っぴらに提示してる物をガン無視してるのが大問題
「ガイドラインがロクに機能してない」or「界隈の人間にガイドラインがロクに浸透してない」の地獄の二択になる
※64
実際問題これだよな
グレーの界隈にこういうのが出たんじゃなくて、公式のお達しがまるで機能していないって事実
あ~雑談所にあったお気に入りの作家が~ってのはそう言う事か…
なら※62の考えが正鵠かな
※10
正確に言うと「手塚プロダクション」の社員が真フレの下僕か一員。コイツが「毒魔理沙」の動画を潰した!
でもまぁ二次創作の萎縮を招くのはどこにとってもリスクがあるから
大っぴらに商業的利益とかを主目的にでもやらない限り黙認はされると思うよ
Rとかにガイドラインに反するだとか二次創作で有る立場を忘れてるとか頓珍漢な事言って文句付けてた人居たけど
もう二度と文句言えないねぇ
自分から問われると都合の悪い弱みを生み出していくのか(困惑
禁止事項にコンテンツの品位を著しく損なう場合とか書いてあっても、相当なR18Gすら表に出なきゃ放置(≠容認)してるIPも多いからなあ
なにかあった場合「こっちが禁止してるのに2次作者側が公然とガイドラインを破ったからだよね?」と言えるよう予防線張ってるだけなのか、明文化してるんだからハナから本気で一切許すつもりが無いのか、ちょっと分かりにくいよねー。
ま、KFPなら今までの実績として、(けもフレ系まとめで唯一画像削除を求めた)このサイト級に邪魔にならなければ基本咎められないんじゃない?w
有名どころ沢山いるからこれでアウトだったらけもフレが更に廃れちゃう
ま、まぁ「火の鳥」を使用じゃなくて「火の鳥のフレンズ」を使用だから大丈夫でしょ
大丈夫でしょ……?
オリジナルフレンズの二次創作なら好きにしていいけど
万が一コラボ先が商標権侵害を主張したらKFPとしても責任持てないから
コラボフレンズの二次創作はやめてくれ、て話であって
KFPが咎めるか否か、は関係無いやろ
個人的な今回の問題点纏め
①「合同誌」と「MMDモデル」を販売する事は共に二次創作ガイドライン「項目2(4)」に明確に違反している。
②後者は不明だが前者の主催者は3年前から違反で有る事を知った上で、意図的に無視している。
③合同誌の主催者は寄稿者に火の鳥フレンズを創作の題材にする上でガイドラインを無視できる何らかの許可が取れていると虚偽の報告をしたか、
或いは寄稿者もガイドライン違反で有る事を知った上で参加したさどちらかの可能性がある。
④ガイドライン違反を承知の上での行動だった場合、
ガイドラインを無視して創作を行なった事による二次創作界隈の取り締まりの強化される危険性、
もっと言えば参加者以外に飛び火する可能性を無視した事になる。
⑤そしてイベント前から大々的に発表していたにも関わらず周囲の人間から誰も止める人は居なかったのか?と言う疑問。
もし本当に誰も止めなかったのなら界隈には「ガイドラインなぞ知った事か」と言う人間ばかりか、
或いはガイドライン自体が全く周知されていないかのどちらかになる。
「ガイドラインなぞ知った事か」という人もいるだろうけど、全員が全員、そういうわけでもなかろう。
ガイドライン自体を知らなくてセーフだと思っている人に、ガイドラインを改めて周知するだけでも、問題解決に寄与すると思う。
ちょっとガイドライン画像をリプで貼り付けてくるわ。
ぶっちゃけけフ要素無しでも成立するだろこれ
ふじたかなすさんに「二次創作ガイドラインに反してない?」って質問してきたよ。
相手の出方を待とう。
※77
ナイスでーす♂
わざわざ火事場にガソリン被って突っ込んで行くようなイベントせんでもいいのに
※72
逆や。
「コラボ系フレンズは使わないでね」って公式のガイドラインに書いてあるけど、実際に販売までしちゃってるから「まずいですよ!」って話になってる。
ガイドラインはあくまでガイドラインだから、公式側に許諾をとればいいんじゃないかな。
費用とかの面で折り合いがつくかとか、そういう一般の問い合わせを受け入れると今後対応が増えて面倒だろうから嫌がりそうとかあるけど、落ち目のコンテンツだからファンを大切にするためにOK出してくれる可能性もないとはいえない。
いやだからいくらKFP公式側がOK出しても、万が一手塚プロダクション側が異を
唱えたらKFPの立場がこの上無く悪くなるんだから(表向きとはいえ)許可
しない、てのがあのガイドラインやろ
何でKFP側が許可出す側みたいな話にすり替わるんや…
まーこれで分かるのは、あれだけ炎上して荒れたにも関わらずけもフレ界隈は整備される様子すらない荒れ地の無法地帯ままってことだよな
※82
いや、すり替えでも擁護でもないよ。もちろん「許可を出す」のであれば、KFPが手塚プロサイドとちゃんと話をつけているって前提で書いただけ。
別にKFPが手塚プロサイドに許可をとっちゃダメってことはないし、個人が手塚プロ側に話を持ってくのもおかしいから、一般的に許可をとる流れは「主催者→KFP→手塚プロ」だと思うんだけど違うのかな。
火の鳥のフレンズのグッズを持ってる人が居たら教えて欲しいんだが(たしかアクキーが出ていたはず)
(C)表記はどうなってる?
KFP系単独か、手塚プロ併記か
もしも単独表記なら
(4)『他社(第三者)に版権が帰属する』コラボレーション作品などの利用全般
には該当しないような気がするんだが
※80
そうすると、ぱわーちゃんもアカンのよな・・・
※85
「けものフレンズ 火の鳥 アクキー」でググって出てくるアクキーの画像を見ると手塚プロとKFPAの連名になってる
※86
ぱわーちゃんの火の鳥の方が荘厳な感じだから
そもそも異様にけもフレ同人で手塚プロに執着してる人らってなんなん?
※88
そう言う問題じゃねぇw
※89
そう言えばチラホラ居るよね。
手塚系から流れてくるルートでも有るんだろうかね
※87
じゃあやっぱり
『他社(第三者)に版権が帰属するコラボレーション作品』
にしっかり該当しちゃうね
良い二次が多かっただけにきわめて残念(上記のパワーちゃんとか)
今後このネタで参入したかったら
火の鳥(手塚版か元ネタの伝説版)のオリフレを作って使う、ならOKなのかな?
※91
あるいは火の鳥をそのまま登場させるかだな
火の鳥をそのまま登場させるだけならKFPのガイドラインに引っ掛からないし、手塚プロも余程同人誌で儲けたりしない限りは口出ししないと思う
例えばパッと見て火の鳥パロディだけど色とかデザとか違う様な「不死鳥」のフレンズとか創作した上でなんやかんやするならガイドラインに引っかからんのよね
今回はデザインはまんまだし火の鳥合同(直球)だしガイドラインに真っ向から喧嘩売ってるレベル
有志の方がかなり丁寧に質問してくれたみたいだけど思いっきり無視されてんね…
えぇ…コラボフレンズは他作品の著作権侵害に当たるからやめてね、て話なのに
火の鳥そのまま出したらストレートな著作権侵害やろ、本末転倒
他所様の権利の話になるから辞めてねって書いてあるような代物を色々騒動になってるにも関わらずこうやって何度も出してくるって今の界隈は相当駄目になってるんだなぁ
取り巻きにのせられてるのか知らんけど本人どういうつもりなんだろ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。