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現行けものフレンズファン「けもフレはクリエイターに責任を押し付けるのをやめたから生き残った。そのおかげでコンテンツのクビが飛ぶことなく正常化に成功した」

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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:UyMGIwNT

    確かに生き残ってはいるね
    もはや死に体だけど
    正常化した結果がこれじゃやっぱり元々死んでたコンテンツであって、たつき達が一時的に蘇生してたってことだね

  2. 2 名無しの来園者 ID:EyZmY0ZT

    ゾンビって生きてるって言える?

  3. 3 名無しの来園者 ID:MyMjA5ND

    腐り切って首のもげたゾンビがなんか言ってるぞ

  4. 4 名無しの来園者 ID:hiMDBhYz

    正常化(不人気)

  5. 5 名無しの来園者 ID:Q3MWRlYj

    正常化(ファンが3に苦言を呈したファンに馬糞を浴びせたがる)

  6. 6 名無しの来園者 ID:gxMGNmN2

    正常化(死)

  7. 7 名無しの来園者 ID:IwZDYxYj

    XXXZZⅢ君は正しいね。賛成する。
    2.6%のファン以外は消えて、過疎ってるのが本来のけもフレコンテンツだね。
    一期アニメの人気が異常だったんだ。納得納得。

  8. 8 名無しの来園者 ID:E2NDUyMG

    視聴者がまともかどうかだって?それってただの売り手側の努力不足では?
    たつきだから売れるだとかクビを切ったからコンテンツ自体が終わりかけるとかそれ以前にどういうポイントが好まれたとかたつきが何を気をつけていたとかをリサーチするのが先だったでしょ

    それにたつきが抜けても面白ければそれでいいという層も少なからずいたよ
    実際□も1話の時点では無印の1話とアンケの結果は驚くことにほとんど変わらなかったしね

  9. 9 名無しの来園者 ID:c4ZjU0Yj

    そこまで言うならそうなんだろう、真フレの頭ん中じゃ。

  10. 10 名無しの来園者 ID:lkY2E4OD

    正常化(笑)
    どっかの細麺みたいな事ほざくなや!

  11. 11 名無しの来園者 ID:I2M2RjMW

    ネクロマンサーたつき(定期)

  12. 12 名無しの来園者 ID:QzZDdjNj

    1期で稼いだ金と名声でかろうじて死んでない状態を保ち続けているだけでは?

  13. 13 名無しの来園者 ID:QxNzgyOW

    おうだったら一期の頃の人気に戻してみろや

    今の◯◯フレがソコまで万人に理解される面白さなら納得してやるよ

  14. 14 名無しの来園者 ID:k5ZjM3OW

    ※13
    「ヒットを目的としてない」
    これが総監督様のありがたいお言葉やぞ
    落ちぶれて半同人でもずっと続いていくのが大事なんだよ

    (コレ言ってた頃にはたつき監督降ろしは決定事項やったんやろうなぁ…)

  15. 15 名無しの来園者 ID:FhNTAyYT

    今のけものフレンズこそが正常な姿なんだよ
    1期の頃が異常だった
    本来のけものフレンズは路地裏の負け犬、あるべき姿に戻ったのさ

  16. 16 名無しの来園者 ID:I4MDlmNz

    ネクソン版アプリで一回亡きものになったとするなら一期で劇的な蘇りを見せた(ある意味ゾンビ化)ような感じだしなあ…
    残念なのはもう一回同じことしたらもっと良くなるんじゃねみたいに考えた連中が思うに足らず実行に移したことでふ

  17. 17 名無しの来園者 ID:lhNWYyNz

    言っちゃあ悪いが元々が売れるわけがないコンテンツ。恐らく人材的にゴミ溜めみたいな企画だったはず。
    判断能力、先見の明が無かったが故に偶然天才を拾い上げてしまったが頭が悪すぎてその価値が解らずに蹴り出してしまい自らコンテンツの息を止める。

  18. 18 名無しの来園者 ID:Q5NWZjMT

    まぁ残ったメンツでこの有り様が正常なんだろ

  19. 19 名無しの来園者 ID:dhYTYwMm

    正常化(たつき以前の状態)

  20. 20 名無しの来園者 ID:E3NjNiNW

    給料未払いで告発したら首で正常化に成功()
    2.6%
    458枚
    一挙放送未だ無し
    111枚
    サ終
    29人
    CF未達成

    真フレによるとこれが成功だったんだな

  21. 21 名無しの来園者 ID:c4ZDM4NW

    >クリエイターに責を押し付けるのを止め今に生き残りました
    じゃあ今日の今日まで前監督に対してガタガタ言ってんじゃないよ

  22. 22 名無しの来園者 ID:MwMGM1Zm

    この会話のやり取りだけで真が何故かそこに堕ちたか分かるのすげーな
    会話がまるで成り立たん

  23. 23 名無しの来園者 ID:AxNWZiMG

    まるで今のけもフレファンは正常かの様な言いよう

    まさしく異常

  24. 24 名無しの来園者 ID:kwODE4YT

    かなたろーさん言葉を選びながらめっちゃ大人の対応してるのに・・・
    ダラダラ言い訳と責任転嫁と皮肉(になってないけど)を書き連ねて精神勝利宣言って生きてて恥ずかしくないのかな煽り抜きに

  25. 25 名無しの来園者 ID:U1NTgxMm

    押し付けるも何も、
    責任どころか説明すらしないじゃん。
    ファンが求めているのは謝罪より、
    説明責任の方だってことにいい加減気づいてほしい。

  26. 26 名無しの来園者 ID:E1YmJjNz

    いや今のけもフレとか死に体じゃん

  27. 27 名無しの来園者 ID:cyOWVhN2

    たつき監督ネクロマンサー説=追い出したから死体に戻りました、はずいぶん前からあった皮肉だけども
    コンテンツが生存してるから「正常化に成功した」とはまたえらく低い所に合格ライン設定したもんだ
    自虐で言ってるもんだと思ったら本気なのね
    ソシャゲも新規ユーザーの獲得をあきらめて、ごく限られた客から暴力的に課金を吸い上げるだけの状態は成功じゃなくて「末期」だよ

  28. 28 名無しの来園者 ID:RhYzdiYj

    けものフレンズ3のセールスランキング見たら、お世辞でも成功とは言えない数字出してんだけどな。
    こんなの普通のアプリゲームだったらサ終してもおかしくない数字。
    あとクリエイターに責任を押し付けるのを止めるって不満を言わない人をトップにするDWみたいじゃんw
    あそこFGOの奈須きのこ氏がいなかったらとっくに終わってるコンテンツってプレイしてる信者ですら言ってるぞ。

  29. 29 名無しの来園者 ID:lhNWYyNz

    異常者しか残っていないコンテンツ。彼らにとっては地上の楽園なのだろう。

  30. 30 名無しの来園者 ID:kzZGFjNG

    さくら大戦のように失敗を認めてスパッと終わらせた方が有能だと思うよ
    不人気なのにダラダラ延命してるほうが見苦しい

  31. 31 名無しの来園者 ID:I0YmM4YT

    たつきを切ることによって大失敗したけど、プライドは守られたから成功!

  32. 32 名無しの来園者 ID:Y3MTY3OW

    真と糸田麦面ってやっぱ感性とか思考回路みたいなの似てるんすねぇ…
    まるで本人が真のフリして発言してるみたいだ

  33. 33 名無しの来園者 ID:k5ZjM3OW

    □でファンは2.6%まで減ったけど
    自分たちを信じてついてきてくれる理想のファンだから実質100%だな!

    なお、金は出さん模様

  34. 34 名無しの来園者 ID:RmY2E5OT

    ※30
    あれは続けても回収処か赤字が膨らむから打ち切りにした可能性が高いです。月5億円稼がないと利益が出ない程金を掛けまくった失敗作です。

  35. 35 名無しの来園者 ID:QzOGQzMD

    真フレと議論すると脳がやられてソイツも真フレに染まる可能性がある

  36. 36 名無しの来園者 ID:UyMGIwNT

    ※26
    彼が言うにはこれが「正常」らしい

  37. 37 名無しの来園者 ID:djNDVkYm

    けもフレはいつ死んでもおかしくないレベルで死んでないだけだけど、ファンが現状に満足ならそれで良いんだろうね。
    お先真っ暗なのは見ないで死亡発表まで大丈夫と言い続けるんだろうけど(´・ω・`)

  38. 38 名無しの来園者 ID:NjODcxY2

    ※30
    偉い人はダラダラ赤字を垂れ流し続けるほうが失敗だと認めて責任を取らされるよりはマシなのかもしれないな
    問題はいつまでも赤字を流し続けることはできないということだな
    汗をかき続ければのどが渇きますし水も無限に湧き続けるわけではないですからね

  39. 39 名無しの来園者 ID:QzN2RkND

    このアカウント以前にどーじさんだか誰かに
    カミノの裏垢認定されてなかったっけ

  40. 40 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※14
    ヒットを目的としてないから当時のヤオヨロズを選んだんですよ

  41. 41 名無しの来園者 ID:VjOTBkOG

    2.6%がなんかほざいてる…◯ね

  42. 42 名無しの来園者 ID:FlNmNkZD

    真さんに人間の会話が成り立つ訳がないんだ。自分が作り上げたフィクション世界の話しかしないんだから。

  43. 43 名無しの来園者 ID:U1YjM0MD

    正常化した結果が458枚なのか

  44. 44 名無しの来園者 ID:k1MjRkNT

    こいつわかってねェ〜
    流石カミノの片割れ馬鹿丸出しでクリエイターさんに噛み付いて笑われ者にされてんの
    かなたろーさんお疲れ様です

  45. 45 名無しの来園者 ID:dkN2EyMj

    お?、そうかい?。じゃあ各動画サイトで目に見える数値で2がirodori版よりも勝ってる部分ってある?。ニコニコの方見たけど再生数・コメ数・マイリス数どれも負けてない?。

  46. 46 名無しの来園者 ID:FkOGFlND

    まあ、たつき監督が起こした奇跡ですわ。
    たつき監督なら、虫の世界であろうが、魚の世界であろうが、シャチバトであろうが蘇らせただろうしね。
    それはたつき監督の世界観が、けもフレという舞台で発揮されたに過ぎない。相性は良かったんだろうけどね。

  47. 47 名無しの来園者 ID:NhZjI2ND

    どんな奴が言ってるのかと思ったらいつものイキリワニくんか
    平常運転だし特にコメントする事もないな
    解散

  48. 48 名無しの来園者 ID:MzODY1OG

    息をしてるだけを生き残ったとは言わないんだよ

  49. 49 名無しの来園者 ID:lhNWYyNz

    誰のお陰で今生き残ってると思ってるんだよ・・・

  50. 50 名無しの来園者 ID:M4N2NhNW

    精神勝利法(意味は要・検索)

    ってやつやね。真フレ思想とは。

  51. 51 名無しの来園者 ID:E0YTYwMm

    今けもVって企画で声優さんにぶん投げてるように見えるけど

  52. 52 名無しの来園者 ID:cyOWVhN2

    ロジックの根本がたつきの功績を認めない・とにかくサゲる事だからなあ
    客観性も説得力も最初からぶん投げてる

  53. 53 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※46
    じゃあなんでけものフレンズ以外の大ヒットを出せてないの?
    てさぐれもケムリクサも一部の層では話題になったけど大ヒットとは呼べないよね

  54. 54 名無しの来園者 ID:MxZjgxNG

    なんかむちゃくちゃキモい奴にからまれてるな

  55. 55 名無しの来園者 ID:MxZjgxNG

    うわぁ・・上(※53)にもキモいのがいた

  56. 56 名無しの来園者 ID:MxZjgxNG

    真フレって5人くらいしかいないって聞くけど
    ようやるわ

  57. 57 名無しの来園者 ID:ZmODdkOG

    さてご一同、正常化とは。

  58. 58 名無しの来園者 ID:kwOWRhOW

    ※53
    このようにKFP陣営に一切触れなくていい話題になると強気になるのが罪フレなのだ…

  59. 59 名無しの来園者 ID:hlMjI0ZD

    けものフレンズ2は2.6%の為に作った
    ブームを含めた97.4%は捨てるつもりだった
     
    というのが正常というならそうなんやろな

  60. 60 名無しの来園者 ID:Q2OTNiMD

    ※53
    なんでKFPはけものフレンズ(irodori版)以降大ヒット出せてないの?
    けものフレンズ3もぱびりおんもふぇすてぃばるも大ヒットとは呼べないよね

  61. 61 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    都合が悪い意見はそうやって真フレ認定するんだから

    たつき監督がブームを作ったみたいな言い方をしたから
    現実を言ったまでだよ
    ニッチでおもしろい作品を作る人だってのは理解してるけどね

    こういう異様な持ち上げかたは対立煽動の道具にしているようにしか思えない

  62. 62 名無しの来園者 ID:cyOWVhN2

    大ヒットってハードルで予防線張ろうとしてるのかな
    それやっちゃうと、たつき抜きでは無難な凡打さえ打てなかったKFP関係者全員をディスることになるのだけど

  63. 63 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※60
    どっちもダメみたいだね
    じゃあどちらかの実力がどうだからヒットしたって話ではなさそうだね
    ってなるだけ

  64. 64 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※62
    何故大ヒットしたのかって話なのでディスるというかそれが現実だよ

  65. 65 名無しの来園者 ID:UzMDcwNj

    ×責任を押し付けられることなく
    ○とるべき責任を放棄

    で、IPは無責任にgdgdになってゾンビ化、と

    コンテンツマネジメントの教科書があったら
    悪い例として載るんじゃね?

  66. 66 名無しの来園者 ID:dkMTcyOG

    正常 = 監督関係全員無能で倫理観ゼロ。適当にキャラいっぱい出して、声優を適当に食い荒らしてひっそりと終焉するコンテンツ

    異常 = 監督関係全員有能かつ強情、でも倫理観はある。作品が有名になってしまい、出資側の犯罪行為や犯罪スレスレの行為が白日の下に晒され、作品は人気だが業界の闇にスポットが当たり、くすぶり続けるコンテンツ

  67. 67 名無しの来園者 ID:E2NDUyMG

    ニゲーのけもフレor吉崎記事に出てくる荒らしもよく『そうやって』を使ってたな

  68. 68 名無しの来園者 ID:I3ZDc5Ym

    相変わらず論理がめちゃくちゃだな
    その論理だと結局成功要因はたつきで、失敗要因は視聴者の同意を得られない作品をお出しした無能たちじゃん

    いるんだよな、こういう変なMy論理ぶちかまして、誰にも同意を得られないのにいつまでも主張している奴。
    職場にいる一人は最低限のコミュニケーションしかとらないし、上司とも相談して客先とも接触させないようにしてる
    あだ名は奇行種

  69. 69 名無しの来園者 ID:JiOGMxZm

    今のけものは金と権力つぎ込んで無理矢理延命させてる感あるわね

  70. 70 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※67
    だからそうやってそういうものに認定して質問から逃げてるだけでしょ
    こっちが短芝は細谷の癖で勘違いされるからやめたほうがいいよ
    って忠告したやつはそんなんだれでも使うし?でゴリ押ししてますが
    その逃げかたも細谷っぽいけどね

  71. 71 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※68
    だからけものフレンズ以外では大ヒットしてないんだから
    ヒットの要因ではないでしょって言ったんですけど
    聞こえてます?

  72. 72 名無しの来園者 ID:Q2OTNiMD

    ※71
    そのけもフレもたつき監督が手掛けたやつ以外は大ヒットと呼べるもんではないって言われてんの分かります?

  73. 73 名無しの来園者 ID:cyOWVhN2

    言うに事欠いて現実か
    アプリ・漫画すべて不発で無名のまま終了寸前だったコンテンツを独自料理して大ヒットにした「現実」があり、いっぽうで同じ素材を与えられて大失敗した「現実」もある
    これ誰の能力による誰の功績ですかね

  74. 74 名無しの来園者 ID:AwNzdhZD

    ※40 ※53 ※61 ※63 ※64 ※70 ※71
    なんだ、ツイ主か?
    必死になって噛み付いてるけど、誰も同意せんぞ
    たつきDisが生きがいか?日常生活がそんなにつらい?牛乳飲む?

  75. 75 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※68
    同意とかそういう話ではなくてこういう現実ですよって話
    それに対し貴方が行うのは反論です
    ここがこうだからちゃんとたつき監督の功績と言えますよ説明してください

    ちなみにたつき監督が大きなポイントになっているのは否定しませんよ
    たつき監督がヒットさせた言うならなんで他はヒットさせれんの?って話をしてます

  76. 76 名無しの来園者 ID:YxM2RhMD

    たつきはヒットしてない!!って願望がまずあってそこに後付けで屁理屈つけてるだけだからしょうがない
    BDの売り上げなんかの目に見える数字が出ても屁理屈つけてヒットとは言えない!!って繰り返すだけ
    じゃあまずお前の考えるヒットの定義から言えって話でね

  77. 77 名無しの来園者 ID:kwOWRhOW

    ここ数日同じ人が荒らしてる…?

  78. 78 名無しの来園者 ID:kxYzhhMm

    今のけフ界隈支えてんのってどうにか居残って下さってる野の絵描きさん達なんだけど公式及び真者様方はお気付きでない?

  79. 79 名無しの来園者 ID:dmOGVhMG

    ※75
    通り魔ならぬ通り真か
    やべぇ

  80. 80 名無しの来園者 ID:YxM2RhMD

    ※75
    だからどういう定義に従ってけものフレンズはヒットしてケムリクサはヒットしてないと断言してるのかさっさと言えよ
    そこが曖昧なままじゃなんとでも言い逃れできんだろ

  81. 81 名無しの来園者 ID:cyOWVhN2

    >たつき監督がヒットさせた言うならなんで他はヒットさせれんの?って話をしてます
    監督の名前だけで大ヒット作連発しない限り認めないって極論で逃げ打たれましてもね
    大きなポイントって認めて頂いた時点で議論は終わりましたありがとう

  82. 82 名無しの来園者 ID:Y4ZTUzNj

    ※75
    必死で草

  83. 83 名無しの来園者 ID:EyMjE3ND

    長文がこっちに出張中なんじゃね
    なら放置だけどな

  84. 84 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※72
    けもフレ一期って言わんとわからんわけでもないでしょう
    ですのでどちらかの力でヒットさせたわけではないって話をしましたよ
    ※73
    だからそれが何故他で発揮できなかったの?って現実の話をしてますよ
    ※74
    同意ではなく質問をしているんです
    ヒットさせたのがたつき監督なら何故他で発揮できなったの?って話をしています

  85. 85 名無しの来園者 ID:lhNWYyNz

    ※75
    頭悪そう

  86. 86 名無しの来園者 ID:RkNjQ0Yz

    ※53
    えーっとあなたはどちらかと言うとアンチなんだよね?

    熱狂的なたつき監督ファンの評価とあなたの評価は同じくらいなの?
    監督が作品を出せば絶対けもフレ並の大ヒットをすると普段から思っているの?

    本当は誉めたいならもっと素直になりましょう

  87. 87 名無しの来園者 ID:EyMjE3ND

    やっぱ長文かw

  88. 88 名無しの来園者 ID:FhZTAyOG

    この絡まれ方、この騒動を見てきた者は、またアレな人が絡んでいるなぁ、と思うだけですが、絡まれた人は、本当にたまったものではないでしょうね。
    絡み方が、本当にワンパターン。
    結局、『自分の望む答え』に持っていかない限り『敵認定』。
    色んな話題の一部でしかない気持ちで言っても、『それが全て』。
    高い金でモノを買わせる手口と一緒。
    盲目か。
    相手の息を詰まらせるな。

  89. 89 名無しの来園者 ID:YxM2RhMD

    自分に酔ってる長文で電波垂れ流されてもそれは他人には理解できないって学校で学ばなかったのか

  90. 90 名無しの来園者 ID:E2NDUyMG

    誰とは言わないけど「独りで複数人を相手する俺ツエー」とか考えて心の支えにしてるのかもしれんけど相手してやろうなんて考える時点で小物の発想だからね?誰とは言わんが

  91. 91 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※76
    だからけものフレンズ一期っていう比較対象があるでしょ
    ※80
    10万と1万の差が出てますがって話ですけど
    ※81
    そちらが先にたつき監督の力でヒットさせたって極論を持ってくるからですよ
    たつき監督はけものフレンズ一期のヒットに大きな功績を残した
    という話なら納得するでそれに同意していただけるならそれで終了ですね

  92. 92 名無しの来園者 ID:I0MDUxNz

    責を押し付けるのを止めたということは・・・
    どこかのタイミングまでは責を押し付けてたということですかね・・・

  93. 93 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※86
    どちらかと言うとKFPアンチですかね
    熱狂的なたつきファンの定義がよくわかりませんが
    そりゃ他人とは評価は違うでしょう
    私はファンではなくらすとおんみょうの続きやれ、さやかちゃんもっと動かせ
    程度に思ってるくらいの人間です

    だからヒットはしないって現実が出ているじゃないですか
    庵野監督だってそうです

    なので○○がヒットさせたって意見がおかしいってだけのことしか言ってません

  94. 94 名無しの来園者 ID:Q2OTNiMD

    まずけもフレ一期並みのヒット飛ばせなきゃヒットの要因じゃないって論法が
    滅茶苦茶だってのにいつ気づくんだろうか

  95. 95 名無しの来園者 ID:Y4ZTUzNj

    登録された単語にのみ反応するBOTみたい

  96. 96 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※88
    私も都合が悪いと敵認定で逃げるのはどうかと思いますが
    そのポエムっぽい文も中二病みたいでわかりづらいと思います

  97. 97 名無しの来園者 ID:YxM2RhMD

    ※91
    それが答えならお前のヒットの基準が異様に高いだけで双方ヒットしてるで話は終わりだな
    お前の勝手に引き上げた基準を他人に押し付けられても困るわ

  98. 98 名無しの来園者 ID:Y4MGU5ND

    客観視できないから世間一般的な「ヒット」がわからないんだろうな
    けもフレの現状が正常化なんて言っちゃうくらいだし

  99. 99 名無しの来園者 ID:IwZWFmOT

    周りから人間じゃなくてロボットみたいって言われてそう

  100. 100 名無しの来園者 ID:A1MmY1Nz

    ※94
    そういう無茶苦茶な前提を出すほど「けものフレンズ2」が惨憺たる大失敗だったという事実を自ら明確にするだけなのにね
    嫌いな奴だからけなしてやれ!という短絡思考だから論理破綻するということには2.6%にはおそらく一生理解できない

  101. 101 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※94
    たつき監督にはけもフレ一期をヒットさせる力があるなら
    他もできるでしょ?って話をしてるんですよ

  102. 102 名無しの来園者 ID:E3NjNiNW

    真フレって最近は映像作家界の神を勝手に比較に使うよね
    ウマ娘を敵に回した上でジブリやカラーまで巻き込まないと気が済まないのかな?
    吉崎はもう悪評の方が上回ってるんだから手札として使えないし、巨匠を比べないと勝てないもんね?

  103. 103 名無しの来園者 ID:djODdlZm

    現状のどーでもいい状態が「正常化」というならしょーがない

    けもフレ関連作品の中でたつき監督のアニメだけが突出して内容も人気も凄すぎたのは事実

  104. 104 名無しの来園者 ID:c5MjhkOW

    ID:AzNmY1YTみたいな変な連中しか居ないディストピアがけもフレの正常な姿か
    ケムリクサがヒットしたのに手腕を発揮できてないとかモノを見る目も理解する脳みそも持ち合わせていないんだろうね

  105. 105 名無しの来園者 ID:RiZDg0ZT

    人気商売で人気が無くなるのが正常だってんならまぁ正常なんじゃないの
    関連商品で成功してるの正常じゃないけも1と初期は2の匂いを消して1路線に見せかけてた3だけだけど

  106. 106 名無しの来園者 ID:M3ZTY5Mz

    門外漢なのに売れないのは正しいってさ
    厄介極まりないお人やな
    売れないのを望むクリエイターがどこにいるよ

  107. 107 名無しの来園者 ID:YxM2RhMD

    ※101
    ケムリクサはヒットした
    それをお前が自分勝手に認めずにけものフレンズしかヒットしてないことにしてるだけ
    それで話は終わったんだからさっさと帰れ

  108. 108 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※97
    だから違います
    たつき監督はけもフレ一期のヒットを作りだせる力があるなら
    何故他でやらないの?って話です
    ※98
    言ってませんが
    ※100
    ですのでヒットの要因は別にありますねというだけの話になるんですけど

  109. 109 名無しの来園者 ID:YxM2RhMD

    ※108
    だから話は終わったんだって
    この後何時間粘ったってお前の望む答えなんか帰って来ねえよ

  110. 110 名無しの来園者 ID:AzNmY1YT

    ※107
    ケムリクサがヒットしてないと言ってないですよ
    けものフレンズ一期をヒットさせる力を持つたつき監督なのに
    何故その状態にできなかったのか?と質問しているんです

    ヒットしたしてないの話ではないです
    その力のあるたつき監督がどうしてそうできなかったのか?って質問です

  111. 111 名無しの来園者 ID:Q2OTNiMD

    たつき監督の他の作品のヒットは関係ないよ?
    たつき監督が関わったけもフレはヒットした
    関わらなかったけもフレはいずれもヒットしなかった
    だからけものフレンズのヒットはたつき監督のおかげである
    ってなるのは至極当然

    ID:AzNmY1YTくんが言ってるのは
    大雨の翌日洪水になったけど前日の大雨は洪水の要因じゃないって言ってるようなもんだよ

  112. 112 名無しの来園者 ID:QxMzBhZT

    ※110
    話は終わったから帰れ

  113. 113 名無しの来園者 ID:c0MGU1OT

    「ヒットしていないアニメ」の3%しか売れなかったアニメはとんだ失格□だよなあ
    ひどく惨めだね
    失格アニメと一世を風靡したアニメの違い・・・ヒットの要因は制作会社と監督か、なるほど、たつき監督はすごいな!

  114. 114 名無しの来園者 ID:M5YWMzNj

    ※108

    ケムリクサがヒットしただろうが。違うというなら眼科行け。

  115. 115 名無しの来園者 ID:FkZTk1Ym

    シーライオニングか

  116. 116 名無しの来園者 ID:JmYjk3Ym

    宮崎駿は千と千尋以外に千と千尋並みの大ヒット作を作った事がないんだから千と千尋は宮崎駿の功績では無いって言ってるようなものだな

  117. 117 名無しの来園者 ID:c0ZDU0ZT

    ※109
    レスがあるから返してるだけです
    答えは別に求めていません
    返答無しで貴方達は答えが出せなかったで終了してください

  118. 118 名無しの来園者 ID:QxMzBhZT

    自分の中で答えが決まってて誰から何聞いたって意見変える気も聞き入れる気もない奴に何答えたって無駄だよ
    むしろ自分は勝手に脳内基準で話してる癖に他人には正確な回答を求めるあたり不誠実極まりない
    界隈によくいるタイプだから何も答える必要なんかない

  119. 119 名無しの来園者 ID:FmNTIzMG

    真フレはもう放っておけよ
    もう妄想しながら虚言ばらまいて勝利宣言しないと精神保てないんだよ

  120. 120 名無しの来園者 ID:QxMzBhZT

    ※117
    結局要は「返答無しで貴方達は答えが出せなかった」って結論が欲しくて延々レスバしてただけかよ
    お前がそう思いたければ勝手にそう思ってればいいからさっさと帰れ

  121. 121 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    一般的且つ大多数の人間と価値観も共有できず意思の疎通もままならないのに何しに書き込みに来てるんだろう…?

  122. 122 名無しの来園者 ID:FkZTk1Ym

    そこを本気で議論する気なら、
    自分なりに考えた「たつき以外のヒットした理由」を出すところから始めるはずだしねえ

  123. 123 名無しの来園者 ID:RjYjQ0Mz

    クソみたいないちゃもんで答えようがない質問だね
    ジブリ作品でも、千と千尋の神隠しは成功し、となりの山田君は失敗した
    同じ監督でも売れる売れないはあるが、どこが原因と見るかは人それぞれそれこそ無数にある。
    それを通りがかりの一般人に詰問している時点で異常者。
    多くの人はけも1と2の最大の違いを特定の監督の有無と見ている。
    だが、それを通り魔に説明する義理はない。
    原因が知りたきゃ金払って調査会社でも雇うことだね。
    膨大な資料を統計的に処理して、運がよけりゃ帰無仮説の解釈と判定くらいはしてもらえるだろう。

  124. 124 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    別な場所で見た考察と妄想の区別ができねーやつとそっくりなやつがいるなー
    一人相手に延々とレスバ繰り広げてて傍から見ればどっちも荒らしなのに
    自分は悪くないって言い張ってたやつ

  125. 125 名無しの来園者 ID:QxMzBhZT

    いまさらここのコメント欄であいつら俺の質問に答えられなかったぜ!!ってイキって何になるっていうんだろ…

  126. 126 名無しの来園者 ID:JmYjk3Ym

    ※118
    彼は真フレでは無さそうだけど
    そういう意味では病棟にこもって自分たちに都合の良い意見だけを正しいとして
    都合の悪い意見を全てデマだ嘘だ誤魔化しだって言ってる真さんたちと何も変わらないな
    周りに理解してもらう気も周りを理解する気も持って無いのか

  127. 127 名無しの来園者 ID:c0ZDU0ZT

    ※111
    というか※46が発端なわけで

    だからけものフレンズヒットはたつき監督のおかげは否定してないですって
    たつき監督がけものフレンズをヒットさせたに対して
    ついでに※46のどんなクソ原作もヒットさせれるって極論に対して
    皮肉を申したまでです
    ※112
    はい、まだなにか用でしょうか?
    となります。掲示板の仕組み、理解してますでしょうか
    ※114
    だから10万売る実力を持ちながら何故1万しか売らなかったんですか?
    と質問しています

  128. 128 名無しの来園者 ID:QxMzBhZT

    まだやる気みたいだけど適当に放っておけば勝利宣言していなくなるだろ

  129. 129 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    そんなに※46が大事なのかぁ
    何でやろなぁ

  130. 130 名無しの来園者 ID:FkZTk1Ym

    ※46に勝手に絡んでおいて
    なすりつけ始めたよ

  131. 131 名無しの来園者 ID:kzODllZm

    ※127
    厳密な証拠がほしいなら、※123
    の言うとおり自分で金払って調べろ。

  132. 132 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※127
    その※46はたつき監督ならどんな作品だろうとけもフレ1期並みの大ヒット出せるとは言ってないよ?
    自分の妄想で勝手にヒートアップしてるだけやんキミ

  133. 133 名無しの来園者 ID:JmYjk3Ym

    まぁたつきが1期成功の全てとは言わんけど
    たつきを中核としたirodoriをメインに色々な要素が組み合わさった結果生まれた大ヒットだわね…
    たつきの趣向がニッチよりな部分があるように見えるから
    それを幅広い大衆向けに修正する中和剤的効果がけもフレという作品世界観にあったんじゃないかなとは思ってる

  134. 134 名無しの来園者 ID:QxMzBhZT

    最後に一言
    自分は脳内ソースだけど他人には証明求める時点で議論にならないし質問に答えてもらう資格もないんですよ
    この馬鹿には理解できないから延々レスバしてんだろうけどな

  135. 135 名無しの来園者 ID:JmYjk3Ym

    皮肉を申したまでだったかー…
    たしかにさすがのたつき監督でもどんなクソ原作でもとはいかないだろうね
    じゃあそれでこの話は終わり!閉廷!以上!みんな解散!

  136. 136 名無しの来園者 ID:FmNTIzMG

    真フレの勝利条件教えてあげようか
    ・たつき監督の作品が大爆死
    ・吉崎総監督の作品が大ヒット

    勝てないの分かってるもんね。

  137. 137 名無しの来園者 ID:c0ZDU0ZT

    ※118
    まぁいじわるな質問してますからね
    でも破綻した前提を出してきたのは※46ですよ
    ※120
    なので貴方達が絡んでこなければ
    ※46に返した皮肉のレスひとつだけで終わってたんですが
    ※121
    間違い探しかな
    ※122
    ヒットなんてみんな同じですって、いろんな偶然が重なりました、終了
    たつき監督の実力とヒットは関係性はありますがイコールではないです
    ってこちらの考えは既にあるんですが
    ※46がどうしてもというのならそれを聞きたいなってのも少し本音です
    まぁ97%くらいは馬鹿にしてますけど
    ※123
    そういうことだと思いますよ
    でも※46はどうやら違うようなので

  138. 138 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※133
    実際動物の特性を保ったまま人の姿になるってのは料理し甲斐のあるいい題材だと思うし大手特有の宣伝能力も大ヒットに関与してたのは間違いない
    それらも踏まえて個人的に特に評価されてると感じたのは作り込みの深さと受け手へのツボの突き方のうまさなんじゃないかと思うわ

  139. 139 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    ※135
    確かに□と同じ体制で2期をやらされたりシャチバトやらされたりしたらヤバかったかも・・・

  140. 140 名無しの来園者 ID:Q2OWUyNW

    大手特有の宣伝能力は無いんじゃないかな
    漫画、ソシャゲはパッとしなくて消沈してたから
    消極すぎてグッズとか全然用意できてなかったし

  141. 141 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※140
    あっ、そっかぁ…
    金だけはあるからテレビで特集組んだり動物園とコラボしたりするのには重宝していたかと思ったけどそれはまた別の話か

  142. 142 名無しの来園者 ID:c0ZDU0ZT

    ※129
    対立煽動の道具として動いてもらわないと困るからじゃないですか
    だから※46を否定する私に異様な噛みつきをしてくる
    ※132
    まずけもフレで奇跡を起こしたと言ってますね
    その後にどのような場所でも奇跡が起こせると言ってますね
    けもフレで奇跡を起こしたのはたつき監督なんですよね
    ならその奇跡の力を他でも発揮できるはずでしょって理屈を言ってます
    ※134
    別に答えなくてもいいですけど
    ※135
    おつかれさまです、私はレスがあれば反応しなければいけませんが

  143. 143 名無しの来園者 ID:c0ZDU0ZT

    ※140 ※141
    そのへんライセンス問題絡んでそうですけど
    KFPが従来の搾取をしようと思ったが
    福原Pが正当な要求を交渉していてなかなか出せなかったとか

  144. 144 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※142
    蘇らせただろうとは言ってるけど
    どのような場所でも奇跡が起こせるとは言ってないよ?
    むしろけもフレと相性よかったんだろうって言ってるから
    他のものでも同じくらいのヒット飛ばせるってニュアンスはどこにもないよ?
    ID検索もしたけど※46以降ID:FkOGFlNDは書き込んでないよ?

  145. 145 名無しの来園者 ID:FiOTRhZT

    けもフレもケムリクサもキャラクターや世界観の作り込みと深さは同等だしどちらもヒット作と言えると思う。
    けもフレが大ヒット作とまで言われるほどになった理由は動物という分かりやすいジャンルで深夜アニメにしては珍しく低年齢層やファミリー層まで取り込めた事だと思う。
    ストーリーの巧みさもあるが、擬人化物でありながら動物感を前面に出したキャラクターの描写や動物園の飼育員さんの解説などで生態を詳しく伝えることで多くの層の興味を引くことに成功したことが大ヒットの理由だと個人的には思う。
    創作物において、ジャンルによって幅広い層に受けやすいもの受けにくいものがあるのは仕方がないと思うが、たつき監督の作る作品が多くの人に愛されたという実績はすでにあるのでこれからの作品の傾向によっては国民的アニメと呼ばれるような作品が出てきてもおかしくはないだろうと思う。

    あくまで個人の意見だけどね。長文失礼しました。

  146. 146 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※143
    なんで急に日本語が不自由になったの?

  147. 147 名無しの来園者 ID:MyODA5Zj

    蘇らせるの程度問題はともかくとして
    IPの取っ掛かりから考えると
    最初から伏せカード(という名の没設定)を見せびらかしてたシャチバトは
    可能な限りカードを伏せて物語を展開していくたつき監督とは相性悪いと思うなぁ

  148. 148 名無しの来園者 ID:M5YWMzNj

    >どんなクソ原作もヒットさせれる

    ↑こんなこと誰も言ってないのに、誰も言ってないことに対して「皮肉」とやらをぶつける異常者がいるようだね。

  149. 149 名無しの来園者 ID:NmMDRkNz

    まさにリアル追放ざまぁ
    負け犬勇者みたいなカスが残ったっていうわけだ

  150. 150 名無しの来園者 ID:kzODllZm

    ※145
    その個人の意見、個人的には好きだよ

  151. 151 名無しの来園者 ID:lmMGY0Mj

    雑談所にいる長文全レスと同じのが湧いてるのか

  152. 152 名無しの来園者 ID:dhN2I4Mj

    流石飛び掛かるウンコ

  153. 153 名無しの来園者 ID:FmNTIzMG

    荒らしがIP規制かけられたんだ
    もうどこも行くとこなさそう

  154. 154 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※144
    けものフレンズを蘇らせたのが奇跡でしょ
    なのでそれに対して私がそうでないとおかしくないかと言いました
    奇跡の幅を蘇らせて大ヒットまで解釈してましたけど
    ただの糞コンテンツ救済マシーンだから
    てさぐれもケムリクサもおかしくないって理屈にするならそれでもいいですけど
    それはそれでたつき監督の評価がおかしいって別の疑問になりますけど
    ※145
    10万と1万の差はあれどどちらもヒットではありますね
    ケムリクサはこのまま展開無ければ隠れた名作で終わりますけども
    富樫のレベルE(アニメも良かったけどあくまで漫画)みたいなもんですかね
    ※146
    ビンゴでしたか?

  155. 155 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    最後の断末魔がこれかぁ

  156. 156 名無しの来園者 ID:M5YWMzNj

    ※154
    >ケムリクサはこのまま展開無ければ隠れた名作で終わり

    円盤が売れないこの時代に1巻だけで約15000枚売れたのに隠れてんのか・・・

  157. 157 名無しの来園者 ID:ZhYTZlMj

    延命治療がんばってくださいね

  158. 158 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※156
    売り上げ的にもたぶんはたらく魔王さま!的な位置になるだろうね

  159. 159 名無しの来園者 ID:dhN2I4Mj

    ※156
    真さんと同じくケムリクサが爆死した世界線で生きてるんだろう

  160. 160 名無しの来園者 ID:MzZWQ3OD

    けもフレ1期の成功要因がたつき監督をはじめirodoriくらいしか思いつかん。

    ただ円盤だけみても
    けもフレ2の1巻は458枚+α
    ケムリクサ上巻は15000くらい売ったか。

    シャチバトは111枚。

    結果が歴然すぎる。
    現実は残酷だ。

  161. 161 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※160
    ケムリクサはなんで10万枚売れなかったの?
    比べるのがおかしいとかじゃなくて
    なんでって聞いてるのね?

  162. 162 名無しの来園者 ID:FmNTIzMG

    ※161
    もうやめとけって、IP規制されて生簀のディスコードしか居場所無くなるぞ

  163. 163 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※162
    ケムリクサはなんで10万枚売れなかったか?に対して答えていない
    ケムリクサはなんで10万枚売れなかったかに答えよ

  164. 164 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    死期でも悟ったの?

  165. 165 名無しの来園者 ID:MzZWQ3OD

    ※163
    10万枚売れる作品なんてそうそうないわな。
    ただケムリクサも大ヒットとは言える。
    15000枚売れる作品なんて今日日なかなかない。

    逆にけもフレ1期が10万枚売れた理由と
    けもフレ2が358枚で2.6%にしか支持されない理由は何だと思う?

  166. 166 名無しの来園者 ID:gwYTllMz

    なんか火がついちゃった人がいるな
    かわいそう
    水飲んで落ち着いて

  167. 167 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    まぁいいや
    売り上げ的には1/5くらいはたつき監督の功績ってことにしときますか

    まぁヒットってのは様々な理由が集まって
    努力など反映されるけど最後の一押しは結局運になる
    って話をしましたが

    はんぺんやシャチバトは見捨てられたゴミなんで
    売り上げがどうだろうが評価はどうでもいいだけど

    キルミーベイベーみたいな例もあるし
    同時期のかぐや様なんかケムリクサより円盤売り上げ低いけど
    いろんな展開の収入で働かなくてもいい状態だから働きたくないって
    某Vtuberのトークで作者が言ってたね

    まぁかぐや様は原作って立場だからってのもあるけどね
    福原Pの話を聞く感じ10万売れても制作には還元されんからね
    辛い話ですよ

  168. 168 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    ※166
    一人自分に酔ってる

  169. 169 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※165
    だからたつき監督のポテンシャルはそのくらいあるんじゃないの?
    ってのを聞いてるんだけど

    はんぺんが売れなかった理由もなにも
    炎上した状態であんな制作チームで売れるわけねーだろと

  170. 170 名無しの来園者 ID:cyNmEwOT

    ※163
    横からだが素人なりに答えるわ
    専門家に聞いたら?

  171. 171 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    ※169
    あったからそんだけ売れたんだろ

  172. 172 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    だからこっちはヒット「させた」に引っかかってるんですよ
    ヒットの「大きな要因になった」ならそうですねって話だから
    そうしましょうって話に一回なった人もいるのになんでまた話を戻すのっているね

  173. 173 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    ※172
    どっちでもいいよそんなこと

  174. 174 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※169
    ※8でも少し触れられてるけど□を純粋に一作品として評価をしようとする人はいたからな?
    話を追うごとに少しずつそういった層のハシゴを外していって最終的にはフレンズがかわいいならそれでいいとか伏線を回収すればそれでいいなんて人達の期待すら裏切った結果がアレだぞ

  175. 175 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※170
    だから※46って専門家に聞いてるんだよ
    この理論の専門家は※46しかいないからね
    ※171
    あったのに1/5程度しか売れてないじゃない

  176. 176 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    ※175
    お前の言うポテンシャルであれば10万枚売ることのできる監督に変わりはないだろう。10万も15000も同じ監督の実績だ。

  177. 177 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※173
    どっちでもいいなら
    そういう話なんですねでじゃあそっちでで終われよ
    ※174
    放映中の思い出を語られても
    だから現在の総合情報であんな制作チームで売れるかって言ったのよ

  178. 178 名無しの来園者 ID:cyNmEwOT

    ※175
    常にそのポテンシャルを発揮出来るかは別問題じゃねぇの?
    少なくともたつき監督だけのお陰ってわけではないな

  179. 179 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    ※177
    お前がどう思おうが知ったこっちゃねーよ。一旦片付いたと思うんならとっとと消えろ。

  180. 180 名無しの来園者 ID:k4MWQ2MT

    口汚くなってきててクサ
    シーライオニングちゃんなんだから礼儀正しいふりくらい続けたら?

  181. 181 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※176
    だからなんでそんな実績になっちゃったの?って
    ※46に聞いたのね?
    知らんなら知らんでいいのよ?別に※46でもないんでしょ?

  182. 182 名無しの来園者 ID:M5YWMzNj

    こいつが何が言いたいのか分からん、全然分からん。同じ監督が作ったものはピッタリ同じだけ売れないとダメなのか?

    千と千尋の神隠し 約304億円
    魔女の宅急便 約37億円

    どっちも売れてるし、どっちも面白いし、どっちも名作だろ。

  183. 183 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※178
    だからそれのはずなのに※46※46って言ってるなって話
    ※179
    まだなにかご用ですか?早く帰りたいんですが

  184. 184 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※177
    思い出がどうこうじゃなくて挽回できるチャンスはいくらでもあったのに手にしようとすらしなかったのが問題なんだけどそこんところ分かってらっしゃる?
    ていうかあたかも炎上が無かったら□はヒットしてたかのように話すのやめてもらえません?そういうの結果論って言うんですよ
    まるっと□が出されるなら例え監督がたつきでも容赦なく叩かれますよ

  185. 185 名無しの来園者 ID:Y1MzY1Ym

    ※183
    嘘つけ

  186. 186 名無しの来園者 ID:RjMTZiN2

    比較対象がけも2ならヒット作じゃない作品の方が稀

  187. 187 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※182
    だから※46が宮崎に任せたらどんなのでも千と千尋にしてくれる言うてるから
    千と千尋にできるはずなのになんで魔女宅は37億しか売れなかったの?
    って話をしてるのね

  188. 188 名無しの来園者 ID:hiNDk0ZW

    ※187
    君と※46は似てるように思うよ。

  189. 189 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※184
    だから君の挽回して欲しかった望みなんてあっちは知ったこっちゃないよ
    細谷が戦国パラダイスしたかっただけなんだから
    炎上が無かったらたつき監督が作って大ヒットですが
    歴史としては炎上があった結果この制作チームになったからね
    イフとして炎上なかったとしてこの制作チームならダメだわな

  190. 190 名無しの来園者 ID:c0N2RkY2

    ※188
    貴方がそう思うことでなにを伝えたいのかがわからない 

  191. 191 名無しの来園者 ID:BjNjc1YT

    ID:c0N2RkY2は
    レス拾ってるだけだから放置して
    壊れたbotみたいに同じこと繰り返すだけだから
    放置されるとぶつぶつ呟いて萎んでいくからw

  192. 192 名無しの来園者 ID:c0NDc1ND

    アシカちゃんw

  193. 193 名無しの来園者 ID:RmYWYyMD

    煽り方と短芝が細谷っぽいのよ

  194. 194 名無しの来園者 ID:VjNmMzMj

    ガン(有害プロデューサー)除去したから、死を免れただけだろ回復の見込みもないしな

  195. 195 名無しの来園者 ID:Y1Y2U3MD

    たつき監督の作った貯金を奪って浪費してるだけで
    ipとして生き残ったわけじゃないよね

  196. 196 名無しの来園者 ID:E5MmRiZj

    たつき以前の死に体をけもフレの正常というならまぁ正常化したわな

  197. 197 名無しの来園者 ID:I3NzgwYT

    ケムリが10万本売れなかったのは期間の短さと製作のせい
    まずあの短期間で(作画ミスは目立つが)まともなアニメとして発表出来たのは異常、普通の制作陣だと何処が作っても□みたいな出来になる
    だから何処も制作しようとしなかった

    次に製作の件、BD売上は初動が大事と言うのに5000枚しか用意できなかった上にDVD版も用意出来てない体たらく
    5000枚で元が取れる制作費の低さは、同時に制作陣に多大な負荷を掛けてる結果でもある、普通なら死人が出るレベルの工程で作ってたんじゃない?
    あと、てさぐれはダテコー作品だから除外、アレ含めるとよろしくファンファンもガッチャマンクラウズもフリーダムもソラノユキサキも売れてないのがおかしい事になるからね
    けもフレだけの一発屋って言うけど、けもフレが商業初監督脚本演出作品な上にベースがケムリクサなんだから実質1作しかやってない訳

    ま、次回作はアニプレ案件だし、制作期間も充分有りそうだし、この作品で本当の実力が分かる感じかな

  198. 198 名無しの来園者 ID:RlMTMzOD

    今来たんだけどここの記事やたらと※数多いなと思ったらまたなんか穏やかなじゃない流れだったんだね…まぁ出るかなとは半分思ってたけど。
    自分は説明下手だけどけもフレ1期とケムリクサ等々たつき監督や平安ゆっこ等々他のirodoriメンバーが作った作品に救われた身なのでこういう事しか言えないや…そもそもヒットの定義ってなんなの?って疑問なっちゃうわ純粋にもし言い方悪かったらごめんこれから書く次の方でも
    あとツイッターでの真っ当?発言と山アイコンでああまたあいつ(真)かってなった

  199. 199 名無しの来園者 ID:RlMTMzOD

    確かにけもフレ1期は社会現象にまでなったのは分かる。
    ただそれとは別にケムリクサだって去年の2月に出た美術手帖に出てたり過去のヤングジャンプで数話の間だったけど漫画載ってたりドンキホーテでグッズ化やねんどろいどのりんねぇねだって出たし…後者はまだ一人しかなくて次のやついつまでも気長に待ってるわ最近じゃホビー界隈ではそのねんどろ推した人干されかかったって話あったけども…
    そもそもtv版放映直前で所々ショートPV出てたやつあるじゃん6姉妹の方ね…あれ無料で見れるやつまとめたのと本を付けて販売してたけど売上良かったって聞いてるよ実際俺も買ったしAmazonで
    何故そうなったかって惹かれたからだよTV版ケムリクサにこのコメの最初の手帖や雑誌載りやグッズ化とかがまさにそれだよ…勿論別の向こうからしたら少ない規模とか言われるかもだけど。

    で…今のKFPだとどっかのウ⚫娘便乗してそれっぽい広告使ったり最近じゃv化とかで色々3宣伝してたりツイッターでもプレイヤーいるっぽいけど。
    じゃあなんで売上悪いのよそれに加えてテレビ番組で映像出ないんだって話になる。
    こないだの尾崎さんが出た番組も含めて1期の映像だしてか今まで他のバラエティ番組とかで1期以外の映像って出たか?って話になる。
    自分としての言い分はここまで…もし言い方アレだったら謝る。

  200. 200 名無しの来園者 ID:JiNTQzM2

    正常化したし生き残った
    というが、その結果が現状?
    生きてるのと死んでないってのはまったくの別な話なんですけどね。
    けものフレンズは死んでないだけ。

  201. 201 名無しの来園者 ID:djOTMwZD

    > 自分は(エンタメ)業界の門外漢なので一般論しか言えませんが、
    どうして門外漢なのにクソリプしてしまったのかな?

    > クビが飛んだどころか正常化に成功したと認識しています。
    お前みたいな少数派の認識なんてどうでもいいよ(笑)

  202. 202 名無しの来園者 ID:djMzBmZW

    何故ケムリクサがけもフレより売れなかったか?
    日朝狙うぐらい、分かりやすさととっつき易さを重視した作品と、初見印象が悉くマイナスなニッチ作品の違いでは?

    全体的に暗そう、キャラがマゼンタ一色、いまどき萌キャラ、男が出る、男キャラの声高すぎと色んな要素で敬遠してた層がいるのよね。(ほとんどの人が放送中に見ればよかったと後悔してたけど)
    本来数作目とかで十分ファン数と信頼度を保った状態で出すべき作品なのよね

    あとけもフレ問題が解決するまで見ない、騒動が原因で離れた層もいるし思っくそ足引っ張られた部分もある

  203. 203 名無しの来園者 ID:gwYmMyYj

    ※129
    自演じゃね?

  204. 204 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※154
    解釈って事は自分の脳内じゃん
    ※46は結局キミの言うようなことは言ってないじゃん
    そんで※144の中段で言ったようにキミの言ってるような理論は感じ取れないよ

  205. 205 名無しの来園者 ID:djOTMwZD

    大ヒットしてないを連呼するなら大ヒットの定義を出せで終わる話
    2019冬アニメの中でケムリクサはマナリアフレンズ(グラブルのヒヒイロカネの特典コード付)に次いで2番目の売上だぞ
    まあケムリクサにもトークイベントの抽選券、価格帯が他の作品より安いと買いやすい要素はあったんだけどね

    ※202
    そもそもけものフレンズ一期の売上って公表されていたっけ?
    累計12万部だから実際売れてはいるんだろうけど書籍扱いだから単純比較が難しい
    https://twitter.com/kemo_project/status/854987808502448128

  206. 206 名無しの来園者 ID:g4MThhMj

    えー、なにやら荒れておりますが、やたらと※46に拘っておられるお方につきましては、特徴で大体分かっておられるとは思いますがIPを確認すればですね、これ雑談所の下ネタ男 なんですよね
    つきましては返答、レス、反論したい事もしかしたらあるかもしれませんが

            ダメ、ゼッタイ

  207. 207 名無しの来園者 ID:FmMmI3ZT

    「生き残った」で良い事みたいに言ってる時点でおかしい
    死ぬ可能性なんで誰も考えてない超大ヒットした物が
    まだ続いてるからOKって扱いにまで落ちぶれてるんだぞ

  208. 208 名無しの来園者 ID:dhM2IzNm

    確かに首は飛んでないな
    歩けなくなったけもフレに義足作って走れるようにしただけだもんな

    なおその義足のメンテナンスも兼ねてる製作者を追い出したせいでまた歩けなくなった模様

  209. 209 名無しの来園者 ID:JiMWRjY2

    コンテンツが充分継続できるぐらいにはじかり固定ファンがついてるのは事実よね

    少なくともけもVみたいな新企画がスタートできるぐらいの需要はあるわけだ

  210. 210 名無しの来園者 ID:FhNDViYT

    ※207
    「生き残った」じゃなくて「地の底超えて地獄まで落ちぶれた」ということが理解できないんですわ。□の失敗からずっと。理解しててやってるのもいるかもしれんけど。

  211. 211 名無しの来園者 ID:QzOGU2MT

    一般論?どの口で言うんだか(笑)

  212. 212 名無しの来園者 ID:FhNDViYT

    ※209
    今現在登録者5880人だから、□最終回の時の視聴者約50万人中の2.6%である約13000人に達してない。半分以下になってるとか随分薄情な連中だ。
    こんな僅かな需要に応えてくれるとか客に対するサービス精神旺盛ですね(白目)
    まぁ単に声優さんのファンなのかもしれんけど。

  213. 213 名無しの来園者 ID:kxNTFjMT

    でもヤオヨロズ解散したしケムリクサ商標取れなかったじゃん…

  214. 214 名無しの来園者 ID:JiMWRjY2

    ※213
    58万人以上もいるのにコンテンツ1つ継続させられないとか烏合の衆すきるな(^_^;)

  215. 215 名無しの来園者 ID:M2Yjg3Zm

    ※212
    その登録者も半分ぐらいVの動画見てない有様だしなぁ
    生放送には300ちょいしか来ないしほんと既存のけものファンは金にならん連中だな

  216. 216 名無しの来園者 ID:NjNjAzM2

    いまだに解散解散言ってる輩は自分はアホです馬鹿ですって言って回ってる事に気づいていないんだね

  217. 217 名無しの来園者 ID:EyNWMyNW

    企業力が違うからなぁ
    カドカワ7イロドリ2その他1ぐらいの影響で
    ヒットしたんじゃないかと憶測する
    良い作品を作っても後ろ楯がないと新規のファンが掴めないからね
    ケムリは企業がプロジェクト展開できなかったのが痛かった

  218. 218 名無しの来園者 ID:BkZjYwYz

    キャッチーな題材でしっかり名作つくればそりゃ売れるわな
    加えて大資本注ぎ込んで宣伝やらコラボやらしまくったり、そもそも書籍扱いで安くて内容もお得、軽いファングッズ買う感覚で円盤買えた
    それがけもフレのあのヒットに表れてる

    ニッチな題材、大資本の宣伝やコラボもなし(というか大資本側からひたすら粘着ネガキャンされまくり)
    普通の円盤価格(収録話数的に少しお得ではあったが)
    本来売れる要素の少ないケムリクサを、あそこまで売れる名作に仕立てあげた手腕こそ、まさにたつき監督の能力そのもの

    とはいえ、前提条件がそもそも真逆すぎるものを、同じ監督だからと単純に数比較で能力を語るのは無理がある

    ちなみに一期けもフレと制作陣や円盤価格以外さほど前提条件に差がなく
    むしろ一期人気を引き継げるという利点や一期では序盤間に合わなかったグッズ展開等用意できるという利点までありながら、あそこまで酷い結果になった□だけは
    一期と比較して制作陣の無能さを語るに値する

  219. 219 名無しの来園者 ID:M1YzE1ZD

    まあ寝たきり状態でも生きてるとは言えるからな

  220. 220 名無しの来園者 ID:NmYzBhNW

    ・アニメ1期の方針は総監督ら(発注元)との協議によるもの
    ・製作委員会において放送中は運命共同体、その後は独自経営で稼ぐ事

    ・続編(2期)をやる場合、テレビ局Pではなく発注元の意見が大事(本来は
    ・出資者のリスクは出資先を選んでやってる事なので損益でも文句言えない(普通は

    ・そのコンテンツに関わって無い人間の意見に意味は無い
    ・そのコンテンツに対価を支払ってない人間の意見に意味は無い

    実際、けもフレ騒動は良質な前例データだよ。
    けもフレIPに味方が多かったからこそ事有る事に正しい在り方が理解されたし
    『答え合わせ』されたから業界各社が主導権を取り戻せてきた。それが大きい

  221. 221 名無しの来園者 ID:YyZDdjYT

    ※213※214 これが認知の歪み

  222. 222 名無しの来園者 ID:NmYzBhNW

    ※218
    たつき監督やirodoriは、信者がーって言われるだけあって客単価が大きいわな。

    その一方、1期で化学反応起こす程にポテンシャルがあり
    付いて行った件のファンにもクリエイトちから(ピンキリ有るが)があったりで
    要は『類は友を呼ぶ』に近い感じになってる

    1期・ケムリクサ・ガリで業績3立てしてるから、発注・出資元次第だな。
    まぁ出資にサブカルに十分な知識がある日清が付いてれば盤石だろうし


    □に関しては、逆算的に吉崎のプロット構成力とトマソンの企業努力で
    とりあえずモノには成れたはずだった、とも見えるのがなw

  223. 223 名無しの来園者 ID:UwODIyOG

    業界の常識は
    世間の非常識

  224. 224 名無しの来園者 ID:c1OTY3YT

    真さんたちはヤオヨロズが倒産してたつきが干されて路頭に迷っていないと気が済まないからな

  225. 225 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※224
    アニメやメディアに限らず業界もしくは社会的に孤立させた後で断れない違法な契約を持ち掛けるのはままあることだからな
    干されてることにしたいのはそういうことじゃろ

  226. 226 名無しの来園者 ID:FkNjliOD

            ????????
           ??????????
          ????????????
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                ???
               ???
               ???


               ???
              ?????
              ?????
               ???        Twitterのやり取りの
                            XXXZZⅢの内容を見て

  227. 227 名無しの来園者 ID:M2Yjg3Zm

    角川7って5話の時点でイマイチって言ってた連中の影響力なんか皆無でしょ
    あたった後もしばらくろくにグッズも出せなかった連中が何の役に立ったってんだ
    そもそもアニメの1が当たるまでは一切話題にならないレベルの失敗コンテンツだったわけでたつきがいないけもフレが1以前と2だぞ

  228. 228 名無しの来園者 ID:FkNjliOD

    かなたろー氏は言葉を選んだうえで

    「たつき監督を外したことによってコンテンツがダメになった」と言ってるのに

    XXXZZⅢは、何を思ってるのか
    「たつき監督を外したことによってコンテンツが大成功へと進んだ」
    って事になってるんだよね?

  229. 229 名無しの来園者 ID:JkZjlhMm

    XXXZZⅢ君、もう帰ったのかな?

  230. 230 名無しの来園者 ID:FiNzliZW

    なんか団塊世代の落とし子みたいなのがワラワラ湧いてますね

  231. 231 名無しの来園者 ID:YyYmI5MT

    「うわ… 絡んでるやつ真フレじゃねえか。
    たつき監督を貶めようとする悪意が滲み出てるし、てめーは頭いいと思ってる文体のくせに話歪んじゃって全然理解できてねえし会話になってない。
    さらに時空まで歪んで、公表したからクビになったんじゃなくて、クビになったからぶちまけてやったんだろーが。
    他人のプロジェクト正常化よりも、自分の頭の正常化を心配したほうがいいんじゃねえの?」って思っている人がいるかもな…

  232. 232 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ここまでずっとにらめっこしてそう

  233. 233 名無しの来園者 ID:c1OTY3YT

    真さん共通認識は1期のヒットはネットミームによるもので
    いわゆる淫夢ネタとかと同じノリで流行ったものらしいからな

    仮にそれが事実だとしても一過性の流行に留まることなく
    見た人の心をガッチリ掴んだんだから成功なんだけどね

  234. 234 名無しの来園者 ID:Y4OTE4Ym

    クリエイターに責を押し付けない(たつきにいまだに粘着しつづける)

  235. 235 名無しの来園者 ID:c1OTY3YT

    しかしなんであんなにたつき憎しで動いてるのかさっぱり分からんよ
    下手すると他のけもフレ関連よりも話題にしてるし
    肝心のけもフレも機械的にゲームのスクショ貼るぐらいしかしてない。

  236. 236 名無しの来園者 ID:E0MmQ1OD

    けもフレがシンだのを
    KFPという叩きづらい組織ではなく
    たつきという叩きやすい個人の責任にしたいのさ

  237. 237 名無しの来園者 ID:QyMWFkOW

    ※233
    けもフレ一期を最初にミーム化して遊びだしたのはふたばだけど
    「女の子が可愛くてミーム的なネタ要素があるから」って理由で
    ふたばの一部の板でのみ局所的な人気を得てるアニメは割りと実例があるよな
    一期は3話以降にクオリティが安定してきてそう言う枠を飛び越えた人気を獲得したけど
    ネタにしかされてないような時期でもいやこれ実は恐ろしいアニメでは?って主張して
    すっごーい!で流されるアカデミックなオタクは1・2話の時点で少数存在してて最終的に事実だと証明されたから
    結論としては序盤は荒削りだがネットミームと教養的な要素を兼ね備えた良いとこどりの良作だった事がヒットの帰結って結論に普通はなる筈

  238. 238 名無しの来園者 ID:I2ZWI2OT

    残ってるのがふぁねるのコピーだけという「もうどうにもならない感」漂う悲しいコンテンツ。生き残るには彼らが最大の障壁。

  239. 239 名無しの来園者 ID:QzOGU2MT

    こいつ@北海道ってなってるけどあれかな、ちょくちょくここで湧く北海道で再放送しろとか喚いてたヤツ?
    何にせよこいつはけもフレのファンでは無いな~隆盛していた一期より前の状態を「正常」と認識しているし、ただのアンチだね

  240. 240 名無しの来園者 ID:kyZGIzNz

    ICUで人工呼吸器に繋がれてるだけの状態が正常化なのか…….

  241. 241 名無しの来園者 ID:JkMzg3Yz

    すまん、一発目から。
    「スポンサーや局Pが頭を下げた…」?
    いや、俺見た記憶一切ないんだけど??

  242. 242 名無しの来園者 ID:k5ODM3MD

    ※234
    真「たつきなんかはクリエイターじゃない!!!」

    ※239
    北海道君よりはカミノの複垢の可能性の方が高そう

  243. 243 名無しの来園者 ID:IwZDI0ZT

    前の記事もそうだけどKFPファンってマジで文盲多くない?
    見たいものしか見ない(なんなら常人には見えてないものも見えてる節がある)からそう見えるのかな?
    そして表面上だけ礼儀正しく見せて(すぐに化けの皮剥がれるけど)やってることは下劣っていう

  244. 244 名無しの来園者 ID:ZjZGU2Nm

    ※226
    すごーいなにこれなにこれー!

  245. 245 名無しの来園者 ID:Q3MjFhNj

    かなたろー氏の返しが格好良すぎる・・・

    https://twitter.com/kanataro_/status/1391235700830339074

  246. 246 名無しの来園者 ID:UxZTY5ZG

    これは煽り抜きで知りたいんだけどこのコンテンツまだ生きてんの?

  247. 247 名無しの来園者 ID:JiNTQzM2

    ※245
    これはイケメン(笑)

    ※246
    全身に包帯巻いてケーブルやら機械やらチューブ刺しまくり薬液流しまくりの意識不明の人が居たとしよう。
    ある日奇跡的に大手術のお陰でスポーツとかやれるほど回復して元気になった。
    だがその後すぐに事故にあって前よりもひどい有様になった。しかし前に手術してくれた人たちは居なくなっていた。だから今もベッドの上にいるって感じで、これを生きていると言えるかどうかだと思う。
    悪いが、俺は早く楽にしてやれと思う方。

  248. 248 名無しの来園者 ID:Y3ZDdjMD

    まともじゃないのは業界の常識じゃなくて視聴者の常識のほう→たつきを切ったのは正しい

    クリエイターに責を押し付けるのを止めることで正常化に成功した→たつきを切ったのは間違いだった

    1レスで自己矛盾とか器用なことを……

  249. 249 名無しの来園者 ID:M2MThiMz

    ※241

    なんか真フレって自分の脳内でドシドシ設定を追加してるっぽいんだよね・・・

  250. 250 名無しの来園者 ID:lkOGNlZj

    ※246
    もうお看取りタイム

  251. 251 名無しの来園者 ID:ljZGRhYT

    ※247
    そうしてやりたくても、メディアなど「〇〇病院のおかげで患者が大復活!」みたいに大々的に報道されてしまって医療断念したくてもできなくて親族もなくて親戚が「治療をお願いしますただし保険適用の範囲でお願いしますっ!!」って状況なのよ・・・で5chで真偽はともかく〇〇病院の実情みたいなものを書かれてる

  252. 252 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※246
    トリコで言えば鹿王が作り出す裏の世界下で捕獲レベル4,5千台の猛獣達と戦ってしばらく経ったような状況

  253. 253 名無しの来園者 ID:IwNTRhN2

    そうだね
    女衒稼業のフロント事業だからね
    人気になって貰ったほうが困るんだよね

  254. 254 名無しの来園者 ID:U4MmZhZj

    ※256
    エイラ「生きてない、死んでないだけ」

  255. 255 名無しの来園者 ID:U4MmZhZj

    ※254
    ※246の間違い

  256. 256 名無しの来園者 ID:E0MjA5Mj

    たつき監督やイロドリ関係者が参加してない他のけもフレ関係作品、売上的には鳴かず飛ばず以下にしか見えん

  257. 257 名無しの来園者 ID:RhMGM1Mj

    けもフレ1期ヒットの立役者が誰か当時は不明で、けもフレ2期とケムリクサを比較して要因がハッキリした感じでしょ
    9.25けもフレ事件でライトなファンが去った後、ケムリクサでたつき監督に固定ファンがついた けもフレIPにはそこまで固定ファンがいなかった

  258. 258 名無しの来園者 ID:Q5OTAzZD

    ※197
    オリジナルでないと純粋な評価にならない理論はわからんくもないけど
    そうなると貴方は庵野監督のシンゴジラなんかは評価に入れないと
    まぁ貴方もゴッホだけじゃブームは作れないってのを
    実際の動きで証明していただいたようでなにより
    ※198
    たつき監督の力がどうなのかって話をしているので
    ヒットの定義の話はしてないですよ
    ヒットは当たったらヒットです
    ※199
    たつき監督は社会現象を起こせる力があるんじゃないの?って話をしているので
    ケムリクサはそれに該当しないようですが
    じゃあ※46ってどういう意味だったの?って話です
    で、円盤の売り上げ枚数はそのクールで2位を獲得しているようですが
    その半分の売り上げのかぐや様のマーケティングと比べると
    マーケティングの差はどうでしょうか

  259. 259 名無しの来園者 ID:Q5OTAzZD

    ※202
    でもオワコンを復活させる能力があるなら
    その条件でも売れるはずでは?
    ※203
    たぶん※46のレスに対してしつこく絡んでくるひとのなかに
    自演でやってるっぽい人はいますね
    ※204
    だから貴方が※46ではないのなら
    キミの言うようなことなことは言ってないと証明できてません
    貴方がそう思わないと感想を言っただけです
    ※205
    だからけものフレンズ一期が対象ですって
    ここで使われている大ヒットの定義はそれですって
    けものフレンズを大ヒットさせた力があるなら
    他で何故それを発揮できないって話をしています

    んで円盤売り上げいろいろググって見てたんですけど
    けものフレンズ一期のデータ上の数字は一巻売り上げ3万ちょいらしいです

  260. 260 名無しの来園者 ID:Q5ZDQ2Y2

    ※241
    細麺「テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですねw」

    テレ東「ウチんとこのプロデューサーが不適当なことしてサーセン」(なお具体的に誰がやったのか名前は出さない)

    真フレ「スポンサーや局Pが頭を下げた」

    何故こうなるのか分からない

  261. 261 名無しの来園者 ID:lkOGNlZj

    ※260
    あいつら嘘でも拡散できれば勝ちと思ってる

  262. 262 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    ※260
    企業として必ず説明すべき再発しないようにする為の今後の対策すら話してないからな
    アレでは批判を和らげる、もしくは言い訳作りと取られても仕方がない

  263. 263 名無しの来園者 ID:Q5OTAzZD

    ※217
    なのでやっぱり
    職人+企業+運
    なんですよ
    ちなみにパーセンテージは50%50%だと思いますよ
    どちらが欠けても売りに出せないんですよ
    持ちつ持たれつって話です
    というか大ヒットが作れるならこんな試行錯誤やってないですよ
    鬼滅こんなに売れるなんて思ってやってないでしょうし
    その後に呪術でも売ってやろうかなんて思ってやってないです
    土台ができていることは最低条件ですがあとは流れにのれるかどうかの話です
    ※218
    最初できの悪い子供向けアニメって言われてませんでしたっけ?
    ※222
    日清がアニメのスポンサーになったことってありましたっけ?
    ※235
    そのへんのはAGN加藤あたりの友達でしょ
    ※241
    納品が遅れたから細谷がテレビ愛知に頭下げたみたいな話は
    ガイドブックかなんかで見たよ

  264. 264 名無しの来園者 ID:gxMWU1ZT

    ケムリがけもフレ1期並みの大ヒットしなかった訳は?
    単純に言うと規模の差、テレ東とMXの差だね
    キー局>>テレ東>>>>>MX くらい視聴者数が違う

    あとコンプライアンスって「法令遵守」って意味だからね
    業界の常識を守るってのとは根本的に違う
    カミノもどきは1行目でバカを露呈してる
    守秘義務ってのも契約締結あっての話だから
    ○○フレの人達は勉強しようね

  265. 265 名無しの来園者 ID:Q5OTAzZD

    言いたいことのひとつとして
    売れてる≠良質
    売れてない≠悪質

    では必ずしもないってことなんよ
    はんぺん、シャチバトはゴミだとして

    同じ時期のアニメとして
    サークレットプリンセスがはんぺん以下なわけないだろと言いたいわけよ

    ゴッホなんか生涯で1枚しか絵売ってないんよ

  266. 266 名無しの来園者 ID:Q5OTAzZD

    ※264
    いまどきって視聴率ってそのへん影響出るのかと疑問があるのですが

  267. 267 名無しの来園者 ID:gxMWU1ZT

    ※266
    テレ東ってローカル局だけど地方局とのネットワークがあるから
    ほぼ全国区だしね
    MXは関東ローカルのみだもの
    見てる人の数が全然違うんだよ

  268. 268 名無しの来園者 ID:RjNTgyOD

    現状が正常と言うなら泣かず飛ばすでも続けることに意味があるのでしょうか
    大ヒットした過去は異常だったと、確かに異常な大ヒットでしたが
    お客さんの求めるものを真摯に追求した創造性が産みだした大ヒットでしたね
    あのような熱狂は求めるものではなく、ただただ散漫に延命することが目的と

  269. 269 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※259
    ID変わってるけど多分本人だろうからツッコむけど
    ID:c0N2RkY2が※46じゃないんならキミが思うような意図で言ったって証明もできねーやん

    ID:FkOGFlNDが※46以降書き込んでない以上、
    言った事は※46に書いてある事まんまだよ?
    その上でこっちは※144※154で書いてあるようなことは
    ※46には書いてないよって言ってんのよ?
    自分の妄想否定されたからって自分にもぶっ刺さる悪魔の証明求めるのはやめた方がいいよ

  270. 270 名無しの来園者 ID:lkOGNlZj

    反論の長文も何割かコイツ

  271. 271 名無しの来園者 ID:E0MjA5Mj

    逆にたつきが入る前と抜けた後のけもフレ関連作品がどれもこれもヒットとは程遠い理由を考えたほうが早いんじゃないでしょうか?
    例の必死な子は

  272. 272 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※267
    だから貴方が書いてないと解釈してるだけです
    貴方が悪魔の証明を求めて自分にぶっ刺してるんですよ

  273. 273 名無しの来園者 ID:BkNGQwOT

    たつき監督は波があるにせよけもフレ、ケムリクサどころかへんたつのようなアニメですらヒット作にするが。
    けもフレ2、シャチバトは…

    日清がたつき監督を選んだのは分かりやすかったなw

  274. 274 名無しの来園者 ID:BkNGQwOT

    ※230
    世代間闘争を煽るのは良くない。
    けもフレにせよケムリクサにせよ老若男女に受け入れられてる。

  275. 275 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※271
    それに関してはヒットの理由はそういうことではないという証明だと既に言いましたが

    けものフレンズ一期の状態にできるはずのたつき監督が
    他でできないのはどうしてっていう疑問の解決にはなりません

    まぁヒットって結局最後は時の運で
    誰々が誰々って話じゃないよねって結論が出たうえでやってますが

  276. 276 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※273
    だからなんで大ヒットにしないの?
    調整できないってことは狙ってやってないってことだよね
    それって優秀なクリエイターが一定の水準を保ってるってだけの話だよね

  277. 277 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    結局時代の流れとかそういうやつなんよ

    マッパが作ったどろろめっちゃ良かったからな

  278. 278 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※272
    こっち解釈なんて挟んでない見たまんまで言ってんだけど?
    わかんないならアホらしいけど同じページ内の該当部分抜粋しようか?

  279. 279 名無しの来園者 ID:lkOGNlZj

    ターゲットある程度絞った作品なのは見りゃわかるだろ。

  280. 280 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※278
    ああ「そう読めない」じゃなくて「書いてない」ですね
    それで?

  281. 281 名無しの来園者 ID:djMzBmZW

    ※275
    続編を製作途中で一方的に降板させられ、資金的にも信頼的にも後が無い状態に追い込まれてたって前提忘れてない?

    アマプラ&MXのみの放送アニメとキー局放送+制作委員会で広告や販売体制がそろってる状態のアニメが同じ状態に出来るなら教えて欲しいわ

  282. 282 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    結局こういう屁理屈で論点ずらして逃げてるだけなんよなあ

  283. 283 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※281
    じゃあたつき監督がしたわけじゃないってことになりますね
    環境も大事って説明していただいてるってことですね

    繰り返しますが答えが出ている状態で
    こういう答えだと思うけど※46どうなんやって話をしているんですよ

  284. 284 名無しの来園者 ID:c1OTY3YT

    アシカちゃんが湧いてるのね

  285. 285 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※280
    そう読んでんのはID:c0N2RkY2が脳内補完で勝手にヒートアップした結果だってだけよ?
    なんかまた別IDが出張ってきたけど

  286. 286 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※285
    その話に戻すなら
    そう貴方が思っているだけですに戻るだけです

  287. 287 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※284
    困ったもんだよ

  288. 288 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※286
    で、それは自分にも返って来てるでって話やで
    お前さんがID:c0N2RkY2ならだけど

  289. 289 名無しの来園者 ID:cxMDdlNz

    読んでたらなんかすげぇ馬鹿が絡み付いてて笑っちゃったわ
    幼稚園児のなんでなんでループと何も変わらんくて草生えちらかした

  290. 290 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※288
    返ってきました
    貴方の感想は根拠が無いので
    私は引き続きこう思います

    仇名長文みたいなアシカ続けるならこれ以上堂々巡りで意味がないと判断しますが

  291. 291 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※289
    そうですね
    理屈を説明した上でずっとやってるんですけどわからないんでしょうね
    わからないふりをしているアシカの可能性のほうが高いと思いますが

  292. 292 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    ※290
    うん、それならキミの感想も根拠ないよ
    ※49には書いてない事なんだから

  293. 293 名無しの来園者 ID:Y2MTkwZD

    あ、間違えた※49※46

  294. 294 名無しの来園者 ID:ZhNTAyNj

    けもフレ2が3%しか売れなかったのはなんで?
    ヤオヨロズとirodoriが抜けただけなのに

    超大手が雁首揃えて全力出して、前作からぺんぺん草も生えない程度に大爆死したのなんで?

    どうして全力出して3ケタしか売れないの?

  295. 295 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※294
    戦国パラダイス方面の大手が戦国パラダイスしたからです

  296. 296 名無しの来園者 ID:gxMWU1ZT

    ※275
    結局聞く気無いんやないか…
    ヒットは時の運ってさぁ
    一番説得力無くね?分析する意味無いじゃん
    キミはテレ東向きだよ、クソアニメ量産製作委員会が最善手なんだろ

  297. 297 名無しの来園者 ID:A1YThjZj

    時の運で売れた糞アニメってなんかある?

  298. 298 名無しの来園者 ID:A1YThjZj

    なんぼ運が良くても
    質がともなってないと売れないよ

  299. 299 名無しの来園者 ID:g1NjFlYj

    あの醜態はとても一個人のやらかしで作られるものではないし少なくともコアメンの大半は単純な被害者と呼べない程それぞれに問題があったじゃん

  300. 300 名無しの来園者 ID:lkOGNlZj

    ※297
    売れるのに不思議はあるが売れないのに不思議は無いって偉い人が言ってたような気がする

  301. 301 名無しの来園者 ID:A1YThjZj

    散々シーライオニングしておいて
    「たつきが1期で売れたのは運が良かったから」が結論かよ

  302. 302 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※298
    その話も既にしましたよ
    そうですね
    あ、でもたまに例外もありますけど
    ※301
    そういった結論があるのにずっとシーライオニングしてくるから困ったもんです
    すべてのヒットに対して「最終的には」そうですよ

  303. 303 名無しの来園者 ID:A1YThjZj

    ※302
    ないね
    たつきの実力で売れた

  304. 304 名無しの来園者 ID:Q3MjFhNj

    ※294
    総監督が丹精込めておつくりになった設定とストーリーがあまりにもアレだった。
    木村・ますもとが頑張って赤ペンしたら、ワンチャン糞アニメになったかもしれんけど、責任取らされるのが嫌で産地直送のまま通した。もしくは頑張ってよくしようとした結果もっとひどい事になった。
    あとは無茶なスケジュールで作ったために無茶苦茶になった。
    こんな感じだろうな。

  305. 305 名無しの来園者 ID:A1YThjZj

    ケムリクサがけものフレンズよりも売れてない理由?
    準備期間が短かったし、ニッチを狙った作風だったからだろう。
    福原Pが「すぐに新企画を打ち出したかったのでひな形があるケムリクサを推した」
    たつきは「(ケムリクサは)難しいんだよな」と言っていたし、ニッチな作風になるとも終始言っていた。

    それを「運で売れた」なんて何も見る目が無いんだな
    現行のけもフレにしがみついているのがお似合いだよ

  306. 306 名無しの来園者 ID:E1ZmE1Y2

    ※305
    違います
    けもフレを蘇らせた無敵に力でどうにかならなかったんですか?
    って話をしています

    運で売れたとも言っていません
    最終的にヒットになるかどうかは運になるって話をしているだけです

  307. 307 名無しの来園者 ID:A1YThjZj

    ※30
    無敵に力って何? 誤字?

  308. 308 名無しの来園者 ID:A1YThjZj

    テレビ朝日声優パーク「『けものフレンズ』は社会現象を起こした人気アニメ」

    で1期の映像が使われる
    真フレがどんなにたつきを貶めようと
    世間ではたつきが作った絵がけものフレンズなんだよなぁ

  309. 309 名無しの来園者 ID:Q3MjFhNj

    ※306
    10万枚の円盤を売るためには10万枚の円盤を工場で生産しなきゃいけないって分かる?それにはとってもたくさんのお金が必要って分かる?

  310. 310 名無しの来園者 ID:lkOGNlZj

    ※308
    まあ、あの人たちが作って無ければ今頃はここでこんな書き込みもしてなかったよな。このサイトも無かったろうしコンテンツ自体とっくに消滅してる。

  311. 311 名無しの来園者 ID:AwMWI1YT

    そもそもたつき達の実力がなければ運が巡ってきても大ヒットにはならなかった
    2期スタッフは続編の期待感という鉄板レベルの幸運をあらかじめ掴んでたのに見事にコンテンツの未来ごと破壊し尽くしたよね
    「運も実力のうち」とはそういう事で、成功に運の要素があったとしても分けて考える意味はあまり無いよ

  312. 312 名無しの来園者 ID:AwMWI1YT

    そもそも無名のまま終息するはずだったコンテンツのアニメ企画が回って来た時点では単に偶然という意味の運であって
    それをヒット作にして名前を知られ評価される「幸運」のステップにしたのは
    やっぱりたつき達の実力だよね、という

  313. 313 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※309
    なのでたつき監督だけの力では無理だということですよね
    理解してますよ

  314. 314 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※311
    イフの話をされるなら
    ヒットの要因になる別の制作が別のヒットを生むことが考えられます
    で、続編の期待感なんか無かったでしょう
    うそつかないでもらっていいですか?
    ※312
    チャンスを実力でものにしたことは誰も否定していないと思いますが
    どうしていまさらそんな当たり前の話を?

  315. 315 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※311
    2期スタッフ…まぁ概ね合ってはいるか
    そんなもんどうでもいい加藤が逆恨みして
    それに便乗して戦国パラダイスしたのが細谷だからね

    そのままヤオに二期作らせて
    ヤオはわしが育てたとドヤ顔で大儲け狙ってた角川や他企業はご愁傷様です

  316. 316 名無しの来園者 ID:FiMmU0YT

    ※314
    続編の期待感ならめっちゃあったぞ
    あれだけ荒れてたのにまだけも2の1話はけものフレンズ無印の1話と同程度の評価だ。あれだけやらかしまくってもまだ半数以上は好意的に見ていたか、騒動を把握していなかった。
    期待されてたのに信じがたいほどに裏切られたから最終的にあの評価だ。
    正直、あのクソみたいな出来”だけ”なら、話題にもならずに消えていった駄作だ。
    あのさーかばの続編がどんだけ期待されてたと思ってるんや

  317. 317 名無しの来園者 ID:A2ZjYzND

    まだ46に粘着、というか揚げ足とりたいだけやな。
    もう日付変わってID変わっとるし、答え聞くの無理やで
    46はちょっと誇大表現かもしれんが、大抵のファンはたつき監督が有能やと思ってるで。その証拠に誰も賛同せんやろ。

    マジョリティーが正しいとは限らんが、大勢に支持される事を期待して作られた作品が支持されんかったらそれはもう決定的な敗北や

  318. 318 名無しの来園者 ID:UzMDM5ND

    なんとかして失言とりたい奴が粘着してて大草原

  319. 319 名無しの来園者 ID:FmOTFkYj

    ※313
    確かにたつき監督だけの力じゃないよ。
    でも、たつき監督じゃないとあそこまで高いクオリティの物は作れないよ。
    当たり前のこと過ぎて言い忘れたけど、お客さんが欲しいって思えるような商品を作らないと売る、売らないの話以前の問題になるからね。□みたいに。

  320. 320 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※316
    感覚麻痺してるだけで一話のその投票全然駄目だからね
    言うてもまだ放映当初は騒動に対して情報が少なかった時期だからね
    そっからログボがボロボロでてきたんよ

    というかけもフレなんだからそれなりにはしてくれっていう
    悲壮な願いを持っていた人は当時いたよ
    で一話に関しては一話から突っ込みどころも多数あったが
    まぁ酷くはないっていうのであの評価よ
    んで2話からパンダが酷い3話からイルカが酷いで
    ここでそれなりの低さを叩き出して4話の虚無で例の5話からの6話
    というかはんぺんの酷さは多すぎるしもう語りつくされてるだろと

    期待の話だね
    期待なんか誰もしてないって、一筋の望みにすがってた人はいたけど
    一話は酷くはなかったけどなんかおかしいなって評価であれ

  321. 321 名無しの来園者 ID:c5Mzk1MT

    ※316
    どちらも5話が格付けの決定的な瞬間だったよね
    そのままそれぞれの作品全体の評価に置き換えても当てはまるくらいどちらの5話も問題提起から解決までの流れが分かりやすくまとまってる

  322. 322 名無しの来園者 ID:FmOTFkYj

    ※314
    期待してたよ。
    あのけものフレンズの続編やし、よっぽどのことがない限り、
    糞アニメにはならんやろ。色々言われてるけど、けものフレンズは好きやし
    最後まで応援しよ。と、思ってたよ。
    12話でクソガキが「大好きなんだー」てほざくまでは。
    いい加減に適当なこと言うのやめてもらえません?

  323. 323 名無しの来園者 ID:ZkZjkzYT

    ※316 の話が ※320 に全然伝わってなくて草
    会話能力が低いくせに必死に議論しようとしてるけど、相手にあきれられてるのわかってなさそう
    理解できないの最下級、理解できてないことを理解できていない奴
    お前一生そのままだな

  324. 324 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※317
    だから同意とか賛同の話じゃなくて
    ロジックを崩してくださいよって話をしているのね

    んで※46に皮肉を言ったら
    「絡んでくるから」「返してる」のね

    んで私もたつき監督は有能だと言っていますが

    んでなにと勝負してんのと
    売り上げがどうだろうとどろろは最高におもしろかったし
    サークレットプリンセスはある意味でおもしろかった
    それだけの話

    ※319
    揚げ足を取って申し訳無いのですがクオリティは自他ともに認める低さですよ
    低予算でどううまく動かすかなどのアイデアなどが優れていたんですね
    手塚治虫もアニメを始めた当初は少ないカットでどれだけおもしろく動かせるかってのをやってたみたいですね
    んで後半、なので制作、広報、運が揃って初めてなると既に言いましたよ
    どれが欠けても成り立たない
    初めから制作がどうでもいいみたいな話はしてないですよ

  325. 325 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※322
    だからその状態を期待とは言わんのですよ

  326. 326 名無しの来園者 ID:E5NzQxM2

    ※324
    自分の話が相手に伝わらないの、自分の方が賢いから、あるいは相手が理解できていないからって思ってそうだけど
    はたから見ると単純にやばい奴だよ君

  327. 327 名無しの来園者 ID:Y1ZmNmOT

    ※324
    相手の話を聞かずにMyルールを相手に押し付ける「アレ」だな

  328. 328 名無しの来園者 ID:g2NjAzND

    ※324
    一般人との価値観の乖離がやばい

  329. 329 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    わかりやすいねえ

  330. 330 名無しの来園者 ID:QzYmE0Yz

    ※261
    なお嘘を拡散したって事実が拡散された模様

  331. 331 名無しの来園者 ID:QzYmE0Yz

    つーかXXXZZⅢ君突撃してきてるのかよ
    なんで真フレは無防備な状態で敵陣に突っ込んでくるんだ
    特攻のつもりなんだろうがただの蛮勇だぞ

  332. 332 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※317
    というか賛同はありましたよ

  333. 333 名無しの来園者 ID:djNWJmMj

    議論しようとしてるように見せてるけど自分の中の答えを変えるつもりもなく、
    ただシーライオニングしてるだけだから相手にしなくていいぞ
    絡まれなかったら返さないって本人も言ってるし

  334. 334 名無しの来園者 ID:FiMmU0YT

    ※333
    ありがとう。思いとどまった。

  335. 335 名無しの来園者 ID:FmOTFkYj

    ※324
    あーなるほど。どうも話が嚙み合わないと思ったら、
    1期も□もケムリクサも見たことないのね。
    普通ならちゃんと全部見てから物言えってなるけど、
    □は見なくていいぞ。あれは冗談抜きで体調崩すからやめとけ。
    1期とケムリクサは面白いから騙されたと思って一回見てみ。

  336. 336 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※335
    その三作品は見ましたが

  337. 337 名無しの来園者 ID:JlMzc4Yz

    ぶっちゃけ真フレも□が面白いと思ってないでしょ
    たつき監督のアンチである理由が欲しいだけで吉崎とかどうでも良さそう

  338. 338 名無しの来園者 ID:IxYjYwYj

    ※337
    仕事でしているような連中はそうだろうね
    ただし一部の先天的特徴をもつ真フレはあれが面白いらしい
    ソースは旧掲示板でのやりとり

    優しい奴が必死になってはやく相談に行けと説得してたが、その後どうなったやら

  339. 339 名無しの来園者 ID:dlNTMzYT

    ※275
    「ヒットさせたら、その後何作ってもヒットするんだい!」って言いたいんですかねえ?

    ・・・ケロロ以降ヒットに恵まれなかった吉崎先生をバカにするのは止めましょう真フレさん

  340. 340 名無しの来園者 ID:dkZGEyYT

    ※339
    だからたつき監督はそうだと※46がそう言ってます
    ぼくはそうは思いませんけどって話をしてるのね

  341. 341 名無しの来園者 ID:E4YTVkND

    けもフレは、クリエイターのクビを切ることでコンテンツの首が飛んだんじゃない
    常に視聴者を無視し逆撫でする行為に激怒されただけ
    ファン・視聴者に向き合ってやり直せるタイミングは数多くあったのにな

    てか、いつスポンサーや局Pが頭を下げたの?

  342. 342 名無しの来園者 ID:dlNTMzYT

    「ほくはそうは思わない」で済む話を延々レスバしてたのかあ
    しかも誰一人納得させることもできずに

    随分ムダな時間を使ったようで・・・

  343. 343 名無しの来園者 ID:kxMzA4NG

    >てか、いつスポンサーや局Pが頭を下げたの?

    多分だけど、細谷が言ってた「一期制作中に名古屋TVに頭下げに行ったことがある」って話を「9.25以降の炎上を収めるために細谷が頭を下げた」と改変して思い込んでるんだろうね。時期も改変してるし、主語は局P(細谷)のはずなのに何故かスポンサーが混じってるし、改変の上に改変を重ねて思い込んでるんだろう。

  344. 344 名無しの来園者 ID:FmOTFkYj

    ※336
    >クオリティは自他ともに認める低さですよ

    見た上でこんな事言ってんの?マジで?
    1と2間違えてない?

  345. 345 名無しの来園者 ID:JiYmQxOT

    ※276
    なぜ大ヒットにしないの?ってKFPに聞くべきだろw
    ケムリクサは15000枚売れたんだから十分すぎる。
    10万枚売った大ヒット作の続編が458枚の方が世間的には不思議だろw

  346. 346 名無しの来園者 ID:Q2MzYwN2

    なんか「一期ヒットは時の運! ケムリクサはヒットしなかった! たつきは何でもヒットさせられる言った奴どんな気持ち(笑)」な結論の人がいるな スルーしないといつまでも同じ事いってそう

  347. 347 名無しの来園者 ID:VhMzk1Nz

    ※346
    放っておくと今度は二役やり始める

  348. 348 名無しの来園者 ID:MxMjgyZT

    ※345 ※346 ※347
    その人、会話が成立しないんで、スルーしたほうがいいですよ。
    よく雑談所に来る人で、こちらの言うことを理解できないことが判明している。
    だから、ヒットについて正解を教えてあげても、理解できないので無駄ですよ。

    あと、二役やってる所
    http://kemochan.com/archives/103463#comment-num-355 ←無視され続けてついに自分の発言を罵倒
    http://kemochan.com/archives/103463#comment-num-361 ←自分で顔真赤になって壊れた所

  349. 349 名無しの来園者 ID:JjMjM2ZD

    こいつだるすさんに噛み付いてた奴だ。だるすさんはけもフレ界隈を潰してくれる人だ。こいつは潰せ。拡散しておく

  350. 350 名無しの来園者 ID:AzNDJmMz

    ※342
    最初からそういう話ですよ
    だからなんでヒットさせたなら同じことしないの?って言ったんですよ
    ※344
    たつき監督自身もCGクオリティはそうだとインタビューで言ってますよ
    ※345
    その力があるはずの人が何故そうしないかって話なので
    その力の無い人側を確認してもその力が無いからって話ですよ
    既にこの話はしてますよ
    ※346
    ちがいます
    すべてのヒットは最終的に時の運
    けものフレンズを上げるほどの力があるのにケムリクサに使わなかったのか
    なんでもヒットなんて軽い話をしてませんよ
    けものフレンズを蘇らせる超パワーの話をしてるんです

  351. 351 名無しの来園者 ID:AzNDJmMz

    誤アンカーの話かと思ったら仇名長文かよ
    あの馬鹿と一緒にされるとか反吐が出るそれこそ見る目つけてくれ

  352. 352 名無しの来園者 ID:FhYzEzMW

    ※342
    だから私と同じ結論になった人は何人か出てるんですって
    納得してなさそうな人も自分の発言で
    それじゃあやっぱりそうじゃないですかってなってるんですよ

    で制作力、宣伝力、運の話をしましたけど
    能力が高くても運を引き寄せられる確立が高くなるだけで
    能力が低くても豪運でなんとかなっちゃったパターンもあります
    一番人気に賭けるか大穴狙うかって違いですね


    だから結論は
    たつき監督は大ヒットの大きな要因になったが
    たつき監督だけでは大ヒットを作ることはできない

    です

    あとは理解したくない人間が※346のような前提の違う話をしてるだけです

  353. 353 名無しの来園者 ID:BjZGVkZm

    ちなみに彼が言っている※46の言葉は彼の頭の中で組み上げられたものが根拠となっております
    ※46のIDは※46以降書き込んでおりませんので各自※46を読んで判断してあげてください

  354. 354 名無しの来園者 ID:lhYTNkNW

    米300
    勝ちに不思議の勝ちあり
    負けに不思議の負けなし
    故野村監督の言葉やね

  355. 355 名無しの来園者 ID:MyMWIyYj

    ※339
    そのケロロだって、アニメ監督が刺抜きして大ヒットさせた件

  356. 356 名無しの来園者 ID:YzMGFiOD

    ※352
    >結論
    あぁ、うん。君の中で結論出てるならもう何も言うことないんじゃない?
    はい、この話はやめやめ。

  357. 357 名無しの来園者 ID:cwNjAxMD

    まぁぶっちゃっけ本来はあのメンツじゃ
    □程度のゴミしか作れないですってことですよね
    ファンも質の低い屑しかいないってことですよねー

  358. 358 名無しの来園者 ID:djZTFjZT

    ※356
    だから一番最初で何も言うことは無いんですって
    それに対し前提の違う反論が返ってくるからそれに対し
    こういうことを言ってますと返しているに過ぎません

  359. 359 名無しの来園者 ID:FiZjAyNT

    未だに2は3ケタしか売れなかったとか言ってるのは流石にギャグだよな…?

  360. 360 名無しの来園者 ID:FiZjAyNT

    ※355
    棘抜き(なおドロロのトラウマネタはアニオリで増加)

    そもそもケロロアニメは一年目だけの予定だったのが好評で延長。その1年目のアニメはほとんどが原作とほぼ変わらず(夏美ちゃんのポロリなどお色気要素がカットされたぐらい)なんですけどね(^_^;)

  361. 361 名無しの来園者 ID:FiZjAyNT

    そもそもヒットしたら監督のおかげ、ヒットしなかったらキャラデザの責任っておかしくない?自分の主張ぐらい一貫できないと社会では相手にされいよ?

  362. 362 名無しの来園者 ID:FiZjAyNT

    ミスった、

    ↑相手にされないよ?

  363. 363 名無しの来園者 ID:djZTFjZT

    ※355
    ケロロは友達んちにあった4巻くらいでアニメも切り抜きしか観てないんだけど
    ガンプラ破壊とかドロロいじめとかアニメのほうが悲壮感あるように見えたんだけど
    マンガとアニメの媒体の違いもあると思うんだけどマンガはギャグとして見れた

  364. 364 名無しの来園者 ID:djZTFjZT

    ※359
    データ上ではそうでしょう

    なお
    ケムリクサおまけ→即売会で行列が確認されている
    はんぺん→オリコンじゃないところで売れてるはず

    という結果だと思いましたが
    数字だけがすべてでは無いというのは理解しますが

  365. 365 名無しの来園者 ID:djZTFjZT

    ※361
    対象は木村のはずなんですけどね
    吉崎を利用してお客様さんにアピールしたのと
    吉崎を私利私欲に利用したの違いが出たって話ですね

  366. 366 名無しの来園者 ID:c5Mzk1MT

    ※364
    正直よその販売サイトでもパワースポットカードや1つ10万だか20万だか歌舞伎DVDに負けてた時点で…

  367. 367 名無しの来園者 ID:U2NTc4Mz

    ※361
    キャラデザだけの人じゃないのにキャラデザって言っちゃう時点でおかしいのはそっちだし、そもそも口だけ御大層でろくでもない設定作った吉崎以外の細いのやキム沼が2をああした元凶だってのもみんな言ってるだろ

  368. 368 名無しの来園者 ID:A2YTk1Yz

    なんだ長文君の次はジョッキーでも来たのか

  369. 369 名無しの来園者 ID:FiZjAyNT

    ※366
    そういう僕は普段女性と接点ないアピールいらないから

  370. 370 名無しの来園者 ID:hlZmQ3YT

    ※364
    そうだね、君はAmazon他オリコン集計対象店舗のみで発売された、通算"5週目のみ"の数字だけ見てそれが売上全体だと叫んでる頭の悪い人たちよりは賢いねb

  371. 371 名無しの来園者 ID:hlZmQ3YT

    ※367
    主語が足りなかったね、失礼。なにやら吉崎先生がキャラデザしただけのゲーム原作のアニメのときそんなことを言っていた人たちがいたものでね(笑)

  372. 372 名無しの来園者 ID:hmZWMxOT

    ※363
    ケロロは先にアニメの放送を見て
    漫画を買おうかと思い
    本屋で立ち読みだけして
    雰囲気が全く違うんでやめたな
    漫画はすごくギスギスしてた印象

  373. 373 名無しの来園者 ID:hlZmQ3YT

    ※372
    ふむ、なら原作のどこがどうギスギスしてたのか教えてもらってもいいかな?

  374. 374 名無しの来園者 ID:JiYmQxOT

    ※370
    全てでは無いし他作品も基準をそこに揃えて酷すぎるだろって話なのよ。
    全てなんて言ったらケムリクサとの差が更に開く。
    パワースポットカードに買っても自慢にならんしw

  375. 375 名無しの来園者 ID:JiYmQxOT

    吉崎先生はけもフレがアニメ化される前は名前を出すなと言っていたそうだが…

  376. 376 名無しの来園者 ID:Y3NjVlYT

    名前出してもソレスケのクラファン未達
    先生のファンは一体どこにいるの?

  377. 377 名無しの来園者 ID:Q0ODUxZD

    其スケといえばクラファンで資金を集めておいて「予定より公開が遅れます」の一言すら無いからなぁ・・・。こういうとこ本当反省してないって思う。

  378. 378 名無しの来園者 ID:JkMDIwYT

    ※369気でも触れたか

  379. 379 名無しの来園者 ID:NlZThjOW

    「正常化」ねえ?

  380. 380 名無しの来園者 ID:g0ZDViN2

    「正常化」よりもまず「清浄化」しなさいよダークネス企業各位


    あとお騒がせな宇宙人と地球人家族の物語って聞くとヶ呂より先にアルフが思い浮かぶ(故人の乾燥)

  381. 381 名無しの来園者 ID:hlZmQ3YT

    ※374
    もっと女性と接する機会増やした方いいよ?

  382. 382 名無しの来園者 ID:hlZmQ3YT

    ※380
    無限の彼方にさあ行くぞ(中の人繋がり)

    アルフは最後バットエンドっぽかった記憶があるな

  383. 383 名無しの来園者 ID:hlZmQ3YT

    ※378
    あの手のスピリチュアル系は女性にはかなり人気あるのにそれを知らず価値の低いものとして扱ってるってことはあまり女性と接する機会がないのかなと思っただけです。

  384. 384 名無しの来園者 ID:g0ZDViN2

    ※382
    バット「え、俺?」

    訂正御免、バッドエンドですね。ヶ呂も最後はバッドかビターエンドにしそうな気がしなくもない(作者の性格的に)、或いはダラダラ引き伸ばした末パッとしない終わり方しそう(そういう前例は多い)

  385. 385 名無しの来園者 ID:g0ZDViN2

    ※383
    ?「スピリチュアルやね」

    そんな穿った読み方せんでも…物のジャンルが違い過ぎてネタになってるだけなんだし

  386. 386 名無しの来園者 ID:EyNjdmZm

    ※372
    自分も分かるなそれ
    アニメの方はコミカルで笑えたんだけど
    原作ってただ単に暴力なだけでつまんないんだよなぁ

  387. 387 名無しの来園者 ID:c5Mzk1MT

    ※383
    アレって当時販売した本人が当初の予想を超えて1000以上売れたとコメントしたそうですね
    https://gamp.ameblo.jp/lifeshift/entry-12539457421.html?__twitter_impression=true
    ほかの大手に比べて知名度が低く、本やアニメなどが主流と思われるサイトでこの売上は間違いなくすごい

  388. 388 名無しの来園者 ID:c4MDQ3NT

    fucqrr!! どうしてジョッキーが出た時に限って下ネ太郎がいないんだ!!

  389. 389 名無しの来園者 ID:EyODg2NW

    ※387
    たしか当時のカドカワストアのランキングってスピリチュアル系が占めてる割合が多くて
    ここの客大丈夫か?って思った覚えがある

  390. 390 名無しの来園者 ID:FmOTFkYj

    ※350
    >たつき監督自身もCGクオリティはそうだとインタビューで言ってますよ

    俺が言ってるのは作品全体のクオリティの話。
    背景含めた画面の構図、BGMの使い方、
    声優さんの演技、セリフ一つ一つに優しさを感じる脚本、
    王道展開でも人々を魅了するストーリ-構成。
    これら全てがとんでもなくハイクオリティなのに、
    自他共に認めるクオリティの低さ、なんてこと言うのは、
    見てないか、1期5話をいまいちって感じる感性の人かな?って思ったの。
    そしたらCGとか言い出すもんな。どっからそんな話になったの?
    あとCGもそんなクオリティ低いか?少なくとも□より遥かに見やすいぞ。

  391. 391 名無しの来園者 ID:dlNTMzYT

    そもそも無印のアニメは通常の1クールTVアニメの3分の1くらいの予算しか与えられない中で作ったアニメで、CGクオリティも下げざるを得なかった環境だからそりゃ監督自身も納得するわけないだろとしか

    CGクオリティを論じるなら、無印ヒットで多額の制作費を得られたはずの2がなんであんなクオリティになっちまったのかを検証したほうが、反面教師としてアニメ業界のためになるんじゃないだろうか

  392. 392 名無しの来園者 ID:YyNjhhNW

    jockeyくん新しい職場暇そうで羨ましいな

  393. 393 名無しの来園者 ID:Q1MDBmZm

    ※369
    ※381
    平日の昼間からネットの匿名なコメント欄でモテ男アピールほど情けないものはないな

  394. 394 名無しの来園者 ID:YyNWQ5ND

    真者が悉く公式内部目線っぽく語るの何処までも何様気取りで砂も腐るわ

  395. 395 名無しの来園者 ID:c3MDNlYW

    ※393

    やめてやれよ、哀れな怪物のガラスのハートがもう限界だぞ
    売り上げデータと違って、ウラが取れない「モテる」という情報で必死にマウントとろうとする奴の実生活想像してみろよ
    気の毒すぎて笑いが止まらないだろ!

  396. 396 名無しの来園者 ID:FkMGEyM2

    なんか伸びてると思ったら長文くんかよw
    雑談所26で山ほど反論喰らってとっくに完膚なきまでに論破し尽くされたことを、性懲りもなく今更またほざいててクサ
    忘れたのなら今一度読み返してこいよおじいちゃんw

  397. 397 名無しの来園者 ID:I3M2Q5Yz

    ※390
    背景含めた画面の構図→白水優子
    BGMの使い方→立山秋航、阿部信行
    声優さんの演技→声優、阿部信行
    セリフ一つ一つに→声優のアドリブ多数
    王道展開でも→上手いなとは思いますけどハイクオリティと言われると

    >どっからそんな話に
    最初の※324からそういう風に話しているよ

    見やすい見づらいっていう君の表現は何を指しているかわからんけど
    一期は低クオリティのCGをモデリングのセンスと動きで見事カバーしている
    はんぺんは綺麗なCGを綺麗に見せれているときもあるけど
    修羅場に慣れていないスタジオに急ピッチで作らせたのでボロボロ
    だよ

    そもそもirodoriってのが同人、てさぐれと
    低クオリティのCGに表情をつけるのがすごいうまい人って評価だよ
    だから吉崎も低予算でこんなん作れんのおるの?頼も!ってなったんよ

  398. 398 名無しの来園者 ID:I3M2Q5Yz

    ※391
    そういうのが得意な人だから呼ばれちゃったんですって
    で、得意だから低予算で作るのにはめちゃくちゃ手馴れてる

    はんぺんの失敗なんて明白なので反面教師に心に留めておく程度で
    学ぶべきことはないですよ
    たつき監督の工夫から学ぶほうが生産的かと思いますが

  399. 399 名無しの来園者 ID:NjNTM1NT

    ※388
    ジョッキーってID:FiZjAyNT?
    ※364 ※365で勤務開始前に書き込んでますが

    そもそも8時~17時あたりって一般で何の時間かご存知ですか?

  400. 400 名無しの来園者 ID:IzMGI5ZD

    てかこれ、「□は失敗してないから責任なんて発生しない!」って主張してた一部真の背中バッサリいってません?

  401. 401 名無しの来園者 ID:NkYTcwMm

    ※398
    技術よりお客さんに対する姿勢を学んだ方がいいと思うけど、
    パパには無理だろうな。

  402. 402 名無しの来園者 ID:JjY2JjN2

    ※401
    それたつき監督から学ぶものじゃなくて
    普通じゃない人が普通のことを学べって話になってるよ

    あとそれ企業の人が社員に言うならわかるけど
    こういう雑談のタイミングだとお客様目線で話しちゃってるよ

    お客様は神様は客側のセリフではないよ

  403. 403 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※395
    普段からそういう機会ないんですねって言ってるだけなのに何故にモテるモテないの話に(笑)

    BBQ行ったって言ったときもそうだったけど何でもかんでもそう言う話にこじつけるの自滅してるだけだからやめた方いいよ?

  404. 404 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※392
    ※393
    勤務時間中には一度も書き込んでないんだけどね

    て言うか昨日の俺で暇なら君らの大将のどーじくんとか完全クソニートになっちゃうよ(笑)

  405. 405 名無しの来園者 ID:BjNGEyNT

    んとじゃあこのタイミングで言えばいいのか?

    ち.んぽ!ち.んぽ!

  406. 406 名無しの来園者 ID:NkYTcwMm

    ※402
    お客さんに対する感謝の気持ちやリスペクトが全くない。
    相手の気持ちを理解しようとする姿勢が全然ない。
    少しは期待していたという声にもそんなものは期待と呼べないという
    傲慢極まりない態度で顧客の需要を満たすことなんてできるわけがなく、
    小手先の技術を真似たつもりで作った結果が□の5話や12話だよ。

  407. 407 名無しの来園者 ID:cyYTI2Zm

    ※402
    レイヤーにbしてから黙りこくるのと一時期は自分が総指揮であるかのように振る舞いもした作品の続編に放映中にもかかわらず見限って完全に別の作品に注力するのをやめるってのがそんなに難しいことでしたかそうですか

  408. 408 名無しの来園者 ID:JhOTEwZj

    ※406
    だからクソなのは誰でも知ってるって

    お客様は神様は客側のセリフじゃないって話をしたのに
    なんでお客様に感謝しろとか言ってるの君は

  409. 409 名無しの来園者 ID:JhOTEwZj

    ※407
    だから普通じゃない人に普通を求めても普通はないよってアンカー先に書いてあるんやん
    足のない人になんで歩けないんですかって聞くようなもん
    馬鹿相手に普通にできないんですか言うても無駄だって
    足のない人に義足を与えるように馬鹿でもできる環境を与えなならん

    まぁ君は馬鹿に愚痴言ってるだけで馬鹿を治そうなんて考えてないだろうけど

  410. 410 名無しの来園者 ID:cyYTI2Zm

    半天狗かな?

  411. 411 名無しの来園者 ID:U0NTRjZj

    こちらから、◯◯くんだよね?
    と聞かなくても、自分から『自分です』するいつもの人、たくさんの敵と戦うオレカッケーを何年もしているみたいだけれど、いい加減、落ち着いたら?と思う。
    そういう言いたい放題、を自分はしておいて、他人が言うと絡む。
    例え話をすると、その意味や意図が読めないから人格否定までして絡む。
    そういう身勝手さが社会人じゃないと思われるんだよ。
    君の味方になる人だって、絶対居る。
    まあ、届かないよね、こんな想いは。

  412. 412 名無しの来園者 ID:kyYjM3Zj

    ごめんこの記事タイトルの台詞が事実改変にしか見えない
    けもフレは生き残ってるけど、2期のスタッフ変更の件は
    情報共有の正常化の責任をヤオヨロズ側に求めていたと思うんだが

    それとも、2期の異常な程の劣化だけは、作った人も運営も誰も悪くありませーんってこと?

  413. 413 名無しの来園者 ID:EzZGY4MT

    またBBQ君が湧いてる
    ツイッターだとリプ合戦でボロクソにやられるか無視されるから、継続的に相手されない匿名掲示板でなんとか勝利しようと孤軍奮闘中か
    がんばりたまえよ、君の惨めな人生に同情はしてやる

    でもそろそろ将来のこと考えた方がいいな。
    その体型と知性と人間関係のままで老後に突入したら絶望しかないぞ

  414. 414 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※413
    確かにいい加減将来のことを考えなきゃだな。なので来週の土曜日、前に一緒にコナン観に行った子ともう一度デートしてきます(^-^)/

  415. 415 名無しの来園者 ID:hiNzJmMD

    一連のツイート見るにけもフレってほんとう落ちぶれたなあ

  416. 416 名無しの来園者 ID:lmNjkyOD

    ※414
    妄想書き込むのは自由だけど誰も信じないよ

  417. 417 名無しの来園者 ID:cxN2QxMj

    ※414

  418. 418 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※413
    その体型?妙だな…俺は鴉九龍くんみたいに自撮りをあげたことは一度もないからどんな体型かなんて知ってるわけないはずなのに…

    そう言えば、これまでのデータから珍獣は相手をバカにしたりしようとするとほぼ必ずそれがブーメランとして自分に帰ってくるんだよな。

    なるほど、つまり体型なんて言葉を自然に出してしまったのは自身に体型に関する何かしらのコンプレックスがあるから…

  419. 419 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※413
    うん、君はまず平日の昼間っからこんなところでそんな煽りをしてる時間を働くことに使うべきだな。そうすれば稼いだお金を使ってジムにでも通って身体を鍛えられる。

    身体を鍛えれば体型へのコンプレックスも解消されて自分に自身がつくしもしかしたら素敵な人と出会えるかもしれない

  420. 420 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※419
    自身→自信ね、とにかくガンバ!

  421. 421 名無しの来園者 ID:ExMmI4NG

    誤字にも気が付かないほど顔真っ赤で草

  422. 422 名無しの来園者 ID:YyOTM5OW

    人が家事やってる間に書くなよ
    包茎ち.んぽ野郎

    まぁだいたいおんなじだろ
    これで文句ねえだろ
    んで次はコンビ打ちとか言うんだろ

    てめえの的はずれな勘繰りがむかつくから
    それが台無しにできりゃなんでもいいからこれでいいんだけどな

  423. 423 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※421
    気付いたから修正したんでは笑

  424. 424 名無しの来園者 ID:Y5NDIyZT

    ※418
    そう言えば、これまでのデータから真フレは相手をバカにしたりしようとするとほぼ必ずそれがブーメランとして自分に帰ってくるんだよな。
    例えば※404からID:FlZjkyMzは完全クソニートだし
    ※419からID:FlZjkyMzは働いてないし体型へのコンプレックスを持ってるってことも分かるな

    そもそも何でもかんでもそう言う話にこじつけるのは※369でコイツ自身がやってるしな

  425. 425 名無しの来園者 ID:cyYTI2Zm

    ※423
    書き込んだ直後に内容を確認することは出来るのに書き込むべきかどうかの確認は出来ないのねぇ

  426. 426 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※424
    ひとの

  427. 427 名無しの来園者 ID:FlZjkyMz

    ※424
    ただ真似っこするだけじゃ何の反論にもならないんだよ僕ちゃん(*´・ω・)

    君の場合は結局ただ逆張りしてるだけ。データを基に仮説を立てるのと何の根拠もない妄想を語るのじゃ意味が違うんだよ?

  428. 428 名無しの来園者 ID:djZGIwY2

    ※427
    > データを基に仮説を立てるのと何の根拠もない妄想を語るのじゃ意味が違う
    おっ、そうだな。(オリコン調査協力店で500枚弱しか売れてない作品に対していろいろ仮説を立てながら)

  429. 429 名無しの来園者 ID:g2OWEyZj

    ※428
    おっ、待てい
    カドカワストアで□を抑えて1位を取ったパワースポットカードの売上が1000前後であることからストア内での□の売上が1巻当たり最大で1000弱ぐらいであることを意味してますよねぇ?
    ソースは※387とpic.twitter.com/kwZf6GVjc9

  430. 430 名無しの来園者 ID:ZjNTRiY2

    ※422下ネタじゃ駄目だ
    いつもみたいに粘着して、もっとジョッキーのプライドに直接語りかけないと

  431. 431 名無しの来園者 ID:Y2OTM0ZT

    ※428
    どうしていつも複数のオリコン非協力店舗で5週間前から販売されてる作品って前提を無視するのか
    ※429
    お前が住んでる星ではカドカワストアしかオリコン非協力店はないんだな

    つーか株主相手に嘘をつけない株主総会で平均並みに売れててかつグッズなども合わせれば充分元取れるって証言が出てるだろうに

  432. 432 名無しの来園者 ID:RiN2I3NT

    3巻までで20万枚突破したと角川が帯で申告してた超絶大ヒット作が
    続編で平均だの元は取れるだののレベルになったら壮絶な落ちぶれだろ

  433. 433 名無しの来園者 ID:g2OWEyZj

    ※431
    ちゃんとAmazonより売れてる可能性を提示しただけなのになぜ責められなければならないのか
    不思議ですねぇ〜

  434. 434 名無しの来園者 ID:g2OWEyZj

    ※433
    というかそれこそ『あのサイトではこれぐらい売れて○位だった』みたいなソースを貼るべきではなくて?

  435. 435 名無しの来園者 ID:U3YTIwNT

    ちょっと気になってカドカワストア覗いて気付いたんだけど、既出だったらごめんね。
    □のBDボックスのカドカワストア特典のアクリルスタンドが2巻のだけ終了してるんだけどこれって

    ①2巻だけ異様に売れた
    ②2巻だけ異様に特典の生産数が少なかった
    ③特典を1巻だけ多めに、他を普通に作ったら1巻の販売数が少なく購入者の減少により販売数と生産数が3巻でひっくり返った

    のうちのどれかなんだろうか。
    なお初回生産特典の終了のお知らせはどの巻でも見当たらなかった。

  436. 436 名無しの来園者 ID:diOWZmMD

    ※430
    いつもみたいにレス返したら
    下ネタないとわからん言うからやってやったんやろが
    結局そうやってどんどん言いがかりつけるだけだよおまえは

  437. 437 名無しの来園者 ID:diOWZmMD

    つかただの元は取れるちゃうからね
    「グッズ」「など」「合わせて」
    だからね

  438. 438 名無しの来園者 ID:Y2OTM0ZT

    ※437
    あにめびじねす

  439. 439 名無しの来園者 ID:MyODNlND

    ※436一体何と戦っているんだ

  440. 440 名無しの来園者 ID:Y2OTM0ZT

    ※437
    この前テレビでやってたけどアニメビジネスにおいてグッズってかなりコアな部分担ってるのよ。君らの大好きな監督のアニメに一応円盤の数字は出たのに版権トラブルでろくにグッズも出コンテンツが終了したやつあるでしょ?つまりそういうことよ

  441. 441 名無しの来園者 ID:YxZjkzZm

    ※440
    君は資本主義のイヌの
    フレンズなんだね!

    ふぇ…この子もう完全にビジネス側の物言いで草も生えねっすわ。それじゃ価値観が違いすぎて議論さえ成り立たん

  442. 442 名無しの来園者 ID:Q5MTcyYW

    グッズも大して売れてないんだな

  443. 443 名無しの来園者 ID:g2OWEyZj

    ※441
    消費者側の目線で喋ったらすぐボロが出るししょうがない

  444. 444 名無しの来園者 ID:FjMzJhNz

    ※440
    ケムリのことなら
    グッズに頼らずとも制作に利益確保できたから、それほど積極的には出さなかっただけでは?
    それでもドンキコラボとかもあったから、皆無ってわけでもなかったしね
    で、つまりそういうことって何のこと?

    まあ□はそういうわけにもいかなかったろうね
    グッズって元取れるような何かヒット商品あったかな?全く覚えもないが
    元々のアニメ制作費が常識外の低コストだったという方がまだ分かる。てか寧ろありそう

  445. 445 名無しの来園者 ID:Y2OTM0ZT

    ※444
    制作会社がケムリクサを最後に解散してるのに利益を確保できたとは一体…

    WORLDで売られてたグッズは結構完売報告出てたんだよなぁ

  446. 446 名無しの来園者 ID:U1YmI4OW

    ※445
    >制作会社がケムリクサを最後に解散してる
    何の根拠もない妄想を語るなよ

  447. 447 名無しの来園者 ID:Q5ZTQ1Zj

    ※445

    実質会社の名前が変わっただけ定期。
    ウソでも100回唱えれば本当になるとても思ってるのか。

  448. 448 名無しの来園者 ID:JjZDM0Zj

    クリオンマーケットはかわいそうなぐらい物が売れてないようだが…

  449. 449 名無しの来園者 ID:Y2OTM0ZT

    ※446
    ケムリクサ以降何か作ってたっけ?

  450. 450 名無しの来園者 ID:FjMzJhNz

    ※445
    利益を得たから会社が大きく生まれ変われたんだろうし
    スタッフにもちゃんと金がいったからへんたつ作れたしもるにあも運営できたんだろう
    これが「利益出なかったから解散」に見えるなら目か頭がおかしい。円盤だけでも何万枚売れたと思ってるんだ

    □で得た利益とやらで、どこか成長したとこあるの?
    □がやったのは寧ろ、1期の莫大な遺産の食い潰しだよね

  451. 451 名無しの来園者 ID:Y0ZDIxNj

    商標持ってたファミマは力尽きてAGNしか引き取り手いないわ制作陣の中枢は場外乱闘や無能晒して雲隠れしたりクビにされたりツイでイキるしかできてない有様だからなKFPは。

  452. 452 名無しの来園者 ID:Y3YWIzZW

    真ちゃんがいつまでもヤオ解散とバカの一つ覚えみたいに言い続けるのは何故?無知?ニート?バカ?真が真であるが故?

  453. 453 名無しの来園者 ID:I5OGZjND

    ※450
    君マルチとかに引っ掛かりそうだね

  454. 454 名無しの来園者 ID:EzMTk5MD

    論理でものを語れずレッテル貼りに逃げたって事はもう終わりかね

  455. 455 名無しの来園者 ID:NkOWMxYm

    オリコン未集計のとこで売れてるって言われても
    それでどれぐらいなの?1万超えるぐらい売れたの?
    としか思えん

  456. 456 名無しの来園者 ID:EwODIyNm

    真フレは会話のパターンというか引き出しが少なすぎるんだよね
    もう少し現実の外に出て色んな人と会話しなきゃダメだよ
    ツイッターとかSNSの事じゃないからね

  457. 457 名無しの来園者 ID:JiYTA4ZT

    ※456
    あと執拗に「勝ち」に拘って引き際を見極めない姿勢も論客として頂けない

  458. 458 名無しの来園者 ID:UxODI5MT

    ※444
    □の製作費が常識外の低コストはあり得ない。無理矢理間に合わせるためにビートルやタイの会社等に外注しまくってて確か1話に付き車が1台購入できるくらい使ってるとか沼田が言っていたと思う(詳しい事は覚えてない)

  459. 459 名無しの来園者 ID:cyOGUzYj

    ※450
    だって君お話にならないんですもの(^_^;)

    会社が生まれ変わった→新しく会社を作ったのではなく、解散した後に元々あった会社に統合しただけ
    へんたつ作れた→半分は過去の使いまわし
    もるにあ運営できた→半年近く音沙汰なし

    そもそも常識的に考えて統合するなら実績がある会社の方に統合するのが普通なのよ。ネームバリューもそのまま使えるというメリットもあるしね。じゃあどうして仮にもそれだけ円盤が売れたという実績があるはずの会社の方を解散したのかとなるわけで

  460. 460 名無しの来園者 ID:cyOGUzYj

    ※456
    その辺は公私共に間に合ってるので心配ご無用よb

  461. 461 名無しの来園者 ID:gwNmM5YW

    (そんな奴がこんなところに粘着するわけないわな・・・)

  462. 462 名無しの来園者 ID:cyOGUzYj

    ※461
    自分達がそうだからって相手までそうだとは思わない方が良いですわよ

  463. 463 名無しの来園者 ID:FmYjhmNz

    ※459

    >そもそも常識的に考えて統合するなら実績がある会社の方に統合するのが普通なのよ

    それ今日までに何度論破されてるの見かけたか数えてないけど、海外展開を考えるとカタカナよりアルファベットの方が有利だからってだけでしょ。たとえばウルトラマンの権利を丸ごと中国の業者に乗っ取られかけて裁判した円谷プロがコピーライト表記を「円谷プロ」から「TSUBURAYAPRO」に変更した事例のように、アルファベットの方が海外の業者と裁判するときに楽なんだよ。お前の頭の中の常識を世間に押し付けるな。

  464. 464 名無しの来園者 ID:JiYTA4ZT

    ※461
    逆に考えるんだ、仕事も人間関係も上手くいってないから鬱憤晴らしに此処に来てるんだと

    或いは普段は猫被っててフラストレーション爆溜まりしてるから発散しに来てる可能性もあるけど

  465. 465 名無しの来園者 ID:cyOGUzYj

    ※463
    ならコピーライトをYAOYOROZUにすればいいだけでは?わざわざ会社を解散させる必要はないよね

  466. 466 名無しの来園者 ID:cyOGUzYj

    ※464
    それはこのサイトのコメント欄で何かにつれてKFPや今のけもフレを叩いてる人たちにブーメランになってしまうのでは?

  467. 467 名無しの来園者 ID:A4OTdmNG

    ※459
    統合するなら解散の必要もないのでは
    ケムリで利益出なきゃweb版へんたつの続き作る余裕なんてあったわけないよね
    TVアニメ版が使い回し半分とかしれっと嘘までつくな
    もるにあは趣味なんだから、止まったのは仕事に集中し始めたってことで、つまり新作制作中だろう
    なのにこういった現実見ずに妄想と思い込みで嘘まで喋ってちゃそりゃお話にならないよね

    ヤオヨロズは確か、たつき監督のためのスタジオだったそうだから
    たつき監督が他所の仕事してる間、ヤオヨロズの看板を8ミリの中にしまっておくのは自然だと思うよ
    ちなみに、あろうことかタイトルから功労者を追い出した上で真逆のことやって私物化して、ものの見事にタイトル看板に泥塗った実例が□だよね


    で、□の利益とやらで成長したとこはあるの?ないの?
    1期の莫大な遺産を食い潰しただけなのは否定しないの?
    「つまりそういうことって何のこと?」にも答えてないよね
    それこそお話になってないのでは

  468. 468 名無しの来園者 ID:ExMmRkYj

    けものフレンズ一期がヒットしたのはアルパカの喋り方がバズってこれまで見てなかった人が視聴して、そこから作品の出来に納得したから
    カドカワは宣伝力を一切使ってなかったし、たつき監督には運を引き寄せた豪運と、引き寄せた客を虜にした才能があったんだと思う

  469. 469 名無しの来園者 ID:IyY2UwYj

    ※468
    ようやく冷静に状況を分析できる人が出てきてワイはすごく感動しておる

    3話で視聴を再開したのも金朋がなにかやらかすかもって期待からだからね
    金朋もやらかしたしそれ以上にアルパカで藤井さんがやってくれたからだね
    当時の実況板のログ見ればその有様がすぐわかる
    そっからいろんな要素が認められてじわじわと広がってったんよ

  470. 470 名無しの来園者 ID:MzYjE0OW

    ※467
    そもそも利益で成長っていうのがまず意味が分からないんだが(笑)

    ヤオヨロズがケムリで利益を出したのなら何でヤオヨロズがへんたつ作らなかったの?

    もるにあって確かおうちにいながら出かけられるみたいなコンセプトだったよね?緊急事態宣言の出てる今こそ必要だと思うんだけど都内のどこの施設からも声がかかってない時点で察しなよ

  471. 471 名無しの来園者 ID:MzYjE0OW

    ※467
    私物化って言うのはアニメの資料などを"自分の個人サークル"で"制作委員会に何の許可も取らず"に同人イベントで勝手に売るようなことを言うんだぞ

    そして"けものフレンズ"はたつきの所有物ではない。

  472. 472 名無しの来園者 ID:MzYjE0OW

    ※467
    ※471
    途中で送信してしまったw

    けものフレンズのアニメは一期も2もKFPの所有だから私物化もなにもないぞ

  473. 473 名無しの来園者 ID:MzYjE0OW

    ※469
    ※470
    アルパカさんの訛りはゆきよさんのアドリブとのことなのでバズったのは監督じゃなくてゆきよさんのお陰ってことになるね

    ゆきよさんや金朋の演技のお陰で注目されたのが冷静な評価ってことは一期が評価された功労者は監督じゃなく声優さんってことになるねb

  474. 474 名無しの来園者 ID:UwZjRlOD

    一日に三回以上IDコロコロ変えて全レスする奴いるの気持ち悪いな

    ※466
    未だに※470※471などでたつき叩いてるようなアホには言われたくないなぁ

  475. 475 名無しの来園者 ID:JiYTA4ZT

    ※466
    ('A`)そういう人もいるしそうじゃない人もいる

    ぶっちゃけオタクがリア充社会人だろうが10人の妻を娶った石油王だろうがソロBBQのプロでクソニートだろうがどうだっていいし興味無い

  476. 476 名無しの来園者 ID:Q2NzUyYz

    わたしはどちらかというと2話の後にTwitterのあちこちで「たーのしー」が溢れてた時になんじゃこりゃ?と思ってけものフレンズというのがこのミームの元だと知って興味持って視聴したな
    基本的にアニメ見ないのでこういうアニメが放送してる事自体その時まで知らんかった

  477. 477 名無しの来園者 ID:M2ODA1NT

    どの道働いてようがニートだろうが朝から晩まで匿名掲示板に貼り付いてアンチや荒らしに勤しむ位しか娯楽のない奴なんてその時点で惨めだね

  478. 478 名無しの来園者 ID:RiYTVjZj

    ※439
    それはこっちのセリフだよ
    要望に答えてやったらジョッキーがなんやらだと
    ※440
    聞いてた?
    「グッズ」『などを』『合わせて』だよ
    グッズ以外すべてをかき集めてようやくアニメの赤字を取り戻したってことだよ
    ※444
    直球表題から現在まで考えて
    作品制作のことばっかり考えてて商業的なノウハウを
    寺井社長も福原Pもおろそかにしちゃってたんじゃないかって思うけどね
    こう言うのも悪いけど寺井社長はインタビュー見ると
    人柄なんかで人脈を広げて社長になったけどノウハウは任せっきりな感出てるし
    福原Pのマネージメントも人を育てることに傾いちゃってる感がある
    ※445
    それの関係性がよくわからんけど
    ガイナに対してのトリガー、カラー、福島ガイナみたいなのが
    なんかあったんじゃない?

  479. 479 名無しの来園者 ID:Q0MWEwMz

    ※446
    事実ではある
    前提が抜けた事実だけど
    同伴が必要な子供に対して
    彼は男なのに女湯に入った
    と言うような感じ
    ※450
    けもフレが大ヒットしても制作の利益には還元されない
    って話を福原Pがしてたと思うんだけど
    ※458
    トマソンの制作チームには行ってないでしょうね
    コンビ二の雇われ店長の店と同じ
    人件費とか削りまくってなんとか運営できてたはずなのに
    店長が潰れて本部の人間が来たらどんどん金使って回すんだよね
    ※459
    エイトミリオンって名前からしてはなから器変える気まんまんだと思うが
    なんの対策かは知らんがなんかの対策であらかじめ準備しといたんでしょ
    ※465
    円谷がそうだったって話だけで円谷と同じ事情だとは誰も言っていない
    会社名を変える理由はいくらでもあるって話でしょ
    ※470
    でも利益出ない制作にアニプレが枠取らせないと思うけど
    ヤオで出さなかったのはモクリの時期だったからとかかな
    男福原も勝負したいときがあるだろうしね
    ※472
    けものフレンズ一期はヤオヨロズの制作物で所有権ありますよ?
    けものフレンズというIPを利用した作品ですのでIPが訴える場合もありますが
    キャンディ事件の原作と漫画家の裁判みたいなもんです
    ※472
    けものフレンズIPは吉崎と梶井に権利があって細谷や委員会の所有物ではありませんよ

  480. 480 名無しの来園者 ID:Q0MWEwMz

    ※473
    その段階ではけもフレでなく声優がバズっただけ
    クソアニメでも○話の○○さんの演技だけは良かったとか言う話がある
    ちょっと違うかもしれんけど
    オルフェンズのオルガ死亡シーンだけバズるみたいな感じか

    だから知られるきっかけ、視聴継続させる品質、最後に運が必要

    って何度も言ってるんですよ

  481. 481 名無しの来園者 ID:kzMzUyNz

    ID:Q0MWEwMz
    は放置っと

  482. 482 名無しの来園者 ID:QyMmE2Mz

    >>473
    アルパカのアドリブやカワウソのたーのしーをこれは凄い!って言ってそのまま収録した、たつき監督の才能よ
    吉崎とか木村だとイライラしてる

  483. 483 名無しの来園者 ID:cyZjU2YW

    そういや内田さんが木村に対してこれじゃかばんちゃんに見えないって意見したっていうインタビュー内容に対して
    監督様に声優ごときが意見するとは何様だって何故か真フレが何人か怒ってたね
    一応その内田さんの意見を聞いていくらかカバンサンのセリフ変える事にしたみたいだけど元はあれよりもっとひどかったという事が分かっただけで結局雀の涙程度の改善にしかなってなかったが

  484. 484 名無しの来園者 ID:U3YzJkMj

    これ雑談でも書こうかと思ったけど、一度animate Timesの梶井氏×福原氏三万字インタビュー記事を読んでおく事を薦めときますわ~

    とわいえ「福原の言うことなんか信用出来ない」「梶井氏の建前・リップサービス」とか歪曲思考する奴等の事までは知らん

  485. 485 名無しの来園者 ID:EyZTE2ZD

    ※482
    ちょっと無理矢理過ぎない?(笑)

  486. 486 名無しの来園者 ID:EyZTE2ZD

    ※478
    それじゃグッズの分プラスすれば余裕で黒字になるね(笑)

  487. 487 名無しの来園者 ID:dhMjhkNj

    ※482
    アドリブが名台詞になるってのは昭和からある話で
    そういう人を集めてを岩浪さんがビーストでやった
    というかビーストじゃなきゃやらせてもらえない

    それと似たようなことを若手女性声優でダテコーが始めたのがgdgd妖精
    あの企画じゃないと許されない

    その後直球表題、てさぐれの流れと同じようなことをやっただけ

    はんぺんが逆に音響や声優との打ち合わせを舐め切っていただけ
    というか音響同じ阿部さんのはずなんだけどな
    逆にソウナンですか?でけものフレンズっぽさを感じたからね

    あとインタビューでたつき監督は尾崎がうまくやろうと肩に力入れてやっちゃうから
    ナチュラルに演技するように何度も修正したみたいなことが書かれている
    けっして放置してそのまま使ったわけではないだろう

    ※486
    他の文章を読んでそこをそう読むなら
    そう思えばいいんじゃないでしょうか?
    「グッズ」「など」「あわせて」ですからね

  488. 488 名無しの来園者 ID:EyMWQxNT

    「他人の成功は運がよかった」に固執する奴は、裏を返せば自身の不成功を運のせいにしたいだけ。
    どんなものでも多少の運要素はある。わざわざ言及する意味がない。

  489. 489 名無しの来園者 ID:Q3Y2RkYz

    ※488
    成功には運がどうのこうのに固執するなら猿の前にタイプライター置いておけばいいと思った。

  490. 490 名無しの来園者 ID:Q5YzYyN2

    たつき監督がブームを作ったに対する返答だという前提が抜けていますよ
    これも幼児という前提を抜いて男が女湯に入ったと語る行為ですね

    「それぞれの役割を果たして」「最終的に運が悪ければチャンスは掴めなかった」
    という前提も無視しています


    マスコミの本田が勝利に導いた!本田のせいで負けた!
    みたいな他の日本代表選手や監督なんかを無視した書き方が気に食わない
    そうじゃないだろって話をしてるんですよ

    前提を抜いて言うから話がそうじゃないこうだよとループして
    堂々巡りでコメントが埋まるんですよ
    わざとですか?

  491. 491 名無しの来園者 ID:U3YzJkMj

    ID:Q0MWEwMz

    詭弁論法使いのネット論客()基本的にはガン無視で

  492. 492 名無しの来園者 ID:VlY2NlMD

    なんで長文くんがレスしてんねん
    まあいいや。放置だな

    ※470
    そりゃ大爆死したタイトルには意味不明だろうね

    へんたつTV版はアニプレ枠だぞ
    まさかそんなことすら知らずに適当言ってるのか

    アニメ制作に専念しながらもるにあ運営できるわけないだろ
    専念前は色んなとこでやってたぞ。ここの過去記事にもなってる
    即座にバレる嘘をほざくな

    ※471
    総監督様自ら許可したろ。文句があるなら吉崎に言え

    ※472
    □は能無しのクズがやりたい放題したからあんな出来になったんだろ
    それを私物化というんだよ
    そんなことしてるからクビになるんだろうよ。おっと、自主退社だったかな?w

  493. 493 名無しの来園者 ID:EyMWQxNT

    ※489
    せやな

  494. 494 名無しの来園者 ID:QwNmE1Y2

    クリエイターどころか誰も責任を取ってなかったという話ですかね

  495. 495 名無しの来園者 ID:E2M2I4Zj

    けもフレの顛末を見てると、何故だかアルジャーノンに花束を を思い出す
    今がエピローグね

  496. 496 名無しの来園者 ID:QwNTYxNm

    原作読んだ事ないけどこんな寂しい終わり方するの?ユースケ主演のドラマ版は割と綺麗に締められてたけど…あ、TBSの方は興味無いです

  497. 497 名無しの来園者 ID:JlNTYyOW

    ※492
    趣味のアニメは作れたのに同じ趣味のもるにあができないの変だよね

    色んなとこ…自分から持ち込んだ猫カフェを除くとエルシャダイカフェ?と九州のライブハウスみたいなとこと沖縄のとこの3つだっけ。え、覇権監督なのに少なすぎない?

  498. 498 名無しの来園者 ID:JlNTYyOW

    ※492
    本当にクソニートなんだな

  499. 499 名無しの来園者 ID:JiMDEzYW

    充分だろ
    趣味にどんだけ営業力注ぎ込めってんだ

  500. 500 名無しの来園者 ID:ZjZTUzMz

    てすてす

  501. 501 名無しの来園者 ID:ZjZTUzMz

    ※497
    だれかに妨害されてるくらいの勢いで
    ヤオ関係はけもフレ一期からそうだったじゃん
    直球表題であってその流れでけっこうきてたてさぐれもたいしたグッズ展開なかったような
    ※499
    発信側で趣味を言い訳にしたらめちゃくちゃかっこ悪いよ
    たつき監督は趣味なのにクオリティ高いって使い方だからその言葉が許容されてるのね

  502. 502 名無しの来園者 ID:Q2YTRkOG

    なんかIDと文面おかしくない?

  503. 503 名無しの来園者 ID:BlM2MwYz

    海外展開向けに8millionにしたみたいなこと言ってたのいたからヤオヨロズのいみ

  504. 504 名無しの来園者 ID:BlM2MwYz

    ヤオヨロズの意味を調べてみたんだけどあれって#八百=数が極めて多い"+"万=様々であること"を組み合わせた日本古来の言葉で単純な800万って意味じゃないみたいね

    つまりヤオヨロズと8millionじゃ言葉の意味が違うから海外展開のための統合ってのはやっぱり違うと思うよ

  505. 505 名無しの来園者 ID:BlM2MwYz

    ※501
    クオリティ高いねぇ、もるにあの上位互換なんてたくさんあると思うけど

    まあ、あれが本当に趣味かどうかアルファテストに使われた店に言って聞いてみれば分かるか。猫カフェなら何回か言ったこともあるしねd

  506. 506 名無しの来園者 ID:RhYTViYW

    ※504

    これまたアクロバティックな難癖をひねり出して来たな・・・・

  507. 507 名無しの来園者 ID:FiOWMzNm

    ※497
    趣味のアニメはケムリもへんたつも、その後の本編に繋がる習作みたいなもんだったろ
    声優まで同じ人で、内容は本編の布石ですらある
    一方、もるにあはアニメですらない。それを同列に扱ってどうすんの

    その3つがあったことをこの3日かけて調べたのか?w
    自分の※470がどれだけ現実と乖離した虚言でしかなかったか、自覚できたようで何よりだなw
    ちなみに※470は、緊急事態宣言中だからこそ遠征もおいそれとはできないであろうことすら頭から抜けている
    とことん現実見て喋ってないよね。いったい日々何見て過ごしてるんだろ。現実逃避かな

    ※498
    髑髏返しのブーメラン芸乙w
    そんなもんしか返せないということは、反論できません完敗ですってことでいいな
    まあ次からはちゃんと現実見て喋ることだね

  508. 508 名無しの来園者 ID:cyYTlmYz

    ※507
    >次からはちゃんと現実見て喋ることだね

    これまであらゆることから目を背けてきた BlM2MwYz や JlNTYyOW 諸々には無理
    普通のことすら満足にできないのに・・・

  509. 509 名無しの来園者 ID:g0ZWViMD

    ※507
    単純に仕事が忙しかっただけよ。あと土曜のデートの準備もしなきゃだったしね

    わざわざ遠出しなくても都内で休業してる施設たくさんあるんだからそこでやらせてもらえばいいだけでは…そもそも今みたいな事態に使うためのものなのにそれができてない時点で成功とは言えないよね

  510. 510 名無しの来園者 ID:ViYzExYz

    ※504
    その理屈だといちからがany colorになるのはおかしいってことになるんだが
    any colorは海外進出に適応するための理由もあるそうです
    ※505
    上下の話はしてないしもるにあだけの話もしてないからね

  511. 511 名無しの来園者 ID:ViYzExYz

    ※509
    成功とかの話だったっけ?
    なんで突然ストップしちゃったの?って話だったと思ったけど
    でそんな段階の話で完結してるものじゃないんだから
    成功とか失敗以前の話でしょまだ

    実際もるにあってのがどう動いてるかは知らんけど
    趣味で出かけなくても外出してる気分になるようなの考えましたで
    一応テストでその景色見せて外出した気分にさせたんちゃうの?
    やったらテストは成功ちゃうの?
    普及の話はまた別でしょ

  512. 512 名無しの来園者 ID:g0ZWViMD

    ※507
    クソニートであることを否定しないところ
    は素直でよろしい(笑)

    けものフレンズは吉崎先生だけのものじゃないんだから吉崎先生だけに許可貰っただけじゃ駄目なんだよ。これだから働いたことないやつは(´Д`)

  513. 513 名無しの来園者 ID:YyMGZiYz

    クラファン目標未達っていう明確な失敗をしたソレスケその後どうなったの?

  514. 514 名無しの来園者 ID:k4M2RiZT

    ※512負けは認めるんだw

  515. 515 名無しの来園者 ID:g0ZWViMD

    ※510
    社名を変えたのと解散して元からあった会社に統合されるのでは全然違うよ。8millionが元から海外展開バリバリしてた会社だって言うならまだ分かるけど実際そんなことはないわけでしょ?

  516. 516 名無しの来園者 ID:g0ZWViMD

    ※514
    クソニートの暇潰しにまんまと付き合わされたって意味では負けを認めるよd

    あと働いてるからブーメランではないよ

  517. 517 名無しの来園者 ID:IzNTBmZT

    ID:g0ZWViMD
    何としてでもヤオヨロズは無くなったって言い張ろうとしてムキムキしてるの気持ち悪いな

  518. 518 名無しの来園者 ID:dlMmY2N2

    ※509
    仕事の合間にやっと書いたのが※498のクソニートかあ
    デートの相手に見せても恥ずかしくないこと書きなよ

    都内なら安全だというなら緊急事態宣言なんて要らんわな
    事業じゃないんだぞ。それすら知らずに喋ってるのか
    趣味の個人運営なのに、今都内でとかリスクでしかない
    趣味としては既に十分成功したと思うよ

    ※512
    君が必死に否定するのを見てきた俺の素直な感想が「ああはなりたくないな」だからねえ

    許可出した吉崎に言いなよ。「お前何勝手に許可出してんだ!」とね
    責任の追及先は責任者であることぐらい、働いてるなら当然理解できて然るべきだよね

    ところで、その「吉崎先生だけに許可貰っただけじゃ駄目なんだよ」って情報はどこソース?
    当時の委員会内で許諾管理がどうなってたかについて、当然ソース付で裏付けあっての発言だよね。で、ソースは?

  519. 519 名無しの来園者 ID:IxOGVmMD

    ひねくれた見方すると「責任を押し付けない代わりに大きな権限も与えない」ようにしてるとも取れるんですよね

  520. 520 名無しの来園者 ID:E5MWE3ZD

    ※515
    ヤオヨロズとエイトミリオンでは意味が違ってくるからアウトに対して
    いちからとえにからも意味違うやんに対しての返答になっていませんよ

    会社を統合という形を取ったのは元から準備をしておいたんでしょと
    既に言いました
    というか統合したというのかもわかりませんが

    なんにせよ経営方針を変更するためというが通説で
    貴方の推測以外にもいろいろ考えられますよという反論になっていません

    エイトミリオンという会社がなにをやっているのかわかりませんが
    代表の福原は中国を皮切りに海外進出を狙っているようですが

  521. 521 名無しの来園者 ID:E5MWE3ZD

    馬鹿っぽいからソースだけ言っとくか

    キャンディキャンディ裁判

    漫画などの二次創作物はその二次創作者に権利があるので
    原作だけの許可では出版できません
    同時に漫画家は自分の創作物以外には権利はないので
    アニメグッズなんかを許可を取らずに販売したりしたら
    訴えられて負ける可能性が大きいです

    けものフレンズも動物ならフリー素材やから使いたい放題や
    みたいな理由もあるでしょうね

    まぁ権利ってのは複雑なのでウチにも許可申請通せよ
    ってのはよくあることです
    言われたらじゃあやりますでやればいい話です

    なのでコミティアからのコミケって形になるわけですね

  522. 522 名無しの来園者 ID:E5MWE3ZD

    原作者は原作なので大きな幅の権利になりますが絶対ではありせん
    原作には原作の権利があるだけの話です

  523. 523 名無しの来園者 ID:IxOGVmMD

    ※522
    それはビジネス側の傲慢と言わざるを得ないよ

    抑けもフレはビジネス度外視でクリエイティブ重点なエヴァーグリーン()計画だったはずですぞ?

  524. 524 名無しの来園者 ID:VmOTMwY2

    ※522
    そうだね、原作には大きな幅の権利があってしかるべきなんだよね













    原作:NEXON

  525. 525 名無しの来園者 ID:RkODlmYW

    ※523
    ただ法的にそうだと話しただけなのですが
    それに対して貴方がなにを言っているのか理解できません
    ※524
    北米では最初の作品を原作とするようですから
    北米ではそうなんでしょうね

    まぁ結局大きな幅の権利があっても
    その関連すべてに口をだす権利があるってだけで
    特別力が強いわけでもなければ絶対でもありません
    法律で決まっている範囲でそう決まってるだけの話です

  526. 526 名無しの来園者 ID:M5ZjBmOG

    ※504

    数字の八百万とヤオヨロズは意味が違う
      ↓
    海外展開のための統合はおかしい



    この思考の流れが分からん・・・全然分からん・・・

  527. 527 名無しの来園者 ID:ljZDI4MG

    ・複数の法人に跨る事で分散していた資産、人材、時間などを8millionに集中させるための統合
    ・8million=八百万=ヤオヨロズですので、今までと何か変わった訳では無いのですが力が集まったって感じです
    ってのは統合した当人が当時にそう言ってるから
    それは違うんだ統合じゃないんだとかいくら言ってもただの言いがかりでしかないわな
    海外展開も8millionがやる事の内の1つに含まれてるだろう、それが全てではないだけで

  528. 528 名無しの来園者 ID:JmMDdjNj

    なんや、当人が言っとるんか

  529. 529 名無しの来園者 ID:FmNjVmMz

    ※516
    「そんなもんしか返せないということは、反論できません完敗ですってことでいいな」

    「否定しないところは素直でよろしい(笑)」

    やで

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2017
3/28 25:35 最終話

未定
運動会
※26 MPはあるけどそれを消費してクリティカル攻撃するだけだから 魔法は使えないぞ
【けものフレンズ4コマ】つよくてニュージャーニー
※8 スパチャする母数が増えれば完璧な理論だが、肝心の母数が伸び悩んでる時点でなぁ・・・ あと御祝儀投げてそれ以降ス...
【けものフレンズ】Vtuberフンボルトペンギンのお知らせ配信とVtuberシマハイイロギツネのFall Guys配信が行われる
※19 イカれたメンバーを紹介するぜ!
【けものフレンズ】かばんちゃん
※18 >真フレ側で人気や絵のクオリティで対抗できる奴 ギュルルを女の子にしておち○ちんフェンシング!ハヤシライスことC...
【けものフレンズ】かばんちゃん
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