【けものフレンズ】たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
721: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 00:21:24.99 ID:IYk/njmL0
みんなー面白い書込み拾ってきたぞ
拡散拡散
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 00:01:51
おれ文化庁にメール入れるわ
こんな声優の盾使ってる企業が日本のサブカルの元締めとか印象が悪すぎる
人権意識の高い海外にも情報が流れてるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てくるぞ、早くカドカワに行政指導を入れろって内容なら少なくとも文化庁の管轄には引っかかる
あと1人では全く効果ないだろうからこのレス見たフレンズは是非とも協力してほしい
拡散拡散
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 00:01:51
おれ文化庁にメール入れるわ
こんな声優の盾使ってる企業が日本のサブカルの元締めとか印象が悪すぎる
人権意識の高い海外にも情報が流れてるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てくるぞ、早くカドカワに行政指導を入れろって内容なら少なくとも文化庁の管轄には引っかかる
あと1人では全く効果ないだろうからこのレス見たフレンズは是非とも協力してほしい
299: 名無しのフレンズ 2017/09/27(水) 23:57:08.69 ID:95H4K/l70
過ぎ去りし時を求めて・・
721: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 00:21:24.99 ID:IYk/njmL0
>>299
少なくとも文化庁が主導で推進してるクールジャパンの障害になると分かったらお役所は動く可能性があるよ
自分たちが進めてるプロジェクトがこけるなんてことは絶対阻止したい人たちの集まりでもあるから
特に海外で悪評が広まってるのは事実、この一点はデカいと思うよ
少なくとも文化庁が主導で推進してるクールジャパンの障害になると分かったらお役所は動く可能性があるよ
自分たちが進めてるプロジェクトがこけるなんてことは絶対阻止したい人たちの集まりでもあるから
特に海外で悪評が広まってるのは事実、この一点はデカいと思うよ
842: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 00:28:37.10 ID:FwDVPXDF0
文化庁了解
連絡先調べ・・・た、なまけもののフレンズでもいけるだろ
https://inquiry.bunka.go.jp/
↑の
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
ここでいいんだな
文面考えないと・・・
まだできることがある、確かに俺も「何がクールjapanだよふざけんな」っておもったしな
連絡先調べ・・・た、なまけもののフレンズでもいけるだろ
https://inquiry.bunka.go.jp/
↑の
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
ここでいいんだな
文面考えないと・・・
まだできることがある、確かに俺も「何がクールjapanだよふざけんな」っておもったしな
124: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 00:46:27.78 ID:FwDVPXDF0
文化庁送ってきた
https://inquiry.bunka.go.jp/
↑の
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
に送った
海外でもすでに話題になっており、日本でのクリエイターに対するひどい扱いは政府の掲げるクールジャパンのイメージを壊しかねない
という文言を入れておいた
一人の力じゃ動かない、みんなも頼む、俺が送ったからって安心しないでくれ
数は力だ、日清もJRAも応えてくれたんだ
動き続けよう
https://inquiry.bunka.go.jp/
↑の
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
に送った
海外でもすでに話題になっており、日本でのクリエイターに対するひどい扱いは政府の掲げるクールジャパンのイメージを壊しかねない
という文言を入れておいた
一人の力じゃ動かない、みんなも頼む、俺が送ったからって安心しないでくれ
数は力だ、日清もJRAも応えてくれたんだ
動き続けよう
222: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 00:52:40.21 ID:D9AQL7sj0
文化庁に送ってきた
やはり行動は起こさないと意味がない
やはり行動は起こさないと意味がない
184: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 01:50:04.71 ID:U37ML0m80
711: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 06:45:07.05 ID:Cx76alnT0
138: 名無しのフレンズ 2017/09/28(木) 07:52:57.20 ID:S1vfjKQj0
日清・JRAときて次は文化庁や公取委に行く流れ凄いよな
コメント
規模が大きくなってきたな
ヤオヨロズ側の反応を待つべきでは?
日本中がどったんばったん大騒ぎ
喧嘩してすっちゃかめっちゃかしても仲良しに戻ってくれればそれでいいんだ
今ここでやること全部やるのは悪くないかもしれない
打てる手は打っておくべき
頭がおかしいのか・・・
文化庁「知らんがな」
2ちゃんねらーとまとめ民が手を組む熱い展開
はた迷惑な
※2
なぜ?
言ってることは分かるが文化庁は話大きくしすぎでは…
まぁもうけもフレは終わりだな
後はそこらじゅう焦土にして最悪な出来事として汚名を残す。
これが帰る場所の失ったフレンズのとった最後の悲鳴やね
>ジャパリパーク来園者
ここのやんけ!
わーい
早速工作員が駆けつけて来てて吹いたわwwwwwwww
もっともっと話を大きくするぞ
わーい
これでもしも動き出したのならまだ復活させられる可能性はある。
俺も送ろう
丁寧なやり方でやっている限り、これらはとにかく最善手だな
どんどん行け。俺も後で続く
火消し程度に止められる様な間抜けを晒してる暇はないしな
だいぶ暴走が酷い事になってきてるな
そろそろ自分たちの首絞めることになるぞ
※4
うむ。打てる手は(犯罪以外なら)打っておいても損はない
米2
それ言いつつ、ヤオヨロズには場外乱闘は~云々と脅して黙らせて、鎮火するのを待つという戦法ですねわかります
けもフレちゃんねるを燃やすのは最後にしてくれ
文化庁(ええ・・・民間の人事に口出すの?)
文化庁フレンズ「由々しき問題ですな!ご意見させていただきます!」
文化庁「え!?あ、そう・・・穏便にね・・・」
この問い合わせって日本国内からだけじゃなく海外からも問い合わせてもらったらさらに効果的なんじゃあないの
Twitterやら4chやらで海外のフレンズに協力を求めることはできないものか
どうかしてるとしか言いようがない。
さすがに火消し業者も政府が動いたらまずいと感じたか。
これは効果的かもしれないな。
※10
単にけものフレンズだけじゃなく、今までの行いとこれからのやらかしへの是正のためだよ
実際関係者としても、ここで正常化を図ったほうがいいだろ?多少の傷を負ってでもさ
火消しは無視して突っ込むぞ
※10
話を大きくすればKADOKAWAもヤオヨロズも真実を伝えざるを得なくなるでしょ?
わーい
これならもう海外組フレンズたちがやってたよ!こことかでその方法を拡散してるはやい仕事してるやつ
https://www.reddit.com/r/anime/comments/72vqpe/megathread_kemono_friends/dnlz0hs/
あくまでもお役所だから文言は丁寧にね
声は一人でも多い方がいい
火消し業者の反応が露骨すぎだろw
よっぽど効果があるんだな
コラボ先とかに問い合わせする意味はわかるんだけど、文化庁はさすがに
いやもうたつきが戻っても元のような仕事はできないだろ
環境がおかしいところでやり続けろと言うのか?
ヤオヨロズの次は吉崎先生が責任の標的なのだ
吉崎先生に非は一切ない証拠をどっかからひっぱり出してくるのだ
そしたら相手はまた別の方に責任を変えるはずのだ
その繰り返しで少しずつ追い詰めるしかないのだ
これ、実際に動かんとあかんで。
冷める発言する工作も多いが、それだけ効果があるってことだ。
2chとかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある?スレより
>49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:24:18.585 ID:hV34SL2I0.net
>・さっき電凸してきた
>・内容はこうだ(適当な作り話)
>・俺も電話したけどとにかく平謝りだった
>・電凸する奴が多すぎるみたいでかなり困惑してたわ
>
>こんな書き込みをバンバンするわけよ
>なーんだ、ムッチャ電話してる奴いるんだな
>それなら俺はもういいや
>ってなるだろ
>行動の芽を摘むことができる
凄いスピードで火消しが大量に駆けつけてるな
つまりこれは正当な上に効果抜群って事か
KADOKAWAが事実上弱点と認めたからにはとにかく進んだ方が正解だな
さすがにこんな記事あげちゃダメでしょ
頭に血が上りすぎ
頭コツメカワウソちゃんだからね、仕方ないね
火消しでもなんでもなく流石に意味わからんし過激すぎるってだけだぞ
今回の騒動でただでさえけもフレファンの評判ダダ下がりなんだし(他のまとめやツイッターで叩かれ始めてる)、けもフレプロジェクト自体のファンだっているんだしやめて欲しい
大袈裟って意見も出てるけど
こういう窓口があるのにつかわなかったら意味がないのでは?
全然関係ない省庁凸してたら大問題だけど
※2
プラス吉崎観音のコメント出てからでも遅くない
工作員って5人位しか居ないのか
大変だね
どんどん火消しが来てる…いい方向に進んでるな
火消しがすごい勢いで書いてるからやっぱり効果あるね。
さあセルリアンを排除して我々の群れとしての力を見せるのです
迷惑すぎるだろ
国外でも人気の作品の監督に不義理をする企業は
国家的にも大きな損失だよなぁ?
はやくたつきを戻してくれ
文化庁が動く可能性は限りなく低いけど動けばこの上ないダメージになるだろう
匿名で不毛な議論を続けるよりは遥かに効果的だ
それとここのコメント欄をまとめて笑ってる連中がいるので管理人さんはご注意を
火消しがどったんばったん大騒ぎでJAXA
どんどん外堀が埋まっていくなぁ、KADOKAWAよ
ちょっとでも否定的な意見でれば「火消し!火消し!」
関係ない所でもたつきの擁護を喚きたて注意されればまた「火消し!火消し!」
挙句の果てには大して関係もない企業や文化庁にまでメールを送る始末
ちょっと冷静になった方が良いんじゃないの?
火消し焦っててさすがに草
正当な理由あっての活動になんの問題があるのか
たつき監督が戻らない以上に困ることは何もない
カドカワのプライドがデカすぎるからやるだけ
平和に戻れば誰もが許す
うわあマジでやってる人いるのかよ
そんなに効くなら尚更やらなきゃいけないな
どんどんデカくするぞ
実際、期待できないけどなぁ。麻生首相時の対応を思い出す。
いっそのこと、麻生さんにお願いしたほうがよっぽど効果あるんじゃないか?
※2
・ヤオヨロズに圧力を掛けて発言を封じ続ける
・ファンにはヤオヨロズの動きを待つように工作し続ける
・事態の自然風化を待つ
っていう作戦だね!すごいやKADOKAWAちゃん!
お金周りの包囲はだいぶ充実してきたし効いてきているから、次のアプローチとして規制周りの包囲ってのは悪くないと思う。ただ、脅迫まがいの文面は逆効果になるから気をつけようね。あと、文化面だと規制の効果は限定的だから、水戸黄門までは期待しないように。
良いねー
俺はもう前に送ったけどね、文化省の人見てくれるかな?
作文が苦手な俺がけっこう頑張って書いたんだから見てくれよー
みんなもマジでやろう
あらいさーんまたやってしまったねぇ
この記事露骨に火消し多くね?wwww
それやられるとよほど都合悪くて必死って事の裏返しかな?
管理人さんへ
この記事は消した方が良いと思う
自分もたつき監督の2期が見たいけど
ごめん、さすがにこれはないわ
特定の企業の人事や広報に国が介入するとかありえないから
モンスタークレーマーなアニオタのやべーやつでしかないぞ
スポンサー視点からすると、こんな客とは絶対関わりたくないわ
今回の騒動が文化庁を動かすに値するっていうことではなくて(値するけど)、
このまま消費者にナメくさった態度とり続けるならどんどん話大きくするぞっていう意思表示だと思ふ
けもフレなんてどーでも良いただ祭り騒ぎを楽しみたい奴らが湧いてるだけだ
このサイトも祭り騒ぎで一儲けの管理人が一生懸命煽ってるしな
たとえたつきが戻らなくても爪痕を残さないとこの先同じことが起きていく
ヤオヨロズに落ち度あるかもしれないので、こちらはこちらで何が起きてるのか確かめましょう。
落ち度がある場合、放っておけばおくほど事態が悪くなるように動けばすぐにでもアクション起こしてくれるよ。
やばいな今までと明らかに
火消しっぽいコメント増えてる
ぶっちゃけもう泣き寝入りか汚名かぶってでも反抗するかの二択しかないから好きにした方いいよ
※11
たつきが戻るまで焦土にするよ
たつきが戻ったらKADOKAWAへの批判もやめるよ
たとえ焦土になったとしても、たつきが戻ってくればいくらでも再生できるよ。
よって今は全てを焼き尽くすのみ
火消しの仕事が早すぎて草
けもフレちゃんねるを常時監視してるっぽいな
あくまでも海外の反応をメインにしながら「クールジャパン政策に多大な影響を及ぼす可能性がある」という事を冷静かつ淡々と伝える文面で、意見送信は1回のみ
これが最低限守るべきマナーだな
大袈裟に言わないと動かんだろう
文化庁に問い合わせるのに疑問を呈している人の意味がわからない。まあ火消し業者なんだろうけど。
KADOKAWAの行いは確実に日本のサブカルを停滞させる原因になっているし、それを感じている国内外のサブカルファンの声を行政に届けることに何の不条理があるというのか。
事なかれ主義は何も産まないし、誰も幸せにならない。
できるだけ話を大きく広げていくほうがいい
各社の重役に聞こえるぐらい大事にして
ヤオヨロズを降ろさせたやつのさらに上から圧力をかけてもらわないと
待つのは下策、人任せもダメ
相手はバカだが権力と資本力が桁違いなモンスターだ
こちらは数とスピードで勝負しないと
さすがに、こっち方面への放火は火消ししたくもなるわ
ファンの恥だろ
すげー
リアルに火消しが焦ってるな
火消しとか勘違いしている奴が多すぎ
お前らが頭おかしい行動してるから注意してる
だけだろ
誰の責任なのかとか詳細な情報わかってないのによくここまで出来るな・・・
KADOKAWAの言い分があれだったからJRAとか日清が許諾取ってたかとかの確認はいいと思うけど、こんなんもう犯人決めつけてるやん
俺だってたつきの続編見てーけどもうちょっと具体的な話わかってからにしてええと思うぞこういうのは
わーい
これで行政指導入ったらKADOKAWAにはとんでもないダメージだからな。
そりゃ来ますよ。「迷惑だ!」っていう奴らが。
しかし実際、海外でも日本のクリエーターの労働環境が劣悪なのは度々話題になる。
今回の一件が注目を浴びれば、クールジャパンに影響が出るのは事実。
その点を"ていねいに"「行政としてはどうお考えですか?」と、一国民としてたずねるのは全く問題ない権利の行使だわな
今KFPがどんな状況にあるかわかってるな??
ここで炎を消してしまえば二度と起こせない。
火消しが増えてきた以上、大火炎にするしか対抗手段はありませんね。
けもフレだけじゃなくて、今後の日本のクリエイター保護のための布石でもあるのよ。
KADOKAWAがクールジャパン機構と組んで海外クリエイターの育成学校作って、
日本のクリエイターは使い捨てされてんだから。
どうせ死ぬのなら道連れにしようとするのもまたケモノであるがゆえ仕方ないのです
まあ、本社に凸とかよりはマシかな・・・
だいたいアニメ業界腐り過ぎなんだよ
枕やらキナ臭い噂も絶えないしここらでそれこそ業界を正常化すべき
まぁ日清やJRAと違ってまったくの部外者だからな
これは完全な迷惑だわな、まぁ問い合わせるのも個人の自由だけど
アンチのけもフレ潰し工作にまんまと乗っかっちゃった奴がいんのかよ…
もうこれは駄目かもわからんね
アンチも笑いが止まらんだろうな
業者「!?」シュババ
効いてる効いてる
コラボ先によりかはまだ理解できるね
しかし倒せねぇだろうなぁ
どうにかして不誠実を暴き、謝罪会見にでも持ち込ませられねーかな
もしくは裁判…とか?(でも何の罪で…)
フレンズ達の怒濤の攻勢業者がどったんばったん大騒ぎ!人種年齢も十人十色だから助け合うのー世界中の思い重ねたらおかえりなさいそういえると信じてうーがおー!
わーい
ほんとにこのやり方でいいと思ってるのか・・・
まだ事態の把握もままならないのに至る所に凸しまくるとか
現時点で意思表示するなら署名活動くらいでいいだろ
はっきりいってただただ暴れまわってるようにしか見えない
頭がおかしいのか・・・
文化庁「知らんがな」
はた迷惑な
どうかしてるとしか言いようがない。
わざと短文にして目につくようにするの上手いですね
火消ご苦労様
丁寧な文で失礼のないようにな
話をガンガン大きくしていかないとダメだよ
また同じことが繰り返されるんだから
火消しは無視で
世間一般の認識じゃ
会社の所有物を私物化した監督とそれを擁護するファンが暴走してるって構図にしか見られてないからなぁ
どのみちこの件はもう終わりなんだからあまり騒がん方が良いと思うよ
※4
これ
大袈裟とかじゃなく打てる手は打つべきやろ
あとはたつきや吉崎先生にファンメを送るくらいだろうか
ここまで大事になって本人のモチベーション下がられたら嫌だし、作り手が心地よく作れるように感情面をしっかりサポートするといいと思う
※63
ここ数本の記事の内容見て薄々感じてたけど
もう管理人さんも冷静じゃなくなちゃってると思うよ
貴方のようなコメントや自分のようなコメントもすぐに業者だの火消しだの扱いされるだろうし
一度こういう流れになってしまうと何を言っても無駄、残念だけどね
見るに耐えられないならしばらく距離置いた方がいいよ
もはや今のところ爆散か瀕死のプロジェクトになりかけてるからな、普通のとはわけが違う
俺はもう疲れたので成り行きを見守るよ
フレンズが負けたらもうこのコンテンツは忘れることにする
けもフレに張り付いててももう嫌な思いしかしないし
火消しってなんで自分から弱点晒してしまうのん?
こんな窓口があったのか
可能性は少しでも大きい方が良いから送ってみよう
どっちかつーと労組とかそっちのが向いてそうだけど
カドカワ商売でどんだけクリエイター潰してきたんだ
ハタ迷惑言ってるけど、困るのカドカワだけなんだよね
俺も送った
否定的な意見は業者だから惑わされずできることからしていこう
あくまでたつき続投させろ!じゃなくて
KADOKAWA側が曖昧な対応しかしないんだけどどうにかしてくれ
っていうところでいかないとね
あとクールジャパン掲げてるのに一向に良くなる気配のないアニメ産業に対する警鐘
ただ、言葉は選ぼうね。お願いする立場なんだから
フレンズを怒らせるとこう なるんだぜ?
わーい
文化庁まで動かすとなると、KADOKAWAだけでなく他企業もこうなるという判例が産まれてしまうからか火消しも躍起だな
ともあれコレが効果覿面なのは確か
すでにKADOKAWAが火消なんて雇わなくても
みんなけもフレ民がビョーキだってわかってるよ
それとも業者の火消しってことにしないと
精神が安定性しないのかな
丁寧な言葉で
分かりやすい文がいいよ
事態の把握してからとか言ってるやつ、状況が理解できてないならしゃべんなよ。
事態把握も何もKADOKAWAが有耶無耶にしようとしてるのにこれ以上の把握なんてできるわけ無いだろ。
これで業界が少しでも良くなれば
第二第三のけもフレも現れることだろう
やり過ぎない程度には問い合わせするのも一つの手だと思うけど
工作員のけもフレ叩きに利用されない様に気を付けた方が良いと思う
火消し火消し騒いでるのはむしろ工作員じゃないかと思い始めた
KADOKAWA無能はわかるが、まだ情報出切ってないだろ
注意の早さから業者じゃないって気づけよ
他の記事では参加してたけどこの記事は「おかしい」って思った人の意見だよ
止まってくれよ…
既にJRAという国にかなり近い団体に大迷惑かけてるわけだしなー
※53
同じく
たつきが戻れば円満解決
たつきが戻らなかったらけもフレは角川の手先
たとえけもフレが壊滅的になっても、たつきなら復活させられる。
今は角川けものフレンズを破壊しつくすよ。
ファンが騒がないなら情報出さずに黙秘してればいい
意見を主張しないのは美徳でも何でもねーぞ
もうやめて~!火消しが虫の息よwwwww
迷惑だなんだ言ってる火消し業者かわからん変な奴いるが、
このままなにもしなかったら今後もこういうことが起こる可能性は0ではないだろ
そもそもなんで問い合わせが出来るようになってるのか考えろよ
※81
火消しに紛れてホントに心配してくれてるフレンズをのけものにしといてよくドヤれるな
はい、俺も火消しですよ〜
火消しの反応からしてよほどこれを阻止したいんだろうか?
さすがにこれはヤバいと思ったのかね
このままじゃあ死ぬんだよ
これ以上悪くなることはない 今が最低値
同じ死ぬなら動いた方がいい
火消しの言い分が同じのばっかで笑えるわ
パターン23が明らかになった以上もう通用せんぞ
本当に効くんだなこれは
民事不介入は明治からの悪の伝統で言い訳なんだよなあ。詳しくは調べて。
というかそもそも、ファンの暴走を憂いてる様な自称一般人が
こんなに早く記事を見つけられるわけないやん?
常時監視してないとこんなん無理だよ?
管理人さん、IPアドレス公開を検討したほうがいいのでは。。
そもそもこの件はけものフレンズだけの問題じゃないんじゃないの?
今まで当たり前のようにやってきたことが実は異常だった
今回の火つけがたまたまけものフレンズだったというだけ
程々にしないと返ってたつき達の首締めるんじゃない?
管理人さんありがとうございます。私も微力ながら問い合わせ等をしているので、皆様もご協力していただければ助かります。
わーい
カドカワはクールジャパンどころか相手を火炙りにして暖まったろう?と言ってる状況なの分かってんのかな。
もし騒ぎすぎだと思うファンがいるならコメントせず、このサイトからしばらく離れよう。 ここは敵のいる作戦会議場みたいなもんだ、誤射されても知らんぞ
火消し君たちも可哀想だよな
そういう職にしか付かなかった不幸な人生を想うと涙が出そう
※118
早く情報出さないともっと大変な事になります!って上司に言っておけ
もはやけもフレだけに限った話でなく日本(特に角川)のクリエイター軽視というか蔑視とさえとれる風潮を是正する良い機会に思えてきた…
この機に膿はしっかり出し切って欲しいね
いやマジで火消し業者ってこんなに雑い仕事しかせんの?
それとも本当はこんな仕事したくなくて、わざと弱点を自らさらけ出してくれてんの?
わざと突拍子もない行動を取って、それを否定されると火消し認定するような人種が一気になだれ込んできたけどどこの勢力なの? なんJ民あたり?
騒動前までこんな連中少なかったでしょ
暴走はもう止められないでしょう
慣習破りになるけどどういう話し合いがあって
なぜ決裂したのか双方が事実を公表しない限り終わらないかも
わーい
痛いというか、気持ち悪いというか
こういうの見てると
なんかもうどーでも良くなってきたわ
※79
KADOKAWAがまともな企業でまともな対応していたらファンもここまで暴走して頭おかしくならなかったんだから最早誰にも止められるわけがない
後で首をしまるも何も、今首を切り落とされる直前なんだよ
この騒動をどういう結末に持っていきたいのか見えてこないわ
自分はたつき監督が2期作ってくれればと未だに思ってるけど
ここの人達は暴れ回ってプロジェクトそのものを無くしたいんか?
そうじゃなくても、
ニュースやらトピックやらこの話題を隠そう隠そうしてるのに
話題を大きくしなきゃ駄目だろ!
声を出さずに相手に意思が伝わるのか?
もしそうならお前はエスパーだ、テレビにでも出てろ!!
※133
現状でたつきの首絞めたいってヤツKADOKAWAしかいなさそうな点、どう思う?
※35
環境ごと変えるんだよ
もはやネットなんて火力調整できないんだから0になるんだったら大火炎しかない
後は警視庁かな
どっかのコメだと承認云々が詳しくわかってないとか書いてあったが
どのみちこのままじゃ死ぬんだし動いていかないと
それらしい言葉で止めようとする奴は無視でいい
止まるな動き続けろ
どうもこの真っ当な行動は正解みたいだな
これはちょっと違うと思うんだよなあ。
管理人ちゃん、ちょっと頭冷やそうよ。
フレンズの本丸のここにまで火消し業者来ててワロタ
お仕事だもんそりゃ便乗よなあ
恥とも思わんしこの件では一切カドカワに同情する予知もない
カドカワが困るならなんでもするわ
送ったぜ~
クリエイターと消費者(ファン)を軽視するKADOKAWA絶対に許さない
ろくな結果にならんと思うが、もう動いてるんだろうし
リアクションがあったら教えて欲しい
よっぽど上手に丁寧に質問しないと、そもそも相手にしてもらえないと思うが
変な形でニュースにならない事を祈る
まあここで止めるような声を一概に火消しとは言わんけど、自分がやれることは自分の考えに沿っていればやってしまえばいい
業界の今後を心配して何が悪いんだって思うし止める声を気にする必要はない
たつきと吉崎からなにかしらコメントが無いとなんとも
今の所の情報だと、たつきが製作で悩んで吉崎が首にしたって感じやし
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
こういう問い合わせも受け付けてくれてるのか
わーい
もう過激派しか残ってないし管理人が都合悪い事実をまとめようともしない
所詮はバズった後に小遣い稼ぎに作ったまとめサイトだったんやね
冷静になれば吉崎叩きなんかに発展するはずないのにな
変なお便りでない限りどんな些細な事でも真摯に対応するのが仕事だし迷惑だとは思わないよ
ただし事実関係が不明である以上あくまでも出来事として記録するだけだから変な期待はしないでね
何度も言うけど過激なお便りはやめてね
まぁここのコメ欄は比較的まともな人が多いからねぇ
その分注目もされて、それに比例して火消しも増えるのかな
文化庁動いたら凄いな
これはけものフレンズだけじゃない。
今までKADOKAWAに好きな作品を潰されてきた人達の怒りもあるんだ。
やりすぎと言われてもやめないぞ
前々からこういうクリエイターを軽視した大企業の態度には腹が立ってたんだ
大切なのは国が動くかどうかではなく騒動がここまで大型化したという既成事実を作ること
そうすればこの事を記事にしようとする週刊誌も出てくるだろうし、KADOKAWA内からも週刊誌宛に内部告発する者も出てくるだろう
※145
「気持ち悪い」がそもそも感情論なんだよな
論理的に最善の行動だよ
まともな文ならメール送るのは問題ないが、ああいう所はとかく年寄りが多い
メールとかはあまり読んでくれないんだよ、効果出したいなら手紙を送らなきゃいけないんだ
これも眉唾記事だけどギャンブル界にまで騒動は伝わった
http://biz-journal.jp/gj/2017/09/post_4459_entry_2.html
「JRAは官に近い組織ですし、そのような契約はキッチリ行うでしょう。
ただ、ファンからすれば謎が謎を呼ぶ騒動だけに、あらゆる可能性が
探られているということではないでしょうか。
JRAとしても、コラボイベントで声明を出すなど初では......」(同)
具体的な責任の所在なんか出るわけないよ
誰かに責任を擦り付けてはい!おしまい!ってするだけだ
本当の犯人が分かるのは10年後くらいじゃないかな?
文化庁への凸はまぁやりすぎでしょうなぁ
でもそうでもしないと抑えられないでしょうね気持ちが…
不当な契約解除かもしれんから厚生労働省にも一報いれるべきでは?
願わくば第三者調査機関が動いて製作委員会とやらの規約内容とそれを踏まえた上での外部発注先との規約内容の全てを暴きだして欲しい
今の火消しパターンを簡単におさらい
・たつきが悪い
・ヤオヨロズが悪い
・吉崎が悪い
・コラボ先に凸するな
・文化庁に問い合わせるなんて頭おかしい←NEW
他になんかある?
ここも業者が多いな
俺も今日送っておいた
※142
愉快犯とかアンチが混ざってファンになりすましてるんでしょ
管理人ならコメントしてる人のIP見えてるだろうしそっから今までのコメント履歴も辿れるでしょ
その立場なのに火消し認定に便乗するなら相当アレだなぁとしか
まぁKFPで角川が白だとしても今まで酷いことやってたって暴露は聞くし、この際そこについてお願いするのはありかもね
だからあくまでけものフレンズの為ではなく、アニメ業界の為にやってほしい
あんまりけものフレンズファンとして動きすぎるのはあれだし
※148
カドカワ系列によるクリエーター軽視の現状の是正、かな。
けもフレが存続して欲しいのは当たり前だけど、ここで根っこの部分に手を入れないと
今後も第二、第三のけもフレが出てきかねない。
>>145はまさに業者の手だなー
業者が大暴れしてるから今までで一番効果あるのは間違いないだろうが、今選挙前で忙しいであろう国が構ってくれる余裕あるのか?
※133
程々のポイントはたつきが「決着ついたから十分だよ」って言うまでだよ
大事になることを覚悟して、むしろ大事にするためにつぶやいたんだから
こっちは行ける所まで大事にしてやるさ
※98
KADOKAWAが都合のいいようなことを世間一般の認識のように語るの止めてもらえませんかねぇ
そしてそのあとに「あまり騒がん方が良いと思うよ」とか尻尾が丸出しですよ
意味無い、迷惑って言ってる人がいるが、文化庁の方針として、クリエイターの育成や支援などもあるわけだ
今回の事例に関わらず、日本ではクリエイターがないがしろにされる事例が多いから、そういうのは改善すべきではないか、と言う意見として俺はメールしたよ
直近の事例を添えてね
アフ ィサイトなんだから炎上中は頑張るに決まってんじゃん。
サイト始まって以来のボーナスステージやぞ。
今ばんばん煽ってPV稼がなきゃ、いつ稼ぐんだって話。
まぁソシャゲーのガチャがえぐいですって消費者問題のときも消費者センター凸やら河野の生放送に凸ったりしてる人もいたし
行政でその分野をフォローする人を頼るのもいいよね。確かソシャゲーのときは消費者庁が調査に入ったぞ(結果ガチャの確率は大丈夫でしたって言われたけど)
まぁ、いろいろとやりすぎている人がいるという意見には同意するが、文化庁へのメールに関してはやるべきだろう。
その為の窓口だし。
確かにクールJAPANに絡めて、この企業体質はどうか、ってなら効果的だ
メールしてきた
アニメとアイヌを空目して間違えるとこだった
わーい
※162
何が「今のところの情報」だよ
それたった一つの根拠不明の記事だけの話で、他のあらゆる情報と矛盾する内容なんだが?
たつきじゃなければプロジェクトはどうなっても良いって人が暴れてるのかな
気持ちはわかるけど
でも過激なことをしないとKADOKAWAの牙城はそうそう崩れないのも事実だからなぁ
もはやネット記事も「ではないか」の記事ばかりになってきたし声明を待つしかない。それまで待っていればいいわけではないからね、火はもやし続けろ
けもフレに限った話ではない。
ここで膿を出し切らないと、第二第三のたつき監督が、吉崎先生が、声優達が、出るんだ。
KADOKAWAを許すな。
角川の対応がクールじゃないってのは揺るがない事実
クリエイターが一方的に不利益を被る現場を民間人が目撃した
日本はクールジャパンを売りにしようとしているのに、この不条理が常態化し、醜聞が海外にも広まっている
つまりこの出来事は国益にも影響する
日本国民として国益を考えた上でクールジャパンを担当する文化庁に意見を伝えただけ
フレンズが主張しなければ誰がたつきとけもフレを救うんだよ
様子見とか見守るでは何も変わらないよ
たつき帰ってくるこない関係なく、こんなカドカワはさっさと潰すべき。これ以上被害者を増やしてはいけない。
※156
実際みんな冷静なんだよ
だから「何がどう違う、論理的にどういった行動を行うのが最善なのか?」を明示しなければ、あなたの感情や妄想が意味を持つことはないよ
なぜ文化庁w
今回の火消し業者は、ゲームでラスボスが自分から弱点教えちゃうくらい分かりやすい ここのサイトの住人は真面目ぶったコメントは書かないんですよ
落ち着けとか言ってる人はよく考えろよ、二期がどうなるかは後任が決まっていない今しかないんだよ
時間がない、やれることは全部やれ
※115
「事態が分からないから文化庁が出てきて明らかにする」ってのもあると思う。
何にせよ現状だと何も分からないままだから。
※52
その「正当な理由」が、当事者の片方からしか話聞けてない状況じゃ、本当に正当かどうか分からないって話でしょ
たつきが悪いわけじゃなくっても、例えばその後ろや上にいる人が突っぱねてる可能性だってあるんだし
やっぱりカドカワが悪いにしても、問題は全然別のところにあるのかもしれない
別に行動するなって言ってるわけじゃなくって、せめてもう少し状況が見えてからじゃないと、全然関係ないところにまで迷惑かかるじゃん
走るにしても、方向を間違えたら本当にただの暴走になっちゃうでしょ
そしてその方向が正しいのか間違ってるのか、現時点では誰にも分からない
え、もしかしてこれも火消し扱いされちゃうの?
流石に国が動き出すのは色々と不味いとカドカワも感じるだろ
殴り込むのはどうかと思うけど丁寧な文章を作って問い合わせする事は問題じゃなくないか?
やり過ぎとか大袈裟だなとか気持ち悪いとか
誰のせいでこうなったと思ってるんだ
扇動じゃねーか
ここの声優感想スレの※283ちゃんだな
とりあえず同スレで上がってたコピペ載せるのだ
文化庁への抗議のメールにご協力ください!
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
要点としては以下の内容で
・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
【特に留意すべきこと】
・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
【追伸】
このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
書くのは自分の言葉でお願いします!
火消しちゃん、文化庁の存在意味を調べろカス
最早引き止める人が火消しでも冷静なフレンズでも関係ない
後悔するのはやってからにしたい。取り返しのつかない云々ならとうに達しているからな
現実でみんなの決意が一つになる瞬間を観れるということに感動した。このままPルートに直行してくれたらどれだけ良いことか(最初に落ちてきた子並間)。KADOKAWAに制裁をとまでは言わんがとにかくたつきとヤオヨロズ、そしてけものフレンズがまたいつものように良い方向に向かってくれるようになると嬉しい。
けもフレ民大丈夫?
火消し火消し、きいてるきいてるしか連呼してないけど
どんどん過激になってきたなあ
どうしてこうなった
何故管理人に記事の取り下げをお願いする輩が出てくる
そういう奴がいましたよって紹介なだけで、ふーんとでも思っておけば宜しかろう
みんな抗議しようぜと煽ってるとでも?
よしんば煽ってたとして、それは何か問題でも?
抗議は犯罪か?デモはモンスタークレーマーの集まりか?
てかこのサイトファミマのスレはまだかよ
タツキ潰した戦犯は
KADOKAWA
ブシロード
ファミマ ←NEW
この3人だぞ
無関係なところにまで延焼しようとしてるのを
止めるのは火消しなのか
スポンサーにする方が筋が通ってるわ
文化庁にやってみるね!
こうやって監督やらファンに徐々にヘイトが集まるように仕向けてるとしたらたいしたもんだな
そのうち味方いなくなるでこれ
曖昧なことしか言わないカドカワさんサイドに問題があるのでは?
あれほど熱意を持って取り組んでたヤオヨロズが辞退するほどの情報共有って一体何を要求したの?
我々は無罪だけど公式な発表はしない?なんで?
文化庁はコラボ先の一企業とは違って役所なんだから意見してなんぼだ
話を大きくしすぎなんてことはない
今小説雑誌漫画アニメゲームグッズなんかを広く牛耳ってる角川+傘下の企業群(びっくりするぐらい多いし人気作を抱えてる有名どころばかり)は立場が強すぎて個人客から見ても商売がえげつないくらいなんだから、業界内ではそれどころじゃないことがこの件以外にも山のようにあるだろう、そんなもんは日本の恥だクールどころの話じゃない
お門違いなら、リジェクトされるだけ。
意見を出すのに心配する必要はないだろ?
けものフレンズと言うか
日本のコンテンツ業界の根本的な体質を考える問題になってきたなぁ
そもそもコンテンツの最大の功労者である
たつき監督がこのような形でクビにさせられたら・・・クリエイターのなり手なんて出なくなるし
現状がすでになっているけど、日本を捨ててますます海外に残材が流れる方向性に
なっていくしなぁ〜・・・って技術者とか職人とかで成り立っている国なのに
日本ってこう言う人達を本当に大切にしないよねぇ
あーなるほど、アワーでのちゃんさき(ちょっと涙目だったように見えたから余計に可哀想だった)に謝罪させたのって人権に厳しい海外勢からしたら完全にアウトだもんな(海外関係なしにアウトなんだけど普通は)
包囲網に海外勢巻き込むしかねぇわ
この問題が収まって、たとえけものフレンズが終わったとしても未来に作られる素晴らしいアニメ達がけもフレと同じ末路を辿らないように今動いていかないといけないのだ
敗戦処理も同然な状態で成功したのに大人の都合でめちゃくちゃにされて終わらせられるのはもうごめんなのだ
今のトレンド
「これも火消しになる?」
企業への問い合わせはやり過ぎじゃないかと不安に思ってた者やけど、文化庁ならええやろ。こういうのも彼らの仕事なんやし。こっちは税金払ってるんやで!(少額納税者
さすがにお門違いだと思うんだが
まあやるだけやってみたらいいかもね
どうせ、たつきのけもフレは戻ってこないんだからカドカワごと業火で焼き尽くそうという方針もわからんでもない
たつき監督が戻れるかなんてそんなことわからないけど、なにもせず後悔するよりはなにか行動を起こしたほうがいいに決まってる!
※207
最後の煽りは余計だと思うけどそれ以外は概ね同意
個人的には問い合わせするにしても怒鳴り込み様なやり方はしないで欲しい
なんかもう面白半分で煽ってるやつもいそうだな。しばらくは大人しく事の成り行き見守ることにするよ
まぁこの件に肯定的な人も否定的な人も仲間割れになるような煽りコメは控えめにな
解散総選挙で忙しいのに文化庁がとりあげる
わけねーだろ、頭サーバルかよ
何故穏便に済ます必要があるのか、何故事か大きくなると困るのか、文化庁にどんどん意見を送ろう
カドカワは前例が多々あるし、いい噂を聞いたことねぇから一度家宅捜索されろ
※ここまで「やり過ぎ」という意見が「なぜやりすぎなのか?」について明示できた意見無し
火消し火消しと言って自分の行動を一切省みないってどうなのよ
ただ火消しだから気にするなって自分に言い聞かせてるだけやんけ
役所関連は本当に数より質を重視した方がいいと思う
感情的な文章で鬱憤はらしたいならここらに書き込むだけでいい。テンプレなしでも落ち着いて意見具申できる人だけでいいと思うよ
※222
もうアンチと同じレベルだわ
自分で角川と戦えよ
カドカワが日和った対応して巻き込まれる前に行動してるだけ有情な位だわ
さあカドカワさんよ。KADOKAWAを切り捨てるかどうか選べ
※219 タゲ逸らしはやめましょう。
現在のターゲットは KADOKAWA
及び文化庁の連絡だけだ。
ついに管理人ちゃん叩きまで始めましたよ助手
なんか暴走してるな
こういう真っ当な動きこそ大事
Kを直接的に攻撃するなんてもっての他
曖昧な情報や憶測で叩くよりもしかるべき筋から
まずは事実確認をしてもらうのが本道
できることは何でもやれのフェーズになってるから仕方ない
ここまで拗れたらたつきの2期は絶望的だしな
このままだとクールジャパン(笑)だからな
そんなことしても無駄だぞ→「無駄なら、いくらやっても問題ないな!」理論が基本だからな
・
周りの発言すら燃料となって飛び火していく
煽り、たつきに迷惑がかかる、俺はもう諦めた、管理人さん落ち着け、業者同士のレスバトル演技、これらのほとんどは業者だからな、みんな引き続き無視だ。
お前らの節操無さに草
だがこのノリと勢いは古き良き2chを思い出す。
そんなにヤバイだろヤバイだろって思ってるんなら、
わざわざこんな所へ来なくても外野から黙って見てればいいじゃん?
俺らは俺らの信じることをするし、止めてくれなくて結構。
ほんとに火消しが多いね・・・おらワクワクしてきたぞ!
さぁもっと文化庁へ問い合わせだぁぁぁ!!
(あ、文面は丁寧冷静にに自分の言葉で書いてねっ!)
文化庁に書き込んで確認画面に移行せず前の画面に戻ったらそれは送れてないからな
自分もそれで上手く送れなくて困惑したけど半角の数字やアルファベットはダメだから気をつけろよ
KADOKAWAがクリエイターをぞんざいに扱ってる疑惑があり、それが海外にまで広まってますけどクールジャパンを推し進めている文化庁的にはどうお考えですかって聞くだけ
別に介入してほしいわけではない、あくまで意見を聞くだけ
たとえけものフレンズが潰れてしまったとして、これ以上KADOKAWAという悪夢の犠牲を増やさないためにも必要。
KADOKAWA、角川は多くのコンテンツを取り扱ってるし、今後間違いなく犠牲者が出る。
それを止めるためにもこれは大切なこと。
誰のせいでとか、責任転嫁して…
これもう、日本でも大衆操作して内乱とか起こせそうだな。
なんで合法の抗議すら否定されるんでしょうかね…
迷惑?あっ、 KADOKAWAにとってはな!
言うまでもないけど今までもこれからも火消しと荒しはスルー
皆で文化庁にご意見メール(丁寧に)出してスポンサーに凸だよ
後は抗議出来そうな場所あったけ?
元々消費者から、作品のファンやらクリエーターやら、企業と比べて個人の力は弱いからそのための駆け込み寺になってるからね、行政の相談センターは
※175
公取委いってきたで
※216
露骨に火消しが増えてんのはやっぱ
文化庁はまずいと思ってるからだろう
解散総選挙と文化庁は関係ないんじゃない
※216
大丈夫ではない、皆頭に血が上り過ぎて行動しない人は全員KADOKAWAの手先か、火消し業者だと思い込むようになっているようだ。
「お前ら落ち着け」と発言しただけでも火消し業者扱いされるぞ
国を巻き込むと今は良くても
正常化した後が怖いんだよな
言ってしまえばたつき事件は発端でしかないからな
けもフレ関連は確かに証拠が少ないが、
KADOKAWAが過去に利己目的で次々作品を潰してきた証拠はある
サブカルを衰退させ、クールジャパンの足を引っ張るKADOKAWA
この基本指針で文化庁に訴えるのは長期的に見てアリだろ
※153
まって、文化庁はわかる
だが、警視庁は何を法的根拠に基づいて告発するというのか
KADOKAWAがあきらかに法を犯しているならともかく
事実関係が明白でないまだまだ噂レベルの状況証拠だけで警視庁に働きかけをしようとしているのなら
それは摘発じゃなくて言いがかりになる
今やってる告発の多くはKADOKAWAの不手際を各所に問い合わせているだけにすぎない
だが、警察となると不手際だけでなく法的根拠が必要になる。
それがないとなると、その場合大義名分はKADOKAWAにある
警視庁は時期尚早だ、もう少し様子を見たほうがいい
狙うは大将のKADOKAWA
包囲網を構築し、本陣に突っ込むしかない
スポンサー/コラボ先に問い合わせをしよう
文化庁に問い合わせが恥ずかしい?迷惑?
片腹痛いわw
正直気持ち悪い
さて、とりあえずやれることは全てやっておくか
後になって後悔したくないからな
みんなも頼むよー
※258
与党がニコ生で放送する時に突っ込む
今の時期はもう解散で時期が悪いけど
あまりに騒ぎ立て過ぎてモンスタークレーマーでしかないわって言ってるのいるけどぶっちゃけそれでも構わないわ
文化庁サイドもこんなの対応してられるかって内心思うかもわからんけどそのメールが騒動続く限りひっきりなしに来れば対応してられないから嫌でも重い腰上げざるを得なくなるだろ
お前ら(角川)が余計な事してくれたせいでいい迷惑だって意味で行政指導喰らえばいいんだよ
227
あれはパワハラだろ。
文化庁が嫌なら労基局がいいか?>火消しども
警視庁はよう分からん!文化庁に集中だ!!!
KADOKAWAを倒せ
他でも書いてきたけど
送信確認画面が出るかどうかちゃんと確かめろよ
アルファベットや半角文字、機種依存文字、句読点が入ってると
送信できてないことがある
※216
けもフレ民なんて言葉使ってる時点で正体バラしてるようなもんだぞ?
とりあえず、主張が正しくても手段が間違っていたら
それは主張にとっての弊害でしかない事を自覚する事。
一歩引いて、それが第三者からどんな印象を受けるのかを考えて、慎重に行動してね。
使える手段は効果的に使ってこそ意味を持つから。
文化庁に問い合わせて文化庁が動いたとして、何が出来るのか? あそこはアニメとかを扱ってるだけで、企業間のトラブルは門外漢のように見えるけど…
下請け法違反を疑って、公取委に問い合わせるとかならまだ分からんでもないけど。
あ、火消しじゃないよ! この作戦の中身を理解してる人から的確な意見が欲しい。
文化庁から補助金が出てそれでアニメを作っているならともかく
こんなところに意見出しても意味なんか無いよ
※165
どこに吉崎センセ叩いてる要素があるんだよ…
カドカワとしての、クリエイターを使い捨てる体勢を
どうにかしてもらおう、海外からも印象悪いぞ
って言ってるだけだろ
ファミマは直撃で不買される。
管理人さん、お疲れ様です。
ここのコメント欄を荒らす目的であなたに矛先が向かう事もあると思いますが、
冷静なフレンズはきちんと見ています。
どうか自身の健康を大事にし、これからもよろしくお願いします。
一人一人が自分が正しいと思うことをやればいいよ
文化庁に本当問い合わせる人なんて真のフレンズぐらいだろうに
ここのコメを見ると相当ビビってますなぁ
露骨に業者が増えて若干ゃ草
問い合わせすることの何がやりすぎなのかこっちが聞きたいわ
たつきが飛ばしたファンネルは制御を失って大暴走って訳か
主権在民の国家で、国民が省庁に問い合わせる。
何の不都合もなかろう。
※271
の件だけど、グラブルのガチャがコンプガチャではとか景表法違反ではってときは消費者法分野での問題だったから、ニコ生で河野大臣が出てきた時に直訴してたよ
その時の河野の反応は、その問題は把握しておりますみたいなコメントしてたはず
小金や権力闘争のためにその原因にもなったが功績もあるクリエイターを
蔑ろにする中抜き古事記がデカイ面しすぎるのはだめ
やる気の搾取に他ならない
そしして消化班が火病起こしたらダメだろw
他人に冷静にってほざきながら頭に血が上ったような文章書いてたらそら火消扱いされるか
お前が頭を冷やせ、と逆に行動起こしてる方から突っ込みが入る&敵方のクールダウン誘発するだけやで
火消し総動員させたのも悪手だよカドカワ
この規模の炎上でそんなことしても反動の方がでかすぎて更に燃え広がる
火消しが1ゲットしそうな勢いで湧いてて
若干ゃ草
わーい
まぁどうせカドカワにメール送ったところでスル―だし、
他に効きそうな場所に送るよね
けものフレンズ監督降板問題、コラボ先に問い合わせ殺到、文化庁にも飛び火 一部のファンの暴走か
みたいなネットニュースにならんように気を付けて
・「問い合わせしきた」
・「冷静になれ」
・「火消し業者あわててるw」
のうち誰が火消しなん?全員か?
後のこと考えるのも重要だが、もう個人が思い思いのことすればいいんじゃないの。もちろん節度を守ってだが。
後、質問連続してしまうが、吉崎おにいさん叩きってまじ?
※87
これだよ、これ
やり過ぎとか言ってるやつは甘い。
アニメ業界は角川のような酷いことするやつでいっぱいいると思うよ
今回でそれを国の偉い人に伝わらせなきゃ意味ないんだよ
異常な事をし始めてるのは誰か?俺ら?それとも角川のような奴ら?
火消しの必死さを見るに文化庁は相当効くらしいな
話してるといつのまにか火消しに論点すり替えられるから関わらないように。
敵は KADOKAWA
使えるものは全部使う、もはや総力戦だな
たつき監督の一言でここまで大騒ぎになるとは、当人も思ってなかっただろうなぁ
それとも、この現状すらもたつき監督の掌の上だというのか?
そりゃ「クールジャパン」も知らないよな、とってつけた火消しならw
お前ら向島警察署には凸せんの?ポスターでコラボしてるのに
文化庁もいい迷惑だろうがそれが仕事だからな
頑張ってくれ
※292
武装してないからへーきへーき
相当効いてるね
文化庁にいるフレンズが動きやすくするには、数が必要
現状を放置していると、クールジャパン戦略にダメージがあるからね
※98
寡聞にして存じ上げず申し訳ございませんが、
そのソースはどこからなのでしょうか?
様々な紙媒体・マスコミ誌・ネットニュースを仕事がら
目を通しているのですが、そのような認識を見たことも
聞いたこともございません
貴方様のなにかの記憶違いと存じます
文化庁から助成金が貰えなくなるのが嫌なんじゃないかな?
ネットは怖いね。空気は怖い。違法行為も正義になるんだろうね。赤信号みんなで渡れば怖くないだね
署名ならまだしも 「集団で同じ論旨」で送り付けるならば、威力業務妨害が成立する条件が整備されているよ。(論旨が違うなら別意見)
文化庁相手だから被害の訴えを起こさないだろうが、相手が民間企業だったら、「威力業務妨害」が成立する
此処に ”威力業妨害ほう助”という罪は生じえないだろうが、 犯罪幇助になることは覚悟してね
署名で対応するべき事案を ”違法行為”で代替するのは、さすがに理解不能
こういう活動で改善した事例になればいいけど・・・・・
※255
けものフレンズが角川に使われたままなのは気に入らないし
けもフレが潰れてもたつきが戻れば復活出来る。
カドカワはもちろん、その手先のけものフレンズも潰すつもりでやってやるぜ
自分の頭で考えてる人はまだいい、自分の意見があって行動してるんだから。
ただ、みんながやってるからやってるだけならやめてくれ。
それは単に大衆に乗せられて誰かの操り人形になるだけだぞ
窓口が公開されているならば、それを利用する
権利は国民の誰にでも有る。
使わなければ、何のために存在しているのか?
意見を判断するのは文化庁であって、
火消しをしているお前たちではない。
そんな事も業者は分からないのか?
※266
文化庁には「映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)」っていう問い合わせ場所があるけど
警察にはそういう問い合わせ場所はないしね。犯罪をした証拠がない以上警察に問い合わせするのは自分も流石にやり過ぎだと思う
すげぇ! 業者が論破されたせいで「人格否定」しかできなくなってきた
そもそもカドカワがちゃんと説明してくれたらこんなことにはなってねえってのに、論点すり替え業者が多すぎる
日本全国レベルは勿論、世界規模の問題にさせかけてるやんけ…
まぁ、海外のフレンズにも普及してしまった手前を考えれば心の被災者級な緊急事態にはなりかけてるんだろうけどさ。
公的機関にとって無視出来なくなるのはメールの量(もちろん問い合わせという前提で)
特に外国語のメールは別カウントするだろうから世界のフレンズにお願いするのは良いかもしれない。
文化庁はコンテンツ産業をよりよくするためのアイディア・意見を常に募集しているから、
これはけものフレンズに限らず、クールジャパンのために平時から提言して良い窓口だよ
KADOKAWAはけもフレ見てるのはこんなのが大半って分かってるから
こういう連中はサッサと切って、早いとこ客層を子供にスイッチしたいんだろ
※286
たつき「ファンネルが敏感すぎた…ストレートに
防御に走ってしまって…」
※278
クリエーターが将来育成、活躍しやすいように著作権法分野の改正が後々話題になりうるよ
勿論企業に凸して直接問題を解決するのに比べればずっとずっと時間のかかる話だけど
後、行政機関が契約や提供されるサービスとかに違法性があると感じれば調査に入るし
※279
クールジャパンとしてアニメ漫画を推進してる。
そしてそれを作るのは中抜き編集でなくクリエイター
そのクリエイターを蔑ろにする姿勢は国が推してる物と反する
なによりただでさえ技術者軽視の傾向は海外からも嫌われ侮蔑されてるからね
そういうイメージをノータツキ、ノータノシとかって言ってる外国のけもふれファンに尾背びれつけて拡散されたら困ろうよ。
日本から発信したものをさらに海外で布教してくれる層を敵に回すのだから
やるなら厚生労働省のがよくないか?
どっちもという手もあるか
真っ当な第三者による正式な介入をしてもらわないと、根本的な問題が見えないからなぁ
公式がおぼろげなコメントしかしてないし
文化庁への抗議のメールにご協力ください!
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
要点としては以下の内容で
・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
【特に留意すべきこと】
・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
【追伸】
このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
書くのは自分の言葉でお願いします!
そもそも海外にまでこの件の悪評が広まり、掲げるクールジャパンの理念に多大な悪影響を与えている、みたいな話をごく自然に文化庁に意見するのに対してやれキ○ガイ扱いだの管理人さんの見境がだの…国民の権利行使してるだけですから、昨日一昨日に戻ってたつきの権利がうんたらかんたらの原点に立ち返っては如何か?
多分大丈夫だとは思うが、管理人ちゃんは住所とかその辺特定されないように本当に気をつけろよ
大企業ってのはいよいよとなると形振り構わず物理的に有無を言わさぬ恫喝仕掛けて来るからな
※292
国家に反逆してるんじゃなくて国家機関を頼ろうとしてるんですが……
例えにしてもあまりに下手すぎる
何度でもいう、文化庁問い合わせは迷惑じゃないし合法だ。 下手に暴動するより効果があるぞ。
いまこの場所が気分良くないなら距離置いた方がいいのは事実 良くも悪くも当分 少し前の雰囲気になるのは無理だと思う。自分の考えを大事にしてほしい
自身の個人的な意見としては、最初はただたつき監督のけものフレンズが見たくてまあ喚いた でも今はもう監督のせいにして 声優さんを盾に使い 挙げ句の果てに吉崎先生を開くに仕立て上げようとしてるあの企業が許せない。
届け届け。
お役所とはいえ、同じ人間の集まりだ。
中に必ずフレンズの会がいるはず。
※307
「違法行為」を具体的に示してくれませんか?
その法律、もしかしてあなたの空想の産物なのではないでしょうか
※87
※296
おれもそう思う
この業界イカれてるよ
この際アニメ業界が潰れたほうがいいのかもしれない
何もしなくても消えるんだから、どうせならサブカルを牛耳ってる暗黒メガコーポKADOKAWAを道連れに全てを破滅させて次の世代にバトンを渡そう
KADOKAWAはそれこそ火薬庫に火をつけたどころか原子炉でメルトダウンからの核爆発を引き起こした
別に役所に言うのはええやろw
こういうときの役所でしょ
KADOKAWAとは資本関係ないけど国民と役所は切っても切れんわw
もう二度と舐めたマネ出来ないように徹底的にやるぞ
たつき監督は動物への愛情溢れる作品を作って、視聴者もそれに賛同したよね。
確かにクールジャパンってこれだ!っ思えるかも。
その優しい世界を壊したカドカワはクールジャパンと言えるのか?って感じだわな。
※266
詐欺被害届なら出せるぞ
「たつきが2期作るからずっとお金を出してきて、そのうちのいくらかでもたつき監督の給料になると信じてたんだ。しかし実際には8月の時点で切れてた? しかもその事実を隠蔽してたの!? そんなの詐欺だ!」
こんな感じと、実際の被害額を提示して公的に届け出れば問題ないよ
※87
※296
おれもそう思う
この業界イカれてるよ
この際アニメ業界が潰れたほうがいいのかもしれない
衆議院解散して選挙→内閣再編と忙しいのに手を煩わせるって日本人ならあり得ない行動だよな
黒電話軍のロケットより邪魔くさそう
むしろ火消しはもっと来いよ
メールで凸してくれてる人にはここを見てる暇なんて無いから
全て無駄な労力になる
そもそもアニメ市場は過労ラインを守ってるかどうかもあやふやなところで、
海外から雇ってこき使おうとしてる真っ最中だから、
その辺り、「海外だと現代の奴隷制だって言われてますよ」ってのも絡めて、
いい加減是正を受け入れる時が来てるんだよ
ってか、それに対して民業だからって手をこまねいて甘く見てきた官庁も悪いんだけどな
はっきり言って、たつき監督の件で大騒ぎになっちゃったのは、
大げさにしてる、っていうのではなくて、氷山の一角だからだよ
文化庁に問い合わせてみるのは悪いことではない
ってか、単に話を聞くだけなんだし、「大きくしすぎ」って人こそ、逆に問い合わせを大きく見すぎ
※179
便乗して暴れてるのか、暇人だな・・・
送れば送るだけ庁内のフレンズの会のひとも動きやすくなる
やれ
まぁ、暇だし自分もついでに問い合わせぐらいならしておくかな
けんまするより楽だし
※266
なにか勘違いしてるようだが
その書き込みが言いたいのは「警視庁とのコラボ」の件だろう
ほかのコラボは委員会の承諾のもとに行われていたことが証明されてきたが
警視庁コラボだけはまだ何のコメントもされてないからな
kadokawaのいう無断使用に引っ掛かりそうなのがこれくらいしかもう残ってない
※266
まあ警察の方はコラボの確認止まりよね。現在コラボ先で問題が起こっているので
事件性が出てきた時は厳正な対処をお願いします位なら問題ないとは思うが
海外勢の味方を増やすにはどうすればいい?
というか問い合わせ、意見の受付のある所に
きちんと手順踏んで送るなら全然問題ないだろ?
迷惑とか嫌がらせとか意味わからん
もし仮にお門違いだとしても役所が黙殺するだけだろ。
それを決めるのはこっちじゃない。
日本のアニメ産業を健全化するアイディア送ってやれよ。
火消しと思われたら勘弁なんだが実際文化庁ってけもフレ関係ある機関って考えてOKなのか、てか介入できるのか?
コラボ先に問い合わせるならわかるんだが唐突に出てきた感があるから賢い人教えてほしい
クールジャパンの案件で動くのは長期で国民的アニだけ、短期で出たばかりのけものフレンズでは議題にも上がらない、軽く受け流される。海外で絶対的に支持さているならまだしもその確証はすくない やるなら味方を一つでも増やさなきゃ無理だろ
日本もじゃぱりぱーくも地獄だな
まあ確かに、こういうわけのわからん怒りのエネルギーがグツグツに煮えたぎってる時にみんなが動けば、良いか悪いかはともかく何かの影響は与えることが出来るかも知れないね
けものフレンズという企画そのものにとっての致命傷になるかも知れないが、もうたつきが降板するけものフレンズなんて存在価値無いし
これをきっかけに業界の腐敗が正されることが少しはあるかも
無いかな?
日本には言論の自由があるんだから、国に自分の意見を送ることに問題はなかろ?
けものフレンズ以前にも、カドカワがやらかした件について意見を送っているファンもいるかもしれないんだしな
海外に飛び火しちゃってるのは事実だからね
功労者を突然排除なんて意味わからんことしといてダンマリ決め込んで沈静化待つなんてさ
おぉーコメが伸びる伸びる
効いてきてんのかなw
と煽りはここまでにして
良い方法だよね
誰が困るって角川しか困らんでしょ
けもフレが昔の鉄腕アトムみたいな世界レベル的知名度になりかけてて若干ゃ草
文化庁でもだめなら、最後の手段だ
蓮舫を投入するぞ
あちこちに迷惑かけるな、と火消しは言うが
犯罪じゃないならなんでもアリなんだよ
むしろ打てる手、足掻ける余地があるのに萎縮してやらないのが美徳の様に言うが、
闘争に全力を尽くさなければ喰われるだけだ
そんなのリアル系けものフレンズ観てりゃわかることだが
いや、異常行動してんのはお前らケモフレ民
だろ、たつき監督がかわいそう
けものフレンズの悲劇を二度と繰り返さないためにも悪逆非道を繰り返してきたKADOKAWAを打ち取るしかないでしょ
一日で楽しかった思い出が破壊されるなんて今後もあってはならない話
狙うはKADOKAWAの首のみ 進め
クールジャパンの目的から、本来提言してた日本の制作環境の改善とクリエイター育成が完全に無視されてる状態にあるから、
是正するためにもいい機会だと思うよ。文化庁にも目を覚ましてもらって。
クールジャパンなんて辞めてしまえって思ってたくらいだし。
2期制作が不当に安くさせられてないかとか、調査してほしい。
問題はKAOKAWAが金を出してるから、文化庁が言えるかどうかだけど。
今まで溜めてた怒りが大爆発を起こした。
もう火消しなんかの思惑通りにはいかせない。
個人レベルで対処出来ず困っているから行政機関を頼る、どこに問題があるのか?
かつてない勢いで火消し沸いてて草。
つまり話を大きくして文化庁とか公取巻き込むのは相当怖いと見える。
※295
彼のTwitterを見てみなさい
彼は沈黙を貫いているから、敵と味方の区別がつかない子達の格好の標的になる
そりゃ火消しからしたら文化庁とか焦らざるおえんだろ自分の仕事が失敗したら次から仕事もらえんかもしれんのに
※359
「異常行動」の定義をどうぞ?
※153
警視庁広報とコラボしていたんだがそのコラボの承認云々がはっきりわかってないというコメを見たんだ
信憑性はわからん
クリエイターの権利を企業が力ずくで奪い取るということが
まかり通ればクールジャパンは無い。
けものフレンズだけではなく、日本が持つ文化を大切にしていくためにも提言しなければならない。
うってつけの窓口じゃないか。
意味ない言ってるやつは今問い合わせずしていつ問い合わせる?
了解!送信完了
暴走しすぎだとは思うが・・・
KADOKAWAの体質が問題なのが原因で積もりに積もったアニメファンの不満が限界を超えたんだろうなぁと心情的には理解も出来る
個人的には事の発端となり決断を下したのがKADOKAWAの誰であるかを究明し企業内で責任をもって処断されることを望む
この件を切っ掛けに膿を出し切らないと割とマジで業界の存続を左右しそうだし
※317
その子にみせるかどうか?の判断するのは親だし、けもフレもまず
オタの親が子供に布教していった、フレンズの会とかって揶揄される有象無象集団がそういうアクション起こしてた結果。であって
子供が己の判断で見た、嵌った。と言うわけではないと思うよ
そもそも親が見せない。という判断を下したらそれまで
金を出すのは結局大人だから。
さて、そこでなんもシラン親が色々知ろうとした場合、身近なオタ親に話を聞くだろうし
そいつが今回の顛末にいい感情持って無い場合、どういう宣伝されるでしょうか?
これ国内だけならまだなんとかできたんだろうけど海外勢もブチギレて集まり出してるからどうするんだろうねKADOKAWAさん対応できる自信ありますか
争いが嫌いなフレンズもおるんやで
それを火消し認定はかわいそうやろ・・・
今回のマンガアニメ娯楽業界だけでなく、音楽業界も腐っている
てゆうか日本はどの業界も陰湿ブラックすぎて腐っている
バンダイどころか任天堂すらも大黒字の転売屋について語らない
どいつもこいつもファン=客をナメている最低の業界と大企業ばかりだ
権力のない、一国民である我々のためにあるのが、文化庁といった機関なのだから、何もおかしくないぞ。みんなも協力してくれ。
350
いろいろ記録を打ち立てて海外でも好評価
今まさに日本を代表するアニメになりかけているところなんですが
※323
※323
※323
※323
※323
※323
自分もメールくらいならしようって人はこれで
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170928-54817485-dailynewsq
ちょっとおまえら新情報が出たのでこれを見ろ
マジで
……「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。
問題はこの後だ
このリンク先で確認しろ
人気も才能もあるクリエイターが経緯不明瞭なまま降板やぞ?
関係各所もダンマリで何の説明もないまま3日経ってる
もう行政でも何でもいいから介入させて事の真相を白日の下に晒さないと収まらんぞ!
※375
争いが嫌いならそもそも座っててどうぞ
海外つーけど違法アップロード動画視聴してるだけの外国人が味方になっても複雑なんだよな・・・
クランチロールに金払ってみた人なんて1%いるかも怪しいし。
わーい
テレ東も絡むなら電波法で総務省だな
不当な労働条件による契約ならばブラック企業案件で厚生労働省だ
もちろん消費者が絡むので消費者庁も
KADOKAWAの取引先銀行も全部あたって、元締めの金融庁もだ
2次創作の推奨にあたる文言が委員会が出した説明の2期契約との条件と矛盾しているから偽証罪に当たる可能性もある、法務省もいこう
ヤオヨロズは明らかに中小企業だ、経済産業省の中小企業庁にもあてはまる
全部いこう
※352
ただ「勢い任せ」にならない様に気を付けた方が良いと思う
俺は文化省の項目
「映画以外のメディア芸術の振興に関すること」
で問い合わせしたけど
厚生労働省はそういう部署とか何かあるの?
しっかりした理由がないと俺は問い合わせしないぞ?
さながら王蟲の群ようだ
ナウシカはどこだ
国まで巻き込むのは~と言ってる人安心して
KADOKAWAがJRAに迷惑かけた時点で既にほぼ国を巻き込んでるのと同義だから
そういえばJRAの声明ではKADOKAWAと名指しされてましたね
350
じゃあほっとけば?何で必死に止めるの?
疑問を抱いたら火消しに見えるのかな
やるなとは言わんが冷静な判断をしてほしい
※380
これが本当なら今までの騒動の推測はいったい・・・・
というか単純にアニメ業界の最大手が利益優先による文化を衰退させるような行為で問題になったってだけで問い合わせる理由はあるのでは?
まあ日清JRAのときと同じ事しか言ってないね
もうみんな火消し(謎)
※380
おっさん20年前から来たのか、その書き方は。
信憑性ゼロのDMM記事乙
フレンズのみんなが頼もしすぎて行けそうな気がしてきたぞ
威力業務妨害とか言って脅してるアホどもさ
文化庁に直接電話して意見送っていいか聞けば満足か?良いですよお待ちしてますで終わるに決まってるやろアホか
そういう市民の声を聞き届ける場所なんやぞ
同じ論旨の問い合わせが送られてくることは、迷惑じゃない(錯乱
怖いよ。集団ヒス怖いよ。違法行為を煽ってる連中は怖い
英語さえできれば海外の女性人権団体とかにも意見求めるんだけどなぁ
正直この期に現場軽視の悪しき風習が少しでも変わってほしいと思ってるから、俺は問い合わせるぞ
文化庁に限らず,今回の問題に関われそうなところには問い合わせや相談はどんどんやるべきだろう。
もちろん文言には十分配慮して相手がきちんと最後まで読んでくれるようにね。
未だに何に対してファンが憤っているのか理解出来ない辺り火消し業者と追随する人間の限界よな。
たつき監督が如何なる覚悟で呟いたかも分からんのだろう?
監督の不退転の決意を見せられて、我々が引くわけあるかよ。
監督達は我々に喜びをくれた。最高の時間だった。
だからこそ心の底から感謝した。だからこそ与えてくれた人達に対する無礼極まる態度、許し難い。
企業の単なる判断ミスと腹をくくり火消しをするなよ。
監督達から受け取ったのは喜びだ。金では手に入らない最高級の心だ。
この火が消えると思うな。金では得られないもの奪った対価を支払ってもらう。
火消し(と思われるモノも含めた)コメントの量を見るに文化庁へ問い合わせは本当に都合が悪いんだろうな。鎮火しようと騒ぐことで皮肉にも目立ってしまう。
火消し認定されてもいいけど、流石に文化庁まで話が広がると本当にプロジェクト畳まざるを得ない状況になりかねないぞ
俺ものけものを作ってしまった今回の騒動はとても残念で失望したが、けものフレンズプロジェクトなんて消えろとまでは思ってなかったからこの流れは戸惑うわ
業者頑張れ!
しっかり仕事して依頼元からどんどん金を巻き上げてくれ!
まあいまんとこ様子見だね
まだ完全に確定してるわけじゃないしね
結果カドカワが悪いんなら俺も関わらせていただくけど
あとこれで過去、被害に会ってきた
いろんなのアニメスタッフや作品が報われる日がくればいいね
火消しがどんどん湧いてくるから、これが正解だと分かる
スッキリ
合法的に問い合わせてるだけだから問題ないんだよなあ…
380
あのー、そのヨタネタは別記事がありますのでそちらでどうぞ
これがまだKADOKAWAじゃなければここまでならなかった
今まで好き勝手やって作家を使い捨てて
一般893みたいな事やって来たツケが回って来てるんだよ
例え今回の件でKADOKAWAが悪くなかったとしてもな
まぁ対応からして外に対する仕事は無能と確定してるけど
※380 怪文書の件はもう遅いわ
そんなことより、他にも問い合わせるところってないかな。問い合わせるだけなら合法だしな。
管理人ちゃん叩きが露骨に増えてきたあたり相当やめてほしいんだな
火消し暗キャどもいつもお疲れ様wwwwww
※392
この最速レスでアホみたいなコメント笑う
業者さんちょっとずさんすぎんよ
なるほど
日本人だけじゃなく海外のケモフレファンからの講義のメールを送って貰えれば効果高そうだな
この規模の抗議程度じゃ何の影響も与えられないよ
だから迷惑だなんだって火消しする必要はない
いいぞもっとやれ
※375
そういう人達みんなが火消しだとは思わないよ
自分だって争い事はどちらかといえば嫌いな方だしさ
※387
そういう項目がないなら問い合わせしない方が賢明だと思う
クールジャパン戦略担当大臣 松山 政司議員 HP
http://matsuyama-masaji.com/
コピペ支援しちゃる。
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
要点としては以下の内容で
・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
【特に留意すべきこと】
・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
【追伸】
このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
書くのは自分の言葉でお願いします!
もう大騒ぎしてるのはここだけになったね
役所を巻き込むのはどうかと考える人もいるかもしれないが、それは逆。
単に民事の問題ならば役所は手を出せないが、労働環境・明らかな違法行為・国の推進する政策との関連性など、調査すべき事案とみなされれば検討・実施するのが役所の仕事。
JRAのときも書こうと思ったけど、役所と仕事した経験からいうと、お役人って思われてるほど頭固くないから要点さえきちんと丁寧な文章で書けばちゃんと読んでくれると思う。
それに意外とヲタも多いw
※353
自由ってのはなにやっても良いってことじゃないからね
自由には責任が伴う。行動した分その責任は負わなくちゃいけない。そこを忘れないように
君は大丈夫だろうが
明らかにいるね業者が
何のための文化庁だ。国民なら意見する権利がある。この騒動に留まらず、業界全体の問題としてやってもらいたい。
なんとなく海外の暴動のニュースを眺めてるような気分
日本、海外、そして関係者とあるゆるものを敵に回した。
これで文化省が動き出したらまさに無敵の布陣
※153※368
私が直接向島警察署に電話して聞いた内容ですね
相手にこちらの名前とか言った上で、無許可でのコラボかどうかをご存知かと聞いたら
「こちらはけものフレンズのキャラクターを使わせていただいただけなので、許可があったかどうかは全くわからないんです」
って返答が(その担当者が詳しくないって意味ではなく)ありました
それについての調査を、被害届などなしにおこなうことはできない、との話です
つまり被害届があれば調査できます
正直やりすぎだと思う
騒げば騒ぐほどネタりかみたいな真偽不明の情報が出てきて良いように煽られるだけ
一人が何万回も問い合わせすれば威力業務妨害かもしれないけど
何万人が一回ずつ問い合わせするのは普通の行動でしかないんだよなあ
迷惑とか行っている連中は今まで泣き寝入り社会を作ってきた連中だ
市民の声を聞くのも文化庁の重要な仕事だぞ
困難を群れで分けすぎた結果、フレンズが大暴走した。
敵扱いの角川ですら混乱し始めて、フレンズからそろそろ逮捕者が出そうな勢いですね…
大炎上した某YouTuberにしたみたいな過剰な行動はするなよー、国際問題化して逆にたつきが復帰しにくくなってしまう…
燃えている油に水をかけた結果
※380
知ってるし改行する意味が分からない
火消しなんて生産性の無い職業も消えてしまえばいい
上から怒鳴られながらこんなつらい思いまでして俺たちの相手しないといけない作業なんて将来に残したら駄目だ
役所って根拠になる法律がないと動きにくいからなぁ
政治家も巻き込めると動かざるを得なくなるかもしれないんだが
※405
なんで畳むの?
カドカワが問題ない事をしてファンを見て事業継続を行おうとする気があるなら続けられるよ
畳むのはあくまでもカドカワが潰そうとしたときのみ。
※307
お前はデモ活動してる集団にでも同じ事言ってくればいいんじゃないかな?
お前の言い分だとそういうの威力業務妨害らしいし存分にデモ集団に言い聞かせてそのまま袋叩きにされるといいよ
全うな手段で意見するのに、何がやりすぎなの?
クリエイターを切って捨て「残念です」などと言わせてしまった企業に抗議、対抗することが
キチ〇イ、頭おかしいなら
俺はキ〇ガイで結構
大げさすぎる、やりすぎという意見も分かるが
今ためらって何も変えられないぐらいなら、これからのクリエイターたちのために
やれることは全てやる
だいたい、これだけ大きな話題になっている騒動が問い合わせに値しないのなら
なんのために問い合わせフォームがあるの?
なんでプロジェクトを助けないといけないんですかね
無力な市民が自分たちじゃどうしようもない社会問題の解決を国に求めてなにが悪いんだ?
やりすぎなんてことはない。これはれっきとした権利だ。
まるでテロリストが最後にたてこもった要塞みたいで草
なお要塞の所有者は勝っても負けてもホクホク顔のもよう
※347
ほんとそれ。皆ビビりすぎ
※391
みんな完全にキレてしまってる、味方以外は敵に見えるのだろう
正直、コラボ先だの文化庁だのに問い合わせるのは、あまりに関係ない所を巻き込む手で迷惑だと思う
「こいつを使うともれなくクレーマーがついてくる」ということになったら、これから先のコラボを考えてた企業は及び腰になるよ
「クレーマーが騒ぐと面倒だから言うこと聞いておこう」ではなく、「触らぬ神に祟りなし」ということで使わない方が良い、という判断になりかねない
角川の工作員が印象操作のためにやってるんなら理解はできる
そうじゃないんなら労働問題の方向に話を持っていった方がいいんじゃね?って気がする
KADOKAWAの対応がダメすぎた。
正直に謝ってれば炎上するにしてもここまでにはならなかっただろう。
火消しどころか次々燃料投下しちまって、もう手が付けられない状況になってしまった。
完全に焼け野原になるまで続くよ。
※378
実際海外のオタクにも少なからず広まってるって、
というか数多の事象を押しのけて世界のトレンド1位取れるぐらい広まってるって降板騒動で分かってるもんね
クールジャパンを推したいのであれば完全無視では通せないだろう
※380
ネタリカのリンク張られてもね。
そもそも、関係者、関係者ってことの核心にいる人間の発言が無いじゃねーか
※389
日清さんとJRAさん声明が出したのを読んだ時に感じたのはJRAさんの方の怒りがでかいって事 いつから話し合いをしていたかってはっきり書いてるし名指ししてるんだよな あれ相当ブチギレてるで
わーい
問い合わせてきたわ
まだの奴は群れの力みせてやろうぜ長救おうぜ
警視庁のやつはコラボの事か
なるほど完全に早とちりだった。
娯楽を提供するはずの業界に“楽”といえるものが見当たらず
ブラックな陰湿で隠蔽体質な感じがするのが問題よな
自分はヤオヨロズ声優オーディションの件で
角川・武士と揉めている説が5%位はあると思っている
だからなんだという話だけど
※349
国が打ち出している日本のサブカルチャーを発信して行くってことに関して、漫画・アニメ・小説業界の一部を担うKADOKAWAが今回の問題でクリエイターを軽視しているかもしれないって不安が広まっている現状、業界全体の実情を調査してくれないかってことじゃないかな
※432
違法行為をしていないのに逮捕される国かここは
声を押し殺して何も言わない以外全て罪になるとでも?
騙されている人は居ないと思うけど
文化庁にご意見を送るのは間違っているこでも犯罪でもないよ
日本のクリエイターを疎外しクールジャパンを妨害しているのはKADOKAWAなんだから
まあ正直「やりすぎ」っていう人の意見も分かる。
今正確に出てる情報が少なすぎるし早とちり感も無くはないからね。
ただ、今できることをしておかなければ、というのも一理ある。
1の行動が100の結果に繋がることもある。
あとは結果がどう転ぶかだね。
あっ、火消しで(はないで)す。
これについての否定サイドは何を考えてるのか知らないけど
問い合わせではない、何か代案なり方策なりを提案すべきだと思うんだよな
ただ単に「冷静になれ」「恥をかかせるな」ばかりじゃ、そりゃ業者による火消しだと思われても仕方ないだろ
挙げ句の果てには「連合赤軍」呼ばわりとかもうヘイトスピーチだね
ただ、文化庁に問い合わせる人達も、文面にはくれぐれも気を付けてね
間違っても文化庁を糾弾するとかになったらモンスタークレーマーになっちゃうからね
後が怖いって、もう後に引けないだろ。
けもフレ2期とか今後は正直どうでもいい。
真相を可能な限り表面化させないと、騒動は収まらんよ。
その為に手段は選んでられん。
ガンガンいこうず
混乱に便乗してWikipediaを荒らした人がいたのは問題だが、こういう申し立ては違法でもなんでもないぞ。
活動を妨害する意図は一切なく、道義的に疑義がつく企業の行為への問題提起だからな。
国も問題だと思えば動くだろうし、そうでなければ動かないだけのこと。
過労問題も、電通のあの一件以来国が大きく動いているわけだし、
アニメ産業の抱える課題も、これを機に大きく改善されるといいな。
業者はいい加減諦めろ、ここにいるのは確固たる意思を持ったものばかりだ。
いつかこいつら皇居前でデモし始めるんじゃないだろうか。いいぞ、もっとやれ笑
まあ日陰者の多いサブカル方面だから無法がまかり通ってきた部分はあるよ
だから時折日に当てないとね~
※380
それもう話題になってるぞ
名前のはっきりしない自称関係者しかでてこないク/ソ記事だからあんまり信用できん
吉崎おにーさんとたつき監督は一緒に沖縄旅行いくくらい仲いい
行政に潜んでるフレンズの会に繋げるためにもな
吉崎観音すら記事でターゲットって何を考えてるんやw吉崎観音を立場的に追い詰めたらケロロとかも使えなくなるんやで?アホかいな
とにかく暴走しすぎない事が大事だと思う
何度も言うようだけど問い合わせするにしても怒鳴り込み様なやり方はしないで欲しい
いい加減騒ぎに便乗して煽ってる連中をどうにかしろよw
文化庁が動くとかwww水戸黄門や暴れん坊将軍の見すぎだよ
カドカワさんやりすぎwwww
※278
文化庁が「こういう話があるんですがね」とKADOKAWA(もしくはカドカワ)とけものフレンズプロジェクトに聞くんだよ(もちろんヤオヨロズにも)。そしてそれが正しいか協賛各社に確認するんだよ。それだけで結構明らかになることがあると思うんだけど。
企業間のトラブルは門外漢かもしれないけど、クリエーターが潰されかねない事態なら文化振興の点でも動き出さなきゃ。
公取委の問い合わせは私はちょっと分からないから、詳しい人に任せる。できればそっちもやれる人はやった方が良いかも。
あ、あとこれ作戦じゃないから。自分が打てる手の一つってだけで。
問い合わせするにしても落ち着いて要点を抑えて文化庁の人に失礼のないようにしないとね。
まあ対岸の火事として見てる分には面白いわな
せいぜい好き勝手暴れて楽しませてくれ
日本のアニメ制作現場を見直す良い機会だと思うぞ。
クールジャパン言いながら、実際の現場では低賃金で奴隷のように働かされてるとかアカンでしょ。
こういう企業が労働者と日本文化を貶めてるのは真実な訳で、意見するくらいいいと思うがな。
全然的外れな内容を送るのはダメだけど。
業者さんにこれあげる
つハローワーク
※446
逆に「こいつを使えばクレームは収まる」という考えに至るかもしれない、というのは都合がよすぎるだろうか・・・
現状ジャパンで一番クールじゃないのは労働環境だからな
※375
>>争いが嫌いなフレンズもおるんやで
わかる。気持ちはわかる。でも相手にやりたい放題されても、
無抵抗でやられるだけなのは、けものじゃなくてただの家畜やで。
ちなみに今まで迷惑だ自己保身だなんだかんだと
色々黙って来た結果が今のブラック会社だらけの日本だという事は
自覚しといた方がいい
KADOKAWA滅びて
432
問い合わせメールで逮捕者w
火消しってそういうくだらねえこと本気で思ってるのか?www
あとは文化庁の話は海外のフレンズに知らせて
あちらからも動いてもらえばより効果的だろう
英語が得意なフレンズがいるなら頼む
文化庁が動くとは思えないが藁をもすがる思いってこういう事ね
送りたい気持ちは山々なんだけど、如何せんこういう類のことはやったことが無くて正直書き方とかよくわかんないや状態
嘆願書におけるテンプレ的な構成を教えてくれると助かる
>>380
たつき神のツイッターこそが一番信用できるものですので(憤怒)
KADOKAWAを潰す事が目的なら
いくらでも騒ぎを大きくして、騒ぎもろともでヘイトを稼ぐのは
ある意味効果的だとは思うけれど、
慎重に進めないと、けもフレについては諦める事に繋がりかねないから気をつけてね。
まあ実際のところ、文化庁への問い合わせよりも
コラボ先の不買の方が、けもフレの行く末には影を落とす事になると思うけれど。
>>283
各々が好き放題やったらそれこそ暴走だわ
頼むから無関係なとこに突撃はしないでくれよ
節度を持って行動してたらなにも変えられないのは過去を見ればわかる
できることは何でもやる、これしかない
ただ、予告とかそういう犯罪行為だけはダメだからな
政治家ルートもつないでるぞ。文化庁組も頑張れ。永田町も霞が関もドッタンバッタン大騒ぎにして、みんな仲良しでたつきの二期をみるんだ!火消しに負けるな!
文化庁がちょっと動いてくれるだけでも良い
日清とJRAを動かした連中が次は文化庁を、みたいな事でもいい
kadokawaに役所が?てな感じでさ
わざわざ止める理由がわからん
問い合わせフォームがあるんだから、問い合わせて何のもんだいがある?
普段税金泥棒とか思ってるくせに、ここぞとばかりに迷惑かけるなとかアホかと
ここまで火消しが多いってことはカドカワにとってこれが今までで1番辛いって事だ。ガンバレ!
けもフレに限らずいままでの各方面への悪行の不満が一気に爆発してるのかな
自分が好きだったお船の漫画も訳分からん潰され方で一巻で終わっちゃったからなあ…
たつきを救う前にヤオヨロズごと空爆するなよ?
というか皆ちゃんと文化庁以外にもコラボ先とかスポンサーにも問い合わせメール送るんだぞ
※405
たつき干しておいてプロジェクトだけ残ってカドカワやらが良い思いをするのは腹が立つから、プロジェクトごと潰れた方がいいぐらい
声優さんは可哀想だけどな
みかしーとか、せっかく良い役に巡り合えたのに
※74※95
↑カドカワの火消し工作員だぞ
※471
業者うぜぇ
二期見たいんだ
争い見たいわけじゃないの
ありがたいことはありがたいけど政府関係にこんなグイグイいっちゃって大丈夫なの?
もうここまで落ちてしまったんだ。失うものも怖いものもない。
どうせ枯れ果てるのなら、最後までやりきるだけだ。
※405
うーん、確かにプロジェクト全体まで危機的なのは心配だなぁ。でも、やはり決着をつけたいと思う。KADOKAWAのこれまでのやり方を見ても、到底納得できん。
※490
ただ、現実の政治のほうが、どったんばったん過ぎてそれどころじゃない状況なのがw
吉崎観音先生、ヤオヨロズ、福原P、たつき監督が無言なのは、何とかしようと走り回っていてツイッターしてる場合じゃない可能性もあるので、無言だからって悪口言うのはやめるのだ
文化庁に問い合わせするのがいいのかは置いといて、反対の立場というか、それどうなの?ってコメを全て火消しとして扱うのはどうなのよ?
やりすぎってコメは火消し
カドカワが実際どうなのか分からんみたいなこめんとも火消し
文化庁問い合わせに疑問的、反対のコメは全て火消しって・・・
情報待ってたら情報なんて来ないからね
情報言わせるために使える手段は使うんだよ
こういう問い合わせは正当な手段なんだし
※487
全部カドカワが原因なんだよなぁ……
「痴漢される方が悪い」っていう理屈やでそれ
ここがけもフレ民の最後の砦
そろそろ危ないエリアまで暴走が広がりつつある。
判明してる事実が少なすぎる状況で何を訴えるんだ?
判ってるのはたつきが降ろされた事と製作委員会の発表とKADOKAWAが直接降ろしたわけでは無いって発表だけだろ?
この不十分な情報だけで誰が悪いだの断定して突撃するのは単なる荒らしと便乗犯だけだろうよ。
※359
お前は「けもフレ民」ではないんだな
言葉尻だけでフレンズじゃないのがバレるって随分杜撰だな
※432
角川から幾ら貰った?
国としても明るいイメージを保ちたいはずだから、事が大きくなれば実態調査に動かざるをえなくなる。
カドカワはそれを嫌がっているのでは?
業者(疑惑も含め)はやたらと止めに‼ かってるから、本当に効果がある気がしてきた。
別に間違ってる機関に問い合わせしてるわけではないから問題は無いよ
ちゃんと丁寧に書いてるなら
おまえら今こそ行動する時だ、じっとしてても何も事態は変わらないぞ。KADOKAWAの腐った体質を叩き直すんだ。
だが問い合わせるときは丁寧にやるんだぞ。
むしろプロジェクト畳むなら、KADOKAWA以外のところに権利移譲して、再出発しやすくなるから歓迎だけど。むしろKADOKAWAが嫌がるでしょ。
やっぱり火消し認定かあ…
まあ騒動大きくなればそれだけ「真実」が出て来る可能性もあるか。
コッチ側でやれることは現状それしか手段が無いもんな
火消しさんって自分の親や、または子供に自分が何の仕事してるって説明してんの?ww
まwさwかw消防士やってるとかいってんのかな?www
日本は民主主義だからグイグイ行っても大丈夫やで。独裁国家とはちゃうんや業者さんよ。
マジでこれが効果的みたいだな
反論も稚拙だし
というか、これが文化庁の仕事だからなw
なんで火消しなんて仕事を選んだの?もっといい仕事なかったの?
ちゃんと努力して生きて来た?努力してたらそんな仕事につくわけないか
その仕事についたのはおめえさんのミスだ諦めろ
※507
そうだよなー。待ってても欲しい情報はこないんだよね
文化庁がなんなのかよくわからない自分にはけものフレンズが呪われた作品にならないことを祈るしかない
※501
個人VS企業のパワーバランスを考えた場合にそれをフォローするのが行政であり司法なので大丈夫なのです
いつもソシャゲのガチャ相手に消費者庁コラボだって騒いでるのに文化庁コラボはやめろって?
都合よすぎ
本当にKADOKAWAは最低だな
※506
それがお前らけもフレ民だろ
どれだけ回りに迷惑かければ気がすむんだ
問い合わせ行為事態は暴走じゃないと思うけど怒鳴り込む様なやり方だと印象を悪くするだけ
カドカワ()
たつきを切ってもプロジェクトを残したいって奴
事の発端すら理解しないで書き込んでんのか?
火消がソナー(探知機)がわりになってて草wわかりやすいなあww
※485
テンプレ的なものよりも君の思ったこと陳情したほうが良いよそっちのほうが伝わることもあるから
もちろん、文書は丁寧ね!
やり過ぎって思う人が居るのもわかるが
それで黙ってたらいつもと同じように客はないがしろにされて
真実は闇の中でこのまま終わりになるだけだろうね
さっさと情報いわない委員会とヤオヨロズが悪い
※523
もうカドカワに穢を押し付けられちゃったんだよなぁ……
そもそも
未だに手塚治虫がテレビに安売りした〜とか言うて
ろくに動かないで自分たちをの立場悪くしているアニメ業界やで
そもそもの業界の体質が狂っているねん・・・でKADOKAWAみたいな中間搾取業者が食い漁るだけ
って言うかKADOKAWAは今回が初めてじゃなくコンテンツの意図的な破壊を
これまで多数行った前科もあるし・・自浄作用のない業界内部でなく
あからさまな不条理を見せられたファンが自発的に動いてこのような形になるって
凄いことやで・・・SNSが発展した時代ってのもあるけど・
たつき監督のけものフレンズに惚れ込んだ人間がこんな多いって事をKADOKAWAは舐め腐っていたんやろうな
問い合わせをしているだけだろ?
脅迫状や怪文書送り付ける人と混同してるお客さんがいるな
※501
そのための窓口じゃないのか?
一部勘違いしてる人たちがいるが
>これ以上騒ぐと立場が悪くなる、焦土になる
これ以上悪くなる、じゃなくて今が一番最悪なんだよ
もう既に最悪の状態なんだから、何も変わらなかったとしても動けば動くだけ得だろうが
KADOKAWAとしては公式発表する予定はない、とか言ってるから、闇に葬られる前に出させないといけない。
KADOKAWA様が金払って火消し雇ったのに全く勢い止まってないの、KADOKAWAに金を浪費させてるのが見え透けるのでもっとやれ
自分も文化庁に凸って来ました。
声優の盾って言うけど
あのニコ生は別物と考えるのが普通だろ
なんかそこだけ引っかかるんだよな
礼儀・ルールを守って問い合わせるよう呼びかけているフレンズがここまで多いのは、素晴らしいと思うわ。群れとしての常識なのです!
火消しが火消しゆわれて顔真っ赤にしとるw
もうちょっと上手いことやれや金もろてやっとんやろがそれでもプロか?
※508
何を見てそれを断定出来たんだ?
煽りでなくマジで聞きたい
あと今回の場合痴漢の例えは無意味
※506
だから代案を出せって事だよ
文化庁に問い合わせるのは一つの方策としてアリ(有効とまでは言ってない)けど
それを否定するなら、たつきやヤオヨロズの為にファンとしてどういう事をすべきかを提示すべきだと思う
KADOKAWAがここまでひどい対応しかできていないってことは内部でも抗争が起きている可能性があるし、製作委員会もお互い睨み合いをしてる可能性がある それだけ追い込まれてるんじゃないかな 表には出てこないけど
役所は政府じゃねえよw
最初に大迷惑かけたのはカドカワなんだよなぁ……
※506問い合わせ用の記事と、きちんと話し合う用の記事で分けたほうがいい気もする。
KADOKAWAをつぶせ
どうせならアニメ業界が一度潰れるべきだ
510
だからハッキリさせろ。言わないならしかるべき監督官庁でチェックしてもらうぞ。
ってだけじゃん。
※446
公式や角川が黙りをしてるならコラボ先や文化庁に問い合わせるのは当たり前でしょ。
なんでそんなにたつき監督にこだわるのかなぁ…
ヤオヨロズのバックに バーなんとかってやばいところがいるって言われてたけど
大丈夫??
パターン23!セルリアンです!
落ち着いて冷静に、しかししっかりと問題となっている要点を意識しつつ行動しような
礼を失するようなことだけはだめだぞ
礼を失すれば、けものフレンズのみならず、すべてのマンガ、アニメ好きが白い目で見られかねん
※501
政府とかを別格扱いしてる人いるけど、あれって『国民の代表者の集まり』だから、意見だけなら普通に聞いてくれるよ。反応がどうなるかは知らんが
何のための文化庁だよ
これが正しい使い方だろ
正直、火消しでも火消しじゃなくてもどっちでもいい。
客観的に見て、日本のアニメーターや声優のギャラ問題など業界の問題があるのは確か。
日本の国策として「クールジャパン」をやっていくのなら、丁度いい機会だ。
徹底的に膿を出しきるまでやってもいいんじゃないかな。
もうたつき監督のあのツイートで、平和的解決なんて出来ないんだしな。
文化庁に本来の仕事をお願いするだけなんだよなぁ
文化庁に暗黒面があるならば動くのかもね
例えば、騒動を利用して業界に介入し圧力掛け、庁の権力権威upとか
業界に天下りの椅子を増やすとか
※506
そりゃそうだろ
「実際どうなのか分からん、だからKADOKAWAにきちんと詳細を求める」
じゃなくて
「実際どうなのか分からんからお前らやめろ」
だもの
ターゲットが全然違うわ
そんなん火消し以外の何だって言うのよ
問い合わせ大いに結構だが、頼むから本社に火炎瓶もって特攻とかテロ行為だけは簡便な。
たぶんコンテンツ完全抹消されるから
※510
判明してる事実が少ないけど個人ではそれを解明するのには限界があるから行政や司法が手伝ってくれるというのが日本の仕組みであり実際に今までも使われてきたから大丈夫です。
一緒に頑張ろうね
海外のアニメ制作会社や配信サイトなどが力をつけてきている時代に
日本のアニメ業界は何ら変わろうとしない。
けもフレの有無に関係なく、それに危機感を持っている勢は実際に多い
※415
それ1人でやってるんだから言ってやるなwww
※485
テンプレはダメ。同じ文面がいっぱい送られてくると「ああ、これはどこかで作ってどこかで分散して送っているやつだな」と判断される。
そんなたいそうな文章でなくて良いんだよ。文章のプロじゃないんだし。一般人の目から見た「おかしい」という点を「これってどうなんでしょう」と聞くってだけの話。
だから、こういうことがあったという事実と「私はこう思うんですが」で良いんだよ。
※487
不買運動はこれと平行してできるよね。個人ができる範囲で節度を持って出来ることをすれば良いだけ。
おーいさすがに全員を火消し&業者認定するのは乱暴だよ
やらなきゃいけないことがあるなら放っといてそっちを優先しろ
あと火消しだけじゃなく火付けもいると何度言えばry
※541
まああれは声優さんの配慮やろ
あれは俺が声優さんでも一言言っておくわ
役人が仕事するか?しないから役人なのに
4cha使ってる中ではは2ちゃんみてる人もいるだろうから、海外勢でも動いてる人は少なからずいると思うけどね
ちなここ見てるかはわからん
警察に聞くとするなら、今のところ違法行為かわからないし「警察署とコラボした時に角川通したか」ぐらいが精一杯じゃない?
あれもたつき絵だし
まあ一般人はこのサイトにはまず来ないわな
俺も文化庁に問い合わせるのは賛成だな KADOKAWAという組織の信頼度が皆無な以上、真相を明らかにせぬまま有耶無耶にされてしまう可能性は大いにある(もちろん吉崎先生やヤオヨロズなどには口封じをさせてね)
俗っぽいことを言うがこっちにはアニメ業界の劣悪な現状を明らかにする大義名分がある
ついでに言えば文化庁はこういう事態の時こそ動くべきじゃないかと(当然通常時の仕事は否定する気はない) 現代の日本の数少ない誇りであるアニメーション文化が崩壊しかけてるわけで、この件の着地点によっては海外からの非難と失望でクールジャパンの危機なのだ
※184
KADOKAWAには自民党所属議員「麻生太郎」の親戚(父親の兄弟)がいるからな
KADOKAWAのイメージが下がると巻き添え食らうから
選挙だからこそKADOKAWAの病巣摘出に動いてくれる可能性もある
※527
まわりってどこよ?
周りに迷惑かけるな云々言ったって無駄なんだよなぁ
帰る家を失ったフレンズにはもう失うものも恐れるものも何もないんだから
あとは少しでも事態を大事にしてほんの僅かでも好転する望みにかけるだけだ
大体こうなると日和ったこと言うと火消し認定されて過激派だけが残っていく
俺たちがけものフレンズの最終回で学んだことはなんだった?
絶望をくつがえすのは、妙なところで覚醒するチートパワーや主人公補正なんかじゃない
こつこつと積み上げてきた信用が実現させる、王道の道なんだ
みんなの大好きなけものフレンズを助けるために、国民を代表する国の公的機関に頼ることは王道中の王道ではないですか?
本気でたつきを救おうとしてるのかすら、この状態を見てたら判らなくなってくる。
確かに自分も角川に抗議したりして声を上げたいが、加減を間違えてしまったらたつきやヤオヨロズごと仕事を今後出来なくさせてしまいそうでな。勿論火消しでは無いし手は出来る限り貸したい所存ではあるが。
※512
みたいに明らかに火消しじゃない人の発言を火消し認定する人が増えてきてるのは気の所為?
※432も別にそこまでおかしいこと言ってないでしょ。実際に過激になってきてる感はあるし
国際問題は言い過ぎだと思うけど。
待つのも大事
しかし現状アニメ業界がKADOKAWAと似たり寄ったりなことしてるのも事実
それはおわかり?
※375申し訳ないが、ここで戦わなかったらけもフレ始めとした様々な作品がこれからも理不尽に食われて死ぬだけなんだけどね。どうすれば良いかは自明の理と思うよ
※538
これ
※541
まともな企業ならアワー始まる前に声優じゃなくて
責任者の大人が出てきて謝罪するんだよ
それを声優に言わせた時点で、終わりなんだよ
麻生太郎とか出てきてくれないかな
※568
これは単純に雇用&功績に対する恩賞などの問題にもなるからな
社会人なら最優先でもいい、まあブラック企業放置するアホにそんな事は理解できんだろうが…
お役所にいるフレンズの会員も動く機を伺ってるんだ
声が大きくなって動かざるを得ないって時を
※568
職場で仕事においての優先順位のつけ方のポイントも習わなかったか?
民意として一つの意見に合致することは間違いじゃないし、それを阻む勢力を押しのけることもあるだろう
というか、正当な権利として第三者機関(それも国家レベル)に問い合わせるのは特別悪手でもないと思うが
役所に投書するなら実名と実住所のせると効果的やで
匿名は保留されるが国民だとかなり効く
まさに、日本の誇るアニメ産業が健全に振興していく環境を作るのが、文化庁の役目の1つだからな。問い合わせ先として相応しいぞ。
ファミマ不買や警察問い合わせはやり過ぎだと思うけど、文化庁に意見入れるくらいならいいんじゃないか
そういう問い合わせフォームがあるわけだし、文化庁にとっては仕事なわけだからきちんとした文面で送れば迷惑にはならん
ひとりひとり皆で今のクリエイター軽視の世の中を変えよう!
なんて思ってるわけじゃないが海外から見ても劣悪なんだ。外聞が悪いのは恥だろう。
そもそも民間人であるファンが大企業とやりあう以上国に訴えるのは至極まともだろう。
そうやって反トラスト法も作ったんだ
んーこれはどうなんだ?
消した方がよくないか
文化庁「なんやこいつら...」
別に文化庁に問い合わせるのもいいだろうけど、火消し認定するやつの言葉が汚すぎてモニョる。自分がやってることが正しかったとしても、他人から見て褒められたもんじゃないからもう少し冷静になれ
※553
最高の漫画を一人で書いた漫画家が、「1巻が人気出たから2巻から大御所に書かせるわ」って首になったら誰だって不快だろ
そういう労働問題なんだよこれは
文化庁がーとか言ってる奴はビョーき
同じ意見を別人から1000通送付されても迷惑じゃないらしいよ。(署名という手法があるのに)
正当な権利であっても確信的に相手の迷惑を想定しない行為は、道義的にアウトだと思えないらしい
そういう人たちは、同じ広告メールが10000通あっても文句言わないでね
どんな壁ができようとも団結して敵に立ち向かう。
これで敵が倒せるなら…まだ望みはある。
皆で12話をやろうぜ
角川がはっきり言わないからこうなったんだよね。自業自得だ
どうにもならなかったときのことを考えて、もう一個、別のアプローチを一応書いておく
学生さん、いっぱい勉強して、色んな体験をして、いろんな繋がりを持って、20年後、30年後にカドカワを越える会社を作ってください
そしてそのときけものフレンズの権利をすべて手に入れて、たつきのけものフレンズの続きを見せてください
おっさん、それまで頑張って生きるよ
そもそも、文責のない表明を出したり、声優の盾を使ったり
ほっときゃ沈静化&俺は悪くねえ的な態度とってきたから
ファンの怒りが爆発して、どんどん攻撃的になってるんですよ。
文化庁への連絡は自分の言葉で書くんですよ。
コピペじゃなくてね。
他の下に居る声優のために給料あげて欲しいって大御所声優が頼んだら
干される業界でもある
気持ち悪いとか言ってるのは火消
たつき監督を心配してるのはフレンズ
フレンズに対しては火消は黙れとかではなく
丁寧に意見していこう
権力を振りかざしてクリエイターやファンを弾圧してくる企業には、
さらに大きな権力の所に「お伺い」するしかないよね
なに言ったって無駄だぞ
自分の意見と違うこと言うと火消しだ業者認定だしてるんだからな
そうやって自分がやりすぎって気付かないんだよ
別に文化庁に問い合わせるのはいいけど言葉や限度はしっかり見極めろって言ってんだよ。
あと他の企業にまでしつこく凸ったりすんなよ
※510
それはKADOKAWAにとっての危ないエリアって意味だよね?
ファンにとってはもうたつき監督が下ろされたって事実だけで最悪のどん底なんだから躊躇する必要が1ミリもないんだよ
犯罪以外ならもう思いつくことはなんでもやったほうが得なんだよ
何がやりすぎか意味不明
文化省の問い合わせ←(意見を聞く所)
しかも、問い合わせの種類に(アニメ関係)があるんだぞ?
何がやりすぎなんだよ?
文化庁への問い合わせが迷惑だのやりすぎだの言ってるやつは、昔クラブでラリった奴が暴れたから通報しようとしたら、そいつの仲間が迷惑だろとかいって止めてきたのを思い出すな。
もう無理だよ、けもフレは犠牲になってもらう。二期は諦めろ。2度とこういうことをしてはいけないとカドカワに思い知らさなければ。それが俺たちの正義だ。
※553
もうここで散々議論され尽くしただろ
それを今更言うとか業者さんの頭はハッピーセットか?
※554
そんな強い所がバックに居たらこんな騒ぎにならず角川とウィンウィンだろw
それに出所不明の情報をいちいちあげつらうとか業者さんのネタも尽きた感ある
※572
「警察署とコラボした時に角川通したか」これは国民の知る権利として許されるよ
その契約の態様を知ることが企業秘密を侵害することにならないのも明らか
見てらんないとかもう寝るとか、何度も見るな。
ごくろうさまですー(^^;
しゃれにならんぐらい炎上してるけど大丈夫か?
このプロジェクト元に戻らんだろ。
たつきが仮に戻っても遺恨が残るよ。
※437
騒動の規模が広がるほど騒動を知る人が増えるわけでしょ?普通、大企業は外聞を大事にするから大衆に負のイメージを持たれた企画なんて続けないと思うのよ
今の時点で既に手遅れ感はあるけどさ
※453
某所の年収450万じゃなくて今回は学生バイトだからこの程度で勘弁してくれ!
490追記。文化庁にまで話を持っていくのはやばいとかいう火消しがたくさん出てるけど、政治家も官僚も、国民の声は何より聞きたがっているし気にしている。そこに自分たちの主張。特に日本のアニメ文化やクール・ジャパンという政府も狙っている戦略が、クリエーターをないがしろにするこんな状況では全くの見掛け倒しで崩壊するという真摯な懸念をぶつければ、絶対彼らは考える。ましてその意見を言った人に、悪いことがあるわけない。みんな臆せずどんどんやろう!!
けものフレンズ 秋の陣 完全勝利なんて考えてないよ 少しでもいい方向へ持っていきたいから問い合わせをする
これでアニメ業界のがん細胞が駆除されるなら尚更
と言うか不買より文化庁に届出出すほうがよっぽど健全
もうKADOKAWAだけじゃないと思うんだよな~この問題。
※597だけど褒められたもんじゃないってのは文化庁云々じゃなくてコメントの言葉とか煽りのことね。
文化省や中小企業庁は関係があるって一昨日あたりからずっと言われてるのに未だに関係ない所!って言い続けてるのはカドカワの「関係ない(願望)」代弁者です
問い合わせを迷ってるフレンズで文章を書くのが苦手なフレンズは以下のコピペを参考にしてみてね
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
要点としては以下の内容で
・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
【特に留意すべきこと】
・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
【追伸】
このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
書くのは自分の言葉でお願いします!
追伸をしっかり読んだ上で送ろう、火消しが大量発生してるってことはかなり効いてるので一通一通が群れの力を示すことになるよ!
KADOKAWAは昔からひっどいことするとこだし、今回を期に反省させるべき
冷静に考えて正しいと思ったらやるべきだね、否定的な意見も肯定的な意見もきにしなくていいよ
KADOKAWAのはっきりしてる問題点は1つ
前後の状況と矛盾した釈明文
つまり明らかに嘘ついてるってこと
大企業がウソついてるんだから役所に問い合わせするくらい当然の権利だよね
とくに問題ないとおもうけど
だって大企業が堂々とウソついてるんだも
火消し職人多くてJAXA
※501
何もしてないと「税金泥棒」って言われるんだぞ。活躍したら「これこれをやりました」と言えるんだから、問題ない。
それに変なメールもあるだろうけど、そういうのは当然無視されるから。
※566、※568
あぁやっぱりそういう捉え方になっちゃったねごめん
やらなきゃいけないことってのは
今ここで問合せとか凸とかやってる活動のことね
それに集中しようよってこと
※609
やめとけ!火消し認定されるぞ!
※594
半トラストとか笑える
結局自分達の都合のいいアニメ見たいだけだろ
文化庁がそんなんで動くかよ
やるって最初から言ってんだろ
何聞いてたのにここの荒らし馬鹿なの?日本語通じますか?
お問い合わせって出してる商品やサービス全般に対して不明な点や疑問に思ってることをきいてるだけだろ?
コラボキャンペーンに対して疑問指摘があるからメールしてるんだけど
※582に同意何とかこの騒動でけもフレだけじゃなくてアニメ関連の闇も暴いてくれ
後ろ暗いところないんなら問題ないですよねKADOKAWAさん?
わーい
これもう国連軍が空爆するしかないやろ…
火消しなのか、頭が悪いのか、優しすぎるのか
変なのがいるね
文化庁「?」
電話で苦情処理してた経験があるけど、意見や質問はどうしても感情的になりやすいからね
ここじゃ伏せ字になるような言葉は当たり前だが、上には届かない
録音する企業は違うだろうけど、しない企業だったから「こんな苦情がありました(いやこれひどいわーお客様の気持ちわかるわー)」「はあ?そんなのあるわけねぇだろ。さてはてめえ、お客様を怒らせたなこのク○が給料泥棒めが」で、なぜか苦情を受け付けた人間が悪くなって、肝心の苦情は握りつぶしてポーイだった
でもメールだと記録が残るし、上にも届く
そうなるとマズイから渋々真面目に対応するし、誰かのせいにもできない
ま、八つ当たりはあったが
ともかく、意見や質問は冷静にな
電話よりはメールの方が記録に残るという点でいいぞ
長文失礼
あーあ これでニュースになったらけものフレンズファンの民度は最悪!!って思われちゃうね
ドンマイ
声優の盾に関しては「本当に悪いのはどこの誰か」を待つ必要もないんだよな
末端の役者やクリエイターが、扱いも立場も低いにも関わらず
謝罪や説明の矢面に立たされがちってのはずっと問題だったし
ファンも不満が溜まりまくってた
そこを文化庁に知らせることに何の問題もない
こんなことやっているとけもフレプロジェクト自体なくなってしまいそう
※633
意味ないならいくらやってもいいね!
※580
別に犯罪行為でも何でもないのに止めろ止めろとしか言わないのはどうして?
しかし、本当長い3日間だった
けもふれ関係なく
日本のアニメ業界のために私もしようかな・・
もう文化にしちゃえばいいんだよ。1コンテンツではなく、ジャンルとして。
【意見文サンプル】
今現在、ネット上でアニメ作品「けものフレンズ」に関する騒動が起こっている事はご存知であるかと思われます。
この件に関する株式会社KADOKAWAによる謝罪が、9/27にネット上の放送内で行われました。
しかし、その際に謝罪を行ったのは責任者でも代表者でも無い、立場の弱い声優でした。
それも今後の続投が危うい方々に頭を下げさせていました。
声優の方々は今回の騒動には巻き込まれた側であり、何の落ち度も無く、いわば被害者でしかありません。
そんな方々を矢面に立たせ批判を受け止める盾にするなど、道理が通りませんし、人道的にも問題があるでしょう。
今回の騒動は日本国内のみならず、国外からの注目も非常に多く集めています。
具体的には、今回の騒動に関するツイート数が世界一になった程です。
海外でのクリエイターに対する敬意や人権意識は日本国内の比では無く、既に多くの懐疑的な視線が今回の騒動に、そして立場の弱い人間を盾にして謝罪から逃れた企業側へ向けられています。
これはSNS上のツイートや、国外の掲示板への書き込みを読めば全く明らかです。
この問題は、日本が進めているクールジャパン政策への極めて重大な障害になるのではないでしょうか。
クリエイターや役者をぞんざいに扱うと知れ渡れば、クールジャパンへ投資しようとする人間は減るのでは。
むしろ軽視され続ける方々が引き抜かれ、日本が誇るべき技術が次々に国外へ流出し、日本の創作業界に何の強みも無くなってしまう、そんな未来すら私は危惧しています。
これを防ぐためには、少なくとも何らかの自浄作用を日本が持ち、クリエイターが企業に踏み躙られ続けるままにはならないという事を示すべきです。
そのために、文化庁様からも何らかの働きかけをお願いしたく思います。
どうかご検討頂ければと存じます。
---------------------------------------------------------------
俺はこれで送った。
良ければ参考にでも。
ただし間違ってもそのまま送るなよー。
※487
正直ここまで話がこじれたらけもフレはもう…
だからこそ皆、一種の仇討ちに近い心情になってるんじゃないかな
※469
カドカワにとってはケロロですら大量に持ってるコンテンツの中の1つでしかないし
そういうのを簡単に使い捨ててきた前例がいくつもある
五合目の遺物、ヒト同士の戦いの跡だった
頭悪い視聴者だらけだったんだな
けものフレンズ
やりすぎ
↑この意味がわからんな
文化庁の仕事だぞ、これが。
これで行政が動くかはわからないけど、そうでなくとも日清、JRA、テレ東が公式にコメント出したわけだし、早くどんな内容であれ、真実が明るみになってほしいわ
このまま結局何がどーなってんので振り回されたままコンテンツが終了っていうのが一番最悪のパターンだしなあ
出来れば昔みたいに関連記事で大騒ぎしていたころに戻れればいいんだけど
ここってもっと民度高かったと思ってたけど、
片っ端から火消し認定してるのはやっぱり便乗荒らしなのか?
あ、文化庁問い合わせはご自由にどうぞ
目の前で巣を失ったスズメバチほど怖いものは無い
確実に相手の息の根を止めるまで攻撃を止めないだろうな
中小企業庁について教えてくれ
どういう案件を扱ってるんだ?
※632
そうだな
ここはもう自分の意見通したいだけのレスバ場と化してるからな
話し合うような場所じゃないしな
※642
なんで?
「民度が低い」の具体例は?
何の問題があるの?
もしかしてあなたの妄想なのでは?
このまとめサイトをまとめてるサイト見るのが一番面白いからもっと暴れてくれや
ワイも火消し連呼して頑張るわ
悪いことは言わん次の仕事探しとけ
※35
直ぐに2期を創れと思っているフレンズは殆どいないんじゃないの?
先ずは戻れるようにする事が先決だと思う。後はパークの大掃除(粛清じゃないよ)を始めて、動物園のコラボから始めるのが得策じゃないかな
それと、事態が急に動き出したのはどん兵衛コラボが原因じゃないかとふと思った。KADOKAWAが勝手に映像作品云々ていうのは、どん兵衛コラボが映像作品だけだと言う事を理解していなかったんじゃないかと。それを知ってキャラクター商品じゃないのかと激怒し、普通のどん兵衛が飛ぶ様に売れた事を知り儲け損ねたと爆発したんじゃないかと
JRAはKADOKAWAだけど日清はけものフレンズプロジェクトみたいだから、その辺も関係してるんじゃない
これは意味がないな
まあKADOKAWAに恥をかかせたいという気持ちには沿う行動であろうが
何のための組織だと思ってんねんw
自分の意見、思ったことをオリジナルな文章で送るんだよ
それが一気に1000通、別々のものが来たからって迷惑扱いするのか?
レジ前に100人別人が並んでて、買うものの中に全員同じ商品があったって関係ないだろう
まったく同じだったら何か変だとか思うけど、そうではないんだし
この業界の中の膿はこの機に一回吐き出させるべきだよ
※662
何それ見たい
今後の日本の芸術、メディア振興のためにも、
製作者が不当な扱いを受けないように訴えるのは当然。
役所って民間の企業を指導する立場にあるんだから役所に送るのがやりすぎってのは社会構造分かってない発言だぞ?
これをやり過ぎって表現するのなら、これも当然の権利な訳だけど企業に対して市民個人が何かしら訴訟を起こす(国の機関である裁判所を動かす)行為もやり過ぎな行為って論になる。
国の機関はこういう時に使うんやぞ
恫喝とか無言電話とか陰湿な嫌がらせは業務妨害の犯罪だけど
事実に基づいた訴えを広げるのは何も悪いことではないからね
法の中の理性的な活動なら自分もできる限りのことをしたいよ
※644
そんなこともう考えてすらないぞ
もう意味不明な事案になってるなコレ・・・
何で必死なんだよ・・・
※579
個人的にたつきはどう転んでも帰還は絶望的だから個人的な恨みでカドカワを潰したいし、これからハマるであろうアニメにこうなってほしくない。
火消し多いな
なんか梁山泊の様相を帯てきたなぁ w
アニメ業界の為にやるかー めんどうくせぇ
吉崎先生が外してくれと言ったという記事を鵜呑みにすると、本当はたつき監督は全部知ってて、ざっくり角川方面という表現をしたのは吉崎先生にヘイトが向くのを避けてのことなのかもしれないな
でも自分自身としてはこの理不尽なお達しは承服できないから、いろいろ考えた末あの断末魔のツイートに至ったという冷奴…
民度最悪な文化っていくつこの世に存在するんだすかねえ
そして大概大元KADOKAWAさん発信源になってたりするんですけどそこんところどうなのですか?KADOKAWAさん
※665
恥なんてかいてほしいわけがない
正直になってほしいだけだ
革命を起こすのはみんみ……民意だ
自分、関係者なんで
※642
世間一般の印象 ・・・ アニメファンの時点でそもそも最悪
ネットでの印象 ・・・ どうでもいい
※609
前の記事でも書いたけど、
そういうコメントをするときはもう最初から火消し宣言しような、面倒だから
あと、可能ならコメントしない方が良い
そんなに人生乗っける程だったかけものフレンズって
※674
お前の年ではまだ理解できぬか。魂を冒涜するということの重さが
※541
自分も番組見てて、あれを「声優の盾」っていうのは視聴者の煽りだと思うよ。
純粋に、「大変なことになってるけど、今できるだけのことをしようね」
っていう。
あれを「声優の盾」とか武器にされると、逆に声優さんが可哀想だわ。
何にしても、KADOKAWAは許さんが!
※676
自分がちょっとでも気に食わなかったら火消しだの工作員だの邪推ばかり。見てて面白いね
12.XX話「おうかがい」
620以上もこのコメ伸びることが異常だと誰も認識出来ないことが怖いな。
単なる一企業と一制作会社の認識のズレだろう。
俺らが騒いだところで、今まで何か進展したか?
勝手に外野がマッチポンプ入れてるだけだろ。
今は事態を静観刷るのが妥当。
みんな、頭冷やした方が良いぞ。
熱くなりすぎなフレンズが多いけど牙を剥くのはカドカワに対してであって、ここの住人ではないからな。せめてここでは罵り合うのはやめて冷静になろうぜ
最悪、もはや二期無くなったっていいから、今回の騒動の善悪ははっきりさせてほしいわ
了解であります!
自分も参加いたしますよ。
出来る限り、切実に訴え掛けます。
※661
今までの行い全てが悪いって訳じゃないけど
これまでのたつき解雇からの全体的なけもフレに関する行動
全て正当なものだと思ってるんなら相当な頭お花畑だぞ
流石にファンでもやりすぎってわかるときもあるわ
もう手あたり次第だなw
そのうち自分にも噛みつくのかな?
国民が役所に意見するのが人生掛けるほどなのか・・・
ここまで大きくなると、今後のアニメは終わりかなぁ…どこも放送しなくなりそう
エヴァンゲリオン新劇場版完結させろよ
便乗荒らしが扇動して暴れてるからそろそろIDやIP出して管理人
さすがに言動がおかしい
火消しが必死って事は効いてるんだなwwwww
おらおらもっと水かけんと大炎上するぞwwww
おまえら落ち着け感情的になるな、俺達の敵はKADOKAWAだ。だから引き続き丁寧に問い合わせをするんだ。あと意見がぶつかり合うのも仕方がないが冷静にな。
文化庁「これが底辺からのおたよりですか」
やりすぎだと?!
誰だやりすぎだって言ったやつ!出てこいや
これからも好きになったアニメがけもフレのようになっていいのか!?あ?
次の冬アニメも来年のアニメも再来年も
ずっと
ずっと
ずっと
ずっと
ずっと
永遠に今回みたいな事になってもいいのか?なあ?いいのかよ!?
目の前で窃盗があったので警察署に言いに行こうとしたら、「やめとけよ警察の人に迷惑だろ」って止められるくらい意味不明
※678
次の仕事探すのがめんどうなだけでしょ?
大丈夫!能力さえあればどこでも雇ってくれるって!仕事なんて能力あれば選び放題だぞ!
文化庁の下りは
アニメ製作の大御所である会社が、今回の件を通じて、仕事上不手際を行った。それを消費者からその会社に意見したところで自浄作用が働くこともなかった。その行為は今国が推し進めている計画に反している。だから、文化庁に「これってどうなん?」と聞いてみる
ってことだろ
文化庁には「アニメ製作の現場の実情」を問い合わせるだけで、「たつき監督たすけて」という訳じゃない。
論理としては非の打ち所がない思うけどね
※654
何を今更、IQ溶けてるんだからな
※686
けもフレの為じゃないよ
今後のクリエイター達の為の活動だよ
はへー、こんな手があるのか!
帰宅したら文面考えてみるよ。
今までのKADOKAWAの悪行で苦しんだ人が過去に大勢いる+現在進行形で苦しい+未来のクリエイターを守れで行動してるから何言っても止められないよ
ここで俺らが折れたらこの先何人のクリエイターが犠牲になることか
※688
やっとまともにわかってくれる人がいてすごく感動したわ
※646
やめろなんて言ってないじゃん。過激になってきてるねと言ってるだけ。
あーなんか着々と火消しマニュアルだっけ?の通りになってきてるね。
次第にムカつく奴を攻撃しだすんだっけ
もう何しようがたつきがけもフレ二期に関わることはなくなった
ここまで騒ぎが大きくなった以上みんなが納得する着地点はない
たつきがあのツイートをした時点でけもフレは事実上終わったんだ
ちょっとまって、不買運動って・・・
まあ、良いわ。俺はファミマコラボも買うし(まだコンプしてない)、11月、12月のCDも買うで。
ものを買うか買わないかは別として、現時点出てるけもフレのコンテンツは切り分けて楽しもうぜ
※691
ごめんな
静観して今まで潰れてきたモノ何個も知ってるんだ
※618
たつき監督のためにこれだけの人が動いてるんだよ?
彼に対して負のイメージってつきますか?
KADOKAWAにいくら負のイメージがつこうが、その後のたつきに負のイメージがつくとしたらファンが暴走しすぎて傷害事件起こしたりしたときくらいだ
そこだけは本当に気をつけよう
※644
たつき干した時点でもう死んだプロジェクト
死骸を無理やり操って生きてるように見せかけてるだけ
無くなった方がいい
※704
かまわん
けものフレンズのおかげで動物園に行く趣味が俺にはある
たしかアイドル業界だか音楽業界だか忘れたけど
ライブのはじめにいつもは表に出ない立場の人が毎回謝って
謝罪芸として受け入れられたことあったよね
※708
お察しの騒動になったのか・・・納得だわ
長年アニメ業界利権・収益構造には問題があること、日本のみならず世界でも言われてきたことだ。
文化庁や自民党に問い合わせ・調査依頼を出すことはいいことだよ。
(ホワイトハウスに問題定義署名まで始めたら行き過ぎだとは思うがw)
頭に血が上ってるのはわかるけど流石に常識の範囲で行動すべきじゃないのか…?
それとも、最後はファン自身の手でコンテンツにとどめを刺すつもり?
もう何が何だか…
役所が民間企業同士の民事トラブルに介入するとは思わんけど、
この問い合わせを煩わしいと思ったりしたら
当事者に何らかの指導する可能性はあるとおもう
まあぶっちゃけ会見なりしろとかな
けものフレンズを供物にしてアニメ業界の正常化を
「事実に基づいた訴えを広げるのは何も悪いことではない」 ダウト
同じ文章を大量に 迷惑を想定しえる状況で送付したり、使嗾すれば威力業務妨害です
※683関係者来たな…
KFPはもうすでにたつきが戻らない時点で終わりだろう。こうした KADOKAWAを責めるべき
文化庁に連絡するのかなりよい傾向なようでなにより
今後ともスポンサーと省庁に問い合わせを継続致しますので宜しくお願い致します
なんでこの人たちKADOKAWAが悪い前提で動いてるの・・・
感情的になりすぎでしょ
現実逃避してるやつら多すぎ
※685
うっそやろこいつ・・・
どんだけ頭おかしいんだよ・・・
止めれないと火消し業者も別のマニュアル持ち出して
分裂を図ろうとするからそこは頭に入れとけよ
やりすぎって騒いでるが、別に暴動も略奪も起きてないし、脅迫してるわけでもない
社会のルールの範囲内で細々と活動してるだけ。一体なにがそんなに気に入らないのか
こういうのは上に上に文句言っていくのが効くんだよ
各省庁に言うのが一番
前にとある航空会社にひでえ対応されたことがあるが国土交通省に電話かけたらガラッと態度変わったよ
冷静になってよ~
水をかけようとガソリン撒いて自分に燃え移る姿って滑稽だな
うみゃみゃみゃみゃ!民意ー!!
※726
それを判断するのはお前じゃない文化庁だ
グラブルの炎上のとき、とある方が省庁に炎上問題を伝えて解決させてくる。
って、問題を持ち逃げしたこともあったからな。
結局うやむやで終わって、炎上は鎮火していたと
火消しはあの手この手で攻めてくるから気をつけろ
恫喝でも殺人予告でも無く、公平な機関であるKADOKAWAより更に上位のサブカル界隈に関連した国の機関へファン個人が訴えを出す行為の話になった途端にその行為を叩き出す人達が何故か一気に沸いてくるこの流れ、正直滅茶苦茶面白い
ファン個人が国に訴える行為、何か都合が悪いんですかね…?
これマジで効いてるっぽいね
どんどん行けー!
※633
まぁ上の人に意見するのは大事だと思うで
きみみたいな「行動しても無駄」という良くも悪くもおとなしい日本人の気質が日本をブラック企業だらけにしたんやで。
自分も現実的にはもうたつき監督を戻しての2期は絶望的だと思ってるよ
だからこれはもう敵討ちみたいなもんだ
グレーですら無いんだよなぁ…
なんでここまでのデータでカドカワに一切非がないと言えるのか
※705
流石に言わせてもらうけど頭悪そう
お問い合わせに送ってきたぞ、でも送信する相手は悪くないからちゃんと気を使った文章を送ろうな!
基地外しかいねえ。犯罪に当たらなくても迷惑行為だって分からないのか。分からないよな。勝手にそのままコンテンツを終わらせてしまえ。
業者やアンチ、ただ荒らしたいだけの奴が湧いてきたが無視だぞ
実際煽りじゃない本音の人の中にも
「事はもうけもフレだけに収まらない、アニメ業界そのものの問題であって
KADOKAWAを筆頭に、それが是正されるまで矛を収めるつもりは無い。
残念だがけもフレや、最悪心苦しいがたつき監督にも犠牲になってもらう。」
くらいの勢いの人から
「色々清濁併せのんで妥協の末でも、たつき監督の2期が見れるのならそれで良いよ。」
という人までいるから、色々意見が分かれるのも仕方ないところ。
どうやらネタりか(デイリーニュース)のあの記事は山本一郎の妄想ソースの可能性が高いらしい
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 9月26日
KADOKAWAの下に「原作原案」と「コンセプトデザイン」の吉崎観音さんが来るかと。
今回の震源地はそこなので。
デイリーニュースオンラインとは?
(中略)
【主な執筆陣 ※連載陣から抜粋(五十音順)】
(中略)
やまもといちろう
※733
犯罪者ってみんなそう言うよね
今判明してるのは「たつきが(ヤオヨロズは不明)降ろされた」ってだけだぞ?
そこに何らかの違法性が有ったのなら叩かれて当然だが、今は全く分からんぞ?
たつきの2期が見たいから戻してくれって要望を製作委員会関係各社に言うのは当然だが
コラボスポンサーやら文化庁やらに凸かますのはどうなんだ?
疑わしいから凸受けてもしょうがないってか?
単なる騒ぎたいだけだろお前ら・・・・
お互い行動起こしあってて輝いてますやんか
※723
それも火消し認定されるから気をつけたほうがええで
おいおい、レスバトル多いぞ
奴らの手は矛先を自分の書き込みに向けさせることなんだからな
もはやアニメ業界のためだ
ひいてはアニメーターたちやクリエイターたちのために行いたい
これがけもフレ民か・・・なんか失望したわ
人の意見は聞かないわ、すぐ「火消し」「工作員」認定するわ
こんな作品もうどうでもいいよ
けもフレ大好きだったのに・・・
当事者間の事実関係の公式情報もないし、紛争案件になって間もない時点での騒動では 行政は動けません
仮に、法的に可及的速やかに回復されるべき人権事案があれば動くだろうけど。
視聴者は当事者じゃないんだよね。実は
業界全体が不透明だから、この機に公的機関を入れて透明にしてもらいたいんだよ
アニメ業界の是正を狙って活動するわ
???「ジーッとしてても、ドーにもならねぇ‼︎」
自分の意見言う奴はいいけど
コピペ送りつけてる奴は流石にやめろよ
反対するような連中が普段からこのまとめに居ないのにこんなにコメントするんすねぇ
かなり効果があるようですね。
もう終わりやね 何もかも
「問い合わせ」と「クレーム」を混同するべきではない。
罵詈雑言を浴びせかけるのは迷惑だが、理路整然とした問い合わせは消費者・国民の権利だ。
それをするなというなら最初から問い合わせフォームなんざ作るなという話。
日本人は「他人に迷惑をかけてはならない」とお経のように唱えながら生きているが、
これはいわゆる「お上」にとって、奴隷をコントロールするのに最適な概念なんだよな……
KADOKAWAは悪くないならちゃんと釈明すればよいのでは?
曖昧にしてる部分を特にね
しないからこうやって調査頼むしかないわけで
※760
それな
公的機関に問い合わせなら相手は1本化した方が良い。少なくともここでは文化庁を推奨して、個人で気付く人はその他複数に。複数の省庁合計で10万件より文化庁だけで5万件の方が声が届きやすい。外国の方々の問い合わせ先としても最適かと。
やたらと火消し認定する→火消しじゃない香具師が拗ねる→内部崩壊
この流れは以前もあったから、そこだけは注意
抗議の付け火は長く続けな意味ないから、火消しだと思ってもスルーしとけ
明らかに矛盾した捏造があったら、全力で火消し認定してやれ
※758
さっきから文体同じなんだよなぁwお前
*691
進展させる為にやっているんですよ。
火消しだーって言ってるフレンズが草生やしまくってたり親が泣いてるだの仕事探せだの完全にマウント取る気満々の言葉でしかなくて萎えるわ。コンテンツを守りたいならここで煽り合うんじゃなくて淡々とコメントしてやることやれ
「一人の才能が潰されかかっている、悪徳企業をのさばらせるのかと」
政治結社なり人権屋巻き込んだほうが効果は出るぞ。
※541
ヤオヨロズはまだしも、KADOKAWAは放送前に声明出すチャンスあったからね
ていうか公式に声明出すっつったし、まあ出さなかったけど
そんで先に声優に謝らせてるんだからそれは声優の盾で間違い無い
吉崎氏ってケロロの原作者か。
ケロロの原作読んでいて、日本海がアジア海になっているのを見て、すべて原作やアニメは処分したから。
生粋の日本人じゃないんだろ?世界一の反日敵対国、韓国に阿諛追従する人物なのだから。
日本人なら日本海だろう?なぜアジア海なんだ?政治的メッセージをマンガに盛り込むなよ。サッカーの試合で独島とさけぶ世界一反日敵対国民と同じだよ。それまでは楽しんでみていたのに。
それからはこの人物の作品は避けるようにしている。日本人なら当然の行動である。
※708
なにをここで上手いことを…
※746
悪そうじゃなくて悪いんやで
察してあげて
これからメール送る、行動するよ。
たつき監督のツイッター見た時の気持ちはずっと忘れられないからさ。
言いたいのは、こう言う気持ち、行動を取らせているのはKADOKAWAなんだよな。
人は鏡って昔から言うだろ。
けもフレはもうとっくのとうに死んでんだよ。ここでカドカワ潰しとかないと、自分の好きなアニメがこうなって欲しいのか?
文化庁でもどこでも、広げられるとこまで広げてやるよ。
※689
どのコメントが火消しだと思われたのかも分からないのにその言い草はおかしくない?
※715
不買運動に参加するも署名運動に加盟するも問い合わせを行うも自由だと思うよ
別に何一つ参加しなかったとしても全然構わないと思う
怒りに身を任せずに冷静に大人になって、コメントを待つべきだ
いや、実際そうしたことあるんだよ その結果敗北したわけで
過去の事例を見ても明らかだけどここで折れたら何も進展しないんだよ KADOKAWAはひどい企業だってイメージがついたままでいいの?ここでちゃんと行動して是正したほうがKADOKAWAのためにもなるはずなんだけど…
けもフレだけじゃないんだよ
犠牲になったのは
過去にどれほど犠牲になった作品があったのか・・・
それもわかってくれ!!
※748
コンテンツが終わっても別に構わないよ。たつきの発言の時点でほぼ終わってたし。
ただしお前ら(カドカワ)も付き合ってもらおうか。
火消は今日も残業っすかw
※739
一応グラブルは行政から正式な回答あったぞ、とくに問題はないって回答だけど
でも「ガチャで爆死したんですがこのガチャの確率おかしくないですか?」って質問にすらきちんと回答されてるんだ
今回の問題のほうがよっぽど文化的にも倫理的にも問い合わせる価値はある
※758
さっきもコメントしてました?
うわぁけもフレファンってこういう人達だったのか このアニメ大好きだったのに一瞬で嫌いになったわ 二期爆死すればいいのにw
そう言えば、日本の女性労働者ならずとも女性全般の地位が低いからーとかって国連の委員会が問題にしてるけど
下請け労働者の低賃金とか権利敵保護に関して国際的に問題視して国に対して低減する機関ってあるのかね
ただまぁこういう委員会って別に国連直下だったり法的拘束力のある機関じゃないのにマスコミが大仰に取り上げたりしてるだけというのもあるからなぁ
※758
所詮語録乱用して平和に見せかけてただけやし
※770
もし火消しがいると仮定したら、そいつが全部火消し認定して
内部分裂するってことか
OK、気をつける
意見も十人十色でいいじゃない
自分は今できると思ったことを行動するまでです
けものフレンズなんてもう関係ないなんて言ってる時点で便乗荒らしだって正体表してるじゃん
IP洗ってくれ管理人、絶対こいつら外部の荒らしだよ
火消しに騙されるな
動けるだけ動き続けよう
SMAPのときもそう
黙ってたら殺される
カドカワはもっと火消し雇えば?全然足りないし西武の中継ぎ並の火消ししかいねーじゃねえか
火消しさん残業代出てる?
これで何事もなく事が過ぎてしまえば、制作スタッフを軽視する日本のアニメ業界の
体制もずっと変わらないままだろうよ
公の者だが国民からの声を迷惑だなんて思わんぞ
ただ暴言はやめてくれな
うにゃにゃにゃ
※692
もう無理だ、何度も言ってるが、全員頭に血が昇りすぎて敵味方の判別がつかなくなりつつある
ちょいとでも違う意見を口にしたら火消し
少しでも動く事を躊躇したら火消し
この件に対する追及をやめろとはもちろん言わないが、味方同士で口汚く罵り合うのはやめてほしい
俺はこんなけものフレンズを見たくなかったよ
・省庁への意見や問い合わせはなんら犯罪では無い
・実際問題、海外の反応を見てるとクールジャパンへのダメージは結構ありそう
=やりすぎでも何でもない
あと静観しようって言ってる連中に言うけどさ
今までこういった問題で、黙って見てて物事が好転した経験が一度でもあればここまで動いてないんだよ
業界の自浄作用がゼロだってのは分かってるんだからやるしかない
とりあえず私はもう文化庁に問い合わせをしてきた。後に続こう。
※650
やるじゃん
たしかにこの流れでたつき監督が報われなかったら、全世界の人が失望するよね
そしたらもちろん業界はしぼんでいき死に絶える
それだけは阻止しなければ!(我々の生きる楽しみがなくなってしまうので
何もしなかったら有耶無耶にされて闇に葬られる、騒いだら騒いだで潰される。
どっちにしても、その場の勢いで動かず、自分でよく考えてから行動するべきだ
火消しとただのけもフレアンチに気を付けてください
自分のしてる行動は正しいとしか思ってないから何言っても火消し業者認定だぞ
そんな俺も業者認定されるだけで
他人の意見聞かない奴しかもうこのスレで騒いでないぞ
おそらく昔からいたフレンズはもう書き込んでないか、やりすぎを止めてる側に回って火消し、業者認定されてるんだぞ
低賃金とかに関しては
言うと揉み消そうと日本の会社はするのでほとんど表に出ない
ストライキもしないからな
※116
それな
現状の様な悲劇を第二第三と繰り返させない為に行動すれば、いずれ第二第三のけもフレの様な素晴らしい作品にも出会えるかも知れない
その為に、まずは本丸(たつき監督)の奪還
文化庁にアプローチする事の何が有効かって、みんな忘れてるかも知れないけど『文化庁メディア芸術祭』で大賞受賞した作品の中には角川グループの絡んだ作品もあるって点よ
2001年『千年女優』(製作委員会に角川書店、「千と千尋の神隠し」と同時受賞)
2006年『時をかける少女』(製作総指揮に角川歴彦)
今回のけものフレンズの件で企業としてケチがつけば、今後は名前だけで爪弾きにされる可能性だってある
火消し共が躍起になるのも無理はないわな
※801
そのコメント、他人を口汚く罵ってね?
※739 ※786
グラブルのユーザーだったからその一連の経緯見たわ。だから今回の問題についても行政機関に頼るのは何らおかしくないなって感想
火消し頑張ってるな元ファンだった風で
まるで火付盗賊だ
なんでファンサイトでこんなことを
そりゃ悔しいし悲しいけど、稚拙すぎるよ
工作員はどっちだよ
生徒会の一存が地獄で手招きをしているぞ、カドカワ
汚い言葉で攻撃するようなコメントや、ほぼ無関係な人間を罵るコメントが多くて悲しい。
酷いのだと「プロジェクトごと潰れれば良い」みたいな意見とか。
必要な、節度ある問い合わせはどんどんしたら良いと思うが、
目的と手段が入れ替わってる奴はちょっと冷静になれ。
それとも便乗して荒らしたり煽りたいだけなんだろうか?
管理人ちゃんもIPとか出すなり対策しないのかな...。
たーのしー!と言い合ってた頃に戻りたい...
客は黙ってみてるだけ、と思われないためには行動も必要だわな
パターン23!KADOKAWAです!
※731
分からないならもう一度説明しようか?
凸したりすることに文句は言ってない。
やれることはどんどんやれば良い。
だけれど、少しでも「冷静にね」などの意見を言おうものなら
それが一部の暴徒&荒らしに火消し&業者扱いされるので、
もういっそのこと最初から、あぁ私火消しでしたー、と言っておけば
面倒くさいことにならない。
そして、できるならこの状況ではコメントしない方が賢明、ということ。
火消し(注力できる記事があると仕事が楽だわ)
やれることは全部やろう!
火消しに構うな突き進め
※791
全員が火消しなんて事はまずありえないからな
やけに攻撃的で自分を叩かせようとしてる人は大分怪しいけど
意思表示するのは勝手だけどやり過ぎには注意って
言ってるのに火消し認定するのは流石に攻撃的すぎるんじゃない?
民間の揉め事に行政突っ込むとか最終手段もいいとこだぞ
まだヤオヨロズも吉崎先生のコメントも出てない
せめてここら辺の回答を待ってからでもいいんじゃないって言ってるわけだが
まぁ自分たちの首絞める事になるかもしれんがそれでもいいなら好きにしなよ
今至る所で働き方の問題で騒がれてるんだ
アニメ業界だっていずれは巻き込まれる
というかもう近い業界で問題あったし、D通だっけ?忘れたが
今回の騒動で過去の悪事がどんどん暴かれていくの何処かで見たと思ったら佐野研二郎だ
他の記事の米でもそうだが、省庁問い合わせの話題になると途端にくっさい臭いコメが大量発生してたから
たぶんこれが最適解なんやろな
※796
7月中は強かったみたいだし…(震え声)
※760
この業界をやり直すチャンスかもね
庵野とかが言ってたよ。一回アニメ業界はつぶした方がいいって
※807
そんな事実なくね? どのコメント? 妄想では?
むしろあなたが根拠のない妄想で認定してますよね
※752
へえ、どんな罪かな、ぜひ聞きたいもんだ
どうせ馬鹿みたいなキレ芸を披露してから、一方的に勝利宣言して逃亡する程度の奴だろうから期待はしてないが
火消しを増やすのは弱点教えてるようなもんだぜ
今文面考えてる
頭わるわるで要点がまとめられないのだ…
※810
無いだろ
※392
お前1分くらいで読み切ったのかよwすげえな
お前らなんでそんなに必死なの?
レスバトルしてるのは業者同士の演技もあるからとにかく無視だ、どんなにムカついても無視を貫き通せ。その怒りはKADOKAWAにむけろ。
いやいや俺たちも火消しだぜ
アニメ業界の古くなったロウソクの火を消すだけだけど
※776
なぜここにいるの君
あたまわるわる君かな?今回の騒動でたまたま来た人かな?
まあどっちにしろあたまわるわるだけど
敵はKADOKAWAだっていうことを忘れるなよ・・・
けもフレだけじゃなくこれまでKADOKAWAのせいで好きだったコンテンツ潰された人も
結構混じってそう
多すぎる前科ゆえの大炎上
関係ありそうな省庁
・文化庁
・経済産業省 商務・サービスグループ クールジャパン政策課
・経済産業省 商務情報政策局 コンテンツ産業課
・総務省 情報流通行政局 情報通信作品振興課 放送コンテンツ海外流通推進室
炎上消しの基本は、偽の犯人に旗をもたせて走らせること。
憶測は別の憶測で繋げてしまうバイアスがあるから、
これは憶測でしかない。って走ってしまう前に一度立ち止まることも重要
>例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
>パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
>こういうのを鎮火させるんだけど
>数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
>そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
>わかるかな?
>本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
>「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
>果てしなくこの行為に没頭しだすw
>そうすると自然と人は飽きていなくなる
周知する為に書いとく
※788
お前が居るから爆死確定なんだよなぁ
つまりは,ここで言い争いをするよりも,関係各所に粛々と問い合わせを続ければいいんですね。
※802
ほとんどの人は省庁の件だけを言ってんじゃーねぞ
むしろ省庁に送る分にはコピペでない限りなにも言わないわ
あと最後らへんの自分はどう考えても正義です、みたいな意見が先行しすぎてやりすぎな時に気付いてない奴が多いのが事実
けものフレンズのファンってやばいやつおおいな
「我々は何を求めるのか」をちゃんと決めておかないと、理性的な抗議・対応にはならないと思う。
烏合の衆がバラバラに声を上げるよりは旗頭となる人を立てて活動した方が効果的に思える。
※753
言いたいこと言ってくれた
KADOKAWA擁護する気は全くないが、
もうちょい情報出るの待つべきだとは思う
集団暴徒化してきてるってのは否定しないが
そもそも説明責任放棄してるからいつまでも納得がいかなくて苛立ってきた結果がこれなんだがな
政治家もそうだけどやらかした後に逃げてだんまりか会見開いても的を獲ない事しか言わずとか有耶無耶で事が済むと本気で思ってる馬鹿が企業や政治家に多過ぎる
KADOKAWAとヤオヨロズの間でどういうやり取りがあって決裂したのか最低でもそこだけはきちんと釈明しないとファンはいつまでも納得なんてするはずがないわけで…
不思議なのは不買とかいう一般人から見ても印象良くない行動より
文化庁にお便り出す方が悪いと止めるやつが多い事だな
どう見ても不買の方がやりすぎで頭おかしい行為なのに
あらかじめ言っておくよ
火消しって言ってるのが工作員。
わかってると思うけど
こういうのは相手にしない無視する、
言葉で張り合えるなら張り合ったらいい
短い短文しか思いつかなければ書かない方が断然良い!
そして、角川には説明責任を果たしてもらう
これだけ、
このコメントも何か来るだろうがスルーよろ
明らかに張り付いてる業者が居るんだよなー
興味ないやつは必死に止めてきたりするわけない
おい内部対立を引き起こす工作員がいるぞ!
気よつけろ
いえーい。燃え上がってるー?
火消しと言われるの覚悟して言うけど、文化庁に連絡して何か意味あるの?やる事無くなって来たから取り敢えず何かやっとく感覚でやられても迷惑なだけじゃ。
たつき監督復帰が絶望的な現状、何かにすがりたくなる気持ちは分かるけど…
この荒れ方じゃカドカワ倒す前に共倒れしそう
火消しなんて仕事するなって親から反対されなかった?求人見て目でもくらんだか?
製作委員会制度が著作権のある種の濫用を認めてしまってるのだから、
行政並びに政治家に訴えるのも手ではあるのかもね。
著作権法改正まで道のりは遠そうだが。
そろそろID表示にしませんか・・・
論点もすり替わってきてる。
※822
言い方が悪いんじゃない?
「やり方だけ考えろ」ってコメントへの批判はゼロじゃない?
そしてヤオヨロズと吉崎先生が口止めされてるのはこれまでの経緯で明らかなわけで。
大方声優達やケロロを人質に取られてるんでしょ。
このまま黙ってたら、黙ってるしかできない人たちは拷問のような時間を過ごして、最終的にけもフレと一緒に殺されるんだよ
まだ文化的な行動だし、セーフの範囲だと思うけどね。>文化庁
当事者であるヤオヨロズがまだ動いてないから、勇み足って感じもするが、疑問に思ったらうやむやにされないうちに声を上げていくってのは、非常に大事なこと。
自分の主張を通す為、泥臭く格好悪くとも、あらゆる手段に訴える。これは実に大人の行動だ
なんだよこいつらラブガイ/ジより酷いじゃねえか
ここはデモや脅迫でもなく企業権力より立場が上の国に訴えるっていう滅茶苦茶中立的な行為が都合の悪い人達が沢山沸いてくるインターネッツですね?
前々から感じてた・話題になってた「クリエイターの環境の改善」は必要だろう、けものフレンズ関係なくとも。第一歩になるならやる人は多いだろうよ。そこに指示なんかない。
勿論、個人的に好きだしな
周囲の包囲もだが、K社さんの内部も切り崩したいなぁ。
あれだけの大組織だし、おそらく部門によっては今回の騒ぎで大きな実害が出ているところもあるだろう。そうしたところから突っ込むことができれば、内部から崩す余地もあるし、スタッフの所属によるあれやこれやの哀しい事態も最小限に抑えられそうなんだがな。
もっとも、影の大親分が壁になってるようならこの手は難しいか・・・それでも、手がかりがあればこっちもやってみたい。
もし文化庁が動いたとして一般人はどう思うか。
けもフレを知らなかったとして自分だったら「ふーん、たつき監督って人はファンに愛されてるんだねー」ぐらいにしか思わないと思います
少なくとも「ハァッ!?文化庁に迷惑かけてんじゃねーよ!けもフレ最悪!」と思う人はあんまりいないかと
そして話題になるのは文化庁が動いてからなので文化庁に何人も問い合わせしたところでたつき監督に迷惑がかかるということはないと思います。
ここのコメント欄すごい!笑 明らかな釣りコメントでもめっちゃ反応してくれる笑笑
文化庁に送ってきた。
あくまで誰を悪とするかの話ではなく、業界全体の体質改善としての要望だけど。
もっと色んな迷惑行為してケモフレを見てた奴は頭おかしいやつしかいなかったって証明してくれ。
文化庁に意見は出した
各所問い合わせ(電凸とか)はまだやってない
他に何をすればいい?
よっしゃ俺も送るぞ
ヤオヨロズのコメント待ってる人いるけど、契約でコメント出来ないようにされてる可能性もある
まあこの騒ぎがKADOKAWAが内々に済ませられない
レベルの大事になったのも
ひとえにファンの声の大きさゆえの事だと思うんで
よほどの逸脱行為を除けば細けえ事はひとまずとは思う
(でもホントはそこ、違くね?とは思う)
犯罪行為を制止する人 = 火消し 真
不買運動よりもこっちの方が1000000000000倍マシ
確かに自分が火消しだったら手あたり次第に火消し認定して煽りに煽って内部分裂させて規模縮小をはかるわ。みんな落ち着いて。
こ・の・す・ばってKADOKAWAなのに大成功したよな
こ・の・す・ばみたくけもフレを大成功させたかったんだよな
もう行動がどうこうのレベルじゃ無い。暴走だよこれ。
※830
あるいは扇動して弱点を勘違いさせているということも
今度はレッテル張りが増えてきたな
文化庁に連絡しても意味なんかないんだよなぁ
迷惑かけるなよ
なるほど火消しもいい目安になるんだな
業者様ありがとうね
グラブル騒動の時は景品表示法違反(だったかな?)の疑いがあったから動いたんだぞ?
今回は何に違反してるんだ?今のところは違法の疑いすら無いように見えるけど
効果はあるか不明だが火消しが頑張るくらいには無意味じゃない
行動しなきゃ可能性は永遠にゼロのまま
そもそもこの件がなくてもKADOKAWAの悪行は目に余るしな
話は変わるが俺ら知能上がりすぎじゃね
けんかちほー
文化庁に問い合わせしたとか言ってるかけど
お前らがまともに会話できるとはおもえないけど大丈夫?
誰
も
し
て
な
い
違
法
行
為
を
批
判
し
て
る
火 消 し 業 者
・傘下のドワンゴに働きかけてニコニコニュースで人目に触れづらいように工作
・けものフレンズ公式における全く不明瞭な説明
・声優の盾
・なぜかこのタイミングで吉崎氏とたつき監督の間に確執があったとするニュース
十分すぎるわな
むしろこれで動かれないと思ってるなら舐めすぎとしか
ファンサイトでニトログリセリン同然記事をまとめてる当たり管理人もやばいな(とりあえず巻き込む)
火消し業者なめんな!3交代制だぞ!
※691
大幅に進展してますな
ツイートランキングによる海外の注目度から製作委員会からの声明、各企業代表からの声
たつきのあの文面だけから、かなりの情報が世に出てきている
これだけ注目されている中でKADOKAWAの闇が暴露されてみなさい、全世界に伝わるぞ
時間をかけて静観していると人々はこの件への関心を失い、注目度は下がり調査の手は鈍くなり関係者たちはより口を閉ざす
今は時間との戦いなんだよ
まあ待つべきだろうけど
でもこれをきっかけにアニメの作り方と言うか体制は考えなしてほしいな
※875
犯罪行為じゃないんだが?
今できることは全部やる
後悔したくないからな
というか逆に世間一般でアニオタが気持ち悪いって認識された方が好都合だろ
親「こんなアニメなんて危険なコンテンツあってはならない!」的な
俺もきもいなんて言われ慣れた。これで将来いい職場が出来るらな喜んできもいって言われるわ!
問合せはただの権利さ
何のために窓口があるか分からない
意味がある、ないに関わらず権利を使ったまでだ
フレンズも積もれば山となる!
※871
ジャガーマン動画みてちょっとQKしよう
火消しだと疑われてる事を逆手にとってファン同士が争う様に仕向けてるみたいだけど誰だって
「問い合わせ行為に否定的な人全員を火消し認定」する事がおかしいって事は理解してるだろう
そういう事にしたら工作員が助かるだけでファンは何も得しない
まあもういいや・・・後悔するのは自分達だろうし
けもフレ好きだったのは本当だよ
でも今回の件で本当に一気に冷めた
どんどん迷惑行為してくれ
※893
ごめん訂正
まあ待つべきだろうけど
でもこれをきっかけにアニメの作り方というか体制は考え直してほしいな
以前あったトンデモ記事とほぼ同じ表題なので紛らわしいが、こっちはれっきとした弁護士さんの見解の記事。問題があったことがあるとしたら何なのか。何なら追求できるかの参考になるかも。
https://www.bengo4.com/internet/n_6733/
火消しが過敏ちゃんって事はKADOKAWAサイドに相当なダメージを受ける証拠だね、随分と分かりやすいバロメーターですこと
公式のコメントを待てとか見当違いも甚だしい
カドカワの方が圧倒的に強い以上、沈黙を強いられるor意見を捻じ曲げられる可能性が非常に高い
そんな状況で待ちに回るのは完全に下策
下手な例えになるけど、いじめを解決しようとするなら親や教師が動くのを待つより、さっさと警察呼んで介入させた方が早くて確実
そういう事
本当に逆効果なら目をそらさせるためにもっとやれと言うはず
必死になって幻滅しただの、同じけもフレ民を火消し認定して攻撃しているだの、内部分裂を誘っているのは角川が行政の介入を恐れている証拠
遠慮せずにもっとやれ
※717
そりゃあ負イメージは製作委員会(角川)にいくけど、怪文書が出始めてる今では角川が抜けてもけものフレンズプロジェクトそのもののイメージ払拭は出来ないと思う
そもそも角川に原因があることはアニメファンなら分かってても、製作委員会として対応し始めた以上プロジェクト全体としての問題に
ってちょっと書いてて混乱仕掛けてきたから休むわ
きちんと文面考えて、自分の言葉で意見を表明するのはいいことなのだ
でも中には、予期しない方向に加速してしまう人も出てくるから、
単なる暴走電車にならないためには定期的に冷静になれと書き込む人も大事なのだ
※899
おkジャガ都会見てくる
声あげるのが一番肝心だわ
今まで様子見していくつのアニメ潰されたよ
別に犯罪じゃないんだからやってもんの問題もない
なにより火消し業者が一番嫌がるのが行動を起こされ続けることだ
長期化したらなんで抑えられないって雇い主のKADOKAWAに怒られるんだからな
日本人の事なかれ主義を考えれば確かに火消しではないのかもしれないけど、一度ぐらいは説明してほしい
文化庁を何だと思ってるの?
無関係な第三者機関? なぜ?
問い合わせを何だと思ってるの?
違法行為? なぜ?
迷惑行為? なぜ?
何も説明せずに被害者側に不作為を押し付ける人が火消しと区別されないのは別に暴走ではないよ
感心が多いってことは問題もそれだけ重大だってことだな多すぎるわコメント
さすがにわろたw
このまとめサイトも終わりかもな
頭に血が上ってる人多いみたいだしいったんご飯食べてお風呂入ってきなさい
この流れはKDKW的に相当マズイのですねぇ
ここはファンのサイトなので
何も知らないやつがしゃしゃり出て適当な捨て台詞はいていくのやめてほしい
そして文化省に電話するのはあまりにも情報が少ないからでは?
やり過ぎには注意。これは民事上の不法行為や刑法上の罪に該当する行為など暴力(怪我しないレベルでも暴行とか)やら詐欺やらレベルに至った場合
そして行政機関へのお問い合わせ自体は国民に保証されたレベルの行為だから原則、やり過ぎには当たらない
※859
管理人も暴徒と化したから無理だろ
表示したら不利になるってわかってるだろうし
これでたつき監督が帰ってくる、とは限らないだろう(内部にしこりが残るのは確実
ただ、これまでもさんざんやらかしてきた企業に対してNoを突きつける行動には意味がある
黙って泣き寝入りさせて当たり前、なんてことがまかり通る世界は間違っている
火消しアンチの悲鳴が心地よい
俺も文化庁に送ったが、別に国に今回の事を解決して欲しい訳じゃない。
国が民事に介入するのは難しいが、せめてこの業界の現状を把握して欲しいんだよ。
今回の件に限った話じゃなく、どうもクリエイターを軽視してる傾向が強い。
「文化庁に意見出すのはやりすぎ」
この論調のやつは意味不明だな、何がやりすぎなのかわかんないし
「文化庁に意見出すのは(KADOKAWAにダメージくるから)やりすぎ」
実際はこうなんだろう
とりあえず文化庁に送ってきたがお前らも送ってくれ
後KADOKAWAは今まで前科があるからここまでやられると思う
情報待てと言っている人の気持ちは分かるがあれからもう3日何の説明もないし(KADOKAWAの方から)ここまで炎上したのはKADOKAWAのせいだと思う
とにかく犯罪だけは絶対NGだからね。
自分が違うと思い込んでいても、それが犯罪にあたる事もあるから
一端かえりみてから、隙を見せず冷静に効果的な行動を。
※891
そんな訳ないだろ…その上残業も付かねぇよ
人も多いし顔も見えないから、同じ正義でも価値観の違うもの同士スパイ認定し始めて内部分裂するんだろうね。よくゲリラ組織とかであるとは聞いていたけど、実際に目の当たりにするとは思わなかった。ここは元から組織じゃないからそんなに問題ないだろうけど
※917
だからって一人で何通も出したり
コピペそのまま送るのはやめような、わかってると思われますけど
まあ、俺らファンが納得するためにしてるだけだもんな…
ただ、「納得」は全てに優先するぜッ!
消費者として当然の権利を何故暴走だの何だの言ってるんだ?
ちょっとの疑問も火消し認定ってこれもうわかんねぇな
然るべき機関に対しての問い合わせは果たして犯罪行為なのかな?
だとすれば、たとえばだが不良品の問い合わせも犯罪だな。
※889
・なぜかこのタイミングで吉崎氏とたつき監督の間に確執があったとするニュース
これに関しては実話や現代や新潮や文春にありがちなとりあえずそれっぽい話出しとこ感しか無いけど。
デイリーニュースオンラインのサイトみてみ。胡散臭いニュースしか無いから。
スポーツ新聞のデイリーと間違えないように。
文化庁に意見出して、決着をつける。
だが、このサイトで争いあっての内部崩壊も避けたい。「国の組織」となると、大きすぎて戸惑ってしまうファンも中にはいるのではないかと思われる。だけど、国民として意見を言うのは間違ってない。
ちなみに不買だ電突だと騒ぐより
上の機関にどうにかしてくれって頼む方がよっぽど健全だからな
全く効果が無くてもな
たとえファンの暴走に幻滅したとしてもその作品が嫌いになるのはお門違いじゃないか?少なくとも俺はそう思う。
やるべきこと、やっていいこと、やってはいけないことをわからない人間が、とりあえず見つけたこうしようぜ!って奴に何も考えず同じ行動する奴が多いからどうしようもないね
文化庁に意見送るのはいいけど、文化庁にコピペ何回も送信したり、他企業に何回も電凸したり、見解発表してくれたのに未だに日清やJRAに凸してるやつがいるのが事実なんだから流石にやめろって言うわ
もっと荒れろ!
もはや火消しの最後の悪足搔きだな…。
パターン23がばれたんだからもう諦めればいいのに。
※884
クールジャパンを推したいのであればこれは汚点そのものだろ
名前忘れたけどグラブルの会社なんてただのカスだが、
これは日本の方針の妨害になりえるから文化庁としては気を使わないとまずいだろう
声優さんにあんな無茶苦茶なスケジュールで働かせるところが正常とでも?
なんや声優倒れさせて新しいカドカワ声優2期に入れるつもり?
とりあえず火消しだ火消しじゃないで騒ぐのはみるに堪えないが
ご意見を送ること自体はそういう窓口があって何ら違法行為ではないんだから問題ないさ
KADOKAWA憎しでやっちゃだめだぞ、あくまで公式側からのもっとはっきりとした見解を出してほしい、問題は海外にも広がっている、クールジャパンを掲げていくうえでこの問題はまずいのでは?
…っていうスタンスを忘れて暴言に走ったら取り合ってくれない可能性があるからね
まぁとりあえず全てが確定してからでもいいんじゃない?
その後みんなで戦いましょうよ
火消しの手段がもうファンの頭がおかしい事にする以外残ってないんだな
侮辱する以外にやれる事がないとは、火消しも今まで以上に惨めだのう
どっかのアニメファンが文化庁に凸っても興味ない人がほとんどだから評判なんて下がりようがないぞ
どんどんやった方がいい
※935
正解
どれだけ理不尽なことにも逆らわない、徒党を組まない日本人の奴隷根性なんてもう捨てろ
「なにもしない」は最善ではないといい加減に気づけ
※921
だな
単に今回の情報があまりに不透明であり、実態も分からない故のただの一意見だ
国関係の火消しはギャラ高いのかな?
まあ、スルー安定ですな
しかし、ここまで荒れたのいつ以来だ?イジメコネクトが記憶に新しいけどここまでじゃなかったような
最後の稼ぎ時なんだからID表示なんてやるわけないだろ
記事も煽り記事ばかりになってきてるしラストスパート感が半端じゃない
※901
そのけもフレが好きだったってコメントを信じた上で言いたい事があるんだけど問い合わせ行為と迷惑行為はイコールじゃないと思うよ
現に文化庁には映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films) っていう問い合わせ項目もある訳だしさ
ただ一人で何度も同じ文面の問い合わせをしたり怒鳴り込む様な文面で問い合わせするのは迷惑行為になると思うし止めて欲しいと思う
※935
ただそれによって周りの人や企業から印象悪くなるのは必然なのもわかるよね?
素直に助成金が貰えなくなるとマズイって言っちゃいなよ
※926
まぁよくある手口だし、バレバレの手口を見て、嘆いてるフリをするまでがワンセットだよね
文化庁に言っても意味がないって人は、どういう根拠なのだろうか。
クールジャパンを推し進めようとする行政組織が、クールジャパンの障害になりうるものを認識する。
そこには確実に意味がある。
そして文化庁がそれを問題と認識するならば、あとは彼らが行動を起こす。
その後どうするかは文化庁の判断だ。
落ち着けって言ったら「効いてる効いてる真っ直ぐいけ!」ってなるだけだから本当に鎮火させたいなら一昼夜くらい黙ってたほうがいいぞ
お前らが黙ってる間に俺は拡散するが
当事者の正式発表がでそろってから考えた方がいいでしょ
熱くなりすぎだよー
加熱しすぎても爆発するし
冷やしすぎても割れる
難しい問題だわね
ファン同士が争うべきじゃない。
いいものってやっぱ環境がちゃんとしてこそ生み出されると思ってるから、この熱が薄れる前にやれることをやるしかないや
※930
みんな冷静じゃないんだよ
はやく終息してほしいわ
>周りの人や企業
まーた関係者か
無い文才を振り絞って送ってきた。
文化庁の人、読んでくれるといいなぁ。
参考になるかは分からないけれど一応貼っとく。
まず始めにこの様な突然のメールでの意見を送ることをお許し下さい。ですが、どうしても聞いてもらわなければならない事が有るのです。
今月の25日、アニメ「けものフレンズ」を一躍有名にした監督がネット上で「株式会社KADOKAWA側に監督を降板させられた」との情報を公開しました。この事は瞬く間に拡散し、KADOKAWAに説明を求める声が多数挙がっているのですが、発表された説明は矛盾点が多く、未だ情報の錯綜と混乱が続いている状態です。
今回問題となっているのは、KADOKAWA側の実態の不透明性と、アニメ産業に関わる人材の酷過ぎる現状に有ると思います。これらの事は今回の騒動を通して国内外に広く伝わっており、これらの問題を放置していては日本のアニメ産業に対するイメージダウンは必至。「クールジャパン戦略」にも甚大なダメージを与えかねません。
我々としても署名活動などて説明、改善を求めているのですが、巨大な企業に対しては消費者はあまりにも無力です。故にどうか、今回の問題に国として取り組んで頂きたいのです。
何卒、御一考いただけませんでしょうか。宜しくお願い申し上げます。
※932
それ間違ってるならKADOKAWAが声明出さないといけないんだけどね
自社のクリエイターが不当に咎められてるわけだし
それを出さないって事は例えば事実だという事が考えられる、
だがツイッターのやり取りやその後の展開を見るに明らかに記事と中身が乖離している
という事は…
※942
KADOKAWAが「公式な場で発表する予定はない」と言ってるのに
全てが確定することが起きるとは思えないよ
あれだな。角川あたりだと文化庁OBの天下り先で、ガチに文化庁が動いちゃうと天下りOBの体面保つ為になんらかのモーションとらなあかんくなる
ID表示してくれ頼む
しないならそういう事として受け取る
※950
なるほど。最近妙に荒れやすそうな記事が多かったのは意図したものだったというわけだな
この作品が嫌いとか好きとかじゃないんだよ
監督が戻る戻らないとかじゃないよ
こんなことが二度と起きないようにしようって言ってんのよ
冷静になれとかコメントを待てとかさ、何言ってんの
炎上したときに待ってちゃんとしたコメントだした企業ってどれくらいいるのさ
抗議した結果観念したコメント出すような企業ばっかじゃん日本て
確かに火消しだ業者だ社員だ認定する人の言葉怖い、普通のまとめサイトみたいだ
って、けもフレに幻想を抱きすぎていたのかもしれないなあ…ネットの世界であることに変わりはないし
本当に、これで事の詳細が明確にわかるようになればいいと思うわ。業界も良い方向に向かえますように…
※952
自分の好きなものが周囲からの印象が悪くなったから?
それって本当に愛なのかな?
さすがにこれは意味がわからん
関連性薄すぎないか
こんなんお上もキョトンだわ
火消し業者さん達に朗報だぜ
詳しくは言えんが、週刊誌に火消しの指示を受けた照明をもって(できれば複数人で)来たらだいぶ高くで買ってくれるそうだwwwww
この件で一番槍を入れられた週刊誌が爆発的な売上が見込めるからなww
文化庁に「御意見・お問合せ」の項目がある以上やりすぎってのはお門違い
※430も書いてるけど一人が何万回も問い合わせすれば威力業務妨害かもしれないけど
何万人が一回ずつ問い合わせするのは普通の行動でしかないんだよ
※954
そういう意見を手口だと勝手に認定してる時点でね
急に湧くもんなw
分かってると思うが冷静な文章で頼むぞ
※971
お前って頭悪そうだな
※951
ごめん、少し冷静になるわ
これが現代の無能な働き者だな
たつきの首を絞めてるぞ
※914
火消し
皆、とりあえず落ち着くんだ。目的を見失うんじゃない。
敵はKADOKAWA。火消し業者や工作員じゃない。
延焼させてるやつに聞きたいが、自分らに正義があり、お楽しみで暴れてるだけじゃないってなら思い描いてる最高の勝利のシナリオを教えてくれ
「プロジェクト自体無くなってもいい」みたいな意見がちらほら見えて目を疑うんだけど…
本当にみんな同じ意見だと思ってるの?
例えば再放送で見てくれた子どもたちは?
子どもが一生懸命見てるから喜んでくれた親は?
そういう人たちも「監督が変わるならプロジェクト自体消し飛べ」と思ってるとでも?
8/14のここのまとめ記事は見なかった?
俺はあれ凄く嬉しかったんだけど、俺だけなのかな
やるなとは言わないけど、節度は守ろう
あと自分たちの行動が第三者からどう映るのかも、少しだけ考えてほしい
※967
100年続くことを目標としてて依然終わる気配のなかった作品を終わらせるような扇動をして管理人の得って何
一過性ならそうだけど何年も先までの利益をわざわざ某にふるう理由って何よ
火消しの量は相手のダメージ量に比例する
つまり文化庁凸は大正解だったってことだ
相手にせず粛々と活動を続けよう
何度でもいうけど
動物園に足を運ぼうね!!
動物たちを忘れないでね!!
そこを忘れたら、
本当の意味でけものフレンズが終わってしまう。
そんなことは、望まない……
※909
その動画は私も大好きだ。
9.25以来ジャガ動画減ったことも悲しい。
どの立場にせよ、けもフレの居心地が悪くなったことに変わりはない。
動かなければ意味が無いが、事態の好転を願うばかりだ。
まぁでもそろそろID開示はしてほしいかもしれない
管理人さん頼むわ
本当に引いてる人間はわざわざコメントしないんだよなぁ
最初からアンチだったからこの終焉はうれしい。やっぱりアニメの中が優しい世界だったから、見ている自分たちも優しいと勘違いした異常者の集まりだったんやな……
そんなにIDを表示して欲しいのなら管理人にやり方を教えたら良いじゃん
何かいつごろだったか教えてほしいって言ってた気がする 記憶違いだったらすまん
KONAMIといいKADOKAWAといい、ほんとクリエイター大事にしないのな
あれだけ頑張って作ってたのに...
今回問題になっているのは「ヤオヨロズ側」と「プロジェクト側(カドカワ)」に対してどのような意見の衝突があったのか、どうしてヤオヨロズの2期制断念にまでいたったかの経緯が明らかになっていないということだ。
で、疑念として「カドカワの「力」にヤオヨロズが真実を言い出せないのではないか?」という疑念。
ここでカドカワ側の釈明が出ても問題解決にはならないので、その上の権力をもつ役所(文化庁)政治家に調査協力を依頼するのは当然の権利だ(受け付けられるかはわからないが)
下からの圧力より上からの是正勧告の方が強いのは当たり前だと思うよ?
※927
そりゃもちろん、だから原則ってつけたでしょ?
1000を狙いたい
※752
そうだよな
犯罪者はみんなパン食べてる
行政はけもフレという1作品の問題には立ち入らない
だがアニメ製作スタッフの劣悪な待遇という業界体質の問題や
大企業の下請けいじめの一例だという訴えには
何らかの見解を出してくれるかもしれない
けものフレンズの『声優さんやスタッフ』が頑張ってるからお金を『その人達の為に』出し続けたのに・・・
こんな火消しとかにその金が行ってると思うと反吐が出そう・・・
文化庁への問い合わせはやりすぎ
これは規模が大きくなればなるほど目の前に立ちはだかってくるどうにもならない気質みたいなものだから
そこでカッとなって暴言を吐くではなく粛々と正しさを主張するのが肝要ですぞ
1コメ10円?そら必死になるわなwww
おれ50通くらい送ったwwwwwwwwww
文化庁ざまぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwww
とっとと週刊文春がスクープしろ
今回の件、文科省に何を求めるのか。
JRAや日清の場合、コラボ動画の作成があったから「それが正式に許諾を受けているか」を知ることが目的としてあったけど、文科省に意見を送ることに関しては何が目的なのか定まっていないように思う。
文科省が事実関係の調査や介入をしてくれるとは思わないし、それらしい回答をして終わり、ということになる気がする。
それよりはKADOKAWAを相手に問い合わせをし続けるか、あるいはこういった状況に関して理解のある民間団体なんかに訴えた方が効果的だと思う。
ひぇー、すごいことになってるな
流石に文化庁の人も困惑してそう
あとここまで話がでかくなったらたつき監督もKFPはともかく他のところでも使われなくなりそうね
まぁ同人だけでやっていけるかもしんないけどね
心配なのはヤオヨロズの同系列事務所の声優たちだな
普通の芸能事務所よりかは声優事務所は事務所換えは緩いらしいからなんとかなるんかね
あぁあと吉崎先生叩きはやめとけよ
なんの声明も出せないのは先生の立場として仕方ないんだからさ
こんなんでも火消しって言われちゃうのかなー
KADOKAWAさんは定時が過ぎてもここのコメントで頑張ってる皆にちゃんと残業代も出してあげような。
ここまで燃えてるKADOKAWAさんを守るために働き詰めしてくれる業者さん達を尻目にして、大企業KADOKAWAのエリート社員さん達は定時退社して今頃都心でビールでも引っ掻けてるんだろうけど、委託先であってもこんな大変な仕事させてるんだからその位はしてあげてくれよなって。
何時間もPCの前に座ってるの大変なんやで。
火消し業者もたつき監督と何ら変わらんKADOKAWAに委託された業者の従業員に過ぎないんや。
あ、業者の皆さんも良ければニコニコ動画あたりでけものフレンズこっそり観てください。差し入れ的な。
ttp://nico.ms/so30413239
多分皆さん夜遅くまでPCの前に詰めるだろうし全12話分(だいたい5時間半ちょいくらい)は観る時間あると思うしこの際仕事の休憩も兼ねていかがです?
業者さんも雇われただけのフレンズなんや
好きになったものが砕け散るのか・・・
せめて同じ過ちを繰り返さないようにしてくれ、みんな
火消し乙
もう炎上した時点で純粋なけものフレンズを楽しめない
真相究明だけか心の拠り所
色々見て回った結果の妄想
KADOKAWAが敗戦処理惨敗確定アニメにテンプレ契約書(著作権関連)を使い、
ヤオヨロズ(下請け)からCGアニメが納品されまさかの大ヒット
KFP(KADOKAWA、ブシロ)はCGのノウハウがなくコラボの度にヤオヨロズにいちいち発注
これに不満げなKADOKAWAが契約書を盾に3Dデータも供出させようとする
これに対してヤオヨロズが飯の種である開発環境丸々を取り上げられると危惧し、
要求を拒否してけもフレ映像作成の下請けから抜ける
以上妄想終わり
※991
これはアンチに見せかけた本当のファン
とりあえず、そこが動いてくれれば何処が悪いのかハッキリしてKFPからもスッキリ降りれるかもしれんしやってみるね、文化庁のやつ
火消しっつーより
※854
※797
みたいなワザと炎上対立煽ってる奴のが目立ってるな
火消しから煽りにシフトした感じか
ああなんで文科省って書いたんだ文化庁だ
オリンピックにエキスポ、クールジャパン政策とKADOKAWAが国のお膝元独占できるイベント目白押しだったのに残念でしたね
送ってきたわー
お前らもやれよ!!
省庁を動かしたいならある程度力のある国会議員に陳情するというのは有効な方法になる。
陳情で動いてくれる先生方の力がすさまじいことは地元で何かやったことある人なら知っての通り。
誰がふさわしいかはしっかり考えないといけないけど。
カドカワに対してのいままでの積もり積もった思いっていうのもありそうですね
w連打する火消しって数日前から居るよな
わかりやすいから辞めた方がいいぞ
ゆーて今回に限らずお前らとは毎回意見の食い違いで喧嘩してるけど
どーせ仲良しに戻れると信頼してるから喧嘩だってできるんだぞ
本当にお前らが敵に見えてたらガン無視するし群れって十人十色だからいいんやろ
※962
おれが作った文より良いな
俺は初めの下りも「初めまして、少しお話したい事があるのですが」
から入った・・・・もう送ったから修正し直す事はできないのだけどね
自分の思いは込めたさ!
※983
最高はたつき含むヤオヨロズが戻ってきて2期作ってくれることだろう
現状じゃどうやったってそれが望めないから、経緯を説明してくれって
俺は思ってる
※930
ちょっとの疑問も名指しで火消し認定されてるのか?
自分はそういうのは火消し認定せず文面を考えた上でいくつか触れてるけど
※960
冷静じゃない人は勢いに任せて迷惑行為に走るかもしれないから一度頭を冷やした上で
自分がしようとしてる事や自分が相手に送ろうとしてる問い合わせなどの文面が失礼じゃないか考えて欲しい
とりあえず KADOKAWAが得をする権利はない
けものフレンズに留まらず、日本のクリエイターの待遇について悪いイメージが付くのは「火を見るより明らか」だよ。(炎上だけに)
けものフレンズ知らなくても、クールジャパンに傷が付くのは損な所はいくらでもいる
参考まで 送った内容
いつもお世話になっております。
無名でのお問い合わせご容赦ください。
~中略~
誰が悪いという事をここで論じるつもりはございません。
恐らくは利権が絡む問題として各社が譲らぬ立場を取った結果と思います。
しかしながら海外でも関心の高い日本のアニメ遺産において今後もこのような利権によるコンテンツの崩壊がわずか数日で起こるようではそもそもアニメ業界・メディアミックス展開の構造が間違っていると感じています。
~中略~
せめて情報の透明化、今後の業界全体の体質改善等、強く望む次第です。
KADOKAWAは絶対に許さない
火消しさんよお・・・
もうちょっとけものフレンズについて知っておくべきだったな、なんで俺たちはこんなに余裕ぶっこいてるかさえ分かって・・・・たらそんな仕事しないか。わりいわりい
※969
違う、そうじゃない。矛盾や私怨のない適切な文章を”冷静に”組み立てて問い合わせしようってことさ。
とりあえず現状を変えたいならみんな送ろうぜ
二度とこんなことが起きませんように・・・
わーい
ここに自分が送った文載せてなにがしたいの?
とりあえずご意見だした
文化庁が動くとしてそれが良い反応でなかったとしても
やんわりと問い合わせた人たちに返事が返ってくるだけだから
一般人がけもフレ民頭おかしいと思うことはないと思うよ
※1002
別人からの50通なら良いけど、そういうときって粛々とフィルタリングして撥ねるよ?
そもそもカドカワvsヤオヨロズみたいな企業間の対立関係で話進めてもしょうがないやろ
今回の騒動は企業の闘争に巻き込まれたクリエイター達の、加害者と被害者の関係
たつきファンは企業を責めてクリエイターを守る立ち回りするべき
※1013
荒れてる状況が好きで寄ってくるものもある
どんな書き込みにも冷静にしようってことだな
よーし君たち!次はどこに迷惑かけに行くー??wwww
け
も
フ
レ
最
高
!
一般論としての、寡占企業によるクリエーターに対する酷使、過小報酬はこれまでも時折、話題になってた。WINWINになってないのでは?と。芸能界でもそういう業界の風習に近年メスが入ってきた。その波がアニメ業界にもきた、というだけでは?
火消し認定が始まると、それ自体を利用して荒らすのも様式化してるな
誰が悪いかはどうでもよくてたつきの作った世界の続きが見たいだけ
カドカワが邪魔なら無駄でもできることするだけ
あー、やばいな。このままだと、たつきがいないならコンテンツを終わらせろ派とコンテンツを続けろ派で対立構造ができる。
意見は大事だから送るなとは言わんし、人にはいろんな意見があるからしょうがないのかも知れないが、内部分裂したら相手の思うつぼだぞ。
本当のフレンズは皆冷静だからな、自分にやれることをわかっている。レスバトルしたり感情的になっているのはほとんどが業者だ。そこを見極めてほしい。
>>980
何かココロコネクトを思い出す
しまいにゃあの事件の被害者声優みたいに、
たつきも炎上強硬派(騒ぎたいだけの連中)に叩かれるようになるんじゃないか不安
叩くべきところは絞るべきだと思うんだよね
そうじゃないとあの事件みたいに炎上騒動自体が
被害者どうでもいいから叩くのが最優先、被害者?そんなもん邪魔、みたいな連中に占拠される
KADOKAWAからの公式発表があって、
ヤオヨロズ=白、KADOKAWA=完全な悪が決定したら文化庁に送る予定。
KADOKAWAの怪文だけでも送りたいが、
現状だとクールジャパンのイメージ最低!!今後に響くと思います。
KADOKAWAによる公式発表を早くお願いします。
ぐらいしか確定したことでは言えない。
あの怪文、嘘だけは言ってない感がすごいから
発表を早めるのには有効だと思う。
※1035
もとからアニオタの印象なんて良くないだろ
所詮俺らは一般人から見ればマイナスなんだし落ちるところまで落ちたるわ
※688 ※712
その気持ちは分かる
その上で、ラジオやニコ生には必ず絶対に台本があるのだから「騒動については一切触れずに、いつも通りで」としなければならなかった
そして、台本に一言一句書いてあったかはともかくとして、冒頭に、あの内容で喋ったことは、台本通りであると見てとれる
「盾」は言い過ぎと自分も思うが、名指しされたカドカワからも、ニュースランク操作や場外乱闘発言などでファンの不信感を買ったドワンゴ、ブシロードからも納得のいく具体的な説明のないままで
プロデューサーやスタッフからの釈明や謝罪、説明のないままで
声優しか出ないニコ生の台本が、あの内容を容認したこと
それは怒りと抗議に値する
少なくともそう思うファンが多く出ても仕方ない対応だった
よしよしつぶしあえw
※980
まぁもうたつき復帰は無理やろ
同人活動だけは最低限続けられるといいんだけどね
もうここも火消し認定荒らしすら居そうで誰がどうなのか分からんくらいだから、せめてたつきや声優、吉崎先生の今後の活動にほんの少しでもけものフレンズの経験がプラスに働いてくれることを祈る限りだ
まあクールジャパンの危機なのだー!だからね
海外勢に金将軍はKADOKAWAを打て、ク〇ッ垂れ!みたいなこと言わせたから効果がないとは言えん
やらない善よりやる偽善、かな?
※835を実行すれば皆一致団結する
それを恐れる存在がいるのも最早周知の事実
※1021
自分の言葉で書いたなら拙くてもええんやで
次書くときに修正したらええんや
※983
もちろん、1期と同じような形で2期があって欲しいと思う。
ただ、現状ではほぼ不可能なので、今回の一件をきっかけに、閉鎖的すぎるアニメ業界にスポットライトを当てて、
同じようなことが二度と起こらないように企業側・クリエーター側双方の環境を改善する、改善しようとする風潮が生まれて欲しいと思う。
やったのだ!1000ゲットなのだ!
1026
熱いな…おれもこれくらいカッコいいの書ければよかったんだが
たつき監督が戻る戻らないにかかわらず、けものフレンズが終わる終わらないにかからわず、
ここで決着をつけるつもりでいかないと
KADOKAWAにコンテンツを食い荒らされ、犠牲が増え続けることになるからな
とれやとれや責任とれや
こうなる時点でアニメ業界は腐ってやがんだよ
ついには管理人を金稼ぎだなんだと叩きはじめて
なんだ?周りを全員敵にしたいのか?
目的がわかってない奴が暴れすぎて収集つかん状況になってるな
火消し連呼厨はそもそも火消しが何のことだか
分からなくなってそう。
それで、
落ち着け、やっていいこととやって悪いことを見極めて!
って人は、それを言いたい気持ちは痛いほど分かるんだけど、
おそらくこの米欄から立ち去った方が良いと思う。
じゃないと、同じことの繰り返しだからね。
無限ループ。
というか、面白がられてるだけだから。
※962
これマジで送ったのか?
一民間企業に行政が介入することを望む、って相当クレイジーだぞ
町おこしの政策として地方行政が共同参入する例は無きにしもあらずだが、今回はそういった話ではない
国がKADOKAWAに説明責任や、監督の今後について指導するようなことはありえないとは思うが、もし介入するようなことになれば、たつきの問題なんざ吹き飛ぶくらいの大問題になるぞ
ID表示してくっれ人は自分で2ちゃんにスレを立てればいいじゃん
IP表示したら管理人が書き込めなくなっちゃうじゃん。馬鹿なの?
火消なの?アンチなの?
※984
ここまで話が大きくなった以上、何らかの形で1つの決着がつかない限り今後はにっちもさっちもいかないのも事実
公式見解も先日のプレリリースで「これ以上いうことない」っていうスタンスだから
行動を起こさない限り進展するかも怪しい。
テレ東はじめスポンサーが言及したから何らかの動きはあるかもしれないが、この辺不明瞭
となると公的機関に…っていうのは間違いではない、そういう窓口あるわけだし
まあ、動いても動かなくても、大なり小なり何らかのしこりは残る難しい問題
ただプロジェクトの今後はどうでもいいと声高らかに叫ばれるのはちょっとね
7割は火消しだと思うが、本気でやり過ぎだと思ってるフレンズがいるだろうから言っておこう。
もうけもフレというコンテンツが死ぬかどうかの状態(うまく行っても元通りとなる確率は低い)だから、少なくともやらないと終わりは確実で、やり過ぎて困ることはない。
そんなことでは省庁が迷惑どうこうは向こうが判断するだけなのでこちらが気にかけることはない。
つまり、やらないで困ることはあってもやって不都合になることはない。
なら動くべき。
そろそろ都合悪くなって昨日のモデリングデータ言及のときみたくDdosくるかね?
※1005
火消しだろ
現状が最悪なんだからやれること全部やるしかないだろ
文化庁は問い合わせを受けるのも仕事なんだし間違ったことはしてない
か、かっこいい…(錯乱)
このまま何も行動を起こさないと、けもフレはオワコン化し忘れ去られる
そうなるとけもフレ民は頭おかしいと叩かれることすら無くなってしまうゾ
どうせ死ぬなら行動起こして死のうや皆の衆
ちょっとの疑問とか違う意見でも過敏に火消し認定して罵ってるのは業者だろ、そうやってファン同士を争わせる方向に持って行ってズラそうとしてる
けもフレファンは本来多様な意見があることに慣れてるはずだし、ここのコメントも元々喧嘩しても比較的早く落ち着いてたからな
だから火消し認定でマウント取りたがる奴は無視して、報告とか役立つ情報の共有をすればいいと思うんだ
(問題が)大きすぎる・・・・修正が必要だ
そういやアーマードコアも潰されてたわ俺
※1047
こういう奴がいるからダメなんだよなぁ
ファン同士で争ってる節が少なからずあるけれど
たまには喧嘩して怒ってもいいんだよ
そのあとまた仲良くできるのなら
業界の慣習的な構造問題が、今回のトラブルの背景にあると考えれば、お役所に訴えるのは正しいとも
思える。でも、お役所はたつき監督個人やけものフレンズそのものを助けてくれない気もする
いや俺は工作員でも火消し業者でもないよ、単純に「けものフレンズ」というコンテンツが終わりに向かっているのを楽しんでるだけだよw
俺の意見に賛同しないお前らなんか常に大嫌いだし
お前らを悲しませたKADOKAWAなんかもっと大嫌いだ
君たち何歳?笑
※1056
右に同じ
俺たちにできることはこれしかないならするしか無いんだよ
まだ何も分かってないんだからやめとけって
騒いでる側が白い目でみられるようになるって
文化庁に要望出すのは正しいけど
あの役所にこういうことで指導出せる権限や実効性や
そもそもの本気でのやる気があるかどうかには疑問を持たざるを得ない
まあでも問題を大きくして無視できないレベルにするのはいい
これだけ事が大きくなってるから掲示板やコメント欄で遊びたい人も流れ込んでるね
肯定側も否定側も頓珍漢な発言はまともに取り合わなくていいんじゃない?
※1052
ありがとう、
まだ頑張れそうだよ!
※1015
あーー。けもふれちゃんねるの反KADOKAWA記事、ここ数日かなり多かったのにこの記事になっていきなり大量に擁護が沸いてきたのか疑問だったけどこれか。スッキリしたわ。
そりゃ文化庁のKADOKAWAに対するイメージ悪くしちゃったら今後オリンピックまで続く一連のアニメ関連の大規模化案件に響くもんな
これ以外とKADOKAWAに対して致命傷に成り得る手段だったのかもね
はい送った
それと海外での悪評のソースだが
.
外国人、「けものフレンズ」たつき監督降板騒動をまとめて海外に広げる
https://www.anihon.com/entry/2017/09/27/180542
official_announcement_made_tatsuki_being_removed
https://www.reddit.com/r/anime/comments/72l5y6/official_announcement_made_tatsuki_being_remo
ved/
.
このあたり読んどこうか あと実際にTwitter・reddit・4chanを見に行くといい
わーい
業者必死で草
おそらく裏にはさらにヤバイことがてんこ盛りだから調査とかされたらガチで会社傾きかねないんじゃねーの?
まあKADOKAWAなんてもうただのヤ◯ザって分かったし最終的に警察に踏み込まれたとしても構わんよ
これで少しでも業界が好転してくれれば恩の字 たつきが活躍出来たら言うことなしだわ
政治家の知り合いかー
フレンズ多しといえども流石に政治家はいないだろうが
知り合いが政治家ってんなら一人二人はいそうな
吉崎先生の記事の件もそうだけど
ファン同士の対立を煽って炎上の原因を押しつけるつもりじゃないかと言われてるから
心の片隅にでも止めておいてね
事なかれ主義で問題が解決したことはあるのでしょうかね?
言うべきことは言わないと相手に伝わらないのですよ。
問題が大きくなっているのは、当事者が説明を放棄しているからですよ。
たつき監督降板がきっかけで、KADOKAWAによるクリエイター潰しの実態が暴かれればいいかなと。
事態はけもフレだけじゃなく、アニメ業界全体へステージが移行していくでしょう。
風評という器は
ひとたび
ひとたびひびが入れば二度とは
二度とは
いい機会だから、けもフレだけの問題にせずアニメ業界の刷新という定義で文化庁に問い合わせましょう。いろいろあるからねぇ~、アニメーターの奴隷契約とか
※1064
どっちでもないのが関係者
ID表示させる方法管理人に直接教えてやれよ
今は知らんが前知りたがってたぞ。知ってる人教えて~って
お役人は腰が重いからなぁ、間に議員さんが入ると速攻で動き出すけど(経験談
※979
まぁでも今の状況が辛いって気持ちはみんな一緒だと思う
中には暴走して怒りや怨みの感情に任せて全てを否定して壊そうとしてる人もいる
ただ多くのファンはそういう迷惑でしかない暴走行為に関しては好ましく思ってないと思うし
自分だって何でもかんでも叩けば良いとは思わない
やっぱり大事なのは悲しいのは分かるけど「一度冷静になる事」だと思う
感情に任せて暴走しても大抵の場合は良い結果には繋がらない
企業対蟻。
蟻が勝つ絵が見たい。
けものフレンズプロジェクトを壊してまでたつきを守るんじゃ意味ないしそれは敗北だろーが
たつきを守った上でけものフレンズプロジェクトを継続させるのが本来の勝利であるはずなのに
なんでけものフレンズプロジェクトはどうでもいいみたいな奴が多いのか全くわからんわ
1005
だから対案は?
これじゃダメだよ、ならこうしようよ!がいるだろ。
何でもかんでも反対反対、お前はどっかの野党か?w
流石にこれは頭おかしい
※1015
なるほど。そういうことか。
※1093
ワロタ
※1066だが、この問題はもはやけもフレだけの話ではない。
今後のマンガ、アニメ作品の健全な発展を望むなら動いて欲しい。
ただそのときはくれぐれも冷静に。
群れとしての力を見せるのです。
やっぱこういう喧嘩って見てて面白いなw
みんな馬鹿に見えるw
まあ火消しが動いてることは間違いないな
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/7/1/71d55df3.jpg
※1078
抵抗するって点とオタクっぽいって点でのみ一致してる21歳!
※903
なるほど この弁にのっとるならば、「たつきアニメ産か?」と誤認されるような3Dモデルのサーバルを利用した販売物を出した場合、キャラクターの権利をおさえている著作者は著作権違反を訴えることが可能であるってことだね
逆に言えばたつき監督が吉崎絵のけものフレンズキャラクターによる作品を売り出したら訴えられる材料になる、と まぁそんなことは一度もなかったわけだが
そこから発展させていくと、ヤオヨロズが製作委員会に無許可、情報連絡不足でコラボなどで「たつきアニメ産」のキャラクターを使用した場合、これは製作委員会側から著作権違反で訴えられるのか? って細かいことを公式声明分はつついてるのかなぁ
あらーむはどうなんだろうな
便乗して荒らしたいだけのやつの語彙力がなさすぎて特定が容易い
もうちょっと凝ってみたらどうなの?
コピペしてるだけじゃだめだよ?
まぁ、声優の盾っていう
女子供に謝罪もしくはそれに近い事を強制させる事は倫理的にぶっちぎりにアウトな行為だしな
もし、フェミニスト団体の目に触れたら角川どころかアニメ業界が沈みかねない位にボコボコに叩かれるぞ
さすがの角川も文化庁には頭が上がらないってはっきりわかんだね
しかし今日衆議院解散したけど文化庁が問い合わせに対して仕事してくれるか心配
なんかものすごい荒れたコメと、どこかにいつもの雰囲気を感じさせるコメントが入り乱れてるなぁ
※1078
24歳、学生です
正当な意見を礼儀正しく言う
これになんの問題がある?
心配性のフレンズは安心しろ
火消しが暴れるだけ、効果的だと言っているようなものだ
本当にたつき監督のけものフレンズさえ見れればそれでいい、他はどうでもいいから必要ないという人ばかりなのか
もう酷すぎる。
事実確認も無しに関係各所に迷惑かけまくって悪いのは角川だと言って逃げる。ここの記事やコメントも含めて最低だと思う。
今ある僅かな可能性すら潰そうとしてる。
今回、不当なことが本当に有ったなら、それは正義になるだろうけど、誰も悪く無かった場合、お前はその責任が取れるのかじっくり考えろ。
コンテンツの私物化による著作権違反って感じで降板だから、たつきはもう業界の爪弾きものにされてるでしょ
二期も絶望的だしこうなったら死なばもろともですよ
おまえら、たつきの弔い合戦じゃああああ!!!!
文化庁や企業に問い合わせたり意見を送ってみる事は消費者として当然の権利だぞ
けもフレに関して好意的なツイートとかしてた議員さんはいただろうか?
まあ解散総選挙があるからアニメになんかこだわってられないかもしれないが
勘違いしているのがいるが
各人が個別に同じ内容の問い合わせをするのは各人の自由だが それを 使嗾(しそう)した人間は、 「威力業務妨害」になる
業務を妨害しえることを予見できれば、送付した各人も、それに代替する手法がない場合であれば行為の正当性はあるが、目的・論旨が著しく共通化している前提が明確ならば、署名・請願・陳情などの代替手法に置換可能として、問い合わせの権利も否定できる。(権利行使の適正基準審査)
同時に相手は行政である。「公務執行妨害」であれば、「有形力」として広義の暴力論が通用する
公務員に業務を阻害・妨害すれば、その意思の有無に関わらず、成立する恐ろしい犯罪もある
「働き方改革」と「日本のアニメの文化を広げよう」って政府が言ってるんだしアクションを起こしてくれるでしょ
米1098
もちろんそれが勝利。
でもそのために無駄とか何だとか言われて怯んでいたら何も進まん。
総選挙が始まる忙しいときだから役人は動かないよ
???「省庁やコラボ先や関係者にどんどん凸していこうぜ!」
考えるのが苦手なフレンズ「そうかやろうやろう」
冷静なフレンズ「あくまで悪いのはカドカワなのだからターゲットは絞るべきでは?」
???「火消し業者乙」
信じやすいフレンズ「火消し工作してるのか?カドカワは卑怯すぎるだろ」
???「カドカワを潰せ!反対する奴はみんな敵だ!」
穏健派フレンズ「気持ちは判るけどさすがに迷惑行為までするのはやりすぎじゃないの」
???「カドカワ焦ってるぞ!みんなもっとやろう」
頭の弱いフレンズ「おお?俺も何かやってみようかな」
???「ああ!俺たちフレンズの群れとしての強さを見せ付けようぜ」
ゆるいフレンズ「何か起きてるみたいだけど、今度の新しいCD楽しみだなあ」
???「カドカワに利益を渡す行為をするとは貴様裏切り者だな」
頭に血が昇ったフレンズ「裏切り者だ!セルリアンだ!」
マイペースなフレンズ「たーのしー」
???「たつきがいないけもフレの現状で楽しいとか言ってる奴は出ていけ!」
乗せられやすいフレンズ「出てけー!」
???「カドカワを絶対に許すな!」
過激派フレンズ「そうだそうだ!フレンズを舐めるな!カドカワは悪だ!」
原理派フレンズ「たつきのいないけもフレに存在価値は無い!カドカワと共に滅べ!」
中核派フレンズ「革命を起こせ!日本の未来のために行動あるのみ!」
ゆるいフレンズ「何これついていけない…」
争いが苦手なフレンズ「もうけもフレはダメだ…」
一般人「けものフレンズのファンって人に迷惑かける頭おかしい奴ばかりなんだな」
???「(よしよしけもフレを潰せそうだぞwww)」
こういう構図だからな
もはや地獄だよ
たつき監督やヤオヨロズの今後を心配して、
「迷惑をかけたくない!」
って思っているフレンズは、よく考えて欲しい。
彼らを干そうとしているのは業界の誰だ? という話。
今後あいつらは使うな! などと横暴な圧力をかけられるのはどこか?
そんな権力のあり方を許してはならない。
そして行政側に労働環境の是正という形で働きかけるのは、この場合、悪い手ではない。
もちろん、しがらみとか世間体もあるから簡単な話ではないけれども。
少なくともここでお行儀よく沈黙を保っていても、たつき監督たちの状況を好転させることはない。
※1015
鋭いな
※984
少し考えたけど
これを最後にkadokawaみたいのがなくなるんなら
それこそ子どもたちのための作品を作り続けられるようになるし
ましてや救世主の監督を下ろされるとかいう
意味わかんないことも金輪際なくなるというのなら
今回の事件が派手に大嵐になってもいいんじゃない?
これが最後になってくれるのなら、さ
※1123
たつきがいなくなった時点で地獄だっての
ちょっと疲れてきたから#フレンズ笑顔プロジェクト見てくる
皆もあんまり無理しないで。
なんか叩かれすぎてKADOKAWAもテコでも動かん!って意地になってたらやだなー
みなさん、凸る場合は文句ではなく要望という形でいこうね。
あくまでも目標はたつきとヤオヨロズの続投。
※1015
他と比べても、明らかに業者さん必死だから、そういうことなんだろうね
※1115
本来責任とるべきところが動かないんですが?
※1066
この人だけを取り上げるわけではないけど、「自分の考えは100%正しい!」「これが唯一の方法だ!」ってなってしまってる人が多いと思う。
急ぐことと冷静になって考えることは相反することではないから、疑念を持って行動して欲しい。
1115
また対案無く止めろパターン、乙であります。
本当にケモフレのことが好きなら他のまとめサイトのコメントでも呼びかけろよ。ここでだけ煽ってる奴はただの偽善者だぞ。お前らも間違ってると本当は分かってるから、この身内のサイトだけで呼びかけてるんだろ?
送った。
元けもフレファンを装うパターンに切り替えてきたね
火消しさん無駄な努力ご苦労様。
あと英語に堪能なフレンズは4chとか海外ファンにも発信してくれるといいかな。
※1066
慎重派のフレンズだが、その意見は納得賛同した!
この凸路線はハセカラと同じ楽しみ方やね
※1121
お前らが勇ましくなった気で間違った方に進んでてカドカワとは違う意味でけものフレンズプロジェクトが潰されそうだから言ってんだよ
もう最悪の事態まできてるんだから、今はとにかく炎を絶やさないことが大事。このまま泣き寝入りさせないためにもやれるだけのことは全てやろうぜ。
いやいやなんかおかしくない?
角川の発表に対して、ヤオヨロズが否定して泥沼化してるなら、
文化庁に解決要請するのはまだわかるが、
まだヤオヨロズもなんも発表してないやん?
文化庁からしたら、現時点でどうしろっていうの状態じゃない?
※1095
議員にフレンズはおらんのか?
さすがにIDか何かしらの荒し対策を導入しませんか?
まあ逆に全部承知のうえで、泳がせて全て記録しているのかもしれませんけれど。
※1089
そうだねKADOKAWAの盾が尽きたらつぎはファンみんながストレス与えたから悪いんだKADOKAWAは悪くないってあのKADOKAWAならやりそうだな
※1123
そうそう、これを言いたかったんだよ
まさにカオス
2chまとめただけの記事がここまで伸びるなんて不思議ですねぇ
1134がツイッターとか見てないでここだけ見ているというのはよおくわかったwww
※1071
いや、ここのコメ欄って騒動前から自分と違う意見認めない人多くてちょくちょく荒れてたやん
レスバトルは業者の思う壺です
イラっときても反応せずに淡々と意見を送りましょう
送ってみた…けど送れてるのかな?コレ確認ボタン押したらなんの表示も無く、パッと元のページに戻るのが普通なの?
頼れるところにはトコトン頼ろう
文化庁はこれが仕事なんだから遠慮することはない
つまり今ここのコメント欄は
他所から来た愉快犯と、それに便乗する金稼ぎの人達の遊び場になってるでOK?
あそーれ
※1002
きみ、おもしろいなぁ(呆れ)
※962 ※1061
お問合わせのメールを読む人は市民が形式に則った文書を書けない場合も想定してるので大丈夫です。言葉が足りない部分や誤用についてはそれを補完する知識と経験がある。
完璧な文書でないと受け取りませんというのはお問い合わせじゃない場合の窓口だしこの場合は専門家の手伝いを受けた上で提出するのもある。
専門家と非専門家の違いを理解してないとそんな仕事できません
ちなみに電話窓口の人もそう
事はけもフレ問題から業界構造自体の問題に発展してると思うんだ。
もちろん、これでけもフレ問題が片付く事はないと思うけど、クリエーター達への救いの道は開けると思うな。
けだものと後指差されようが角川を落とすためにはやるよ
たぶん、今まで使い捨てられてきた人達も動いてるから、この火は消えないよ。
※1149
それ必須が入ってないか1000文字超えてる
俺もそうなって圧縮した
それでも969文字いっちゃったけど
フレンズの皆、一度フレンズ笑顔プロジェクト見て心を落ち着かせよう
パターン23
※1123
よくまとまってる
KADOKAWAが諸悪の根源のように書くんじゃなくて、今回の問題の実態を明らかにしてほしいっていう文面ならありかもね
俺は文化庁に意見は出さないけど、ホントに出す人はマジ文面気をつけてな。さすがに今の現状で犯人決めつけはどうかと思うでな
煽り手もすげーはいってきてるよな火消しよりも多いんじゃないかこれ
メールするのはまあ!個人の勝手だからないいけど文化庁にメールを送る意味て角川をクールなんちゃらから外せ職場環境を正せてことでいいんかな?
まだ意見が出揃ってないのにいろんな方面に迷惑かけるのなら、まず意見を出すべきカドカワ、そしてたつき含むヤオヨロズ、そして原案である吉崎さんの意見を先に出させるべきなんだよ
それが揃ってからが本番だろ
※1061
だって、カドカワ反省しないじゃん。行政以外誰があいつ等を躾できるんだ。
立場の弱い人がいつまでも泣き寝入りする世の中は是正しないといけません。
※1149
送れてないぞ
ちゃんと確認画面が出る
火消しって煽りやら対立風やらファンのふりやら一斉に傾向が変わるから面白い。
お仕事お疲れ様です。
※1123
ほんとにこれであってそうやからまたなんとも…
フレンズ同士でいがみ合ってもどうにもならないから、やるべきこと、やってはならないことを明確にしたいところだなぁ
まあ、このコメントの様子ではまともな話し合いをするのも至難の業だろうし、どこで話し合おうとも業者の息がかかったものが参入してくるだろうし、どうしたものか
※1015
がかなり的を得た考え方だと思う。
この記事だけ異様にKADOKAWA擁護が沸いてる理由に得心が行く。
逆に言えばこの方法が最適解だったんだな。
※1123
ゆるいフレンズすき
誰かこれまで角川がしでかして来た悪行をまとめて動画とかにしてくれないかな
直球が難しいなら多少ボカした感じでも
本気でやり過ぎだと思ってるフレンズがいるだろうから言っておこう。
もうけもフレというコンテンツが死ぬかどうかの状態
(うまく行っても元通りとなる確率は低い)だから、
少なくともやらないと終わりは確実で、
やり過ぎて困ることはない。
そんなことでは省庁が迷惑どうこうは
向こうが判断するだけなので
こちらが気にかけることはない。
つまり、やらないで困ることはあっても
やって不都合になることはない。
なら動くべき。
※1147
多くはなかったな、またこいつかって程度の分かりやすいもんだったし
火消しなんていないのにパトロール乙です。
ただでさえ最近は隣の国にアニメ技術でも迫られてるのに
国内ではクリエイターを酷使して摂取することばかり考えている
この状況がまかり通る業界を正したいという思想はヤオヨロズが掲げていたことだ
ちょっと思っていたのとは違うかもしれないが、道は一つにあらず、だ
質の悪い火消し書きこみを見るスレになってきたな
火消し業者さん達に再度、朗報だぜ
詳しくは言えんが、週刊誌に火消しの指示を受けた照明をもって(できれば複数人で)来たらだいぶ高くで買ってくれるそうだwwwww
この件で一番槍を入れられた週刊誌が爆発的な売上が見込めるからなww
出来ればマイナーなほど高く買ってもらえるぜww
この文は各方面にコピペしてもいいぜww
正直この件で火消しに回って火達磨になるよか、多少火傷しようが使えん子飼が増えようがそっちの方がましだという判断らしい
KADOKAWA的にも、内部の腐りきった膿も出したほうがいいだろ
そのためには公的な機関に捜査してもらうのが一番だろ?何が問題なのさ
このままクリエイターに冷たい企業と噂されながら国のイベントに関与するほうがよっぽどまずくない?
相変わらず大人気やなぁ
ちょっとうん、こ漏らした
※1141
副総裁と元防衛庁長官とどっちがいい?
駄目でもともと、人生はギャンブルぞい!
※1151
もっと種類がいるけど、
おそらく過去記事からそうなってる
ネット初心者の人も多いだろうから、乗せられやすいのかと。
※1151
間違ってない
※1115
悪いのはKADOKAWAだし責任取るべきなのもKADOKAWA
私たちは消費者としての権利があって行動してる
※1158
おっとサンクス、再チャレンジしよう。わかりにくいねコレ。何人か送ったつもりで送れてないんじゃない?
角川がクリーンな会社ならけものフレンズ一個でこんなに騒がないって
ずっと似たようなことしてきただろ
火消しは悪だけど、それをやたらに煽ってコメを荒らすようなやつも同じ穴の狢だから。反論するなら綺麗な言葉で、論理的に冷静に対応しような
できることはなんだってやっってやるぞ。
いいかお前ら、誰かがやってくれるではだめだぞ、数が重要なんだからな。
異様に変なコメントが増えてやがるな
よほど戦戦兢兢と焦ってる様に見える
フレンズのあったかい心を思い出して
過激な発言は控えよう
今回の騒動を直球で報告するんじゃなくて
角川のやり方とか、その角川が文化庁の式典に関わってるのはどうなの?
みたいな攻め方をした
カドカワを倒すためでなく たつき監督に報いるため、だかんね
あの人が救われると思ってなきゃ戦い続けるなんてとても無理
※1129
「あくまでも」と言っても、総意が同じなわけではないでしょう。
自分は「たつき監督によるけものフレンズ2期」をとても見たいけど、今出ているような矛盾点、あやふやな点が多い声明でなく、KADOKAWA側やヤオヨロズ側から整合性のとれた声明が出て、そこに納得せざるを得ない理由があるのであれば残念だけど諦めるしかないと思ってる。
なんにもしないで奇跡の救世主が来てカドカワ潰してkfpが元通りになるって本気で思ってる人いる?
※1174
バンキシャにも売れそう
火消し「ワイならここであーしてペラペラ〜」
火消し「なんやとぉ〜!?ゆるさ〜ん!」
こうだぞ
※1192
セルリアンに食われていくフレンズをみごろしにしろと?
一昔前のネットスラング多すぎるから業者さんはマニュアル変えた方が良いと思う真面目に。
そうすればもうちょい分かりにくいと思う(マジレス)
企業としては難しいのかもしらんけど、ネットの流行語は流行り廃り早いからアンテナ立てておかないとあれやで
さっさとヤオロズに乗り込んで、説明してもらうまで居座れば解決だろうが、他に迷惑かけんな
1123
ベテラン火消し乙。時給いいんだろうね。
※1066 ※1103
これよ
「けもフレはもういいや…」って離れても
これからどんなコンテンツもこんなことになる可能性があるんだぞ
放置したらやり逃げされるんのよ
オタク、やっぱちょれーわwwってな
※1123
この冷奴の色は現代の不安の象徴ですね
というかこの事態を招いてる一番の原因は
あまり言いたくは無いがヤオヨロズ含めたけもフレプロジェクトの
不明瞭かつ遅すぎる対応のせいだからな…
取り敢えず、火消し認定はファンの内部崩壊が考えられるから、
仮に火消しだと思っても認定せずにスルーした方がよさそうね
火消しじゃない人も少なからずいそうだから、気をつけよう
管理人さん、出来ればこのコメント拾って
せっかく一丸になれてそうなのに、仲間割れだけはごめんなんだ
相手側がまともに情報開示する気が無いってのがこの数日でよくわかったのにまだ何もわからないのに騒ぐなって言ってるのはもう少し状況考えようよ…
※1123
これな
そしてここには頭が緩いフレンズや血が上ってるフレンズが9割
いろんな意見があるかもしれないけど自分を信じろ
俺はずっと待ち望んでいたけもフレが見たい
やれることをやろう
不買運動って言ってる人達はけものフレンズよりも、ひたすらに角川のことだけを(悪い意味で)考えてるだけじゃないのか?
せっかくのけもフレなんだから分別つけて楽しもう。12月発売のフレフレベストフレンズはライブで泣きそうになったぐらい良い曲なんだ・・・
ヤオヨロズがコメント出来ない理由ってなんだろね
実はヤオヨロズ内部の抗争で監督が切られた、コメントしたら違約金発生するような契約結ばされてる、とか想像は色々できるが、、
未来を見てどうにかしたいってファン
過去を見て前の平和だった頃の様にしたいファン
どっちが正しいかは知らん
もう元には戻らない。
ならばせめてけもフレと同じ処遇になる作品を減らす努力をしようよ
このまま何もしないでいたら
けもフレと同じ扱いを受ける作品が増えるんだぜ?いいのか?
※1200
下っ端にそんなこといっても無駄だろ
そういう頭が無いから火消しで働いてるんだろうし
※1183
流石陛下でゲス!
衆院選の争点だな
※1192
もうそんな冷静さ皆失ってるんじゃないかな
ここでKADOKAWAが反省の意を示して制作体制の修復を約束すれば企業として一気に株が上がるというのに
公的機関に牙をむけるより本当の敵に絞ったほうが効率が良いよね。
ほぼ確実に仕事しないよだって公務員だもん。
無駄な労力で疲弊するのは考え物だと思う。
きれいな言葉と優しい言葉を使うこと。
これを忘れちゃだめよ?
言葉まで荒れると余計に感情的になってしまうからね。
※1202
これを火消しと思って冷静に物事を見られないってやばいな
※1199
セルリアンはケモフレ民自身なんだよ
※1134
やったらあ!
声優の盾の件は普通にパワーハラスメント案件じゃない?
企業側が暗に「もし反発したら仕事させてやらねーぞ‼」って圧力かけてるようなものだし
※1208
俺たちの信じたたつきを信じた自分を信じろ
おまんまにありつけなくなるからさすがに向こうも必死だな
今に見てろよKADOKAWAのク.ソッタレども
※1078
28歳 北海道酪農家の社長やってます。
規模言ったらばれるので言いません。
規模は違いますが同じ社長として
株式会社KADOKAWA代表の社長が
回答をするのが社会的常識だと思います。
以上。
実際日本という単位でもこれは損失なんだからやるべき日本で税金払ってる人ができて海外のフレンズにはできないことなんだから
ってことでやってきた
※1064※1093
ああ だって私たち♪
KADO~KA~WA~だ~か~ら~♪
※1211
未来の作品、クリエイターのために戦う赤の他人
※1202
頭大丈夫?
目的を見失うな!
見失なったらそれこそ火消しの思う壺だ!
※1123
流れは大体あってる、けどまだ終着点が中核フレンズのおかげでまだわからん
おい火消しはこれ見ろ※178
こんなとこでグダグダやるよりよっぽど楽に金手に入るぞ
仲間引き連れて行って来いや
別に会社に恩があるとか無いだろう
さっさと辞めて金貰ってまともに生きろ
火消しの人格死否定して煽ってるのも火消しの自演だからね。
コメント欄の空気悪くしてリソースの分散と厭戦ムードを煽るって手だからね。
慣れてないフレンズは特に引っかかりやすいから気をつけようね…。
※1221
角川にとっては俺たちはセルリアンだろうな
※1123
今日の朝からなっているよ
カドカワ対応が間違い過ぎて遠慮が利かなくなった
それにけもフレはほぼ死にかけで無理やりそれを人形として操ろうとした2期が言わずもだ。
じゃあカドカワの口からなんか言わせてこい火消の言葉じゃなく
それに今けもフレにお金を落とす奴いないだろう?どうやって復活するんだ?たつきを引っ張ってくる?このカドカワの下で?
けもフレがつぶれろじゃなく潰したのがカドカワなのバカじゃね?
きいてるきいてる
※1199
笑顔でセルリアンに食べられよう!
福原氏というかヤオヨロズはどうするつもりなんだろ。
ラブ米二期もあるんだしずっとダンマリとはいかないだろ?
知らんぷりして二期放送スタートです!とはいかないでしょ。
騒ぎ続けて手遅れになってからやっと動く無能なんてごまんといるからね
実際騒がれて追加でニュース作ったけどめちゃくちゃすぎてボロだしたし
※1078
24、夜勤フリータ(最近分譲買った)
※1115
今ある僅かな可能性ってなんだ?
まずはそれを教えてくれ
そっちの方が良いと思ったら俺もそうするから
こんな状況じゃ何もしなきゃ座して死を待つのみだ。
犯罪に手を染める以外やり過ぎなんて事はなにもない。
自己満足でもかまわんさ。自己満足でも寄せあつまりゃ集団の目標意識と達成感になる。
※ 1209 分かるよ、とてもいい曲だ。でも今のこの状況、ただKFPが終わって KADOKAWAがのんきに生きるだけな気がしてならない。だから無理だ…
この活動に疑問を呈するコメントがほとんど2〜3行以内の短文なのが一番わかりやすいな
深く考えずに打ってる証拠
信じるのは自分だけでしょ。
僕は文化庁に送るのが正しいと思ったからそうした。
KADOKAWAが文化庁から睨まれて今後オリンピックまで続くサブカル方面の国からの複数のビッグプロジェクト案件とたつきを天秤にかけなくちゃいけない形になったらそれが一番良い。
多分これが一番KADOKAWAが苦しいよ。
※1233
こういうコメントは分かりやすい。
※1223
お前、その動画みた?
見たとしたら声優を盾にしてるみたいな見出しで動画見ただろ
あの動画をニコ生やらふつうに見て声優を盾にしてる!なんて思う奴はそうとうやられてる奴だよ
それか情報にただ流されてるだけ
この騒動で爆発的にアクセス数伸びて管理人もウハウハだな
送ってきたけど…効果が少しでもある事を期待するしかないな…
火消しやアンチと、お喋りする暇があったら、各方面の受付嬢と、お喋りした方が良いのでは?
※1235
いや世間一般からみて
ケモフレ民がセルリアン化してるなは確か
今度はヤオヨロズ叩きか
※1234
よう火消しならそんなゲスイ俺とで良ければ一緒に倒れようや
まあこっちが倒れてもノーダメージなんですけどね消費者ですし。金払ってる側ですし
とある議員さんと長い付き合いしてる身だが確実に無理ですよ
こんな事で先生に動いて貰うなんて最悪今後の関係に影響するからね
国土交通省と環境省には顔効くけど文化庁とか出来たばっかで分からんし
まぁそういう事で議員とか何とか言ってる人はかなり冷静になってくれよ
文化庁に意見とかは別に威力業務妨害でも何でもないから大丈夫だってさ
国土交通省の担当の人に冗談程度に聞いてみた事だけど参考程度にどうぞ
※1220
この勢いに恐怖を感じることだけは共感できるが、
※1123←これも随分冷静さを欠いた、歪められた見方だろう
この人は※911で問われたことを一つも説明できないし、対案を出すわけでもないと思うよ
冷静にと訴えかけてる人間すら
相手を説得する能力が無いのだから
(する気なんてさらさらなくて楽しんでるだけだろうけど)
まぁもうちょっと続くだろうなこの流れは
けものフレンズの見過ぎでIQ溶けたやつが多いな
おい!福Pふくめヤオヨロズ叩くのは違うだろ。
文化庁はけもフレ単体に動く事は絶対にない
しかしクールジャパンの障害に対し動く可能性はある
そして意見の増加の原因が今回の騒動である事には当然気付く
上手く行けばKADOKAWAがクールジャパンの邪魔になると判断してくれるかもしれない
正当な手段で可能性を得る。こんなのやる以外にない
そしてこっちに不当な部分が何もないから火消しにも揺らがない。それだけの事
※1255
逆にアニメ嫌いの議員だっているでしょ
※1249
さすがに草
※1017
力は小さいかもしれないけど、小野田紀美先生はどうだろう? R4国籍問題で自らの国籍情報を提示した自民党の議員で、2次元は犯罪の要因ではないと訴えた人でもある
※1255
ようひきこもりニート
※1246
馬鹿すぎて草
コメントしてるのが社会人か学生(と社会に出たことがない人)なのかで大分温度差が有りそうなのがカオス化が増してる原因だろうなぁ。
けものフレンズだとかたつき監督だとか関係なく、この件がほとぼり冷めれば角川に限らず大手は契約をややこしくして製作現場はもっと狭苦しい事になりかねない
文化の危機なんだよ
管理人ちゃんいつ寝てるの?
今日は一段とよく膨らむフレンズが多いね
けもフレ民なんて言葉使ってる時点でお察し
今回の声優の盾についてもう一回確認しておきたいんだけども、
単に使用者側の問題を労働者側の声優に謝罪させた、ってだけでなくて、
ちゃんさきは所属がジャストプロ、即ちヤオヨロズと同系列の立場なんで、
カドカワにとって利害の対立する立場の側の人間に謝らせてしまった、という点もプラスで倫理的にどうなのか、って話だからね
要するに、「お前らのせいでこじれたろうが」って見せしめになってたんじゃないですか? っていう疑義があるわけで、
単に声優を隠れ蓑にした以上の意味合いが出ちゃってると
※1204
それなんだよねえ…KADOKAWAの言い分は核心部分を明確に説明せず、ヤオヨロズはだんまり
声優やファンが振り回されているっていう一番ダメなパターンに陥ってる
落としどころを見つけるために双方駆け回ってくれてるならいいんだけどさ
文化庁への意見がやりすぎっていうのはちょっとわからんなあ
労働環境、クリエイターの待遇改善、これは現状くソカワみたいな企業ばかりで自浄は見込めない
なら、国に動いて貰って少しでも無能経営者の重い腰上げさせることの何がアカンというのか…
いい加減社ちくの自慢する環境なんて無い方が良いに決まってるだろうにさ
俺関係者だけどカドカワは悪いよ
久々に見に来たらなんだこれ...お前ら正気じゃねぇぞ...
火消しと言えばツイッターにも業者がいるのかな?
コメ伸びてるね。
当たり前だけど、窓口があれば、普通に問い合わせを送るのは問題ないよ。
相手がそれを見るかどうかは別問題だが。
ガス抜きとして有意義かもしれない
それに付き合わされる方が大変だが、世間知らずの集団ヒス行動が沈静化するためには、人身御供は必要かもしれない
カドカワへの抗議メールの検討なら理解できるが、回答を待つ理性もなくなった模様
※1249
つまり火消しは消火対象を知らず知らず援助してる間抜けだな
昨日の番組でノーベル賞受賞者さんも言ってたけど
日本は何か芽が出てもちゃんと育てる環境が無くなってると思う
研究者も技術者もクリエイターもどんどん日本から離れて外で
活躍始めて日本はどんどん中身のない状態になってる
今現在、先人の方々が蓄えた栄養をガンガン消費しているに過ぎない
この現状を見て大袈裟だと思っていたら、多分日本自体が「昔は楽しかった
ジャパリパーク」化するんじゃないかな
資本主義だから仕方ないって鼻で笑って作り手をないがしろにすると
もう誰も甘い汁を出してくれないんだよ
どの業界も下を支えてる人が疲弊してるんだよ
世間一般(害悪まとめサイト)
※1068
これも火消しになるか…
じゃあ気を付けるよ
文化庁への凸は別にやめろとかは思ってないよ
ただいきなり大量にメール来て困惑してるだろうなーっていう予想ってだけで
※1099
別にやめろだなんていってないけどね
吉崎先生のはただの注意喚起なんだけどそれすらもだめか
まぁ対案出すとしたら今後コラボする企業や動物園に対してガンガンメールなりなんなりすればいいんじゃない?
あとは角川に出資してるところにもメールするとか
まぁ、すでにやってそうだけど
米1246
これネタで言ってるんだよね?笑 本当だとしたら頭悪すぎw
火消し多くて草
お前らは消してるつもりだろうけどむしろ延焼してるぞw
とりあえず俺も送ってみるわ
こういう騒動になると頭悪い奴が多くなるから
僕も問い合わせてきました。もはやこれはけものフレンズだけに問題ではないと思います。KADKAWAによって無残に散っていったコンテンツの弔いのため、今後のコンテンツのためにも今はできることをしよう。
送った。少なくともやっときゃよかったって後悔することは無くなったのでそこは良かった
※1274
適当なこと言うんじゃありません!!
や っ た ぜ 。
取りあえず意見送っといたわ
昨今、国内外で話題になっている人気アニメーション作品である『けものフレンズ』だが、今回の件で、カドカワ株式会社のクリエイターに対する不当な扱いに物議が醸されている。これは日本でのクリエイターの地位だけでなく、使い捨てにされている。或いは食い物にされているなどの悪印象を海外に与えかねない。これは政府が掲げているクールジャパンの内容にそぐわないものである。
送ったぞ!!
頭の悪いフレンズなんだけどこのスレに火消し職人が沢山いるっていう認識でおk?
国家が企業の権利に口出すことを期待するとか赤色革命でも目指してるのかな?
心配してる人達の意見も分かるけど、けものフレンズに限らずクリエイターや作家、アニメイターが不当な扱いや大企業に振り回されたりもしてるから意見を言う分には良いと思う
企業、クリエイター、ファンがみんな良い感じに過ごせれば一番良いのだけど
もっと荒れて欲しい
KADOKAWA→オリンピックまで文化庁から来るクールジャパン関連のビッグプロジェクトを複数受けたい立場。成功したら大金が手に入る。
文化庁→それを発注する立場。首相にマリオの格好をさせる位今回のオリンピックに対してはサブカル方面での宣伝き気合いが入ってる。
俺ら→文化庁にKADOKAWAはやべぇよ…って相談をする
好きなアニメの監督が降板させられた!
↓
文化庁や消費者庁に動いてもらおう!
↓
?????wwwwwww
たぶん世間にはこう見られてるぞ…
※1272
カスかわは下手な事いうと襤褸が出る、
ヤオヨロズは声優とかそっちへの飛び火は避けたい。
パワーバランス考えたら双方ダンマリにもなるだろう。
だからこそ原因になってるカスカワに全部白状せえや。って出来る奴動かすのが一番早いわけで
下が喚いても圧掛けて有耶無耶には今のアレな経営者様連中の十八番だからね
大事にしすぎっていうけど、大事にしないと結局動いてくれないのが現実
KADOKAWAの発表が真実ならヤオヨロズが悪いんだから事情説明するように指示すりゃいい
事態の収集に動かないってことは双方で納得できてない部分があるってことだろ?
立場が強い方ばかり意見を言っている状態なんだから、圧力とか邪推されるのは仕方ない
当事者達よりも上の立場から公平な判断をしてもらうってのは悪い手じゃないだろ
アンチさんは、ここのサイトの記事を最初からずらーっと一度読んできたほうがいい
あとけもフレ本編も見て
ガイドブックも熟読すること
でないと的外れなことばっか言ってるぞ
否定されたらすぐにじゃあどうしろと?とか対案だせや、とか自分では考えて行動も出来ないのか?
やるべきことやってる奴は黙ってそのことをやってる
頭悪くてどうしていいかわからない奴が誰かに言われたことしかやってないだけだよ
けもフレに限った話じゃないでしょ
日本のクリエイター事情は非常に深刻
クールジャパンを目指す文化庁には現状を知って貰わないと
※1292
マジレスするといたとしても数人
火消しなら宥めるより野球監督方式で尖りに尖って呆れた周囲を脱落させるのが今一番利きそうだなあ
楽観的な推測かもしれないが、
ヤオヨロズがまだ一切コメント出さないのって、
KADOKAWA相手にまだ交渉するつもりだから、
「自分たちがけもフレアニメから外れた」とは言わないんじゃないかな
KADOKAWA側は対応で結構やらかしてるし、
「ヤオヨロズ制作のアニメ2期を作るのが、場を落ち着かせる対応として一番効果的」
という事実が、難しいながらも交渉材料にはなりそう
当然、火を大きくしないためとか他の理由かもしれないけども
ここまで来たら業界全体をキレイにしたい気分だ!
その引き金を引いたのはカドカワだ!
※1260
何で年間数百億かせぐKADOKAWAと
ケモフレみてるニートが対等に闘えるとおもうんですかね
※1281
お?ここのことか?
KADOKAWA、クールジャパン機構と提携
日経新聞 2015/3/30 20:03
クールジャパン機構には経済産業省が出資してるから
文化庁より経済産業省の方がいいぞ
※1234
人格否定?火消しなんて仕事してたら角川とかからも言われてるだろ
人格否定してほしくないなら真っ当な仕事についてから言って
※1039
次も何も相手はずっと「カドカワ」
そんなコメント書くくらい焦ってんのな火消し
クールジャパンのイメージてw
AKB商法を海外輸出してる時点で恥以外の何物でもないけどw
※255
>国土交通省と環境省には顔効くけど文化庁とか出来たばっかで分からんし
文化庁って、設立から40年以上が経過してるぞ。
文化庁もフレンズ!
まぁ、国を挙げてクールジャパンなんてやろうってんだから
うちらの問い合わせや訴えを聞くのも仕事のうちよ(こちらもフレンズとして敬意を忘れないでね)
税金だってちゃんと払ってるんだから、ね
コメ欄に困惑してるフレンズが多そうだから、
よくまとめてくれてる方がいたので、
もう一度貼っておくよ。
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 17:32:09
???「省庁やコラボ先や関係者にどんどん凸していこうぜ!」
考えるのが苦手なフレンズ「そうかやろうやろう」
冷静なフレンズ「あくまで悪いのはカドカワなのだからターゲットは絞るべきでは?」
???「火消し業者乙」
信じやすいフレンズ「火消し工作してるのか?カドカワは卑怯すぎるだろ」
???「カドカワを潰せ!反対する奴はみんな敵だ!」
穏健派フレンズ「気持ちは判るけどさすがに迷惑行為までするのはやりすぎじゃないの」
???「カドカワ焦ってるぞ!みんなもっとやろう」
頭の弱いフレンズ「おお?俺も何かやってみようかな」
???「ああ!俺たちフレンズの群れとしての強さを見せ付けようぜ」
ゆるいフレンズ「何か起きてるみたいだけど、今度の新しいCD楽しみだなあ」
???「カドカワに利益を渡す行為をするとは貴様裏切り者だな」
頭に血が昇ったフレンズ「裏切り者だ!セルリアンだ!」
マイペースなフレンズ「たーのしー」
???「たつきがいないけもフレの現状で楽しいとか言ってる奴は出ていけ!」
乗せられやすいフレンズ「出てけー!」
???「カドカワを絶対に許すな!」
過激派フレンズ「そうだそうだ!フレンズを舐めるな!カドカワは悪だ!」
原理派フレンズ「たつきのいないけもフレに存在価値は無い!カドカワと共に滅べ!」
中核派フレンズ「革命を起こせ!日本の未来のために行動あるのみ!」
ゆるいフレンズ「何これついていけない…」
争いが苦手なフレンズ「もうけもフレはダメだ…」
一般人「けものフレンズのファンって人に迷惑かける頭おかしい奴ばかりなんだな」
???「(よしよしけもフレを潰せそうだぞwww)」
こういう構図だからな
もはや地獄だよ
文化庁は文化遺産のみならず
メディア芸術祭でマンガやアニメやゲームを紹介するところだから迷惑でもないと思うけどな
来年のメディア芸術祭でけものフレンズの展示があってもいいぐらいだし
※1271
けものフレンズアワーで声優を盾としてつかったんじゃないかっていう疑惑にしても
見方は色々あるんだよね。
声優の盾!KADOKAWAふざけんな!
騒動が大きくなってるから皆でちょっと触れとこうか程度なのかもしれない
番組の責任者がこうしなさい!っていう指示があったのかもしれない。
米1291
なんでこんな上から目線なんだよ...w
やばいこの文章じわじわくる笑
火消しのおかげで伸びてて笑う
どうやらこれは正解みたいだぞ
※1310
お前ってそのレスの意味もわからずレスしてるよな
文化庁への依頼内容は、KADOKAWAの制作体制(特に下請けとの関係)の是正、って事で良いんか? 文化庁が何をしてる省庁なのかがググっても良くわからん。
たつき監督をけもフレ2期に戻してくれって言っても、役所にそんな権限ある訳ないって返信が返ってくるだけだろうし…
「KADOKAWAの企業体質」大人気だな
ああ、こういうデマで身内まで攻撃する最低の会社なんだって意味で
今はとにかく自分が正しいと思うことをするんだ。
他人の意見や論争なんかに流されちゃいけない。
大事なのは「やっておけばよかった」と後悔しないこと。
どんなことでもいい。それが正しいと思うならやりきるんだ。
※1309
サンクス
今から経産省にも送るわ
そもそも何処が明確に悪いかなんて分かってない
だから関係各所に「お問い合わせ」をしている状況
ただこれだけの事をまとめるのにどれだけ行数割いてんの
文化庁に意見送ったら頭悪すぎってコメかえしてる位だからやっぱり効いてるんじゃないか?
※1300
的はずれなことしてんのは
常識がないケモフレ民だろ
何が効果的だいや違うだの、誰が火消しだの、気にする必要ないよ。
12話を思い出して欲しい。それぞれのフレンズが、それぞれに出来る事をやった、それと同じ事。
目的は皆微妙に違ったかも知れない。カレーが食べたかっただけかも知れないし、漫画のネタが欲しかっただけかも。そもそも来てないフレンズだって居た。
それでいいじゃないか、 自分が出来る事をすればいい。誰が何をしたかなんて気にするな
とりあえず文化庁にメッセージ送ってきた。ニュースでも取り上げられてるから流れは置いといて、騒動を起こしたこと、事態の収束・鎮静化を図ろうとしない、関係者を満足にハンドリングができない企業がクールジャパンの一角を担うことは如何なものか、って。こんな会社だから調査が入れば黒いものはどんどん出てくるんじゃね?厚労省にもメッセージ送ってやろうかね。
一般企業に置き換えて考えるとちゃんさきにやらせた事は完全アウトだよな。
頭を使うのです
※1321
KADOKAWAに絞らなくていい
まだはっきりしてないから
どちらかと言うと今後に向けた論点で
一般人の見方持ち出しまくる辺り
文化庁への意見は有効打となりえると見ましたぞ
KADOKAWA→オリンピックまで文化庁から来るクールジャパン関連のビッグプロジェクトを複数受けたい立場。成功したら大金が手に入る。
文化庁→それを発注する立場。首相にマリオの格好をさせる位今回のオリンピックに対してはサブカル方面での宣伝き気合いが入ってる。
俺ら→文化庁にKADOKAWAはやべぇよ…って相談をする
KADOKAWAが焦り始める←今ここ
>番組の責任者がこうしなさい!っていう指示があったのかもしれない。
パワハラ確定
送ってない人も文化庁に送るべきだと思う
たつき監督の事だけじゃないよ、今の業界事情はとても深刻
せめてアニメーターの待遇改善なんかに漕ぎ出す材料くらいにはなって欲しい
急に冷静な一般人増えてて草
けものフレンズアワーに関しては
騒動が終わってないのに放送を決行した時点でアウトよ
いくらでも中止にできただろうに
※1300
的はずれなことしてんのはケモフレ民だろ
アニメばっか見てんなよ
お前らがどういう結末を辿るのか正直楽しみ
もうどうなるかわからな過ぎて冷静な状態だわ。
いったん、けものフレンズ含むKADOKAWA発のものと距離を置きつつ、これ以上何か行動するのかとか、どうするか決める事にするわ
※1335
こっちが勝手にそう思ってるだけってのを念頭においとけ
気持ちの続くうちは頑張ろう
疲れたらご飯食べて風呂入ってジャンガッガーズでも見て笑ってから寝よう
一人が体を壊すほど頑張り続ける必要はない
皆でやってるからな
※1015
俺関係者だけど
まじでこれ
米1190
できることは何でもやるって、ネットの中だけじゃねえかw
角川に直談判を起こそうとしたやつはいたのか? プラカード掲げてデモを起こそうとしたやつはいるのか?
みーんな、ネットで手間のかからないことしかしてねえじゃん。アンチの俺から見ても笑える。
誰も本当にこの作品を愛してたやつなんていないんだよ。気づけて良かったな豚どもww
※1307
そう思うんなら放っておけば?
なんの効果もないんだろ?
※1340
送った一人だが俺も(ショックを通り越して)楽しみ
※1339
分かりました動物園行ってきます
今までとこれからのためにも、カドカワは潰れてほしい。心からそう思う。
こ こ が ジ ャ パ リ パ ー ク だ よ !
米1327
「真実を叫ぶ者は常に僅かじゃ。大多数の人々には理解されない」
1327
言葉遣いが汚いですよ。
お仕事任されてるならお客様には丁寧にね。
かどかわに言っても聞かないから更に上の人に言うだけだよね
これ止めろって言ってる人は業者だから
何度も言うけどレスバトルは業者の思う壺です
とにかく淡々とやれることをやりましょう
イラっときたり腹がたっても無視安定です
とにかく反応しないようにしましょう
火消し認定とか、論争とかどうでもいいからww
君たちはゆぅっくり各省庁のホームページ眺めてアイデア出し合っててww
事後報告とかいらないからww
目についたやつから間違ってなさそうだと思ったら文面考えて敬語チェックしてメールと手紙出してねww
、
、
、
火消し業者さん達に再度、朗報だぜ
詳しくは言えんが、週刊誌に火消しの指示を受けた照明をもって(できれば複数人で)来たらだいぶ高くで買ってくれるそうだwwwww
この件で一番槍を入れられた週刊誌が爆発的な売上が見込めるからなww
出来ればマイナーなほど高く買ってもらえるぜww
この文は各方面にコピペしてもいいぜww
そろそろ交代の時間だろうwwちゃちゃっと写メ撮って、動画撮って帰り道にちょっと寄り道するだけで今やってるのがバカみたいな額もらえるぜww
※1300に2回も返すとはやっぱり...!
※1309
>ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 17:50:08
>KADOKAWA、クールジャパン機構と提携
>日経新聞 2015/3/30 20:03
>クールジャパン機構には経済産業省が出資してるから
>文化庁より経済産業省の方がいいぞ
なるほど、経済産業省ね
議員に動いてもらう必要はないただKADOKAWAってなんかやらかした企業じゃなかったっけって覚えて貰うことが重要
KADOKAWAの今回の失態をいかに多くの人間と企業に知らせるかか肝だから
フレンズ笑顔プロジェクト皆見て。まだけもフレは終わっちゃいない。
中国のサイトで普通にニコ生『人間の盾』って記事にされとるわ
まあ、火消なんか日本にしか居ないしなぁ
ふつーに「角川去死(〇ね)」で溢れてる
※1292
5人位は居るだろうと思ってたけどレスのパターンで分けると3人
今後のこと考えると行動起こしてるのは良いことだと思う。けど、この状況までいったけものフレンズは、たつきが戻った来ても微妙な空気感で2期始まって盛り上がりも微妙なまま終わりそうだな
つまりアニメ版けものフレンズは既にオワコン
1315 自画自賛だろうけど、分かりにくいし面白くない。
米1345
おいwwwwwやめろwwwwwwけもフレ民()に火消し認定されるぞwwwwwwwwww
ひょっとしてKADOKAWAって阿呆ではないだろうかと思うようになってきた
百戦錬磨の巨大企業ならこういう事態も事前に察知して、マスコミやら法的筋やら政府筋にネマワシするものなんだけどさ
やはり社会に爪弾き者にされていたアニオタ相手に殿様商売していたツケが回ってきたようだな
去年流行した「君の名は。」ブームから分かるように、今やそこらの一般人が堂々とアニメを見て日々の話題にしてる時代だぞ、数も層も社会からの認識も一昔前とは違いすぎる
その業界の中心にふんぞり返っている奴等が、昔と同じ認識のままだったならこんな体たらくにもなるわな
言葉が汚かったり妙に煽りを入れてくるのは大体、愉快犯か火消しだから無視しよう
いいねえ囲いこんで逃げられなくしよう
しゃちくちほーから帰ったら、文化庁に問い合わせてみるのだー。
この騒動で一番得してるのはここの管理人だぞ
そもそも個人で運営してるのかも怪しいが
※1321
参考までに俺が送った内容だが
・騒動の流れを要約
・発表の不明瞭さによる不信感と声優謝罪による人権問題の恐れ
・海外への波及、クールジャパン戦略への悪影響
・KADOKAWAへの悪評の高まり
と事実を淡々と述べてあとの判断は任せる、って感じ
1357
経産省か、よし、今度はもうちょっとましな文章書くぞ。
・怒っている人達を装って怒りの矛先を反らしたい相手に凸を始める
その様子をまとめブログなどを使って拡散する
関係者をどんどん増やして怒りを向ける先を有耶無耶にする
↓
・凸に対し否定的な意見を書き込み賛同を集める
怒っている人達が暴徒であるかのように印象操作する
↓
・暴徒に思われたくない、怒りを向ける先がわからなくなるなどで人が離れる
↓
・一部の暴徒による炎上に事態を矮小化させ企業は被害者の立場に収まる
.
今行われてる吉崎先生への凸や関係者を有耶無耶にしてる書き込みとかは
こういう事が行われてるんじゃないかな
※1335
ではパワハラ案件だったとする
今後の声優としての人生が掛かってる状況で指示に従うか、指示を拒否して触れません!と言うか
どっち選ぶかは分かりやすいんじゃない?
日本の社会にはまだまだパワハラはつきものだからね・・・
ホワイトな会社でしか働いた事がない人は知らないかもしれないけど、表に出ないだけでパワハラなんて当たり前にあるから。
お前らのしてることからして
今後たつきがけもフレに戻って2期を作ったのなら楽しむし
けもフレプロジェクト自体がなくなったとしてもお前らのせいかってことで納得できるよ
みんな文化庁を何だと思ってるんだよ
今年のメディア芸術祭なんて君の名はとシンゴジラとポケモンGOを大々的に展示してたぞ
ただのお役所じゃなくて流行とメディアの発信地だぞ
カドカワと無関係なわけないだろ
国の介入はダメだってー
アニメって娯楽でもあるけど、メディアでもあるんだよ?
中立性を損なうっていうか、たつき監督の枷になっちゃうようなことは避けたい
送ってみるとなんというか火消しにイライラしなくなるね。敵と思ってたけど無力だなって
なんというかいっそクールジャパン機構がゴミカワからけもフレ権利買収とかしてくれねーかな
元がケモノで萌えるがエロは控えめ。世界発信もその国の希少動物とかメインで展開とかってやりゃ
世界に響けサファリメロデー的な展開もわりと真面目に可能な気がするんだが?
レッドリストな動物保護とかにもひと役買えそうじゃなかろうか?
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合、送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「内容の文字数オーバー」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
Furutati騒動みたいにはならないでほしいんだが・・・
悪評広まって、コラボしてる動物園他に迷惑かかるとかはないやろか・・・
火消しの密度がカドカワの痛いところを示すメーターみたいになってて草
※1315
それ冷奴ですよ
※1199
ハゲ同(古い?ごめんおじさんなんで)。本当のフレンズはみんな冷静だし、群れの力を合わせてカドカワセルリアンに食われたたつきを助けようとしてるだけ。得意なことはみんな違うからそれぞれのやり方でやればいい。そこまではやれないでただ心配するフレンズでももちろんいいよ。文化庁への意見提出は、全くまっとうな国民の権利。多少事実認識がおかしかったりしても気にすることない。みんなプロじゃないんだから、そんなこと向こうも気にしてない。「たつき監督の二期を見たいんです」って小学生の言葉だって全然おかしくない。かえって心を打つかもしれない。コピペじゃなくて、自分の心で書くことが大事だよ!
文化庁の仕事ってこれがメインじゃないの?
これで文化庁に問い合わせないとしたら
文化庁の問い合わせ部署は何のためにあると思ってるんだ?
話を大きくするのはいいことだ。
角川なんて大企業とたかがフレンズの群れごときが対等に戦えるわけがないからな。
役所にも協賛企業にもどんどん延焼させていくべき。
ただ、落としどころを考えておく必要はあるな。
例えば、「プロジェクトにおけるヤオヨロズとの契約をいったん原状回復し、KADOKAWAは担当者を交替し、その状態から契約交渉をやり直す」「交渉内容は適宜公開する」
要求するとしたらこんなところか。
社畜自慢してる人がいるよ
※1364
だから古いっての電車男の時代かよ
そんな香ばしいレスでとまる騒ぎじゃねえよ
※1344
ほんとに関係者ならわざわざ明言しないと思うけど・・・w
釣りコメを投げれば絶対に食いつくんだからこの漁場は最高だな
ここでレスバトルするより理性的にやるべきことを進めていこう
火消しの目的はヘイトをKADOKAWAからここのレスに向けることだから
*1248
正直に言うとあの程度でも普通に動くよ
パワーハラスメント、モラルハラスメントが多過ぎて少し問題になる程度にはね
ニコニコの「9.25けもフレ事件について語るスレ」で
たつきが悪いたつきのせいKADOKAWAは悪くないたつきが関係各所に大迷惑をかけた
と喚いていた奴が警察に通報されてて草
たつきの名誉毀損という案件として
しかも警察はそれを受け付けしたとかいうことでもう顔中草まみれや
※1359
見てきたー。やっぱりみんなけもフレが好きなんだな
※1115責任を問うならば、成長したコンテンツを自ら破壊しに掛かり、その挙げ句説明責任から逃れ続けようとしている角川系列の連中ですね。
とにかく可能な限り冷静に、丁寧に、考え得る各所へ意見を送りましょう。人に話を聞いて貰うという前提を見失わない様に何とか自制しつつ行動し、揚げ足取りに隙を見せないようにしていけば火消し屋も自然に淘汰されます
※1375
だから送るんだよ、クリエイター、下請け軽視のゲス企業がクールジャパン、クリエイターの育成とか推進しようってやっていってる側にデカイ面して居るの許していいんですかね?ってさ
無言電話やDDoS攻撃はしてはいけない。
文化庁に意見書を送ることはクリエイターの保護や劣悪な労働環境を是正することで、イメージアップを計れるのでむしろ推奨。
文化庁がなんなのかもわからず
みんながやってるから、言われたからメール送ったって奴が絶対多くいるからな
※1373
大騒ぎになってるのに、声優が何の反応もしない異様な状況だったし
状況的には圧力があったと考えるのが普通だよね
こういうことが起きたときに声をあげたり周りに助けを求めたりすることに対して、恥ずかしいだの迷惑だのみっともないだの、そういう考えが当たり前とされてきた風潮こそがこの国の癌なんだよね。その風潮のせいでいったいどれだけの人間が苦しみながら泣き寝入りさせられてきたか。火消しだと決めつけられてるコメントのなかには実際火消しではない者も混じっているだろう、しかしその存在こそが業者以上に厄介であることに自ら気付いて欲しい。少なくともこの件で文化庁に申し入れることは文化庁の意義からして正当な行動だ。今一度自分自身の考えと向き合ってみて欲しい。
お前らマーゲイ役の山下まみさんが
マーゲイの新曲の収録終わったってよ
難しいけど素敵な曲、だったらしい
角川に響く可能性があるとしたら官庁関係だろうね。
裏でズブズブに繋がっていなければだが。
調査入ってヤオヨロズやジャストプロとの契約で下請け法あたりに違反する内容でも見つかったら一発アウト。
あの曖昧な発表見ると可能性もなくはない。
けものフレンズファンが頭すっからかんってことが分かるいい記事だった
管理人ありがとう!
釣れるか?
完全に頭おかしい行動以外の何者でもないと思うんだけど擁護が多くて驚いてる
文化庁にどんな権限があると思い込んでてどんな結果を期待してるのか理解できない
いつもコメント欄の横に見えて気になってるんだが
けもフレに心救われた人気漫画家ってのは今どうなってるんだか・・・
けもふれについてだけじゃなくて、昨今のアニメーターの不遇と困窮も織り交ぜて、
低予算で疲弊しながらやってることも改善してもらいたい旨も入れたほうが説得力上がると思う
毛も触れだけだと弱いからアニメ会全体の危機として訴えたほうがいい
※1244
違うんだ。確かに憎い相手に利益をもたらすことになるかもしれないが、違うんだ。
けものフレンズを想ってプロジェクトに携わった各クリエイター、声優陣、スタッフを蔑ろにしいるんじゃないかって。自分だって角川は憎いが、それで楽しいコンテンツを届けようとKFPに携わった人達を踏みにじるようで、本末転倒だと思うんだ。
それに、購入することで資金が行渡るのは角川だけではない筈だし、購入自体や感想が多からず応援になる筈だ。
角川を擁護する気も、不買禁止押し付ける気も無いが、少し落ち着いて考え直してはくれまいか
けものフレンズと文化庁ははっきり言ってあまり関係ないとは思うが、このことで業界の悪いところが改善する方向に向かえばいいが果たして…
これが日本のクリエイターの労働環境を良くするきっかけになったらいいね
※1369
得してようと得してまいと俺らと利害が一致してるなら問題ないべ
荒れたパークを再建(けものフレンズプロジェクト)するのは難しいだろうけど、できないことはない。
でもその前にかばん(たつき)を踏んだ黒セルリアン(KADOKAWA)を倒すのが先。
こんなに反響有るアニメ今までに無かったよな
世界中からカドカワアカンって思われるだけでいろいろ業務展開しづらくなるから今回の騒動についてもっと突っ込んだ回答しないといけなくなる
嘘を出してもばれた時に世界中から総スカンだからちゃんと真相を出さないとダメになってきた
的外れかも知れんが、国民生活センターにもメールした
制作会社代わるんだったら買わなかったんだけどなーって
投稿フォームはここな↓
ただ、相談や問い合わせでなく、事例の報告だけしか受け付けてないっぽいので気をつけて
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
サーバルちゃんが泣いている
すげー伸びてるじゃん
工作員頑張ってるな
向こうもこれはまずいって思ってる証拠だな
がんがんいこうぜ
誰かの予測や、ソースのない言動を鵜呑みにしてそうなのかって思い込んでる奴多くない?
次はトランプ大統領に働きかけて戦争の準備をやめて
本当の愛を次代へ繋げていく貴い活動をしてもらおう。
ははは、けもフレが焦土になる?
冗談はよせ、既にTwitterでみんな絵を上げ始めている。
焦土になどもうなってるんだよ。みんな終わりだと思ったんだよ。
そこに、種を撒きはじめた人がいて、みんなそれを見てまた立ち上がりはじめたよ。
見てろよ。冬コミにはまたみんな笑顔だからな。
ぶっ叩くものは徹底的にぶっ叩いていいんだ。
みんな絵を描いて待ってる。戦いが終わればそこに帰れる場所がある。
もう燃え尽きたからな。失うものは失ったからな。
怖いもんなどもうねぇぞ!
※1389
わかる
もう色々送り終えたからみんなのやり取りボーっと見てる
一応文章で来たけど、確認Confirmを押せば送信できてるよね?
海外の友達もこの件で日本会社の運営に失望したよ
もうけものフレンズところが日本のイメージにも影響が出てるのは確か
そういやどっかで見たな
行動を止めるために火消しは兎に角大量に煽り文投下してレスバトルにさせようとすると
まさに今がそれか
問い合わせで捕まるとか言ってる輩は、お問い合わせフォーム儲けてる会社は犯罪を助長してるって言ってるのと同じだとりかいしてる?
なんかこの時間帯になって色々でてきたなぁ。
※1054
アライさーんまたやってしまったねぇ~
以前のフレンズならこれくらいの余裕あったのにねぇ
みんないったん冷静になろうー
行動を起こすのはいいよ、たつき監督の二期が見たいもの
カドカワが許せない!たつき監督を守ろう!っていう隙を付け込まれて
アンチに良いようにフレンズを分断されてるようにしか見えないよー
僕のフレンド今聞いたら涙出てきたよ
※1416
角川がはっきり言っとけばそれで終わっただけの事
※1421
押した後、送信完了画面になるからそこまで確認してね
画面が出なかったら送れてないよ 一応文章コピーしておくように
「日本のアニメ漫画業界ではクリエーターの地位が低く、現場から悲鳴が上がってる」っては事実だし、その程度の一般論を軸に投書するんなら何の問題もない
特にKADOKAWAからしたら大枚出してくれる企業にへんな印象もたれたくないしな
ましてや国関係なんか滅多に仕事もらえないからそこに企業として問題ありと判断されたらKADOKAWAすごく困るだろうな映像と書籍もってて売り出す材料はあったわけだし
ブラック労働だって、問題の存在が社会に知られて役所が動いて、改善の方向に動き出したわけだからなあ。(本当に改善の方向に動いてるのか疑問はあるけど)
とにかく世間一般に知らせること、関係する公的機関に知らせることは、正しい方法だと思うぞ。
※1398
??
最初にけものフレンズの騒動に触れたんじゃないの?
それを声優の盾だ!として腹を立てたんじゃないの?
なんか混乱してきたぞ・・・
米1418
この鳥肌が立つコメントってコピペ?
※1345
これ
本当にすごく大事なことだと思う
自〇者が出たり、トラックで暴走したりする人が出てもおかしくないぐらいの規模なのに
今のところ目立って現実で事件は起きていない
各所にできる問い合わせ、署名、呼びかけ
犯罪でもなく認められた手段でしか動いていない
これがフレンズ
これからもそれを忘れずに行動してほしい
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合、送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「文字数オーバー」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
火消しに構えばあちらの思う壺だよ
やるなら論破した上でKADOKAWAを絡めないと
今までのフレンズはもう化けの皮が剥がれてる...
こんなフレンズは見たくはなかったよ。
この記事だけ伸びるペースが早すぎる
※1428
ありがとう、うまくいってないっぽいからまた送りなおしてみるよ
文化庁これからも、どうかよろしくね。
たつき監督の様な素晴らしいクリエイター、海外のファンも増えてきている、けものフレンズ。
日本のアニメ文化の幹を切り落とす様な事をしているKADOKAWA。
この様な企業は指導されて然るべき。
絶対許されない。
むしろネットの拡散の速さ考えたらネットを利用しない手はないんだけどね
※1434
犯罪予告はあったが、確かに下手な騒動には確かになってないな
日本らしいっちゃらしいか。ある意味宗教レベルにまでなってんのにな
職業火消しとファン火消しとごっちゃになってると思うよ。職業火消してここにそんなにいない気がするんだがなファンが職業火消しに認定されてるのが大半だと思うがな
※1413
お前みたいな奴多いけど制作会社変わるなら商品買わなかったってなんなの?
その買った商品自体はたつきのけものフレンズの商品な訳で関係なくない?それとも嫌々買ったの?だとしたらなんで買ったの?
もし2期が制作会社変わってたら1期も嫌いになるし、その1期の商品もいらなかったってことになるってこと?意味わからない
すごい単純な疑問
個人が国民の権利を行使して問い合わせる事に一体何が問題なのか?
火消し勢はこれに答えられる?エスカレしてきてもいいよ?
(荒らし業者か愉快犯なのか分からんが
いったい何人体制でやってんだろ?
口調も文面も同じで分かりやすいからもっと変えた方が良いよ)
火消しさんへプレゼント※1178
艦アニなんか下手に大人の対応とかいっちゃてお布施して利益だしたから角川としてはNET炎上なんて怖くもないんだろう。
今回もそうだといいね。無能角川
送り終えたから送ってない人を扇動する
文化庁への意見は効きます、取り繕った文でなくても何か送れば良いと思う
ぶっちゃけもはやけもフレだけの問題じゃないよ。
ここまでアニメ産業が腐ったのは消費者の責任でもある。ならいまここで動いて膿を出し切らないでどうするの。
野獣となったフレンズ達がそこいらのペットや野良の首を切り落として角川本社や文化庁に送らないか心配です。
業者かア●チか信●かの判定をさせるところからはじめさせて情報を錯綜、その間に時間と労力を奪い態勢を立て直す。ターゲットもやることも固まってるのだからこれに撹乱されても無駄。
怒りはKADOKAWAに
言葉はスポンサーや省庁に
火消しなんぞに無駄遣いする気はない
※1315
そのケモフレ絶対潰すマンは何の得があってそうしてるんですかねぇ?
そもそもたつきが降板になった時点でオワコンの道を辿ってるんだし、ケモフレを潰す潰さないの問題じゃないんだよね
俺等が望むのは、不当に扱われたコンテンツとクリエイターという前例を踏まえて、今後こういうことが起きないように勘違い野郎の鼻っ柱へし折ってやることだよ
※1397
あ、そうなんだ。で、それの何が問題?
少なくともこの件に関して何か出来ることがあるならやりたい。というかばんちゃんメンタルな元
普段動かないようなのも動いた。ってのは重要だと思うけどね。
しかもカスカワのパワハラまである。となりゃ、尚更。
技術者クリエイター軽視の現状は上の本心はともかく、世間では問題にされてるものだしね
労働環境関係では役所は動かない事のがおおい。ってのなら、文化の視点でその継承者、従事者を守る必要あるんじゃないですか?という意見は至極真っ当であろう?
ま、カスカワは困るのだろうけどもさ
いい意味でも悪い意味でも本当に社会現象だよ
どう収束するんだろうか・・・
※1446
でも新しい記事できると火消しも含めて大移動って図はちょっと面白いよね
問題が段々火消し方向に誘導されています
火消云々は今回の問題に何も関係ない話です
火消しが湧いてるから行政への陳情に効果があるという話ではありません
今この腐った業界体制に一消費者として何ができるかを考えて、公的機関の御意見、お問い合わせフォームに今回の問題を問い合わせるまででしょう
ならば行政のどこへ?
消費者庁? 厚生労働省? 文化庁?
文化庁に、メディア芸術の振興に関すること、アニメに関することでの質問フォームがあるのだから、一国民としてそこに質問をすることが頭がおかしいというのなら、なんのために行政があるというのですか?
すくなくとも、ネット上でKADOKAWA爆破だのと鬱憤を晴らしたり、殺害予告だの騒ぐ「頭のおかしい」人よりも、ずっとずっと比べ物にならないほど真っ当で正しい戦い方だと思います
煽りに反応して煽り返したりして余計な労力を使わないでください
火消し認定や火消し業者を煽るコメントで、マニュアル通り対応する業者の方々に残業を与えないでください
煽ったり煽りに反応したりすれば、それは問題のKADOKAWAから火消し業者に我々の怒りの矛先がうつり、思惑通り時間を稼がれ、うやむやのままに問題が終わってしまいかねません
感情的にならず、しかるべき機関に、熟考したうえで、冷静で、正しい行動を
俺達はカドカワを叩くことしか出来ない
徹底的に叩き潰してやる
けものフレンズプロジェクトを民間企業から切り離すのは、理念を考えればありだね。
ぶっちゃけ俺は、そもそものKFPを続けて欲しいよ。こんなとこで終わっていいものじゃない。でも金儲けの道具で終わるなんて真っ平ごめんだ。勿論無償でできるなんて思ってないけど、皆に愛され、作る側も愛を持って作れる方が絶体良いんだから
※1423
バレたか。やるじゃん
本当に12話を現実世界で再現しているようだ
かばんちゃん→たつき監督
巨大セルリアン→巨大企業KADOKAWA
フレンズ達→けもフレファン
サーバルちゃんは吉崎先生でボスは福Pといったところか
信じてるぞハッピーエンドになる事を
米1434
ネットの中でしか生きられないだけだろ。美談にするな
国民はもっと政府に要望出して良いのよ?
今までが無関心、他人事過ぎていたのさ。
こんなときにこそ声を届けなくちゃね!
世界中に響けKADOKAWAの悪名
けものフレンズの騒動の解決を求めるというよりも、この騒動をみるに、業界が不透明であるように思う とか 大きな力による立場が弱い者への圧力や無茶な要求があるように思う みたいなことを訴えようね。
注意を促す人に火消し認定もいいけど、自分の成し遂げたい事を考えて冷静にね
正解が何かはわからんから止めはしないが
やるならやるで、ベストな方法で、自分や自分の味方まで傷つけないように
そうそうww君らはふつぅうに話し合っててねww
いやー人脈って怖いわーww人の口に戸は建てられねーんだなーww
下っ端職員にはもう届いてるみたいだしww握り潰しが有ったらソッコーでばれるしなーww
情報は鮮度が一番!ww火消し君たちのはそろそろ賞味期限切れかな~?ww
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火消し業者さん達に再度、朗報だぜ
詳しくは言えんが、週刊誌に火消しの指示を受けた照明をもって(できれば複数人で)来たらだいぶ高くで買ってくれるそうだwwwww
この件で一番槍を入れられた週刊誌が爆発的な売上が見込めるからなww
出来ればマイナーなほど高く買ってもらえるぜww
この文は各方面にコピペしてもいいぜww
そもそも製作委員会が下手に情報を限定せずに詳細に公表してれば、少しは燃えただろうがこんな大炎上にはなってないんだよ。
ヤオヨロズには厳重な情報共有を約束させようとしておきながらファンには情報を限定するとかそんな話が通るのかね。
オリンピックに向けた国の複数の大プロジェクトと、たつきという今まで殆ど無名だったアニメ監督をしている一人の男が互いに天秤の反対側の皿に乗ってるの、なんか笑っちゃう
たつき監督もここまでになるなんて予想してなかったやろね。
いいぞもっとやれ
※ 注 意 点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合、送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「内容の文字数オーバー」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
実際こんな状況になってるのに対してKADOKAWA側も国の助けが欲しいと思ってないの?
あー思ってないのか
本当に場外乱闘してて草
※1456
一番簡単なのはカドカワが経緯をぶっちゃけて、
仕掛けたゴミをポイ捨て。最低限たつきを戻して二期をやる。これだけでいいと思うよ
つか、最初にうましかが小手先の誤魔化ししてぼくわるくないもーん
しなけりゃ、軟着陸は容易だったはず。
下手に保身や身内擁護なんてやったもんだから、過去の前科と信用の無さの所為で
爆発炎上したのだから
※1393
ありがとう。皆も疲れたらフレンズ笑顔プロジェクト見ようね
先人たちの犯罪行動がどんなルートいったか学んで進化してる傾向なんだよな
これからも「過激すぎない文章で」「少しでいいから長期的に」「行動」すればKADOKAWAだって折れるだろうよ
クールジャパン政策の元にいる本来先導していくような立場の国内でも有数の大企業が
こんなスキャンダラスな体質だったとしたらそりゃ、ね?
※1309
確かに。これ正しい。
クール・ジャパンの直接の担当は経産省だから、ぜひそっちに意見を送ろう!でも文化庁に送ったのも生きるよ。文化庁ももちろん関係するし、それも絶対経産省にも伝わるから「おたくの直接の担当のクール・ジャパンの件でこんなに意見が来てます。回しときますね」って!
達成した後は皆それぞれ違うかもしれない。
けものフレンズを犠牲にしてでも、という人やまだけものフレンズについて行くという人、色んな人がいる。
でも今、目の前の目的は同じはずだ。
ならそれを達成しようじゃないか。
あ、するとそろそろ少数の夜勤と交代かな?火消し業者は
火消しどもよ、悪魔に魂を売る仕事は誇らしいか?
間違いなくお前たちは千年餓鬼道に堕ちる。確実にだ
コピペですまないが貼っておく。今もこれからも、冷静沈着問い合わせ。
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:12:11.411 ID:hV34SL2I0.net
本当にみんな凄いんだよ
掲示板内に現れた「自分たちとは違う意見の奴」を必死に攻撃しだすんだよ
一心不乱に叩きだす
企業や個人を吊し上げるという目的から
スレ内に現れたムカつく書き込みをする奴を叩く
という目的に切り替わりだすw
これをしばらく続ければみんな満足する
自論を散々書き込んで相手を攻撃したという強い満足感が得られるからな
そういう状態に持って行ってやるのが仕事
※1468
なあなあキミ頑張ってるみたいだけど
草を生やすのはもう古いぜ☆
マニュアルを刷新しような☆
※1434
称賛するべき素晴らしいレス
※1455
そういうのがおかしいし頭悪いんだよ
お前のいうカドカワのパワハラ?はこの前のニコ生の声優の件か?
あれがパワハラである証明ないし、普通に見てれば声優としての今できる見解を言っただけである謝罪みたいなことしてねーぞ。
だれの意見を鵜呑みにしたのか知らないがあれをパワハラとか流されすぎだろ。しっかり動画見たのかよ
なにが問題?じゃねーよ、考えることも出来ねーのかよ
なんか、暴徒と化してる
俺は、もはやケモフレ2期には興味がなくなったので
たつきを戻せとかはどうでもいいのだが
ことの経緯を発表してもらいたいね(嘘じゃなくて真実ね)
文春とかに依頼するフォームはないのか
この騒動が大きく拡散すればするほど
KADOKAWAってだけで購買を手控える人が国内外で増える可能性がある
KADOKAWAと絡んだ企業のってだけで購買を手控える人が増える可能性もある
この可能性っていうのが大事
企業イメージはクリーンであるべき
冷静に慎重に丁寧に、カドカワを許さない。
メールするのはそれぞれの自由だけど、騒動がしんどいって思ってるひとも多いよな
でも我々は同じオタクなのにマウンティングしたがる輩よりは若干やマシ
業者が荒らしを連れてくる
そもそも問い合わせする事自体悪いことでは無いしけもフレ抜かしても角川の対応はおかしい。
クールジャパン推進している省庁に連絡取るには充分な理由なのにやたら止めたがってる人居るね。
人に止めろと価値観を押しつけないで自分はやらないで黙ってればいいのに何故首を突っ込むんだか。
既に皆んなボコボコに言ってるがそもそも文科省って国が自国の文化とかを管理するとこだろ?
無関係な訳が無いじゃないか。
火消し云々関係なしに理論が間違ってると言いたい。
これがきっかけで角川が過去に行った悪行が次々に発覚して角川崩壊までいけば最高のシナリオだな角川を疎んじている他社も力カス
いやいやいや、お役所への質問ってのは、
やってる人たちにとっては一番リスクが少なくて、
降板決定勢力以外にとっては一番実害与えないでしょ
どんどんやるべきだよ
※1451
そんな事やった時点で消化班の自作自演確定だけどな
けもふれ見ててなおそんな事言えるのならそいつはセルリアンよ
なんでここ半年で動物園が活気づいて来たのか?ってのがまるで理解できておらぬようだな
※1482
本当にこれ 怪しいコメントは無視! 構わない様に。
※1345 ←こいつに騙されるなよ。デモならまだしも実害行為なんて及んだら、けものフレンズが真に終わって、ここでのコメントや問い合わせが完全に無駄になる
「冷静に」って奴は冷静になった後の策を言わん限り聞いてやらん。
ガンガンいこうぜ!
もうここの掲示板に来てたまともな人達は出ていったんだろ?騒ぎに便乗して暴れたい奴らしかいないじゃんか。
アニメ復活しようが他の商品だそうが頭のいかれた集団が好むコンテンツってもう思われてる。好きすぎるのは分かるけどこんなの最悪だよ。
アンチ大勝利でいいからもうやめろよ。
KADOKAWAさんへ。
たつき監督とこれからのビッグプロジェクトの受注に何らかの悪影響が及ぶかもしれないリスク、天秤にかけてどっちが重いか考えてみてください。
これだけ送る人多ければ、ワイもこっそり送ってもバレへんか…
※1430
KADOKAWAは既に
【日本国政府全額出資企業】であるJRAの顔に泥を塗っています
JRAさんのコメントKADOKAWA名指しでしたからね
※481
構うなって、彼らは構われないのが1番困るんだから。
※問合せの注意点※
内部の情勢がまだわかっていないため、KADOKAWAを完全悪と断定する文章は止めましょう
過去の姿勢から悪としたいところですが、それでも今回はまだはっきりしていないので止めましょう
今後の業界についての在り方について、今回の件を例としてお問い合わせしましょう。
※1483
火消しなのに大量の草もってくるのに草よね。可燃物だぞ☆
本当に自分がファンだと思うならいちいちレスバすんなよ
文化庁となんの関係が?
※1399 ※1384
これ
暴力や犯罪はいけないが、正当な手段で訴えかけることを恐れてはいけない
もちろん、私はやらない、という人もいてもいいんだ
しかし、やるぞ! という人を止める必要はない
少なくともこの記事にある、ここのコメントにもあるように
冷静に、事実のみをしっかり書き連ね、真相の解明と業界の改善を訴えるぶんには
なにも問題はない
※1494
怪しいのは無視って
レスの意味を理解できてないぞ
現代社会では「客に不快な思いをさせた」っていうのは大問題だからなぁ
客は神ではないが神のように扱わないと悪いイメージばかり拡散していく
とにかく日本企業に蔓延るクリエイター軽視の風潮をなんとかしなきゃいけないよ絶対
子供たちは今回の騒動どう思ってるんだろう
※1495
過ぎたるは猶及ばざるが如し、とね
やりすぎちゃいかんのよ
でもやらないのもいかんのよ
もう一度貼っておくね
国民生活センターのトラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
たつきがいないなら買わなかったよ、って商品があったら報告してみてもいいんじゃない?
あと、海外でももうちょっと火つけた方がいいのかもなあ
4chとかでさ
でもアイツらって怒ると、すぐアノニマスが反応して
kdkwにサイバー攻撃したりするからなあw
それはちと困るw
急になにを言い出すの?!
先走った行動はよくないと9話のサーバルちゃんで学んだだろ!いい加減にしろ!
冷静に
の後は行動よ
何するかは自分で決めよう
米1496
たしかにな けど「冷静に」と「慎重に」は違うぞ
冷静にガンガンいこうぜ
俺も文化庁にメールしてきた
もうけものフレンズがどうとかと言う次元を超えたと思ってる
今後俺たちが心の底から楽しめて、クリエイターが伸び伸びと創作活動ができる社会をつくるために行動するフェーズに入ったんだ!
ただけものフレンズを楽しみ続けたい人は
#フレンズ笑顔プロジェクト
を見てほっこりしながら事態を見守っててくれ。
こんな事止めさせたいという人は、
ここは冷静に行動するための場所なので
どこか別の場所へ行ってくれ。
行動したいという人は、
コメント欄の中から、問い合わせに繋がる
建設的なコメントのみを参考に、
自分の言葉で問い合わせをどしどし続けてくれ。
結局は、これだけじゃない?
正当な理由があるから問い合わせてるのに迷惑だぞって意見だけがよくわからん。KADOKAWAがまず納得させられるようなちゃんとした表明をしてないからこそ声をあげないと何も動かないままだろ
そもそも、KADOKAWAが信頼のできる企業で、自浄力があればここまで騒ぎは大きくならなかった。
騒ぎが発生してからでも、誠意ある対応を行っておけばまだ違った。
真実がどうであれ、信用されないのはKADOKAWAが信用を損ねる行動を過去から現在に至るまで続けてきたから。
完全にKADOKAWAの自業自得。因果応報。
メッセージを文科省に送った。
何らかのアクションで動いてもらいたい。
※1513 まぁ、文化庁は日本のだから日本のフレンズに任せておこう
怒涛の「ガンガンいこうぜ」で笑う
※1510
子供A「いや、わからん」
子供B「全然わからん!」
暴徒?いえいえ、クールですよ?クールジャパンなだけにね
火消しに誘導されてるよコメも火消しだから気をつけてな。
多分みんななら大丈夫だと思うが。
とにかく
文化庁(あと経済産業相も)
↑ここに意見送信
自分ですべき行動がわからない奴はなにもするなや
そして自分が何の為に動いてるかの最終目標失ってるやつもなにもするな
俺も気力と暇があったら後で文化庁に送ってみようかなー
kadokawaのやり方が気に食わないから、一度痛い目にあってほしい
俺らにできることをそれぞれ考えてやるしかない
もっともっと色々な案出して世の中動かせればいいね
もはや KADOKAWAを変えることしか今は眼中にない
じゃあさ
火消しに構う奴も
火消しって事でOK?
いっそ、BBC辺りにも垂れ込んでみるか
あいつら、日本のこういう後進性を取材拡散するの好きだしな
ここでごちゃごちゃ言いつつ裏ではメール飛ばしてるからへーきへーき
スレに釘付けにしておけば手が止まるとでも思ってるのかね?
メールなんて一カ所に一人一通飛ばすだけでいいのよ、過剰は無意味だしさ
火消しが裏で指示を受けているように、一般人だって平行マルチタスクくらい出来るっての
この件の黒幕は、鎮火させるために火消しを大量に雇い
風化を期待して自身はだんまり決め込んでる
しかし事態が大事になり過ぎれば、いずれそいつの裁量でも
ごまかしきれなくなるはず。炎上し続ける事が重要だよ。
この黒幕のさらに上(会長とか?)が、こいつを損切りした方が
良いと判断したら状況はひっくり返る
問い合わせ窓口があるから問い合わせていいというのは
俺は何も考えていませんと言っているのと同じなんだが
こんなんラーメン屋にボーキサイト出前を取っているようなもん
公正取引委員会に送るとするなら独占禁止法の方より下請法違反でつついたほうがいいのかな
「俺もメールしてきた」と言う書き込みを見て安心しちゃダメだぞ
「なら俺はしなくてもいいか」と思わせるのも常套手段なんだから
あのー、火消しですが(認定される前に名乗るスタイル)
国に送ってエネルギー消費するよりも
たつきの過去の自主制作アニメにコメントしてランキング入り目指したほうが
よっぽどダイレクトな応援につながると思うんですが
ってまあニコニコなので顔をしかめる人も多いと思うんですが
どうでしょう?
火消が失礼しました(ぺこり)
フレンズには、アニメから入ったおじさんも居ます。社会を生き抜いてきてる人々だ。
KADOKAWAはそもそも、相手にしてる規模を理解していない。
このままゆっくり鎮静化していくと思っているのか?
たつき監督を諦めない、絶対に。
だって仕事から帰って来たらお前らこんな事やってんだもん
ストレスを癒す場所がこんな風になってたら唖然としかならんよ
※1513
釣りだと思うけど本気で言ってるなら止めとけ
無関係なところまで無闇に巻き込んだらそれこそ迷惑だ
誘導くらいは作っても良いかもしれんが向こうで騒ぐなよ
すでに攻撃目標は、業界に根付いた常設的なハラスメント行為だから。
あわせて、今おきている問題も解決できればなお良し
もう全部火消しコメでいいよ
これもそうだし
火消し乙コメも火消し
文化庁にメール送れコメも火消し
自分の意見しか聞けない奴も火消し
書き込んだ時点で火消しだわ
ただ冷静になれ(熱を失え)ばいいんじゃなくて、熱を秘めつつも冷静に失礼じゃない丁寧な言葉でもって正しく活動を続ければええんよ
日本の疲弊したクリエイターや技術者を救う発端になったのが
この騒動でもこの際いいじゃないか
さすが日本、労働改革もアニメ市場から!ってんで海外からも
大受け間違いないぞ
迷惑? 白い目で見られる?
大いに結構
何もしなくても潰されるんだ
どうせ死ぬなら、相手も道連れにして死ぬ
凸活動家キャラ装ってみんなをドン引かせようとしてる火消し業者なのか
ファンを茶化し炊きつけて遊んでる荒らしなのか
本気で凸行動がコンテンツを救う正しい活動と信じちゃってるイタい子なのか
判別できないのがなんともモヤっとするわいな。
念のために言っとくが、一企業の経営判断に対して文化庁が口出しする権利も筋合いも全く無いぞい。
クールジャパンは海外輸出できる日本独自の伝統文化を投資援助などで支援しようとする動きで、個別の企業の経営判断、方針を監督、指導する類のものでは無い。
つまり全くのお門違い。
先人の犠牲があったから、けものフレンズがここまで声を大きくする事ができた
感謝と無念でならない
今回の騒動として、だけじゃなく今後の為にも動こう!
ぼくはれいせいであたまのいいいっぱんじんだからいうけどきちんとこえをあげるのがただしいかどかわがわるいとおもいますまる
アノニマスあたりにフレンズいないかしら
※1463
火消しに反応しちゃいけないけど、今回動いているのはネットの中だけでしか生きられない人だけでは断じてない。普段なりわいを持って社会的地位もちゃんとある人が、けもフレの素晴らしさに触れてたくさんフレンズになった(そういう人は艦これで何があった云々は全く知らないけど、そういう本当のアニメファンの人ももちろんフレンズだよ!)。それが今回の事態で本当にショックを受けて、みんなそれぞれ得意な方法で、たつきとけもフレと日本のコンテンツを救おうと頑張っている。みんなで力を合わせよう!
※1532
思い付かんかったわ。それはアリだな。日本の労働問題と切り捨て。その代表例として評判の芳しくない日本の大企業角川グループ。
彼等なら新しい切り口として興味を持ってくれるかもしれん。
ただただ、一人のクリエイター、あるスタジオが汚い金儲けと社内政治のためだけに捻り潰されるのを止めたい。それだけ。
けものフレンズに限った話じゃないのは覚えておけ。この火は消させない。
自分から火消しとバラしていく人も見受けられるし、もうこいつらヤケっぱちだな…
そっちの状況が窺い知れるよ…
※1517です
もちろん本名、住所、電話番号全部書だぞ
※1399如何なる状況下でも控えるのが日本人の美徳、みたいな誤った概念が蔓延り過ぎですよね。そりゃ鬱病やその先も増えますよ、虐められても何も言えないんだから。皆が皆行動出来る訳ではないと言う声があるなら、今この現状皆行動しているから安心して出来る事をして頂ければと思います
※1550
4chanなんかにいっぱいいる
だから英語ができるフレンズは彼らに助力を求められるようにしないと
文化庁の要望書、確認オスとホームに戻るんだけど大丈夫かな?
さすがにそろそろ、当事者からの続報なりコメントがないとどうにもならんよ。無理やり黙らされてるんじゃ無ければ、なにか言って欲しい。たつき監督、吉崎先生、福原P…。もう、怒りよりただ悲しいだけだ…。
いや、いくらなんでもプロジェクトそのものが潰れていいとか言ってるのは最早ア.ンチでしょ
自分の主張をファンの総意だと勘違いして振りか.ざすのは違うんじゃない?
そりゃ俺もたつきの作る2期は見たいけどここまで事を大きくした以上
万が一にもKADOKAWAが折れるような事があってももう戻れる場所なんてないだろうし
それ以前に民間の些事に国を動かすわけだ、いや動くか分からんけどお前らがやろうとしてる事は
プロジェクトそのものを潰.す可能性もあるって事を頭に入れておけよ
んで、別にたつきじゃなくてもけものフレンズを見たい人達がいる事も忘れるなよ
例えば再放送を見た子供や親御さん、そういう人達の想いを踏み躙.る可能性もあるって事は理解しろよ
んで文化庁が動くとしよう、まだ情報も出きってない、疑わしいからという時点でだ
すると第三者の目からどう移ると思う?
傍から見たら監督が変わった、これ自体は過去の例を見てもさほど珍しい事ではないけど
それで文化庁にまでお問い合わせしたファンがいるらしいぞ→けもフレファンは怒らせると怖い
こういうイメージがつくわけ、この件に関わってようがいまいがな
そりゃ関わった連中は覚悟があってやってるんだろうからいいかもしれんが
そうじゃない人達の気持ちもちゃんと考えて行動してるんだよな?
ここでのバトル自体が無駄なのだ。
正当な手段で訴えてみるのは、何も間違っていないのだ。
※1540
ストレス癒す為に何故この記事にきたのか
私は理解に苦しむね
俺も送ったよ
文章考えるの苦手だから難しい事は書けなかったけどさ
でも沢山のみんなが送ればちゃんと対応してくれるって事は、JRAさんや日清さんが証明してくれたからな
だからまだ送っていないみんなも送ってほしい
どんな下手な文章でも誠意がこもっていればきっと目を通してくれるはずだからさ
※1511
勘違いしてたらあれだが、何もせずじっとしろとはいってない。
警察沙汰や流血沙汰は間違ってもするなってことで。それはもうテロリストと何もかわらないので
問い合わせしやすくするようにどういうニュアンスで文章おくればいいかまとめとく必要はあるな
そしたら数クリックと自分の思う丁寧語だけで問い合わせできるし
※1558
必須項目抜けてるか、1000文字超えてるので送られてない
確認画面が出るはず
でも一度送ってみると良いと思うよ
誰かも言ってたけど、ほんとすっきりした気分でここ見てられる
もちろん文面には十分気を付けて、事実と推測を間違えないように
もう収集つけられない状況だよ
勝手にして自分たちで知らずのうちにけもフレ、たつきを潰してるだけの現状だよ
最終的にカドカワが勝つ構図だわこれは
自分の頭で考えて行動するべき(冷静な頭でね)
俺は、どういった内容であれ声明を出して頂くことが大切で
文化庁が「関与しない」と言おうと声明がでたことに意味があると考えるから
問い合わせ窓口に質問することをする
あとはファミリーマート、ヤオヨロズにも声明を出して頂きたいので声をあげる
質問することを嘲笑する火消が増えてるのは効いてる証拠
困る人間がいるから誘導工作が行われる
たつき監督の2期が見たいが、理不尽な結果に終わったとしても
行動しなかったらその先は後悔しかない
>>1540
ここは行動派の本拠地となっているので、
しばらくは攻撃が激しい。
うかつにコメントすると同士討ちの恐れがあるので
ほっこりしたい場合は
ツイッターの
#フレンズ笑顔プロジェクト
を見て癒されながら待っていてくれ。
俺らは冷静に行動するのみ。
※1563
おつであります!
体制から変えていこう!
送った。
拙い文章だったが自分で書いたぞ。
俺はたつき監督やヤオヨロズのいる二期が楽しみなんだ。
やれることはやらないとな。
※1489
国民の声を聞くのもお役所の仕事だもんな
今回に関しては海外勢も巻き込んでるし、全く無関係って訳でもない
個人じゃどうにもならないことをお上に頼るのは悪いことじゃない
それで実際動くかどうかを判断するのは文化庁の連中だし、意見を言うのが悪い訳がない
という訳で俺も送ってきたわ
カドカワの「たつき監督がいなくても儲かるだろう」
って感じがマジでむかつく
怒りが収まらない
やれるだけのことはやりますよ
仕事中カドカワのPCハッキングして議事録なりを盗めたらなーなんて妄想してた
※1547
悪ノリしてわざと無茶苦茶を書いている奴も混じっていると思うよ
※1543
すまない。こいつはちょっと疲れてるんだ。
今日は早めに休むといい。
この騒ぎで、腐りきってるアニメ業界に一石を投じる例となってほしい。
※1568
どこをどう潰しているか説明できていない時点でお前は火消し
フレンズじゃねぇな
つい先ほどみさき公園(南海電気鉄道株式会社)様より
メールの返信がきた
ここに載せたほうがいい?
やめた方がいい?
お前らのやってる事は
たつき監督の応援でも
けものフレンズの復活でも
真相解明への手段でもなく
ただ全員を地獄へ道連れしてる自覚ある?
みんなやってるな、俺も上に上がってたお手本を元に自分で書いてみるわ
いくら何でもこれはちょっと引いたわ…
君たちレスはぇえよwwこっちキーボドと睨めっこなんだぜww
文化庁にメールするんだろwwクールジャパンなんだろww
このスレ最初から眺めて、もう一度更新して眺めてからレスしてくれww
面倒くさくなって原本まんま渡すとしたら敬語の使い方ひとつでお上はへそ曲げちゃうぜww
だれが改変しやすいテンプレつくってやれww
、
、
、
火消し業者さん達に再度、朗報だぜ
詳しくは言えんが、週刊誌に火消しの指示を受けた照明をもって(できれば複数人で)来たらだいぶ高くで買ってくれるそうだwwwww
この件で一番槍を入れられた週刊誌が爆発的な売上が見込めるからなww
出来ればマイナーなほど高く買ってもらえるぜww
この文は各方面にコピペしてもいいぜww
BBCwいいなそれ。
英語が得意なフレンズ頼むで。俺もエキサイトなり原文添えるなりしてみるわ。(誰かがやったってコメ見て安心するなよ!)
※1560
俺もお前と同じ意見だけど
ここの奴らには言っても火消し認定されて終わり
悲しいな
でもそう思ってるやつもいるってわかって嬉しいよ
※1566
ありがとうございますー
確認してみます。
※1564
大丈夫大丈夫、勘違いはしてない…と思う
現実世界で暴動まで起こしたらそれこそただの輩だもんな
※1576
似た感じで誰かが携帯とかで録音してて暴露してくれないかなーとかは思った
※1547
全員いる
けもフレ民→わからなくもない
ケモフレ民、ケモフレ→どう考えても害悪まとめキッズか火消しさんです。本当に(ry
迷惑と必要な助けを求めるの違いもわからない人がいるとは
まるでいじめられてる子に黙って我慢しろ、声を出したらみんなの迷惑だぞと言うような人間のkuzu
確定負けイベントをどう攻略しようか悩んでるゲーマーにみえた
※1558
それ書き込めてない
NGワードか文字制限に引っかかると問答無用でホームに戻されるみたい
国もアニメを統制下に置きたいから案外話が通ってしまうかもね
まあ利益の多い角川側と通るのが自然な発想だけど
かばんちゃんも言っただろう、困難は群れで乗り切れ。って!
愉快犯しかいないと思ったけどそうでもない感じかな?
文化庁も良いけど若干回りくどいな
動くにしても迅速な対応とはいかんだろうことは考慮しといたほうが良さそうかな
それよりKADOKAWAの声明をMXのように大っぴらに突っつきたいから署名活動だな
大きな数字は話題にしやすく事情に疎い人へのアピールにはうってつけだ
そこからボロが出れば文化庁の槍が腸まで届く大ダメージになる
※1562
まあ、騒ぎに便乗して初めて見に来た人が少なからずいると思うが、騒動前はアンチこそいても楽しくけもフレについてコメントできるサイトだったんだよ。
いずれそう戻ってほしいが
たつきとKFPはもう修復不可能なんだし角川を追い詰めるのが最大の目的
※1580
自分の行動が全て正しいと思ってる客観的に見られない奴なんだな
多分なに言っても自分を正しいと思ってるから反論してくるだけだしな
普通なら気付くよ
※1547
ちゃうぞ。角川の悪行を国に訴えれば角川が既に受注してるオリンピックに向けた国のサブカル方面のプロジェクトに暗雲が立つかもしれんし、角川がこれから同業他社を押し退けてそういうのを受注出来る可能性に僅かでも響く可能性があんのやぞ。
年々サブカル盛り上がってきて国も乗っかってきてるしね。
※1532
確かにBBCはそういうの大好物だよね。毒を以て毒を制す、か。
よーしメール完了!
数は力だぜ! 火消しバイトくん♪
※1594
それ良い例だね、それがモチベである意味ショックを乗り越えられたから
そんな気分なのかも
※1594
????「私の神の才能が必要になったか?」
角川が焦って欲をかいた結果だ
グッズ展開にしろ二期にしろ、ヤオヨロズ及び吉崎先生との連携をしっかり強化出来てれば問題なく進展出来ていた筈だ。
角川でのこの手の不備による頓挫は俺らも腐る程見てきた
何らかの形でヤオヨロズのデータが利用出来ないと分かった瞬間に次は吉崎先生の言質を取って二次利用の規制を掛けてくるだろう。
けもフレは恐らく終わりだ。だが忘れないでくれ私達にも角川側にも次があるという事を、ここで逃せばまた同じ事の繰り返しは必ず起きるという事を。
よく思い出せ、自身の悪行をしらばっくれる奴には直接攻撃にしちゃいけない。誠意を持って追い詰める事こそが一番の近道だ
※1594 いや、本当にそうだよ。これほんとに KADOKAWAに逃げられる可能性が高い。だからできることをやるしかない
※1540
今のけもフレちゃんねるでストレス癒せる場所を探してるなら「テレビ東京社長が『けものフレンズ』2期についてコメント 「なんとか将来、すでに発表されているような第2弾ができる方策をいろんな形で模索していければと」」って記事が良いと思うよ
火消し火消しっていうけど、少なくともこのサイトに対しては
むしろ粗悪燃料を大量にくべることで燃えを悪くする戦略みたいだね
あと、炎上方向の誘導ね
これは二つあって、吉崎が黒幕、たつきが悪い、ヤオが真の悪、バーがこそがry
っていう、何も進みゃしない芸能ゴシップレベルに落とすことで、
結果としてkdkwとKFP、あるいはたつき降板撤回から遠ざけるタイプ
もう一つは、攻撃ならとにかくkdkwだけにしろや、っていうタイプ
他所に飛び火させられるのがいちばん面倒で困るから
※1543
仮想敵を作ったほうが煽り手としても面白いからな認定厨もほぼほぼ煽り手だろ
なんとなく流れがパワポケ13の表サクセスに似ているな
おまえらクールジャパンは経産省だぞ
いち企業の人事なんか知らんわとしか言いようないと思うけど
これに限らず普段からどうでもいいような問い合わせはあると思うし聞くだけならは好きにしたらいいんじゃないかな
抗議文を送るくらいなら分かるけどさ
でも、中立な意見や客観的な意見までカドカワ側の火消し呼ばわり
騒動に関わらずけもフレを応援していこうという人には裏切り者扱いの批判
まだ真相はほとんど分かっていないのに限定的な情報を元に大暴れ
どう見ても全く冷静では無いか、愉快犯もしくはアンチの煽りにまんまと乗せられてるよなあ
米1495
デモだけじゃ収まらないって自白してるようなもんじゃないか… なるほど、やはりトランプ反対派とケモフレ民は性質が一緒なのか。
ケモフレ民は統制のとれない
危ないフレンズなんだね!
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合、送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「文字数オーバー」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功ですよ。
最初は早まった行為に走ってるなあと思ったが
この問題で求められるのは早期の決着
早いうちにあちこち巻き込みにいくのは悪い選択でもないような気がしてきた
宮崎駿の引退宣言を筆頭にクリエイターが思いつめて色々いってしまうのは当然。そんな人たちだからこそとがった作品を産み出してくれる。そういう人たちが働くには大らかな環境が必要。そこをライセンスなどで縛ってしまったら才能が潰される。結果、貴重な才能が海外に流出してしまう。事実、ハリウッドに流れた人材も多い。
今回の騒動も、クリエイターらしさとして、大らかに出戻りを受け入れる製作委員会であって欲しいと思います。
アピールする事は大事
ただやるなら文面とか気を付けてほしい あと本当にいいか?と何度も自問自答繰り返して出来ればすでに送られてる第三者の暴走気味の文体をフォローしてやれる文面も添えてやれれば冷静に今、出そうとする文も見られると思うよ
※1593
どこぞの誰かの場外乱闘が云々もそれに近いよなぁ。お客さんの迷惑だぞってね
状況がどう転ぶのか、もはや最善最悪込みでわけわからなくなってきたけど
なんでもいいから角川はきちんとした説明をはよ
※1560の続き NGワード分からなかったから二つにわけた
後最後にたつき監督
どっちが悪いかなんてまだ分からないから断定できなくとも事の発端は監督のツイートなわけ
それでファンが暴走→各所関係企業、挙句文化庁にまで凸したぞ
業界関係者からどう見えると思う?
最早宗教に近いレベル、はっきり言って関わりたくと思われるぞ
そりゃ作品を作らせれば売れるだろうな、多少出来が悪くても熱狂的信 者は買ってくれるだろうし
けどそれ以上に問題を起こす可能性が高い人物を企業は雇いたがらないわけ
信 者にはたつきがそんなことするわけない!って言うんだろうけど今回の件がまかり通れば
企業としてはたつきの顔色を伺わざるを得なくなるしそんな関係は普通は断り
まぁ長々と書いたが正規の手続きを踏んで抗議なりすることを悪だとは言わないが
自分がやっている事の結果関係各者、ファン、はたまた見ず知らずの人に
どういう影響を与えるか考えた上で行動してくれって事
署名とか本名書くとなると少し躊躇してしまう ダメダメフレンズなのだ・・
※1595
文字数制限ならちゃんと赤字で警告が出る
何も出ないで戻るのは半角文字が混じったか機種依存文字かNGワード
荒らしと火消しのコメに心が疲れてしまった人は、一旦他の事をしてリフレッシュしたほうがいいよー。ずっとここ覗いてると頭が煮詰まってくる。
一人きたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※1581
是非とも問題ない範囲でのせてほしい
企業が騒動の初動でどう対応するかみたい
ファンじゃない人もTwitterで連日トレンド入りは流石におかしいと思っているよ
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「内容の文字数オーバー」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
ありがとう管理人。おれも背中を押されてメッセージ送信してきた。
俺もいちクリエイターとして、労働基準法なんか存在しない劣悪な環境の中で戦ってきた。
給料はあってないようなもので、毎日会社で寝泊まりして作業。
そんなエンタメ業界では、作品に対する情熱だけが頼りだったんだ。
そのやりがいすらも奪われるような事態なんだ、今回の騒動は。
これをきっかけにみんなも文化庁にメッセージを送ってほしい。頼むから。
匿名でメッセージは送れるし、時間も5分とかからない。
どうか、『けものフレンズ』のためだけではなく、
たつき監督、引いてはクリエイターを守るために戦ってほしい。
どうかよろしくお願いします。
国民が国を動かして何が悪い
これで国が少しでも動いてくれたら
胡散臭いネットメディアだけじゃなく、公のニュースにも取り上げられる可能性もあるよね。
そしたら、日本のクリエイターの現状について専門家や一般の人らも関心が増えるだろう。
たつきが復活し、俺たちが望む二期のけもフレが始まった時には、これだけファンを動かした作品とは一体どういうものか、さらに注目を集め、人気も衰えることはないはず。
そういう未来も全く無いとは言い切れないだろう。
だからきちんと誠意を持って国に意見を言うことは何も悪いことはない。
けもフレだけじゃなくカドカワ(角川)には散々な目に合ってきたから行政指導は入るべき
このサイトでほんわかしたかったら今なら動物園スレか
関係者ばっかスレに行こう
前者は動物でほっこり、後者はネタスレで楽しもう
※1611
いろんな考えがあるんだな
無闇に飛び火させるのはいけないけど
周囲から囲うのも(吟味した上で)必要ということか
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合、送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
だから、そうやって争わせるのが火消し連中の思うつぼなんだって…。バラバラに戦っていたってたつきもけもフレも助けられんぞ?
やっぱヤオヨロズを正義の旗本にする民兵であるよりかは
角川相手にただただ道連れを狙うゾンビであるほうが僕はモチベが高まります
知りたいのは事の真相ですよ。
カドカワと製作側に何があって、たつきが降板したのか。
それが知りたいだけ、現状じゃ納得出来るわけがないだろ。
その為の行動だろ。ブレちゃならんよ。
『納得』は全てに優先するぜッ!!
※1532
BBCは直近だと児童買春問題に切り込んでるので、アニメイターの置かれている純粋な雇用問題としてではなくて、
ロリの観点からけもフレを扱われるとちょっと面倒だなぁと
まぁ、そっちへの垂れ込みは最後の最後ですわな
まずは国内での自浄作用が試されていると考えましょう
クールジャパン推進の大元である経済産業省のメールフォームは↓な
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
けものフレンズ大爆死wwwww
アニメ界の黒歴史に名を残せたねおめでとう
※1611
いや問い合わせるだけならともかく基本的にはカドカワ以外の事まで攻撃するのは迷惑なだけだから止めた方が良いと思う
暴徒とは最近大量増員された統制の取れていない支離滅裂な火消しどもだと気づけ
国を巻き込む、熱い、待っていたのはこんな熱い展開だよ!いい顔いただき!!
俺らが見たいのはたつきのさーばるちゃんです。
剥製のサーバルちゃんなんて見たくないのです。
火消し消し業者とかでてこねぇかな?おまえがパターン23か!ワンパターンにしてやるぜ!つって。
騒動開始以降敵は KADOKAWAのみ。
たつきの件も解決してからじゃなきゃ戻せないだろ
オフ会でもして意見話あった方が有意義だわ
そして意見食い違って殴り合ってろよもう
頼むからID表示してくれ、煽り屋が多過ぎる。
もう今更だが、角川憎しで暴れても元の状態に戻る訳ないだろう。海外勢巻き込んで角川とKFPに嘆願メール送るとかじゃダメだったのか?絵が描ける人はたつき監督復帰を支持するファンアートを投下したり、もっとスマートで暖かいやり方があったと思うんだが…。
冒頭からいきなり火消し業者がシュバってきててワロタ
こりゃ効きそうだぞ
火消しさんは業者の情報週刊誌に売れば
いい金になるよ
疲れたら「関係者」のスレを覗くといいのだ!
つい先日までのけもフレノリでたーのしー!
※1566
文化庁に送る際の注意点として
半角文字、アルファベット、機種依存文字は弾かれる
必須項目の抜け、文字数制限にも気をつけて
これらが満たされてないと確認画面が出てこず戻される
テンプレにこれ入れといたほうがいいな
っていうか文化庁のご意見フォーム自体注意書きとか入れろと文化庁に意見した方がいいな…
俺も送った
送ってみると意外とかんたんだったな
※1643
そうだねぇ
ただ会社的な見方をすると黒歴史事態がその後の価値になるから
これも勉強と思ってメール送ってみる
※597
「困難は群れで分け合え」だ、うどんぶつけるぞこの野郎
あとここからはこっちの話、話を大きくしすぎるのは良くないと思うが・・・
流石にカドカワも少しくらい事の大きさを理解しただろうし、そろそろ潮時ではなかろうか?
これはお祭りなんかじゃないんだ、もう少し慎重にやるべきだ(もちろん鎮火させようとかじゃない、寧ろ風化させてはならない)と俺は思うが。
おいおい1500もレス着いてるとかすげぇな、火消し活動お疲れ様です。
しっかしこりゃ本当に効果あると見て間違いないなw
まあ何ていうか今までの行いが悪すぎたんだよなぁ。
単純にけもフレだけの問題じゃなくて、大企業による横暴、パワハラ、下請けの劣悪な労働環境、そういったものを改善しなければならないという風潮になりつつある。
「革命は些細なことではない。しかし、些細なことから起こる。」という言葉通りに……
たつき降板は「些細なこと」ではなかったけどな。
※1547
そのチクりが来た企業の内情、思想が余りにもアレだというのならば
文化庁から関係各所に指導してやってくれね?位な働きかけは可能ではなかろうか?
結果、それが文化に関わる人の扱い環境を良くする為に+と判断したのなら
むしろ積極的に動くきがするが?
ただでさえ、今は世界に向けてそういう発信していこう。って基礎作ってる段階だから
外面良く見せるためにゃ内に居る奴には多少厳しくすると思うがどうだろう?
立場の弱い人間にコメントさせた、所謂「声優の盾」についての問題や抗議だし、海外にも広まっているのは事実。これに対しては、たつき降板問題抜きにしてもきちんと抗議するべきことだと思う。どう考えても悪印象極まりない。仮にもクールジャパン掲げているなら対応して欲しいところだ。
※1651
ID表示しても、業者ほど大量にID用意したりして対策するから実は逆効果だったり
※
そう、その早期決着にはヤオヨロズのコメは必須だとおもうんだが(もちろんKADOKAWAがゴメンナサイが一番良いが現実的じゃない)これも火消し認定されるのが現在の状況だからね。
正直これだけ騒動起こしてたつきが戻ったとしても円満ではないしな
俺たちは蚊帳の外だからどうでもいいかもしれないけど
内部的にはここまでの騒動あって戻った人を今まで通り同じ感じで見られないだろ
これだけ注目を集めるとはさぞかし面白いんだろう!→一話切り
あ、※1597だ
597関係ないわすまん
※1636
ファンの声を聞かないなら聞かないでも、
さすがに法人相手だと答えないわけにはいかないからね
外堀から埋めていくの、大事
※1607
割とマジでハイパームテキに準ずる一発逆転の何かが欲しい…
※1643
勢いで書いてしまいました。ごめんなさい
送ったメールしている人には悪いけど
そうやってみんな送ったからいいかと思わせようとするのも火消しの手だから気をつけてね
火消しが火付け、やっぱり敵は KADOKAWAにあり
たつきのような人気のあるクリエイターでなければここまで注目はされなかった。
これまで食い物にされて泣き寝入りしてきた作家さんたちの為にも、これから作品を生み出す作家さんたちの
為にもこの腐ったシステムを完全にぶち壊すのは今しかない。
今回逃げられるようなことがあればもう絶対にこんな機会は来ない。
窓口をもうけてる以上要望や意見を送る行為だから文化庁へメールするのは間違いではない。
もし今回の行動が迷惑になるなら但し書きがつくだろう。
効果についてはわからない。無意味に近いのが実感だけど、何もしないまま泣き寝入りよりは評価できる。
文化庁てお前らな…
無駄に行動力あるけど矛先がおかしかったりする所がアニヲタの嫌なところ
※1671 しまった、盲点だった。みんなも騙されんように自らの意思で動け!
KADOKAWAじゃなくてけものフレンズに対して他企業に確認追求してるのであってファミマとかにKADOKAWAのこと聞くわけじゃないからね
そして黙りKADOKAWAじゃ問題解決しないからKADOKAWAと同時にコラボ関連の企業に確認してるだけだから
問合せはいいけどたつきとイロドリを盾にしながら暴れ回るのはやめろ声優の盾と大して変わらんやんけ
アニメをよく知らなかった時は「なんで政府がアニメなんかを?」って思ってたんだ。でもクリエイターも立派な労働者なんだって知って、ちゃんと行政や法で守られなきゃいけないと思った。
どこかアニメってだけで軽んじられる風潮があるかもしれないけれど、れっきとした「仕事」なんだってことが広まってほしい。
問合せはいいけどたつきとイロドリを盾にしながら暴れ回るのはやめろ声優の盾と大して変わらんやろうが
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、一つ前のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「内容の文字数オーバー」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
こういうのは早ければ早い方が良いよ
根回しされる前に動かなきゃ間に合わなくなる
こっちが先手を取って対応しきれなくなるようじゃないと
ちなみに俺はアホだからもしたつき監督に戻れば角川への遺恨はともかくその他ゴタゴタはすっかり忘れて二期を楽しむことはできるよ
文化庁に文化庁の仕事をしてもらうだけのこと
あ、火消し認定されたんでもういくつか
まさかないとは思うけど今後、『一部の過激な』けもフレファン以外の人が角川商品買っても叩かないようにね
あと角川から本とか出してる人への叩きもやめようね
流石にないとは思うけど火消し認定されたから今してる心配事を書いときました
火消し業者が焦ってるからやった方がいいっぽいな
政府にとっても一企業のせいでクールジャパン(笑)になるのは不都合だしな
現在、KADOKAWA会社が、その部署のアニメクリエイターや漫画家に対する扱い、そして客に対する謝罪のやり方がとても酷いです。前からKADOKAWA会社は版権のキャラクターの利用権を独占しようと必死で、クリエイター、それと顧客に対する対応がとても雑であるので、悪徳会社であると言われておりました。今回は人気アニメの総監督を辞退させようとしており、私たち視聴者は止めようと必死になっています。
そして、公式サイトで伝えられた辞退理由がとても曖昧であり、そしてその騒動とは何も関係ないアニメ声優に謝らせたりなど、自社の保身に必死になっています。
これらの知らせは、海外にも届いており、クールジャパンの名を汚す事態にもなりかねません。KADOKAWAへの行政指導をお願いしたいです。よろしくお願いします。
こんな感じの文章送った。間違いがあるなら修正した意見を自ら送って。参考にするならするで、しないならしないで。
「やれることはやる」に満足して思考停止してない?
文化庁からしたら角川は説明果たしてる(ファンは納得できないが)し、
声優の盾うんぬんも難癖にしかとられないだろ・・・
角川が嘘ついてる証拠でもあるならいいが
これじゃ、文化庁何も動けんだろ
※11678
実名で送ってる
たつきとirodoriは盾じゃなくてブースターさ
※1651
IDなんていくらでも偽装できるから表示しても意味ないよ2ちゃんでスレたてたりTwitterのグループDMの方がいいよ
※1603
「悪行」と断じれる証拠があればな。
今明らかになってるのは「企業判断で一個人が監督を首になったという事実」だけ。
逆に、事実確認も取れて無い不確かな情報を、妄想+してさも悪行のように喧伝するのはそれこそ「風説の流布」「営業妨害」にあたる危険性がある。
重要なのは良い物を作ってくれるクリエイターがバカを見るような現状を打破するって事
クリエイターが作品権利奪われて出版社の奴隷にされる土壌を長年作ってきたのは他でもないKADKAWAだ
これはもうけものフレンズだけの問題じゃなくクリエイターの尊厳の問題だよ
みんなー
文化庁もだけどもスポンサーやコラボ先にもお問い合わせメール送ろうねー
多くのことをすればそれだけ可能性は出てくるしね
メール送る奴はちゃんとこれ読むこと!
文化芸術の振興に関する基本的な方針-文化芸術資源で未来をつくる-(第4次基本方針)(平成27年5月22日閣議決定)
http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunka_gyosei/hoshin/kihon_hoshin_4ji/index.html
(1)文化芸術振興の基本理念
http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunka_gyosei/hoshin/kihon_hoshin_4ji/01-2-1.html
主にこの辺!
→文化芸術活動を行う者の創造性の尊重及び地位の向上
文化芸術は,活発で意欲的な創造活動により生み出されるものであることを踏まえ,文化芸術活動を行う者の創造性が十分に尊重されるとともに,その地位の向上が図られ,その能力を十分に発揮されるよう考慮する。
→我が国及び世界の文化芸術の発展
優れた文化芸術は,国民に深い感動や喜びをもたらすとともに,世界各国の人々を触発するものであることを踏まえ,我が国において文化芸術活動が活発に行われるような環境を醸成して文化芸術の発展を図り,ひいては世界の文化芸術の発展に資するよう考慮する。
→世界への発信
我が国と諸外国の文化芸術の交流や海外の文化芸術への貢献が,我が国の文化芸術のみならず,世界の文化芸術の発展につながることに鑑み,広く世界へ発信されるよう,国際的な交流及び貢献の推進を図る。
そのまま今回のケースに当てはまる
メール送るときの参考にもなるぞ!
あ、どうも火消しです
僕と同じ火消しの仕事してる人さ
ここよりもっと静かな場所知らないかな
ここはもうジャパリパークじゃないみたいなんだ
※1686
ちょっと憶測推測が多いような気がする
BBC以外だとRT(ロシアントゥデイ)はどうやろ、BBCに次ぐ規模でアラビア語,英語,スペイン語,ロシア語,ドイツ語,フランス語圏でニュース流すグローバルメディア。
君の縄以前の新海誠監督を自国に招いてインタビューしてたしアニメ業界にかなり関心はあるんちゃうかな。
時間帯的に業者が少なくなってきたか?だが気を緩めるなよ、冷静に行動するんだ。
いや、完全に営業妨害でしょ
それと訴えるなら一大コンテンツになりかけていたものが一瞬で瓦解する業界体質の在り方もだな
報告して他の人を励ましたいなら単に自分も送ったって報告するより
やる気のある人はやっとけって勧めとくのも一緒にやると火消しと見分けがつくと思うよ
※1678
※1680
ほぼ同じ文章が2体・・・来るぞ!
まさにカオス。
誰でも受け入れられる世界観が売りだったのが、こんな風に裏目にでるとはな……。
しかし、ともかくは状況の改善だ。
多様性が広いってことは、そんだけ生存率も上がるってことだ。
これが過激なのか、迷惑なんてのは、個人の判断に任せよう。
俺もメール送ったし、どうせ送る奴は送るしな。
でも、ひよっちゃダメだ。手は尽くせ、足は動かせ。
パークに何か起こっているなら、なんとかしたい。その気持ちだけ持って動こう。
たつき監督が戻って来た時。
本当の意味で楽しいと思えるのは、この顛末を見守った者たちなんだから。
カドカス側の理想は騒ぎが小さくなってダンマリ逃げ得だから
良くも悪くも話が大きくなるのは一番困るんだろうな
まあ今回はわりとこっちの行動はやかったしね
だからこそ今日の間に合わせフェイクニュースしか出せなかったわけで
あとは続けば続くほどKADOKAWAの分が悪くなっていく
※1687
今までの前科と、今回の公式発表の双方の明らかな食い違いだけで疑いは十分です
残念でした
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31)
○注意:※1458、※177
-------
まだ何か良いコメント見落としてるだろうけど、とりあえずまとめてみた
「口汚く火消し認定するコメ」と「それを嘆くコメ」の合わせ技はひょっとして新しい火消しパターンなのかもしれない。。。
一つだけ言えるのは、ここの※をだらだら追うよりも文化庁に送る文章を熟考した方が精神衛生的にも良いって事だ
問題ないな。動くか否かはあちらが判断するだけ
我々は税金納めている国民として、KADOKAWAの異常性を淡々と報告するだけ
文化庁が仕事しない場合の対策必要かな?
その場合マスコミにリークして税金泥棒とか叩かせるのは最終手段だろうか
送らなきゃと思うやつはちゃんとメール送れよ!こういうのは数が大事だからな。
※1675
あっそう
じゃ内閣府知的財産戦略推進事務局クールジャパン担当に連絡するか
※1698
当該全関連商品への優良誤認を狙った事実隠蔽疑惑すらありますが何か?
こっちは消費者庁向けだが言い逃れはできないぞ
なんかクールジャパンを管轄するのは文化庁じゃなくて経済産業省みたいだぞ。
【経済産業省サイト】
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/index.html
もしかしてこっちに問い合わせするのが本当だった?
-----
【コメント欄の指針を作ってみた】
・ただけものフレンズを楽しみ続けたい人は
#フレンズ笑顔プロジェクト
を見てほっこりしながら事態を見守っててくれ。
-----
・こんな事止めさせたいという人は、
ここは冷静に行動するための場所なので
どこか別の場所へ行ってくれ。
-----
・ただただ勢いにまかせて暴れたいという人は
それはただの暴徒なので落ち着いてKADOKAWAの
クリエイター軽視の問題について考えてみてくれ。
-----
・行動したいという人は、
コメント欄の中から、問い合わせに繋がる
建設的なコメントのみを参考に、
自分の言葉で各所へ問い合わせをどしどし続けてくれ。
ちゃんとした所に問い合わせるってのはいいね
動画のコメントやファンの掲示板、例えばここなんかが炎上しててもカドカワには何のダメージもないからな
※1678
※1680
草 情報の共有ちゃんとしろよカドカワ
群れとしての力を見せるのです・・・けものフレンズ・・うふふ
そっか、KADOKAWAのアニメによーけわからん名前のクレジットが多いのは、そういうことか。外注にだして、安く仕上げてんだね。おもに、支那チクとバカン国みたいだしね。察し〜。反日企業みたいだなカドカワ。
たつきはどうだかしらんが、日本人をくすぐる作品にしたクリエイターを守らんでどうするんだろ。
そのうち、日本のアニメは みんな支那チクとバカン国製になりそうだね。日本のアニメ職人が絶滅しそうよ。
さて、クールジャパンもさることながら、いやらしい経営方針みたいだから、官邸メールしとくわ、さいなら。
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
火消し業者じゃない人でこういうのに反対してる人に理由を聞きたいな
アニメ以外のけもフレ好きな人ならまあわかる
でもアニメ始まる前ってプロジェクトが終わりそうだったよね?
今のファンの大半はアニメから入った人でそこから動物が好きになってきてるんだ。
だからそのアニメ作った人をこんな仕打ちされるのは我慢できないのを分かって欲しい
このままなら動物も純粋に見られなくなってしまう
それはプロジェクトの精神に反するんじゃないかな
見るのが嫌な人は他のイベント関連の所見ようよ
文化庁に~件の問い合わせが相次いでおり~~みたいな感じでニュースになればいいなあ
騒ぎを大きくするのはいいことだ 犯罪以外でね
※1707
ありがとう
定期的に貼っていくか
※1644
ああ、確かに攻撃はいかんよね
問い合わせと、激励と、
このままじゃ御社の商品を今までのようには楽しく買えない…という不安をどしどし送ろう
つうか、働きかけも何も、実際に、素直に、リアルにこっちは困ってるんだもんな
俺、どん兵衛食うのが辛くさせられちゃったもの
※1707
ああちょっと間違えた
手段:問い合わせの※1085はテンプレの隣じゃなくてその他の方だな
あと政策委員会じゃなくて製作委員会
(管理人さんこれ後で一つひとつ確認しながら
わー.いしていくのか…
お疲れ様です…)
メール送るとか意味ないからやめろ
じゃないんだよなぁ、人はやりたいことやってるだけなんだよ
一人一人目的があって今回はそれが同じなだけ
※1655
ほんとそれな。
こっちは「KADOKAWA」、「福原P」、「RT」で一回弾かれた。
確認画面へを押したはずなのに前のページに遷移してて送れてんのか疑問だった。
助かった。
日本国vsカドカワに持っていこう
ファンも最初は正当な怒りで角川を叩いていたのに、暴走して炎上が目的になり始めた。
角川が信用できないのは分かるが、少しでも否定するコメントには火消し認定される始末。
この流れを見てて、一昔前の嫌韓デモを思い出したよ。
もうダメだ……オシマイだぁ……
文化庁のやつ「確認」ってやつ何回か押しても手応えがなかったから、メアド入れてやってみたら、確認画面になって送信できたよ!!
※1707
ありがとう凄く分かりやすい
ここの熱意とは裏腹に文化庁の担当者とか数人しか居ないんだろうな・・・
言うまでもなく一通一通目を通してるわけでもなく、役人たちの雑談ネタとして扱われてそうなのが残念。
※1581
みさき公園(南海電気鉄道株式会社)様より問い合わせメールの返信が来ました。
“回答は不要である”にチェックを入れたの返信してくださいました。
本当にありがとうございます。
あ、ここじゃなくてちゃんとみさき公園にお礼のメールをします。
=========================================
[email protected]
17:58 (36 分前)
To 自分
〇〇〇〇さま ←私の名前
この度はお問い合わせいただき、ありがとうございます。
当園といたしましては、現在コラボ企画を開催している「けものフレンズプロ
ジェクト」をきっかけに、
たくさんの動物に深く関心をいだいていただいていることを大変うれしく思って
おります。
一方で、お問い合わせいただいております件に関して、報道を通して事態は認識
しておりますが、
コメントできる立場にはございません。
ご理解のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
以上、回答とさせていただきます。
今後ともみさき公園をよろしくお願いいたします。
========================================
〒599-0301
大阪府泉南郡岬町淡輪3990番地
みさき公園
Tel 072-492-1005
http://www.nankai.co.jp/misaki
========================================
=========================================
送信完了だぜ!
<件名>
けものフレンズ、たつき監督更迭に関しまして
<内容>
ご担当者様
表題の件、すでに他の方から同様の意見を多数送付されていますと思いますが、クリエイターを軽視し利己主義にはしると文化自体が破壊される恐れがあります。ブラック企業は取り締まれるのに、虐げられているクリエイターを保護する政策・方針を掲げることはできないものなのでしょうか。
下請法のような法整備、公正取引委員会や労働基準監督署のような公正な第三者機関の樹立によって文化振興がよりよくなるよう、その他施策でも良いので、どうか御検討頂けないでしょうか。
せっかくクールジャパンとして芽吹いた文化、やみくもに消費されるのではなくジブリ、ガンダム、エヴァンゲリオンの様、10年100年たっても愛される育て方をして頂きたいものです。
そもそも最初からこの騒動に結末も勝敗も無い 時間が経てば落ち着くところに落ち着くのは決まっている それは悲しいが事実として受け止めている
だからといって泣き寝入りはありえない それでほくそ笑む人間の為に目を伏せるなどありえない
そのためには紳士的な行動が必要であって、暴れる必要性もないし、誰が悪いとか悪くないとか詮索する必要も無い
このあまりにもファンを無視した流れを作ったのが誰なのかはっきりしていないのだから、燻り出すためにも、ただコツコツと行動を起こして外堀を埋めている
俺がもしKADOKAWAならけものフレンズをゴミ箱にポイする
※1719
体裁を気にしているんだよ
どこかに迷惑がかかるのでは、とびくびくしてる
普通に納税者として権利を行使するのが怖い
問合せ先が違うなら正しい先を明記すればいいだけの事
そういう人達かな
ここの管理人いい加減にしろよ。無責任に煽り回して見損なったわ
ヤオヨロズにカネでも貰ってんのか?
お役所で働いてるけどさ(話題になってるどこでもないけど)冷静で論理的なご意見であればぶっちゃけ無視は出来ない。
無視したら、無視した相手に「窓口が有るのにお役所が対応してくれない!」とか騒がれると面倒だから。
こっからは文章の書き方のコツだけど
担当が上司に働きかけるには官公庁が動けるレベルの、官公庁が推し進めるプロジェクトに影響を与えるような理由や官公庁が公約してる条項に該当する事などが客観的に書かれていないと上司にハネられる。
後、推測で書かれてる部分は無視される上に怪文書扱いもされかねないから公式の発表等を根拠にしないとダメ
類似した内容のメールを大人数で送るのは正直担当は苦しい、でも上司に「◯◯について同様の問い合わせが◯◯件来てます」みたいな報告はするだろうから、そう思ってる国民が多数いる事が伝わる。
規模が大きければ形式的だとしても何らかのアクションをしてくれる可能性は高まると思う。
大した事無い内容なのに長文ですまんな
くれぐれも官公庁に働きかける時は慎重にしてくれよ
上手く使えれば効果は絶大だが、突拍子も無い事言うと2度目は取り合ってくれない可能性が有るからな
※1399いいこと言うね
カバ「本当につらいときは誰かを頼ったっていいのよ」 アニメ けものフレンズより
管理人が抗うスタイルな以上ここに平和が訪れる事はしばらくないだろうから穏便派は他のけもフレブログに避難したほうがいいよ
※1732
んーまぁそうだよなぁ
当然のことだししょうがないよねぇ
みさき公園さんありがとう
※ 注意点 ※
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原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後に、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
あと、経済産業省には「下請け保護法(大企業による下請け業者いじめ問題)にかんする報告制度(公正取引委員会と厚生労働省への報告)」も新設されたので、今回の件で一番関連するのはこっちっぽいな。
文化庁の文化メディア事業部は基本、既存の文化遺産の保護が目的だし。
もう煽り野郎と火消し業者で自演している
本当のファンが悲しむのは見てられない
早くこの無意味な戦いを終わらせてくれ!
KADOKAWAは早くたつき監督を返してくれ
けものフレンズが与えてくれた優しい世界が汚されていくのを見てられない
文化庁に問い合わせることが今回のことにどう関係あるのかよくわからん…
俺の頭がコツメカワウソか?
確かにここで否定的な書き込みしてる奴らは間違いなく火消しだと納得した
わざわざ来る必要も書く必要もないからな、
へー頭いいね
こんな風に扇動すれば
けもフレファンを分断できるんだ
炎上おさまるかもね
あ、わかった
文化庁みたいなとこへ送るな!ってレスをひとつ見かけたら、
文化庁に問い合わせメールを1通送ることにしよう
「こういう問題は文化庁に問い合わせしてもよいのでしょうか?」という
文化庁への問い合わせメールをw
まじかwwパソコン叩いて仕事してますよアピールしてたらまじでタレコミ来たわww
何でウチだよww深夜の交代で追加何人かきて裏とれるww
で、なんだっけか君らが言ってたのって
文化庁のクールジャパン推進なんたらってのと
消費者庁のガシャポン対応してくれたとこと
もう一つなんかあったよな
まとめてやったらどうだ
書き方とか注意点とか
すきなんだろこれ
カドカワとたつき
両方かなしい
さびすい
※1738
※1738
※1738
※1738
これは凄く参考になる
※1738
※1738
※1738
※1738
管理人さんへ
元※63です
※1686のようなメールが本当に送られているかもしれません
好きなアニメの監督が続編で辞退したのが納得できません、って国に言うのっておかしいと思いませんか?
コラボを検討している企業からしたら、国に凸されるリスクを背負うコンテンツとは関わりたくなくなると思う
この記事はやはり良くなかったと思いますよ
このサイトのことは応援しています
冷静で中立な立場の記事を希望します
※1705
なんでヤオヨロズが否定も肯定もしてないのに先走れんのさ
怪しいだけじゃただの頭アミメキリンだよ
なんか誰もいない城の外堀を埋めてるようで滑稽
いまのコミケは企業ブースが設置されているが、この「けもフレ」の有り様を放置してると、そのうちにコミケも飲み込まれる可能性があるよ。だって、2次制作の世界で、海外にも知られていて、ファンも当人も楽しんでる空間だからね。それを、ただのイチ企業であるカドカワにイジラレルかもしれんぞ。
やり方なめられたら、いろんな要素が亡くなっちまうぞ。だから、正々堂々とブツかって行けば良いんだよ。
だって、熱いファン心理なんだから。だれも、傷つけていないなら大丈夫だろう。
日本のアニメの危機だな。。。ふー
ヤオヨロズはいつになったら意見を出すの?オタク以外は大企業のカドカワの方を信用するよ
ネットを使った思考実験をしてるみたいでたーのしー!
社会に出て何年も立つベテラン社会人と
学校でて数年の新人社会人と
学生と社会に出たことがない人で温度差がすごくありそうなんだよなー
※1748
天才かな?
実感は無いだろうが必ず効いてくる
諦めないで欲しい
こういう時に使わずして何のための文化庁だよ。
もう終わらない戦いだな
仕方ないかもう前には戻らないんだし
めっちゃ効いてるやん
言ったところで暴走は止まらんのやろ
頼むから犯罪だけはしてくれるなよ
この優しい作品が原因で暴力沙汰とか本当に嫌だからな
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かかりすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
ニコ動より嘆願書のテンプレ
https://1drv.ms/f/s!Al94aUW4frugrGgQHLaDtqCR_Jq6
火消しさん達の夕飯終わったみたいですね
KFP公式(KADOKAWAが窓口)の声明の内容がかなり疑わしいので、第3者に事実関係を確認してもらうという感じで依頼すればいいんじゃないかと。
スレの文章参考にして文面作ってみた。これでどうだろう。ちょっと割愛してるところもあるが・・・
早速ですが先日来、アニメ「けものフレンズ」のたつき監督の降板が話題となり、様々な憶測が飛び交っています。監督は自身のTwitterで「けものフレンズプロジェクトA」の中心であるKADOKAWA株式会社の意向により降板させられたと仰っていて、これが海外にまで飛び火する事態となっています。
一連の騒動は元を正せば民間の人事に関することであり、文化庁が出ることではないのではないかとお思いになるかもしれません。しかし、けものフレンズは日本のみならず海外でも多くの反響を起こし、それゆえKADOKAWAの悪評はネットを通して全世界に広まっています。昨今文化庁では2020年の東京オリンピックに向けてクールジャパンを打ち出し、海外に向けてアピールしていますが、KADOKAWAもまた、グループ企業である株式会社ところざわサクラタウンをクールジャパンの"拠点"として、『行動する文化』を海外に発信しています。降板のニュースは海外でも話題となっていますゆえ、今回のKADOKAWAのクリエイターに対する酷い扱いは、日本政府の発信するクールジャパンのイメージを壊しかねません。日本のサブカルチャー文化の振興及びクールジャパン発信の中枢となっている文化庁の方で、何かしらの措置をとってくださることを期待しております。
火消しとか業者とか言われてるけど、実際の所は事なかれ主義に染まりきった一ファンだろうよ
殺害予告とか脅迫とか本当に過激な手段取ってるのは見かけないし、良いだろこれくらい
※1768
あとけものフレンズ以降から不信感抱くような行動もしてたからそれも含めるといいかも
みんな疲れてるだろうけどここが正念場だよ!!
ここで手を緩めると一気に収束してしまう。
文化庁はさすがにやりすぎだろ…
どれだけ敵を作ろうとも、僕が君の味方でいるから
監督が辞めた程度の問題じゃない。
KADOKAWAの悪質な経営体制についての問題だ。
文化庁に国民の声を届ける事で変える必要がある。
業者は間違ってるとかおかしいとか言ってるだろうけど。
この騒動を風化させてはいけない。
KADOKAWAを許してはいけない。
※1764
官庁に問い合わせることと暴力沙汰を十把一からげに「暴走」とは表現しないで欲しい
版権無視して12.1話とか勝手に作って個人垢で公開するような人物を信じろと
あなたたち怖すぎるよ
※1771
×けものフレンズ以降 〇けものフレンズ以前
※1732
ありがとう!
けものフレンズの2期ができるか怪しいって噂聞いたんだけど貴園で今後同様のイベントを開催する予定はありますか?的な問い合わせしたら完璧そうね
さすがにカドカワ/KADOKAWAクラスの企業に対しては、
お役所とも言えどそう動けんだろうし、
もしかしたらそもそもズブズブなんじゃないか?っていう見方も出来るけども、
こないだの電通の違法労働過労死事案とか見ると、
お役所はデカい企業の首に鈴つけたがってる感もあるからなあ
文化庁だって一つくらい、そういうデカい案件で存在感見せたいかも知らんぞ?
>無能な働き者は処刑せよ。 ハンス・フォン・ゼークト
まったく・・・
※1756
カドカワを信用するわけないだろ
もっと上手くやれよw
メールなんぞ片手で直ぐに贈れるからね。
良い時代になったものだよ…。
偉い人達の御給料は俺たちが払ってんだ!言う権利有るでしょ!
※1743
ありがとう。こっちの方面だと、上が下請けに対して不当に人事を働きかけた、という切り口でいいのかな。
【下請中小企業振興法】
http://www.meti.go.jp/press/2016/12/20161214002/20161214002.html
【経済産業省への問い合わせ】
http://www.meti.go.jp/main/take_action.html
-----
【コメント欄の指針を作ってみた】
・ただけものフレンズを楽しみ続けたい人は
#フレンズ笑顔プロジェクト
を見てほっこりしながら事態を見守っててくれ。
-----
・こんな事止めさせたいという人は、
ここは冷静に行動するための場所なので
どこか別の場所へ行ってくれ。
-----
・ただただ勢いにまかせて暴れたいという人は
それはただの暴徒なので落ち着いてKADOKAWAの
声明の矛盾点や吉崎先生の話への疑問点、
クリエイター軽視の問題について考えてみてくれ。
----
・行動したいという人は、
コメント欄の中から、問い合わせに繋がる
建設的なコメントのみを参考に、
自分の言葉で各所へ問い合わせをどしどし続けてくれ。
犯罪だけはしてくれるなよwwそっちをスクープしなきゃならなくなるww
あのうざったい奴らの横顔やっとなぐれるのによ
カドカワに送るやつみたいな「たつきを返して」とは訳が違うからな
「クールジャパンの障害である」というだけの文章にした方がええんかな
国にとってもなんで一人のためだけに動かなきゃいけないのとかなるだろうし
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です
そのうちローマ法王とかサイモンヴィーゼンタールセンターに凸する奴もいそう
そろそろ貼るか
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31※1738)
○注意:※1458、※177※1714
——-
まだ何か良いコメント見落としてるだろうけど、とりあえずまとめてみた
※1666
まぁみんな通った道だからね
3話、4話まで見てだめだったら、自分には合わなかったなーでいい
でも一話切りはもったいないよねぇ
※1769
KADOKAWAへの恨みが推測を超えて滲み出すぎているような気もするが、
まぁ、いっちゃえ
【文化庁へ意見を投稿する際の注意点の追加】
どうやら基本的に記号は句読点以外はダメみたいです「」ですらはじかれます
コピペで拡散推奨です
なんか違う
正式な手順を踏んで行く事はいい事だ
※1624
言いたいことは大いにわかる。
しかし、結論で結局泣き寝入りしろと言われているようにしか見えないんだが。
もう遅いんだろうがどうすれば良いと思ってたんだ?
パターン30~60展開中!
やりすぎとか言ってるやつはどこがどうやりすぎなのか端的に述べよ
文化庁へ意見を投稿する際の注意点の追加】
どうやら基本的に記号は句読点以外はダメみたいです「」ですらはじかれます
コピペで拡散推奨です
※1787
それももう9年前だっけ
行動起こすのは大事だしいいことだと思う
フレンズが考え方が少し違うというだけで別のフレンズを敵認定して罵ってるこの光景…
もうここは無心でたーのしーできる場所じゃなくなっちゃったんだな
半年間ありがとうけもフレちゃんねる
※1613
「逆襲フレンズ」か
かの名曲、逆襲の時が流れるタイミングを掴み取るまで諦めちゃダメだな
※1773
お前火消しだろ?俺も火消しなんださっきそう呼ばれるようになった。
というかここのコメント数すごくて草
現状の業界が(海外に対するPR活動としての)クールジャパンの障害になることだけは間違いないからな
※1731
全て目を通さなくて良いんだよ。担当者の机の上に紙が山積みになって「これ全部同じ件だけど、文面が全部違う、名前とかメールアドレスも全部違う。何だこれは」になればいい。
仕事する気ならば、そうなったら何故そうなったか原因を調べる。
数百通来た意見のその全てを無視するようなら本当に税金泥棒だ。
※1802納得のいく解決ができればいいな。それどころじゃねぇけど。
PCでやったほうが楽だな
テンプレあったのかー
文章自力で書いちゃったよ
※1792※1793
ありがとう、もうちょっと文章練ってみる
なに言ってもダメかも知れないが、役所を巻き込んで事態が好転するはずないだろ。
お前ら、親離れしてない子供じゃないんだからあっちこっちかき回してどうすんだよ。
役所なんてのは最低の組織で、事態解決に向かず、明後日の方に利権作るだけだよ。
署名 闇の取り締まり物資は、役人警官の現物給与だった
ここのコメントの勢いすごいな。
海外の反応まとめサイトが火消しだらけで何事かと思ったけど、
経産省に問い合わせればいいのか。
※1804
元々匿名だしIDもないしね
ネット特性が出ただけよ
なんで今回コラボの中でたつき監督が関与していない動物園まで凸してるの…。
見境なく凸するのは流石にどうかと思うよ…。
正直、たつきの事を考えると今の状況は最悪
今後たつきには『なんだかメンドクサソウな監督』という
マイナスイメージがつきまとい、企業も起用を避けるだろう
これはたつきの招いた事態でもあり、仕方のないことだと思う
ただ、絶望的ではないと思っている
今の時代、アニメのみに関わらず、クリエイターが
中間搾取を受けずに作品を発表する場はある
大企業の傘がなくてもファンが支える事のできる環境がある
もちろん、クリエイターには厳しい道のりではあるけども
今後はB2Cのビジネスモデルはクリエイターにとっても主流になると思う
作品は創る人と鑑賞する人とで成立するものだから
今まで散々、休め休めと言ってはきたけれども
たつきには腹を括って頑張ってほしいな
抗議は続いて一週間ほどと予想されてたが、確かに勢いは落ちてる気がする
もう当日のショックは失われてるし、
直接的には関係ない文化庁への問い合わせはフレンズを分断するきっかけになってしまったと思う
はっきりした理由が共有されなかったこと、論争にエネルギーを裂いてしまったことで、※1123の群れと※1707の群れが互いを分かり合えなくなってしまった
明るい話…明るい話をくれ…
※1728
>この流れを見てて、一昔前の嫌韓デモを思い出したよ。
つまり、今のフジ=近い将来のkdkwってことか
よーし、何だかやる気出てきたぞ!
なんで、こんなことに…
こんな地獄絵図だれも望んでないよ…
※1802
ここで怒らないやつはフjレンズ以前に人として終わってる
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です
※1798
この件と文化庁って何か関係あるの?
言いたいこともいえない
こんな世の中じゃ
火消しだけどしつもんある?
火消しも
支援も
必死すぎだろ・・・
ここの管理人さんも、ちょっと休め
みんなも休め
頭に血が上っていては
冷静に対応できなくなるぞ
話し合いは結構だし良い事だと思うが
実行する事によって誰かが追い詰められるって事を
忘れないで欲しい
カドカワだけが追い詰められるんじゃないって事を
※1748 ※1759
はい、どうぞお問い合わせください
としか返ってこないけれど
存分にやってどうぞ
※1807
量があればあるだけ大事感が出る。オレの送った駄文もそのうちの一つになれればいいのだ
なんかアメリカ独立戦争みたいでかっこいいww
角川の商品を買わない→イギリス製商品不買運動
角川への嘆願書→イギリス本国議会への請願
著名活動、文化庁への問い合わせ→大陸会議
みんな自由と権利のために頑張ってね
最初は不利で長く苦しくてもフランスやオランダが味方してくれて最終的にイギリス倒したように
いつか文化庁とか他の企業が味方してくれるかもしれないから
でもボストン虐殺事件とか茶会事件みたいなことは起こさないでね
応援してるよ
たんに たつき の 2期アニメが見たい だけ なんだが 残念でならない
それにしても オワコン してた ネタを 復活 させた ネ申アニメ だったな
別にテロ起こすわけでもなし、やれることはやっておいていいんじゃない
向こうがどう判断してどう動くかが問題であって、意見送るだけならいいだろ
おっしゃ、経済産業省のほうにも送っといたわ
ここやで、トントン
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
ついでに国民生活センターはここやで、トントン
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
※1798
ヤオヨロズ側に問題があった可能性は0なのか?
みんな角川がクリエイターをないがしろにしているって内容ばっかだけど
※1719
自分は一部のバカに扇動されて行動派の人が目的を見失ってるんじゃないかと心配してる。
最初は「たつき監督をなんで降ろした、KADOKAWA!」だったのに、真相よりもKADOKAWAを攻撃することが目的になって、今じゃ関係各所の迷惑も考えず手当たり次第に言質を取ろうとしてる。
感情に任せた抗議じゃ、誰も耳を傾けてくれないよ。何よりたつき監督を思っての行動だったのに本人に迷惑が掛かってしまう状況になりつつあるのも問題かと。なら、対案を出せ、と言われると困るけど。
文化庁への意見投稿について、文章の上手なフレンズもいれば下手なフレンズもいる
みんな言いたいことは同じだと思うから、肩に力を入れずにかけばいいと思う
上に上がっていくのは上手な文章だけど、下手でもこれだけの意見が来ましたのひとつになれる
お役所仕事だろうが、看破できないくらいの熱にするためには一人でも多く声を上げることが重要
これ相当効いてるみたいだなww
※1816
嘆く暇があったら薪をくべたら?
理由がわからないという意味が分からない
ここでの話が2chに持ち込まれて即理解されてるというのに
※1832
そうならないよう両社の透明性について言及しておいた
※1832
俺は可能性は0じゃないと思ってる、だからその辺全部明るみに出してくれって感じでメール出したよ
扇動
※1832 多分、行動を起こさなければ両方だんまりだから明らかにさせるためだよ。ただ今ボロが出てるのが圧倒的に KADOKAWAってだけ。
とりあえず文化庁には送っておいた。公的な教育関係に勤めてるから教育方面から伝えておいた。
他の人もよろしく頼む。
※1822
少しはコメント欄を読め
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
これ問い合わせてもカドカワがつぶれるだけで
たつき監督が戻るわけじゃないよね
上から怒られないと謝れなくて
さんざんひとのせいしてだんまりきめこむってKADOKAWAしつけのなってない子供そのものだしな
※1831
でかした!コロ助!
早速送って来ます!
※1833
角川は多少抗議したくらいじゃ情報を出さないと確信したからだよ何言ってんの?
普通にお上の力を借りて悪商人を懲らしめて吐かせるのが最良だろ
※1816
さすがに※1123みたいのを持ち出したら説得力ないわ
つうか、別れたってよりも拡がってるだけの話だしな
今から外出だけど日付が変わる頃には何か変わる事を祈ってる。では…
※1824
好きなフレンズは?
私はリカオン!!
※1844
所有権や著作権の関係でもう戻らないのはほぼ確定してるよ
2期もそのまま潰れる可能性ある
だからその先についての内容を記載したかな
仮に効果なくっても可能性がある限り送れるもんはどんどん送るべきじゃん。ゼロであってもマイナスになることはないでしょ。というかもう送った。
過去の騒動含めてけものフレンズでこの問題で角川が乗り切っても結局次も同じような事をするのが目に見えてんだからここで釘さしておくのは当然
早くkdkwが真摯に謝罪したほうが良いよ。
イメージダウンが一般レベル、全世界レベルで波及するよ。永遠にね。
さすがに草
※1812
経済産業省はクールジャパン機構ももってるし、
※1743のように
『下請け保護法(大企業による下請け業者いじめ問題)にかんする報告制度(公正取引委員会と厚生労働省への報告)』もあるから、「カドカワ」による「ヤオヨロズはずし」問題で送るならここが一番関係深いと思うよ。
もちろん、質問内容によっては文化庁や厚生労働省もあてはまる。
あれ?このサイト名前つけるやつが無くなってるんだけどいつから?
アニオタの社会的地位なんて有って無いようなもんだし
今までのけものフレンズも戻って来ないなら
けもフレオタのやる事は絨毯爆撃でカドカワに迷惑をかけるだけだぞ
このままカドカワを潰してくれ
地獄のようなコメ欄だな。
このサイト好きだったのに
こんなことになるなんて
半年前は思いもしなかったよ。
ただただ悲しいわ。
ファビョってんなあ
※1844
たつき監督の立場を回復するにはまずヤオヨロズの名誉回復が必須条件
これはそのための戦いですよ?
その途上で角川がつぶれようがけもフレを続けて作ることは十分できる
※1844 潰れもしない。ただこういう不明な事が今後起こらないようにはしたい
まだKADOKAWAの大株主さんには送ってない
さっきから荒らしの中にポエマーいるのおもろい
外堀も外周に進めば進むほど、共感する人が減っていくのは自覚してしかるべきかな
エンドレスエイト騒動が10年前だっけ?
10年経って結局同じ過ち繰り返してたらそりゃこうなるよ
火消したちが何に水ぶっかけてるのか分からんのか!
お前らが付けた火でフレンズたちが火だるまになってんだよ!
このサイトの責任問題に発展するかもしれんよ
※1816
そもそも文化庁問い合わせは元のまとめ記事では手段の一つにすぎなかったんだよ
それがここで取り上げられることで、絶対的な手段と勘違いされてしまった
管理人ちゃん、やってしまったねぇ
ここで仲間割れしてしまっては元も子もない!もっと合理的でみんなが納得でき、かつこれ以上に効果的な手段はないのだろうか...みんな、なんでもいいから挙げてくれ!ここ数日の動向ですべてが決まるんだ!持続可能で、かつ効果的な手段が、なにかある筈だ..
社会現象やん
よかったねw
※1837※1838
何も考えずに批判してる人ばっかじゃないんだな
ちょっと安心した
※コピペ推奨
ーーー
【コメント欄の指針を作ってみた】
ーーー
【コメント欄の指針を作ってみた】
・ただけものフレンズを楽しみ続けたい人は
ニコ動で騒動以前の動画で見てないものを発掘して
楽しむとか、ツイッターの
#フレンズ笑顔プロジェクト
を見てほっこりしながら事態を見守っててくれ。
ーーー
・こんな事止めさせたいという人は、
ここは冷静に行動するための場所なので
どこか別の場所へ行ってくれ。
ーーー
・ただただ勢いにまかせて暴れたいという人は
それはただの暴徒なので落ち着いてKADOKAWAの
声明の矛盾点や吉崎先生の話への疑問点、
クリエイター軽視の問題について考えてみてくれ。
ーーー
・行動したいという人は、
コメント欄の中から、問い合わせに繋がる
建設的なコメントのみを参考に、
自分の言葉で各所へ問い合わせをどしどし続けてくれ。
ーーー
・クールジャパン政策は経済産業省の管轄のようなので
ついでに経済産業省にも問い合わせしたほうがいい。
【下請中小企業振興法】
http://www.meti.go.jp/press/2016/12/20161214002/20161214002.html
【経済産業省への問い合わせ】
http://www.meti.go.jp/main/take_action.html
火消しの人たちは管理人ちゃんにIP丸見えなのわかってやってるのかな?
経済産業省にも送ってきたよ
皆も送ろう
※1796
最後のほうにも書いてる通りやる事自体を止めてる訳じゃないから泣き寝入りしろって取られたなら俺の文才がないせいだからすまん
ただこの記事が上がってから「ここに送ればいいらしいぞ」「他の人が送ってるし俺も送ろう」
程度にしか考えてなさそうな連中が多そうだったからな
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/index.html
クールジャパンを引き合いに出すのなら、担当は経済産業省の方が合ってるかもしれんね。
怒りだけで変えられるか!
昔のログみてくれよ!
ここはファンサイトなんだよ…
こんなんじゃたつきが辛くなるだけだろ…
※1844
潰れるって言うより電通みたいな処置になるって言えばイメージがわきやすいかな
ずっと政府から目を付けられる企業にはなる
※1560※1624
まとまってるしいい意見だと思う、俺も概ね賛成だ
いつも利用している立場から、一歩引いて見てみると、いや引かなくてもw、ここのコメントを見てみるとちょっと非道い状況だな
一民間企業に国が動くわけもないし、動くわけにもいかん。実際動いたら大問題だ
それはけもフレの問題じゃなくて、国とメディアの関わり方の問題になっちまうから。
よしんば国の介入があれば(ありえんが)、完全にくだらん前例を作ったけもフレは黒歴史どころか、後年のクリエーターの枷となって恨みを買うことになる、っていう認識はメール送った連中にはあるのかい?
というかこういった懸念を抱かれるだけで、けもフレ(あえてそう書く、ファンの行動が作品の評価と連携してしまうことは悲しいことながら事実だ)はもうクリエーターを敵に回しつつあるんじゃないか?大丈夫か?いや大丈夫じゃなさそうだな!
まぁうまくまとめらんないけど
「国を介入させようとするのは悪手だ」
ってことはみんな自覚しようぜ。フレンズ的にも対外的にも
※1867
フレンズが火だるまってどこの世界の話?ソースは?
何が見えてるの?幻覚?
よーし!今度こそ2000を踏んで見せるのだ!(虚空を洗う)
サーバルちゃんだってかばんちゃんがセルリアンに食われた時は必死になってた。
もしサーバルちゃんが笑顔でへーきへーきって言ってたらサイコパス以外の何者でもないわ。
想像以上の効果だな
文化庁ってそんなにすごいのか
文化の危機なのだー!
※1790
ここへ入れるなら
※1738 ※1743 ※1766
このあたりか? あと定期の※1742
※1867
俺たち金ずるが燃えちゃったら困るのは・・・さて誰だろう?
※1878
勝手に人の心を代弁するなよ
エスパーかよ
関係各所に迷惑がかかるから凸するなってどこぞの社長がたつきに言った事と似てますねえ
それってパターンに入ってるんですか火消しさん?
管理人ちゃんが頑張ったのかコメント欄がそこそこまともに意見交換できるようになったね
米1832
これな
でもKADOKAWAのこれまでのツケの精算と考えれば
まぁいいかとも思う
ただテレ東頑張ってくれて、後腐れなく再スタート
切るとしたら、黒幕は全ていぶり出しておきたいね
もうだめだこいつら・・・
上でもあるけど文化庁はただの問い合わせさきの一つだからね
たまたまクリティカルヒットしただけで
実際は根回ししやすいスポンサーに素早く問い合わせするのも確実に逃げ道消せることもお忘れ泣きよう
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
※1872
そうしないとただのKADOKAWAたたきになっちゃうからな
概ねKADOKAWA側に責任問題ありそうだけど、あくまで想像に過ぎないしね
透明性、きちんとした事実の開示を求めたい
結果がどうなろうとも、まずはそれを知らんと話が進まないし
別に意見送るくらいいいだろって
なんで暴動起こしてるみたいに思ってる奴がいるんだ
こんな幼児向けアニメに必死になってるお前らの姿見て親は泣いてるぞ
少なくともウチの親は泣いてた
古い記憶だがヤマト打ち切り、ガンダム打ち切りの時の大騒ぎに良く似ている
あの時は駅前で署名運動まで行われていた・・・何もかも皆懐かしい
けもフレって本当にいろんな意味で歴史に残る作品になったな。この騒動に留まらず製作委員会方式の問題点やクリエイター冷遇環境に一石を投じてくれるのかもな。
文化庁への話の持ちかけ方としては
・優秀なクリエーターを大企業が握り潰す図式になっている事
・海外にも拡散しており、失望させている事は、CoolJapanの妨げになりかねない事
・カドカワでは同様の事案が疑われており、常習犯として監視する必要性
このあたりがあるかなあ
もっとあれば追加を、できれば同様事案の具体例の列挙を頼む
みんなでごめんなさいして、
カドカワはカドカワで別世界のアニメを制作
たつき監督はそのまま続編を制作
って並列させたら、
カドカワ版権のアニメ展開できるし、
たつき監督は好きに作れるし、
ファンはどちらも好きな方楽しめる。って展開希望。
※1893
そうだね あくまで手段の一つ
個々で先走っちゃった!は止めて情報収集してから臨もうね
結構な数の人がKADOKAWAに鉄槌を!な方向にシフトしてる感をうけるなぁ
俺は両者が円満に和解してくれるのが一番いいや。それが叶うなら誰が悪かったかすらどうでもいい。そんでみんなで一緒に2期でIQ溶かしたいだけなんだがね
お前ら怖いわ
とうとう国にまで手を出すか・・・
いいゾ~もっとやれっ!!
駄々こねも皆でやるとけっこう効くなw
※1892
火消し業務終了ですか?あっお疲れさまです。
俺は出せる給料ないけど
※1799
「」使ったが普通に確認画面出たけど?
※1892
だったら他の場所に避難しなよとっとと
そんな幸せなお花畑があるんならどこへなりとも行きなよ
※1842
読んだ上でわかんねーよ
そもそもCOOLJAPANって対外政策の一つ何じゃ?けもフレが海外で高いを評価を受けているならまだしも、まだこれからって段階だし
ましてやこれは言ってしまえばアニメ業界ではありふれたことであって、そんな一企業内の違法でもないゴタゴタに省庁が突っ込むとは思えない
はいはい火消しですよ
反論あるなら是非
米1871
まぁ、重要な結果ではあるな
こういう事件に発展するのは
つーか自分はカドカワとアニメで一番最初に思い出すのが
幻魔大戦って世代なんだけど、当時とアニメーター環境が
ちっとも変わってないってのに驚愕してるよ
本当に作り手の気合だけで持ってるな、この業界
文化庁で駄目だったらセスナ突っ込ませるしかにゃい
円満な和解なんてもうあるわけないじゃん
やっと文章通った
慣れないことすると変に疲れるな
やっぱ粛々と絵を描いてる方が性に合ってるな
まず、企業のやらかしについて
関連省庁に問い合わせることは
いたって普通のことだからね
これは今後の人生でも大切なことなので、ちゃんと認識しておいてほしい
お前らの思ってる様な結果には確実にならないよ
行動することを評価する
適切にさえやれば何らかの反応はある
無論KADOKAWAに対しても
継続は力なり
※1897
腹抱えてワロタwwwwwwwwww
KADOKAWAからすれば自分とこのIPで更に利益を出そうとしてるだけなのに、
ヤオヨロズが抵抗しやがった、私物化する気か、なら降りろ!ってなっただけで、
自分たちに非なんてまったく感じてなさそう。
クリエイターに発表の場を与える建前で搾取しまくるとか、
ヤ○ザやピンプと変わりないよ。
ほんと業界の癌だと思う。
火消し夜勤組が出たので御注意を。
※1914
どこの絵師さんかはわからないけどお疲れ様
では私も
※1897
火消しの仕事してるなんて親に言える?
つまり俺もお前も同類だよ
関係省庁もいいけど
安心してどん兵衛買いたいんです!
ファミマのサーバルちゃんケーキを家族で笑顔で食べたいんです!
というのも忘れずにね
つうか、ファミマとケーキ屋さん、マジで同情するわ…可哀想すぎる
※1903
概ね同意だけど
このまま黙っててもKADOKAWAの一人勝ちになるのはご理解してる?
※1916
俺的にはけもフレ全般が活動停止になってカドカワは何らかの制裁は少し受けると思ってる。
※1916
うわーwwwwwwwたまげたーwwwwww
エスパーがおるやんけwwwwwwwwwwww
ワシらの考えることわかったんやとwwwwwwwwww
じゃあワシが今何考えとるかあててみwwwwwwwwん?wwwwwww
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。。
※1909
メール送り終わってヒマだから相手してやるけど、
その「ありふれてること」自体が問題だとなぜ気づかないのか
それを是正・改善するよう動いて欲しいと要望を送ってるわけよ
※1909
> アニメ業界ではありふれたこと
1842じゃないけど何とかしたいなぁ…
いやネタとかじゃなくてね
ただ国内であれ文化遺産として認知されているアニメについては文化庁内の管轄の1つではあると思うよ
"映画以外のメディア芸術の振興に関すること"
コンテンツが一瞬でなくなる現状について問合せするのはそれほど食い違っていないと認識しているけどどう?
この騒動がなかったら見もしなかったけど
経産省クールジャパン政策のPDFを見てるんだけど、
KADOKAWAって経産省の投資を受けて、
日本コンテンツのクリエイター人材を育成するスクール事業を手がけているのな。
ここ突けそうじゃないか?
んー文化庁は良いと思うのですよ、クールジャパンを謡っているし。けもフレ委員会も良いと思う、ステークスホルダーだし。けど、やっぱりコラボ先は違う気がする。止める気は無いけど、皆いいおっさんの筈だし、仕事で送るような丁寧な文書で送ってくれてるといいなあ。
煽ってるガキ共に利用されるのも癪。
※1813
ここは2chと違うからへーきへーき!
じゃなくて!普通に企業から訴えられてログを提出する事になる可能性もあるから
下手な事言わんほうが良いぞマジで
送信確認画面
送信完了画面
が出てこないと送れていないぞ
注意!
あれもこれも火消し火消しって言ってる奴が一番怪しいんだけど
落ちつけ冷静になれと言う書き込みですら火消しってもはや言論統制だろ
JRAっていまさらかな?
ここだけまだなんだ
戦争に円満な和解などない
本気で言ってるなら夢見すぎだ
多くのフレンズはたつきのけもフレに石油と同じ価値を見出した
ただそれだけだ、全く納得できない理由だけでそれが奪われるというなら
それはもう戦争なのだ
単純に角川は前科が多すぎるんだよなぁ。
今回のけもフレだけならここまでやるのは騒ぎすぎだと思うけど、業界最大手なのにあぐらかいて前々からやらかしまくってるからな、ここで一回お灸を据えるのも良いと思う。
トップを引っ張るアニメでこんな問題起こしたのはやばいみたいな感じで送った これならいいだろ
たつき監督あての署名活動もあるね
アドレスをコピペしたらなぜかNGワードになったからぐぐって
change 二期希望
※1935
「ウマのフレンズ」のページに声明出てる
つうか、「火消し」って何かポジティブだし、
別件炎上誘導も戦術に含まれてる実情とはちと逸れてるし、
何より消防関係の方に失礼な感じだから、
「工作員」とか「工作請負」みたいな方がよさげ
案の定ツイッターでも俺も送ったぞ!文化庁が何やってるか知らんけどなw
とか言ってるやつが出だしたぞ
コラボ企業に対してコラボ楽しみにしてます!次もコラボありますか?ってスタンスで聞くのありだな
これでコラボ企業がKADOKAWAに聞いたら出来ないなんて言われたらそれこそ問題だし、この騒動公になって出来ないのは自分たちがやらかして怒り買ったからですなんて言おうもんなら信用どん底だからな
※1930
いいぞぉ!!コピペに追加するか?
それとも経産省にも問い合わせるか?
やべえぇなああwwお上もここ見てるみたいだぜww
飯食いながら打ち合わせと画像とかもらってたらタレコミ兄ちゃんにいきなり着信きたからなww
全員音けしてごまかせたッポイしww
、
深夜の交代の連中これるかね?ww
、
今んとこ文化庁のとこのクールジャパンと
経産省とこのクールジャパンと
消費者庁のガチャガチャだっけかww
監督がどうのこうのは弾かれちまうみてぇだからあくまでそこの対応する問題の定義としてやるのがいいみてぇだなww
んー、これはさすがにどうなんだろう…
やるにしても早すぎる気がするな。
俺はたつき監督のけもフレ2期が見たいんだが…
これは本当にたつきのためになるのか?
※1934
いい加減何週目だよそのパターン
そんな工夫も無い仕事で火消しの仕事なくなったらどこに雇ってもらうの?
問い合わせ行為自体は否定しないけどところ構わず問い合わせするのはただの迷惑行為だから止めて欲しい
文化庁にはアニメ関連の問い合わせ場所があるみたいだから文面に気を付けて問い合わせするなら問題ないと思うけど
※1923
ケーキに関しての心配は無用だよ
受注生産だし、今までのパターン(妖怪ウォッチのケーキとか)からみて10月時点でもう予約不可ですってくらい生産数絞ってそうだし
それでも万が一あまりそうなら加盟店とSVにノルマ課して売りさばくだけだし。
俺からすればKADOKAWAより本部のやり方を槍玉にあげてほしいわ
※1940
うーん、お礼のメールだしとくわ
正直角川の今回のはまったく信用ならんけどヤオヨロズの反応待ちたいって気持ちはある
まずここまで、反論がまったく出てこない理由がわからない。
現状はたつき監督の降ろされた発言に対する角川の反論で止まってて、これに対する反応がないと沈黙は肯定で角川の発言を承認してしまったも同然ってなるし。
だからこそ、何の真偽もわからない状態で騒ぎ立てるよりも反応を待ちたいと思う。
もしも、本当に角川側が悪くなかったらけものフレンズっていうコンテンツにとって大きな影響があるわけだし。
無論両方の対応の上で角川が悪かったらそれこそ会社が消えればいいと思うけど
※1909
しっかり読んで分からないなら、もう仕方ない
「動くとは思えない」に関しては、そう思ってる人も多数いるよ
その上で、藁にもすがる思いで訴えかけている
カドカワやドワンゴに問い合わせて、結果あの不明瞭な言い訳では、それより上が動いてくれる可能性に、わずかでもすがりたいという人もいる、ということ
「アニメ業界では普通」に関しては、だからこそ訴えかける意義はあるよね?
特にカドカワは、過去にいくつもの作品で、クリエイターを足蹴にするやらかしで炎上もしている
それも含めて、上に訴えかける行為は何もおかしくはない
※1921
有象無象のド弱小絵師さ
騒動前にほしのおにいさんとギンキタのイラスト描いてたけど、さすがにアレだと思ってボツにしたとこ
やっぱオオカミ先生とキリンちゃんがいいな!!
※1868
俺もそう思う
確たる証拠が無いのに
扇動ほう助している
たつき2期が遠のいた
※1934
ここ今一部のおかしな人達に乗っ取られてるから
何を言っても無理
※1946
むしろ遅すぎるわハルヒの時にやっとくべきだったんだよ
※1886おk
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240※1742※1900)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085※1743※1766)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31※1738)
○注意:※1458、※177※1714
——-
まだ何か良いコメント見落としてるだろうけど、とりあえずまとめてみた
※1909
この案件に首突っ込むかどうか決めるのはお前じゃなくて文化庁だから
あと違法行為がなかったって言いきってるけどなんでわかんの?カドカワとヤオヨロズでどんな話があったか分からんからみんなこんな騒いでんのに
※1930
それすごく欲しかったまさに弱点じゃないか
※1934
個人的にはそれだけで火消し扱いしてる人こそ業者だと思う
冷静になる事も落ち着く事も全然悪い事なんかじゃないし
これまでの流れをみるに、
ゴールはたつき監督の2期ではなく、たつき監督の名誉回復が主眼だと思う。
この事態を放置することによって干されてしまい、これから見れるであろう
たつき監督の素晴らしい作品が見れなくなってしまうことが問題。
たつき監督の名誉回復に伴って、業界の健全化につながる図式。
で、業界が健全化することによって困るのは誰か。(利権を固めようとしている連中)
業界の健全化に手を貸す、または健全化の音頭をとるべきは誰か。
こう考えれば、国(文化庁)への意見・質問は間違っていないことが理解できる。
でもまぁぶっちゃけ、KADOKAWAは非を認めたら終わりだから真実は語られないんだろうな
それこそ政府機関の介入でもない限りは
※1924
一人勝ち確定なの?それはわかってないかも
ただ、こういう活動続けると和解しにくい空気になるだろうなとは思うんでね。火消とか言われるんだろうけど共倒れだけは勘弁って感じ
代替案があるわけじゃないから何とも言えんけどねー。もうちょっと情報出りゃいいんだが・・・今は仲裁に入ってくれる可能性のあるドワンゴとテレ東に期待するかな・・・
おかーちゃんも、第11話で泣いたんか〜(><)
同一のIPアドレスを管理人側なら把握してるだろうし、この炎上が上手くたつき監督の為になる結末の後に工作員のIPを晒して欲しいね
※1880
全く賛成できないな。
そういう『世の中を騒がすのは良くない』っていう一見良識を唄ってるようで、要は見て見ぬふりをすることを推奨する消極的な助悪行為である。そしてそれが、今のカドカワみたいな問題のある企業を野放しにする状況を維持している。
世の中のおかしいと思ったことに対し、法や倫理に背かない範囲で、自分の意見を表明し活動することは、権利であるが、同時に義務なんだ。
少なくとも、今回の問い合わせ行為は、法や倫理に背いてるとは言えないし、それは非難されるべきことでもない。
「文化庁?ちょっと待ってくれ!やめてくれ!」
みんな完全にアニメ制作環境の是正に切り替えて悲しいね
私もだけどもうけものフレンズは終わったと分かってるけどせめて何かしたいよね
※1930
情報ありがとう。
文化庁にすでに送ったが、やってみよう
文化庁にお問い合わせするときは名無しじゃなくて本名、連絡先を書いたほうがいいぞ。
有象無象の名無しが何万何十万も意見送るよりも
数百数千人の個人が意見送った方が効果あるからね。
※1954
犯罪を画策しているわけでもないのになんの扇動や幇助になるわけ?
何の問題があるか言ってみ?
官公庁の業務妨害という話ならただの仕事しろだぜ
火消し業者も確かにいるのかもしれない。
でも一度落ち着いて欲しいです。
意見しようと思った相手もフレンズかも知れないことを思い出して、そして書き込んで下さい。
ここで要らない諍いを起こさないで、あなた自身の目的の為にエネルギーを注いで下さい。
おまえらほんと度し難いな・・・今回の件で最大の受益者誰だよ現角川Pじゃなくブシ路だろ?これで角川内の良心である現Pと吉崎さんを失う訳だが怒りで目真っ赤なオーム状態になってるおまえらの脳じゃわからないみたいだね。おまえらブシ路に片棒担がされて角川のブラックPに変わるまでが規定なんだが・・・吉崎さんは傀儡に落とされて好き勝手される今までの角川ブラックビジネスに見事はめられたわけだがどうすんの?この先今回の騒動の責任とらされてP更迭が発表されるわけだが?俺?火消しじゃ無くて苦言だけどどうせ火消し認定されるからいいやw
扇動の味を知った管理人、人肉の味を覚えたヒグマ並にヤバい
叩きたければ文化庁が調べて角川の方が正しかったって言ってから俺たち叩けばいいのに
何をそんなに焦ってる?
※1963
ドワンゴは…正直アテにならないと思う
つーか監督降板ごときでここまでやるって流石にキモいとしか思わない。
俺のパターンコレクションがどんどん増えていくぞ
はいはい火消し認定の次はパターン認定ね23以外にもあるんですか?
もちろん無償でやってますよ?これも何かのパターンに入るんですか?
※1946
カドカワの敵はたつきだけじゃない。
(クリエイターの)平和を願う全宇宙だ!
ヤオヨロズが何も言えないのはジャストプロ(製作委員会)との関連会社だからだろ
裏で糸引いてるのはKADOKAWAだけど受注契約交渉は親子関係の企業だし承諾なく勝手な行動したらそれこそアウトだからな
※1963
KADOKAWAの子会社のドワンゴが仲裁とは・・・・?
造反かなにか?
※1930
URLとかないですか
自分も見たいです
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
けもフレのスタンプ使うの辛くなったしアラームも使いにくくなったじゃないか・・・
KADOKAWAまじで許さんからな
経産省のPDF見つけたのはでかした
ダイレクトに響くやつじゃん
もうこの問題は自分としてはどっちが悪かったかを知りたいだけだから、全容解明さえされればそれでいいよ
なにもしなかったら両者黙りっぱなしだから何かしらアクションを起こしてちゃんとした回答を貰いたい所だね
上司からの報告
長文火消しの人、文面でバレバレなんで注意して下さい
別のサイト案内して分散を図るもの、
スレチな疑問を投げかけて感情をそらそうとする者
けもファンは冷静で賢い、決して乗らないな。頼もしいよ
どうして...どうしてこんなことに...
ああ、けものフレンズを純粋に楽しんでいた頃に戻りたい...
※1961
確かにそこな気しますね
あと今回の件で不当な扱いを受けそうな人達がいそうなのでそことなんとかしたいとは思うですよ
特に声優の人達は本当に何も非がない話ですから
米24
海外でも文化庁に問い合わせる動きは既に起きているよ
念のため
長期目標
中期目標
短期目標
を明白にして定期的にコメントに書いた方がいいかも
本来の目的を忘れないためにも
扇動されて手当たり次第に各方面巻き込んでるように見えるけど
動かないからって敵認定して叩くのだけはやめてね
本当にネットでしか騒げないやつらだよな。安全なところから文化省に頼んだり、荒らしたりするだけでガキみたいなことしか出来ない。ケモフレのためにデモの一つも起こせないのかよ腰抜けが。田中正造は命を捨てる覚悟で天皇にまで一人で訴えたぞ。お前らが一万人集まっても、田中正造の足元にも及ばねえよ!
経済産業省のクールジャパン政策のPDFか、ダウンロードしておこう
※1977
今回のことだけ見れば、まだその意見は分かる。
けどこれはあくまで火種であり、問題の本体は、カドカワの今までの数々の、コンテンツを楽しんでいたファンに対する裏切りや、作家や下請けに対する横暴など、企業としての体質の問題にまで波及してるんだ。
確かに掲示板をID表示式にしたら、妙な意図の感じるコメを少しは減らせるかもしれんね
ところでさ、監督交代の話に文化庁が口出すことってあるの?
※1979
他でも言ったけど匿名、IDなしによるネット特性よ
悔しいかもしれないけど現状の状態では流れをどうこうは難しいんじゃないかな
んーダメだなこれ
もう時間経っちゃてるし今更消しても遅いだろうけど
管理人ちゃんここまでやっちゃったんだからやるとこまでやって責任とりなよ?
まぁ残ったとしても両方焦土だろうけどねー
※1993
その動きどこで見られる?
※1973
ブシロードは社長が口滑らせて内部抗争を知ってたのがばれたからな
もちろん加担企業としてメール済みですが?
実際騒動を追ってみるとあの角川って会社ヤバいわ
企業の規模のわりに対応がお粗末過ぎる幼稚すぎる
一度公に手を入れて貰って健全化してもらわないと将来的にもっとでかい爆発起こすぞ
経済産業省
ご意見・お問合せ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
参考情報
KADOKAWAの海外クリエイター事業にクールジャパン機構が4.5億円出資
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20150331/zuuonline_51563.html
思ったんだけどこのまとめサイトが堕とされたらもうダメじゃね?工作員さんの内部分裂作戦の思う壺になっちゃいかん。しっかり見て考えてそれぞれができることせんと。いろんな考えがあってそれでも一致団結できる動物であるヒトを俺はまだ信じたいぜ?結果がどうであれ気がまだあるヒトは少しでもいい方に持ってけるよう頑張ろうぜ。俺も頑張るから。
※1989
あ・・・パターン尽きて自分で考えだし・・・・・たのが・・・・・・それ?
えー・・・まあうん次の転職大変かもしれないけど頑張れ!
いやだから火消しは無償でやってんだって上司とか知らねーよ
お前らが俺の事を火消しちゃんと名付けたんだから俺は火消しだ
なにはともあれ、これで、けものフレンズというコンテンツは今後完全に焼け野原だな。どこが得をしたり利益をあげるのか注目していようかね。
https://twitter.com/asdisFS/status/913127392364732416
この人の一連のツイートによると吉崎とirodoriがKADOKAWAとヤオヨロズの利権争いに巻き込まれたという事になるな、伝聞だから信憑性に欠けるが説得力はあってもう何を信じていいのか全然わからん。ただ間違いないのは吉崎とirodoriはけものフレンズを愛してるって事だよなぁ。
※1930
これいいね
※1930
※2006
ありがとうなのだ
※1951
水面下で色々動いているとは思うんだけど
ここでヤオヨロズがカドカワに対して真っ向から否定する声明出したら
確実に関係修復は不可能になってヤオヨロズとたつきが関わるけもフレは無くなっちゃう可能性が高いと思うんだよね
もちろんそんな事はおそらくカドカワ以外は誰も望んでないし
個人的には間に誰か入ってもらってヤオヨロズとカドカワとで共同声明を出して
いい形での落としどころに落ち着くのが一番なんじゃないかと
もしかしたらヤオヨロズもその方向で動いてる可能性もある
まあ問題はカドカワにその気があるかどうかなんだが
こんなヘイトばかり溜め込んだって、たつきの為になるわけないよ。怒って憂さ晴らししてるだけじゃないか。憂さ晴らしして得するのはたつきじゃなくて自分だろ?悲しみ紛れるだけでさ…。たつきの為になる行動を考えようよ!俺たちファンなんだろ…
使えるものは全部使うって姿勢はいいと思うが
文化庁は「使えるもの」の枠に入ってないと思う
※1931
コラボ先への問い合わせは
公式の発表が「ヤオヨロズによる私的利用」が原因となっていたので
可能性を一つずつ潰すために、問い合わせが行われた
と認識しているけど
これに関しては正当性あるし、企業側もしっかり答えてくれた
それ以外の動物園とかはアカン
出資してるテレビ東京などには「具体性もなく、なんの説明にもなっていない、こんな発表では納得できません。詳しい経緯を明かしてください」とかなら、ありなんじゃないか
「たつき返して」だけじゃあアミメキリン並だが
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240 ※1961)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085※1766)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31※1738※1742※1743※1900※1930)
○注意:※1458、※177※1714
カドカワの巨大さを考えれば潰れる事はまず無い
これだけこじれた以上円満な解決も見込めない
けもフレ二期が始まったとして以前のような純粋な気持ちで楽しめる可能性は低い
でもせめて、今の業界の現状をどうにかしたい
最低限、問題提起だけでもしておかなきゃもう安心してアニメを見る事さえ難しい
そのためにはまず動かなくちゃいけないってのは当たり前じゃないのか?
良識を騙る耳障りの良い言葉に従って何もしなければ、今まで通りクリエイターが貪り食われて捨てられるのが続くだけじゃないか
※1996
田中正造さんはそんなにすごいのか!
1人でデモした前例がいたのか!!
じゃあ俺一人でもデモができそうだ!
ありがとう!勇気をもらったよ!!
国を絡めて話をするには、裁判という手法があるが、
今回の件でカドカワが法律違反をしていないと訴えることができない。
問題はこんなことをしでかしても法律違反にならず、
やられた方が泣き寝入りしなければいけない法整備に問題があるわけで。
労働者は使用者から法律で守られているけど、
クリエイターは客先である出版社に対して弱い立場にあるのに法に守られていない。
法律家を雇って正面切って戦えるクリエイターは数は限られているし、
そういう人たちは立場が強いから困ることが少ない。
やっぱり、法整備と救済機関が必要だよ。
たつき監督のツイートは世の中を変える布石。
そう信じて、俺は文化庁に問い合わせをする。
※2016
どんな理屈だよ
※1930の言ってるpdfってこれ?
クールジャパン政策について - 経済産業省
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/20161122CJseisakunitsuiteNovember.pdf
確かに投資案件一覧にKADOKAWAの名前と「アジア等で日本コンテンツを活用したビジネスを支えるクリエイター人材を育成するスクール事業」とあるな
カドカワの悪名は孫の代まで続くだろうな…
もしカドカワが悪くなかったら、という人がいるけれど
初手から対応を間違えてしまいスポンサーに正規ライセンスですと文章書かせた時点でやっちまってんだよな。
普通に考えたらお偉いさんが緊急会見するレベルの不祥事なんだよ。
株価がまだ保たれてるからいいけど、これで戻れないくらい下がった日には緊急株主総会だぞ。
※1995
敵とは言わんよ
本当に動かないやつはここに書き込んだりしないからな
※1951
ほんとこれ
扇動してる人等は「熱冷めないうちに突っ込め!」て感じかな
でももうちょっと待ってもいいと思う
このままだんまりはないと思うよ(ヤオヨロズ、吉崎、たつき)
火消しがどうとかどうでもいいだろww
君たちはこれいいんじゃね?とかこうゆう風にしようか!とかテンプレつくったぜとかしてりゃあいいww
正直俺も文才の無さに泣けてくるけど俺みたいな文才の無いフレンズ?の為に簡単な内容のコピペも作ってやりゃあいいんじゃねえか?ww
事が動かねぇならテメェが動かしゃいいだけじゃねえかwwwww
お前らいい加減落ち着け
火消しがやろうとしてるのは
レスバトルを誘発してファンのまとまりを絶つことだ
自分と違う意見を見たらいちいち安価して突っかからず
ただ自分で考え自分が正しいと思うことをしろ
意見具申すべきと思うならする
すべきでないと思うならしない
俺たちは同じものが好きなだけの個人の集まりであって企業じゃないんだ
流されるな、よく考えろ
※2015
じゃあ具体的に何かある?
※1966
もし正しいことを言っていたとしても、やり方を間違えて多数の人間の共感を得られなければ何の意味もないどころか逆効果だよ。
いま3人くらいしか書き込んでない気がしてきた
※2032
それな
さすがにもう少しいるだろうけど
やつらがしてるのは火消しじゃ無くて煽りなんだよ利用されてるのwほんとバカwこれでけもフレ終了です。ブシ路の社長がツイでつぶやいたのが工作開始の合図、時間さかのぼって調べて見たらたら?
※2029
レスバトル気に入ってるんだろうがいい加減消したらどう?そういうところだぞ甘いの
さっきから全く改行してない長文だらけだからわかりやすくていいな
全部が全部火消しだとは思ってないよ
もしファンなのにそう言われてたら謝るよごめんね。
でも関係省にご意見メールを送るのを暴徒と言ったりただ角川の動向を見守ろうしか言わなかったり明らかに一言余計に煽ったりするのは火消し、荒しと思われても仕方がないんじゃあないかな
最後に皆が望む解決に至ったらけもふれ談義でもしようよ
※1996
だってデモよりネットで問い合わせした方がお手軽で効果あるんだもん……
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
KADOKAWAはクリエイター人材の育成するとかいいながら実際は育ちきったクリエイターを集めて作品だけ作らせてあとの利益を得るために追い出す会社だってこと、もっと広めよう!!
※2028
誰宛なの?
話が見えない
公式声明はなんか分かりずらいけど、会社として条件が合わないから辞退したわけで、その合わない部分を語れるのはヤオロズしかいないと思うんだが?
逆に今ヤオロズがコメント出来ないのは後ろめたさがあるとしか…
真っ当な理由なら期を待たずとも何かしらのアナウンスはするよね。
だからヤオロズに団体で説明要求した方が一番スッキリすると思う。
吉崎の件の続き見つけたから試しに読んでくれ
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
これを見て俺は吉崎の深いところの人間性を知らないからありえない話ではないと思ったんだ。
だがな、角川ってやつは敵に仲間討ちをさせて勝利をもぎ取るのが得意な奴らだってことを俺は知っている。吉崎が話しだすまで吉崎を敵と認定しちゃいけない。
情報戦に負けるなフレンズよ。
※2037
一行目予防線戦略ももう飽きた
※2033
レスバトル自体が自演に見えてきた俺は疲れているんだろうか
※2028
こうゆう→こういう ね
ちょっとづつ言葉を覚えていこう!
そして文化庁にメール出そう!!
昨日までは文化庁凸に賛成だったのだけれど..今日、テレ東社長が発言したことから見て、もうすぐ両者とも語りだすのではないかとも思う。
まだ殆どのことがわからないのに、文化庁にまで手を出すのはやはり危うい。KADOKAWAが悪いとは確定しておらず、ここで文化庁へ連絡するのは、何より筋が通ってないというか、非合理的というか、まだ早いと思う。これではただの炎上であって、批判ではない。これよりも、デモや不買、各メディアの取り上げなど、持続的にダメージが与えられそうな、みんなが続けられそう、冷めなさそうな手段がもっとほかにあるのではないかと思う。文化庁で皆が燃え尽きて死んでしまうことや、フレンズが仲間割れしてしまうことが、最も恐ろしい。
でも同時に、事はできるだけ早いうちに大きくしておかないと、このまま熱が続かないのは確か。これと同じか、それ以上の抵抗が必要。
文化庁凸はもっとあとの手段、来週頭ぐらいに取っておいて、相手の出方をうかがいつつ、もっと効果的な、インパクトの大きい手段がほしい。他にどんな手段があるか、もっと挙げて欲しい。
こんなとき、かばんちゃんだったら、突拍子もないような、別方向からの天才的な策が思いつくんだろうか...
でも何もしないのはまずい。ほかにやることが思いつかないのであれば、文化庁にこのまままっすぐいけ!
※1996
煽りマン順調にエスカレートしていってるな。次はなんだ?自爆テロ?
※2010
なあ、知ってるか?物を焼いた後の灰って、
肥料にピッタリなんだぜ。
けものフレンズという種はまだ残ってる。
あとはいい土と水があれば、
綺麗に実るはずさ。
いやあ、この感じから察したら効いてますね。
文化庁待ち。
デモとかさ、全然現実的じゃないよ。
今までの効果的なこと(協賛企業へのお問い合わせ等)を続けるのだ。
たつき監督のけものフレンズを諦めない。
東京大空襲の後だって何とかなったんやから帰ってきて焼け野原でもまぁ何とかなるやろ...
今度こそ華麗に2000ゲットなのだ!やったのだ!
※2015
Twitterで「たつきがんばれ」をトレンド入りさせよう
やっと少しは落ち着いて話せるようになってきたか馬鹿ども
ヘラジカ軍が一直線に突っ走ってライオン軍に完敗したの見てないのか
どうして作戦も立てずにお前らはそうやって突っ走っちゃうのかなぁ
管理人ちゃんあとでIP公開してくんねーかなぁ
デモよりは現実的でいい手だ
この記事見たとき感心した
なんか話題の世界が違うかもしれんが、フェイクニュースが酷過ぎたので官邸メール送った事あるで。
返事きたで。自分の文章、自頭で懸命に考えた言葉で送ったんよ。でもま、やったらスッキリしたわ。
あんさん達も、無理せずに、あったかい気持ちで文章書くとええよ。だってな、コノ国にとって、その緩いアニメが、イイ感じなんやろ。あんさん達にも、緩いアニメでほんかわしたってんな。
だったら、後先はあとで考えればええよ。なんも犯罪でもないんやし。
こうなることも、折り込み済みやったらオモロいけどな。
其々が、感じたことを行動に移してるだけやろ。わいも、どん兵衛買ってくるわ。好きやからな。CMの続編も見たいわ。ほんま、無理はせんで、ボチボチな。資源の無い国は、ソフトで売らんと儲からへんからな〜。。。
これさぁ・・・火消しじゃなくて工作員だよね
火消し認定者いきなり増えすぎだし各所でも火消し認定についていきなり騒がれすぎ
明らかにここの住人≒けもフレファンのマイナスイメージつける方向になってきてるぞ
管理人ちゃん冗談抜きで記事の頻度減らすかしないとまずいんじゃない?
※2016
誰か一人が突撃の号令出したら反射的に追従してる人多そうで心配
「火消しが反応したから効果的なんだ!」じゃなくてちゃんと考えは持って動いてほしい
いや、デモをやるとするじゃん?
やる場所は本社前だと仮定して、日時はさ、休日で参加者がみこめる土日じゃん
休日だから誰も出社してないじゃん?
単純に効果薄くね?
※2043
それ既にここで記事になってるけど
続きってどういうこと?
まぁ、けもフレが今後続くとしたら俺は最後まで追うよ。中途半端に過去の栄光を思い出すだけなのは嫌だ。
本スレの方も頑張ってくれてるみたいだ。
コメント欄も業者に負けずにKADOKAWAの経営体制について文化庁に問い合わせしていこう。
あからさまな火消しが増えてるから絶対に効果があるんだ。
絶対にKADOKAWA風化させないからな。
※1996 ※1434
ほい
すげぇな
自分もけもフレ好きだけどここまで熱くなれないや
たつきでも大丈夫誰でもいいからとりあえず2期は無事にやってほしい
文化庁に言えば経産省にも伝わるという考えは危険だよ
行政は結構固定されてるから、同じ課内ですら担当が違えば把握してないことも多い
完全に組織が離れてるのではその管轄ではそっちに言ってねとなるだろう
メールの転送くらいはするかもしれないけど、直接送った方がちゃんとやってくれると思うよ
きもいな
※2060
文化庁にメール送るのが先決だね
※1824
パンサーカメレオンちゃんでござる
※2020ちゃん、陛下に直訴だけはやめようね!
※2052
やってしまったねーアライさん
火消し業者さんヒットマーク出てますよwダメージ通ってるのまるわかりw
※2052
またやってしまったねー
KADOKAWA潰れろたつき潰した社員事故れ
もう嫌だ…あの楽しかったけもフレもうみれないのか…
けもフレは僕の生きる喜びだったのにもう死にたい…
経済産業省のクールジャパン戦略のpdfのURLだよ
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/20161122CJseisakunitsuiteNovember.pdf
該当ページは7ページ目だね
そして↓が経産省のお問い合わせページだ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
皆、ここにも凸ろう
後要点纏めなきゃいけないな、文化庁と同じ論点では攻め方が違うはずだから
そろそろ管理人さん次の記事お願いします
というかhttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/の記事さ
他の記事は最後に記事書いた人の名前が載ってるのに、これだけ載ってないのなw
とりあえず冷静になった方が良いってコメント自体は火消しじゃないと思うな
※2054
そうやって無闇に煽るのもどうかと思うよ
※2052
和んだ
これ送るのは、たつきをどうにかって話じゃなくてKADOKAWAの体制をどうにかしろってことでしょ?
自分は火消しじゃなくてファン、だから問い合わせはやめて欲しい
っていう人は何よりKADOKAWAに嘆願すべき
こういう行動してる人がいるから早く次の正式なコメントして事実を明確にしてって
管理人ちゃんは今飯休憩だろうか
管理人ちゃんを案じろ
※1961
同意。
だいだいデモなんかは群れるのが好きな奴らがすることじゃろ。ニュースでもみたことあるじゃろーが、あれは汚らしいな〜。メールで問い合わせるのが1番懸命じゃっておもうわ。
火消しさん次は短い文字で連投パターンかい?
KADOKAWAというより業界全体だな
その中の1例として、昨今話題に上がっているKADOKAWA。あくまで1例
※2079
ごめんなさいなのだ
考えよう。
もうこうなってしまったら、すぐには解決なんてできないかもだけど。
たとえばこのサイトで、たつき宛に応援メッセージをいっぱいコメントしようよ!
何万、何十万ってコメント、一人じゃ無理だけど。みんなとなら。
ヘイト溜め込むより、いいよ。
たつきにきっと届くよ!
全ての原因はKADOKAWAにある
↑
これに同意するかどうかで踏み絵ができる
所詮は業者よ、まさか勧進帳の弁慶みたいなマネはできまい?
※2090
もうすでにしたんだよなあ
まぁ、少なくともけものフレンズはいろんな意味で語り継がれるコンテンツになったわ。
クールジャパンとか言ってたお偉いさんも、ここまでホットな国民見るとは思わんかったろ。
どうでもいいけど、お前らおかしいよ・・・とかの言い回しって火消し関係なく臭いよな
なんていうか漫画のキャラクターになりきってる感があってキモイ
ああそうか、だから明らかな火消しは一発で分かるのか
へいへい火消しが焦ってるぅww
アライさん(2000円)が何人か出没しているな…
捕まえなきゃ(使命)
文化庁問い合わせの妥当性は「全然わからん!」だが
行政体側に意見が届くこと自体を迷惑と思うことも
ないだろう。居ても立っても居られないフレンズさん
の気持ちも分かる。よく分からないのは
このまとめに来て意味ないから止めろとわざわざ
書き込む事の意味である。火消しなんて言葉は
初めて聞いたけど、明らかに不自然な書き込みが
あって、そういう炎上対策を行っている人がいるのか
と思ってしまうほどだわ。
フレンズの皆が汚く口罵る姿なんてみとうない…
目には目を、業者にはフレンズ語でいこうや
ほうほう、経産省にも送った方がいいのね
マジで火消し業者が湧いててわろたw
今回のはマジで効果あるって事だな…
俺も送っとこう。1通でも多い方がいい
※1949
>それでも万が一あまりそうなら加盟店とSVにノルマ課して売りさばくだけだし。
いや、それはちょっとw
つうか、サーバルちゃんのあしらわれたケーキが厄介者、メンドいノルマとして、
舌打ちされながらたらい回しされるんだろ?
誰のせいだよ、って話だよホント
※2052
若干ゃ草
世界規模なら地球連合対カドカワの構図にしよう
※2023
でかした!
さっきから「文面考えた!」「送った!」って
コメント大量にあるけど
実際に送られた件数十数件とかだったら笑う
たつき大好きだー(作品が)
今、いろいろ見直してるぞ!
そもそも業者に反応する必要なんかないのだ・・・
※ 注意点 ※
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合は送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
まけるな
「一 般 企 業 に 国 が 介 入 す る わ け な い」
「介 入 し た ら 大 問 題」
はい
この認識自体が間違いですね
やらかした企業へは、行政の調査、指導が入りますよ
…まぁ、実際なかなか動いてくれない例もありますが
とにかく建前上は、企業のやらかしを監視するのも国の仕事なんです
そして散々言われている通り
国の推進するプロジェクトに噛んでいる以上、一般、ではすでにないのです
国に、やらかした企業に国家的プロジェクトを任せるべきか、判断材料を提供するのは国民としてごく当然のことなので
今の時代デモ以外にもやり方はいくらでもあるからな
ヤオヨロズに関してはコメントなんてできんやろ
コメントしたらカドカワ側にあら捜し、もしくは捏造されて不利になるんやから
※2098
お前はなんで手口をそうぺらぺらと話すかなあ?
は?KADOKAWAなんて潰れろって思ってるよ俺火消しだけど
ただ冷静に作戦立ててから総攻撃しろって思ってただけだ
というわけで作戦誰か建てといてよ俺は無償で火消ししてるから
でも文化庁のここはこれはおかしいやろ、っていうモンを伝えるために窓口があるんやろ?
そこに報告して何が頭おかしいねん
経済産業省か
テンプレはなさそうだな
基本的にここに来るような人はけもフレが本当に好きなフレンズばかりだからね
喧嘩もするかもしれないけど、根っこの部分は変わらないはずなんだ
ただしセルリアン、テメーはダメだ
何でみんなヤオロズに凸らないのー?
たつき離脱の主犯だよー
理由も全部しってるよー
※2113
よく分からんけどサンキューフレンズ
正直、現在の日本でデモはお察しな団体の専売特許状態だから
やったらやったで悪目立ちするだけで得策じゃないんだよね
あっちの団体絡んでそー、きっもーいって無駄に敵作るだけだw
※2047
いや、内部で解決して問題無くなったら文化庁だって「良くなったんだね、これからはこんな事起こさないように」で済むだろ。自分で何もしなくて良いんだから一番簡単なことだ。
で、内部で解決出来なくて文化庁に意見出してない場合、どうなるんだろうね。
いま動いている人は動いているで良いんだよ。それが良くないと思う人は動かなくていい。何も全員同じことしろと言っているわけじゃない。
国民が国家機関に問い合わせることになんの問題があるというのか
結果どう動くか判断するのは向こうな訳だし
※2047
炎上3日目にして行政沙汰までいったことのインパクトが強すぎるからな
メディアに取り上げられるにもまだ炎上日数が浅いのと実際の各箇所からの声明が殺到していないことにあるから問い合わせ続けるのはデモ企画するよりもはるかに簡単
もっと続けられそうとするとツイッターとかで拡散し続けるとことかかなあ
あと不買は買いたいのにって層がけっこういたので買いたければ買うといいと思うむしろ我慢し続けるのは続かん
今年のクリスマスは笑顔でケーキが食べられようになってほしいな。コラボケーキ買えないけど。
※1930
有能かよ
効果の程は全然わからん
ひょっとしたらマイナスに働くかもしれない
だけど、そのまま真っ直ぐ行け!
公取委はこの前芸能界契約トラブルの調査始めたからな
アニメ業界の契約についても調査で動くことはありえる
口約束とかメーターの給料とかたつき関係なく大問題に発展したりして
よその記事コメにも書いたけど、無道叡智さん(@mdoh02)のアイコンが傾福さんになってて、とっても素敵なたつきの応援の仕方だと思ったのだ!
法律に違反している可能性があるとしたら、下請法かな。
KFP の「悪いのは向こうだが、向こうから辞退してきた」という言い方が気になったのだ。
ここでたつき監督が新作動画上げたら事態は丸く収まるのかな
デモに効果はあるんだろうが、ここにいる奴らは絶対にやらないからな。家からまず出ないし。
ここを潰したい火消しがとうとう管理人さんにまで圧力かけようとしてるのマジで面白い
管理人さん大丈夫ですよ、これで訴えられ前例無いですからね。名誉毀損放置してるわけでも殺害予告放置してるわけでも無ければ掲示板でもないし。
まとめサイトのコメント欄で国の機関に訴える形での企業への反対運動が起きてるのにどうやってまとめサイトの管理人が責任を取らされる形になるのか分からない。
よっぽど国に訴える形の反対運動が都合悪いんやろなぁ……
こんなことならサーバルちゃんの作ったカレー、コンセプト展の帰りに食っとけばよかったなぁ。多分楽に逝けたろうに...。
※2124
基本的に行政は不信感が出来ると調べざるおえんからよさそうだな
ここでたつき監督のTwitter消えたらどうなるのか
いくら大手企業でも行政の指導、目を付けられるのを一番嫌う。必ず効果あるよ
アニメの制作現場の待遇を改善してほしいという声は以前からあるし
今回の件でも書名サイトで異例速さで集まっているのも、マスコミに取り上げられたし地味に効果ある
タブーといわれた最大大手の電通でさえ、あの違法残業の件で一気に変わったからね
文化庁に意見送るのは有効ですよ。俺もやります
このコンテンツは穢されたけど少なくとも角川の信頼は地に堕ちてほしい
威力業務妨害・公務執行妨害 は犯罪です。
正当な訴えであろうとも その手段の手法が違法なら犯罪です
本件が違法となりえる要因は以下の通り
1:業務:行政機関のお問合せ窓口
2:威力:人の意思を制圧するに足りる勢力
社会通念的に、問い合わせ内容が重複する上で、拡散の意思が明確であることから必要以上の「威力」を示威しているのは明らか(共同正犯) 犯罪使嗾に関するコメント削除依頼を無視する場合は、幇助犯も成立
要求・要望の性質を適正に処理するためには、請願・陳情・署名など代替手続きが可能であり、問い合わせの手段に限定される必然性はない。
行政窓口として代替手段がない場合における手続きとしての窓口として用いられるべき箇所を その威力をもって制圧する意思を有している
文化庁が公務執行妨害などの訴えを起こせば違法は確定します。以上
なお、このサイトが犯罪幇助手段たりえるとの総務省・警察庁への通報も「可能」です
場合によっては処分される可能性はあります
※2129
ここの騒動をよそにそんなの見たら笑い転げるかもしれんw
※2105
死ぬほど面倒くさがりの愚図のオレでも送ってるからね。行動派のフレンズを信じるよ
しかし、監督のリツイートも凄いことになってんな。
律儀に通知来るようにしてたらスマホ融けそう。
もう少し落ち着くまでは監督には休んでて欲しいな。
実際には心配でストレスヤバイと思うけど、
irodoriの新作動画とか作ってくれるとうれしいな。
※2070
2020です
安心してください、陛下の手を
ヘドロに匹敵するカドカワで汚させるなんて
そんなこと絶対しませんから。
それより僕は今ツイッターであの記事に影響されて
吉崎先生を責めてる人たちに記事の矛盾や
胡散臭さを伝えて落ち着かせてるんですが、
協力してくれませんか?
地獄の様相だな
ほんとヒトってだめな動物だな
遂にこのサイトが犯罪とかいうパターンでてきたな
※1930
本当だ
正直経済産業省は信用しない
むしろクリエイターを経済動物と思ってる連中の巣窟、KADOKAWAと同じ穴の狢だと思う
やるなら文化庁
デモやるなら参加させてもらうよ
デモは企画たおれになりやすいしな
けもフレオフ@本社ビル前とかならありそうだけど
時代にあったやり方が一番手軽
役所への問い合わせは、根拠と論点を明らかにした方がいいよ。
役所の担当者は、その問い合わせ案件を上司に持っていき対応を検討するんだけど、根拠が弱いと調査などの具体的対応をするように動かせない。
いいがかりで役所が民間の活動に対して口出しできないからね
石油王にけもフレ見せてファンになってくれてKADOKAWA潰してくんねえかな
※2142
じゃあなんでお前は地獄で仕事してんだよ
※2060
仮にデモと一緒に街頭署名でもするじゃん?
それを〇〇庁に持って行ったら・・・?
※2145
どちらか1通しか送ってはいけないなどという決まりはない
記事とは関係ないけど、ファミマへの問い合わせさ、ファミマがヤオヨロズ外しを知ってたかを争点にすればいいかな?
正直、たつきが降りんの知ってて、それを隠してコラボは印象悪いだろうし。
なんかいい方法知ってる人は教えて
サンキューフォーユアオピニオンズアンド・・・わかんないや
※1930※2006
新たに経産省も問い合わせ対象に加えるべきだな
この辺、ガチで裏を穿り返したら、ガチで案件になりかねん
週刊誌とかも民間の一トラブルよりも、こういうアングルの方が取り上げ易いだろ
あと、同時に、海外へもこの件を発信しとくべきだろな
あのkdkwがこんなスクールに噛んでるんだけど、キミたち来る?ってさ
黒く黒く沈んでいきすぎるのは、良い結果を招きません
時折やさしい記事やページを見て、精神の浄化にも気を配りましょう
願わくば最後に皆さんの納得いく結果になることを祈って
誰かれ構わず火消し認定するのも火消しです
注意しましょう
※2006
経産省がKADOKAWAに出資したことがあるのか。
下請法絡みで裏切られた可能性があるわけだし、
クールジャパン管轄省庁ということで経産省に問い合わせもありだな。
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
中央官公庁の中の人ってあんま顔見えないだろうけど割と頭のいいおっさんが多い
フィクションだと悪党描写多いけど、そんなんばかりだったら、とっくの昔に日本もっと変になっとるわ……まあ、組織のしがらみでフットワーク軽くとはなかなかいかないけどね
でもって上の人(およびその予備軍)だと、雑談レベルの話でもきちんと聞こうとする人が結構多い
こっちの領事館に出向で来てる金融庁の人もそんな感じだしね
だから、感情的にならずに、きちんと分かりやすい形、極端なこと言えば最初の挨拶&導入と最後の締めの文以外は箇条書きに近い形でも読んでくれるよ
※2141
その記事は分からないけど
確たる根拠(事実のみに基づいたもの)になるの?
内部事情はまだ一切明かされてないから今はかなり危険と思うよ。
デモといえばこれ
青木文鷹の署名募集のツイート
https://twitter.com/FumiHawk/status/912609738671636480
10000人超えたらテレ東とカドカワに届けに行くオフやるそうだ
まだ1400人弱で知名度が足りない、もっと広げてほしい
デモは本当の最終手段だと思ったほうがいい。
最近の日本でデモやった奴らがどうなったか忘れたか?一人ひとり調べ上げてこんなことしてるやつだぞって晒し上げされてこっちが悪者にされるからな(まぁ最近のデモ参加者自体悪モンだったけど)
デモって言うけどさ、けもフレが原因で犯罪者が出たりしたら本当に嫌だよ。せめて法律で完全にホワイトな行動をとってくれ。
平和的手段で俺らが動き過ぎて何か問題があるとは考えにくいね。
どうせカドカワはやましいこともそれなりにしてるだろうし、
お上に出てこられるというのはそれなりにプレッシャーになるはずだしやれることはやっていっていいと思うよ。
とりま、ヤオヨロズにもこんな感じで問い合わせてみてはいる。
なんか返事があったら公開する。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1349656.txt
文化庁への問い合わせメール本文をどなたか添削していただけませんか
2017年9月25日20:00 たつき/irodori が、けものフレンズのアニメから外れる旨をツイッターにてツイートしたのを受けて、9月27日にけものフレンズプロジェクトA が、ヤオヨロズ株式会社が、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があり、情報の事前共有することでの正常化を図る申し入れに対し、その条件は受け入れられないので8月に入った段階で辞退したい、と返事があったという報告がされました。
ですが、ヤオヨロズ及び「たつき/irodori」は9月19日 日清食品株式会社 とコラボした 日清のどん兵衛×けものフレンズ「ふっくら」 という動画をyoutube上にアップロードしており、日清食品株式会社はこの動画は2017年6月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画であるとの声明を9月27に発表しました。
プロジェクトの辞退をした企業 「ヤオヨロズ」 が他の会社とコラボすることは著作権侵害にあたるのではないか?
もしくは8月に辞退した ヤオヨロズ のコラボ動画を 9月19日以降になっても けものフレンズプロジェクトA が削除せずにいるのは詐称行為にあたるのではないか?
今後このようなことが無いように ヤオヨロズ株式会社 けものフレンズプロジェクト 株式会社KADOKAWA 株式会社ドワンゴ に明瞭な詳細が明かされることを求めます
※2161
青木は有名な煽動屋
関わるとバカを見るよ
疑問に思ったことはプロ(文化庁)に聞かないとな
※2144
ああ、なるほどね
文化庁の問い合わせにアニメに関する項目があってクールジャパンは日本政府の国策、そしてけものフレンズは海外でも評価を受けているので選択肢として有です
違法行為でも不法行為でもないから問題ない、個人が大企業に立ち向かうんだから力の差がありすぎるもの。
アニメの海外輸出額も何十億って規模だからここまで人気が出た物をくだらない事で潰されるのは国にとってもマイナス(ここまで建前)
(本音)早くたつき監督が作るけものフレンズ二期が見たい
※2165
おつ
いい加減にしろ、と言いたい。
OPの歌詞に「ケンカして すっちゃかめっちゃかしても 仲良し」と言うくだりがあるのだから、さっさと和解すれば良いのに。
正直、けものフレンズは子供にも人気が出た様だから、『子供向け』にシフトすれば良いと思う。
KADOKAWAだと印象が悪いので、他の会社に権利を譲り渡して、その会社が一から作り直すとか。
東映やサンライズなら、子供向け作品を多数手掛けているから、ノウハウもあるだろうし。
放送局のTV東京が、権利を買い取っても良いかも知れない。
セルリアンKADOKAWAが退治された後、吉崎観音さんとたつき監督、製作陣等が手を携えて、新作を作ってくれれば良いなぁ。
既出だったらごめん
ラッキービースト(秋)という方が情報を出してるぞ
よく知らなくて気になったんだけど
署名ってちゃんと送ってるの?
集まったー で止まってるなんてことないよね?
>2057
ホントそれ。
官僚は固い人も居るけど、丁寧に伝えると、
ちゃんと聞いてくれる人も多いからね。
今後、国内市場の衰退が確実な日本にとって、文化・コンテンツは貴重な財産。
たとえ「文化庁は筋違い」だとしても、これを機にクリエイターの労働環境が改善されるなら、むしろ価値はある。
※2137
>「威力」を示威しているのは明らか
アホすぎて何も言えねぇ
辞書引いてこいばぁーか
※2105
群れを過信せず、一人一人できることをやるしかない
もちろん、他の人に強要してはいけないが
しかし各コラボ先がきちんと返答をしてくれたので
今回も実際多少は問い合わせが行われていると見てもいいのではないか
火消しが相当焦ってるのが見て取れる
工作しても効果がなくどんどん事が進行するとおまんま食い上げだしね
※2166
内容はいいと思うが、挨拶文と国やコンテンツ産業にどういった影響があるのかも書いた方が良い
火消しもストレートなってて、腹筋さばんなちほー
ジャストプロとヤオヨロズも担当者が終日不在
何か隠してるよね
意見を送るのは賛成ですが、コピペはあまり推奨できませんね。
確かに量も大切ですが、質も大事なのです。なので、できるだけ自分の力で
丁寧に意見を書くのがいいのですよ。テンプレはあくまで参考程度に。
どうせ役所の人間は中身まで読まないだろうと思ってませんか?
役所の人間を舐めちゃいけません。彼らは恐ろしい速さで読んでいるんですよ。
パブリックコメントでもそうですが、彼らの心に刺さる文章なら一考してくれるかもです。
私達の一言は豆鉄砲程度かもしれませんが、その豆鉄砲でも数が多くなれば力になるのです。
よっしゃ、利用できる所は全部利用していこう
一応KADOKAWAヤオヨロズ間の契約云々についてまで触れて関係省庁に訴えるのはまだやめておいた方がいいぞ、事実関係はっきりしていなんだし
あくまでクールジャパンの今後に対する懸念や、両社に情報開示するように求める訴えだけにまずは絞った方がいいぞ
マイナスに真っ直ぐいっていいわけない!
ヘラジカはそんなこと絶対にいわないよ!
たつきの未来を悪い方にもっていきたくないよ…
KDKWは憎い!今回のことが悲しくて、今日も仕事にならなかった。
だからこそ、プラスになるように考えよう!
群れとしての力をみせるなら、たつきの為に。
せめてたつきの心を救おうよ…
※2166
文化庁への問い合わせは「たつき監督降板」が重要じゃないと思っている人間から言わせてもらうと
この騒動を受けて明らかになった「KADOKAWA」の企業体質についてと、クリエィターの待遇について
このあたりを記述したほうがいいと思います
アニメ業界を潰そうとしてるKADOKAWAが経産省のクールジャパンのクリエイター育成に参加してるのかなり問題じゃない?
※2137
今回と似た事例での適用事例は挙げられる?
メールや電話による抗議活動が公務執行妨害や営業妨害に処せられた前例なんて聞いたことないんだけど。
黙って泣き寝入りしてきたじじばば連中と同じにすんな。
※2162
平和的なデモじゃなくて反日デモやそれに対するカウンターデモの話じゃねーか
まぁ最近はそういうの以外のまっとうなデモの話なんてとんと聞かんが
けものフレンズプロジェクトと関連企業(スポンサー)重要人物で声明の有無を整理した
抜け、間違いがあったら訂正してくれ
企業として声明あり
・KADOKAWA たつき監督とヤオヨロズ市・ね
・テレビ東京 制作委員会の一員として言えることはない
・日清 権利関係ちゃんとやった
・JRA 権利関係ちゃんとやった
社長・重役の声明あり
・ブシロード(木谷社長) 場外乱闘すな
・ドワンゴ(栗田執行役員)憂慮している→口出しする立場じゃなかった
・カドカワ(川上社長) 事実確認中
声明なし
ヤオヨロズ
ファミリーマート
文化庁
福原P
吉崎観音
一言いった
おーいしおにいさん
あらいさん
一言ほしい
しんざきおにいさん
わーい
署名の送り先増やしたいな
主犯のKADOKAWAとテレ東だけだと揉み消しはいりそうで
また突撃したくてウズウズしてそうだな
どんだけヘラジカまみれなんだよここは
この案自体はいいと思うし角川に一撃入れられるのなら皆んな問い合わせると思うが、冷静欠けて私情とか矛盾等以外の憶測ばっかの公に送るには不適切な文を送るのは逆効果になりかねないからそこが心配 内容文しっかりやってくれればいけそう
※1971
不確かな情報を拡散して煽って企業に損害が出たら普通に訴えられてもおかしくないぞ
というかこの流れで訴えられたら100%負ける
流れはえーな
経済産業省のやつもう一回探さなきゃ
いやー大事になってきたね
ちょっと文化庁はやりすぎな希ガス(いいぞ、もっとやれ)
※1930
経済産業省に支援してもらっているのに理念に反する行動をとっている疑いがあるということ?
※2153
「こどもがサーバルちゃんケーキが買いたいって言うんだけど、
今のアニメを基にした商品とは違うモノになるらしいという話も聞きました。
ホントに予約して大丈夫なんでしょうか?
子供は夏休みに観たサーバルちゃんとかばんちゃんのケーキを欲しがっているのですが……」
みたいな
本当は欲しいんだけど、買いにくくて困ってる、どうなってんの?的なのはどうか
もちろん、シチュエーションは各自が考えて微調整しないとアレだけど
子供いないのに子供ガー言ったら、それはウソになるからなw
※2166
日本のアニメを支えるクリエイターの危機みたいな風にしたほうがいいかもしれないです。
日本中のテョ.ン○せば解決するんだよks
※2192
一フレンズを煽るのはやめるのだ
どんな結末になろうとも、お前らのことを本当に誇りに思う
けものフレンズのファンになって心底良かったと思うよ
できることなら前みたいにカレーの鳥とかいうパワーワードでおおうけしていた頃に戻りたいものだね
※2179
ありがとうございます
挨拶文とどういった影響があるかを考えて、本文に付け加え今日中に送ります
超伸びてる!
※2184
「はっきりしてない」から「調査をお願いする」んだよ
ドゥユゥアンダスタン?
デモはなー、仕切ろうって人が出てこないと
出てくれればここも宣伝してくれるだろうし、各種サイトも取り上げてくれるんじゃないかな
※2166
※2018とかを参考にしてほしい
ざっくり言うと「クールジャパンへの悪影響」を強調する
クリエイター軽視、海外への悪評の高まり、しかも経産省の出資先ってことも
文化庁もいいかもだけど、JAROとかどうかな
たつき監督ありきの二期と見せかけて、
オフィシャルガイドブックとか、グッズとか
展開してるのって、紛らわしくない?
意見のテンプレとかないのかな?
そういうのがあればもっと送りやすくなるだろうし気軽に問い合わせられると思う
(見逃してたらごめんね)
このままKADOKAWA野放しにしてたら日本のアニメ終わる気がする
クールジャパンって死語じゃなかったのか
吉崎先生だろうが平井堅だろうが星野源だろうが無言だからって攻撃するバカヤロウな事はやめろ
むしろ匿名でここにいて俺らと参加してる可能性もあるぞ
※2207
ちょいちょいさすがに熱くなりすぎ
どっちも理解できるけど、それは仲間割れだわ
※2194
クスッときた
※2191
しんざきおにいさんに何で一言ほしいのよ
騒動巻き込まないでくれ
(このコメ欄すごい違和感感じてるの俺だけ?
そんなわけないよね?)
もう火消しでも何でも良いからデモだけはやめとけ、たとえ全てを失ったとしてもデモで何かが起こったらコラボ先や声優さんやたつき監督がどう思うか考えろ。
特に声優さんやたつき監督がショックでアニメ関係に関わらなくなったら本当に取り返しがつかないぞ。
ここに居ると言う事は、皆けものフレンズを理解し、皆愛してると、そうゆう事だろ、なら仲間同士いい方向へ進む潰しあう暇はないはずだ!
ヤオヨロズになんか言って欲しいのはあるな。少なくとも今後KADOKAWAの商品は買えないし関わりたくない。だがもしけもフレとたつきが戻って来た時俺は焦土に咲く一輪の小さな花に水をやるつもりだぜ?今はその花が咲くまでの辛抱というか戦いだな。
憂慮すべきは、明日で平日終わり。
土日が来ると企業活動の動きが止まる。
明日が正念場
ちょっと野性解放しすぎじゃなーい?
フレンズ同士潰し合ってたらいかんよ
KADOKAWAの企業体質を問う方は文化庁方面へ~
たつき監督を応援したい方はツイッター方面へ~
全体の動向を探りたい方はニコニコ大百科方面へ~
死なばもろとも道連れ希望の方はそのままお座りください
おまえ等が本当はこんなことしなくない心優しいフレンズだって知ってるから
だから日常生活に支障がでないようちゃんと食べてしっかり寝てくれ
たまには喧嘩して怒ろう、でもずっと怒ってたら疲れちまうぞ
※2137
威力業務妨害でググるとすぐ分かるが、この程度で訴えられることはない。
情報不足なのは先方のせいで、こちらは関係各所に不足した情報について質問しているだけだし、
省庁に問い合わせるのは、KADOKAWAがこれ以上の情報開示する意志がないと表明したからだ。
※2210
消費者庁はアリだよ
経済産業省より先にそっちいくべきかもね
政府にメールで自分の意見を言うのも犯罪になったら日本も終わりだね
しんざきおにいさんはさすがに草生える
ただの動物飼育者だろ
下手なこと言うとまたzoonetに怒られるぞww
デモはまだ行使するタイミングじゃないと思う
そして、それをつかうタイミングはこの泥沼が続いて、たつき監督の一連の件についての一切の説明を行わず、カドカワ主導の状況になったときかな
デモは最後の手段ってのは私も思う
しんざきおにいさん悲しんでそう
※2205
グッジョブ!
※2166
細かくてすまんが、数字は全角にするなら統一した方がいい。
あと、
日清とのコラボやそれ以降のコラボについても製作委員会から提携先への体制変更が通知されていないように思われます。これは提携先への裏切り行為に他なりません。拝金主義によるクリエイターの排除、アニメ文化の破壊も大手企業主体で常態化しているのではないかという懸念があります。
とかいれとくのもありかと。
業者は実際の所KADOKAWAにヘイトを持っており、敢えて見え透いた火消し文を投稿する事で炎上を長期化させる画策を練っていた…?
個人的にさ
企業に鉄槌をとかはどっちかというと二の次
たつき監督の件がとても悔しいし、
最前線で文字通り心血注いで頑張って
奇跡を掴み取ったクリエイターが
あっさり切られるって状況、それでいいのか?
自分にとってそこかな核心は
本気で違法性を回避したいなら、各人が相応の大義名分を創造し文章化することです。
コピペであれば、業務妨害を企図したと判断されるのが道理です
遅起きのくせに二度寝するぐうたら管理人はク ビ!
KADOKAWAの企業体質を問いたい方は文化庁方面へ
全体の動向を探りたい方はニコニコ大百科方面へ
たつき監督を応援しに行く方はツイッター方面へ
死なばもろとも道連れ作戦希望の方はそのままお座り下さい
※2199
経産省のカネ貰ってやってる海外クリエイター育成事業を、
その根幹からツブすような事態にkdkwは進んでいるってこと
実際、この問題が海外に伝われば、この事業は完全に失敗する
そして実際に伝わりつつある
海外のクリエイター(希望者)は、この日本的後進性丸出しの件に注目するからね
ただでさえ日本のアニメイターは現代の奴隷、
みたいな事実がどんどん広まってきてるのに
それに追い討ちかけて保障するような今回の事態
そして、経産省がこの件をスルーするなら、
経産とkdkwの担当がズブズブで、単なるタカリ事業だって疑いがかなり濃くなっちゃう
デモは集団だからこそ判断が鈍って危険な行為に出やすいしね
デモはさすがによろしくない
便乗した変なのがオマケでくっついてきて、これまた変な方向で扇動するぞ
あくまでスマートに行けと城島俊哉さんもゲロ吐きながら言ってるじゃないか
なあ、ふと思ったんだが......
経産省の官僚がKADOKAWAに天下ってたりしないよね?
そんでもって今回の騒動を起こした中心人物がその天下り役員だったら?
官僚ってのは年功序列原理主義だから、省の体裁上動きはするが直ぐに引っ込めちゃう可能性もあるかもよ
大人から玩具取り上げると怖いな
どぅんどぅんやりゃいい
角川はそれだけの事をした
KADOKAWA、制作委員会に何らかの違法行為が認められない限り、いくら要望を送ったところで、お役所は動かないし、知らん顔されて終わり。
それよりも、KADOKAWAの商品不買運動(書籍、雑誌、DVD等を買わない。KADOKAWAが出資してるアニメや映画などの映像作品を見ない)をひとりでも多くの人が実行することが、一番効果的。
懐に入ってくるお金がドーンと減って、株主と銀行が「おいKADOKAWA、ふざけんなよ」って言わない限り、何も起きない。
なんで、意見を送りつけるなら、主要株主の日本生命やみずほ銀行、NTTドコモ、バンダイナムコあたりにメールを送ったほうがいい。
※2219
あと、真っ当なデモって言ってる人がいるけどカドカワのデモの対応にキレて暴動が起きないとは限らないだろ?
どん兵衛うめぇ(ズルズルー)
アニメーターの待遇改善もこれだけの人と熱意が動いてくれたらなぁ…
とりあえずみんながけものフレンズを心から愛してくれているのは分かった。でも犯罪はしちゃだめだよ!フレンズのみんなが悲しむからね!
※2159
そりゃあの人達、エリート中のエリートですもの。
※2166
「 ですが、ヤオヨロズ及び」から最後までは、ちょっと良くないな。そこは契約次第だし、明確でないことを入れると「どこまでが実際に起こったことなんだ?」となりかねない。
それやるなら「正常化を図る申し入れが適切なものなのか」とか「本当にこの文面が正しいのか」を訴えた方が良さそうな気がする。
無理難題からクリエーターを守るののも文化庁の求める所だから。
たつき監督の今後のことを考えて、過激な発言は避けるようにね。
紳士的に意見しよう。
https://twitter.com/asdisFS/status/886019876816510976
これを見てほしい
こんな2期をたつき監督に作ってもらうために
活動をしようって思うと励みになると思うから
楽しかった頃のけもフレを懐かしむ人は
これを見る間だけ悲しい事を忘れて欲しい。
KADOKAWAの企業体質を問いたい方は文化庁方面へ
全体の動向を探りたい方はニコニコ大百科方面へ
たつき監督を応援しに行く方はツイッター方面へ
死なばもろとも道連れ作戦希望の方はそのままお座り下さい
まぁ三回も書いたしこれでお前らの行き先も分かっただろ
1ファンにすぎない俳優さんや歌手の方に赤紙を送りつけて
参戦させようとするっておかしくね
角川という企業は戦前の軍部を彷彿させる。
他社との共生ではなく独裁を肯定する企業。
きっかけがなんであれ解体する必要があります。
何故か、存在がマイナスだから。
というわけで、お役人さんに仕事するように叱咤激励しましたよ。
福原Pカドカワに脅されて何も言えないで悔しい思いしてそうだな・・・見た目怖いけど豆腐メンタルだし
※2243
そこまで言い出したらさすがにきりがなくなっちゃうわ
「ここまでする必要ある?」って火消しだったらともかくフレンズだったら「確かになぁ……ちょっとなぁ」とは思うけども、KADOKAWAが嘘に嘘を重ねに重ね続けた結果こうなった訳だしもう戻れない。(仕方ないとは言え、たつき監督降板を取り消す目的が若干霞んでるのも一応分かる)
それにこんな中途半端で終わらせる訳にも行かないんだわ。
疲れたらほどほどに休もう
オーイシお兄さんの記事とか、110回のプロポーズでミワホウセキの記事とか
いつものけもフレ成分を
サンドスターを少しでも補給するのです
過去のけもフレ動画や、ジャガーマン、閣下が怒ってる動画なんかも、以外と気分が鎮まります
そして
休めたらゆるりと進もう
どう転んでも、元通りにはならないかもしれない
それでも
※2248
アニメ製作スタッフの待遇に関することだから
まさにそれだぞ
※2218
違和感を感じるなら別のブログに避難したほうがいいよ
たかだかブログのコメント欄が2000以上伸びてるって
め ち ゃ く ち ゃ 効 い て る やん
デモやれればなー、さすがのKADOKAWAも無視できないだろうから
やる奴いれば参加するんだけども
「メール送った」って報告がたくさんあっても安心しちゃダメだぞ
そう言って「なら俺はいいか」って思わせるのも常套手段だからな
とりあえず角川の過去の悪行で被害受けた人たちと連携するのも忘れずにしとかないとな
※コピペ推奨
ーーー
【コメント欄の指針を作ってみた】
・ただけものフレンズを楽しみ続けたい人は
ニコ動で騒動以前の動画で見てないものを発掘して
楽しむとか、ツイッターの
#フレンズ笑顔プロジェクト
を見てほっこりしながら事態を見守っててくれ。
ーーー
・こんな事止めさせたいという人は、
ここは冷静に行動するための場所なので
どこか別の場所へ行ってくれ。
ーーー
・ただただ勢いにまかせて暴れたいという人は
それはただの暴徒なので落ち着いてKADOKAWAの
声明の矛盾点や吉崎先生の話への疑問点、
クリエイター軽視の問題について考えてみてくれ。
ーーー
・行動したいという人は、
コメント欄の中から、問い合わせに繋がる
建設的なコメントのみを参考に、
自分の言葉で各所へ問い合わせをどしどし続けてくれ。
ーーー
クールジャパン政策について経済産業省へも問い合わせ可能。
経済産業省のクールジャパン戦略のpdfのURLだよ
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/20161122CJseisakunitsuiteNovember.pdf
該当ページは7ページ目だね
そして↓が経産省のお問い合わせページだ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
ーーーー
あと国への問い合わせも選択肢のひとつであって、
もちろんスポンサーへの問い合わせも並行して行おう。
ニコニコもう速削除したしもう使いたくない
元々から過疎ってるし画質音質ゴミだしこの件もあったから
デモはさすがに恥ずかしいと思う。一般人からしたらけもフレあんなキモイんだ…みたいな感じになるし迷惑になると思う。してはいけないとは言っていないが気を付けて欲しい。一応団体行動権があるしね
ちょっと前まで1000コメ達成ですっごーい!だったのに今は当たり前のように超えるからなぁ
火消しの霊圧が……消えた……? なんか消えてない……?
もしかするとみんな売りに行ったのかな、情報。
火消しの人たちも、チンケな企業の手先みたいなことしてないで、まっとうに暮らして欲しいよ本当に
デモはこっちが悪者になるからダメ
お前ら諦めるなよ、僅かかもしれんが今までの行動は実を結んできてるのだ
※2254
赤紙がどういうものかも知らんのか
あと1週間以内かな、君らが掌返してヤオヨロズ側を叩くのはw
楽しみだw
とりあえずやれる事はやる。
巨大企業グループ角川の今までの傲慢を洗い流す時が来たんやなって。
熱してはいるけど、暴走はしていないな
冷静さを欠かないことを第一優先にすべき
過激な発言は現状を変えるには最大の愚手
デモは今後の動き次第だろう
カドカワが消費者を舐めまくった発言を追加したりしたら
それこそフジテレビの嫌なら見るな並みの腐った発言があれば
KADOKAWAが支援を受けているうえで経済産業省が提示している理念に反する行動をとっている疑いがあることかな。アニメはまだまだ新参だから過去の実例がわからない...
※2270
晩飯休憩1時間
たつき監督が本当に戻ってきたら、数年後、この文化庁騒動がドキュメンタリー番組の感動モノに再現されて放送されそう。そうなるように、後悔しないためにも、俺も法に触れない程度のことならできるだけのことをするよ。
でもね、デモは間違った行為じゃないと思うのじゃ
※2274
内情わからんからねぇ
言えるのはほんと印象って大事だな
たつき監督が下ろされるのも問題だが
フレンズ同士が対立することだけは
1番避けたい
不信の気持ちを持つことは
どちらにとっても
つらいことだと思う
9割の人は大丈夫だと思うけど
今回の事態とは明らかに関係なく、発言権のない、いままで良くしてくれた人たちを巻き込んで恩を仇で返すのはやめろよ
それはもうKADOKAWAに責任をなすりつければいいという事ではない
死なば諸共で爆風に巻き込んでいい相手ではないからな
デモ企画ないのかなー
今やれれば色んなとこが取り上げるだろうし
すごいコメントの数なんで埋まりそうだけどひとつ気になったんで
管理人に「中立を望みます」「失望しました」「この記事は削除すべき」
って何回も書いてる人がいるけど
まとめの管理人に何を望んでるのかって話ですwww
まとめ管理人なんて記事がバズればそれでいいんです
今頃PVの伸びを見てホクホクしてると思いますよ
あと、まとめ管理人も人間なんで
自分の思想寄りの記事はやっぱり優先的に取り上げますよ
火消しは他のまとめサイトのコメントで忙しいんじゃね
そんなことより現状のたつき監督とか吉崎先生の様子が知りたいわ
カドカワが物理的な脅しされてないか気になるし
おーいしおにいさんがニコ生でレギュラーだって。
うどんをつくるのだ!
次は角川内部の書籍部門とソフト部門で内部抗争させようぜw
わーい
※2217
「サーバルはですねぇ…」
俺も文化庁の送信BOXから意見送ってきた。
意見なんて送るだけ送っといて、問題あると思ったら動いてくれるだろうし
文化庁が関係ないと思ったら動かないだろうし、
判断するのはあっちなんだから、俺らはただ動けばいいんだよ。
逆に、俺らの間で「動け」「動くな」とか
揉めててもしょうがないんだし、
殺害予告とか明らかに人の迷惑になること以外なら
どんどんやっとけ
デモのタイミングじゃないと思うが
やるなら警察へ行って道路使用許可申請しろよな
確か1日じゃ許可取れず平日に2回警察に行く必要があるからその点を注意
※2254
個人的にもそれは流石におかしいと思うからそういうのを見かけたら止める様に注意した方が良いと思う
中には工作員がファンのイメージを悪くさせる為にやってるっていう可能性もあるだろうし
デモはモラルを持って行動すれば問題ないよ
ただ暴れたいだけの人を完全に排除してサーバル観音の心で賞賛されるデモにすればいい
デモの歴史について調べて賞賛される、共感を得られるデモを研究しないとね
※1624
キャラも殆ど知らない、ファンではない人間です。クリエーターや技術者、芸能人などの不当に低い地位がどうにかなって欲しい、が行動の源泉なので、最終的に監督自体が迷惑被ったとしても構いません。ツイートした時点で本人も、関係者・同業者・自分自身でさえ無傷で済むとは思ってないのではないかと。同じように、才能が企業内の椅子取りゲームに利用されることはあってはならない。
※1639
私みたいな作品の存続自体は問わない、KADOKAWAに致命傷行けば満足な人にとっては、ゾンビと言うほどリスク被ってないけど、気にしてない。悪者で結構です。
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240 ※1961)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085※1766)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31※1738※1742※1743※1900※1930※2006)
○注意:※1458、※177※1714
※2018からの変更点→追加:※2006
デモは工作員がドサクサにまぎれて台無しにしそうで怖いね
長期戦になってもう他に打つ手が無くなるまではやめておいた方が良いんじゃないかと思う
今回の騒動は腹立つが、これはさすがに関係ないんじゃ…
デモ自体は悪い行動じゃないよ、ただ今やるべきではないってだけ
カドカワを世間的に完全な悪にしないとカドカワがマスゴミ通じてこっちを悪に仕向ける可能性大だからね
つうか、まさかまだ元のさやに戻るとか期待してるやつはいないよな
炎上楽しんでるだけだよな
短文だが、送ってきた。
おおよその経緯と、たつき監督の努力を踏みにじる行為への憤りと、
クールジャパンという名目から逸脱した行為…的な感じで、淡々と。
まあ、送って、ただちにどうなるとも思えないけど、
せっかく文化庁にああいうメールフォームがあるんだし、
どうせなら送ってみてもいいんじゃない?
普段あまり使われて無いメールフォームだろうし。
戦いは、数だよ。
※2274
あと一週間以内かな、お前らが拳返してKADOKAWA側を叩くのはwwww
こりゃ見ものだwwwwwwwwww
※2218
どんな違和感かな?
感じた事があればどんどんブチまけた方がいいよ
お上に訴えるなら下請法違反の方が良いかもね。
あくまで疑いだけど、公取委はけっこう仕事してる気がするし。
(それだけにアニメ業界にメスが入ってないということは無駄な気もしているが…)
今回のケースだと情報成果物作成委託になって、この場合親事業者の資本金が5千万以上だと資本金が5千万円以下の事業者が保護される。
ヤオヨロズの資本金がいくらかわかんないけど親会社のジャストプロですら1千万だから下請法にはあてはまるはず。
アプリ版からファンな人には申し訳ないけど、「アニメけものフレンズ」からファンになったフレンズは、全員では無いにしろたつき監督の首が飛んだ時点で"0"なわけよ。
だからこれから事態がどう動こうと0以下になることはもう無いんだから、動ける余地があるなら動いていいでしょとは思う(もちろん理性的にきちんと正しい手順で動くという前提であって、何やってもいいとは言ってないよ)
てか、そもそも文化庁はこういう著作物を扱ってる場所なんだから別に問い合わせ事態は問題ないと言うか仕事の範囲内でしょ。
※2287
詳細はよ
※1928※1929
返信するぞ
それってつまり、けもフレじゃなくてKADOKAWAのやり方に疑問を持ったわけだよな?
俺はぶっちゃけた話、企業のこじれに国を持ち出して、けものフレンズ自体が無くなるのが恐ろしいわけ
だって国だよ?今までのスポンサーとは完全に別物だ
そこまで大事にして残るはずだったものが無くなるなんてことは起きて欲しくない
だからもし抗議するなら、けものフレンズの話題は出して欲しくない
※2218
君みたいに長い物に巻かれるタイプの人間はそう思うのかもな
当たり前のことを当たり前にやるべきだと思ってる普通の人は
皆今回の件に対して疑問と怒りを持ってるから
何かしら行動しようという話になるのは当たり前だと思うよ
実際の行動として行政に働きかけるってのも正しいやり方
いくら金を持っている大組織だからと言って、カドカワの横暴は目に余る
作り手でも買い手の客でも、人をごみか何かのように思っているとしか思えない挙動をしてるんだから
行政の手が入らないとダメだって言う人が出てくるのは、実に自然な流れだよ
というか、そもそもカドカワの手法って、独占禁止法違反じゃないのかね?
他者の持つ権利をなんだと思ってるんだカドカワの関係者は…
ホントに業者消えたな
びっくりするぐらい
契約期間終わったのかな
火消し業者かぁ…
こう目の当たりにすると、なんとも無様な連中だ
こちとら毎日朝4時半から親も子も含めて150頭以上のホルスタインちゃん相手に汗水流してるってのに
お前ら疲れたら牛乳飲め、アレルギーのやつ以外はな
デモあれば参加するよ
今なら参加者も多いだろうし
どうか、ウルトラマンティガの最終話のようになって欲しいのだ。
※2290
「できることだったら何だってしたほうがいい。」っていう理屈はおかしいと思うよ
その「何だって」には「相手に迷惑をかけるだけの行為」だって含まれてるんだから
自分本位になりすぎて周りが見えなくなるなんてカドカワじゃあるまいし
火消しに惑わされない、フレンズたちの群れとしての強さが心強い。
今はとにかく粛々とルールを守りつつも徹底的に攻勢をかけるとき。
けもフレはもう99%ダメだろうけど、今後の犠牲を出してはならない。
今までいくつの作品が台無しになってきたんだ。
長い停滞の時代、一つの天才によって生まれた楽園がけもフレ。それを粉々にされたのは本当に許せない。
原因を今こそ取り除かねば。
こんなことになったのは本当に悲しいけど今が最後にして最高のチャンスだ。
みんな、がんばろう!
俺も文化庁に送って来たよ。
面倒くさいと思っていても書き始めていたら意外とスラスラと書けるから、まだ書いていない人はやってみることをお勧めする。
デモはともかくw、幕張のガーデン祭りの際の
ファンとしての何らかの意思表示のあり方については、
何か統一的な動きは進んでるのかねえ?
デモとか署名とかはさすがにアレだから、
何かこうけもフレらしい意思表示方法はないもんかね
たつき続投を求める方は当日は○○色の○○を体のどこかに巻きつけて来てください、みたいな気安いヤツでさ
わざわざ統一した何かを配るのもカネかかるし
あるいはDLできるおめんデータを配布するとか
みんなヤオヨロズ側にマインドコントロールされてるねw
哀れな連中w
これはピカチュウ⇒(๑◕ܫ◕๑)w
火消し全滅してて草
たとえヤオヨロズが悪くても叩く先はKADOKAWA
火消のコメントも総じて曖昧で効いてるのがよく分かる、いい流れだ
意見文や問い合わせもあくまで「お願い」だから感情に任せた文にならないようにね
昨日一昨日に比べて物凄いPV数減りそうだな
そもそも昨日とかは出てきた情報が大きかったってのもあるけど
※2290
それはダメですね
ダメなのです
自発的にコメントしてくれたら確かに嬉しいけど
こちらからせっつくのはいけないのです
同じフレンズだからこそ、そこに迷惑はノーですよ、助手
上手くメール投稿出来てるかわからん...
送信ボタンを押した後どうなるのが正常なの?
今度は関係ない人に凸して俺たちを悪者にさせるパターンでも作られたんか?って感じるわ
とりあえず俺たちは文化庁とかにちゃんとした内容のお便りを送っていこうぜ
厚生労働省ってどうなの?それはちょっと話が違う?
けものフレンズプロジェクトと関連企業(スポンサー)重要人物で声明の有無を整理(2版)
企業として声明あり
・KADOKAWA たつき監督とヤオヨロズ市・ね
・テレビ東京 制作委員会の一員として言えることはない
・日清 権利関係ちゃんとやった
・JRA 権利関係ちゃんとやった
社長・重役の声明あり
・ブシロード(木谷社長) 場外乱闘すな
・ドワンゴ(栗田執行役員)憂慮している→口出しする立場じゃなかった
・カドカワ(川上社長) 事実確認中
声明なし
ヤオヨロズ
ファミリーマート
文化庁
福原P
吉崎観音
一言いった
おーいしおにいさん
あらいさん(声優の盾)
いのうえおにいさん(のんすたいるのキモい方)
そっとしておく
しんざきおにいさん
ほしのおにいさん
ひらいのアニキ
まだまだ、整理すべき情報があると思うので、訂正・加筆を求む!
文化庁の先を見据える為にもたのむ!
コノハ博士 有能
※2301
irodoriかヤオか吉崎先生にKFPの権利が移れば
元通りってなわけだ
※2320
業者か対立厨なんだろうけど叩かれるのは常に「悪い方」だからね
まだ丸3日
文化庁に問い合わせることが本当に迷惑だとか大袈裟だとか思ってる人がこんなに必死に張り付く訳無いと思うが
※2324
確認画面が出る
元のページに戻ったら送れてない
のんすたいるのキモい方で草
※2318
ふざけんな!それのどこがピカチュウなんだ!
大げさな書き方かもしれないが、これが成功すれば国の一部分を変えられる可能性があるわけだよな。
日本のアニメという業界の今後を変えるという意味でも、やる価値はある。
みんなどっちが悪いかいずれわかるよw
多分次に動くのはまたアニメ公式サイトかなw
それで全てが終わるよw
君らの努力は水の泡だw
デモ参加マンしつこいなぁ…やらないつってんの
※2301
そう、元には戻らない
KADOKAWAの中をキレイキレイして、英雄凱旋の様に戻るのさ
デモは有りだと思うな。やるなら注目が集まってるうちにやらないと
沈静化してからじゃ拡散されない
どーも、火消しまたは工作員ですが
たとえばたつき監督が
「正直けもフレはもうこりごり。所詮借り物のIPだし。
それよりirodoriメンバーでオリジナル作品作っていきたい」
て言ったらみんなどうする?
ちなみに自分は心から応援します
ケムリクサめっちゃおもしろいよ(ダイマ)
あれ?まあいいか
困難は群れで分け合え
デモじゃない、けものパレードだ!
冗談はさておき、デモは悪いことじゃないぞ
ただ土日にやっても効果が微妙だし平日だと集まりにくいってだけで
俺も現実の世界で何か行動したいんだけどなぁ
グーグルで「たつき監督」で検索してみて
トップニュースひどくないか?
文化庁に意見送った。
時間開けて明日経済産業省にも送るわ。
できることはどんどんやろう。
構ったら負けだぞーみんな、無視無視
メール送ったけどいい文面が練れん
だれか文才のある人も続いてけろ
工作員多いね。弱いものをいじめるやつは強いものには逆らえないからね。
管理人さん、投稿者のIPアドレスをチェックしてみるといいよ。
もしかしたら、本丸から投稿している工作員がいるかもしれない。
※2308
人質取られてるから敵に従うってか?
そんなんだからこういう事が繰り返されるんじゃないの?
どこかで断ち切ろうとは思わんのかよ
作り手や買い手が主役の世界で、
その主役がなんでここまで蔑ろにされなきゃいけないんだよ
こういう奴隷根性の人ってほんとにいるんだな…
※2311
君の身の上話はまた今度聞いてやるから、28歳。
今デモやったらカドカワの思う壺やと思うけどな
※2327やまだおにいさん(くび)
※1966
まずは返信有難う、意見交換ができるのはとでも嬉しいよ。
ただちょっと意見がすれ違ってそうに見えたから、返信を書くね
・
君の意見には大いに賛同する
僕自身も今回の件のカドカワの行動は理に適っているとは思えないし、糾弾されるべきだと思う。まさに悪逆非道、許さんぞKADOKAWA!って感じだ
それに、法や倫理に背かない範囲で意見表明をするっていうのも、もちろん大事だ。声を出さなきゃマイノリティの意見は権力の前に無力だ。署名活動とかガンガンやっていこう。
・
だた国に凸るって言うのは承服しかねる、ってのが僕の意見だ。
国っていうのは大きな大きな権力であって、それは民間企業やクリエーターにとってセンシティブな存在で、できれば眠れる獅子のままでいてほしいものなんだ。
・
今回の件で獅子が目覚めるとは思わないけれど、そんな獅子を揺すっているファンを外から見た人はどう思うだろう?
「あの作品のファンやべーぞ」
って思わないか?
・
そうなると首が締まるのはファンの皆ばかりか、たつき監督やKFP全体の首さえ締めることにはなりはしないか。そういう内容で※1880を書いたつもりなんだ。誤解を生んでごめん
今ならチョイチョイしてもばれないです。
デモ改め、けものパレードかwいいねw
※2281
ほんそれw日ごろの行いって大事だなぁって思うわ
お前ら忘れてないとは思うけど、まだ今回の件全貌わかってないからね?w
何かしら行動起こす人はそこだけは気をつけてな
火消しがなんかごちゃごちゃ言ってるけど
俺らがだんまりを決め込んでたつきが戻ってくるのか?
そうじゃないなら精一杯動くまでだ、結果がどうなろうとな
この騒動を正しく治められて初めて新しいけものフレンズが始められるからね
なあなあにされたら始まるのはけものフレンズモドキでしかない
みんなができること。
みんながたつきの為になることをしよう。
KADOKAWAは許せないけど、たつきのマイナスになると思ったことはいけないよ!
デモよりネットのほうが話題になる。たつきの応援サイトを作ろうよ!きっとたつきも見てくれる!
そろそろ次スレ盾たほうがいいよ、追うのが辛い
※2317
支持するのだ
ああ、直接関係ない個人のツイッターへの協力要請凸に関してだけは、
どんな事案のどんな場合でもやる奴はアホだな 無能な働き者
むしろソイツの方が、結果としての妨害工作行為をしてる
問い合わせは関係団体/企業だけにしとけよ
つうか個人へ凸する暇あるなら団体と企業にメールしろ
※2331
まだ三日しかたってないのか…(絶望)
三日も憤りつづけることができているのが正直自分でも驚いてるわ
それだけ「けものフレンズ」というIPが好きなんだな、と
流石に怖くなってきたゾ
文化庁がアニメ業界にメスを入れる口実が欲しいとでも考えていたら動く可能性があるだろうか?
しかしれほどまでに大事になったら例えたつきが戻ってきたとしても大丈夫かな…ただでも高かったハードルの高さが半端ない事になるような…
ともあれ、KADOKAWAは滅ぶべきである
※2345
えぇ…(困惑)
※2308
あくまでKADOKAWAとかのアニメ、漫画コンテンツのクリエイターがちゃんと保護されているのかって案件で送ってると思うよ、自分がそう思ってるだけだけど
※2319
個人的にはあまり草生えない(というかけもフレの現状が悲惨すぎて笑う気も起きない)けど
業者の人達は消えたというか別の所に移って火消しや工作をしてる可能性が高い気がする
もしかしたらこの「文化庁に問い合わせ」っていうネタを利用する可能性もあるから用心するに越した事はないと思う
ワーイ、けものパレードだ~!
コツメカワウソちゃん姿で行くね♪
いったいこの騒動どこへ行くのだろう
ああ、早く頭カワウソに出来る状態になんねぇかなぁ……
別に製作費500億かけろとか無理な要求してるんじゃなく
一期の延長線上のアニメの続きが見たいってだけの話なのにさ……
……てな訳で地道な活動に戻ります
アニメ本編見るのはまだ辛いって人は、アライさんのうどんMADとかジャガーマンMADおすすめ。
最前線にいると疲れるよ、少し息抜きしてこい
金の亡者ヤオヨロズw
※1691
超重要だと思ったので抜粋。まさにこれ。第2、第3のたつき(もっと昔から、より大勢の使い捨てられたクリエイター)が生まれないように行動する。
わーい
今んとこ文化庁と経産省に
「KADOKAWAのことで騒ぎになってますけど、クールジャパンに反してませんか」
って聞くのが一番
それに「KADOKAWAって経産省が出資してませんでしたか」を添えて
※2327
KADOKAWAの声明に悪意ありすぎ
まとめるんなら公平性がいるだろう
あと、たつきの発表はいらんのか
newsですらねえw
※2369
やめとけwwwww
※2345
釣りと書いてあってもこれはさすがに引くわー…引くわー…
※2308
1929だよ
まだいる暇人ですまないな!
なるほどね、けもフレ事態の存続を希望し続けたいわけね。
私も含め幾人かはけもフレを1例に挙げた上で業界全体の話に発展させてるわけだけど、
これだと君の希望とは確かに方向性が違ったものになるね。
もちろんけものフレンズは存続して欲しいわけだけど、仮にKADOKAWAが2期をかばんちゃんでやるにしろ製作委員会とヤオヨロズの持つ権利を持ってこないと難しい状況だったりで非常に厳しいと感じちゃってるわ。逆もしかりね。
そういったわけで私はそれならばせめてという事で業界全体の話に持っていってる。
何度も言うけどなくなって欲しくはないよ。
とはいえ今は新情報を得ない限り私も考えを改められないかなぁ…。申し訳ない。
KADOKAWA代表取締役社長の松原眞樹さんってFacebookやってるんだな
〉〉2341
たつき監督にそこまで言わせたカドカワ許すまじ
※2350
ちげえよ
抗議方法に国が出てくるのが問題だって言ってんの
まじもんの第三者じゃねーか
※2137
あなたは当てはめが苦手なフレンズなんだね!
トップニュースのあれ、なんだよ
※2309
こっちもいろいろ経験してるからね、すまんな
本気でやりすぎを心配するファンもいるかもしれないが、そういう人は要はこの問い合わせが間違ってる(カドカワの非を見つけられない)場合を懸念してるんだろ?
でも考えてほしいんだけど、今回文化庁という普段通報先に挙がらないところだからわかりにくいだけで、確証なかろうが疑わしければ通報すりゃいいと思うわけよ
隣の部屋から赤ん坊がギャン泣きする声が連夜聞こえてきて「物証はないけど虐待を疑いました」っつって児相に連絡する奴は別に変でもないだろ
コメント欄すべて
放送時に戻してほしい
こんな場所じゃなかったのに……
省庁に圧力かけたら発端でもあるここのブログに迷惑かからない?
今まで楽しませてもらったのに迷惑かけてしまうのは嫌だなぁ
2166
章を分けた方がいい。
事実の経緯
何が問題となっていて、それがどのような社会損失につながるか
どのような対応をして欲しいか
けものパレードなぁ・・・
人は集まりそうなもんだけど
※2370
最終的には良い結果に終わって欲しいけど多分叶わぬ願いなんだろうなぁ
※2375
今度は過激派装うのか
[けものフレンズ][ヤオヨロズ][パターン9]
金の亡者ヤオヨロズw
金の亡者角川www
うみゃみんみー
うむむ……直接凸ってもあんまり意味なさそうだな。
むしろ「頭おかしいけもフレファン()が殺到!! 大炎上!」みたいな感じで敵方のプロバガンダに利用されそうだ
これ、止める理由がないんだよな
かどかわが酷いのは前からだし、今回の疑惑でやっと人が多く動くだけだ
やらないとかどかわや全てがこのまま
やれば今後、かどかわとそれを前例にアニメ業界さんの色んな所の改善、ひいては質のいいアニメが増える可能性と、さらにクールジャパンのイメージが良くなる可能性もある
けものフレンズに対してなんとも思ってなくても、行動する理由しかないんだよな
俺はよくわからんのを理由に文化庁への手紙は送ってないけど
※2354
国を動かすくらいしないと事態は何も変わらない
そう考える感じる人間の方がはるかに多かった、ただそれだけだ
いわば全て、角川のツケなんだよ
もし今回のことでこの騒動を見て
「あいつらやべーやつだ」なんて言うやつは最低限のことすら調べる気がないアンチだ
皆んな暗黙の了解で過激なコメントを控えていたのに
絶対に許さねぇKADOKAWA!!
今週の日曜日、俺はファミマでけもフレくじを2回引いた。
ポスターとパスケースという、正直1400円の価値はあるのか怪しいもんだったが、
それでも1円くらいはたつき監督のためになればなって思ってたよ。
今じゃこのザマで、今週通して気が狂いそうだったが、このお問い合わせを通して少しは事態が好転したらと祈ってるよ。
みんなも諦めないでくれ。
※2390
関係省庁に脅迫まがいだったり必要以上のことを求めなければ大丈夫だとは思うが
誰もが冷静に、淡々と要点をまとめてメールを送れているとは限らないからなあ
外部サイトなどのネタにされるんじゃって意味では、もう遅いかもしれんけど
命を削って頑張った人が苦い思いしてるのが辛い・・・
効き目ありすぎやろw
角川は圧力鍋か?
はよ謝罪しろよ
本丸は角川だって忘れて迷惑だけ拡散するのは思うつぼだろ
※2389
おかしな集団に乗っ取られてるから
すぐに回れ右した方が良いよ
※2839
もう期待はできないかな
難しいというか不可能に近いけど、この件についてはもう追わないとか
そういう気持ちでいないと、おそらくあなたでは潰れてしまう
昔の記事のコメント欄を眺めるくらいしか気休めは出来ない
誰だって本当は望んでない状況だけど、こればっかりは仕方ない
フェネックを火消しはやめるのだと言ってはね退け
明後日の方向に全力疾走するなら
アライさんはほんとに害充になってしまうよー
※2397
問い合わせするならするで慎重になった方が良いと思う
ただ暴走するだけじゃあ何のプラスにもならない
米2375
横からすまんが、各自正義のあり方は違うんだから強要はやめようよ
そもそもチケット買った時点で行こうが行くまいが金を落としたことにかわりあるまいて
俺もけものフレンズが好きだ。
自分でも驚いてる。
もうこんなふうになってしまったら、もとには戻らないこともわかってるんだ。
悲しくてつらい時だけど、だからこそ、たつきに感謝の言葉を送らないか?おれがつらかった時に笑わせてくれた、救ってくれた、たつき監督に。
ツイッターだけじゃなくて、いろんな場所で
行政機関への問い合わせ(メールなど記録が残るもの)の場合、返信(回答)を要する旨の文面があれば、たとえ検討違いな問い合わせでも返信(回答)が必要。部署内などで回答文面の決裁いるから回答に時間かかるけどね…(地方の場合)。国の機関の場合も同様ではないかと思う。
俺も送っておいた。俺もできることをやる。
絶望していたが皆のおかげで勇気が出てきた 仕事も頑張る!
勘弁してくれよ
文化庁に問い合わせなんてアホかとしか言い様がないぞ
やってるやつらは「何もしないよりマシ」って言うかもしれんけど何もしない方がマシだよこんなもん
関係者のツイッターに絨毯爆撃だけでも頼むからやめてくれって感じなのに
KADOKAWAこんなんじゃ金出してる経済産業省面目丸つぶれですね
どんだけ伸びとんねんわらう
たつき監督「セロトニン!私はセロトニンになりたい!」
※2323 ※2328
当然です
我々は賢いので
全く関係ないけどもし小野早稀さんと本宮佳奈さんが心配ならトークショーが10月28日にあるから行って来い
日本工業大学でのトークショーだがな・・・
冷静になるのと何もしないのは別だぞ。
※2166
文化庁に御意見としてメールを送ってきました
※2179 ※2186 ※2201 ※2234 ※2250
指摘していただいた皆様ありがとうございました
たつきが腹くくって今までの経緯を開示してくれれば、連合さんにも相談できそうだが
https://www.jtuc-rengo.or.jp/
はいはい、
○○の迷惑になる、はパターンなので無視で
やだ、間違って未来安価しちゃったじゃない
恥ずかしいわね
※2389ね
※2354
日本政府はオタク文化に対して「眠れる獅子」じゃないだろ。経産省によるクールジャパン戦略やら、コミケ規制やら、二次創作を非親告罪化するやらやっていて、むしろ「吠え立てる獅子」だ。
KADOKAWAが政府や経産省とどれくらい関わっているかは知らんが、けもフレは既に大企業が複数スポンサーを務めるキラーコンテンツになった。
政府も省庁も問い合わせが来れば、無視できない規模だと思うがな。
デモは最終手段を使っても尚KADOKAWAが下衆な事をして来た場合の、
KADOKAWAへ勝利をプレゼントするのと引き換えにただ嬲られて殺されるのを阻止する為の自爆特攻
だからデモなんて今は考える必要ないぞ
※2384
国民が不当に苦しめられてるのかもという調査依頼なのだから国や自治体の管轄だろうに。
火消し業者、水面下で管理人に色々工作かけてるだろうな
大変だろうけどどうか踏ん張って欲しい
※2389
※2252を見ろ
※2314
※2323
迷惑が迷惑がって何のことを言ってるの?
問い合わせが迷惑ならファンレターだって迷惑ってことになる
対応の手間は同じなんだから
はっきりいうが、それ火消しにしか見えんぞ
民主主義国家に生きてる以上、要所では意見の主張はしていかないと
存在自体を無視されるんだって理解しようぜ
政治でもそうだけどね、現実の世の中そんなにやさしくないよ
戦うときは戦わないと
カドカワとKADOKAWAをアルファベットを使わずにどう区別する?
※2398
逆にこのままカドカワの都合良く終わったら
「大きな騒動になったけど結局俺らにかかればどうにでもなの分かっただろ?黙って従え」
と、増長する可能性すらある
もう止まってはいけないと思う
何度目かの再掲。
※コピペ推奨
ーーー
【コメント欄の指針を作ってみた】
・ただひたすら、けものフレンズを楽しみ続けたい人は
ここにコメントはせず、
ニコ動で騒動以前の動画で見てないものを発掘して
楽しむとか、ツイッターの
#フレンズ笑顔プロジェクト
を見てほっこりしながら事態を見守っててくれ。
ーーー
・こんな事止めさせたいという人は、
ここは冷静に行動するための場所なので
どこか別の場所へ行ってくれ。
ーーー
・ただただ勢いにまかせて暴れたいという人は
それはただの暴徒なので落ち着いてKADOKAWAの
声明の矛盾点や吉崎先生の話への疑問点、
クリエイター軽視の問題について考えてみてくれ。
ーーー
・行動したいという人は、
コメント欄の中から、問い合わせに繋がる
建設的なコメントのみを参考に、
自分の言葉で各所へ問い合わせをどしどし続けてくれ。
ーーー
クールジャパン政策について経済産業省へも問い合わせ可能。
経済産業省のクールジャパン戦略のpdfのURLだよ
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/20161122CJseisakunitsuiteNovember.pdf
該当ページは7ページ目だね
そして↓が経産省のお問い合わせページだ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
ーーーー
あと国への問い合わせも選択肢のひとつであって、
もちろんスポンサーへの問い合わせも並行して行おう。
目に見えてレスの伸び落ちて笑うわ
どんだけ動員してたんだよ
※2327
みさき公園に凸した人がいたので、コラボした動物園も追加で
個人的には動物園はそっとしといて欲しい。今回の件に関係ないんだから
※2389
程々に休んで、休めたらゆるりと進もう
ずっとこんな状態だからね
※2384
国はクールジャパンを推進してる
KADOKAWAが問題なのは今回の事だけじゃない
このまま野放しにしたらアニメが終わる
クールジャパン(アニメーターに過酷な労働を強いて甘い蜜を貪るアニメ界、そのサブカル界隈の大企業はファンに支持を受ける功労者を切り捨てた後矛盾点しかない弁明を出して大炎上、その後同じくして自社系列の一人の作家が諸悪の根元であるとする謎の記事が発表される)
クールだわジャパン。お前らこれでいいのか?って思う。
※2415
そうか
アホは大変だな
何で真っ当な行動まで制限されなきゃいけないんだ
アホというだけのせいで
皆自由に生きているから好きにしてええんやで、他人に何と言われようが自分の考えを貫き通すのは大事(違法行為じゃなければ、ね)
3日間も発狂してる人いるの
おちつけお前ら
目的を見間違えるな。俺たちはKADOKAWAをつbuすのが目的じゃない。
ヤオヨロズが作る二期を見るためにやっている。これを忘れるな。
まず、KADOKAWAとヤオヨロズが説明する。これが最初の目標。
次がヤオヨロズにけものフレンズ二期を作ってもらう。
文化庁に送るのはKADOKAWAにしっかりとした事実説明をしてもらうための手段だからな。
あと、犯ざいはだめだからな。
周りにも迷惑かけている部分がある。それはこの騒動が終わった後に謝ったほうがいいかもな。
周りに迷惑かけない程度にやろう。
あと、文化庁に送るのは的違いといっている奴へ
俺も正直最初はその意見に賛成だったんだけど、ここまでしたから後は引けないしそれも仕事だから。仕方ないと少し見切りをつけるのもいいかと。
やりすぎたときは注意すればいい。
フレンズ達はどこ行ってしまったんだ…
汚い争いは嫌だよ…
※2407※2408
返信ありがとうございます……
どうにかいい方向で終わるようになったらいいですね……
デモは申請してから決行できるまでだいぶ日数あくんだ。とりあえずデモの申請しといて、それまでに解決したら人集まらないんだから今から手続きしても何の問題もないよ。
これだけコメントが集まってると
けものフレンズが好きな人が来るサイト
だけあって、反対意見は火消し扱い
されるのもう
動物園はそっとしておいてあげて!
文化省とかはどんどんやろう!
※2433
本当にその通りだと思う
なんかどうでも良くなってきた
わーい
お上からなんらかのアクションされるのは企業イメージ悪い。
それ以上にプライドが傷つくのが嫌だろうな。
※2423
いろんなとこあるんだな
パワハラのとこか
つーか文化庁より自民党に報告したほうが効果あるんじゃね?
幸いこれから選挙だから、有権者の意見が届きやすくなる時期だし
自民党がたつき復活を公約してくれればおれらも満足だしさ
仕方ないのかな
※1833
確かに、目的を見失わないように気を付けないといけないと思う。
たつき監督を救う(というと偉そうだけど)事が目的であって、
カドカワを憎む気持ちに支配されたり、
カドカワを攻撃する事そのものが目的化しないように注意しないといけない。
たつき監督とヤオヨロズをどうやったら助けられるかを
常に念頭に置かないといけない。
私たちの目的はたつき監督を助ける事。
角川は漫画版けもフレのアニメ化
たつきは今まで通りの感じで2期をやる
これじゃダメなんですか!
つーかね、ちょっと市内のあそこに問題あるんですけど
って市役所に報告するレベルのことよ?
文化庁って国民からのアニメ関係の受け付け窓口よ?
もうカオス
はっきり言えば国は毎日荒唐無稽な問い合わせる人なんて沢山いるから
この件で問い合わせしたくらいなんともないよ
最近アニメーターの賃金や待遇とかで海外でも話題になったしそろそろ国も本気で
対応してほしいな
角川困らせるなら衆議院選挙も控えてるし表規制推進派の議員の事務所にでも角川のエロ系雑誌持ち込んで怒鳴り込んだ方が効果ありそう
この件から業界ごと火達磨にさたら盛り上がりそう
※2362
支持どうもです
考えるに、ここではなくもっと開かれた場所で、
例えばツイッターでハッシュタグ作って広く問いかけた方がよさげだよなあ
個人的にはDL画像データを印刷してもらって身につけるのがいいのかなあ、とか
押し付けがましい文字とかメッセージは入ってない、
でもそれとすぐ分かるたのしーだけの画像のね
しかしながら俺自身はガーデン祭りは絶対参加できないという;
これはチケット買って参加予定の人の専権事項だったね
差し出がましいこと言ってスマンかった感じです
火消しが減った?全く違うよ。情報不足で静観してた層が愛想尽かしたんだよ。冷静になるよう諌めると火消し、工作員扱い。どんどんエスカレートするコメ欄。いい加減付き合いきれん
帰宅フレンズ
悪いがまだフレンズでいさせてくれ
これから文化庁に文言送る
あとは、経済産業相ってのはどうなった?
送るべきか?
動物園に凸はNGでしょ
しかしまあ、工作員って本当にいるんだな
面白半分に見にきた野次馬が「やめろ送るな迷惑」なんて言うか?
しかもこんなまとめサイトにまで来るってさ
ここの影響力の証左みたいなもんだよな
※2399
多分根本的なところで意見の相違がある
僕が危惧しているのは、「国が創作活動をする企業に介入した」という事実を作ろうとしているファンが外からどう見られるか、だ
米2388
もっと言えば、虐待の場合鳴き声だけがなくなったりもするんだよね
人間は声でかなり多くのやりとりをしてるから、強いやつはまず弱いやつの声を潰す
今回の監督を無視しても、カドカワ(ローマ字かカタカナかわからない)がやって来たことはやって来たこととして、第三者である国や行政に視察だけでもしてもらうのはいいことだよね
問題なければそれはそれで、カドカワを信じれるようになる
米2388
もっと言えば、虐待の場合鳴き声だけがなくなったりもするんだよね
人間は声でかなり多くのやりとりをしてるから、強いやつはまず弱いやつの声を潰す
今回の監督を無視しても、カドカワ(ローマ字かカタカナかわからない)がやって来たことはやって来たこととして、第三者である国や行政に視察だけでもしてもらうのはいいことだよね
問題なければそれはそれで、カドカワを信じれるようになる
>>2443
フレンズの続き見たためだけじゃなくて、アニメの未来を守るためにやってる人もいるから目的違いではないよ。
星野源 睡眠1時間!「コウノドリ」現場で漏らしていた本音
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170928-00010000-jisin-ent
ただ今睡眠1時間くらいしか取れない生活してるらしいから、許してやれ
2期がどうとかたつきがどうとかって話じゃなく
「クリエイター」が向かう先の分水嶺にいるって言っても過言じゃないし、むしろそのものなのに
どうして止めたがる奴がいるんでしょうね
しかもそういう奴らに限ってやたら書き込むのが早いし監視してたんですかね
極めてまっとうな方法で俺たちに出来ることをやってるだけなんですけどね
色々出てるけど文化庁以外に送った方が良いよってところある?
さすがに手当たり次第は迷惑以外の何物でもないからやらないけど
わーーい
業者、今頃作戦会議中かな
※2447
フレンズじゃないただのカドカワアンチや炎上好きがかなり入ってきてるからなー
※2431
コラボ先とかスポンサーにメール出すのとはわけが違うってことは覚えておかないと
ファンレターは応援してます、頑張ってくださいって好意的なものでしょ
それをどう思ってるんだなんか言え!っていうのは根本的に間違っている
それだと吉崎先生の垢に凸して暴言はいてる行き過ぎたファンやアンチと変わらないぞ
※1836
「理由が分からない」ではなく「理由が共有されない」だよ
いろんなフレンズがいるんだから、いろんな考えのフレンズがいるでしょ
文化庁問い合わせという手段の目標は自明ではない
分からない人にちゃんと説明して、そうする理由をみんなで共有する間もなく、「火消し」認定で追い出されてしまったんだよ
【火消しアン】
けもふれチャンネルarchives/39247で増殖。
@
フレンズは9.15事件についてKADOKAWAに説明を求めていた。その数ある手段の一つに文化庁への問い合わせがあった。目標は同じでも、フレンズによって得意なことは違うから、その手段を用いるかどうかは各自に任せられていた。しかしarchives/39247で、これが目的それ自体、あるいは絶対的な手段と勘違いされてしまった。
ここで火消しアンが現れた。問い合わせするしないはフレンズによって違ったはずが、火消しアンは文化庁問い合わせに困惑するフレンズを次々と「火消し」と認定。多くのフレンズを食べてしまい、群れはばらばらになった。
ーーー
@のとこにセルリアンのAAを入れたらコピペにもなるよ!
※2464
詳しくは※2297にまとめてある
経産省には送るべきだろう
経産省がカドカワに出資してるソースも出た※2006
土日にデモ企画してくれたら参加するんだけども
別にKADOKAWAが休みでも関係ないっしょ
これだけの人数が動く、あとは色んなサイトに取り上げてもらう、が目的だろうから
わーい
とりあえずたつき監督を返してよ!
※2428
こじつけもいいとこ
とりあえずKADOKAWA許すまじって人らはカドカワアンチスレでも建ててそっちに行ってくれ
※2384
こういう時こそ第三者が判断するべきでしょ。それが国の管轄である文化庁であるなら尚更ね
さすがに文化庁アタックは効くから火消しに躍起だなw
公官庁が問い合わせ先を公開している以上、国民にはそれを利用する権利と
濫用しない道義的な義務がある。
きちんとした丁寧な問い合わせをする分には、おおいにアリだろ。
※2415
文化庁には御意見・お問合せに「メディア芸術の振興に関すること(About Promoting the Media Arts)
『映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)』」っていう項目があるからちゃんと文面を考えた上で問い合わせる分には問題ないと思うよ
※2431
コメントを遡れば分かると思うけど2254に対する2290のコメントがおかしいって指摘されてる
2254.ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 20:01:20
1ファンにすぎない俳優さんや歌手の方に赤紙を送りつけて
参戦させようとするっておかしくね
2290.ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 20:07:38
※2254
できることだったら何だってしたほうがいい。
平井堅と星野源が何か言えば流石に誰かが発言するだろ。
なんども言うが
こういう対応が文化庁の仕事だからな
本当にたつき監督の迷惑になるなら、既にもう釈明してると思うんですけど。
誤解だったのならヤオヨロズ側も釈明してるよね普通。嘘で騒ぎ立てられたら迷惑だろうし。
中小の下請けでゴタゴタを揉み消せる組織力ないから尚更ね。
何でそれがないのかなー。
※2384
マジもんの第三者だからこそいいんだろ、何を言ってるんだよ一体…
消費者側の目的としては、おかしな挙動になってる経緯の公開なんだから
そういう行政指導が入るだけでも全然違う
そこまで持っていくだけでも意味があるんだよ?
なんで行動しない事が正しい、身内で収める事が正しいなんて思うの?
何のための国だと思ってるんだよ
各業界の構造的な問題を解決するための国なんでしょ
こういうときに使わなくてどうするんだよ
お前の知ってるけもフレはKADOKAWAに潰されたってことを
まだ認識してないお花畑がいるな
黙ってようが騒ごうがこれより悪くなることはない
だったらやれることはやるしかない
※2440
これがまっとうな行動に見えるのか
文化庁に何をしろってんだ?
KADOKAWAに行政指導でもしろってのか?何の名目で?
こういうアホなことをする奴が増えると批判してる人全体がアホに見えるんだよ
勘弁してくれっていうのはそういうことだ
今までやりすぎ自重してつけあがられてるんですがそれは・・・
関係ない場所まで広げんなよ...
KADOKAWAに向かって言えよ...
※2389
分かる
時間を巻き戻して欲しい
全てを失った
私にとって意味のあるもの全てを
私達は過去を忘れられない
愛と感動を忘れられない
それが私を深く傷つける
もうすでに社会現象
どんなに時間が掛かってもいいからベストな状態で二期やってほしいよ
陸に上がれないまま延々海を彷徨い続けてるとかあんまりだもん
もう、この流れは止まらんよ。フレンズには、色々いて、それでもみんな進む方向が見えたからこそ、小競り合いはあっても、群れとしてなりたってたんだもん。その方向性をもぎ取られたら、そりゃ、手つけられる訳ない。もう手出しできない連中は見守るしかないよ。
※2473
・株式会社ファミマ・ドット・コム
・一般社団法人審査センター
・中小企業庁
・公正取引委員会
・経済産業省
・文春砲等の各マスコミ
こんなところかな 追加あれば
※2439
>自社系列の一人の作家が諸悪の根元であるとする謎の記事が発表される
これ、ホントに、ガチで最悪だよなあ…
kdkw内部の勢力関係が、この事態に関してけっこう対立・錯綜してるんじゃないのかなあ
管理人には、整理をして頂きたい。
たつき監督の為、アニメ業界の今後の為にできること(案)
・文化庁へ意見(文化振興の妨げ)
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
・経産省へ意見(カドカワへ血税4.5億円出資)
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
・ファミリーマート
窓口どこ?
頭いい人加筆頼む
2ちゃん本スレの方で黒幕っぽい人物が洗い出されて来たぞ
KADOKAWAアニメーション事業部の工藤大丈
既出だったらすまん
カドカワの株の方も買い支えしてるってバレてるから投資家たちも不安がっている
今後この流れが続けばもっと売りが激しくなるぜ
てか株の方の掲示板でも工作員いるのは笑う
弁護士さんが話す著作権についての話
https://www.bengo4.com/internet/n_6733/
を見てからうんうん悩んでたんだが 一つの推論が生まれた
KADOKAWAの言う、
「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」
これはヤオヨロズがコラボかなにかで使用したたつきモデルのアニメ絵だと思うが、権利関係を紐解いていって仮に
”実はヤオヨロズ側に非が全くない場合”
これはつまり、
「3Dモデルのキャラクターに関してはある程度自由に動かせる権利をヤオヨロズは持っている」
ということになる。これに関してKADOKAWAが文句を言うなら、著作権を侵害してないけど事前に教えてもらわないと困るよ~ってだけのただのナンクセに過ぎないってことだね
さてその場合問題になるのは けものフレンズあらーむ
このアプリにはヤオヨロズの名前はクレジットされていない
つまり3Dモデルの権利を持っているヤオヨロズの了承を得ないまま、似せた3Dモデルのキャラクターを売り出していることになる
これはあきらかな著作権の侵害だ
このことをヤオヨロズが訴え出れないのは、KADOKAWA側からの守秘義務が課せられているからではないかと考えられる
あきらかに違法なことを目の前でされているのに何も言うことができない
これはあまりにもひどいんじゃないでしょうか
その辺りの事実関係を公表させるためには、公的機関の査察は必須です
みなさん、つとめて丁寧に文化庁や経済産業省への嘆願をよろしくお願いします
KADOKAWAはヘイト集め過ぎてるから
KADOKAWA憎しの連中が乗ってきちゃうのは
もうしょうがない
マジで火消し業者湧いてるw
これは一番効果あるのかもな
KADOKAWAに自分の行ないを見つめなおしてもらうには行政レベルの力が必要ということだね
さすが大企業!
http://tokorozawa-sakuratown.jp/sp/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ところざわサクラタウン
角川と所沢市でこんなことをやってたのな。
情報通の皆様ならご存知かも知れないが一応貼っときます。既出なら失敬。
やりたいことをやればいいよ、やりたくなければやらなければいいよ
ただそれだけ
※2415
勘弁してくれよ
匿名カキコに制止なんてアホかとしか言い様がないぞ
やってるやつらは「何もしないよりマシ」って言うかもしれんけど何もしない方がマシだよこんなもん
界隈の掲示板に止めろ待てと連投するのだけでも頼むからやめてくれって感じなのに
と言い換えられるくらい中身の無い書き込みですなぁ
なぜ文化庁に問い合わせるのが「アホ」なんですか?「アホ」な行動をされるとあなたは困るんですか?
関係者のツイッターに情報が広まるとマズいんですか? 別に関係者でもない脳科学者の茂木健一郎までツイッターでたつき監督続投を支持してるんだから、関係者には関係情報がどさりと舞い込むのは自然ななりゆきでしょう
>>2444
フレンズたちならKADOKAWAのお達しで発射された核ミサイルがジャパリパークに命中して彼らがどうなったかのかもこれからどうなんのかもわかんなくなっちゃったよ。
でもまだ生き残りの一部は戦ってる。
関係の無いところにまで広げないでいたら
こんな事するようになったんだから仕方ないよね
動物園も全部やるぜ
他のカドカワアニメの所でも全力でいくぜ
だめだと思ったり、意味ないと思ったならポジティブなことをしないか?
管理人さんたのむ!この通りだ!
たつきの応援コメントサイトみたいなの作って!
いままでの思いを、感謝をたつきに伝えたいんだ。ヘイトばっかじゃ明日も仕事出来ねぇ
ツイッターだとやたら吉崎先生をディスるアカや「KADOKAWAの企業体質」トレンドで例の記事を福Pが書かせたなんてアカが出てたね。
どっちもごく少数だったけど、後者はニュースサイトのアドがついてたアカもあった。見失ってしまったけど…
このサイトの前の姿を想起して憂うフレンズたち、気持ちは分かる
でも、今の所はそういう場所では無くなったんだ
これ以上見てても辛い思いをするだけだから、決着が着くまではここに来ない方がいい
そういう心を持つ人には刺激が強くて、いたたまれなくなるから
※2443
少し違うな
たつき監督に2期を作ってもらうんだよ
なんでテレ東社長の応援スレッドよりこっちのが倍以上のびてんだ
悪さしている子供にいくら何を言っても悪さをやめない
なら周りの友達に言って諌める様に働きかけたり親や学校に連絡して指導してもらう
まあ、当然だわな
スマイリーキクチ、大津のいじめの時の流れに似てきたな……。だんだん自分に酔ったようなコメントだらけになってる
※2501
まだ確定してないから何とも言えないけど一応頭の隅に置いておくよ
またトレンドからカドカワ関連が消えてる・・・
トレンドに何か乗せてやりたい
だけど批判的な単語じゃなくて
『吉崎先生頑張れ』とか、『たつき監督頑張れ』とか
そういうの乗せたい
前もこの掲示板の部分で言ったけど、管理人ちゃん余裕がある時でいいから好きなフレンズ語るだけの記事作ってくれないかな?心が安らぐ場所が欲しいの
日教組にも掛け合ってくるぜ
みんな、こんな言葉知ってるか?
困難は群れで分け合え
私もつたない文章ですがちゃんと文化庁に意見を送りました。
もはや けもフレだけの問題じゃない。日本の文化「アニメ」の将来を決定する問題だと思う。
※2492
別に何をしてくれなくてもいいよ
お役所に知ってもらうだけで、記録に残るだけでもいい
そして、kdkwにそういう事態を知ってもらうだけでもいい
つうかお役所へのアホな問い合わせなんて、
普段からこの件の何倍来てると思うのさw
こんなレベルじゃないぞ
むしろこんな案件、一服の清涼剤
あからさまな火消し業者が暴れてるな
製作委員会はちゃんと騒動の内容を説明すべきだろうな。
コラボ先への説明義務あるだろ。
角川は企業体質的にラリってるからしょうがないにしても
まぁいいからいいから大丈夫だからですむような状況じゃないぞ。
文化庁問い合わせに否定的なのはどういうことなんだろうか?
文化庁のホームページに、今回の騒動に関係する問い合わせの欄が存在する。
存在するのだから文化庁サイドに伝えるのは真っ当なことだと思うが?
※2492
ハハッワロス
自分が正しい自分に従わないやつはおかしいって態度のやつが
どうして相手を説得できる道理だよ
宮内庁にも問いただしたほうがいいのかもな
陛下はこの件をどう思ってらっしゃるのか
最低でも、皇族がけもフレに好感を抱いているという言質さえ取れれば勝ち確定だわ
工藤大丈はかなり黒いぞ、他ラジオでも声優にセクハラとかパワハラ強要してる可能性あるからな
※2514
そういう人達は基本的に「9.25事件」カテゴリの記事には触れない方が良いだろうな
俺も大体は精神的に余裕のある時くらいしかこのカテゴリの記事を見る気にはなれない
※2463
ほんとそれ
歴史好きの自分としては歴史上しばしば革命のさいに起こる虐殺はこんな感じで起きるんだと追体験できた気がしてすこし興味深く思ったりして
そろそろフレンズによる事態収束イメージのルート分岐が起きてるな
テレ東を信じてけものフレンズの再興を願っている人
たつきに健全なクリエイターとしての復帰を願っている人
事態の早期解決を願っている人
この辺は文化庁ルートはBADENDルートに入りかねないから注意するように
火消だ業者だと騒いでるセルリアンはマジでフレンズと名乗ってほしくない。
一緒にされたくない。
本当に、一番困ることだから火消しさんも必死だね。
省庁のご意見窓口に意見をいうのは、「国民の権利」です。全く臆することないよ!
特に、国が進めようとする政策の裏にこんなひどい状況があって、海外にもそれが知れ渡ろうとしているというのは彼らも慌てて、真摯に考え始めるだろうね。
みんなそれぞれの書き方でいいと思う。あと是非経産省もね。
根拠もあやふや・・という火消しさんの反論もあるけど、KFP公式の例の声明、「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」にみんなの力でわかった嘘、少なくとも誇張があることは明白なので、あの公式声明は十分根拠にできるよ。
※2530
これはアンチ
文化庁に問い合わせするなんて大したことじゃないよ
国民が国の機関を利用することの何が悪いの?
※2530
それは流石におかしい
※2530
宮内庁は別の団体が騒ぎ出すから怖いわww
いや、良いのか・・・?
KADOKAWA叩くのは大いに結構、どんどんやれ。
けどヤオヨロズっつーか福原P放ったらかしにすんなよ。だんまり決め込んでるし。
そもそもたつき降板がもう決定してしまったという状況からこの騒動が始まった事を忘れてはいけない
普通はこんな状況で判断が覆る事はほぼ無い
それでも何とかしたいと思ってる人間が大勢いるからここまでこじれてるんだよ
本スレから
黒幕出たな
ttps://twitter.com/shikaikilyou/status/912856497108918273
念のため書いておくと、けもフレの新規IP企画を吉崎観音さんらとともに立ち上げたのはコミック編集部に所属しているた社員さんですが、
アニメ2期の映像化プロジェクトに関してはアニメ事業の部署の方々が関わってきてますよね、という認識です。
ttps://twitter.com/Char_Tweet/status/913350269227773952
けものフレンズのKADOKAWA側アニメPの工藤氏をググると「KADOKAWAアニメーション事業局」と出てくる。
件の梶井編集長は「コミックス編集部」、つまり既存のKADOKAWAアニメ企画者とは違う部署。
編集長をのけものにして得をするのはだ、誰(の部署)だろ~?
※2534
その3つのどれも起きてるように見えないが
どこの世界の話?
※2530
ちょっと待て、どうしてそうなる。あまりにも飛躍しすぎ
別にKADOKAWAが悪いと確定したわけでもないのに
既にそれを前提にしてKADOKAWA許すまじ!文化庁さんこらしめてください!って全力で突撃できるそのエネルギー正直怖いわ
決着がつくまでたつきの応援をしよう。
前向きだし、たつきも喜ぶ!
だってここ、ファンサイトだよ!
ヘイト溜め込むサイトじゃないだろ?
※2516
業者(荒らし)が自己レスしまくってる
まさに自作自演の極致
あとはお察し
※2501
ありゃりゃ、個人名特定しちゃったか……
それ、よっぽど気をつけて扱わないと、逆に足掬われて、
形勢逆転されちゃうから気をつけた方がいいよ
全くのデマ、デコイ、ピント外れだったときのケースを常に考えて扱うべき
※2530
面白半分でそういうことは書くもんじゃないのだ
アライさんだって知っているのだ
皇居に向かってごめんなさいするのだ
※2520
ホントそうだよな。
前向きなタグすら上がらないのホント悲しい。
匿名掲示板で
みんなが僕の言うこと聞いてくれないよー
あいつらが悪いんだよー
なんて言う奴はどんだけアホなんだ?
何の問題も無い方法を非難してくるやつがいる
これは火消し業者ですわー
わーい
※2511
動物園は今回の件で影響力なさそうだしやめてくれ
個人的にはそれ以外はどうでもいいけど、全部終わった時にけもフレファンが動物園に嫌われている状況になってたらやだなぁ
陛下を説得するためにはまずさかなクンから説得すべき
さかなクンすら味方につけられなかったら絶対陛下は味方につけられない
※2501
※2549
同じく個人は非常にまずいと思う
実は違いました、とかそういう事関係なしに個人攻撃は非常にまずい
そろそろ休憩終わりかな
随分とコメ伸びたな。
ただただ気持ち悪いな。ケモフレ民は多少は御行儀良いと思ってたがやっぱこんなもんか
別にKADOKAWAが悪いと言ってないしはっきりとしてほしいだけ
あんな矛盾だらけの文章じゃなく
声優の件は絶対に許さないけど
なんか恥ずかしい
なんでも行動すれば良いとかSEALDs思い出すわ
わーい
さすがに皇族がこんなアニメ見てるわけないわ
2期を潰す って事なら宮内庁で暴れるのも良いかもしれないねw
※2521 2547
実際ポジティブ記事作って分けた方がいいかもしれないわ
頭の中でファイズのOPが鳴りやまないの助けて
ただただ純粋に悲しい・・・
行動派の言い分もわかるし、穏健派の考えも共感できる。
どっちつかずのこうもり野郎だと思われるだろうし、火消しと罵られるかもしれないけど
これが終わったらまたみんなで笑い合えればいいな
お前ら文化庁動いたら金払わねーぞ
火消し「・・・」
※2530
陛下を政治利用しようとするのはやめなさい
これだけの騒動ともなると
過激な言動をする人も出てきてしまう
それがアンチか反転したフレンズかは分からない
そして争いそのものに傷ついて、事なかれ主義を唱える人も出る
それが気弱なフレンズか火消し工作員かは分からない
しかし、火消し認定、アンチ認定は
本当にそうかどうかよりも、そう認定することで、自身や、周囲の足が止まらないように奮い立たせているのだと思う
ここで止まったら、なにもかもカドカワの思う壺だ、と
省庁への問い合わせがおかしいと思う人は、ここまでのやり取りをしっかり読み込んでくれ
それで分からないなら
すまない
ここではないどこかで、別の対策を考えるか、フレンズの絵や騒動以外の話題のスレを探して、そこでたのしー! してくれ
※2520
※2551
そこはツイッターの仕様なので
トレンドに入り続けると表示されなくなる
仮にデモやるとしたら掛け声はどうなるんだろう
「たつきを返せー!」「のけものにするなー!」「大目にみろー!」
※2530
さすがに声あげて笑ったwww
詔勅一発に頼るかw
つうか、皇族に於かれましてはアニメサブカルの類を嗜まれる方も
少なからずおられるというのは聞き及んでおります
経産省へのお伺いを立てる時の戦略の目安になればと思いまとめました
経済産業省への質問の要点
経済産業省がクールジャパン戦略で狙っていること
1. 日本の魅力の拡散
2. 海外需要の獲得
カドカワが絡んでいる事業
→海外でのクリエーターの育成(アジア、欧州、豪州)
中小企業がらみ
展示会出展支援:独立行政法人 中小企業基盤整備機構 SMRJ
これらのことからカドカワと絡めて責めるポイントは
1. 現在の日本のサブカルチャーの創作者の雇用の状況が海外に流れると「日本の魅力の拡散」、「海外需要の獲得」は難しくなる
2. カドカワの下請けへの対応を見るに「海外へ出のクリエーターの育成」が「立場の弱い労働者の育成」ではないかと誤解される恐れがある
3. とくに2.がらみでカドカワが出資している「海外へ出のクリエーターの育成」は、ヤオヨロズへの対応や声優の盾など行為は人権意識の高い欧州、豪州では爆弾になりかねない
4. 国際戦略のうち中小企業の展示会出展支援をしているが、カドカワの下請け虐めからするとクールジャパン戦略ないで矛盾を生じさせていないか?
こういった点で責めることが出来るんじゃないか?
ただ上のまとめは僕個人の見解で正しいとは限らないので皆で吟味して欲しい
あと、このスレは拡散推奨、どんどんコピペしてください
懲らしめるんじゃなくて調査が入るだけでもいいのに
反対派は過激に考えすぎだよね
※2546
とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話
https://www.amazon.co.jp/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E6%96%B0%E4%BA%BA%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6%E3%81%AB%E3%80%81%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%B3%E3%83%AF%E3%82%A4%E8%A9%B1-%E4%BD%90%E5%80%89%E8%89%B2/dp/4864105529
※2561
自重してやること選定していたからこんな事になってる
今度はやれるだけのことは全部やる そんだけ
わーい
※2543
>アニメ2期の映像化プロジェクトに関してはアニメ事業の部署の方々が関わってきてますよね
>けものフレンズのKADOKAWA側アニメPの工藤氏
なるほど
こいつは確かにぜひぜひお話を伺いたい人物ですなぁ
まぁまだ黒幕だとは言わないでおいてあげるよ
ある程度でっかい所(企業・行政・マスコミ)なら
凸にも対応しつつカドカワにヘイトが行くだろうけど、
動物園はなんだろう凸したらかわいそうな気がする
スタッフの規模も違うだろうし対応しきれないだろう
自己満足で終わるものじゃなくて先に繋がるものじゃないと
動物園の場合スタッフさんたちとの距離が近いから、
彼らが疲弊するのか……って思ってしまうのもあるからかもだけど
まあ体力あって抗議の凸を受け止めてカドカワに倍にして返せるところにはどんどんやっちゃえ
※2546
こらしめてなんて誰も言ってないんですがそれは...
※2457
本当にそう思う。
けものフレンズプロジェクトはパラレルワールド作品の集合体みたいなもんだから、
アニメが2系統あっても良いのにって思う
(もっとも、カドカワ直系のチームにアニメを作らせても、
ヤオヨロズに負けるのが明白だから追放したんだろうけど、
けもフレ全体の収益を減らす悪手と言わざるを得ない)。
自分としては、たつき監督が関わっていない作品を頭ごなしに否定するつもりはない。
初代アプリ(の動画)も漫画版も好き。
でも、たつき監督を追放したのは許せない。
あと、いまでも「けものフレンズ」そのものは断固支持だけど、
作り手を大切にしないカドカワは許せない。
けもフレの権利を握っているのがもう少しまともな企業なら良かったのに……。
※2502
株の方はけもフレ関係なく(というよりヒットしてるにもかかわらず)
業績が悪くて株価が安くなってたのを
自社株買い付けしますと公表してる期間内だから別にバレてるとかいう問題じゃないよ
買い付け期間が終わったときにこの問題が長引いてれば売り要因になる
※2530
流石に陛下後続の方々を巻き込むというのは暴走だと言っても火消にはならんだろうなぁ
※2478
※2463
※2569
初めから警告されてた「論争でエネルギーが奪われる」が実現してしまったわけだ
無視が鉄則だったはずだが、穏健なフレンズ、戦いが得意なフレンズ、荒らしが三者混合で大論争に発展してもうだめ。
この記事はあまり良くなかったよ
抗議の手段の中でも事が荒立つ方の手段を誤解されやすい形で取り上げたらもう荒れるしかない
あ、皆さん夕御飯休憩後の業務再開お疲れ様です。
仕事の片手間にアニメなんてどうでしょう?
ずっと座り仕事しながら興味のない掲示板を巡ってレス続けるなんて大変でしょう。
最近話題のけものフレンズってアニメがあるんですけど、有意義な時間潰しになると思いますよ。
いかがでしょう?
※2456
KADOKAWAが悪くないなら、第三者立会いの元に冤罪を晴らすいいチャンスじゃないか。
前科がありすぎるからそんなことはまずないと思うけどね。
日本を代表する文化だと思う、企業がそれを飯のタネにするのはいいけど、才能のある人を潰しちゃいけないよ!
文化庁を関わらせるな云々、文化庁に凸するな云々と言ってる人間は、「文化庁が関わってない文化がある」と考えているのか? 訳がわからん。
>文化庁【ぶんかちょう】
>文化の振興に関し企画を立て,援助や助言を与え,国語の改良普及,著作権の登録,文化財の保護などに関する事務を主管とする文部科学省(旧文部省)の外局。
アニメはカルチャーとしてもサブカルチャーとしても「文化」なのに。
文化庁がアニメに関わらない理由があるのか?
「文化」という文化庁の管轄下にある存在について、文化庁が「援助や助言を与え」ると誰が困るんだ?
文化関連の利権を独占したい企業か経営陣が困るのか?
けものフレンズプロジェクト(中でも主にカドカワ)の失敗は
たつき監督が作るアニメ「けものフレンズ」にこれほどまでのいきすぎたファンがいることを想定できなかったことに尽きる。
最初から「もっと金儲けをしたいと伝えたところ、『粗製乱造はできない』とヤオヨロズ(irodori・たつき監督)に断られた。だから降ろした。」と発表していればここまで騒ぎにはならなかったと思う。
※2554
なんでそうなるんだ
※2561
※2314や※2323にも書いてあるけど大半の人達は「なんでも行動すれば良い」って訳じゃない事を理解してるし単なる暴走は迷惑行為でしかない事も理解してるから注意してる
現段階では確かに、誰が悪いのか証拠など出ていない。
個人の特定も考察の域を出ない。
むやみやたらに誰かが悪いと攻撃するのでなく
おかしい点を指摘し説明を求める。
そして事実を明らかにするのが目的。
そうすれば真相は勝手にわかる。
色々とまだ不明瞭な現段階で、憶測で「やりすぎる」のは良くない。
必死に止める工作員もいれば前に進ませて崖から落とそうとする人もいるから気をつけないとね
あと論争するのが目的にならないようにね
行動せんとな
※2566
>これが終わったらまたみんなで笑い合えればいいな
その心忘れるんじゃないぞ
そもそも公式の説明がお粗末すぎるしファン感情の火に油注ぐようなことばかりするし
それを防ぐような対策も取らないしでなるべくしてなった現在だろ
こういうの自業自得っていうんだ
2ちゃんの方は工藤の名前が出た途端一切に火消しがいなくなったぞw
※2566
自分もそう思うよ
※2577
いやいや会社は個人に責任を負わせないために組織として動いているのであって
責任を問うなら会社体質そのものに、なら分かるよ
実際自分もメール送ったりここでは行動起こしている方だけど、個人については賛同できないよ
本当に万が一があった場合、それこそ…
ちょっと本スレ覗くよ
※2569
君の心にたーのしいの精神はどこにも無いのだけはわかった。
自己レスしまくってる業者さんお幾ら貰ってんの?
あと改行と文体が全部同一で不自然だから変えた方が良いよ。
今はやれることはなんでもやろう後悔しないように
結局自分を信じて動くしかないよ。意味は自分だけのもので良いと思う。
※2546
何も理解できてないな……
今回文化庁に問い合わせてるのは、文化庁が推進するクールジャパンへの影響の懸念。
たつき監督降板のニュースで世界中の注目が集まり、日本のアニメ界隈の大企業>>下請けなパワーバランス、劣悪な労働環境などがピックアップされると、クールジャパンへ著しい悪影響が予測される。それを回避するために、この腐った環境を是正できませんか? という方向性でみんな問い合わせている。
KADOKAWA罰してくだせえ! なんて(多分)誰も書いてない(書いちゃった人がいたとしてもそれはスルーされると思う)。そして上記の「クールジャパンというプロジェクトへの悪影響」を懸念する問い合わせがいくつもあったらお役所も無視はできないでしょう、という話。そして悪影響を生み出しているのは誰かな……? となっていけば、間接的にKDKWへの締め付けになる。KADOKAWAが完全にクリーンで潔白ならノーダメージなので、それはそれで問題ないだろう?
工藤「文化庁動いたら金はらわねーぞ」
工作員「・・・」
※2595
新情報が出た時は対策を考えるために話し合うだろうからね
関係ない官庁に送る以外ならいいんじゃないかな。もちろん丁寧でわかりやすい内容なら。
工藤の件は頭の片隅に置いといた方がいいね
※2573
グッジョブ メモったぞ
参考になりそうなので※1693を挙げとくぞ
カドカワの書籍部門は、けもフレで売り上げ大幅増していると思うんだけど
けもフレ関連書籍の売り上げが減ったら書籍部門の人達は怒られるよね!
誰がやったか知らないけどさ、巻き添えで被害受ける書籍の人達は大変だ
※2566
喧嘩してすっちゃかめっちゃかしてもなかよしー(あははは!)(ふっふっふーっ)
て言い合える日が来ることを信じているぜ
パターン変わるか
※2468
※2469
なんで同じコメントが並んでいるんですかね?バグですか?
しかしまぁ連日3000近くコメが集まるもんだな・・・
速いとこ決着してほしい
そして平和だったころに戻して・・・
※2595
それでこっちも静かになったのか
戦略会議中か
火消をする消防たちは夜は早く寝るんじゃぞ
うまいこといったw
※2503本人だけど、著作権についても文化庁にご意見・お問い合わせあったわ
ちょっとこっちに、けものフレンズあらーむが著作権の侵害になるかどうかの調査をお願いしてみる
※2543
いや……それ、確かに「得する人」ではあっても、
たつき・ヤオヨロズ外しなんていう、
そんな重要事項の独断決定権なんてKFP内で持ってるのか?
もしそれが出来たなら、その上で必ず、
関係部署を抑え込める誰かが糸引いてんじゃね?
これで特定してツッコむのはかなりヤバいぞ
トカゲの尻尾切りのためのkdkw側の誘導リークでもない限り
※2573
ありがとう、非常に参考になります
とりあえず文化庁とファミマに送ったよ
疲れたからきゅーけー!
※2566
対立煽ってる人ら(所謂火消しと呼ばれる業者達など)の気持ちは分からないけど大半のファン達は同じ気持ちだと思うよ
※2597
個人の場合だとスマイリーキクチ中傷被害事件みたいな事になりかねないし慎重になるべきだと思う
行動派も穏健派も、みんなフレンズだ!
考えかたは違うけど、みんなたつきの為に動いてるんだろ?
最後はみんなで、たつきと一緒に笑いあえたら…
そのための行動をしよう。
みんな忙しいと思うけどさ
けものフレンズのKADOKAWA側アニメP
アニメーション事業局 アニメ事業部 第三編集局 第四編集部 部長
工藤大丈
プンプンにおいますな
制作関係者やスポンサーのような直接利害関係のない関係省庁への問い合わせをやめろ!ってのはさすがに無理があるね。
とてもわかりやすいよ
※2454
もうやってるフレンズいるよ(笑)。色んなことが得意なフレンズがいるから。
カドカワが根本的に間違ってるのは、今回の騒動も所詮アニメオタクの遠吠えとたかをくくっていることだ。けもフレに集った層は全然違う。本当に幅広いよ。
※2584
同意する
みんな拳の落としどころがわからなくなってる
ただ放置するとまずい流れではある
理性あるフレンズが今後もストッパーとして残り続けることに期待する
ネット史に残る大事件になる!
乗るしかないだろこのビッグウェーブに!
どうもこれは騒ぎに便乗した扇動工作が入ったかな
今まで見かけないねちっこい文体で煽りが書かれている
ツチノコの迷宮探索のように、まわりや足元をしっかり見て
確実に前を進もうね
明後日の方角に行っても助かるのはアライさんくらいだよ
週末はけもフレ以外のKADOKAWA関連の物を売りに行くぞ!
捨てるのにもお金がかかるし無料査定でもお引取りでw
※2533
虐殺を全て悪いこととするのもどうかと思うがな
結局一回に発生する被害件数が目立つから虐殺が悪いことの最上位に上げられるだけで
実際にはそこに至る何千何万って言う、それこそ虐殺の内容より
もっと多くの犠牲が出てるんだよ
そういう意味でこそ、この案件、この事態はいい例だと思うね
横暴ふるって来た権力側が、最後まで自分達のミスに気付かないところとかさ
なんかアニメ製作者が酷い待遇受けてるみたいなんですけど
確認してもらえませんか?って担当の役所に言うだけのこと
今度はどんなパターン()でくるのか楽しみだわ
※2577
やるなら証拠を挙げてからだ
いまは名前を覚えておくだけにしたほうがいい
根拠なしに吉崎へ矛先向けさせようとするカドカワと変わらんぞ
とある新人漫画家に本当に起こった怖い話は
全編通して角川の編集と編集長の酷さが描かれてて
胃を痛めそうなので牛乳でも飲んでから読んで欲しい。
一応、作者の人にちょっと希望が持てる終わりかただし、
今も四コマ誌で連載をされてるので安心して読んでくれ。
むしろ途中で止めると胃を病むぞ。読みきるんだ。
どうも角川のアニメ部署のプロデューサーが犯人っぽいらしい
※2594
カドカワの今までの積み重ねもだが、公式表明がもう少しまともな内容(ヤオヨロズのせいにしない。自分は悪くないっていうアピールに文章の大半を使うなどしない)だったら、まだマシだったんだよね。
※2593
ありがとう 気が楽になったよ
みんなも疲れたらおいしいものを食べて、きれいなものを見て、ちょっと寝たら真相を究明しよう
僕のフレンドの歌詞みたいにこのけんかすら糧にして、もっといいミライが見れるといいな
くさい言葉でごめんね
単なる問い合わせだからな
やっちゃあいけないなんてマナーやルールも無い
やるべきことを見失わず冷静に対処する
火消に流されず、自分の頭で考え行動する
やることはいたってシンプル
※2426
そう!まさにそこだ!僕が恐いのは
>日本政府はオタク文化に対して「眠れる獅子」じゃないだろ。経産省によるクールジャパン戦略やら、コミケ規制やら、二次創作を非親告罪化するやらやっていて、むしろ「吠え立てる獅子」だ。
文化庁へのメールを送る行為は、君の意見で言うところの「吠え立てる獅子」介入するための餌を与えるような行動になりはしないか?っていうのが僕の意見の一部だ
アニメーターや声優の労働環境や基本的人権に関して今回の件を皮切りに改善が進めばいいと思う。そのために過去の事例や、事実を集めて実態を広く知ってもらうことはとてもいいことだと思う。それはあくまで労働者の問題や人権の問題だから
でもその一方で、官庁にメールを送って「クールジャパンのイメージ戦略的に…」と書いてしまうことは問題だと思う。重要なのはメディアに国が干渉すること。この点なんだ。
じゃあイメージにそぐわない創作物は規制?けもフレ1話の時みたいに売れそうにない創作物は無視?
そういう自分が思いもよらない方向に、権力が舵をきるための隙みたいなものは作らないほうがいいんじゃないか?
まぁ、こんなことは僕ただの危惧かもしれないんだけど、一つの意見として読んでほしい。
個人名は警察が動くぞ~とかサイトに迷惑が~とかそんな感じじゃね?
大事になるだろうなーと考えてたら海外どころかついに国すら巻き込むようなマジの大事になっちまった…
これでKADOKAWAがどれだけの相手を敵に回したかしって反省すればいいんだが
とりあえず、意見送る時は文面だけでも冷静にな......
やってる奴は居ないと思うが、絶対に怒りに飲まれて相応しくない言葉を使うんじゃないぞ
※2620※2626
今はとにかく行動派も穏健派も必要以上に相手を煽らない事が大切だと思う
考え方に多少の違いはあれど互いが「けものフレンズの騒動が良い形で終結する事を望んでいるフけもフレファン」である事は変わりないんだしさ
ファン同士で争ってもそれこそ業者や対立厨が喜ぶだけで何の得にもならない
本スレじゃ工藤大丈氏が黒幕の可能性が浮上か…
多分、今後の話の焦点は工藤氏に集中しそう
今度は文化庁を動かそうって話か。マジで動いたら楽しい事になりそうだな
ねぇねぇ上でも書いたんだけどさぁ、
自己レスしまくってる業者さんお幾ら貰ってんの?
あと改行と文体が全部同一で不自然だから変えた方が良いよ。
あと単芝ね。オッサン時代ずれてるからw
あっ、自分も使っちゃったw
文化庁にひまわり動画潰してもらうように働きかけようぜ
大ヒットした作品には沢山のファンはいる
優しい人もいれば過激な人だっている
しかも過激な事を実行できるスキルを持つ人もいる
特にけものフレンズはファンの年齢層が高いだけあってそれが顕著に感じられた
だからそこを刺激しちゃダメだったんだよ
経緯はどうあれヤオヨロズ切りを決断した人、そしてよりにもよってそれを隠そうとした人が無能過ぎる
スポンサーとコラボ先、関係する省庁ならまだしも
宮内庁だ自民党だとかちょっとあれなの目立ち始めたんだけどさすがに冗談だと言ってくれ
一切けものフレンズやクールジャパンに関係ないところにまで手を広げてどうするんだ
クールジャパンが国政の一つでも対応する窓口以外に問い合わせたら逆効果だぞ
とりあえず工藤大丈がホントの黒幕か判断するにはまだ情報が足らん
トカゲの尻尾きりかもしれんからな
調べ尽くしていくぞ
昨日NHKで「世界で急拡大 ESG投資」ってやってたけど、
今回のkdkwって、それにまさに逆行する事案だね
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4039/index.html
https://kotobank.jp/word/ESG%E6%8A%95%E8%B3%87-1611233
この辺で使って何か突けないかな
※2639
言論統制が起きる危険性があると?
今回の件、言論統制をしているのはカドカワで、
それを是正する為の行動だと俺は認識していたが。
少し、考え過ぎじゃないか?
プレアカ退会して初めてニコニコのけもフレ1話見に行ったんだけど
「文化庁」のコメがいくつもあって草生えた
まさかニコニコのコメで文化庁なんてものを見るとは思いもしなかったなぁ
※2584
いまある殆どのコメントは水掛け論で読む価値がない
工作員同士でコメントを流してるのかと思うほど
特に重要なのは「客観的ソースに基づいた理性的な抗議手段について書かれたコメント」
これを見逃さないようにしないと
わーい
既出ならスマン
向島署のポスター、サーバルちゃんの足元にマルCあった。
http://kemochan.com/wp-content/uploads/2017/05/C_0dLyDUMAA7peS.jpg
お節介かもしれんがメールを送る際には主旨を明確にな
俺が送ったメールの主旨はこんな感じ
テレビアニメけものフレンズ監督降板という事案(以後、本事案)から推測される株式会社KADOKAWA(以下KADOKAWA)の企業体質が日本の文化として重要視されるアニメの発展を著しく妨げるものであるという問題提起
渦中の方達からのとびきり長い近況報告はまだですか?
※2324ですがこんな感じでいいかな
件名
人気アニメの監督降板騒動について
内容
拙い文章力、匿名での質問をすることをお詫びします。
既に私以外の方から問い合わせがされていると思われますが、
先日、アニメ「けものフレンズ」の監督が二期制作を降板すると聞き、大変驚き
ました。問題は経緯が不明瞭なことです。
監督とプロジェクト委員会の言い分がそれぞれ異なっており、何らかの圧力がか
けられた可能性があるのです。
海外に既に騒動は広まっており、クールジャパンを推進する観点から日本の信頼
を失いかねないと思うのです。
そこで、文化庁のクリエーターを保護する立場としての意見をお聞きしたいので
す。
何卒よろしくお願いいたします。
※2573
ありがとうございます。とても参考になります。
昔からアニメ関係は一度整理した方がいいほど腐ってるでしょ。
個人事業主だからとか変な言い訳して下請け法無視したりとか数億円で受注した案件の末端報酬が時給数百円になるとか
これらのことはクリエイターを搾取するだけの劣悪な環境なんだからもっと早く指導を入れておくべきだった。今回の件はいいきっかけに過ぎないよ
メシから戻ってきたら具体的な人名が挙がってるとは。すぐさま飛びつく前に、まず慎重にならないとな
時間かかってすまん俺も送ったぞ
やりたいとおもったから送らせてもらった
ほかの俺みたい普段書き込まないやつも、やりたいと思ったことならやっとけよ
文化庁に問い合わせるのは、文化庁の公式サイトの右下に、ものすっごく小さく「御意見」という欄があるから、そこをクリック
すると「ご意見受付フォーム(入力画面)」になるので、そこの「アニメーション分野」のチェックボックスをクリックして、ボックスにチェックマークを入れる
後はご自由に意見をどうぞ
別に無茶を言おうとしてるわけじゃない
ただ才能がある人たちが、がんばっている人たちが、相応に報われる社会になってほしいだけなんだよ……
たつき監督の立場が余計に悪くならないかが心配です
ヤオヨロズがコメントを出すまで待ちませんか
文化庁いいな
公正取引委員会にも下請法違反に関する嫌疑として問合せするか
俺達がやるべきことは外堀を固めて、日清やJRAみたいに知っている情報を可能な限り開示して頂いて、KADOKAWAに矛盾点について説明責任を果たさせることだ。吉崎先生や関係者のTwitterに爆撃しても俺達の印象が悪くなるだけだぞ。あくまで、こう動けばどんな悪影響があるのか、冷静に判断して行動してほしい。
※2649
いや、普通に悪ノリだろ。理解がありそうな政治家個人に嘆願するってのはありかもしれないけど
※2649
冗談のネタレスなのか本気のレスなのかよくわかんないのあるからなー
わーい
この、一人に男のために
日本中の俺らが色んなところからアクセスして知恵絞って行動する
どっかで見たことあると思ったら電車男だ
フィクションだと思ってたけど、本当に起きることもあるんだなぁ
動くかどうかはわからないけど文化庁に送ったよ。微力を尽くすよ
水滴石を穿つ
おれも
「けものフレンズは、すでに復興支援や動物園を活気づかせた実績があるし
日本全国を豊かにするポテンシャルがあるって」送る
たとえ別の件が裏であってもその度に問い詰めて逃げ道を確実に減らすのは有効かもね。実際に日清やJRAの回答が出る前と出た後じゃ変な奴らの反応が変化してるからね
※2649
流石にそれはどうかと思うって意見の方が多いし個人的にもどうかと思ってる
※2659
良いと思うよ
出来れば名前と住所入れた方がいいと思うけどまぁそれは個人の考えだから仕方ない
何もやらないよりはマシだと思って送ってみたよ
けもフレは動物愛護、全年齢向けを推して、声優に謝らせる動画はブラック企業とか
KADOKAWA発のReゼロがスゴイアニメアワード受賞してるのも触れたらいいんじゃないかな
※2543
・・・カドカワのコミックの人達ってかなり悔しい思いしてんじゃね?それ
誰が悪いか、ではなくて何が起こったか、を追求する事が大切なのです。
お腹が空くとイライラしたり、頭が回らなかったらするので、ごはんはちゃんと食べるのですよ。
黒幕かどうかは別として、
工藤大丈でググるとプロフィールとして
アニメーション事業局 アニメ事業部 第三編集局 第四編集部 部長
と自ら晒しているから書き込むことに問題はないでしょ?
違ったらすまん、教えて偉い人
関係ない部署への問い合わせはたらい回し
もしくはゴミ箱だから気にするな
※2649
だいじょうぶ
まだ防衛省にはまだ誰も問い合わせしてないから
もういっそのこといろんな漫画家やアニメーターに協力を求めようよ
たつき監督のこと心配してるけど一人のクリエイターとして何も行動できないって人も多いと思うし
ツイッターだけじゃ、吉崎先生がんばれ!たつきがんばれ!が届かないかも。
見てもらえないかもだから、このサイトでがんばれを届けられないかな?
管理人さん。
あえて書きます。お怒りは分かりますが、もう少し上げる記事を考えて下さい。
あまり品が無いというか、半分テ◯まがいの扇動に足を突っ込みかけているじゃないですか。
とりあえず文化庁・経産省・防衛相は送ったわ
おまえらも頼む
ほう、容疑者は工藤大丈と言うのか、憶えておこう
エリア51と露も水面下でたつき奪還計画を進めているらしい
とりあえずやれることはやった。明日も頑張るよ
※2649だけど、そうだよな、うん。
場の熱というか勢いがあれだからさすがに危惧してしまったわ
国家権力によって表現の自由が侵される懸念があるというのは
作品の内容にかかわることで
今回はコンテンツ企業の体制の在り方の問題でしょ
だから相手は文化庁なんだから
そもそも国家権力をひとくくりにする発想が完全に間違ってる
東京MXのニュースだっけ?Twitterで反応したのが10代が50%近くだったかな?(かなり怪しい記憶)
でも実際に怒っているのは社会経験のある層な気がするわ
俺が担当なら絶対敵にしたくない集団だわw
困難は群れで分け合えとけものフレンズから学んだんだ
今がその時だ
なんやて工藤!?
宮内庁は関係ない。政党は合ってる。政党と官庁が国民の意見を聞くことは、民主主義国での国民の権利。政党たるものの義務です。日本がそれがなさすぎるだけ。
皮肉なことに、この件で燃え上がりつつあるのが
表メディアにおだて上げられつつ、政府が国庫を開いてまで炎上を避けようとしてる隣国なんだよな•••
"No Tatsuki No Ttanoshi"とかいう妙にキャッチーなタグで内外に団結が拡大し始めてるし、このまま順序良くカードが揃えばこのゲーム、ひっくり返るかもしれん。
決まったら、まさに大富豪ジョーカー繋ぎ階段革命の構図だわ。
ただし••いま全員で切り崩しにかかってる山札が配られたところで、プレイヤーが席に着かんとゲームは始まらんわけだが。
さすがに防衛相は草生え散らかしますで
いやぁ止めないけどさぁ
あっ、それより業者さん文面変えました?
やればできるじゃないっすかー
ここの住人の掲示板慣れてなさを知ってると
面白がって遊びたい人間を呼び込んじゃうのは分かる
自分の身は自分で守って、としか言えない
※2641
この事変はKADOKAWAにとっても分岐点になると思う
社内に蔓延るウルトラスーパーサイコパス社員共を一掃し、真にクリエイターやファンを大事にする豊かな企業に生まれ変わるチャンスだよ
頑張れ頑張れ 頼むからきれいなKADOKAWAになってくれ
前評判は置いといて、工藤氏に関しては名前が挙がってしまった以上、KADOKAWAからの説明も必要だね
彼が無実だとしても、その無実を証明しないと氏に迷惑だし
※2602
クールジャパンを推進してるのは文化庁じゃなくて経済産業省だよ。
文化庁も大いに関わっているので、文化庁がクールジャパンを推進していると言っても間違いではないが。
※2598
冷静な意見でなだめつつ
たーのしー!精神を忘れないようにと訴えかけている内容だと思うのですが…
どんどん記事が増えていかないと、煮詰まって変な考えを起こす人や喧嘩を始める人が出てきてしまう。煽りも湧きやすくなるし、恐れられていたように議論にエネルギーを使ってしまう。だからといって、記事を作り続けたら管理人ちゃんがヤバイ。
だから私は唱えるのです。「みんみー」
宣教師として。みんな、心が満たされないとおかしくなってしまう。みんみを補給しましょう。
題目を唱えるのです。みんみー。
工藤とかいう人の黒幕説 言うてもまだ推論でしか無く確証はないからな
そろそろ吉崎先生が反論なりカドカワがあのニュースにクレーム投げるなり
動きがあってもいいとは思うが何もないね
疑心暗鬼で同士討ち♪
得するのは誰かな
うーん、これが効果的とも思えんが、ごくわずかでも吉と出る可能性はあっても凶と出る可能性は皆無ではある
文化庁のフレンズも何かしたくても市民からの要望なしには何もできないだろうし
ただ、反対意見をなんでも火消しと決めつけるのはおかしいよ
※2684
それは、匿名の我々が働きかけることではない。
よしんば彼らが行動を起こしたとして、誰も責任をとれない。
最悪、事の発端であるたつきにすべての責任がまわることになるぞ
今出てる情報からは工藤大丈はあくまでも責任者じゃね?
責任者は罪を負うと言われればそうかもしれないけど。
※2684
今回の件はもし動き出したら本当にアニメ業界そのものの地盤を変えかねない出来事だからね
けものフレンズについて何かしら関わっているならそれも良さそう
ただ、そうなると今の吉崎先生みたいに脅迫じみてやってくる人もいるからそこが難しいか
しつこいとその人の迷惑にもなるし
※2700
ほんこれ
KADOKAWAは前評判を綺麗にひっくり返す一手を打てる
内部のちゃんとした社員さんたち頑張ってほしい
※2701
炎上の規模が規模だけに個人特定という状況は正直恐ろしすぎて気が気じゃないよ…
皆冷静なフレンズだと嬉しいな
管理人
ちゃんと考えて自分が正しいと思ったらそれでいいぞ
勿論責任は伴うけどな
個人名を挙げてそちらへ誘導する よくある手です そしてタイミングのいいこと
いま必要なのは疑問の払拭であり個人攻撃や鬱憤晴らしではありません
見えない状況でわかりやすい標的に向かって矢を射るのは愚行というものです
Twitterで工藤大丈で検索するとアニメ武装少女ラジオのセクハラ問題botが#工藤大丈つけて呟いてるんだけどナニコレ?
※2669
やってるよー
もうね大人な行動とか真摯な対応とか散々やってきて結果がこれですから
名前知ってもらうだけでもやりますよ。
何でもやってやる(逮捕されない程度に)
日清やJRAが声明を出す前と出した後では明らかにコメントの内容や流れに変化があるんだよ。文化庁にも疑問に思ったことや意見を言おうな
ん?パターン変えてきたな
※2705
驚くべきことにまだ3日しか経っていない
これが鈍感な俺だったら気づいてすらいないかもしれん
※2707
穏健派のコメント全てを火消しと決めつける事で対立を煽ろうとしてるんだろう
まぁ実際はコメントを遡ってみれば分かる事だけど行動派のコメントにも穏健派のコメントにも理解を示すコメントがいくつか付いてる訳だけど
ファイト!戦う君のことを戦わないやつが笑うだろう
※2686
省庁への問い合わせをテロまがいと言うとは、ヘイトを集めて議論をそらす
マニュアル通りのやり方ですね。
ネタは割れてるんだから、もうちょっと工夫した方がよろしいかと。
そもそも個人レベルで反応できる問題ではないでしょ
管理人さん。
ヘイトだけじゃなくて、応援記事もないかな?
このままじゃ誰もこなくなっちまうよ。
悲しみを怒りにかえるのもわかるが、たつきを応援で救いたいんだ!
体勢はすぐ変えられなくても、心は違うだろ?
応援するサイトがあるって広めようよ!
もっといっぱいきてくれるよ!
ルーツはたつき監督の仲間だって言ってるけど彼が下手な動きするとアーススターそのものが滅びかねないから何も行動できなさそうだな。
それじゃ~工藤は立場上の責任者で本当の戦犯は係長クラスの人間って説を流しちゃうぞ~
実務協議ならこの辺の役職よね?
※2306俺も同じ考えだぞ。
※2666
俺も同意見だけど、送ってる人はこれ以上黙ってても事態が好転することは絶対に無いと考えてるみたいだから無駄っぽいよ
火消し認定されるから黙っておいた方がいい。もう見守ろう
ここも火消し消えたな
麻生太郎副総理もマンガ関係に明るい人じゃなかったっけ?
工藤・前と後のパターンがあります
ツイート一つでこんな騒ぎを起こしてしまったたつきはどういう処罰が下されるんやろな
少なくともこんなことになってしまった以上、内部情報Twitterに勝手に上げるような人材を企業も会社も雇いたくなくなるだろうに
まぁ、どうせやるなら派手にやった方がたつきの思い出に残るだろうし
皆で文化庁にガンガン送ってサーバーダウンさせようぜ!
※2659
「拙い文章力、匿名での質問をすることをお詫びします。」
これはいらない。読む人に無駄に時間を掛けるだけ。書きたいなら最後に。
立場上の責任者だったら十分かと
噂だが工作員の無能に腹立てたKADOKAWAは丸ごと切り捨てて別のトコに頼むことに決めたらしい
でもって「賠償請求されないだけ有難く思え」と支払いキャンセルだとか
まあ、切り捨てられてから暴露しても「知ってた」で終わりだろうなぁ
潰れるトコも出るんじゃね?
これでテ〇だのと言い出したら、国民はなんにも意見を訴えかけることができなくなるぞ
テ〇どころか、実際にはデモすら起きていない
完全に平和的、合法的手段で、まっとうな手続きで訴えかけているにすぎないのに
けっきょく役所頼みかよ
日本人のお上意識はすごいねえ
論争を展開してもKADOKAWAには影響がない
当事者の声明でも圧力が存在する可能性がある以上、企業体質を是正しなければ正確な情報が得られない。
行政に意見を届け、是正勧告をしていただくことができればいいが。
今回便宜上「火消し」と呼んでるけど用は「荒らし」な
中身を特定できない匿名掲示板で「荒らし」と「荒らしっぽい何か」を
区別することはできない、というか労力の無駄だからしないというだけ。
工藤の蘭
てか省庁に問い合わせがテロまがいって流石に正気を疑うよ?
経済産業省(クールジャパン機構でカドカワと提携)と向島警察署にも送ろうぜ
ヒット作を出したとは言え最近まで殆ど無名だった若いアニメ監督の首を切ったくらいでこんな事態になるなんて、KADOKAWAの上層部は夢にも思わなかったんだろうね。
消費者とこの作品を甘く見すぎた結果だよ。上層部と経営陣の怠慢。
大企業の幹部なんだろうし、ある程度は忙しいだろうから、例え自社関連作品であっても、けものフレンズなんて追っかけられ無くて、結局作品とファンの空気読めなかったんだろうね。そういうとこが甘いわ。
マジで今の経営陣、たつき監督のように無名から角川成長の奇跡を成し遂げた角川源義氏や角川春樹氏の手前、彼等の顔に泥を塗りたくるような真似をして恥ずかしくはないのかね。
言い方は汚いけど、KADOKAWAは今までのやらかしについて誠実に行動して、このまま自分のケツは自分で拭えるって所を今の経営陣が見せないといけないんじゃないの?
そうじゃないと伝説的な経営者達がその手腕で遅参ながら今の地位まで角川をのしあげた、その奇跡にも看板にも大便垂れ流すような事を続ける事になるよ?
こんな大企業、情報化社会になってしまっては隠し通せないものは隠し通せないし、それが表に出たときどうなってしまうのか考えないともっと悪い状況に陥るよ?
角川という看板は好きだった。考え直してほしい。
というか「けものフレンズから何も学ばなかったのか」系の事を言ってるやつは
にわかすぎる。
ここの人たちはしっかり学んでらぁ
今こうやって一人の監督からアニメ業界を助ける為に
姿形十人十色の人たちが一つになっている事。
得意なこと不得意な事、頭のいい人悪い人が自分に出来る方法で
やれる事をやっている。
最終回のかばんちゃんを助けようとしてるフレンズ達の姿と同じって程じゃないけど
よく似てる。
仲間同士で疑心暗鬼になっても、目標からずれることは無い。
まるでようこそジャパリパークみたいじゃねーか。
デモの目的は単にKADOKAWAへの圧迫だけでなく、騒動をまさに社会の目に見せることだと思う。
というか、デモされてる側なんて元より「うるせーな」くらいにしか思わない連中だよ。ある意味、そいつら自体は端からどーでもいい。
それでもデモで声を挙げるのは、それだけの騒ぎなんだということを社会に見せ続けることで、KADOKAWAへの投資リスクを見せつけるためだ。無意味なんかじゃない。
勿論、チラホラ心配する声が告げるようにリスクはある。
ぶっちゃけ、工作員がわざと紛れて無法を働こうとするだろう。
だから、そうさせないように公に厳格なルールを定め、統率を以て粛々と行動するんだ。暴動なんて以ての外。我々はノリと激情で行動するんじゃない、冷厳なる信念で結集するんだ。
仮に、激情が溢れて無法を働く者が現れたなら、その人の内心がどうであっても永劫に工作員と見做して、集団から排斥するなり、いっそ我々自身の手で官憲に突き出すくらいの自浄を徹底するべき。
こうやって終わっていくんやな
見てて面白いわ
正直黒幕が分かったところでどうしようもないと思うぞ
仮にその黒幕が当たっていて追い詰めたとしても決定は覆らん
協賛企業や文化庁、経産省に働きかけて外堀埋めて角川追い詰めたほうが効果的
ヤオヨロズがコメント出せるかもわからない上に
遅くなれば遅くなるほど人は減って鎮火に向かうから
今できることをしたい
もちろん正しい方法でね
やれることはなんでもやったらいい
たつき監督を見殺しには出来ない
ヒット作を出したとは言え最近まで殆ど無名だった若いアニメ監督の首を切ったくらいでこんな事態になるなんて、KADOKAWAの上層部は夢にも思わなかったんだろうね。
消費者とこの作品を甘く見すぎた結果だよ。上層部と経営陣の怠慢。
大企業の幹部なんだろうし、ある程度は忙しいだろうから、例え自社関連作品であっても、けものフレンズなんて追っかけられ無くて、結局作品とファンの空気読めなかったんだろうね。そういうとこが甘いわ。
マジで今の経営陣、たつき監督のように無名から角川成長の奇跡を成し遂げた角川源義氏や角川春樹氏の手前、彼等の顔に泥を塗りたくるような真似をして恥ずかしくはないのかね。
言い方は汚いけど、KADOKAWAは今までのやらかしについて誠実に行動して、このまま自分のケツは自分で拭えるって所を今の経営陣が見せないといけないんじゃないの?
そうじゃないと伝説的な経営者達がその手腕で遅参ながら今の地位まで角川をのしあげた、その奇跡にも看板にも排泄物垂れ流すような事を続ける事になるよ?
こんな大企業、情報化社会になってしまっては隠し通せないものは隠し通せないし、それが表に出たときどうなってしまうのか考えないともっと悪い状況に陥るよ?
角川という看板は好きだった。考え直してほしい。
※2707
ここもう業者と荒らしが張り付いてて
おかしくなってんだわ
※2693
そのとおり。だから、今回はこれまでとは全然違うことが起こるよ。
ここから黒幕探しが主流になるのかな
まあ、それは私の目標から少しズレるし好きにやっててな感じ
経過は見守るけどね
とりあえずアニメ(文化)としてのけもフレとの関連度で言えば
経産省<文化庁<文化庁アニメーション分野
企業活動としてのけもフレとの関連度で言えば
文化庁<文化庁アニメーション分野<経産省
宮内庁はほぼ何の関係もない
天皇も実質の権力は無く、元首と呼べないほど権威は限られている
強いて言えば宮内庁や天皇は政治の問題に関わるが、
今回のけもフレ関連は文化および経済産業の問題
笑顔プロジェクトの記事とか良いと思うよ
私は火消しとかじゃないけどさ・・・
アレには癒やされた。既出だろうけどね
やることをまとめてみた
コラボ先への問い合わせ
スポンサーへの問い合わせ
文化庁への問い合わせ
経済産業省への問い合わせ
公正取引委員への問い合わせ
工藤丈夫(?)ってやつを調べる
これぐらいかな
後なんか皆でやることある?
カドカワビル囲んで仮装して
ようこそジャパリパークへ、とか歌うだけのデモがいいね
何かを訴えるまでもなくけもフレの歌は腐りきったカドカワの姿勢を皮肉しているからね
たのしく、やさしく、おだやかに、誰にも迷惑にならないようにルールとモラルを守って
人数もあまり多すぎると暴動か何かと勘違いされるからコントロール可能な人数でね
今のところは誰が悪くて何が原因かはっきりとわからない以上
必要以上に暴れるのはマイナスだしね
穏健派のフレンズにとってはこのサイトは辛すぎる場所になってしまった
だって今まで楽しい公園のような存在だったのに一夜にして戦場のような場所になってしまったのだから
左の方にあるランダムリンクに目をやると楽しかったときのことが思い出されて胸が張り裂けそうになるわ
でもここで口をつぐんだら、第二・第三の「悲しいけもフレ」が生まれ続けるんだよ
たつきを信じて冷静な声をあげ続けていくしかない
我々は賢いので
※2737
直接の暴力は最後の手段とDNAに刻み込まれているんでね
銃社会とは違うんだよ
※2728
俺も正直たつきの立場が心配でしょうがないわ。
俺が望んでるのは、たつきの作るけものフレンズだから、たつきが駄目になったら元も子もないんだよな。
※2742
警察署はさすがに迷惑だからやめたほうがいい
それこそ声優にあやませるようなもの
それに©があったってさっきコメントで見たような・・・
※2720
..推測でしか無いが、もう火消しはいないと思う。最初はたぶん居たんだろうが仕事をほぼ完璧に終えてる。即ち疑心暗鬼の「種」を植える作.業。あとは勝手に自滅してくれる。常.時人員を配置するよりよっぽどスマートだよ。今回の功労者は「パターン23」だな
「効果はどうでありますかー?」
「バッチリっす〜♪」
※2753
まだ情報が少ない中での個人特定…
何もしないで欲しいものだが…
とりあえず委員会参加企業は全部ズブズブで駄目って事よね?
何もしないでいるとけもフレとたつきが消えていた
ということを学んだ
管理人さん
やめろとかおかしいなんて声もあるけどここの住人は管理人さんのまとめややり方が好きでついてきたフレンズばかりだ
そのまま真っすぐ行け!
※2735
なんの根拠もない話に乗っかるが、今どこも総選挙で忙しそうだしなぁ
質のいいトコは既に先約があるんじゃないかね
明らかに今回の騒ぎに便乗して扇動してる奴いるよね?
初日の「KADOKAWAなんでや!」から、声明発表後に気がついたら関連企業への凸の流れになったやん。まぁ、声明におかしな点があったらからそうなるのは当然かもしれんけど。
んで、JRAと日清の声明が出て少し落ちついた辺りに、唐突に文化庁に凸だ!って流れになって。これで文化庁の反応が出て落ち着きそうになったら、また、どっかに凸だ!って流れが出てくるんじゃないか?
あと、凸を煽るようなコメもやたらと多いし、穏健派の意見には威勢のよくレスしてくるし。
余計な長文スマンな。アミメキリン並みの推理と思ってスルーしておくれ。
黒幕を調べるのもちゃんと意味あるんだけどな、そいつが消えなかったらまた同じ問題が起きるんだから
あんまりあることないこと書いても、KADOKAWAがそいつを切り離したら不味いんじゃ?
無難に文化庁アタックを続けたほうがいいかも。
※2324、※2659だけど環境が悪いのか上手く送信出来ない...
黒幕が分かったとしても一番の敵は「KADOKAWAの企業体質」
KADOKAWAの看板にみんな頭を下げているのに自分が偉いと勘違いしている社員の多いことよw
※2725
てーきゅうのルーツ氏な
するめいかの頃から知ってるからなんか嬉しいわ
ルーツ氏もirodori自主製作時代からたつきを知ってるだろうから思い入れも深いんだろう
いやぁ何しても良いんだけどさぁ、
ごめんさすがに防衛相に凸は最高だった
本気で笑った
ちゃんと統制取ってから書き込もうぜ
あと改行の癖、直ってないぞ☆
DDoS攻撃は犯罪です
犯罪を助長するようKADOKAWAは工作している模様
管理人さんを脅してる方々へ
ルーパチしないと彼(?)にはバレバレなのですが大丈夫?
どうやら個人が特定されたようだが、
生贄の羊を差し出して矛先をそらすつもりかもしれん。
特にネットでは個人攻撃は犯罪になりやすいから、
特に慎重に。
目的はあくまで真相究明であり
誰かを滅ぼすことではないからな。
経済産業省にメール送ったぞ
動くかどうか怪しいがやらないよりはまし
備えあれば嬉しいな!
しかし、たった三日でここまで燃えるとかカドカワも大誤算だろうな。
本当なら今頃ヤオヨロズが泣き寝入りしてたわけで。
カワンゴも事態納める前にコメント求められて確認するしか言えなくなってしまった。
後手後手で最悪手しか打ってないからもうナパームで燃やすか枯葉剤撒くくらいしかできん。
文化庁HP見てたら「一般社団法人日本動画協会」http://aja.gr.jp/というのが出てきた
事業→協会事業→法務労務に関する活動→下請代金支払遅延防止法(下請法)への対応あり
正会員にKADOKAWA有り
おたくのところの正会員たるKADOKAWAさん下請先を不当に扱ってませんか?
とお問い合わせするのも手段の一つかも
※2772
おかしいとは思えない
もしかして半角スペースとか入ってない?わからんけど
※2743
KADOKAWA側にどういう事情があったのかは置いとくとして
あれだけニコ動で「たつきを信じろ」「たつきありがとう」って慕われてた監督を切ったらどうなるのかを理解してなかったのはあまりにお粗末
アニメ人気で漫画やアプリもけん引して結果みんなでたーのしー!になれるはずだったものを
自分から首を絞めてしまったのだから…
そりゃ営利団体なんだから儲けを度外視しろとは言わないが、けもフレの根幹である動物を知ってもらう、動物を愛してもらうっていうものを忘れてしまったのがいけなかった
※2760
たつきの作るけものフレンズはもう無理だと思うよ
ただたつきが作るアニメならなんとかなるかもしれないそれを叶えたいという人もいるでしょうね
言葉は日本語じゃないかもしれませんが
このままじゃたつきが作るアニメさえ見られなくなるのが現実だと思ってます
黒幕を特定するより黒幕の上の人を動かせばよい
みんなも疲れたらほどほどに休もう
DVDなどでサンドスターを補給してね
まだまだ先は長いよ
社員湧きスギィ!
※2737
一々火消しに反応したくないけど、
日本人のお上意識は、こういう時に黙って諦めること。成熟した民主主義国なら、こういうとき徹底的に監督官庁(公僕)や政治家(国民の代表)に訴える。
さらに言えば、自分より強そうな相手をやっつけるのに、さらに強い相手(政治家や官庁)を利用するのは、これは立派な戦略。
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemono-
friendsch.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、
※199、※240 ※1961)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085※1766※2573)、その有効性について(※350)、その他(※385、
※840、※31※1693※1738※1742※1743※1900※1930※2006※1693)
○注意:※1458、※177※1714
.
※2297からの変更点→追加:※2573※1693
定期貼り推奨
※2503です
ただいま大変な騒動中の、けものフレンズのたつき監督降板騒ぎにつきまして、この件とかかわりのありそうな事柄がありましたのでここに問い合わせを行います。
それというのは、アニメ製作会社ヤオヨロズさんが、けものフレンズの3Dモデルに関しての著作権を持っていた場合、の話です。
この場合、スマートフォンアプリゲームの「けものフレンズあらーむ」で使用されているアニメの3Dモデルによく似せた別物のキャラクターは、著作権の侵害にあたるのではないでしょうか?
このアプリにはヤオヨロズの会社名がクレジットに掲載されていません。許可無く製造して販売していることになります。
こういった裏事情に対して反発を行った結果、ヤオヨロズ及びたつき監督は大企業の圧力によって降板させられたのではないでしょうか?
本来ならばヤオヨロズさん当人が著作権に関して意義を申し立てるところであるのでしょうが、現在に至るまで公式に発言されてない以上、なんらかの圧力によって発言することができなくなっているのではないでしょうか。
どうか、なにが本当か分からない現在の情報隠匿の状態に調査のメスをお願いしたいのです。
なにとぞ、よろしくお願いいたします。
この内容で著作権について のページにメール送ってみました。
これが的中する可能性ってどのくらいあると思う?
※2758
我々は賢くなかった
体裁を気にして臆病になりすぎた
今度はもがきにもがくぞ
そうだな、黒幕探しは2chの奴らが勝手にするだろうし俺達は今の動きし続けるでいっか
とりあえず文化庁とかにメール送ったが次はどう行動するかね・・・
※2769
みんな情報に飢えてるんじゃないか?
あまりにも情報が出てこないから、出てきそうなところに殺到してる
ネットで騒いでいるだけ、と一蹴されないように
現実で何かわかりやすい活動があるといいね
そうすればテレビとかがネタにしやすくなるだろうし
もちろんモラルとマナーを守った活動でね
かばんちゃんの手の謎は分からずじまいか・・・
※2772
「確認」ボタンを押した後、元のページにすっと戻された場合、送信に失敗しています。
原因としては 「必須項目の入力漏れ」 「半角文字の使用」 「時間かけすぎ」 など。
ちゃんと確認ページが一度出た後、送信完了のメッセージが表示されれば成功です。
防衛相とか意味あるんか?でもまぁやらないよりはマシなのかな
※2693
私みたいに年行った人はTwitterなんて使うのが面倒ってところだからなぁ。
Twitterやってなかったから私が撮った写真の無断使用削除申請がえらく面倒だった思い出。
アミメキリンさんをバカにすんな
もうすぐ3000なのだ!
アライさんが取るのだ!
次の業者もう決まったのか
俺的にはピットクルーがお勧めだ
※2781
えっ?そんなのあったの!?
文化庁の案が出てから色々な機関が上がってくるなぁ
マジで勉強になるわ
火消ちゃんだってがんばってるんだよ!
文化庁への問い合わせは2,3件でいいと思うのだが
国は全体のために仕事をしているわけで
けものフレンズのためにしているのではないから
だからたくさん送ればその分
一つ一つの問い合わせに対応できなくなってしまって
行政サービスの質が落ちてしまうよ
今回で火消しちゃんはpixivに描かれるな
俺は詳しいんだ
暇ならニュースサイトの記事でも読んでくるとか?
PV稼げると思ったらまた続報取り上げてくれるでしょ
ベストカーはそのパターンで記事続いたし
第20回『文化庁メディア芸術祭』アニメーション部門大賞受賞の『君の名は。』の製作委員会にもKADOKAWAは名を連ねてるし、だいぶ前の※にも書いたけど過去のアニメーション部門大賞受賞作品『千年女優』や『時をかける少女』にも角川グループは大なり小なり関わっている
文化庁とけものフレンズに直接の関係がなくとも「文化庁の行ってきた事」と角川グループは全くの無関係ではない
そう言う余計な所まで掘り起こされてケチつけられたくないから文化庁への問い合わせ行為が表立って話題になったら困る一面もあるんでしょ
ならば後は徹底的にやるだけよ
※2779
憂い無しでゲス。陛下
そっかけもフレの円盤は書籍扱いだもんな
アニメ部門は面白くないよな
※2769
そら間違いなくおるよ。
とにかく炎上沙汰で暴れたいだけの人間ってのは本当に確実にいる。
そういう人間は凸り先がなくなったら面白くなくなるから、凸れるとこ色々探すよ。
※2792
まさに困難は群れで分け合えですね
犯人探しはあっちに任せてこっちはこっちといきますか
もう誰にも止められんよ
例えたつきが自分が悪かったと謝罪しようがKADOKAWAを責める勢いは余計に増すし
KADOKAWAが謝罪してもこれまた同じ
アニメのけものフレンズ(一期)が事実上終わったのなら、それ以外を応援すべきなのが作品のファンというものだがむしろ攻撃の対象にすらなっている
ファンの暴徒化も止まるところ知らず
もう誰にも止められんよ…
※2781
情報ありがとう
※2781
>「一般社団法人日本動画協会」http://aja.gr.jp/
>■アニメ制作等に関わる案件への対応
>制作および製作に関わる条件等の改善や、個々の企業では対応が難しい他団体との交渉などの事案への取り取みを行っています。
(白目)
10件20件送った程度で行政サービスの質は低下しないので大丈夫です
※2757
カワウソビル囲んで…に見えた。
てっきりみんなカワウソちゃんの仮装してビルを囲むのかとw
まぁ国関係はどっちか言うと体質はカドカワ近いと思うけどな。
中身のこだわりはどーでもテキト―でいい。それらしいシステムが出来上がってそれらしいク―ルジャパンとか言って美味しい上澄みだけ扱えればいいっていう。
上っ面体裁を利用するにしても、お前ら民間での自由がきくフットワーク軽い活動が良いんじゃないんの?俺ら重い国関係介入しちゃっていいの(いいっていうならそれこそカドカワどころじゃなく面倒臭く噛んでくるけど)?面倒臭いしどーせ反対とか起こってお互い無駄お疲れが見えるからテキトーあしらっとくけどな…あたりであって、
…実際のところ、国関係までも巻き込んでみっともないのがカドカワwなのか、訴え側wなのか、どーでもいいwのか、そこらへんが問題になるだけっぽい。
※2804
そのために部署が分かれている
文化庁なら
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
だな
※2805
水と間違って火にガソリンをブッ掛けるドジッコ属性持ちだよな?もちろん
頭に血が上りすぎたり、逆に呆然としてしまった人はお経でも聞けばいいのだ。
ちょうどジャガーマンシリーズにあがったのだ。
※2711
今のKADOKAWAを改革したいと思っている、青雲の志を持った立派な社員もいるかも知れない
そんな人達に動いてもらって、中から変えてもらえればいいんだけど
なんか良い方法ないかな?
※2804
数が増えたから対処できないって
何でそんなことを一般国民及び消費者が気にしないといけないんだよ
てか公官庁舐めすぎだろw
※2530
>陛下はこの件をどう思ってらっしゃるのか
>最低でも、皇族がけもフレに好感を抱いているという言質さえ取れれば勝ち確定だわ
大日本帝国じゃないんだから、天皇がどう思っていようと何の意味もない。日本は近代国家の一つだから。
例えば日本では、天皇を斬首して処刑する『風流夢譚』という作品が販売されている。
一方で国歌斉唱を強制し、民主主義を廃止、天皇による直接政治の復活を主張する大日本愛国党も存在している。
君主主義ではなく民主主義の国だから、こうなっている。
逆に大日本帝国のような君主主義の国だったら、天皇が「否」と言えばすべては「否」だ。天皇に批判的なもの、天皇を侮辱するようなものもすべて「否」だ。
※210
コレコレコレコレコレメンス
大事なのはここで終わらないことだ。
「文化庁に送った。まんぞく。」じゃだめだ(多分ないと思うけど)
とにかく続ける。そうすれば確実に気づく人は増えていく。
実際は黒幕がいるとかじゃなくその逆で
問題が起きると責任のなすりあいを社内でもやってるような企業だと思う
社内がバラバラだから外から来たドワンゴの川上になんとかしてくれる事期待して
持ち株会社のトップを丸投げした
※2815
10件20件のレベルではないような気もするが……
今までの業者さん達は余りにも使えない奴等だったので工藤がクビにしました
新しい業者さんにご期待下さい!
よし、この早さならスナネコちゃんprprしても誰も気づかないな
※2795
まだ絶望するようなタイミングじゃない
※2819
め組の大吾かな?
く
そ
ア
ニ
メ
やっぱお上に嘆願されるのは困るみたいだな
そりゃあ業者としてもこういったコメント欄なら戦えるが
省庁に畏まったメールを送るマニュアルなんて無いから抵抗不可だもんな
※2797
文化庁ならまだしもそこはほんとにやめろ
国の人間の命をそこですべて管理してるんだぞ
防衛関係だけはやめろ「ファンの民意」「日本は民主国家だから」云々抜きで
他のみんなも防衛関係だけはやめろ
全く関係ないし、これこそ「迷惑」以外の何でもない
熱意があるなら文化庁へのメールに魂込めろ
頼むから防衛関係に関係ない
目を覚ませ
火消しだと思うならそう思えばいいし、罵倒していただいて結構だが
防衛関係はやめろ、防衛省はアニメの意見を聞く場所じゃない
※2818
なるほど
ようやく黒幕っぽい奴がでたな
穏健派の気持ちもわかるよ。わかるんだよ…。
みんなは元々大人しいフレンズなんだし、KADOKAWAが事実を話してたら最悪大目にみてたんだよ。
でもそれをわざわざ責任転嫁するわ、声優を利用するわで企業としての禁忌を犯、してしまった以上、こうするしかないんだよ…。
吉崎氏ってケロロの原作者か。
ケロロの原作読んでいて、日本海がアジア海になっているのを見て、すべて原作やアニメは処分したから。
生粋の日本人じゃないんだろ?世界一の反日敵対国、韓国に阿諛追従する人物なのだから。
日本人なら日本海だろう?なぜアジア海なんだ?政治的メッセージをマンガに盛り込むなよ。サッカーの試合で独島とさけぶ世界一反日敵対国民と同じだよ。それまでは楽しんでみていたのに。
それからはこの人物の作品は避けるようにしている。日本人なら当然の行動である。
※2812
そんな王蟲の群れみたいな
文化庁に送ったぜ つかれたー
実際海外からの目ってどれほど効果あるの?
声優の盾とか厳しい目でみると思うけど
※2809
気づいてしまったようだね…
中で行動を起こそうとしてくれる人がいるとしたら
こんなにも問い合わせがあるんですよって言える方が動きやすい
※2749
問題なのは流れにのってマジでやってしまう人が出ることだ
文化庁までなら限りなくアウトに近いアウトだけどそれ以上はもうただの難癖と憂さ晴らし
管理人がそのへん抑えてくれるといいんだけど
防衛庁はロケットマン関連で今忙しいだろうからそっとしといてね
防衛はとくに北/朝/鮮とかに専念させろ
国内を見てる暇はねえ
※2838
全く同じ文面を見た気がするのだが……
※2781
グッジョブ、これは使えそう
まだ送ってない人は参考にしよう
いきなりの無能
工藤に怒られるぞ
文化庁にも経済産業省にも意見送信終わった
とりあえずやれる事はやったし、残ってるジャパリパスで本編もう一周してくる
お前らも常駐してレスバは一旦止めて、少しでもほっこりした物に触れないか
こういった場所での確認は30分に1回くらいでも十分だと思う
怒り続けるのは本っ当に疲れるからきっちり「きゅーけー!」も挟もう
心の燃料補給だ
※2652※2692
うーん、それはもっともなんだけどこれがキッカケになる可能性だって十分にあると思うんだ。
今回の一件で権力者側は言われもない(現時点ではそう思える)ことで、たつき監督とかヤオヨロズとかをぶっ潰したわけじゃん?それをもっと大きい権力がしない可能性だって無きにしもあらずだと思うわけだよ
ここまで書いててわかったよ、今回の件で自分は少々人間不信的な感じになってるみたいだwww
少し落ち着いてけもフレ見直してくるはw
付き合ってくれてありがとう 皆が笑顔になれるハッピーエンドに落ち着いてくれるいいね
大変恐縮な話ですがユーザーがどういった行動を取ろうと、現在は詰み状態なんですよ。
決定した事に覆す余地は無いです。
ただ、こういった騒動になったのは記録として残りますので今後の精査対象として
ご意見は頂戴しておくとしか言えませんね。
※2772です
PS3、PSVITAを使ってたので明日パソコンで試してみます
※2834です
なんか日本語変だな、どうしよ
まあみんな落ち着いてね
今回はKADOKAWAの問題、無差別爆撃は非難される、精密誘導は称賛される
ただそれだけ
わーい
※2829
「砂遊びしましょ!」すなどばー
※2797
さっき危惧してたけど本当にやりかねないやつおりそうだから釘差しとくけど
関係ない省庁にまで凸ったら本当に暴れているだけの暴徒と変わらんぞ
行くなら文化庁とか経産省だけにしておいてくれ
何のために、何に対して抗議すべきなのかを忘れないでほしい
キッモ
※2804
文化庁って、一般人や民間の日常的な問題に対処しながら、「文化庁メディア芸術祭」を毎年開催してるんだけど。
それも国内外に向けて。
なぜ文化庁と一般人とをそうもしつこく分離しようとする?
文化庁に一般人が告げ口すると都合が悪いのか?
KADOKAWAに言えは火消し扱いなのか...?
つくづくお前らにはガッカリだ。
1期の綺麗な思い出を大切にしていこう思ってたけど
お前らはドロを塗る事しか出来ないって事にね。
みんなで楽しんだ「けものフレンズ」はもう終わりなんだよ。
いろいろごちゃごちゃしすぎてどう見てもたつき側が不利だわ
管理人、頑張りすぎず頑張れ!
ぱびりおんは買わねーよ、ブシロードめ残念だったな。
寝る前はぼくのフレンドでも聴いて良い感じに悲しくなって寝る。
そして明日もたつき監督を諦めない。
この世の奇跡ギュッと詰めて、君と出会えたんだ。
※2838
それさっき使っちゃたよ!ちゃんと確認しろ!!
米2829
おい待てよ、俺も行く
お前一人にかっこいい真似はさせねぇぜ……
※2834
会社でも担当部署でないところに送るのは意味がないのは常識だよね
然るべきところに送るべきだね
正直過激派のアジトと同じ状況になってるよ、このサイト。
露骨な火消し以外で違う意見を持った人まで叩くような、フレンズの精神を失ってまで得ようとする勝利に価値ってあるのかね?
でもまぁ、アニメ業界の悪習(低賃金長時間労働やクリエーターの地位等)を正す意味では、この問合せも意味あると思うよ。
カドカワを始めとして、この業界に自浄作用が無いことは良く分かったから。
※2854
まず君が落ち着こうな。。。
明らかに業者減ったな(笑)
上も困るなら他にも日教組にも送っておくよ
団結を尊ぶいかにも軍国的なアニメですって
観るなって言う人もでてくるでしょ2期
※2850
そういや最近けものフレンズのキャラ見てねぇなw
文字ばっかだ・・・
俺も一通り送ったら1話見る
※2859
火消しにはならないと思う
ただそれを何人も試したがダメだった
だからこうして文化庁に頼んでる
※2855
だからそういうのは関連省庁に行ってくれ、マジで
結果的に経産省とかから話が上がってKADOKAWAの体質について触れてくれることがあるかもしれんが
いきなり総理とか政権の人に直談判みたいのは暴走しているのとは変わらない
日本動画協会の正会員に株式会社KADOKAWAがあります。
http://aja.gr.jp/kaiin
宮内庁・防衛省とか言ってるやつは、
冗談なのか工作員なのか知らんが
目標がバラける+無意味+暴徒扱いだぞ
送り先はちゃんと絞れ
次の火消し側ができそうなことは、間違った旗を用意してそこを狙わせる。だな。
だから、狙うときはちゃんと的確に狙い、望んだ結果が訪れるような、そんな賢さをもってだまされないようにしてほしいぜ
テンプレ系はするーしたほうがええで
わかるよね?
やまもといちろう氏「色々話が違う…」
(あっ、もうダメだこのコメ欄)
この米の流れる速さにまぎれてみゆはん似のえっちいスナネコにプレーシー式あいさつしたい
管理人さん、フレンズ笑顔プロジェクトも記事にしてください
怒りに任せて突撃するのではなく、怒りを冷静な殺意に変換させて落ち着いて
それから敵をしとめるために効果的、効率的な最善の方法をとらないとね
ただ怒りに任せて騒ぐだけだとオタクがなんか騒いでるw止まりだからね
※2870
1話見てもどうしても音ありで視聴できないんだよね…つらい
なんか突飛なことを言って場を混乱させようとする人達が現れちゃった
わーい
あと関係ないけど日本動画協会のお問い合わせはっとくね
http://aja.gr.jp/about/contact
たつきが消えればここの騒ぎおさまる?
※2810
レスありがとう。抗議をするにしても、みんな冷静になってくれんかなぁ・・・
※2812
悲しいなぁ・・・
ここは元々、超穏健派のたまり場だった(管理人さんがそういう人たちの場所にしてくれた)
だから、少しでも荒事になりそうだと、止める人も出てくる
その上で
超穏健派の人達(管理人含む)が、あのツイートから野生解放しっぱなしで
ずっと自分にできることを探し、話し合い、行動している
それを否定しても、しょうがない
だから今後も、犯罪や、テ〇、自〇、など
どう考えても、荒らしか暴走かというものだけいさめつつ
なりゆきを見守る
それが戦えないフレンズのできることじゃないかな…
←にフレンズの画像が出てくるのが唯一の癒やし
おいww火消しの連中全員集められてスマホ握らせて軟禁状態みたいだぜwwやけっぱちだなwwそのあとスマホは没収だそうだwwもうおせぇしww
これは悪手ですなぁwwそのまま労基の連中にチクられたら終いなのになぁww
君たち文化庁と経産省とで話すすめてたんだろww初志貫徹しろよww
他の所に連装ゲームみたいにやるとほかの連中の心象悪くなって内側で動こうとした連中まで立場悪くなっちまうぜww
ほどほどになwwwwww
※2867
ご心配どうも
私は大丈夫ですよ
あなたも色々あるけど体調を崩さないようにね
※2865だけど例えるなら「この問題を任天堂に問い合わせるようなことはしないこと」っていうこと
サイトのURLを載せてくれた管理人に感謝です。
早速、飛んで要望を出してきました。
1通の力は小さいかもしれませんが、皆さんの声の1つに加われることをうれしく思います。
わーい
いろんな所でいろんな情報が飛び交って何を信じて何を望んでいるのが正しいのかとかわからなくなって来た。ただね、一つだけあるいみでも願うのはけものフレンズを楽しんでたときに戻りたい、ただただこれだけだ。少し疲れたからQKしてくるわ
※2874
それがわからんフレンズもおるまいと思いたい。火消しの最後の手段で暴徒に成りすますってのはあるかもしれんな
疲労と睡眠不足はいい仕事の敵
最近少し肌寒くなってきましたので、あったかくして風邪など引かぬよう心がけてください
それと夜更かしは夜型の人に任せて、無理せずゆっくり休むのも重要です
あったかいミルクココアを一杯飲むと、リラックス効果があるそうです
一気に何もかもやりすぎる必要はありませんので、じっくりと期を待ちましょう
防衛省はアカン
ただでさえ北朝、鮮問題があるってのに右の奴らがここになだれ込んでくるぞ
(でも右の奴らVSフレンズの戦争も見たいような)
※2886
「たつきを消した」でまた火に油なだけだと思う
国会で取り上げられるわけないだろ
お前ら本当落ち着けよ、冷静になれ
※2837
穏健派っていうか、今のままファンが突き進んじゃったら大手KADOKAWAとの決別も決定的になるし、騒動の中心人物で扱いに気をつけないとダメな人に認定されちゃってたつきが仕事していく上でやりにくくなっちゃいそうなのも嫌なんだよね
・・・もうなってるか
もっとたつきの作品見たいよ。助けてサーバルちゃん
※2800
もうすぐ3000!
アライさんがんばれー
※2745の続きを書き込んだのだけど何故か反映されてないっぽいのでもう一度。でも、何て書いてたか結構忘れちゃったので、すっ飛ばして結論を。
俺は本気でデモを考えてる、てか、絶対にやる。当然、色々と準備が必要だから直ぐ直ぐって訳にはいかないけど。
やったことないから、知識のある人は詳しく教えて欲しい。知らない人でも、関心を以て一緒に取り組んで欲しい。みんなの力を貸して欲しい。
※2827
100件あろうが1000件あろうが、「この件」だったらその対応して終わりだよ。余計になった分は箱にでも投げ込んでおいて解決したらシュレッダーにでも掛ければいい。
1件1件返事書くとかならまだしも、事に当たれば良いだけの話だからいくら多くても関係ない。
「少ないからまあ良いか」にならずに「多いから対応しておこう」になればいいだけ。
ついこの間まで優しい世界だったのに・・よりによってけもフレでこんな事になるなんて・・
※2844
>文化庁までなら限りなくアウトに近いアウト
だからさぁ、
日本のアニメを管理し、
日本のアニメに関する相談を受け付け、
日本のアニメに関する助言を行っているのは、
文化庁のアニメーション分野なんだよ・・・
なんで「文化庁に関わるのは良くない!」「文化庁に連絡するのはアウト!」みたいなデマをばら撒いてんの?
※2859
いやいや、KADOKAWAもいいと思うよ。
ただ、ここまでの事態になってもなにもしないので外堀埋めてるわけです。
本当はKADOKAWAがちゃんと説明すればいいのよ。
※2874
流石にそれに陽動されるほどアレな人はいないだろ
こちらをイラつかせるための業者の自演がほとんどだと思うぞ
新井が悪い
ここの管理人さんは今まで怒りを助長したり対立が生まれかねない記事掲載は極力避けてきた
だからこそ今回の記事作成は真価を発揮する
この問題をうやむやにさせたままけものフレンズの継続はありえない
※2904
情報源は?
※2882
俺もだ。辛くて見れない。
※2837
そこからもう少し考えてみよう
例えばカドカワが「嘘は言っていない」というケース
ただし事実を100%洗いざらい話しているわけでもない
こんな事、社会ではごまんとあるよね
例えばたつきが真実を知らされていないというケース
この場合たつきが嘘をついたって事になるが、勿論本人にその気は全く無い
如何に作品の立役者とは言え、彼はあくまでクリエイター
経営や渉外に関する事には殆ど関わっていないと考えるのが自然
そうするとヤオヨロズやジャストプロの上層部が無理筋ふっかけてるって事もありえる
俺もたつきは信じてるけど、その周りにいる人まで無条件で信じろってのは厳しい
何が言いたいかって言うと、今の状態で戦おうとするのは無理があるって事
本当にカドカワが悪いんだとしても、カドカワの何が悪いのか分からないと抗議してもあまり意味が無いと思う
個人に矛先向けた所で工作に引っ掛かってるしKADOKAWAは平気で尻尾切るからノーダメージ、標的は以後ともKADOKAWAに向けるべき
あと宮内庁は流石にやり過ぎ
戦いが変に長引くと便乗する輩が出るから早い所結果が出て欲しい
今ならツチノコちゃんと添い寝に行ってもバレへんか...ほな、また...
一行数言で直接荒らすのが現れ始めたな
そんなにわ ーいされたいのだろうか
米2743
角川はもうつぶれた方がいいと思う。企業体質という病を治したいと頭では思っているようだけど、医者にかかる気はないんだから。手遅れだよ。
防衛省がけもフレに気を取られたらそれこそ北に制裁食らう羽目になるぞ
日本は一度叩き潰さにゃきゃ何もわからないってな
笑顔プロジェクトは工作とか火消しじゃないけど
あれはほっこりしたな管理人さんオアシス記事もたまにお願いします・・・
※2894
狙ってない、狙ってないから。しつこいけど文化庁・経産省のようにクールジャパンがらみの機関ならばメール送ることには全然反対はしないよ
ただ送り先が飛躍しすぎているというだけだ、少しは冷静になってくれ
1000字にまとめるのに苦労した。
文才とか無いから今時計見たら40分近く格闘してた
※2872
電子政府の意見・要望コーナーからは複数の府省に同報できるから、送り先に迷うならここを使うと良い。
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
ターゲット絞って文章を練り上げてピンポイントで送るのがベストだとは思うが。
業者への支払いってどうなってんだろうな
成果報酬か
判断材料が少ないのによくここまでやれるものだな。
普段世間でのけ者にされているからかね?
役所に意見する前に、KADOKAWA、ヤオヨロズに情報開示を求めるのが筋。
そんなこともわからんほどウマシカなのか。。
※2915
待ちやがれ!
工藤って人が黒幕だとはまだ誰も言ってないからな、早まるなよ。※2828みたいな書き込みは業者を疑うぞ。
※2903
否定はしないけど
デモは1人やばいヤツが紛れ込んだだけで
大惨事になりかねないから気を付けてね
※2896
宛先がそんな無いのに何通も送るほうがおかしいとおもうから、
その関連省庁や団体にも送るよ
名前だけ知ってもらえて、こいつらもヤベーがカドカワもどっちもどっちだな
って言われればいいと思う
改行しない業者がずっと張り付いてるな
※2882
冒頭の一人称視点から「あーはー!」と現れるサーバルのシーンが無音になるの想像して若干ゃ草
※2914
(個人の感想です)
あー今の状況は外からみるとこんな感じだ 僕も含め
>ttps://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p4b956570beb3c00a82190390d3f9e307
(もう自分が何やってんのか)全然わからん!
今度は凸先を逸らすパターンかぁ
※2888
穏健派はいないのです。絶滅したのです
「落ち着k「うるせぇぇ!なんかさせろぉぉ!」」
こんなのばっかで自分に合わない環境になったのです
国会だの防衛省だの宮内庁だの言ってるのは場を混乱させたいやつだろ
常識的に考えてそんなとこに送らないと思うけど
いつもは官僚や公務員は仕事しない
無能とか言ってるのに
なぜこんな時だけなんとかしてくれると思うのか
冷静なフレンズまで火消しに見えるってそうとうヤバイな
性根の腐った金の亡者のビジネスマンが何万人いようが
たつき監督一人のほうが貴重。
監督を降ろすなら対価を払ってもらわないと落とし前がつかない
効いとる効いとる
わーい
たたかえないフレンズはこういうトピックを一々開くなよ
ちょっと再放送版見返してくるか…。
テレ東の社長さんが掛け合って残してくれた宝物だし…。
ゲッターは禁止だよ?
それだけは忘れないようにねー
3000なら○○ってコメントとかいいんじゃないかな?
※2907
ていうかこれKADOKAWAがきっちり説明すればすんだ話なんだよね
あそこがアイツのせいだアイツのせいだ俺は悪くないやってるからこんなことになってるだけで
現状をすべて理解しているわけではないのでコメントするか悩んだのですが、
例えて説明するならこのような事態なのでしょうか?
ある日、たつき監督はKADOKAWAから「これ、好きにしていいよ」と1本の枯れかけた苗木を渡される。
↓
たつき監督は貰った苗木をその手を土で汚しながら時間と手間隙をかけて雨の日も風の日も心を込めて育てていった。
↓
やがて芽を出したその木に少しずつ皆様が集い始め、いつしかそこが皆の憩いの場になりこの木の輝く未来を語りながら日々を幸せに過ごしていた。
↓
だが、皆の憩いの場のシンボルの木の名は「金のなる木」だった。
↓
ある日の事、その光景を目にしたKADOKAWAが「あれっ?あの木、金のなる木だったのか!?」と気づき「おいたつき!その木と今までの観察日誌を全てよこせ、あとはこっちで面倒見るから。つーか、それ元々俺が持ってた木だしな!」
とたつき監督に攻め寄り、その木を根っこから掘り返し奪い始めた。
↓
たつき監督は「みんなごめんね、もうみんなとあの木を一緒に眺めることはできない。」
と書置きを残し姿を消す。
↓
その書置きを見た皆様は怒り、KADOKAWAに対して事情の説明を求めるとKADOKAWAは「いや、少し前にたつきの方から木を手放したいと言われたんだ」と口にした。
↓
たつき監督の心を垣間見ていた皆様は「そんなこと言うわけないだろう!」と更に怒り今の状況に発展した。
という事でよろしいのでしょうか?
そして付け加えるのであれば、
「この木が金のなる木だという事は分かっていた、でもこの木に実る『金』になど興味は無かったし欲しいヤツが好きに持っていけばいい」と思っていた。
しかし実際は実どころか『憩いの場』そのものを奪い、しかも育ての親であるたつき監督を切り捨てた事に怒りながらもその一方で、
「一度掘り返され傷ついた木は例えもう一度植え直したとしても元の輝きを取り戻せないし、最悪はこのまま枯れていくだろう。」と悲しみを抱きながら今も戦い続けている。
と感じたのですがその認識でよろしいでしょうか?
身勝手な行動で申し訳ないのですが、このような状況なのだろうと推測し私も関連企業や省庁等に何通か要望のメッセージを提出させていただきました。
たつき監督・誠実な関係者・皆様・そしてけものフレンズにこの先尽きることの無い幸せがある事を心から願っています。
長文失礼いたしました、こういった場に書き込みをすることは初めてなのでお許しください。
ファンには悪いけど今は笑顔でいられるよりも泣いていてほしいんだよね
いつか絶対笑える日がくるからさ
過激派止めようとしてる人達、火消し業者達、もう書き込まなくて良いよ、もうこの過激派達には周りも見えない、自重しない、文化庁にまで電話かけるキチ○イ集団だから何言っても無駄、管理人まで頭に血が上った暴徒に成り果てたからね
※2925
いいや限界だ!行くね...!
◎ 顧客(読者・取引先・得意先等)に対して
1.顧客の満足と信頼を得られる、品質の高い商品やサービスを提供する。
2.取引先、得意先、作家等の著作者とは公正、透明、自由な取引を行い健全で正常な関係を維持する。
3.他人の権利・財産を尊重するとともに、当社の権利・財産の保護に努める。
kadokawaグループ理念w
KADOKAWAの社員残して業者撤退か
もっと書き込まないと残業付かないぞ
このちゃんねるが火消し業者の的になってて若干ゃ草どころじゃねえ
管理人ちゃんのおかげでここまでみんなの声が聞ける事に感謝…
管理人ちゃん本当にありがとう
※2948
ジャパリバスに「う”…」って吹っ飛ばされるところまで見えた
アライさんそろそろだよー
デモはとにかくモラルとルールを守ることに徹すること
コントロール不能になることがないようにすること
間違いを犯せば敵に反撃の材料を与えるだけになるから
いまふと気づいたが、
カテゴリに「9.25事件」ってあるのな
数年後くらいの社会の教科書に載るような出来事になって欲しいな…
※2946
「世界最後の日、あなたは何がしたいですか?」
って問いに「全て壊したい」って輩しか現状ここに居ない
もうニコニコで工藤の名前出した奴いるのか、我慢なさすぎだろ!
たぶんこの辺が3000なのだ!
今度こそ間違いないのだ!
ふははははー! 3000GETはアライさんにお任せなのだ!!
※2936
「いつも」って何時だよ
「言ってる」って誰がだよ
まぁそれはさておき
>文化庁【ぶんかちょう】
>文化の振興に関し企画を立て,援助や助言を与え,国語の改良普及,著作権の登録,文化財の保護などに関する事務を主管とする文部科学省(旧文部省)の外局。
(百科事典マイペディア)
文化庁というのはこういう場所だから、日常的に文化に関して「援助や助言を与え」ています
文化庁メディア芸術祭を毎年開催したりもしています
ツイッターもやってます(文化庁広報誌ぶんかる認証済みアカウント@prmag_bunka )
ようするに、文化について困ったら「文化庁」に問い合わせましょう
アニメについて困ったことがあったら「文化庁アニメーション分野」に問い合わせましょう
もしかしたら工藤はカドカワがつくった罠の可能性もあるからな
ホント慎重に調べ上げていけ
※2928みたいなの、もう駄目でしょ
どう考えても愉快犯でしかないんだよね
炎上を楽しんでるだけ
炎上沙汰をコンテンツとして楽しむことしか考えてないんだよ
お前らこんなのに誘導されんなよ
折角窓口を開いてくれてるのに「この程度の問題で公的機関に問い合わせるのはやり過ぎかな」っていうのでずっと良くないことを放置し続けてきたから今回の騒動の発端があったんだと思う。
こういう問題がありますって訴えるのは間違いじゃないと思う。
大勢で短期間にたくさん送ったら受付の人が困るという点については、その通り。
だからなるべく丁寧かつ簡潔な文で送って差し上げると負担も減らせるし、そう心がけるよ。
これって実際のところ内容はあんまり関係ないと思う
もちろん内容がヤバイものが大量に来るのはアレだけど
それなりにしっかりしたものがある程度いけば「これおかしくね?」ってなるはず
今は騒動の内容そのものよりも異変が起こっているということを知ってもらうのが先
アライさん3000だからね間違えちゃだめだよー
※2946
ほーら反応してあげたよ
反応したら代金入るんでしょ?
そのお金でけもフレBD全巻買って見直すと良いよ
このノリって何だろうと思ったら重度の考察班っぽいな
※2947
周りも見えてるし穏健派の言うことも重々承知してます。
だけど今までで変えられなかったんだから更に藻掻くしかないじゃないか。
やってみるだけやってみるよ。
俺らのタスクリスト
[ カドカワ包囲網 ]
・スポンサー、関連企業、公的機関等への凸
・カドカワ関連商品やコラボ・イベント等への不買、ボイコット
・大規模抗議デモの実践
[ ヤオヨロズ支援 ]
・ヤオヨロズ、irodori、声優事務所等、及び各個人への声援
・ヤオヨロズの資金調達支援:クラウドファンディング、新株/社債買い、寄付etc.
防衛相と宮内庁はネタだと思いたい
小学生なら分からなくもないがオッサンが真面目に書き込んでると思うと
旋律する。
あっ工作員関係者(?)でーすよろしくね
※3000
おー本当に取っちゃった
すごいやアライさーん
※2934
仲間がいた(安心)
あのころの米欄はよかったなぁ
今左の過去記事の米欄見てきたらすごいホッとした
まあ火消し扱いされるだろうけど、まったりした※見るとあんしんするから
管理人さんには「笑顔プロジェクト」とやらもまとめてほしいな
にしてもここまでの暴言を平然と吐ける人間をあんなIQ溶けたコメさせてたたつき氏ってすごいんやなって
文化庁に問い合わせるってだけで全て壊されたみたいなこと言われてて草
※2816
「わー い!」「たーのしー!」
「でっかいぞー」「もういっかーい♪」「わーー い!」
「たーのしー!」「そこはこうだよ、こう」「たーのしー!」
「あはははは!」「わー い!」「もういっかーい♪」
「なんだこれ……全然わからん!!!」
うーん業者のがマシだったんじゃないw
でもノルマ制ではないからまだ楽か
穏健派とは穏便に済ませられる手段を持っているものであり
この状況を穏便に収める手段と力を持って初めて穏健派を名乗れる
今の段階での自称穏健派はただの事なかれ主義とかわらんな
※3000
すっごーい!
デモやるの?ウケルw
※2970
「戦慄」だったのだー
音を奏でてどうする
自分がやりたい事やるのはいいけどそれが相手を有利になるような事にならないようにしっかり考えてな
手段が目的になってしまうとかよくあるから
わざわざ火消し認定なんかしないけど。
純粋にファンでこの状況(続投だったたつき監督の2期が、消滅しつつある)に
その事への怒りより、コメ欄のフレンズの勢いばかり気にしてしまうのでは
とりあえず見ない方がよいよ。別に文章で怒っててもデモや凸なんかしないし
今は静かに、ものすごく怒りつつ、効果的であるだろう出来る限りの事をしてるだけだからね。
繰り返すがゲッターコメは禁止だよー
どう見ても荒らしな人から、本気なのか冗談なのかわからない人、
本当に行動派な人や、行動派に見せかけた祭り好きの人、
諦めた人や、穏健派の人、
とにかくいろいろな人がこの記事だけに集中し過ぎてないかな
管理人さん、お疲れだとは思うけど新しい記事を作ってもらえないかな
できればたーのしー!な内容の記事でみんながQKできると良いな
もちろん火消しと思われる要望なのは理解してるつもりだよ
旋律でJAXA
※2872
火消しじゃないと仮定して話すが、防衛省、宮内庁はもちろん関係ない。しかし、総理はあながち間違ってはいない。集団で行くのはどうかとも思うが、本当に現状を深く理解し、憂慮する人が総理に(官邸に)送るのは、間違った行為ではない。というか総理の所には普段からもっと気違いのが山ほど行ってるだろうし。総理がそれで動かされる可能性もゼロではない。「麻生さん、あなた得意のアニメで何かえらいことが起こってるらしいことを訴えるメールが随分来るんだけど?」「私の所にもいろんな筋からその話が来てます。ちょっと経産省に尋ねてみますかねえ。・・えっとこれ選挙でプラスにできますかねえ」・・以上単なる憶測(笑)
わーい
カドカワの株価が思ったほど変わらんけど、頑張って自社株買いしとるんやろうな。
ここ三日、全部市場開始から急降下やぞ。流石に笑うわ。
冷静になれよ
文化庁に訴えて、どういうアクションが期待できるのかちょっとわからない。
役所は法律に則って動くので、これこれこういう法律に違反しているとか、
明確に指摘しないと何も出来ないんじゃないかな。
「カドカワは、文化庁が推進する政策に障害になる活動をしている」という訴えを受けて
文化庁は何が出来るんだろうか。
カドカワに行政指導? どういう法律が根拠で? そこは明確にしないといけない。
あと、官庁にはそれぞれ管轄があるから、監督の理不尽な交代の件や、
声優の盾の件を言われても自分達の管轄外のことだから動かないと思うよ。
著作権は監督しているようだから、それについての訴えには反応あるかもしれないけどね。
いずれにしろ、公権力に訴えるときは言葉を選んで、かつ論理的に訴えないと響かないよ。
だって公権力が証拠も無い憶測で動いたら、それは権力の暴走でしょ?
彼らがそんなそしりを受けるようなことが出来ますか、という話。
日本赤軍を思い出す
※3000
おめでとうアライさん!!
※2945
だいたいあってる。
でも「たつき監督が悪い」「KADOKAWAは被害者」と連投しマルチポストしまくってた馬鹿が、たつきに対する名誉毀損として警察に通報されたりしているので、実態はもっと激しい。
詳しいことについては、ニコニコ大百科の「9.25けもフレ事件について語るスレ」を見てみるといいよ!
ソシャゲとかもそうだけどさ大企業って万が一訴訟とか起きても勝敗に関わらず金で全部片付くから騒がれても火消し雇う位しかしないし、そもそも騒いでる奴らの相手なんかしないんだよな
ただ政府に動かれるとすげえ機敏に謝罪とか返金に応じだすんだよな
飯食いに行ってる間に犯人分かったらしいな
KADOKAWAアニメーション事業部の工藤大丈だっけ?
KADOKAWAもgmkzだがたつきの件に関しての黒幕はやっぱり許せねぇぞオイ…
皆落ち着こう
プロジェクト解散まであと少しですよ!
皆さん頑張って下さい。
デモはやめとけ。俺がKADOKAWAの人間だったら、デモ参加者装って、暴力行為に走って、デモ参加者を逆におとしめる罠にかける。
火消しじゃないって奴らじゃあなんで止めようとするの?
だって文化庁に報告とか別に悪い事じゃないだろ
お前ら文化庁が何のためにあるのかわかってないのかよ。動くかは向こうが決めるとしてな
個人の報告の権利すら否定するならそりゃ火消って言われるよ
連中はそら必死さww見てくれいい奴にバカ共のボンボンに枕させてたりして稼いだのがパァだぜww
どこまで行くか朝まで見ててやるぜwwwww
文化庁に問い合わせされるのが嫌だから
防衛省に問い合わせるようなもんだぞって脅そうとしたんだけど
もともと無理のある例えなのでだたのアホに見えてる
3000ならたつき黒幕
とったのだー!
どうしたのアライさーん?
もうこんだけ騒がれたら、たつきは次の仕事難しいだろうなぁ・・・
たつきの作品見たいけど、もうこれやっかいな人扱いされてどこからも爪弾きにされそう
悲しいなぁ
冷静になろう
みみ...
※2987
ここ3年で株価半減してるからな。今年は瀬戸際だろ
http://may.2chan.net/b/src/1506591089449.jpg
これが火消し業者のやり方らしい、
火消しって何?って人は、この画像を見た後にこのスレを見ると
「あれ?こいつ火消し業者じゃね?」っていう書き込みが何とか分かるかもしれない
焦ってる社員見るの結構面白い
※3002
またやってしまったねー
行動を起こし、発言しなければ何も変わらない。
日本の文化では沈黙を美徳とするが、そんなものは弱者を従わせるための方便に過ぎない。
※3001 あっぶねー
外すネタだったのに
アライさ~ん
またやってしまったね~
※2711
自分の考えでしかないけど、まずは今回監督を降ろした犯人と部署を特定することだな。
今は、企業単位としてKADOKAWAを叩いてるからKADOKAWA側は企業全体として防御反応を示さざるを得ない(叩くなと言っているわけではない)。ただ、犯人と部署が特定されたら騒動に辟易としている人間や部署が内部で叩き合いを始める可能性がある。
一つ問題があるとすれば、現状工藤氏が犯人かどうかは分からないこと+とかげのしっぽ切りの可能性がある。現状は歯がゆいが、2chの本スレを見守るしかないな。
デモをするにはルールがあるので事前にきちんと勉強をしておくのですよ
悲しいなぁ・・・
拡散願います
ttps://www.youtube.com/watch?v=iaczj3-Yi2g
すごい量でビックリした…たつきを返せ!!!
※2976
全員が全員同じ流れを取れるコンピューターではないのだから
ただ静かに流れを見守るでも全く構わんよ
静観組のポロッと出すコメントに癒されたりもするし
黒幕は角川アニメ部門という説がやら,おんに上がってるな
、
けもフレはコミック部門が作っていたが、売れたからアニメ部門が制作主導権を奪うために情報共有という口実で八百万を排除し、子飼いの政策会社にやらせようとした
、、、という、まあ割とありがちなもの
※2945
ヤバイ泣きそうになった
あららー、やってしまったね。アライさん。
馬鹿じゃねえの(嘲笑)
熱く、そしてクールに…だ
※3000
お前はいつもそうだ
誰もお前を愛さない
俺もも問い合わせ協力するわ
俺の頭ではここのどのコメントが冷静なフレンズなのか過激すぎるフレンズなのか火消しなのかアンチなのか判断できんが、だからこそ自分の信じることをする
この方法がベストでは無いかもしれないが、後でバカだ間抜けだと罵られるかもしれないが、
何もしないで待ってるのが悪手だってことくらいはわかるよ
※2945
回りくどい
もっとシンプルにして
次の業者が来る前に
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html
何だかんだ言われてるけど当初の流れ通り粛々と文化庁に問い合わせればよい
一応黒幕は工藤だって確定した訳じゃないから気をつけようね(角川が用意したスケープゴートって可能性も0じゃないから一応ね)
れれれ冷静になれ
【Googleのトップニュースについて】
検索結果を表示したページ一番下のフィードバックから問題の報告ができるので
「偽情報がトップニュースとして表示されている」と各自報告頼む
もっと想像力働かせろよ
アホな行動取ると全部台無しになるぞ
とりあえずテレビ東京の動向を見守るくらいの事は出来んのか
※3011
まったくその通り。戦後70年勉強してきて分かってるやつは分かってる
荒みきってるな…
長文読む気にもならない…
きっとたつき神がこの瘴気を払う一手を放ってくれるはずだ
それでまた神格を上げるというわけだ
またありがたや〜って皆で言いたいな…
※2885
また関係ない凸先が増えたし・・・もう他所でやってくんないかなぁ・・・・・
抗議するなって言ってる訳じゃないんだよ。実際にやってるかどうかも怪しいし。
※3026
節度とルールを守って、適切なやり方でやれることをするのがフレンズなのだ
KADOKAWAはクールに去るぜ
・おまえらのアレな企画のせいでイカレた奴らがこんなに来たぞw
・メシアたつきのせいでイカレた奴らがこんなに来たぞw
・アニメのせいでイカレた奴らがこんなに来たぞw
・その他
吉崎が犯人だと騒ぐ
↓
実は出所は福原Pの関係者の記事だった
↓
次は工藤が犯人だと騒ぐ ←今ここ
うーん
「工藤の名前が出た途端火消しが黙り込んだ」
と言われてるけど、それって
「工作していた連中が工藤に押し付け始めた」
ということじゃないかなー
工作員のかきこみの数は変わってないんじゃない?
工藤氏はブレイブウィッチーズの戦犯扱いされてる人なの?
あれも3Dスタジオの変更で叩かれたから、
けもフレのファンたちに関連性を見出させて叩かせようと
誘導してるのかもなー
もしかして
火消しも犯人探しをしてる人も
実は福原のマッチポンプ部隊なんじゃないかなー
そういう悪い人たちに純粋なけもフレのファンたちが利用されて
先兵となっているとしたら
けもフレの「本当の作者」が悲しむと思うなー
公務員が働こうと働かなくても国民が国の機関を利用することは
恥ずかしいことじゃないし当たり前のことだから大丈夫だよ
※2901角川と決別というか、角川の方から決別どころか理不尽に切り捨てるという問題起こしてきてるからね。これでたつき監督が問題人物と思われて仕事がなくなったら日本のアニメ本当に終わりだよ、どれだけ狭量なんだと。どれだけ現場とファンバカにすれば気が済むんだと
デモは工作員を排除するためにデモ企画者の身内だけで企画して小規模にするべきだね
大規模なものだとコントロールすることができなくなって問題を起こしやすいので
殺伐としたコメ欄にアライさんが来てくれたお陰でなんか癒されたわw
黒幕に関してはこのまま動いて行けば自ずと矢面に立つしかなくなるから俺達は俺達の行動を起こそう
迷惑とか話が大きくっていうけどクリエイター軽視は前々から問題になってたし文化庁はそれの監視もお仕事の範疇なんだぞ
何の気兼ねもなく問い合わせるべき
そこまでやってKADOKAWAとの対立じゃなくて業界の環境を変えてくれる一助になるなら俺も大いに応援してやるよ
※3017
いいね
※3032
おっけー
2947コメの者ですが2983の人の意見にはとても共感できます、絵師さんが書いているフレンズ笑顔プロジェクトのまとめ記事なんてどうでしょう?
独断であっちもこっちもなんてやったら迷惑でしかないぞ。文化庁に送ったならそこでちょっとQKするんだ。焦って多方面に無差別爆撃しようとしてる人は少し冷静になって。
※2976
事件の全貌が見えてこないうちは大人しくしといた方がいいってことを言ってるんだよ
事なかれ主義ではないよ。たつき作品見るためなら何でもやるさ。今文化庁にメールすることには同意できないってこと
ちょっと質問いいか
アニメの版権と原作の版権って別物?
文化庁はKADOKAWA系列企業の殆どが関わってる業界を統括する国の部門だから間違ってないぞ
ただKADOKAWAにとって今後大金の受注が予想されるオリンピック関連の汁は経産省が関わってるので文化庁と経産省は関わり大アリなんだゾ
逆に言えば防衛省や宮内庁はサブカル畑を統括する役所でもなければサブカル方面の経済に関わってる役所でもないからKADOKAWAと関連無いんやな。
サブカル分野では覇権にも近いと言えるKADOKAWA様でもサブカル分野を統括する国の部門には頭が上がる訳ないんだゾ
※2997
わざとその募集に乗って後で全部バラすわw
される可能性があるのにやるかね…
※3000
これはアライさんのものなのだ!
とられたのだー!
この3000ドロボーめー!
KADOKAWAが作った傷と火はでかい
その後の処理や鎮火(火消しではない)といったやることもたくさんある
でもだからといって目の前にある目的を見失うなってはいけない
そのまままっすぐ行け、とにかく一つずつこなしていくことだ
そうすれば必ずまたあの頃のようなけものフレンズを取り戻せる
数年以上かかるかもしれない
でもあの頃の楽しかった日々を取り戻すことができるかもしれないんだ
だから目の前を覆うものを取っ払え、目の前のことをやりとげろ
※3026
私もです
工作や愉快犯が入り混じってカオスになるのは最初から目に見えていましたからね
それで良いと思います
※2503です
さすがに正しい意味での火消し側にまわらせてもらいますが、意見書の送り先を分散させると、効果は薄まるよ
とりあえず文化庁と産経省に集中させることで発言力を高めておいて、あとは今後のさらなる送り先についてじっくり考察してもいいんじゃないかな
明日にも文化庁が動く、とまでは思えないけども、みんなでどこに集中するべきかはもうちょっと話し合ってもいいかな
あとは英語が得意なフレンズがいたら4chにも協力を仰ぐってのはどうかな
少ないかもしれないけどディープな日本アニメ好きも居るんじゃないかな
そもそも工藤が犯人だろうと
工藤自身が発言ができるわけでも無いし
発言できたところでKADOKAWAが追加で何か言わないと誰も納得しない
結果的にKADOKAWAを問い詰めるしかないと思うんだけど どうかな?
デモの日時は決まったの?
※3055
いいぞ~
※3042
そのときこそ、本当に国は動かなくちゃいけなくなるし、他のクリエイターが黙っていないだろうね
※2987
元々8月28日から12月29日まで公開自社株買いの期間中やで
※3036
君が他所に行けばいいじゃないか。博士も言ってただろ「あわないちほーでの暮らしは寿命を縮めるのです」って平和なけもフレブログなんて探せばすぐ見つかるよ
※2989
「司法・行政・立法」の三権分立のうち、文化庁・経産省・役所は「行政」の一部。
省庁や役所に連絡する時は、法的知識は別に無くてもいい。
そもそも法的知識の専門家は「司法」の組織にいるわけで、民間人の指摘できることなんかたかが知れている。
肝心なのは、民間人の声を届けること。
それが衆愚政治に繋がり、「権力の暴走」と化する可能性は常につきまとうが、それは民主主義の宿命みたいなもん。
だから結局は、三権と民間の良心と理性次第。
ようするに、民主主義国家じゃ声のでかいほうが勝ちやすい。
今けもフレのファンは、ひたすら大声を出し続けようとしている。
テレビ東京社長は一人だが、「全国あるいは世界多くのファンの皆さんとまったく同じ思い」と発言したのも、そういう大声のようなもの。
※3036
いや実際にやってると思うね。
騒ぎがでかくなればでかくなるほど面白いと思ってる人間がやってるだろうから。
※3060
当然そうなる
が、早まった奴が住所等を特定して凸しないかだけが心配だ。
まぁ2chを見る限り、スレ内でも自重を呼び掛けているし大丈夫かな
工作も巧妙化してきたから、
A:無駄になる行動を推奨する
B:それを止めるよう忠告する
C:Bを火消し認定してAを支援する
ていう工作も出てきてると思う。
Bを本気で諌言してる人は、全くやりきれないと思う。でもしょうがない、もう止められない。それはそれとして割り切って、自分の思うことを諦めないで欲しい。投げ槍にならないで。
そして、AやCも、やっぱり本気でそう思ってる人もいると思う。冷静になれとは言わないけど、少しは異論にも色眼鏡なしで耳を傾けて欲しいし、そのことで穏健派を悪く思わないで欲しい。考えが違うだけで願いはきっと一緒だから。
そして、いざ無駄となったときに、穏健派は「そら見たことか」と責めないで欲しい。過激派は、まぁ自分を顧みるのは良いけど、それで委縮して諦めてしまわないで欲しい。
何が正解かなんて分からない。正解だけ踏んで行ければ良いけど、それは後になってしか分からない。隣の人が工作員かもしれないけれど、建設的(リスク説明による諌言含め)なことを言ってる人なら、取り敢えずは信じよう。
俺たちが互いに罵り合うことこそが、工作の一番の目的だから。
※2543
・・・カドカワのコミックの人達ってかなり悔しい思いしてんじゃね?それ
自分達で盛り上げたって自負はあっただろうに
KADOKAWAアニメーション事業部 アニメ事業部 第三編集局 第四編集部 工藤大丈
ね
ふーん…
※3059
得意でなくても単語単位で意思疎通はできるから行ってこいよ
俺も中国圏に漢字()で拡散してっからよ
※2936
こんな事案、役所は要請が無いと動かない、というか動けない。逆に言えば要請すれば動いてくれる可能性はゼロじゃ無くなる。
あと直接行動よりも役所を動かす事のよい点は、プロの目で事実関係を調べて適切な対処が期待出来る事と、相応の権限に基づいて調査や対応が出来る事、第三者として事実を認知・記録してくれる事あたりかな。直接行動だとつい感情が入って勇み足やって揚げ足取られたりクレーマーとして処理されるリスクが有る。
監督がもう戻ってこれない環境でこれ以上の台無しなんてない
ぶっちゃけて言えばこんなことになった以上できる限りの痛手を受けて欲しい
そんでもって二度とこんな事が俺たちの好きになる作品でおきないようにしてほしいだけだ
動かなきゃそうなるなら動くのやめるが今はそんな時じゃないわ
※3055
getterどころかrobberになろうというのか
お前はloverになれ
みんなフレンズ化がとけて普通の人になってる
どこ見ても戦場しかない
この前までみんなあんなに楽しそうにしてたのに
かといって止めるのも違う気がする
なんか胸が引きちぎれそう
※3026
いやいやいや…
責任の所在も分からないのに突撃する方がよっぽど悪手だって…
仮に君がケンカの仲裁を頼まれたとして
片や断片的な事しか話さず、片やだんまりを決め込んでる
これで仲裁できる?できないでしょ
まずは双方の言い分を聞いてからでしょ
勘違いしないでほしいんだけど「このままずっと何もするな」って言ってるわけじゃないよ?
今はまだ何かをする(できる)タイミングじゃないって言ってるんだよ
どうか、どうか落ち着いてほしい
※2998
火消しだと思うんなら放っといて構わずに進めば良いだろ
それを何で律儀にレス付けていちいち構ってんのって話
ようやく新しい記事だ
※3074
フフってなった。サンクス。
※3065
本気か?冗談とかじゃなくそう言ってる?
関係ないとこに凸ってどうすんの?
何がしたいの?愉快犯なの?
※3075
楽園を奪ったのはカドカワだ
そして楽園を奪われたのは我々だ
どっちも間違っていたのだ
コメ3000超えとかすげえな
どんなに丁寧に言葉を綴ってもそれに対して言葉尻を捉えて説明を要求する それもしつこく そして決して納得はしないしたずねても放置か暴言で返す
穏やかな口調でもこのように追求されれば誰だって感情的になるものです
荒らしのテクニックは他にも様々あります とても巧妙ですので簡単には見抜けません
ですから各々でできることはまず自分というものをしっかりと持って望むこと そして助力は受けても最終判断は人に委ねないこと それと一番必要な事は冷静になることです
自分の行動が攻撃になっていると感じたら一旦ブラウザを閉じ、深呼吸しましょう
やるべきことは攻撃の応酬ではありません
※2945
泣ける話だと思う だが今は涙は枯れているんだ
実際には、たつき監督のツイートのタイミングはヤオヨロズ社長が決めたんじゃないかと思う
さすがにこの件まで読みきれるほどたつき監督は世渡りうまいとは思ってないしな!
※3059
日本語で会話できる日本人同士の問題に外人入れると面倒事にしかならん
いくら日本語が堪能でアニメ文化が好きでも外様は外様。初めから外圧をアテにするべきじゃない
※3012
以外にそうかもよ~
※3052
まずけものフレンズの原作は動物だということからかな…
※3032
はーい
※3075
いいえ。みんなフレンズだよ。ただただセルリアンからたつきを取り戻そうと、それぞれのやり方で闘ってるんだ。穴を掘ったり、しがみついたり、打撃を与えたり。
戦いを煽ってる人の中には、確かに問題を「たつきvsざっくりカドカワ方面」から「クリエイター(アニメ制作会社)vs業界(制作委員会)」へと話を意図的に大きくしようとしている人もいるな
しかし、それはクリエイターにとっても、ファンにとっても、もちろんたつきにとっても、良いことなのかもしれない
※3076
その責任の所在を明らかにして欲しいから動くんじゃダメなの?
この騒動があって吉崎先生もたつき監督もやおよろずもまったくレスポンスがないというのにそんなタイミングかただ待ってるだけで来るとでもいうの?
何もしなかったら各方面からだんまり決められたら話題が風化しておわるだけじゃないの
カドカワはそれを待ってるんじゃ無いの?
※2998
※3077
同士討ち?
新スレで正直大分ここも落ち着いてきているから、移動するかやり取りは淡々と行こ
俺はここに残ってIQ落とす事にする
※3034戦前の新渡戸稲造の武士道にも、耐えるべき時を見誤らず、敵は討つべき時に討つべしといった事が載ってますしね。
※3065
それもそうか。スマンな
※3067
正直、KADOKAWAや火消しよりも便乗連中が一番ムカつくわ
※2993
そりゃそうだ、認可出したり許可したりするのはお役所だから。
やっぱり、小規模で100年続いたほうがよかった…
よく役所と仕事をしてる人に聞いてみたけど、文化庁が動いてどれだけのことが出来るかは正直分からないそうな
自動車メーカーと国土交通省みたいな監督官庁というわけではないから指導などが出来るかどうか
やったとしてそれがどれだけの影響を持つかはわからないと
むしろ今回の件なら消費者庁の方が向いてるかもしれないと言われた
最近、消費者志向経営の推進
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_research/consumer_oriented_management/propulsion_organization/pdf/propulsion_organization_161024_0002.pdf
みたいな事に積極的に取り組んでいるので
ただ窓口が国民生活センター、消費生活センターなどでの電話しかないみたいなんだよね
※3032
知らなかった
みんなもやってねー
推測だけど
DVDを書籍で販売し、利益をあげた書籍部と
アニメを制作したものの、DVDの利益を手に入れられなかったアニメ部
この二つの社内抗争ってありそう
少なくとも俺の勤めてる会社じゃ、事業部間の利益の奪い合いは現実にあるし。
ただ、K藤という個人名は裏付けもないのに一人歩きさせるのは、
間違いだった時にマズすぎる。
味方か敵かもわからんし。
この件は電通過労事件と同等に扱われてしかるべきだよ
大企業によって人間(あるいは組織)が潰されたのだよ
そんなブラック企業は通報するのは当たり前
なので関係省庁にお問い合わせするのよ
アニメ業界と不当な解雇されtた監督の未来のためだよ
※3075
フレンズ(動物)だってかばんちゃん(大切な人)の為には武器を持って駆けつけて戦うんだよ?
12話見なかったの?
※3090
根幹はそこだからなぁ
管理人、記事ありがとうねねね…。
産経省、文化庁、そしてチャドー。
デモは、はやる気持ちと怒りは一緒だが、まだまだまだ、早い。
最近ではデモは、ただのやっかいもの集団な様に見られやすい。昔ならまだ…
今一番、効果的な行動は、KADOKAWA側が見るからに拒絶してる、文化庁へのお問い合わせだ。
たつき監督を諦めない。
たつき監督、ちゃんと御飯食べたかな…
今回の騒動に対する創作活動デモも効果的かな
「たつき監督を応援しようケット」という名目で漫画とか絵とか出展するみたいな
※3090
こんな時代を変えようと必死なのさ
もっといい時代へするために、ね
国内のクリエーターを使い捨てにするKADOKAWAが国外でクリエーター養成学校を
手掛けてるとか(しかも税金投入)、ほんと笑わせてくれるね。どう考えても安い
給料でKADOKAWAのアニメ製作させて作品のコストダウンを図るためとしか思えん。
※3052
原作って吉崎先生の絵のことかな? それなら普通に吉崎先生が持ってるかと
”今も”持っているかどうかは分からないが…
んでアニメ仕立てでの上映に関する権利はおそらくKADOKAWA
様々な販促物に感じた違和感から、恐らく3Dモデルのデザインはヤオヨロズ
※3090
その負のループから何とか抜け出そうとして成功してたのがジブリだし、片隅も良くやった。足音は聞こえる。それを待つんじゃないこちらからも迎えに行くんだ。
アラーイさーん!
見事なまでにプレーリータイプしかいないなぁ。ビーバー殿の発生率が200:1くらいだからビーバー殿の体力が保たんよ
1730だけどクールジャパン政策のPDFは下のコメントのURLから見れるよ。
※1730
※1714
※3017
海外の動画ニュースですね 今回のけもフレ騒動の
経済産業省にメールした
カドカワに対する不信感、たつきに対する対応にファンが激怒した理由、カドカワが海外クリエイター育成事業に関わっていることがショックだったこと
つたない文章だが気合いいれて書いた
この出来事をきっかけに、たつきだけじゃなくアニメ業界のみんなが救われればいいなと思う
※3055
うまいこと言うね!
※3103
あと消費者庁も? ※3097を読む限りでは。
ただ、けもフレというアニメーションって「消費物」か? そもそも「物」か? って疑問は残るが。
「コンテンツ」って表現もあるが・・・文化庁の定義だと、アニメーションは消費物じゃなくて文化なんだよなぁ。
まず文化庁に問い合わせ、余裕があったら消費者庁にも問い合わせ、でいいんじゃじゃないの。
思わず文化庁HPいってきたわ
調査を行い、その内容によっては是正勧告してくれと
※3043
そうか、届け出て小規模で「カドカワが汚れているから綺麗にするぞー」って言って、ビル回りを掃除すればいいのか。
歴史の転換期はいつも争いごとが起きてるよね(今回はアニメ史だけど)
長いけど、ごめん。
さっき、文化庁にメールしといた。
参考になるかどうかわからないけれど、載せとくよ。
・・・
お忙しいところ失礼します。
アニメ「けものフレンズ」が、海外からも並々ならぬ評価と関心を得ていることはご存知のことと推察しております。
この度、監督交代という情報が流れ、その経緯が非常に不明確であるという現状が公式サイトに見られました。そのため情報を検証するためさまざまな意見が憶測としてネット上に溢れています。
これは作品だけでなく、その制作会社、関連会社、さらに日本国のクリエーターに対する法整備などに不満と疑いを抱かせる原因になると思われます。事実署名活動なども展開されております。この件に対する社会的認知も日本国内、海外もふくめれば最低でも30万人以上存在します。
とても注目されている作品であり、その監督も同様に作品の世界観構築から端々にいたるまでの貢献、ファンへのサービスなどにより世界中のファンを獲得し、クールジャパンに寄与するにいたったという背景があります。
納得いく監督交代の理由が明示されていれば、問題ないのですが、
あまりにも曖昧な表現が、アニメ「けものフレンズ」の公式サイトに掲載されており、せっかくのコンテンツが台無しになろうとしています。
原因の究明による、関係各社、そしてもちろんクリエーターそれぞれがなっとくできる落としどころ、さらに必要であれば法整備も含め対応がなされる事案ではなかと思われます。
日本のアニメ業界に対しては、国内外からいわゆる「ブラック」であるという認識が色濃いことも事実です。
業界の末端にいたるまで、可能な限りのフォローをぜひ文化庁さんにしていただきく存じます。
※3119
飛行機も落ちる度に転換期だからね(メーデー民
KADOKAWA内部のゴタゴタなんだったら
KADOKAWAにゲロさせればいいでしょ
※2837
みんなけもフレ好きだからなぁ・・・
怒らん訳ないしなぁ・・・
抗議はしつつも民度は下げないよう気をつけたい
なるほど、けもフレのコスプレしてカドカワビル周辺の清掃ボランティア活動か
皮肉がきいてるけどとても平和的だしいいかもしれないですね
KFPのリリースには虚偽の疑いがあるので、いっそのこと証取委に虚偽IRではないかと通報してみるとか。
政治系のブログで似たような取り組み(首相官邸への問い合わせフォームを通じた要望)をして実際政策に反映されたっていう実績もあるから試してみていいかもしれん
※3124
それは日本らしいね
男のけもフレコスプレに身の毛もよだつ事にならなければだけど
火消しが必死でワロタw
※212
分かりやすいから、文化庁に送っておいた。
こだわらない所から見れば「それぞれの見解の相違?」だけで終わるビミョ~な問題程度で機関へ要請があったところで動く訳がない。
こんな事で国への要請がこんなにもあったんだよ!が話題になったらオモロイw程度なんだろう。その通りなったとしてそれが評価されるのか阿呆の駄目押しにされるのか、それもどーでもいいノリノリなんだろう。
男は動物の被り物とか気ぐるみじゃないと見た目がきもくなりそうか
※って書く時四桁いってて草
※3124
平日の真昼間からおっさんがコツメカワウソちゃんのコスプレしてたーい!たーのしー!って叫びながらビルを囲うって思ったら超怖い
話題にはなるだろうがw
※3116
e-gov使えば関係ありそうな役所に同報できる。
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
個人的に、文化庁へは過度に期待すべきじゃないとは思う。
中の腐敗っぷりもアレだけど、あそこって基本、自発的に何かする行政庁じゃないから。
持って来られた届出や申請を認可・承認したりはしても、積極的に行政処分や行政指導をすることは先ずない。
悲しいことだけど、所詮はサブカルチャーでしかないこの業界だと、文化庁とのパイプになるような公益法人とかもないんじゃない?
ただ、だから止めろとは言わない。止められないのは分かってるから。ただ、無駄になってもがっかりはしないで、別の手段に注力して欲しい。
嫌がらせなら国税...ゲフンゲフン
批判的なコメント多いけど助けを求めることの何が悪いんだ?
自分たちではどうにもできないから、より上の人間に助けてもらおうって考えるのは普通じゃない?
文化庁・経産省・消費者庁に送る際の注意
文化庁の問い合わせフォームでわかったが、送信確認画面、送信完了画面が出ず
前のページに戻された場合は問い合わせを送れていない
半角文字・機種依存文字・アルファベット・字数制限等に注意して
送信が確実に行われたかを確認しよう
※3134
そうだね、承知済み。
どちらかと言うと自己満に近いかな、やっぱり
(もちろん丁寧な文章と事実のみで記載したけど)
仕事も終わってきもフレ議論もしてだとさすがに身が持たないから
各自QKしながら情報を見ていって欲しいな
3138だけどきもフレはねぇわ…すまん
火消し業者を雇っている人も真面目に今の動きを止めるべきと思っている人も一つ勘違いしている事がある
フレンズ達はもう既に「待つ」なんて選択肢は奪われているんだ
ここでたつき監督降板を許せば、けもフレアニメ含めたプロジェクトの存続は絶望的
ヘタをすればアニメ業界への致命傷もあり得る(成功が許されない業界に行く人間はいない)
行動しなければ焦土。行動して失敗すれば焦土
……どちらが良いかなんて、明白でしょう?
※3091
>その責任の所在を明らかにして欲しいから動くんじゃダメなの?
ダメじゃないけど…だとしたら向く方向が違うよ
その場合、抗議や問い合わせをする先はカドカワでも文化庁でもなく
ヤオヨロズだよ
だって、今回の騒動の中で唯一正式なコメントを発表してないのってそこだもん
カドカワから名指しで挙げられて、それに対して何のコメントも発表してない
「契約で喋れない」とかはこの場合仮定として成り立たない
もし仮にカドカワが公の場で嘘をついて一企業を槍玉にあげてるんなら
それはもう民事じゃなくって刑事事件だもん
違うなら違うと反論しないと、契約云々どころの話じゃない
にも拘わらずだんまりだから、色んな説が飛び交ってる
そもそもの発端・原因はさておき
騒動が大きくなってる原因の一つは、ヤオヨロズが黙ってるからだよ
早期に正式なコメントを発表するのがどれだけ重要かは
日清やJRA見たら分かるよね
※3091
俺は3076じゃないけどちょっと一言言わせて
責任の所在をはっきりさせたい気持ちはわかるし、文化庁じゃなくても第三者機関的なのに調査して欲しいくらいだわ。でも、一番大事なのは誰が悪かったとかKADOKAWAがダメージ受けることじゃなくてたつきの作る2期だって思ってるんだよ
それには両者の仲直りが一番いいんだから、ファンが責任の所在もわからないまま関係悪化させるような活動するのはどうなのかってこと。穏健派ってここで言われる人はそこを危惧してるんだよ
このままだんまりで風化させるには事が大きくなりすぎたし、進展は絶対するよ。やきもきしちゃうのは同意だけどね
歴史上新しい何かを成し遂げようとすると必ず
無駄だ、頭おかしいって評価に晒される
俺だって半分頭おかしいと思ってる
だけど新しいことをやらないと何も変わらないんだよね
#3120
参考にさせてもらう
KADOKAWAが最初から素直に言えばここまで酷くならなかったのにあんな逃げ道ばっかの怪文書や声優の盾を使うから...
角川ビルのある担当区域の役所に清掃ボランティア活動についてちょっと聞いてみないとな
これだけ反応があるってことはやっぱり抗議をするべきって思ってるひとが多いんだな。なんだか勇気付けられた。
俺も文化庁に意見申し入れする。KADOKAWAのコンテンツとクリエイターへの冒涜は本当にひどいと思うから。
今みゆはんのリスキーシフト初回限定版の特典映像見てるところだが
リスキーシフトの意味を調べたらちょっと戒められる感があった
すでに文化庁とかにメール送った人たちは、ちょっと調べてみておくれ
おざぴゅあかわうぃいいい~!
※2947
>文化庁にまで電話かけるキチ○イ集団
この時間帯だと電話かけるんじゃなくてメール送るのでは・・・?
何度も何度も何度も何度も何度も言われていることだが、「文化庁」は日本の文化を管理する行政機関。
>文化庁【ぶんかちょう】
>文化の振興に関し企画を立て,援助や助言を与え,国語の改良普及,著作権の登録,文化財の保護などに関する事務を主管とする文部科学省(旧文部省)の外局。
そして、文化庁は色々な分野を設置しており、その中に「アニメーション分野」もある。
『けものフレンズ』というアニメ文化について「援助や助言を与え」てくれる組織は、まず文化庁があるということ。
無いとは思うが、『けものフレンズ』はアニメじゃないとか文化じゃないとかみたいな電波話がしたいなら他所でやって、どうぞ。
※3066
確かに、声を上げるのは大事なことだ。
それ自体に反対はしないけれど、公権力に訴えるならば、効果が大きくなるよう
訴える相手を考えることも大事じゃないかな。
無関係な省庁でも、そりゃ大量にメールが届けば関係省庁に転送してくれるかも
しれないけど、残念ながら役所は縦割りで、そこまでのことはしてくれないかもしれない。
だから、訴える内容を絞って、管轄官庁に訴えるようにすれば、もっと確実に声は
届くようになるよ、という話。
どうせ戦うのであれば、戦略と戦術を持ってやるべきだよ。
法律についてだけど、誰かジャパリコイン持ちのフレンズが、弁護が得意なフレンズに
相談してくれるといいんだけどねぇ。
次の記事見て思ってたんですけど
カドカワ側の工作員がと言われていますけどそれと一緒ヤオヨロズ側の工作員も紛れている可能性がありますよえ
まあ、どちらかと言えばヤオヨロズ側に立って行動してるから良いと言えば良いんですけど本当にそうならと考えてたらもう何が何だかんだ分からなくなりましたわ
ムキムキのラッキービーストが周辺を掃除していく
想像しただけでものすごい圧力だな
※3147
へぇ~
俺はこういうの単に集団心理と呼んでいたわ
まぁ送った側なんだけどね
おーい、完全にこっちに張り付いてる人、新しい記事も見とけ見とけ
良いニュース来てるぞー
外務省と経済産業省が後援する、サブカルチャーに賞をあげるSUGOI JAPAN Award2017に
漫画とアニメ両部門受賞したリゼロもカドカワ発だし
役所お墨付きの大会社が、自社利益優先で監督に圧力かけるとか全然クールジャパンじゃない
+お子様フレンズにも人気な優れた動物知育国産アニメ……的に送ってみた
SMAP解散の時みたいに、新聞に意見広告とか出せないだろうか。
けもフレとコラボしていた産経新聞とか良さそうだけど。
※3150
そこまで疑心暗鬼になった場合は、除外して考えるで良いと思うよ
火消しとはいえ、火消しなりの論理があったりでよく見てくと結構面白いけどねw
※3153
ワイここで過激派言われてる奴だが、新しい記事コメント見て「関係者が言ったから吉崎は白!」意見が怖くてしょうがないわ。もう完全に洗脳されてるやん。
火消しって、たかだかビルにいる数人から数十人だろ?
けものフレンズファンは、会場を埋め尽くすくらいいるわけじゃん。
怒らせたらどちらの方が人数が多いかわかるだろう。
じゃ、俺も文化庁にメールしてくるね☆
※3155
ナイスアイディア
クールジャパン/クリエイティブ産業
政府では、クールジャパンの推進として関係府省連携のもと『日本の魅力』を海外に発信しています。
経済産業省でも、コンテンツ・ファッション・デザイン・観光サービスなどを中心に海外で人気の高い商材を国内外に発信していきます。ってことなんで。
クールジャパン機構(株式会社海外需要開拓支援機構)は経産産業省。
・
さあ中小企業庁にも引き続きメールするんだ
管理人さあ・・・お前が焚きつけてるせいでけもフレのイメージどんどん悪くなってること自覚したら?
俺、文化庁にメール送ったぞ
千字は大変だったやばいな
皆も続け!叫び続けろ!
たつき監督を返せ!!
※3157
この情報で何かできるわけではないから(ヘイトは稼いじゃうけど)
一定数は8割信じたい、でも…を承知の上だと思うな
頭痛くなってきた コメ書きすぎた
まあ・・・こんな世知辛い世の中やし・・・
キタキツネと一緒にげーむしても許されるやろ・・
(みんなもqkを忘れずにしてな)
※3146
※3158
送信完了画面がちゃんと出るか確認を忘れずにな
※3150
はっきりしてるのはKADOKAWAが主敵ってことだけだな
ヤオ側にも思うところがないではないけど、それで怒りを棒引きするには後の対応でKADDOKAWAはやらかしすぎた
※3161
お前らとファンとの人数差がどのくらいあるか考えてみ?
ttps://www.zenkyo.or.jp/kakekomi/index.htm
下請かけこみ寺事業
下請企業振興協会 公益財団法人全国中小企業取引振興協会
ttp://www.jcp.or.jp/
中小企業(下請け)、労働問題、文化復興、人権、表現の自由、フェミニズム(声優は女性)の得意なフレンズ
ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/
労働問題につよいフレンズ
ttp://www.zenshoren.or.jp/kenmin/index.html
みんな知ってると思うけれど民商
関係ありそうなリンク
たきつけてるせいとか言われても問い合わせしようぜって言い出したのはそもそもコメント欄だぞw
ああ釣られてしまった
※3162
長文にするのは担当の人もめんどくさがって流し読みする可能性あるからやめたほうがいい
出来れば簡潔にシンプルに
ガイドブックが書籍部とアニメ部の対立の原因になったとすれば、ガイドブックはむしろ買った方がアニメ部へのダメージになるのではないだろうか
まだ信憑性が確かでないから何ともだけど、ほぼ確定的だと言えると思う
クールジャパンのイメージにそぐわない、企業とクリエイター側の感覚の違いや、権利関係を複雑化してクリア化を阻害している制作委員会方式といった現場の実態について、今回の騒動を絡めて提言をすることは事態を解決する方法としては穏便かつ具体的でスマートなやり方だと思う。
いい方法だから、はらわたが煮えくりかえって、敵を見定めて凝視している人も嬉々として賛同するだろう。確かにその人達の姿には恐怖を覚えても仕方がないかもしれない。
しかし暴徒じみて見えても、彼らが行うことは開かれた窓口に、所定の方法で意見するだけのことでしかない。ファンと省庁との間のルートが混雑することはあるかもしれないけど、自動車爆弾で突っ込もうとしているヤツなんていない。
だいたい、民間の匿名掲示板界隈での言動なんて皆いつもちょっと悪ぶってしてたものじゃないか。みんな投稿フォームまでたどり着いたら、普段使うサイトと違う雰囲気に緊張して誤字しないようポチポチ入力してるんだよ。日清やJRAの時もみんなそうだったから、答えが返ってきたんじゃないか
この件は悪手だと思ってるけど、もうこの流れが止まらないなら
厄介として悪い意味で目だった方が良いかもしれないと思えてきた。
パークが敵に利用されないように破壊して更地にするしか無い。
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240 ※1961)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085※1766※2573)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31※1693※1738
※1742※1743※1900※1930※2006※1693※2781※3097)
○注意:※1458、※177※1714
.
※2789からの変更点→追加:※2781※3097
定期貼り推奨
行動する奴が多いのは、この件は時間が解決してくれるわけないことを感じてるからだろうな。
結局、炎上すればするほどKADOKAWAがだんまり決め込むことは難しくなって、なんらかのアクションを起こさざる終えなくなるからな。
そこまでいけば新たな局面になるのは間違いない。
いい方向か悪い方向かはわからんが。
火消し業者が見境なしになってきたなwwwww
※3149
言ってることは正論だと思うけど、ファンって組織ではないからなぁ・・・。統率者も指揮命令系統も無い。
ネットが広まった影響で、ファン・作者・企業の距離は劇的に縮まったけど、未だ対等ではないんだよね。
企業(組織)>作者(組織の一員または雇われ的立場)>ファン(ただの集団)という力関係はまだまだ残っている。
これから先、署名サイトをはじめファンが組織的(場合によっては企業的)に活動できる場も増えていくだろうけど。
現段階でできることは、大量のファンが声を挙げて、東テレ社長のような経営層に鶴の一声を挙げてもらうくらいじゃないかな?
もう完全に暴徒と化してるな
騒げば騒ぐほど監督や作品への悪評が広まるだけなのに…
※3173
それが目的。まず名前からでも知ってほしい
※3175
ま、そうだね
結果が全て、と言うつもりはないけど
結果がプラスであれマイナスであれ基本的に動く事が大事なのは営業世界でも一緒
動いた数字の分は絶対値で見た経験値になる
良くも悪くもね
難しいね
明日から週末だから、俺も腰を据えて文章考えて、文化庁に問い合わせしてみるよ
もし、KADOKAWAの内部抗争にクリエイターが巻き込まれたっていう話なら、
電通事件と同じように、業界を正常化してもらうために、
やっぱり国にテコ入れしてもらわないとだめでしょ。これがいい機会だよ。
但し、正確な情報が欲しいけど…
情報引き出させるために国にお願いしてるんだろうけど、
マスコミかアニメ関連の民間協会か、うまい方法ないかな…。
KADOKAWAの書籍部に「けもフレ2期は書籍予定ですか?」と聞けばいいんじゃね?
KADOKAWA終わったな…ご愁傷さまwwwwwww
けもフレファンの多くは一消費者として持ちうる権利を群で共有し、かつ高速でフル活用してるだけだよな
所々空回りして衝突事故起こしてるけど別にプロジェクトに関わった人達を凶器で襲ったとかないし
ただ、時々自分や他人のコメントを読み直して明後日の方向にはしってないかチェックした方がいいね
経産省とか公正取引委員会の窓口ってどこにある?
けものフレンズが完全に終わったら復讐が待ってるだけ。鎮火すると思うなよカドカワぁー
みんなで突撃でありまーす
新しい記事のコメント欄、けもフレワールドじゃなくて吉崎ワールドになってて怖い
取り敢えず文化庁には意見として出してきた
こんなことしてたつき監督を元の座に戻しても世間の印象が悪い、って書き込みも見るがそんなことはどうでもいい。
もともとオタクっていうのは日の当たらない場所で活動してきたものだろう、その時代に戻るだけだ。
コラボなんかも途絶えたりするだろうがそれは今後けものフレンズがどう再認識されるかであって今なにもしなければただの朽ち果てたコンテンツ、今まで角川の餌食になってきた他の作品と一緒になってしまう。
大丈夫さ、ゲームも漫画もコケてアニメも瀬戸際に立たされてる、でもどれも愛があった 愛さえあればどうにかなるさ。
以上、チラ裏です
あらーいさーーん
よかったな衛生省反応してくれたぞwwwww
2期もなくなっていいよ
俺は見ないからどうでもいんだけどねwwwww
社員の人残業つかないのに帰らなくて大丈夫?会社に泊まるの?
※3191
調べてみたら笑ったじゃないかw
あらいさんにお任せなのだー!
ほんと、そんな事言ってくれる人が欲しい。
でも、そんな人はいないから群れとしての力を示すためにひとりひとり頑張るしかない。
文化庁に言ったところで直接何かが変わることはないとは思うが
それでもできる行動は全部しておいた方がいい
何が役に立つかわからんからな
ファン側は数だけはいることが強みなんだから生かしていこう
文化庁宛てメールで、たつき監督復活人事とようこそ実力教室の主人公の声優交代を頼んでおいたわ
さすがにあれは棒過ぎたからな ナナマルのヒロインも酷い棒だった
お前らも納得いかない人事があるなら省庁に変更願いしておけよ
※1930
1930だけどクールジャパン政策のPDFを見たよ。
政策の理念は海外に広がったコンテンツの継続的なビジネス展開と
クリエイター、デザイナーや中小企業の海外展開のための海外拠点・提携先や資金調達らしい・・・。
この理念を達成するための三つのステップとして、以下になる。
1日本ブームを起こす(海外展開支援)
2現地で稼ぐ(外貨獲得)
3日本で消化(内需拡大)
コンテンツの対象としては日本文化、漫画、アニメ、映画、ドラマ、音楽などがあげられる。
KADOKAWAはその中で海外展開支援のために、KADOKAWA Contents Academy って名前の学校を作って、海外で日本コンテンツのクリエイター人材を育成するスクール事業を行っていると書いてある。
経産省との共同出資で、やっているみたいだね。
まあ、この騒動でKADOKAWAがやったのは広がりかけたコンテンツと中小企業を潰すという
クールジャパン政策の間逆の最悪手だったわけだ。
PDFのURLは↓のコメントから
※1714
文化庁ね、本当に何とかしてくれるかもね。
ストライクウィッチーズを推薦作品に挙げてたり結構尖ってるところあるからwww
送った報告もかなり多くうれしい限りだが、その内のどれくらいが火消しの嘘報告なのかが読めないのが現状。
大切なのはコメントの数ではなく、君自身が行動したかどうかなんだ。
本当にこの作品を愛し、かばんちゃんの未来を守りたいのならどうか一緒に行動してほしい!
傍聴者ではなく、かばんちゃんを救うべく戦った12話のフレンズのように、共に戦ってほしい。
そしていつか、我々の進むこの闇夜の先で揺ぎ無い光を放つオーロラを再び見ることが出来たのなら、
共に戦った悪夢のような日々を懐かしみ、ガーデンで共に語り、共に飲み明かそうじゃないか!
私は戦う、結果がどうであれ あのとき戦っていればと後悔する姿が容易に想像できてしまうからだ。
*3186
とりあえずe-gov使えば経産省も公取委も同報で意見出せる。
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
もちろん、別々の文面にしてそれぞれ送っても可。
フレンズ達よ 一撃かましてきたぞ
文章で悩んでる人、これを参考に弄って送ったれ
他の人のも参考にしてツギハギしてみよう、いまこそ群れの力を見せる時
https://dotup.org/uploda/dotup.org1349854.docx.html
※3189
その愛が独り善がりなものじゃないかは、しっかり考えような
本当にそうする事がファンの総意なのか
皆がその結末を望んでいるのか
続編を待ってる小さな子供に、それを胸張って説明できるか
それが出来るってんなら何も言わない
思ったようにやると良い
少しでも躊躇いがあるなら、やめといた方がいい
繰り返すけど関係者の言い分が出揃ってない今は下手な動きはしない方がいいと思う
行動するのはいいけどさぁ、自分と意見の合わない奴は全部工作員認定って、やってることがイスラム過激派と同レベルだって自覚はあるのか? さすがに気持ち悪い。
KADOKAWAというダムに穴をあけようとするアリの群れだ。
継続こそが大事。
1つ
歌舞伎役者は人間国宝に指定しても
歌舞伎を支える舞台裏の技能者各位には国宝指定の関心を向けない役所…これ、どこだかわかるか?
2つ目
アニメの産業価値の関心も高く養成の為に大学校(大学じゃないぞー)作るのなんの動いちゃ居たが
卒業者に保証されたその後の奴隷生活には全く関心を持たなかった役所…これ、どこだかわかるか?
3つ目
アニメは強力な輸出産品だとしてクールなんとかノリノリだった割には奴隷労働の産品と突っ込まれる危険にもその際の対処にも関心を持たないどころか気づきもしない役所…これ、どこだかわかるか?
内に、外に、
集中的に働きかける先は幾つか有る。
働きかけ方も各所に各様だ。智恵が要る。 逐次改良して欲しい。
※3199
色んな国の英雄が元ネタだから海外受けを考えたら多少はね。
けものフレンズは、動物原作で世界共通だから、負けずにハマるネタのはずだよ。
この中に業者を装ってる奴っておんの?
いたとしたら止めてくれ、本当どっちにも得にならんから
コメ伸びるの早すぎ。読むだけでも疲れる。
ところで、消費者庁に送るのもありだよな?
※3204
それは思った 行動した側だけど
今は意固地になっているだけと思うが炎上規模と匿名性ゆえ
防ぎようのない事態にも思えるな
とはいえやってる事は自〇テロとかでないだけまだ平和だなとも思ったが
この状況下で行動している人間に対して暴徒化暴徒化連呼するのも中々大したもんだよ、勿論悪い意味でだけども。暴徒・洗脳、今の流行りはこれかな?吉崎さんの関係者が出てきた以上大分打てる手と語彙が減ってしまったね
これ
http://may.2chan.net/b/src/1506603370534.png
※3209
スマホからだとスクロールが辛いのだ。
気になったところに意見することに間違いはないよ。事実に基づいて説明したらなおよしってだけ。
公正取引委員会 ご意見ご要望
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=goiken
→KFPとヤオヨロズの不公正な取引の疑い(優越的地位の濫用)
証券取引等監視委員会 情報の受付
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
→風説の流布(KFPのリリース内容に虚偽があるのではないか)
コピペ送るだけでもいいかな?
作文するのはにがてなのだ
※177
・熱が冷めたわ~どーでもいいわ~お前らも早く抜けよ~ぜ
・戦争なんてやめて!みんなが武器を捨てれば平和になるのよ!
・工作員乙、火消し乙、ちぃーっすw
・ビジネスが~作品価値が~あとなんか難しい言葉ズラリ~
・うぜえ、くっさ、気持ち悪
・何やっても無駄、どうせ変わらない
・過激、暴力、犯罪をほのめかすことで、ファン=危険人物に仕立て上げる
・落ち着いて=都合が悪いから動かないで!
・情報が不確か、正式発表まで待とう、冷静に
パターンってワードもう廃れたんかいwせっかく夜中の4時まで徹夜して作ったのに
※3213
どの記事か忘れたけど、俺がスマホで見てた時5200件のコメントをスクロールするはめになったぞw
火消しが消せない火を起こすのです
われわれはジャパリパークに現実から移住したい、本来なら気の弱い人々なのです
口では過激なことを言えても、本当に相手を傷つける可能性があることは実行に移せないのです
「けもフレファンが暴徒化!」みたいなニュースはまだ聞いてないし、まぁ信じようや
突撃は間違いだぞ
あくまでやることは事実確認、嘘つきを暴き出すこと。
嘘つきが見破れれば、あとは嘘つきが勝手に行動を是正する。
その為の行動は突撃のような過激な行動ではなく、
意見質問を関連各所にぶつけ、声明を頂くこと。
過激な行動、例えばデモとか恐喝まがいの迷惑電話は意見質問とは違う攻撃行為だからな
過激なファンのけものフレンズと言う印象を世間に与えてしまうと、
たつき監督はじめクリエイターの復権は余計に難しくなるな。
ヤオヨロズからのコメント出てない って何パターンだっけ
※3215
ぜんぜんもんだいないよぉ〜。
たまたま似たような意見が綺麗にまとめられてる事もあるから。
※3204
これは俺達の聖戦だって程度には自覚有るんじゃね?ほんまただの過激派やけど
ほい 文化庁にメール送ってきたー
https://imgur.com/a/ICUuy
フレンズのみんなで力を合わせて、たつきを助けよう!
※3023
本当にそうする事がファンの総意なのか
↑総意って会社かよw行動理念ですら統一名題化されていないのにw
続編を待ってる小さな子供に、それを胸張って説明できるか
↑たつき以外の続編が出るほうが胸晴れないんですがね。たつきの続編が出たら、そりゃあ胸張るわw
ここで否定してるの全部火消しだから安心しろ
要望出すのが正しい
わーい
※3221
いやまぁできるものならヤオヨロズからの声が聞きたいっていうのはわかるよ
だから普通の人も言うことは言うと思う すでに議論は尽くされたから黙殺されるけど
わーい
テンプレはこのような口調に直して送ったよ。フレンズのみんな、参考にしてね♪
・日刊スポーツでも、企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優に代わりに謝罪をさせるなど非道な行為が指摘されています。
・人権意識の高い海外にも、声優の盾のニュース情報が流れ拡散していますので、このままですと、政府の進めるクールジャパンにも甚大な影響が出てきてしまい、日本のサブカルチャーに大ダメージとなる危険性があります。海外のクリエーターに対する敬意というものは日本の比じゃないと思いますので、日本のサブカルチャー自体に不審な目が向けられる可能性は十分にありうると危惧しております。
・少なくとも今回の「けものフレンズ騒動」が解決されなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなることとお見受けします。
消費者庁は、消費者の不利益になるような事を政府がやらないようにって言う所じゃなかったか?
政府を監視するのがお仕事だと思ってたが
※3207
例えばアフリカのケニアやタンザニアあたりの国では、きっと興味持たれると思う。
お前らずっと暗いけもフレニュース追ってるから攻撃的になるんだよ
一回綺麗な景色見て落ち着いてからけもフレを取り入れるんだ
敵とか味方とか当事者以外をそんなふうにばっか見るんじゃない
そんな空気にうんざりしてきてしまったよ
デモはほんとやめてくれ
監督がもどれる可能性が潰れるだろ
世間の反応は嘲笑だろうし、
そうなったら多くの人が離れていく
過激派過激派って・・・w
穏健でそのまま流されるのが心の平和ってか それもいいんじゃない?
もちろん俺らは抵抗するで 拳で
※3227※3229
もういいから休め
※3217 コメントするおしなw 疲労骨折するでw
こんな感じで、経産省いってみたいんだけど、どう?フレンズ?
コンテンツに寄与したクリエイターが、制作会社によって、制作の現場から突然排除される事例があると耳にいたしました。
例えば、現在進行しているものに、今冬1月よりテレビ東京にて放送されたテレビアニメ「けものフレンズ」の2期の監督降板の問題があります。
このような事例は、一市民の感覚としては、まるでクリエイターがコンテンツを奪われ、使い捨てられたかのように写っております。
クリエイターが一方的に排除される原因として、権利者とクリエイターの必要以上の力関係の開きがあるのではないでしょうか。そしてそれにより、コンテンツおよびクリエイターの継続的な成長機会が、今も失われているのではないでしょうか。そしてこれは国内外での、日本のコンテンツの魅力と需要の衰退にもつながっています。
以上のことは長く議論されており、また他の産業においても普遍的な問題となっていますが、ことアニメ・ゲーム産業においては改善の傾向にあるのでしょうか。またクリエイター側としては、問題に直面した際にどのような対応が取れるのでしょうか。
上記2点についてご教授下さいますようお願い致します。
※3231
消費者は国より企業から買い物することの方が圧倒的に多いんだけど大丈夫かな?
※3231
通販で働いているものだけど、政府は知らないけど企業に目を貼ってるのは確かだよ
例えば景表法ね(通販だと特に気にしないといけない)
消費者庁に送ろうとしてる人がいたのかどうか知らないけどまぁ間違いではない?
そういう窓口があるなら
たぶん口汚い奴は普段ここに居ない愉快犯だと思うよ
煽動するだけで実際には行動してないんじゃないかなあ
それはそれとして文化庁のページをしっかり見たところ
・たぶんそういう意見を送る場所ではない
・でも国民がメディア芸術に対して思ったことを送るのは間違いってほどでもない
って思ったので
どうしても送りたいならそこを履き違えずに丁寧な文章で送ってね
でも文化庁の動きだと、最良の場合でも
「クリエイター保護のための枠組みを作る(5年後を目途)」
とかになるので即効性はないと思うよ
なので自分は他の手段を取るよ
デモって聞くとお隣の国のデモ風景を思い出すな…
あんなんやっても全然意味ないよね
もっと効率的・効果的にKADOKAWAを問い詰めなきゃ(使命感
最初のコメントの方から読んでるが1000米越えても何回もおんなじようなこと繰り返してるやつがいるからいくつか言わせてくれ。
・争いを好まないフレンズもいるんだから 冷静になってくれ=火消し とかなんでもかんでも火消し認定して内部崩壊するな
・ここまで大事になれば否定意見も勿論出て来るが否定する側はなぜいけないのかを書いてくれ
・単純に煽ろうとしてる奴や盛り上げて楽しんでるやつは考えてくれ
・自分の中で火消しや荒らしだと思ったのならいちいち反応するな、意味ないんだから
・フレンズとして抗議するならメールを送ったり電話をかけたりする前に今一度本当に意見を送るのはそこでいいのか、迷惑にならないかを考えてくれ
最近いろいろあって個人的に辛いのに心の癒やしだったものが崩壊していく様子なんか見てらんないんだよ...
本当に…全面的な同調以外は全てのけもの扱いなんだな…
合わないちほーからは去るよ
水差して悪かった
※3205
どちらかといえばネズミって感じかな
俺たちは戦場で死をも恐れない、『誇り貴き宇宙ネズミ』だ
戦犯を処刑するのは当然だけど、とはいえ再びカドカワの下についてたつきが才能を奮う必要は無いんじゃないかね。癪だがけものフレンズは2次創作でも続けられる。
絶大なネームバリューを示したたつきのオリジナルアニメが発表されればスポンサーはいくらでも付く、とにかく3神は一刻も早く次の作品に取り掛かって業界の中での不動の地位を確立するべきなんだ。
※3238
良いと思います ワイの書いた奴とほぼ同じになっておりますw
クリエイターの未来もそうだが海外に日本が劣悪な労働環境を是正したとアピールは大切かな。
一緒くたでないが、電通のあの件は手遅れになってしまった事例だから、下請けが不当な扱いを受けたのを是正することで日本の産業がクリーンになりつつあるポーズをとることができるのでは?
※3244
どれかのコメで火消し認定されたのか
今はここ落ち着いてると思うけど、大丈夫か?
暴徒では無いわな。事件起こしたわけでもないし
現状情報が少なすぎるせいで妄想膨らますかしばらく静観するかの二択だからな。前者の人は何かしら行動起こさないと落ち着かんのだろう
※3239
大丈夫かなって、俺が聞きたい
大丈夫と思うならその理由を書いて窓口のURLとメールの草稿くれ
もしデモするなら、東京しか無いか?
カドカワの暴挙で暴徒になるファン
妥当。
※3243
※3244
これ
少しでも「ちょっと違うんじゃない?」みたいな話をしたらすぐに火消しだ火消しだって言って騒いでる奴がいて気味悪い
※3245
こんなんとか完全に宗教的な暴徒みたいで狂気を感じるわ
恐らくこのコメはのけもの扱いされるんだろうが
※3247
サンキューフレンズ。
上で指南してくれた人もサンキュー。
※3251
よく分からないが落ち着きなよ
窓口のURLと草案くれって
敵(火消し)と一緒に味方を撃ってきてんだから反撃されるに決まってんだろ。
当然誤射されたら全面的な同意以外は云々等とぬかして被害者面。
そして恨みがましく皮肉を言いながら非難する。
そんな間抜けのために配慮する余裕なんてない。
※3174
再age
良いガイドラインだ、参考にしたいな
デモとかw完全に思うツボだしwwwww
たつきは頭がいいから自分の発言がどういう効果を生むか知っていたはずだ
その上で決死の覚悟でのあのつぶやきだったんだ
もしも俺たちが行動が間違っているなら、真っ先にたつきが止めるはずだろ
たつきは沈黙することでエールを送っているんだよ
だから迷わず進め
(くれぐれも丁寧にな)
※3246
たつきが不動の地位築くのを望むならKADOKAWAと和解する方向じゃない?
KADOKAWA関連の仕事無くなるのは当然として、大手と喧嘩してる厄介者扱いにならん?
それが怖くてしゃーないわ。たつき作品がいっぱい見れるルート以外行ってほしくない。生まれて初めてこんなにアニメ作品好きになれたんや
どこかに要望や意見を送るだけでそれを否定されるとか
何のために要望送るページ用意してるんだ?関係各所
意見するのはそれこそ自由な個人の権利でしょうに
邪魔したり自重する理由がどこにもないよ。
そこがちゃんと動くかさえも確定ではなく不明なのに
自分は賛同できないってんなら黙ってれば良い。
別に行動を強要されてるわけじゃない。
火消しと間違われたくないのなら射線上に立たなければ良い。
※3254さん、※3245さんが言ってるのは某起動戦士のポシャった作品のセリフです!
ピリピリしてる状況だと受け止めきれないネタもあるから、できればくすっと笑えるネタでいさめてほしい
KADOKAWA自身がどういう経緯でたつき監督が解雇されたのかほぼわからない説
それならそれで管理体制に問題がありすぎてどっちみち詰んでいるのだが
正義のつもりなんだろうけど
はっきり言って引くわ
これでアニメ好きってキモいよね~wって言われても構わない。
元々そっから来てるから。
それより悪いものは悪いと言いたい。
つか火消しとか本当にいるの?
本当に企業からそんな人が金貰ってここへ送られてくると?
※3263
それこそ事なかれ主義でしょ
賛同できないじゃなくて明確に反対なんだよ。この作品のためにやめてほしいんだから発言はするよ
俺も問合せ送ったで!
もちろん、仕事調のきちんとした文章や
フレンズの皆も送ろう!
我々の群れとしての力をみせるときや
国が用意した窓口に対して、法律にのっとって問い合わせる事の何が問題だというのか
目的にも理念にも反していないし、営業妨害の意図もない、何も問題はない
※3264
そうだったんですか
申し訳ない。ちょっと冷静になります
ブシロが怪しい
おおう、また同士討ちが始まってるな
まぁ余裕がない状態の人も多いし止めようもできないけどね
※3268
いるのはほぼ?確実のようだ
今ここにはいないと思うけど
正義のつもりとかどうでもいいわ。
この際悪にでもなんにでもなる。
法に触れる事はしないがね。
素晴らしい。もっと騒ぎを大きくするのだ。
聖なる戦いではないが、クリエイターが不当に扱われたり制作の契約の当事者でない者が矢面に立たされたりする産業はクリーンになったほうがいい
※3268
正確なところは全然わからん…としか答えられないが、あきらかに悪い方向へ誘導しようとしてるっぽいコメントもあるからそれらを封殺するためにそういう見方もいたしかたなし、かな
大炎上騒ぎしてるところへ冷やかしに来てる性格悪い人もいるだろうしね
このまとめちゃんねるだって、事件が起こる前に考察ページなんかでやたらと他人を煽ったり露骨に製作者の悪口言う人がいたもんだ。
まぁ、その人も実は雇われてこのサイト荒らしにきたんじゃとか想像することはできんこともないが、現実的でないかな
さっき文化庁にメール送った。今回の出来事と企業圧力から創作者を守る施策について質問してきた。こんな質問は最初で最後にしたい。
※3278
実際に名前として出たのはピットクルーとかいう名前だったな
調べてないけど
これだけの人が動くほど、けもフレから貰ったものが大きかったという証拠でもあるんだよね
※3268
https://www55.atwiki.jp/soulou/pages/8.html
実例ではこれとか
他にもソニーとかが過去やらかしたのが調べれば出る
※3268
出てくるタイミングといなくなるタイミングが揃ってることがあるからねぇ
今日のこのスレなんか、20時頃を境にぱったり出てこなくなってレスの伸びが目に見えて遅くなったぞ
※3268
「ピットクルー 工作」で検索してみ
とりあえずみんな休憩するのだ
明日は気分転換に動物園にでも行くのだ
千葉はパネルが増えたし、みさき公園は新グッズなのだ
それが無理ならアニメを見てリラックスなのだ
あ・・・KFP公式が言ってる無断利用の件って何の事だか解っちゃったかも
だがコレだとしても難癖に近い気もするし本人多分知らずにヤオヨロズが壁になったんだろーな
察しの良いフレンズならこの内容で気付くかな?裏が取れてる訳じゃないから推測でズバズバ書くのはいけない気がして辛い
みんな自分に余裕がなくなって過激派と穏健派の内輪揉めになっててまるで戦争みたいだ
過激派は穏健派に対して火消しとか見えない敵として発狂してるし
かつてのありし「けものはいてものけものはいない」の面影は全くなくなってて悲しくなる
※3281
そうね~いや、大きかったよー
(さらに言うとWANIMAのやってみように合わせたけもフレMADが最高に響いたが)
※3269
反対してる理由が事なかれ主義だろ。
この作品のためにやめて欲しいんじゃなくて世間体とか評判を気にしてやめろという自己保身の押し付けだろ。
お前のへたれを押し付けるな。
どうせろくな代案もなくたつきのいない2期が始まるまで待ちましょうとかだろ?
ふざけるな。
うーん何回文章校正しても送れない。
役人サンもうちょっと融通利かしてくれよ頼むよ~
みんなレスバトルには乗るなよー
※3231
はい、「消費者庁の使命」
http://www.caa.go.jp/info/mission.html
長くて分かりづらいけど、「生活する上で消費活動の(購入段階から、購入した商品自体、それを消費もしくは使用する)うえで困ったことを解決する」が仕事ってこと。
生産段階から販売、使用までで「問題のある製品が無いか」とか「売り方に問題がないか」とか「消費(使用時)に出てくる問題がないか」がメインだから、国相手というより企業相手。
※3290
ExcelのLEN関数とか使って文字数チェックはしてる?
あとメルアドは書かないとダメみたい
※3293
あれ?メルアドなしでいけたよ
あとその辺のブラウザツール「文字数カウント」でもOKよ
※3292
お、分かりやすい解説ありがとう
で、どこら辺を主に問題にすればいいんだろうな
売り方のあたりか? 意見求む
たつき監督はけものフレンズを”正直者が馬鹿をみない世界”にしたと言った。
現実には不条理や理不尽しかないが、”正直者が馬鹿をみない世界”がひとつくらいあってもいいだろってそう思うんだ。
だから誰に何を言われようと俺の取るべき行動は決まっている。
わーい
※3287
自称穏健派のへたれを押し付けなければ反撃さらない。
過激派とかレッテル貼ってるけど文化庁に問い合わせるだけ過激派とかアホかよ。
過激派っていうの脅迫や直接危害加える行動とか起こすやつだよ。
そんなやついないだろ。
文化庁への抗議のメールにご協力ください!
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
要点としては以下の内容で
・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
【特に留意すべきこと】
・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
【追伸】
このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
書くのは自分の言葉でお願いします!
お願いします!
※3289
なーんでこの活動で俺の世間体が傷つくんだよw
ろくな代替案が無いのはその通りだよ、スマン。ただこれだったら何もせん方がマシだって思ってる
たつきのいない2期なんて考えられんよ。でもファンが暴走気味になってたつきが得するとはどうしても思えん。大真面目だよ
※3295
多分そうだと思うんだけど、私は消費者庁に訴えるのはちょっと難しい案件だと思う。
「何の不利益があったか」を出すのが凄く難しい。
わーい
暴走っても、メールしてるくらいじゃないの?w
関係者リプもそこまで多くないし
まあ多少の誤射はゆるしてやってくれ
ここはもう戦場なんだからさ
それに誤射してる連中はたぶん…
まともな連中はそんな争いに加わらないで
粛々と丁寧に今できることをやるだけさ
どうしても問い合わせが気に入らないなら一部の過激派がやった事にして責任を押し付ければ良い。
その代わり批判したり考えを押し付けるな。
へたれて行動を起こさないやつに行動する人間を批判する資格はない。
※3301
でしょうねぇ
さっきから色々考えてるけどこじ付けっぽい理由しか浮かばない
「ヤオヨロズ降板を知ってたら関連商品買ってなかった」とか
押し付けるも何もコメ欄に意見書いてるだけだけどな。それはそっちも同じだし
後半批判しかしてないのに批判するなは説得力無いよ
・・・てか俺なんでフレンズと言い争ってんだろwアホらし
コピペを送ると営業妨害と取られる可能性がありますので
みなさん自分の言葉で自分の考えを丁寧に書いてください
一旦QKすることは大事、それはけものフレンズが教えてくれたことの一つだし何よりも道のりは長いよ
勿論、コレ含めてやれることはやっておこう
※3289
※3300
双方の立場は理解できるけど言葉が過ぎるなぁ
送った側だけど、基本的にここまで言い合って解決しない場合は
論理の展開場所を変えるか相手の発言から価値を見出すかしかないよ
会社内でもそうだけど論破する、妥協するはNGだよ
※3300
けもフレファンが世間からどう思われるのかを気にしてんだろ?
文化庁に問い合わせるのが暴走かどうかは意見が別れるところだろう。
あなたがどう思うのかは自由だ。
ただ自分の中の正解を押し付けるのはやめてくれ。
あと代案ないならまともに相手されなくても仕方ないぞ。
火消しの流れが個人攻撃からデモを起こすに変わったな。
デモはカドカワが被害者になれる逆転の一手。
同調するフレンズは最悪の愚手と認識すべき。
今やるべきことを見失わないように。
関係各所へ意見し、事実を明らかにすることが先決。
※3302
ニコの掲示板の連投コピペ野郎思い出して気分悪いから冗談でもやめろ
俺頭悪いからちゃんとした文面考えるの苦手だけど
時間かかっても文化庁にメール送るよ。
何だか、突然KADOKAWAの工藤って奴が話題になってるんだけど。何だこれ?
コイツの名前が出ると、火消しの勢いが無くなるらしい。
日中の煽りと理屈の通らないこじつけとか嘘のように居なくなったな
※3306
私はヤオヨロズ降板知ってからグッズ買おうとする気なくなったからそこまでこじ付けと言えるかどうか
私はそうやって書きましたけどねファミマにはw
確かに消費者庁なら難しいかもしれませんが
福原Pがデイリーニュースの関係者というソースは?
福原Pが情報リーク元だというソースは?
福原Pを叩いている人、教えてくれ。
双方どうしても折り合えない部分は一旦置いて
協力できそうな部分だけお互い協力するというのも大事
それ以外の部分はそれぞれの個性
こういうのどう?
先日警察署の前で白い粉落として逃げたヤツいるじゃん?
それ利用して、警察署の近くで「この間の奴、カドカワの社員じゃね?(似てね?)」とか、
「昨日渋谷暴走してたヤツ、カドカワの近くで似たような車見なかった?」とかわざと聞こえるように「雑談」すんの。そうすれば、警察も多かれ少なかれ、カドカワに不信感抱くかも。
大口株主(日本生命、みずほBK)でやれば「不信感」から株式売却の方向に持っていけるかも。
福原Pを叩いている人はいませんよ
※3300
今過激に動いてる人の中には、これまでのKADOKAWAによる被害に対して静観だったり待つだったりを選択した人もいるんよ
その結果、大好きなコンテンツが破壊されて後悔してたりもするんだ
「けものフレンズだけはそんなことにはさせない! これは弔い合戦でもある!」
それだけの悲哀と義憤を持った人に、静観しろって言って説得するのは非常に難しいと思う
なので、もうちょっと違った言い方でいさめると効果的かもね
工夫すれば火消しとは違うことはすぐわかってくれるし、なんとかなるさ
※3315
2期担当する部署がそいつんとこになったから、っていう憶測から出た説のはず
根拠なしなんで吉崎のようにカドカワからヘイトそらすデコイの可能性あり
今は確証がないんで、名前覚えておくだけに留めるのが無難
※3307
問い合わせするなは押し付けだろう。
逆に問い合わせしろと押し付けはされてないだろ。
批判するなというのは一部の過激派のせいにするという条件に対してな。
お前は相手の言ってる事を理解してないだけだ。
※3320
それが合法だと思ってるの?
おかしな言動で問題行動に発展させようとしてもここでは無駄ですよ
みんなちゃんと考えてから行動するので
今回ばかりはけもフレ関係なくメール送ったよ。
きっかけは勿論けもフレでたつき監督の降板ではあるけど、今回のカドカワのやり方はさすがにクリエイターに対して酷い扱いすぎる。
功績を出した会社員の手柄を全部取ってクビにするなんて普通の会社じゃまずやらない、カドカワそのものが異常だってみんな気付こう、こんな会社がのさばってたらマジで将来他のアニメや漫画も同じことになってしまう
これを機にカドカワをぶちのめした方がいい
※3320
カドカワに不信感もたれる前に、キミが職務質問されるよ!
さすがに若干ゃ草
悪いことは言わないからやめときなさいな
ここにいる真面目に考えてるフレンズは法律を読み込まないまでも一般常識的に違法か合法かくらいは心得てます故・・・
煽り屋が☓☓しようぜとか言っても本人がやるくらいで誰もついていかない
特定の誰かを叩くように誘導しようとしてももう無駄ですよ
あきらめてくださいね
※3311
けもフレファンがどうとかではないんだけどな・・・そもそも俺がけもフレファンなんて誰も知らんだろうし
押し付けに感じてる人結構いるんだな、そりゃスマンかった。強いて代案出すとしたらヤオヨロズ側のコメントが出て、全貌が見えてからにした方がいいってことかな。そこからなら文化庁でもなんでもどうぞ
凸った人もけもフレのためを思ってやってるのは理解してるから本気で喧嘩するつもりは無いよ。たつきにとっていい方向に向かうことを祈りつつ大人しくしとくよ
さっきからレス飛ばしてきつい事を言ってしまったがこれ以上は荒らしになりかねないのでしばらく自重するわ。
穏健派だの過激派だの色々言われてるがみんながたつきのけもフレ大好きなのは共通してると信じている。
火消しがコラボ記事のとこで販売促進運動してない?
※3321
福原P叩き
http://kemochan.com/archives/39261
ここでは福原Pに矛先を向けたい人が発生している
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
デイリーニュースの運営、メディアシンク株式会社
・設立日は2015年10月5日
・旧住所は東京都渋谷区恵比寿4丁目20番3号恵比寿ガーデンプレイスタワー14階
・執筆陣に山本一郎
福原さんが役員の株式会社DMMfutureworks
・設立日は2015年10月5日
・旧住所は東京都渋谷区恵比寿4丁目20番3号恵比寿ガーデンプレイスタワー14階
ってのが出回ってるけどどうなの?
これマジだったらヤオヨロズ側がデマ広めてる可能性高いよな
-----
吉崎を叩いた記事を書いてたのが福原Pだとなると
工藤を犯人扱いしてる連中も怪しいよな
-----
これだろうな
たぶん火消しも人名出して犯人捜ししてたのも
福原Pの息のかかった連中なんだろ
マッチポンプして純粋なファンを煽って先兵に仕立て上げたんだよ
-----
業者じゃなくて福原Pの部隊だったのだ
吉崎おにーさんが悪いという嘘記事の作者が福原Pだったのが全部バレて
沈黙しちゃったのだ
こんどは角川の工藤おにーさんがターゲットになってしまったのだ
-----
福原Pはヤオヨロズとして記者に情報をリークしてるんじゃないかという疑いがあるだけ
デイリーニュース(福原Pが役員)も、やまもといちろう(デイリーニュース執筆者、福原Pとツイッター上で親交あり)も、まつもとあつし(福原Pと同じデジタルハリウッド)が揃って「関係者から聴いた話だと原因は吉崎」って言ってるから、非常に怪しい。
勿論、ヤオヨロズの人なんだから、たつき側(ヤオヨロズ側)の代弁者になるのは当然だけど、こそこそ情報をリーク(しかも、吉崎叩き)してるんなら信用ならない。
※3320
図体のデカさだけはあるKADOKAWAにそれやってもKADOKAWAが全部ファンがやった騒動って押し付け逃亡されておわりなんだよな
TL追っていたらサイゾーの「けもフレとセフレ」とかいうアホ記事見出しが
引っかかって脱力
いいよーそれでも皆1線は超えない事は信じてるし、どちらであってもけもフレを
考えてくれてるフレンズだからねぇ
規模がある分流れは分断されるし、目標もけもフレ2期の確定化か将来のクリエイター問題か、
権利の委譲か、など複雑すぎるしね
仮に福原pがあの記事を書かせたならあの記事の目的って誰かに吉崎先生はそんな人じゃないと発信して欲しかったんじゃないかと思ってるよ
※3333
買って応援しよう!てか
今、グッズ購入は間違いな気がする。
グッズはほしいけども!
アフィで米3千ってはじめて見た
>3325
「雑談」が何の罪になるの?「気のせいだった」「勘違いだった」で済むじゃん。
※3333
あっこは戦場から避難したフレンズ達がいっぱいだからそこまで巻き込むのはむしろ内部分裂につながりかねないのでそっとしておきましょう
むしろそういう系で叩いたら無差別に混乱を巻き起こしたい業者の可能性高とも取れるので
逆にこっち側がノータッチのはずなのに荒らしにいったのは業者確定くらいに徹底しておけば後々業者との照らし合わせがしやすいので
特定の誰かの陰謀説を今更信じる人はここにはいないのでご安心ください
※3341
済みません
我々はそこまで無知ではないのであしからず
※3336
氷菓の実写映画が「けもフレ」と「セフレ」に足を引っ張られるって記事か、気になって調べちゃったぞ。これは記事のタイトルが悪いな、にしても大事になった分波紋が広がってるのを感じた。
俺もファンの一人だと自負はしてるんだけど
今の流れは先走ってるようにしか見えないよ
正直、この状況で行う陳情やら問い合わせやらに
果たして合理性や正当性をどれだけ持たせられるかなぁ…
不確定要素や希望的観測が多すぎるように思う
代案は…何を望むのかによって変わるよね
事態の早期解決を望むなら、問い合わせ先はヤオヨロズでしょ
早く声明出してください、と
円満解決を望むなら静観かな
炎上すればするほどイメージは悪化していくし、無関係のとこまで飛び火していく
たつき復帰や二期どころか、プロジェクトの存続自体危うくなっていく
たつき続投の二期決定!は…ちょーっともう難しい気がする
それこそ関係者が話し合って、それぞれ折れるとこ折れた上で意思統一して
関係各所に土下座行客…
俺たちにできる事は…各関係者やスポンサー・コラボ先に「たつきのけもフレが見たい!」と送りまくるとか?
長文ごめんね、俺も一所懸命考えてはいるんだけど…
むしろたつき監督続投以外に騒動が収まるエンディングが見えない
犯罪行為に走ってカドカワを攻撃しても連中を被害者にさせるだけなので無意味なのです
正しい正当な方法でなければ声優の盾を使うカドカワと同類になってしまうだけです
そうなったら我々もカドカワと同様に信用を失い何を主張しても誰の心にも届かなくなるのです
※3346
今回の件に関してはそれぞれ着地点が違うからね
それ故に行動原理も全部違ってくるよ
残念だけどこの流れは止めようがないよ それこそ公式からの声明がない限り
今は3346が思う信念を元に静観なら静観を貫く、止めるなら罵詈雑言を覚悟して止め続けるか、だね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32008934
騙されたと思って見てほしい
文化庁にまで凸ったお前等だ、KADOKAWAの連中が相手してくれない可能性が高いが
やれることはやりたいって言ってたフレンズは協力して欲しい
※3346
KADOKAWAを焦らせることは最低でもできるんじゃない?
本当に公的機関による査察が入ったら、けもフレだけじゃ済まない余罪が大量にでてきてもっとヤバいことになるだろうから
今の流れならKADOKAWAもどこかで折れて、ある程度までは不備を認めて弁済するんじゃないだろうか
まぁそれがあまりにもポーズだけで本気ではないことが見て取れたら再度炎上だろうけどねー
アライさんやプレーリー型のフレンズはたまに自分が間違ったことをしてないかフェネックやビーバーの方をちらっと確認してやれ。
疲れたり、頭に来たりしたらサーバルちゃんのようにQKをはさめ。
アルパカの紅茶飲んだりトキの歌を聞いてリラックスするんだ。
頑張れ、負けるな。
たつき続投より業界の未来とかKADOKAWA潰すとかに目的移行してる人もいるぞ
もうみんなが納得するエンディングなんて無いっしょ
でかい会社同士や個人間での争いなら答えない方に催促するのも無理は無いと思うけどなにせ大企業様とちっちゃい会社だからなあ
一方的な発言権と弁解の余地あるのに逃げしかしないKADOKAWAに問題しか見えなくてな
悪名高きKADOKAWAなら相手の口封じることだってしょっちゅうだし
全部焼け死んでもけものフレンズは蘇るから最終目標は同じよ
※3346
ネットの性質上歯止めが効かなくなるっていうのはしょうがない、煽ったりしてる奴らがいる中でただ否定するんじゃなくてこういう考え方もあるって言ってくれてるだけでも素晴らしいと思う。
ただコラボ先に送りまくるのはあれかも、日清は関与できる立場では無いって言ってるしね。
※3350
見たよ うーん、こういう方向での行動はさすがにパスで
もうちょっと冷静で落ち着いた方針を練るよ
具体的には詐欺とか著作権がらみで
※3350
俺もこれはちょっと効果の見通しが立たない
けど一応、削除される前に内容をメモしておくよ
※3350
同じくパスだねこれ
対象を個人に限定するやり方はしない
今名前が挙がってる工藤についてもそう、ここは私は関与しないね
でも、情報はありがとうね
文化庁に質問してきたよ。
要望じゃなくて,質問だとお返事くれる可能性あるからよく読んでくれるんじゃないかな。
以下,例文。ちょっと切り口違うから参考までに。
さる9月27日,けものフレンズプロジェクトA名義にて,けものフレンズ二期のアニメーション制作に関する声明が発表されました。
本件概要は,すでに制作された一期アニメーションで制作を行ったヤオヨロズ株式会社は,二期アニメーションの制作を辞退するというものです。
辞退理由として,ヤオヨロズ側による「情報共有や連絡がないままでの作品利用」と「情報の事前共有が受け入れできない」ことが挙げられています。
現在まで,ヤオヨロズスタッフは,さまざまな映像・雑誌などのメディアにおいて二期への展望・期待を述べており,また,商業的にも大きな成功を収めることが期待される二期の制作を安易に辞退するとは考えにくいと思われます。
また,問題視されている「情報共有や連絡がないままでの作品利用」については,既出の関連映像・画像について著作権違反の警告などはされておらず,すべて正規の方法で閲覧可能な状態が続いており,どのような行為がそれを指しているのかが全くの不明な状態です。
これらのことを鑑みるに,言いがかりとも取れる不明確なことを理由に,発注側である株式会社KADOKAWAを中心とした制作委員会側がヤオヨロズ側に圧力をかけることで何らかの「情報」の共有を迫り,ヤオヨロズ側が二期をあきらめざるを得なかったと推測されます。
このような発注側の強要に近い行為は,製造業界では下請けいじめという立派な違法行為です。文化庁にお答えいただきたいのは,本件はメディア業界における「下請けいじめ」に相当するものではないのか。「下請けいじめ」の可能性がある場合に調査を行うのか。このような「下請けいじめ」を是正するつもりはないのか。
の三点です。
業界の慣習であっても,このような歪な関係は,日本におけるメディア芸術の発展を阻害するものでしかありません。特に本件は,作品の注目度も高く,クリエーターであるたつき監督の大きな功績も知られています。このような作品ですら正当な評価が得られず,国からの是正もないとなれば,失望が広がり「クールジャパン」の屋台骨であるクリエーターの育成・活躍にも大きな影を落とします。
ぜひとも,前向きな回答を望みます。ご検討のほどよろしくお願いします。
※3349
ありがとう、火消し扱いされると思ってたから貴方のレスはとても嬉しい
正直俺も皆が納得する解決は難しいと思ってる
俺自身は各々立場表明、形だけの謝罪からの
プロジェクトの存続くらいしか、もう落としどころは無いと思ってる
吉崎先生の為にも、夏休みに早起きして再放送見てくれた子どもたちの為にも
どんな形であれプロジェクト自体は続けてほしい…
※3351
例え本当に黒いところがあったと仮定しても
まずはその黒い部分を論理的に客観的に指摘できてからじゃないかな…
少なくとも今のところはカドカワの非を証明できるものは出てきてないわけでも
まずはそれを見つけない事には、突いても効果は見込めない気がする…
でも、ありがとう
※3356
関与は出来ないだろうが苦情という名の意見は言えるだろうね
実際に日清さんがプロジェクトに受け取った意見を伝えますと返答が来てた
他社も同じ
※3346※3356
大炎上で盛り上がり始めたころ、結構扇動してたっす…たつきのために戦おう! みたいなことを
大変申し訳ないです ただ、今はさすがに行き過ぎた行動しそうな人を抑えるほうにまわってます
やれることはすでに最大限やった感はあるので、がんばって行き過ぎた行動をいさめていきましょう
なんか文化庁にメール送ると、けもフレ2の監督をたつきにしてくれるらしいね
じゃんじゃん送ろう
本スレでも言ったけど個人への集中攻撃だけは本当に止めるようにしたい
まぁスレ見てた限り、その動きを諫める人は他にもいたから大丈夫と思うけど
Kと違って個人を弱者とみなし集団心理が働く事だけは絶対に避けたい
これは今後も私は言い続けるつもり
※3360
ちょっと推論多めだけど頭いい奴の書く文章って感じ。いい意味で
羨ましいわ
※3350
これ自体はすごいなただ、今これは使うと一気にKADOKAWAがガン逃げするかと思われるので戦術核程度にとっとこ
きもちわるっっっっっっっっ!!!!!wwwwwwww
※3360
この記事内では初めて見る切り口だ
面白いな、回答に期待したい
※3361
慰めになるか分からないけれど『2期を完全復活』という着地点で
権利もろもろ込みでの一応最大級のハッピーエンドはこうだろうね
・KADOKAWAがジャストプロ含め全て抱き込む事
これだと皆の考えと矛盾する部分が出てくるんだけど、ヤオヨロズが持つ権利と製作委員会の持つ権利とKADOKAWAが持つ権利、ジャストプロが持つ声優陣など考えると、最短での解決はきっとこうなるね
(個人の考えです)
もちろんKADOKAWAの声明を見るにもうヤオヨロズに歩み寄る事はないだろうし、逆もしかりだろうね
何らかの間違いでこうなれば…一応かつてのけもフレにはなる、ね
個々の感情は置いておくとしてね
文化庁様
9月25日からニュースとなっているアニメ「けものフレンズ」の制作会社および監督の降板騒ぎについて意見させてください。
今年1月にテレビ放送され、ヒット作となったアニメ「けものフレンズ」において、制作会社および脚本・演出等を務めた監督が続編では全員制作から外れることになり、多くのファンを怒らせる事態となっております。また、その背景として強い影響力を持っている株式会社KADOKAWAが自社の版権の囲い込みやコントロール下に置きたいため断行したという話が、監督のコメントから伺えてきておりますが真実はまだ分かっておりません。
しかし、いずれにしても今回の騒動は制作会社に対する元請けの権利の濫用であり、作品自体を壊してしまう行為に対して日本のアニメを衰退させる恐れがある行為だと危惧しています。
もともと「けものフレンズ」を作るうえで、監督・脚本・演出等を手掛けている「たつき監督」および制作会社の「ヤオヨロズ」は、作品を盛り上げるために低予算ながらも高いクオリティの作品を作っていました。
それに反応して国内だけでなく海外も含めて多くのファンに愛される作品となり、第1シーズンの最後には続編が作られることも示唆されていたため、次回作の期待も高まっていた矢先に、上記のような対応が株式会社KADOKAWAによってなされたことになります。
このようなアニメ「けものフレンズ」を丁寧に作り上げた最大の功績者である関係者を降板させ、権利だけをせしめようとする行為は、法律に違反することが無かったとしても、アニメ文化を一生懸命育てようとするクリエイターを蔑ろにする行為であり、これは文化庁が進めているクールジャパン戦略の根幹を損なわせるものでもあると感じています。
そこでお願いになりますが、この件に関して文化庁内で調査をしていただけないでしょうか。
このような低予算で弱い立場ながらも努力して作品を作り上げたクリエイターを貶めるようなことが、二度と起きないようにどうか対応策を検討いただけると幸いです。
どうかよろしくお願いいたします。
ふむふむ今度は見当違いな要望を送るように誘導ですか
あの手この手とご苦労様です
さすがに騙される人はいませんよ
ちゃんと文化庁の役割は調べているし
送ってよい適切なメールとそうじゃない不適切なメールの違いくらいわかるので
今ん所問い合わせが効いてるしゆっくり着実に問い合わせるのがいいね
問い合わせやってる間に新たなKADOKAWA炙り出す方法を考えたらいいと思う
本当に悲しいです。
どうか誠実であり続ける方が報われますように。
※3370
俺はこれでも全然構わんけどなぁ。ある種究極の仲直りだし業界最大手の傘下ならたつきも今後仕事増えるしやりやすいだろう
KADOKAWAに積年の恨み勢は到底納得せんだろうけど
※3375
そうだね 現状どちらに非があるかもよくわかってないけれど
結局のところ互いの親会社がごめんなさい、で済む実に分かりやすい解決策ではあるんだよね
そうならない(と思われる)のが悲しいね
元々KADOKAWAに不満を持ってる人は多かったからな
大企業だったから文句言えなかっただけで
それが今回の騒動でけもフレファンを起爆剤に一気に爆発したわけだ
今更たつきを監督にしても沈静化はしないだろう
※3371
版権の囲い込みやコントロール下~のくだり
せめて状況証拠を添えない限り単に不明瞭な情報の印象を与えるだけで逆効果かも
極力、「客観的な事実」と「それに対する意見」及び「やってもらいたいこと」だけに絞ったほうが
わかりやすいかと思います
※3371
送るだけならタダだからいいと思うよ
ただし思いが強いのか憶測で書いてる部分あるからそこら辺は不可解な点も多くて不安だくらいにしとけばいいと思う
現状出てる情報だけじゃどうしても推論になっちゃうからね
だからこそ座して待つべきだと思うけど、先輩らの書き込み見るに、静観してて潰されたコンテンツあるって話だし、難しいのう
※3360
非常に興味深い切り口ですね
回答がされると良いですね
※3375
炎上→暴走→無反応→再炎上の無限ループも心配だけど
その暴徒化も心配なんだよね…
流れの早い時なんかは手段と目的がすり替わってる人が少なからずいるように思うし
俺はけもフレの続編(できればたつきの)が見たいだけなんだけど
そうじゃない人もいるのかなぁ…
おれも文化庁に意見送信してきた。たつき監督の2期はもう見れないのかもしれないけど、何もせずにこの事態を見ているだけの方が、後で後悔しそうな気がしてきた。
吉崎先生4月にかばんちゃん描いてるし、
8月にはアニメ画をツイッターでアップしてるのになんでたつき監督に嫉妬してるってことになるの?
※3378 ※3379
※3371ですが、添削ありがとうございます。
修正して出してきます。
※3371
一度、憶測部分とそれ以外に分類して、憶測部分を全部削除
削除した憶測部分の中にどうしても伝えたいメッセージが残ってしまった場合は
憶測ではない形で本文中に反映する方法を検討、難しそうなら反映は即断念
最期にNHKニュースの気持ちで読み直してみる
そんな感じで推敲すれば結構いい感じになりそう
わーい
日清とJRA(とみさき公園?)で実績のある問い合わせが結局一番手軽かつ効果的だからなあ
コラボ先にまで疑問質問飛んでてKADOKAWAが知らないわかんない逃げよが一切通用しなくなるからねえ
※3384
吉崎先生がコメント出せばはっきりすることなんだけど
何らかの原因でコメントが上がらないので真相は不明。
もちろん本人の発言もないので信憑性も皆無
この手は確実にKADOKAWAへの揺さぶりをかけれるぞ。
特に文章構成力の高いフレンズは、骨だろうが是非要望を送ってほしい。
署名もしてきた。文化省にも通報してきた。後は、結果を待つだけだが…
火消しの工作員がこれほど出てくるということは、あちら側に総統都合が悪いということの表れである。
今回は「黒」と「白」がはっきり別れて感じられる。
「正しいことの白」の中に我々がいる
※3388
一応文化放送からも回答が来てて、
「あにさま」は委員会を通じて正規の手続きを踏んだもの
って内容だったけど、声明は出てないっぽいか?
まあyoutubeのアニサマアカウントに現在も上がってる時点で聞くまでもないか
※3391
棺桶の中にいるのヌケサクだから気をつけてね
※3391
それがジョジョネタである事は分かってるけど、あえて言うね
白か黒かで考えるのは危険だと思うよ
世の中の大半の事は白でも黒でもない灰色だから
今回の件だって、KADOKAWAが完全な真っ黒で
ヤオヨロズ側が真っ白だとはとても思えない
多分それぞれの欲や利権、面子が絡み合った結果だろうから
それはたつき監督が持つ極めて優れた作家性とは全く別の問題
正直、ヤオヨロズに何の非も無いってのはちょっと考えにくいな…
コメント見てるとけもフレ民は基地外なんだなぁ
IP開示したら面白いことになってそうだなこの米欄w
※3391
まだまだ出来ることはいっぱいあるよ。
例えばKADOKAWA以外の制作委員への問い合わせ。
•声明の内容おかしくない?特に無断使用のところ
•たつき監督が頑張ってた一期のことどう思ってんの?
•二期にたつき監督いないと売り上げ下がりそうだけど問題ないの?特に株主なら
※3396
一応ほとんど真面目にコメしてきたけど1個だけイラッときて
コメしたのがあるから、それは見られたくないなぁw
最近こんな風な活動をすると「冷静になれ」「頭おかしい」「情報不足だからもうちょい待て」とかいう人多い。
正直に言うよ、昔はもっと過激だったからね。納得出来なければすぐデモとかだったし、むしろまだ迷惑をかけないように振舞ってる。
あとヤオヨロズの発言待つとか、情報不足を建前にしてるけど、そもそもこれ以上情報が増えるとは限らない。教えてといって全部教えてくれる程世の中甘くないからね。
むしろ限られた情報の中で今何が起こってるのか考え、自分に出来る事をやっている人がファンとして正しいと私は思ってるよ。
もちろん、考えた上で諦めたのなら仕方ないさ。そっちの方がたつき監督の次回作に期待は出来る。
まぁでもそれは「けものフレンズ」じゃないけどね。
※3392
文化放送からも来てたのか日清とJRAは公で声明が出たけどみさきはここで内容見せてもらったくらいかな
なんにせよ問い合わせ殺到したらどこも声明出さないと収集つかなくなるから引き続き送るのが良さそうね
文化庁への意見大分効果的なようですね
しかし夜も更けて来たのでこれ以上起きていては仕事に支障を来す恐れがあります
ですので意見を送るのは日が昇ってからでも
宜しいでしょうか?(その時は夕暮れだと思いますが…)
※3399
大学デモが良い例ね、大学生が政治に対して包丁持って暴れたりなんて事も記事で読んだな
それを考えると私も一線越えはないだろうと比較的安心してる
いずれにしろ各種行動がどんな結果になるかは今後を考える上で価値にはなるね
もうたつき監督がけものフレンズに復帰しようがどっちでもいい
復帰したところで角川に繋がってるなら今までと同じような純水な気持ちで観られないから
角川は叩くがな
私も意見書出したよ
外から大きなものをぶつけなきゃな
ID IP 表示できないの?
業者はいないで身内で殴り合いしてるかも?
だんだn怖くなってきた
安保闘争と今回の騒動を比較するのはどうなのさ……
ここには色んな人が居ると思うけど、夜遅くまで起きてて体壊したら大変だよ!!ちゃんと寝てまた明日頑張ろうよ!
ちなみに私は夜行性だから大丈夫!!
みんな、がんばろうね
文化庁への意見送るのに締め切りなんてないわけだし
ゆっくりやるのが一番いい
※3400
一応回答の内容貼っとくよ 28日昼着
.
平素より文化放送グループの放送および催事に格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、昨日のご質問の件ですが、
アニメロサマーライブ(主催:MAGES.、文化放送)にて公開されたマナー動画「あにさま」は、
「けもの フレンズ」製作委員会を通じ、正規の手続を踏まえ、製作したものです。
以上よろしくご確認をお願いいたします。
株式会社 文化放送開発センター 総務部
情報が少ない中で、過剰に反応しすぎて、
見当違いなところに、見当違いなことするのだけは気をつけて…。
逆にKADOKAWAに足元掬われて、非常識な連中扱いされたら逆効果だから
文化庁に触れたことがある立場からして、是正を求める声は悪いことじゃない。礼儀はきちんと守って意見するならあり。それが民意だ。日本人は民主主義を使うことが下手。もっと大いに使って欲しい。どんな声でも多ければ多いほどにそれは歴史的なパワーになるそれは事実。ケモフレは今までのコンテンツと比べても異質。旧来のアニメファンだけじゃない層も厚い。もうこのアニメ業界の異質さは第三者の指摘や改善の声がないとどうにもならない。外圧にも弱いから、利用できるものはどんどん利用して欲しい。
※3391
本当に真っ白な赤子から見たら我々もずいぶんと黒ずんで見えるぞ
ここでみんなが行動してることを”正しい”と自分で判断するのは危うい
それぞれの目標というか期待や欲望が一致して団結して行動はしてるが、正義かどうかを判定するのはその集団を外から眺めるまた別の集団だ
そちらから見て我々が黒ずんで見えたら、正しいとは言えまい
うんまぁあなたの発言にまずいところはないんだが、引用がちょっと引っかかっただけなんだすまない
いずれにしろこれだけの騒動を起こしたんだ。このままKADOKAWAが何のダメージも無しに収束するのだけは嫌だ
それとこれだけの大きな動きを生み出せるけもフレってやっぱすげーよ。こんな事態になって欲しくはなかったけど、やっぱり人を動かすエネルギーがあるんだ
案外みんなの望んでる楽園が帰ってくる可能性だってあるんじゃないかと思える
※3404
IP開示できるようになって 開示してみたら…
自分の発言意外が全部同一人物だった
というホラーを妄想しました
もちろんそれを目の当たりにして混乱してるうちに闇に引きずり込まれる展開ね
※3408
メール貼り付けありがとう!
ご確認する方法がないからどうしたらいいかっていうのは突っ込んじゃダメかな?(笑)
正直、必要以上に暴走して誰も得しない終わり方で騒動収束するんじゃ
※3414
まあ声明が出ていない以上それはお任せになるね
なんなら文化放送に「あにさま」のことで問い合わせてみたら
多分同じ回答が返ってくると思うよ
どういう内容であれ、ヤオヨロズは必ず何かしらの発表をするとは思うよ
というか、する責任がある
ヤオヨロズは紛う事無き騒動の当事者であり、
KFPの発表で名指しもされてる
過失の有無・大小はともかく、
当事者としてコラボ先や関係者に迷惑かけてるのも事実
騒動は肥大化して炎上してメディアにも取り上げられてる
これで何も言わないってのは企業の対応としてありえない
ここまで何も言ってないのが不思議なくらい
だから何度でも繰り返すよ
「今はまだ待った方がいい」
これだけの騒動となると、さすがにお客さんもいっぱいだね
アルパカさんも大喜びで紅茶いれてるよ
※3417
フレンズさんだと信じて何度でも言うが
今回の件、決して
「待っていて事態が好転すること」はない
もちろん、各所への問い合わせを控えたい人もいる
けれど、少なくともこの記事で上がっている省庁については、仕事の範疇なので、問い合わせ、意見を送ることに問題はなく、止める理由はない
なので「この方法、私は控えよう」と思ったのなら、他の方法を考え、実践するか
ゆっくり紅茶を飲みながら見守り、待っていてくれ
※3418
でも今はお店の電気が止まってるんだ...
※3413
こわいこわいこわいこわい!
普通に考えて、抗議活動を狂った行動と思うならばわざわざ注意したりしないだろう。注意するメリットがある、つまり火消しの行動と見える
※3419
賛同するわ
そもそも待ったほうがいいならたつきのツイートはあのタイミングでくるわけがないんだよ
もっと待ってからじゃないとKADOKAWAが致命的な隙をさらさないのならば、もっと時期をずらしてツイートする
このタイミングでツイートしたのはすでに致命的な隙があるからに他ならないんだ
そしてヤオヨロズが発言できないのには必ず理由がある だからそこに発言を求めるのは”今は”間違ってる
我々が行動した上でヤオヨロズが発言できるようになるのを待つ これでいいんじゃないかな
うむ 抗議活動を狂った行動と思ってる連中は抗議活動を勧めているだろうね
狂った行動をどんどんやらせたいから
厚生労働省に問い合わせたほうがいいと思うんだがなあ。
今回、明らかに大資本が下請企業を叩く構図っぽいし。
ジャストがKADOKAWA傘下入りなんてまずあり得えねえよw
へそで茶が沸くレベルの珍案
ここの書き込みで文化庁に送った文面見るとKADOKAWAが悪いと推論で書きまくってるもん。そりゃ違うだろって思うのは普通じゃない?だからヤオヨロズの声を待てってことでしょ。おかしなことは言ってないと思うぞ
外野が必要以上に盛り上がってあること無いこと言うことで話がこじれたっておかしくないから円満解決望んでる人とかはそりゃ注意もするよ
でも、たつきのカミングアウトから一切騒がなかったら2期でたつき外してハイ終了だったんだから騒ぐこと自体は正解だったんだよな。文化庁とかは違うと思ってる派だけど、もう俺はお前らを止めん
けど、火消し認定だの事なかれ主義者は黙ってろとか煽るのはやめてくれ。けもフレ愛ならお前らに負けてないぞ
マッチポンプって言われるかもしれないけど
カドカワの息がかかってない週刊誌に文化庁へのお伺いが激増してるこの現象をリークしたらどうかな?
*3423
単にたつき監督に情報降りてきたのが25日だったってだけでは?
で、とりあえずツイートした
ファミマにたつき監督を救ってくださったなら今後ファミマのみを利用しますとか抗議送る人も出てきたから、抗議するにしても相手と文章は考えてほしいところ
けものフレンズ絡みの意見を全てを読まずに捨てられても困るから
下請法違反の疑いなら公正取引委員会かな?
でも、疑いがあるかどうかは、ヤオヨロズが暴露でもしない限りわからんよね。
問題はほかのとこかもしれないし、次の情報出てくるまで、ここしばらくは静観かなって。
※3350
いやこれは流石に……いくら舐め腐ってる連中とはいえ
外部からのセキュリティはそれなりにしてるだろうし
社外からのメールは全部FWで止められるだろう
ぶっちゃけ禁じ手にもなりゃしないと思う
でもわかってる奴って
こういうところからも個人情報抜き取りにくるんだなって
久しぶりにネットの知識で戦慄を覚えたわ
詳細も分からないのにどこに着地点を求めるつもりや
そして大勢の人間が個別に行動したら受ける側は負担が大きく対応しきれないからこういうのは署名集めてやれや
なんで手順踏まんのや、なんで相手のことを考え無いんや、受ける側も人間なんやぞ
あ、ごめん僕も意見送っちゃいました
記事本文の文言にちょいちょい追加してKADOKAWAはやべーやつってのを全面に押し出しといたわ
※3419
信じてくれてありがとう
誤解を解きたい
俺は「待っていれば解決する」と主張しているわけではないよ
省庁への問い合わせも止めない、止める権利も無い
俺が言いたいのは
「ヤオヨロズからの公式発表が無く、不確定要素を多分に含んだ状態では、正しい判断ができない」という事
「どうせ問い合わせるなら、双方の主張を聞いてからの方が、事態をより明確に説明できるし、主張に説得力を持たせやすい」と読み替えてもらってもいい
これは※3417で書いた「ヤオヨロズは必ず何かしらの発表をする」という自分の考えに基いているから、もしかしたらそこも意見が食い違う原因の一つかもしれないね
待っていても事態が好転しない、という貴方の意見には同意するし、
今行動を起こしている人を根本から否定するものではないという事も分かってほしい
阿呆が目立つ行動して(犯行予告まがいのことしてた奴いたし)、これ完全に感情に任せて後悔しか生まないんじゃ
ヤオヨロズからの声明は当然待たれるが、
プロジェクトからの発表があった後も沈黙を続けてることと
https://news.careerconnection.jp/?p=41081
>キャリコネニュースでは、ヤオヨロズとその関連会社で製作委員会にも入っているジャストプロ双方に、こうした疑問について取材を試みたが、両社とも担当者不在で、「明日以降いつ戻ってくるか分からない状況」との返答だった。
ここが気になってる
これを機に、国が民間の人事に目を光らせて口を出せる体制になっていけばいいね。
民間は好き勝手やりすぎだわ。きちんと管理していかないとアカン。
文化庁に要望出したんだが、確認画面に飛ばなかった、なんでだ?
左のガーデン仕様のサーバルちゃん見てると本当に悲しい...
全部奪われた全部遠くに行ってしまった...
※3439
・半角カタカナ、丸文字、特殊文字を使ってる
・必須事項が記載されていない
・文字数1000超過
元のページに戻ったら送れてない
ただ俺が送ったとき、全部満たしてても戻ったから
文面はコピーしておくと無難
※3435
横から口挟んで悪いけど
おかしいと思ってる人間がこれだけいるんですよってアピール無しでおとなしく公式発表を待ってたら
外野が知らないところでどんどん悪い方に話が進んで最悪の方向で決着がついてから発表…なんてことになるのが怖いんだけど
※3441
文化庁に詳しいフレンズありがとう
俺も意見してきた
案外簡単にできるんだな
※3435
待っていても双方の主張は絶対に出揃わないぞ
KADOKAWAの一方的な説明だけが流布されてジ・エンドの未来しかない
悪いがこれは規定事項だ、企業はそんなに甘くない
認識が根本から間違っているんだよ、相手に何かさせてはダメなんだ
先んじて圧力をかけ続けなければ望む未来はすぐさま遠ざかるぞ
我々現実の人間は優しい楽園に生きることなど許されてはいないのだ
頭が角川な工作員さんおっすおっす
文化庁にもフレンズはいるだろうし、動ける事実ができれば行動もできるだろう
記事やTVが動いたのもみんなが騒いだ事実がなければ報道できなかったからな
それにしてもこの文化庁のメールフォーム不親切だよなぁ
慣れてる人間が何回か失敗しないと仕様がわからないなんて
普通の人は半分以上が失敗したまま気づかないんじゃないか?
人間って面白
なんで文化庁に・・・なんも所管の法律が関わらんのに役所に言うてもしゃあないやろ
スポンサーに行け
このまま何もアクション起こさないで注視してるだけだと
何も変わらない。何らかの行動を起こすべきだと思うよ
問い合わせとかが最良の手段だとは言わないけど
たつき監督はけものフレンズから外されたんだよ
この現実は嘘ではなく事実なんだ
※3445
いや、こっから当事者が声明一切出さないはさすがに考えられんが・・・
確かに遅いけど、文化庁云々以前から事は大きくなりすぎてるし何かしら声明は出すだろ
まぁ納得いくような全部の説明が為されるとは到底思えんけどね。それこそKADOKAWAの息のかかった声明になる可能性だってある
でも俺はもう真実の解明は結構どうでもいいかな(いや、気になるけども)。けもフレ2期含めたつきの作品がいっぱい見れる未来になってくれればKADOKAWA大勝利でもなんでもいい。ここら辺の認識結構分かれてるよねここでも
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240 ※1961)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085※1766※2573)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31※1693※1738※1742※1743※1900※1930※2006※2781※3097)
○注意:※1458、※177※1714
.
※3174からの変更点→※1693が2つあったので1つ削除
定期貼り推奨
※3450
文化庁のページいって文化芸術振興の基本理念を読んできな
知ることをやめた心の壁を壊してこい
この状況をひっくり返せる立場・地位・能力を持ってる連中が全く動かないんだから
なんにも持ってない俺らが動くしかないんだよ
なんにも持ってない俺らができることなんて文化庁にメール送るくらいしかないんだから、それくらい好きにやらせろっての
KADOKAWAぐらいになると、弁護士、警察、国会議員、役人、経済界、裏の社会までトップレベルと付き合うくらいになるから、そんな相手と喧嘩するだけの覚悟は決めたほうがいいよ。
中途半端な情報で戦って、逆に風評の流布、名誉棄損、業務妨害…なんて訴えられて、裁判で戦うだけの覚悟があるならいいけど。
ヤオヨロズからの発表を少し待てと言ってる人はそれくらいの考えがあって忠告してると思うよ。
最早見境いなくサンドバッグを探しているだけである
やっぱりそこだな
自分は「状況を放置していても、ヤオヨロズからは何の発表もないし
カドカワ並びに関係各所も、だんまりで騒動が風化するのを待つだけ」だと考えている
だから、多少的外れだったとしても、意見を送る正当性がある場所には送り、省庁などが動く可能性は低くとも、その僅かな可能性や、大きくなり続ける騒ぎに「これはマズい」と何かしら新しい情報が出てくること、これを僅かに期待している
そしてヤオヨロズやカドカワなどから新たな情報が出た場合
その情報を踏まえた上で、また然るべき場所に意見を送ればいい
なにも一度しか送ってはいけないわけでは、ないのだから
KADOKAWAはクールジャパンに資金を提供してるし、
ヤオヨロズはクールジャパン構造に基づいて、クリエイターを育成し、海外展開を図りたいって考えてるの?
KADOKAWAはそれを潰そうとしてるの?
クールジャパンに絡めて文化庁に問い合わせるってことはこれに答えられるってことだよね。
※3459
ごめんなさい。構造じゃなくて、構想ね。
※3459
クールジャパンそのものと絡んでいなくとも
クールジャパンは日本のアニメなどを海外にアピールしているのだから、その大幅イメージダウンや、現場の環境がよろしくないってのは切り口になるぞ
増してカドカワは大量の前科(似たような炎上)もある
これははっきりとした犯罪の証拠などがなくとも
調査や、監視をしてほしいと意見できる内容だ
※3445
うーん、何を以てそう思うんだろう?
ヤオヨロズの立場になって考えてみようか
仮に本当にカドカワが一方的な悪者で、
ヤオヨロズが一方的に切られたor離れざるをえない状況を作ったんだとしよう
この場合、ヤオヨロズはどうやって次の売り上げを立てる?
ヤオヨロズは間違いなく次のけもフレ二期と関連グッズの収益を見込んでた筈
それが突然立ち消えになった。すぐに次の仕事を取ってこないといけない
でも最早業界で知らない人はいないであろうこの騒動の当事者、
しかも騒動の原因として名指しされながら何の声明も出してない弱小スタジオに、
一体どこが仕事をくれる?
企業間の取引には信頼が不可欠、飛び込み営業がキツイって言われるのもそこ
更に稼ぎ頭のたつき監督の仕事はお世辞にも早いとは言えない
それこそ、世の中そんなに甘くない。破綻する
回避しようと思うなら、潔白を主張して疑惑を晴らし仕事を貰うか
もしくはカドカワに泣きつくしかない。どちらにせよ声明を出す必要がある
今この時までだんまりな理由を邪推するなら、まだ身の振り方を決めてないか
もしくは何も言い返せないか、だと思う
喋りたくても外的要因で喋れないってのは考えにくいなぁ
だって、このまま黙ってたところで次の仕事取れないもん
中小企業にとって「次の仕事が無い」ってのは致命的だよ
わざわざそんな道選ぶかなぁ…
※3458
多少的外れだったとしても、か。まぁけもフレへの愛は感じるよ
でもなるほどだわ。当事者達がこのまま風化させようとしてると考える人は確かにアクション起こす一択だよなぁ。そこら辺の認識の差で色々意見が分かれるんだろうな
いずれにせよ早く新しい情報欲しいね。出来ればいいニュースが
>>3453
コピペが可能になるようなテンプレは周知しないアンド可能ならコメント削除した方がいいんじゃねえの
いくらコピペは止めろって言っても反射的にコピペしちゃう奴でるで
※3461
けもフレをいつ海外展開しようとしたっけ?現場環境が悪いっていう証拠は?
意見するのは自由だけど、どこにするの?
闇雲に下手な鉄砲数撃ちゃ当たる、ってそれが正義っていうのなら、
けもフレファン=テロリストってレッテル貼られて、かえって迷惑になりかねんよ。それを危惧してるんだけど。
※3465
クランチロールも知らないの?
どこから来たのお客さん
※3466
それってクールジャパンの取り組みの一環として、けもフレを発信したの?
※3462
上の人ではないけど、
企業間での話はもう終わってて、
カドカワから今後もアニメに携わりたいなら余計なことは言うなよと釘刺されてるならヤオヨロズとしてはだんまりするしかないんじゃない?
潔白を主張してもカドカワに睨まれたままなら他も仕事を回しにくいだろうし
※3466
すぐ答えられないなら、クールジャパンをわかってないってことだよね。
※3468
それならそれで、KFPの主張を認めて謝罪する声明出さない?
だんまりが一番印象悪いでしょ
炎上の対応って、とにかく一次対応が重要で、特に早さが凄く大事
後手に回るほど延焼するんだから
※3467
まず前提としてカドカワはクールジャパン構想に名を連ねております
そして制作委員会に海外展開を見込んだ出資者として最初から海外動画サイトが入ってます
逆にこれが取り組みの一環じゃないと思える根拠は?
公式文書で一環ですぅって表記されてないと認めないってか?
あんまり騒ぎを大きくしすぎると、当事者も状況を踏まえた発表ができにくくなるんじゃないのかな。
※3468
俺も※3462じゃないけど失礼
さすがにその解決方法じゃ顧客が納得するわけないし、自分らが悪者扱いされるのはKADOKAWAもわかってるだろうし、やらないんじゃない?
いや、KADOKAWAなら有り得る・・・のか?さすがにそこまで斜め上の企業では無いと思うんだけど
※3471
なんでカドカワが出てくるの?KADOKAWAの名がどこにあるの?
その資料どこにあるの?
制作委員会っていうのも何の制作委員会かさっぱり文章の意味がわかりませんよ。
冷静に言ってる人には申し訳ないけど
たぶん、相手側は時間が経てば収まるって思ってる節があるから発言は大事だと思うよ?
まぁ、度が過ぎてるって思うかもだけどそんだけみんなこの作品が好きなんだよ
今はこうして仲間内でもすっちゃかめっちゃかしてるけど本当はみんなと楽しくけものフレンズを見たいんだよ
なんか小競り合いしてる人らいるけど、サーバルちゃんの例の顔でも思い出しながら議論しなよ。自然に口角上がるよ
※3474
人に早く答えろと煽っておきながらこっちより遅く答え
さらに時間かかった割にまともに話す気がない小学生レベルの知能内容で返すというこの体たらく
流石こんな人のいない時間にこんなとこで低レベルの煽りかますようなド低能だなw
※3477
で、煽ってる暇があったら答えは?
※3477
※3478
ほら、これでも見なされ
つ
http://tarosoku.com/wp-content/uploads/2017/03/GObeDbX.jpg
※3479
ありがとう!保存した
クランチロールがKADOKAWAと提携して、けもフレを配信してたということはわかった。ごめんない。それは知らなかったです。逆に海外からアプローチが来たのね。
KADOKAWAはあの誰も納得しない大企業のものとはとても思えない文章載せて解決したって姿勢なんでしょ?KADOKAWAは昔からそうやってユーザーの「泣き寝入り」を常に狙ってんだよ
しかしもう限界だ、別にけもフレだけの話じゃない、積年の恨みが積もっている、KADOKAWAは今回ユーザーが暴徒化しているという事、いつも通り沈静化を待ってても無駄だという事に気付くべきだな
KADOKAWAが真摯な対応を見せない限り憶測からの営業妨害や誹謗中傷が際限なく行われるのも自業自得と言える
けものフレンズプロジェクト名で公表して、KADOKAWAとしては関わりたくないからチームで沈静化図ってくれ、あとよろしく!って感じだからね
本当に風化を狙ってるんだとしたら俺も現段階で出来ること探さにゃならんなぁ・・・ドラえもん以来20数年ぶりに心から好きになれたアニメ作品なんでこれで終わりは悲し過ぎるわ
まぁもう少し待ってみるよ。気は長い方だから
みんなでヘラヘラしながら2期見たいね おやすみなさい
ふーむ、たつき監督はKADOKAWAから「正当な理由」もなく2期けものフレンズのアニメから
降ろされた=クビになったってことで不当解雇にも当たりそうだけどなぁ?
厚生労働省にも問いかけるのはどうだろうか、法律はよくわからんけども
※3484
ドラえもん以来20年ぶりに好きになれたアニメって言葉に感動する
タイムスタンプが不吉だったからもう寝とこ
デモいかんばかり繰り返す向きへ学力向上の手助け
1:街頭行動=デモと思っている向きは特定のバイアス思考。本件はターゲット以外に強く訴える必要は無し。角川玄関前「集会」で良し。移動する必要は全くない。
2:国会正門前信号憲政記念館北庭側のイチョウ並木は周辺のイチョウとはアンバランスで311以降意図的に枝打ちさせない状態でボーボーになっている。これは空撮を恐れた宰相が圧力を駆使した結果。街頭行動は効き目がこれほどある。
3:東京都の条例で公安委員会への届け出(窓口は所轄警察署。受付拒否は出来無い)は必須。この条件さえ守れば街頭行動は権利として警察によって守られる。
おはようなのだ!
今日も管理人さんにおまかせなのだ!
パークの危機を救うのだー!
さすがに他の炎上騒動とは伸び方が違うな…
けもフレおそるべし。
クランチロール、ビリビリ動画とかで海外でも展開してたのに、こんなのってないよ
ツイッターのトレンドにたつき監督復活してるな
トレンド削除の契約(そんなもんあるのかしらんが)期間でも切れた?
なぜか最新のログが僅かしか見れないようだが
4chでも文化庁報告の流れできてない?
m(_ _)m:お願いです。法律に明るいフレンズが居たら教えて下され。
今回の「制作依頼者」であるけものフレンズプロジェクト(KFP)は「依頼先」のヤオ
ヨロズ(&たつき監督・irodori)に対して"その立場を利用して一方的に2期の
依頼先候補から外す"(KFPの発表文書は"辞退"となってるけどね)という構図で
あると皆さんに広く認識されていますよね?
これって「下請法」の"優越的地位の濫用"って事じゃないんですか?…っていう
訴え方ってできませんかね?
・「優越的地位の濫用及び下請法の概要」のページ
http://www.jftc.go.jp/shitauke/kousyukai/gaiyou.html
ここに以下内容の記述があります。
----------------------------------------------------------------------
1.優越的地位の濫用とは
優越的地位の濫用とは,自己の取引上の地位が相手方に優越している一方の当事
者が,取引の相手方に対し,その地位を利用して,正常な商慣習に照らし不当に
不利益を与える行為のことです。この行為は,独占禁止法により,不公正な取引
方法の一類型として禁止されています。
----------------------------------------------------------------------
・「公正取引委員会の業務に対する御意見・御要望」のページ
http://www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/index.html
(続く)
今回の騒動でなぜか二期が製作されない優良作品も動き出せるきっかけになって欲しいのです
政府機関のフレンズはさっさと野生解放をするのです
※3494のつづき(連投スイマセン)
・「弁護士ドットコムニュース 」
https://www.bengo4.com/topics/
文言の作成に上記ページで"下請法"のニュース記事を読んで参考にしてみては?
ちなみに今回の件「著作権」の観点で取り上げられてますな。
https://www.bengo4.com/internet/n_6733/
ちなみに記事は以下内容で締めくくられています。
「ヤオヨロズ制作のアニメには独特の味があります。ファンとの軋轢を残したまま
強行して制作しても、この味が維持できず、誰も歓迎しない続編ができてしまう
かもしれません。そうすると、せっかく支持された一期の作品にも悪影響が出る
可能性もあるのではないでしょうか。ファンの為にも、双方がきちんと再度話し
合うことが大事だと思います」…ほんとそうですな。
私のような法律のシロウトが迂闊に手を出せる内容では無いかもしれんけどなん
とかこういうところからも突破口が見いだせないかと。文化庁(経済産業省)以外
にもできるだけ多角的に取り組んでみてはどうかと思い調べてみました。
ホント長文でスイマセン。
ここにいる人達ってもう「火消し」っていう見えない敵と戦ってるだけだよね…
流石に全然関係ない場所に問い合わせするのもなんだから文化庁のHP流し見してから要望やら意見送ってきたが火消し以外のやつで、迷惑だなんだと騒いでる奴は文化庁のHPは見てきたのか?
以下文化庁HPよりコピペ
音楽,演劇,舞踊,映画,アニメーション,マンガ等の芸術文化は,人々に感動や生きる喜びをもたらして人生を豊かにするものであると同時に,社会全体を活性化する上で大きな力となるものであり,その果たす役割は極めて重要です。
文化庁では,我が国の芸術文化を振興するため,音楽,映画,舞踊等の舞台芸術創造活動への支援,若手をはじめとする芸術家の育成,子供の文化芸術体験の充実,地域の芸術文化活動への支援,文化庁メディア芸術祭の開催をはじめとした映画やアニメーション,マンガ等のメディア芸術の振興等に取り組んでいます。
これに対する意見やら問い合わせは至極まっとうなことだぞ。
気持ち悪いだの迷惑だの無駄だの言ってる人も居るがそういう奴はすげぇ勘違いしてるよ
「そういう部署や窓口」は「そういう話や声を聞くために存在してる」からな
迷惑や無駄ってのは「聞く側」が判断することであって、ここで止めろとか否定的なこと言ってる奴がわざわざ言うべき事でも決めることでもない
まぁ実際「無駄や迷惑」なら相手されずに終わるだけだから損なのは文面考えて送った人の労力だけよ気にせず送ればいい
ただ相手はお役所なんで送る時は自分の言葉で、見る人が不快にならない様にきちんと丁寧に書いて送ることだけ気をつけたいね
社会現象どころか、アニメ業界の構造にたいしての社会問題化してきたなぁ。
※3494、※3496の自己レスです。すいません。
とりあえずこういう法律がある事がKFPのアナウンスで「ヤオヨロズが辞退」と
"書かなければいけない"理由なんじゃないかと。(法務からそう指示された?)
みなさんあのアナウンスを見て"辞退って"って心の中で突っ込み入れたと
思いますけどまさに"そう書かなければいけない"のであってこの点覆せれば
まさにウィークポイントになるんじゃないかとね。
まぁ、皆さんもお仕事の時間だからレス付くはずもないかって事で自己レス
してみました。…じゃあの(←やってみたかっただけ)
実際、やり過ぎだろう。
めちゃくちゃ頭にきてるけど問い合わせくらいしか出来るから暴走して関係ない所に問い合わせてる。そして自分達を正当化するために迷惑だ。やりすぎだと指摘する人たちを火消しアンチとレッテル貼り。いや~なんというか醜いな。
※3502
俺は怪我人が出るような変な方向に暴走するよりはまだ健全な流れだと思うけどね
この流れを暴走というんならもう今は何も言わず静観してたほうがいい
やれることは全部やるべき
これ以上悪くならん
黒幕のひとつはブシロードで、2期をISSENでやらせたいからヤオヨロズを切ろうとしてるとか…
傍目暴走かも知らんけど、文化庁なら関係無いって事ぁないと思うんだがな
おっはよー!!
今日はいいニュースが聞けるといいね!
仕事や学校があると思うけど、頑張っていこう!
血を流さずに暴徒化できるなんて平和な時代になったもんだ
商売っ気出すなとは言わないけど今回の件は製作委員会は一線越えちゃった感あるよね
問題を何も具体的に説明できてないのに矛盾だけが見えてくる公式見解とか成功した功績の掠めとりと見られても仕方がない
こんな事がまかり通れば業界的に悪い土壌が残るだろうし普通に文化庁案件な気もする
人の行動を批判する暇があれば他の策をその頭でひねり出してくれよ
納得できる解決方法を提示できるのならどうぞ
※3510
あなたからどうぞ
※3484
そういうのは当事者同士にしか分からない実際の業務や契約の内容による。
そんで下請けなんだから一期のみの制作依頼に留まる可能性が高い。
詳しい内容が分からない以上、部外者がクビを突っ込むところではない。
仮にその法律が適用されるとしたら、立場を利用しての不当な権利や利益の収奪、またはヤオヨロズに対して不当な条件での労働力の提供を強要するなどの行為があった場合に独占禁止法と優越的地位の濫用のセットで訴えられるとかだろう。
3500スレ超え初めて見た。
当事者にしか解決出来ない事に対して、
結論出ない堂々巡りしながら、何時の間にか批判の捌け口にしか
無ってる事に何時に成れば気がつのかね?お前らは。
※3512
で、その疑いがあると思うから、監督省庁に問い合わせするのは自然だよね。文化庁はアニメの管轄だし、請負と独禁法の話は公正取引委員会かな。
他の人も、「自分が疑問に思ったら」問い合わせるのは当然だよ。各省庁もウェルカムだから。
※3510
今は情報が出るのを待って何もしないが正解の時期じゃん。
部外者が感情のままに行き当たりばったり行動しても事態を悪化させるだけだぞ。
今のところ最悪なのがこのまま新しい情報が各社から出ない確率の方が高いんだよね
日本人って月日がたつと忘れなくても行動しない人が増えるからそれ狙いの可能性もあるし
※2324、※2659、※2772です
メール送信成功しました!
手伝ってくれた方ありがとうございました!
火消しどもが頭の悪い火病持ちのチョンに見えてきて笑えるww
コメント見てても即他のコメント消そうと必死すぎww
さらに記事まで消せって草しか生えないwww
業者じゃなくても静かにさせることを
火消しだと思うんだけど何もしないってコメントする人たち
何しにここまで来たの?
まずは長文失礼。
選挙中に抗議しても意味ないってコメントあるけど、裏を返せばめったにない今回の超短期決戦の選挙というこの状況下。
関心の少なくない「けものフレンズ」をめぐる企業とクリエイター間の問題に付随する、「海外でも認知されているレベル」のこの問題というのは、立候補者や各党に対して決して無視はできないモノだと考えられる。
ここ数年の投票率の低下、各党の決定的な政策打ちだしによる票確保が難しい情勢の中で、こう言っては何だけど、普段選挙に行かないだろう民衆の数%がこうしてひとつの事に関心を寄せているという情報は、政治家ならばぜったいに無関心ではいられないだろう。
政治家による政治といわれる日本において、今回の文部科学省への意見というのは、「企業のクリエイターの扱いに対する是正やクリエイターの名誉回復」という効果以上に、著作権やクリエイターへの扱いに対する政府の注目度を変えるきっかけにおおいに役立つはずだ。
別に選挙に行けだ、文科省にメールをしろだとは言わない。でも、今回の騒動に対して想いを持つ人たちの意見に、政府が関心を寄せる事で、今まで苦渋をなめたクリエイターの方々や、たつき監督たちのような人が増えなければ良いと思い、俺はここにコメントを残して、文部科学省へのメールと、今回の選挙で少しでも今回の件に関心を持ってくれそうな立候補者や党を探して投票してくるよ。
※3514
一行目からして不自然な流れだろ。
要は気に食わないやつがいるから調査してくれっていう個人の気分じゃねーか。
部外者なんだからそういう行動に出るに足り得る理由や客観的事実または証拠が必要だろうが。
隣の家の子供は態度が悪く気に食わないから絶対万引きとかしたことあると思うんで捕まえてくださいって警察に通報するようなもんだぞ。
戯言に耳を貸す程われわれは愚かではないのです
ココには優秀なヒト型フレンズも多いです
そして権力や金銭に屈した人間を見分ける事くらいは出来るのです
われわれは賢いので
今立候補中でメディアや最近の文化、特にアニメとかに力入れたいって政治家候補にこの騒動知ってる?くらいの話題振ってもいいかもね
別に最近の出来事について関心があるか聞いてるだけだからなんの問題もないし
それで呟いてくれたらもうけもんだし目向けさせるだけでも十分効くと思うんだけとなあ
色々考えたが、スポンサーに陳情が、一番効果があると思う。
東京TVの社長のコメントに、問題解決の可能性を感じる。
h ttps://mainichi.jp/articles/20170928/dyo/00m/200/008000c
※3514
<要は気に食わないやつがいるから調査してくれっていう個人の気分じゃねーか。
<部外者なんだからそういう行動に出るに足り得る理由や客観的事実または証拠が必要だろうが。
良いかね。
消費者を部外者と括る時点で、消費の関係性を度外視しすぎてるぞ。むろん、今回の件に物理的に口をはさめない実質的な部外者だというのなら分かるがね。
もしそうでなく、消費者という存在をないがしろにした意味でなら、もし仮に君が企業やコンテンツ側からの発言なら、お里がしれてるどころの話じゃないよ?
ひとつのメディアに対して、その消費物やそれを手掛ける関係者や企業の言動に対して消費者が不信や不満を抱くのはなんら当然の事で、それに対して国に是正や修正を求める事はまちがいない。
ネットでタブー視されているポ〇ノ関連や食品の異物混入などと同等のものだ。日本じゃ消費物に対しての苦情が多いが、問題の是正のために企業の体制や従業員の行動への指導が入るね。
今回の「けものフレンズをめぐる企業とクリエイター間への不信に対する意見」というのは、食品に混入した異物に対する意見を述べる事と同じものだ。
そして、この行動は多くの人が感動し、共感したひとつのコンテンツの回復と、企業や創作者たちの名誉やイメージを回復するための個人ができる最大限かつ真っ当な方法なのだよ。
真相がどうかじゃない。こういう事実があるという事実に対しての消費者側の意見だ。
大変失礼しました。
※3525の※3514は、※3521です。
今回の場合隣の子供(弱い立場の制作)が虐待受けてるかもしれないので調べてくださいって例えの方が適切な気がする
※3525
なるほど、たしかにそうだ。
そもそもKADOKAWA前科ありまくりだからな
※3524
<色々考えたが、スポンサーに陳情が、一番効果があると思う。
<東京TVの社長のコメントに、問題解決の可能性を感じる。
スポンサーサイドに陳情を送る事はなんら解決にはならない。可能性というなら、今回の原因であるKADOKAWAがスポンサーににらまれてその場限りの処置をするだけだろう。それだって、我々消費者の見えない所のどこまでが是正されるかも、今回のような繰り返されてきた事件が再発し、また我々が同じ苦しみを味わう事になるかもわからない。
スポンサーに一企業の体質を改善する力などありはしないよ?
※3522
その見方は本当に正しいの?って話ですよ、博士
ヒトってたまに物事に対して「自分の見たいように見る」バイアスがかかっちゃったりするんです
角川:絶対悪・諸悪の根源・ヤオヨロズを黙らせて事態の風化を狙ってる
ヤオヨロズ:被害者・喋りたくても喋れない
皆が想像するこの構図が本当に正しいのかどうか、実は誰にも分からないんです
ちなみに私自身は
「もし本当に風化を狙ってるのであれば、一秒でも早くヤオヨロズに説明させる」
と思うんですけどね
黙ったままだと都合のいいように解釈される、どの世界でもお決まりですから
表向きだけでも自分達の言い分に迎合させないと、カドカワ側にとっても不利でしかないんです
今回のケースは…何か特殊な気がします
ご心配おかけしてすみません。解決を願う気持ちは皆同じ筈なんですけどね
※3527
証拠が必要なのは警察が逮捕するときだからね
確実さが無かったら通報しちゃダメとか頭おかしいよね
※3530
そのスポンサーににらまれるが最も重要なんだけどな
KADOKAWAに横暴しすぎたらどうなるか経験させるためでもあるし
体制とかは行政に言って多少なりKADOKAWAつついてもらったらいい
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 18:36:25
たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
○背景:【けものフレンズ】たつき監督降板騒動におけるカドカワの真意についての考察(http://kemochan.com/archives/39141)
○目標:KADOKAWAの沈黙と政策委員会の矛盾についての説明責任(※109、※74)、その他(※182、※199、※240 ※1961)
○手段:問い合わせ(テンプレ※212、※1085※1766※2573)、その有効性について(※350)、その他(※385、※840、※31※1693※1738※1742※1743※1900※1930※2006※2781※3097)
○注意:※1458、※177※1714
.
定期貼り推奨
こんなチャンス絶対に逃がす訳にはいかない。KADOKAWAの今まで潰してきて涙を飲まされた数々のものを取り返すことはできなくても、また繰り返すことのないようできることはある
※3530
確かにその通りです。
火消の標的そらしに意識が行き過ぎて、視野が狭くなっていたようです。もうしわけない。
ただ、KADOKAWAのやり方に対して、自分は業界からにらまれるよりも、国からにらまれる方がKADOKAWAはつらいだろうな、と考えています。むしろ、KADOKAWAの勢力を考えて、KADOKAWAににらみを利かせられるのは、業界レベルではなく、国レベルでしか無理なのかな、と考えていました。同じ穴のムジナではないですが、業界内というのは、良くも悪くもやはり今までの時間が影響を与えるので。
解散を目前にした今の状況、仮にKADOKAWAとのつながりが国業界双方にあると考えたら、現状でもっとも可能性があるのは、総選挙で新しく立ち上がる政府側のほうがまだ可能性があるかなということと、良くも悪くも、国は一度動いたら、原因を洗いざらい調べ上げて、それこそKADOKAWAと繋がっているスポンサーサイド等にも影響を及ぼす可能性が高いと私は判断しました。
※3535
またアンカミスりましたもうしわけありません。
※3530はコメ3533です。
※3531
先に喋った方が負けになるのがこの業界のやり方だ。最初に声明を出した者から責任を負われる。つまり本来向けるべき矛先がヤオヨロズを盾にスケープゴートとして使われてしまうんだよ。もう既に生みの親である吉崎先生の人格と仕事に対する捏造記事まで出てきた。なんとしてでも他人のせいにしてKADOKAWAから話を逸らそうと明確だ
助手はまだまだ甘いですね
われわれの世界を創造してくれた方達を助けるための手段なのです
その真実を知るためにぎょうせいちほーに働きかけるのです
人間を裁くのは人間でなくてはダメなのです
姿は同じヒト型フレンズと人間、この表現には比喩的に色々と意味を持たせているのです
あとは自分で考えて自分の答えを出すのです
今がそのトキなのです
※3536
まあ一方向からしかKADOKAWAに詰め寄っちゃダメなんてルールないから多方面から意見を出してもらうよう動くのがいいんだよ
※3521
それは喩えが間違い。それに、恣意的に「気にくわないから」なんて語句を潜り込ませてるところが気にくわないよ。修正すると、
隣の子は昼から家に入れてもらってなかったけど「児童会に出す絵をお兄ちゃんとかきたかったんだけど、お母さんが家に入れてくれない・・・」と言ってたから虐待かもしれないと思ったんです。
って児童相談所に情報提供するようなものじゃないのかな?
積極的フレンズが役所等に問合せや意見提出をしようとする事を、自分が気にくわないという理由で「やり過ぎ」と言って妨害しようとする事こそ「やり過ぎ」なのです。
疑問に思ったら関係省庁に問い合わせるというロジックは何となくわからなくも無いけれど、そもそもヤオヨロズ方面には問い合わせたの?
火消の思うつぼになるなよ
「かもしれない」で児童相談所に訴えるってのは、手遅れになったら児童が亡くなるという最悪の可能性があるからだよね
企業対企業の話で、そういう最悪の可能性って発生するのかな?
お上に問い合わせるのは、双方から発表があって発表の内容が不自然とか感じてからでも遅くない気がするんだけどなあ
※3541
もうとっくにKADOKAWAとヤオヨロズにはいってるだろ
その上でKADOKAWAがヤオヨロズが情報共有しないから悪いって言ってみたり関係者とやらが吉崎さんが原因だとかはちゃめちゃなこといってるから黒なのよ
むしろヤオヨロズは今しゃべろうもんならKADOKAWAが一斉に潰しにくるだろうから今は待機してるだろうよ
そのうちヤオヨロズに発言できるチャンスくるだろうし
ふはははー!
今日もお勤めご苦労様なのだー!
そのパターンはお見通しなのだー!
KADOKAWAの企業パワーでゴリ押すつもりだ逃がすな
KADOKAWA側から出された情報は全て矛盾が発生している。
捏造に捏造した結果
ヤオヨロズがワガママで辞退した⇒先生が頭おかしくなって暴走でヤオヨロズ外した
KADOKAWA「ぼくちんはわるくない^^」
ま た 矛 盾 が 発 生 し た w w w
※3544
ふーん、何となく言いたいことはわかったわ、ありがとさん
これはフリーメ○ソンのかもしれないぞ、けものフレンズは友愛結社だからな。
みずほ銀行 ゴールドマンは株主 ttps://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20170703/akea01/140120170629420225.pdf
考えてみろ、金融庁関連企業、みずほ銀行の前身は日本興業銀行だ、ゴールドマン・サックスも出資してる、ロス○ャイルドは、インクルーシブ資本主義の財団を立ち上げ、企業の社会的責任を追求し、資本主義の信用回復に努めてる(リーマンショック以後)、みずほ銀行は、これまでにも闇勢力との癒着が何度となく問題となってきた。山○組&自○党はしーあいえーが金を出してる、北○鮮問題、アメリカ債務上限問題の銀行家の行き詰まりでネオコンデヴィットロッ○フェラー残党の横暴が続く。
ttp://www.asyura2.com/13/hasan83/msg/123.html
※3543
両方の会社が見解を出した時は終わりの時。普通なら事前協議の上で、矛盾しない内容を出す。この時は解決した時。
調整なしで言いたい放題両者が発表した時は完全に決別して修復不可能な時。
※3543
君はまだ遅くないと言って子供が死んでしまったら後悔しないのかい?
ファンの監督と作品に対する愛情を見誤りすぎじゃない?
双方からの発表が出る前から、既出の内容に不自然を感じてるから動いてるんで
※3548
だいたいけものフレンズはサンドスターと火山(シナイ山)のシオニ○ム勢力=ロスチャイル○の利権だとわかる。JRAは金融屋だ、戦争屋じゃない。
セルリアンの女王は英国王室か?イルミナ○ィが関わってるだろう。アメリカ=フランスイルミナ○ィは国際kyo産主義者でブレトン・ウッズを作ったハリーホワイトが、関わってる、つまりフェビア○協会もグル、ロスチャ○ルド一派に買収された、電通本社ビルの床をググってみろ、電通はイル○ナティだ、インクルーシブ資本主義の財団はこちら、ttps://www.inc-cap.com
硬いロ○チャイルドフェビア○社民主義財団だ。
※3549
その結果に納得出来なかったらひっくり返す為に、お上に働きかければいいんじゃないかな、とは思いますけどね
※3550
企業対企業の件で「子供が死ぬほどの手遅れ」とは何を指していることなの、と聞いてるんですが
相手方の言い分を聞かないことには、何とも言えないですわ
※3543
今回の事ちゃんとわかってる?
たつきの切られたってツィートが無ければそのままずっと何も公表せずに角川だんまりだったんだぞ?
何勘違いしてるかわからんがだんまり決め込もうとしてた奴がこれからも情報出し続けてくれるとでも思ってんの?
お前さんの言う通りにしてたら何の情報も得られず何もできないんだぞそれこそ今回の出来事が風化して忘れ去られるまで
ここで聞いていいのかわからないんだけど、KFPGってたつき関わってるの?
※3552
<その結果に納得出来なかったら
その時には黒くてもひっくり返せない事態になってる可能性を危惧してるからでしょ?
<企業対企業の件で「子供が死ぬほどの手遅れ」とは何を指していることなの
けものフレンズを1話から全部、たつき監督のツイートと二次創作物全部みてきな。それでもうレスしなくて良いよ。
だんまりで風化とか手口が舛添要一と同じじゃないか
凄まじい書き込み量で驚いた
今朝も少し身内と喧嘩になったけど、その時にナルホドと思った言葉があったのでのっけとく
「そのアニメ(けものフレンズ)は見てないから(詳しくは)知らないが、社会的弱者に受ける内容だったんだろう。だからこそ巨大企業が徹底的に踏みにじれば泣き寝入りすると(思ってKADOKAWAは)踏んだんだろう」
まー実際そうだと思う、喧嘩の論点は騒いでも無駄だ、無駄じゃないってとこだし
ただ無駄じゃないと思える点に新しく相談する窓口を増やすと
KADOKAWAが一から買収工作をしなければいけなくなるから
出費がかさむ損失、交渉時の内部リークなどのリスクが増える
※3553
>だんまり決め込もうとしてた奴
これ、ヤオヨロズのこと言ってんの?
海外のフレンズにも協力してもらって国連に働きかけるってのは?
国連に何しろってのw
ケニアの国連代表がフレンズで、「ぜひ日本にはけものフレンズに対して正しい対応をおねがいします」とかいっちゃったら熱いなw
※235
そこはわっかんないや
なにしろあたまサーバルなもんで
国が動けばそれは伝説系フレンズ
国連まで動いたら四神級だなww
けもフレ選挙だな。
角川チ.ョ.ンに乗っ取られてるんじゃねえのかな?
日本の癒しの一角をなすけもフレを潰.すってのがチ.ョ.ンの戦略なんだろうし
文章力が無いからなんて送ればいいのか全然わからん・・・みんなに託す・・・
たつきがツイートしてみんなが騒がなかったらたつき外して終わりだったんだから騒ぎになったのは良かったと思うよ。虐待云々に例えてる人いるけど、充分騒動にはなったし説明しろって声がたくさん出てきてるんだからとりあえず明るみには出せてるじゃん
こんだけ騒ぎになって当事者が声明出さないはずないんだし、当事者以外のところに推論ばっかりの連絡入れるくらいならヤオヨロズ側の主張聞いてからでいいだろって人が落ち着けって言ってる
KADOKAWAは風化させるつもりでこのまま待ってても声明なんて出るわけないと確信してる人は手段なんて選んでる場合じゃないってことで文化庁にまで飛び火したんだろう
俺は前者だけど、後者否定する気はない。とりあえずコメント欄で喧嘩するようなことではないよ
※3525
一体なんの話をしているんだ・・・
一切の情報を持たない部外者が内容及び対象不明で優越的地位の濫用で関係省庁に訴えかけるのは間違ってるって話だぞ。消費者なら何やっても良いわけじゃないんだぞ。
のっけから間違えてる上に内容も仮定で憶測してるだけの言い掛かりだから返しの言葉に困るわ。なんかの業者か?
もう真面目に議論するだけ無駄だよ
まぁこうなったら各々が正しいと思うことするしか無いからねー統率とるには規模が大きくなりすぎた
どんな結果になろうとも受け入れるしかないね。・・・たつき無しの2期っていう未来になったとしても、3期4期でもいいからいつかはこのお話の完結を見せて欲しいわ
※3568
その理論だと、異物混入の時に「どこで混入したか消費者側ではっきり出来ない場合は訴えられない」ってことか?
そんなことないだろ。
ていうか声明なんて出なくてもいいんだよねぶっちゃけ
「和解しました!これからもたつき監督にお願いすることになりました!」っていう一報さえ出してくれれば真実なんて何もわからなくても俺はそれでいいよ・・・そういうニュース待ってます
火も煙もたってないのに今日も消防士さん達がいるのだー!
今は交通安全週間で火災予防週間ではないのだー!
映画以外のメディア芸術の復興に関するへの御意見・問い合わせ、なのだから意見があったり問い合わせしたいことがあるのなら、それをすることは悪いことでは無いと思う。
けものフレンズプロジェクトAの発表に対して、アニメ復興に悪影響があるのでは、と疑問に思ったことを意見、問い合わせるだけのこと。
ただし事実以外の憶測や決めつけで視野狭窄になっていないか、一呼吸置いてメールをして欲しいです。
※3551
フリーメ○ソンのフォーラム、Edmond de lothschildにツイッターで問い合わせるべきか悩む
けものフレンズは反戦(反ブ○シュロッ○フェラーだ)
ロスチャイ○ド&euは環境利権をsi守するからな動物ファースト
l=r
※3574
今出てる情報量じゃ憶測挟まずに意見陳述って無理じゃない?w
だからこそ待てって話なんだけど、本当にKADOKAWAが風化待つつもりならそうも言ってられんし難しい。実はみんな考えすぎで水面下で和解に向かってくれてれば一番いいんだけど頭コツメカワウソかなぁ全然有り得る話だと思うんだけどな
・・・テレ東さん仲裁頑張ってぇ(他力本願)
効果がないとは言わんが
クールジャパンは経済産業省な
あくまでも文化庁はメディア芸術だし
やめろって。普通にただのけもフレファンは引いてるぞ
仮にカドカワが言われてるようなブラック大企業だとしよう
つまりそれは筋金入りの拝金主義って事だ
3Dデータ欲しがった、利益配分ふっかけた、受注額叩きまくった
全部有り得る
それをヤオヨロズが突っぱねた、ここまではいい
でもだからってたつき監督ごとヤオヨロズをパージするとはならなくない?
この選択は営利最優先のブラック企業の選択として不自然でしょ
今ヤオヨロズを切り離したら利益配分どころの話じゃなくなる事くらい誰でも分かる
どちらかと言うと抱え込む方を選ぶでしょ
もしくは今は折れたように見せて後から自分たちの望む方向に誘導していくか
ブラック大企業ならその手の引き出しはいくらでも持ってるよ
実際これまでのカドカワの悪行として報告されてるものもその類じゃなかった?
にも関わらず表沙汰になって炎上しまくってる
決裂した事にまで言及したKFPのあの発表、恐らく根回しが間に合わなかった
その手の事に慣れてる筈のブラック大企業なのに
ここまでイレギュラーな状況、片方だけ突けば解決すると考えるのは早計じゃないかなぁ
火消しだの工作員だの
実際は居もしない妄想の中だけの敵に必死で噛みついてる奴は傍から見てて哀れだな
からかわれてるだけなのに
あ、勘違いしないで欲しいんだけど
私はカドカワが悪くないとかヤオヨロズが悪いと言いたいわけではないからね
問題は私達が考えてるよりもっと複雑なんじゃないかって事
問題の全容が全く分からないまま突っ込んで、解決に近づけるのかって事
文化庁に意見を送りたいのだけどコピペして送るだけでいいテンプレってないのかな?
文章苦手過ぎて思いの丈を送れそうにないよ
※3579
拝金主義の何が悪いの?って話にならないかな
アニメ産業なんて市場規模は2000億ほどでしょ。
そこに書籍やパチ、玩具やプロモーションまで含めると10倍以上の金が動くんだよ?
カドカワ含め、関係者が目先の利益を優先したってだけの話でしょ今回は。
けもフレ騒動を取り上げるはずだった文春のニコ生のページが消された
一体何KAWAの仕業なんだ…
※3583
たつき監督を外して、しかもその根回しもロクにできないまま公式発表に踏み切らざるをえなかったこの状況は
その目先の利益すら放棄しちゃってるんだよ
あの発表は「プロジェクトの最重要人物とケンカしました」と公言しちゃったようなもの
プロジェクトが瓦解するのは目に見えてる
※3568
<一切の情報を持たない部外者が内容及び対象不明
監督のツイート、KPAの声明、過去のKADOKAWAの言動、それらを含む騒動による情報を下に動いてる事は理解できてるかい?
内容は上述したし、対象は、けものフレンズを中心とした親企業と下請けとのトラブルによって、我々が消費したコンテンツや時間に対しての価値低下にたいするものだ。
君は与えられたものをただハムハムしてるだけが消費者の自由だとでも言うのかね?
<優越的地位の濫用で関係省庁に訴えかけるのは間違ってるって話だぞ。
優越的地位の濫用などとは一言もコメントしてないはずだがね。この不信の真相には事実として優越的地位の濫用があったのかね?
<消費者なら何やっても良いわけじゃないんだぞ。
何をやっても良いわけじゃないというのは同感だが、自分達が消費したモノに対して意見をするのは消費者として当然の権利だよ。
少なくとも、文部科学省に意見を述べる方法は間違いじゃない。それこそ間違いを判断するのは文部科学省の方々だよ。
<のっけから間違えてる
何をどう間違えているのか説明してもらえるかね? ※3525 はアンカをミスってるので、誤読させてしまったのなら申し訳ない。
<内容も仮定で憶測してるだけの言い掛かり
食品の異物混入という例がぴんと来なかったかな?
アニメという映像メディアコンテンツにおいて、それにかけた時間、貨幣は立派な消費であり、現在の映像やテキストに対してのそれらは十分に商品に対しての消費行動だよ。肉体の不足を補うか、精神の不足を補うかの違いだ。システム上はなんら変わらない。個人的には、けものフレンズと監督が提供してくれたモノにシステ マチックなものをあまり持ち込みたくないがね。
食べ物が身体への栄養ならば、メディアやその関係者とのコミュニケーション(後者はまだ真新しいことだね)は、りっぱな精神への栄養摂取であだ。現にアニメ版けものフレンズには大勢の人に時間を使わせ、心の栄養を与えたようだね。私もその一人だ。グッズを購入した者もいるだろう。
そして、商品を消費したあとに、問題が発覚してそこまでで得た充足感や満足をそこなう、というのは今までもあったね。そのつもりで食品の異物混入の件を例に上げたが、まあいい。
最後に、私は議論がしたいのではなく、君のような明確な答えばかりを待って、行動を起こさないような動きががまんならなくてね。また、そんなものの発言で足を止めて心にくすぶりを残したままになってしまうフレンズが出てほしくはないだけだ。
別に企業の株を買って総会に出ろとも、自前のお金を払って、けものフレンズの2期を監督に作らせろという訳でもない。
ただ、各々が感じた気持ちを大切に、できる範囲の最善をつくしてほしいだけだよ。むろん、罪になる行為はだめだがね。
長々と失礼した。
※3576
だからこそヤオヨロズのコメント待ちじゃないかなーと思うんだけど、そう思わない人もいるんだなーと
で、そう思わないのは自由なんだけど、そう思わない理由が推論に推論を重ねた結果だから正直言って同意出来ないなと思う
※3581
各人が思い思い動けばいいよ。
待ってても真相なんて明らかにならないしね。
個人的には、たつき監督が続編作れるならなんでもいいよ。真相も興味ないし。
※3585
>根回しもロクにできないまま公式発表に踏み切らざるをえなかったこの状況
そのきっかけを作ったのは、たつき監督とツイートに過敏に反応した視聴者じゃないかな(その行動が良かったか悪かったかはさておき)
ガチの拝金主義なら、その「目先の利益をフイにした」きっかけに対しては容赦しないと思うけど
※3585
いやいや、アニメ業界ってのは既にパチ業界と共にあるし
「深夜アニメ」にとって円盤の売り上げが命だけどここまでプロモーションが出来るコンテンツに
してみれば円盤なんてのは搾りかすみたいなもんだからね
同人うんぬんで権利関係をうやむやにする一監督なんてさっさと更迭されるだろ
※3582
ここにもいくつか送った人の文面とか、送る前に添削してってのが出ているから、それ見て「自分の考え込めて改変」して送ればいい。
テンプレそのままだとスパムと変わらないから、あまり効果無い。少しでも良いから自分の考え入れることが大切。
あと、冒頭に回りくどい挨拶とか文章苦手だとかは書かなくて良い。
その方がすぐ本題にはいるから読む方としたら楽だし、書く方も形式張らなくて良いから楽。
どうしても書きたいなら最後に入れるのが良い。最後なら言いたいこと分かった後だから気を抜いて読めるから。
※3571
どう解釈したらそうなるんだ。被害者や目撃者なら状況が分かるから訴えることはできるだろ。
この話はどこの誰の何にどんな異物が混入したかも分からない、本当にあったかも分からない真偽不明の噂を元に訴えても受理されるわけねーし迷惑だからやめとけって話だよ。
それに公取は取り扱う内容が内容なだけに噂レベルで行動するわけがないからそこも理解しとけ。
二度同じ説明はしないからちゃんと理解しとけよ。
※3494さんナイス!
その方向で調査をお願いしてもいいと思いますし、こちらでもただいま法律に触れる可能性のある内容をまとめているところです
KADOKAWAが違反したと思われる法律
ネット上から関連情報を一部抜粋
・9月27日 けものフレンズプロジェクトAによる報告 に含まれる可能性のある犯罪
---------------------------------------------------
たつき監督降板に関して、けものフレンズプロジェクトAからの声明によると、
「アニメーション制作会社であるヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け」
という一文がある。これに対して関連企業からの返答は
JRA 「事前に知りえない情報」8月9日「けいばじょう」公開
日進 「事前に知りえない情報」9月19日「ふっくら」公開
実際にヤオヨロズがプロジェクトがはずされ、たつき監督が降板になった日時は判然としない。が、これは
☆会社法第976条 虚偽の申述を行い、又は事実を隠ぺいしたとき、違反にあたる に該当する犯罪行為
また、同声明がヤオヨロズへの「虚偽の風説を流布」にあたる場合、
☆ヤオヨロズへの信用毀損罪・業務妨害罪 に相当する
---------------------------------------------------
説得力があると感じた方は、訴え出るべき先へこれらの内容をいくらか追加して訴えることもお願いいたします
また、著作権や名誉毀損についても言及するつもりなのでそちらは後ほど投下します
物事を解決する手段の一つとして、周りをとことん困らせるという手段がある。
その「困った」が偉い人に届いた時、解決に動くから。
文化庁が「いい加減うぜぇ!」と思ったら、「ちゃんとしろ」と角川に小言が行くかもね・・・
※3593
ちょっと質問、それのどこが虚偽申請に当たるの?
JRAは3月、日清は6月に企画に携わっていたんだろ?
もう勝手に暴れてろよ…
けもがいじって社会に迷惑かけてKADOKAWAと同じだな
そろそろ文化庁や関係各社に電凸している輩は
「頭のおかしい人」と認識されている事に気づいた方がいいぞ
※3586さん、理路整然とした回答をありがとう!(さっき帰ってきたばかりの別人です
※3568さんには私も言いたいのですが、今回のケースの問題点は
「真実である情報がはっきりしないため、どう被害などの届出を出せばいいのか全然わからん」
ということです。これは、たとえヤオヨロズやたつき監督、吉崎先生やKADOKAWAが追加の声明を出したところではっきりとそれは真実・事実である、との確証は得られません。ではどうすればいいのか?
「公的機関の調査によって、事実の記録や映像、契約書類などの情報を要求し、必要と認められた情報を開示する」
これが必須で必要になっているということです
これに至って初めて、関係各所の企業及び消費者は犯罪を行った人物・企業に対して正式な被害届を訴え出ることが可能になり、この事件は解決に向かう ということですよ
※3594
百姓一揆を連想したけれど、百姓一揆って首謀者は基本的に死罪ですからな
※3586
明確に誰が悪いのかもわからんまま何かを憶測で祭り上げて攻撃してもいいって考えに同調出来るやつばっかりじゃないよ。ましてや文化庁っていう当事者以外を巻き込むんだから。ネット社会ってのがそもそもそういうもんだと言われればそうなんだろうけど
でも待ってても事態が好転するかどうかわからんからね。そういう考えになってもしょうがないんだよな
結局各自やりたいようにやれってのは同意。犯罪以外で。フレンズ同士で言い争っても意味ないもんね
※3595
誤解を与えたなら申し訳ない、この場合はKADOKAWAがJRAや日進に対して監督降板を連絡していたかどうかであって、企画そのものにケチをつけてるわけではないんです
ただ、企画の始まりはずっと前だったとはいえ、実際に公開した日時までにその事実を意図的に公表しなかった場合、会社法に触れると考えたわけです
公式なものではありませんが、ツイッターでも聞いていた話と違う、のような発言がありましたよね? そういった点も加味しているのです
さすがに、KFPAに上がった公式発表に虚偽はないと思うよ。
どんな風にでも読めるように曖昧な書き方はしてるけど。
KADOKAWAに法律関係の部署があるかはしらないが、
公開する記事に虚偽載せたら業務妨害になるってわかってるでしょ。
曲りなりにも大企業なんだし。
※3599
ああ、そうね。
書き忘れたけど、当然のことながら自分の信用をとことん貶める諸刃の剣ですわw
まあ、この場合は個人特定されるものではないから「オタク」という集団の信用ってことになるかな?
自分の周りでやる時は用意周到にな!
※3596
その手の声や話聞く部署や窓口に自分の意見を届けるだけなのに社会にとって迷惑とかまじで何言ってんだよwww
それを判断するのは相手であってお前じゃねぇよ
※3602
なるほど、その可能性は高いですね
ということは少なくとも日進に対しては、「会社法に触れる事実の隠ぺい」にあたる、と考えてもいいわけですか?
※3601
なるほど
踏まえて2点ほど
・コラボ相手に監督降板なんてわざわざ伝える必要あります?
・仮に伝える必要があるとして、実際に伝えていたらそれで終了の話じゃないですか?
社会に迷惑は若干ゃ草
俺も反対派だけど社会に迷惑かけてるとは思わねーわw
※3605
いえ、監督降板を連絡しようが、しまいが、会社法のその「事実の隠ぺい」には当たらないのではないかと。契約書に、コラボするにあたってメンバーが変わるなら連絡する、ということになっているなら義務があるでしょうけど、そんな契約ないでしょうし。
※3606
まずコラボによって期待される集客・売り上げの増加に対して打撃になりえます
当然ですね、せっかくコラボをしてこれから売り出すぞー! というタイミングでの騒動なんですから これはすでに売り上げなどに影響が出ているのではないでしょうか
そういった不利益の生じる可能性がある事実を出資者に対して隠蔽する と、会社法に触れる という流れになるわけですよ
さらに日進は、福原Pがこぼしていたようにコラボ第二弾も予定しているようでした
さらなる企画の頓挫をまねいているわけですよ これも企業への被害ととることができるでしょう
※3593です
・会社法について
「実質的意義の会社法」が持つ特徴は、利害関係者の利害調整を主な目的として会社の組織・運営について定めたルールという点である。ここで言う「利害関係者」は主に株主と会社債権者を指す
私も法律に詳しいわけではなく関連しそうな事柄をネットで検索して調べならなので多分に間違っていると存じます
ですが、名称や解釈がある程度違うとしてもそれは専門家が調査すれば分かると思うので、公的機関でそれをはっきりさせてもらえればそれでいいと考えています
法律云々議論してる方に言いたいんですけど、それって当事者間の問題に思えるんですけど、あなた達が訴えれる案件なんですか?
訴えろとヤオヨロズやコラボ企業にみんなで声上げるつもりってのなら社会に迷惑かけてるとか言われてもしょうがないですけど
※3609
コラボ後日清食品が、イメージダウンによって売り上げが低下した、と判断するなら、
予想される売り上げ低下分を損害賠償請求することはできると思うんですが、
それを判断するのは日清食品であって、我々ではないと思います。
注目を浴びて、逆に売り上げが上がるかもしれませんし。
※3611 ※3612
いえ、現状訴えれるとは思っておりません
ただ、真実がつまびらかになったときは消費者として出られる部分に関しては可能になると考えています
また、企業も黙ってはいないことでしょう
※3609
抽象的すぎてかなり無理筋だと思います
※3608氏が言うように、契約書に明記されているかどうかがすべてかと
また、先述しましたが実際に契約書に明記されていて実際に告知されていた場合、何も問題は無いと判断される訳ですが
ついでに、日進ではなく日清だと思うのですが…
※3613に追記
要は私がここで述べたいことは、文化庁様などへのメールに書くべき内容がなくなったりして困った際、こういった内容も盛り込むことができるのでは? と考えたことなのです
実際に被害が確定していたら即警察に届けでてますよ
公的機関がこの騒動をどれだけ重いものととらえてもらえるかはわかりませんが、少しでも印象を強くするために思いついた素人の妄想のようなものなのです
それは違うな~と感じるようであればスルーしてくださってかまいませんし、絶対に問題があるという場合は管理人さんに削除をお願いしてもいいと思います
※3614
ご、誤字ってた… 申し訳ないです
抽象的なのはしょうがないです、実際にまとめるのは当事者なので
※3613
ご説明ありがとうございます。告訴を扇動するようなお考えでないことがわかりましたので安心しました
私はたつき氏の続編が見られれば真実やKADOKAWAの未来に興味はありませんし、そういう騒動になれば和解が難しくなるだけだと思うのでそうならないことを祈っております
※3612
電凸している輩ってこんなアホな理屈でやってんだな
マーケティング契約はそういう事が無いように「契約」を結んでいるんだよ
契約違反があればよくわからん基地外に言われなくても勝手にするってぇの
そもそも日清が直接カドカワに電話かけてコラボCMの話をしていると思っているの?
コラボした企業はけもフレを一緒に応援してくれた仲間だぞ?
あんまり迷惑かけるなよ
※3618
あなたは日清の契約書を読んだんですか?
憶測だけで語ってるあなたも同類ですよ
※3619
一般常識ってのがあるだろうが
※3620
具体的に日清の話をしてるのに、あなたの一般常識を語られても困ります。
※3615
>文化庁様などへのメールに書くべき内容がなくなったりして困った際
そういう人は無理してメールする必要無いし、するべきじゃないだろう
何かモノ申したいことがあるなら、自分で考えて出せよと
敵さんサイドじゃないけど見方を逆にした切り口でどのような防壁を貼ってるか位は解るので書いておく
推測による加害者?:KADOKAWA
①企業としての公式発表はしていない
②但したつき監督が(たぶん狙って)『KADOKAWAサイドの申し入れ』と名指す事で公になる
③上記の援護射撃としてJRAが『正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWA』と名指してる
※①が重要でKADOKAWAは無反応を示す事で自社に対する名誉毀損(攻勢にでれる)証拠が出るまでだんまりだろう。(現状に反応したら認めちゃう事になる)仮に業者を使っている場合はそのような扇動(名誉毀損で逆起訴できる要に)するから気をつけよう。また、すでに送ってしまったものはしょうがないがKADOKAWAガー的な内容で機関が動いたとしても証拠が出ない場合は簡単に終息されてしまう可能性あり。②③で名指しされている以上、説明責任はあるが証拠を残すヘマはしてないはずなので無実無根でーす^^と言って逃げるルートを持っている。公式発言している制作委員会内でもKADOKAWAの立ち位置を明確にしない限りは制作委員会の総意でーす^^で逃げられちゃうんだよ
※3612
あなたの一般常識なんてないの。一般常識の話だし
日清のマーケティングも大手広告代理店を通して行われているの
そろそろやめた方がいいんじゃないか?
「一般常識」をもったけもフレファンも引いてるぞ?
まぁまぁサーバルちゃんでも愛でて落ち着こうや
http://i.imgur.com/VCSkSfh.png
※3624
そもそも誰に対して発言してるのかわかりませんけど
私は電凸した覚えもないですし
あなたの勝手な思い込みで横槍入れているようにしか思えません
それこそ一般常識がないのでは??
少し前まではステ/マフ/レンズとかコピペ貼ってればすんだのに
一つ一つコメント読んで火消ししないといけない今は業者さんも大変だね。
ほんと急激にス/テマフレ/ンズとかの一部の文言がブログ系サイトの
コメントから消えてしまったから露骨すぎるよ
まあ、普通は代理店通すわな。
っていうか直接のやり取りを申し出てもどっか通してくれって断られるしな。
でもその辺りは会社に勤めてても知らん人は知らんし常識とまでは言えないと思うわ。
※3625
あらかわいい。
たつき2期はないという現実を受け入れたのけものはいない派と
あたり構わず噛みつくけもの派に別れちゃったね。
※3629
たつき2期はあると信じてる大人しいけものも…
でも契約違反があったら当事者が勝手にやるだろうから外野が口だすことじゃないってのは事実だわな。考えてもしゃーないよ
言い方が悪いよ言い方が。喧嘩腰になるようなことでも無かろうに
※3626
自分はしないけど人にさせるってほんと卑怯な人ですね
私ははじめにあなたの日清への電凸教唆に対して意見しただけですよ
※3629※3630
みんなが望むのはたつきが作るけもフレだ
根底にあるのはみな同じ願いなはず
みんな仲間
仲間割れは相手の思う壺!
※3632
電凸を教唆した覚えなんてありませんよ。
どこのことを指してます??
えっと、最初に※3593を投稿したものです しばらく新スレのほうを見ていました
なんだかケンカみたいになってるようなので、もしかしたら私の書き込みに関しての会話で相手を取り違えてるではないかと思いますのでここで謝罪いたします
コラボ会社への電凸などは現状まったくする必要はないと考えています
過激な内容になってしまい、嫌な思いをさせてしまったまことに申し訳ありませんでした
※3635
あなたが同一人物かは知らんけど、>>3615の文言は「書くこと無かったらこの内容でメールして」と唆してるようにも見えますね
IDが無いせいで誰と誰が言い争ってるのか全然わからん!
フレンズ同士が争う世界なんて・・・KADOKAWAかヤオヨロズか知らんけど罪なことしてくれたよ
みんみー
ほら皆さんご一緒に
※3636
心配おかけしてごめんなさい。無茶はしないとわかっています。
コラボ会社もけもフレを愛する仲間ですもんね。
迷惑はかけられません。
あれれー?
くだらんレスバトルで流したい目に留まるとマズいコメでもあったのかなー?(迷推理)
とにかく、情報が欲しいね・・・;
※3637
※3593です※3615は私が書きました
確かに、「書くこと無かったらこの内容でメールして」という意味で文章を書きました ですがそれは電凸とは関係なくないですか?
------
電凸 電凸・電突(でんとつ)とは、企業、マスコミ、宗教団体、官庁、政治家、政党などに対して電話をかけるなどして、組織としての見解を問いただす行為のこと。
------
※3632
教唆ってのは日清への電凸の話の最中でこの投下だったからそういう意図があったのかなってだけだよ
「コラボ後日清食品が、イメージダウンによって売り上げが低下した、と判断するなら、
予想される売り上げ低下分を損害賠償請求することはできると思うんですが、
それを判断するのは日清食品であって、我々ではないと思います。
注目を浴びて、逆に売り上げが上がるかもしれませんし」
で、常識的に全く言っている事がおかしいのでレスを付けてしまっただけです。
こちらの早とちりなら謝ります。すみません。
ただ、私はたつき監督のけもフレが好きで、たつき監督の2期を心待ちにしていますが
張本人のカドカワ、制作に関わる企業ならともかく、全く関係のない文化庁やマーケティングを
依頼した企業に迷惑をかけるのは流石にやりすぎだと思いますよ。
※3637
それなら誤解です。
レスが前後してしまってますが...
IDないとわかりにくいですね。
※3643に追記
このスレは、文化庁に問い合わせることに関してのスレですよ
なぜ企業に対して電話をすることにつながるのでしょうか?
真偽ではなく、多数の人間が動いたら役所は動く義務がある。
その結果がどうなるかは別として、人が集まれば動かざるを得ないよ。
あとね、意外と若い公務員はアニメ見てる人多いよ。
※3643
そういう揚げ足取り来ると思ったわ
自分で考えたことを自分の責任であちこちに電凸なりメールなりするのは当人の自由だから止める気は無いけれど、書くことが思いつかない人にまでわざわざメールさせる意図は何なの?
※3644
あ、電凸のお話の最中だったのですね…会話の流れをまったく見ていませんでした
勘違いさせて申し訳ありません
※3644
私の方も無暗に熱くなってしまって、ごめんなさい。
あなたのご意見に全く同意です。
※3648
それはこのスレの主題のようなものだとは思いますが、行き過ぎた考え方であるということで反省いたします
意図としては、文化庁様がたに事態を少しでも重くとらえていただきたい、ということですね
事件の全貌ほとんどわかってない+当事者以外の巻き込みのコンボだからな。やりすぎと感じる人はそりゃ出てくる。俺もそう。だから当事者声明を待ってる
でもKADOKAWAに煮え湯を飲まされ続けてきた人にとってはこのまま待ってても負け戦だと感じてるんだろうな。そんなやばい噂立つような企業だったんだなKADOKAWAって。全然知らなかったよ
※3650
どうもありがとう。
けもフレがこんな事になるなんてってほんと悲しい。
このサイトも数日前は平和だったのにな…
俺もアニメのファンだけど、文化庁に問い合わせるってさすがに何かおかしくなってない?迷惑行為やめるべき
角川はいくらでも叩いていいけど、吉崎氏やヤオヨロズ側には疑問を呈すことすら許さない二重基準
こう信じたいっていうのが強すぎると、群れとしての行動がおかしくなる
※3654
今は週刊文春も出張ってきてる が、「週刊文春にKADOKAWAの闇をすっぱぬかれる」のと「公的機関が調査して公開してもいい情報だけ公開」
どっちのほうがけものフレンズにとっていいんだろうか?
ちょっと判断つかないや
私は公的機関のほうがなんぼかマシだと思うんだがな…、
※3654
文化庁に問い合わせることってやったらいけないの?
そういう仕事もしてるんじゃないの?
これどっちかっつーと「こんな過激な行為に走る人もいます」って意味で載せてるんじゃねーのか?
本当騒ぎ過ぎっていう意見は分かるんですけどね
現状騒がず静観=泣き寝入りになる可能性が高過ぎる
寧ろ騒いでも結局そうなる可能性も高い
それぐらいカドカワへの信頼がない
※3655
噂や憶測、机のいう事で話するととめどなくなって結局いがみ合っちゃう。
現状はたつき監督のツイートとカドカワの公式文書
あとはテレ東かな。この辺以外の話は何かしらの意図があると思われるよ
※3656
別にいけない事ではないよ。
ただ、世間一般にとっては非常識な行動だってことは知っとけよ
※3660
いけないことじゃないのに非常識?
※3661
そんな事はいくらでもあるだろ?
それが解らないならおとなしく静観してなさいな。逮捕されるからね。
※3660
今までの生活を基準にするなら、非常識なのはよくわかる
ただ、今まで我々が送っていた日常って正しい常識の世界だったのかな?
そんな世界ならKADOKAWAに喰いモノにされない気がするんだが
「正直者がバカを見ない」これを現実に実現するっていう非常識をそろそろ通してもいいのかもしれない
自分が気にくわない事を非常識という相手が罪悪感を感じる言葉自分が正しいと思える言葉に置き換える
大人ってだいたいそうですよ
とにかく言い争いが私達の目的じゃないのは確かです
※3663
KADOKAWAなんて数多ある企業のほんの一つだよ
けもフレファンなんてちっぽけなものだけどカドカワだって同じなの
カドカワを食い物にするマスメディアから音楽業界からパチ業界から玩具業界から
そんなちっぽけな物を叩いているんだぜ?そんでその上の業界が笑って眺めているんだよ
※3662
逮捕されるようなことなの?
制作委員会の定義は理解できる、問題は実態なんだよね。
調査対象として
・隠れ蓑にして悪さしてる企業(人)はいませんか?
・収益分配等において下請法に抵触してませんか?
・中小企業保護法や分野調整法に抵触してませんか?
・コンプライアンス違反はしていませんか?
表向きでは1期制作企業だったけど委員会外のヤオヨロズは2期制作には関与しま(できま)せんのでヤオヨロズ(たつき監督)はお仕事ありません!プロジェクト貢献実績もあり消費側の支持も高い現状において違法性は無かったのでしょうか?
こんな内容でまとめつつそれなりの関係機関に相談してみようと思います。
まー、これらの調査に対しKFP及びKFPAに名を連ねる企業さんがどこまで膿をだせるかまたは発覚するかよね。また何かしらの違反があった場合、再発防止のガイドラインをしっかり引けなければダメよね。企業知名度の高いファミマさんやテレ東さん、ヤオヨロズの親会社であるジャストプロさんあたりが覚悟を決めてくれないと隠蔽されちゃうよね(ズブズブならお手上げだけどw)
※3667
逮捕されるかどうかわからないならやめとけな
物には限度ってものがあるからね。
※3667
逮捕されるようなことでもないしいけないことでもない
できることをやろう
もちろん丁寧な言葉で書くようにしなきゃいけないけど
※3666
そういえばココってそういう人間の世界でしたね
あぁ…心底ジャパリパークへ行きたいわ
※3671
ほんとな。「けものはいてものけものはいないほんとのあいはここにあるいえーい」
これがけもフレ最大の魅力なのに一番きったねぇ所に首突っ込んでるんだもんな
※3662
普通のご意見ご要望送って逮捕なんてなるわけないだろwww
一体どういう思考回路してたらその結果に行きつくんだよwww
※3669
逮捕されることじゃないのは分かってる
迷惑行為ってのが分からない
ただ問い合わせるだけなんだけど
そろそろ週刊文春が動き始めそう
てか動き始めてくれ
ほんといい時代だよな~
上のほうで百姓一揆に例えていた人がいたけど
お手紙渡せても首謀者は打ち首だし
今はお上がご意見どーぞウエルカム!なんて
利用しない理由がある?
ほんまインターネットさまさまやでぇ。
※3673
会話外から失礼、まぁまぁ落ち着きなされ
ご意見ご要望の限度を越えて正義を振りかざせばそれもまた悪になるってことだと思うよ
自分で判断つかないなら他人と相談してこれやっていい? って確認していこう
そこをはぶいて一人暴走し、全然関係ない人に迷惑をかけるところに突撃しちゃってたら悲しいことになってしまう
※3676
あのな、あなたが接客業の店員として、頭のおかしい奴に粘着されたら迷惑だと思わないのか?
もちろん犯罪ではないし一応仕事だから相手しなきゃならないけど
「こいつ頭おかしい。誰か助けて―」ってなるんだよ。普通の人はね。
※3675
真実知りたい人らには悪いけど、円満な解決望んでる身としては文春さんには大人しくしといてほしいのう。確実にこじれるやつやん
※3678だけど安価※3674ね
※3678
メール送るだけでしょ?頭おかしい奴に粘着されるなんて話に置き換えられるのかそれ
まぁ同じようなメール大量にきたらうんざりするだろうけどねー
意見は十分届いてるだろうし、もう送る意味ないとは思うね
※3668
ああ、それっぽい!
その辺が秘密裏に行われた結果、今回の顛末になったんだろうね
そしてそれを表沙汰にしたくなくて色々工作してるんだろうな
膿は間違いなく在る
当事者に自浄できないなら、ナショナルクライアントとか
無視できない関係者が危機感を感じて動いてほしい
※3678
粘着?
一回問い合わせを送るだけだよね?
言っちゃ悪いけど、価値観がどこかおかしいよ
※3681
届いていると思ってるの?
また来たー。めんどくせぇと数だけ数えられてそれで終わりだよ。
そもそもその迷惑メールのテンプレをここでバラまいているんだろ?
>「週刊文春」デジタルでは、「けもフレ」騒動に関する 情報提供を募集しています
文春側のスレでも聞いてることなのだが
これはつまり我々の声をある程度代弁してくれる、ってことだろうか?
熱心なファンからたくさんお便りがきています! とかね
ポジティブな意味で送ったほうがいいのかしらん どうすべきか検討しましょ
ふむ…書き込みを「この人は何の目的や意図があるのかな?」と考えながら読むと変な人が居ますねぇww
ID無いから同一人物なのか複数なのかは解らないけどwwwww
※3678
ちょっと決めつけすぎじゃね?
誰でも彼でもが何度も何度もしつこく送りつけてるとは限らないだろ
同じ案件でも色んな沢山の人が送ってるなら、それはそれだけの多くの人の関心を引く事がらなんだから貴重な意見なんだし問題無いやろ
煽り文を大量に投下してレスバトルを誘発してそっちに集中させて行動を妨害する
よくある手
※3681
送られてくる意見の数も大事だから意味はある
※3678
あのな、お役所だってもうここまでわが身に降りかかれ調査してるしとっくに終わってるの
で、もう問題なしでけもフレファンを基地外扱いして仕事だからしゃーなく対処してるだけなの
貴重な意見などないの。いい?貴重な意見などないんだよ?
※3684
数かぞえて上に報告すんでしょ?なら話は届いてるじゃん
てか逮捕されないってわかってんなら※3662の逮捕されるからってのはどういう意味?
これからさらにエスカレートして犯罪行為に走ることになるからっていう未来予知?
誤解せんで欲しいけど、俺も文化庁に意見陳述することに反対派だよ。ただあなたの言ってること微妙にわかんないわ
※3685
落ち着いて冷静な文章を送った方がいいでしょうね
誹謗中傷みたいな文章を送って万が一それを晒されてたら大変ですからね
文春みたいなトコなら※3668のような実態を暴く内容に期待かな?で、これは社会的に問題あるよねって各所が動きだせばええんや
※3691
あのね、文化庁なんて上から下まで今回の顛末なんてわかってんのよ?
もう問い合わせとかメールとかなんて早く対応するマニュアルも出来ている訳
やりすぎりゃ公務執行妨害で普通に逮捕されるから迷惑かけるなって話しているだけだけど
※3693
社会的に問題がないからどこも動かないんですよ
あとはゴシップでどれだけ儲けようとする業界があるかだけ。
カドカワなんてメディア業界ではちっぽけな存在ですからね
※3694
文化庁が全部把握してるってのは知らなかったわ。事情通だな。もっとみんなに教えてあげた方がいいよ
一通メール送って公務執行妨害で逮捕になる?まぁやりすぎは迷惑じゃないの?っていう部分だけ真面目に受け止めとくわ。俺はもともと送る気ないけどね
ちょっと必死すぎませんwww
おかげで部屋がさばんなちほーだわwww
※3694
公務執行妨害で~とかそんなん個人が嫌がらせ目的でどかどか送ってたらの話だろ勝手に決め付けんなよwww
お前さんずっと逮捕逮捕脅してるだけじゃねぇか頭大丈夫かよwwww
※3694
問い合わせを一人一つ送れば公務執行妨害罪にもなるわな
迷惑行為だもんな
逮捕もされるわ
……アホか
急になんかわいてでてきましたね
文体からしてよその人か
逮捕って脅す分には全然かまわんぞもっと脅してくれ
住人をいさめる役割も必要だ
※3696
文化庁の人はアニメも興味ないしネットも見ない人が勤めていると思ってるの?
急に訳わからん問い合わせが来たらその頭おかしい奴向けのマニュアルがあるんだよ
で、速攻調べて一通りの調査をしたらあとはめんどくせーでマニュアルで退散していただくの。
メールを送るだけで公務執行妨害にはなるわけないけど電凸は注意な。
見せしめにいつ逮捕者が出るかわからんし偽名を使おうが全て録音済みだしいざとなったら逆探知もされちゃうからね
※3690
<あのな、お役所だってもうここまでわが身に降りかかれ調査してるしとっくに終わってるの
※3694
<あのね、文化庁なんて上から下まで今回の顛末なんてわかってんのよ?
それが事実なら、政府の運営方針をリークしてるわけで、君たちが裁かれる対象だが良いかね? 事実無言の憶測なら、ふむ、政府に対しての名誉棄損、業務妨害は適用されるのかね、後で調べておこう。
※3690
<貴重な意見などないの。いい?貴重な意見などないんだよ?
一つ良い事を教えてあげよう。
政府は関係者以外の情報というのは、まず相手にしない。仮に信ぴょう性が高くとも間違いなく背後関係を精査するので、寄せられた情報をうのみにする事は絶対にない。
政府が民衆に求めているのは意見の量であって、真実の情報ではないのだよ。それを調査、問題確認時の指導が政府の役目だからね。
大事なのは、同様の案件についての意見が数多く寄せられるというものだ。テンプレをそのまま複数人が送るのはまったくの無意味だが、ここら辺を理解している者はすでに自分達が集めた情報を精査して、自分の言葉で送っているだろう。
何を思ってそんな事を君たちが言っているのか不思議で仕方ないが、選挙精度の内容や、国民との公約と支持率について考えれば政府が意見の「量」を注視している事は一目瞭然だと、わかるはずだがね。それでなくても、まあそれはよい。
発言には気をつけたまえ?
貴重な意見がなくとも一人一人の意見があって、それが多数集まることが一番いいことだよ。
皆で協力しあっていこう。
※3701
<で、速攻調べて一通りの調査をしたらあとはめんどくせーでマニュアルで退散していただくの。
メールを送るだけで公務執行妨害にはなるわけないけど電凸は注意な。
君も同様のようだね。
※3701
あなたと議論する気はもうないけど、電話での聞き取り調査くらいはしててもおかしくないかもねぇ
仮にこの数日で全貌把握してたとしても今回の問題解決するような決定打出すなんてことは出来んだろうし、当事者間の話し合いが進んでるといいよね
やっとみんなが集まってきたのだー!
アライさんはちょっと怖かったけどもう大丈夫なのだー!
でもせいふとか難しい事はよく解らないのだ…
フェネックと相談なのだ!
とりあえず海外からも睨まれているかも?
※3072
アホ。税務調査の対象を決めるのは第三者の貴重な意見が多大にあるのだよ
無論今回のけもフレに関してはただめんどくさいだけ
あと、選挙の話とけもフレの話を一緒くたに話している自分が頭いかれてるとはおもわないのか?
政府と省庁、少なくともコールセンターなんて政府なんて関係ねえよ
海外に流れた産業って何があったっけ
音楽の配信とかはなんとなく想像つくけど
この騒動の最初からそうだけど
だいたい「迷惑」って言葉使う奴はスルーが安定ですよ
※3072
めんどうだが、お役所仕事だやってもらわねばね?
支持率に関しての件は言い過ぎだった。申し訳ない。
唐突に表れるアライさんすこw
※3705
文化庁は犯罪の捜査なんて出来ないからね
国税庁に電話した方がよっぽど効果があるけど、その分「虚偽の申告は許されない」からな
ちなみに電話での聞き取り調査もしていないと思うよ
はっきり言ってけもフレショックってただ迷惑なだけ
※3711
※3072は※3708だ。
大変申し訳ない。
※3713
結構な数の人が文化庁が今回の問題を全部解決してくれると思ってる感受けるよね。そんな権限無いだろうに
でもまぁ聞き取り調査みたいなんがあればプレッシャーくらいにはなって事態の好転に一役買ったりするんじゃないかと思ってたんだけど、それも厳しいんかな?それくらいはやって欲しいけどな
まぁ迷惑と言うなよ。みんなけもフレが好きでよかれと思ってやってるんだ。俺もたつきの続編が見たいよ
なんか1人変なのいるけどそんな断定的な物の言い方でいいのかね
身バレするよ?
※3714
打ち間違えすぎだろw
おいおい火消し業者の手口をもう忘れたのか
(以下コピペ)
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:12:11.411 ID:hV34SL2I0.net
本当にみんな凄いんだよ
掲示板内に現れた「自分たちとは違う意見の奴」を必死に攻撃しだすんだよ
一心不乱に叩きだす
企業や個人を吊し上げるという目的から
スレ内に現れたムカつく書き込みをする奴を叩く
という目的に切り替わりだすw
これをしばらく続ければみんな満足する
自論を散々書き込んで相手を攻撃したという強い満足感が得られるからな
そういう状態に持って行ってやるのが仕事
やはり変なの湧いてるなぁ
また関係者?事情通?まさか文化庁職員!?
スマホ太郎よりキャラ設定が甘いんでない?
そうそう意見の交換はいい
ただ言い争いはダメだ
文化庁じゃないけど公正取引委員会なんかはちゃんと調査するしやっぱ数や意見は大事なんやで
http://news.livedoor.com/article/detail/13681633/
※3715
うーん。はっきり言って文化庁が今回の件で何か動くことは残念ながらない!と思われます…
そして、こんなことで国家の「省庁」は動きませんからね。皆さん忙しいんです。
僕もけもフレが大好きでたつき監督の2期が待ち遠しかったんですけどね。
ただ、経済活動っていうのは複雑なんですよね。
火消しという名の「関係者」がわんさか
※3721
公取や国税庁、税務署なんかと他の省庁を一緒にしちゃ駄目だよ。
個別の捜査権があるからね。
相手が動く動かないという打算じゃなくて何かしたいから動くがみなさんと行動理由だったと思います
私はそうです
っていうか本当にけもフレを思っての行動なら代表立てて署名活動しろやw
個人が意見して個人に返答がきても誰がその内容を共有してまとめんねんw
個人が勝手に動いて個人が勝手に憤ったり満足したりで終わりやんけw
※3721
ただのガイドライン作成用の聞き取り調査やんけ
問題解決するわけやないからな、それ
火消しだの関係者だのがどんだけ湧いたっていいから、さっさといいニュースくれぇ
早く頭コツメカワウソちゃんになりたーい
※3725
何かしたい気持ちはよくわかるよ。
けどさ、冷静になろうよ。自分が好きなアニメの監督が変わったからって
省庁に問い合わせをするってやっぱりおかしいと思うんだ。
公務執行妨害とか言って暴れてるセルリアンが居るけど
それって結構運用シビアに決まってるぞ
【公務執行妨害罪】
公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する(刑法95条1項)。警察における集団語は公妨(こうぼう)
【暴行について】
暴行罪の「暴行」とは、人の身体に向けた有形力の行使を言う。有形力とは物理的な力のことで、典型的には殴る、蹴るなど(暴力)がこれに当たり、その範囲はかなり広い。
どうすればメールでの問い合わせが公務執行妨害になるのか教えてくれませんかねぇ
※3722
経済は複雑でも基本は顧客と法人(経営者と労働者)でできている。
事業を展開する上で顧客を増やし良い関係をつくっていくことが確かだが、利益の追求や自己顕示欲によって歪められることが俗語を使うと「稀によくある」ということ。
※3726
ガイドライン作成用ですが、それが何か?
例えばこのようなガイドラインが作られて今後の契約条件の改善につながれば、少なくとも業界にはメリットがある。
抑もガイドラインを定めることは行政の重要な役割だし、実態を調査した上でガイドラインをより良くしていくことこそが行政の仕事なんだよね。
「省庁」が動いてくれるかどうかは確かに未知数だね。
でも「省庁」や「無視できない関係先」に問い合わせが殺到するなど
日に日に事態が大事になっていくのを、隠れている当事者に見せつける
のは大いに意味がある。この動きが止まる気配は無く、今も拡大中だ。
当事者はそろそろ落としどころを決めないと、際限なく恥の上塗りになって
収束が困難になるよ
みんなここのコメ欄を伸ばしてる暇があったら意見送ろう
もう送った人はレスバトルに余計な体力使って疲弊しないようにQKしよう
本事案の原因となった可能性のある事柄と、関係がある考えられる要望先(府省)との対応を挙げておきます。
誰かさんも言った、経済は複雑なのだ。だから文化庁一本槍でも良くないのだ。
・知的財産権の帰属と創作者の権利、二次利用
→文化庁/特許庁(経産省)
例えば3Dデータでも著作物なら文化庁、意匠なら特許庁
・アニメ業界の構造と問題点、下請けいじめ、商慣習
→文化庁(文科省)/中小企業庁(経産省)
・雇用契約、労働慣行、処遇
→厚労省
・企業情報開示の適切さ、コンプライアンス
→経産省/金融庁
・商品に関する顧客への情報開示
→消費者庁(内閣府)/公取委
・海外の反応、クールジャパン戦略への影響、日本のイメージ毀損
→経産省/外務省
意見・要望だから仮説や推定が混じっても構いませんが、事実と見立ては明確に区別するように。また、情報の信頼度の差(例えば個人によるツイートと、自称関係者のコメント寄せ集めのネットニュースとの違い)にも注意して下さい。そして、できれば各役所の仕事を理解した上でどんなアクションを取って欲しいのかという点まで主張を具体化すると説得力が出ます。
各府省への政策に関する意見・要望(電子政府)
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
行政サイドからの勧告及び調査されたらマズイんですね解ります
※3728
もう「監督が代わったから省庁に抗議している」という認識変えた方がいいですよ
【火消し業者の手口】 ※参考:http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html
火消しの手法は守る対象以外のモノを炎上させヘイトを移すことです
他の関係者に罪をなすりつけたり、自分が荒唐無稽なレスをすることによって注意を逸らそうとします
また、苦情を入れてやった等、味方を装ってガス抜き狙ってくるケースもあるので注意
一番効果的なのは、相手をせず粛々と主目的を遂行することです
【火消しレスの具体例】
・信 者というレッテルを貼る
・たつきかヤオヨロズが悪いことしたんだろ
・福原とDMMが怪しい
・発端のツイートはフライングのルール違反。社会人のマナーがない
・お前らたつき監督だけで、けもフレはどうでもいいんだな
・けもフレというコンテンツが廃れてもいいのか!誰が監督でもけもフレに変わりないはずだ
・たつきがこの現状を喜ぶか?お前らが荒れてどうする
・たつきはけもフレを壊そうとしている
・お前らが騒ぐほど、たつきを苦しめることになるんだぞ
・デイリーニュース見た、吉崎が悪い
・○○が黙ってるから黒幕だろ(○○には角川を除くあらゆるものが入る)
・問い合わせとかコラボ先に迷惑がかかってもいいのか
・文化庁は恥ずかしいからやめろ
・角川は出資は10%だし、他の出資者も降板に賛成したんだろ
・株価下がってないんだけど、ざまぁw
・大企業相手にお前らがなにやっても無駄
・どっちも悪かった、ただの行き違い
・角川を批判するなんてお前ら損害賠償請求されるぞ
・なんJ(嫌儲)の奴らうぜぇ、そろそろ潰すか?
・KADOKAWAアニメ部門の工藤ってのが主犯、こいつを叩け
・ヤオヨロズが何も言わない、角川が正しいってことだな
産業をまわすには労働環境の改善が不可欠だからね。
金曜日のやつは空回っているかもしれないが、現状を届けることでより良くしていくよう促すことが大事だよ。
※3730
おっしゃる通りだと思うけど、このスレは「文化庁に問い合わせ」だからね
それにたいして「やめなさい」っていうのがそのスレなんだけど。
取り敢えず、まだ文化庁にメッセージ送っていない人は簡単でもよいので、大至急お願いします。これに関してはスピードが命です。
後、火消し業者に惑わされて、止まるんじゃないよ…
※3736
皆さんは今どんなことに抗議してるの?
前までコツメカワウソビームとかいってた頃が懐かしいな。
あん時はここの記事追いかけてニマニマしてたわ。
ホント、この空気を壊した角川の罪は重い。
・顧客にとって大事な情報を2ヶ月隠してプロジェクト続行商品展開
・文化庁のプロジェクトに多く携わっているカドカワの信頼がかだ落ち、このままは文化庁のプロジェクトそのものの信頼にも影響するのでは?
の2点を中心に文章作ってるけどこれ文化庁だけではなく消費者庁もですかね?アドバイスあったらお願いします
※3738
という事はあなたはけものフレンズの監督が降板した事じゃなくて
日本のアニメ業界全体の労働環境をなんとかしたいって事で問い合わせをするんだね?
KADOKAWAが10%出資したのなら、この問題の巻き添えとなった残り90%出資した面々は怒り心頭じゃないか?特にファミマ・ドット・コムやテレ東あたりは。
火消多すぎワロタ
※3731
公取委がガイドライン作りたくなったから意見募集してガイドライン作成を始めただけの話やのに「国民が意見した結果公取委が調査に動いた」みたいな書き方に見えたから「違うで」って言っただけや。
勘違いやったらすまんな。
余談やけど今回の調査は内容をかなり搾ってるから「ちゃんと契約書の内容を確認した上で契約しましょう!」ぐらいのガイドラインしか出てこんで。
※3743
ええとですね、顧客にとって監督どころか制作会社すら公表は必要がないのが日本の法律です
文化庁のせせこましいプロジェクトのさらにその末端のカドカワを叩くのであれば
国土交通省を叩きましょう。はっきりいってね。無駄だからやめましょう。
※3743
公取委(商品情報に関する適切な情報を提供せず)も対象としてはいかがでしょうか。
異論を火消しだの業者だの認定する姿勢嫌いじゃなくないし好きじゃないよ
※3749
だからそうやって知らない奴煽るのやめろや
映像に監督どころか制作会社も消費者に提示する義務はないから
ここまで説明して公取委に問い合わせする奴はただのガイだぞ
今日唯一火消しっぽかったのは公務執行妨害くんくらいだな
※3744
少なくとも業界の一端を担うKADOKAWAだからこそ是正をしていただきたいということです。
pcの調子があまり良くなく遅れてしまいました。
※3747
確かにアレは公取委に「ガイドラインを作る」というテーマがあって意見募集をした事例だよな。
一方、役所には自由記述の意見募集ページがある。これは、役所が(まだテーマは決まってないんだけど)国民の意見に基づいて何らかのアクションを起こしたいという意思の現れだと思うんだよ。
だったら、そういうページに意見を送ったら、例えばガイドラインの制定につながる可能性はあるだろ、と推論した訳。
ごめん、説明不足だったかもしれないね。
【朗報】角川の経営は水面のちょっと上ギリギリ飛行中【もうすぐネトフリ上陸♪】
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有料会員数はさらに減少:
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カドカワの4~6月期、最終赤字に転落
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カドカワの17年4~6月期は、最終損益が2300万円の赤字に転落した。 [ITmedia]
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カドカワが8月10日発表した2017年4~6月期(2018年3月期第1四半期)の連結決算は、最終損益が2300万円の赤字に転落した(前年同期は10億5900万円の黒字)。ニコニコ動画の有料会員数が236万人に減少し、Webサービス事業は営業赤字だった。
今回の騒動で角川に対して効果的なアクションは何なのか、俺なりに考えてみた。
そこで株主になるというのはどうだろう。
株主の意見は会社も無視はできない、特に大株主ともなればその影響力は大きいし当然議決権(経営に対して意見する権利)も発生する。
角川の株を買うことを、角川の利益にもなると考えるか意見を汲み取らせることが出来ると考えるかはその人次第だが。
文化庁への意見が一番やりやすいからまずは俺もそこから始めてみるよ。
※3756
かなり前に似たような意見言ってる人がいたからちょっと前のKADOKAWA自社株購入の記録を見て 30億円で全体の3%くらいだよって教えたんだけど
発言権得られるにはいくらお金かかるんだよって話になったなぁ
電通事件で過労が社会問題としてやっと取り上げられたけど、
アニメ業界の制作環境問題も、今もう一度マスコミでどんどん取り上げてほしいね
大衆の目を向けさせて、その中で、もしかすると今回のけもフレ問題がその具体例かもしれないって認識してもらえれば
NHKの「2兆円↑アニメ産業 加速する“ブラック労働”」をもう一度再放送してもらえないかお願いするとか
※3756
4000万円くらいあれば発言権もらえるんだっけ?
・・・まぁ頑張ってね
※3757
夢があっていいやん、ぜひ3%押さえて株主になってほしいわ。
人それぞれできることをやればいいよ。
おっ?最新記事で文春ページ復活が上がったな
ほらほらあっちも監視して業務しないマズいんじゃない?たぶん勢い的にはあっちが上だぞww
※3751
分かってないなぁ、だったら法律変えりゃいいじゃん。
・
・
・
で済ませるのは、さすがに不親切か。
法案も実質的には役所が作っていることが多いし、国会で法律変えなくても、一定の範囲では行政機関が省令、政令、基準、通達のような形でルールを定める(いわゆる行政立法)こともできるんだよね。
だから役所に意見出すことにそれなりの意味はあるのさ。
※3756
やりやすいで公務員選ぶなよな。お前らが文句あるのはカドカワなんだろ?
んじゃカドカワに文句言えや
※3757
ええとね、金があれば買えるってわけでもないんだよ。
さらに、そこまででかい企業のやる事にネットで好き勝手言ってるってアホだと思わない?
ありがたいことに無駄なレスが多数あるのでこの記事がサイトトップからなかなか消え去らないのだ
※3763
最後の一行の意味がわからんな
いや、ネットで好き勝手言うことそのものがアホらしいってのはちょっと思うけどでかい企業だから何なの?それにネットで好き勝手言うだけじゃなくて行動起こすんならリアルの話だから別物なんじゃないかな
急に静かになったのだ
フェネックこれはどういうコトなのだ?
角川に効果的なやり方って話題があったから俺の考えを述べよう
角川の一番避けたいことって何だと思う?
それはズバリ「負ける」ってことだと思う。
当たり前だろって思うかもだが、じゃあ角川の負けってなんだ?
けもフレの悪評?角川系の不買による不振?株価の低迷?
短期的に見ればそうかもしれない。でも大企業ならおいおい取り返せることだ
角川の負けとはまさに今、「釈明せよ」と炎上してるときに圧力に屈して釈明を公式に出すこと。
この「屈する」ってのが角川にとって一番避けたいことだと思う。
一度でも屈して我々の要求を素直に飲めば、我々は必ずこう思う「角川は炎上が怖くて要求を飲んだ」と。
そうなれば、我々は調子に乗り、謝罪請求や生放送会見等を要求する足がかりになる。
だからこそいま角川は何もアクションを起こさず、回りくどいことだけしてるんだと思う。
何かしたら上げ足をとられ炎上が長引きかねないからな。
だから今重要なのは炎上の圧力を弱めずかけ続けることだと思う。
心臓までいかなくとも襟首はつかんでるとは思うよ
なにせ今、角川は基本的に無抵抗でいるしかないのだから
※3762
別に法律は変えたっていいけどそれはこのけもフレ問題は全く関係ないよね
あと、偉そうに言ってるけど役所に意見出したって何の意味もないからね
お前みたいな奴が知ったかぶって扇動するんだね
※3764
そういうのを「枯れ木も山の賑わい」と言うのです。
>>3767
補足、何事も前例作りが大事だと思うよ
※3765
うん。ネットで愚痴言っているのはいいと思うけど
現実に迷惑かけるなとは思うよ。
自分が好きなアニメの監督が変更になったからって文化庁に問い合わせをするって事の
異常性が解らなければ話は多分通じないだろうね
株買うにしてもKADOKAWAの株は買えないから、
親会社のカドカワの株になっちゃうんじゃない?
3月末の権利確定日に株保有してても株主総会が6月?
待てね~
株主総会行っても、金銭的なデメリットを指摘できないとスルーされちゃうね
まーまーみんな落ち着こうよ、こういうときはじゃぱりまんでも食べてひと息つこうよ、みんなが争ってたんじゃいい知恵も浮かばないぞ?
とにかく冷静になろうよ!
喧嘩ばかりしてると事態の収集がつかなくなるからさ~
※3771
待てw文化庁に問い合わせるのが異常かどうかじゃないよ。俺も問い合わせてないしw
ネットで好き勝手言うのがアホって言ってたけど今度はそっちがよくてリアルの行動が無しなの?
言ってることがよくわかんない。でかい企業に、とかその辺の意味が分からんかっただけやぞ
※3773
ジャパリマン一つ貰うね!・・・おーいしー!
※3771
このページ内で文化庁へのご意見例としてある、クールジャパンうんぬんって切り口での考え方ってそんなに間違ってるかな?
一人の個人が言ってるってわけじゃなく、今は大多数の人が監督の降板を惜しんでるんだよ
大多数の人が同じ思いで、そしてこれは今後の経済にもつながる(けものフレンズによるお金の動きとかね)
これが萎縮してしまうのはたしかに日本にとっての損失だと思うし、海外から失望されたらまた一つの文化が衰退するってことはわかるよね?
>>現実に迷惑かけるなとは思うよ。
我々消費者からしたら、カドカワの情報隠匿やらヤオヨロズがアニメから外れることは現実に迷惑かけられてるんだよ 消費者にだって知る権利があるし、これは明確な被害だ! って主張する権利もある
常識的な日本人は権利を主張しなさすぎなんだよ もっと海外にならってもいいんだ
※3768
ありがと。法律変えたっていいと言ってくれて。当たり前の事なんだけど、日本人には意外と盲点だから。
ところで訊くけど、けもフレ問題は「全く関係ない」という根拠は何なんだ。
本当に「全く」なのか?
それからもひとつ。
役所に意見出して「何の意味もない」という根拠は何なんだ。
本当に「何の」意味もないのか?
公取委に問い合わせとかマジでイカれとるなw
証拠も無しにそんな行動に出たら最悪偽計か威力で捕まるやろw
あそこはただの役所と違って強制捜査や差押え、押収の権限を持った厳正な機関やぞw
変な奴はスルーしろや
※3776
署名サイトを見ると外国人のフレンズが"NO TATSUKI, NO TANOSHII"(たつき抜きの「たのしー」はない)と書き込んでる。
だから、たつきを失うことは、海外のフレンズを落胆させ、日本にとって損失であるのは間違いないと思うし、クールジャパンの趣旨にも水を差すことになるんじゃないかな。
そりゃ社会に迷惑とか言われるわ。マジで逮捕者出るなこの流れw
そうなる前に早く和解してくれーそんなんでけもフレ終了とか嫌だ!
※3776
いや、おっしゃっている事は本当によくわかるよ。
私もたつき監督のけもフレ2期を見たい!と今でも思っているファンだから
けどね、日本のアニメ産業なんて精々2000億程度の規模で
パチ、書籍、マスメディア、玩具メーカー、文具メーカーetc.
とにかくメディアミックスすれば所謂円盤の売り上げなんて屁でもない金が動くんだよ
もちろんそういうコンテンツになると原作者とか一監督が好き勝手には動けないの
とりあえず、経済的に+だからカドカワはたつきを切ったって事は前提で話しようね
意見の提言先だけど、徳島県の目安箱に送るというのはどうだろうか。
徳島県の眉山ではもうすぐ、KADOKAWA主催のニュータイプアニメアワード授賞式が行われる(例年通りなら10月8日)。
県知事の飯泉嘉門氏がみずから各賞の受賞者にトロフィーを手渡すという県肝入りのイベントだ。
今回特に気になるのはアニメアワード監督賞がどうなるか。普通に考えたらたつき監督はかなり上位に食い込むはず(少なくとも、発表対象の10位以内に入るのは確実)だし、投票締め切りはたつき監督の例のtwより前にだったから「荒らし目的の集中投票は不正とみなす」という規約にも掛かりようがない。
とはいえこんなことになった以上、KADOKAWAが監督賞からのたつき外し(あるいはいっそ全部門からのけものフレンズ外し)をやってくる可能性はないとは言えない。
もしもあからさまなたつき外しが起こって、観客席から抗議の声でも上がろうものなら知事の面子にも関わるだろう。
県の中の人に注意喚起する意味でも、今回の事態のヤバさを送ってみるのはどうだろう。
もちろん自分はもう送った。徳島県民だし、飯泉知事のことはそれなりに支持しているので、今回の件で知事に不意討ち的とばっちりがいくのは避けたいから。
ああすまん、肝心の徳島県目安箱のアドレス貼るの忘れてた。
ここ↓な。
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/
匿名での投稿ができないのは残念だけど、名前は公開されないからその点は安心してほしい。
お役所→経産省と外務省が後援してる国産アニメアワードお墨付きのKADOKAWAが
自社利益優先で関係先に動画で頭下げさせたり降板迫っているらしいとの報告
日清とJRA→許諾取得済声明へのお礼とコラボ続行応援メッセージ
声優さん→ファンレター、特にジャストプロのアラフェネは経歴からけもフレ消えてて危急
※3773
どん兵衛にのせて食べるのに一つもらっとくのだ
※3777
うん。残念ながら上の3782が全てだと思う。
アニメ業界はアニメだけでは成り立たない業界だから
民間が命がけでやって悲しい事に命を落とす人間がいても駄目なのに
お役所が主導してどうにかなるなんてなんで思うのかわからんのだが。
※3782
それはKADOKAWAがもうかるからって意味で切ったんでしょうね
ただいま議論してるのは、こんな騒ぎが起きた以上放置していたら絶対に+にならないってことマイナスに転落していく流れですよね?
この騒動が起きる前はそれはもうメディアミックスが繰り返されてプロジェクトで動くお金が大きくなっていっていたんだよ
それを瓦解させた責任は重いって話よ
どうもあなたの話はKADOKAWA側に立っての見方に見えるんですが本当に現在のプロジェクトの規模わかってます?
だから公取委なんかに動かれたらヤバイんですね解りますw
別にKADOKAWAの側に立ってる人いたってええやろ
本当にヤオヨロズ側がやらかした可能性だって一応はあるんだから。まぁどうしてもここじゃ浮いちゃうけど
※3743ですがいくつかアドバイスありがとうございます
特に製作委員会の発表なんて法的に必要ない的なコメントはタメになりました
事情に詳しい方みたいなのでそうなんでしょうね
ならそれを前提に色々もう一度書き直して見ようと思います
おかげさまで色々参考になりましたありがとうございます
※3787
わかっているつもりですよ。むしろわかっていないのはアニメファンだと思いますけどね
たつき監督を切ってこういう事になっても+になるからカドカワはたつき監督を切ったんです
あと、その判断はの良し悪しはカドカワの株主と社員がすればいいだけの話で
我々はしてもしょうがないですよね。
お前らさぁ
自分たちがどれだけ痛い事してるかいい加減理解しろよ
いいか?
これがまともな一般人の反応だttp://news4wide.livedoor.biz/archives/2155453.html
分かるか?
お前らはただ痛々しいだけの異常者なんだよ?
革命家にでもなったつもりですか?
アホくさ
※3791
>>経済的に+だからKADOKAWAはたつきを切ったって事は前提で話しようね
たつき監督を切ったら大炎上してとんでもないことになるって話は事件当初から何度も言われていることです
もしたつき監督が切られた状態を隠匿したままアニメ2期が作られ、実はかなり前にたつき監督は外されていた なんて事実を後になって周知されたら今回よりもひどい暴動になってますよ それこそ暴力事件がまっさきに起こるほどに
そうなると、その間にKADOKAWAがもうかったとしてもひどい暴動により社会問題となり関係者や暴動参加者の逮捕となり、それをすでに予見している首謀者は荒稼ぎしたお金を持ってどこかへ逃げていることでしょう
その時アニメ業界はもう終わりです それを未然に防ぐ意味でたつき監督のツイートがあったととらえているんですが、これでもまだ文化庁などに意見を送るのが無意味だと?
あなたが理路整然と話せるタイプの火消しだということはよくわかりました、どうあっても消費者の権利が有効であることから目をそらさせたいようですね
※3797
こういう事ってそれはヤオヨロズ側があんなツイートする事も承知の上で計算してたんですかね
とてもそうは思えません
まぁKADOKAWAを追い込むことに目的がシフトしちゃった人増えたのは感じるな
業界の不浄を正すみたいな人も見かけるし、マジどったんばったん大騒ぎ。改めてすげーコンテンツだわ
もう結論は出てるだろうが
※3791はお前ら痛々しいオタクが何をしても無駄だし生きてる価値もないって言ってるんだよ分かんないの?
まともな感性のある人間にとってお前らの行動に何の意味もなくむしろ社会にとって害悪・迷惑にしかなってない異常行為なんだっての
いい加減大人になれよ
※3793
あなたね、例えば日本のアニメ業界でのレジェンドジブリを御覧なさい
宮崎駿がどれだけ資金繰りに苦労したか知ってますか?
アニメだけじゃ食っていけない、本当に零細業界なんですよ?アニメって
で、実際にもう食っていけません。何かしらのタイアップが無きゃ駄目なんです。
あまりけもフレの悪口じみたことは言いたくないですが、けもフレのヒットなんて知れているんです
※3796
その意見に賛同する人はこのスレを見に来てなんかいませんよ
戦いたいからみんな来てるんです
その流れは止めさせないよ
いつの世も革命は異端者が起こすものさ
勝てば革命家と呼ばれるし負ければ異端者で終わる
※3798
そうですね
こちとらそういう物分かりの良い「大人」をどうにかしようとしてるんですからその「大人」にはなれませんよね
別の大人同士頑張りましょう
※3797
もっとはっきり言ってやれよ
何をしても無意味無駄無価値だから諦めろって
もう何もかも全てを捨てて楽になっていいんだって
※3797
その知れてるヒットの尻拭いのためにわざわざ出勤お疲れ様ですよ
だがあなたの発言がどんどん矛盾を起こしているのは気付いていますか?
メディアミックスによる拡大と、たつき監督を切ることで経済的に+になるうんぬんってことです
つまりこれから広がる可能性がたしかにけもフレはあった そういう話をしてましたよね?
自論がブレブレだからそういう矛盾した文章を書くことになるんですよ
語るに落ちるとはこのことですね
フレンズ達が好奇の目で晒されることを心配し止めようとしてくださる方がいらっしゃいますが、余計なお世話です。
人の心配もいいですがどうかご慈愛ください。
あ、もう大体馬脚はあらわしたようなのでしばらくこのスレは見に来ません
アンカでコメントされても返事しないのであしからず
※3792
ここに書き込んでる時点でなぁ…自分は賢いって言いたいの?バ カじゃね?
※3801
それもどうかと思うからね。自身もたつきけもフレ2期が本当に楽しみだったから
だから、こういうファンページで盛り上げてなんとかそうなればいいと思うし
文化庁とか協力会社への口は悪いけど嫌がらせはやめて欲しいと思う。なぜかって無駄だから。
※3802
それさえも角川にとっては誤差程度で何の意味もなかったって事だろうが何も矛盾してねぇよ
だから無能が切り捨てられたんだろうが
※3793
そう考えるとKADOKAWAは、たつき監督に二度も救われたことになるんじゃないかな。一度目は鳴かず飛ばずだったけもフレをキラーコンテンツにまで育て上げたこと。二度目は、仰るようなアニメ業界のカタストロフを未然に防ぐツイートを投げてくれたこと。
但し、それは単なる結果論であって、たつきツイートをそこまで深読みする必要は無いでしょう。
恐らく彼は、意に沿わず急にプロジェクトを追われることになったけど、自分を応援してくれたファンに挨拶もせずに去ることができず、何等かの形で気持ちを伝えようと煩悶した挙げ句のツイートだったのでしょう。
ところで今日の火消しさんですが、字面は理路整然だけど、実態は根拠無く断定口調で・・・と言うか根拠が無いからこそ断定口調で空威張りしてるだけと言った方がいいのかな。私はヘソ曲がりだから、断定されると逆に疑いたくなるんだよね。
※3804
いや徹底的に叩きのめしてやれよ
その方がコイツらのためだろうに
※3806
そういうリップサービスはこの連中には不要だ
あんたも異常者の仲間だと思われるぞ
※3808
理路整然の文章だけと断定的で高圧的
分かりますよ私もへそ曲がりだから
見事なまでに思う壺だなお前等
こんなレスバトル繰り広げて何になるというのか
火消しの目的は矛先を変えることだぞ
見事に術中にハマって一部の連中がここに釘付けにされてるじゃん
※3811
火消し仕事の人がいまだにここを騒がせにくるってことは効果はあるって証明になったんじゃない?
おかげでこれからなにをやるか迷ってたのがふっきれたよ この方向で合ってたんだな サンキュー
たつき監督は作中表現(演出)を見ても解るとおり、伏線や考察示唆をぶっこむ人だしね
そんな人が「突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとても残念です」←こんなつぶやきするんだもん
普通なら「諸事情により2期制作は断念しましたがこれからもけものフレンズを宜しくお願いします」←こんな文章にならない?続編決定は発表したんだし
海を渡ったかばん達の物語の続きが創れず残念です。期待させてすみません。・・・あっ、ちなみに制作委員会による決定ではなくカドカワさん方面(KADOKAWAと直接言えないので)からの意向みたいです。(根回しされるとボクは動けないので突然だけど…)って意味かなーと思うよね?思わない?
まー、解釈は個々の自由だし行動目的は色々あるとは思うけど理解ある行動をしてる人はみんなフレンズだよ。一緒にがんばろう。
※3812
ぶっちゃけ色々と参考になりそうな事言ってましたしね
※3814
たしかに! 爆笑したわ
下手に賢く振舞うと説得力持たせるためにある程度事実に近いこと言わなきゃいけないもんな そんで理路整然とすればするほどその方向性はキレイに定まってくる
これはとんでもない墓穴すぎるわ
火消しさんがけもフレファンの活動の役に立ったりもするんだなー
文化庁の依頼でアニメーター・演出家の団体でも有る janica が報告書出してる
けど、上手くこれとも絡めて意見出せないのかな??
http://www.janica.jp/survey/survey2015_report.html
※3814
敵と装って情報渡してくれる系のやつやろなぁ
言ってることも子供向けアニメの敵キャラみたいだし…
やっぱり本当は火消し業者くん達も巨悪を倒して欲しいんやなって…
ホンマありがとう おつかれさんやで
巨悪を倒す()
そういうところが痛いんだよ革命家気取り共が
次は仲間内でいがみ合って総括ですかー?
こわっ
もし業者以外でこの流れを止めたい奴がいるなら耳を貸してくれ
お前たちはたつき監督の為、ヤオヨロズの為、けもフレファンの為に、多方面に迷惑となるこんな事はやめさせたいんだろう
その考えはけもフレのことを守るという大義に基づいた正義だし、間違いなく素晴らしいものだ
だが、色々な方面に意見を送ってる奴らはもう自分達に賛同する者以外は敵としか見れない
それは何故なら、今までの行いから鑑みて「恐らく」腐敗しているKADOKAWAの今のやり方を少しでも変える為の、けもフレ含め今後のコンテンツをKADOKAWAの金稼ぎの為に台無しにさせたくないという大義を掲げた正義だから
例えば、一方は待っていれば解決すると考え、もう一方は待っていたら時間が無くなると考える
お互いに相手の正義を否定する上に根本から考え方がぶつかってる以上、当事者や関係者が何らかの声明を発表をしない限り今行動している奴らは止まらない
双方、傷付きたくなければ、傷付くのに疲れたら、早くここ立ち去った方が良い
悲しいけどここはもうジャパリパークじゃなくて戦場なんだ
文化庁に問い合わせるとなんとかなると思う根拠ってなんなの?
文化庁ってそういう役目の役所なのか?
法律違反じゃないなら行動しようとか書いてるやつもいるけど、基準おかしくないか?
とにかく行政関連だけには動かれたく無いんですね解りますw
※3820
なんとなるっていうか 何がなんとかなるのか誰にもわからんからどれでもいいから突っついてみようって感じじゃないかなぁ
クレームをカドカワに出したが何故か怪文書が返ってきたから消費者センターに問い合わせてるものの延長みたいなもんじゃない?
正直今までこんな事例なかっただろうからどうなるか誰にも全然わからん
※3820
基準がおかしいのは、ここの住人がみんなけもフレファンだからだよ
その本質を知らない人とはなにが一番大事なのかの基準が全然違うんだ
そして我々を最も強く揺り動かすのはたつき監督
ヤオヨロズ社長でも福原Pでもなくたつき監督が事件の引き金を引いたのには意味があるんだよ
別にお役所なんだから意味が無いと判断すれば無視されるだけでしょ。
問い合わせ窓口があるのに問い合わせをしてなんの不都合があるのか。
KADOKAWAが屁とも思っていないということはまず無い。
その証拠に火消しが未だに投入され続けている。
たつきが止めないなら止まる理由はないな
株主総会では株主の質問タイムがあるから
株主になって質問攻めにするのはそれなりに有効
実際お船の展開への疑問とか質問した人はいた
質問はたいてい一人1問だが何人もが連続してしつこく質問すれば
議事録にもきちんと残さなければいけないから無視はできない
個人の意見として特定の部署や役員を(会社の経営のために)名指しで批判するのも可能
どこでも不祥事を起こした企業の総会が荒れるのは当然の事
ちなみに今なら14万くらいで議決権=総会に出る権利がもらえる
ただし権利確定日は3月末で総会は6月末
責任者が事情を全部話して平謝りでもいいからさっさと謝ればひとまずこの騒動は解決するんだろうけどな
まぁ…その現状の責任者が誰なのか分からんしカドカワがやらかしたと過去の事例から判断してるけどカドカワ内部でもめちゃくちゃになってるみたいだし こりゃしばらく収まらんでしょうね
何より全容を理解できているはずの人間達が全くのノーリアクションなあたりこれは相当根が深い もっと軽い内容なら簡単に平謝りできるからねぇ 正直めちゃくちゃ怖いわ
火消しテンプレの人格否定、なにしても無駄がはいりましたね。
文化庁の方向はつづけていきましょう
文化庁に要望送った。匿名でもOKだからみんなも要望送ろう!今できることをやらないで後悔するなんて、絶対したくない。次は嘆願書も書くぞ!
※2828
今回の件カドカワだけの問題なら極端な話全部カドカワだけの責任して幕を引けばいいですからね
そうじゃないんでしょうね
個人的には今までカドカワがやってきた事が自分に返ってきたというのは痛快なんですがそんな簡単な話じゃなさそう
安価訂正
2838→※3828
※3831
むしろKADOKAWA側に企業としてあまりにもおおきな汚点があるのかも。赤っ恥をかくような汚点が。
※3685
そんなもんに意見送ったところで、「関係者によると」って枕詞がついて紹介されるのがオチだと思うがな
まぁ現状としてはヤオヨロズ系vsカドカワ系の企業戦争になってるのは間違いないだろうが
問題は金の取り分で分かれたのか、制作の方法で分かれたのか全然分からんということ だーれも真実を語らんし 何か言う人は全部知ってる人ではないのは確か
たつき監督のツイート以外に出した情報といえばヤオヨロズを責めるような内容の怪文書だけ これのせいでカドカワが悪いって可能性は濃厚
ただ、ヤオヨロズ系も悪い可能性だってある。どっちかが悪いのではなくどっちも悪いっていう可能性
でもまぁ…何もかも憶測でしか語れん。もし何でも分かってるような人がいたらそれは確実に何も分かってないってことだけは断言できる。 俺のようにな
火消しテンプレ()
いつまでそうやって存在しない仮想敵と戦ってるつもりだ?
まさかあのパターンなんちゃらがガチのネット工作員とでも思ってるわけ?
いい加減現実みろよ
周りのまともな一般人がお前らをどういう目で見てるかしっかり確認してみ?
恐ろしく冷めためで
ここのブログ以外
「悲報 けものフレンズ文化庁に迷惑をかける」
というスレタイになっている。まとめスレは。
噂の域だがこのブログ以外KADOKAWAの息の手がかかっているとか
KADOKAWA潰すとか、そこまで非現実的なことは言わないが
やはりこの方法がビンゴだと思う
火消しテンプレ()
いつまでそうやって存在しない仮想敵と戦ってるつもりだ?
まさかあのパターンなんちゃらがガチのネット工作員とでも思ってるわけ?
いい加減現実みろよ
ちょっと頭冷やして周りのまともな一般人がお前らをどういう目で見てるかしっかり確認してみ?
恐ろしく冷めた目で見てるからさ
無駄で無意味で無価値っていうのは客観的に見た事実を言ったまで
このサイトもまともな外部人間からは相当気持ち悪がられてるよ?
もうこれ以上墓穴掘らなくていいから
もう岩盤かコンクリにぶち当たってるからそれ以上掘れないから
それくらいお前らは最低最悪な評価なんだよ少なくとも世間一般の目線では
※3816
情報ありがとうございます。2015年の調査なので、そろそろ次回調査がありそうな頃ですから、当局が今回の事件に目をつけたら重点的に洗うかもしれません。
報告書の内容を見ると、記述式のアンケートも載っていて業界の状況を垣間見る上で参考になるように思います。拾い読みしただけですが関係ありそうなコメントとして、
>契約書を取り交わしたいが実際には取り交わしていない(p.30)
>業界全体での共通ルールやガイドラインがない(p.56)
>不満があっても、一人の力ではどうしようもないので、あきらめる事(p.56)
といった記載がありました。p.71では費用配分の不公平、p.98では労働組合加入率の低さ、他には福利厚生の問題にも言及があります。
これだけでイメージを作り上げるのは危険だし、たつきさんの状況とも違いはあるでしょうが、同じような問題があった可能性は指摘できると思います。
どんな仕事でもそうですが、才能があり汗をかいた人が報われる仕組みがないと辛いですよね。また、そうでないと優秀な人や真面目な人は逃げて行って、業界や日本の損失になるでしょう。役所のように大所高所から見ている人を巻き込むためには、今回の問題が大きな損失につながることを認識してもらう必要があるのだろうと思います。
その迷惑をかけて本当に困っているのは誰なんでしょうね
なんでとちゅうで二重投稿になってんだ
やっぱここおかしい
制作委員会制度はKFP以外も利用してる業界の基準や指針だからね、その核を崩壊させるのは多方面へ色々と問題が発生する(主に信用的な意味で)
だから単独で発言なんて出来んよ。かと言ってだんまり風化にも疑問が残る。
たつき監督は俺らに託して変革を望んでいるかも知れん、事の発端である当人が抑制する発言しなきゃ加速するこの流れは変わらん現状を沈黙を持って容認してると思っても仕方あるまい。火消しが暗躍してるのは変革されちゃ困るトコロがあるからこそだよ
文化庁(政府)が動き出したら実態調査の名目で他の製作委員会にも飛び火する懸念がある
もしかしたらKADOKAWA以外の火消しも動いてるのかもしれないね(冷奴)
つまりはこれからもどうかよろしくね
火消しとも戦ってないしーカドカワとも別に戦ってないしー何言ってんの?って感じですね
欲しいのは正確な情報だけ たつき監督をクビにした理由としてちゃんと納得できるものが欲しいだけです
矛盾だらけの怪文書じゃなくてちゃんとした情報さえくれればそれでいいんです。
それがいただけない以上消費者センターに報告したりするのは一般的じゃあないでしょうか?
文化庁が正式にアニメ・マンガのフォームを設置してるんだから
迷惑にはならないから気にせずどんどん問い合わせて行こうな
※3834
うん、だから文春は忘れよう というかLIVE配信が始まる10月7日は逆風になるかもしれない それまでに事態を動かさないといけない、タイムリミットができたと認識したほうがよさそうだ
※3842
映画もそうですが、日本独特の制作委員会方式そのものに弊害を生んでいるという指摘がありますね。但し、それは今回の問題とは切り離して考える必要があると思います。また、これは経済構造や資金調達システムあたりとも絡むし、海外と同じことをする必然性もない訳で、制作委員会の得失を踏まえた上でより良いシステムにチューニングして行くのはアリだと思います。
Wikipediaによれば、制作委員会って、建設業のJV方式のようなものだと書いてあったけど、この喩えがピンと来たフレンズもいるんじゃない?
だから冷静になって自分たちを客観視してみろって
その次に周りの目を見てみろ
何とも言えない罪悪感を感じるだろ?
これ以上罪を重ねるなよ
楽になれ
自分のなりふり構ってるやつがここにいるとでも?
今回の騒動を見てわかった事。
人は欲望に基づいて行動するときは努めて「理性」を抱えて離さないようにする。
(それでも手放してしまうから多くの目論見は失敗に終わる)
人が愛(情)に基づいて行動するときは端から「理性」などかなぐり捨てる。
(だからこそ目的のためなら後先・損得考えず行動してしまう)
この騒動を本質的に終わらせたい人がいたら聞いて欲しい。実に簡単な事だ。
愛(情)を成就させる事。これしかない。
送ろうかと思って文章に起こしてたけどこれ1000字以内に圧縮するの大変だね・・・
かれこれ2時間書いては消してを繰り返してるけど俺の出来の悪い頭では無理かもしれない
騒動後に公式から出された説明文が不明瞭と感じた理由と問い合わせした先と
その結果を書いてはいるのだが、これだけで一杯になってしまって
他のことが全然書けなくなってしまう
皆はどんなことを重点的に書くようにして1000字以内に収めてるんだろう?
もしコツとかあれば良ければ教えてもらえると嬉しいです
世間一般、まともな一般人、まともな外部の人間
自ら首を突っ込んだ時点であなたは主観的な一個人ではない。岩盤やコンクリは重機をつかえばいい。気持ちが悪いなどというのは感情論でしかない。
.
こうやって相手をしてほしいのですか。いもしないという業者ならこれは言っても仕方のないことですが。
もはや失うものは何もないからな
※3851
要点だけにしてかなり短くした方がいいんじゃないでしょうか?
あまり長過ぎるのも相手からしたら印象悪いような
※3852
む、予測変換が隣でしたか。正しくは「主観的な一個人ではない」ですね。
※3855
「でしかない」かな。落ち着こう
※3850
世界がほんの少し優しければたつきがけもフレ2期を担当し誰もが幸せだったんだろう
でもそうはならなかった、ならなかったんだよ
だからこの話はここでお終いなんだ
もう寝ろ
寝て全て忘れてしまえ
お前らはもう楽になれ
今はKADOKAWAがヤオヨロズどっちが悪いとかは関係ないのよ
文化庁に国民の希望を届ければいい
どっちが悪かったか文化庁が動いてからおのずとわかる。
「ただたつき監督としての続編が見たい」
これをいうだけでもいいんだよ。
国民の一つの意見だし、言える権利がある。
※3857
寝て忘れて楽になれるならそうしてるよ
寝ても覚めても辛いし努力した人が報われないのが悔しいからやってるだけだよ
それにまた創作物を好きになって同じことが繰り返されるのも嫌だから
馬鹿なりに出来ることやろうとしてるだけだよ
※3854
ありがとうございます
自分なりに要点をまとめているつもりなのですがなかなか難しいですね・・・
いっそ公式発表や問い合わせ結果の一部引用などはしないほうがいいのでしょうか
もうあと1時間程頑張ってみますありがとうございます
※3857
ありがとうございます
気づかないうちに疲れていたかもしれません。睡眠をとることにします。
※3860
しっかり休んでまた頑張っていこう
そうだね睡眠は大切ですからそこはしっかりしましょう
ただ寝て起きても忘れる事などなくまた同じ悲しみを感じるのは辛いものです
また笑顔で「たーのしー!」っていいたいね
遅ればせながら文化庁に問い合わせた!
くっそ幼稚な文章だけどこの際もう晒す!
こんなんでも良いから送ってくれ!
↓ ↓ ↓
夜分遅くに大変失礼いたします。
既に多くの意見が押せられていると思いますが、
今回、アニメ「けものフレンズ」の監督が降板したという件が騒動を呼んでいます。
私達消費者はこの監督自身のツイート及びこの件に関する報告を公式pロジェクトから受け、一体何が本当のことなのかがわからなくなってしまいました。
ただ、公式プロジェクトの報告には多くの矛盾点があり
また一ファンとしてでの見解ではありますが、件の監督は作品作りに大変熱心な方で、時には少し過剰とも取れるほどのサービスを私達に与えてくださいます。そして次期アニメ制作にも大変意欲的であるということも事実です。
公式プロジェクト側はアニメに起用された声優の方々に今回の騒動について弁明させるという行為をさせたり、特定の個人にヘイトを差し向ける虚偽のニュースをオンライン上に掲載するなどのことをしています。
制作において非情に熱心なクリエイターをこのような形で潰してしまうのは「クールジャパン」の名のもとであってはならないことなのではと強く思います。
今回のようなことは以前にもあり、このままでは日本にとって大事な財産を生みだす有能なクリエイターがいなくなってしまいます。
どうにかして今回の件の真実を明るみに出し、利益優先の考えをもつ企業の悪質とも取れる行為を今後とも増やさないようにしていただきたい事を望みます。
稚拙な文章で大変申し訳ありません。
一読、一考していただけると幸いです。
それでは失礼致します。
↑ ↑ ↑ ↑
笑いたけりゃ笑え!これが精一杯じゃ!
※3858
ワイはこれ
KADOKAWA側よりの方が出てる情報が多いけどまとめてみると内容ガバってるしこんだけモヤモヤしてんのに公式から続報が無いんだもん。国から援助も受けてる会社がニュースでもわざわざ社名隠して胡散臭さ倍増なんだから役所に問い合わせもするさ。2期の監督は本気でいいモン作ってくれるなら誰でもいいけどできればたつき監督にお願いしたいし。
匿名で文化庁に要望を送ったは最高に草
回答してくれるのは「質問」を選んだ場合だけやし、本当に行動を起こしたいなら実名で送るのが常識やで
※3851
まさかとは思うが全部文章で書いとりゃせんやろな
問題点と思う点を箇条書きにして一言コメントつけるだけにせーや
それが出来んってことは何が問題なのか自分でも分かってないから何も書かないことやな
何を求めてるのかわからん文章受け取ったところで相手はどう対応して良いかわからんし困るだけやで
※3851
とりあえず、内容を端から端まで向こうが読んでるかどうかは置いといて、「情報・事実共有」と「自身の感情」を織り交ぜた上での「要求」は通りやすいというのは聞いたことあるんだ。感情に関しては、ほんの少しあればいい。もちろん、礼節ある文章であることは前提で。
どっかのコメでもあったが、一個人の意見書でありスパムであると判断されないことと、その一個人の意見がどのくらいの数送られたのかというのが重要とのこと。
自分もちょっとでも感情を入れた文章を送りたいが、どこまで文章圧縮すればいいのやらうなってる最中です。署名は踏み出せなかったし、不買しようにも、久方ぶりに興味持って観たアニメがけもフレぐらいだったし、そもそもテレビあんまり見ないし、趣味もKADOKAWA系列とは無縁の類だし、それでもなんかしようとは思ってメール書いてるんだ
※3864
ありがとうございます。参考にします
あとお前、最高にかっこいいぜ
※3864
ありがとう、本当やれることやった
文化庁への問い合わせが最適解ぽいからもうこれしかない。
※3864の俺の駄文、コピペしていいから今後の記事にも拡散してほしい
皆何書けばいいかわからんと思うから
徳島県 マチ★アソビ KADOKAWA主催のニュータイプアニメアワード授賞式
※3783が言っていたので調べてみた
マチ★アソビの後援は以下の通り
徳島第一交通株式会社:ttp://tokushima.0152.jp/
徳島阿波おどり空港:ttp://www.awaodori-ap.com/
日本航空:ttp://www.jal.co.jp/
阿波銀行:ttp://www.awabank.co.jp/kojin/
徳島銀行:ttp://www.tokugin.co.jp/
徳島商工会議所:ttp://www.tokushimacci.or.jp/
徳島新聞:ttp://www.topics.or.jp/
徳島バス:ttp://tokubus.co.jp/
総合ビル・メンテム株式会社:ttp://www.sbm-inc.jp/
テレビ徳島:ttp://www.tcn.jp/www/index.jsp
四国大学:ttps://www.shikoku-u.ac.jp/
徳島観光協会:ttp://www.tokushima-kankou.or.jp/
南海フェリー:ttp://www.nankai-ferry.co.jp/
徳島新聞は問い合わせてみてもいいかもしれないな、他は判断が難しい感じか
※3869宛だった
動揺してるわ俺
※3866
※3867
ありがとうございます
問い合わせとその結果は蛇足でしたね
もっとシンプルにまとめられるよう気を付けてみます
※3871
※3868だが、ありがとう!
とりあえずまだ動揺してるようだし、ちょっとQKしよう!
なんか火消し業者にもうあきらめろ、もう終わったーだのといわれるたびに
「そんなことはない!」っていう闘志が燃え上がるから逆効果なんじゃね?
言えばいうほど燃え上がるというか、燃料投下してるだけになってる感あるわ
こういう感想を住人に思わせてる辺り、バイトの用件満たせてなくないか?
どうすればいいのかちょっと文化庁に相談したほうがいいよ
※3868
ほんとだorz少し寝ます。。。
※3874
ただ標的を業者に向けられてるだけでも少し厳しいかと思う
文化庁への問い合わせの流れをやはり拡散したいのだが・・・
※3874
>バイトの用件満たせてなくないか?
そりゃそうさ
自分あんたらの言う火消し業者とやらじゃないもの
どうせ言っても信じないだろうがな
外部から見て痛々しいと思ったから言ってただけ
でも※3849とか※3853とかみたいの言われちゃもうどうしょうもねーわ
自分の負けですわ
※3864
笑う気はしないけど、ちょっと気になったこと
・長い
・公式発表の矛盾点というのが抽象的すぎ
・公式プロジェクトがアニメに起用された声優の方々に今回の騒動について弁明させる
↑何が問題だと?
・公式プロジェクトが特定の個人にヘイトを差し向ける虚偽のニュースをオンライン上に掲載する
↑裏取りもしていなかったら風説の流布にならない?
※3877
すまんな
うまく変えて拡散しとくれ
火消しも仕事じゃなけりゃ本当はけもフレが好きで
あえて闘志を沸かせるようなことを言ってる説
※3877 コメ先とは別人よりり
>>↑裏取りもしていなかったら風説の流布にならない?
なると思うよ だがこの場合、メディアへの風説の流布を行っているのはカドカワ側の人間なんだけど
だから名誉毀損とかの方向とかでも考えられる案件なのかもねねね
ちょうど選挙も始まるしこれを利用しましょう。
立候補する各先生方に「たつき監督を助けて下さい。真相を究明してください」と
議員の先生方には各業界にパイプがあるので圧力を掛けられます。(もちろん角川にもね)
みごと追求できたら投票してあげましょう。
いや~、30万票は堅いですよ。ね、先生。
※3864を書いたものだが正直現状を文化庁にうまく伝える気はない
俺なんかよりも文章うまいフレンズが先に送ってくれていると信じているからだ
箇条書きでもいいのならもう駄文でもなんでも送ることの方を優先した
「質がいい」文章は他に任せて俺は「数」を優先した
フレンズによって得意なこと違うからな
笑えと言いつつ言い訳じみたこと書いてしまってすまない
ただもうこれしか今のところやることはないし
まだ送ってないやついたら本当に本当に続いてくれ
今度こそ寝る。おやすみ。
「けもフレファン文化庁に迷惑をかける」
アニメや漫画に対する意見を受け付けてる機関にメールして
何が迷惑なのかと。
※3882
数も重要よ
なんせ数がそろえばそれだけ多くの人が注目してるってことだから役所も動く材料の一つになる
お前さんの努力は決してもだにならないよ
※3877
問題だらけの文章やけどそれは別にええやん
内容見る限り匿名且つご意見・ご要望の項目で送っとるし、その場合は回答しないってちゃんと書いてあるで
こんなの適当に分類分けして終わりやで
匿名の人物が愚痴をこぼして満足しただけの話やから何も問題無いやん
※3851
まとまんなくて悩んでるフレンズへ:
文章全体を削っていくのも良いが、自分が一番言いたいことに絞り、関係の薄い情報を落として行く手もあるね。場合によっては、その方が主張がぼやけずに良いかもしれない。言い残したことがあっても、他のフレンズが補ってくれるからへーき、へーき。まさに困難は群れで分け合え、だよ。
役所の人は賢いから、全部言い切れてなくても皆が送った文章をジグソーパズルのように組み合わせて問題は何なのか考えてくれると思う。とにかく真摯に気持ちを込めて書いたら、きっと伝わるさ(でも、ちょっと落ち着いてね)。ジャパリパークのゲートは開かれている。
※3881
確かに。議員を味方に引き入れたら、少なくとも関心を持ってもらえれば強いと思う。ただ、今はまだ通常の政治運動として大きな問題はないと思うけど、公示後は公職選挙法の制約が出てくるから慎重にね。
※3880
>メディアへの風説の流布を行っているのはカドカワ側の人間
ちょ、これってデイリーニュースオンラインの記事の話だと思うんだが、記事の内容と記事がアップされる背景のどちらを指してるんだ?
※3870
徳島新聞は地方紙であるにも関わらず、たつき降板の件についてかなり早い段階でウェブ記事にしてる。
少なくともこの件について無関心ではなさそうだ。
(参考:http://www.topics.or.jp/entame/news/69532.html)
徳島新聞社自体もアニメ『おへんろ』の企画でKADOKAWAと関わってるから、効果があるかはともかく言ってみる価値はあるかもしれない。
もちろん礼は失しないように。
「これからのイベントについて」にて
ジャパリパーク来園者 2017/09/30(土) 01:08:20
・
でもさー けものフレンズプロジェクト って、もう乗っ取られてるよね?
9月16日・17日頃までの、公式ツイッター見るとよく分かるよ?
それまでちゃんと個性出して自分で文を出してたのに
18日以降はただのリツイートマシンと化してるし
今日なんかメチャクチャひどいことやらかしてるよ
26日火曜日のファミマケーキの予約開始を、29日金曜日に初めてそこで告知するっていうねw
今までならありえないミスだったけど、もうツイッターの内部の人間まで変わってるよ
協賛企業のコラボ企画すらまともに宣伝できなくなってるよ
・
ジャパリパーク来園者 2017/09/30(土) 01:17:46
・
管理人ちゃんにも見て欲しいんだけどな
https://twitter.com/kemo_anime
9月16日より前の感じと、18日あたりからのリツイートマシンぷりね
あと29日の昼付けのツイートが酷いよ
※666で書いた通り、通常の営業広報にあるまじき3日遅れとかいう酷さ
もう内部の人間がほとんど変わってるんだと思うなあ
文化庁の上位省庁って文部科学省なんだね。クールジャパンって経済産業省も
関わっているよね?基本お役人って自分の影響範囲が広がる事につながる行動なら
積極的に動いてくれるかもしれんのでこっち方面からつっつくのもあり?
ここまで行くとテロだろ
歴史に残る作品になったなぁ
もちろん悪い意味で
※3887
いや、9月27日にでた声明のほうだよ
あの内容だと、いかにもヤオヨロズは勝手に著作物をつかって契約を守らない企業みたいに書かれていたじゃないですか
それが事実でない場合、風説の流布にあたるのではないですか?
なに、落差がでかかったから、ここまで発展したことだ
つまり、そこまで愛されてたし、印象に残る作品だったんだよ
だからこそ諦めきれないし、ここまで動く人々がいるんだよ
※3892に追記
個人 の話だったから吉崎先生への名誉毀損、みたいになってたね、すまぬ
あの記事だと責任追及とかでは弱いよね 「そんなこと言ってないですよ? 誤解があるようですね」みたいに言い逃れもできそうだし
9月27日の声明のほうは言い逃れできないんじゃないかと思いまして
火消しが一般人とか、まともな人間とか御託を並べてくることに非常に強い憤りと殺意が湧いて仕方がない。
そんなもので自分達が怖気着くと思っているのか・・・それにその”まともな一般人”・・・それって誰だよ・・・
架空の人間でっちあげて、嘲笑ってんじゃない。
はっきり言って”人間がやること”じゃない。恥を感じるのなら、今すぐ手を引け工作員。
まぁ我々消費者の権利使ってるだけですから
消費者の権利は以下
安全である権利
知らされる権利
選択できる権利
意見を反映させる権利
これは日本の消費者基本法に明記されている
知らされる権利において説明責任を果たさない企業に追求できるし
選択できる権利においてどれを買うべきかの自由が約束される
意見を反映させる権利によって公的機関に意見を言うことができ、また企業に対しても意見を言うことができる
これにのってるだけですよ
違うというならばぜひご説明いただきたい
火消しじゃなくて本当にまともな人間の反対意見もあるのかもしれないそれは申し訳ない
だがまともな人間なら今は何を言っても火に油を注ぐだけだと分かってくれるはず
言いたい事は分かるけどもう少し冷静になって状況が落ち着くまで静観してるのが良いと思いますよ
何事も憶測で語るのはいけない。
カドカワが悪いとかたつきが悪いとかヤオヨロズが悪いとか言ってるのはただの決めつけ。
今出どころが分かっているたしかな事と言えば
・たつき監督が降ろされた。(有名な方であったため署名運動など事態が大きく)
・カドカワKFPAから事実と異なる胡散臭い声明があった(カドカワの企業体質が注目)
・関係者全員がだんまりを決め込む中で声優が謝罪するという事態に(異常事態と認識)
くらいしかないんだから 自分が正しいと思って話を進めてはいけないよ。
降板の件で語られていることは憶測推測決めつけばかり。ましてや僕らはこれ以上事実を知ることは難しく、そういったことが肥大化していってる。しまいには関係者()まで出てきて分けが分からなくなってきている。
でもね行政が動いてくれれば事実関係を精査して問題について対策を講じるかもしれない
お偉い行政の方が「ハイこの件は対策しましたので終わりデス!」と言ってくれればみんな納得する。誰が悪いとか決めつけたり煽ったり人格否定したり嘘をまき散らしたりしなくてすむんだ。(二期が続行されるか、事態の詳細が分かるかは別として)
だから行政に意見を送ってみることが一番手っ取り早くて確実。もうけんかしないでね
まぁ政府と国民の関係も同じだが、普段は飼い馴らせているけどいざ権利を行使されて困るのはどこかって考えれば答えは出るからな
しかし1000文字って多いなぁと思ったけど、事実と疑問点と懸念を書いた時点で1500文字越えてて困った
何とか文章をダイエットさせたけど、伝えたい事を厳選するって難しいもんだな
※3899
そこはほれ、※3886に書いている通り、「困難は群れで分け合え」だよ
※3899
悩むんなら要点を箇条書きで出してしまえ
そして、それを今回の騒動を知らない人間に添削してもらえ
その相手が理解出来ないような文章だったらお役人だって理解出来ないわ
結局サブカルチャーはイメージ商売だから、事実はどうあれ悪いイメージが蔓延している、その払拭のための動きをどこも取らないのでそっちから促して、というアプローチで送ったんだけど効果あるかな?
KADOKAWAが悪いと決めつけてる人多すぎんだよな。まぁこれまで色々やってきたからこその信用の無さなんだろうけど
これからどんな活動する気の人がいるか知らないけど、まだ何もわかってないってことは念頭においてやりなよホント。文化庁に連絡はもう止めんけど過激な行動は関係こじれさせるリスクも上がると思うよ。それでもやった方がいいと思えるくらいリターンが現実的なもんならやりゃいいけどさ
とりあえず、参考になればと思って書いてみた。
書いててほんとなんでこんな事になったんだよと思うけど、後はKADOKAWA側がファンの期待に応えた対応を実現してくれるかだけかね。
【以下本文】
現在、けものフレンズプロジェクト(以下KFPA)進行で放送予定されているアニメ、けものフレンズプロジェクト(以下LFPA)進行の「第2期けものフレンズ」に関して、視聴、または関連商品を購入する消費者として気になる点があったので問い合わせさせて頂きます。
要点として、
・「第1期けものフレンズ」の監督から、企業側の公式声明前に個人のツイッターで第2期の監督を降板するというツイートがされた。
・上述のツイートに対して、スポンサーの株式会社ブシロード社長様から「場外乱闘をするな」というレスポンスがあった。
・KFPA様から、制作担当会社コトブキヤが「第2期けものフレンズ」の製作を辞退したいという返事があったという発表が行われた。
このように、公式の発言がないまま監督個人による降板発言に対して同様のSNSで関係者から突然のレスポンスがとんだ事や、公式の発表が関連企業の正式発表と照らし合わせると要領を得ない内容である事など、一消費者としてこの事態に対する疑問と企業側への不信を感じております。また、KFPT様ではコラボ企画として日清食品様やJRA様との関連商品が市場に出回っている中、これまでの実績や企業側の言動から第2期製作も同監督が携わられると期待させられていましたが、このような事態により関連商品の購入やイベントへの参加等に不満や企業側の一連の発言やタイミングに不信を感じております。
このような事から門化庁には、こういった事態が起きた原因の調査と問題点の指導、また消費者への配慮としての企業側の対応指示をお願いしたいと問い合わせさせて頂きました。
お忙しい中とは思いますが、なにとぞよろしくお願いします。
お願いとかいたけど、~対応指示などの動きを意見させていただきたい、と問い合わせて頂きました、の方が良かったかね
※3900 ※3901
ありがとう
懇切丁寧に事態のあらましを説明してたけど、文頭文末とか蛇足をカットしたら収まったよ
文化庁に言ったのとほぼ同じ内容で経産省にも意見入れてきたけど、問い合わせのページ見てて思ったが省庁って普段は一般人から相談とかされてるのかね
消費者庁だけは逆に相談の数が凄そうだけど
※3904
コト・・・ブキヤ・・・?
門化庁もおかしい気がするよ
※3906
今回の件も、実は動けるのは消費者庁なんじゃないかな?
仮に各省庁が動いてくれたとして、取れる手段は
文化庁:クリエイターが蔑ろにされているか世論調査を行う
経済産業省:KADOKAWAの現状が独占禁止法などに引っかかっていないか調査する
厚生労働省:下請けが実質雇用契約に近と解釈したうえで、不平等契約になっていないか調査する
(これが出来ていたらアニメーターの問題は解決しているので期待できない)
消費者庁:消費者にわからないように製品の価値を棄損した状態で売ったかどうか調査する
基本的に被害者本人が訴えないと聞いてくれないのが多いので
「2期もたつき監督が作ると誤認させた状態でグッズ、コラボ展開を行った」
ということならグッズ買った俺らがギリギリ訴えられるラインだと思う
※3904
【以下本文】
現在、けものフレンズプロジェクト(以下KFPA)進行で放送予定されているアニメ「第2期けものフレンズ」に関して、視聴、または関連商品を購入する消費者として気になる点があったので問い合わせさせて頂きます。
要点として、
・「第1期けものフレンズ」の監督から、企業側の公式声明前に個人のツイッターで第2期の監督を降板するというツイートがされた。
・上述のツイートに対して、スポンサーの株式会社ブシロード社長様から「場外乱闘をするな」というレスポンスがあった。
・KFPA様から、制作担当会社ヤオヨロズが「第2期けものフレンズ」の製作を辞退したいという返事があったという発表が行われた。
このように、公式の発言がないまま監督個人による降板発言に対して同様のSNSで関係者から突然のレスポンスがとんだ事や、公式の発表が関連企業の正式発表と照らし合わせると要領を得ない内容である事など、一消費者としてこの事態に対する疑問と企業側への不信を感じております。また、KFPA様ではコラボ企画として日清食品様やJRA様との関連商品が市場に出回っている中、これまでの実績や企業側の言動から第2期製作も同監督が携わられると期待させられていましたが、このような事態により関連商品の購入やイベントへの参加等に不満や企業側の一連の発言やタイミングに不信を感じております。
このような事から文化庁には、こういった事態が起きた原因の調査と問題点の指導、また消費者への配慮としての企業側の対応指示をお願いしたいと問い合わせさせて頂きました。
お忙しい中とは思いますが、なにとぞよろしくお願いします。
少し直しておいたぞ。とりあえずコトブキヤはあかんやろ。少し落ち着け。
自分は文化庁より消費者庁に相談の方が良いと思う
理由はこういうトラブルへの介入実績があるから
消費者としての訴えにしなくちゃダメだと思うので
「けものフレンズのグッズの価値は、たつき監督のブ ランド力も大きい」
「プロジェクトの発表によると降板の話は随分前から動いていて、それを消費者に伝えないまま新商品を売っていた」
「以上の事実は、降板の原因や経緯によってはサギなのでは?」
という方向なら良いかな?
消費者庁、どこの窓口に送ったら良い?
もう実名で送るの覚悟だから教えてくれ
見た感じここの消費者トラブルメール箱が妥当かな?
ttp://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
※3908
本当にありがとう。今仮眠から起きた。眠気と戦っていたとは言え、マジで危ないところだった。感謝です。
※3910
消費者庁に今回の件を伝えるなら、「優良誤認」の部分で送るのが現状ではよいかもしれない。
【消費者庁・景品表示法】ttp://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/【よくわかる景品表示法と公正競争規約】のPDFで一応確認してほしい。自分も目を通したけど、寝起きの頭だからこれがベストなチョイスかまだ判断しかねる。
もし明るい方いたら、助言は自分もほしいです。
夜また覗きます。
※3911
サンクス
可能な限り行動しよう
もう他所ではけものフレンズsageの流れが本当にヤバイ
他のファンは当然だが多分もう現実見えてない
突然のコトブキヤに吹いたw
おそよう、経産省には海外からどう見えるんでしょうねぇ?って送ったのだ。
みんなもお上はよいしょするのだ。
以下、送った駄文
時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。常日頃からクールジャパン政策において、不断の努力と高潔な精神で日本文化の発信の為、また日本の中小企業・クリエイターの為に心を砕いて業務に励んでおられることに畏敬の念を抱いております。
クールジャパン政策の資料を拝見しましたが、その政策の理念は次のように読み取れます。【海外に広がったコンテンツの継続的なビジネス展開及び、クリエイター、デザイナーや中小企業の海外展開のための海外拠点・提携先や資金調達の支援を行う】と、大変素晴らしい政策だと深く感銘を覚えております。
しかしクールジャパン機構の投資する【海外でのクリエイター育成】を担っているKADOKAWAには強い違和感を覚えます。何故かと思われるかもしませんが、それにはいくつかの前提と9月25日からのインターネット上での騒動のKADOKAWAの対応にあります。
まず前提としては以下になります。
・テレビ東京で放映されたアニメ【けものフレンズ】が国内で有名になり、各所の動物園への販促に繋がったこと。
・世界各地で既に放映されていること
・JRAや日清とコラボCMを行い話題になったこと。
そして騒動と対応としては以下になります。
・最大の功労者である【たつき監督】の突然の降板のツイート、
及びKADOKAWAからたつき監督から辞退があったという声明という両者の矛盾
・けものフレンズの声優からこの騒動に関する謝罪(ネット上ではKADOKAWAによる弱者の盾と呼ばれている)
・KADOKAWAの声明と弱者の盾の使用により、たつき監督の降板が【ワールドトレンド一位】になったこと
以上になります。
海外に広がったコンテンツの最大の功労者をないがしろにする行為はクールジャパン政策の二つの理念に反しますし、クリエイター軽視を平然と行う企業が国から投資を受けて海外でクリエイター育成を行うのは不適ではないでしょうか。そして海外のクリエイターには、日本のアニメ業界の元締めたるKADOKAWAの所業はどう映るでしょうか。
わたしには非友好的になってしまうのではないかと、憂慮してしまいます。
拙い文ですが、日本の文化発信のため、今後ともどうぞよろしくお願い致します。
とりあえず管理人にはここからはとにかく統率を取ってもらいたい。
コメント認証制の『今後、自分たちがすべきこと』という記事を常時トップであげて、本当のファンに署名や問い合わせを呼びかけて欲しい
ID導入に手間取ってるのか元より閲覧稼ぎなのかは知らないが、大多数を確実に動かせるのはここの管理人しかいないと思ってる
一応大百科ではそれなりに動いているが、当たり前だが業者が蔓延ってるのと人数が少なすぎる
管理人、本当に頼む
ハッピーエンドが見えない
※3917
今は双方の真偽を明確にするのが先決
どちらが正しいか、もし自分の中で決めているなら行動して欲しい
ネット上が混乱している以上、他者との話し合いあいは不要
自分の考えで動くべきだ
一応言っておく
お前ら、10/7までは待っとけ
文春砲が炸裂するんだろ、その前後にヤオヨロズは何かしらコメント出す
出さざるをえない
もし仮に文春が真相をかぎつけてるとしたら
それが当事者ではなく第三者の口からリークされる事の影響、分かるだろ
ガセだとしたらすぐに否定しないといけない、黙認したと受け取られる
どうせ状況は最悪だ
突撃はそれからでも遅くないだろ
※3919
それと各省庁及びスポンサーへの問い合わせの件は関係無い
また、10/7まで待つということは今回の騒動を風化させてしまうことに他ならない
この騒動を起こし、風化させまいとしているのは誰か
各々で考えてこれから行動すべき
その問い合わせがそもそも見当違いかもしれないって事を示唆したつもりだったんだが…
まぁいいや、好きにしてくれ
ただ自分で問い合わせの文章が考えられんやつはマジでやめとけ
行動の責任は自分だけで取るのが大人だ
周りがやってるからってのは通用しない
既に声明を出した企業には礼状ぐらいしか送るものがないし
まだ出してない企業も頻繁に送る意味はないからなー
各省庁は・・・実際に来た内容を公開することは無いだろうからまあ好きにするといいよ
グッズを手放したいレベルの人は消費者センターに相談するなら適当かな?
ガチャ問題に介入したこともあるし他より慣れてはいるだろう
結果が出ればどっちも納得するなら送ったほうが良いに決まってる
そもそもどちらかが正しければすでに声明は出てる
声明を出させる為の最善の策だろうこれが
恨み骨髄に徹するというか何というか
https://twitter.com/MarronBBRR/status/913670391016546304/
このような各方面に迷惑かける愚かな凸っぷりは、隣の国のロウソクデモを見るようだ
このような恥知らずなけもフレ厨は世の中から蔑まれてるのが理解できないのだろうか
やだなあ
自分のなりふり構ってるやつが、ここにいるとでも?
いないね、そもそも台湾とかが動き出した。
文化庁関係ないやろ
バカなのか
なら、他の場所も考えなきゃ
えーっと、消費者庁と厚生労働省だっけ?
少なくとも海外が動いているというのなら、海外に日本アニメを広めようとする考えを掲げている文化庁は、もう他人事じゃないな
「たつき監督が降板すると知っていればグッズを買わなかった。降板とそれを黙っていた理由を知りたい」
って相談なら消費者センター
返品や返金を求めていないならメールでもOK
「ヤオヨロズが不平等な契約を迫られていたのでは?」
という疑惑をお持ちの方は厚労省か公正取引委員会かな?
送るとしても自己責任でね
これで先に動いてもらえるのが消費者庁だったとしても
実態調査からアニメ業界の改善につなげてくれるのが文化庁と経産省であると信じたい
※3915
役人は文書を読み捨てにするから結論を最前段に持って来る倒置法にした方が良い。
俺に反対する奴は火消や!!みたいなのが草
もうどちらにせよ1期みたいな盛り上がりは無理だろうな
※3934
まあ、激昂するのはしょうがないやろ。
それだけこの作品が本気で好きで、本気で取り組もうと頑張ってるってことさ。
だが、しばらく経って気持ちが落ち着いた頃に、自分の取った行動を省みて欲しいね。そう願うわ。
※3926
既に「野生解放」してるからね。
前に※3783でも挙げたけど、消費者庁にメール送るなら併せて徳島県庁にも送ってみてほしい
徳島県には消費者庁の省庁機能が一部移転されている(国の東京一極集中解消事業の一環で)
消費者庁移転は飯泉知事の目玉公約の一つでもあるし、もしかしたら政治的功績を求めて何か働き掛けてくれるかもしれない
仮に何も動きがないとしても、県職員が読んで返答を提示してくれるから消費者庁に送って返事もなくそのままよりは達成感もあると思う
県外の人でも送れるから頼む…
アドレスは↓ここ
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/
この大量のコメントの中から有用な意見を拾ってまでして活動できる人がどれだけいるやら
そろそろ管理人ちゃんの判断で有用そうな応募とかをまとめたスレ作って欲しいところ
トピックスから流れていく可能性がある普通のスレでなく、重要スレ扱いみたいな特別なやつで
※3938に追記 というか反省
自分で言っててちょっとまずいと自覚した
応募を奨励しすぎて問題が起こった場合、管理人ちゃんに迷惑かけちゃうなこれ
すまない、忘れてほしい
意見送るならやっぱり記事にもなった文化庁↓と
https://inquiry.bunka.go.jp/SelectInquiries.aspx
クールジャパンの関係でKADOKAWAに出資してる経産省かな↓
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
他の部署に意見するのが正しいのかわかんないからこっちはこの二箇所だけ意見メールしたけど
さえた意見を出せるフレンズ補足して頂戴
今更だけどTwitterで「#燃える紙飛行機」ってのやってたんだな
ここの住人なら知ってたか
※3941
元企画の「KADOKAWAに対する講義」じゃなくて、
回ってきた「スポンサーに説明を求める」ってのは共感できるな。
スポンサー達に、たつき監督を戻すの手伝ってくれたら、最終的には利益上がるんだぞ
っていうように説得するのはどうだろうか。
2chに持ってったら大拡散されたな
やっぱ情報共有って大事ね
4000コメ行きそうだなー
今までの文化庁のイベントもKADOKAWA絡んでるんじゃ・・・
※3944
絡んでる可能性は十分すぎるほどある
でも陳情が一定数集まると流石に役所は動かざる得ないんだよ
もし握りつぶしたことが発覚するとそれこそ自分たちの領分をほかの省庁に奪われかねないから
最初から言われていた通り今回の件でカドカワ側がもっとも恐れているのは外部干渉外部介入だと昨日今日で改めて確信できました
正直省庁への問い合わせが行き過ぎでは?と散々迷いましたが決意しました
※3945
もう一つ考えられるのは、衆院選直後の国会対応。何か新しいネタは無いかと各党は考えているだろうから、今後の成り行きによっては取り上げられる可能性もある。議員や政党は数に敏感だから、多数の意見表明があるにも拘らずスルーしていれば役所が責められる。
うーん。難しいな。
最初に結論を書いて、その後に理由を書いたりするって言うのはわかるんだけどアウトプットがね。
役所に問い合わせるっていう慣れないことをやることも相まって難易度が上がってるな。
難しく考えず、率直にやるかね。意見が1つ増えたってだけでも意味があるだろうし。
一消費者としておかしいと思ったこと、海外からのイメージも悪くなるしよくないと思ったことを問い合わせておいた。
突っ込んだ話は賢いフレンズがやってくれているだろうし、この件の意見が1つ増える程度だけど微力になれば。
書いていて思ったけど、以前は日本のサブカル産業や労働者を外人に馬鹿にされると腹も立ったが、今は馬鹿にされてもしょうがないと思う。
カドカワが我が物顔で横暴を働き、それが通るディストピアだからね。隠蔽工作、逆らう者は濡れ衣着せられて追放し実質粛清、箝口令を敷き都合の悪いことは喋らせない。
カドカワはコンテンツ潰しという悪名が轟くくらい何度も繰り返しているし、自浄作用も0だ。
真っ当な消費者としての権利を行使することすら、嘲弄の具にするような下衆が蔓延っているし。異常だし狂ってるよ。
相手さんを罵ったり見下したり、嫌な気分にさせつつ言い分を聞かせようとする方が居るけどもそれは無茶だよ。
火消しを協調性を強要する手法で達成しようとするのは、それをすることで目に見えて利益を得る輩がいるのが解ってても皆は言うことを聞いてくれるのかな。
相応の理由と代替案無しの否定から始まる意見なんて誰も欲しくないよ。
※3911
これを参考にメールしました!
ファン一同の一人として、できる限りのことはするよ!
この記事検索しても出て来ないようになってない?
※3952
コメントが少ないから順位が下がったって事かな?
他の板はコメント数は多いものの内輪揉めなのか工作なのか不毛な言い合いのオンパレードで見る気がしない。此処だと落ち着いて役所への文案を考えられそうだよ。なお、役所は提出された意見を見る訳だから、公的認知度は此処の板の方が高いと考えていいと思う。
あと、例えば海外のファンが海外の配給会社に監督留任のお願いをしているような事実があれば、クールジャパンへの懸念材料として意見の中に織り込む事も効果的だよね。
誰かそういう情報知りませんか、私も探してみますけど。
※3949
※3950
決して微力なんかじゃないですよ。貴方のメールは他の人には絶対に書けないものだから。だから、ひとりひとりが一歩踏み出す事、そういう事の積み重ねが、とても大事だと思う。
経産省へ質問と言う形でメール送りました
文章は↓なのでよければ参考にしてください
経済産業省御中
常日頃からクールジャパン政策において、日本文化の発信の為に多忙な業務をこなされておられることに畏敬の念を抱いております。
~中略~
この騒動の当事者のたつき監督、けものフレンズプロジェクトの発言、およびマスコミから流れた情報を読むに、一消費者として以下のような印象を受けます。
一、 制作会社(株式会社ヤオヨロズ)と版元(株式会社KADOKAWA)の力関係から版元が優越的な力を行使し、所謂下請けいじめを行っている可能性がありクリエイターを軽視、蔑視している。
二、 けものフレンズプロジェクトの公式アナウンスは今回の事態に関して説明がほとんど無い者に等しく消費者たるファンを軽視していると受け取れる
三、 ニコニコ動画での生放送の冒頭で、声優が謝罪と取れるコメントを発表した。これに関しては立場の弱い声優に謝罪を強要したのではないかとの邪推を産むようなことで、事実インターネット上で声優の盾として広まり、批判が相次いでいます。
以上のことが海外に広まると貴省が推し進めるクールジャパン政策の大きな障害になるのは容易に想像できます。事実、ツイッターにおいてハッシュタグ#No tastuki,No tanoshiや#燃える紙飛行機など今回の騒動に関して株式会社KADOKAWAを非難する海外発の動きが複数あります。
~中略~
クリエイター軽視を平然と行う企業が国から投資を受けて海外でクリエイター育成を行うのは不適ではないでしょうか。そして海外のクリエイターには、日本のアニメ業界の元締めたるKADOKAWAの所業はどう映るでしょうか。
わたしには非友好的になってしまうのではないかと、強く懸念しています。日本のサブカルチャーの為にも貴省には素早い対策などをお願いしたいと思います。また、貴省はどのような見解をお持ちかお聞かせ願えないでしょうか。
出遅れてしまったが、オレも文化庁に意見送ってきた。
普段丁寧な文章なんて書かないから1時間以上考えながら書いたよ。
※3953
ごめん、俺の勘違いだったよ
こっちは事態の悪化の懸念とか沈静化を図る方向で問い合わせてみたよ
もちろん海外の反応とクールジャパンも引き合いに出して
別板にも書いたけど、消費者庁に意見を送るときは、
解任をファンに知らせた.たつきが不利益な扱いを受けないよう、公益通報者としての保護を検討して欲しい。
と付け加えて頂ければ幸いです。
※3958
貴重な情報ありがとう!
どんどん送るべき内容が改善されていってうれしいです
※3956
やったね!
不慣れな事でも頑張ってやり遂げてこそ「燃える紙飛行機」プロジェクトなのだ。
前後が見えないから面白い書込み拾ったって発言が私には炎上を楽しんでる外野がファンを悪者にしたいようにしか見えないんだがそんな事ないのか
情報の取捨選択と状況の判断くらいは個々人がすれば良いと思うけど
他の人は知らないけど、やらずに後悔したくないと思った俺からしたらここの存在はありがたかった
結果的に悪者になったとしてもな
※3962
わかるわ
行動するべきだと思ったけど、おそらく自分一人ではどうすればいいかわからなかった
みんなで考えていろんな案を出し合えるこのサイトは本当に助かってる ただ、
この行動は正しいことなんだろうか?
実は関係者が誰も望んでいないようなことをしてるのでは?
って疑問に思うことも何度もあった これまで生きてきた中で、こんな騒動は一度もなかったしどうするべき、っていう前例も無い
それでも私は動くべきだと思った その根拠はけもフレらしく考察から生まれてきたんだ
ヤオヨロズも吉崎先生も、たつき監督降板を容認する発言をしていないってことだ
公式に発言して、実はこうなんだーって言わされてるだけだとしても発言したら、ファンの私はしぶしぶ納得するしかない
だがそれがない、それを言わないようにしてる つまり、ヤオヨロズも吉崎先生もまだあきらめてなんかいないってことになると思う
この両者があきらめない限り、どれだけ疲れようともこの戦いは終わらないんだ
結果はどうあれここの役割は終わったかな
これ以降またみんなで動かなきゃならない時が来なければ良いけども
※3964
そうだね。もし動きゃなきゃ時が来たとして、その時の動きで大勢を占めていたのは本当のファンなのか、それとも単なる野次馬なのか見分けがつくだろうね。ひとまず今夜は大量に溜まったチョコやポテチを囓りながら第一期のストーリーをおさらいしておくことにするよ。第二期に備えて。
今見返すとID見えるようになってわかりやすいなw
※直球の下ネタは控えるようお願いします。