ヤオヨロズ・福原P「けものフレンズ儲かったんでしょと言われるが権利がないので全然儲かっていない」
デジコレ8 福原Pデジハリ大学院修了課題プレゼンを追加。
d.hatena.ne.jp/char_blog/2017…
・デジハリ大学院に入学したのは、アニメ業界に参入してアニメ業界の商習慣、音楽業界以上に複雑な権利関係に戸惑いがあったから。
— シャア専用ブログ(@Char_Tweet)Sat Feb 24 06:00:08 +0000 2018
デジコレ8 福原Pデジハリ大学院修了課題プレゼンを追加
d.hatena.ne.jp/char_blog/2017…
・けものフレンズにはデジハリ大学院で学んだことが反映されている。
・よくけものフレンズ儲かったんでしょと言われるが権利がないので全然儲かっていない。
#けものフレンズ
— シャア専用ブログ(@Char_Tweet)Sat Feb 24 06:00:40 +0000 2018
デジコレ8 福原Pデジハリ大学院修了課題プレゼンを追加。
d.hatena.ne.jp/char_blog/2017…
・パートナーシップとは、スタジオで運営できる権利はスタジオが直接、そうでない権利をパートナーシップ企業と共同運営する提案。
時間も短いのでほぼ3月の新刊の紹介。
— シャア専用ブログ(@Char_Tweet)Sat Feb 24 06:01:17 +0000 2018
デジタルハリウッド大学大学院の修了課題プレゼンに福原Pが出席。
日時 2018年2月24日(土)13:00~16:00
会場 デジタルハリウッド大学大学院 駿河台キャンパス
http://gs.dhw.ac.jp/event/180224/
福原Pの新著
星海社
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コメント
まじか
福原さんも大変だな・・・
儲かってないって……
功労者がそんな扱いってどんだけアニメ業界て腐ってるんだ?
権利者の吉崎先生は儲かったんかな
どういうことなのだ?
ちょwww
またとんでもない情報だな・・・
ほとんどはたつきと吉崎先生の収入なんだろうさね
おーやべぇやべぇ・・・。これは仮にカドカワ方面に放火しても同情してしまいますわ・・・。
努力が報われない世界・・・
アニメ業界はほんとに闇が深い
結果的に知名度上がったから多少はね
挙句にアニメ絵を好き勝手に使われる始末
そういう契約だから仕方ないな
その契約も一方的に破棄されたけどね
何を看過できねーんだよ
自分でわかってるじゃねーかw
誰かデロリアンに乗って借金してでも権利買えと助言してあげて
やっぱ製作委員会方式は悪…
アニメ絵だからこのグッズは買うぞ!
・・・ってのは無駄だったって事だな
儲からないのは最初からわかってたでしょ
シャアさんは何者なのだ・・・
これはたつきも儲かってないな
わーい
BDとかグッズが大量に売れてたのに、その利益はどこに行ったんやろ?(すっとぼけ
シャアさんの援護射撃ありがたい
今後ビジネスから見てもけもフレに関与するのはマイナスしか無いってことか
でも大元のジャストプロはうはうはやったんでしょ?
アニメ業界の常識に反逆したらクビになったでござる
損害は普通にやればまずないけど利益も微益で死なないがドカンと儲かることもないのが下請けでしょ
BD買えば製作者にお金がいくって話があったけど、
アニメ事業部に金がいっただけだったんだろうな。
製作委員会の下でアニメを作る事自体がもう無駄な事なんだよな
わーい
権利がないってことは
ぱずるごっこのアニメ絵切り貼りはセーフってことか?
つまり今までのお布施は全てがKFPに横取りされて功労者には届いていないと。
じゃあirodori作品を買えばいいんだな
※27
傾福さんみたいなものを買うのが正解
んなもん、昔から京アニの写真とかで分かってたろ。下請けは下請け
まあ、そりゃそういう契約だからそうだねとしか言いようがない
兎も角ぱずるごっこの責任を福原Pの先制攻撃で跳ねのけたのはファインプレーとしか言いようがない
やっぱ製作委員会制ってだめだわ
※7たつきはヤオヨロズからの給料だろうよ
ヤオヨロズが儲からなきゃたつきにも全然入ってこないだろ
声優にももちろん金行ってないから目覚ませよ〜
わーい
※29
具体的にどれくらいか言ってみ詐欺師
これは想像通りだろ
ただこんな扱いを平然とやって追い出しておいて以前株主総会かなんかでクリエイターは大事にしてるだの何だののたまったんだよなあ
今色々問題噴出してるけど元々そんな所って事ですよ
だからこそ福Pは自社だけで展開出来るようにしたいんだろうしその為のたつきなんだろう
実績も十分だし幾つも賞を取って箔も付いたし
irodoriもヤオヨロズも本番はこれからってところでしょ
けもフレは…まあ結果的に踏み台みたいになっちまったねえ
わーい
商品開発して納入して、その商品が流行ったからといって儲けは一切ない
納入先が権利を抑えてるなら1回納入代金もらってはいお終いよ
ただ実績や知名度や評価は抜群に得られたから、ここからオリジナル作品や権利関係抑えてる商品の展開が大事
たつきに金を振り込みたいなら次の作品や関連商品をバンバン買おう
格安で作らされてかつ買い切りだろうからな
その後どんだけメガヒット飛ばそうが一銭にもならない
やるせないよなー
支援も含め早速新書をポチったよ。
k社「クリエイターは大事してます(白目」
わーい
瀕死の重病人に酸素マスクをつけた上
のちにアスリートにまで仕上げたんだから
特別報酬くらいあってもいいよな
言っておくけど、これは別にKFPだけとかKADOKAWAだけとかではなく「下設け」っていうのは大半がこうだからね。
好評につき次回作決定し出資会社は更なるヒットのために額を増やした
にもかかわらず現場には金が落ちてこない
よくあることです
※46
もくもくという言葉をお知りでない?
外人さんかな?
製作委員会方式でも利益得たいなら制作会社が出資すればいいだけ
ヤオヨロズは大丈夫だと思うけど他のスタジオなんかスタッフに金払えないのわかって作品請けてるんだぞ?
スタッフを犠牲に経営者が楽して稼ぐために
それにしても、たつきに金を振り込むってなw神社か?
※46
またコピペか
※46
お前昨日も全く同じコメしてるぞ
火消しも交代の時間かwww
ジャストプロがけものフレンズの権利をもってないんだと
これ勘違いしてるやつ出てきそうだな
製作委員会のお決まりだが
グッズ製作や本、円盤、CDや外部コラボ契約は各々の委員会企業がもってるが
ジャストプロはそのお金をもらえる所にはかかわってないって話で
(おそらく自分の用意した声優4人を入れる権利はあったのだろう)
納品したものの対価と
それに対する著作者人格権はもってるからな
今回みたいなのだと同一性保持権が失われてると口出す権利はある
※46
コピペなのだ!
※46
もうみたー5回ぐらい
55はヤオヨロズの話?
まぁけもフレが良い宣伝になったでしょ
これから元取ればいいさ
米46
だってそれ10月のコメントでしょ?
降板確定した後じゃん。そりゃ監督だって落とされてしまったんだから
新しいものに手をつけて行かないと食っていけんでしょ。
※39
材料費だけしか頭に無い原価厨みたいな人なんじゃない?
※41
その話も怪しいもんだが、その後誰からもフォローされてないの可哀想だよな。
ジャストプロの声優だったら福原Pがかばってくれてただろうに・・・。
こりゃあKFP様は株主総会という名の処刑場一直線ですな。それが解ってるが故の暴挙なんじゃなかろうかね。「こうなったのもあの監督と福原と薄汚いファン共のせいだ………どうせ株主総会で血祭りにあげられるのなら、俺様の計画をぐちゃぐちゃにしたムカつくファン共もろとも道連れにしてやる!!!」って魂胆なんじゃ?
金の権利と著作物に関する権利はまったく別物なのに
わざと混同して喋ってる奴がいるな
Pが言ってるのはもうからない契約だったって話だけ
著作物に関する権利が無いとは言ってない
※30
お金が儲かる権利と著作人格権は別
結果的に大ヒットになったけど、最初は期待されていないコンテンツだって言われていたわけだし、アニメ制作を普通に請け負ったって話なんじゃないの?
およげたいやきくんみたいなもんでしょう。
他人のふんどしで勝負してるだけだし、儲からないがリスクも低いのが委員会方式だからしょうがない。利益出したいから、次のアニメは完全オリジナルんでしょ。そんなことより、よそさまのゲームに口出しした荒れの件の調査報告しろよ。
その代わり、大外れしたとしても一定の額を受け取れるという話でもあるので、
必ずしも悪い契約でもないと思う。
何がヒットするかなんて普通わからんからね。
違法アプリの事と混同して誤解する人いて笑った
まぁしょうがないかお金の発生する権利と(財産権)
お金の発生しない権利(著作人格権)があるのは
だいたいみんな騒動で学んだんじゃない?
わーい
都合が悪くなるとダンマリ決め込むのはみんな一緒だね
京アニみたいに自社で出資して製作委員会に入ってグッズを制作・販売する権利を得るしかないんだけど、当然リスクも発生する。
ただ製作委員会方式が無くなると資金力のない制作会社は皆死ぬ、1クールのアニメ本数もごっそり減る。
まぁクオリティ上げるならその方が良いんだろうけど、製作委員会方式で泡銭を掴んでる人達がいるから無くならないんだろうな。
ここも変なの増えて来てんなあ
まあけものフレンズは元々負債だったし、BDも値段抑え目だったからKFPも言うほど儲かってはない
だから今金の亡者になってんのかも知れんが
g4YjU3Nz
↑火消し業者さん今日もお疲れ様です!!
※71
その擁護する人さえもコレには呆れてたのさ。「こんなヤツ、擁護してたオレが馬鹿だったよ!」って具合に。俺も言わせてもらうならばアプリとアニメとつい最近観たイコラブ舞台の感動を返せと言いたい。
親会社が派手にヒット飛ばしても、下請けにボーナス来るわけでもないしな。
ただ福原Pも100%信じられるかっていうと、う〜んってなるんだよな、小野さんの件も信じない訳じゃないけど言い訳っぽかったし。事実ならもっとビシッと断言して守ってあげても良かったんじゃないかと思う。
まあ下請けってそういうものだよね。
基本的に下請け側の方が利益が少ないからこそ、下請法とかがあるわけで…
いち消費者としてできることと言えば、ヤオヨロズのファンとして味方であり続けることくらいかな…
早く銀行口座教えよ
※58
ヤオヨロズの話と思っていただいても
ヤオヨロズの親会社がジャストプロ
※79
え?ビシッと断言していたじゃない。
※79
ピシッと言ったら信じるの?
「断言するのはますます怪しい」って叩くんでしょ
単なる下請けを脱却できるチャンスが掴めてよかったねぇ
ケムリクサ期待してるよ、11話からずっと信じてるからな
ムクムクは10億円もうかりました
まあ買い切りだろうからそうだとは思ってた
でもボーナス的なのを後からあげても良かったのにな
※46
それパターン何番?
あれ… 円盤買えばアニメ会社にお金入るって聞いたんだけどけもフレはどうなってんの…?
※86
信憑性が全くないことを言うなバカ
※89
制作委員会には入ります
本人でもここまで売れる金出そうとは思ってなかったでしょ
※79
ちゃんさきが例えキツエン者だったとしても、結婚できるなら気にしない。
まぁ言うだけなら誰でもできるから…
福原Pってたつき監督から見たら味方で間違いないんだけどけもフレwithたつきを見たいファンからしたら味方かどうかは怪しいよね
アニメ制作の現場に金が下りてこないなんてこれに限らずいつも言われてること
だからこそ現場に還元出来るようにしたいってのが福原Pだからな
けもフレはヤオヨロズが30分アニメを落とさず完遂出来るかの試金石みたいなもんだっていってたし、長い目で見れば早々に解放されたのは正解だったのかもな
わーい
Netflixと組むべし
なんでかお前ら福原の味方するよな
けもフレは実績作りに引き受けたみたいな事は言ってるな
果たして少人数製作で30分枠アニメを1クール無事納品出来るのか?の実践
※97
その【悲報】てコピペ一回書き込むといくら貰えるの?
ぶっちゃけこれで当初の段階に戻っただけとも取れる
それも『けもフレ1期の立役者』という金銭以上の価値も付与されて
とっとと銀行口座教えてくれ
>>QzMzk0Mz
君、まだいたの?釣りたいなら、せめてID変えるとかもっと努力して
※103
傾福さん買えば?
※95だけど途中送信しちゃったから荒らしみたいになっちゃったよ…
多分業界の慣習を仕方ないと考えて進めるプロデューサーならそのまま2期もあり得たんじゃないかなと思う
ただ、その場合たつき監督に行く金銭面での利益はコンテンツの人気に比例してなかっただろうなとも思うんだ
KFPの無能っぷりもあわせてどっちが良かったか微妙だなぁ…ってのが正直な感想
いやいや雇われだったらあたりまえでしょう
原作誰のものだと思っているんだい
儲けたかったら原案から資金調達から全てやらないとね
リスクを一番背負った人が一番儲かるんだよ
ID:QzMzk0Mz
また君か壊れるなぁ
管理人ちゃん!またネット記事に「すべての原因は吉崎ただ一人!」って記事出てるからはやくまとめるんだ!
ぱずるごっこも吉崎の主導で行われたっていう自分の首を切り落とすような激マゾでもやらない事をやったっていうスゲー記事だぜ。
福原が降りたかどうかは知らんけど今福原がやってることは46の言ってる事だと思うよ
まぁ自分を切った所の事なんか知るかってするのもわかるけどね
ファンとしてはやめて欲しいけど
※4※7
吉崎先生は権利者じゃなくて原作者なんで原作使用料しか貰えないですを
※97
貧乏神どころか金蔓なんだよなぁ、口だけ出して金出さない荒らし&アンチよりよっぽどお客様だよ。
ただ現状のけもフレには金出さないってだけで。
わーい
IP管理がまたちとちがうんやろな…
本当に儲けている奴がのこのこと表に出るわけないしな
KFPとかいうクソゴミ共が持っていってるんでしょ。お金も権利も挙句の果てに続編までゴ.ミ共のエゴで潰される
音楽畑でやってた人間にとってはアニメ関連の
権利ガバガバ、クリエイター使い潰しの現状は呆れるばかりだろうな
アニメ制作会社が下請け最底辺にされる状況を何とか変えてほしいもんだ
※105
アマゾンに手数料15%取られるのが嫌やし、現在売り切れやし。
頼むから、
俺だけのためにかばんちゃんのいらすと描いてくれたら100万円払う。
※105
絶賛売り切れ中
※102
降りた事で何か損をしたかっていうと今のところ無いというのが
干される事も無く次回作が無事に決まったし
あとは所属声優さんをちゃんとフォローしてくれればいいんだけど
※109※111
しかしなんかしらんがコンセプトデザイナーに過ぎない吉崎先生の力が、妄想のなかでぐんぐん強くなっていってるのは不愉快だけど面白いな
一時の安部総理もこんな扱いだったな
結局福はつつくだけつついて権利がなかった~ってなっとるんか?
※97
本日開催されたデジコレ8での発言でも最近じゃないのか。未来に生きてんな。
※102
後、金で買うことの出来ないファンやその心もね
誰が金出してると思ってるのか
※113
それさ、今最終的に対立で終わってるから結局破滅で終わるってことにならないかい?
※46
また来たのかよ
管理人さん、いい加減にアクセス禁止にしたほうがいいよ?
そういえばアニメの星のカービィのアニメ作る話で
「好きでやってる連中は給料安く済むでゲスな」ってセリフがあったな
たつき監督は金儲けのためというよりかは、むしろ作りたいもの作るためにやっているけれど、仕事にふさわしい報酬がもらえないことも多いんだろうな。この有様じゃあ
それと最近の漫画業界でも作画のハードルが上がっているくせに、一向にページ毎の報酬が増えないみたいな話も聞いたことがあるような。いわく才能のある人間は同人やっている方が商業よりもコスパがいいとか
正直最初から大ヒットを期待できるコンテンツだったらこの人達に制作依頼はいかなかったんじゃないかなと思うんだけどその辺はどうなんだろね
もちろんヒットしたのはこの人達のおかげだと思ってるけど
まぁ基本的に下請けは作ってその分の金貰って後は売れたらファンと名前がうれるだけって事よな
ぶっちゃけヤオヨロズのオリジナルコンテンツでもないし普通に感じるし、2期の制作会社だってファンの要望きいてたつきに作らさせろ~ってなるだけの話だよな
公式には功労者どうこう以前に何故ファンの要望をきかないって思うし、福原はおろされた腹いせしてるようにしかみえないんだが…
吉崎も2期の事でもいいからなんか喋れ
※9
そりゃまあアニメ草創期、それこそテレビ漫画の時代からアニメーターは報われてないンだって話は山ほどあるからね。
たつき監督は下請けじゃなくて同人から商業化を果たした方が良いんじゃない?
某ソシャゲの制作元がそうじゃん?
※132
ケムリクサがそうだよ
あれはirodoriの同人アニメが元
※128
こんだけ名を上げたんやから少なくとも前よりは高い仕事がくるようになったやろ
そう言う契約だからこれは普通だろ。元の状態見れば出来高払いの方が損しそうだったし。むしろたつきの知名度あげれた事のほうが重要だろう。ケムリクサはオリジナルで利益がちゃんとたつきのヤオヨロズに行くから応援しような
とりあえず原作者叩いとけばいいって火消しがいるの笑えるわ。ガンダムで滑ったら富野叩けってことだろ?原作者が最高権力者とか思ってるのか?
ここで愚痴ってもしょうがないけどまさかこれほどの奇跡的な大ヒットとこれほどの奇跡的な大崩壊を1年の間に見ることになるとは思わなかったな…
まぁそうなんじゃないかと思ってたけど
知名度が上がっただけでもめっけもんって思わないとやってられんな
正直少し面白いくらいじゃ製作会社なんて気にならないし
やはり傾福さんを購入して正解だった
前向きに考えれば金では手に入れられない
「実績」「知名度」「信頼(※これは人により意見が分かれるかも)」
この三つが手に入ったしそれだけで十分ともいえるかも。
今回の騒動で金は手に入ったのかもしれないが信頼がダダ下がりという個人ないし企業がいるかもしれないし・・・(※真相は不明ですが)
※136
現代において個人ができる悪事なんてたかが知れてるしなぁ
本当に恐ろしいのは、個人個人はそれなりに善良でも、そのなかにある悪意や邪な欲望が、それがたとえ軽いものでも集積して、集団・大規模になって作用するときだしな
アニメ業界の悪習はもちろんこの例だと思うし、KFP関連のグダグダも結局はそこに行きついているのだと思う
わーい
調査結果『そういやオレらに権利何も無かったw』 てこと?
そもそも原作者が切っても悪事でもなんでもないがや
ただその辺の説明ファンにしないのは不誠実やなぁってだけやわ
福原完全にけものフレンズを踏み台にする方向に振り切ってんな
けものフレンズを下げるほど自分とこが上がる状態で今が支持率バブルだから、次が重要だろう
ただ、間違いなく福原Pの存在で業界が良い方向に行きそう。やっぱり行動力すごいわこの人
権利がないから儲けは少なくても
製作委員会がきちんとお金出したからアニメが作れるわけで
そういうのヤオヨロズも全部承知の上だからみんなが悲しむことはないよ
※144
ただ切った理由として挙げてた情報の共有ってのが完全に絵に描いた餅で意味がなくなったからね
別の理由であったことが決定しちまったんだよなあ
ぱずるごっこについてはヤオヨロズに権利なくて角川が全部持ってるの知らなかったかもねw
ムクムクさんとKFPが儲かったからセーフ
むしろヤヲヨロズのせいで利益が削られていたから排除したのだ
※146
まあ巨大な権力のKADOKAWAにノーが言えた肝っ玉は買うけど
どっちかというとKADOKAWAの自滅の方が要因としてはでかい感じだなあ
管理人さん
まとめの最後のツイートした人が
そういうつもりでツイートしてないってリプ送ってるよ
この点でヤオが暴利貪ってたから切られたんだ!って主張は的外れってことになるね
どういうニュアンスで言ったのか気になる
自前のコンテンツ大切だな
作家性を発揮出来るチャンスを継続出来る様に
ケムリクサ絶対に成功して欲しいな
泳げたいやきくん的な感じなんかな……>儲かってない
だからこそ2期で予算を増やして制作者の利益も増やして大ヒットに報いてやらなければならなかったのに
2期を潰しやがった
グッズやコラボでたつきの動画や絵が新たに発注されるだけでも利益になる
というか普通の制作会社はその収入を当てにしてる
ぱずるごっこは権利がセーフなのかな?
それでもって、違法ダウンロードバレるとは草
いや、違法ダウンロードとか知ってて「うちは関係有りません!」宣言だったのかねぇ、、
※73
資金が減ったらアニメーターの数も減るだろうから、
アニメの本数が減ろうがクオリティ下がるだけでしょ。
単純にアニメ業界が衰退するだけだよ。
オリジナル作品じゃないし、それ単体では儲からないのは当たり前
でもネームバリューを手に入れてオリジナルでも売れるようになったんだから、大きな利益に繋がったのも事実
これでたつき監督降板以降の事件は全て金に目が眩んだKFPの仕業だということが分かったな
まあこれに関してはアニメ業界ちほーぜんたいのもんだいた
けもフレの同人を問題にしてるのもいるが収入の低いアニメーターが補う収入源の1つで
普通のことなのに
たつきがけもフレを不正に利用して私腹を肥やしてると言いがかりがつけてるやつがいる
Pはもっと賢くなるべきとか言ってたような気がする彼としては、
業界がビジネス展開的にもきっちり詰めてバチバチやりあえる、を描いてるのかもしれないが、
やり手?福Pの立ち回り見るにそれ用に本格的に弁護士みたいのまで用意しなきゃいけなくなりそうで、
いちいちそんな事にまで手間を割かれるくらいならこれまでの慣例なぁなぁのがいい、(例えばこの公式の管理体たらくからして…)福Pとまともにやり合う余裕もない、構うの面倒臭いって、
結局は距離を置くだけ、遠ざけられる・・・てのが現状なのかな。
逆に原作ありきの下請けじゃ儲からないから、福原の方も大してけもフレに執着しなかったと考えられる
それよか手に入れたネームバリューで自社オリジナルのアニメ売った方が金になると踏んだのかも
たつきは残念がってたが
権利が無いならパズルごっこは文句言えないね、、委託して権利は製作委員会で分配って所かねリスク回避も含めて(´・ω・`)
※153
儲かってないというのは方便で言ったんだよ
たつきのサークルの宣伝効果で儲けたことを敢えてアピールして嫉妬されて敵を増やしたくないんだろ
※166
たつきも10月のツイートで「もくもく(ケムリクサ)作っていきますー」と言ってて
けもフレに縛られたくないと思っていたようだ
むしろオリアニやるためにわざと炎上商法したのかも
関係修復したいならざっくりカドカワ方面なんて言って事を大きくする理由がないし
やっぱアニメ業界はだめだわ…
金がないと権利が発生しないって漫画で考えて見ればおかしい習慣としかいえんわ…
ヤオロズを批判する中で雇われ監督だから権利はない!って堂々と言う人がいたがおかしいと
思えないほと頭おかしい。
>>164
それな!だから他のアニメでは黙認されてるのに(給料あげろとやぶへびになるから)公式で
たつき降板の理由としてあげる。業界の慣習に詳しければ公式の発表がおかしいってわかるわ。
これで首なら業界の半分以上首になるっつうの!
あの公式ってたつき監督首にしてから降板理由でっち上げたとしかおもえん!
うまい汁ちゅーちゅーしたのはコアメンだけか
下請けの辛いとこだけど、名声は手にはいった
たつきという末恐ろしいアニメーション監督を世に知らしめた
結果として成功に導いたプロジェクトからは非常識極まる厚顔無恥な態度でもってお払い箱にされたけど、irodoriの仕事はアニメけものフレンズを見た人、アニメファンや子供達、受け入れられて同業者からも高く評価された
お金じゃ買えないものは受賞過ぎる程手にいれたと思うけど、それでも先立つものがなければ生きていけないからね
ケムリクサや今後の作品では、現場も利益をしっかり享受できる仕組みでやってもらいたいね
制作会社には最初の製作費しか渡されんからそりゃ儲からんよ
アクタスもあれで全然儲けてないし
※162
営利企業のことを金に目が眩んだと表現する馬鹿がいるとは
「関与ありません」大切な事だから2回言いました それだけやたら強調したら「何かヤバい泥船と気付いたんだな有能」で良かったのに、
看過できない??調査??とか かく乱イチャモンみたいのまで付けてしまった。
監督ツイートもそうだけど カドカワ方面とかあえてそういうの付け加えるんだよね…話題作りか何なのか知らんけど
※167
著作者人格権は移動不可だけど、いつでも振りかざせる権利じゃないってことだろう
いわば最後っ屁みたいなもんだが、行使するぞというアピールもしておかないと舐められっぱなしになる
今さらこんな公式と争うのもバカらしいし実際使うかはさておき、手札として意識してるのは確かだ
※169
炎上商法は違うとは思うけど
KADOKAWAの真っ黒な面を見せつけられて絶望し早く手を切りたいと思ってもしゃあないほど
今回の違法ソフト騒動はひどすぎる
結局情報の共有とか嘘っぱちだったわけで
キングレコードの担当者はこの方式に嫌気がさして
自社と竹書房で金出してポプテピピック作ったんよね
※11
それを搾取という
画使用に関しては 印象を利用した単なる吹かし行為でしかないのは確かになるだろうね。
あんな紛らわしい見栄切ったのにそのまま発売され 調査結果発表もない
(調査??するだけで発表する必要はナイという逃げ?)だとしたら
やっぱり「何も権利ない」上で周りを扇動していただけ、が確定してしまう。
※18
>儲からないのは最初からわかってたでしょ
「儲かったんでしょ」という話に対する福原氏の反応だよ。当然わかってるさ。
わーい
※171
逆に考えると、「ヤオヨロズ側から辞退した」話とも辻褄があっちゃうんだよね
下請けの立場が馬鹿らしいから福原も辞める気満々だったとか
少なくとも降板自体はむしろヤオヨロズ側に得な話よね
まあしゃーない。製作委員会方式にして他から金を出資して貰わないとヤオヨロズはアニメ作れないから
出資した人達の取り分は多くせざるを得ない
※179
最初から「権利の話」ではなく、「連絡がない」って話だったでしょ。
降板騒ぎも、「連絡の問題」だった。
だから、降板の時に言ってたことと行動が違うじゃないかと福原pが動いた。
扇動も何も※179が勘違いして拡大解釈してる。
アニメ前はすでに死に体で、下請けには端金しか渡していなかったけど下請けのおかげで見事大ヒットしたがその下請けを切ったプロジェクトがあるらしい
けものフレンズ:ぱずるごっこ
https://www.youtube.com/watch?v=Lqb5jeCeBMI
著作者人格権っていうのは、ざっくりいうと、
「自分の意に反した形で、他人が儲けるのを阻止する権利」だよね。
要するに、行使しても自分は儲からない。
※173
少なくとも今回のゲームに関する事件は金に目が眩んだやつの所業としか思えんわ
金を貰える権利(財産権)と
金は関係ない権利(人格権)は別だよ
講演の時期がたまたま被っただけで混合して
違法ゲームの事と勘違いしちゃダメだよ
※177竹書房は金出してないぞ
あとポプテが政策委員会を作らずにできたのはそのすべてをキングレコードでできたからでカドカワ如きじゃ無理だろうなあ
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1517584766
※187
利益は完全に判断基準の外だよ
要するにいかがわしい偽物作られて著作者の人格が傷つけられたかどうかが判断基準
ぱずるごっこは完全に該当すると思うけどね
犯罪に利用された様なもんだからな
1クールアニメ作る契約だけだろうしそんなもんだよな
映像を納品してもソースまで渡す契約じゃなかったから揉めたとかなんだろう多分
※177
自分にとってそのポプテピだけが唯一見れるアニメ。
結構多いんじゃない?そういう人。
火消し乙
※193
福原の方も最初からヒットするなんて予想はしてないだろうし、条件は承知の上で契約してんだからこの件で委員会は責められないよね
※191
そうそう。
※187はあくまでも上の方の儲かる儲からないのやりとりにざっくりと当てはめただけで、そういう風にも使えるって事です。
「儲かったんでしょ?」
って聞く人の気がしれない。良い仕事したら儲かって良いでしょ?。
妬み、嫉み気持ち悪い。
まぁ儲かってなかったようですがw
funpleと公式はココ見て書き込んでるヒマあったら、
さっさと配信停止にした方がいいかもしれんぞ!
全世界中から訴えられるかもしれん。。
※198
現代に社会経験してる人間の聞くことじゃないよね。
同人で儲けたとか言ってる人も仕事してる人の発言じゃない。設備費、最低でも3人の給料365日毎日儲けてる訳じゃないのに
福原Pの言ってる事はそれだけ当たり前の事言ってるんだ。
権利がないのにどうしてぱずるごっこに文句言いにいったんですかね?
> クリエーターを大事にしてる
焼畑の燃料にして大切にエネルギーに変えてます!!ってことなんじゃね?
ぱずるてきなもので文句言いに言ったら権利はいっさい無い事が判明って感じ?
儲ける為の権利が無いからと言って、全ての権利が無いとか思い込んでる人がいて草
※198
※200
「儲かってまっか」「ぼちぼちでんな」も許されないとかさすがに息苦しすぎない?
だから たつき監督を切ったのですね。ふーん。
※174
どうせ蹴る相手だから炎上させてこれからの自分とこの
活動にせいぜい利用させてもらいましょうか?が
透けて見えるんだよなあ。
フフフ、
ちなみにココ管理人さんがつくったー!
火消しホイホイだから、
火消し諸君、
乙カレー。
ヤオヨロズが協力していない、ってことを言っただけで、切り貼り絵なら、そりゃ協力していないよなあ。
かばんちゃんを出すのが問題なら、フィットの時は協力してたの?
荒らしは全員プロバイダ通報ね。
やっちゃえ!管理人。
お金が入ってくる権利と制作物に関する権利は別だろ
201とか上の方のコメント全然読んでなくて笑えない…
ここってこんなのばっかなの?
※205
そうさなぁ、確かにそのノリは想定外。
地域性、受け取り方もあるんだろうけど、
嫌味に感じるのは俺のせいなんだろう。
でもお金では買えないものをアニメから得てるから福Pさん的には大成功でしょ!W
※201
パズルごっこの件で問い合わせしたら
実はなにも権利がなかったことが判明したとか?
疑いや批判の中、公式がゴリ押せると決めて示したわけだから、
あとは福Pの出方くらいになってしまったね。
つーか あのぽっと出ゲーム自体が
福Pらの”隔離場”だったりしてな…
看過できない調査するで上手く煙巻いたつもりでも
それを発した自体すでに余計にハマってしまってるという
※212
わかって繰り返し書き込んで場をイラつかせるのが
楽しみな、よくある荒らしパターンだろうね
気にすると具合悪くなるから無視した方がいいよー
去年の2期製作決定した時点では、
どんな契約になったんだろ?
1期での成功報酬も無いのに
2期は作らないだろう。
「それが契約と言うもの」なのかも知れないけど
クリエイターのモチベーションあっての
飯の種だろうに。
※206
けものフレンズの降板問題の記事全部見てきてねー:- )
「権利がない」に飛びついてぱずるごっこと結びつける奴がいるの予想通りすぎる
制作会社なんて一時雇用の派遣社員みたいなもんだしな
儲かるはずがない
福Pが何か言ってたけどそのまま出たんだから「権利の力が何にも無い」感じに。
さらに「調査する」を残したせいで その件にくぎ付け状態になってしまう。
調査はするが発表するとは言ってない、逃げようとしても
何で発表できないの? 何が看過できなくてどこを調査したの?
何もない空の思わせぶりじゃないの? が付きまとう。
でも、さすがの福Pだから何とか対応見せるのかな・・・たぶん。
儲かったんでしょ!?なんて聞かれたら大抵の人はそんな儲けてないですよ、と返すやろw
そもそもヤオヨロズはアニメを作った下請けに過ぎないんだから最初に契約した額面通りしか貰えんのは普通でしょ。
アニメが爆死しても大ヒットしても貰える報酬が変わらないのが下請けの良いところなんだし。
これに文句言ってるのは流石にヤバイよ
たつき画にすら権利がないんだから
そら儲かるだけの権利がないわな… という流れも当然
傾福さんもヤオヨロズ関係ないしな
権利持ってないのにパズルゲームに「看過できない」なんて言ってたのか。アホかコイツ
いっつもこのお酒のCMみたいなサムネだな
みんみー
アンチホイホイだな。
記事を読みもせず、
恥ずかしい自己紹介コメントを、
意気揚々と書き込ませる。
管理人さんも意地悪だよね~
実際に誰がどれくらい儲かってるのかいち消費者には知る由もないけど
そこそこ金を払ってる側としてはやっぱ良い仕事した人に儲かってほしいね
さすがにそろそろ著作権と著作者人格権の違いぐらい周知されてるかと思ったけど
ぱずるごっこが話題になってから散々既出なのに知らんということは・・・
※229
早速アホが自分は高尚な人間だと錯覚してアホコメントしてるなw自己紹介乙
原案が別にいる以上、ロイヤリティがそっちへ行くのは当然だよ
たつきはあくまで元からある設定をなぞって作ってるだけだし、それは最初っから分かってたことじゃん
ただそれはそれで、大元であるクリエイターが優遇されてるってことだからな
今度のケムリグサはほぼヤオヨロズのみの功績になるんだから、それでいいじゃん
儲かるのは、腐れコアメンバーだけでな
優しい世界なんて全部まぼろしだったんだな
下請けという構造を変えられない以上、こうやって話題性と知名度を上げられただけ、策士ということなのだろうか
計算ずくの降板だったらかなりの策士だな
その場合委員会の方が被害者だが
そりゃそうだ。アニメ納品してその分のお金貰う契約しただけで
グッズや円盤はそれを作った企業や委員会に金が入る。
それと今回の『ゲームの事前情報共有のなさ』は別問題だからね?
売り上げに対する権利は無くてもかばんちゃんはたつき監督のオリジナルだから
ひとこと使用する旨の情報はあってしかるべきだ。
そもそも今現在もフィギュアやグッズCDの吉崎絵でもかばんちゃん使ってるんだから
『ひとこと』あれば普通に許諾したんだろうに。
※236
もしそうだったら吉崎氏や公式が今の未だにダンマリになるのはおかしいわけで。
カドカワほどの企業が弱小制作会社や新人監督に何も言えなくなるわけがない。
業界から干されて破滅だ。
あきらかに非があるのはKFP側だと分かってるからのダンマリだし
福原Pもたつき監督も降板後のほうがイキイキしてる。
そりゃ今回だと儲かるのは大半がKADOKAWAファミマと原作者だろうからそうよ
これに文句言う人って、持ち家でも大工に家の使用料を払い続けるべき
って思っているんだろうか
※237
かばんちゃんがたつきオリジナルってのもたつきファンがそう言ってるだけじゃないの
まず吉崎が関与していないとは思えないし
※238
えーでもカドカワって前から炎上させるならさせろやって
スタンスじゃない?ネット工作部隊みたいなのは使うだろうけど。
※238
これ
強い立場の奴らがだんまり決め込むのは、詳しく言うと都合が悪い事情があると考えるのが自然
公式を庇ってる奴らがどれだけ頭弱いことしてるか理解できないんだろーけど
ごき〇りがウジャウジャいて笑うww
ほいほい仕掛ける管理人さんナイスゥ!
※238
※242
黙ってるから有罪ってのは危ない考え方だな
吉崎は分からんが、委員会は一応説明はしたし、これ以上は泥沼になると判断しただけなのかもしれんよ
※241
補足訂正
×ネット工作部隊みたいなのは使うだろうけど。
○鎮火のためのネット工作部隊みたいなのは使うだろうけど。
みんな傾福さんのDVDと福原の本買おうぜ
※184
ワイトもそう思います
これについては、残念だけど下請けなんだから当然と言えば当然。
でも実績を作る事で、次はより有利な契約だったり
はては自社オリジナルで勝負する事も出来るからね。
ぱずるでヤオヨロズに権利無いなんて普通に前からみんなわかってた
福Pがツイートしたのは、権利なくても自分たちが作った絵や動画を使用するなら
普通ひと言くらいあるべき 社会人、というか人として当たり前の事
それがないくらい腐ってる礼儀知らず、失礼だね~ っていう意味のツイート
まったくKADOKAWAはくそガキどもの集まりだよなw
関係あるかないかはわからんがアニメ版のカービィもこんな感じで倒産していったな
※222※224※226
※184※220を読め
それ1書き込みいくら貰えるの??
貰えるの発言は226に対して
恐らくID変わってると思うけど251です
不穏そうなコメがわーいになってて草
楽な商売ですわ
ムクムクさんは、本当に嫉妬だけでここまでアホな事をやるんだろうか
だんまりなのがムクムクさんのムクリズムの証明っぽいのが悲しい
※244
いや発言(抗議)は基本だよ(世界なら特に)
ダンマリなのは今回の件でKFP側の主張が瓦解したも同然だから仕方ないのかも
Twitterで例えるとクソリプ飛ばした奴が論破されて発言を消す感じ
あと委員会(KFP)が被害者なんて今回の件ではっきり否定されるからね
吉崎黒幕説とか日本軍最強伝説並に臭い
今確認したけど福原PはKFPA内のアニメーションプロデューサーだったね
※244
お前の脳が危険だわ
信 者の面倒くさい理屈を全て納得してもらえてると考えてるとかかなりヤベーイなって思いました
福原の発言に委員会は何も言い返してないけど
5chのレスバトルじゃねーんだから最後に言ったもんの勝ちとはならんよ
一部のネット民なんか現実じゃ相手にされないだけ
吉崎「もうおわりや…」
たつき「ふんっ!(アニメ大成功)」
ファン「けもフレー!!!けもフレ!!!!」
吉崎「やったー✌」
ファン「たつき!たつき!」
吉崎「ムクムクムクッ!(嫉妬心)」
吉崎「元々はワイの作品や!たつきはクビ!」
たつき「」
ファン「たつきちゃんを返してよ!よし不買運動だ!」
吉崎「あかんまたけもフレが死んでしまった…」←今ここ
儲かるのは、コア崎とクソ川書店だけ
ぱずるごっこはもで
ぱずるごっこはもでる
また間違えた
ぱずるごっこはモデルデータ盗用なんかの疑いが当時有ったからじゃないのか?
実際はアニメ映像の切り抜きらしいが
※260
面白い奴だな、気に入った。IQを溶かすのは最後にしてやる。
なんつー不幸で不遇なアニメなんだ
著作人格権は譲渡できないけど不行使の特約を付けることはできるはず。念のため
※266
たつきという天才を世に知らしめたというだけでも価値があると思いたい
吉崎先生よ、もう今の委員会でまともにけもフレを展開するのは無理だ諦めろ
けもフレやめるかKADOKAWA抜けて別の体制作るかどっちかにした方がいい
※267
吉崎先生は著作者人格権だけを所持してることで利益抜きでコンテンツのクオリティを維持することができると
わざわざ宣言してるので不行使特約は結んでない、結んでたらただの馬鹿になってしまう
二期用に考えていた脚本を同人小説で出せばいいと思うよ。
かばんちゃんをバッグちゃんという名前に変えれば何の問題もない。
登場人物は動物の名前だし。
※259 それをいうなら、生放送の細谷Pの「怪文章は撤回しない(要約)」から福原Pが言い返してないんだよなぁ
成る程。公式声明に対して、
明確に反論してないのは、
申し入れを断った事は間違い無いんだね。
但し、作品利用や降板「した」事は、
認識として公式の主張に異を唱えてるから、
公式がその箇所を添削や脚色をして、
ヤオヨロズの独断専行に仕立てたと。
これはヤオヨロズ撤退騒動前から言われてたね
予算も無い上に作りっきりの深夜アニメ制作会社あるあるだから
絶対もうかってねーだろヤオヨロズ・・・ってコメよく見たわ
なので寿司を奢りたい!とか口座教えて寝ろ!とかネタになった
実質ヤオヨロズが得たのは名誉と人気だけだったが
それが最高にして最大の宝になったと言える
今また公式は総叩きで第二炎上気味だからな
ヤオヨロズはもう次へいけ
※273
グッズ不足でお布施出来ないと合わさったせいで
肝心の「たつきの口座はどこだ」の真意は周知されてないよね
新規アニメ絵のグッズでもあれば契約次第ではあるが
たつき監督へのお布施になったんだろうけど
そして出てくるどうして新規アニメ絵のグッズはでなかったかという問題
その最有力がキャラIP説な訳だが、これがますます真実味を帯びてる様に感じるな
とりあえずけいふくさん、駅長さん、デスメタルさやかのアクリルキーホルダーだけでも出してほしいよね。
俺は買う。
でもなぁ、難しいのは、けもフレグッズがコンビニとかに並ぶのは分かるけど、ケムリクサとかのグッズがコンビニに並ぶ光景が浮かばないんだよなぁ。
もう見た目大衆受けしないアニメだから、商売で見たらキツいと思う
で、未だによくわからんのが、カドカワの井上常務?だかが福原Pと3ヶ月も交渉したんだけど、誰に対してどうして下さいという交渉をしたんだ?
※273
あと1クールやってさらに名声を高めてって選択肢もあったはずなのに
一過性のブームだと見切りをつけての行動だったかもしれんで?
たつき監督はやりたがってた、吉崎氏もやりたがってた。
この福原Pは捨てた。
捨てる過程のこともあるしどうもこの福原という男信用ならん。
※278
捨てた(延べ4カ月以上の続投交渉)
まあイロドリの3人だけだと、交渉事とか資金調達とかは苦手そうなんで、
ケムリクサ完成までは福原に頑張ってほしい。
もしケムリクサが成功したら、イロドリには独立してほしい。
※279
いや、たつき監督のツイートで腹は決まってたんだろうし。
※278
でもたつき監督は、
福原Pを信頼している様に見えるけど?
もし福原Pの我が儘で辞退したなら、
たつき監督は今でも福原Pと仕事をするかね?
自分は、申し入れを断った事を根に持った交渉担当が、勝手に「辞退したいと言ってました」と報告で嘘を付いたんじゃ?と思ってる。
※278
まあ突き付けられた条件がそうとう悪かったんだろうな。
※282 ※283
今まで関わってきた仕事でことごとく問題起こしてる
ってところも不安材料なんだよねえ。
ついさっきニコニコでケムリクサ観て来たよ。
悪くないんだよな。
ここで福原Pがいい仕事させてくれるかどうかそれによる。
2期作ってる最中に福原が自分から辞退したとか馬鹿丸出しで砂
どんだけ福原に罪なすりつけたいんだよ真のフレンズさんは
こんな状況で福原Pを悪者にしようとしたって無理無駄不可能
まぁそれはしょうがないよな
その代わり爆死してもリスク少ない立場なんだし
※283
まあ、ファンに公開されたら怒りを買うような内容であるのは間違いないだろう
専務が中立だとすると、
コアメンバーのKDKW3人とブシ□が黒くなってきた。
現況をどう思ってるか是非聞きたい。
そういう契約ならそうだろ。当たり前じゃん。
名前が売れてこれから儲かるなら良いじゃないか。
あとはどんな勝手をやらかして辞退になったかによって、業界全体から仕事が来るか来ないかだね。
福原Pがクリエイターにもお金が入るようにしないといけないという言葉をけものフレンズの権利を欲しがってたと曲解したりツイートを一部改ざんしたりして自分から辞退したかなように見せかけようとしてる勢力がいるからな
え?権利ないんじゃぱするごっこのアニメ絵使用に関してはなにも言えないじゃん?
そこら辺はさすがに持ってるだろ?それとも権利持ってないのに文句言ったの?
どんな契約だろうと著作者人格権は残る
不行使の契約も実は形だけ
アニメそのままの切り抜きで作られたグッズ(HMVとか)は制作委員会のものって事なら
皆待ち望んでた書き下ろしのアニメ絵グッズが全然作られなかったのはそういうことかな
例えばヤオヨロズがモデルデータ提供しろと言われてもしそれを飲んでいたら
色んな新規のアニメ絵グッズが作られてたかもしれないけど
irodoriを通さずに勝手にアニメ絵グッズを作られるのに
ヤオヨロズの利益にはならないなら福原Pがそんな条件蹴るのが自然だしね
版権と著作者人格権は別の権利だって事は何度でも言っておこうな
どちらにしても今回の件も含めて、建設会社で言うJVであるKADOKAWAが、きちんとまとめられなかったのが元凶だな。
なんか勘違いしてる奴らがめちゃくちゃ多いけど
著作者人格権は金にはならないぞ。勝手な改変を止められるだけ。
基本的に、金は契約しなきゃもらえないから、そういう契約を前もって結んでないと、当然金にはならない。
※3アニメ業界だからね… 割とこんなんばっかよ。
下請けってのも有ったからだろうけど、アニメ業界は本当色々ひどい
多分最初に制作費と報酬貰って後はノータッチだったんでしょうな
監督業なんてこんなもんでしょ
関連の本とかで稼ぐならともかく
制作側に利益が広く還元される体制を作らないとダメでしょ
多すぎる深夜アニメの作品数を減らすのもひとつの手かもね
でもそうするとけもフレみたいなあらかじめヒットの見込めない(しかし放送後に一大ブームみたいな)アニメが世に出なくなるんだよなぁ・・・
下請けが儲かったら
製作委員会が儲からないからね
そこはゼロサム
irodoriメンバーは善人すぎてすぐ損しそうな雰囲気あるから泥臭い仕事は福原Pのようなのが
いないとだめだなんだなと割とマジで思うよ
ブシロ木谷が場外乱闘とか言っちゃう辺り、実際に何らかの争いはしてたんだろうと思うし
商売にならずアニメ職人達が身を削らせられる今の業界の雰囲気はそろそろ壊した方がいいんだろうね
一社で制作や資金繰りを賄える強い企業が日本には全然無いから
委員会制度やクラウドファンディングに頼り切りになってしまうのは仕方ない
残念なことだけど、多分業界の構造的に「ヤオヨロズに」ヒットした分だけの金が入るようにするのは難しいだろうなぁ。
アニメ制作会社って、音楽業界で言えば録音スタジオぐらいの立ち位置で、納入までの仕事の金はもらえるけど、それ以降は金が入らないと思う。
「アニメ監督」(実はアニメに限らず映像監督は大体全て)も実は特に権利を持ってないんだけど、脚本家だけは脚本の著作権を持ってるので、ソフト化や再放送があればそこで発生した著作使用料を貰える(はず)。
けもフレの脚本家交代は、この辺を憂慮した福Pの手腕なんじゃないかと予想してる。
※306
でもたつき監督って日本脚本家連盟にも協会にも所属してないから二次使用料は貰えないじゃん?
日本脚本家連盟かもう一つの連盟に入ってないと脚本家は印税って貰えないんだよな
ガイドブック買ってもヤオヨロズに一銭も入らないとかなんだか理不尽だな。
生産者より投資する側が儲かるという社会システムは真面目に働く側の気を削ぐよな。
投資する側が儲かるのは別に良いんだけど、ちゃんと生産者'も'儲かって欲しいよ
ようするにアニメ業界では当たり前だった奴隷契約をそういう事を良く思ってない福Pが人気がでたからオリジナルやった方が儲かると考えて突っぱねて辞退したって事?
正直極めてワガママな意見を言わせて貰うなら悪いのは公式なんやろうけど福Pもけものフレンズでそういうドンパチはしないで欲しかったなぁ
まだ馬鹿が居て砂
2期製作途中に辞退するなんてことは絶対にあり得ないから
安易にヤオヨロズが優遇されないのはおかしい、って言える話でもないよ
いくらアニメがヒットしたからとはいえ、取り分に関する決まりはカッチリしてるもんだからね
埋蔵金を見事に掘り当てたのに
土地所有者にこの泥棒呼ばわりで追い出されて全部横取りされたような物語
寧ろ目障りだったから、公式側が絶対に断って来るであろう無理難題を要求したんでしょ。
案の定断ったから辞退にしたんだと思う。
※313
へ~なんで絶対あり得ないん?
映画とかでも制作途中で降りるなんてよくある話やん
真偽の程は定かじゃないけど、二期に関して契約金の交渉で揉めたって話も聞いたな
飽く迄噂だが
正式な依頼を受けて作成してた物を勝手な理由で辞退したら違反になる恐れがある
制作費も返さないといけない訳だから損しかない
※317
途中降板の理由は何?
良くあると言ってるけど。
その時々で理由が違うでしょ?
降りたのか降ろされたのか、
双方の主張が食い違ってるのに、
決めつけないで?
だから正式に辞退して、働いた分の損より次の仕事で儲ける方がでかいと判断しただけやろ
干される可能性もあるのにそんな馬鹿な真似しねぇから
カジノで稼ぐ為に仕事辞めてラスベガスに行くようなもんだぞ
あとなんで仕事が一個しか出来ないと思ってるんですかね
辞退に関しては酒瓶二刀流Pも否定の声明出してないから今のところは外側から否定はできないね
辞退するに至った委員会側からの要求の内容がわからんけども
※320
前のコメ読んで
そもそもちゃんとした辞退理由なんてわかるわけないやろ全部俺の妄想なんやから
これが真実だーなんて言ってないよ
頭悪い妄想で草
もうすこし語彙力を磨きなさい
ID:A3YzcwZG
干されるの気にしてたらそもそも今ケンカ売ってねーよ
あと小さいスタジオなんやからそんなけものフレンズしながら2個も3個もとか無理にきまってんやろ
自分から辞退した場合完全にヤオヨロズ側が悪いので干される可能性が高いって話をしてるんだよなぁ…読解力もないのか…
自分から×
自分の都合から○
原作者の嫉妬だの大法螺吹かしてた荒らしが
勝手な思い込みで調査を報告しろだの荒らしもみすぼらしくなったものだな
もし福原側から辞退したのが本当なら普通騒動の責任取らされるからね
えぇ………
所でID:A3YzcwZG君はなんで僕にケンカを売ってるんだい?
正直話は噛み合ってくれないし…自分はレスバトルするつもりはないから今書いてあることで理解してくれないならもういいですよ
※312 で断定口調になってるのが気に入らなかったりしたんじゃないの
馬鹿だの読解力もないだのってのは己の物言いから漏れた部分を相手に求め過ぎとも思う
正直、「どっちもどっち」っていうアホな言葉に頼りたくなる
翻訳された外国人みたいな言い方してて草生える
キャラデザの権利はあるはずなのに
パズルで権利を侵害されてるから
儲からないんだろ。
日本人ってこういうところダメなんだよね
業界 権力 官僚 何もかも
中抜き 利権 権利 特許 反社会勢力 が絡む
※7
たつきも版権持ってないから儲かってる訳無いやん。
※328
そうだろうね
それに関しては
http://kemochan.com/archives/55483#comments
の767米が矛盾がないように解釈するとこうなるっていう流れを書き込んでる
ただ一つの仕事しかできないっていうのは間違いではないかも
irodoriとしてはって意味だけど
※332
ちょっと我が儘が過ぎない?
※336
エリートが集まると馬鹿になるんですよ
東芝や旧日本軍はそれで落ちぶれた
ヤオヨロズが辞退したんだっけ
こんな権利関係ガバガバで違法行為もみ消す様な反社会的な組織からは辞退した方が賢明だったのかもな。
たつきを含めクリエイターを守るにはこうするしかなかったのかも知れん。
※313
9.27の公式発表、ヤオヨロズさんの続投を中心に調整中
って文章だから正式発注じゃないってニュアンスじゃないじゃない。
あると思うから用意しといてって段階でたつき監督には
なにも知らせず2期の草案やひとまずコラボ展開の作業をさせておいて
最終的に交渉失敗、9.25、9.27と経てその後の福原Pの雲隠れ。
この雲隠れの期間にヒットを受けて他所から話があった
今後の選択肢のひとつとしてあったヤオヨロズオリジナルのアニメ製作の
打ち合わせ、井上専務の介入があるももうヤオヨロズも受ける気がないので
双方主張が平行線、で12.27に至る…って流れなんじゃないの。
けっこうケムリクサの発表も早かったじゃない。
ヤオヨロズももし強気なこと言って2期がポシャったらそれこそ死活問題なわけで
どっちに転んでもいいような保険を早い段階で用意してたと考えるべき。
○正式発注じゃないってニュアンスじゃない
失礼。じゃないがえらいことに
福原Pが正規の依頼があったと発言してるし怪文書でも同様の体制を優先だから続投は決まってたぞ
※341
それじゃ井川専務がピエロ過ぎるだろ。
12.27のツイートでも井上専務は本当によくしてくれたと言ってたしな
え、よくわかんないけどこれでなんでヤオヨロズに同情するの?
なんの権利もないのに情報共有はないとかなんとかあったのおかしくない…?
権利関係ガバガバっていうか、どう考えてもヤオヨロズ側がない権利をあるように見せかけてファン煽ってたとしか見えないんだけど…?
真のフレンズは過去の書き込みすら読まないのか
あとこの権利がないは3Dモデルの事じゃなくて委員会の持つけものフレンズで金儲けする権利の事だと思うぞ
わーい
※346
お前頭悪すぎんだろ
吉崎先生が強権発動してぱずるごっこを封印しないとKFPが終わってしまう。
※307※308
そういや連盟に入ってないと著作使用料を取れないって話を聞いたことあるな。
でも連盟って音楽業界で言えば(いい意味での)JASRACみたいなもんで、信託を受けて徴収してるってだけだから
やろうと思えば連盟非加入でも著作使用料の徴収は出来るはず。かなり大変だろうけどね。
そういやよくキャラの著作人格権についての話が出るが、脚本の著作人格権は脚本家が持ってるから、たつきはやろうと思えば著作人格権を行使してソフトの販売を停止することが出来る。
するわけないけど。
結局アニメけものフレンズがヒットしようとirodoriは何の権利も与えられずヒットを享受する事もなく、ボロ雑巾未満の扱いで捨てられたってのが分かったよ
※346
お前が工作員ならそれ通用しないから諦めろ
そうじゃないならもうちょっと考えてから発言してくれないか
いつ見ても笑える画像だよな
なんなんだよこの写真
※346
人格権と財産権は別。分からないなら調べて。
な、結局確定情報なんかどこにもないんだから、犯人探しとかあまつさえそれが原因で喧嘩とか不毛なんだって。
※352
そう。
儲けを得る権利はなかったとしても、アニメ素材を使用する事そのものへの権利に関してはヤオヨロズ、もといたつきやirodoriの方にもアドバンテージがある。
いや、今までの情報でヤオヨロズ側から「著作者人格権が行使できる状況にある」ともどこにも書いてないし、本当に何か言えるなら、「看過できない」って言ったあとだんまりなのなんで?
できるなら調査してすぐ何かできるんじゃないの?
今までも結局何も法的手段に出てないってことはそういうことじゃないのかなって思っただけなんだけど…。 普通のアニメの座組だと、基本的には納品物は委員会の財産だと思うけど。
そんですぐ「頭悪い」とか「工作員」とかいうのな…。
荒れてるなぁ…。
相手が製作委員会方式だから時間かかるんじゃない?
専務との交渉結果ぐらい時間かかるかもしれんよ。
※341
たつきは良くも悪くも福原に囲い込まれてそう
詳しいことは何も知らされず、いいように利用されてんじゃねーか
まあこれはけもフレに限らないでしょ。
モノ作りは作った人は儲からなくて、売った人が儲かる。替わりに、この間のはよかった、次も頼んますと仕事が増える。そういうもんだ。
仕事が増える…はずなんだが。
現状はもう「公式が胡散臭い」ってとこまで行ってるから
今更福原辺りの個人を推測で攻め立てた所でどうしようもないんだよね
監督降板騒動に対する雑な対応も
騒動後にアニメ関連の話題をスルーする三猿行為も
今回の疑惑アプリに対する的外れな安心宣言も
「〇〇個人が悪いから」で解決する問題じゃないしね
「公式は悪くない~悪いのは〇〇~」で頑張って来た業者さんはホント報われないよな
※352
原作者が作画担当にキレて決別して正規ルートじゃDVDすら手に入らないキャンディキャンディなんて例もあるしな
まぁ今回の場合原作者は吉崎なのがネックだが
※358
いかなる契約があろうと、人格権は譲渡も放棄もする事は出来ない。
ムクリエイターを大事にしました
福原Pには感謝だな。おかげでアニメ絵に釣られずに済んだ。
福原Pの個人攻撃とかってより、単純に「権利があるならなんで訴えを起こさないの?」っていう疑問と、「なんでそうしないでツイッターだけでなんか言ってるの?」っていう感想なんだけど…
完全ヤオヨロズ擁護じゃないと業者扱いなのかー。
吉崎先生が「けものフレンズ」を生み出したことは揺るがないのに、そこはスルーで憶測でめっちゃディスってたりするし、このサイトも悲しい感じになっちゃってるのなー。
ネックって何よ…
※367
利権関係は単純に考えて即実行出来るような簡単な問題じゃないし
「SNSの内容だけがその個人の行動の全て」と判断するのはそもそも論外
何故みんな吉崎を憶測でディスるのか?
何故このサイトは悲しい感じになってしまったのか?
全ては騒動以降、公式が不誠実かつ不透明な対応をし続けた結果だよ
今現在のKFPの問題に目を向けず、的外れな見解を晒すから業者扱いされるんだよ
即実行はできないといいつつ永遠に続報がなかったら?
降板の時だって文句垂れるだけで実際に訴えることはなかったし
降板の件、本当に問題あったならヤオヨロズが訴えを起こせばいいだけなんだよね。
それがない、かつ、「降ろされた」とも言ってないからなぁっていう…。
トークイベントとかでの話聞く限り、ケムリクサの話はだいぶ前から進んでたみたいだしね。
公式の対応が不誠実かどうかは捉え方次第だと思うけど、「SNSの内容だけがその個人の行動の全て」ではないというなら、それは公式に対しても言えるわけで。
俺らに見えない交渉をしてたり、事情があったりってことは考えられるしね。
コラボや舞台で色々展開してるのも公式なわけで、そのあたりについてのクオリティには満足してるからなぁ…。
※369
個人的にはぱずるごっこに関して、なんの訴えも起こさないんじゃないかなと、思ってる。
事情があるから降板騒動に対して消費者に詫びの一言も無し
事情があったから疑惑のアプリに安心宣言
大した事情ですねぇ
詫びつっても全部内輪の問題だからなあ
買い手に何か損害与えた訳ではないし
※370
公式が裏で動くならそれでいいのに
わざわざ表に出した発言が尽くう〇こなのが問題なんだろ
まぁアニメ人気に縋った商業コラボや声優・アイドル活動で場繋ぎしてる現状を満足出来る層なら今の公式が誠実に見えるんだろうよ
※373
別に誠実とも不誠実とも思わんな
客が何か被害受けたってんなら話は別だが、全部内輪の問題でしかないし
所詮アニメは娯楽だし、内輪揉めの説明が誠実かどうかに大して関心もないわ
※372
全部内輪揉めの問題で示唆された二期が頓挫してんだからそれこそ謝っとけよw
今のご時世で「この度はお騒がせしまして~」な定型文すら記載しねぇとか
公式さんはお薬でもキメてんのかよ
別に誠意がないって思うのは自由よ
ただ所詮アニメは娯楽で、客にとっちゃ見るか見ないかで済む話だから、今も楽しんでる人は誠意がどうこうで文句を言い続ける気はないだけ
※376
まぁ言うて、俺は今の公式の『不誠実さ』を楽しんでる人間だから
不誠実さを見せ続けてくれる公式はある意味では誠実なんだよなぁ
スマンな変に突っかかったりして
あと公式自体はアニメじゃないので、見るか見ないで済む問題じゃないから絶賛炎上中だぞ☆
やっぱりそうですか。
買う意味全くなかったんですね。買いましたけど。
成功しても意味不明な罪を擦り付けられて社会的に頃されかけていましたし。
彼らの努力と実力で跳ね返していなければ一体どうなっていたことか。
他のところでも粘着アンチや知ったかぶって社会常識がないだの難癖つけるのが未だにウロチョロしてますし、本当に酷いなぁ。
※40
クリエイターを大事に??
どの口がって話ですね。厚顔無恥過ぎてドン引きですよ。
ヤオヨロズ関連になると言動の責任がどうだの実際に行動してないだの言う割に
KFP関連の話題になると責任は無いだ誠実性は不要だと弁明垂れるのホント分かりやすくて草
※379
誰がそう言ったのかは知らんが、二行目みたいな意見は見たことないぞ
※380
実際はもっとブッ飛んだKFP優遇思考な内容だからな
どのレスのこと指してんの?
※379
ID変わればすっ呆けられると思ってんだろうけど
・消費者は何の損害も被って無いから企業からの謝罪は不要
・公式の対応の誠実・不誠実は捉え方次第
・今のKFPでも満足してる人が居るから公式を攻める奴等の方が~云々
ここら辺が来ればもう「あぁ、いつもの奴等か」って察する位にはテンプレになってるからな
公式の疑惑アプリ安心宣言で大分減った印象はあったけど
今はヤオヨロズ方面を突く方にシフトしてんだろ
※373の「今も楽しんでる人は公式を誠実だと思ってる」に対して、あくまで自分の感じ方を言っただけでしょ
KFP擁護とかの話ではない
わーい
※直球の下ネタは控えるようお願いします。