たつき監督「動きあれば報告+必要あれば詳細説明」 『けものフレンズ』脚本報酬未払いについて
台本無断使用の件、その後の進展教えていただきました。細部やタイミング等々えっ?と思うところあるのですが、一区切りして作者さんが納得されているならば良かったのと、こちらでふれる事ではなくなったかと思います
— たつき/irodori(@irodori7)Sun Sep 16 10:59:26 +0000 2018
こちらの事もお騒がせしました。便乗になってしまいすみません。
実状知っていただけたので、今後世の何かしらが良くなったり、似た事が起きる率が少しなり減ったならそれで…とも思います。
もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明しますが、しばらく本懐の制作に集中します
— たつき/irodori(@irodori7)Sun Sep 16 10:59:26 +0000 2018
コメント
たつきを信じろ
管理人さん生きてた記念1get
よかった、管理人ちゃん無事だった!
あまりに日和見なたつき監督に管理人苦悩してそう
今起きたのか?おはようw
https://blogs.yahoo.co.jp/gut_expert/64290038.html
本スレで流れてた
今回の件はどんな法律に触れるのか書いてあるぜー
しっかり見てね!
管理人ちゃん生きてたか
ひとまず安心
twitter上でたつき監督が批判され始めたから、ショック受けてるのかと思ってたわ
心配したよー
マジでよかったー
ふたばの連中今までの経緯知ってるはずなのに見事な手のひら返し
http://may.2chan.net/b/res/585961452.htm
あれだけ酷い公式側を擁護し
これだけ温情あるたつきを猛叩きする連中ってのは本当なんなんだろうなあ
前から思っていた事だけれども
どういう育ち方してきたんだろうと純粋に疑問
ケムリクサ作ってるだけに煙に巻くたつきであった
もうたつき監督はこんなクッソみたいな日本なんか捨てて海外で花を咲かせたほうがいいのかもわからんね
管理人さん
シートン学園の山下文吾さんが何か知ってるらしいよ
もうツイ消ししちゃったけど
たつきさん ファンを煽り、ファンが暴れまくってますが、ファンに対する説明はその程度なんですか
ちょっとがっかりしました
管理人ちゃん生存確認
色々あったから疲れて寝ちゃってたのかな?
切り札残してるからまた何かやらかしたら知らんぞという風にも取れるのう
こわやこわや
※15
あんたにがっかりだよ
はてブの人かな?
金の話になると叩く流れになるのはあるあるやな
それでもあのツイートはあかり先生のためにもなったし、
(AGNは糞みたいな謝罪内容だったけど)
多少なりともKFPに対して釘刺しはできたと思う
それだけでもあのツイートとこのツイートは意味あるものだと思うの
ツイッターどころかたつき監督を批判してないところが無いってぐらい批判だらけになってるからな
世の中良くなったらなーはいいけどアバウトすぎてこれでどうしろと
今回のツイートに端を発した目標物不明の殴り合いの続きか?
たつき監督必要あれば詳細の説明するって書いてるけど今がその時なんじゃ…?
荒れるぞー荒れるぞー
管理人ちゃん更新お疲れ様です。
こんな深夜にまとめて、火をつきにくくしなくても良いんだよ?
まあ、とりあえず連休明けたらどこか動くところあるのか注目だな
※20
そもそもたつきは金が惜しくてツイートしたわけじゃないしなあ
あくまであかり先生を助けたり今後のクリエイターの扱いに対して釘をさすため
そこの大前提が読解できてないと、金に汚い自分らの思考回路とつなげて叩きを始める
恥ずかしい連中だわ
※22
それな
その説明がないと何を教訓にしたらいいか分からんだろうに
たつき監督は根っからのアニメマシーンだからな
結局大きい動きするよりかアニメが作りたいんだろ
ケムリクサ、楽しみに待っておきますね
払われるべきお金が払われてないと言うだけで批判されるのかよ…
※21
これで公式側じゃなくてたつきを叩くとかキチガイかと思うわ
2を発表して僅か数週間でここまで荒れて果たして放送出来るのだろうか?
これ以上問題が起きたらお蔵入りになってもおかしくないぞ
勝ち負けで言うのもアレだけど
AGNがあかり先生に謝罪した時点でたつきの勝ちってのを理解できないのかな?
たぶんまたデカい爆弾をぶっぱなしてくれる気がする…
だいたいの人は金払えって言ってるもんだと思ってしまうんだろう
経緯を知らないとすぐそう考えてしまう人が多いのもしょうがねえとは思う
しかもあかり先生を助けるためにやった事であり、自分は金を求めてない
なのに叩かれ、悪の枢軸のような公式側には擁護…
胸糞すぎる
どうなってんの日本
たつき監督はどうみても、けもふれ2期は失敗してほしいみたいにしか感じないけどね このタイミングでツイートしてファンに2期を叩かせるように誘導してるしね
創作が蔑視されてるって話なら田辺さんの名前出した方が良かったかもね
またツイート入ったってことは少なくとも内部(ヤオ)の問題じゃなくて対外の問題(ヤオvs委員会)ってことなんだろうな
内部の問題なら訂正するとかツイート消すとか撤回するとかあるだろうし
※35
えー、あのツイートだけで金をよこせという意図じゃなくてあかり先生への助け舟だって普通は読解できるだろー
そんなバカばっかだとはさすがに思えないんだが
批判のほとんどはファンネルの件だと思う
KFP自体が火薬庫・・・
※37
別にたつきがこのツイートしなくても
既にPVはbad9割の状態だったからそれはどうでもいい話だけどな
どのみちもう失敗はほぼ約束されているし
KFPはこれで反応せざる負えなくなったわけで表立って発表はあるかはわからんけど確実に動きはあるだろう
正直俺たちに一連の説明はいらないから本来払われるべき人にきちんと金が渡ってくれればそれで満足です
※37
何を言ってるのかな?
AGNがやらかしたからって大前提は無視で邪推妄想とか笑えねえわ
業界を変える手応えをたつきは感じてるはず。今回の行動は長い目で見て後世のクリエイターのためにきっと役に立つ。
※40
たつきを知らないとしょうがなくね?
俺らはお金が目的じゃないって分かるけど
まあたつき監督がここ見てる前提で書くが
今月末にも趣味の作品公開する暇があるなら
こっちの説明してからにしないといかんぞ
ケムリクサの制作専念で引っ込む形をとったんだから
※37
変なバイアスかかるとそんな風に歪んで見えてしまうんだな
このタイミングで台本盗用して、しかもつい先日までまともな謝罪しなかった所には何も感じないとか、オマエやべぇよ
※37
順番が違うのでは
2期発表と同時にAGNがバカげたことをしたのであって、それに苦言を呈したらこのタイミングになったんだよ
まあ、本気でこれはまずいと思ってる辺りが必死に書き込んでるんだろうな。
たつき「脚本料もらってないんだよなぁ…声あげた方がいいのかなぁ… (いけ、ファンネル!カドカワ他を攻撃しろ!)」
↓
テレ東P「脚本料とかは当然製作委員会からヤオヨロズに渡してるんでその後のお金の流れはわかりませんね」
↓
たつき「わかった。この話はやめ!僕は自分の仕事やるんでもうほっといて!」
うーん……ひどいな。
どう考えてもKFP側の落ち度なんだけどなぁ
しかも批判の多くは根も葉もない人格否定
※6
自分も思ったが下請法にもろにかかりそうだよね
つっこむと公正取引委員会案件じゃないだろうか
おはようなのだ
これはつまり最短でも火曜日までは動くつもりはないという宣言だと思うので管理人ちゃんもゆっくり休むのだ
※52
これが今回のパターンマニュアルだね
すごいあちこちでみるコピペ
金を要求することが悪って思想は捨てて
クリエイターが創造した価値に対して当たり前に相応の報酬を求められるような健全な業界になってほしい
※37
この始まる一番大事なタイミングで不正流用をしたあげく本人に直接謝罪をしなかったAGNってのがそもそもの原因だからな
仕向けるも何も未払いが本当ならば叩かれて当然、正直それ以下だわな
※52
何か動きあったら喋るって言ってるのになんでそう解釈したん?
細谷Pは制作委員会からヤオヨロズに渡したとか一言も言ってないぞ?
※47
えー、そんな事ないだろー
あの文脈なら当然わかるんじゃないか?
それに仮に金を催促してると解釈したとしても、払ってない奴が悪いんだからたつきが叩かれるのはやっぱりおかしいしな
※52
テレ東Pのツイート捏造すんなって突っ込まれて、顔真っ赤にしながら直したはいいけど、意味繋がらなくなって叩きにもなってねぇぞwww
お前恥ずかしいなw
つうか貰うもんさえ貰ってないのに自分が作ったもんのパチモン(2PV)出されたら
俺だったら気が狂うわ
※52
へぇーそうなんだ
それで?それどの世界線の話?
俺の世界線では細谷Pは一般的な金の流れ説明しただけで、
脚本料や脚本印税含めて払ったかまで言ってないんだけど?
※37 には反対意見が多いけど、あり得ると思う
自分の作品に強い愛着があれば、納得のいかない続編を作られるのは防ぎたくなるかもしれない
※52
ヤオヨロズに発注した後のことはテレ東は関わってないって言ってる内容のないツイートを、あたかもヤオヨロズが悪いと誤認させるように書いたクソコピペ
パターン何番ですか?
※59
そもそも未払いの話した途端のAGNの慌てっぷりからしたら、ヤオじゃなく公式側に言われたらマズイ問題あるのなんか容易に推測できるだろうになあ
>実状知っていただけたので、今後世の何かしらが良くなったり、似た事が起きる率が少しなり減ったならそれで…とも思います。
今後の何かしらとか似た事が起きる確率が減ればとか、当人の脚本料問題について請求するそぶりじゃないよなこれ。最初のツイートもしんどいという愚痴寄りの言い方だし。
やっぱ具体的な金額を請求できる状態じゃないんじゃないかな。
脚本担当の書き替えの後、脚本料印税に関する交渉を意図的に有耶無耶放置されてるとか、そんな手口なら相手からの「支払済みです。(そもそも契約が無いので印税支払う必要が無い)」という説明にも納得が付く
たつきは契約疎い言ってマウントとる人いるけど福原Pだけじゃなく伊佐さんや白水さんとかその他にも助言くれる人がいるって分かってるんだろか
ネットで聞き齧った知識で業界で生活している知恵に対抗できるとは思えないんだが
※52
あからさまに同じ文コピペしまくるから工作ってバレバレじゃねーかw
Twitterでたつき叩いてるの最近作ったアカウントばっかだな
RTといいねも少ないし
世間的にたつきが悪いって流れにしたいんだろうけど無理みたいですね
他まとめサイト見たらyahooとTwitterでたつき 嫌いって出てくるの、検索履歴じゃんって指摘うけて論破されてたのは笑う
※52
バイトも良いけど勉強しような!
つーかけもフレの話なんて多くの人は普段見ないんだから
経緯を知ってる奴がマイノリティだろうに
2期PVにBad付けたり盗作や脚本料の件で発言してた人らとか明らかに普段界隈で見ないようなのがどっさり湧いてたし
突発的に見て判断されて世論形成されるのが頭から抜け落ちてないか
次のインパクトのある事件
たつき監督が訴訟でも起こして勝ち確する以外周囲からのイメージは変わらんだろうよ
気に食わない相手を叩きたいのに、相手を調べもしねえしよく知りもしねえ
そんな半端もんがイキって叩きに来たら自分が叩かれたでゴザル
今って、奴らからしたら本気でマズイんだろうな
工作員フル動員なのかね
さすがに日本人がここまで馬鹿が多数派とは考えたくない
「多くの人に迷惑をかけて、云々・・・」という批判がやたらと見られるのだが少なくとも当事者以外は誰も迷惑(当然の報いだが)をこうむってないはずなのに何か都合の悪い事でもあるんですかねー。
大体さぁ。
たつき監督は自身への未払い問題を、
引っ込めて無いんだけどね?
※75
むしろ「多くの人に迷惑を...」て話なら、AGNの方が迷惑かけまくってるんだよなぁ
関係ないあかり先生巻き込むし、オーディション受ける子達なんかもろ風評被害受けかねないだろ
※67
請求できる状態じゃなきゃ話に出すわけもないし釘をさす事はできないじゃん
AGNも慌てる必要ないしな
むしろ完全に公式側がアウトな案件と考えるのが自然
結局は金だったんだよなあ、ムクムクで吉崎を悪者にしたけど
始め無名でただ働きさせてもOKぐらいな感覚なたつきが
あっという間に世界中に知れ渡る名監督入りしちまったのをちゃんと理解できず
当然2期でギャラアップ交渉した福原Pを突っぱね難癖つけて切り捨てたってことだ
この必死なたつき中傷工作ぶりがなんともはやw
なんでも実況なんちゃらとか他アフィサイトの底辺連中が面白がってるだけだぞ
KFPの企業同士でも全部の金の動きは相互共有していないって細谷Pは言ってたんでしよ?
脚本印税の話を扱ってたのがAGNで、たつき監督に支払いされてないって話がいきなり出てきてむしろ他の企業の方が慌ててるって状況なんじゃないの?
管理人さん
一連のたつき監督のツイートは固定記事化してはどうでしょうか
何か動きあればとか必要あればとか条件つけたりしないで
できるだけ早く詳細を説明してほしい
※79
もはや細かに突っ込む気にもなれんが、タダ働きでもいいというのではないと悪というような論理自体まず話にならん
俺は当事者でも関係者でもないけど興味本位で気になって仕方ないから詳細まで全て説明する義務があるって直接詰め寄っている人結構いるからな
もちろん事の顛末は気になるけど丸く収まればそれでいい
まぁ2期はたつきが喋らなくても失敗しただろうけど
AGNはけもの関連でもかなり力持ってるとこみたいだから、そこに大ダメージ (自爆) きたので企画自体ポシャる可能性が高い。
そしたら関連企業からの信頼失う。
だから必死で工作する。
こんなところか。
※81
そんなどんぶり勘定でどうやって利益計算してるんだよw
税務署に突っ込まれたらアウトじゃね?
貴殿は工作員でしょうか?
もしかしなくても悪いのはAGNで
たつき監督AGNに狙いを絞ってたり?
詳細を説明する必要が無いことを祈るわ
多分それが1番いい結果
たつき叩く事を否定しないが自分の言ってる意味分からんなら叩くたつきを叩く資格ないよ
※76
もし何か動きがあったらって前提で書いてたろ
そんなん説明する気ねーなとか煽っただけで終わる場合もあんのかよとか思われるだけじゃねーの
実際そんな反応ばかりになってしまったわけだし
9.25の時もそうだがたつきはファンに対してはあやまってるだろ
すみませんって文字が読めないのか?
全員KFPのメンバー?
※68
そもそもヤオヨロズの後ろにいるの芸能893だしね
※15
そうすっね、事の発端を作ったはずの公式側にはなんも誠意を感じられなくてがっかりですよ。
AGNの加藤の態度とか振る舞いみてると、公式の常識のなさや無礼さと重なるものがあるから、やっぱり吉崎の犬となってクソしまくってたのがAGNなんだろ
具体的には脚本料とかをたつきに渡さないで、カバンちゃんの権利を要求したとか、そういう悪どいことを吉崎のかわりにやってたんだろうさ
※36
もともと金儲けは汚い事!って思考が強い国民性な以上、今まで自主的ににファンを喜ばすスタンスを取っていたから余計にかなと思ってます
今回たつき監督が声あげた事自体は何も間違ってないので叩かれてるのは納得いきませんよね
これだけ悪事三昧なら、どんな悪事を仮定されてももはや文句すらいう権利もないわKFPは
今回の件に関しては山下文吾が滑稽でかわいそうだった
たつき監督から詳細聞きたいと言ってる奴は何を聞きたいわけなの?
契約内容だったら制作会社がおいそれと話せるものじゃないんだがねぇ
だからこその「動きがあったら報告(KFPのアクションを様子見)」ってことなんだがなぁ
※52
お前はいい目医者に行って、事の経緯を正確に捉えような?
あかり先生側に一応の動きがあって、自分の側でもなにかあったら報告するんで、って言ってんだ。
ネットだからって無知とわざとらしい間違いが通じると思うなよ。
関係ない所に迷惑がーって言ってる奴がいるが今回それはないだろ
関係者にしか飛び火してないよ
※96
あかり先生が脚本盗作被害を受けた発端をまるっと隠して
たつき叩き工作に奔走してるからなあ
ちゃんと経過を追ってる人からしたら違和感ありまくり
まあたつき監督が声を上げたのをぶったたいている人は
その調子で日大の内田前監督と
ボクシング連盟の山根前会長と
体操協会の塚原夫妻も助けてあげてくださいな
迷惑するのは当事者だけだよねw
※90
詳細説明したらKFPにトドメを刺す事になる可能性もあるわけだからな
真フレ的にはそれでいいんかな?
※95
AGNってリアルイベントの会社だと聞いた
そりゃ知名度さえ得たら二期なんて適当で良いし
平気でたつき監督を追い出すよな…とは思う
むしろ関係者なのに蚊帳の外に置かれていた連中が、本当のことを知る機会になるかもしれん
事の細かな詳細はわからずとも、他のクリエイターの話や、実際に確定してるKFP側の悪事の数々みるだけで
もうどっちが悪いかは明らかだろうになあ…
たつき側が叩かれるとか、馬鹿ばっかなのかよと
※99
少なくともけものフレンズファンなら詳細不明でけものフレンズが叩かれるきっかけにされてるのが嫌だろうし詳細話せよってなるだろ
今回はやけに変なのが湧いたよなあ。
まあ、あぶくみたいなもんだろうから、別にいいけど。
「必要あれば詳細もご説明しますが」と言いつつ説明しないのはなぜなのか?
多分みんなが必要だと求めているのは正にそれだと思うんだけど。
問題提起のための発言なら最後まで(話せる範囲は)話してほしい。
問題提起のつもりじゃなかったんなら、それはアンチが言うようにファンネル焚きつけただけってことになってしまう。燃え上がることは書く前から明らかだったんだから。
まあ、そもそも、金が支払われていないんでしょ?
支払ってない方がおかしいわけだ
KFPの身から出た錆なんですが
こんないい加減な仕事してて給料もらえてるんだから、楽な商売だよな、その点が羨ましいわ俺は(笑)
今たつきを叩いている人のことを世間では『ヨクシラナイト』って言うんだよね
※103
スポーツ界に比べてすらこの界隈は腐ったのが多いんだなあとがっかりしたわ
告発者が叩かれる糞な流れ
※109
少なくとも叩かれるきっかけ起こしたのは公式側なんだよな
KFPの動き次第で喋るつってるのにな
漫画村を潰すために動いてるカドカワも参加してるKFPが
著作物をタダで使えるならタダの方が良いという漫画村精神なのはどういうこと?w
※109
叩かれる詳細も何も発端はAGNの台本盗用問題が先にあるんじゃが?
たつき監督のツイートはあくまでこの問題をブーストさせたに過ぎん
それに、「けものフレンズ」は叩かれていない
「けものフレンズ」を運営する【委員会】が叩かれているんだからな?
まあ、「けものフレンズ」=【委員会】の図式なら同義ではあるか
>みんなが必要だと求めている
俺求めてないけど?w
勝手に含めないでくれるかな
※109
叩かれるべきは不正・不誠実な行いをしている側であってけものフレンズを叩くというのがそもそも間違っている
ジャパリパークにはもう何ヶ月も来園してないなぁ…こうやって遠目で色々と騒動の動きを見てる方が長くなってしまったよ…
※116
そりゃ自分の金になる権利はしっかり守って
金にならん権利はどーでもよくてタダで使いたいってこったろ
※111
問題提起みたいな事を言ってるじゃん
とりあえずあかり先生が引いたからこっちも穏便におさめる、これに懲りて悪い事されないようになるといいけど、もしまた悪事を働いたらあんたらがばらされたらマズイ詳細も話すからおとなしくしてろよと釘を刺してるんだぞ
説明が来るまで待つ事にするわ。
今回の1件で強く思ったけど、クリエイター蔑視の問題は何も業界に根ざした問題じゃなかったな。
消費者もそういう視点でクリエイターを見てるんだ。「作品しか作らないんだから黙って作品だけ作ってろ」「金儲けのことばっか考えて気持ち悪い」「今更終わったけもフレにしがみついてみっともない」って具合に。
ちょくちょく見たことのある「絵師に無一文で絵を描かせようとする」話と本質は同じだったんだ。業界どころか日本でのクリエイターの見方がこんなもんなんだよな。
たつきみたいなただ作品を作る側でい続けたいアニメーターは日本じゃ気持ちよく作品作れないだろうし世界に出るのが幸せなのかね…悲しいけど
※112
誰が払ってないか不明だろうに
KFPのどこぞがヤオヨロズに渡してないのか
KFPのどこぞからたつき監督に直接渡すことになってたのか
もっと別の契約なのか
そもそも契約すらしてないのか
一番まずいのは下請法の話になって行政の調査が入ることなんじゃないかな
去年の騒動並の慌てっぷりが見て取れる
ブラック企業の社員がサビ残とか給料未払いを愚痴っでも問題ないのににたつきが未払いをツイートしたら「Twitterで言うな当事者同士で何とかしろ」って掌返し酷過ぎない?
AGNがメインだとすると、アニメや漫画、クリエーターに対する理解が足りないのもわかるきがする
何より一年前と違って今度は自分たちの名前が表に出てしまったから死ぬほど焦ってるんだろ
去年の段階で俺はAGNなんて知らなかったし、見たことも聞いたこともなかったのに今回はほぼ名指しだぜ
こんなゴミよりごちうさ3期をよろしくな
※124
どうすれば良くなる?
※129
んなこと2期プロモの評価見たらみんな知ってることがわかるだろw
※129
ごちうさも大好きなんだが、正直今はお祝いムードになれん…
行政って腰重いぞ。
※130
横槍で申し訳ないが、アニメという文化にもっと誇りを持つことだと思う。
これまでのコンテンツごろしの歴史を見るに
ごちうさだっていつ被害にあうか分からないのが怖い
「守秘義務を負っているはずなのに喋るのはコンプライアンス違反! ファンネル飛ばすな!」
「焚き付けておいて結局詳細は説明しないのか! 有耶無耶にするな!」
これが同じ口からでてくるんだから、たつき非難してるのはきっと重篤な多重人格患者なんだと思う。
※133
ブラック企業撲滅は今のトレンドだからうまく乗っかるかも試練
ごちうさは何事もなく頑張ってほしい
KFPの悪事を棚にあげてたつきガーファンネルガーってアホすぎるだろww
※130
日本人の性格がよくならんとダメだと思う
今の社会じゃ無理だけど
※136
結局たつき叩きありきが大前提だから理由は後付けで整合性なんぞ何も考えてない
あれ、こんな個人攻撃やってる連中もう何年も見てる気が・・・?
※67続き
んで、現時点でまだ契約出来て無くても「交代したからには監督にも脚本料と印税の支払い契約をします」という口約束か相手の言質か、もしくは今回の援護射撃によるAGNの行動の速さを考えるともっと別なブラックホール爆弾級の何かか
最終的には勝ち取れる材料は持っているんだと思うよ。
その上で勝てるからって裁判で延々争うよりさっさと双方落とし所付けて契約締結出来る方が得だからツイート上では経緯は伏せ直接的に金銭の要求もせず穏便に「素直に支払ってくれるなら詳細は闇に葬れるよ(ニコリ」って道も用意してんじゃないかなあ。
まあ、表面上穏便っぽくても
「もし何か動きありましたらご報告します」と相手に行動を催促してそうな文だの「必要あれば詳細もご説明します」っていざとなったらブチ撒けテロも辞さなそうな物騒な文面も入れてるんだけどね。
※129
俺には合わなかったがすごく人気みたいだな。
4期5期と続くよう応援してるよ。
KFPどころかヤオヨロズがやっちまったかもわからん程度に詳細不明じゃないの
だからもうたつき監督は詳しく細かく喋ってくれ
げそみたいな奴の言葉は借りたくないが無駄なタイミング演出はいらんから
煽ったわけじゃなくてこの人はいつも事実を報告してるだけ。
勝手に騒いでる人達って結局何を言って欲しいのかいつも不思議だわ
AGN の慌てっぷりをみたら、
やっぱりヤオヨロズ側がAGNの後ろ暗いなにかを握ってて、
たつきがそれをちらつかせた、
っていう解釈が一番しっくり来るよな、やっぱ。
貴殿は工作員でしょうか?ww
2度とクリエイター軽視に繋がる台本投与や賃金未払いを無くす事が目的でありその手段として詳細を話す話さないの駆け引きって話だよね
その目的と手段を履き違えてる人多いな
そういう人は本質的には別にクリエイター軽視とかどうでもいいんだろうなあ、って感じる
※146
見飽きたw
あんたもコピペ張ると工作員と思われますよ?
※134
※139
返答ありがとう
今はダメダメだけどこれが切っ掛けで少しでも良いから見直されることを期待してるよ
実際たつきのコメントのうちどの部分がここまでAGNに急がせたんだ?
中にいる人にはわかるような爆弾がまだ紛れているのか?
※146
もうそれしか煽り手段ないのかな?鬼の首取ったかのように失言した一人を全員の責任みたいにしてほしいけど
そもそもみんなあの旅の続きが見たかったのに見せてくれなかった
この事実がある以上公式が叩かれるのは何やっても避けられんよ
客の一番の願いを聞いてくれなかった
9.25以降のこと抜きにしてもけもフレ以外アニメ以外の話だとしてもそう
そこに商品を買ったかどうかも怪しい他のまとめサイトの人の意見なんて知るか
日本の国会議員選挙に外国人が投票するようなもんだろ
けもフレを良くしたいまたはたつきを応援したいと思ってない前提で話してる人のことなんか無視でいいよ
※151
間違えたわ
してほしくないです(笑)
ついでに降板の真相も吐き出しても良いんやで
真フレとたつきアンチはバカだからな
文章も日本語も読めないあほ、もう一回ママのお腹の中からやり直して
小学生からちゃんと国語の勉強してこい
今回の流れってこれで合ってるよな?
なんでかたつき監督叩きまくる奴いて俺が読解力無いのかと不安になる
あかり先生の台本が改変盗作される
↓
AGNがオーディションサイトにて謝罪文を載せるも勝手に改変盗作した事への謝罪や本人へコンタクトが無く、あかり先生激おこ
↓
たつき監督が自分の例もあげた上でクリエイターへの蔑視をやめて欲しいとツイート
↓
AGN社長がツイッターで謝罪
(内容や時間とか疑わしい所だらけだけど)
↓
あかり先生がツイッターで謝罪を確認
↓
たつき監督が本人が納得してるのならこちらが触れる案件ではなくなったとツイート
更にこれから何かあるなら説明をすると追記
で合ってるよな
叩かれる要素何処にあるんだ
まぁ山〇元メンバーが捕まった時も悪いのは〇口君じゃなくて、のこのこ家に行った女が悪いって言ってた人もいたんだから、残念ながらこういう批判があっても不思議じゃないよ
福原出てこい
※150
中の人にはわかるなにかがあるとみるべきだろう。
> 必要あれば詳細もご説明します
これは「あんま舐めたマネしてるとバラすぞコラ」という意味だろう。
※150
「脚本費全話」ってところじゃね?
要するに田辺は最初から最後まで金を貰える仕事をしていない、それなのに脚本費用を全額AGNががめてヤオヨロズにもたつきにも渡そうとしない
これだと契約があろうとなかろうと背任かもしくは横領にもなりかねない
※130
ポプテピピックみたいにすればいいと思うよ
製作委員会方式はやめて、責任の主体を明確にする
高いギャラを要求する制作会社や個人クリエイターも躊躇無く起用する
内容以外は非常に模範的w
わーい
今は小さな騒ぎだがこれが日本のアニメ転換の切っ掛けになるといいな
あかり先生の誠実さに、たつきの影響力が加わったことで
bさんみたいにダンマリ決め込んでた連中からの謝罪に結び付いた
結果として良かったろ、何が問題なのかねえ
経緯全く知らない人からすればたつき監督は
「給料が未払いでぼやいてる面倒な人」
らしい、 なんでそんな受け取り方やねん、おかしいやろ
あまり言ってる人がいないから言うけど、単純に、たつき監督が羨ましい人が多いんだと思う
最近ゾゾタウンの社長が、彼女の剛力と一緒に70億円のプライベートジェットでサッカーW杯カップ観に行って剛力がすごい叩かれていたけど、多くの経済的に余裕がある人たちは口を揃えて「羨ましいんでしょ」だった
確かにこのご時世で夢みたいな話だ、玉の輿になりたい女はごまんといるわけだし
けもフレ最終回の後すごかったでしょ?「たつきありがとう」でコメントが埋まって、ツイッターのトレンド世界1位とか、世の中ネットしてる連中なんて承認欲求の塊ばかりなんだから、そういう人たちの夢だよあれは、常日頃彼ら日陰者たちが妄想している夢をたつきという男は現実のものにした
だからもう、嫌いなんだよ、彼らにとっては、真相なんてど~~~だって良い
ただ、とにかく、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、一挙手一投足が腹立ってしょうがないのさ、まあそんな事指摘しても彼らは認めないけどね
癖を悟られないような書き方をわざとしているおまえは火消しだろ?
※156
それであってる、全然たつきが叩かれる要素0
あかり先生の援護射撃しただけ
あのまま放おっておいたら先生に改めて謝罪文すらなかったし
クリエイター蔑視&軽視の実情を知ってもらいたかったんだろう
※149
そんなに悲観はしなくていい
いくら公式を持ち上げてたつき監督を叩いたって高評価の数やIDコメントは誤魔化せないんだから
双方共にどっちが良い物でどっちがダメか実はわかっている
っていうか本当に薄情な連中だな、連休中に5000くらい超えればいいのに
ようこそジャパリパークもちゃんと観てるのか?
ぱずるごっこに課金したのか?
※156
発言に影響ある人だしファンネルも狂暴だからファン使って攻撃してると邪推されがちだし問題が問題だからツイッターで愚痴らず起訴しろよって一部から野次られてるだけだよ。
給料が未払い、の時点でおかしいと感じるわ常人なら。
もう細かい説明はいらんよ
公式が客の願いを聞いてくれないからみんな怒ってる
この一言で十分理解できるだろ
とりあえず今の公式叩いたり吉崎先生叩いたり角川叩いてたりしてた子は謝ろ
そして逆側の立場の子はもうたつきやヤオヨロズを叩くな
それでええやろ
それでアカンやつは真性のクズやろ
ツイッター見ててもたつき援護が過半数に見えるね。
そういえばようジャパって新作公開されたばっかりじゃなかったっけ
全然話題にならんね
※173
何がとりあえずなのか全然わからん(ジャガー感
ああ、そういえば4話出たんだっけ?
月2回ってなんでこんなに更新遅いんやろなぁ
急に売れると揉めるのは世の常だなと
カメラを止めるなの件見て思いました
わーい
※166
春日森監督これな気がする
同じようなアニメ業界を憂うツイートしてたのに
なんでたつき監督を攻撃してたん…
もう駄目だな、日本は
たつきの能力を十分に活かせるところはやはり「世界」なんだ
野球の世界もそうだろ? 日本にいるより世界へ羽ばたいたほうがいい
どこか世界の偉いアニメーターさんがたつきをスカウトして
「世界のTATUKI」にしてもらいたいものだ。
※156
全くその通りです
つまり、盗用しなければ監督も言うつもりは一切なかった、盗用した会社がただの犯罪者
たつき監督を批判している人の気持ちは、まあ、ちょっとだけ分からなくもない
ちょっとだけね
つまり、純粋にけものフレンズを好きな人は、2期楽しみなんだよ、あんなPVでもね
で、良いアニメ作った監督には感謝しているけれど、一応あなたはもうけもフレから離れたんだから、こっちはこっちでけもフレ楽しんでいるんだから、もう掻き回さないでくれよな・・・って事なんだと思う
ケムリクサ放送時期発表されてお互い棲み分け出来てきたのに、なんでけもフレを掻き回すんだよぉ、確かにあんたには感謝してる、してるがもう関係ないだろぉ?って感じかな
いろんな意味で、たつきは作品乃監督、雇われ監督だからな。
守備範囲以外は福原に任せるべき。
たつき監督に関しての批判でよく「コンプライアンスを守っていない」とあるが
少なくとも首を切られ次の仕事を探さないといけない人間に「降板は公式の発表まで待て。発表はいつか不明」なんて命令を出せるはずはない。それこそコンプライアンスである企業の倫理規範や道徳規範に反している。休職期間の保障代わりに金銭を渡し口止めをしていたのならともかく、KFPからそのような説明はないため、そういった保障もなかったと予想できる。
故に、次の仕事を探すためにもたつき監督に口止めがされていたとは考えにくい。
今回の未払いの件に関しても、どうやってもコンプライアンスに引っかかることはない。当事者同士で水面下でやればいいというのは、訴えを受けて不都合がある側の理屈に他ならない。
たつき監督側からすれば、事実として現時点まで金銭が支払われていないため、相手の言い分のまま裏で交渉に入るのは自身にとって不利にしか働かず水面下でもみ消されないためにもオープンにすることで強引であっても表立った事実確認の場、交渉の場に相手を立たせる必要があった。
つまりコンプライアンス云々の批判は全て的外れどころか議論を停滞させる事実誤認をしている害悪ですらある。
でもこの分だと2期が形になる前にKFPはまたやらかすと思うよ
※152
俺もそう思う
※156
これいいな。
わかりやすい。
わーい
※182
なーんか恩を仇で返してるような奴らも居るもんだな
けものフレンズが一躍有名になったのはアニメ化されたおかげだって言うのに
理不尽に降板させられたのに
次のけものフレンズまだかなー→やった2期だ!楽しみ!たつきは降ろされたんだからもう引っ掻き回すな
って感じするぞ。
ツイッターの『2』の絵を見てないのか? 作る気マンマンだったのに
そりゃあギャラ未払いを忘れておきたい立場の人は「掻き回すな」とか思うでしょうなあ
だから何?としか思わんけど
ID:BlNDMyZD
オイオイ、何逃げてんの?
お前の居場所はここじゃないだろ、俺のそばを離れるなよ(ゲス顔)
脚本料をもらえる契約がされてるならとっとと訴えればいい話。それで勝ち確定。契約せずに後から言ってるならただのバカ。
このプロジェクトはクズが多すぎて応援する気にならん。
出典の明記漏れも普通はミスで済まされない。明確な著作権違反。
まともな大学だと論文の引用部分にクオートつけ忘れただけで退学になる。
池上彰の騒動に似てる。クズばっか
※188
おまえの文章の感じ、見覚えがあるな。
前も別の記事で延々とコメントしていただろ?
むしろ公式がけもフレをぐちゃぐちゃに掻き混ぜててんだよなぁ...
ID:BlNDMyZD
酔っぱらってるのかなんなのかわからんが日本語になってないぞ…むしろちょっと怖いんだが
みんな、覚えてるよな?
たつき監督はばすてきを作ったとき、自腹で声優さん4人にギャラ払ってる
好きなことのために、また楽しんでくれるファンのために、お金を使える人
それがこんな形で発言する、しかも楽しかったって言ってたことを忘れたいって言及する状況って、相当だよ
今回はあかり先生をサポートするために発言したけど、もしかしたらもっと別件が潜んでるかも知れないってこと
恐らくスタッフの給料部分はしっかりしてるだろうけど、例えば宣材用のワンショットの映像や動画とか、そういうところで未払いがあっても全然不思議はないってこと
けものフレンズだけじゃない、アニメ業界のために、しっかり解決した方がいいんじゃないかな
そして願望として、いつか製作委員会方式から脱却できたら、また本当の2期を…っていうのは虫が良すぎる、かな
あ、ID:BlNDMyZDは他の記事で自演失敗してひたすらわからんわからん呟いてた子
俺のお気に入りだからみんなは手を出さないでね
端から見てると悔しい思いもあるけど、たつきさんがモノ作りに邁進出来ることを一番望むのでこれでよいと思う。
たつきが悪いってことに世間に知らしめたかったみたいだけど失敗したね
次どうするの?煽るだけ?
たつき監督叩きは多数派を気取ってるけど真っ赤なウソだってYoutubeがバラしちゃったよね
これだけわかりやすいのにAGNの問題(つまるところ創作への蔑視)を見て見ぬふりをしてるのは、そういう信仰か立場ってことなのでしょう
クリエイターを軽視する風潮&売上重視主義を変えるには
やっぱクラウドファンディング的なやり方が一番いいんじゃないのかなー
大ヒット目的で余計なものねじこまれたりせずに好きなもんだけ作れて
赤字にならない程度に儲かりおまけで予想外のヒットでも出れば全員幸せだし
たつきがもし大手からはじき出されても大量の枝送ったるわ
というかたつきはもうどこでもやれるって腹くくってるよね
168
170
ありがとうございます
住んでる地区のお祭りで忙しくてリアルタイムでは見れなかったんだ
182
ありがとうございます
そっかぁ、それならやらかしたAGNなり公式なり叩きそうなもんだが
人の情はわからんなぁ
ID:BlNDMyZDはNG報告するんで
バカはとっとと消えろ
普通、プロジェクトの一部で問題が起きたら本体も何かしらの反応をすると思うのだけど問題発覚から頑なに反応しないよねー
ああ、そういえばプロジェクトのトップもどれだけ騒ぎになってもだんまりを決め込んでるしそれに倣ってるのかな?
トップの意向を余すところなく受け継いでいけるなんて優秀なプロジェクトだなーきっといいものができるんだろうなー
※52は流石にいき過ぎてたので通報しました。
クリエイター蔑視って言っても漫画家や小説家は印税という形で報われるし
アニメだけがこんな惨状なんだよな
アニメーターの扱いが酷いって話題の時には何とかするべきだった盛り上がるのに
敗戦処理と揶揄されたアニメを成功させてもあっさり外されて碌に報酬ももらってなかった監督が愚痴を零したら袋叩きにする感性はよく分からん
現代の奴隷産業で使い捨てされた立場の人に日本人基準のプロ社会人の言動を求めるなよ
熱心なけもフレファンじゃないけど納得いかなくてここに来てしまった
「もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明しますが…」
これはまた他のクリエイターさんを軽視&蔑視な行為の報告を受けたら
動きます&援護します、ってことかな?
それほどのネタはまだ持っているのか…頼もしい、が恐ろしいな
たつきファンだけど震えたぜ
たつき監督の行動への賛否両論があるのは別にいいけど今回の件でKFPやAGNを擁護するような意見があったらそれは聞く価値無しと思って良い
ローマの格言に奴隷は自分が繋がれた鎖がいかにピカピカか自慢しあうってあるけど、今の日本人はそういう基質になってしまってるんだろうな
だから、上の人間に逆らうのはそれだけで罪だっていうのが先立って、声を上げた人を叩き出す
ただ、スポーツがそうだけど、もうそういうのに胡座をかいてられる時代ではない
※208
「必要があれば~」
相手側のけものが詳細を説明する気が無ければこっちから喋ります
ってな牽制じゃないかと
俺、今回のたつきの告白だけど実はそんなにショックを受けなかったんだよね
「ああ、やっぱりKFPって腐ってるんだな」位の感覚だった。それだけ自分の中でKFPへの信頼はなくなってるんだなと自覚したわ
福原Pはちゃんさき、もとかな、きょんきょんも抱えてるので、舞台やライブやってるうちは色々公言しづらいのかな。
万が一その3人がけもフレから去ったらどうなるかな
そもそも今が連休中だということをみんな忘れている
会社として動くとしたら連休明けからでしょ
なんかやたら焦って謝罪だした会社もあるみたいだけど
KFPはもう滅菌しなきゃな
信頼も信用も完全に無い-100%の状態
これでも擁護する奴は、完全に洗脳されてます
※192に触れないのはほんと笑える
たつきが被害者という確実な証拠もないのに気に食わない意見は即通報
そらファンネルって呼ばれるわ
ISLANDの騒動で知ったがりえしょん(村川梨衣)おもしれぇww
これがきっかけでファンになってしまったよ
結局何か起こったとしても本人に実力があれば+になることも多いんだよね
これがきっかけで試しにけもフレ見てみようと思った人もいるかもだし
ケムリクサのこともいい宣伝になったかもね
※216
訴訟して裁判になったらすげえお金と時間が掛るんだ
無知は罪とはよく言ったものだ
なぁ、吉崎インコム
※216
脚本料をやる契約をしてないならKFP側がとっとと訴えればいい話
それで勝ち確定
契約したのに金払って無いならただのバカ
そもそもここまで個人に挑発されてるのに何もアクションを起こせない時点で既にアレ
そんな公式に一々肩入れするんだからそら真フレって呼ばれるわ
そりゃ脚本料未払い自体普通の感覚だったら考えられないことだし契約してない訳もないわけで192は今更何言ってるんだで終わる
※216
しかも理不尽な理由で2期を降ろされた挙げ句に
印税関係受け取ってない、完全にたつきは被害者です
頭大丈夫?日本語読めてないぞ、文章読解力0の脳みそアメーバ君だな
※156
>>たつき監督が自分の例もあげた上でクリエイターへの蔑視をやめて欲しいとツイート
この部分が脚本料未払いのことの方にニュースサイトやらツイッターでクローズアップされちゃってるから
本質見失ってややこしい事になっちゃってる
公式に脚本担当と明記されてる時点で支払う義務はあるんだよなぁ
※222
本質を見失うのが得意なフレンズ…じゃなくてのけもの&セルリアンだからね
真フレとアンチは
同じ日本人として恥ずかしい、ちゃんと本文と説明読めよ
国語の勉強してねーやつ多すぎ
まあ、向うはみんなダンマリしか出来ないから、たつき監督が
何か言う度に慌ててるんだろうけどね。ニコニコは相変われず
余り触れられたくなさそうだし、、
後出しで「ヤオヨロズにまとめて払っている筈ですが」とか言って
向うが悪いと逃げてる訳だ、、、
今のとこたつき監督が呟いたらバタフライエフェクトにより一人の男が「はじめまして」→「直接お会いしたい」とナンパして玉砕した現象が見られただけだ。
これからもバタフライエフェクトを追いたい。
企業は土日祝日休みだからなあ。さすがに公式側も来週にはリアクションするんじゃないの。普通に戦犯はヤオヨロズというか福原Pだと思うけど。
まあでも敢えて言っちゃうと、「ばすてき」が作れてしまった時点で、KFPのコンプライアンスは既にガバガバだったってことだからね
敗戦処理だから管理も適当でいいやっていう意識の低さの産物
たつきが実際何を作っていたのか、公開されるまで誰も知らない体たらく
どこかにOKを出したエラい奴がいるはずなのに、誰も責任を取らない
削除申し立てをしたら、誰の責任か明らかになってしまうから、削除もされず放置
たつきが1期の間は楽しくやれてたのも、そういう無責任な放任の結果なら、崩壊するのも約束された未来だったのかも
外部受注で批判して賃金もらってる連中は自分の契約は大丈夫かなと少し心配になる
ちゃんと内容確認しとけよ?
※227
直接声をかける事すらままならなかったヤサ男が
周りの温かい声援に励まされて成長していく感動の青春ドキュメンタリーなんだよなぁ
※231
確かにwww
純粋無垢な監督様だから脚本家降板騒動にもあえて触れないんだよね、やさしー
ただ、今回の件は渦中に巻き込まれた福原Pがだんまりのままなのは気になるんだよね
ヤオヨロズにも疑惑が掛かってるのに
流石にこの話題に気づいてないは無いだろうから、たつき監督の暴走に対して裏で揉めてそう
※216
時間と労力が割りに合わん
理屈での反論は他の奴がするだろうから感情面の話になるが
たつきが被害者じゃなくても2期をたつきに作ってほしいから金落としたのにかなえてくれなかった公式そして納得のいかない説明
これが去年から何も解決してないことが根底にあるから公式を擁護する気にはならんし感情的に許せない気持ちがあるし金落とした人は騙されたと思ってる
あなたがそのファンネルと言う人を止めたいのならそこを論破しなきゃ無理だよ
例えばアニメけものフレンズは実はたつきが制作していなかったとかかな?
このくらいのレベルのことを証明すれば根底から覆るからみんな味方してくれるよ
じゃあ証拠集めがんばってね
※136
ア〇ゲー速報でコメントしてる人達のことかな
本物の逃亡見せたろかb
2の監督や春日森にも脚本費支払われないんだろうな。
トマソン降りるなら今だぞ
普通は脚本の予算なんて途中から増やせないでしょ。たつき監督側が脚本料なしでいいからやり易いように脚本改変させろって言ったんじゃないの?その代わり脚本の名義だけはたつきにすることで手打ちにしたとか。それで作品が売れた後に、脚本料もらってないってボヤいてるとかじゃないかな。これだとどちらも嘘は言ってないことにはなる。
わーい
AGNが慌てて動いたっていう事実をみようぜ?
たつきさんはなにか握ってるはずなんだよ。
逃亡というが、あれは心底どうでもいいと思ってんだよ。。。
好きの反対は無関心ってのがよく分かった。
KFP何したんだよホント。
※240
お前それ信用毀損だぞ?
けものフレンズIPを守るために訴えるってなったらここの人はどっちの味方するんですか?ちなみにたつきさんの分は確実に悪いです。100%負けます。これはここで言っても信じてもらえないと思いますが。。。
正直現状ではどっちもどっちだから
たつき叩いてる人をどうこうも言えんわ
製作サイドにはせめて表面上だけでも仲良くして欲しいよ
作品見たいだけで製作のゴタゴタ見たいわけじゃないんだから
※244
それ当事者以外に関係あるの?w
たつき監督の呟きのポイントは、
「「けもの」と言う案件を話してるだけで、『どこから』とは語っていない」
と言う事。で、これを勝手に「KFPが払っていない!」で暴走しているのが現状
ヤオヨロズが支払っていない可能性も十分ある
わーい
※247
それなのに慌てて動いたのがヤオヨロズじゃなくてKFP側のAGNな時点でもうね…w
わーい
※247
今まさにヤオヨロズと一緒にケムリクサ作ってんのに?
ヤオヨロズからお金貰って無い事は一応報告したよ!
また進展があったら連絡するよ!
では、またヤオヨロズとの仕事に戻るよ!
ちょっとレベル高過ぎやしませんかね
たつき監督はコンプライアンス違反!(未払い、台本盗用をスルーしながら)
※244
スパムメールかwww
というかここ確実にけもフレそのものじゃなくて
けもフレ周りの騒動を楽しんでる人いるよね
なんだけもフレそのものって
今、そんなものあるのか
※246
関係ないですが、興味あるのかなと思ったので。では、けものフレンズへの評価は変わらないってことですかね?私としてはそれなら安心です!
※251
ブラック企業の内部告発じゃないの?
※254
少なくともほかのまとめサイトよりはいない
※257
余計にレベル上がっとるやんけ
※244
ソース頼むわー
不払いの件ちらっと話したらAGN加藤が画像であかり先生に謝罪したし
それだけ慌てる件なんですね…
※249
動いた件は台本の話で未払いの件じゃないでしょ
それに、「直ぐに動かないのはやましい事があるからだ」ど動かない事を叩いている理論からすれば、
動いていないヤオヨロズや福原Pもおかしい事になるよね
※251
いや、仲良くやってるかと思ってたら酷い有り様だったと言う例が直ぐ目の前にあるでしょ
逆を言えば、終わってからグダグダになるよりも最初からハッキリさせた方が良いと思ってケムリクサが始まる前に発言した可能性も0じゃないんよ?
なんつーか…
「けもフレちゃんねる」ならもう元監督を追っかけなくてもいいんじゃねーの?
可能性は0ではないとか言ってるやつは何なの?オッズでも気にしてるの?
ゼロではないが、普通に考えてあるわけないだろそんなこと。
※262
台本盗用のときはホームページの下のほうに謝罪を乗せただけで
乱暴に言ってしまえば、それで終わりにできたのに
たつき監督がつぶやいた途端に
社長が夜中に謝罪してきたってことを考えると無関係とは思えないよ。
そして
今回のつぶやきは
「台本を盗用しているの聞いたけど、そういえば自分もこういう扱いを受けたよ
そういうクリエイター蔑視はやめてください」
ってことで、ヤオヨロズに向けているわけじゃないと思う。
※263
「けもの」ってのは明確に発言してるから、この件に関して追っかけるのは別に良いんじゃない?
アンチも収束させたいならほっときゃいいのに、なんで燃料投下するかね。
※265
元々動く予定だったのを、たつき監督の介入によってより早く動いたってだけだと思うけどね
で、その意味合いで呟くなら明確に「どこから」を書く方が良いのに、そこをはぐらかしている所は問題でしょ
あの内容じゃヤオヨロズも関わってきて、ヤオヨロズは表向きはクリエイター重視だが実際は違う、と捉えられても可笑しくないのに
告発だとしてもちゃんとしたやり方でやってくれたら乗っかれるのに
なんか肝心なところがふわっとしててすげえ乗っかりにくい
犯罪被害に逢ってるはずなのに当事者意識なさすぎるのもよくわからんし
※263
事の発端が台本盗用なんだから触れてもおかしくはないでしょう
製作委員会の不正やクリエイターの不遇とかはどうでもいいから、とにかく作品の続きを見せろっていう意見の人が結構いるんだね
うーん、たつき監督が馬鹿じゃないなら
あんな書き方したら扇動になると分かると思うんだけどなぁ
扇動するだけ扇動して、じゃあ自分は仕事に戻ります
ってちょっとズルくない?
やるならとことんやって欲しいわ
それならこっちだって付き合ってやれるのに
なんかもう正直疲れたわ
たつき監督叩く要素どこだよこれ。ちやほやされてるのを疎ましく思ってた連中?
たつきはヤオヨロズのことを指してるかも知れないのに、AGNに対する介入になるんだw
面白いね君
※264
普通に考えてあるわけ無い…
未払い案件は「普通に考えてある訳がない」のだが実際には起きている訳でさ…
だから例のツイートはあかり先生に助け舟出す目的だろうが
日本語も読めないのかよ
※268
動く予定って謝罪文出した後に迷惑かけた本人に謝罪してる時点でおかしいんだよ
あと福原もだんまりとか言ってるけど次に発言するのは委員会の方だぞ
※272
自分のことを例に出したけど、目的はあかり先生への援護なんだし
とりあえずそれが達成出来たから矛を収めたってだけでしょ
流れ見てれば全面対決か?みたいな発想に行く方がよくわからない
公式やAGNのやらかしは見ないことにして、たつきを叩くときだけ、本当にイキイキしてますね
9.14ツイートは、
自分等に向けてだったのか?
違うよな。
今更ばすてきがどうのこうの言ってる奴って騒動が起きたから見に来た野次馬だろ
いつの話してんだ
※272
>あんな書き方したら扇動になると分かると思うんだけどなぁ
>やるならとことんやって欲しいわ
>それならこっちだって付き合ってやれるのに
扇動になるとか言いながらこれだもんな
本当はボロクソに言いたいけどアク禁にされたくないから京都の皮肉並みに遠回しにネチネチと嫌なこと書いてる奴がいるな
※272 みたいな
※277
謝罪文の後に行動ってのは別に可笑しい話じゃない
個人間のやり取りではなく片方は企業なんだから
発言に順番はないよ
たつき監督の発言内容でヤオヨロズも渦中に含まれたのに、疑惑を晴らすのに委員会が発言するまで待ってる必要性全く無いでしょ
真実の説明をまるっとして欲しい気持ちはあるよ、だがあのツイートは「今はしない」って事だろ
恐らくあれはヤオヨロズと連携とった上でのツイートだったと思った
※263
これ「けものフレンズプロジェクト」がやらかしたのが発端だからなあ
普通にirodori(ヤオヨロズ)雇い続けてりゃ皆笑顔だったのに
あー、ちょっとした反対意見も許されないって言われてたけど本当なんだな
なんか、ごめんな
たつき監督の作品は好きだけどここの雰囲気はちょっと無理だわ
こことは合わない人間が入り込んですいませんでした
「たつき」のサジェストに「嫌い」が出てたからドン引きしながら見てみたら
サジェストに対する反論とカドカワ嫌いがひっかかったのとガチの真フレツイートがごちゃまぜになってた
なんかもう(日本は)だめだな…
奴隷大国乙って感じ。
判ったのはKADOKAWAは「お前のモノは俺のモノ!俺のモノも俺のモノ!」ってジャイアニズム精神がモットーの会社だって事だな
「別の騒動が収まったので自分の料金未払いの件は良いです」ってのもおかしいでしょ
いいわけないやん…
某ソシャゲが「反論すると儲に袋叩きされる」って構図でこのソシャゲ民度最悪だなーって思ってたけど
けもフレの今回の騒動を見て確信したわ、オタク全体がこうなんだ。
だめみたいですね…
明確な意思や具体的な着地、メッセージ性があるか無いかだけで、やってる事は「b」と一緒なんだよな
その辺踏まえて吉崎先生とたつき監督はベクトルは違うが似た者同士と言える
どの辺が一緒なんですかね…
※286
おお、会話シャットアウトか
"ちょっとした反対意見"に対する意見も許してくれないんだな君は
はえー未払いって言ったら叩かれるんだ
台本盗用は違うの?(笑)
反対意見(無理のある反論
※285
連携を取ったって言うか、「余計な事言うな」って怒られたんで引っ込めたって感じがする
連携って言うなら、あのツイート内容をフォローやサポートする発言や行動があるでしょ
ジョーカーさんも怒ってるぞおい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm33869053
※288
そりゃ昔からだ
今さら何をってレベル
事態の流れを見ずにとんちんかんなこといってツッコまれたら否定されたとかちょっと
※284
個人と企業間だからこそアウトなんだけどな
バイト君が今日もハッスルしてて、おじさんにっこりです^^
ID:Q5MjlkM2は地球上のどことも合わない
お前に合うのはAGNだけだよ
あいつら宇宙にいるからな
煽るだけ煽って後は任せる
そんな行動を疑問に思う事ってそんなにおかしいのかな?
ずっとダンマリの総監督様もおかしいし、クリエイターに対するリスペクトをカケラも感じられないKFPもおかしいし
カドカワも前科がありすぎて信じられない
ここまでは見解が一致してるはずなんだけどなあ
世間的にたつきが悪いってことにしたいんだろうけど失敗しちゃったね?
どうするの次ww
※303
つまりお前の中では「今後の動き」は永久に無いことが決定してる訳だな?
その根拠は?論理的に説明してみろ
※303
あのツイートは扇動と言えるのか?
公式への牽制にしか見えんかったが。
まあ、業界ではよくある話なんだけど表沙汰にされると業界がおかしいやろと世間からつっこまれる、そういう話なんだろうな。海外では払うのが当たり前だけど国内では子会社に払ったフリでなあなあにしてるとか。
でも本気でやり始めると、ヤクルトの古田が選手会長になった時みたいになるから、困ってる奴が本気で助けを求めてこない限り塩漬けにしとくって感じなんだろう。
本当はここでたつきが説明しなくても、文春あたりがスクープして業界バッシングになるべきなんだろうけど、業界で空気を読んでいるんだろうなあ。
だからこそ無理筋でもたつき叩きに持っていこうとする。
まあ確かに勝手にこっちが引っ込めたと思ってるだけで
今後何もしないとは一言も言ってないな
扇動か牽制かは…
結局受け取るファンがどう思うかを考えると同じような物じゃない?
今までの騒動の流れからしてたつき監督も自分の言葉の影響力を分かってると思うし
たつき監督が牽制入れたら、なんだ許さねえ!
ってなって結果的に扇動になってたのが今までの流れじゃない?
ここがファンネル養成所ですか
またジョーカーさんが殴られておられる…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm33869053
クリエイター蔑視を目の当たりにして
何も心動かなかったらそっちの方が怖いけどな
監督とかどうでもよかったから持ち上げられてる変なオッサンというイメージしかなかったけど
今回の件で性格に難ありなハゲオヤジだってよくわかったわ
世間への観測気球目的もあるだろうけど
おそらく心当たりある当事者にピンポイントで刺さるような
言葉選びになってんじゃないの
いきなり謝罪し出した人とかさ
どんな風に炎上してるんかはよく知らんけど、どうせ工作員が頑張って煽ってるだけだろ?
流れで無責任に叩いてる連中もいるんだろうけど、結局注目を集めた事で真実も広がりやすくなるだけだよ
時間が立てばにわか暴徒はさっさと忘れて、真実の方が広まって定着するよ
もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明します
って日本語を読むところから始めるといいよ
そんなに難しい漢字も使われてないし
バイトくん、ワシと一緒に源氏物語しようや
※312
そう思ってるの君だけだね
人格否定しかできなくなっちゃったね
ヤオヨロズがたつきに払ってないってどこの情報源をソースにいってるの?
何でヤオヨロズが出てくるんだよ
今回の出ている情報には一切ヤオヨロズは出てこないのにさ
真フレさん、吉崎と公式に裏切られてもうめちゃくちゃやな
※318
細谷Pのツイート。
おそらく「そこから先」に騙されてる。
けもフレというコンテンツに泥塗るだけだからもう黙っててほしいわ
降りたんだから無関係だろ
※312
KADOKAWAやAGN等、KFPに関わってる企業の殆どがクリエイターを奴隷程度にしか考えてないとんでもブラックな連中だって事の方がよくわかったがな
先にいっておくが、たつき監督のツイートからだけじゃないぞ?
あかり先生、たつき監督の件をきっかけに各所から出た告発の声に目をやった結果だ
つまり今回だけじゃなく、今までずっとクリエイター蔑視の異常な行動をとり続けていた事が浮き彫りになった
それを無視して、監督だけを叩くんだよなお前らは
ジャンジャジャ~~ン!!今明かされる衝撃の真実ゥ!
※320
ちゃんと黙ってるだろ吉崎観音は
降りてるかは…知らんけどな
あー、BBSの隔離スレの住人が溢れてきてるのか。。。
頼むから真フレは大人しくニコニコ掲示板で傷でも舐め合っててくれや
お前らの吉崎先生は、なんであかり先生に助け舟を出さなかったんやろうな
bするのに忙しかったのかな
あれか、たつきの思惑通りになったのが悔しいから必死なのか
やっぱりどう考えてもたつきが叩かれる流れはおかしいよな
そして叩いてる連中が「流れはよく分からないけど告発者は許さん。
弱者が弱者のまま黙っていてこそ初めて崖っぷちの日本は回る」と考えてる
最近の日本でよくあるタイプの奴らにしては粘着質で執拗に感じる・・・
工作員だと考えればしっくり来るんだけどね。
もし工作員で無いとしたら悲しいよね。戦時下の日本でも敗戦色濃厚になったら
お互いに監視しあって非国民と罵り合う状態だったけど、今の日本も失われた
20年と言われて久しいからな。人生が破綻しかかった奴も増えた。そして
自分より立場が下の人間が自分以上に奴隷になってくれることによって自分の
人生が辛うじて守られると考える奴が増えた、というのが今の日本で横行する
弱者叩きのメカニズムだと俺は思う。
別にたつき本人やたつきの作品が好きなんじゃなくてけもフレが好きなだけだし…
管理人ももう降ろされて無関係な人間追っかけるのやめなよ
※318
ヤオヨロズは出てきてないがKFPも出てきてない
たつき監督は「どこから支払われていない」は公言してない
だからヤオヨロズの可能性もあるって話
※320
泥でできたコンテンツに金メッキ貼ったら、泥の方が自分でそのメッキを剥がして周りに泥をばら撒きだしたんだろうが
わーい
わーい
わーい
※330
こいつらにこれ見せたら発狂しそう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm33869053
けもフレ1はクソつまんなかったからけもフレ2は楽しみだなあ
アンチを拗らせて人格歪んでしまっているんやろうなぁ
たつきを叩く前に今回の件に何も反応しない吉崎先生含む公式サイドを何で叩かないの?
どう考えても、クリエイターの立場とけもフレの生みの親の立場の吉崎は少なくとも発言すべきだろう
自分の関わる作品の問題なのにさ
降りたんだから無関係って言ってる奴同じ奴なんやろなぁ
今配信されてる春日森監督によるけもフレアニメ 影薄いけど大丈夫なの?
※286
たつきに僅かでも疑問を抱く意見を書くと
即座にファンネルが飛んでくるからなあ
たつきのけもフレは好きだけど、今のファンのカルト宗教じみた雰囲気は気味が悪いよね。
確かなのは管理人はこの件でアクセスやコメントが大幅アップしてニッコリだということだけだ
こういう場所や匿名掲示板ならこーさくし放題だからまあわかるけど
ツイッターでガチでたつき叩きしてる奴らがやばい。
しかも煽り目的の捨て垢とかじゃなくて、普通にツイッターやってる奴。
あれ恥ずかしくないんだろうか?そんなことを考えることすらできないのか…
※337
みんな紙芝居見てるほど暇じゃないしなぁ…
教祖様がキチガイで教徒困惑なんやなw
悲劇やなw
※338
俺普通にそういう事書いたけどぶっ叩かれたりしてないが
なんか偏ったり見落としてる意見とか書いてない?
※339
後は今回の件を受けても、未払いしてる誰かが今のところ動いてないって事だな
※330
この人ら偉いんやろなぁ
KFP関係者なの?
疑問(無理のある中傷
※340
この期に及んで盲信してるのもかなり恥ずかしいけどな
そういえばirodoriちゃんなるとここって同じ管理人さんであってるかな
盲信じゃなくて何しようとしてるか理解できてるか出来てないかの違いなんだよなぁ
企業がクリエイター軽視してるのはファンがクリエイター軽視してるからだよ…
わーい
※349
手のひら返ししてたつき監督叩きしてる奴等を見てるとあながちそうなのかもしれないね
※340
恥ずかしいと思わないのか?って、
捨て垢じゃない一般人すらたつきに疑問を持つのに
未だにたつきを盲信している方が恥ずかしいと思わないのか…
ここまで偏った意見だけ集まるサイトもなかなかないな
まともな人間はとっくのとうに居なくなっただけかね?
※334
お前の感覚だからたつき版がつまらなかったのは別に良いが、あの「2」のいったいどこをどう楽しみだと思えたんだ?
一般人(なぜ暴露したか理解できない馬鹿
管理人ちゃんは怒りのあまり脳梗塞になったはずじゃ
偏った意見(偏見
この件でイ言者が暴れて迷惑って・・・
台本盗用は違うの?www
※343
運良いね
いやーケムリクサが楽しみですね
あのたつき監督が手掛けるんだから紛い物のけもフレ2なんか簡単に捻り潰してくれますよね
※360
捻りつぶす以前に死産だろ2
生きた状態で生まれて来ると思うか?
2期楽しみっていってる人はもうちょっとショートアニメも盛り上げてあげようね
運良いねはウケる
そんならファンネルとやらも全部運が悪かっただけだな
※284
あんたは片方の意見だけで判断するのか?
※309
ファンネルってなに?一般人には通じない「業界用語」ですか?
※330
もしたつきサイドに落ち度が無く、さらに詳細に説明した場合
内容によってはKFPにトドメを刺す事になるかもしれないんだが
真フレはそれでもいいんだろうか?
盗作問題が一応の決着を見たって事で落とし所にした方がいいと思うんだけど
黒幕である吉崎が無関係であるケムリクサはけもフレを越える社会現象になるに違いない
伝説の目撃者になれるぞ
わーい
あかり先生の台本盗用&一期の脚本印税の話だし全然無関係じゃない
むしろKFP被害者の会
※337
一応見たよ…多分、1~2分ぐらいな
苦痛しか感じなかったから、サヨナラしたよ
※363
常に誰かがファンネルの被害に遭っているからなあ
正義感に溢れた人間が一番狂気的だと実感しているよ
ファンネルはガンダムオタが一般人に引かれながら格好いいと思って使う用語
ちなみに吉崎も大のガンダムオタ
実は俺もたつきのあのツイート最初に見た時は「おいおい最後まで説明してくれよ」と反射的には思った
思ったが考えてみりゃそんな危険な行為さすがに出来ねーだろと
なら最初から黙ってろって言いたい人もいるだろうが、そのままだと未払いの話は知られないまま、最悪あかり先生への一応の謝罪すら無かったかも知れない
9.25の時同様、今言わなきゃ不味くなる案件だったんじゃね?
※360
ケムリクサが受けるかどうかは確かに分からないが、そもそも「2」は最早放映可能なのかレベルだと思うが……
まあケムリクサは教科書に載るレベルにはなるんじゃないか?
アホのパターンまとめとくわ
・たつきが逃げたってことにしたい(動きがあれば説明するってのw)
・ヤオヨロズのせいにしたい(未払い問題は制作委員会とたつき&ヤオヨロズの契約)
・人格否定
・世間的にたつきが悪い(成功せず)
・イ言者が突撃して迷惑(台本盗用は迷惑じゃないんだ?)(っていうかどこが迷惑したんだ・・・?)
・ただただ煽るだけ
※370
としあきくんかな?
※370
運悪いね
たつき監督は吉崎と違って才能あるんだし頑張ってほしいね
funnelとは日本語でじょうご
たつきじょうごってちょっとかわいいw
ファンネルファンネル言ってる人って、AGNがあかり先生にファンネル飛ばそうとした事は無視なんだよね
あかり先生が即座に対応してくれたおかげで失敗に終わったけどさ
企業が個人にファンネル飛ばそうとしたことの方が大事のような気がするんだけど、そこらへんどうなのさ?
というか未払いの「誰が払わなかったのか」「そもそも誰が払うべきか」「契約はどういう内容なのか」を一切触れずに実情を知らされたと言われてもな…
説明を求められたら~、と言うなら今説明してほしい
そもそもファンネル被害って
A「まとめサイトでこう書いてたぞwwwたつき哀れwww」
B「それデマだぞ?」
A「あぁぁぁぁぁ反論された!ファンネルだガ○ジだ!」
大抵こうだからな
※380
そんな事は相手の同意なしに言えないんだよなぁ
たつきの顔写真初めて見たけど割と幻滅したわ
たつき監督は主張自体はマトモなんだけど、発信するのがTwitterってのがなんとも
内輪のゴタゴタを世間に公表したらファンがどう動くかは想像に難しくないと思うのだが
炎上するようなことする側が悪いのは当然としても、炎上を助長させる発言を繰り返すのはイメージ悪くなっても仕方ない
朝になったからか、変なのが増えてきたな。
で、なんで訴えないの?
バカなの?バカか
被害者の会が続々とツイッターで暴露して行ってるんすけどね
※384
頭悪そう
逆張り楽しい?
>内輪のゴタゴタを世間に公表したらファンがどう動くかは想像に難しくないと思うのだが
どう動くの?
なるほどこれがたつきファンネルか
これパターンなに?
tweet内容読めばわかるけどたつきまだ何か隠し玉持ってるぞ
※384
0:10でたつき監督が被害者なんだから別に良くない?
ファンネルって言ってる奴らがファンネルなのはどうするんww
※382
じゃあ何故誰の同意もなしにこんな玉虫色のツイートしたんだ…
いたずらに憶測を呼ぶような事をしておいて「設営できません」じゃ流石に納得いかん
※386
これが閣下の言ってた小学生か
たつき叩いてるのは嫉妬でしょ?
※384
もうKFPと関わりないんだから内輪じゃないだろ
※386
過去ログ読め猿
お前に人との会話はまだ早い
被害者のあかり先生がどうせ売 名だろとか水を差すなとか
さんざん凸られてたというのも知らないんかな
※394
あかり先生の台本無断で使用し挙句改変その上本人へ謝罪無しにクリエイターに対する蔑視を感じたからって書いてるだろそんなことも読めない?
けもフレでようやく見つけた
コミニュティを破壊されそうだから
たつきを叩くって層もいる
たつき「元」監督では?
※382
ヤオヨロズとしてKFPから脚本印税の入金が確認出来ていません
こう言うだけなら相手の同意もクソも無いんだよなあ
※366と※373と※377は何?
極端な事書いといてケムリクサが受けなかった時に叩く材料にでもすんの?
けものって書いてあるんだよなぁ
※400
それならその件について苦言を呈するだけでいいじゃん(たつき監督の影響力ならそれだけで十分だし)
未払いをわざわざ持ち出したのに説明しない理由にはならない
※402
今はケムリクサの監督なんだから監督でいいんじゃね
暴れてる人間からすれば、たつき監督は
被害者である事を利用して、ネット住人を扇動して、あちこち燃やしてる人間
に見えるようだな
※406
自分を例に挙げたとマジレス
※403
たつき監督はヤオヨロズに所属してるわけじゃないんだから、勝手に代表できるわけないだろ…常識的に考えて…
※384
そうだな、イメージ悪いよな
じゃあなんでそんなイメージ悪いと思われるような事を、たつき監督はわざわざしなきゃいけなかったんだろうね?
間違えるな
あれだけ持ち上げてたムクムク勃つ起監督が黒幕だったって笑うしかないでしょ
馬鹿の一つ覚えで「ファンネル」と喚くだけ、、、
2期のPVひどくて
ファン寝る
たつきはあかり先生を助けることができたから安心してあのツイートをしたんだよ
説明はするだろ、必要ならな
気になるなら自分でたつき監督に問い合わせてみたら良いんじゃない?
必要性のある人間なら応えてくれるだろ
※412
お前何わけの分からないこと言ってんの?
※409
だからその例に未払いを挙げたならキッチリ説明しろって話だろうが
ヤオヨロズが金を受け取った
と主張するならたつきは福Pに騙されてるって方に話を持っていけばいいのに
※416
ツイート曲解して手のひら返して喚く様な奴らに説明なんてしてられないよな
たつきは正しい間違っているは置いといてかなり性格に難がある人物だというのはよくわかった
凄い怖いな、ここ。ここの住人ってみんな同じ思考してんの?やばくない?たつき監督信用しすぎじゃない?
※412
すまん、脳内にファンタジー世界がある人の言葉は翻訳できんのだ
黒幕ってのはどっから飛び出してきた妄想なんだ?
※330
※331
※332
月曜朝から本気で気分悪くなった
変な子は本当にファンネルって言葉好きねw
そういう巣窟では最高にクールなスラングなんでしょうね
他所で使ってもアレにしか見えないけど
「○○から来た」って合言葉みたいなもんなんだろう
※421
かなりってどれくらい?
源氏物語で例えてみて
交渉に使うカードを交渉後に開いても意味がないどころか無駄に手札を失うだけだぞ
まぁ、表立って交渉するなっていうのもわかるが、表に出さないとあかり先生が泣き寝入りさせられるだけだったのは明白
話も通じないしな
※426
義経と頼朝が…
頼朝だっけ?
※67・※141辺りが合ってそうな気がする
※410
福原に確認取りましたと言えば良いだけ
更に言うば福原が一言ツイートすれば良いだけじゃん
なのに福原はだんまり
怪しまれて当然だよ
ぶくぶと似た流れだな
ツイッターやらせちゃダメなタイプの人間
※422
KADOKAWAとKFPを信用してる人達の方がずっと怖いぞ
何をもって信用してるのか全く分からんからな
狂信というなら、あっちの方がよりそれに近いと思うが
たつき監督がこの件から得るべき教訓は、
たとえ正論を言おうが、事実を捻じ曲げた情報戦を仕掛けて
自分達の都合の良い様に既成事実化してしまう層が居る事。
事実確認に時間が掛かる事態になれば、それまでに暴れまわってしまえば
事実等どうでもよくなってしまう事。謝罪文など有っても数文字程度。
今、連中は2期失敗が目に見えてスケープゴート探しの真最中なんだよ。
連中(ああ^〜・アニゲー・たろそく他)が沈黙する様な続報を期待する。
※432
吉崎観音はTwitterやめてるから大丈夫だろ
※429
それギャグで言ってる?
まあ告発するなら逐次報告はすべきだわな
尻切れトンボってのが一番よくない
KFP側にも言い分はあるだろうから双方主張し合うことで良い方向に向かうことを願う
※408
外野が憶測で騒いでるのは確かだろ
※431
んで?ヤオヨロズが怪しいってのはどこソース
制作委員会からヤオヨロズとたつきの契約の問題って細谷言ってんだけど
福Pだんまりって言うけど9/25の時も発言は一週間たってからだったぞ
たつき真理教の教義にもあるだろ
尊師のお言葉に疑問を抱いてはならない
情報工作の基本として
分断したい層の別称を決めてそれをひたすらに連呼する
「お前ら」は少数派だと信じ込ませる
困ったら人格攻撃で荒らす
ので、特に今回はとってもわかりやすいね
結局、真フレが暴れているだけだったな。
※437
普通に考えればすぐ告発することはないでしょ
そもそもAGN加藤を引っ張り出すための策でしかないから本気でやり合うつもりもない
また同じようなことするなら手札はあるぞって主張して釘刺してるだけ
※431
その理屈なら、KFPも「脚本料も脚本印税もヤオヨロズ(あるいはたつき監督)に適切に支払っております」って言えばいいだけなのに、だんまりだな
怪しまれて当然じゃね?
やら.おん見てるけどなたつきは
福原「ウチも貰ってない、先方は当時から取り合ってもらってない」
でアウト
どんな契約をしたかは知らんが脚本に金が支払われないということに驚いている
というか脚本に金を出さなくていいとう発想自体に驚いている
不人気ケムリクサをもっと応援してやれよ
ここが最後の砦だ頑張れフレンズたち
※448
不人気どころか始まる前に死んだけもフレ2生き返らせてあげて
※438
ツイッターでたつきとヤオヨロズを怪しんでる人達、一人一人にそれを言うつもり?
このたつきとヤオヨロズへの不信感の広がりを止めるには
もうたつきがはっきり言うしか無いんだよ
この期に及んでまだたつき叩いてる奴おるんか
よっぽどたつき叩く材料見つかって喜んでるんだろうなぁ
なんでたつき監督が脚本費について批判した立場なのにさらに証拠やらを出せ、ってのが当然になってるのか分からんわ
普通は批判された側、KFPやらが支払ったという反論があってからだろ
KFP側がコレで未払いの対応する可能性だってあるんだから動きあるまでだんまりで問題ないわ
もし仮にヤオヨロズに支払い済みだっていうならテレ東Pはあんな濁した書き方しねえわ
そこから先の流れは~とか言ってあたかもヤオヨロズ側の責任にしようとしてるけどな
俺もけものフレンズ2のPV観てるけど
高評価が全然動かんのよ
※451
そういう人って少人数だけどね
KFPが否定すればいいだけなのでは?
※452
賃金の未払いとかいうセンセーショナルな事を
具体的な事も無しに内部告発の真似事なんてしたら
批判されるに決まってるだろ
なんでたつきが叩かれてるのかわからん
※456
暴露されて自分の大好きなけもフレ荒らされたからキレてるらしい
※455
なんで被害者側が批判されて当然になってんだよ
頭真のフレンズすぎてやべーわ
客観的に見れば被害者だけど告訴とかはする気がない、今後改善されたらそれでいいって言ってるだけの人じゃん
なんでアニメ制作控えてるたつき監督が企業と戦うリスク犯してまで具体的に事進めなきゃいけねーんだよ
今回の発言だってあかり先生の問題解決のためだって前提あったからこれ以上不要ってなってんだろ
実際たつきとかどうでもいいし
俺が好きなのはけものフレンズ
告発の仕方がダメだってさ
脚本に金を支払わないより罪が重いらしい;;
※452
おお、とんでもないブラック企業だな!
※447
去年の5月末に脚本の名義変更があったから契約について揉めたんだと思う
春日森のお友達のこの人の言ってることが割と真相に近いのかもしれん。
https://imgur.com/a/8QKyBHj
https://imgur.com/a/igiHl8x
未払いの件ばらすなんてたつきは卑怯!コンプライアス!常識!社会人の常識!
→その論法がすでに非常識
たつき監督は、けもフレをつぶす気ですか!
→法も守れんようなIPはつぶれたほうがいいんじゃないですか?
ファンネル!
→自己紹介でしょうか
逃げた!
→状況が進展したら報告します
ヤオヨロズの問題では?
→細谷P「制作委員会とたつき&ヤオヨロズの問題(未払いについて否定しない)」
※454
少人数というのは無理があるなあ
ツイッターや他のまとめサイトは言わずもがな、
このけもフレチャンネルのコメント欄もたつきマンセー一色を保てなくなっているし
※455
「けものフレンズの脚本料と脚本印税が支払われていない」って具体的に言ってると思うんだけど、他に何を具体的に言えばいいのよ?
まさか契約内容を晒せなんて社会的に非常識な事をやれと?
たつき監督は製作に専念してくれてるのが一番だと思うよ、性格的に争い事に向いてない
手塚治虫だって製作以外は色々残念なとっちゃんぼうやだったみたいだし、得意分野で頑張ってくれるんが一番いいよ
不信感ってw
今回の行動の意図が読めない真フレだけじゃんw
ツイッターやらせたらダメなタイプって言ってる人いるけど、彼ほど自制してる人って少ないと思う。
普通は全部止めるか、煽りに反応して炎上するかのどちらかだけど、たつきはマイペースを守ってる。
逆に言えば、煽れば乗ってくると思ってる人間には非常に目障りだろうね。それがしたくてネットに張り付いてるようなもんだろうし。
※465
アフィサイトのコメント欄なんて手のひら返し多いから信用すんなよww
Twitter見る限り最近作ったアカウントが多いですね
いやー寧ろこの手の駆け引きは、
たつきの方が上手だな。
マンセーとか聞いたの何年ぶりだろうか
え、まさか別に記者でもない自称ファン(角川ファンネル)さんが追及するから
そのためだけに角川へ訴訟やらのリスク抱えて最後まで戦えと!?
勝ったところでたかが知れてる脚本費しかもらえないのに!?
真のフレンズさんたちはほんと戦争ごっこが大好きなのね
傾福さん(笑)も大したことなかったしけもフレ抜きじゃただの女々しいハゲだな
未払いに関しては支払いありのコンペに出したのに貰ってないって別件も出てきちゃったからなぁ…
※466
たつきが貰ってないと半端に発言しただけだから
ヤオヨロズが支払って無いだけじゃね?たつきの勘違いじゃね?って要らぬ憶測を呼んで荒れてるんだよなあ
マンセーとか懐かしすぎるわw
そのうち逝ってよしとかオマエモナーも飛び出しそうな勢い
迷惑メールの中に入ってるとか主張してきそう
※473
けものフレンズの脚本印税なんてたかが知れてるどころか
莫大な額になるだろうよ
ガイドブック何万部売れたと思ってんだ
※476
細谷が否定しないんですがそれは・・・
法律違反の疑いがあるんだったら速攻で否定すると思うんだけどなぁ
※458
※466
KFPはお金を払ってくれません。証拠は提示しません。
じゃただの名誉毀損だって解ってるか?
どこが未払いだと明言はしていないからセーフだろうけど
それで正義の告発者気取りだぞ。批判されて当然だろ。
少なくとも、どこから貰えるはずの印税が貰えていないのか位は明言するべきだわ。
たつきってこんな迅速にツイッターうてる人だったんだね。
ざっくり角川の時は何週間か放置してたのに。
工作員使うにしてももうちょっと若いの雇いなよ
マンセーとか何歳の工作員だよw
まあそれを言ったらファンネルも逆シャアを最後にガンダムじゃ使われてないんだけども
使ってる方は自信満々だが
否定しないから!否定しないから!
吉崎叩いてた時から成長してないな
>じゃただの名誉毀損だって解ってるか?
裁判したら?()
ネットのコメント見て良く思うのは、売りにしたい人と登場人物をやけに賢い策略家にしたがる人がいるよね。
前者は私生活充実させろや思う。後者はエンタメに毒され過ぎ、あなたの周りにそんなに賢い人いますか?こっちも私生活充実させろになるけど。
たつきさんの2つの呟きは何か間違った事は言ってない。呟いた理由も進展あれば報告するなどが書いてあり、真っ当でしがらみ無く読む事が出来るいい呟きだと自分は思う。
なんとか協会だかなんだかに入ってないとお金もらえない的な話を見たんだけど
教えて法に詳しい人
※484
至極真っ当な発言ですが...
法律違反とかいう最悪なイメージすぐ取っ払うと思うけど
※485
たつき監督にも刺さるからやめろ
あのツイート(脚本費未払い)がヤオヨロズ公認なのか寝耳に水だったのかが気になる
細谷なんか配給の取次しかしてねぇのに何いってんだ
※479
脚本印税って確か定価の1.75%とかだぞ
累計20万部売れたってニュースは前みたから最低1200万?
田辺の脚本の割合がどれくらいかしらんが1000万ももらえるか?
それで今作ってるアニメ投げ出して長い訴訟やってこいって?
※489
真フレとやらへのブーメランなので問題ない
わーい
※480
たつきに疑問持つ人には関係無い話じゃないかなあ
このままたつきと福原がだんまり決めこめば
この波はますます広がるだけだろうね
※485
ごめん、4行目が読めなかったか。
企業側も訴えるメリットが薄いなら裁判にならないでしょ
たつきが裁判起こさないのと一緒だよ
※483
逆シャア以降もファンネルは使われてるぞ
※476
それは勝手に賢く無い深読みして憶測でコメントまでしてる人達が悪いでしょ。
誰も得しない流れなのは確か
創作への蔑視と戦うとかのたまって周りに迷惑掛けて、自分に火の粉が飛んだらうやむやなままに逃げるって何がしたかったのこの人?
普通に印税くださいってKFPに直接言えばいいものを
なぜあかり先生の台本盗用事件に絡めて
しかもツイッターで言ったのか
何回も申し入れしたけど支払いがなかったのか
一年間待てど暮らせど支払いがなかったから仕方なくツイッターで言うことにしたのか
どのみちクリエイターを蔑視していなければ言われなくても支払うのが礼儀だろうな
※499
管理人は大儲けだけどな
というかこの件で一番触れに行くべき福原Pがvtubetにかまけてるのは良いのか?
※481
「必要なら詳細説明する」って言ってるんだし、今証拠を提示する必要がないと判断してるだけじゃないの
その判断のタイミングはそれこそ当事者が決めることで、外野が何言っても無意味でしょ
名誉毀損ならKFPが訴えるでしょ
それも外野が「名誉毀損だろ!」ってギャーギャー言うことじゃない
※481
は?名誉棄損だったら反論してくるだろうが
たつき監督自身が細かく根拠を示さないと名誉棄損になるなんてアホな事本気で言ってるの?
細かく根拠示さないといけないとかいうクソみたいな理屈がまず通ってねえよ
細かく根拠を示さないといけないのは法廷の場であって訴訟するつもりのない場で細かい根拠出す必要はまるでないわ
しかも出せ出せ言ってんのはたつきアンチの真フレであって制作委員会側でもない
お前らに言われて出す理由がまったくねえわ
アニメ2期の放映中に裁判なったら伝説になるな
まあたつきが角川を訴える可能性はゼロと確信してるし、角川も少なくともこの時期には行わないと思う
内部告発まがいの事をして非難や中傷されないなんて分からないのはガキぐらいだよ
ましてや925のツイートをしてそういう目にあった人間なら分からないはずがない
全て覚悟の上だよ
わざわざそんな事をする必要はないしあかり先生なんて所詮他人なんだし新作アニメの事もある大事な時期だから見て見ぬフリをするよ、それが普通だよ
とある漫画家だって仕事仲間が仕事を外されても自分の過失で他人が誹謗中傷されても見て見ぬフリをしただろう?仕方ないね誰だって自分が大事だからね
たつきを非難してる奴らお前らに赤の他人の為に実名出して名指しで非難や罵倒される覚悟や勇気はあるか?
自分にはない
裁判だけが手段ではない
企業が一番嫌がることは何なのかを考えれば自ずとわかる
※496
なんだ、じゃあ問題ないな
次は言われた方が「払ったけど?」って返事すりゃいいだけだ
※492
一千万ってヤオヨロズには莫大な額じゃねーか…
つか、支払った証明は楽だけど、支払ってない証明は難しいだろw
けもフレにとっては癌でしかないのでとっとと消えてほしい
※500
あかり先生への援護をして一定の効果があったから引っ込んだってだけだろ?
契約違反なら訴えればいいだけでしょ
ネットでグチグチ言ったところで何もならない
たつきはガキかよ
※514
ガキだからあんな脚本が書けたんだが?
ガキ舐めんな
※514
こんなところでグチグチ言うのは違うの?www
今日は真さん元気だねぇ
昨日は一人二人暴れてただけなのに
※512
たつきが消えたところで関わってない部分のけもフレにガンはありませんか…?
※510
深夜アニメ12話で3億程度の金が動く
新作アニメにどれくらいお金動いてるか考えれば莫大ともいえない
というか訴訟しながらアニメ制作なんてできないだろうし
わーい
そうだな、たつき絵なんか使っていない本当のぱずるごっこを復活させるべきだ
わーい
※481みたいなやつって、何で金払ってない方は叩かないの?
普通に考えて支払われるべき物が支払われなかったら、払えよ!ってならんのお前さんは
そういう精神の持ち主ならこんなとこで暇つぶしてないでボランティアとかに精を出しなさいな
※512
死んでた人間をよみがえらせて超人クラスまで復活させた癌ってなんだよ
元々癌が全身に回ってたのをヒーリングファクターで回復させたのがたつき
たつきが抜けてヒーリングファクターなくなってまた癌で死んでるのがけもフレ
※524
そんなにすごい方なら今後の活躍に期待できますね
※525
まぁけもフレ2期よりは期待できちゃうんだよなぁ
※481
お金払ってる方叩かないの?
五輪ボランティアでもいってこいよ
※522
あらら…
まあたつきが常に清廉潔白なんて有り得ないから仕方ないかもしれないけど
※528
意図的に省かれてるけどこのあと送られてきたってツイートもあるんだよ
ハゲたおっさんに何求めてんだ
アイドルか何かと勘違いしてないか
クリエイターならたつきの行動が価値あるものだと感じる
なんか住人がケンカしてるけど、要するに貰う権利が本当にあるのかと支払元はどこかって意外とシンプルな話でしょ。んなもん契約書なり確認すればすぐ発表できるはずなのに監督もずっと未発表でなんかおかしくね? とは思わざるを得ない。
※522
なんかもにょもにょ言ってるけど具体的にどう悪いとか言ってるわけじゃなくて
喧嘩別れしてモチベ下がったわーたつき嫌いだわーって言ってるようにしかみえんな・・・
吉崎と同じタイプのスタンド使いか?
※504
※505
根拠や証拠は出す必要は全く無いぞ。
ただ、根拠や証拠もなく「あそこは金を出さないから気をつけろ」って言えば
批判されるのは当然だって言ってるんだよ。
※523
※527
たつきが金を受け取って無いかもしれないけれど
製作委員会が金を払って無いとは思ってないからじゃね?
貰える契約は結んでなかったけど、成果を出したからボーナスくれって言ってるようにしか見えないんだわ
@bungoyamaさんのツイート: https://twitter.com/bungoyama/status/1041156882461646848?s=09
山下文吾先生のツイートってこれですかね?違ったらスミマセン
※532
監督の意思を理解できないとは哀れな奴
ニコニコにずっぽしの人だから、そりゃ悪くは言えないやろなぁw
ツイッターが駄目だのファンネルがどうとか言ってるのがいるけど、
こ の S N S 全 盛 期 のご時世に、拡散されるようなことをやらかす旧態依然とした体制に問題がある。
あのJRAだって、武豊騎手にぶっ叩かれすぎて『多少は』騎手の待遇を改善したというのに(それでもまだ騎手に保険降りないけど)
いい加減時代遅れな企業は淘汰されるべきだよ
古い老人は若人にさっさと道を明け渡すんだな
※522
はい箸休の嘘バレた~w
>配布イベント+Amazon販売の後に箸休は新曲投稿してんだけど、
>たつきは宣伝してあげてんだよね。
>
>たつき/irodori @irodori7
>ケムリクサのEDでお世話になった箸休さんの新曲!ダ! 初音ミク『アンダー・プリテンダー』オリジナル (3:42) #sm20555305
>1:11 – 2013年4月12日
>https://twitter.com/irodori7/status/322381364836065280
>
>不仲になっているように見えないけど…
>もしかして、箸休も吉崎パターンじゃ?
※534
は?自分が金もらってないから金出さないから気をつけろ
っていうのが批判対象なの?バカじゃねえの?
後半に関してもボーナスじゃなくて当然の権利なんだがマジで真フレこんな脳味噌しかいねえの?
業者さんは上にはいない…
誰が支払う事になってんのか知らんが、
その工作に見合う対価なのかちゃんと考えろ
いや、未払いの可能性もあるぞそれ…
わーい
管理人ちゃんとたつき監督の無事をお祈り致します!
でもさ、KFPってさ、叩けばもっと埃、出てきそうだよね。
この先もさ、普通の社会人から見たらあまりに特殊でダメな事、沢山起こしそうだしさ。
なんでまた、こんなダメ集団になっちゃってるんだろうねぇ。
KFPは無視すればいい
これでまたAGN加藤みたいに言われたから支払う
なんてことをしてはカッコがつかないぞ
どんな弱みを握られているか知らないが
断固拒否して悪のプライドを守れ
角川だからダメ集団なんだよ
麻宮騎亜も25年前と変わらない言うとる
わーい
たつきももっと燃料注げよつまんねーな
※534
いや、根拠や証拠を出さなかったら名誉毀損って言ってただろ
その必要はないって自分で自分論破してどうすんだよ
※540
貰える権利があるという証拠が無ければただのイチャモンだからな?
本当に批判されないと思ってるのか?
で、当然の権利って言うけど下請けの制作会社に著作財産権があるのか?
人格権はあってもKFPに財産権があったら何の権利も無いぞ?
※520
Age Global Networksがオーデション台本盗用問題を起こさなければ
こんな騒ぎにならなかったのだけどね。
公式「去年から毎日振り込んでいたのですが…」
わーい
わーい
※548
名誉毀損をしている人って言われるのを覚悟の上なら
別に根拠も証拠も提示する必要ないぞ?
>公式「去年から毎日振り込んでいたのですが…」
笑かすなやww
コーヒー吹いてキーボードがコーヒーまみれやが
あいつ黙らせないと二度と仕事できんようにするからな
とかすっごーい圧力かけられてお願いだから今回は折れてくれ
みたいなパターンなんだろうな
黙らせたらこっちのもので言いたい放題たつき叩きの工作し放題
ム川ク崎ブラックフレンズ駄ークカラカル恐ろしあ
※549
だから前提が間違ってんだよ
もらえるものもらってないって愚痴ツイなだけだろ
それを証拠がなければイチャモンっていうのが間違い。そもそも要求してるわけじゃなくて批判してるだけなんだから
相手側が反論して払った証拠を見せたら確かにイチャモンだよ?批判されてもしょうがない
だが現時点で外野が証拠ださないと批判ってのが間違ってんだよ。お前ら何様だ?
真フレ脳味噌入ってんのか?コツメカワウソちゃんの方がよっぽど理解力あるわ
わーい
たつきって会社員だったの?
※522
真偽は不明だが
>773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c57b-+ow7 [202.137.51.37])[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 19:20:21.73 ID:hcHlHuU30
>ぶっちされたって書いたけどDVD自体は届いたんだよ
>DVDが届くまでにメールの返事が届かなかったってこと
>
>新ケムリクサにも曲が採用されるかもしれないんだから、
>あんまり騒がないでくれるかなw
まぁ、匿名掲示板の情報じゃあ信憑性皆無かw
ツイ垢もっている人は箸休さんにそれとなく聞いてくれ
※560
つまりちゃんと送ったのにメールをたつきからくれなかった!
とかいう理由ですねてんのか
乙女かお前は
結局たつきが悪いってことにならなくて残念だったね
わーい
わーい
※557
貰えるものもらって無いって愚痴ツイを著名人がしたら
そもそも貰える権利はあるの?って言われて当然だろ。
権利が無いのに批判をする事がまさにイチャモンだと言っているんだよ。
これもう宗教戦争だろ
今回の件で角川のせいにしたがってる人のほうがどうかと思うね
たつきはどうやら契約内容も理解してるようだし
給料未払いについて強気の姿勢ならさっさと訴えたらいいのに
ケムリクサの仕事があるからやりません、逃げます!
って。忙しいなら結局何がしたかったんだって話
郵送で送りました。っていう返事が欲しかったのかね?
日本人らしいと言えば日本人らしいけど、無駄すぎね?
外資とか海外なんか絶対にないでそんなの
箸休めさん春日森以上のヘイトスピカーですね
どんどんたつきが嫌われていって草生える
根本的に理解してないからすぐ訴えろとかTwitterで公開すんなとか言い出すからねガ○ジは
話云々の前に理解力が足りてない
※570
はいはいそういうことにしたいんだね
100%被害者だから
吉崎先生のb行動、さすがです。
権利の有無ぐらい自分で調べろよ。それで無いと分かってから人を批判しろよ。
たつきを悪者にできなくてイライラw
わーい
小学校に戻って国語の勉強やり直して来た方が良いと思うよ
給料未払いとか何もわかってなくて草
まあ、例のあかり先生に直接会って云々も「うまく抱き込んで
たつき批判に持って行こう」と考えてたふしも有るからねぇ、、
この件が金の話だと思う奴は論外だって分かんねーかな
※563
いや信*者が暴走して迷惑掛けてんのは事実だし仕方ないだろ
そのせいで吉崎先生がツイートできなくなったのも事実じゃん
今回のたつきの逃亡養護といい、たつき儲は一回おちつけってw
kfpは今日には対応するかな?
やんわり釘をさされた形になるけど
そもそもあかり先生があの時喋んなかったら「あかり先生嘘つき」とか言っちゃうんでしょお前らwww
わーい
※581
台本盗用は違うの?wwwwww
逃亡ってwww事態が動いたら詳細話すつってんのにwww
※581
吉崎がメイン垢でのツイッターやめたのはあの人の勝手でしょ
まともな人間なら逆にツイートするとこだし、立場の弱い声優すらそうしてたぞ
まぁ無垢無垢だからわかんないか
※581
吉崎は当事者であり責任者だ。他にどこに迷惑が掛かった?
コラボ先企業とかいまさら言わんよな?
※574
概ね無さそうだから批判に晒されてるよね。
財産権を持ってるのは出資者の方だぞ。
コレはたつき批判云々とは全く別だけど
印税云々の問題を給料未払いだと思ってる人はググった方がいい。
今日は祝日です
どんな意見でもかまわんが企業が動くのは明日からだなもう少し待とうか
で契約書の内容はどうなの?
勘違いだったから逃げたんじゃないの?
真実なら今声あげなきゃいつあげるんだよ
印税だけじゃなく脚本費もはらわれてないんだけどなぁ
なぜ印税だけと勘違いしているのか
※584
公式擁護してる人たちの悪口はやめな?w
※552
簡単に訴えて解決できるレベルの問題なら、未払いで泣き寝入りしてるクリエイターが次々声をあげたりしないんだよ
世の中は君が考えてるほど単純じゃないんだ
たぶん明日進展あるから今は待たないとアカンな
口止めされた可能性もある
また閣下投稿されてて草
※593
見た時びっくりしたな
どうにかして、たつきを悪くしたい人達の
目的はなんなの?
ツイッターやニュースのコメント欄見ても、
批判の声が少数なんだけど
あっ、ニコニコ記事の掲示板の話かな?
自分達の住処に帰ったほうがいいよここはまともな人しかおらんから
わーい
※563
信 者と一括りにしちゃうのがね
いい曲作れてもこれじゃあなぁ
※598
まとも()
こんだけ角川被害者が声あげてんだからどっちを擁護したくなるかって言うとねぇ・・・
それでも監督叩きしたい人は単にけもフレが流行ったの気に入らなかった人達なんじゃないの
※590
そりゃ何か動きありましたら報告するでしょ
必要なら詳細もご説明するし
細部やタイミング等えっ?て思うような時には言わない
※602
実際なんでこんなのが流行ってるかわかんないとか言って叩いてる奴いたけどな
※588
脚本費、脚本印税の話だろ。それは脚本を書いた当の本人が受け取る権利を有するはずだが。
コメント欄を見てれば内部告発をするとどうなるか良く分かるな
そらみんな言いたくても言えないな
被害者が加害者扱いだもんな
だから、公益通報者保護法とかできたけど全く意味なくてなぁ
1ミリでもたつきの悪口書くとガチギレするのこわい
わーい
そういえばリーガルハイであったな内部告発した人が会社から訴えられたって奴
※603
いや、もうたつきは撤退の準備をしてるんだが
今が詳細必要なのに良いタイミングってなんだよ
クリエイターに契約書の書き方とか権利関係を教えるビジネスやったら儲かりそう。
無理のある擁護(何が無理のあるのか説明は出来ない
9.25の時もそうだが業界の人でたつきのツイートの内容を批判している人がほとんどいないんだが
こんだけ批判が多いならもっとアニメ関係の人から叩かれてもおかしくないはず
場外乱闘以外に何かありました?
別にハゲって悪口言っても誰もキレてないけど
逆に1mmでも擁護すると逆ギレするよね、真さんは
わーい
こんなんヤオヨロズがたつきに金渡さなかっただけで、角川なんも関係ないじゃん
ヤオヨロズがだんまりなのはつまりそういうことでしょ?
※616
逆に何で叩くの?
未払いしたっていう大問題は目をつぶって
あっ制作委員会とヤオヨロズたつきの問題なんでヤオの問題ではないです
コメント見てると火消しの正体が見え始めてるな。
たつき監督派が事の経緯を絡めて論理だてて話してるのに対して
火消し、真フレと言われる奴らが露骨に監督の人格攻撃に変わってる。
普通の人なら使わない左寄りの思想を持った人らが使う言葉まで出始めてるし
どういう考えを持つ人がたつき監督批判してるのかが良く分かるな。
※613
反論に対しての反論がないからでしょ
それとどれに意見を言ってほしいか※でまとめたらどうでしょうか?
わーい
いうことと言えば不服があるなら訴えろの一点張りだもんなぁ
これがガチなら頭悪すぎる
※605
財産権だから製作委員会で権利を買い上げてたら、書いた当の本人とか関係ないよ
権利を売った後に、書いた当の本人だからって権利主張出来たらまずいでしょ
ファンネルはやめようねで終わり!閉廷
※619
ていうかたつきアンチは最初から人格攻撃しかしてない
※620
えぇ…
もしかして自分に都合の悪い書き込みは見えてない…?
※623
委員会が権利を買い上げたというソースをくれないか?
※616
逆になぜツイートのみだと思うのか
喋ってないだけで会社も動いてるかもしれないじゃん 全容が明らかになってないんだから叩くのはまだ早い
※624
ファンネルファンネルって言ってる奴自己紹介なんだよな
わーい
※627
ソースはないけど自分はそう思ってるからそう思うっていうアレやぞ
公式ホームページに脚本担当って書かれてる時点で支払い義務があるらしい
ガイドブックとかは出版した会社が脚本家に支払うことになってるそうだから
それはKADOKAWAに支払い義務あるんじゃないの?
※630
一方的なドッジボールに何言ってんの
※624
ファンネルて・・・ じゃあたつき2度とネット上で発言出来ないじゃないか
※627
流石に製作委員会方式でぐぐってくんね?
よっぽど特殊な契約してなきゃ、財産権は出資者にあるんだよ
無限責任は負ってるけど権利は放棄しますとかまず無いと思うけど
真フレやるにしてもセンスがねーな
あと散らかりすぎ
ネタ絞って攻めて来ないと
突っ込む気が失せる
逆に権利を買い上げたってことは、少なくとも印税は払わなければならない。
※631
実際にアニメの脚本家の人間のクレジットが変わって
公式サイトでも脚本家の変更のアナウンスがあったからね
権利はあるんでしょうよ
※634
それが一番平和だな
脚本の権利が出資者にあるって事か?
俺はファンネルだったのかあ
実際批判されてるのって未払い云々もあるだろうけど炎上煽りまがいのことしたからでしょ、去年に続き2回目なんだから炎上するってわかってたろうに、しかもそいつらを止めようとしてないのはまずいと思うんだがなあ
※617
9.25の時もそうですがそれだとたつきにメリットがなさすぎませんか?
それと企業の回答はもう少し待ちましょうか
祝日なんですから
※635
ただの憶測か、期待して損した。
https://blogs.yahoo.co.jp/gut_expert/64290038.html
※621
よくわかってないせいで、間違えているけど
できた作品を送るって言ったのに貰ってない(でも結局は届いた)
ってだけの話だから、なんにもならないよ。
※641
炎上狙ってるのはまとめブログだろ
たつき監督本人は悪くない
※640
それだと間違ってる。
著作権のうち、人格権の方はちゃんと書いた本人が持ってる。
わーい
委員会の権利がらみは福原Pか詳しく解説してたろ確か
権利一杯あってそれぞれの会社が待つって
よっぽどひどい契約じゃなきゃテレビ放映されたり円盤売れたら脚本にお金は入る
https://www.kyakuhonka-info.com/industry/post-129
※647
だから金が欲しい言ってるわけじゃないの
クリエイター蔑視に対して怒ってんだよわかる?
ガイドブックは各2冊ずつ買うくらいハマったんだけどさ、
今回の件といい※522の件といい、もうついていけんわ
考えれば騒動の発端って全部たつきじゃん?
冷静に考えれば誰が状況を悪くしているか分かるようなものだったのに、
ずっと盲信してきた自分が情けないわ。。。
もう、けもフレもたつきも忘れたい
AGNが脚本家を蔑ろにしてることに対するMeToo的なつぶやきだろ
実際AGNは重い腰を上げたし成果はあったじゃん
ただそれだけなのに、なんでたつきが叩かれてるんだ?
やっぱ日本は「告発」とか「騒動」とか嫌いな人が多いのかな
和を乱すとかいっていつも叩かれる
給料くん大丈夫かね
なんでここに来ちゃったの?
たつき監督叩いてる奴らの発言見てるとさ
残業代未払いで上司に恫喝された時とそっくりだわ。
契約の詳細公表すればという声もあるが、今度は守秘義務で叩きそうだしな。
※651
勝手にどうぞw
少なくとも9.25以後の問題は全部KFPが発端なんだよなぁ・・・
騒動の発端は3.25も9.14も全部公式なんだよなぁ
複雑なことになってて1期の頃と全然違うね· · ·
※651
頭悪そう
要は皆何も結局明らかにならないことが多すぎてイライラしてるだけやろ
たつきでもカドカワでも細谷でもどこでもいいから、ネット民同士の妄想に基づいた言い争いを誘発するような中途半端なことしか言わないのではなく、はっきりすべて説明しろよってことだろ
それはわかってるからとりあえずおまえら落ち着けよ
今のネットの辛辣な事言えば面白いって風潮好きじゃない
まとめブログのせいにしたいんだろうが騒ぎになることを狙うような輩がいることくらい去年の騒動があればわかってると思うんだよなあ
今回はたつき監督も少し考えが足らなかったと思うよ
※649
やっぱり円盤とがガイドブックが売れたら脚本家にお金入るはずだよね
もちろんそれらを販売した会社からね
3.25違う9.25だ
たつきが悪いってことにできなくてイライラ中のファンネル
出すもんを出さなかったり水面下で脅して来たら
知ってることを全部暴露するぞ、といいたいのだろうか
※662
あとドラマCDの脚本も書いてるからな
※626
すみませんスレが多すぎてそれと暴言は見たくないので
だからまとめてくれるとみなさん助かると思いますよ
※650
ほんとに金が欲しいなら裁判起こすだろうしね
ああやってつぶやくのは別の目的があるからだってことは
すぐ分かるはずなんだけどね
わーい
わーい
偶然か意図的にか管理人ちゃん上手く昨日のゴールデンタイム外したね
連休暇暇かまってちゃん+けも2対策要員だらけだったから
あの時間にスレ立てたらここめちゃくちゃに荒れてたよ や〇おんみたいに
たつきがけもフレを潰そうとしているんだからけもフレファンから叩かれるのは当たり前
もう失敗確定だし、どっちでもいいと思うけど
潰そうとしてるのはたつきかそれとも公式か
わーい
※672
けもフレは不祥事の連続で自滅なんだよなぁ・・・
わかったぞけもフレが自滅してるのを認めたくないから人のせいにするんだ
※669
『「新世界へのプロローグ」は無償提供だけど、その後も普通にアマゾンでDVD売ってるのはまぁいいよ、無償提供はこっちがそれでOK出したんだから(´-`)』
『無償提供はこっちがそれでOK出したんだから』
なにか問題があるの?
※672
今回のことって公式がオーディション台本を無断盗用することから始まってるんだけどね
5chに晒されていたやつ↓
【悲報】たつきアンチ、ブーメラン直撃wwww
40 : 名無しのフレンズ 2018/09/16 22:31 ID:Ey2yye8J
>773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c57b-+ow7 [202.137.51.37])[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 19:20:21.73 ID:hcHlHuU30
>ぶっちされたって書いたけどDVD自体は届いたんだよ
>DVDが届くまでにメールの返事が届かなかったってこと
>
>新ケムリクサにも曲が採用されるかもしれないんだから、
>あんまり騒がないでくれるかなw
こういう情報もあるけど、匿名掲示板の書き込みは信用出来ないので、
やっぱ直接箸休に聞くしかないかな・・・
49 : 名無しのフレンズ 2018/09/16 23:04 ID:lDBLSGbZ
※40
知り合いでもなんでもないお前に突然そんな質問されても箸休めさんとやらも困るだろうな
つうか普通ぶっちするなw
51 : 名無しのフレンズ 2018/09/16 23:11 ID:j9k4XB9e
>>49
たつきに向かって
「情報が少ない!脚本に関する契約内容を詳しく説明しろ!」
と喚いているアンチの論法を借りるなら、
不利益を被ったと騒いでいる箸休側に説明責任があると思いますが…
ださw
たつきの評判はどうなりましたか?
※678
無償で提供したけど後から考えたら金欲しかったな
こうでしょ
※681
頑張って悪くしようとしてたけど失敗しちゃいましたね
※662
もちろん販売した会社は払ってるだろ
受け取った会社は払ってないようだが
ヤオヨロズに金渡ってるのが事実なら、
支払い渋ってるヤオヨロズが悪いで結論付いてるじゃん
反応しないって事はそういう事でしょ
たつきがきっかけと言ってる人がいるけど
アニメけものフレンズのヒット位しかきっかけになってないよね?
その他は「受けた仕打ちに対しての反応」だよね?
結果影響力が強すぎてきっかけっぽく見えているだけでさ
※643
だから、貰って無いの中には①そもそも貰う権利がない②払う側が払ってない③払う側は払ったのに違う人が受け取った
位は、適当に考えてもあり得るわけよ
②とかの場合だと、下請け法云々で不味いのは間違い無いけれど
他のパターンだとこのブログの内容全く関係無いのはわかる?
だから、事実関係が曖昧なまま内部告発の真似事をすれば批判されるって始めから言ってるんだけども。
わーい
※684
脚本の印税って制作会社へ支払われるものなの?
けもフレが好きだから悪いところは直して欲しい
好きじゃなかったらここに来てないですよ
そういう人とアンチを混同するのはよくないかと
※684
だーかーらー!証拠を示してから言えよ!
ぶっちゃけただの一発屋のハゲだよね
※688
裁判起こして業界は変わりますか?
そもそも声上げようかとしか言ってないぞ?
もうひとつ5chに晒されてたぞ
つーか思ったけどb<<<<<<<<<qと同じ案件だよな今回も
結局は少規模が棘で捨て垢自演繰り返したりなんjや謙儲で何回もスレ立てしたりしてるから多少は目立ってるけど
実際はこう
たつきのフォロワー21.5→21.8万
未払いのツイートは大反響
まとめサイト、ニュースサイトが取り上げはするもたつきへの批判はなし
結局これですね
印税は原著作権者雇用してる法人か自然人だよ
制作会社には理論的におかしいやろ
台本盗用への批判に対して全部たつきのせいだと真のフレンズ?だかがすり替え反論やってた所に
ノコノコ本人が登場したのは悪手だったと思うよ
※688
やり方はいろいろあるんだよぼうず
お前裁判起こした経験ないだろ
※694
たつきへの批判なしは流石に盲目すぎる
半端に問題に火を付けた挙げ句、
旗色悪くなると仕事に専念するからとか問題追求から逃げて、
流石に人柄疑うわ
はいはい全部吉崎が悪い吉崎が悪い
※695
そうだよね。変だと思った
そもそもたつきはヤオヨロズから仕事の請負契約してるけど
ヤオヨロズの社員じゃないみたいだし
吉崎先生は悪くないっbbb
結果はどうあれあかり先生へagnが謝罪したからなのに馬鹿はすぐ都合が悪くなったからとか言い出す…
※688
企業が利益得ているのはお客さんですよ
そのお客さんに嫌われたら困るから悪い所は直すでしょ普通
裁判よりもお金がかからなくて効果的だと思いますよ
※698
批判?ほとんど最近作ったアカウントの人ばっかだったよ
わーい
※700
いや吉崎先生は今回珍しくあんま出てこない
ヤオヨロズは福原と後もう一人がたつきとだてこーの為に立ち上げた会社だったろ確か
わーい
フリー素材ダウンロードして勝手に売ったと勘違いしてそう
箸休先生落ち着いてください
※709
このSNS全盛期のご時世に何言ってんですかね・・・
やーい、時代遅れー
※688
給料未払いについては様々な作品でアニメーターの人も今までに何回もツイッターで声をあげていた
でもその人たちも結局は裁判起こしていない。なんでだと思う?
裁判費用のほうが多くかかるし、時間だってかかるし、あまりにも取り返せるものが無さ過ぎるからだよ
これは日本の司法制度の問題であって彼らが悪いのではない
矢面に立って堂々と発言してるんですよねぇ b
性格悪そうな顔してんなたつき
別に商用できるフリー素材なんていっぱいあるやろ
商用禁止って言ったのなら問題やが
わーい
わーい
あ〜あ読解力のない馬鹿が新たな素材発見しちゃったよ
※706
ごめん、言葉が足りなかった。
「無償提供」も大事なところだけど
それより大事なのは「こっちはそれでOK出したんだから」
つまり、無償提供でも売ってもいいよってこと。
だから言いたくないけど、簡単に言えば
※682
あと、無償提供とフリー素材は違うからね。
わーい
わーい
※721
全部同一人物の仕業だろ
※687
もらう権利があると書いてあるように見えるのだが当事者間の契約で放棄されることもあると言いたいの?下請法は創作者の権利を保護する側面もあるので当然権利者の方が優先されるはずだが。
それに証拠を明示できない以上、事実関係を明確に出来ないまま他者を批判しているのはあなたの方じゃないのか?
※721
業者だらけやんけ!
ツイッターは最近作ったアカウントばっかりだし、ほんまひで
ここはけもフレにお金を落とした人がたくさんいると思います
クリエイターよりも雇ってる企業が偉いのは分かります
ただその企業はどこから利益を得ていますか?
クリエイターだけじゃなくここの意見はその利益の源からの意見です
極端に言ってしまえばたつきの気持ちだって関係ない
みんなそうしてほしいから行動してるだけ
※721
ボイスチャットで批判ばかりって何?
kadokawa達がカス企業なのはそうだがどこから金が来ないかをぼやかして炎上煽りなんてことをしたたつきにも非はあると思うんだ
そこは認めないといけないと思うんだけどなあ
※682
箸休さんなんで仕事くれるかもしれなかった人を背後から撃ったし?
わーい
irodori「ケムリクサ販売します。ケムリクサのEDに使いたいです」
箸休め「曲を無償提供します」
箸休め「…無償提供じゃなかったらお金入ったのになぁ」
ってことなのでは?詳細は知らんけど
しかし今回は特に業者が活発だな
そんなに痛手だったか
まあたつき監督の発言を皮切りに、次々と未払いの交渉が始まってるからしかたないね
自演君まだいたのかよ
※726
グッズなんて買ったことないしそもそもアニメも見てないわ
ニコニコにずぶずぶだから、角川には足向けて寢れんのよ
わかってくれや
わーい
何が無理かは説明できない言ったの俺なんですけど
id見えてない…?
※728
どうしてもたつきも悪者にしたいみたいだな
もう諦めなよ
※730
IDよく見ろ
俺は割り込んできただけの別人だ
ま、君みたいな教えてくんは一生底辺から這い上がれないだろうけどね!
※728
そのことについては便乗してお騒がせしてすみません、何か動きがあったらお知らせしますって言ってるんだからとりあえず俺らがちゃんと落ち着けばいいだけやで
皆もう勝手な妄想で話してるから意味ないけど
たつき監督の独特のふわっとした物言いは好きなんだけど
今回の物言いは不注意だったかなぁ
お金や契約の話だしね
この流れでは続報も期待できないと思う
てか福原Pにこってり怒られてそう
そんなことより給料くんは、とりあえず給料じゃないこととかその辺理解したのかね?
俺あんまり権利とかに詳しくないからきくんだけど
印税ってゆうのはその作品を誰かが使った時には
払うべき対価を払わない屑を擁護するとか頭おかしいんじゃねえの
ましてやどんな頭してたら被害者側のたつきを叩くようになるんだよ
※738
完全な善か悪でしか物事を測れないのか?
たつきが金を貰えてないとしたら確かに被害者ではあるが炎上煽りという手法は悪手だって言ってるんだよ
わーい
たつき叩いてるのは嫉妬か有名人叩いて気持ちよくなりたい逆張りでしょ
流れを見れば完全に被害者だとわかるのに
※743
印税はテレビ放送やBDの時に払わないといけないやつ
クレジットに乗った時点で貰う権利がある
あかり先生が救われたんだからいいんじゃないか
たとえ自分にとって悪手だったとしても
※741※745
第三者から見えない環境で「〇〇代ください」って言っても払ってくれない企業さんサイドに問題があるからこうなったんやで
嫌なら晒される前にちゃんと金払えよ
※741
こってり怒られてたら
必要なようなら今後も話すみたいな含みは持たせないな
※749
真フレはあかり先生恨んでるぞ
ところでどこの誰に対して答えなきゃならない義務があるの?
たつき先生にはこんなところで矛を収めないでクリエイターの権利のために戦って誰が悪いかを徹底的に洗い出してほしいんだがなあ
ただ事実と抗議を述べただけで炎上煽りたあ随分な物言いですね
作家に権利の話をされると都合が悪い側のお人ですかな
逆恨みまでは流石に
そりゃ盗用したAGNの責任としか
たつきとしては脚本費等が支払われてないって割と詳しく語ってると思うがな
わーい
たつき監督がツイートタイミング見るに福原Pと話あっているでしょ
突発的なら駅長さん公開らへんで呟くだろうし
結構考えていると思うよ
わーい
※734
じゃあ旧アプリのファンですか?
アニメから入ってきた人が多いみたいですし
旧アプリファンとしてはー
とか最初に言っといた方がいいですよ
これだとファンでもない荒らしと疑われます
ウキウキで叩きにきたたつきアンチくん完全論破されてかわいそう
※724
そう、あくまで財産だから処分するのは著作者の自由。
だから、具体的な証拠が無いと、貰う権利があるはずっていうのも、無いはずっていうのも推測の域をでないの。
で、俺が批判してるのは「証拠を出さずに内部告発の真似事をしている」って事。
今やってる事は業界を騒がすだけで何の意味もないだろって言ってるの。
KFPに詳細を話してもらったら?
たつきが何言っても信用ならないんでしょ?
というかケムリクサは売れれば売れるほど赤字になるのご存知?
けものフレンズアニメの脚本は田辺さんじゃなかったの?
たつきも吉崎観音も田辺さんの功績を褒めてたじゃん
クレジットから消されたら印税は全てたつきのものってことなの?
おかしくない??
※757
どこからの支払いが滞っているのかまできちんと書いておけば、今頃そこからの返答待ちということで皆もう少し黙って静観してたと思う
※659にも書いたけど、けもフレ関連は明らかになっていないことが多すぎて皆イライラしてるだけだろう
たつきアンチがたつきの人格攻撃しかやることないくせに
シンジャガーファンネルガーとわめいてどっちが凶暴なのやらw
鏡見てるの?
逆に印税は誰のものなの?田辺なの?
当時のirodoriはDVDを傾福さんやへんたつのより価格を低くして売ってて、その売上から当時のAmazonに手数料を引かれてて売れてもお金が入らなかったのさ
※769
TVアニメにクレジットされてたら貰える
脚本費全話貰ってない時点でヤバい
ぼやかして言ってるせいで詳しい事は全くわからないから何処から払われてないかすら誰もわからないよね?そのせいで勝手に判断して関係ないところにまで凸した奴らも居るだろ?そういう奴らのせいでたつき監督の評判が下がってしまうかもしれないんだぞ?それは誰も望まないだろ
居るだろ?って決めつけてて草
叩いてるのは委員会とagnだけなんだよなぁ
※760
コレ読んで出直して
※156 ジャパリパーク来園者 2018/09/17(月) 03:59:58 ID:RiOTgwNz 返信
今回の流れってこれで合ってるよな?
なんでかたつき監督叩きまくる奴いて俺が読解力無いのかと不安になる
あかり先生の台本が改変盗作される
↓
AGNがオーディションサイトにて謝罪文を載せるも勝手に改変盗作した事への謝罪や本人へコンタクトが無く、あかり先生激おこ
↓
たつき監督が自分の例もあげた上でクリエイターへの蔑視をやめて欲しいとツイート
↓
AGN社長がツイッターで謝罪
(内容や時間とか疑わしい所だらけだけど)
↓
あかり先生がツイッターで謝罪を確認
↓
たつき監督が本人が納得してるのならこちらが触れる案件ではなくなったとツイート
更にこれから何かあるなら説明をすると追記
で合ってるよな
叩かれる要素何処にあるんだ
わーい
箸休め氏は新世界のエピローグの後は鳴かず飛ばずなのかい?
777げっと
ゲットコメ禁止じゃね?
※775
真フレとたつきアンチの事は言ってやんなって可哀想だろ
逃げた、たつき
適当な発言で周りに迷惑かけるだけ掛けて何ら解決させ無いクズ人間
こんなアホと、けものフレンズは切れて良かった
句読点が多い、syamuさん?
※775
俺は全くイライラしてないが?
俺はたつきアンチ必死だねえとどっちかっつーとニヤニヤしてる
わーい
給料くんは、読解力外人並みだから、もうそれでいいんじゃないかな?
わーい
これでしゃしゃり出てきたんなら、ばいきんまんと被害者の間に割って入ってくるアンパンさんもしゃしゃり出てきたことになるんだよなあ
※763
ああ、そんなことならどっちでもいいよ。個人の感想に興味はない。時間を取らせて申し訳なかった。
※772
今回は全員関係者でしょ?
話してほしい気持ちはわかるけどもう少し待ってもいいのでは?
まだ反応を見てどう対応するか考えてるかもだし
真フレの人たちってさぁ、一スレあたりの収入ってさ、いくら位なんだろ?
※783
ほう、自分にも似たような体験をしてあかり先生の助けになりたい、と思って一言ツイートすることを
罪悪のように見えるってのは端から見てAGNかKFPサイドの方と思われますよ?
源氏物語今思い出してまた草生える
※763
たつき監督にとって問題だったのは未払い問題ではなくてクリエイターに対する蔑視だぞ。ツイートする原因になったのはあかり先生の問題だし、それが解決しただけで意味があっただろ
たつき監督より強く叩かなければならないところがあるんじゃないかね?
KFPとかAGNとか
※789
払われる保証あるのかなあ?
わーい
しがない素人の台本を取り立ててやったのに感謝どころかKFP様の顔に泥を塗り謝罪までさせた輩がいるらしいな
AGN様のおかげで名前が売れてブログのアクセス数も爆上げだったろうに
恩を仇で返すとはこのことよ
許せん
その上部外者の元監督までしゃしゃり出てきて憎たらしいことこの上ない
この借りはいつか必ず返すぞ
覚えておけ
※789
1円もお支払いいただけてないんですよね。やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…
たつきが呟かなかったら謝罪すらされなかった可能性が高いんだよなぁ
社長がリプもままならないのに当事者同士で解決とか
何年待ったらいいんだ?
メールを毎日送ってましたはマジストーカーで笑う
わーい
わーい
※743
ごめんなさいっ!!変な時に送信してしまいました
それで聞くんだけど 印税ってゆうのは随時発生するもんだよね?
それの一括払いってできるの?
それと脚本家の印税は脚本家個人の名義に支払われるんじゃないの?
その本人の了承なしで会社がどうこうできるものなの?
詳しい人教えて〜
>>609
その通り
1.社会人なら最低でも脚本代の支払いが契約に存在するのか、確認した上でtwitterしたんだろうから、正当な権利があれば主張し続けれるはず
2.契約内容も確認しないで、twitterしていたのならただのゆとりなバカ
いずれにしても、主張し続けれ無い時点で、たつき側に問題があるのは確定
妄想と事実の区別がついていない人多すぎでしょ
自分の妄想を事実のように断定して言ってるのも大分おかしい
「焚き付けたのだから説明責任がある。最後まで説明しろ」と「やるならTwitterじゃなくて裁判でやれ」を両立してる矛盾もわからなくなってるんだから冷静に自省したほうがいい
ちょっと熱くなりすぎたからたつきで一発抜いてくるわ…
箸休めの主張が分からんけど
まとめると発送通知のメールくれなくてモチベーション下がっちゃったでOK?
なんか居た堪れないんだが
IDコロコロしてくるなぁ、真さんは
わーい
わーい
※807
無償で提供したけど金取ってたら儲けられたのになぁ
あとたつき売れて悔しい
こうか?
わーい
わーい
※813
すごいなぁここまでくると芸術だ
管理人は早くたつきアンチを全員規制しろ
結局何の情報も出て来てないんだが。
いくらでも「詳細説明が必要」ってレスがあったと思うんだけど、
それを無視して「必要があれば詳細もご説明します」って…
それって「自分に都合の良いレスだけ見て、必要が無いから説明しません」って事だよな。
わーい
※804
たつきのツイートに「もし何か動きありましたらご報告します」って書いてるの読めない?
※795
そうだな
片方が膨大な資本力を持っていて(毎週びっくりドッキリメカを持ち出す)、罪もない小市民をいじめたりするような奴じゃなければな
※817
それでいいとOK出してんだよなぁ
わーい
※787
言うに事欠いてどっちでもいいってお前。
財産権は譲渡できるなんて基本的な事も知らないで何取り繕ってんの?
批判される事がどっちでもいいならなんで擁護してんの?
※813
勘違いしてるみたいだね。それ全部AGNの社長の加藤英治がやったことだよ。
※801
横からだけど、今回の騒動に合わせて未払い告発したグナココナさんは裁判起こしてないけど、とりあえず事態解決に動き出したみたいだからツイッターで告発も有効な方法なんじゃないですかね
盗用の意味すら知らないの草
>>821
それ、もう他所で論破されてるから、、、
AGNが謝罪文の中で毎日メール送ってたとか平然と嘘を垂れ流してた事の方がヤバすぎるんだけど・・・
箸休めさんを武器にしすぎ
これもう活動できねえな
たつきを救うためにこの事案は公正取引委員会への通報や刑事告訴を視野に入れなきゃいけませんね…
たつき監督の行動について批判するのはいいけど、人格攻撃や箸休めさんの件とかを捏造するのはやめーや
たつき監督に親でも56されたんか
これからもこの手のふんわりツイートで信仰心試してくるたつきをよろしくな
※808
貴方がIDコロコロしているから
そんな発想が出て来るんだね。
※818
決め付けで貶す奴の特徴「都合の悪い部分が見えない」
※832
その人お前より発言回数多いけどな
わーい
KFPが時給を払ってくれるなら僕は悪にでもなる~♪
決め付けで吉崎を1年近く叩いてきたここの人達のことかな?
わーい
ラストピリオド…これからもけものフレンズをお願いします…
b
※838
>無償提供はこっちがそれでOK出したんだから(´-`)
※834
だから何?
わーい
わーい
わーい
緩めの着地してるなー
週明けにはザックリ側から反論も出てくるかもしれないね
今まで内情を言ってこなかったのは契約かなんかで言えないのかと思ってたけど普通に言うんだな
それだったら今ごちゃごちゃしてる所を全部言って欲しいなー
箸休「いいよいいよただで使って!(謝礼くれるんやろなぁ…ワクワク)
〜後日〜
箸休「なんやDVDだけかい期待して損した!」
箸休もたつきアンチに祭り上げられて哀れだね
しっかしアンチも本丸が壊滅したんで人格攻撃や話題そらしで撤退戦になっちまったなw
都合が悪くなると、工作員の発言だの、クリエイターを軽視したからなど、適当な妄想で逃げるたつきとファン
KADOKAWAが問題起こすのと、たつきが今回の様にやらかした事は別だぞ
盗人が他の人もしているよねと、自分を正当化しているのと何ら変わら無い
1.そもそもセンシティブな業務内容を関係者と話しないでtwitterでつぶやく時点でただの難ありなアホと思われるのは、たつきうんぬん関係無いからな
2.つぶやくなとは言わないが、仕事人としてそういうリスクも理解し相当な正当性を確証した上でつぶやくのだろうから、直ぐ引っ込める時点で、ただのおまぬけな自己中バカでしか無い
あかり先生の件、あかり先生がそれでいいって言うから落ち着いてるけど、AGNが謝罪文で嘘吐いてる事とか、まだまだ油断は出来ないんだよね。
>1.そもそもセンシティブな業務内容を関係者と話しないでtwitterでつぶやく時点でただの難ありなアホと思われるのは、たつきうんぬん関係無いからな
ちゃんと毎日メールしないとな
※847
うわ・・これを印税未払いと同列にしようよしてたの?
アンチやばいな
あんまりやりすぎると一部の過激派のせいでたつき監督の評判まで下がるから今は騒がんで関係者の言葉を待とうぜ
お互い憶測で殴りあうのは不毛すぎるだろう
※842
ジャパリパーク来園者 2018/09/17(月) 08:38:43 ID:YxNzBmMz 返信
※522
はい箸休の嘘バレた~w
>配布イベント+Amazon販売の後に箸休は新曲投稿してんだけど、
>たつきは宣伝してあげてんだよね。
>
>たつき/irodori @irodori7
>ケムリクサのEDでお世話になった箸休さんの新曲!ダ! 初音ミク『アンダー・プリテンダー』オリジナル (3:42) #sm20555305
>1:11 – 2013年4月12日
>https://twitter.com/irodori7/status/322381364836065280
>
>不仲になっているように見えないけど…
>もしかして、箸休も吉崎パターンじゃ?
※843
無断で盗用したのを認めたんなら迷惑をかけたあかり先生に
普通は速攻で謝罪するんじゃない?してなかったみたいだけど
何回もメールしたのにとかブツブツ言いわけしながらようやく謝ったみたいだけど
もう話がループしとるやないけw
※849
※847についてなにか言うことある?
「新世界へのプロローグ」は無償提供だけど、その後も普通にアマゾンでDVD売ってるのはまぁいいよ、無償提供はこっちがそれでOK出したんだから(´-`)
つまり、金じゃなくてDVD送って来た時にメールが来なかったから拗ねてるだけ、、
今日は「裁判」バカが張り付いてるな
本日のキーワードってのがあるのか?
わーい
わーい
※843
あかり先生の件とはまた違うかなと思う
あかり先生への謝罪は絶対あってしかるべきことだけど
報酬の話は結局うやむやにしないでちゃんとしないと
揉め事の原因になるんだよ
申し訳ないけど箸休さんの件は、報酬についてきちんと話さなかった箸休さんにも非がある話なんだよね、報酬を期待していたならばね
結局のところ、監督クビにされたのを未だに根に持ってムクムクしてんだろ
で、1年前の「監督クビにされたツイート」に近い日時でまた燃料投下したろwwwってことだったんだろうな
たつきの頭が悪い&テレ東Pの対応が早かったから、今回は失敗して恥をさらす結果に終わったけど
わーい
※862
報酬の話は結局うやむやにしないでちゃんとしないと
揉め事の原因になるんだよ
申し訳ないけどたつきさんの件は、報酬についてきちんと話さなかったたつきさんにも非がある話なんだよね、報酬を期待していたならばね
※853
過激派レッテル貼って人格攻撃やらかしてるアンチさんが言うと説得力ありますねーw
箸休さんの話は分けたらどうだろうか
ここでしたいなら管理人さんにお願いしてみたら?
わーい
今さらたつきアンチの道具にされた箸休氏には同情の余地はあるが、事実と反して嘯いているだけである以上援護はしないし、できないな
個人で頑張れとエールを送っておく
なあに今回の件も何故か角川と吉崎が悪いってことになるからへーきへーき
※842
ジャパリパーク来園者 2018/09/17(月) 08:49:32 ID:BjNzk2Mj 返信
※522
真偽は不明だが
>773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c57b-+ow7 [202.137.51.37])[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 19:20:21.73 ID:hcHlHuU30
>ぶっちされたって書いたけどDVD自体は届いたんだよ
>DVDが届くまでにメールの返事が届かなかったってこと
>
>新ケムリクサにも曲が採用されるかもしれないんだから、
>あんまり騒がないでくれるかなw
まぁ、匿名掲示板の情報じゃあ信憑性皆無かw
ツイ垢もっている人は箸休さんにそれとなく聞いてくれ
わーい
※861
※865
はい※847について意見どうぞw
なんやこの箸休ってやつ…自分の言ったこと忘れてるんか
結局分かりそうで何もはっきりしない状況への不満と怒りが、
たつき監督やKFPも含めたけもフレ関係者に誰彼構わず四方八方へ
爆発してばらまかれている感じだな。
もう1年近くじらされてるわけだ。ここに来ていよいよ真相が明らかに!?
って所で、いずれ真相が明らかになる日が来るかもしれない・・
とか言ってフェードアウトされたら、そりゃフラストレーション溜まるわな。
そんなら始めから余計な事言うなよ、という心理が分からんでもない。
兎に角事の顛末の真相が知りたい。クソみたいな現実でもそれなら
それで受け止めて、大抵の人は心の整理がつくと思うんだが。
キン肉マンの超人募集で使ってもらった子は謝礼(お金)もらってたのかしら
裁判しろって言ってる人達は、裁判にどれだけの手間と時間と費用が必要か知らないんだろうか
ケムリクサの仕事してんのに、片手間でそっちにかかるわけにいかんでしょ
それに、裁判って基本的に最後の手段だからさ
示談交渉とか裁判せずに穏便に済ませられる方法が全部ダメだった時に仕方なくする事であって、軽々しく「じゃあ裁判しろよ」なんて言えるものじゃないでしょ
わーい
※872
宣伝のためにそんなすぐバレるリスキーな嘘をつくのか。凄いな。その発想。
君、周りの皆から嫌われてない?
大丈夫?
小学生とかがよく言ってんじゃん
「訴えてやるーしけいだー」って
頭がそこで止まってんでしょ
未払いの件は本当ならたつき監督が完全に被害者の立場なんだから
うやむやにしないで最後まで話してくれた方がすっきりするのに
※877
俺は時間があれば白黒つけるべきテーマだとは思う
ただたつきはみな知っての通り多忙を極めてる時期だから
裁判煽ってるやつはできないのを知ってて煽ってる
結局この騒動でアフ.ィカス以外に誰が得したの?
アンチは一部を抜き取って叩きに利用するから始末に負えん
箸休の件はどう考えても箸休が悪いでしょ
何で何年も黙ってたの?って話だし、
925事件でkadokawaが責められている状況でたつき叩きを始めるのも意味不明
春日森春木パターンそのままなんだよ、コイツ
※883
払わないものを払っていないKFPじゃない?
※883
あかり先生。
※885
払わないものなら払わないでいいのでは…
https://twitter.com/yamada_xxxx/status/1040646010475671552?s=19
そういえば俺もワートリの演出やるときロイヤリティがでる後で書類が届くと聞いたけど、いまだに書類は届かないし連絡してもたらい回しにされるし ロイヤリティはどこに消えてるいるのだろう(´・ω・`)
Metoo案件ですね
※885
払ってないことをばらされて工作してさらに傷を深めたんで大損じゃない?
わーい
キミたちお昼は何を食べるの?
因みに俺はうどんだ
※888
ベテラン声優でもこんな扱いなのか・・・つくづくこの業界ブラックだな
※890
はい※847にご意見どうぞ
カレーにしようかな。
わーい
カツカレー食いに行くわ
たつきアンチ発狂で飯がうまい
制作の進行優先でドタバタでロイヤリティの書類を後で作るという話にして
引き伸ばして有耶無耶にするパターンか
実質タダ働きにもなるわなこりゃ
わーい
※895
意味不明で草
糖質かな?
軽い世間話をするにはたつき監督の影響力がちょっと強すぎたのかなって感じはする。
イジメと構造が一緒だな
まったくもって嘆かわしい…
議論を放棄した以上まともに相手をする道理もないな
ただの威嚇の鳴き声と変わらないのだから
900ゲット
わーい
※869
箸休さんは急に変な連中に利用されててただ気の毒な感じがするな
どうも経緯から察するにすごく繊細な人っぽいし
新ケムリクサも始まる今となっては静かにしておいてほしいところだろう
※898
それで、本当に契約の上での未払いだったらどうするの?
たつきアンチは目が悪いらしい、、、
「「新世界へのプロローグ」は無償提供だけど、その後も普通にアマゾンで
DVD売ってるのはまぁいいよ、無償提供はこっちがそれでOK出したんだから(´-`)」
※895
DVDはちゃんと郵送で届いてるなら
黙ってた理由が返信が無かった事で子供みたいに拗ねてただけになるんだが
それをぶっちされたと言い放ってる辺り相当悪意がある
なんも同情出来んね
※898
そりゃ「いいよいいよただで」とはたつきは言ってないからな
肝心の部分が違う、それに当然来るべき報酬を期待してるとは思わん
何か変なのが暴れているねぇ。どこかからお金でも貰っているのかしらん。
まさか利用されるとも思ってなかっただろうしな
気の毒だが、このままニコニコと一緒に沈んでいくしかないね
※887
タイプミス。
契約の上で「無償提供」って言ってるんだよね。
「箸休の採用はやめとけ」って自分がたつき監督にアドバイスできるならするわ…
※909
1円もお支払いいただけてないんですよね。やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…
他人の呟きに乗っかって「お金貰って無いけど声上げた方がいいのかな…」と呟いておいてお金の話じゃありません(キリッ)は流石に通用しないと思うけど
クリエイターの改善待遇を!とお金ちゃんと払ってください!は両立しない訳じゃないのに頑なにお金を欲しいとは言ってませんって主張は何なんだろう
あの人そんなに高尚な人間なの?
※909
休日出勤ご苦労様だなあ
三連休で対応できないときにツイートするとか非道とか言ってる人いたけど
ちゃんと対応できてるじゃあないか
まあAGNも土曜の夜に動いていたしね
※47
たつき監督を知らない人がここにいて、意味もわからず叩いてるってのがおかしいと思うのだが。
よーするにたつき監督叩いてる人はけもフレを一話たりとも見ていない嫉妬心に溢れた人って事だな。
工作員が未払い訴えるの笑うわw
※915
まーたあかり先生の件が一応のけりがついたことを無視ですかw
もうそのパターン飽きたので
え、あかり先生の件にかこつけて印税要求してるように見えるの?
工作員も待遇改善要求を訴える時代か
※895
>だからずっと黙ってたの。
ずっとツイ出来なくなったり、音楽活動に支障が出ているなら分かるけど、
ソイツめちゃくちゃ精力的に活動してましたやん
てか、そもそもDVDは届いているからな↓
ジャパリパーク来園者 2018/09/17(月) 08:49:32 ID:BjNzk2Mj 返信
※522
真偽は不明だが
>773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c57b-+ow7 [202.137.51.37])[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 19:20:21.73 ID:hcHlHuU30
>ぶっちされたって書いたけどDVD自体は届いたんだよ
>DVDが届くまでにメールの返事が届かなかったってこと
>
>新ケムリクサにも曲が採用されるかもしれないんだから、
>あんまり騒がないでくれるかなw
まぁ、匿名掲示板の情報じゃあ信憑性皆無かw
ツイ垢もっている人は箸休さんにそれとなく聞いてくれ
○結論
箸休は「たつきも悪い」と言いたいだけのアンチ
わーい
※915
たつき監督のあのツイートで
・金をもらっていないこと
・クリエイターへの蔑視を問題視していること
を両立して主張しつつも後者に重きを置いているというのが理解できないなら国語能力に問題があると思われます
※919
一応のけりがついたから過去の発言は一切合財無かった事にするのが常識なの?
寧ろ何であの書き方で「お金は要りません」って言ってるように読み取れるのが不思議ってだけなんだけどね
わざわざ「1円も貰ってないわ~」とか書いておいて「貰ってないと書いたけどお金は払わなくて良いです(キリッ)」とは読み取れないってこと
※903
そこまで管理人さんが嫌いなら、もうここを見なければいいのでは…
管理人さんのサイトにわざわざ来て精神を削ってまでそれをコメントする必要はないでしょう
※922
無償提供曲への善意の報酬を当てにするのと、
契約不履行で印税未払いが同一視できるってすごいねw
※923
・金をもらっていないこと
・クリエイターへの蔑視を問題視していること
で後者をに重きを置いたら前者は無視して良いというのが主張なら国語能力に問題があると思われます
・クリエイターへの蔑視を問題視していること
を重視した上で「金は要らん」って意見じゃないよねって事を言ってるだけよ?
わーい
※922
そんなのはただの後付け設定
吉崎と同じ
箸休めっちゅーんのは、かまってちゃんなんか?
わーい
まぁ、まさか台本盗用事件起こすとか箸休め先生もわからんて
運が悪かった
またこの話か頭悪いから何度説明しても理解出来ないんだよなぁ
※922
労いのメールがなかったなんて言ってないじゃん
しかも、見える範囲では箸休の新曲の宣伝も手伝っているぞ?たつき
ジャパリパーク来園者 2018/09/17(月) 08:38:43 ID:YxNzBmMz 返信
※522
はい箸休の嘘バレた~w
>配布イベント+Amazon販売の後に箸休は新曲投稿してんだけど、
>たつきは宣伝してあげてんだよね。
>
>たつき/irodori @irodori7
>ケムリクサのEDでお世話になった箸休さんの新曲!ダ! 初音ミク『アンダー・プリテンダー』オリジナル (3:42) #sm20555305
>1:11 – 2013年4月12日
>https://twitter.com/irodori7/status/322381364836065280
>
>不仲になっているように見えないけど…
>もしかして、箸休も吉崎パターンじゃ?
これでも足りないとかww
どこぞの挑戰人じゃんww
KFP「真フレー! 二期PVの高評価もっとくれー!」
真フレ「たつきガー‼ たつきガー‼」
KFP「真フレー! もっとようジャパを話題にしてくれー!」
真フレ「たつきガー‼ ケムリクサガー‼」
KFP「はーつっかえ!」
ホント、たつき有能過ぎて逆に怖いわ
※927
>で後者をに重きを置いたら前者は無視して良いというのが主張なら
オウム返ししておいて、全く言ってないことをあたかも言ったように仮定するのは本当に論理破綻しているので義務教育の国語からやり直してください
自分の都合のいいように認知してしまうタイプですか?
>他人の呟きに乗っかって「お金貰って無いけど声上げた方がいいのかな…」と呟いておいてお金の話じゃありません(キリッ)は流石に通用しないと思うけど
この時点で大分認知に歪みが出ています。たつき監督の主張と他人の主張をごちゃまぜにしたら主張が破綻しているように見えるのは当然でしょう
無償提供したしアマゾンで売るのもオーケー出したけど予想以上に売れたからやっぱりお金貰った方が良かったなぁ〜みたいな感じのニュアンスだと思うんだけど違うの?
あとこの話題何回目だよ400くらい前でも見たぞ
鸚鵡返しはアス○の特徴ってどこかで読んだ
※928
無償提供なんだから結局善意の報酬か連絡だよねあったとして
それと契約不履行で未払いを同一視ですかw
いや、脚本費は契約かもしれんが、印税は契約関係なく著作権法上当然に発生する対価であるから
大丈夫け、さっきの給料言うてた子といい
ケムリクサ放送前で普通なら面倒を避けないと製作委員会内でトラブルおこしそうなもんだけど
こんな事出来るって事は制作に口出ししない契約で制作費を全部貰ってる
パートナー何ちゃらでケムリクサ作ってる可能性に結構信憑性がでてきたな
まぁ、これでも見て落ち着け、たつきアンチさん?
ジャパリパーク来園者 2018/09/17(月) 09:37:18 ID:c0YWIwOD 返信
5chに晒されていたやつ↓
【悲報】たつきアンチ、ブーメラン直撃wwww
40 : 名無しのフレンズ 2018/09/16 22:31 ID:Ey2yye8J
>773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c57b-+ow7 [202.137.51.37])[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 19:20:21.73 ID:hcHlHuU30
>ぶっちされたって書いたけどDVD自体は届いたんだよ
>DVDが届くまでにメールの返事が届かなかったってこと
>
>新ケムリクサにも曲が採用されるかもしれないんだから、
>あんまり騒がないでくれるかなw
こういう情報もあるけど、匿名掲示板の書き込みは信用出来ないので、
やっぱ直接箸休に聞くしかないかな・・・
49 : 名無しのフレンズ 2018/09/16 23:04 ID:lDBLSGbZ
※40
知り合いでもなんでもないお前に突然そんな質問されても箸休めさんとやらも困るだろうな
つうか普通ぶっちするなw
51 : 名無しのフレンズ 2018/09/16 23:11 ID:j9k4XB9e
>>49
たつきに向かって
「情報が少ない!脚本に関する契約内容を詳しく説明しろ!」
と喚いているアンチの論法を借りるなら、
不利益を被ったと騒いでいる箸休側に説明責任があると思いますが…
ださw
経緯はどうであれこれで2期が楽しめるようになったわけだから
たつき自滅してくれてありがとうとも言える
※928
ただの無償提供と商業契約を同列にしようとしてる時点でちょっと…
フリー素材は作者がそうのようにして規約に則っていれば販売出来る
儲けが発生する販売を勝手に行っていたらそれでもう問題にして抗議してるでしょその証拠持ってきてから言ってくれない?
それを論破って相当頭悪いよ
2期がつまんなかったらたつきのせいにされそう
※927
後者が片付いたから一段落としたとたつきは思ってるんだろ
少なくともみんなの反応は見ているはずだから今どうしようか考えてる段階じゃないかな?
まだあまり時間もたってないでしょ
kfpの対応もだがもう少し待とうか
※931
未だ1円も入ってない、という言葉1つで
たつきは当然来るべき報酬が来ていない、としか読めないがな
なに、何も契約してないでお金はいらないと騒いでる、と見てたのかあんたw
わーい
※934
お礼どころか宣伝までしてくれるなんてすげえな
当人同士でしか見えないメールのやりとりではなくて、第三者にも見える『宣伝』
箸休めとかいうのはこれでもまだ文句言ってんのか?
たつきはもう降ろされたとはいえおざぴゅあとズッコンバッコン大騒ぎしたんだろ?
羨ましい
2期失敗してもたつきのせいにできるから楽だなこれ
↑お金入らない、だね
お金は いらない ではないよ
※943
それはないな
今回の件だってそもそもはKFPのやらかしが発端になって出てきたツイートだからな
残念だがもはやけもフレのコンテンツ自体が面倒くさいと思われているだろう
わーい
起きて来たらなんだこりゃ
ムクムク本人でも暴れてんのか?www
※948
はーいまた人格攻撃はいりましたーw
なんとなくたつきは悪い雰囲気できればいいってバレバレw
今回の件でKFPに対する印象が悪くなった人は多いだろうね。
特にお金の話になると人って見る目が厳しくなるから。
それを指摘されるまでだんまりだったくせに、
たつきの発言が出たとたんAGNの謝罪文掲載や、未払い問題の人達の交渉を再開したとなっちゃあ、
これはKFP側が真っ黒とおもっちゃうよねぇ。
※928
無償提供もそのまま販売もOK出したって言ってるんじゃん
たつきが箸休めさんを軽視したって主張するなら不利な契約を無理矢理結ばせた
って言った方がまだ通るぞ
わーい
金の話をすると汚く見えるって相当洗脳されてるか奴隷根性染みついてるかで少しかわいそうではある
都合よくまとめだしたぞおいw
行政書士のフレンズ頼もしいな。
https://blogs.yahoo.co.jp/gut_expert/64290038.html
※959
じゃあてめーは一生ボランティアでタダ働きして餓えタヒね。
※943
ぜんぜん楽しめるようになってないだろ
2期の声優オーディションの台本盗用でケチがついたままだし
いくらたつき叩いたところでけもフレが良くなるわけない
俺は最初からたつきが悪いってわかってたぞ
2期の脚本もなんだかわからん人物だしな
アレは脚本費対策なんか?
あれだけ濡れ衣着せられて理不尽に叩かれてもけもフレを守ってくれた吉崎先生すごすぎる
二期じゃなくてようこそジャパリパークな
2期のスタッフなんてまだ公開されてないだろ
裁判裁判言う人はたつきに触発されて声をあげた人にも同じこと言うんだよね
わーい
※966
マジレスするならbしてあらぬ疑いをかけられたコスプレイヤーの人すら守れなかったゾ
※963
それはもう解決しただろ
ぽんこつ娘も守ってあげてb
けも貶めている張本人だから吉崎先生すごいはまったく無いね
わーい
2期で思い出したけど、2期作ってると予想されているトマソンは結局今も改装中のままだな。さすがにこんな長期間のHP改装は無いから、完全に何かから逃亡していることが確実になったな…
そのうち2期制作中止のお知らせが来るかもな
※970
そらたつき絵使ってるんだから言わないとマズいよなぁ(´^ω^`)…ニチャァ
なお
予定通りなら今オーディション2次審査してるんだよね…
わーい
わーい
※966
無関係のレイヤーさんを巻き込んだあげく守るそぶりも見せなかったけどな
※970
違法DL素材情報共有ガバガバで都合が悪くなるとあっさり黒歴史にされたずるごっこ
それで宣伝とか嫌がらせ以外の何物でもないが?
たつきちゃんねるに改名したら?
アニマエールヒットして尾崎がけもフレから降りたら、いもづる式に離反する声優出てくるだろうな。
たつきのだんまりは良いだんまりで吉崎のだんまりは悪いだんまりだぞ
※985
ここまでくると病気だな
※979
なんとなくたつきが悪い、とあかり先生の件を無視して騒ぐやつは反論以前の問題
話の前提が通じてないんだからそりゃ印象操作、主観の問題でそれを指摘するしかねーよ
※979
「もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明しますが、しばらく本懐の制作に集中します」
現状の報告と周知をしただけでその場限りの愚痴ではない問題なんだが
勝手に引っ込めたことにしないでくれる?
あほくさ
わーい
吉崎先生湧いてて草
なんとなく吉崎が悪いって言ってた人達が話の前提通じてない云々言うのは片腹大激痛
※976
たつきに払うはずの脚本費、二期製作費としてトマソンが横領したのはほぼ確実だな。
わーい
※990
それより下手なたつき人格攻撃で余計下がったKFPの評判を心配したほうが
あ、もう地の底なので大丈夫ってか?
不毛な戦いすぎる
あ、不毛なのはたつきの頭か(笑)
※993
トマソンが横領した事にはならんだろ
委員会から制作費貰って作る立場なんだから
あの閣下もけものフレンズをよろしくお願いします!まではちゃんと擁護してたんだけどなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32010390
10月にCD出た後どうビス解散、来年1月にケムリクサヒットでもうけもフレは爆散だよ。
1000ならたつき返せ
ショートアニメが空気じゃないか
宣伝が足りないぞKFP
吉崎とかいう暇人に絵でも描かせなさい
もちろん無償でなb
わーい
わーい
100歩譲ってたつき側に非があるとしても、それ以上にKADOKAWA側が悪いと思うんだけど。
戦いたいのなら相手はしっかり見極めようぜ
※990
早口で言ってそう
平静を装って煽ってたつもりだったのに逆に惨めな玩具にされて
草を生やさざるを得なくなったか
わーい
ID:NhMWIzNTくんは「視えちゃうよね」とか「見えてしまうんだよ」とか「下がっちゃうんだよね」とか自分の意見を一般論化しようと見受けられるんだけど、ちゃんと主語の「自分は」をつけるか推論である旨の「と思う」をつけような
意見全部、「君自身が思っていること」だけであって一般論じゃないから
なんか荒れてんなぁ
箸休めさんの件は文面見る限り少なくとも法律違反してないと思う
明日から進展するだろうからとりあえず待とうよ
※1000
いらん、もうKFPから早く手が切れて逆にラッキーだったって評価になってるから
あかり先生のところへは、いろーんな嫌がらせがあったんだろな。
たつきの先生への応援が意に反して悪い方に働いた。
面識のない男から「メール送ったんのに届いてない? じゃ会って話そうや」
これは怖い。
わーい
※1009
本件が情勢不利なので箸休の別件持ち出して必死にコピペやってるけど
やっぱり報酬不要で善意の報酬を当てにしてたのと
契約不履行で未だ印税未払いを同一視するのは無理すぎなわけで
>もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明しますが
これでたつき逃げたことにしたがる人って日本語わかんない人なのかな
わーい
箸休めの評判下げてることになってるんだがこれ
そこまで知ってて、なんでこんなとこにいるの?
お前ら何にしろけものフレンズが好きなんだな!
わーい
※1015
気持ち悪い、は完全にあんたの主観
具体的な内容も提示しないで主観しか言わないってのがまさに人格攻撃、印象操作
※1013 ほんこれだけど、蓋を開けてみたらたつき監督も善意の報酬を期待してたとかだったら草だわな。
だからこそ、ヤオヨロズとかKFPとか支配義務の可能性のあるところからの発言や反論を待ったほうがいいわけで・・・
箸休の話ってさ
台本無断盗用の件とは全く関係ないよね
工作員がたつきアンチを扇動して矛先そらしてやろうってのが見え見えだよ
わーい
※1015
あんだけけもフレアニメに貢献した中心人物に無報酬ってのが当たり前ーなのかw
必死にあり得ないことを常識のように吹聴するのは飽きたわ
※1022
関係ない上に制作で揉めただけの話だからな
なぜその話が広まらないのか分からんものかね
わーい
みんなが勝手に憶測で話すからややこしくなるんだよ
少しはkfpサイドの発言を大人しく待ってみたらどうだ、あっちはまだなんも触れてないんだしさ
コミケC93で、たつき監督にお会いして、握手して、お話しました。
たつき監督も当サイトをご存知のようで、ねぎらいの言葉もかけていただきました。お互いにとんでもない一年だったという感じですが、たつき監督の表情は晴れやかでした。
irodoriのこれからのご活動を応援しています。
わーい
擁護派が持ってきた箸休めツイートはそのままなのに
事の発端となったそれらのツイートの引用は許さないのは変だな
何か不都合でもあるのですか
わーい
休み明けになっても何も明らかになるわけがない
競合他社や他の取引先のこともあるのに、炎上したくらいで契約内容ばらすのはコンプライアンス違反だ
それを見て「やっぱりKFPがなんとなく悪い」となるのがここでは多数なんだろうなあ
まーたコロコロ
なので皆さん、ケムリクサ観ましょうね〜
すっごい楽しみ
未だにたつき持ち上げてるのってここぐらいじゃね?
※1031
やめろぉ
僕たちのたつきは優しい世界を作りたかっただけなんだ
台本盗用であかり先生本人が謝罪きてない&それ見た人間も騒いだ中
たつきが金支払われてない発言で加藤が動いたのが
あっ…って感じ
※1031
誰一人Twitterで箸休めの件呟いてなくて草
必死にコピペ貼ってて草生える
わーい
管理人必死に消してて草
わーい
※1032
何も言わなければ日大や今いろいろと問題が噴き出ている各スポーツ界と同じ末路を辿るだけだよ
沈黙がプラスになる時代はもう終わったんだ
突然沸いたと思ったら全部わーいされるとかどんな暴言放ったんだ
わーい
わーい
※1045
こっわ
洗い出し、ご苦労さまです
わーい
たつき監督は悪くない!悪く言う
奴は荒らし!
※1049
箸休めの件がTwitterで広まってるとデマ吹いたやつが何いってんだか
お前のIDも入ってるぞ
明日、電車止まらんとええなw
※1046
たつきは既にアクションを起こしており、とりあえず今は制作委員会がどう反応するかだろう
その反応に対してたつきがどう動くのかもまだこれからのこと
※1046
この記事のタイトル読み直してこい、コレで速攻で引っ込めたと思えるのはアンチか印象操作にかかったやつ
たつき監督「動きあれば報告+必要あれば詳細説明」 『けものフレンズ』脚本報酬未払いについて
※1049
それは削除申請者の話だろ
暴言以外は吉崎KFP擁護も普通に大量に残ってるのが見えない都合の良い目をしてるのかな?
都知事、出版社、煽る人、色々聞こえてきますが、その主戦場にアニメを選ぶのはもう、堪忍してやって下さい。制作をしていたはずが、代理戦争や踏み絵をさせられている様で本当に辛いです。意地や勝ち負け、どちらかの失脚、確かに興奮するし楽しいです、でもそれはアニメではないです。
ぱずるごっこの件含め、すぐに裁判しろよという人もいるが
消滅時効はまだ先の話だから慎重に進めてるだけかもしれない。
当面は決別したKFPの告発よりも本懐のケムリクサを良い作品に仕上げる方が重要だろうし。
そもそも様々な役職抱えてる福Pが顧問弁護士の一人もつけてないとは思えない。ちゃんと相談してるだろうよ。
一方AGNの方はあの謝罪文見る限り専門家通さず適当にやってる感丸出しだけど。
※1046
そう言われたくないなら人格攻撃抜き、あかり先生の盗作被害も直視した上で
論理的な議論をどうぞ
わーい
※1058は※1050のレス、訂正
これで結局支払われない契約になってるのをクリエイター蔑視として嘆いてるってオチだったら笑う
箸休めさんってたつきがフォロー外した人一覧にいたケムリクサスタッフと同じ人?
たつき「脚本料もらってない」
↓
テレ東「ヤオヨロズに払ってるけど」
↓
たつき「この話はやめよう」
※1059
はいまた話がループ
あかり先生の話ガン無視はいりました
だから論理的は話にならないんだよ
印税が支払われない契約はそれはそれで大事だけどなw
わーい
※1059
「適当な言い訳言って逃げてるようにしか見えないけどね。」
ここ詳しく
お互いたかが「経過報告できることがあれば伝えます」程度の内容の記事でここまで顔真っ赤にマウント遊びできるとはたまげたなぁ・・・
じゃあ俺動物園いってくるから
管理人の狙い通りだぞ
荒れれば荒れるほど金が入るからな
※1056
7年前のたつき先生のツイートを引用しないでくださーい!
あれから改心してフレンズの心に目覚めたというのに
この辺は福原Pがコントロールすべき部分じゃないか?それをたつき監督がRTすればいいと思うんだけど・・・
大丈夫?
※1066
人格攻撃抜きでレスできないのなら無駄ですよ
頑張ってまともな議論やってみようか?
※1063
印税ってKFPと直接契約らしいけど?
つか色んな脚本家の人達が
「契約自体に問題があった可能性」
「誤魔化されて踏み倒されてる可能性」
って言ってるのに
なんでヤオヨロズがたつきに払ってないって固定で広まってんの?
しかし、基本言いっぱなしのたつき監督が
「動きがあれば報告」「必要あれば詳細説明」とまで言ってるのは
これまでにない状況だぞ
※1073
細谷の発言を間違えて解釈してるやつが多すぎたため
正直、あかり先生の件とたつき監督の件は全く別物だよね
明確な剽窃と、契約内容さえ明らかではない愚痴のようなものだから
日大は刑事だけれど、この件は民事だから双方の話し合いにしかならないし
義憤に駆られるだけ損だよ
たつきが貰ってるのに気付いてないんじゃねーの
頭悪そうだし可能性あるだろ
なんかいつもはここに来ない人出張してきてないか…?
※1074
そりゃいくらたつきがお人好しとは言え、
自分の印税が入ってくるのはいいことだからそれが解決するに越したことはない
まあこの多忙なときにやる暇がないから基本他の人にお任せすることが多いだろうけど
毎度毎度の火消し要因やろ
単発多すぎやで
伸びる話題になると後半ガキの遊び場になるのはいつものこと
ここしばらくのやらかしは黙ってたのにたつきが喋った途端にこの騒ぎと矛先逸らしの人格批判
やっぱりたつきが動いた甲斐あったねえ
みんみー
※651を読んでいて気になったんだけど、※522って何書いてあったんだ?
春日森はちゃんとカネ貰ってるのだろうか?
※1052
KFPで印税ネコババしてた人か
迷惑だな
管理人ちゃんがお怒りだ、ここは雇われ豚どもの出る幕は無いぞ
※1084
ケムリクサED製作者とirodoriがやりとりで揉めたって「だけ」の話
各所で「たつきもクリエイター軽視してる」と広めようとしてるが全く広まらない
管理人ちゃんはいつか吉崎先生への謝罪記事作るんだろうか
※1089
するわけないだろ
教祖であるたつき様がブロックした明確な敵だぞ
※1089
吉崎先生が身の潔白を自ら主張しないことにはね
経営者サイドの人にとっては、自分のところにいつ火の粉が飛ぶかわからないからとりあえず反発したり非難したりしてるんだろうけど、それが余計に炎上を大きくしてるんだよなぁ
ツイッターの意見がたつき派だけだったら、多分今頃には鎮火してる
※1088
よくわからんけど揉めていたのは残念だな…
情報ありがとう!
※1093
散々既出の箸休のことだぞ
無料で楽曲提供OKだったけど、なんか善意で報酬くれないかなーと期待してたが
来たのはDVDだったので箸休がっかり、てだけの話
管理人たつきにブロックされてんのかよ草
いえ~い監督見てる~?
吉崎先生こそ最大の被害者だよな
エアドコ(お休み中)が箸休と同一人物でok?
たつき監督と過去にもめたみたいだけど
それで箸を折っちゃったのかな?
※1089
少なくとも吉崎はぽんこつ娘にbして失業させるという大罪を犯したからな。
それに対する公開謝罪と金銭的補償を地上波記者会見の場でやらなければ、吉崎は許されないし、管理人が謝る必要もない。
たつき監督に対してどうこういうのは分かるけど吉崎をこの記事で叩く奴の真意がわからない
しかしこのコメの伸び具合には怒りを装って記事乱立した管理人ちゃんもニッコリ!
※1096
被害者ではなくこの状況をコントロールしなくてはいけなかった当事者の一人
自らIPのクオリティをコントロールできるとまで言ったからには
表に出てこなければいけなかった
管理人の謝罪なんかに価値あるか?
箸休の過去のツイート全部消されてしまったな
たつき監督相当憎まれてるようだったぞ
総監督はオーディションでもbてやったんかな?
次のユニットはbbb
※1077
明細も無しに金のやりとりするわけないだろ
お前はそういう所にしか勤めた事がないのかも知れないがな
たつきアンチのツイートを晒しあげてるのは消さないんだね
管理人の人間性が浮き彫りになってるな
総監督は藤島先生を目指してたん?
※1103
bbb48
とかかもな。
※1084
旧煙草のED提供した箸休がたつきに因縁つけてきたってだけ↓
結局どんなやり取りがあったのかは具体的に分からないんだから、一方的にどっちかを叩くのはやっぱちょっとね。そりゃカド○ワの悪評は知ってるけど、こっちはこっちでケム○クサについて言いたい事もあるんだからね(`-´)
13:01 – 2017年10月1日
ht tps://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914339362602545152
イベントに直接来るか、来られないなら郵送で送るってメールで来たから「行けないので郵送でお願いします」って返信したらぶっちされた……(´-`)
13:25 – 2017年10月1日
ht tps://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914345508021391361
「新世界へのプロローグ」は無償提供だけど、その後も普通にアマゾンでDVD売ってるのはまぁいいよ、無償提供はこっちがそれでOK出したんだから(´-`)
13:30 – 2017年10月1日
ht tps://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914346709437894656
け○フレで有名になったねー。でもあの時、旧箸休のモチベーションだだ下げられたけどね。もしかしてそれが無ければ、その後のアカウントごと全削除もなかったかもしれないね(´-`)
13:35 – 2017年10月1日
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914348056853700609
立場が変われば関係も違うってわけね。カ○カワと何があったか知らないし、悪評も知ってるけどね(大事なことなので2回言いました)。人に適当ぶっこいたんだから、*信*者暴れてる状況にくらい何か言ったら? 吉崎○音さんへのク.ソリプとかさぁ……どうなんよアレ(´-`)
14:19 – 2017年10月1日
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914359032076541952
たつきが言いたいのは、単純に金を払ってほしいってことじゃないんだよ。
現場の人間だって作品が好きだしアニメも好きなんだから、あらかじめ
きいてりゃ多少のサービスはするよ。
でも、それはあくまでサービスであって、失礼な連中が当たり前のような
顔で要求してきたらそれを断る権利もあるし、怒る権利も行使する。
コンテンツ制作者をリスペクトするのは、アニメ制作業界の最低限の常識
だろう、それすらも守る気がないなら、こっちだって言いたかないけど
いろいろ問題にするよ?
お互いリスペクトするところはリスペクトしあって、気持ちよく仕事しようぜ…
そういうことでしょ。
互いを尊重しあおう、ってごく当たり前のことを言ってるだけ。
それを外野が「いいぞ!やったれ!!」「あれ?なんだよハッタリかよ」
「この根性なしが!!」ってヤジを飛ばしたところで、お前らどこに
食いついてんだよサルかよ、って思うだけじゃん。
なんというか、すごい個人的な感想としては、台本盗用したり給料を払わなかったり「著作物を勝手に使ったから」って監督を降板させたのに自身が著作物を無断使用したりその他諸々問題を起こしてるような公式に、自分が企業だったら絶対にスポンサーになりたくないなぁっていう。
だってそんな問題だらけの組織と関わりがあると知られたら世間からの評判ガタ落ちじゃん。
前の騒動の時から色々と腐敗してるところは分かってたけど、今回の事で関わり合いがなくてもいつのまにか盗まれて毟り取られることがあると判明して、そんなんただの疫病神やん!!
bbb48は草w
※1097
断食でもするのかな?
※1084
これを見たら消された理由が分かる
https://i.imgur.com/53Qovwv.png
※1078
うん、まぁでもいつもよりここ煽ってくる
異常者は増えるなと予想はしてた
基本ここに来て煽るやつは別のアフィのまとめで情報得てるような
奴ばっかだし
勢いあり過ぎィ!!
※1063
おっと~、事の顛末を知らないアホが一人登場~
自分の件を例にしてあかり先生の援護したのを分かってないバカは真フレの巣か
たつきアンチ板へ帰れ、グズが
捏造や印象操作なんかを無視しておちついて見たらちょっと言ってることがわかったかも
用は現実の重要なことを話す時はあのフワフワした喋り方は誤解を招くからやめろってことだろ
それで騒動のこと知りたい解決してほしいって人はイライラしているのかな
だから裁判や荒れて当然っていいたいわけだな
これであってる?
おーこわいこわい
※1108
※1113
うーん、ぶっちは駄目でしょ、たつき監督
今からでも和解したほうがいいんじゃないかね
角川叩きたくて便乗してるだけの俺から見ると
たつきの去年のツイートと今回のと、曖昧に何かを批判してるやり方は同じに見えるんだけど
どういう背景があってこんなにネット内の噂の方向性が違うのか構造的に興味ある
※1120
二度目は通じなかったってだけじゃね?
※1112 洋食派ならセーフ
箸休氏の件は、正直なにを言いたいのかわからんってのもあるからなぁ
たつき監督がDVDを送っていないのならば、それこそ信用問題だけどそこすらも不明でツイートから読み取れるのは「たつき監督が返信をしなかったかDVDを送らなかったかどちらかはわからない」ということだけ
それで悪いだなんだと騒いでいても見てる側は意味が解らないし、アカウント削除のくだりも、無償提供且つ販売許可をだしているのにごにょごにょ言ってるのもただの言いがかりのレベルを出てこないっていうのがね
※1119
※871参照
※1120
降板っていう目に見える事実がある事と
お金を貰っていないって本人が言ってるだけって事の違いじゃないか?
前者なら、とりあえずスポンサーの意見とかは置いておいて監督に戻せとも言えるけど
後者は、権利関係が絡んでくるから擁護も批判もふわふわしちゃう。
※1073
え?そうなんだ
それどっかに解りやすく書いてない?
だったら吉崎も黙ってないでなんとか言ったらどうなんですかね?
というかKFPとKADOKAWAの税金未払いのやらかしたことは
消えないということは念頭に置いとけ
現段階じゃたつきの勘違いの可能性もあるだろ
たつきの評判が下がれば何故か吉崎の株が上がると思い込んでる人がいるようだが、ずっとダンマリした挙げ句にbやらかしてる人の評価なんて今さら上がりようがない
あーもうめちゃくちゃだよ
※1129
吉崎下げてもたつきは上がらんぞ
あかり先生のターンは終了したんだし
あとはKFPがどう出るのか
経過を見守りましょう
無視したまま2を推し進めるのもまた一興
また声明文を出すのもまた一興
※1119
もう何回も貼られているけど、
※1108※1113と併せてこれにも目を通してね
>配布イベント+Amazon販売の後に箸休は新曲投稿してんだけど、
>たつきは宣伝してあげてんだよね。
>
>たつき/irodori @irodori7
>ケムリクサのEDでお世話になった箸休さんの新曲!ダ! 初音ミク『アンダー・プリテンダー』オリジナル (3:42) #sm20555305
>1:11 – 2013年4月12日
>https://twitter.com/irodori7/status/322381364836065280
>
>不仲になっているように見えないけど…
>もしかして、箸休も吉崎パターンじゃ?
※1129
吉崎先生の株が上がらんのはまぁ知ってる
上がりようがないし、けもフレ放送中から既にちょっと怪しかったしなぁ…
DVDは届いたが、メールの返事はなかったから文句言ってるん?
ツイッターの方にも書いてあるけどたつきは忙しくて
「諸々あまりお返事返せませんが、ありがたく読ませていただいておりますー」
って明言させてるはずなんだがね
箸休さんは住所とかを悪用されるかもと思ったからやだったのと無償提供したけど金欲しかったからかもしれん…
いずれにせよ未払い問題とは全く関係ないし炎上するほどの案件ではないがな
※1131
誰もそんなこと言ってないわ
脊髄反射でレスするのやめたら
いやー・・・
普通に考えたらこの問題でどこにたつき側に叩く要素があるんだか
他の諸々も含めて、日本もうイカンわ・・・
鎖自慢の奴隷ばっかり
※1131
だんまり吉崎は下がる一方だが、活動的なたつきは上がるぞ
アンチがうるさいだけ
2期のPV高評価して上げてやればいいのにね
まだ5000超えてないぞ
※1136
SNSのアマチュア同士のつながりならともかく、金銭の発生する仕事で
住所知られたくないってのはどうなんだろうか
※1131
先生を下げる必要もなく、
監督は上がり続けてるぞ?
【悲報】たつきアンチさん、理性を失い意味不明な発言をネット上に残してしまう…【黒歴史】
※1138
KFPがやらかしている事実は変えようがないから
擁護するにはたつきを叩いてどっちもどっち論に持ち込む以外ないんだろうね
現状全くうまくいってないけど
※1119
※1133の続き
箸休さんの矛盾
>利用サイト整理のため、ニコニコ動画を退会致しました。
>その為投稿動画も削除しております。
>
>今後はお問い合わせ等、こちらにてよろしくお願いします。
>箸休名義再開後の新しい活動もこちらで行われています。
>ht tp://piapro.jp/Edgar_Lovecraft
>ht tps://twitter.com/Edgar_Lovecraft
>https://piapro.jp/hashiyasume
>
>
>け○フレで有名になったねー。でもあの時、旧箸休のモチベーションだだ下げられたけどね。もしかしてそれが無ければ、その後のアカウントごと全削除もなかったかもしれないね(´-`)
>13:35 – 2017年10月1日
>https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914348056853700609
全部が全部たつき監督が悪いってだけじゃなくて、
箸休さんもイチャモン付けている部分があるみたい
吉崎黒幕説がここ発祥って事にされてるらしいけどマジ?
降板騒動の時は他所でそんな説が出てるらしいがそんなことありえないって書き込みばっかだったと記憶してるんだけど
だってそれが本当だったら復帰は絶望的って事だし儲的には「信じたくない事」の筆頭のはずだろ
なんとか速にお帰りいただけましたかね?
これだけ工作員フル動員するってのは、今回よっぽど公式にとって後ろ暗いヤバい話があるんだろうなってのは思う
真フレなのか火消しなのか判別つかんな
ここにまで来るのかよ
箸休は自分主体で作品が評価されているという独善的な前提があるようで同情出来んわ
自分の曲が評価されてファンも増えたのにあの言い草は傲慢過ぎ
※1145
これどう見てもジェラシーからの言いがかりでしょ
箸休氏の件
DVD発送の連絡をしなかっただけで何年間も恨み続けるとは考えにくい
無償提供については自分で問題なかったと言っているから
他にも何年間も根に持つような何かがあったんじゃないかな
あり得ないことをすべて排除していき、残ったものがどんなに信じられないことでもそれが真実ってホームズも言ってるから仕方ないね
※1138
たつき側の批判されている点は具体性や証拠がなにもない事
その上、誰に貰っていないかも明言していない事
さらに、本当に貰える権利があるのかも不明な事
この辺じゃないか?
アンチに開示する必要が無いってのはその通りだけど
そんな曖昧な態度で企業批判なんてしたら誰でも批判されるぞ
※1146
最初は吉崎黒幕説が何度となく出てきても誰も信じてなかったよ
ところが徐々に状況証拠が揃っていってだんだんと疑う人が増えて行った
具体的なことを明言しないどころか一切弁明を避けている人もおりますしね
※1122
インド人もセーフ
荒らしや捏造じゃない意見の違う人って
※1117みたいな感じであってます?
たつき監督の評判が下がってる原因の一つとしてどこでもなりふり構わずに暴れるイ言者のせいだろうな
自分達の意見こそが正しい、他のは全部工作員とか思ってそう
こういう意見もあるって受け入れる懐の深さも必要だろ
KFP側に明らかな罪がいくつもあるのに、たつきが曖昧だってだけでたつき側がここまで猛叩きはおかしいでしょ
しかも未払い問題を燃え上がらせたかったわけじゃなくて、あかり先生への助け舟のために自分の例をあげたに過ぎないんだから契約内容の詳細まで説明いるかねえ
基本的に流れわかってない人が多すぎる
普通に考えたら未払いはまずいってます思うのが普通
誰か労働者が給与未払いを愚痴ったらまず「払わない契約になってたんじゃないのか!?それでグチグチいうのはダメだろ!」って普通なる?
日本社会の社畜自慢気質やべえよ
※1156
だから吉崎先生も批判されてるでしょ
ただ沈黙と批判じゃ生じる責任が違うからね
一定の時間で突然まろび出て来る単発IDや、騒動後に作成されたツイ垢によるたつきアンチとか、そんなもんボロボロ出てきたら態度の硬化やむなしだろに
※1119
※1145の続き
箸休さんは
「たつき監督のせいでモチベ下がった。あれなかったら垢消さなかったのにな~(チラッ」
って言っているんだけど、これもイチャモンだね
>●旧箸休の最後の投稿
>初音ミク もう やめちゃってもいい かなァ 人生 オリジナル
>投稿日時 2013/05/09 17:43
>http://www.ni covideo.jp/watch/sm20817131
>
>●現箸休の最初の投稿
>エドアコ(お休み中) @Edgar_Lovecraft
>【動画】【初音ミク】イミテーション・ゼロ【オリジナル】を投稿しました。
>18:24 – 2013年8月14日
>https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/367577356505858048
やけに早い復活だし、
旧箸休のpiaproに書いてある通り、ただの垢整理と思われる
なぜたつき監督のせいにしたのかは不明
※1155
とはいえ核心に迫るかって言われたらどうかなって感じじゃない
まああくまで説だからね 憶測入り混じるのも仕方がないわけだよ
二人は仲良しですからね
まあ何年間もDVD発送の連絡を待ち続けてたらさすがにモチベーション低下するかもね
箸休めさんの気持ちはわからんでもないよ
※1159
だって受け入れる余地ないくらい公式がムチャクチャやってるからな
それを擁護する連中も当然おかしいし
※1154
当の払ってない自覚があるご本人に伝わったみたいだし問題ないだろ
説明責任があるとか、お前らはマスコミみたいな奴だな
論理的に整合性があれば受け入れるだろうが、主観と曲解した意見を元に歪んだ論理展開してる人らの何を受け入れろっていうのよ
ログ見てたけど月曜朝7時から急に変なの増えたから、恐らく業務開始時間だったんだろうなと。
祝日出勤お疲れ様です
※1153
うーん流石世界が誇るヤギ
まさに現状そのものなのだ
※1167
吉崎擁護はいるしわかるけど公式擁護する奴って見ないんだが
※1154
さすがにあの流れならAGNしかないのでは?
他は同意
ただ9.25の時もそうなんですがあの曖昧なツイートを企業の人が誰も批判否定できないのが不気味
ギリギリを狙って発言しているようにも思えます
場外乱闘以外にないですよね?
※1172
いや、いるだろ
真フレとか
※1160
給与を貰っていない事と印税・脚本費を貰っていない事の違いじゃないか?
権利関係の煩雑さが違いすぎるから、本当に貰える契約があるの?って言われもするだろ。
※1168
説明責任があるって言ってないぞ。批判や告発には責任が伴うって言ってるの。
※1125
なるほど。
お金の契約については何割かの人は現実で苦い目に遭ってるだろうし
共感できる部分で曖昧にヘイト入れられてカンに触った人が多かったのかな。
わしも公開できない契約関係の話を隣でボソボソ愚痴られるのは腹立つしな。
そこ分かった上でも、けもの関連で皆の口があんなに汚くなっちゃうのは嫌だな
いや、角川が口汚く罵られるのは全く気になりませんがね。けもの関係なく。
>台本盗用したり給料を払わなかったり「著作物を勝手に使ったから」って監督を降板させたのに自身が著作物を無断使用したりその他諸々問題を起こしてるような公式
さらに怪文書やぱずるごっこのような物体をリリースしてしまう公式
契約だけは守ってると言われても信頼度がね…
ここがたつきは最後の砦か…
5chの板はどこもたつき批判しかなくなってきたのに信じる者達は大変だな
※1119
※1163の続き
これは5chソースだから話半分に聞いてほしいんだけど、
ぶっちというのは、DVDが届くまでの間に連絡がなかったってことみたいよ
>773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c57b-+ow7 [202.137.51.37])[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 19:20:21.73 ID:hcHlHuU30
>ぶっちされたって書いたけどDVD自体は届いたんだよ
>DVDが届くまでにメールの返事が届かなかったってこと
>
>新ケムリクサにも曲が採用されるかもしれないんだから、
>あんまり騒がないでくれるかなw
まぁやり取りした本人にしか分からんよね、この辺は
※1174
あぁ真フレって公式擁護する連中のことを指してたんだな
箸休はDVDが欲しかったんじゃなくて、たつきとメル友になりたかったんだよ
でもその思いはたつきには届かなくて、メールのやりとりを一方的にブチられて、心に深い傷を負って何年間も引きずってたんだよ
だから今も立ち直れずにお休み中のままなんだよ
たつき監督は未払いするような獣集団のことはしんどくて忘れようとしてたのに、同じとこにクリエイター仲間が蔑視されてるのを見て、このままじゃあかんなぁと思って呟いたんでしょ。あかり先生の問題が一応解決されて目標は達成されたから、むこうからアクションあるなら報告するけど、今は制作に集中するよってことでどこに批判する要素ある?
※1175
君や俺みたいな野次馬に説明する責任?
これだけ世間を賑わしておいて説明しないつもりですか?と
声高に叫ぶマスコミに対してと同様に説明責任なんてないよ。
あなたが自分に対してやったのと同じ様な事を続けるなら、
声をあげてもいいですか?というAGNに対するラブレターを見て
外野が勝手に騒いだだけだろ。
今思ったけど、メル友じゃなくて、もしかしたら住所を教えたら会いに来てくれて、リアル友になってくれると思ってたのかも
>ぶっちというのは、DVDが届くまでの間に連絡がなかったってことみたいよ
たつきはクロネコヤマトかよ…
で、たつきが結局正しかったら手のひらクルクルドリルなんだろ?
キモイからこっちこないでください
※1159
あの時はたつきのためにお金落としたって人もたくさんいた
その点で見ればカドカワKFP絶対悪なのはしかたないだろ
それとアニメ見てただけの人や他のまとめサイトと意見が合う訳がない
それと今回は何?
明らかに捏造している人もいるから怒って当然
何回か聞いたがそれを抜いた意見の違う人の意見は※1117であってるの?
※1181
うーん、このメンヘラ臭のする箸休くん
ちょっと怖いです。
※1184
ヘラジカをヤバくしたかんじ
※1178
そういう掲示板って民主党賛美で賑わってた時期もあるし
賑わってる=正しいわけじゃ無いのは知ってる。
※1184
いや普通に※1185が言ってるみたいに発送状況が知りたかったんだろ
受け取りのために届くまで自宅待機する身になってみろよ
そりゃモチベ下がって恨み言の一つや二つ言いたくもなる
てかなんでたつきの脚本料が騒がれているこの時期に箸休って人の話題が持ち上がってんの
これ去年の情報でしょ?今まで騒がれなかったのが不思議だなぁ
たつきはクロネコヤマトでも佐川急便でもないので…
1アニメーターであり監督・脚本家なのでそういうサービスを受けたいのは
お門違いってやつなんだよ。
いいサービス受けたいならふーぞく行ってろ
※1176
角川がアコギな商売してるのは有名だからしょうがないw
ただ普段アコギだからって未払いまでしてるんだって騒がれてたら
流石にチョット待てよってなる人もでてくると思うのよ。
※1183
だから説明責任じゃないんだって。
世間様に向かって意見表明したら常に批判される責任が伴うって言ってるの。
内部告発とか企業批判ってそんな軽いものじゃないぞ?
5chだと公正取引委員会に調査依頼ってのが今のとこのゴール。KFP悪い派もヤオヨロズで悪い派もたつき監督悪い派も今のとこは妄想で殴り合うしかないから、公的機関に調査してもらえばいいじゃん、と。
で、アンチが公取委はダメだと騒いでいる。
5chってあれだろ?弁護士に懲戒請求したバカの巣窟
そんなとこが味方とかたつきアンチってやっぱロクな奴いないんだな…
※1191
楽しみは首を長くして待ってろよ、アミメキリンちゃんみたいに
そのぐらいも待てないのか、最近の現代人ははこれだから…短気は損気だぞ
いつ来るのかわくわくして待つ事も忘れたか
たつきが脚本代貰ってないと言い出す
↓
そもそもお前に金渡すのはヤオヨロズなんだからヤオヨロズにまず聞けと業界人たちに指摘される
↓
テレビ東京のプロデューサーがヤオヨロズに金渡ったはずだと指摘
↓
たつき仕事に集中するからこの話終わりと逃走
半端に燃やして今さらそれは無しは通らんやろ
箸休がずっとメンヘラって言われてた理由やっと飲み込めたわ
bbb48鼻水吹いたw
※1195
最後はお上のお裁きに任せることになるかもしれない。けどそんなことはお互いのためにならないしさせないでくれ
ってたつきは言いたかったんだろうな
※1198
細谷Pはヤオヨロズに、
支払ったとは言ってませんが?
捏造はダメですよ?
5chって威張ってる時点でかなり残念な奴だねぇ、、、
※1195
それが事実ならアンチがどういった人か透けて見えるんですが。
気のせいかな。
※1198
脚本家が契約なりがおかしいっていってるのスルーして
そういうコピペをあちこちに爆撃してるからそら燃えるよね、真フレさん
公取委の調査が入って、脚本や印税の話が去年の降板騒動にも関係するとなると、みんなが知りたかった降板騒動の内情が公開されるかもしれない。
発送状況知りたいなら送り状の番号要求するなりあるし、いなくても不在票が入るわけだし
言われなくても送り状番号等を送ってやるのが親切って意見はわかるけど、それでもたつき不親切だな程度で終わる話でモチベーション云々は誰が見てもお門違いでしょう
※1182
そう思う
実際助けたんだしな
少なくとも今みたいに叩かれまくりの要素どこにある?っていう
曖昧ってのはあるかもだが、細かな説明責任あるとも思えんし
少なくともあれだけ公式が極悪なのによりたつきが叩かれる流れになってるのは日本終わってると思ってしまうわ
※1198
真フレさん、そうやって思考停止したコピペをダイオキシンみたいにばら撒かないでくださいね。
こちとら全部事件追ってきてるんだから
矛盾と妄想まみれなのははっきりしてる、いっぺん脳外科行ったほうが良いぞ
※1198→※1202
何度もこの訂正の流れをしなきゃならない時点で
他のまとめサイトがまともな纏め方してないんだと見えてくる
なんで「ヤオヨロズに依頼・発注はしたが、その後のお金の流れは何とも言えない」が金渡ったはずになっているんだ
ヤオヨロズってアニメーション制作で発注受けて、脚本は別口なんだからその別口が払うんじゃないんか?
2ch時代は今ほど大きなコミュニティもないしネット上の集合知的な部分もあったけど、SNS等が発達して他にも大きなネットコミュニティが乱立するようになった今の5chは本当に掃き溜めになってしまったからなぁ
真フレのたつき叩きヤバスギでしょ
常軌を逸してる
※1207
住所の流出に怯えてたから
たつき本人が届けてくれるなら、そこで住所を悪用しないと言う言質を取るつもりだったんだと思うな
台本盗用されて困ってる人を助けたら叩かれた…
な、何を言っているのか分からない(ry
今の日本は狂ってるな、人助けは悪ってことか
よーく分かったよ 腐れ切ってることが
考えたら細谷Pの発言も大概だよな・・・
年末の「個人攻撃になる」の矛先も吉崎氏へ向かったし
対象を曖昧にして見当違いな批判を誘発しているのは一緒だ
※1215
同意
盗用した側より助けた側が叩かれるってマジわけわからん
理由が「細かな説明がなく曖昧」ってだけで
相手は明らかに悪事確定で、謝罪しても大嘘言ってるのも確実なのに
マジ日本終わってる
渡辺直美をデブだから醜いって言ったら叩かれるし(関係ない)
曖昧な態度をとるなって言うけど具体的な事を言ったら裁判不可避で今以上の炎上は避けられないだろうし2期アニメ企画自体がポシャる可能性も出てくる
そんな事になるくらいならネットで騒がれてる程度のうちに正常化してくれって思ってるけどね
廃墟になってもいいから真実をつまびらかにして徹底的に争えってのには賛同できないです
細谷Pのツイートから抜粋
製作委員会として
たつき監督を含んだ
ヤオヨロズさんとの契約、発注なので
そこから先のお金の流れは
我々にはなんとも言えないです。
「そこから先」とは何なの?
吉崎観音プロデュース「bbb48」君ならどんな声優をメンバーに入れたい?
1 : 名無しのフレンズ 2018/09/17 14:31 ID:g9G2WYNU
ケロロで夏美ちゃんやって活躍して、マドマギのほむら役でもある斉藤千和、
ケロロ役、Vガンダムのカテジナさん役、あたしン家のお母さん役の渡辺久美子
は外せないよな。
※1218
むしろたつきの優しさと言うか、「もっと悪い事してる詳細話してほしくなければクリエイター蔑視をやめなさい」って事だからね
あかり先生のことの流れからして
そこを無視して、詳しく話さないたつきが悪いって言うのはおかしいわ
※215
たつきのやろうとしたことは人間としては立派だね。
ただしヤオヨロズが給料未払いであるかのように受け取れる発言を
KFPもヤオヨロズも動けない連休中に言って
要らぬ憶測を呼んだのは社会人として迂闊だった。
※1219
「そこまで」の金の流れを言えればよかったのに言えなかったんだよね。
※1211
おいおいおい、その言葉が本当なら
誰かがガメてごまかしてるぞ、だからヤオに印税関係は受け取ったこと知らないんじゃ…?
※1219
つまり、再放送やネット配信の度に脚本印税が、たつきが死ぬまで新たに発生するという事実を、
細谷は知らなかったという事だな。
※1214
金銭の発生する仕事するに当たって
住所指名無しってどうなのよ?
たつきの化けの皮剥がれたろこれで
信.者は目を覚ませよ
あ、※215じゃなくて※1215か。
1000レスも続くとかやべーな
※1215
※1217
盗用が叩かれる事と、助け舟の出し方で叩かれるのは別問題だと理解したほうがいい。
助け舟を隠れ蓑にしたら何を言っても批判されないってわけじゃないよ。
吉崎観音プロデュース「bbb48」君ならどんな声優をメンバーに入れたい?
良い意味でも、悪い意味でもこれは燃料になってしまうなぁ…
どーしたもなんかねぇ。個人的にはもう2期はあきらめたから
3期でたつき復活!ってなってほしい
※1219
どう見ても投げっぱなしの責任放棄です、本当にありがとうございました
「そこから先」の流れをなんで把握してねーんだよ
しっかりてめーのケツを最後まで拭けや! 汚えやつだな 色んな意味で
しっかり受理した所までケツ持ちしろや!
吉崎が最も愛したぽんこつ娘は欠かせない
※1214
たつきが住所はDVDのお届け以外の目的に使いませんってメールしなかったことで
箸休は恐怖のあまり引越しせざるを得ず、住まいも時間も金も無駄にしてモチベーションを下げてしまった
すげーな、これからもクリエイターから搾取して金を払いたくない連中が流れを変えまいと金を使って必死にたつき叩いてるって感じなのがw
※1226
箸休は1円ももらってない
※1227
お前が目を覚ますんやで、擁護しようない犯罪組織KADOKAWA&KFPとbを庇っても誰も得しないぞ?
たつきはファンを利用した
利用されてあちこちにファンが暴れてる姿は滑稽
※1229
隠れ蓑にしたって解釈がもうやばい
内容もフツーに相手が圧倒的に悪い可能性が高いじゃん
だから、細谷Pのツイートは明らかにミスリードを誘ったものなんだよ。
それに簡単に引っかかる連中の多さよ。いつも彼は曖昧な発言で混乱を
招こうとしている事に気付くべきだね。
※1234はという妄想するガイキチくんでした
細谷は何か発言するなら全部きっちりしゃべってほしい
※1239
圧倒的に悪い「可能性が高い」ってので語るに落ちてるよ?
批判するなら明確な根拠を元にするべきだし
批判相手の名前も出さないで告発する事が卑怯でなくてなんなんだ?
そういう事を世間に向けて発表したら叩かれて当然だと思わないか?
そもそも公式が悪いよな
盗用の件はしっかり謝罪していればたつき監督出てくることなかったでしょ
あかり先生めっちゃ優しいし、遺恨なく終わったはず
たつき監督が未払いの件出してきたのは「警告」でしょうな
今一番得しているのはAGNでしょうね
※1235
日本のコンテンツ業界はジリ貧だからな
そのくせ無駄にプライドがあるから改善もできない
そりゃ資金潤沢で力をつけてきた中華に追い抜かれて当然だわ
※1238
はいはい、たつきはファンを利用してませんよ
クリエイター軽視と蔑視の実情を苦言しただけ
ファンはそれを支持した、アフィ脳に洗脳されたおバカは黙ってな
3連休暇だからって火消しと工作ご苦労さまだな 幾らもらった?
広告費が浮いたし社長も有名人だしな
※1243
たつき監督は
何処に向けて発言したんだろうね?
そこを取り違えちゃダメだよ?
ゆるぺぱやESP×PPPの更新まだ?
イベント現地のレポートもまとめてくれると嬉しいんだけど
※1244
これが答えですな、あかり先生に誠意を持って謝罪するならここまで炎上しなかったし、ちゃんと「台本内容を何に利用するのか」と許可を貰えばよかったんだよ 堂々と
やましい事(16歳~20歳の女の子b)があるからこしょこしょ盗用したんだろ?
貴殿は工作員でしょうか?www
※1243
同じ口で作品盗用を批判してたらお前の言い分を認めてやったんだけどな。
今ほど声あげて叩いてたか?
※1243
盗用の事で、業界のクリエイター蔑視の例として自分の時もこんな事があったと未払いの件をあげただけじゃん
それでわざわざ相手を特定して発表する義務なんかないだろ
普通に考えたら「マジかよクリエイター蔑視そんなにひどいのか」ってなる話
それが逆に明らかな悪事を行った方よりたつきが叩かれるってのが明らかにおかしいっていうの
※1249
あかり先生に向けて発言した助け舟であり世間様は関係ないとかいうなよ
著名人がTwitterでつぶやくことの影響は小さくないの
そもそも論で悪いけど、一般人だって公開アカウントでつぶやく事の責任はそう軽いものじゃないんだぞ。それがましてや著名人ともなればな?
新世界へのエピローグがTVアニメ版でも使われることになったら気まずいよな
正直けものフレンズはこういう形で問題提起に役立つようなものになって欲しくなかったんだけどな
運営元が腐ってるから仕方ないけど
で、著名人がツイートする事の責任は盗用をはじめとする数々の悪事より重いのかね?
まずそこがおかしいっつーの
あくまでも貰ってないのは脚本料と脚本印税の筈やぞ
なんで給料払われてないことになってるんだ
やっぱ影響少ないように画像でつぶやくべきだったか(笑)
それとも裏アカウントでbすべきか
※1255
それって「おまえはしゃべるな!」を誤魔化してるだけだよ、、、
で何か言ったら「叩かれて当然だろ!」かい?
曲がりなりにも方はついたのにいつまで騒いでんだ
あかり先生は収めた。
だからたつきもそれ以上は言わず引き下がった。
いい加減箸休めろよ
いつまで食ってかかってんだ
※1252
それぜんぜん面白くないから
完全に滑ってるよ
※1253
それ批判してたよ!とか言っても信じないでしょ。
なら作品盗用については一切批判していない人間の発言だと思っておいて貰った方がフェアだな。
※1254
世間に批判を公表することの重大さを考えような?
明らかな悪事は作品盗用の事であって、未払い云々の件は何も明らかになっていないよな。
そこを混同する人間が現れるような書き方で何かを批判したら、当然批判されると思わない?
だから「給料」じゃねぇってことわかんねぇの?
※1255
デマを飛ばしてるなら角川の川上みたいに反論すればいい。
お互い自分が正しいと思ってるから見苦しいレベルで誰かとツイッター上で言い合いしてたぞ。
デマなら休日明けに反論があるでしょ。
※1262
座布団一枚あげて!
たつき監督批判してる連中は、今まで何を見てきたのか…
本当にこの騒動最初から見てて言ってるのなら、頭が湧いてるとしか思えない。
※1229
他のまとめが突然たつきが金ほしさにツイートしたと短絡的に編集するから
※1198のようなコピペが未だに張られ続けるんだがw
あんたもその口か?
自分が給料未払いされてもなにも文句言わない奴だけがたつきを批判する権利がある
※1262
だよなあ
俺らと同じくたつき監督もAGNの言い分にちょっと納得いってなかったようだけど
(明らかに大嘘だから当然)
それでもあかり先生を気遣っておさめたのに、そしたら詳しく話さないから悪いとかAGNより叩かれる流れってもうワケわからんよ
※1261
ごめん。
あなたが何をいいたいのか本当にわからないわ。
少なくとも、世間のに向けて意見表明する事には批判がついて回ると思っているが間違ってるか?
※1263
むくむくのようなバズワードにしたいんだろうねえ
たつきシンジャガーと吠えるために便利なんだろうよ
まあ、未だに言ってるやつは工作員を自己紹介してるようなもんだがw
箸休はメンヘラ負け犬産廃ハイエナクソボケカス
※1272
それは何でも批判する事を目的にする人間の意見だねぇ、、、
それ故JlNTA1Yj 君を批判しているのだよ、みんな。
※1262にジャパリコイン1枚!
その通り、色々あるがこの件はもう終了だ
あかり先生は改めて謝罪してもらったから
先生の名誉を守るために動いたのはたつきってことよ
流石たつき、たつきを信じろ
※1264
いやいや、盗用とその後の対応だけで充分悪事だろw
それに流れずっと追っていけばわかるはずだがそれだけじゃないぞ
KFP全体ならもう数え切れんほど
クリエイター蔑視の例を挙げるのにいちいち細かな金の出どころやら流れを説明する義務あるかっていう
たつき監督が未払いの金を出せよって正式に要求するなら説明がいるだろうが、今回の流れではいらんだろうよ
けもフレ2期に箸休を盗用して話題作りと言うのはどうでしょう
この連休中に高評価5000超えは無理のようだな…
※1279
登用だよね、、、吹いた、、、
※1272
自身の未払い問題を、
何も知らない俺らや、
あかり先生に言ったと思ってんの?
たつき監督の契約内容を知ってる人間に、
「目に見える形で」忠告したんだよ。
俺らはモブなの。
たつきワンマンショーの。
低評価は50000行きそうだな…
ここまでこじれると結局アニメけものフレンズがヒットした事って幸せだったのかと考えさせられちゃうな。
監督が手にしたのは
・知名度
・強烈なファン
・強烈なアンチ
金銭面では安い制作費の作品でのヒットだから大金など獲られてはいないだろうし・・・。
※1277
あそこでもう引くってのも、今回はあかり先生の為に動いただけっていう証左よな
こっちからしたら、いやいやアンタの未払いもちゃんと払ってもらいなさいよと思うけど、たつきはもうできるだけKFPとは関わりたくないんだろう
>そこを混同する人間が現れるような書き方で何かを批判したら、当然批判されると思わない?
混同する書き方なんて主観でしか測れないものを持ち出している時点で、当然という言葉に根拠がなく論理破綻している。それが成り立つなら「私はリンゴが好きです」の反論に「お前はみかんを馬鹿にしているのか」が是となってしまう。
とにかく批判したいという感情論を下手に理論武装しようとするからそうなるのでは。
※1281あなた疲れてるのよ…
箸休の話は辞めたほうが良いな、危ない雰囲気出してる
メンヘラ臭がすごいから。 触れちゃいけないヤツ
Twitterで呟いたので責任があるという意見、たつき監督からすると台本盗用されたあかり先生の話聞いて「僕もまだ金もらってないんですよね。この業界はクリエイター蔑視してる」って言っただけで、後は俺みたいなのが勝手に妄想して騒ぎ立てたわけだよ。
で、やましい事があったのか知らんけどAGNが謝罪。自体が収まって良かったね、で済むはずが、俺らが勝手に騒いで振り上げた手の降ろしどころに困ってるわけだが、それをたつき監督に降ろすのはおかしかろう。
自分の行動の責任くらい取ろうよ。
2期じゃねえから
ただの2
連休で家族サービスしたから疲れてるのかな、、、
※1286 を支持。
細谷のツイートを後押しするように連休明けにKFPがヤオヨロズへの未払いは御座いませんと声明を出せば
何も言わない限りヤオヨロズはたつきの報酬着服を疑われる。
ヤオヨロズが報酬は未払いだと主張したら
宜しいならば裁判だ、となり
泥沼の裁判でケムリクサも潰される…と。
KFPの策略が見えてきたな
何で未だにお金のお話してるの?
あっちはたつき個人の事で欲しいとは一言も言ってないし
突っ込まれたら困るんか?
ほぅら馬鹿ども、もっと親身になって争うのだ
どうせお前らには関係ない事なのにもっと親身になって語らうのだ
※1275
本気かお前。
批判するのが目的な人間が多いから、意見表明したら批判されると思っているのか。
たつき監督が間違った事をしている部分が批判されているとは思わないのか。
※1278
盗用とその他の流れが悪事なのは間違いない。
で、それたつき監督がだした助け舟とやらの証拠がなにもないから
そもそも権利を持っていないんじゃないかって言われてるんだわ。
証拠がないならただイチャモンつけてる元関係者だから批判されるの。
※1286
わかった。じゃあ解りやすく言おう。
具体的な批判対象の名前すら出さずに、本当に持っているかも怪しい権利を持ってして
内部告発の真似事をしたら、たつき監督でなくても批判されるの。
賢い気分になってるお前らもっと語らうのだ
「印税関係受けとってないほどクリエイターを甘く見て、足元見てる」
クリエイター蔑視の事を憂いて発言しただけたつき監督は
たーのしー! アニメを提供してくれた人にこの仕打ちは酷いと思わないかな?
「これはひどい現実だ」俺はそう思ったぞ
お金とかの問題じゃなくて「人」としての問題ぞ
脚本料と印税を貰えていないという苦しい事情を話しただけでこれ
※1291
そんなに単純じゃないよ。
払った払ってない、追加請求があったとかもめる箇所はいくらでもある。
一方的に「払いました」ではすまない。
普通に裁判でしょ。
※1294
権利を持ってるか持ってないかわからんのに、持ってないていで進んでたつき批判だけが暴走してるのがおかしいよね?
一方、公式側には明らかな悪事があるのに。
※1297
日本の民衆の奴隷教育行き届きすぎててヤバイわ
たつ信ってアホばっかだな
内部告発は叩かれるのか、訳わからんな
どう見ても犯罪行為を隠匿するのを正当化させたいのか
ご立派だねぇ、社畜さんは
せいぜい骨の髄まで利用されてくれや 用済みとなったのならポイッ
金儲けが汚いものって認識は明確にまちがってるぞ
いいものを作った人がたくさん金を手にできる環境が健全で正しい
※1301お前がアホ以下なんやで ただの塵
※1296
その流れでまず「権利関係の細かい所はどうなってんの!」って、被害者側が叩かれるのヤベエよな日本
普通に考えれば未払いがあってもtwitterでバラす行為は控えるべきだが、
事実だけ集めてもKFPのやってること普通じゃないからな
※1299
いや、公式の悪事とたつき監督無関係だから。
元関係者が口を挟んだらどの業界でも怒られるからな?
※1294
馬脚を現したねえ、昨年末と同じ流れにもって行きたいんだろうな、、、
※1262
お残しは許しまへんでー(杓文字)
明らかにアウェイな場所で持論を認めさせたい人は何故ここで叫ぶのでしょう?
他所の場所はたつきアンチ優勢と聞きましたがそちらにいかれたらどうでしょう
賛同してくれる人いっぱいいると思いますよー
持論を言いたいだけなら良いですが持論を認めさせないと気が済まないなら時間の無駄だと思いますよー
ページ容量無駄に伸びて敵わん
300コメント超えたら分割してくんないかなぁ
批判(自己満足
※1307
どこが無関係?
その悪事で困ってる人がいるところに
「私の時もこんなことがありました」って助け船出したんだぞ
思いっきり関係あるよ
あかり先生はその公式の悪事に巻き込まれたんですけど?
んで先生に助け舟を出したのはたつきなんですが。
※1308
ごめん、昨年末の流れを知らないわ。
でもたつきしっかり説明しないと「やっぱりたつきが悪かった」って拡散されてるぜ?
本人はアニメ作りに支障がなければ別にいいのかもしれんけどさ
安置増やすとネガキャン食らったりしないか心配なんだが
※1294
>それたつき監督がだした助け舟とやらの証拠がなにもないから
証拠がないなら判断できないのになんでたつきが悪いってことになるの?
KFP、AGN、細谷Pの発言には証拠あったの?
みなさん激論交わされてますけどね
b先生がぽんこつ娘さんにbした時の方が伸びてた気がします
小市民をいじめる側の悪党のばいきんまんが「口を挟むな」とはあきれますねえ
自分のことなら泣き寝入りするけどほかにももめてる作家がいるから公開したんだろう。
なんでたつきを責めてるやつがいるんだ。
※1312
部外者だぞ、降板させられてるだろ。
「私の時もこんなことがありました」って助け舟を出したら
それは本当ですか?
って言われる事の何がおかしいのさ
※1320
すまん。文がよく分からんのだけど、
それは関係者ってことでOK?
とりあえずさー明日のKFPの声明まで待ってみようよー
議論はそれからでもいいんじゃないかなー
※1320
それもおかしい
過去に仕事してたのは間違いなく、その時の体験談を出す事の何がおかしいの?
今まさにそこに迷惑かけられてる人がいる時に。
「それは本当ですか?」ならいいけど「たつきがテキトー言って金をせびってるぞ!叩け!」ってなってるのがおかしいっての。
※1321
ごめん、日本語が悪かった気がする。
元関係者だな。
で、今回のオーディション及び盗用問題等々は部外者。
ID:JlNTA1Yj 「元関係者が口を挟んだらどの業界でも怒られるからな」
こいつ頭イカれてますな、言ってることが支離滅裂
精神科の病院へ入院したほうがいいです、やっぱ病院の人に迷惑なので
そのへんで野垂れ死にしてください
※1307
>元関係者が口を挟んだらどの業界でも怒られるからな?
たつき怒られてんの?
今怒ってたつきが悪かった説広めてんの無関係の部外者じゃないの?
12.1話の件については触れないよなここ
クビになったらそこの体験談は話したらいかんの?
たまげたなあ…
かたやbでレイヤーを失職させ
かたや批判を顧みず業界の悪習に一石を投じる
こういうとこだぞ
JlNTA1Yj君時給いくら?
それとも素敵なボランティア精神かな?
※327
もうとっくに結論出てるからだぞ
そもそも今回って
AGNの盗用が元になってんのになぜかたつきが騒がせたみたいになってるし
細谷Pの発言でなぜかヤオヨロズに金渡ってることになってるし
動きがあったら報告するとまで言ってるのに逃げたことにしてるし
たつきアンチが嘘ついてまで暴れる理由がわかんないんだよね
上の方のコメ見ても何度も嘘正されてるのにやめようとしないし、今回の件で一番暴れてるのってたつきアンチなんじゃないの?
いや、もうスルーしようか。管理人ちゃんに任せるか、、、
12.1はたつきのポケットマネーで作った同人アニメ
けものフレンズは同人制作に関しては寛容だったはず
※1316
※1323
何度も言うけど、相手を批判する責任は重いんだからな。
解りやすく箇条書きにしてやる。
たつき監督が助け舟を出した←偉い。
たつき監督の助け舟の出し方←証拠が求められる。
たつきがテキトーいって金をせびってるから叩けとか言ってる奴←バカか早合点しすぎ。
元関係者が怒られるのは匿名のやつじゃない?
「誰よお前?本当に元関係者か?」というの。
よくマスゴミがやってるやつ。
なんかみんな助け舟助け舟言ってるけどあかり先生は別に助けを求めてなかったろ
お節介で横からいきなり自分語りする必要なかったよね
※1327
今は2018年9月17日ですよ
>「元関係者が口を挟んだらどの業界でも怒られるからな」
そりゃ言われて都合の悪いそこの人は怒るでしょうけどねw
たつ信「貴殿は工作員でしょうか?」
曖昧なこと言って憶測飛び交わせて引っ掻き回そうとしてるのが問題視されてるんだろ
さすがに今回は擁護できない
※1337
助けたという意識もないんだよな
ホンマ凄いお人やで
部外者が口挟むってあれを切欠に自分の事情を話しただけだろ
オーディションの件に突っ込んだこと何か言ったか?
※1335
で?誰を批判してるんだ?
明日になったら
KFPは払ったって言って
たつきは貰ってないって言って
泥沼化すると予想
※1332
同意。
※1341
なに言ってんだコイツ?
けもフレが好きなのか
たつきが好きなのか
どっちなのか
●あのツイートのお陰であかり先生への謝罪文を引き出せた
●たつきも便乗して原稿料の件を言うべきでなかったと反省してる
「曖昧な発言で周囲を混乱させた」って批判はたつき元監督をのけものにした現KFP側やそのファンの主張でしょ 説明責任があるのは現KFPであって部外者にされたたつき元監督じゃない
たつき元監督がだんまりしない良識人だからって 本業が忙しい人にこれ以上甘えたこと抜かすんじゃねえ
※1335
その「バカか早合点しすぎ」のが暴れてるから呆れてるんだってw
※1337
「助け舟」
人が困っているときに助けるもの。助勢。
助けを求めるかどうかは関係ないみたいだね。
ムクムクハゲケニア元監督
※1337
助けを求められなきゃ助けたら批判されないかんの?
それこそおかしいわ
悪いことしてないのなら、堂々としてくださいよぉ~
それとも、なーにか口にされたら都合の悪い事してるんですか?
例えば横領とか
※1344
だから、それを明言もせずに
根拠も証拠も示さず助け舟って形で
金を貰えてません
っていう曖昧な事をしてるから批判されるし、批判してるの
※1350
そのバカは少なくとも俺じゃないとだけは言わせてください。
たつき批判を長々書いてる自分からしても気持ち悪い連中だから
たつき擁護派の人たちの憤りは察するに余りあるわ
b「よーしたつきよくやった。私の指示通りだb」
※1345
KFPが支払ったと言ったら
福原がヤオヨロズとしてKFPから支払われてないとコメントしない限り
たつきは窮地に立たされるんだよな
喧嘩を仕掛ける側が有利な状況だが、どうなるかな
俺に詳しく話さないから批判されてもしょうがない()
※1337
あかり先生は「どうしよう」と明らかに困惑してた
困ってる人に声をかけるのは悪いことなんですね? よく分かりました
※1294
>具体的な批判対象の名前すら出さずに、
たつき監督の目的を考えれば出す必要はないし、出す理由もない。
「脚本を書いたが報酬を受け取っていない」という例示を挙げて「クリエイターの蔑視」という主張のための根拠に過ぎない。
>本当に持っているかも怪しい権利を持ってして
脚本にクレジットが載っている且つ田辺氏側が脚本ではなくプロジェクト参加と明記された以上、たつき監督に脚本関連の権利が委譲していると推察するのは一般的なこと。
むしろクレジットも載り、田辺氏側も脚本主張をしていないのに脚本関連の権利を持っていないと推察する根拠がまるでないし、持っていないのならその権利はどこにいってしまったのかという疑問が発生する。
確かにどういった契約が成されたかは不明だが、「無償で脚本をかくこと」といった契約が成されることはたつき監督の認識からも一般通念上からも考えにくい。
>内部告発の真似事をしたら、たつき監督でなくても批判されるの。
上記の「>本当にもっているかも怪しい権利をもってして」が破綻しているので薄い根拠で内部告発の真似事をした」から「批判される」の根拠がなく、具体的に名前を出していないところからも内部告発を目的にしていないということが分かる。つまり当該発言にたいしてのその主張は見当違いも甚だしい。
相手の主張を曲解して捻じ曲がった主張をするのはみっともないですよ。
※1335
そのバカか早合点しすぎな奴と証拠もなく嘘をついて暴れてる奴が多いいことは気にならんのか?
たつきを庇うのは百歩譲っていいとして未だに吉崎叩くのは本当に意味がわからん
これから金払っても払わなくても未払い元は詰みなんだよなぁ
さて、その未払い元はどこになるのか
※1355
金を払っていない側が批判されるのは当然じゃないか?それこそそんなことTwitterで事細かに公開することじゃないだろ。クリエイター蔑視の経験談として事実をあげただけで内容をろくに知らずに批判する側に非があるのは当然だし、ましてそいつらに詳細を伝える義務はないだろ。
※1362
まあね
※1362
別に吉崎の身の潔白が証明されたわけではないからな
未払い騒動に紐づけて叩かれてるんだとしたらアレだが
吉崎は吉崎で何かしら行動しなきゃ始まらん
※1335
証拠を求める段階にとどまらず嘘確定したかのように叩きまくってるんだよねえw
あんたもその早合点したバカにカウントされかかってるんだぜ?その自覚はある?
そして、当然ながら脚本の制作費、印税を払っていないとされるKFPの責任が最も重大なのはわかってるよね?
要するにKFPが責任を逃れるためにたつき、ヤオヨロズ叩きを画策してる、と疑われているわけだ
身の潔白()
※1362
たつき降板騒動からずーっと沈黙、なぜ降ろしたかの理由も話さず
ねぎらいの言葉無し、たつきがけものフレンズで数々の賞を貰ったのに
公式共々スルー
やっとツイッターで発言したら ぽんこつ娘さんに 「b」
ファンのおかえりなさいごとbを削除
これで擁護出来るのか? お前こそ吉崎儲じゃね
※1361
凄い目につくし気になるぞ?
でも、そいつら日本語読めないから批判してもしゃーないやん。
※1360
だから正当性は置いておいて世間に意見したら批判されるんだって。
コレはりんごです!っていえば、それはみかんだろ!って言われるの。
コレばっかりは意見表明したものの責任で
証拠はありますか?って聞かれるのは仕方がない事なの。
無償で書くことと、脚本費等などを貰っていないことは全く別問題だから一緒にしないでね。
何言っても叩かれるような空気作られたらそりゃ黙りますわ
まだ吉崎黒幕説やってんのか
あかり先生は相手がAGNの加藤だったから謝罪があったけど
ぽんこつ娘はbされただけで失業までしたのになんの謝罪もないからね
※1369
まあ、ここで吉崎の名前を出したのは明らかに矛先をそらすためだからほどほどにな
本命はあくまであかり先生の盗作被害、おまけでたつきの作成費印税未払い
AGNとKFPがメインターゲットだ
※1364
※1367
だから、まずは本当に貰える権利がある事を示して貰わないことには
権利関係が複雑だから一般人には追えないこと位わかるだろ?
賃金未払いとかいう致命的な問題を、大企業の合議体が起こしてるなんてにわかには信じがたいわけよ。
これが、アコギな契約を結ばされてお金を貰えない契約させられました。クリエイター軽視の姿勢です。
って言われてたらもうチョット信憑性もあったよ。
※1362
そりゃ最近になって「b」の一言で何の罪もないレイヤーさんの仕事を奪ったって事実があるからだろ
吉崎先生本人の輝かしい功績ですよ
吉崎もたつきもどっちも嫌いなんで存分に潰しあってくれ
けもフレ2が楽しみだ
※1371
火災は初期消火が大事なんだ
最初の降板のとき、色々言ってくれりゃ燃え広がらなかったのに
なんにもしないで火消ししなけりゃ燃え広がるのは当然
吉崎の管理責任が悪いですねえ。
っと話題そらしで論点ずらすアホはNG報告よ~(´・ω・`)
けもフレで解決した騒動なんて何1つないよ
騒動に騒動を上塗りしてるだけ
※1375
あんたは大企業を闇雲に信用しすぎ
普通のまっとうな企業ならまあそうかもしれないが
KFPとKADOKAWAにはその常識が通じない
いかにKFPが非常識な集団か、この1年騒動を追ってきた(元)ファンは痛感してるしな
KADOKAWAの前科をまさか知らないとは言わせないよ?
※1375
もう憶測はお腹いっぱいなので証拠を持ってきてね。
台本盗用は違法
bは合法
そんなこともわからんのかたつ儲は
※1379
あかり先生の騒動は何とか解決しましたね
やらかした公式はけもの2に関わってるし
※1377
うーん、このサイコ野郎
ヤオヨロズも褒められたような経歴してないと思う
情報が錯乱しすぎてよくわからんのはあるな
※1382
実害はbの方が全然でかいってのがウソみたいだけど本当なんだよな
まあ伏線回収をのんびり待つとしようかねぇ、、、
※1384
たつき叩きの論法からいったら、そう言うからには責任重大だ
証拠をもってこい、どうせ嘘だろ!ってことになるなw
にわかに信じがたい事を大企業の合議体が連発してつい最近も起こしたばかりなのに、大企業の合議体が起こしてるなんてにわかには信じがたいとか言っちゃうピュアピュアな子、必死かわいい
たつきちゃんねるに変えた方が良くない・・?
みんなも納得するだろ
※1384
ヤオがどんな経歴やったの?教えてくれよ~?
賢いもの同士で議論が白熱してるみたいだね~
一体どんな所にどう勤めていたら※1375みたいな能天気な事言えるんだろうな
たつきはなんでぽんこつ娘には助け舟を出さなかったんだろうね
クリエイターじゃなくてただのレイヤーだから蔑視してたのかな
彼女だって困ってたよ
※1380
KADOKAWAの前科は有名ですね。
でも、前科の多い企業の批判だからって盲目的に信頼するのは危険だと。
賃金未払いをして監査等々はどうすり抜けたの?って話になるからね。
※1389
盗用問題やらかしたのはAGNとかいう中小企業なので。
※1393
KADOKAWAでしょうねw
※1390
irodoriちゃんねるがあるだろうが!
※1390
これ「けものフレンズ」の騒動だからね
誰が悪いのか分からん中燃えそうで殴り合ってどうすんの?
白黒つけたいなら、消費者庁にでも「クレジット詐欺です。俺の金たつき監督に届いてなかったんですよ!!」と言えば良い。
http://www.caa.go.jp/policies/application/inquiry/
もっと楽なのは公取委のご意見投稿。「やばい噂がある」レベルで投稿できるし、個人情報不要。今回の場合だと調査で黒なら税務署やらも出てきそう。
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=goiken
着々とアンチが増えてるみたいだね
わいは嬉しい
KADOKAWAやろうな~
流石コンテンツ潰し(クラッシャー)
お船のげぇむのアニメは酷かったですねえ、誰かが横槍入れられたせいもあるようだ。
おや?誰かからの横槍? なーんか似てない?
※1395
あんたはまさに1375でKADOKAWAを盲目的に信じてるように見えるんですがw
少なくともたつき批判と同等にKADOKAWA批判もなされていなければ平等ではない
とっととカタ付けて二度と関わらないようにしてくれ
※1390
おいお前、アニメ版けものフレンズを作った人の監督の名前を言ってみろ
ニア たつき
ヘラジカ監督
たつ鬼
ペンギンマスク監督
※1395
AGNはKFPメンバーなので。
ついでに言うとテレ東やビクターなども協力している、君の大好きな大企業の合議体だよ♪
○○はないと言ってる人が100の証拠を出したって、101個目が存在してれば無意味と悪魔の証明になるんだから、真フレさんは批判してないで○○があるという1個の証拠で片が付くKFPの見解まで黙ってればいいのに
たつきがそんなに人格者なら
自分のこと恨んでる箸休にも
助け舟だしてもうひと花咲かせてやれば
※1402
KADOKAWAというよりはKFPをじゃないかな?
あの中で賃金をポッケナイナイできると思う?
KADOKAWA単独での企画ならパワハラ紛いの事をして未払いで済ませる位の事は全然ありえるだろ
※1405
合議体が意思決定を行うことと
委託された先の中小企業のコンプライアンスがゴミな事を
混同しないでね。
もそもその話だがこれはKFPとたつきの問題なんだが皆さん関連企業の方?
たつきを叩いてる人達ってなんかそっち目線すぎません?
9.25から今日までの議論を完全否定することになりますが
俺ら客には関係ねぇそんなの知るか
これですべて論破可能なんですが
そして関係ないので面白い物を作った方に味方する
何か間違ってます?
前回に引き続き、たつき監督の流す情報があまりにも曖昧で具体性に乏しいため、みんなうんざりしてるという感じかな。
皆が知りたいことは、
「●●と、このような契約を結んでいましたが、相手方に反故にされました」という具体的な話でしょ。
クリエイターが軽視される現状の告発ならなおさら。
「話すな」と言ってるんじゃなくて、もっと具体的な内容を述べないと、
憶測による流れ弾に当たってしまう無関係な人間が増えてしまう。
だから今回は監督に対する批判が強い。
澤田知世 ✏️マリル民@マリル命@tmypg12
それはともかく自分もよくわからんけどラブ米の総作監降ろされたし全くわけわかんないんだよなー
澤田知世 ✏️マリル民@マリル命@tmypg12
そいえば米のシリーズディレクターやってた山崎くんも降ろされてるんやん?
宮城PRの監督やってた人ねー。
真面目に作ろうとしてる人がのけものにされる現場〜ぽいずーん
企画・原作ヤオヨロズ
総合プロデューサー: 福原慶匡
※1411
批判が強いってどこの世界線から来たのかな?
それとも現実逃避かな?
※1407
はい※847読んで出直してね
マリルってキモくね?
ワタッコの方が可愛いわ
たつきの相手は俺らじゃないからな。
そんな事も理解出来ないのかい。
たつきが契約について明言しなかった理由は何?
実は契約がない?
何かに配慮した?
※1409
そのゴミに委託すると言う意思決定をした方にも重大な責任があるよ♪
都合よく尻尾切りできたことにしないでね。
※1409
責任は平等に参加企業に各々あるけど
実際に仕切ってるのはアニメ制作のノウハウを知ってるKADOKAWAでしかありえんでしょ
※1141
金払ってないに対して流れ弾ってなんだ?
今までバレてなかったのにこの野郎ってことか?
※1418
責任があるのは当然だから批判されてるんだけど
それって、脚本費云々と関係ないよね。
なんか単純に「知りたかった降板問題の真相や大企業の未払いが暴かれると思ったのに、これじゃあ肩透かしだ」という野次馬根性で叩いてるのが大半なんだろうな、という気がしてきた。
箸休に逆恨みされてることを知ったたつきは箸休にお気持ちを送るために泣き寝入りするつもりだった印税をKFP要求することにしたのだった
※1419
制作を取り仕切ってても、お金を払わないで懐に入れてたら
他の権利者にバレるだろ
※1422
それならKFP批判がもっと沸き起こるのが当然なんだよな
だがそれはスルーされてなぜかたつき叩きしかない
つまり、KFPの責任逃れ工作ってこった
澤田知世 ✏️マリル民@マリル命@tmypg12
ある日突然うちのシャチョーから総作監切りますって連絡きただけっていう、、プロデューサー側が手を抜きたいのかなぁ?と思ったりもしてますが、、Pとはいえクリエイターが手抜きしようとしてる時点で・・その域に達してないですよね、
澤田知世 ✏️マリル民@マリル命@tmypg12
日本語間違えてる、、シャチョーがこういう連絡が来たよって教えてくれたんですが、、その時は一期のクオリティは絶望的やなって2人で頭抱えました
※1409
委託先の責任で意思決定をした大企業様の合議体は責任負わないってか?
お前やっぱそういう所の人間か
※1424
残念ながらどんな重大な事案をやらかしても
他の権利者とやらは見て見ぬふりなのがこの1年痛感したことなのね
※1421
話逸らそうとしてもダメよ?
キミ「致命的な問題を、大企業の合議体が起こしてるなんてにわかには信じがたい」言ったでしょ?
>責任があるのは当然
って大企業の合議体が問題を起こす事は信じる事にしたの?
自分はほぼ実名、相手はなるべくぼかして
自分への批判意見も書き込めるツイッター上で個人で団体を批判するって
相当覚悟いる行動だと思うしその時点で責任は果たしてるよ
で、ほんとに未払いなんてあるのかよって疑問に対しては
同じ経験したっていう声が挙がってきたからそれで十分でしょ
あかり先生の問題も解決してクリエイター軽視の現実も周知できたから
目的は果たせたってことで仕事に専念します。でおしまい
ものすごい簡潔にスマートに終了した話を、
無関係な批判したがりがゲスな想像膨らませて個人叩きし続けてるのは
とても滑稽で哀れすぎて別の意図や思惑が介入してるんじゃないかって思わせる
KFPやらKADOKAWAの信用がゼロなので疑いの目を向けられるのは致し方ない
不祥事一覧でもつくったら変な笑いが出ることだろう
が、いまのところはまだなんとも言えない
たつき逃亡とか言ってるのも勇み足
動きがあったら報告するって言ってんだから
ほんとうの逃亡ってのを体現している人がいるので
制作に集中するのは結構だが自分から言い出したことなので今後も情報は欲しい
まあこんなところ
好きか嫌いかで言ったらKADOKAWAは反吐が出るほど嫌いだが
まだ情報が足りなくてなんとも言えんすね
なんでフェアリータイプ追加されたんだろうなマリルって
5chが早くも勃b起って言いたいだけのバカの掃き溜めになってた
マイナーへのテコ入れでしょ
※1427
※1429
にわかには信じがたいけど、トラブルがあった時には責任があるって言えばわかるか?
で、あそこの組織はこういう不祥事を起こしたって言えば、本当ですか?って言われるのもわかるか?
台本問題は盗用が判明し証拠があったから問答無用でKFPが批判されたの。
未払い問題は証拠が無いから本当ですか?と言われるの。
だから、ふわっふわな内部告発はいけませんとしか言ってないだろ俺。
※1370
契約書を公開しろと?
それこそ守秘義務に引っかかって出せないものをだせとか極道の所業だ。
明確に脚本を書いている事実がありそこに権利が発生することはビジネスとして自明なのだから「脚本代をもらっていない」という話から「クリエイター蔑視」の根拠としては十分。内部告発を主にしているなら契約書の公開まで踏み込む必要もあろうが、この「クリエイターへの蔑視」主張のために必要はない。
契約書を公開するとしたらそんな契約はないと反論する側だろう。それこそ明確な証拠で脚本代を渡していない理由になる。
それと「無償で書くこと」と「脚本費をもらっていない」ことをどうやったら一緒にしてると読み取れるんだ。
『支払いがないからと言って「無償で書く」といった契約を結ぶとは考えづらいし、たつき監督もそういった認識をしていないからそんな契約はしていないと考えるのが普通でもっと別の契約があったと考えるべき』というのが読み取れないなら、そら誤読から批判されて当然なんて意見になりますわ。
みんな忘れてないか
たつき監督は必要があれば詳細を説明するって言ってるんだよ
相手に温情をかけて猶予を与えてるわけ
いきなり詳細を暴露されると困るのは公式なんじゃないの?
※1435
なにが「としか言ってないだろ俺。」だよ。堂々と「信じられないし信じない」って言えないの?今更日和る?
事態は一応ひと段落して締めてはいるが
たつき監督自身が「もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明します」
とも残しているのだから、
そんなに知りたいのなら直接しつこいぐらいに取材交渉でもすりゃあ良い
うまくいけば(まだ公表は出来ないが)自分だけが知り得た情報で納得する事も出来る
ここで「あの話は嘘かも知れない」って疑ってかかって叩きの材料にして
憶測に憶測を重ねて熱弁振るってもしょうがないだろ
正直、たつき監督はこれ以上説明しない可能性が高い。
前回の件も、最終的に具体的な説明は一度も行わなかった。
そういう悪い方向性での信頼感(?)はある。
この「詳細は説明しない」という監督の悪癖が、
憶測で皆が四方八方で殴り合うという悲劇を生んでいる。
※1435
山ほどあるKADOKAWAのクリエイター未払い問題は
ふわふわな告発なので信じてはいけない!
きっちり証拠をそろえて訴訟しないと信じられない!
なんせKADOKAWAは大企業だから!ですか?
そういうKADOKAWAと被害者との温度差があんたに疑いの目を向けられる原因なんですよ
※1436
その権利を別の人(法人でも自然人でも)が買い取れるから自明じゃないよ。
契約が無いことを証明するとか言い出すと擁護派の足を引っ張るからやめような。
たつき監督が有償で書いて権利ごと売ったんじゃないでしょうか?
って言われてるのわかんないかな。
というか、たつき監督個人がそういう契約結ぶ立場にないでしょ。
そういう事も含めて本当に権利保有してる?って聞かれてるの。
著作者人格権と著作財産権は分けて考えてね。
水戸黄門じゃないんだから勿体つけてないでさっさと印籠出せよ
これを、たつき監督が逃げたと見る真フレンズたちって、頭がおかしいの?
これを、たつき監督が逃げたと見る真フレンズたちって、頭がおかしいの?
これを、たつき監督が逃げたと見る真フレンズたちって、頭がおかしいの?
これを、たつき監督が逃げたと見る真フレンズたちって、頭がおかしいの?
これを、たつき監督が逃げたと見る真フレンズたちって、頭がおかしいの?
これを、たつき監督が逃げたと見る真フレンズたちって、頭がおかしいの?
これを、たつき監督が逃げたと見る真フレンズたちって、頭がおかしいの?
※1438
いや、そう捉えて貰って大丈夫よ。
貰えるはずなのに貰えていませんなんて話は一欠片も信じてないから。
でも、俺が批判してるのは証拠もないのに内部告発ごっこをしたことね。
※1441
山程あるクリエイター未払い問題は重大な問題だけど
この件と関係ないよね。
KADOKAWAが出版物を取り扱う企業のくせに、クリエイターの扱いを蔑ろにしていることは
到底許される事じゃないし断罪されて然るべきだと思ってるけど
でも、証拠もない批判はだめなの。
ただただ声優に飛び火してほしくない
これで本当にたつき監督が告発したら、今度は社会人として常識がないとか言い出すんでしょ
ただ文句をつけて叩きたいだけ
5ch楽しいな
公取委に連絡したら犯罪だとか騒いでるやつ出てきたwww
どんだけバカなんだよ
まぁ明日の、東証1部株式市場で、
KADOKAWAの株価が下がらないといいな。
KADOKAWAが連休中で手をこまねいているのを、
寛大なたつきがせっかく待ってやっているのだからさ。
※1442
>たつき監督が有償で書いて権利ごと売ったんじゃないでしょうか?
>って言われてるのわかんないかな。
どこで言われてるんだよw
買い取ることはできても売るのはたつき監督側。なのにもしそんな売買があったとしてもたつき監督は明らかに売買があったことを認識してないし、その売買があった後でも金銭が入っていないということ変わらない
それと何度も何度も言うけど、自分の主張のために相手の主張を歪めるのやめなさい
誰が、契約がないことを証明するなんて言ったんだ
「脚本代を払う必要がないと反論するなら契約書を公開して記載されていないことを示せばいい」をどうやったらそんなに誤読できるんだ?
※1445
完全に直結してるようにしか思えないんだがw
やっぱ徹底的にあんたはKADOKAWA目線だね
※1446
KFPがたつきに印税を支払うことになったら資金繰りが悪化して声優を切るなんてことになりかねない
*1411
具体的に言ってしまうともっと
巻き添えが多くなるのでは?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm33869296
やっぱり総統閣下も相当カッカしてるようです
これ表向きは、話が落ち着いたように見えるけど、
実際のところ、KADOKAWAに対する宣戦布告みたいなものなのかな?
まぁ、何か進展があれば報告するそうなのでそれを待とうか。
※1445
えっ!?
キミ、証拠もない事を証明できるの!?当事者!?
※1443
水戸黄門じゃないと印籠出しても意味無いんだよなぁ
要は、ヤオヨロズがたつきに買取分の脚本料払わなかっただけでしょ
AGNの焦りっぷりがすごかったんで
騒げば騒ぐほど困るのはあちら方面の方たちだと思います
公取の出番かな
※1450
法人著作でググろう。
発生した時点で法人の物になる契約で従業者に仕事させられるんだわ。
脚本代を払う必要がないと反論するなら契約書を←この部分な。
貰える契約書を提示しなきゃ駄目。
※1451
これでもKADOKAWA目線っぽいか。
でも、俺の意見は基本的にたつき批判側だから中立装ってKADOKAWA擁護してるわけじゃないぞ。
JlNTA1Yjさんは「証拠もない」事を証明し皆を納得させられるソースを出してね。
それ出せばごちゃごちゃレスバなんかせずとも、一発でケリがつくから。
まーさーかー、ふわっふわな思い込みで証拠もないのに内部告発した、なんて決め付けたりしないだろうから出来るよねー?
※1460
そのたつき「だけ」叩く根拠が希薄でKADOKAWAは大企業だから信じるって態度があんたが叩かれてるんだぞw
開き直ってKADOKAWAが何があっても信じます宣言でもするか?
※1460
で、その契約を結んだって証拠は?
散々言ったんだからないなんて言わないよな?
※1461
お前は真性のバカか?
「証拠がこの世に存在しない」で内部告発したって言ったように読めた?
証拠を提示してない事を言っているんだが解らなかったか?
他の意見の違う人と話すのは面白いから続けてるけど
お前みたいなのが喋ると他の人の意見の価値まで低下すっから黙ろうな?
※1462
未払いの証拠があったら掌返してKADOKAWA批判するから
その宣言は出来ないわ。ごめん。
※1463
だから、証拠を提示できる人間はたつき監督かそれに準ずる人間しかいないの。
批判するからにはそれらしい根拠を提示してくれって事。
脚本家が何とも言えないし当事者同士で話すべきって言ってる以上の説得力はないだろうな
※1464
じゃあ君は批判する根拠もなく批判していたわけ?
自己矛盾起こしてるの気づいてる?
日本語分からんやつと議論してもしょうがなくね?
分かってんなら余計どうしようもない。
さっさと第三者に決着つけてもらえばいいじゃん。
裁判にでもなれば陪審員になれるかもしれんぞ?
※1464
同等にたつき批判も封印すべきじゃね?
いつまでもたつきサイドに事実証明の動きがないときに始めて批判すればいい
あんたこらえ性がなさすぎだろ、たつきが今どういう状態か知らないわけもあるまい?
何度もいうが、KADOKAWAとその対立するものとの温度差が強いよあんた
未払い問題で話色々見てくとたつきもケムリクサED曲の作曲家に1円も払ってないらしいけどそっちは問題ないの?
※1464
言い逃ればっかで顔真っ赤にして真性のバカとか酷い事言うなあ…
さっきから言ったように読めた?とかコロコロ論調転がしてばっかりでさ。
※1445でハッキリ「証拠もないのに内部告発」とか「証拠もない批判はだめ」って書いてるじゃん。自分の発言には責任もとうな?
あと他の人の意見の価値とか言ってるけど、むしろお前の都合が悪そうだから黙らないよ♪
いつもここは論破大会
※1469
無償だけど金くれって言ったのか?
※1466
だから、たつき監督が未払い問題の証拠をださないで批判した事実が
批判している根拠だってば。
本当に未払いなのか、本当は支払われているかは俺がたつき監督を批判している事には一つも関係ないからな?
※1468
封印すべきと言われても、さっさと証拠出してほしいってだけだからな。
賃金未払いを宣言したからにはそれなりの物がちゃんとあるんだろうし。
黙っていたら、結局なんだったの?っていう話にもなるだろ。
※1470
証拠というか、事実として「たつき監督は根拠を提示しない批判」をしたの。
その一点しか批判していない人間を捕まえて、契約関係の証拠を出せとかいい出したら
文盲扱いされても仕方あるまいよ?
論破って、相手を罵倒することだっけ?
※1464
根拠が無いけどたつき叩くわー
根拠が無いからKADOKAWA叩けないわー
※1473
また証拠と根拠をすり替えてる~
ほんまコロコロくんやねえ、キミ
※1473
早速かみあってねえな・・・
さっさと出す前から批判してるじゃねーかw
結局たつき批判ありきにしか見えんよw
根拠を提示しない批判って、
「お金払われてないんですよ」の話?
それとも「クリエイターが蔑視されてる」って話?
前者は払うべき奴が回答する内容で、後者は個人の感想だろ。
要するに決着のつかない議論を気がすむまで続けるのが目的なのね()
たつきの個人的なツイートに
KFP公式が取り合う義理はない
黙殺すればいいだけ
みんな根拠とかどうでもいいよ
レスバトルがしたいだけだよ
※1475
※1476
たつき批判の根拠を提示してやったろう。
証拠でも根拠でもどっちでも良いのだけれども。
たつき監督はね、相手方を批判すると同時に根拠または証拠を提示すべきだったの。
わかりました?
※1473
助け舟っていう形だったとしても、やっぱりあのツイートと同時に
それなりの証拠または根拠を提示すべきだったんじゃないかな。
難しいな、たつき批判ありきに見えない言い方。
※481
レズバトル?
※1399
くだらない議論してねぇで公取委に通報でもしろ。
日本人じゃなくても通報はできる。
1399.ジャパリパーク来園者 2018/09/17(月) 16:20:07 ID:QzZjQ1Ym 返信
誰が悪いのか分からん中燃えそうで殴り合ってどうすんの?
白黒つけたいなら、消費者庁にでも「クレジット詐欺です。俺の金たつき監督に届いてなかったんですよ!!」と言えば良い。
http://www.caa.go.jp/policies/application/inquiry/
もっと楽なのは公取委のご意見投稿。「やばい噂がある」レベルで投稿できるし、個人情報不要。今回の場合だと調査で黒なら税務署やらも出てきそう。
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=goiken
※1482
証拠と根拠じゃえらい違いだぞw
そんな重要な事をどっちでも良いとか言っちゃう奴が、
たつきはこうすべきだったとか言って批判するのは何故?
どっちでも良いもののはずなのに、たつきが呟くと叩き材料の重大要素に格上げされるのは何故?
単に叩きたいだけって言っちゃえよ
※1469
箸休は住所を悪用しないって連絡するだけでオーケーだ
源氏物語と平家物語の区別もつかないようなバカ共がたつき叩いてると思うと
笑えるわ
日本人かどうかも怪しい
※1473
証拠ってなにを指して証拠って言ってるの?
通帳の振込履歴? 契約書?
出せないものを出せと言ってるようにしか聞こえないが、何度も言ってる通り目的が「内部告発」じゃないんだからそんなもの出す必要がない。
自身の例示をもって「クリエイター蔑視」に警鐘を鳴らしているだけのことを「内部告発だ!」ってたつき監督の主張と別の場所でわーわー騒いでいる人らを見て、騒がせたんだから証拠出せなんて言い分通るかよ
※1485
いやどっちでもいいのよ。
金を貰っていない証拠でも
金を貰っていないと主張する根拠でも
どちらか一方でもキチンと提示した上で「未だにお金が支払われていません」
と宣言していれば、正しく「クリエイター蔑視」の被害者なの。
でもそれが無いと、KADOKAWAのイメージが悪いことを利用したイチャモンじゃないかという批判を招くの
絶対根拠?証拠マンはさー
ヤオヨロズ切った根拠も攻めてくれよー
あの怪文書の証拠が未だに分からないんだよー
金払った証拠は簡単だけど、金もらってない証拠は難しい
悪魔の証明
※1488
契約書だな。またはそれに準ずるメモ書きでもなんでも。
騒がせたんだから証拠出せじゃない。
貰って無いからには何かしらの理由があるんじゃないの?っていう言い分ね。
クリエイター蔑視に警鐘を鳴らすというたつき監督の姿勢自体は素晴らしいって。
なんでたつきを叩こうと思うんだ
創作の蔑視がなくなったら
クールジャパンを実現できるのに
KFPの肩を持つメリットないのに
※1489
既に別件の被害者が出てる時点でイチャモンじゃねぇんだよな。
内部調査結果出さないと潰れるぞこれ。
証拠が欲しいんだろ…何で直接本人に問い質してこないでここで暴れてるのが解らね
真面目にアドバイスすると、
火消しは何を消したいのか確認したほうがいい。
お前らが頑張ってスポンサーが火だるまだ。
※1494
潰れても仕方がないだろうな。黒い噂が多すぎる。
そも、たつき監督をおろした時点で2期成功の目は殆ど無いだろうし。
※1497
始まってもいないのによく言うよ
こういうのが低評価数誇ってるんだろうな
アニメ業界は下請けいじめで成り立ってるからいきなりひっくり返したらアニメ業界終わる
終わっていいよ
どのみち外国に食い破られるし
だったら創作者が幸せな方がマシ
供給がなくなって一年経つのに火が消えないコンテンツ
※1489
まさか契約書を開示しろって言ってる?
なんとか頭良く見られてマウントとりたいお前が、さすがにここへ来てそれはないと思うが…
まぁそこまで言うからには証拠や根拠ってのは具体的に何を指すんだ?
たつきに証拠や根拠として何を出せと言ってるんだ?
具体的に言ってみてよ。
供給はされたじゃん?
KADOKAWAのイメージっていいのあったか?
※1501
燃料漏れしてるからなぁ
※1500
その終わっていい業界で食い物にされながらも創作に携わってる平凡なクリエイター達が露頭に迷うことになるんだぞ
たつきの目指す世界で幸せになるのはたつきみたいな天才だけだ
訴訟するには金と時間がかかるから、個人対企業だとまず泣き寝入りになる。
角川はそれを判っててそういう事をしまくってきたって事だろ。
とんでもねー連中だよ。
んで、それを告発したら叩くとか、明らかにバラされたら都合の悪い連中でしかない。
金を払わないのは犯罪ですよ。
たつきにとってみればケムリクサもあるのにそんなことにか葛わってる時間なんかない。
もう関わりたくないけどさすがに盗作は黙ってられなかったってこったろ。
賃金未払いは角川がやらかしたクリエーター軽視の他の例であって、それについては別にもうこれ以上戦うつもりはないんだろ。
本人がそう選択したなら無理に戦えといえる権利は外野には無いわ。
たつ信さんはケムリクサ爆死した時はどう言い訳するんです?
※1502
言ってるぞ?
内部告発じみた事をするなら、守秘義務違反の誹りから逃げたら駄目だろ。
それ相応の覚悟を持ってするべき事だったのに
なぁなぁにして終わらせようとするから批判するの。
具体的に言うならば給与明細書とKFPとの契約書とヤオヨロズとの契約書その辺りだな。
それを持って内部告発とし、守秘義務違反と内部告発で法廷闘争するべきだろ?
それをしないなら、元関係者のイチャモンと言われ得ないって。
どのみち個人でアニメまで作れる時代になる
既にスマホからでもラノベは発表できる
現状に適合しない仕組みは死に絶える運命
※1508
未払いと関係あるのかそれ?
爆死する前にお金払ってくれれば生存率が上がるんじゃねぇかな?
※1501
その燃料漏れ、ウランとかプルトニウム並にやべーんですよねえ…
収まらんぞ
※1508
なに論点ずらしてんだ?このタコ
※1509
そりゃお前みたいな奴からしたら、たつきが契約開示して裁判沙汰になれば、燃えまくり叩きまくれてたーのしー!かも知れんがなwww
それらを他人に要求する以上、お前もそれ相応の覚悟を持ってるって事だよな?
ヤオヨロズにでも直に行って幇助して来たら?
まだやってるの?もう夕食作って家族と食べて来たんだが、、、
もうほっといてやりなよ、、、
証拠なんて出す法的な義務なんてないし
たつき自身も証拠出すつもりも必要もないと思ってるんだろ
部外者が勝手に想像して批判するのも賛同するのもむしろ望み道理なんじゃない
もし必要があったら出すって言ってるからこの話はそれでおしまいでしょ
※1516
後はMeToo出てきちまったとこだよな。
内部監査できてないとして首が変わるかもしれんな。
※515
工作員ですか?
※1514
情報開示したら、何でたつきが叩かれるんだ?
その時は大企業に食い物にされた被害者だぞ?
応援以外の選択肢は無いと思うが。
KADOKAWA燃えまくりたーのしー!の方なら否定しないけど。
ごめん、内部告発したこともする予定も無いから覚悟いらないんだわ。
JlNTA1Yj君は「待て」が出来ないんだよ
なんでたつきが叩かれるの?
※1484
とりあえず、公取委のところにご意見投稿してきたよ
ここでわちゃわちゃ言ってるより、たつき監督をはじめ多くのクリエイターの人達のためになると思うからね
ただのご意見投稿だからほとんど意味もないかもしれないけど、やれることだけでもやっておきたいからね
※1519
で、※1509で言った事を直接たつきに会って説得してくる気ある?
※1521
叩く事が目的だからだねぇ、、、
※1521
角川にとって明らかにやばい情報を出したから
ちょっと熱くなりすぎやで
明日まで待ってみようよ。KFPの声明あるかもしれない
冷静になってくれ
KFPが屑すぎるって人がいるけど違うんじゃない?クズが入ってきたって問題じゃないかね?
※1523
ごめん、俺がそれをする必要性も因果関係もわからないんだ。
まとめサイトに来たらみつけた、変なことを言ってる人にレスしただけだぞ。
で俺はたつきがおかしな事をしていると思っているからそういっただけだぞ。
※1522
こういう騒動はさっさと終わらせたいよな
※1528
自分の要求を伝える事もしない、待つ事も出来ない、でもたつきは批判したい
そう言う事だね
なんで騒動の発端の記事よりこっちが伸びたし
なんとまあ、
「みんな我慢してるんだからたつきも我慢しろ」
という社畜の多い事よ。
お前らリアルじゃ喧嘩できないのにネットではオラオラだな
※1529
そうだね。
長引けば長引くほど嫌な気分になっていきそうだ。
ただ、根が深い問題でもあると思うから、根本的な終わり…となると、相応の時間はかかってしまうんじゃないかとも思う。
仕方がないんだろうけどね。
やっすい時給に群がる貧乏一般人とけもファンである一般人を戦わせて
高見で知らんふり。世界最低最悪の企業ここに在り
※1530
違うな。
擁護してる人たちは何をもって擁護してるんだ?っていう事だな。
たつきのこの行動を擁護してる人間って何考えてんだ?って思ったらここに聞きに来るだろ。
たつきアンチわらわらで笑う
※1536
巣に帰ったほうがいいよ
今たつき監督叩いてる人は後から恥じかくだけかも知れんぞ。
>>1536
KFPか犯罪行為しなけりゃこういうことにはなってない
※1536
違うな。
あなたは賛同するレスが欲しいだけの野次馬
クソ雑魚どもがうるさいから
俺も公取委に色々送っといた
まあここでたつき叩いても無駄だと思うよ
ふたばとか言ったほうがいい
誰か※1410を論破してくださいよ
出来ないよね?
これ言われたら黙るしかないよね?
これがある限り火消しなんて最初から無理な話なんですよ
※1540
賛同レスが欲しいなら
ここでたつき批判しないでしょ
擁護派の意見みにきたら、変な事言ってる人間を見つけてレスしたの
※1536
たつき監督はあかり先生のために力を貸してくれた。
その結果、一週間以上何の連絡もよこさなかったAGNから、たったの一日で謝罪が届いた(といっても、この謝罪もまた組織の異常性を如実に示すものだったが)。
その結果を受けて「まあ今回のところはここで終わらせておきましょう」と今のけもフレのファンやスタッフの事を考えて、たつき監督は温情を見せたんだよ。
たつき真理教のマインドコントロールをナメるな
相当認知が歪んでいるというか、証拠もないのにと散々いってるけど誰に対して証拠を提示する必要があるの?
KFP? 双方で契約書持ってるからいらない
AGN? 直接対話している訳じゃないからいらない
あかり先生? 相互発信している訳じゃないからいらない
ファン? 明確な部外者だからいらない
他の人がいってるけど内部告発じゃないならいらなくない?誰が必要としてるの?観客?
たつきを責めるとしても、証言だけじゃ証拠として弱いからクリエイターへの蔑視の主張が弱くなるね程度じゃないの?
内部告発としてうけとったなら「お前がそう思うならそうなんだろう。お前んなかではな」としか
管理人ちゃんに次々とコツメにされて唇に血を滲ませながらカキコごくろうさん
ブーッ!w
食い物にする側とされる側の需給が一致している限りたつき一人が孤軍奮闘してもアニメーターや声優は食い物にされ続けるし、それに甘んじ続ける
すっかり去年の空気が戻ってきたな
ブラック労働問題、下請けイジメ問題は時流だし、どんどん提起してこうぜ
ここの管理人はたつき真理教の大師だからな
違うな。
批判してる人たちは何をもって批判してるんだ?っていう事だな。
たつきのこの行動を批判してる人間って何考えてんだ?って思ったらここに聞きに来るだろ。
※1544
引けなくなっているようにしか見えぬ
ご覧の通りここは洗脳された教徒しかいないからまともな話がしたければ他所に行った方がいいよ
※1545
そうだね、たつき監督が起こした行動は素晴らしいね。
でもやり方はまずかったよね。
※1522
オウム返しは結構だけど、批判してる理由は上の方にいっぱい書いてるヨ。
※1547
内部告発でないなら、元関係者のイチャモンでしか無いからおかしいよね。
KFPが怪文書でないまともな回答出しゃいいだけの話なんだがなぁ
わざわざ脚本に関する金と言ってるんだから
名義変更時に揉めたんだろうなって察せられるけどね
フレンズたち仲良くしろ
フレンズたち仲良くしろ
まず頭悪いフリをした人間がコメント欄を荒らす
そのあと、別な人間がレスバトルをしつこく仕掛けて見ている人間をうんざりさせる
最後にここはまともな人間がいる場所じゃないってコメントを付ける
そんなジェットストリーム情報工作
ここのコメント欄は、とてもわかりやすいですね
※1550
申し訳ないけどが誰がどこに対してどんなイチャモンをつけているのか明確にしてもらっていい?わかんないや
※1555
※1522じゃなくて※1552じゃない?
とりあえず落ち着けよ
識字力サーバルになってんぞ
>>1555
>たつき監督が起こした行動は素晴らしいね。
でもやり方はまずかったよね
↑
お前には何言っても無駄なんだろうな
たつきを囲い吉崎、カドカワ、KFPを叩く
それがフレンズだ
けものフレンズを応援してる人は、むしろたつき監督を攻撃しない方がいいよ。
あんまり酷いと今度こそ本当にKFPに訴訟起こすしかなくなるかも知れないからね。
※1561
たつき監督が
明言はしていないけれどもKFP及び関係者に
お金を貰ってない
とイチャモンを付けたって状況はわかる?
はじめのツイートの時点ではイチャモンじゃなくてそういう問題提起ね。
その後で、お金を貰う権利が本当にあるのか否か程度の証明もしていないから
あかり先生に便乗したただのイチャモンだったんじゃないのか?って言われるの。
(あかり先生に助け舟を出した行為自体は素晴らしいという前提はあるにしても)
明日にはKFPが何かしら発表するだろ。
これでヤオヨロズにも払ってなかったらどうなるんだろうか?
たつき擁護派ではあるけど、業界の既得権益を守ろうとしてる連中に喧嘩売るならもっと徹底的にやってほしいとは思う
中途半端にやるからこうやって手のひらクルーされるんだろ
ネットなんて叩けりゃなんでもいいって奴ばっかりなんだから、隙を見せれば煽動されるなんてわかってるだろうに
※1557
ジャパリカフェ1のラジオドラマの脚本を担当した人物と言えば?
すげーな。
賃金未払い訴えるときに賃金を貰う権利があるかどうかを証明しないといけないのか。
脚本としてクレジットされてる時点で脚本料の支払い義務は発生してるんだがな。
契約として脚本料はいただきませんとかいう約束をしていたら別なのかもしれんが、そもそもそういう契約は労基違反じゃねえの?
いくら休日だからって朝7時から張り付いて
延々と身勝手な言い分を展開する方がどうかしてるわ
ここで暴論振るって何のメリットがあるんだか
この期に及んでKADOKAWAを擁護してる人は株とかで利益を得る立場の人なのかも?
でなければ負け戦の戦前で必死になる理由がわかんないや!
※1566
誰に対していってるかもわからないのに、批判するのはイチャモンじゃないの?
おかしくない?
てか、誰に対していってるのかもわかんないならイチャモンにすらなってなくない?
※1570
証明しないといけないのかって当然だろ。
残業代未払いだって、残業してた記録位提出するんだぞ。
え、俺の認識のほうが間違ってる?
※1574
それこそ俺らに見せるものじゃないだろ。
※1568
たつき的にはこれでギリギリなんじゃない?
多分一度に出しても揉み消されかねないし、こういう問題は少しずつ片していかないと何も変わらんと思うし。
むしろ俺たちと違って生活かかってるのにここまでできるのは正直尊敬する。
相当な覚悟だよ
※1574
「信頼関係が契約の証!」とか言って、梃子でも契約書書きたがらないんですね、わかります
まあこの場合はクレジットに脚本たつきと書かれてるんで逃れられないですね
契約内容なんて第三者には分からないから何とも言えないけど
たつき監督には何も分からずに憶測で叩いたりしないように一言でも注意喚起してほしい
>>1567
怪文書出るかね?期待薄な気がするけど
※1574
あのな、それは残業してたかどうか証明しないと権利があるかどうか判らないからするの。
たつきの場合は脚本としてクレジットされてるから当然支払い義務は発生してるの。
この違いわかる?
支払われてない証明をしろというならまだ判るが主張が無茶苦茶すぎる。
んで、支払いされてない証明を実際にするのはKFPが支払いましたと強弁して裁判になってからの話な。
今はまだKFP側の出方を待ってる段階。
※1579
たつき監督が何も知らないで憶測で叩いたとかいう前提はどこから出て来たんだよ。
たつき監督を信じろ
という言葉を忘れてはいけない(戒め)
たつきにはこの問題をなるべく長引かせて、なるべく長期にわたりアニメ界をけん制し続けて欲しい。
※1582
すまん分かりにくい書き方をしてしまった
たつき監督がファンに対して注意喚起をしてほしいって意味だ
※1581
著作財産権は譲渡できる事は知ってるよな
だから、製作委員会が財産権を保有してるんじゃないですか?
あなたはお金を受け取る権利が無いのではありませんか?
っていう批判が当然に発生するんだよ。
※1578
KADOKAWA辺りはそういう事よくやるらしいから
いざ契約書を交わす段階になっても、たつき監督はすごく不利な契約結ばされるだろうね。
たつきを信じろ
管理ニーン!重複OKにしてくれよ!
※1582
ああ、それはすまんかった。ごめんなさい。
つーか一般の企業だと賃金未払いなんて起こしたら世間からボッコボコにされるのに、アニメ業界は被害者側が叩かれるとか、業界そのものが客も含めて相当に歪んでるよな。
まともな世界じゃないわ。
また分かりやすい荒らしがいるな。
公取委のご意見投稿に書き込んできました
どんな意見だとしてもここで争うより真実がわかるかもしれないですよ
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=goiken
今回は日清やら関係ない企業に迷惑はかからないのでそういう意見の方も何も問題ないですよね?
※1586
だから譲渡された証拠を見せろ。出来なきゃ自分の批判する「イチャモン」と何ら変わりはしない。
※1569
全話って言ってるからほぼアニメのことだと思うけど?
まんがりの分も払ってない可能性もゼロではないけど
訂正まんがりの分ももらってない可能性もゼロではないけど
だった
たつきを信じろ
疑うなら出て行け
>>1589
ID:lhNjNkOD
同意
※1586
著作権財産権は二次使用するときに印税が入るかとかそう言うところの話だろ?
仕事をさせた対価と著作権財産権は全く別物だろうが。
でないと脚本家ただ働きさせ放題やんけ。
あと、二次使用については日本脚本家協会に入ってないと基本的に払われないらしい。
これもおかしな話だが、業界の慣例として財産権の不行使契約を結ばされるんだろうな。
※1592
譲渡されてる証拠を提示できるのは俺じゃないよね。
俺が批判してるのは、根拠を示さない他者への批判だから。
たつき監督のツイートそのものが俺の批判の根拠だよね。
本当に賃金が未払いでも、本当は貰っててもああいう批判のしかたは良くないって
そんなに契約の証拠が知りたいなら行政に動いてもらうのが一番だね
そのために公正取引委員会や労基署というものがあるわけだし
市民の権利としてフォームから情報提供をしよう
※1597
仕事の給料が振り込まれていないって話なら
もう勝手に自社の人と話し合ってくれってとしか。
脚本協会に入っていないだけで基本的に支払われないのは由々しき問題だから
この件を契機に改善されたらすごくいいと思う。
※1598
お前だよ。
お前が言い続けてんだから。
その批判の根拠が、
妄想ってバカなの?
※1592
いや、自分がそういう主張してるんだから自分で証明しなさいよ……
自分で主張しておいて証拠は他人任せなんてどの世界でも通らないでしょ……
たつきにしか出せないなら自分の主張は妄想だってことになるけどいいの?
まあ相手が極悪ブラック企業なら労基やらに動いてもらうのが一番効果的ではあるわな。
今までそういうのを握りつぶして泣き寝入りさせてた常習犯のようだし。
「脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてない」
脚本印税はドラマCDも含んで言ってるのだと思う
本当にどれも貰えてないんだな
>>1598
じゃあ裁判でもすればいいのか?
※1602は※1598だった
最初の脚本クレジットは田辺さんでたつきが脚本関連の金を受け取る権利はない
5月末に脚本クレジットがたつきに変更されてたつきが脚本関連の金を受け取る権利ができる
権利は持ったものもどうなるかは契約しだいでここで揉めた
と思ってるんだけどね
それで降板後井上専務が仲介していくらか貰えることになったけどまだ支払われていないと
完全に妄想だけど
※1601
※1602
解ってないみたいだから重ねて言おう。
たつき監督は根拠も示さずに賃金未払いの問題を提起したの。
俺はその根拠を示さない姿勢を批判しているの。
現実問題として、契約書がどの様な形になっていても、そんなふわっふわな批判はありえないでしょっていう批判ね。
で、コレに何でたつき監督が権利を所有しているかどうかが問題になってくるんだ?
現時点でたつきを叩く奴の気が知れない。
何も分かっていないじゃないか。
じゃあ本人に直接言ってきて下さい
今回の件、けものフレンズ2応援するファンはむしろたつき監督に感謝するべきだろ。
形だけでも2期製作に関わるAGNの方の問題は解決したんだから。
たつきが叩かれやすいのはファンを通しての絶大な影響力を持っているのに、
変にカマトトぶっているというか無自覚っぽく振る舞っている態度のせいかもな。
「声をあげた方がいいのかなー…」じゃなくて「声を上げさせて頂きます」とかならもう少し擁護されてたはず。
あのハゲガッパを信用できるのがすごい
何も分かってないから叩いてるんじゃないの
徒らに混乱を煽ってると見られても仕方ないと思う
外野がわーわー言うとりますが、
まず、おガキ様がキャッキャする為だけに戦争要求されてしたい人は居ないし、
テレ東Pも、余所の給料がどんな動きになってるかとか知る訳無いし、
そもそもたつき自身、けもフレ制作主導者にはキレてるだろうけど
だから反乱起こすかって言うと、そんな膨大な労力有ったらアニメ作るだけで…
つまるところ、これで有名な大人達のドッタンバッタンが起きて欲しくて
ムックムックしてるキッズは、もう諦めて風呂入って寝た方が良いよねっていう
※1608
現実に脚本としてクレジットされてるならもらう権利あるでしょってことでしょ?
それを財産権の委譲が~とか法人著作権が~言い出したのあなたじゃない
なら、そうなってる証拠は?ってきいたらたつきにしかわからないなんていう始末だから無茶苦茶でしょうよ
※1598
根拠を示さない他者への批判を自分でしてるのに気づかないの?
だから早く権利譲渡されたという事を証明して見せてよ。出来ないなら憶測だよね。当の本人が「もらってない」というのよりよほど信憑性が無いし同じ理由で叩かれる事になるよ。というか自分で自分を叩くことになるよ。
>>たつき監督は根拠も示さずに賃金未払いの問題を提起したの
>俺はその根拠を示さない姿勢を批判しているの。
だからさ本当に戦争でも起こす気か
KADOKAWAとAGN,KFP、に対するヤオヨロズ、仮に犯罪者が裁判で勝訴しても待ってるのは地獄だ
ケムリクサだけ作ってろよ
暴言吐くだけになっちまったか・・・
脚本としてクレジットされてるからもらう権利はある
ただしもらえるかどうかは契約次第
ってだけだよね
いい加減誰か※1410に反論してくれませんかねー
企業やたつきの関係の妄想の話は順序が逆でしょ?
客目線の意見には一切反論できないことを棚にあげて話されても意味ないよ
俺らは当事者じゃないんだから
本当にたつきが全て暴露したら、もう戦争にしかならないのに
※1615
まあそれだわな。
たつきからしたら裁判なんかしたら膨大な金と時間を取られて全く労力に見合わない。
だから泣き寝入りするつもりだったが、他人にも迷惑をかけ出したのをみて心情的に我慢できなくなったから一言刺した。
それにKFP側が反発したら最終的には裁判まで行くだろうが、現時点では訴える気は無い。
訴えるかどうかは基本的に被害者の意識なので外野がどうこういう事じゃない。
かといって訴えなかったらKFP側の罪が消えるわけではないということだな。
まあたつきの言ってることが事実無根なら払った証拠をKFP側が提示するだろうよ。
そうなりゃたつきは嘘つきで一発終了だ。
だから外野はKFPが今後どう動くかみてりゃ良いだけの話。
※1623
本気出したら一発だから!みたいな虚勢
そもそも一人の発言程度でここまで激しく動揺する企業さんサイドに問題がある
>>1625
現状みて虚勢とみえるなら大したやつだよお前
たつき監督が出てきた途端、あかり先生含めカドカワ周りの問題が急速に解決したのが後ろ暗いところがある証左だと思うけどな。
※1624
たつきの発言って嘘かどうか簡単にバレるんしそれならたつきは終わりなんだよね
そもそも嘘じゃなくても…ね
そういうリスク背負っての発言だから自分は発言を信用する前提の姿勢
まあ、疑う気持ちがあるからKFPがどう動くか待つけど
クリエイターは公共交通機関の乗務員などと同じだよな
上からの命令で作れと言われて作る、でも赤字を抱える作品も多く、尻拭いをさせられる
公共交通機関は補助金をもらえたり赤字でも廃止できずに運行しなければならない使命があるが
利用者は、爆死する大半のアニメの製作費を大ヒット作の高額グッズで尻拭いしている。
監督としては優秀であっても、その上の角川含め製作委員会は、あまりに巨大な金の動きで半分程度が大赤字になるお荷物作品抱えているんだからな
障がい者雇用もはさみは使いようで役立つし社会貢献になるけど、赤字作品は嫌いな作品だって人も多いだろう。
KFPにとって最悪なのが公正取引委員会案件になることですかね(可能性低いけど)
たつき監督の牽制で済んでいるうちに対処しないと…今から金を払えばこの話はとりあえず解決だが…
当事者間でほぼほぼ鎮火してるのに周りが止まらないって…
ヘラジカvsライオンの回を思い出しちゃうね
いっそスポーツチャンバラで決着をつけたらいいと思うよ
戦争始めるならしっかりと地固めしないと負けるよ
同じように揉み消し受けてヘイト持ってる同業者も多いだろうから、開戦するならそういう人らと手を組んでからになるだろうな
まあたつきはそういう旗持ちはやらなそうだし、今はケムリクサの制作に集中してほしいってのが本音かな
たつきは都合よくタダ働きさせられてゴーストライターにされたんだろうね。
で、クリエイターの立場が弱いことを利用して別の書いてない人が脚本代を貰っている。だから制作委員会としては脚本代は”払ってはいる”から先の流れがよく分からないと言わざるを得ないと。
たつきが脚本を書いたのは確実なんだけどね…。公式が発売した「Japari Café」というドラマCDの脚本が監督・脚本:たつきと書かれている。
AGN所属の田辺さんがどんな人だったかは知らないけれど3Dアニメの都合で脚本が上手く書けなかったというのが真実なら、
キャラクターが見えないドラマCDの脚本は本来脚本作家である彼が割り当てられていた筈だから彼も違う。
AGNのホームページの経歴でも他が「レギュラー脚本」と付いているのにけもフレだけ「けものフレンズプロジェクト参加」だから、
田辺さんがけもフレの脚本家であるという認識はAGN公式が否定している。
アニメのクレジットもたつき。ドラマCDの脚本もたつき。それなのに脚本費を貰っていないのはおかしい。
アニメ製作費内訳で検索すると分かるのだけれど、お金の使い道は細かく分かれていてまとめてポンとは渡されない。
脚本費は脚本費。音響制作、作画制作。全部予算は別。渡す相手も別。
建物でも設計者と建築会社は別なように。
今回の問題は、設計者が設計したのに建築会社が給料全部持ってったことと、
その建築会社が家をその設計で建てておいてただの設計図だと下に見ていることだよ。いわゆるクリエイター蔑視。
裁判にするには相手が大きすぎる個人対企業。
裁判をした場合長い時間拘束されて無職になる個人や少数経営が、
ツイッターが無い時代ならもみ消されていた日常の一部が見えるようになった。
で、その建築会社がどこかが重要。AGNかヤオヨロズか制作委員会のどれかか、製作委員会全員でこっそり山分けしたか。どこかが渡した振りをしている。
内部に、たかが同人作家たつきに「払わなくていい」と思っている人が多分…沢山いるんじゃないかなぁ。
曖昧な告発(?)で一体どれだけの人の時間が無駄になっただろう
色褪せた連休を過ごしてしまった…
木曜日に戻ってネット断ちしたい…
このままじゃケムリクサ爆死するから炎上させて名前を売りつつけもフレ2のイメージダウンを狙っての行動だろう
※1636
今からでも遅くないぞ
※1637
さすがたつき監督
聡明なお方だ
おかしなやつが沸いてきた時は、その前辺りのレスを見る。
ふむ・・・。
まず発端となったのは無断改変利用問題で、確実に角川(というかKFP、実際担当の企業はAGN)が悪い
たつきはその無断改変利用問題への援護として、あくまで「クリエイター蔑視の一例」として自らの未払い問題をあげたに過ぎず
自身の未払いへの請求の為に声をあげたというのはミスリード
無断改変利用問題が一応解決(AGN社長が「毎日メールした」「実際にお会いしたい」と
夜中に画像でTwitterで謝罪するという噴飯ものの解決だが)したため
この件自体は終わり、たつきも役目を終えたと制作に戻った
なお未払い問題に関しては「(KFPに)動きがあれば詳細を説明する」として、まったく取り下げてもいない
※1637
お前はアニメの評判しか頭に無いからそんな事しか考えられないんだろうがな
現場からの権利と労働の切実なお話
また業者湧いてて草
必死すぎない?そんなに影響力あるのかたつき監督は
これ以上名前売る必要あるのか・・・?
あ、数々の受賞を無視したKFPさんは記憶から消えちゃってるんですね
KFPに動きがあれば=自分を嘘つき扱いして反論すれば
って事だろうな
怪文書が出れば詳細が更に明らかになる可能性があるぞ。
まあKFPのことだからだんまりしそうだけど。
だんまりするならそれ以上は蒸し返しませんよという温情でもある。
※1645
まあどう見てもそう言う事なんだよな。
なぜかそう見えない連中がいるらしいが。
明日KFPが何か言ってくるでしょう
でもKFPだんまりはまずくないかね
大手メディアに取り上げられたし、余計疑われる気がする
KFPが何か言うはずないだろ?
いままで何を見てきたんだよ
たつき監督に噛みついてる奴等に対して心底不思議なのは、そんな暇があるなら、ようジャパ・がーでん・アプリ等の既存コンテンツをもっと盛り上げてやれよと
けもフレが商業的な意味で死ぬのを食い止められるのは、残ったお前らだけなんだから
たつきイ言者が暴れるーつって何か被害ありましたかねー?
低評価4万は関係ないっすw
ここまで盲目的になれるんやな
たつきが引っ込んだ時点で
KFPも静観でしょうよ
KFP解散してしまえば諸問題を有耶無耶にした上でたつき監督に金を払わなくていいのでは~?
※705
これマジでビビるよな。
コメントフォローフォロワー0~一桁、この数日で作ったアカウントとかそんなのばっか。
中にはたつき監督のこの記事のツイート後に作ったアカウントまで・・・。
明日反論声明出す→引っ込みつかなくなって裁判もあり得る 泥沼不可避
明日謝罪声明→一応の収束 ベターな展開 たつきアンチ手のひらクルー
明日何もしない→嘘つかれて放置OR公然とクリエイター搾取 プロジェクトとして完全に終わってる
※1655
9.25の時もこういうの多かった記憶
※13
それか日本焼こう(焼け跡リセット感)
長引けば長引くほど、kadokawaのアニメ全体のイメージにダメージを受けるからな。
資金や人材がどんどんバンダイビジュアルや海外に流出していくだろうな。
KEPは絶対に早期に声明を出さなければならない。
※1656
3つ目でも終わらんと思うよ。
小さな未払いとか業界では日常茶飯事で暗黙の了解っぽいし、
現KFP応援してる連中はそんなの承知の上でたつき監督批判してるから。
全部話したら自分が不利にになるようなことを言うだろうか
※1655
攻撃用のアカウントって実在したんだ、しかもこんなわかりやすいかたちで、とちょっと乾いた笑いがこぼれた。そうなるとTwtterだけじゃ済まんわな、当然。
あって「怪文書2018」か。
曖昧な言い方で自分の責任は濁しつつ、やんわりたつきヤオサイドにも問題がある様な雰囲気を匂わせてくる可能性はあるから、警戒は必要だな。
たつきもたつきでめんどくさい性格してんなとは思う
※1664
まあ、作品でいくつもの伏線を張り巡らせていたように、まだまだ攻撃手段を隠し持っていそうではあるよな。
福原が業界暴露本を出すという攻撃手段もあるし。
めんどくさい、か。
そこが良い所でもある。
※1659
>長引けば長引くほど、kadokawaのアニメ全体のイメージにダメージを受けるからな
今回の件、KADOKAWAはたぶん関係ないんですけど。
つーかそれ、たつき監督が曖昧な言い方をした結果特定企業にダメージがいくって話なわけで、むしろ監督批判になっちゃうんじゃ。
https://i.imgur.com/jIGwhjf.jpg
制作委員会がアニメ制作会社に「⑤発注」する。
そしてアニメ制作会社が、クリエーターに「⑥作業指示」する。
クリエーターが物を作って納品し、制作会社から「⑦現場の制作・検収・支払い」が行われる
最後に製作委員会から、アニメ制作会社に「⑧納品・検収・支払い」があって終わり。
さて、細谷ツイートでは、把握してるのは「⑤発注」までということになる。
つまりKFPが支払いをしたかしてないのかわからんということ。
なんで細谷ツイートが「KFPはちゃんと支払いをした!」の根拠になってるんですかね…。
自分の例をあげてクリエイター蔑視を指摘しただけでめんどくさい性格、社会性がないとはこれいかに
※1656
未払い騒動がニュースになってしまった以上、アニメファンより取引先へのイメージに関わって来るから
KFPがだんまりってことは有り得ないだろうね。
>めんどくさい、か。
>そこが良い所でもある。
さすがにガチ犯罪な契約不履行を匂わせるが、具体的な相手は指定しない面倒臭さは「良い所」ではないのでわ。
制作委員方式って
責任の所在が分からないじゃなくて
参加企業全てに責任があるべきだよね
※1669
「めんどくさい」とか「社会性がない」とかは
告発や反逆、反対意見を封じ込めるための便利な言葉だからな
あと「和を乱すな」とか
未だにたつきに一切の落ち度がないと思ってる教徒おるの?
※1671
相手に対する「配慮」とちゃうか。
※1674
少なくとも管理人はそう思ってるよ
そう思わないとやってけないから
台本の盗用と改編も犯罪じゃね?
あかり先生が訴えないだけで
KFPに後ろ暗い事があるのは誰の目にも明らかなんだから、あんまりほじくり返して困るのはKFPと真フレの方だぞ。
たつき監督がとりあえず矛を収めておくと言ってるんだから、けもフレを思うなら退いておけよ。
嬉々として叩いてるのは騒ぎたいだけの馬鹿。
今回の件で一番ガッカリしてるのはむしろ暴れたい過激派辺りだからな。
※1675
そんなあやふやな言い回しで未払いの疑惑をかけられた人たちが「配慮」されなくて迷惑してるんやけど。
パターン23
※1679
それ誰?
※1677
>台本の盗用と改編も犯罪じゃね?
>あかり先生が訴えないだけで
まさかとは思うけどそれはたつき先生への批判を相対化するために持ちだしたのかな?
ここの住民に何言っても無駄だぞ
たつきは100%被害者ってことになってるから
パターン青!使徒です!
何罪だよ
※1681
誤解も含め「報酬未払いの可能性のある関係機関すべて」やな。
※1684
第23使徒
タツキエル
そんなに未払いの事実をはっきりさせたいのか?
※1686
じゃあそいつらが文句言えばいいだけな話やないか?
KFPの対応ってシンプルだけどね
払ったか払ってない言うだけだから
払ったならヤオヨロズがピンハネしてたつきが騙されてた又はもらったけどたつきが嘘をついた
払ってない無いなら契約不履行なのか払わない契約だったのか
まぁ明らかに悪意があってここに来ているやつは相手にする意味ない
情報ソースもなしに適当なこと叫んでるだけだから
無視して淡々と抗議する これだけ
それにしても必死だから暴かれると結構まずい事なのかね
※1690
KFP「どうして何か言わないといけないのですか?」
※1689
嘘ついてるだのなんだの言われていいことないし迷惑なだけなんだけど
相対化:一面的な視点やものの見方を、それが唯一絶対ではないという風に見なしたり、提示したりすること。
たつきへの無賃金も台本の盗用改変も”同じ”犯罪っていう話なのに相対化ってなんか使い方おかしくない?本質は似ていると思うけど。クリエイターへの蔑視。
むしろ他人が創り出した物を好きにしていいと思っているKFPの姿勢は一貫しているよ。大荒れの生放送の中、声で演技しているだけの女の子に頭下げさせて声優の盾した頃からね。
※1689
そうだね文句を言うべきだね心底賛同する。
それはそれとして、クッソあやふやに「報酬未払い」という重い疑惑を投げかけたたつき監督配慮足らすぎへん?とは思うけど。
あ、念のため補足するけど企業が相手なんだから「文句を言わないのはやましいところがあったんやろ」って話はやめてね。
※1769
当事者以外にしか明言出来ない事を言える貴方はそちら側の方ですか?
※1693
君、KFPの人なんか?
細谷「発注はしたけどそこから先は知りません!」
これがなんで
「支払いは全面的に完了しました! ヤオヨロズが着服したんじゃないの?」
になるんですか。
今更当事者じゃないなら首突っ込むなって
※1682
ガチの犯罪を匂わせるもなにも台本盗用でKFPが犯罪を犯してるのは確定してるだろ
と言いたい
それと関連企業に迷惑をかけるって言うけど制作委員として名前が上がってる企業は連帯責任だろ
ヤオヨロズの親会社も含めて
どう考えてもその迷惑かけられてる側の言動なんだよな。
社員かな。
※1695
君がそう思うんならそう思っとけばいいんと違う?
だからって部外者にどうこうできる問題でもないだろ。
まあ、すっきり解決しない限り、お布施文化は死に体だな
むしろそっちのが痛いんじゃない
明日以降どんな声明出してくれるか見ものですわ
※1686
本当に払ってなかったら迷惑とは言わない
当然被害者はたつきであって、その被害者をあたかも加害者扱いするID:JlODMxZjは何様ですかねえw
推定無罪と言いたいならそれはたつきを犯罪者扱いするのはもっと異常
たつきが進展あれば~って言ってるから、福原とかヤオ側は動いてるはず
たつきが貰えるはずの金を貰えてないっていう、単純な契約不履行の話だから、
一月もあればなんらかの情報が福原からでるでしょ
楽しみに待とうぜ
未だに洗脳解けないのか
KFPがだんまりを決め込むなら公正取引委員会にちょいしようかな
ちらほら日本語が解らない奴がいるが、半島人か?
今度は印税未払いというわかりやすくて本気になれば証明も容易な事象だからね
公取委も動きやすかろう
角川も2018年度は40%超の下方修正出して業績やばいんだ
もうなりふり構わないんだろう
※1667
シートン学園の作者がけもフレ案件やKADOKAWAからの不払いを告発してるじゃん。
もっとちゃんと情報集めろよ。アンテナ感度よえーよ。
※1709
ケニア人だよ
出かけて戻ってきたら1700レスって…お前ら貴重な休日をずっとここで過ごしてたのか…ずいぶん暇人だな
本当に業績を考えるならそもそもけもフレ2にゴーサイン出す方がおかしい
明らかに損しかないプロジェクトだぞ
書類上払ったことになってるのに金が消えてるとかそういう展開が一番面白いので、行政調査には本気で期待したい
どうせ無茶苦茶な契約になってるだろうし
※1707
今だに洗脳が解けない真のフレンズ、吉崎擁護派、KFP擁護派は哀れで滑稽で幼稚で未成熟でみっともないよな。
たつき監督の件を抜きにしても、KFP界隈で未払いが横行してるのはもうバレちゃってるんだよなあ・・・。
※1714
朝7時から60レス以上も粘着して無意味なたつき批判をし続けたJlNTA1Yj君を虐めるのは止めろ
賃金未払いの責任がどこにあるのかをあやふやに言ったのに、どうしてAGNはあんなに早く動いたのかな。
KFP内部の人にとってあやふやじゃなくて明確に悪いことしたことが分かっている人がいると思う。
たつきのあのツイートはファン向けというよりも、たつきが助けたかったあかり先生がもう関わりたくないって苦しそうだから一先ずおしまいと声に出したのと、あかり先生の苦しみようを見てKFPに”次を起こすな”って牽制しているだけでしょ。いい加減にしろ、次はもう全部巻き込んで爆発だってことでしょう。
そして次が起きるとしたら、被害者はKFPの毒牙に噛み付かれながらも生きるために仕事をしているのがけものフレンズ2制作会社と監督だ。
何もしなくても台本無断使用とか、声優オーディションとかやばいネタ続出だし
ちょっと掘り返されたらどんどんネタが出てくるなこりゃ
氷山の一角とみた
PVの「けものフレンズ2、はじまるよー」とは
プロジェクトの凋落劇の第二幕が始まることを宣告していた…?
※1719
JlNTA1Yjはこの休日を利用して一体いくら稼いだんだ・・・?
KFPがJlNTA1Yjにちゃんと払うかなw
※1723
未だに1円も支払われていません
※1715
メインはオーディションの方なのだ
後はPVの通りの羊頭狗肉というやつなのだ
やばくなったらトンズラする完璧な作戦なのだ
角川に噛み付いた時はずっとだんまり決めてたくせに自分に分が悪くなると即反応するのほんまクズ
もう何が何だか
未払い元が特定されるまではこんな感じでしょうね
ヤオヨロズと一緒にたつきが共倒れするのが理想形ですな
わーい
わーい
※1678
もう一回言っておくかな。
※1727
どこに分が悪い要素があるんだ
しかしいろんなネットの話題見てると
被害を受けた人が耐えかねて愚痴ったら
言い方が気に入らない!!って被害者を責める風潮になってるんだな
これはなんなんだろう…
究極自分の身に同じことが起きないとわからんのかな…
※1727
どんな不祥事でも完全沈黙のKFPと吉崎センセは神対応ってかw
個人の印象だけど
たつきに対して逃げるな、裁判で白黒つけろ
みたいな意見はよく見る気がするけど
KFPに対して迎え撃て、たつきの嘘を暴け
みたいな意見は見ない気がする
わーい
わーい
結局自分が辞退して放火もしてやったのに普通にけもフレが続いて2期も発表されちゃったもんだからムクって無謀な火付けしちゃっただけなんやろこれ
ヤオヨロズに火がついたもんだから福原に怒られたんやろ
※1735
たつきアンチ新規ツイ垢ばかりというのが現実だぞ
ヒステリックに個人攻撃やってるアンチに目を奪われずに
もうちょい冷静に全体を見た方がいい
わーい
やっぱアンチは頭おかしいなw
運営さんおきて、また新規ツイ垢晒し湧いたぁ。
※1740なんかアンチのいいサンプルやね
あかり先生の台本盗作被害完全に頭にないところがもう論外
そもそものとっかかりさえ間違ってるから文字通り話にならないw
また動画更新されてて草
1日に何個作ってんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm33873635
これマジ?記事に対してコメント欄のスクロールバー長すぎだろ・・・
※1737
そりゃ、現状に不満があって変えようとする方が訴えるのが当たり前なんだから
ヤオが法的措置を取れば嫌でも迎え撃つだろうし、それがなきゃそのままだろ
ツイッターでつぶやいただけで明確に名指しされた訳でもないのに
KFPが訴えたらその方が問題だろw
そういう相手が反論してこない(できない)ことを見込んで自分の言いたいことだけ言うって態度が
問題を解決したいんじゃなくて相手を攻撃したいだけに見える人もいる
(問題を解決したいんなら別に方法があるのにそれをとらないから)
批判する人がいるのは別におかしくないよ
Ebinem
@Ebinem2
Tokyo-to, Japan
2018年8月に登録
暇人
@RiZQktWVXVGgN7n
こんにちは
家
2018年8月に登録
↑
最近登録したばかりで草
八汰烏@たちあがれ日本
@yakoni753
日本が大好きです。政治メイン。保守で自民党と日本のこころと日本第一党と希望の党(新)と国民民主党を支持。電波オークションの実施に賛成。外国人参政権に断固反対。特定野党と偏向報道を行うメディアとμ's原理主義者が大嫌いです。YPとラブライバーでもあります。怪しいアカウントや話が通じない人はお断り。
↑
やべー奴で草
野球大好き@なんJVtuber部員
@1_l0ve_baseball
↑
名前がもうくさい(確信)
脊髄反射で飛びついたものの、段々勘違いに気付いて火傷ってるのはアンチの方やで。
※1745
確かにこいつあかり先生のこと一度も言及してないね
あつーい!あなたはほのおぞくせいのフレンズなんだね!
なんにせよ、感情赴くまま脊髄反射で自分の正義に酔ってたつきに直接暴言投げ掛けてるやつはアカウントの時期問わずただのやベーやつってことは間違いない
ツチノコでシコって寝るわ
連休終わるけど何か動きあるかな
あとトマソンmkmkのこと、たまにでいいので思い出してあげてください
2のことも
トマソンマジどうなったんだろうな。
捺印のない請求書弾かれただけで「不備を理由に金払って貰えない!」と喚いた挙句
たつきよりも早く収束中と言ってイモ引いて
ついにはさっき全ての関連ツイート全削除したグナココナとかいう真性のクズ
トマソンの監督、脚本費でないの知ってボイコットだろ。
>1752 火 の 鳥
フリーの春日森監督も同じ立場のはずなんだが乗り遅れでもしたか
あれほど嫌味ったらしく言ってた相手が主張してたら賛同したくはないんだろうけどな
トマソンは電話番号は繋がるようになったんだろうか?
このままHP閉鎖と電話シャットアウトが続くようなら
ガチで倒産も疑うレベルだなw
※1655
調べてみたらホントで戦慄した
※1720
AGNの謝罪も本物のアカウントか疑わしいと思ったけど
魚拓見る限りそうっぽい
https://t.co/EJDIO9WR97
一年くらいツイートしてない期間があるな
ツイ晒しは流石にNGだと思っているが、ツイッターなんていうオープンスペースで絡まれる分には覚悟があって鍵もかけずに暴言を吐いているんだろうなとは思う
そのうちの一人が「ざっくりなんて言わなければこんなことにならなかった」なんて言ってて頭のねじゆるゆるな人が本当にいるんだなぁとある意味感心した
つーかそこまでしてたつきに攻撃したい奴はなんなんだ?
たつきに親でも殺されたのか?
今謝罪文を読み返して思ったんだけど降板騒動のときにKFP公式が出した、
ヤオヨロズが情報共有や連絡がないままで作品を利用したっていう文と
AGNのあかり先生にメールしたのに相手が読まないから云々って文。
そっくりじゃない?
後者の謝罪メールを送ったというのは嘘だし、自ら他人の台本を改変したことは書いていなくて徹底して自分がした悪いことを隠している。検索避けまでして。
ということは降板時にKFPが出した声明文にはKFP側がしでかした悪いことが隠されているんじゃないかな。特に気になるのは情報共有の部分。
共有しなかったのはKFPなんじゃないかって疑惑がずっとあるんだよね…。
※1764
殺されたよ?
たつきに殺されるような親が悪い
冗談じゃすまない嘘を書き込むとどうなるかわかってるかな
※1766
はいアウト
※1766
な〜に〜!やっちまったなぁ!
※1764
※1766
管理人さん1766は流石に放置駄目じゃない…?
BBSで吉崎観音が管理人を殺したとかいってたしアレもアウトだよなもちろん?
この件に関してはもう何も出てきませんよ
唯一あるとすればたつきがまた暴走して暴露することぐらいですがそうなるとヤオヨロズとは絶縁、名のある制作会社も仕事は避けますからいくらなんでもそこまでの危険は冒さないでしょう
今回に関しては福原氏が激怒しています
ラブ米の製作でやはり単独でのアニメ制作は難しいと痛感し、関係各社とも友好関係は維持する必要があると考えて長い交渉の末和解にこぎつけたわけですよ
それを個人の感情でビジネスを危機に追いやられては経営者としてはたまったものじゃないから当然ですよね
関係各所と話し合って今後一切この件については触れないという事で何とか手打ちを済ませ、和解金の返還も免れたようですがね
たつきも自分の非を認めなくてもいいから撤退せよと命じられて今回の投稿に至ったわけですよ
本放送見てた頃は近年稀に見る利権金銭トラブルアニメになるとは思わなかった
※1772
当たり前だろ…煽りにもならんわ
※1773
じゃあ結局推定1000万円超の脚本印税き福原が自腹でたつきに払ったの??
※1735
告発者を批判する奴がかならず大勢出てくる
日本社会は昔から変わらん
※1773
誰だよおめーは
※1773
世間的にたつきが悪いってことにならなくて悔しいっすね
※1773
関係者?
どうしても福原とたつきを不仲ってことにしたいマンが沸いてきましたね。
福原なんかたつきがいなけりゃ何にもできねーじゃん。
※1748
語るかどうかわからない相手に訴えるよりは
誹謗されてる相手に訴えた方が確実じゃないか?
たつきが勘違いか嘘ついてるならKFPは払いましたって言えばいいだけなんだから
※1773
まず「動きがあれば詳細を説明する」と明言していて、どうみても撤退してない時点で
真面目に取り合うレスではないことは明白
そして、そんなレスをここまで長文で、しかも訳知り顔で書いちゃうの、見ててほんと痛々しい
※1773
リークっぽくしたいんだろうけど主観による妄想多分としか見られないからちょっと
そもそも今回の件はたつきが脚本家も自動的に印税が入ってくるものだと思い込んだ上の発言のようなんですよねえ
日本脚本家連盟か日本シナリオ作家協会に加盟していれば確かにそうなんですが、それ以外は個人で契約を結ばないと1円も入ってこないシステムなんですよねえ
だから制作側としてはあえて加盟していない人間を選ぶというのもよくある話なんですよ
無知に付け込む制作側も悪いですが、きちんと個人で契約されている脚本家さんも多くいますからやはり仕事を受ける側も勉強しておくべきですよねえ
いや契約関係なしに、著作権法上当然に発生する権利だよ
大丈夫か?
※1785
まだこんなとこで知識止まってる人もいるのか…
印税ってようは著作権料だからね、著作権は著作者に自然発生する
契約結ぶ結ばざる関係なく発生する
印税を行使しないよう契約してるならわかるが、それなら契約結んだたつきがそれを知らないわけがない
BSフジにお問い合わせした聖戦士がついに現れた!
これでお前らもたつきもおしまいだ!
これだけの事になったらKFPかヤオヨロズのどちらかは反応があるだろう
もし一月経っても何の反応もなければ怪しげなリークも多少は信憑性が出てくるが
「動きがあれば詳細を説明する」(動きがあるとは言っていない)とはならないと信じたい
真フレは息をするように嘘を吐くのだ
だいたい「協会に入ってなきゃ印税(著作権料)は貰えない!」て書いてておかしいと思わないのだろうか
権利の侵害だろうに
脚本のクレジットじゃなかった最初期なら権利が無いってのはわかるのよ
脚本としてクレジットされてからの契約をどうしたのかって話
※1785
が一瞬で論破されてて草
こいつ社会人経験あるのか??真のフレンズはタヒねよ
真フレはほんと無知のフリして攻めてくるのな。みんな騙されちゃダメだよ!!
※1785
受け売りしてる中学生みたい
※1788
行動力あるやっちゃな…
どうせ、契約内容よく読まないでサインしちゃって
ヤオヨロズに丸投げしてたっておちでしょ
ヒット前は無名だったし、実績上げるの優先だったとかそんなおちだろ
日本脚本家連盟か日本シナリオ作家協会に加盟していなければ印税もらえないという書き込みをここで以前見かけたような気がするので、それを鵜呑みにしちゃったのかな
自分で調べて本当かどうか確認するくらいしなかったのだろうか
脚本料と印税混同してない?
※1788
たつきが嘘ついてたならその通り
本当のこと言ってたらKFPが終わりかねないけどな
まぁ福原もちゃんと喋ろよとは思わんでもない
けもふれって、書籍のおまけのDVDの脚本だから著作権使用量の基準の%とかないし
全部委員会で買取されているか、払われる契約ならば
どこかの段階で会社同士で協議して、著作権使用料決定してるはずなんじゃないの?
※1802
その辺の金について揉めての降板だったんじゃないの?
※1798
単に加盟会員の著作権を守る行動をするってだけの話が曲解されただけなのにな
つられたやつが情弱と言うことで
脚本料、脚本印税の穴埋めするためにたつきがクラウドファンディング始めたらいくら集まるだろうな。
返礼品はDVDとかにして。
俺は3万円入れるわ。
※1803
流石に、製作前には話し合って契約結んでるはずだし
お金と権利いくらもらえるかわからんで仕事受けたり
仕事を発注するとか普通に考えてありえないでしょ
もし、その辺曖昧なまま仕事してるのだとしたら、双方ともにどうなんだとは思う
たつき監督が貰ってない脚本印税が何%か言ってくれれば
どの段階でトラブルになってるのかわかるんだけどねぇ
※1802
そうか、あれ付属DVDの景品が付いた書籍扱いになるんだっけ
あれ印税発生しないからって踏み倒されかけて揉めたとかあるんかな
※1782
>たつきが勘違いか嘘ついてるならKFPは払いましたって言えばいいだけなんだから
まずは訴える側がこうこうこういうことで不当だってちゃんと言うのが筋だよ
アニメ云々に関して金払うのってKFPか?ってのがそもそもある
誰からもらってないともなんとも明言してないんだから単なる独り言でしかない
こういう契約して請求して払われてない で法的措置なりネットで発表なりするなら
相手も動くだろう
アニメ関連の金を払うのはKFPAだが
KFPAは解散してるみたいなんで未払いのまま逃げられたってのはありうるかなと個人的には思っている
KFPがIPビジネスでアニメ製作はKFPAの責任と金でやってたって場合だと
KFPに支払いの義務があるかは疑問だから難しいことになる
※1806
制作後にギャラについて変わりかねない案件あったじゃん
まだやってたのか
※1808
脚本書いた分の費用と印税をもらってないから不当だって言ってるじゃん
契約内容を明かしていないからイチャモンだって言うんだろうけど
それと出資企業が被ってるのにAは解散したから知りませんって通るのか?
たつき監督の燃料追加、今知ったけどこういう実情があると明るみに出てしまったことを鑑みると、「艦これ版権を何一つカドカワに渡さなかった」艦これ田中P氏がいかにアニメ・ゲーム業界の闇に詳しかったかがよく分かるな。電通で鍛え上げたノウハウも活きてるんだろう
最初に言いたかったことがずらされてしまった
たつきの言ってることがイチャモンなら被害者のKFPは正当性を持ってたつきを訴えればいい
そうすれば確実にたつきを潰せるのに受け身でいいの?
じゃぱりまんがり
脚本:たつき
みんなガイドブックの方ばっかり言ってるけど・・・どうだろうね?
妄想ムクムクマンが多過ぎ
事実を捻じ曲げてまで叩きたいその熱意はどこから来るんだ?
洗脳されてるから無限に湧いてくる
騒げば騒ぐほど、アフィの餌食なのにな
これを受けたいろんなクリエイターの#metoo案件に対しても
ネットだと辛辣な反応なんだけど
ああいうの煽りじゃないんならどういう心理なんだろう
曰く契約をちゃんと確認しないお前が悪いのにグダグダ言うなみたいなのが多いから
自己責任論?
しかしまだ結果出してない駆け出し作家が
企業相手に契約の話なんか持ち出せるかと言ったらねえ
実際そこを悪用されてるわけだしなー
amazonやらのオンラインストアだとシリーズ構成/脚本は田辺茂範になってるけど
少なくともニコニコにある一話のクレジットだとシリーズ構成・脚本たつきになってる
このへんで著作権とか契約がごちゃっとなったんだろな
結構くそリプ行ったんだな
たつき監督もさすがに頭に来たろうな
休み明けの各方面の動き気になるな
※1818
率直にいって嫌な圧力だよね
福原に確認せずに勢いでツイートするバカ監督にも責任がある
そこら辺の契約回りは企業である以上全部福原がやってんだろうが、たつきってアホなのか?
確認せずって情報はどこから?
関係者ならわかるけど
※1821
変われないわけだな。
今はKFPのターンだから現段階でたつきが言うことはもう何も無いよ
誠意あるKFPの公式見解を待ちましょうね
『特許侵害を”延々と”警告していた任天堂の堪忍袋の緒がついに切れた』って
話で盛り上がった一方で『タツキが即裁判に持ち込まないのはおかしい』とかいうの
全然理解できない。
こういうやつがくそリプ送るんだろうな
二言目にはバカとかアホとか個人に対して
身体的な欠点や侮辱をべらべらと恐ろしい
アンチ共のお里が知れるわ
【朗報】たつき監督フォロワー、細田守監督を抜いて日本アニメ監督二位に。
新海誠 593835 たつき 218253 細田守 215294
前例を考えれば福原は水面下で動いていると考えるのが当たり前じゃないかね
そう、925の時ね
あの時も福原に確認せずだの福原しゃべれだの全く同じこと言われたましたやん
吉崎を無根拠に散々煽ってきたお前達が言うことか?
鏡も見れないんだ
もう同じコメがあると思うが、たつきを信じろ
※1830
んなことするかよ
それは先生アンチ共の仕業だろうが
そしてあんたは監督アンチ
アンチ同士仲良く罵り合ってろってろ
日本ナンバー2のアニメ監督に脚本費を払わない製作委員会があるらしい。
たつき監督やヤオヨロズに喋れって言ってる連中見てると
先に喋った奴が負けみたいなルールがあるみたいだよな。
もしくはKFP喋らせたら負けか。
こっちの方がありそうだな。
※1830
もうちょっと根拠がある奴で頼むぜ。
※1834
単に争わせたいだけの奴か、本気でKFPが潔白だと思い込んでる情弱だと思うぜ。
なんか今回の件、吉崎が絡んでる気がするなー
騒動以降のKFPのタブーは吉崎だから
吉崎が絡むと関係者はフリーズするんだよね
吉崎とたつきが不仲が事実ならその決定的な溝が出来たのって脚本の名義変更って可能性はありそう
吉崎からしたら自分も絡んでいたのに後出しで脚本料や脚本印税奪っていったたつきを気にくわないと思うのは当然ではないだろうか
実務にあった報酬を求めるのは当然だが吉崎がそれを不服に思うのもまた当然
※1838
自分の名前は出さないでって言ってた分際でな。コンセプトデザイン料だけもらってろよbは
KFPはだんまり決め込むと取引先にも不信感が広がりつつあるヤバい状況だから
何らかのコメントを出してくるだろう。
大企業は客や作家の声はシカトしても
大口の取引先には弱いのが世の常だからな。
もう取引先なんてがーでんと動物園くらいしかないだろ。
※1839
別にどちらかを非難する意図はないよ
ガイドブックで『著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
この形を自分はすごく望んでいました。こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。』
と語る吉崎の正義とクリエイターとして作った作品の対価はきちんと払ってもらうべきという正義はぶつかる可能性はあるんじゃないか?って言いたかっただけなんだ
まぁ吉崎の後ろには、角川天皇三代目が控えておるからな、フリーズも無理ないで
※1841
2の今後の展開に影響ないと
判断できればそうかもね
影響ありそうなら何らかの反応はあるかもね
行政にも弱いんで市民の義務として教えてあげるといいと思う
朝にもやってた人気アニメの監督が印税など不払いの疑いってかなりセンセーショナルじゃないかな
bのせいでレイヤーが失業したという論調の人がいるけど
結果それを招いたのは無関係のレイヤーに凸した吉崎アンチじゃないの?
自分たちがやったことの結果を本人に擦り付けるのはあまりにも卑怯じゃない?
※1846
吉崎先生アンチの方に言って下さい
※1846
bとだけレイヤーに呟き消してだんまりした結果レイヤーが馬鹿な吉崎アンチに邪推されて凸された
因果関係捻じ曲げないで下さい
とりあえず、ぽんこつ娘に謝ってb
だからここでわりと見かける吉崎先生アンチの方に対して言ってるんです
少なくともbで失業とか言ってる人はアンチですよね
自分は誰のアンチでもファンでもないけど、最終的に行動して追い込んだのはアンチなのに他人事みたいに言ってる輩にもやもやしただけです
※1850
気持ちはわかります
ですがアンチを見つけた時
その人に対して言いましょう
いっしょくたにされると不快なので
※1850
その本人達に言わないと意味ないんじゃないですかね。
少なくとも彼らの行動を肯定している人はここにはいないんじゃないですか?
※1850
愚痴を吐き出したいのは分かるけどそういう風に不特定多数に呼びかけられても屏風の中の虎を退治してくれと言われる様なもんでこっちとしてはじゃあ退治するから屏風から出してくれとしか言えないよ
bがなければなにもなかったん
もしくはその後なにかを言えば矛先はそれた
一休さんとはまた趣のある・・・
※1850
状況を見て欲しいんだが、一年弱黙り続けて、やっと投稿されたのがあれなんだよね。消したけど。
その間、ファンもアンチも感情を溜め続けていた。
そのことに関するフォローもなく、やり場のない感情が関係ないレイヤーに向けられたわけ。
これってそれほど注目度を集めていた吉崎が、誤爆したくせにフォローせずに逃げたせいだよね?分かる?
そういう無責任さから、吉崎のせいって言われてるんだぞ。
※1846
※1850
吉崎先生が「b」とツイートした時点では、ファンの方から「おかえりなさい」といった好意的なリプも多かったのです
しかし、吉崎先生はそのリプ等も無視してツイートを消して再び沈黙した
その結果多くの人の疑惑、不満が噴出してレイヤーさんへの凸に至ってしまった
それに関しても、レイヤーさんや関係者の方への謝罪やフォローなどは、少なくとも表向きは行われていません
前の方のコメで「発言、行動には責任が伴う。著名人ならなおさら」という意見がありましたが正にこれがその例で、レイヤーさんへの凸を直接行ったのは確かにアンチと呼ばれる人達ですが、それを誘発・煽動する形となってしまったのは吉崎先生の「b」とその後の行動です
これでは「吉崎先生の発言・行動が原因でレイヤーさんへの凸が発生し、結果としてレイヤーさんの仕事が奪われた」という意見が出るのも致し方ないのではないかと思います
もちろん貴方の言う通り、直接凸をしたアンチの人達にも責任があります
しかしアンチの人達が凸をする原因となった吉崎先生の言動にも、責任があるのです
※1846 bって打った吉崎が悪いに決まってるだろ。バカかな?
おじゃる丸?の声優ですら未払いとかあるみたいだし、もうアニメ業界が無理なんじゃね?
1850ですが、次からは誰に対しての発言か明記するようにします。
※1856
もちろん吉崎先生が迂闊につぶやいたことやその後だんまり決めてることは非難されるべきだし責任があると思ってます。しかし最終的に行動したのはアンチで、その結果起きたことをアンチが非難してるのはあまりにも勝手じゃないかと言ってるだけです。
責められるべきは「迂闊な言動をした」部分までで、「レイヤーさんの仕事を奪った」部分はあくまでアンチに全責任があると思います。そのわりには、現状アンチに向かうべきヘイトが吉崎先生だけに向かっているように見えるんです。
コメ欄久々の4桁突破か
>あくまでアンチに全責任があると思います。
通りすがりだが一言
それは勝手すぎるよあなたの
吉崎氏がどう思ってるかによるよ
責任感じてたなら裏で謝罪はしてると思うが
※1860 これも過失割合みたいなもんで、大元がb発言でしかもフォローしなかった吉崎が元凶なんだから、吉崎9アンチ1ぐらいの割合だろ。あたかも5:5かのように語ってはいけない。
だった2日でbの話題になってて草
1年間待たされた挙句のbなんだから
合言葉はb
ホント、ファンコメごと消したのはダブル大失敗だったな
※1860
まず、「レイヤーさんに凸したアンチ」と「吉崎先生の言動によってレイヤーさんの仕事が奪われたと主張する者」が必ずしもイコールでない事は認識して下さい。
もちろん、レイヤーさんに凸した上で自分の責任に目を向けず、吉崎先生の言動のみを批判しているアンチの人もいるとは思いますが、全てではありません。
こちらからは、あなたは凸したアンチ=吉崎先生を非難している人と十把一絡げに判断してしまっているように見受けられます。
次に「アンチに全責任がある」という部分ですが、これも少し違うのではないかと思います。
少し極端な例になってしまいますが、私がこのコメント欄で「たつきアンチなんて殴られても仕方ない」という旨のコメントを打ってしまったとして、そのコメントを見た誰かがそれを真に受けて、たつき監督を批判する意見の方を実際に殴ってしまい、被害を出してしまったとします。
この場合、実際に殴ってしまったのは私のコメントを真に受けてしまった人となるのですが、その行動を誘発した私に責任は無いのでしょうか?
法的な責任は負わずに済むのかもしれませんが、少なくとも道義的責任はあるのではないかと思いますし、実際そうなれば私自身責任を感じて、なんとか被害に合われた方にお詫びして償いたいと思います。
実際に被害を出したのは凸をしたアンチでも、その行動を誘発してしまった吉崎先生にも、その被害に対する責任が多少なりあるのではないでしょうか?
ウンザリして1年近くけもフレから離れてたけどまーた大炎上してるんか
ここ最近はアマチュアクリエイターを直接支援するのがブームになってきてるし、大手企業とは関わらないのがベストやな
愛が強いほど裏切られたときの憎しみも大きい
たつき監督が信頼を取り戻すのは不可能に近い
bからしたらぽんこつ娘なんて有象無象の一塊の一般人だからどうなろうがしったこっちゃないんだろうね
たつきが功労者であることは重々承知だがさすがに養護しきれない
ここの年齢層は知らないけど誘導する書き込みがあろうが、自分で判断して叩いたんなら自己責任だろうが
甘えるなよ、流されるなよ。
吉崎観音が原因の時だけは自己責任なんだよね
わかるよ
>>1871
養護できないのは犯罪行為犯したKFPだ
無関係な人間巻き込むな
吉崎はレイヤーなんかにbしてないでたつきにbして誰も表舞台に出てこれないようにすればなにもかも迷宮入りになって諦めもつくだろうに
ここ見てると全体的に肥溜めって感じで頭痛くなってくるな
けものフレンズでは逃げも隠れもする総監督だがなあ
ケロロ軍曹では、ファンの前でいきなり絵を書き始めて
「もう気付かれてると思うけど、吉崎観音です」
って言っちゃうくらいサービス精神旺盛だからな!
コメめっちゃ付いてるな~
KFP側の動きに注目だね
黙殺
怪文書
井上専務
ID:M4ZDdhND
たつきに信頼も擁護もしなくて良いから
KFPを正常化して下さいよ!
振り込み先口座確認のメールを毎日送ってたけどなしのつぶてだったって言い訳の怪文書を深夜にアップするに花京院の魂を賭ける
※1867
あなたの言い分は正しいと思います。
また、アンチ層が一枚岩でないことも重々承知しているつもりです。全責任、というのは言い過ぎましたがアンチの責任が大きいという意見は変わりません。悪意のない過失と、明らかに悪意のある、しかも匿名故に責任追及もされない行為を同一視はできません。
加えてですが、フォローすべきことをしていないと言う点では、監督側も当てはまるのではないですか?少なくとも、初期騒動で関係の無い企業に被害が飛び火したとき、それを止めるべきだったのはたつき監督だったと思います。この掲示板ではこういった意見はやけに弾圧されるようですが、あなた個人の意見が聞きたいです。
吉崎先生の場合と同様に、監督にも非があるというなら納得します。
しかし、それに関して監督には非がない、勝手なことをしたファンが悪いというならば納得しかねます。
関係ない企業ってどこですか?
やっぱり基本無名新参的なクリエイターだと使い潰すのかねぇ
契約書どころか商売慣行的に本来払うべき金額ってのはよほどの特約でもなければ払わなければいけないってされるけど
公正取引委員会に通報だ
※1182
日清やJRAのコラボも無許可でやったんじゃないかって疑われて
監督が叩かれてたの忘れてるよね
公式があんな文章出した結果だろ
何がたつき監督の責任だよ
元々新人を使い潰して甘い汁をすするプロジェクトだったんでしょ
吉崎が綺麗事言って集めてやりがい搾取
たつきが有名になって使い潰しにくくなったからポイってわけだ
KFP解散してくれねぇかなぁ・・・ KFP2になって良くなるのでは的な希望も少なからずあったのだが、すぐにダメなところが露見したのが決め手だった。この組織に改善とかを期待するのは無理だ。
いじめに合ってたら「いじめに合う側にも問題があるんじゃないですか?」と言い出すクズがいるけど、今回のがまさにそれ。
いい加減、いじめは犯罪だと知ったほうがいい。
というわけで公取委に通報しますわ。
ここの※は為になるわww
わーい
夜が明けて、未だ反応なしか、、、
9.25の時は2日で公式声明出たんだっけ。
やっぱj-cast辺りが取材しないと動かないんじゃね?
※1882
直接凸をしたアンチに大きな責任がある、という主張はその通りだと思います。
吉崎先生が大きく叩かれていることに関しては
「ファンの方々からのリプを含むツイートを消してそのまま沈黙という言動」
「それにより結果的にアンチの凸が発生し、レイヤーさんに被害が出たことへの道義的責任」
そして何より
「著名なクリエイターである吉崎先生の影響力」
という要素が合わさって起きているのだろうと、私は考えています。
たつき監督の件に関してですが、飛び火した無関係の企業というのは、コラボ先であった日清・JRA等を指すと考えてよろしいでしょうか?
それを前提に話を進めると、まずそれらの企業に飛び火した原因はKFPが発表した声明の中に「情報共有をしないままの作品利用があった」という部分があり、同時期にコラボアニメを配信していた日清・JRAに「この作品はKFPに無許可で作られたものなのか?」という凸が発生していたと認識しています。
この場合、ファンの凸を誘発したのはKFPが声明で「情報共有をしないままの作品利用」が何を指すのかを明言しなかった事であり、ファンを止める責任の大部分はKFPにあったのではないかと考えています。
KFPが声明を出した要因は監督のツイートであり、そこから見れば責任が完全に0とは言えないかもしれませんが、少なくとも不明瞭な声明を出したKFPよりも遥かに小さな責任ではないかと思います。
初期騒動の企業凸に関してたつき監督の責任を求める声が見られないのは、こうした理由なのではないかと私は考えています。
ガイドブックは脚本印税が発生しません、というアクロバティック発表に10000ジャパリコイン
※1895の補足です
ただ、例え小さくとも責任があるという事でたつき監督のツイートに関して
「もっとこういう言い方でツイートすれば良かったのではないか」
「コラボ中企業へもっと配慮をしても良かったのではないか」
というような意見が出ることは許容されるべきだとも思っています
少なくとも私個人としては、そういった意見を弾圧しようとは思いませんし、されるべきとも思っていません
たつき監督の発言を全て正しいと信じることは危険で、非がある部分はそう指摘されて然るべきであるという貴方の意見の方向は決して間違っていないと考えます
※1897
もうがーでんと動物園くらいしかコラボ先ないし、たつき監督が最初からいなかったらコラボすらしてなかったから、コラボ先企業がたつきに文句を言う資格はないだろうな。
※1896
脚本料に関しては契約や内情に触れなけばならないのでスルーに花京院の魂
ある意味、公式が声明出す梯子を外したようなもんかな、たつきの新ツイートは
そもそも出資企業やコラボ企業は無関係じゃないよね
たつき監督「一先ずケムリクサに集中しま~す」
公式A「今の内にちょっとでも払っておけよ!」
公式B「もう金無いですよ、、、」
どいつもこいつも、文句言ってる奴らは話の経緯すら理解してない半端モノばっかなんだよな。
いくら匿名掲示板だからって、発言するからにはキチンと自分なりに事実関係を調べてから言えよな。反吐がでるわ。
今一番戦々恐々してるのは契約をむすんだばかりの2期アニメ会社説
※1904
たつきとしても、二期の会社が同じ目に遭わないようにこのタイミングで言ってくれたのは優しいよな。
逃げるなら今のうちだよな。
※1904
この告発で内情教えろコラッから己の身の心配しろモードになったのはたつきの温情な気さえする
※1903
叩きたいだけの人がそんなことするわけなかろう
都合のいい所だけ抜き取ってあちこちでコピペ
相手の返事は見ないでおさらばだよ
※1895
※1897
丁寧な回答ありがとうございます。
どちらの件に関しても、納得できました。
私としては不明瞭なものではあれ声明という形で回答をしたKFPに対し、その真偽について答えることなく黙ってしまったことに対して疑問を覚えました。その時点で経緯を明かしていれば飛び火はそこで止み、未だにファン同士で誰が悪い、誰は悪くないという議論が続くことは無かったと思うのです。
もちろんたつき監督に説明責任などありませんし、発言にはリスクもあるので、それは自分勝手だという意見も納得できます。しかし告発に近い言動をした以上ユーザーに経緯を明かすのが筋と考える人が出るのは当然だと思いますし、自分もそう思っています。相手が形だけとはいえ経緯の説明をしたなら尚更です。
荒らしまがいになってしまったので今後の書き込みは控えますが、自分は事実が明らかになるのを望んでいますし、クリエイターを軽視するような体制は淘汰されるべきだと思っています。
※1905
もう半年はやく言ってよ!
って床に突っ伏してるかもしれん
連休中の憂さ晴らしだったんだろうねぇ、昨日の連中は、、、
そういえば一時期、ごちうさの橋本監督がサンライズのアカウントをフォローし、
「新プロジェクト始動」とツイートしたことから橋本監督がけもフレ二期やるのかと言われた時期があったが、その心配はなくなったようだ。
橋本監督アカウント
https://twitter.com/lainnet01
まあまともな会社ならきちんと契約結んでるだろうから
二期はこういうこともないんだろうけれど
井上専務と福原Pなんでダンマリなん?しらないわからないはないよね?
※1912
トマソンもヤオヨロズに負けず劣らずの零細企業だし、カドカワの圧力に負けて不利な契約を結ばされる可能性は十分にある。
火消し業者多いなー、たつき監督のどこに非があるのか
KFP2が金払って火消し業者に発注してるのを考えると本当に公式が嫌いになる
アニメの受賞全スルーなのも当たり前ですね
※1908
納得という言葉を頂けて、私としても嬉しく思います。
同時に私の文章力の無さからとても長く読みにくい文章となってしまい、ご迷惑をおかけしたであろうことを深くお詫び申し上げます。
私としても事実関係の判明と、クリエイターの皆様が正当な待遇の中で創作を続けていけるような方向に、少しずつでも向かっていく事を強く願っています。
最後に、数度に渡る私の長文でコメ欄をご覧の皆様には大変ご迷惑をおかけ致しました。
心より、お詫び申し上げます。
※1913 ほんとこれ。福原PはKFPの発言を待ってからのカウンター狙いで黙ってるんだと思うけど、内情なんて誰にも分らないしな。
※1914
じゃあ契約しなければいいじゃん
不当な契約っていってるけど、いくらの金額でこうしますよって会社が納得したら契約成立でしょ
クリエイターに限らず、納期や料金に無理があってでも仕事を取らざるを得ないなことはよくあるし、それは会社が選択したことじゃないの?
トマソンとしては、正式発表の前に会社がバレたことと、動画のbad4万超えで心を折られたっぽいな。
そう言えばと思って調べたんだけど、トマソンのHPまだ改装中なのかよ。
※1918
それで上手く回るなら下請法なんて出来ないと思いますん
福Pが何も言わないのは意外だけどな
12話分の脚本料は細谷のせいであらぬ疑いをかけられてるぞ
トマソンは逃げたから
今頃新たな制作会社を探してるんじゃね
金のなる木だから簡単に諦める訳にはいかんだろうし
そのうち何事も無かったかのように新たな制作会社から新たなPVが出るぞぉ
まぁ突っ込まれて終わりだろうけどb
※1921
じゃあ下請法に則って正当な契約が結ばれてるはずだから問題ないのでは
アニメが乱立して、海外への受注も行われてる中で、制作側の供給過多になってると思うんだよね。クリエイターの低賃金も市場原理からすれば仕方ない部分もある
競合他社が数多いる中で、安い会社を探すのは企業として当然でしょう
それを指して不当契約だというのはおかしな気がする
※1921
じゃあ下請法に則って正当な契約が結ばれてるはずだから問題ないね
アニメが乱立して、海外にも受注が行われいる中で、制作側は供給過多だと思う
クリエイターの低賃金は問題だけど、市場原理からすれば仕方ない部分もあるのでは
競合他社が数多いる中で安い取引先を探すのは企業として当然のことだし
それを指して不当契約というのはおかしな気がする
あかり先生「台本盗用されました」
たつき「たいへんですね。ぼくも脚本費と脚本印税まだ貰ってないです」
細谷P「一般論として制作費はまず制作会社にまとめて払います」
俺達「その話って脚本印税と関係なくね?」
俺達「脚本家の途中交代って一般的じゃないよね?」
バカ「KFPはちゃんと払った!デマを流すたつきは信用毀損罪!」
バカ「KFPはちゃんと払った!ヤオヨロズがネコババしてる!」
バカ「契約がなければ支払う必要はない!たつきは非常識!」
バカ「脚本著作権は発注元に譲渡するのが業界の常識!たつきは非常識!」
俺達「公正取引委員会に通報しようか」
バカ「公正取引委員会への通報は偽計業務妨害!お前ら全員逮捕!」
俺達「本当に偽計業務妨害になるのか問い合わせようか」
バカ「取引上のトラブルをバラすたつきは社会人失格!こいつにもう仕事は来ない!」
あかり先生「謝罪があったので台本盗用の話は納めます」
たつき「たいへんでしたね。ぼくも納めますが必要とあれば詳しく説明しますよ」
バカ「たつきはもう逃げた!今騒いでる連中は大馬鹿!」
クリエイター達「Me too」「Me too」「Me too」「Me too」「Me too」…
ぐちゃぐちゃになってしまった
お目汚し申し訳ない
まあアニメが供給過多だとは思う。
クソアニメ1クールを連発せずに、ソードアート新作を4クールまとめて作ってくれるのはありがたい。
2時になっても公式は動き無し。
たつきはKFPの喉元にナイフを突きつけている状態だな。
ケムリクサはヤオヨロズとamazonの二社のみの出資でkadpkawa関係ないからやりたい放題できるな。
給料を支払われてない的な愚痴言うと
会社に言えって叩かれるのが日本
給料を払ってくれないような会社だから外に向けて「払ってくれない」と
発信しているのに、ネットにはその会社に言えば払ってくれると思っている
不思議な思考の持ち主が多い。
給料払わない会社はうっかり払い忘れているんじゃなくて、
払わないことで自分が余計に儲けられるから意図的に払っていないのにね。
はれのひの社長も従業員に給料払わないまま着物と金全部持って逃亡したの忘れたの…。金にがめつい人は心なんて持ってないよ。
SNS全盛のこの時代に旧世代大企業のやり方はもう合わない
不正はどんどん告発される
良いことだ
※926
え、公正取引委員会に通報してないの?
通報者が逮捕されるわけないんだから通報すれば良いのに。
逮捕って言葉にびびっちゃったの?
実際どちらが悪いかは契約内容明示してもらわんと分かんない訳で
自分から話切り出しておいて、その辺りの説明をしないまま打ち切っちゃったことに対しては、さすがにここの人達も疑問を持つべきなんじゃないか?
他の取引先や競合他社との関係もあるから、会社の契約内容なんて明示できるわけないんだし、少ない情報で外野があれこれ言うのも変な話だよな
※1935
たつきはあかり先生の件に激怒していたわけで、
明確にカネ払えとは一言も言っていないからな。言ったなら契約内容や金額等、明示する必要があると思うが。
※1933
不正告発者があれこれ粗を探されて
叩かれる流れはあいかわらずだけどな
昔からいつもこうなる
※1935
たつきはお金払えとは一言も言ってないがな。あかり先生を始めとする文字まわりの人間への蔑視の現状を告発しただけで。
まあ全部解決させちゃうより、何かあるたびに蒸し返す方がKFPに継続的にダメージを与えられるだろうな。
※1933
不正告発者がむしろ叩かれる流れはあいかわらずだけどな
※1935
あかり先生に助け船を出したかったのは分からなくもないが
タイミングとか情報の出し方が稚拙だよな
けもフレクラスの大ヒット作の脚本印税未払いなんて、金額面から既に大問題なのに
そんな話題を持ち出して勝手に打ち切るのは無責任にも程がある
たつき監督は不正の告発者でもなんでもないだろう
証拠もあげずに「あの店の料理に虫入ってたー」っていってる奴と同じ
業界を引っ掻き回しただけ
普通はその事実が本当なのかどうかをまず疑ってかかるべきなのに
※1941
打ち切ってないぞ
「(KFPに)動きがあれば報告&詳細を説明する」とかいう攻撃全振りコメントしてる
まあ今後、新人作家や中小製作会社は、契約に慎重になるだろうな。
福原Pにはぜひ本の続編を出してもらって、
「こういう契約をすれば完璧」
という例を広く知らしめて欲しい。
結局どこの製作委員会もそれより前の一企業型でもクリエイターの作品を勝手に使ったり作らせても金払わないという事実があるのはもっと広まったほうが良いよね
ハッシュタグとか出来てもっと広まればよいのに
※1942
そうそう
まさにこういうのがどこからともなく湧いてくる
いつも
※1941みたいなのよく湧いてくるけど
金払えという要求にすり替えたり勝手に打ち切ったことにしたり
発言の捏造しか頭に無いのか
ホントに企業に洗脳されたの犬っころが多いなここ。
bはとっとと何か語れよ。おめーは脚本料もらってるんだろ。
証拠証拠ってまだやってんの?
雇用者と被雇用者の問題と
生産者と消費者の問題を一緒にするんじゃないよ
※1946
実際に契約金が支払われていなかったのかどうか、事実か分からないじゃん
そもそも契約があったのかも分からないし
一方の言い分だけ信じても外野は何も判断できない
まとめサイトの影響受ける人結構多いんだなーって印象
どっちみちKFPが動けばはっきりするが、KFPははっきりさせたくなさそう
※1897みたいなのが一番たちが悪い
上品ぶって弱者に配慮を強要したり
上から目線で、求めてもいない「アドバイス」をする
そういう流れを是認する
しかもそれに無自覚
KFPは潔白ならさっさと
払った
もしくは
払う契約はしていない
って声明出せばいいだけなのにね
サービス残業させられましたって言うだけじゃ労基は動かんわな
やっぱり証拠は大事だよ。SNSで広めるならなおさら
実害を被ってない奴ほど良く騒ぐという事がわかった。
※1942
ケムリクサも結局地上波枠からは相手にされず
どんどん落ちぶれてるからなあ
たつきも自尊心が揺らいでいるんだろうね
だから信 者を定期的に踊らせて満足しているんだろ
世間はけもフレチャンネル以外冷めた目でたつきを眺めるだけだが
証拠証拠というやつは、よほどクレジットに名前が書かれているという事実が見えないらしい
※1959
クレジットは著作者人格権の氏名表示権の一種
契約内容とは無関係だよ
それに、クレジットのことをいうなら「製作 けものフレンズプロジェクトA」となっているんだから、権利帰属は製作委員会にある可能性がある
少なくとも契約内容が分からないのに、外野があれこれいうべきじゃない
クレジット変更でお金について揉めてもなんらおかしくないと思うけどね
ただ1円も頂いてないって言ってるだけで請求してるかどうかさえ言ってないからな
初期の契約外の仕事をしても黙ってれば金は入ってこないだろ
今回のは脚本の話だけど
昔、知り合いの声優が
印税でるけど協会に払う会費がトントンで儲かるわけじゃないって言ってたなぁ
声優も協会に入ってないと貰えないって言われてたけど本当は貰えたんだろうか
個別に支払えとか企業側は振込みが大変すぎて無理ではあるが
すげえなこのスレ
もう2000コメ確実だろ
今見たら最初の発端のスレももう何ページも奥に潜ってるのにいまだにコメント続いてて1000コメ超えてる
どっちも中身は同じやり取りの繰り返しみたいになってるけど
管理人はウハウハだな
9.25ツイートの記事が5000超で、
井上専務記事が6000超だったよ。
そもそも最初の揉め事すら内情不明だしな
誰も彼もがだんまりってあたりで、表に出したくないことなんだろうけど
最初から契約が無茶苦茶でそれを整理しようとして、権利で揉めたっていうのも十分にありそう
バリバリ下請法にも引っかかってるんだろう
※1964
結局けもフレはたつきありきのコンテンツなんだよな。
声優やソシャゲや動物園コラボ記事とか全く盛り上がらねえもん。
アニメ2のけもフレスレで、公取委や消費者庁への通報報告来てる
電話でもメールでもたくさん問い合わせ来てるし、もっと詳細を知りたいから追加情報でもどんどん連絡入れてくれとのことらしい
やっぱ行政に調査してもらうのが一番だな
証拠証拠って騒いでる人もそっちのが証拠がわかりやすくて嬉しいでしょ?
今日一日でKFPの動きがないとなると、もしかしてKFPもそれなりに自分の主張に自信があって、裁判なり色々準備してるのかもな。
既出ですが
消費者庁 申出・問い合わせ窓口
http://www.caa.go.jp/policies/application/inquiry/
公取委 御意見・御要望窓口
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=goiken
監督がヤオヨロズに聞けばいいだろ
水面下で何とか穏便に済ませてよとか言ってんじゃね?
裁判www
どんな形であれ係争抱えたプロジェクトには資金提供するスポンサーが居なくなるんだが?
※1972
出た~たつきとヤオヨロズを不仲にしたいマン
※1973 まーた視聴者置いてけぼりパターンだよ。まぁ解決するならそれでいいかもしれんけど、なんか知らんけど福原Pの井上専務が和解っぽい雰囲気出してたアレの再来やん。結局視聴者は分からず仕舞いで幕引きっていうね。
現状、だんまりを続けて不利になるのはたつき監督よりKFPやがなぁ
9/25も近いしどうなることやら
たつき監督がお金払ってもらえてないのが事実だったとして、それ払ってないのってKFPじゃなくて福原やん
天才肌で世間知らずののん気な同人クリエイターが悪徳プロデューサーにいいように食い物にされたってことやろ。いかにもありそうな話やんか
わーい
わーい
わーい
わーい
反映されないから禁止ワードに引っかかったと思って書き直しまくってしまったわ。ほんとすまんな
間違い探しだね!負けないんだから!
たつきが福Pに騙されてるならKFPはすぐさま声明を出してたつきを助けるべきでは?
テレ東Pが言ったあくまで一般論を確定事項のように言うのやめーや
ヤオヨロズに払った確たる証拠は今のところない
わざと書いてるなら悪質
あのツイートは計画的にやったと思うけどね
ヤオヨロズが払ってないなら福原Pが早めにお詫びをしてそうや
もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明します
↑これってKFPが声明→福原P声明って流れになるようにしてそうやが
※1978
なぜそう思いますか?
制作会社が脚本家を選ぶような「一般論」では制作費に脚本料が含まれることも多いですが
けもフレはKFPAが幹事企業のAGNから脚本家を選んで参加させており、制作会社は選んでません
またそのAGNの脚本家田辺さんも、より実態に則する為にと途中降板しています
これ自体があまり例になくすでに「一般論」の範疇から外れています
ちなみに田辺さんの解任はKFPAが行い、クレジットの変更もKFPAの権限によるものです
さらにけもフレの制作体制では、田辺氏がクレジットされていた当初からたつき田辺吉崎がお互いに脚本に影響与えていたことを語っており
当初からすでにたつき主導だった、少なくとも田辺氏一人が脚本クレジットされている実態とは異なっていたことも明らかにされています
つまり、とにかく「一般論」で語れる制作体制ではありません
これはダテコーも指摘しています
あと、そもそも細谷Pの説明では、脚本印税については何も説明されていません
脚本家個人に発生する、著作権がもたらすものが印税(著作権料)です、そこには制作会社は基本関係ありません
印税をもらわない契約をしていない限り印税は自然発生します
さて、もしたつき自身が印税をもらわない契約をしていたなら、印税もらえていないというツイートをするでしょうか?
ちなみに法人著作だ、という声もありますが、たつきはヤオヨロズの社員ではないので法人著作にはあたりません
9.25におまえら何かやる?
なら何でけものフレンズは放送されたんですかね?
まあでも、反論しないのは認めたってことだよな、KFP
コメントが増えて重くなったのか、書き込みが反映されるのが遅れたりするな…
管理人さん、分割するか、コメント用に新しい記事を出したりできませんかね…?
ヤオヨロズや監督側に落ちどがあれば、KFPはそれはもう嬉しそうに声明だしてきそう
まあ慌てる事もないさ。動きがあるまでドーンと構えていようや。
もうすぐコメントの20世紀が終わるんやな
激動の時代だったわ
公式は結局情報共有がなんなのかも何一つ言わなかったしな。
今度はどんな言い訳をしてくるか楽しみだ。
トマソンのHPちょっと変わったね
まだ改装中やが
企業の動きって遅いしね
でも、実情はともかく多くの人がクリエイターへのお布施だって商品を買ってたのはあるだろうから、ちゃんと払ってるポーズはしておくべきだと思う
業界の今後の売上にも影響でるんじゃない
※1989 やりません。紙飛行機だか知らんけど、当時傍から見ててバカそうに見えたからね。勿論署名とかもしませんでしたよ。
※1998
少なくとも春日森やけもフレ二期の円盤売り上げには影響でるよな。
万がいち面白かったとしても、シナリオライターにお金行かないんじゃ買う気にならん。
話は聞かせてもらった、けものフレンズは滅亡するッ!!
※1988
著作権はあくまで権利であり
印税は契約をしていないと発生しないものだと思いますよ
当初の契約でお金をもらう契約をしていないのであれば
あとから権利を主張して契約をひっくり返すのは揉めるケースが多いと思います。
プラス普通でない契約だと、まだ内容で揉めていてまとまっていない可能性が
考えられます。そうすると通常契約がまとまるまでは支払われないのが
普通です。
著作財産権は譲渡できるから圧力でむりやり放棄させることは可能。
んで角川はデカいことを良いことにそれを乱用してると思う。
あと脚本の二次使用料もらえなかったのは日本脚本家協会に入ってなかったからって言ってたの田辺さんだっけか。
日本脚本家協会ってのは立場を利用して不利な契約を結ばれないための脚本家の労組みたいなもんなんだろうな。
>>2002
印税は著作財産権の範疇なので当然に発生するが放棄する特約を結ぶ事が可能。
つまり契約を結ばなければ印税はもらえないんじゃなくて放棄させるには特別な契約が必要。
認識が逆だよ。
あと混同してるやつが多いが、脚本料は労働の対価として受け取る報酬、印税は著作財産権を公使することにより二次使用料を取ることだ。
この二つは別物だからな。
なお著作権には財産権のほかに人格権というものがあり、これは譲渡できない。契約でこれは俺が作ったと言わせられなくすることはできないということ。なおbが行使したと目されてるのはこちら。
新しい情報来てるよ。「けもフレの公式サイトのドメイン取得者が
AGNの加藤代表取締役」これは、、、
アニメ放送時はクレジット通り田辺さんが脚本報酬を貰っていた
アニメ放送後にクレジットがたつきに変更されたがその時に報酬や印税をどうするかで揉めた
が自然な流れだと思うんだけどなあ
※2007
それもう随分前から出てる情報だよ
ちなみにけもフレの古いドメインもAGN加藤の名前で取られてる
まぁたとえ既出だったとしても、触れてくれるのは助かる
以前と今とじゃAGNの「臭さ」が違うからな
2000突破おめ。全然みんな興味を失ってないんだな
どうせ客なんて一年くらいで忘れるって思って舐めてたのが敗因か
あのPVで怒りが再燃したって人多そう自分はそう
AGNが主幹事の可能性濃厚になってきた感じかな
たつきなんて外してもどうせ大した騒ぎになんてならんだろう
だんまりしてたらどうせ忘れるだろう
その結果がこれだよ!
※2004
実体験で書いたのですが
細かい話はそういう事なんですね
ただ実情としては先に%をもらう話をしていないと
脚本まわりは基本印税払われません。
実態としてあとから権利を主張すると絶対に揉めます。
※2014
業界の慣習として不行使契約を結ぶのが当たり前になってんだろうね。
だから日本脚本家協会なんてものができたんだろう。
伸びたなぁ・・・
※2014
そうした業界慣習を変えたかったのだろうな、たつきは。
※1988 >もしたつき自身が印税をもらわない契約をしていたなら、印税もらえていないというツイートをするでしょうか?
相手を攻撃することが目的なら、してもおかしくないんだよねこれ
実際脚本の仕事してその金をもらってない って事実を書いたら周りが勝手に不払いだと誤解した
金もらうような契約になってないって書かなかっただけで嘘は言ってない
そういう誤解を生まないように書けることは書くのが普通なんだが何も書いてない
せめて相手が誰なのかぐらいは書かないと悪者探しで関係ない人にまで迷惑がかかる
これまで一年以上黙ってたんだから緊急性はない
自分が行動した経過と結果を報告するって形にすれば周りを巻き込むこともないし
その上で相手の行動がアレならそれで不誠実さは伝わるじゃないか
なんで周りに騒がせるような方法を取る必要があるんだ?ってことだよ
相手にきちんと応えさせたいなら公開質問状でも正式な問い合わせでも何でもいいのに
あえて答えが返ってきにくい方法を選んだ
連休前で相手が動かないタイミングを狙ったことと合わせると
問題を解決したいんじゃなくて相手を攻撃するのが目的だと考えた方がまだ辻褄が合う
ざっくりカド方面の時も「これだけ言うってことはすぐにでもきちんとした説明があるか決定的な証拠を出すだろう」
と思ったからKADOKAWA叩いたんですよ それでその後一切説明ナシで見事に踊らされた訳なんですよ
それが片付いてないのにまた同じ方法でやられても、どうせ言いっぱなしなんでしょ?ってことになる
連休中ドン引きするほど沸いてたたつきバッシングがめっきり少なくなった感じなんですが、
本当に運営側が不利になりかねない案件が発覚して荒らさないように通達でもいったんですかね
なんて陰謀論めいた事なんてあるわけ無いよな
某画像掲示板ホント酷かったな荒らし
もはや何を叩いているかすらわからない感じだった
あそこまで酷い個人攻撃よくできるわ
※2018
金が貰える契約してなかったら
1円も払ってもらえなかった
って書き方にしないか?
※2018
根本的なところで違う
たつきのツイートは不払い請求ではなく、あかり先生の援護として不払い問題を例としてあげただけ
元々不払い問題を解決するために声をあげたわけではない
あと
「ざっくりカド方面の時も『これだけ言うってことはすぐにでもきちんとした説明があるか決定的な証拠を出すだろう』と思ったからKADOKAWA叩いた」
と言っているが
たつきの925ツイートは、ただ降板の報告であって
「説明」「決定的な証拠」がなににあたるのか不明
*1972
ヤオも当然把握した上でのあのツイートでしょ
少なくともたつき側にはまだまだ切れるカードはたくさんあるってことだよw
今年の925で何が爆発するか楽しみだwww
脚本印税やねんけどな、あれはJASRACみたいに脚本家連盟とかが徴収して手数料天引きして振り込まれるらしいで。
脚本家の故首藤剛志がコラムで書いてるから、アニメの脚本に関してはまず間違いない。
買い取り契約にしてなければやけど。
脚本代はヤオヨロズから、印税は連盟か協会からやな。
たつきが無知晒してるだけちゃうかな。
9.25まであと1週間で1周忌、思い出したくないあの絶望が再び...
少なくと事実に反する事や不当な言い掛かりはしないと思うけどなあ
角側は企業規模にまかせて多少の事は押し通したり知らんぷりも出来るだろうが
たつき個人やirodoriレベルが明らかな嘘に基づいて大企業に喧嘩売ったら正面切って訴訟に持ちこんで潰されて終わりでしょ
さすがにそこまで愚かとかとは思えない
印税が買い取りだとしても
買い取った金額が支払われてない可能性もゼロじゃない
※2024
でたーバカな真フレ擁護!!
そんなレベルで知識止まってるのかよ
※2024
関西弁使う真フレってバカで無知で幼稚で恥知らずで無責任でカスって相場が決まってるよな。
なにかあったら風の笛の音の如く駆け付けますよ
みんみ
※2024
拾ったのでどーぞ
https://twitter.com/miyazawa_hideo/status/1040635195576147970
http://www.style.fm/as/05_column/shudo105.shtml
たつき監督を叩くわけではないんだけどもどうも言い方が曖昧でなあ…しかも今更言うのもなんだかねえ…
また真フレさんが無知を晒している……
※2032
そりゃたつきの目的はKFPを牽制してやりたい放題してるのを止めるのが目的で、KFPと戦争したいわけじゃないからな。
これ以上いらんことしなけりゃ黙っててやる。だが、余計なことしたら判ってるな?
って意味だから詳しくは言わないしそれ以上引き伸ばす事もしないよ。
あかり先生に謝罪がいった時点でたつきの目的は達成されたからな。
結局は契約が買い取りになってるかどうかで印税の支払い義務がないのかあるのかが決まるってことか
まあ、けもフレの場合は特殊でそもそもたつき監督の脚本に対する契約自体が無い可能性もあるけど、その場合は「契約もなしに勝手に人の脚本使うなやゴラァ」するのも正当性はあるのかな
※2035
たつきの書き方だと印税買い取りだとしても支払われていないっぽくないか?
ケニア京都流だから、短いツイートの中に当事者にしかわからないイヤミがものすごい入ってそう
淡々と書いてるのも怖い
問題ねぇならウチはちゃんと金払ってる!って発注者が領収書を出しゃいいだけの話
一撃必殺だ。簡単だろ。さっさとやれ。
2000まで伸びてなお米2018派と米2022派は平行線なんだな
結局ボールはKFPにあるんだよね。
はよ反論せえよ。未払いやらかしたことにされちゃうぞ。
払ったならちゃんと反論できるだろ?
※2020
それなんてブーメラン?
※2041
ブーメランになってるか?
※2042
信憑性薄い情報信じこんで吉崎観音を集中攻撃してたじゃんwww
※2043
※2020は吉崎先生を攻撃したの?
※2044
貴方はその某掲示板のことをいってますが、それここも全く同じなんですわ。
正確に言うとコメ欄ですが
まあここもかなり先鋭化してるからな。
真フレとタヒねはセットみたいになってきてるし。
吉崎先生叩きにはまだ根拠があるだろ。少なくとも降板に関わった事は確定してる。
たつき監督やヤオヨロズ叩きは本当にただの妄想しかない。
ぶっちゃけ、bだけで十分な攻撃材料だけどな
黒幕説のハードエビデンスはないっちゃないし
ざーっとコメント欄見たけど
ここぞとばかりに叩く人間が湧いてて笑ったわ
不自然に湧きすぎだろ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。