アニメ『けものフレンズ』はアリツカゲラの瞳孔にもこだわりがあった？

2019/04/29 21:16 アリツカゲラ, キャラ, 雑談・ネタ (90)

470: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:14:16.69 ID:manmzWxB0NIKU

2期のモデリングって何か被り物っぽく見える
体が顔に比べて妙に普通で首がなさ過ぎるように見えたりするし

～マーゲイの眼鏡の話～(略)

514: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:27:40.46 ID://PW1VC50NIKU

>>510
眼鏡と言えば2のアリツさんひどかった…

534: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:33:16.68 ID:s2OEYRZt0NIKU

>>514
アリツカゲラもたつき版だけが眼鏡デザイン簡略化してるんだよな

https://i.ytimg.com/vi/_njcv5fsDqk/maxresdefault.jpg

https://cdn.img-conv.gamerch.com/img.gamerch.com/kemono-friends/wikidb_img/201553/20160305120956SWq86Mp1.jpg
https://prtimes.jp/i/14827/1550/resize/d14827-1550-532509-4.jpg
https://i.ytimg.com/vi/im1JYbZM37I/maxresdefault.jpg

547: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:36:18.87 ID:IrIaSbJk0NIKU

>>534
4枚目はメガネの機能まったく果たしてなさそう

550: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:36:31.43 ID:z73hJ2qi0NIKU

>>534
たつき版もデザインに問題ないかそれｗ
目に眼鏡当たっているようにみえるんだがｗ

それはそれとして４番めはリアリティあるかもしれんがデザインキモいな。
３が好きだ

581: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:42:39.83 ID:fL5fm0y90NIKU

>>550
生物の眼において実際に視覚として光を捉えるのは瞳孔(瞳の中心の真っ暗な穴の部分)なので
ここより幅の大きなメガネならば位置さえ合わせれば最低限機能はする

たつきモデルのアリツさんは瞳孔がメガネより小さいからちゃんと機能出来得る
2のアリツはなんだ、瞳孔が開ききってるとか死人かナニかか？

606: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:51:40.05 ID:FDGSfjRq0NIKU

>>581
網膜だぞ

619: 名無しのフレンズ 2019/04/29(月) 19:56:30.63 ID:fL5fm0y90NIKU

>>606
眼球内の網膜に光を入れる部分　として瞳孔と書いた
わかりにくくてごめんね

引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1556522303/

「瞳孔が開く」とはどういうこと？どうして開くの？
https://www.mag2.com/p/news/233993

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1名無しの来園者2019/04/29(月) 21:19:24ID:ZiNDM0OD
伊達じゃない伊達メガネとな？
2名無しの来園者2019/04/29(月) 21:19:41ID:VhZThlZm
2のアリツさんおばさんぽくて嫌い
眼鏡のツルがほうれい線に見える
3名無しの来園者2019/04/29(月) 21:20:56ID:MzNWRkMj
2Dをそのまま3Dに持っていけばおかしくなるのは素人にも分かる話
こんなのを絶賛する偉い人とかおらんやろプロなんだから
4名無しの来園者2019/04/29(月) 21:22:57ID:Q4MzBhMz
なんだまたたつきが評価されるのか(歓喜)
5名無しの来園者2019/04/29(月) 21:23:35ID:NhN2IyZG
それ以前にたつきのモデルの目のハイライト左右反転コピペしただけでめっさ手抜きじゃんwｗこれはたつきが悪いわ
6名無しの来園者2019/04/29(月) 21:24:40ID:VhNzQyZm
これはまぁいいんじゃね？
7名無しの来園者2019/04/29(月) 21:24:54ID:AwMDEwY2
ほんとほうれい線眼鏡嫌い
誰が言い出したの
8名無しの来園者2019/04/29(月) 21:25:24ID:A2NGI4MW
2の絵だけ表現の仕方が分からんけど、キモく感じるな。
9名無しの来園者2019/04/29(月) 21:26:55ID:JjNWY0NW
改めて見ると４枚目ひっでぇなｗ
10名無しの来園者2019/04/29(月) 21:26:55ID:g2NzE4ZT
こだわるのはいいが、見る者にとってそれがプラスかマイナスか
11名無しの来園者2019/04/29(月) 21:30:04ID:IwNjY0OD
※5
目のハイライト反転は俺も気になってたけど、たつきも2期もわりとやってるからそういうもんだと思うわ。2の1話のカルガモとか見てみ。
12名無しの来園者2019/04/29(月) 21:30:07ID:YxYjNmZD
元絵時点でサイズ的にメガネっぽい唯のアクセサリーなんだな。
たつき版が意図してメガネのサイズを機能するまでサイズアップしたかは流石に分からんな。
とはいえ2のは単品なら見れるデザイン、だが標準的吉崎キャラにしちゃってるせいで元絵を全然再現する気が無いのがなんとも。
13名無しの来園者2019/04/29(月) 21:30:35ID:UwOWViYz
目が離れ過ぎている絵の人が元のデザインだからな
例の人、まともなメガネキャラのメガネ描いた事あったっけ?
14名無しの来園者2019/04/29(月) 21:31:06ID:ExYjQ3NG
そもそもフレンズの眼鏡って機能してるのかな？
基本的に原作に眼鏡模様があったりするとメガネがついてるだけな気がするけど
まぁそういう部分は多かれ少なかれどのフレンズも似たような物か
15名無しの来園者2019/04/29(月) 21:32:38ID:FkNWEwOD
少なくとも「視覚のサポート目的でメガネかけてる」と直感的に感じとれるのは一期の絵だけだな
二期に至ってはメガネであるかすら怪しい
16名無しの来園者2019/04/29(月) 21:34:59ID:ZlOTg1ND
鼻眼鏡は鼻に挟んで付けるのが普通なのに、
２の眼鏡はどういう原理で固定してるのか不明だし
デザイン的にも違和感がある
17名無しの来園者2019/04/29(月) 21:36:18ID:VlYjU0OW
死んだような目だ、見てたら豚鼻に見えてきた
18名無しの来園者2019/04/29(月) 21:38:00ID:EyZTBlZD
このタイプのメガネは遠視、つまり老眼用の眼鏡なんだ
だから目線を下げて手元を見るためのものだからこのサイズでも問題ないんだ
ただしアニメ絵だと目が大きく鼻との距離も近いので整合性が取れなくなってしまうだけなんだ
19名無しの来園者2019/04/29(月) 21:39:28ID:A1YTEwM2
なんだこのけも2アリツさんの眼鏡!?(初見)
20名無しの来園者2019/04/29(月) 21:40:21ID:M1MjdhZD
その物体が、眼鏡の機能を持った「眼鏡」なのか、元動物のなにかの特徴を示す「記号」なのかで話が変わってくると思うんだ。
21名無しの来園者2019/04/29(月) 21:42:02ID:UxYjI5Y2
※13
たつき(というかキャラデザは多分伊佐さんだが)は逆に
寄り目過ぎるとよく言われる

俺も慣れちゃってるから1の方が好きだが
1も2も合わなかったという友人によると
「2のほうが絵がマシ、1は寄り目でキモい」
だそうだ
22名無しの来園者2019/04/29(月) 21:42:36ID:Y4YTI4OG
２のソレは小さくて見えないけど実はレンズのとこに目があります
目のように見えるおっきいのはアゲハの幼虫でおなじみの眼状紋ですね
23名無しの来園者2019/04/29(月) 21:42:55ID:NmYjllNj
４枚目って眼鏡が無かったら
凄い両眼が離れてね？気持ち悪い。
24名無しの来園者2019/04/29(月) 21:43:02ID:M1MjdhZD
っちゅーかアレだな。
「目」が機能を持っているものとして描かれるのではくて、「アニメの記号」に成り下がってしまってるところが問題なのかもしれないな。
25名無しの来園者2019/04/29(月) 21:43:55ID:I1YmNmNz
パッと見「これ似合わねぇよな」とか思わなかったんだろうか。

後、「2は太ももにこだわった」とかほざいてた奴はアリツさんの太もも100回見直して出直して来い。
26名無しの来園者2019/04/29(月) 21:44:52ID:hhZjI3Ym
アリツカゲラってマーゲイとは違って別に眼鏡かけてるっぽい見た目ではないんだよね
27名無しの来園者2019/04/29(月) 21:45:46ID:M2MzM4NT
元のアリツカゲラの目の回りが白い毛で丸くなってる
クチバシからアゴの方に黒い毛？でヒゲの様な模様ができてる

この２つの特徴をあわせて豊齢線メガネになった…のかなあ？
28名無しの来園者2019/04/29(月) 21:45:49ID:M3ZGNkMD
※21 目が離れて分顔が大きくて、ほうれい線と合わせておばさん感が増幅されてるね
29名無しの来園者2019/04/29(月) 21:46:31ID:YzMmI4Mm
老眼鏡は近いものを見るのでレンズ同士の幅は目の幅より小さくて良い
手元にある本と目の線上にレンズがあるのが一番正しい
すると2のは…これはきっとただのオシャレです
30名無しの来園者2019/04/29(月) 21:49:16ID:I2ZTQ3NT
マーゲイの眼鏡も違和感言われてたなぁ
31名無しの来園者2019/04/29(月) 21:51:41ID:Y1NmJkMW
まぁあの「眼鏡」を制作してるたつき監督が
メガネにこだわらないわけがないｗ
32名無しの来園者2019/04/29(月) 21:54:28ID:UyNDVhZW
好みの問題かなあ…
33名無しの来園者2019/04/29(月) 22:00:11ID:E0YjM3Yj
尚メガネにとどまらず、2モデリングで一貫されたゴエモンインパクトみたい頬から顎の下膨れをムクさまはもっちりプニプニでどの角度から見ても顔が崩れないと太鼓判だったそうな。
プリキュアショーのきぐるみ並みに怖い上に全員顔の輪郭が同じで個性殺してるのには気づかないんだろうか…
34名無しの来園者2019/04/29(月) 22:02:54ID:M3ZGNkMD
ムチムチとデヴは違う！
35名無しの来園者2019/04/29(月) 22:02:59ID:FkNWEwOD
一期で目が近いと感じるのってかばんちゃんとサーバルちゃんだけじゃない?

一般的に「目の横幅」と「目と目の間」が同じぐらいが標準
それより近ければ求心顔、離れていれば遠心顔なんて言われる
目の大きさがデフォルメされているアニメで単純にこれは当てはまらないけど、
二期や吉崎絵は寧ろ遠すぎるように感じるわ
36名無しの来園者2019/04/29(月) 22:07:16ID:ZmNmNhZj
鼻の穴
37名無しの来園者2019/04/29(月) 22:09:02ID:JmNWQyNz
まぁ、2のアリツはおばさん感すごかった
それ以外の感想はない
38名無しの来園者2019/04/29(月) 22:12:01ID:VjOGIyZT
けもエネは3等身にデフォルメされたbの絵を何も考えずにそのままアニメの等身にしたんやろなぁ
手抜きなのかbへの忖度なのか
39名無しの来園者2019/04/29(月) 22:12:02ID:M2NDRkNW
どの角度から見ても崩れない≠いいモデリングってことだよね。
キュルルはかわいくないし、アードウルフはゆっくりだし。
40名無しの来園者2019/04/29(月) 22:12:47ID:gyMzcyYm
ほうれい線w
やっぱあれ変に見えてたの自分だけじゃないんだ

俺は「のらくろのブル連隊長みたいだなあ」ってずっと思ってた
41名無しの来園者2019/04/29(月) 22:13:02ID:IyNjE4OD
被り物っぽさを感じてるのが自分だけじゃないとわかった。良かった。
42名無しの来園者2019/04/29(月) 22:13:52ID:kzYzgxMj
2のやつなんか小じわみたい
43名無しの来園者2019/04/29(月) 22:16:24ID:A3ZGQ4Mj
アリツさんのデザインとか地獄アニメでは大事の前の小事
44名無しの来園者2019/04/29(月) 22:17:27ID:M1YzMyNj
久々に見た、やっぱひでぇわｗ２のアリツｗよくここまで不細工に・・・
45名無しの来園者2019/04/29(月) 22:18:26ID:NjYmI0OW
たまげたなあ
他の人よりずっと頭いいんだねたつき監督は
46名無しの来園者2019/04/29(月) 22:20:55ID:VjOGIyZT
※39
そもそもキュルカスは真正面から見てインスマウス面みたいなグロ画像だから既に崩壊してんだよなぁ
47名無しの来園者2019/04/29(月) 22:21:24ID:U0YmMxOD
2のアリツカゲラ見て即座に思ったこと
おっさんやんけ
コレでゴーサイン出した奴はセンス死んでるのか？
48名無しの来園者2019/04/29(月) 22:23:07ID:FiODgxMD
2がクソだってのはわかってるよ。
たのむから、あらさがしばっかりするのはやめてくれよ。
もうさ、ほんとに、おれがわるかったから、たのむよ。
たのむよ、おねがいだよ。おれがなにしたっていうんだよ？
2はクソだよ。かかわってるやつみんなクソだよ。わかってるよ。
2をそれでもなんとかたのしもうとしてるおれもクソだよ。
もうそれでいいから、もうかんべんしてくれよ。
もういいよ。たのむよ。
49名無しの来園者2019/04/29(月) 22:33:09ID:VjOGIyZT
※48
どこを縦読みすればええんや？
50名無しの来園者2019/04/29(月) 22:33:47ID:k5MWJkZW
※48
( T_T)＼(^-^ )よしよし
51名無しの来園者2019/04/29(月) 22:36:17ID:kzYzNlOW
※42
ホントお婆ちゃん感がね…
現場で疑問に思わなかったんかな
あれこの時まだビートルだっけ？降板済み？
52名無しの来園者2019/04/29(月) 22:36:35ID:IwNmFjMG
1版アリツさん優しげでかわいい
53名無しの来園者2019/04/29(月) 22:41:16ID:E2YzZjYj
たつき版でアリツさんだけ瞳孔が違うって訳ではないからたまたまというか
2期が異質という話やな
54名無しの来園者2019/04/29(月) 22:42:04ID:c3NzdiMz
※13
ごめん、カコカワの地獄のミサワが出てきてしまったんだけどｗ（水挿したらごめん）
55名無しの来園者2019/04/29(月) 22:42:35ID:U0ZGQxYT
実際PPPとか最初からモーションキャプチャー使う為にあの頭身にされてるだろうし、他のアニマルガールもPPPと極端に違う頭身に出来ないから当然ある程度合わせる事になる
まさに中の人ありきの被り物体型なんだから、被り物っぽいと感じる感覚は正しいよ
56名無しの来園者2019/04/29(月) 22:44:38ID:FiODgxMD
※49 ※50
ありがと。ちょっとすくわれたきがする。
57名無しの来園者2019/04/29(月) 22:55:42ID:JiMDg2Nz
メガネのデザイン省略はマーゲイのメガネの鼻当てを調べてた時に気づいた
58名無しの来園者2019/04/29(月) 23:01:59ID:FkNWEwOD
※53
たまたまというのも厳密には違うんじゃないかな
意識して絵柄に眼鏡のデザインを合わせているように感じられる
眼鏡が鼻骨に引っかかるデザインになってるの一期だけだしね

デッサンを意識して絵を描く人は、極度にデフォルメした中でも機能性とかをちゃんと意識する
一期は少なくとも、眼鏡が眼鏡として機能するようデザインしているように感じる
二期は良くも悪くも記号以上の意味は捉えていない感じ
59名無しの来園者2019/04/29(月) 23:24:30ID:czMWM4NW
なんか灼熱の卓球娘のクソデカコンタクトレンズ思い出した。後、けもエネの丸顔大嫌い好きな人には悪いが
60名無しの来園者2019/04/29(月) 23:36:15ID:VmMjdmYm
そのものずばり「眼鏡」というアニメを制作、
目担当のりょくちゃんがメガネ、
しかも能力が眼鏡の基本機能である「収束と拡散」、
そんな眼鏡にこだわるたつき監督がアリツさんの造形にこだわらないわけないだろ！！
というか元のデザインがひどい。吉崎さんは何の意図があってあんな造形したの
Twitterで説明いただきたい。
61名無しの来園者2019/04/29(月) 23:48:00ID:gxNDljMT
2期CGの無機質さよ…
62名無しの来園者2019/04/29(月) 23:57:28ID:ZjMjZhOG
ぽたぽた焼きのおばあちゃん思い出すわ
63名無しの来園者2019/04/30(火) 00:00:36ID:AwZjVlZj
そっか、瞳孔が大きい＝開いてる＝死人なのか
描く時全然気にしてなかったから気をつけよう…
64名無しの来園者2019/04/30(火) 00:07:33ID:A4NWVkNG
2のメガネがカエルか何かに見える
65名無しの来園者2019/04/30(火) 00:20:54ID:gzZTA0MT
よく知らんがそこまで考えてるとは思い難いがそれは別として2には違和感ありますねなんすかこの形
66名無しの来園者2019/04/30(火) 00:28:20ID:M2ZWY4ZT
つうか、コレ、たつき云々ｋｆ２云々ってよりも、むしろ
「萌えデフォルメと身体接触道具の整合性」っていう問題の話だな
萌えデフォルメってのは、身体に装着したり接触したりする道具との相性がメチャ悪いんで、
それをどう処理するかっていう一般問題
メガネが顕著なんだけど、銃（拳銃／長物）なんかもよくこの問題にブチ当たる

２アリツのは、どうみても記号的鼻メガネ処理であって、それを徹底すべきなのに、
変にツルを描写しちゃったのがアレだよねっていう、それだけの話だと思うんだが
67名無しの来園者2019/04/30(火) 01:30:52ID:Y1NmUwMW
キャラデザとかCGは2の方がいいってのがいるけど、どう見ても1期の方が細部までこだわって作られてるし1→2で良くなってるようには見えないんだよな
68名無しの来園者2019/04/30(火) 01:37:45ID:M2ZWY4ZT
※67
俺もそう思う
ｋｆ２のはシュっとし過ぎてるように見えるんだよなあ
その方が、ごく一般的な昨今のアニメ絵文法に馴染んだ視聴者には
良いのかもしれないけどね
irodori版を初めて観たときの、なんじゃこのモデルは…っていう
昔の洋ゲーや外車を体験したときの感覚にも似た新鮮さとコクがね
69名無しの来園者2019/04/30(火) 01:48:31ID:ljOTk0M2
ツル簡略はよくある漫画的表現で
人の小鼻を普通描かないのと同じで、書き手が眼鏡のツルそのものにフェチない限り描くことに意味ない
描く場合でもツルに髪の毛先がかかったり、目線を隠したりそういう書き手の目的が伝わってくるはずだが、２のはそういうこだわり何も感じない
さらに１のは主線に色あるからちゃんと眼鏡に見えるけど
２の眼鏡は主線だけで構成されてるようで
仮にツル失くしたらカバみたいなデカイ鼻の穴みたいに見える
70名無しの来園者2019/04/30(火) 02:25:01ID:hkNjUyOW
なるほど
近距離見る用メガネなら、寄り目で視線通る位置にレンズがあれば正しく機能する訳か

２のありゃなんだ？鼻の穴か？新ケロロの顔でも落書きすりゃいいのか？
71名無しの来園者2019/04/30(火) 02:53:34ID:E0MTQ0OG
あの小さいメガネは鳥の顔パーツだと分かってはいるのだが、やはり人の姿をしているからほうれい線に見えてしまうんだよな
一期は上手く落とし込んでると思う
72名無しの来園者2019/04/30(火) 03:02:13ID:YzMmI4Yj
まずストーリーに拘ってくれませんかねぇ
拘った結果がアレだとしたらお粗末過ぎて笑えない
73名無しの来園者2019/04/30(火) 03:06:04ID:FkYzc4ZG
※48
一番精神にいいのは気に食わない物を見ないことだぞ
2.6％側なんだから見る所は選べ
74名無しの来園者2019/04/30(火) 03:21:27ID:IxYzM0Zm
アリ２さんのドむのうぶりが、気持ちよくない方のドむのうぶりで、ほんとに頭ふぁねる
75名無しの来園者2019/04/30(火) 04:30:04ID:Q1MGJmYW
これさぁ、今はやりの美少女キャラとかの目元と同じにしたんでしょ。
明らかに改悪。
ヒットしている作品の2期目を担当して、流行ることも落ちぶれることもない、無難な作画で行く。
細谷らしいやりかただな。ワンパン2期もたぶん、そういう無難路線で行こうとしたのだろう。
76名無しの来園者2019/04/30(火) 06:38:36ID:k4Y2E5Mz
見比べると２のアリツさんは１のアリツさんの母親って感じだな
実は現社長が母親で娘は次期経営者の修行の一環でロッジのオーナーやってるとか
77名無しの来園者2019/04/30(火) 07:07:43ID:YzYTRmZD
2のサーバルも、特に最終話付近になると目が死んでいるみたいだったね。
少しいじるだけで絶滅させられるレベル。
78名無しの来園者2019/04/30(火) 07:17:53ID:ExZmYxMz
監督の人そこまで考えてないと思うよ
79名無しの来園者2019/04/30(火) 07:27:09ID:llOTM2ZD
2のアリツさんは人間でいうと30代以上に見えるな。マフラー？のせいで中年以降のご婦人が喉元隠しているような感じだし。
これに萌えるのはなかなか難易度高いわ。
1のアリツさんは10代くらいに見えるけど。
あ、2000年後だから老けた？
80名無しの来園者2019/04/30(火) 07:29:43ID:NkMGM4OD
２ってなにからなにまで
「忠実に移植しました」
で失敗するくそ案件なんだよな。
お偉いさんのいうこと全部忠実に再現したんだろう。
で、あの有様さ。ISO取得したはいいものの肝心の事業は潰れましたみたいな。

仏作って魂入れずだな。
81名無しの来園者2019/04/30(火) 08:16:44ID:JhMDUxMj
4枚目は、普段からパーティー眼鏡かけてるの？
82名無しの来園者2019/04/30(火) 09:24:02ID:EyZTkyNW
そうか、たしかに鼻眼鏡って考えると元のデザイン自体がおかしいのな
83名無しの来園者2019/04/30(火) 09:35:36ID:ZjYjgyNz
目のハイライトの位置は、光源との距離によって決まるから、
室内にいるアリツカゲラはこれであってるんじゃないのかな？
真上に明かりがあればこれで正しいはず。
84名無しの来園者2019/04/30(火) 09:47:36ID:NkZWNjNT
マーゲイにしろアリツさんにしろ、たつき版では超有能フレンズだった子が地獄では完全無能扱いされてるのに涙が禁じ得ない…
85名無しの来園者2019/04/30(火) 10:46:36ID:U4NGNkZD
瞳孔なんてそんなにどうこう言う問題か?
86名無しの来園者2019/04/30(火) 10:53:26ID:VkZGJjYW
たつき版が瞳孔とかそこまで考えられてるとは思わないけど
それでも見栄えを考えればたつき版が一番良い
87名無しの来園者2019/04/30(火) 11:31:16ID:JmZDRmMT
そもそもアリツさんを出すべきではなかった
1期から2期を観ていれば、誰でも思うわ「ロッジの経営は？」
それを想像できないなら頭悪すぎて引くレベル
そこに納得いく説明を用意できないならアリツさんを出すべきではないのだ
88名無しの来園者2019/04/30(火) 11:56:41ID:QyNmMwYm
※87
脚本「どうやったら1期を破壊しつつ2期の評価を高くさせられるんやろ……せや！評価が高い1期のキャラ出したろ！」
無能「設定は偉い人が考えます」
89名無しの来園者2019/04/30(火) 14:01:49ID:MxNDhhMW
ムク崎は自分の描いたキャラの事も分からんとか話にならないんだけど。
文章も書けないキャラも描けない、そんな奴がこれから何を創造できるって言うんだか。
90名無しの来園者2019/04/30(火) 20:11:58ID:MyOTRiMD
2のは眼鏡をかけてるっていうより眼鏡柄の模様があるって感じ