『けものフレンズ』スピンオフノベルでKADOKAWAに2年以上の未払いと企画中止をされた絵師が当時のラフイラストを公開 そして「直接お詫びに伺いたい」とのメールが来る
@Niyang53 弁護士ドットコムですとお住まいや専門分野別に最適な弁護士を検索できますのでぜひご活用ください。私はこれで「会って話しましょう」でもみ消しを謀った社長をとっちめることに成功しました。
@B_H_T_Rice なるほど、もしそうなった場合は相談してみようと思います。
ありがとうございます!
ありがとうございます!
@Niyang53 会う必要性がないので、会わないが懸命ですね。
強引に来る可能性もありますので気を付けてください。
強引に来る可能性もありますので気を付けてください。
@KHAMSKMOU その時は警察呼びます
家宅不法侵入で
家宅不法侵入で
@Niyang53 これ危ないですよ
会わない方がいい
会わない方がいい
@Niyang53 会える前提みたいなのがもう
@AlertHangar ですね
@mousou108shiki そうですね
もし何かあっても警察に連絡しようと思います
もし何かあっても警察に連絡しようと思います
@Niyang53 皆さんおっしゃってますが、放置安定かつ
警察や弁護士さんに要相談ですね
警察や弁護士さんに要相談ですね
@lily2788_ ですね
@Niyang53 この手の輩は必ず「事前に約束や通知なく唐突にかつ何度も自宅に来ます」そのときはすぐに警察を呼んでください。
@Niyang53 コメント失礼します。元々けもフレ絵もお描きになられてたようで、公式の目に止まったと思いきや案件どころかけもフレ自体が崩壊するなんて、二重の意味で相当辛いですよね...告発を批判する人も出てきそうですが、荒事に巻き込まれないようお気を付けください。
@moyashi1000yen 本当にけものフレンズは好きだったので公式くら依頼メールが来た時、嬉しかったですね
すぐさま親族に報告し泣いて喜んでくれたんですよ
まだ企画が潰れたなんて亡くなった祖父以外に簡単に言える訳ないじゃないですか…
二年半の間どれだけ親族の期待に耐えた事か…!
すぐさま親族に報告し泣いて喜んでくれたんですよ
まだ企画が潰れたなんて亡くなった祖父以外に簡単に言える訳ないじゃないですか…
二年半の間どれだけ親族の期待に耐えた事か…!
コメント
手口くらい変えろよwwwwww
なんでここまで同じなんだよ
何回同じ手口を使うつもりだ
893全開w
どっかで聞いた話ですね…
消される
反社キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
おまえも消されるのか?
答え合わせはっやw
接触されたら警察に相談しなきゃならなくなる企業
わーい
やばいやばいやばい・・・第三の退場被害者になんてなるんじゃないぞ!
いつもみたいに脅し込む気満々じゃねーか
要はSNSでバラされなければ何もする気が無かったと
□の一つ覚え
AGNと同じ内容とか
似た流れ最近見たゾ(すっとぼけ)
もう疲れてやけっぱちになってる人に内緒にしてもらえるわけないよね
直接お会いしたいメール…
あ、なんかデジャヴ
マジでヤ○ザやん
メール見て思ったけど多分今回は8のつく人関連じゃないと思う
ただこの企画者あまりに空気が読めなさすぎる
あかり先生やここの管理人にも直接会えませんか?てメール来たんだから今はまずいことぐらい分かるだろ…
バカなのか?
いつものw
アニメ業界が今一番活動しやすいんやろうな・・・
やばんなちほー
学園モノだったのかな…
セルリアンまで一緒に運動会してるじゃないか…
騒動なんて起きない平和な時間軸でこれを読みたかったよ…
(´;ω;`)ウッ…
なんでKADOKAWAがAGNのマネしてるんですか……
おいおいもうそろそろ本気でやめておけよ
KFP共さぁ…お前等の信用なんて失墜してるのに
何故更に人を脅かす?
指定〇力団 KADOKAWA
今それをやるリスキーさを何で分かってないんだよ
反射でとった行動なの?反社だけに
もう昔からずっと同じ手法だったんだろうなー
手塚治虫の時代から何も変わってないんじゃないか?
KFP「会いたいから~♪恋しくてぇ♪あなたを思うと、う~う~♪」
KFP「会いたいから~♪恋しくてぇ♪あなたを思うほど、う~う~♪」
貸し間違えたわ恥ずかし
この優しい世界を捨てて2を選ぶ大馬鹿
金払うのに2年半かけたのに
こういう時は早いのね
もう謝ってすむ段階はとっくに過ぎてる事くらい自分でもわかってるだろうに
完全にAGNと同じパターンだこれ!!
会う必要はないとは思うが、
編集長と二人で来るつもりらしいから、会うんなら最低でも3人以上味方揃えて会えよ?
数で丸め込まれんようにな
出た!十八番の直接会いたい作戦!
こいつすぐ人を消すな
かわいくて楽しそうなとてもいい絵なのにもったいない
しかしラフ画が綺麗だな。
反射に乗り込まれて、いずれとも無く失踪するんだな。
この絵が見れなくなるのが残念だ。
依頼から今までネットを介してきたくせに何でこういう時だけ直接会おうとするんだよ
直接会った時に何かする気満々じゃん
うーんこのクリエイター軽視企業
未払いで困ってる方はどんどん晒していってほしいです
お、出会い系かな?(すっとぼけ)
死ねカドカワ!死ね吉崎!死んで詫びろ!!!
会えるほどの信頼関係がまだあると思ってるならカドカワも随分見込みが甘いな
指定〇力団(ガチ)
お世話になっておりますとかどの口が言ってんだろうね
直接お会いしたいじゃなくてさっさと2年半分の金払えよ
もう春アニメも終わろうって時期になんで未だログボが尽きねーんだよこの案件…
素晴らしいな
是非とも読んでみたかったねぇ
トノサマガエルはいつまでだんまり決め込んでるんだ
さっさと出てこいや侵略者め
※36
「どうしても行くなら」なんて無意味な仮定だよ
そんなことしつこく言い続けて5000コメ伸びたことを忘れてないからな?
こっちまで涙出てきた…呆れすぎて
キュルカス「会って話し合いをする事が、大好きなんだーーっ!!」
2年半仕事の依頼をほったらかしにして、それが公表されたとたんに謝罪メールからのお会いしたい…。
「普通の良識のある会社」ならそんなことするかね?
「ただのポンコツ業者」ならそもそもほったらかしにし続けると思うがね?
最近は893だのフロント企業だの反グレだの騒がれてるから、用心しなきゃだめだ。
第一誠意のない会社の謝罪を鵜呑みになんて絶対にできん。
通報だ通報!問答無用で今すぐ通報だ即通報だ!奴らをこれ以上野放しにしておくな!片っ端から逮捕だ逮捕!
なんだ、やっぱりカド自体が893なんじゃないか
人数連れてきて謝罪風脅しかけてくるから会わないほうがいいよ
ざっくりあっち方面が勝手に住所漏洩させて凸して狩りごっこなんて可能性もあるのでは
そういう可能性も考慮してこの人には避難してもらいたい
会う前に金払えよ
もうテレ東もカドカワもなりふり構わない感じだね
イメージダウン避けるために何でもやりそう
おれは偶然も2つまでは許すことにしてるんだ。
しかし3つも重なったら(あかり先生、けもちゃん、これ)こいつは偶然とは思えん、何らかの必然があるんだ。
台本盗用AGNの加藤が、あかり先生やここの管理人に会おうとしていたね
あぁ・・・、KFPに関わる人達の精神がドンドン削られていく・・・
ふぁねるノミコンといい、連中の正体は冒涜的なアレなのか?
※36
遠回しに会わせたがってるのミエミエ。
エターナルフォース会いませんか
相手は死ぬ
直接会えば私達は必ずわかりあえます。
新興宗教かな?
お詫びしたい(何をするとは言ってない)
いやマジで何しに来るつもりなの?菓子折り持って頭下げに来るの?支払いに関する話し合いがしたいとかじゃなくて?
弁護士に相談云々の話題が出てるから釘刺しに行きたいようにしか思えないんだけど??
ひ、ひえ~~~~~~!!!!
というかほんとにクリエイター軽視しすぎでしょ
この人の気持ち考えたら自分も悲しくなるわ
この流れどこかで……
どこかのまとめサイトでこんな流れがあったような…
行くなよ。絶対に
つーかカドカワの日本語おかしくない?
特ア人が翻訳アプリで書いた日本語みたい
※64
そんなつもりはないが…なんか悪かったな、お前の気分を害して
もう完全にAGNと同類じゃん。
KADKAWAはシロとは何だったのか
伝家の宝刀『会いませんか』を食らった人物
あかり先生 → 消息不明
けもちゃん管理人 → 不発
ねこた氏 → ??
叩かれてるクリエイター軽視の流れを見て改善しようとしてる可能性もあるが怖すぎる
メールで謝罪して口座に金だけ払っとけ
まともな会社ならこういう時にまず弁護士を通して書面でやりとりするだろ。
※39
ほんそれ。
教科書や定規、学校をにおわせる物がたくさんあって楽しそう。
こういう小説を書いてください、って書かされて未払にされた人もいるかもしれんレベル。
これもう指定ある?ある?
※69
灯台下暗しとはまさにこのこと
※70
行くなというか、勝手に来ちゃうんだよね今回は。
榊氏もこういう手口だったのだろうか・・・
※69
某声優さんでもあったねえw
笑えんわ、マジで
※71
わかる。
なんか言い回しが不自然というかおかしい。
また消される案件か…
根拠もなく決めつける気はないけどさ・・・・
けもフレ騒動がこれだけ炎上し続けていて、
その中にはあかり先生や管理人ちゃんの件も
含まれてるのにこの対応はさぁ・・・・
※36
うっわお前管理人ちゃんがAGNに呼び出されたときにいた奴だろ
会わせようとしてんじゃねえよ反社の手先
※67
直接会いたいなんてだいたい謝罪風脅しが目的だろ
本当に迷惑かけたと思うならそもそも顔合わせられないから
※80
ああそっか、場所が割れてるからあかり先生パターンになるのか(戦慄)
※69
ここだ!ここ!
ちょうどその時にこのサイトを知ったからこの手の話題の恐怖は今でも覚えてる…
会って話すればなんとかこっちの言い分を飲み込ませることができると考えているに過ぎない
脅す気までは無いにしてもその場の話術で有利に交渉を進めるなんてのはあいつらお手の物だからな
交渉術の素人が企業と直接相対していいことなんて一つもないんだよ
そして企業側はそのことを熟知してる だから会いたがるのさ
仮に合うなら警察と弁護士同伴が条件だろうな
取り敢えず竹書房に対抗できるぶくぶ先生やヨッピーみたいなライター読んで面白おかしくしてもらうか?
まああかり先生の二の舞なんだろうなー(白目
口封じの刺客かな?こーゆー対応は速いっすね
会ったら消される!?会うなにげろ!!
あかり先生、そしてけものフレンズちゃんねる管理人と同じですねwwwwwあかり先生はこの怪文書により、今もどうなってるか分からないけど、管理人さんは無視したことにより現在もまとめ頑張っている。KADOKAWAから連絡あったとはいえ、AGNではないが十分反社の可能性はある内容だった。どうやらKADOKAWAもテレビ東京も真っ黒だって分かったし、何よりテレビ東京株主総会後にねこたススム先生は声を上げて書き込んだ。その書き込みがあった数時間後にこの文章が来た…連中が監視していることは分かり、もうこれ答え合わせだねwwwwwねこたススム先生は、絶対に行くな!!突撃されるかもしれないから警察に連絡した方がいいよ。
※77
というか確実にいるよな、ノベルの挿絵ってことは本文を書いてた人がいるわけで・・・
直接会いたい→内々で手打ちにしてツイートを消させたい
カド全然信用なくて草
それも当然か
もうなんだよこれ…
良くて不利な誓約書に脅しかけられ署名捺印かな。
下手な事したら細切れで流されるか焼却処分、建築予定地や道路予定地の下に行って行方不明だな。
企画者として恥じます。
なんか謝罪とか、カタコトみたい、大丈夫かこの編集
だいたいもう終わった話で直接会いたいって意味不明だよう
ああ、謝罪の気持ちを諭吉にして、口座に振り込めば絵師さんも許してくれると思うよ。
下手な謝罪文書くよりも効果的。オススメ。
直接会いたいメール伝統の怪しい日本語
※95
ああ、確実に居るし未払いだろうな。
会いに行かないどころかしばらくどこかに雲隠れした方がいいですね…
逃げて!!
そうじゃなくて未払い分を遅延損害金込みでさっさと支払えよ
ほんと今はやりのケチケチ野郎どもだな
真面目に考えても、謝罪するために直接会わなくてはならない理由が全く分からない
きっとこれまでには当たり前のように行われてきたであろう日本の黒い部分が、ネット普及によって露呈されていっている
普通に住んでるのすら怖いレベルだよもう…
一瞬、「だろうな」と思ってしまった。
あかんわこれ
この界隈は893みたいなのしかおらんのか
謝罪あったならこの件はもう終わりでいいだろ
やめやめ!撤収!
そういうとこやぞ
※96これ+今後の発言封じ+他クリエイターへの見せしめってところかな?
不安を煽ったり繰り返し発言したりで申し訳ないが、これぐらいは考えておいた方が絶対に良い。
※53
おうちにおかえり
もともと表に出さないでくれると大変ありがたい(表に出すな)で対応してたんだから
そら謝罪するなら直接内密に謝りに行きます!になるんだよなあ
それが謝ってやるからもう黙ってくれるよねの意なのか黙らせに行くの意なのかしらんが
けもフレの件に関してはKADOKAWAは白なのではという流れだったのに怒涛の反社ムーブで結局黒くなるの草
110番、110番通報だ
また行方不明者でるのか!?
直接お話しします的な話を4月に見かけたような…?
伝家の宝刀「(何故か会える前提の)直接お会いしませんか?」
みんなも知ってると思うけど、まともな会社ならこんな対応はしないからね
出会い厨には注意ってことだな
これは一期準拠のノベライズやったんやな。良い絵だし見たかったなぁ。てか、文章担当の人もおるんよなぁ…
当人も言ってるが謝罪が欲しくて告発したわけじゃないからな
※116
工作員が小まめに白絵の具塗ってるだけでずっと黒なのは確定だけどな
※100
893らしく金か暴力でしか語れんのか。Google翻訳で恥クリエイターって翻訳されてるツイートあったけどまさにそれ。
防犯カメラ設置して突然訪問してきた場合に備える必要があるな。やって来てから通報じゃ間に合わんかもしれんし、そもそも通報する暇がないかもしれんからね。
解決するまではボイレ常備したほうがいいかも。
もう匿名通報ダイヤルに通報しまくるような事態は避けたいわ
直接会うってのは別におかしくないだろ
メールや電話で済ますわけにはいかないっていう誠意を感じるわ
まともな会社だと思う
今更もみ消してもなぁ
担当編集の桑水流威宏さん対応が遅いよ
馬鹿の一つ覚えみたく同じ手口だな
AGN加藤英治との繋がりを答え合わせしてんじゃねーよKADOKAWA
はい!答え合わせ乙!!!!
この人、リプライに対して
>小説も良かったんですよ
>だからこの作品も楽しく描けたんだと思います。
ってツイートしてるので、文章もある程度のものはできていたんじゃないか?
文章を書いてた人も同じ状況になっていないか心配なんだが
※127
おっそうだな(適当)
じゃけん反社会勢力排除宣言してから会いましょうね〜
春アニメって面白いのあった?マジでこっちの方が面白いんだが…
またポプテピのネタが増えるのか
誠意?
まず会ってもらえるかどうかの意思確認しろよ
何で会える前提なんだよ
裁判で会いませんか?なら是非って感じだけどね。
※127
ギョーカイの常識()だろ
会うと
「お金の払い込みは有ったが確認していなかった。私のミスです。ごめんなさい」
になるんだよな。
何故だろう?
不祥事が起きたときに直接会って謝罪するのは企業の対応として間違ってはいないんだが、けもフレに関しては状況が悪すぎる。反射疑惑を払拭しない限りは誰も会ってなんかくれるはずがない。
※127
相手に非があるときに「ちゃんと顔出して謝りにこいや」って言う連中は
自分に非があるときも会えば何とかなる(許してもらえる・丸め込める)と思っている
単に自分勝手なだけだよ
お詫びじゃなくて「口外するなと言ったよな?」って脅すんでしょ。わかります。
※133
ワンパンもアレだったし1/6もアレに巻き込まれたし
もう最悪の春
いやー闇が濃いねーネットって怖いねー(鼻ほじ)
誠意とは言葉でも直接の謝罪でもなく正当な報酬という金
サーバル「がっこう?なにそれたのしそう!」
そんな小説がありえた可能性。
で、でた~w 893の手段奴~~~~~wwwww
※143
この件で「ネット」が怖い……?
反社が怖いんじゃなくて?
あー弁護士使って黙らせる気だと思うよ(希望的観測)
どうしてこう燃えているときに限って自らママ案件を増やすかねぇ…
※127
俺は親切だから教えてあげるけどな?
普通はな? まず相手に会う意思があるか、会って問題ないかを確認するところから始めるんだよ
描き手がまだやんの?つってた企画をずるずる引き延ばして、たったの十万円払うのに二年半もかけてたのに?邪魔者を消そうとするのは即行動に移せるんだー、すっごーい(棒読み) 頭加藤かよ。
しかし今回やたらフットワーク軽いというか対応早いよな
時間とともに忘れてもらう作戦はもう不可能と学習したのかな?
※147
闇が暴かれていくさまが怖いのよ。ネットがなかったらいくらでも隠し通せたかもしれんでしょ
※127
やべーやつ(バイト君)出てきた
※53
薩摩武士A「もう言わんで良かっ!!」
薩摩武士B「介錯しもすっ!!」
そう言えばツイッターってSNSではないんじゃなかった?
KADOKAWAぐるみで反射だったのか…
なんでこうも自分からボロを出したがるんだ
ここの管理人さんに来たのと全く同じ手口で草枯れるわ
恫喝・恐喝のマニュアルとかあんじゃねえの
「会いに行きます」
いや角川の担当さんもけもフレの原作さんもあんな対応してたの帳消しに出来んのに
会うぐらいだったらさ
それより他で同じ被害が出ない下請け依頼の仕組み作りするとか発表したほうがよっぽど救われると思うぞ
この炎上ホントに凄いよな
クリエイターはことごとくひどい目にあって、加害者の企業側は例外なく全社クソっタレなのが本当に凄い
同じ穴の貉で黒い連中しかいないんだろうな
”適切に処理”されてしまうゥ!
これ関連の1個前の記事で変なのいたけど
なんで擁護側って頭抱えたくなるほど頭悪い奴ばっかなんだ
ネット覚えたての小学生か何かなのか
ツイッターとかなかった頃は、情報共有とかなくて消されてたのかと思うとゾッとする
情報共有後もアホみたいに同じパターンをやるあたりさぞ有効な手段だったんだろうな
過去の失敗を次々消しに走る組織ってなんだよ…
角川もテレ東もKFPもなにもかも黒かった
もう何も信じられない
つらい
あーあ 謎の部下に引き継ぎしなきゃだねこの人
※153
言わんとすることはわからなくもないけど
俺は暴かれずに隠し通される世の中の方が怖いなあw
もし会ったら、なぜか翌日からツイッターの更新が止まって音信不通になっちゃうんだよね
※167
ほんそれ
なんでたかが一社員が直接家にまで押しかけようとするんだ?
報酬未払いするような犯罪者なんか信用できるわけねぇだろ。
未払いの次は家にまで押しかけて恫喝でもすんのか?
カドカワ社員もタチ悪りぃな、ストーカーかよ。
パターンAGN,反社です!
アカン…アカン…
※168
そしてさらにその後騒がれ始めてからの
ご心配おかけしてます。生きてます
取り急ぎ。
が来る
というかこのメールの文章もバカっぽいな
カドカワにはこの程度の人材しかいないのか?
レベル低いな
ママ案件ね。
業界ではままある事。脅して言論封殺する事も、人が半年音信不通で「取り急ぎ。」でブログ更新する事も。
こうやって証拠を手軽に衆目に晒せるからまだマシよな
氷山の一角なのかと思うとゾっとする
SNSというかツイッターで話題になってなければもみ消すことも可能だったんだし今更謝罪?しかも直接会うって怖すぎる
こんな手口でずっとやってたんだろうね
会いたくて会いたくて震える
真摯な対応いいね
ネットで愚痴るだけなんて社会人として恥ずかしいし
ちゃんと会って意向を伝えるべき
命が惜しいのなら、すみやかに引っ越ししたほうがいいと思う。
※162
問い合わせや通報の手を止める事が目的だから、構ってもらった時点で半分の目的が達成されてるから、ワザとツッコミ満載の文書書いてるんじゃね?
※179
会わんでいいからさっさとカネ払えって話
直接会って何するつもりなんでしょうねェ
※178
震えてるのは拳だろうなきっと
真摯な対応ができる企業なら9.25なんて起こらない
ログインボーナスまだ続いてるけどさ、諸々含めて、公式はシロでした!とかあり得る話なんか?
火のないところに煙は立たぬっていうけど連続放火魔やろもうコレ
取り敢えずこの件は本人も会う気ないようだしこれで一件落着って事で問い合わせ等はしない方がいいだろう
※179
真摯な対応してこなかったからこういう結果になってるんやで
こういう証拠が残りにくい手口で出し抜こうとするのホント狡猾やな
弁護士介してやり取りするのがベスト
もう恐いわこの業界もう信者やアンチとか言ってられん
関わらんのが身のため
岡山まで行く交通費の方を優先させるのかよ
※71
本当にこれ
内容云々の前にまず
「出版業界最大手の編集者が書く文章なのこれ!?」
って驚いてしまった
アニメ制作においてはままあることと聞いている
落ち度を認めつつも、もみ消しを狙う姿勢が恐ろしい。
突然、うつ病が悪化して精神病院に監・・・自分の意思で入院させられないか心配だな
※179
SNSって「公の場」だから、そこで謝罪の意をきちんと表明するのは
こそこそ非公開の場で会って丸め込もうとするよりよっぽど良対応なんだぜ
まだそれができない企業ばっかりだけどな
岡山に行く出張費用分だけでも代金十分に払えるだろうに
怖いな~何かな~
※187
110番ねぇ
悪い話しか聞かないんだけど
なにかいい話してよ真フレさん
KFP名物の闇対応やないかw
隠蔽体質の奴等から個別メールで「直接会いたい」とか
胡散臭すぎるとは思わんかね?
本当に申し訳ないと思っているのなら
金を払った上で、公式HP、アカウントで事の経緯を全て説明しろ
編集長とあなたで岡山まで行く?
何かおかしくないですかねぇー
お得意のやつ来ちゃったか
でもAGNじゃないから大丈夫かな
また口封じかよ!本当にカスだな!!!
※187反射は豚箱におかえり
※150
そもそも全部遅いよな会いに行くなら9.25で確認があった時か、中止の連絡時にアポを取るべきでは?
なんでこう小遣い銭みたいなのをケチって億単位の損害出すの?それが業務なの?
このメールが本物って証拠出てる?
疑いたいんじゃなくて
確証得てから心置きなくぶっ叩きたいんだが
やりとりの証拠がのこらないのはダメ。メールでやりとりすると今回みたいに残るからね。直接会うなら様子を動画生配信するけどよろしいですか、ぐらいしないと。
※186
クロじゃなかったらただの無能集団になってしまうな
直接会いたい(犯行予告)
この人も取り急いじゃうの…?
※179
火消しちょっとレベル上がってんの草
>>204
来るのが2人だけとは限らんけどな
KADOKAWAもやっぱりそっち系なんすねーっていう感想
TVも出版も何もかも信用ならんねKFP関連は
※196
公の場で謝罪した方がちゃんと対応した記録も残るから普通の企業にとってはプラスなはずなんだけどな
ああもう、このラフ見るだけで素敵なフレンズだったことがよくわかる……
※187
この件は、
とりあえずカドカワのスポンサー企業に問い合わせと、
その結果を元にカドカワへの問い合わせかな。
じゃ問い合わせ頑張るか。
忘れてました、お支払いします、今後こんなことが無い様に
これだけで良いの、これだけで。
直接会う?なんで?
※196
オトイロもそうやけど公の場には出てこんよな。ツイッターで言わんと表に出てこん
※209
本物の証拠はない
前の記事でも言われてたが一方の主張だけを鵜呑みにするのは良くない
KADOKAWAは悪くないような気がするんだよな
過去何人のクリエイター達を泣き寝入りさせてきたんだKADOKAWAテレ東AGN
あかり先生方式やめろってんだろ
何人目だよこれで
どうせまた、この人も突然音信不通になるんだろ?
今さら誠意なんて期待してないからきちんと金を払ってんだよ
ねこたさんも、あかり先生やここの管理人ちゃんの件が耳に入ってたら「やばい」て警戒するに決まってるよな。いやしくもけもフレ関係者である以上一連の騒動の事も耳に入ってるだろうし。
第2のあかり先生はやめてくれよ、頼むから
ていうか一介の絵描きなんてまともな交渉術を身につけてるわけないんだから
(別にこの人を馬鹿にしてるわけじゃなく一般的な話としてね)
直接会って話なんか聞かされたら完全に相手の思う壺 丸め込まれるだけ
面会の必要はありませんなにかありましたら全て書面でお願いしますで充分よ
※222
そのへんを疑いだしたらキリがないな
昨日のテレ東株主総会で報酬支払ったって言ってたけど証拠無いしw
昼の俺「KFPのせいでカドカワも板挟みで処理してるだけだろjk」
今の俺「カドカワ阿呆なの?バカなの?」
※223
泣き寝入りで済んでるものなのか
やっぱり行方不明()にさせてるのでは
ID:ljNjdhOT
雑
さっそく火消しっぽい書き込みがあって草も生えない
流石に消しには来ないだろうけど
普通に脅してくるよK社
はぁ…KADOKAWAに金を払わず漫画やラノベ買いてえなぁ…
火消しも未払いだから手抜きもするわな
角川の頃から会社をあげて朝鮮半島から日本へ移住してきたニダの企画やったり
本と一緒にコカインを大量に運んでたりと怪しかったからなあ
艦これもそうだけどダークサイドへ落ちていってる気がする
自作自演か本当かわからない?
なら、実際どうなのかお問い合わせすればいいだけだね
反社疑惑の時もだけど、この人の言ってることが自作自演なら「そのような事実はありません」って公式に表明すればいい
火消し(燃料追加)
また呼び出しか
もはやギャグだろこれ
天丼が得意なエネミーなんだね?
汚れたコンテンツよ けものフレンズ
※238
今回は突撃!お宅訪問です
※222
メールが偽物だったら、デマの拡散を黙って見てるだけの無能じゃないか
会いにいく金を支払いにまわせや
会いたいとも言ってない人のとこ勝手に
いくなや
この絵師さんの口ぶりだと企業が自宅に来て脅すのはスタンダードな手法なの?
日本ってどうなってんの…それじゃ手口がヤの人と変わらないだろ…
漫画アニメ業界ってここまでコンプライアンス緩かったんだな
オタク相手だからバレないと思ってたんだろうが昔のような情報操作出来にくい時代になったんだよ
誰も言ってないけど、ぶっちゃけ絵微妙だな…
労力や手間暇は認めるけど商用クオリティではないだろコレ
別に会っても大丈夫だろ
あかり先生のはあくまでも疑惑だから
そしてUHBはケムリクサ再放送やめてけものフレンズ2やれよ
直接会って謝罪(恫喝アンド脅迫)としか思えないのがもうね・・・
塗り絵したい
はいはい、被害者被害者
人〇しが大好きなフレンズ?
指定暴○力団 KADOKAWA(キュッキュッ)
もしもしポリスメン?
メールってメールサーバーにモノホンが残ってるし、
普通の送信より辿りやすいから、捏造するメリットなんかないんだけど。
精々できるのは送信元偽装するだけで、今回のケースじゃ関係ない。
※247
なんかもうプロ意識というか覇気というか
まったく感じられんな
疲れたか?
※244
直接会って謝罪したいというケースはまともな企業や個人間でも珍しくない
その方が誠意が伝わるという風潮もあるしね 一概に悪いとは言えない
ただ直接会って話をすると話術の不得意な方が不利益を被ることがある
謝る側は全力で自分側のダメージを抑えようとするからな
だから個人が企業から謝罪を受ける場合は書面がベストだと思う
あまり会おう攻勢がシツコイなら、氏名を公開すりゃいい。
「コイツがカドカワの2年放置社員です。彼と仕事をした人は、こういう仕打ちを受ける可能性があります」
と。
そもそも、絵師の側にはオフラインで会う必要がなく、SNSでオープンで対話してもいいんだぞ。
それを直接会おうなんて、公開できない事をするつもりだと勘繰られても仕方ない。こんなブラック対応しといて、まともな人間と見られようなんて不可能だよ。
この社員も2年間カドカワから給料をストップされてたなら同情するが、自分はキッチリ生活の糧を得たくせして、自分が仕事を依頼した相手に対価を払ってないのを放置なんて言い訳できない。
オレが社長なら、社の信用を棄損した咎でクビだわ。
kfp関連がもう信用無さ過ぎて何やってもアレなの何これ笑うしかないわ
当事者はわらいごっちゃねーだろうけどな
アライさんが可愛いのに辛いなのだ
ふざけんな
※246
なろう界隈見ても同じこと言えんの?
(この人を)消したら(火消ししなきゃいけない所が)増えます
AGNと同類ってカドカワは恥ずかしくないの?
ここぞとばかり単発IDがわいてきおる
口調が前回のメールと合わせて怪しいカタコトでそれっぽいから本物やろ
でも口調だけから本当に本人と判断するには怪しい件ってあった気がするからそれも疑うならわからなくなってしまうなあ
元はと言えばたつきのざっくりが全ての元凶だろ
そんなたつきのケムリクサを再放送する北海道文化放送マジフザケンナ
けもフレ2やれよ
たびたび原作の意向を錦の御旗にしているが、本当に原作の意向があったのか、不良社員の狂言かはハッキリさせておいた方がいい。
いずれにしても二年放置の理由にはならない。
※246
習作、ラフ画なんだから当たり前だろ
※209
メールアドレスと名前でこの人は同一人物扱いしてるんだろうなと思う。
さすがにアドレスはのせてないから、この人にしか確証は分からんけど
なんで今までメールのやりとりでは面倒事を避けて来たのに
直接会いたいとかのアクションは迅速なのかねえ
例のマンガの編集者みたいにオタクなんて気が弱いから直接顔見せて謝れば
強く出れないはずみたいな経験値なのかねえ
それか単に出張費で豪遊したいか
※246
俺はたつきタッチで可愛らしい絵だと思うよ、十分商業レベル
こわーい!
あぁ火消しさんのレベルが落ちてると思ったらそっちも未払いだったんだね
そらやる気もなくなるわ
ギョーカイの闇を暴かれ火病癇癪のようです
直接お会いしたいのはままあることなので問題ないぞ
※264
もう北海道のテレビ局に電話すれば?擁護ですらない上にもはやスレチだべ?
※242
ホントにそれ。
まさか、けものフレンズ界隈でそう言う事が起きてるって知らんわけが…
もし、加藤の面貸せメールもあかり先生の事も知らないってんだったら
このラノベ第三編集部の連中、相当な愚行と無知と危機感の無さを顕したぞ。
もしかしたら、暫く後に外部から話を聞いたカドカワ上層部の人間がそこに・・・w
悪意のカタマリの真フレが跳梁跋扈する中、やさしい世界の可能性はこうやって一つ一つ潰されていったわけだな。
直接お会いしたい…あっ 察し
あとイラストはラフじゃなくて線画だよね
線画は辛い作業だから追加でお金を払ってあげて
あかり先生と管理人ちゃんの件がみんなに伝わり、此度の件に活かされていると感じている・・・
絶対会っちゃダメだぞおおおおお
このタイミングで福原PがこのツイートをRTするのか
色々興味深い
https://pbs.twimg.com/media/D9-ghqDU4AAencK?format=jpg&name=large
https://twitter.com/yashi09/status/1143443782882537472?s=21
※264
ネットで見たら?っていうかファンなら買えよ
支払うべき金を支払わない奴が悪い、当たり前の話
万引きされて訴える店が悪いとでも?
常識を勉強しておいで
何か連絡取れなくなったらしいな…
たつきモデルに似てたからムクったんやろなぁ…
???「クリエイターは大事にしている つもり です(ò皿óˇ)」
※273
俺がお前にお会いしたいと思ったらすんなり会ってもらえる?
このKADOKAWAの行動は正しいと思う。
無論、イラストレーター側には断る権利はある。
でも秘匿義務を明確に依頼されてるのに、ラフを出すとかはさすがにイラストレーター側に非があると感じる。
あと感触として、「謝りたい」と言う相手を拒否するのは感じ悪く思う。
あと犯罪に巻き込まれるかも、というのはAGNの話も考えると想像するのは仕方ないと思うけどそれは無いと考える。
もしこれで何か起きたなら、犯罪を積極的に犯す企業であると内外に上場企業が示す事になってしまう。
それは流石に多数の人間が関わっている企業としてないだろう。こうして公に注目されている訳だしね。実際にそれをしたら、一体どれだけの人間に被害が及ぶんだか。
仮にデマだったとしたら今治タオルみたいに堂々と対応しろよ
直接謝罪なんて求めてない
訪問自体の許可も出してない
なのに勝手に会うと決めつけて都合を聞いてくる
普通に怖いんだが
カドカワは相手の事を何も考えていない
敬語使っているのに傲慢さがにじみ出てる
表に出てないだけで何十何百ものあかり先生が過去にも居たんだろうな
けものフレンズ関係どんだけ泣き寝入りする人間が出て来るんだよ!KFPは基本こんな対応がデフォなんなろうな。
ここの管理人のときと同じ手口か。汚い大人ってみんな同じことするんだな
超ヒット作の大型企画を2年以上も放置されてたった10万渡されてほなサヨナラって可愛そすぎる。
初任給の半額程の10万で割にあってるって言ってる奴はモノを作ることの大変さも知らないし、出世するチャンスを踏みにじられる悔しさもしらないし、社会に出たことないん?って感じ。そして捨て垢の多さよ。
※282
待たされていた2年間は2期に向けてムク崎絵も練習していたらしい
才能にムクったんだろう
この人のセリフ全部声つけたらフレンズっぽくなりそうで読んでて申し訳ないが草生えた
なんか可愛い
※256
誓約書とかがあるんかは知らんが、
向こうがこうしてかなりの身の危険を感じさせるほどの恐怖を与えてくる以上
『身の保全の為』として『パニックの勢いで』公開しても事故だな。
仮に訴えられるとしても情状酌量への持ち込みは十分あり得るだろ
他人の絵柄練習は癖付くとやばいからヤバイ
※285
何その俺はお前を殴るけどお前は俺を殴るのは無しな理論w
あかり先生の件とか同じような前例についてはリプで教えてくれてる人もいるし、業界にいるからこの人もそれらのことは知ってそう(名前掲げて商売してるから下手なこと発言しないだけで)
だから会うことは絶対避けるだろう
心配なのは、本人が今完全脱力モードで冷静な対応できないかもということと、会う気はなくても向こうが勝手に押しかけてくること
祖父の件心から同情するが、気を奮って引っ越すなどして逃げてください!
※246
モノクロを前提にするなら線の強弱で表情をつけないといけないが、塗りを前提にする場合はクッキリした線での下書きが必要。
まちがえてモノクロ仕上げ用の線にしてしまうと、自分は塗りにくい。
絵が微妙とか今関係ないんだよなぁ
2年半放置してた癖にツイの呟きから7時間足らずでお伺いしたいメール送ってくるのがヤベぇ
あかり先生ありがとう‥‥
あなたのお陰で警戒心が強くなりました
くたばれKFP
※279
これはなかなか
いまだに許してないっていう意思表示だろうか
※301
やっぱカドカワ本丸なんじゃねーのかこれ…
2年も待たせたのはそーゆー契約なんですか?
※285
カドカワに信用信頼が無いんだからしょうがないでしょ
ちゃんとした対応が出来る企業ならその通りですね
けものフレンズ2最高
※285
なんで謝らせてくれないの?なんて随分独りよがりで身勝手な考えやな
こいつらいつもやたら会いたがるなぁ(察し)
※285
KADOKAWAの人には悪いけど、KADOKAWAってもうまともな企業じゃなくて、
893と思われてんのよ。
893なんかに会いたくないでしょ。既にそのくらいは信用毀損してるの。
※285
明確に依頼してるなら、契約しなきゃだね
上場企業なら当然の話
でもそんな事は書いてない、だから不義理を広められて当然
二年半騙し続けた相手の謝罪?
笑わせないで
前の火消しよりはまともだけど常識が足りないかな、致命的に
いやコレは普通の話だろw 不安を煽るようなこと言うなよ
直接会う必要は全く無いが、一旦落ち着いて何がしたいか整理したほうがいいぞ
まーた 直 接 お会いしましょうかい
答え合わせが露骨すぎてさすがに笑っちゃった
「うちはカドカワですよ?」
ができるカドカワは本当にヤベーから
当事者様は無事でいて欲しい
しかし、他のけもフレ関連のあれこれでも関係各所に口止めしてるのかなぁ
ノベルって2みたいに1のノベルも出る予定だったんだろうか?
規格発注、停止などが行われた時系列はちょっと気になる
もう決定的だから
※310
2年放置案件をSNSに晒された瞬間捕捉してお会いしましょうメールのどこが普通の話なんだよw
あーあついに角〇がそういうことしちゃうのね
わざわざ言う必要もないけどつまりはそういう事ね
小説の話自体なくなったんやし、特に社外秘でも無いんやから秘匿義務発生せんのんちゃうの?
秘匿義務とか言ってるけど、そーゆー契約なんですか?
※310
ああそうだな、普通の企業ならな?
Twitter見たらちょっと鬱の兆候出てる?
榊氏も同じ手口に遭ったのかなあ
何故こうも一人一人の人間を追い込むんだ…
直接会おうとする事のリスクをもっと考えるべき。
三回だよ三回
※285
冷静な意見ですね
ここの人たちもこういうバランス感覚があればいいんですが
※20
仕事のメールで
。。。を使うやつだぞ
実際KADOKAWAがどういうつもりなのかはわからないけど結局信頼度の問題だよなぁ
これがヤオヨロズやirodoriだったら二つ返事で話付けに行きましょってなるもの
※314
KADOKAWAが糞なのは事実だが、別に反社案件じゃないだろって事
反社行為だろって言われたらそうかもしれんが
なんかこういうお金のこととか言い出しづらいフリーランス向けに
契約書アプリみたいの最初に提示して確認してもらう慣習とか出来ないのかね
たつきの9.25ツイートの時も守秘義務ガーが現れてたよな
守秘義務言っとけば馬鹿は騙せると思ってんだろ馬鹿だから
2年前にねこた氏のpixivけもフレ絵でファンになったから今回の一件はマジで見てて辛い…
すげーw
申し訳ないが笑っちゃうわw
毎回この展開?w
ガチで怖めの人が脅しに来るんだろうな
今の所これ食らうとみんな結構黙るから効果あるんだろうな
もう録画か隠し撮り生放送してほしいわ
※320
そういえば、2つのIDが出るスマホがあるって前スレで言ってましたね。
使い勝手よさそうですね。
支払いは2年も放置するくせに炎上しそうになると即日反応とか細谷の極みw
一期関連の絵は使わせないし作らせんよ説の補強になったな
オッケーママあるうちカドでいいんだな
※285
>>でも秘匿義務を明確に依頼されてるのに、ラフを出すとかはさすがにイラスト>>レーター側に非があると感じる。
これどうなんだろうね。怖いお兄ちゃんの「喋ったらどうなるかわかってだろうなな」と似てる感じがするんだよね、カドカワが前段で誠心誠意きっちり仕事をした上でのこれならイラストレーターに非があるとは思うんだけどね
※302
たつきに直接言及したテレ東の発言には反応せず
わざわざカドカワがらみのツイートにRTしてるしな
カドカワとAGNってやり口が似てるし
このへんが司令塔なんだろうか
※323
普通じゃない=反社ってどういう思考なのよ
※323
別に反社云々を言った覚えはないぞ 普通の話ではないとは言ったが
※301
これだけ有能な人がKFPにやられっぱなしのも考えにくいからね
会社を守る為に裏で色々やってるのも不思議ではない
しかしちょっと未払いが話題になる時期に、このRT本当に興味深い
メールでの秘匿依頼があっても承諾するか拒否するかの決定は絵師さんの自由やん。
秘匿義務?契約があるなら義務やろけど、これはただの秘匿依頼ちゃうのかね?
報酬未払いで設けるのがデフォなの?
いや、だからなんで直接会う必要あるんだよ
ふつうこういうのは弁護士通してとかだろ
天下のKADOKAWAがこんな古参893みたいな真似するとか、失望したわ
もしもしポリスメン?
誤チェストではなかったでごわす
※328
スマホのWi-Fiつけたり切ったりしたら誰でもできるだろ
あとVPN切り替えればいくらでも
たつ信は情弱だから意味がわからないだろうけどね
やり口が全く同じってことはつまり俺らオタクが今までブヒブヒ言いながら払ってたグッズや漫画代もあっちの人の資金源になってたわけね
がっかりだわ
新幹線で2人往復で約7万円
それプラス反社代?
素直にそれなりの金払ってた方が安上がりだったんじゃ?
しかし、何故このタイミングで支払った?
最悪すぎるだろ。バカなの?
この謝罪風脅迫する癖どうにかならんのか
SNSでバラされるのいい加減学習しろよ
プロジェクトが中断すること自体は仕方ないしよくある話だけど
それを実作業者に長期間伝えないってのはマジでありえん
そういうとこも「クリエイター軽視」の精神から来てるんだと思うよ
なにこの既視感
もはや草
日本の守秘義務っておかしいんだよね。
企画が終わったものについてまで、守秘を徹底するというのがまずおかしい。
企画が続いているなら、イベント前にネタばらしみたいになっちゃいけないから、
守秘義務があると言うのは解る。
でもイベント自体なくなった後でも秘密って、やっぱ何か変なんだよね。
信頼されたきゃまずは金を振り込め。会う会わないの話はそのあとだろうが。
※259
なろうは
原作者の絵師ガチャ、絵師の原作者ガチャ
どっちもあるからな…
この人は十分当たりの部類だと思う。
火消しが湧いてる〜〜〜〜wwww
※341
普通の人はそんなことしないし悪事の手口を馬鹿正直に自白したりしないんだがなw
こいつら同じ手口しか使えんのかい
黙っててほしいならさ
他の仕事を頼むとか、黙ってた方が旨味があるようにしろよ
バカなのかな
ここまでくるとすげぇ話だな
なぜか数倍になった委員会の数といい、胡散臭い以外の印象がないぞ
※343
アニメの方で脚本料未払いで揉めてたし株主総会対策のつもりだったんじゃね?
結果はこの有様だけど
AGNと角川には一生下痢が止まらなくなるおまじないをかけてやる!
義務義務言うてるけどほんまに守秘契約結んだのかって話よ
※341
ほほう。その程度の知識か把握した。
うん。聞き齧りの知識乙
とだけ言っておこう。
この件は絵師さん個人の問題だし我々周りの人間が騒ぐべきではないだろう
余計なことはせずに静かに見守ろう
※310
個室で1人だけ軟禁されて「この件は○○社会労務士の担当で会社はすべて関係ありません、うちの弁護士は○○で損害賠償請求訴訟の準備があります、経済的に戦う覚悟は御座いますか」って泣き寝入りを言われるのが反社のテンプレ
ひえ・・・
※337
せやで
依頼→成約→義務発生の流れで依頼止まりのようやからね
※359
だから雑だって言ってんだろw
※342
おれたち萌え豚だぜブヒブヒって言ってたけど
実は単なる養分に過ぎなかったわけだ
本当に守秘義務あったらこんな角川はこんな無様晒さないだろ
守秘義務結んで2年超しかぁ
ある時いきなり10万支払われました!
舐めすぎだろ
何気に2人で来るってのがヤバイ気がする。イラストレーターの職場ってのがどういう所かは知らんがこの人在宅っぽいよね。数集めたとしても専門的な言葉とか相場はこうでとか言われてたら結局2対1だぞ。詳しい弁護士を同席させればとか言う人がいるかもだけど、そこまでしたなら裁判でよくね?
謝罪したいって人もただのデコイだろ
他の案件と違って、社会人としての謝罪文にはなってるから心配しすぎだと思う
相手への謝罪や、上司と一緒にお詫びに向かう等少なくても自分達の立場が下と認識してる感じはする。
会う必要が無いのは同意。相手がして欲しくないことをしないのは謝罪の基本だしね それで強攻するようなら反社の方々と同類ってことで
ハァ…謝罪についても疑っていかなきゃならないなんて事になるとは想像もつかなかったよ つらい
同業者なんだが、角川は拘束でうるさいのよ
「ウチで仕事してる間は他出版で仕事するな」って
そのくせ原稿料はケチるは支払調書は見づらいはで良いとこ無い
しかも企画ポシャったら、仕事しても未払いは「よくある事」
2度痛い目見ました(半ギレ)
文句言ったら「責任取って担当者を降ろしたんで、よく分からんし、許せ」
角川とは縁切ったつもりなのに、未だにラブコールくるよ・・・
あ、角川の編集部の方は頭角川やで
※367
だれが2人だけって言ったのだ?
所詮落ち目の企業のやることよ
未払い、ステマ、同業他社dis、全部ここ数年でバレた
私だったらKADOKAWAから仕事の依頼が来たら皮肉言って断るレベルだがね
外には出さずにいただけると大変ありがたく存じます
↑ただのお願いだろ。守秘義務(笑)
こんなこと平気で繰り返してきたんだろうなこいつらも
ほんとバカの一つ覚えのやり方だな、火消も同じことしか言わんしチンピラばっかやな
謝罪風言いくるめ→謝ってるんだから終わり→補償等の封じ込め
コレだけなんだよね結局。
※328
デュアルSIMの事かな?
今時のスマホならついてるから簡単。
でも、吉崎みたいに切り替え間違えたりしてw
この絵師がバカすぎて味方したくない。
そもそもこいつの訴えが
「スピンオフ出なくて悲しい」←確かに悲しいけど企画が進まないのはわざとじゃねぇし
「渡された金が少ない」←実質の作業はラフ4枚なんだから10万なら上等だろ
「口止めを強要された」←ぽしゃった企画しゃべっていいですよなんて発注者おるか?
「死んだおじいさんに報告できなかった」←ジジイ関係ないだろ
て感じで別にいうほど角川の対応間違ってねぇんだもん
こいつが今いったい何をしてほしいのかわかるやつ居るか?
勝手な妄想
一連の炎上騒動を知ったカドカワのお偉いさんが
お偉いさん「なぁんじゃこれぇ!お前ら粗雑に扱ってきたクリエイター連中に詫び入れてこい!」
部下「10万ポイー」
絵師「なんか2年越しに振り込まれた」
再☆炎☆上
お偉いさん「なぁんじゃこれぇ!」
だったら面白い
※362
勉強になるのだ!
「会って話しましょう」が好きな界隈やなぁ
謝罪に伺いたいってのはわかるけど、
こんな簡単に会いに行くもんなの?聞いたことないんだけど
公式に文書で謝罪表明なりすれば済むことじゃない?
とりあえずやんわり断って、”住所は絶対漏らさない”ほうがいいと思うよ
※285
KADOKAWAがこの絵師さんにどういう対応したかちゃんと読んだ?
信用していないうえに告発した相手が会いたいって言ってきたら嫌だろ
謝罪するにしても直接会う必要はないと思うけど
火消しがオラついてて草
※369
会う必要が無いは私も同意
面と向かって謝りたいという誠意を示す事は大事。只「伺いたい」だけとするのは×、sns上で等別案をだしつつ伺う用意もございますとするのが○
ラフって線画ラフかよ……そこまで手間かけさせておいて企画撤回?クリエイター軽視の精神が染み付いてんねぇ
※264むしろこれラフじゃなくてほぼ本番なんじゃ?ラフってむしろ薄いピンクの線の方でしょ?途中で絵柄変える練習したって書いてるし完成間近で何度も理不尽なリテイク強いられてるぞ多分
※378
2年以上連絡なしって普通の企業ならどうなると思う?
※378
その程度も汲み取れないようなら編集者の適正はないな
転職することを勧める
君達はいいよね
そうやってただのまとめサイトの※欄荒らして給料貰えるんだから
楽な仕事で羨ましい
そこで未払いはダメだよ!冬のTwitter大炎上キャンペーンですよ
※362
はー、362じはかっしこいナ!
この作家さんは一度似たような目に遭ってるみたいだし今度は迷わず警察呼ぶだろうね
カドカワって反社会的勢力だよね
前にカドカワの仕事した人の暴露本あったけどやっぱりあれ本当だったんだね
俺は今後なにがあってもカドカワ他今回知った腐った会社には金を払わない
見たいアニメがあってもネットで流れてるやつ見て済ませる
そのかわりこういう連中が関わっていないいい作品があったら惜しまず買うようにする というかした
未払いなんて良くあること 何問題にしてんだこのたつきってやつ!糞クリエイターが!!!
↓
あれ、何か未払いの件で大事になっとる…ウチに飛び火したら不味いからコッチはさっさと謝って解消しとこ
なんかもう保身が透けて見えるんだよなぁ
クリエイターへの尊厳なんて何も無い、ただあるのは金なるかどうかってだけ
違うなら2年も放置なんてしないですよね
※378
いやこまめに連絡取ってたって絵師本人が言ってたが?
※388
すまん、角川入ってまだ日が浅いんだ…
代わりにこの絵師か何を売った照るのか教えてくれないか?
もし答えられたら俺の代わりに角川入れるぞ
もし会うって選択するなら東京湾のあかり先生によろしくとだけ言っておくわ
※389
ありがとう
そうやって火消しが沸くことでさらにみんながいきりたち騒動が大きくなっていく仕組みだよ
君たちのおかげで立ち消えるはずの不正やそれ以上のことがこうやってどんどん広がっていくんだ
報酬を2年半後に払われて文句が全く出ない人っていないのでは?
※368
トロイの木馬やぞ招き入れたが最後や
※379
その可能性も十分にあるんだよなぁ。・・・いまのところはな。
違うってんなら、角川の社長クラスが声明出さないと、ねぇ?
まぁ本来は実際に頭下げて謝るのが通常なんだが……会社が会社だからね。仕方ないね
とりあえず謝罪分トゴで色付けて支払ったらいいんじゃ。そういうとこらしいし。仕方ないね
こういうのは、謝罪して双方納得したというアリバイ作りのために会おうとしてるんだな
プロとやりあっても、後味悪くなるだけだからなぁ
もう反社とつながりがあるどころかテレ東や角川が反社みてーなもんだな
※398
「金が2年半越しの入金になったことが問題」なら、絵師はこまめに編集者と連絡取ってたのに、なんでその間ギャラの話しなかったの?
燃え上がってから対応早くなるの出版社のお家芸だよなあ
※397
落ち着け逆だ
俺は火消しに楽な仕事だねって言ってるんだよ
なんだこのメール…
「結果としてこのような気持ちにさせてしまい」
ってなんなのよ
会って話そうってあたりから完全に作家を舐め腐ってるけど
嫌な思いさせちゃったねーってなんなんだよ
会うんだったら桐生さんか真島の兄さんを
同伴するんだゾ
どこかで見たことがあるやり取りですねえ…
※404
待てって言われて待った結果がこれって言及してなかったか?
会おうぜ!ニコ生で配信しながら!
あちこちで火消しが凄まじい時点で
もともと信用できない企業だし
この絵いいなあ。
勿体ねえ
※395
一回スマホ置いて落ち着こ?
誤字ってるぞ
誤チェストは誤でなかったにごわす
これではっきりした。
KADOKAWAも黒!!
一枚岩ではないだろうけど。
てか、いったいどれだけのクリエイターが搾取され、犠牲になってたんだよ!?
テレ東、KADOKAWA周りではクリエイターを潰すのが日常なんだな!?
本気で日本の文化に対する挑戦だわ。
業界の癌と言い切れる。
被害にあった人の心中を察するわ・・・。
許せない!!!!
おお、怖いこわい
そういや角川って昔、トップが覚醒剤かなんかで捕まってなかったっけ?
反社とは関係ないのかね?
どうやったっけ。
ここまで長く燃え続けてる炎上案件ってこれまであったっけかな
※410
聞きたいんだけど、お前仕事相手に「いつやるか分からないので待て!」って言われて、馬鹿正直に待つのか?
もう作業着手してて、金がどうなるか説明されてないのに「待て!」て言われたら、その通り何の追求もせず待つのか?
「支払いってどうなるんですか?」の一言も言えないのか?
またですか!?
ある意味感心するわここまで学習しない奴初めて見たもん
ポリスメン働いて?
※420
そういうの、屁理屈っていうんスよ奥さん。
モラハラな人とかも大好きなやり口、覚えてね。
※420
なーんでワイの話になってんのかは知んないけどそんぐらい言うだろ……その結果のらりくらりと返答されたんじゃねって推測
妄想力働かせて第三者にぶつけるんなら当人にDMしてきたらどうっすか
※395
家建てるのに建築家に図面依頼して、あれも違う間取りが気に入らないとダメ出し、家は建てる気あるよちょっと待っててと、2年以上放置しておいてやっぱ中止ですメンゴメンゴ 図面代は払うからいいよね?
これで怒るなってほうが無理じゃない?
そもそも依頼が無ければ別の仕事してたかもしれないしさ、上の例で言ったら待たされてる2年の間に法令変わって、図面の修正とかしてたのにさ。
そんなの頼んでない? なら正式に早く断れや! そこが軽視してるっつってんだ!
※420
その手のパターンは大抵は部署が違うからで有耶無耶にされる
今更詫てもおせーよw
大丈夫?その編集長AGNの人じゃない?
※420
待てと依頼主から言われて待つことの何がおかしいんですか?
※424
2年半もどんだけのらりくらりされてんだよバロスwwwwwwwwwwww
※420
信義則に反する
※425
>そもそも依頼が無ければ別の仕事してたかもしれないしさ
だから依頼分の金は払われてるだろ?
それに2年半この絵師はこのプロジェクトに拘束されて他の仕事が出来なかったわけじゃないし
※420
仕事の内のラフだけ渡してる状態で金の話をするのは、自分から降りる時だけだろ
レストランでコース頼まれたのに、オードブルだけで何故か料理止められてるのに、店が客に支払い求める様なもんだぞ
コントか
※429
そりゃ有名なあの角川の社名だから信用もしますわな。
それがこの体たらくだもんな。
※429
不可解だろ、だから本人にDMしてって言ってんのや
お願いだから会話して?
cxMDQ5MWみたいに違法が当たり前になるぐらい日常的に行われてるんだろうな
※418
角川春樹(二代目社長)がコカイン密輸で捕まったよ。
所持とか使用じゃなくて密輸ってのが闇が深い
※434
囲いにかわいそうごっこされてる絵師にDMしてもまともに答えてもらえるわけないんだよなあ
仮に急に再開した場合、当たり前だが「他の仕事があるので今は無理です」とはできない
スケジュールには確実に影響が出る
報酬って払うのが当たり前なんだけどいちいち払うかどうか追求しなきゃいけないの?
何度見てもこのテンプレメールすげーわ
もっと早く対応(2年半放置)とか馬鹿にしすぎやろ
今更慌てて詫びメールしてもおせーよ
要約
ようもやってくれたなぁ!!
ウチの若い衆送り込んだるさかい首洗って待っとけ!
落とし前つけたるけえのぉ!!
って事だよね?コレ
※439
そりゃそうだろ
フリーランスなら金の入金がいつになるかなんて死活問題なんだから、曖昧になった自伝で真っ先に確認するべき点だべ
対応がおせーよ、バーカって感じ。
KADOKAWAに散々泣き寝入りさせられたクリエイター数えきれないんじゃないの?
必死過ぎて誤字しまくりだな
詫びに行くんじゃなくて、その間拘束して他の仕事が取れないことに影響した金は払えよ。
cxMDQ5MW
とりあえずこういう人間が業界から消えることが今必要なことだな
なんかもうログボが多すぎて、わざとやってんじゃないかって思いたくなるな。
KFP「我等の邪悪さを世に知らしめ、逆らう者を無くす(物理)のだ」
みたいな感じで
※442
すげーなお前何も言われなかったら金払わなくていいと思ってるのか
犯罪者の思考やべーな
※431
この仕事があるから断った仕事が幾つかあるってよ
あと待機中仕事斡旋するからって言っておいて、何もしなかったってよ
控えめに言ってKADOKAWAって詐欺師なんじゃね?
AGN忙しいな
この期に及んで公式自ら薪を焚べるスタイル
今更メールしたところで拡散された情報は消えないんだよなぁ…
昨日の今日でこれとかやべぇよやべぇよ…
火消しが出てくるって事はKADOKAWAも真っ黒なんだろうね
出版893の面目躍如ですね(ニッコリ)
はい公取委コラボ・角川篇入りまーす
※448
いやなに言ってんだお前
入金管理はフリーランスの基本だろ
※453
そして起こる突然のF5攻撃
直接会って脅すことしか考えてない反社集団じゃん
KADOKAWAマジ腐ってんな
※437
えぇ……じゃあ君はなにをもって絵師さんをバカ呼ばわりしてんの……?事実確認もせず妄想垂れ流して誹謗中傷っすか
cxMDQ5MWは日本人じゃないのかもな
流石は暴、力、団企業やな
※453
いやまぁ、KADOKAWAが黒いのはずっとそうなんだけどね…
私がKADOKAWAに持つ大きな恨みは二つ!
うろたん先生を潰したこと!
艦これのコミカライズ及びゲーム(艦これ改)におけるゴタゴタ!
そしてけもフレにおけるふざけた所業だ!
※456
そーゆー契約だったんスか?
※453
KADKAWAはテレ東にドル箱潰された被害者側だと思ってたけど普通に加害者だったな
金がいくら支払われるのか、いつ入金されるのか、もし遅れるのならどれくらい遅れるのか
会社に所属せずに仕事すんなら、ここが宙ぶらりんになった時点で即先方に確認するのは社会の鉄則だろ
相手がどんな企業であろうとそうだぞ
だから実際この絵師は金の支払いがこんなことになってんだろw
有ったな、こういう事
編集者ボーノ氏「うちはKADOKAWAですよ? KADOKAWAの名前出したら大丈夫ですって!万が一、向こうがゴネてきたら弁護士を出しますよ うちの弁護士軍団とやりあおうなんてとこないでしょうし」
https://dic.pixiv.net/a/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AFKADOKAWA%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%88%EF%BC%9F
めっちゃ怖くて草
いいからKADOKAWAの一方的な落ち度を相手に擦り付けようとするのをやめな。見苦しい、社会から消えてくれ
被害者にも落ち度があった
いじめでよく見るやつだよな、うん。
謝ってやるから、会社に来いよ
社会の厳しさ教えてやるからよ
こうですか?怖いですね
荒らし風装った火消しでしょ
日本語おかしいし、文章のノリも古くせーし
※470
会社にこいよ
じゃなくて
お前んち行くから
なので、恐怖倍増ですわ
※462
おい、三つじゃねーかw
※443
他にも声をあげる人出ないかね
絶対いるはず
※465
下請代金支払遅延でアウトでは?
カバーラフは相手の手元に渡ってて60日以上たってるんだから
色々言ったけど
この担当者さんも原作側のムク様の嫉妬に振り回された被害者の一人なんだよね(前記事メール参照)
9.25以前からストップがかかってたのは誰が原因か、中止にせず宙ぶらりんにしてたのは誰の指示か、□爆死で起死回生かなわないとみるや中止にしたのは誰の思惑か。
私気になります!ねぇ、おムク様もそう思いますよね
火消しニキが全力でKADOKAWAディスってて草
金にだらしねぇ企業扱いは流石に顔中草まみれっすわ
※476
わしもじゃ
わしもじゃみんな!
火消しがこんだけ沸くって事はヒットマークって事で良いんだナ
イラストの仕事は完成品納品後に請求書上げて報酬貰う 契約も普通そうなってる
中途で報酬を貰う事は通常ありえない
だが、この人のように途中で企画がぽしゃった場合は
その時点での報酬が発生する
ラフの時点での報酬の話をするのは「企画がぽしゃった」後なので
途中で報酬の話をしなかったのか?なんて疑問を持つ時点で何もわかっていない
※476
それでもまずはカバーラフの分先に支払うべきだと思うよ
いくら吉崎(原作側とあるから別かもしれんけど)が悪いといっても担当編集の対応は褒められたもんじゃない
やべぇよお! KADOKAWAやべぇよお!
youtubeのテレ等株主総会も見たけど色々腐りすぎてて草枯れ果てる
SNSで晒されてから詫び入れんのかよ。
二年も放置しといて
あかり先生の件を思い出すなあ
実際の所、会おうとしていたAGN加藤はあかり先生に会ったのかな?
ラフイラストを見る限り学校のイメージかな。
けもフレ学園みたいな内容の小説だったのだろうか。
「学校」という言葉に興味を持ったフレンズたちが
かばんちゃんと協力してみんなの学校をつくるみたいな話かね。
スピンオフ小説っていうしこんな感じだったのかもな。
で、企画も通って小説もできあがってこういうイラストでと
発注してラフまで描き終わっている段階で
急に吉崎がノーを突きつけた流れになるのかな。
これ、このイラストレーターだけでなく
言いつけ守って黙っているけど小説家もかわいそうだよな。
イラストの段階までやっているとなると
もうほとんど本一冊分書き終わっていたんじゃないか?
こっわ
またやらかす気なのかよ
絶対に会うんじゃないぞ!
【悲報】カドカワ書籍部、やり口がついにフロント企業レベルにまで堕ちる
前記事メール内容「そもそもプロットFIX後に原稿内容再検討は本来あるべきではないのですが、原作側の要望なのでどうしようもない…という形です」
あれ…これIPの質保っちゃった結果じゃね
※480
もしかして詳しい人?ちょい知りたいんだけど
これ途中で待機に近い状態だったけど完全にぽしゃらないと報酬発生しないの?
このレベルのラフを二年も報酬払わずに逃げようとしたのか・・・ぶっ飛んでるわ。
いまならもれなく加藤氏がついて来るという特典があります。なんちゃって
反社じゃなくても法律チラつかせて脅す組織や個人はめちゃくちゃ多いぞ
対抗する気が少しでもあるなら、ここから先は下手にツイートして手の内を晒す前に専門家に相談した方がいいと思う
脅せば泣き寝入るだろうって思ってる節あるよなこの業界
未払いがままある社会の厳しさKADOKAWA
※489
普通はそう契約するかと
こんな特殊な事例まで考慮して契約内容考えてたらキリがないし
※490
ちょっと違うかも?企画が完全に中止してなかったから払おうにも払えなかったんじゃないかな。そして□爆死後、正式に中止になって中止分の報酬が支払われた
と…
じゃあ2年も待たされる原因を作った人物は誰か?最近バックれた地蔵がいたような…
※462 Side 金剛打ち切り騒動は許せん、単行本まだ家にあるわ
KADOKAWAとテレ東が反社会勢力と関わってませんと成約できないわけだ
※476
おそらく、今回の絵師さんの怒りのベクトルは2つあるんだと思う
一つは当然、二年半未払いの件。こちらの怒りはKADOKAWA…というか担当さんよりも、むしろKFPに向けられている
もう一つは、担当さんのメール等における不誠実な態度。メールの文面見てもある程度わかるし、企画中止の事を伝える電話で笑う、企画中止になった後に無遠慮に食事に誘ってくる…等の行動から来る憤り。こちらが担当さんに向けられている
だから企画中止については担当さんは板挟みの被害者かもしれないが、不誠実な態度で絵師さんの神経を逆撫でしたって意味では加害者でもあると思う
これが定型文なのだろうけど、
□のせいで893の手口にしか見えんわ
※497
その件は本当に許せない
生涯どころかあの世に行ってもKADOKAWAを怨み続けてやるわ
※495
そういうものなのか、ありがとう
会いたいぐらい謝罪の気持ちがあるなら、まずメールにそれを全部書けと。経緯だの自分の気持ちだの。
その上で会ってくれるかは、絵師さん次第。
適当に慣習で書いたような文章で、会いたいとだけ言うのは、会うのが目的でしかないでしょう。対面で話せば情が出て許してしまうから。
カドとテレ東の間柄は要するに類友なんだな
下請法だの何だのは気にせず杜撰で卑怯な恫喝仕事を繰り返す
そういう同レベルな連中なんだ
※485
原稿とカラーラフをお預かりしてる中もうしわけないですがどうのって担当が言ってるから書いてるだろうな。絵師のこの人だって元々の仕事内容として本文中のモノクロイラストも入ってるから、ラフ描いた後も他の仕事は受けられないだろうな。企画がぽしゃるかどうかがはっきりするまで。絵師の世界は知らんから常識的な話としてだけど。んで報酬二年先延ばしの説明なしにポンと10万だけ払って終わり。くずかよ。
※499
ここの記事しか見てなかったから「企画中止になった後に無遠慮に食事に誘ってくる」は知らなかったわ…これだと電話の内容ももうお察しだわな
こんなん怒るに決まってるわ
※489
あくまでも俺の場合ではあるが、イラストの仕事の場合は作業途中で報酬が発生したことはないな
全10枚の案件で今月3枚納品したので3枚分の報酬を請求、といったことはあるけれど
基本的には完納して請求が基本かなあ
これまでダンマリだったくせに、SNSで批判炎上したからって慌てて火消しに「会いたい」メール。そんな会社のどこが「まともな」会社なんですかね。
以前も絵師だか漫画家だかの人が、同じようにKADOKAWAに踏み倒されて抗議のツイッター始めたら「会いたい」メール、誠意の欠片もない。ここでKADOKAWAがしなきゃいけないのは料金納入の話であって、それは別にメールでもできる。
いい加減、「直に会ってお詫びしたい」なんていう誠実アピールやめろ。もうそんな時期はとっくに逸してる。だまってたらそのまま放って置く気だったくせに
うーん、この文章…本当に編集に関わってる人なのかな?それとも角川のレベルがあれなの?
やたらぐだぐだ言ってるわりに、結論が唐突で一方的。『会いに行く』前にいろいろすっとばしてるだろーが。
今渋谷にいるんですがお伺いしてもよろしいでしょうか?って営業が言うのとは訳が違う、交通費をかけて行くから覚悟しろよ、ととしかとれない。
普通に怖いだろ、こんなん。
会うことないわ。
※506 その上ちゃっかり口止め指示するのは忘れない癖に、Twitterに上げられたら速攻テンプレメール送るのは早いんだから腹立つやろうな…
しかしみんみのあるラフですね
twitter覗いたらしれっと例の細谷の成りすましいて草
そして会う危険性を忠告、角川の実態を細かく説明して優しくて更に草
※407
「不愉快な気持ちにさせてしまい申し訳ございません」ってのは
「俺らは悪くないけど取りあえずポーズで謝って置く」って意味だよ
出た!
お得意の「直接会いましょう」戦法
何人消そうとすれば気が済むんだこのIPは
編集も被害者だってんなら尚のこと真面目なトーンで話すべきだろうにな
そしたらねこた氏が編集に抱いたのは悪感情じゃなく仲間意識だったろうに
まー所詮「ままあること」のウチの一つや二つや三つくらい、本気で対応する必要なんて感じないんだろう
※507
なるほど、そういうものなのか
勉強になるよ、ありがとう
戦争ですねぇ!
挿し絵ということは本編小説書いていた何者かがいるんだよね。
企画が始まっていたということと挿し絵が書けるということは大分本編完成してることになる。
でも発売されなかった。
挿し絵見るに一期の世界観。
こんなことになったら著作人格権発動を疑うよなぁ?
多分発動に対して考え直して欲しい的な交渉をだらだらしてたらその間に□作られて炎上ゴタゴタしたせいで二年経ったんでしょ(冷奴)
しかし、書いていた何者かは誰なんだろう。
もう発売することはないなら逆に言えばまるごと同人小説にして発売してもいいよね。
作ったものを二次創作 として流しちゃダメなんて契約してなかったぜぇ!
※517
まさかAGN所属のライターだったりするんだろうか
元々このイラストレーターさんが個人的に気に入らないって人が今回便乗して叩いてる場合もある、無視が一番だな
KFPではなくカドカワからメールなのがよけいな。
>なーんかこの手の不祥事になると毎回カドカワの謝罪になってるよね?
>BDの商品表示法違反といいな。
>明らかにカドカワがデコイにされてるな。
>KFP崩壊しかけてんじゃないんですかね?これ?
>で…カドカワが過去の不良債権を処理してる段階になってんじゃないですかね?2年間何してたんだってそらKFPの元締めに何か言われてたんじゃないですかね?そうオレンジ君にね
ツイッター見てるとまた気になる考察が…そうかA□Nのデコイという線もあるのかもうなんなのこの騒動!
こいつらいつも会いたがってるなw
会うなよ!
絶対会うなよ!
てか、会って謝罪じゃなくて、謝罪して金を振り込みゃ解決なのに何故それができない!?
それにしても、KADOKAWA関連不祥事になると必ず現れる火消し、本当にいるんだな。講談社の編集も、よく2ちゃんとか見てるって白状してたけど、編集ってヒマなんだな。
少し前にKADOKAWA関連のスレで編集らしき人に「何で原稿の執筆を依頼しておいて、書き上がった頃に『やっぱいらない』って一方的に打ち切って料金払わないの?」と聞いたら、「プロなんだから受け入れるべき」と答えられて驚いた。
講談社の某質問箱編集は「なんで編集者は返信が二ヶ月後とか遅いの?」って聞かれて、「忙しいから優先順位がある」って答えてたし。そもそも編集者のモラルが低いんじゃないかって思うわ
マジで墜ちるとこまで墜ちたな。
怖すぎる
いいのか?公表するぞ、オレンジを…
※520
カドカワの依頼で頼んでたんだからカドカワが返事するのは当たり前では?
コメントであかり先生を引き合いに出してる人多いがこれ、どっちかってーとあかり先生案件じゃなくてグナココナ氏案件じゃね?(完全未払いではない所が一致)
□騒動まとめwikiより抜粋
>グナココナ
>たつき監督の未払い発言に呼応。自分も角川スニーカー文庫の宣伝動画を作ったのに未払い状態と発言。
>氷村ふぁねるに「徹底的に潰しておけ」と名指しされる。その後何事があったのか態度を急変させ謝罪。
会いたい(憤怒)
世が黒い集団で埋め尽くされて悲しい
それでも生き抜いていかなければならんのな
※527
新人がカドカワ編集の指示を信じて裏切られてるとこは
「とある新人漫画家に」にも似てる
この手の話題が上がると必ず「例え依頼主に問題があったとしてもそれを晒すのは双方にとって良くないのでは」という意見が出てくるけど案の定今回も出てきましたね
どこまでクリエイターを軽視すれば気が済むのか
ちょっと東京湾の様子見てくる
反社がやってきて音信不通になるやつ
色を塗ったやつも見てみたいな
暖かい雰囲気のある良い絵になりそう
ムク崎のけもフレイラストはすぐ顔を木陰とかで隠す逃げ絵ばっかだから好かん
このつぶやきを最後に更新が止まったんだよね…
今年の流行語大賞
「これから会いにゆきます」
編集長「真実をお話ししますよ」
※536 いま、会いにゆきます 思い出したわ懐かしいなぁ
なお、こっちは893というね
利権に固執してるからクリエイター軽視したり有能なクリエイター追い出したりすることができるのだろう
会ったらあかり先生ルートだな間違いない
うーん…。実際の業務のやりとりをこうも晒していいものなのか…?まぁ見てる分には面白いんだけど
絵師には同情するけど、いまいち味方にはなれないんだよなぁ…
※541
2年半前の事をつぶやいた途端に脅迫メール
どう見ても助けを求めてる
※538
「いま、殺りにゆきます」の方やなって
あ~あ 終わったな
歯向かうと消されるという前例の一つになっちゃう
※542
いちいちアフターケアも晒してみっともないとは思うわこの絵師
「ご表明されているのは一部だと思いますが」←これ
全面的に非があるとは死んでもいわないのはある種当たり前なとこあるが
相手になすりつけてくるのはほんと胸糞
こいつらいつも会ってんな。
出会い厨か何かかな?
消される…
押しかけて謝罪ってなんだよ
ID:I4ZWRiNz
また君か壊れるなぁ
アホの坂本はおうちにおかえり。
似たようなこと言われてSNSで話題に出してその後しばらく消息絶った方いましたよねー
そんでその方ちょっと前に生存報告あったけどそれ本人かどうか微妙って状態なんですよねー
※341
じゃあなんでしないの?
なぜ直接会いたいのか詳細を説明せんのだろうな
「〇〇を〇〇したいから会いたい」とか理由を明確にせず「会いたい」だけだと怖いわ
とにかく会いたいじゃなくて、あって何がしたいのかなぜ詳細を先方に解るようにメールしない
あえばなんとか出来ると思ってる奴が多すぎだ
ま~たヒットマン差し向けて消す気かよ
その手には乗るかボケ
岡山で遊ぶついでに話し合う簡単なお仕事ですね
サングラスかけた厳ついボディーガードも編集長に同行してそうですねえ
cxMDQ5MW
本 日 の 頭 細 谷 賞
直接話す=文章でない以上証拠は残らない=言った言わない論法の口先でごまかす気満々=誠意はない
というよくあるパターンの話がKFP絡みだとホラーにしかならないというw
角川BOOKSの人って小学生みたいな文章のメールするんだねー
頭悪そうだし全然反省してなさそう
※541
「最初のラフ作業料の10万」は貰ったとのことなのでそれをもって「ラフ絵を納品した」と考えればその絵の無断公開は若干マズイと思うけど
その後の未払い作業で作成してたラフ絵なら「支払いが無い。実際にここまで作業をしたのに」という訴えの為と言い訳出来るし大丈夫じゃないかなあ
それにやりとりを見る限り企画内容や絵について公開しないでくれると「ありがたい」であって双方同意の契約として禁止してるようには到底見えない(どうせまともな契約書類なんて作ってないだろう)し
公開によって何かあるとしても残作業費り支払いの時に「さすがに納品前に公開された画像は納品出来ない」と割り引かれる程度か?
まあそれも本人がもはや支払いを求めていない無敵状態だからねえ
よって、この絵師の行為の良し悪しとしては『ロクに契約書類を作らず非公開を強いれなかったKADOKAWAの自爆、かつ相手がもはや金受け取(って納品す)る気が無いので「ハイ払う!払った!だからこの話は終わり!いいね!」も出来ず詰んでるだけなので[絵師の行為は何も問題無い]』が正解かな
うーん棘見る限り今回はカドカワ逃げ切りそうだな……
※559
むしろ作家さん逃げて状態だし……
対応早いね
やれば出来るじゃん
担当編集者やる気がなかっただけだろ
しかし1期風の素晴らしいイラストだよね
それはもうムクムクされそうな…
その気になれば(っていうか事が表面化したら)こんだけ迅速な対応ができるのに何も言われないと2年半ほったらかしってのはもう無理ムリのムリですわ
俺の方が上手く文章書けそうwww
イラストレーターがいればもちろんライターもいたわけで
1期小説企画ごと没になったのならライターも大きな被害被ってるんじゃないの?
誰だったんだろ
ラフで10万貰えれば十分じゃね
編集部だってKFPの板挟みで企画中止させられたんだし被害者みたいなものでしょ
これは良いみん味
※566
ただし10万をもらえたのは2年半後でありさらにその間いつでも作業に着手できる体制でいなければならなかったという条件付きである
※566
二年以上放置する理由になってねーぞ
棘の閲覧者17万超えちゃったねw
KADOKAWAから『けものフレンズ』の小説の挿絵を依頼されたが、2年半も作業料未払いで待たされやっとラフ作業料10万円だけ支払われた
https://togetter.com/li/1370081
※568
こんな地雷案件ためにスケジュール開けとく方もどうかと思うぞ
まぁこの人の場合本を出したいって気持ちのほうが強くて
塩漬けされた挙げ句裏切られたのはかわいそうだと思うけどね
せめてこの絵師さんの同人を夏コミで買ってわずかながら支援するよ
※571
うんうん、最初のやりとりは9.25よりもっと前であることとかも加味して考えようね。
なんか被害者にも非があった~みたいのホント好きだよね~
住所氏名も垢IDも違う請求を一方的に詐取決め付けて
弁護士チラつかせて脅し紛いの支払い請求送りつけてきた
某プレの担当者の件思い出したわ、なんとなく
もう二度と利用する気も起きないけど垢凍結されたままで癪だし
蒸し返してみるかな‥休みとれたら直接お会いするとかで(笑
とても素晴らしいラフだ
こんなに愛に溢れたイラストが陽の目を見なかったなんて悲しすぎる
※573
9.25とか関係なく監修チェック通ったものをちゃぶ台返しする時点で地雷じゃん
もちろん9.25でさらに企画倒れ濃厚になってるけど
この人に非があったとは思ってないよ
金もらったのにメール晒しはどうかと思うけど
※60
逆にそれがイメージダウンに繋がりかねないのにねぇ。
DD論大好きな連中が多いな
もうKFP関係者全員首吊れよ
一般の会社が誤りに行くっていうなら、誠意は感じるんだろうけど、いかんせんKADOKAWAって会社であること、このプロジェクト関連の悪評がひどすぎて、誠意どころか悪い以上のやばいことになりそうなのが良くないですね。
この界隈では警戒されまくる方法ではなく、他の方法で誠意を示す方法を考えるべきではなかったかな?
KADOKAWAさんよぉ…今のうちに企画倒れでも何でも
依頼して「なのに企画倒れ後に連絡すら取らずに未払いにしてた」作家全員に
連絡取った方が良いぞ?
誠意示したいとか言ってもそれまでの行いで反社扱い警察沙汰裁判沙汰になるんだからな?
謝る(東京湾に沈める)
※566
KFP関係者や吉崎関係者は分からないけども今回に限ってはKADOKAWAも被害者の一人だと思うよ
たつきから唯一明確に被害を受けた企業で有りながらそれをKFPが取り上げていない、つまりKADOKAWA本体はKFPとは協調していないと考えられる、少なくとも井上専務と社長の派閥はこっち側なんじゃないかな
まぁ、日頃の行いが行いだし同情はしないが
※576
シンプルに非があったとおもってないなら直前にどうかと思うぞなんて言葉が出てきたのは何故です……?
「たつき風」を理解して2Dでうまい事描けてるじゃん
かわいい絵なのにもったいない
皆言ってるけど会わない方がいいねコレ
会ったが最期、「セルリアンに喰われるより恐ろしい事」になったらアカンしな
マジで関わった人全てが心身病んでくじゃん…「かーなしー」って全然笑えないのに笑ってしまたw
しかも病ませるだけでなく更に物理的に身の危険まで及ぼそうとしてくるっていうホンマ…
まさかポプテピピックが予言になるとは思わなんだ
もしもしポリスメン?
※583
とちテレフェスタで福原PがKADOKAWAの関係者である某氏と
並んで二人でサイン会やってた時点で
「KADOKAWAとヤオヨロズの政治的和解は済んでいる」と
把握したから、今はもうKADOKAWA叩くつもりは無いけと
それでもKFPのしてる不義理は権限使ってちゃんと精算する義務がKADOKAWAにはあると思うよ
ましてノベルならKADOKAWAの中の話じゃないか
アッカーーーーーーーーン!!!
本当になんかあったら少なくても金もらってる火消しは関係者として共犯とかになるんかね?
他にも大勢同じ境遇の方おられるんじゃなかろうか
情報共有とか言ってましたけどおまいうのキワミ
お詫び(鉛玉)
記憶が正しければ、あなたの絵柄に惚れました的なオファーだったはずなのに、やれ吉崎風にしろとか、それその人に頼んだ意味ある?
最初から吉崎絵に似た絵柄の人オファーすれば良かったんじゃ・・・?
絵柄変えさせられるわ二年間も放置されるわ、挙げ句の果てにネット上の一部からは逆に叩かれるわで散々じゃないか、気の毒に。
管理人、先輩としてアドバイスしてやれよ
独り善がりの謝罪ほどさらに迷惑なものはない
その実が謝罪かも怪しいのが恐ろしいところ
togetter見た、真フレがうじゃうじゃいるし、それに対していいねがやたら付いている。業者が多いのか絵師に厳しい輩が多いのか?
この手段もAGNって奴の仕業なんだ!
アニメ業界はもうだめだな
儲かると目をつけられたのが終わりだった
※1 ※2
Q.何故、同じ事しか出来ないのか?
A.それが昭和893の限界だから
段階を踏まずに直接会おうとするから警戒されるんだっての。
飛び込み営業じゃあるまいしw
特にお詫びのような感情問題がある場合、地ならし位してからにしろ。
雨上がり宮迫「お会いする人とか十分考慮して行った方がいいですよ」
みんみー感がある良い絵じゃないか
アニメもだけど、漫画の世界も闇は深い
最初の仕事で、大ヒット飛ばして
成功した作家さんもいるけど
新人作家に単行本一冊分描かせた後、その原稿料を条件にして、他社での仕事を一切させず、1年以上飼い殺し状態にして、その件が問題となって
ジャンプの集英社が叩かれたことは
知ってる方々も多いのではなかろうか
普通の会社なら、労基が入ってくるような案件が
慣習だからの一言で潰されていることが多い世界だが
元号も令和に変わったことだし
健全化と、改善の方向に進んでいかないと
そのうち、アニメも漫画も、全て他の国に抜き去られしまうだろう
※570
下請法における親事業者と下請事業者の定義さえ知らないのが湧きまくっていて草生え……ねぇよ!! こんなんだからブラック企業が跳梁跋扈するんだよなぁ……。
※588
権限を使ったら暴力を使ってこられるんやろうなぁ・・・
色々と表沙汰になってしまったら、もしかしたらもしかするかも知れんが
会ったらしばらくツイッター停止してその後うつ病報告なんだろうな
反社じゃなくて普通に【脅迫】の訪問だな。
何が違うって? コンクリートのオフトゥンは使わない方って事だよ
ほんとチンピラは迷惑よねぇ
※246
そうゆう問題じゃねえよ
論点ずらすな
KFP関連企業は多方面で公開謝罪以外の謝罪を受け入れられる事がなくなったワケだが、コトの重大さに気付いてるんだろうか?
※596
多分、公正世界誤謬に毒されているのと、けもフレ2・KFPに関する本編放送後の展開を知らないのがかなり多い。
これで確定したね
KFPは皆残らず反社!
棘まとめで角川擁護してるのが捨て垢と真フレしかおらんのだが・・・
あと「こんなの出版業界じゃ当たり前」とか「10万くれたならまだまし」とかの意見多くて驚いた・・・
日本のクリエイターの扱いってそこまで酷いのか?
「おうツラ貸せや」とか何時代だよ
もう令和やぞ
これイラストレーター側に問題があるとしか…
この線画とラフの納品で10万貰えるなら俺なら喜んでやるわ…
分からないやつもいると思うから補足するけど、この作業量で10万はトップクリエイターしか貰えないぞ…?
金の問題じゃないと思うんだよなぁ……
10万貰ったなら、裏でどんなことされても構わないという人間ならいいだろうよ
ここで声を出したってことは、相当に不信感の募る出来事があったってことだ
いやまぁそうかもしれないけど、その不信感の募る出来事が企画の延期以外に無いように思うんだよね
ここまで洗いざらいブチまけるなら、そんな美味しいネタを出さない筈はないし…
感情に任せてブチまけてしまった。というオチじゃないかと思うわ
親族へ自慢してしまった手間後に引けないのにハシゴを外されて絶望
これが真相では
※615
その10万もらうために2年半他の大きな仕事ができなくても構わなければやればいいんじゃないですかね
あとトップクリエイターしか貰えないとか息巻くのもいいけど
トップクリエイターですらその程度しかもらえない現状を嘆きなさい
これ会ったら行方不明になるやつじゃん
え、いや、漫画ならともかくノベライズの表紙と挿絵でしょ?
月で3冊分は余裕で受けられるし、仕事の一つ程度の話だから余裕で受けたいよ
進行に遅れがあれば毎月の締め日に進行の確認と自身のスケジュールを先方に送って調整するし、他に大きな仕事が入れば大幅な遅延を理由に担当を降りる相談もする
イラストレーターの知り合いがいたら聞いてみなよ
※619
それはおっしゃる通りだわ
俺ももっと貰いてぇよ…キャラ印税も沢山欲しいし楽して暮らしたい
警察に事情話して自宅囲って貰って
10万は少ないって言われたら確かに専業でこれだけ描きまくって年収が600超えないのが悲しくなってきた
ティアがあるから俺は生きていける…
荒らしたみたいになってごめんね
※246
ちゃんと読め、言い訳にもならん
今回は2年以上も引っ張ってんだぞ?
仮にもし編集が交代と判断したならそう伝えればいいだけ、しかも今回は9.25直後に絵師さんから状況変わったか確認してるのに角川側が引き伸ばしてる
正式な仕事として延ばされてる間は他の仕事も入れ難くなるんだぞ
特に兼業の人なら作業時間少ない分並行して出来ないから、ずっと他の仕事は入れられなくなる
2年間払ってない時点で下請法違反の行為だし、担当も誠意無いというかヤバい奴だわ
こっちこそすまん。気楽な同人屋の分際で大口をたたき過ぎた。でもだからこそ商業で活動できる人は尊敬するんだ。彼らが理不尽に晒されずにどっしりと稼げる業界に変わってほしいんよ……
KADOKAWA憎しの人しかいないしここでイラストレーターの非を唱えても火消し呼ばわりされるだけだぞ
まあ編集者からしたら沢山持ってる企画の一つでも無名の絵描きにしたらただ一つのチャンスだもんな
昔と違って蔑ろにしたらこうやって表明する方法があること忘れがちなんだろ
普通にカドカワの不手際でしょ
※626
特殊技能なのに安いのは確かにちょっと変…かもしれない…
閉鎖的な場所でずっと仕事してるからマヒしてるのかもなぁ
トップクリエイターがもっと単価を上げてくれれば中堅の俺みたいなやつも値段交渉しやすいのだけど…なにせ稼いでる人は変人も多いし業界の事を考えずに自分本位な人がほとんどなんだよね
ダンピングが横行してる業界を変えるのは案外外部からかもしれないなぁ…
絵が好き、けもフレが好きな人は漫画、イラスト、アニメで横行してるダンピングを糾弾してくれると嬉しいです
そして…俺を高級車に乗せてくれ…!
こんな企業がクールジャパンを先導するつもりですか???
このツイートに対する、どうやら真フレらしい奴のコメントに
「俺だって絵の仕事をして同じような苦労した。10万も貰って文句言うな!社会は厳しいんだ!(意訳」
というものがあって、あぁこういう同調圧力マウンテンゴリラが世のクリエイター軽視を増長させてるんだなと納得した
※627
KADOKAWA憎しと言うかこの人についてはKADOKAWAは親の敵といっても
別に過言じゃないからな。親ではないけど。
やっぱサイコパスにはそこ何も感じない?
https://twitter.com/MCgunngu/status/1143723585548111872?s=19
ぐんぐはコア企業の火消し工作員か・・・
PPPの漫画好きだったのに残念だがブロック
若干注意喚起なんだけど、絵師さんに「消されるから会わない方がいい」みたいなこと言うのはやめた方がいいぞ
端から見れば「相手が直接詫びに来るという普通の行為にいかれた反応をする人たち」でしかないし、それによる被害を受ける可能性が高いのは絵師さんだから
騒動に注目している人物は「まさかそんな馬鹿なこと」に何度となく裏切られてきて、嫌な意味で慣れてしまったけど、
世間一般からすれば「まさかそんな馬鹿なこと」はそのまんまの意味でしかないんだ
925当時、□放送前、最終回直後の自分に現状をそのまま伝えて何割信じてもらえると思う? 相当な割合で笑い飛ばされるだろ
常識外れな案件に関わってる自分の常識は、世間からすれば非常識でしかないということを忘れてはいけないと思う
絵師さんは気にせず会えとか、非常識扱いされるのが関の山だから世間には何も言うなとか、そういうことじゃないからな
自分たちが精鋭化してることを自覚して動こうぜって話な
家の近くまで来てみると
スマホが圏外
2~3人で家に上がると
電撃で昏倒
目を覚ますとそこは密室
おはよう
さあゲームをはじめよう
※635
>>若干注意喚起なんだけど、絵師さんに「消されるから会わない方がいい」みたいなこと言うのはやめた方がいいぞ
「音信不通になった人が居る」とか
「会いたいメールの件を記事にしたらDOS攻撃を受けた」とか
理由も併記して「気をつけた方がいいかも」って旨を伝えればいいだけじゃね?
長文で何をゴチャゴチャ言ってるんだか
※635
物理的に消されるかどうかなんかよりも、黙らされるかどうかなんだよ。
それと、世間から見ればなんていってるが、もうそんな世間なんかどこにもないんだよ。
少なくとも、これからKADOKAWAが生きていく世界にはな。
KADOKAWAに無関係な世界なんか、あってもなくても関係ないだろうが。
いい加減、何を敵に回したのかに気付けよ。
※635
まず、いきなり直接会おうとするのは普通の行為ではありません
勝手な常識を語らないでくれ
あと精鋭化?先鋭化って言いたいの?
長文書くときは推敲しろとまでは言わないが見直しくらいはした方がいいよ
それこそ常識的にね
※624
絵描きはこの手の告発に対していちいちキレるよね
魂失って完全に社畜になってるよね
KADOKAWA、複数人から会わない方がいいと言われるレベルで社会的信頼を喪失していることが発覚(残当)。
そもそもビデオ通話すら容易にできるこの大インターネット時代に直接会うことを重んじてるということ自体が老.害丸出し出会い厨の旧人類的思考であることをそろそろKADOKAWAにもこれが普通とかいってる人たちも自覚しろよな
殺し文句(物理)
なんか金金金で、お前らずれてねえか?
悪いことをしたら「ごめんなさい」
でしょ?
この文章にそれが出来てるか?
※635
えーと、要するに火消し?
会いにくるのは普通のことでごちゃごちゃ言うなって、それも貴方の常識で先鋭化しとらん?
ちなみに精鋭は精鋭部隊とか、優秀な人や特別な人に向けていう言葉です。
なんだ誉めてるのか。
下請けパーツ屋がTOYOTAから
呼び出し食らって取る物も取り敢えず
土下座しに行くのとは違う
TOYOTAが下請けを虐めたくて
苛めたくて気持ちが抑えられなくて
仕様書の些細な誤字を叱責してやろう
理不尽な仕様変更で翻弄してやろう
支払いを即現金化できない約束手形にして
兵糧攻めでヒーヒー言わせてやろう
出張手当をせしめつつ観光たーのしー
ってくらい会うメリットなしリスクあり
別に直接会ってどうのこうのは普通だぞ?
やらかした側から「直接会ってお話を」と菓子折持って部長クラスが来るけど
相手と事業継続する意思が無いのなら
絵師(個人)とは言え其処は事業主なのだから丁重にお断りすれば宜しい。
今回のこのメールはアポ取ろうとしてる訳だから常識外れじゃないよ
本当に常識外れの場合はメールも無しに直接来るパターンだからなw
慣れてる人ならラフ代もらえた時点でもマシな案件なんだよな
ラフの書き込みもリテイク分考えてそれなりでだすし線画レベルまで書き込まない
リスクマネジメント含めて自分でちゃんと管理しないといけないから待機っていっても連絡とってどのくらい他の仕事入れるとか、入れられない時間の拘束時間発生するなら自分でその時間を売り込む必要があったりする
出来たものにしか支払われないものだから
それだけクリエイター軽視な業界なんだけど、アニメーターとかもそうだけど企業側が変わってくれるよりも絵を書いて働きたい人が多いから改善されないな
何でも「お会いしましょう」で「処理」するフレンズなんだね~
怖い~
直接会いたいが「お前を○す」の隠語になる世界とか日本はいつの間に異世界ものになったんだよ!つらい…
※647
例えば東京に住んでて、近所のスーパーで不手際があって店長が謝りにきた。なら普通のことかもしれない。
埼玉、千葉、神奈川あたりの会社がきても変ではない。
けど、岡山の会社が新幹線使ってアナタのお家にうかがいます、といったらどうか。
①東京観光のついで
②他の商談のついで
③特別な意図がある
深読みしたくもなる。
まして噂がいろいろあるところだしな。
佐倉色先生の件からまったく学習してないんですが、角川の編集はアホなんですか?
脅すためだろうなあとしか思えんよなもはや
それほど信用がない
けもフレ以前からない
※264
また、そうやって無関係な所でたつき監督の名前出すからすぐに真フレって見破られるねんで?頭悪すぎ、草もはえない
その交通費を稿料に回してやれという意見もあるように勝手に交通費奮発してやってくるとか一種の挑発にすら見えなくもない(もちろん穿ち過ぎだろうけど事実としていいご身分過ぎる
※264
みゅうにおかえり
https://kemofur ebbs.net/bbs/patio.cgi
「2年半停滞していた案件が最近正式にポシャった」ってこと。 本来は完成品の納品を持って報酬と引き換える性質のものに対して、ラフを最終形とする事が決まったのがついこの間なのだから、むしろ支払いは未払いどころか迅速な可能性すらある。 あと拘束が発生するような仕事ではないので労働者的な雇用契約をイメージするのは違う。 全てが単価仕事なのがフリーランス。
直接会って謝罪云々自体は、普通なら(相手がどれだけ遠くとも、拒否されると分かりきっていても社交辞令として)言うのが筋だよ
特に会社側の不手際によって『顧客』に謝罪の意思を見せるべき時ならね
ただ、今回のこれは顧客じゃなくて『下請け元請けのトラブル』だからね
会った結果脅してくるアホがいたり、不自然に主張撤回謝罪に追い込まれてると思しき事例が見られるので会う事に全くメリットが見いだせない
だって本来この会社がやるべきは「謝罪」ではなく、依頼した業務への支払い交渉でしょが?
そこ無視して公開止めてだの会って云々だけ言い出しゃダメダメもダメダメだわ
※650
異世界ものならカドカワ得意だからね。
pixivで絵師自身が違法行為で金儲けしてた事やトレパクが発覚したりとむしろ本人がおかしい奴って情報が出て来たけど、どうなんだろ? ソースないから分からんが。
だけど、それならKADOKAWAがそのおかしい奴を平然と雇う組織になるし、結局賃金未払いしてる事実は変わらないけど。
※341
?
そういう携帯じゃないと一言言えば、終わりなのに、当事者では無い君が何でIDの切り替えを、どうのこうの言ってるの?
それに、何でわざわざWi-Fiを切ったりして、IDの切り替えが必要なんですかと…
答え合わせ、ありがとう。
しかも、君は別スレでコテンパンにされたのに、IDを変える方法を知ってるのに関わらず、変えないんだね。恥ずかしい
君はただ単に、騒ぎたいだけの頭幕末坂本ということが立証されたな。
そもそもこのメールの文章自体が物書きに携わる会社が書く文章レベルじゃないな。
一般の社会人でももっとまともなメールを書くと思うし、謝罪なら電話でも一報入れるだろ。
案の定絵師の同人活動を貶したりの無関係な部分への個人攻撃する奴が出てきてるな
実に分かりやすい
企画が中止になったのでごめんなさい、ラフとかの分は支払います、あと中止になった企画とラフは外に出さないでね(公開しないで)、と頼まれたわけでしょ?それをこういう形でオープンにしちゃっていいの?角川以外の仕事で頑張ります、と言ってるけど、こういう事後の行為が知られちゃったらどこの出版社関係も仕事を頼まないと思うけど。仕事を頼む側と頼まれる側の信頼関係も何も無いじゃん
※658
なるほど、『顧客』相手なら謝罪菓子折は普通だけど(次の顧客獲得にも繋がるし)、
『下請け』相手にそれはオカシイですね。
まずは条件交渉、相手側がごねたら弁護士たてておとしどころを商談する、のが普通で、いきなり謝罪したいから会えはすっとばしすぎてる。仕事としても。
※664
ふぁねるファンはおうちにおかえり
直接(絵師さんに)お詫び(をさせて口封じもするため)に伺いたい
先に信頼を裏切っておいて信頼関係を大事にって意見を本気で言えるだんとしたら、物知らないにもほどがある。
Togetterすげえな
あそこって最初に騒動になった時もたつきと福原を叩きに叩いて
KFPにボロが出たらだんまり決め込む奴ら続出で
なかなかに香ばしい所だけども
fixした原稿を都合でちゃぶ台返しして報酬未払いとかKFP社会悪すぎるだろ
※664
巣へ帰れやふぁねる
「企画なくなってしまいまして…上の意向なんでー(僕は悪くない)」ってヘラヘラしてたんだろうな…
全力で殴り付けてから「殴ったことは公開しないでくれ」と頼むバカ
更に「複数で謝罪に行かせてくれ」と頼むバカ
やっぱtogeの意見はあんま信頼せん方が良いのがこういう話題になるとよく分かる。
正直、否定側の意見見てて的外れ&気分のいいモンじゃない意見が散文されるのが良く分かる。
※465
うっわ、KADOKAWAにこんなやつがいるのかこっわ〜
お問い合わせしなきゃ
問題は絵師さんに「もうカドカワから仕事来なくてもいいし受けたくもない」って
思わせちゃったところなんだがなぁ・・・
カドカワの作家への扱いは80年代にして既にこれだから
変わってないといえば変わってないんだが
https://soorce.hatenablog.com/entries/2008/07/16
カドカワの現編集長って誰だっけ?
※672
電話で企画中止の話されてるとき絵師さんが苦笑したら、向こうは笑ったらしいからな…
「なにわろてんねん」の極致だわな
最近は何かと、細谷-テレ東ラインが悪目立ちしてるが、もともとの
発端は、吉崎-カドカワ-AGN が悪のコアラインだったんだろうな。
こいつらのリードで、たつき解任のレールが敷かれたわけだし。
テレ東共々、滅びてほしいもんだ。
※630
じゃ、Ferrari458な
その期間ずっと拘束されていたわけでもなく。契約書も交わしていたそうなので晒すのは悪手。
ラフ料金だって払われているしね。拘束されている訳でもないのに企画保留中の待機料金みたいな、他の料金の支払いなど望めるものではないかと
まるで他にやり方があるような口ぶりだが関係者かこいつ
※664
・仕事上の連絡として相応しくない文面のメール
・待機中に仕事を斡旋すると言いながら反故にする
・二年半引き伸ばし続けた結果企画中止
・企画中止を伝える電話で笑う
・企画中止後に電話で無遠慮に食事に誘ってくる
これらの行動によって、まずKADOKAWA側がクリエイターとの信頼関係を破壊してきている
クライアントが信頼関係を壊す行動を繰り返しても、クリエイターはそれを秘匿して泣き寝入りし、信用し続けろと仰るのか?
そもそも信頼関係を壊したのはKADOKAWAの担当であることを、お間違えなきように
悪手!ならそれこそ謝罪お詫びなんてしないと思うが
言い訳と擁護・いわゆる火消しが絶賛公式による騒動中のけもフレ2の
シャレにならないそれと同じで繰り返されてる方が比較にならないくらい悪手でしょう
※683
それな
https://twitter.com/MinetteKFP/status/1143911756638461952
なんかすごいねコイツらTogetterのコメもだんだん否定的になってるとか印象操作してるのバレバレだわ
大体この手の真フレ身内でRTしてボロクソ言ってるのマジで不快
※686
ミネットって
ふぁねるやにっけと一緒に動いていて
ガイドブックの内容を同人誌とか言ってた奴だろ
※683
編集者のメルアドと名前勝手に晒した時点でアウト
たつき監督、福原P、けもちゃん、あとはこの絵師さんやに対するツイッターでの反応とワイキンのスレでも思ったけど、KFP側の人間て逆らう人間や批判的な人間はとにかくボロクソに叩くって一貫性だけはあるんだよね。
まぁ、ワイキンだけは迷走したり度が過ぎるって部分もあるから苦言呈されてるって部分も少なからずあるけど。まぁ、この人はがかなり目立つから叩きの対象にされてるんだろうし。
なんていうか、反論できないから叩いて叩いてとにかく黙らせようって魂胆なのかね。
正直それだと悪質にもほどがあるけど。
※689
だって、KFPを擁護するのは不可能に近いから相手の事をたたき落として、相対的にあげようとしたがるからやで
正直、文面だけ見たらわりと誠意ある対応に見える。
もしこっちが謝罪する立場だったらと考えたらこの行動に近いものを取ると思う。
まぁでも、俺みたいなのが騙されるのかな。。。
※651
深読みしたくもなる会社なのは同意だなw
まーた唐獅子牡丹が咲き乱れるのか、脳が壊れるナぁ
(BGM:仁義なき戦いのテーマ)
KFP関連の連中の「直接お会いしましょうか」は筋者の「ええとこ連れてったろか」と同義だな。
※691
問題はこうして作家が声を上げなければそもそもその誠意あるように見える対応すらなかった所にもある
俺が間違ってたときには素直にごめんなさいするし、後ろめたい部分はないから意図を訊かれれば答えるんで、
※637
普通なら「音信不通とかたまたまじゃない?」と受け取られるかと。
絵師さん本人は承知しているようだから問題ないけど、確かな物証無しに信じてもらうには荒唐無稽すぎるんだよ。
別に証拠がないから騒いでも無駄という意味じゃなくて、騒動に明るくない人から「陰謀論者」とか「被害妄想」として扱われるデメリットを無視しちゃあかんという意味。
KFPの黒さを理解してはじめて納得のいく領域だから。
※638
すまん……どういう意味だ?
俺がKADOKAWA側の人間という意味での発言に見えるけど(穿ち過ぎならごめん)、絵師さんの不利益などを心配してる身だよ。
※639
何所の誰とも知らない相手ならばともかく、仕事相手に菓子折持って詫びに行くというのはそこまで変なことじゃないだろ。
是非はともかくとして「謝意があるのならば直接謝りに来い」みたいな論調も普通に現役なわけだし、他意があるかどうかとは別問題だと思う。
KADOKAWAの真意はともかく、周囲にどう思われるかの問題。気にしなくていいというほど余裕のある状況じゃないはずだ。
誤字はごめん……しはしば混同してしまうんだ。
※645
火消しのつもりはないけど「落ち着け」とは言ってる。
趣旨としては『会うな』の部分ではなくて『消されるから』の部分だ。放射脳とかと同じカテゴリで括られる可能性は避けるべきだろ。
現実問題として「たつ信は被害妄想が激しすぎてやばいな~」などと煽る奴らも発生してる。Togetterが(影響力はともかく、手口としては)顕著なのでよければ見てくれ。
誤字はごめんだけど、行動してる人たちのことは賞賛するよ。貴方が何かしら頑張ってるのなら経緯は惜しまない。
普通の会社なら「弊社の不手際で」って書くはずのところを「私の不手際で」って書いてるあたり、普通の社会人やってる身としては、もう色々推測できるよね。
本当にこいつが独断で仕事ちょろまかして絵師舐めてやらかしたんだろうなとか、上司にテメェの責任で尻拭いしろ会社名出すなよって言われたのかとか、そもそも部署で任された仕事どころか部署自体存在しない形態でカドカワがやってるとか
※691
「臨んでらっしゃった」「企画者として恥じます」
この辺りの日本語のおかしさがね…
誠意と謝意があるなら、言葉遣いは整えないと
あと「SNSでのつぶやきを拝見しまして」って事は、つぶやかなかったらこの謝罪文出てきてないってことだから…
※696
お問い合わせ脳で思考停止してる奴らに何言ってもダメだよ。そのお問い合わせがどこまで本当に効果あるか疑問にも思わんのだもん。店先でぶら下がってる暖簾を殴ってるだけかも知れんのにね。同じように、会えば消されるって証拠も無いのに騒いでるんだもん、榊さんの件も安否確認にやたらめったら通報したりとか
※689
悪質だよな。
仮に業界関係者じゃない一般人だとしてもそういう輩が集まるんだろうね。
類は友を呼ぶというか
※691
「まぁでも、俺みたいなのが騙されるのかな」
そうかもな。
対価報酬については会社の経理を通して行われる作業なのだから
個人の配慮とか相談とか何言ってるの?って感じやな
御宅の税務処理等はどうなってんだよって話やろ
会計処理の問題で遅れたか単に払い忘れた(もしくは意図的)だったかやん
其処の部分濁して編集長連れてくるからどうですか?って言うのは
誠意の欠片も無い保身に満ちた対応の一つやで
仮にも「私個人の…」って言う形を取ってるんやから其処は濁したらアカン
※696
端的にまとめるけど「KADOKAWAを信頼する必要は皆無だけど、印象操作をする隙を与えるな」となるな。隙を見せないと絵師さんが生贄になるとかなら話は変わるけど。
仮に「けもフレで騒いでる奴らはみんな頭がおかしい」みたいな共通認識を作られるとKFP側を利することになるし、たつき監督なり、榊さんなり、今回の絵師さんなり、風評被害を与えてしまう範囲も読めない。
現実問題として、真フレか愉快犯かも知らないけど明らかにおかしな言動をする人物が無関係なところで大騒ぎして顰蹙を買ったり、あかり先生などに関する不謹慎な発言を連呼してる。
自浄というわけではないけど、こういう連中の行動を咎めたりして、不必要な敵を作らないのは大事だと思うのだけれども、俺の考えがおかしいというのなら指摘して改めさせてくれれば嬉しい。
自分が常に正しいとは考えないし、間違ってるのならば正したい。
https://twitter.com/SiwasuToru/status/1143781455681609733
今回の件を受けてなのか、クリエイターの告発について語っておられますね
読んでみてなるほどと思いました
知識を得られてよかった
※699
ん?
>>695 >>698 >>701
なるほどなぁ 納得がいったわ ありがとう。
過剰に叩いている人多いから「皆何も考えないで反応してるんじゃないの?」って思ってたけど、
何も考えていないのは俺の方だったと思い知った。
※703
最後まで読んで「宣伝乙!」となったが必要な知識だったので許した
ただお互いに議論する、寄り添う、考えを分かってもらう場合に気を付ける事って礼節を欠かないことだよね。
最初から攻撃的、煽る、中傷的、的外れな発言を含ませている人の言葉は真に受けないかな。
今までの真フレと呼ばれてきた方たちの言動がまさにこれ全部だからまったく納得できないし、まともに文章読みたくないし相手したくなくないって思考になるからね。
他人と一対一で対話を試みるとときって、普通はもっと礼節を弁えるわずなんだけど。
テレ東といい角川といい大手がこういう状況っていままでどれだけ甘えたコンプライアンスやったんやろ
この業界頭おかしい
「この仕事を請けたからって別に拘束が発生するわけじゃないだろ」というが
進捗があれば対応するために常に準備をしておく必要があるし、
全リソース比で何%か何割かをセーブした上で他の仕事も選ばなければならない
「他の仕事に振り分けられない何割かを常に抱えさせられる」のは立派な「損失」だよ
それこそ時間勤務リーマンがフリーを軽んじてるような言いぐさだわ
※520
デコイも何も、
「コラボ企画の版権管理窓口」だったことは判明してるし、
結局はココと総監督から始まった企画なのだから
作品とその内容としての管理はここに最も権限が集中してるのであって
まして出版関係ならなおさら、デコイもクソもなかろうよ
「参画企業のコア会社で役割分担した上でこの部分はお前らの仕事だろ」って話に
「出資比率が少ないから~」で言い訳を済ませる慣例なのも「委員会制の害」だなしかし
悪意がある場合の手口は、まず最初はていねいに対応して、顔写真特定、電話番号、住所など個人情報を抜く
あとはゆっくり脅しにかかる
顔写真特定、電話番号、住所など個人情報をどこの誰に回してるのかまでは知りようがないから、
相手は大っぴらにKADOKAWAの名前を出しながらでも、何でもやれる
twitterで「こいつも禁止されてるウマ娘のR18出してただろ!」ってひたすら言ってる奴等が居るんだけど、論点すり替えた所で今回の問題は変わらんぞ。
誰か真フレに、お会いしませんか?ってリプ送ろう。
スレ読み返しても、KADOKAWAの信用が回復するような話が出てきてないのが辛い
この絵描きさんも絵描きさんで、ウマ娘のR18絵描いてるんか・・・・・・
※711
※714
案の定で大草原
さーそろそろ本件とは無関係な事での絵師への人格攻撃開始かな
絵描きもカドカワもどっちも悪いと思うな
守秘義務破って情報公開してるし、カドカワも支払い時期と対応がアレだし
でも絵描きが情報出してないとこの問題も公にならなかったと思うとね
流石に馬娘のR18イラストやFANBOXでの有料公開はあかんと思った
スピンオフにまでムクムクしちゃったかー
まぁウマ娘公式も正式にエロを禁止してるわけじゃないんですけどねぇ
何か正式な発表でもあったんですか?
・・・と連中の口調をまねてみたがこれはあまりにも口汚いし下品だなw
やめとこう
※715 今更不用意な発言をしていたのに気付きました、申し訳ないありません。
何年間、論点すり替えしてんだろうな
そうやってDD論に持ち込んで潰す作戦がたつき監督には通用しなかったんですね。悔しいですねぇ
※696
>>確かな物証無しに信じてもらうには荒唐無稽すぎるんだよ。
信じてもらえるかどうかなんて話はしてないよ
「おまえ消されるぞ!!」ではなく「〜なので警戒した方が良いかもしれません」という言い回しにすれば
「頭がおかしいヤツが絡んできた!」っていう印象は低減しつつ本人に注意喚起は出来るでしょって話
論点すり替えて叩きたいとこを叩くのは連中の常套手段だからね。
自分たちの暴言と攻撃性については棚上げ上等なんだから。
叩きたいなら叩いても止めはせんけど、その場合どんな風に見られて今後どんな論破されるかは念頭に置いてないのも相変わらずだし。
口頭にしろ文字にしろ、残した発言で痛いとこ突かれると思うんだけどね。
スピンオフ絵がたつき寄りのデザだったからムクったんやなぁ
「つまり慰謝料の請求ですか?」
「ちがくてぇ…祖父の…墓前で…謝罪を…」
「でもあなた編集長が謝罪に来るの拒否したんでしょう」
「それはぁ…会ったら消されるって…ジュラブリック氏が…」
「ふざけてんのか」
※720 ごめんなさい、謝罪の文章を誤字してます。申し訳ないありませんになってますが一切煽り目的等はないです。度々申し訳ありません。
この絵師は裁判で競馬で負けた金を取り返さんとなぁ
お会いしませんかパターンきたな!
墓場のじーさんのためにも最後の最後まで頑張れ!応援しとるぞ
※699
貴殿は工作員ですか?
※696
お前馬鹿だろ。
KADOKAWAと1新人作家が対等だと思ってるのか?
馬鹿じゃなければ世間知らずだ。
世間知らずが世間を語るな。
心配している体をして地獄に引きずり込む悪魔め。
この絵師"も"クズじゃね? DD論は正しいわ
313 メロン名無しさん 2019/06/27(木) 13:46:17.14
あーあ、たつき監督を乏しちゃったね
ねこたススム@プリステ7予定? @Niyang53
返信先: @shockarbantさん
ケムリクサはちょっと前に観ました~??
リアルタイムで観れなかったので感想などは控えてましたが
今観たい作品ではないですね~
できれば楽しいだけのアニメがいいです
314 メロン名無しさん sage 2019/06/27(木) 13:48:05.51
リアルタイムじゃないから感想は言わないという謎理論
※733
安い扇動だな
真フレじゃあるまいしケムリクサを褒め称えない奴は敵だなんて言わねえよ
ケムリクサつまんねーしな
守秘義務がーって喚いてる奴がいるけど
それって書面で契約したの?
してねーなら何の問題も無いよねw
会ったら最後
そのままあかり先生と同じように焼却炉に直行
骨も残らないよw
※735
はい名誉毀損で通報ね真フレさん。
※725
似せたからと言うよりも一期を抹消するのが決定稿だったからかもな
※733
作品の好みはそれぞれなんだから、仮にケムリクサが趣味に合わなかったとしてもそれは非難するに値しない
ついでに言えば、ねこた氏は「今見たいアニメの雰囲気に合致しない」と言ってるだけで、「つまらない」とも言っていないし作品もたつき監督も貶めたりしていない
正直、謝罪はまではいいけど直接会いましょう発言は今のけもフレ関係でも慎重に扱わなきゃいけないことだと思う。
正直、これだけけもフレ炎上が騒がれてるのにKADOKAWA社員がそれにまったく無頓着なんだよね。圧力掛けられるかもしれないって警戒するのが普通なんだから。
本当にメディアミックス関係の会社なのか疑わしい。
あとブラック企業の中には直接会って圧力掛けるとかやったとこもあるらしい。
テ◽︎東を見習って「報酬は契約書に則り支払っている」と言い張っておけば解決
※741
そもそもこの絵師さん、そうやってこられた事があるって書いてるね
怖い業界だ
下請け法広めなきゃ!
どうも勘違いしてるKADOKAWA社員が居るみたいだけど、
KADOKAWAはAGNと同類の反社企業と看做されてるからね。
信用なんかない。
KADOKAWAは吉崎とも手を切っていないし、仕事も与えてる。
AGNとも手を切ってないし、KFPからも脱退していない。
出資もしているし、商品も出しているし、当然金も受け取っている。
反社と付き合わない誓約書も書いていない。
DSE(現AGN)主催のプロレスに、版権を持っているケロロの出場を許可もしている。
つまりズブズブだ。
何一つAGNと変わらない。何一つ変わらないのにAGNと差別したら、
それは差別だろう。
だから、AGNとKADOKAWAを差別も区別もしない。
AGNが反社企業なら、KADOKAWAも反社企業だ。
KADOKAWAから『けものフレンズ』の小説の挿絵を依頼されたが、2年半も作業料未払いで待たされやっとラフ作業料10万円だけ支払われた
https://togetter.com/li/1370081
棘のコメント欄は各自確認しておいた方がいいだろ
棘に限らずあちこちで地道な工作が行われていることと、具体的にどんなことが行われているのかは知っておいて損はない
真フレや工作員は馬鹿だから~とか考えてると足下をすくわれかねない程度には、これらの工作は実を結んでいるのだから
AGNじゃなくてKADOKAWAだから大丈夫じゃないかな
試しに毒見・・・(ゲフン あってみてはどうだろうか?
もしダメだったときは危険な団体の確認が取れたってことで
※721
※724
熊本地震の時、ガソリンスタンドに被災者が列をつくってるのに某関西テレビが割り込んだのをTwitterに上げたら、仕返しに投稿者の垢浚って職場の先輩にプレゼントするってお酒の画像を見つけて「未成年が職場で飲酒」って言いふらしてたな。
しかも相手は女の子なのにこの手の輩はみんな同じ思考の持ち主なのかしらん。
※727
元気出すんだぜ。
Twitterからそういうのが来るのは既定路線だったんだぜ。
たつきの時にもの凄い工作があって
「よく知らないけどこれだけ問題になるってことはたつきも悪かったんじゃない?」までネットの風潮を持ってったからな
そらヤバいよ
棘のコメ見るとカドカワ擁護してる連中は揃いもそろって絵師側の「2年半待たされた」と「時間空けるために断った仕事もある」をスルーしてるよな
棘欄のコメントでもあったけどカドカワ擁護のコメントが真っ赤になるのが異常に早いかったから工作されているかもね
投稿時間問わず平均50いいねの時点なのもおかしいしな
※750
2年待たせてる間(KADOKAWAから)仕事も斡旋する、なんてのもあったっけ?
カドカワの火消しや工作員は元気あるな。
テ□東の火消しや工作員は見てて不憫やったわ。
「2年半待たされた」
待機中って意味不過ぎるwww
契約したんか?独占の。
明確な支払日が決まってないのなら、納期後で別に不思議とも思わない。
未払いって言うから無給かと思ったら仕事分のお金は貰ってるってw
「時間空けるために断った仕事もある」
そうしろって角川が言ったのか?ん?
勝手にそう思ったことまで面倒見れるかよwww
この絵師叩くときに便乗するなって意見があるんだが、便乗したらなぜいけないんだ?
※753
ドワンゴと合流してるってところでそこは察するべき。
※753
社長自らコカ密輸の音頭とってた時期もあるからそういう金だけならあるのやもしれん(極論)
10年前と相場は違うかもしれないけど、G20に向かうブラジル政府高官用の予備の飛行機から見つかった奴は39キロでも売れば8億円にはなってたらしいからなぁ(冷奴)
ススムちゃんの危機なのだー!
絶対に会っちゃダメだよススムちゃん!
良くて脅迫、悪けりゃ音信不通(意味深)間違いなしだよ!
2年越しで金支払ったのに黙らなかったから、直接圧力をかけにいくのか。
925のときも思ったが、KADOKAWAのトラブル収拾能力低すぎだろ。
コメント欄の同調圧力がすごいな
角川といえば連想するのは
春樹及びコ○イン
コカ○ンといえば反射
あっ…(察し)
次の仕事考えないとね
もう絵描きはできないだろうし
できて介護形かなー
ねこたさん…
この案件一応、反表現規制派の議員さんに送った方がいいと思うんだが
※763
その議員さんは誰です?
※744
同じくKFPから離脱してないジャストプロについてはどうお考えで?
※765
ジャストプロ所属の声優さんがいるからKFPから抜けられなかったのでしょ。
けど既にけものフレンズに関わる声優さんはジャストプロ側にいなくなったから、水面下でジャストプロさんは裁判準備中かもね
また同じ手法か
伝家の宝刀「直接お会いしたい」
相手は死ぬ
※762
fanboxでガル●ンソシャゲの絵を有料掲載してたみたいだ
ふつーに背筋が凍るレベルのアウトやでこれ
それが拡散され始めたってのはあるだろう
ペン入れしてて楽しい予感のする絵なのにな・・・。
大手ではないけど、公式に声を掛けられて有頂天で描いた物が、同じように放置されまくって企画がポシャた経験があるから。この方の悲しみや絶望は判る。
こんな所で言ってもしょうがないけど。描くのをやめないでください。
いい事あるのを信じて。趣味でもいいじゃない。
※766
けもフレ声優がいるからKFPを抜けないのが正当化されるなら
けものフレンズプロジェクトの窓口を引き受け出版物の発行や連載が続いているKADOKAWAが抜けないのも正当化されるのでは?
それに内田さんを含め多数のけもフレ声優の所属するアクロスもKFPに参加してないんだから「所属声優が出演するなら製作委員会に入らなければならない」ということもない
ジャストプロにだけ甘いのは良くないわ
俺はKADOKAWAもジャストプロも「KFPに入ってる」という点において叩く事はしない
※771みたいなこと書いたから真フレと思われないように言っておくが
この2年放置からの会いませんか?ムーブを正当化する気は全くないからね、擁護の余地はない
ただ現在KFPに所属しているという点においてジャストプロとKADOKAWAに差はないというだけ
まぁ脅すとか揉み消すとかはさておき、本当に失礼なことをしたから謝りたいのなら、炎上する前に動いてたはずだろ
こんな消火活動で「謝ります」とか言われても気が済むかよ
このねこたって人Pixivファンボックスで仕事の絵を無断利用してたみたいやん
他にも出てきそうだから管理人ちゃんはこの記事消した方がいいと思う
見とけよ見とけよ〜〜
https://twitter.com/xi_mk7/status/1144227091300229120?s=12
無断使用とカドカワの件はまた全然関係ない問題なので
この記事を消す必要は無いですねぇ
ID:E3MzlkNzが鼻水垂らして憤死してしまった
たつき監督の2期製作途中での降板&脚本料未払いと同じ構図じゃん・・・
やK糞
※771
けもフレ2が終わってけもフレに関わっていたジャストプロ声優さんいなくなたからKFPから抜けるかもしれないですね、ジャストプロ。
双方に声明なり裁判なりもっと大きな動きが有れば分かりやすくなるのだけど
それと記事は残した方が良いです、消したらKADOKAWAの思うつぼ。
久しぶりにTwitterでも覗いて、お問い合わせの内容を考えようかなって、したのが間違えだったわ…
ネットニュースや他の人の意見を覗いたりしてる内に、真フレ共のツイートを長々と読んでる内に気分が悪くなったわ…
何で、こうも他人を貶める文が書けるんだ?業者よりも上手いんじゃないか……
やっぱり、ふぁねる一派の思考はヤバいわ。呪詛が篭もりすぎて、今の私には耐えられないし、精神的にくるな…
溜息しかでない。
※753
だってテレ東は、消そうとしたしりからガソリンぶち撒けるんだもんな。
プロとしてやっていく気があるなら直接あってコネ作っておいたほうがいいだろうけど
絶対弁護士は同席させるべき
※直球の下ネタは控えるようお願いします。