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けもちゃん雑談所17 -なにか一言書き込みたいときなど- BBS総合記事 けも3雑2 けもちゃんWiki

けもちゃん雑談所16

お知らせ (1,048) 

コメントが1000を超えてたので16こ目の雑談所です。

最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。

その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。

コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。





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お知らせ」カテゴリの記事

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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:ZjYWYyOW

    ヒャッハー!16ダゼー!

  2. 2 名無しの来園者 ID:YxNzhiOG

    管理人ちゃん乙です。

  3. 3 名無しの来園者 ID:liMWFjNm

    管理人お疲れ様でした

  4. 4 名無しの来園者 ID:U4ZGZkNT

    お願いしようと思った時には、すでに終わっている

    おつでございます

  5. 5 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ありがとう管理人
    ほんと最近やけに雑談所に書き込みが多いのが気になる

  6. 6 名無しの来園者 ID:IwNzBiZD

    管理人ちゃんおつです


    仮に□9話の話考えたのが細麵だとして
    スタッフロールに名義すら出してないのに、裏で脚本料も脚本印税も掻っ攫ってくような契約にしてたら
    何らかの法に触れるのかな

  7. 7 名無しの来園者 ID:YzZTNiMD

    管理人ちゃん乙やで

  8. 8 名無しの来園者 ID:U4ZGZkNT

    ※6
    そのためのAGNであり製作委員会
    下請法により資本金1000万以下の法人は「契約書を作らなくてもよい」
    口頭契約にしておけば後日争うことになっても言った言わないになり泥沼化
    長期の裁判で争っても時間のわりに取れる額はたかが知れている
    争う気を無くす

    奴隷契約の出来上がり!

  9. 9 名無しの来園者 ID:UzYWQzNj

    管理人さん乙です

    15の終わり頃に幕末の話が出てたので
    友人が幕末の大ファンで、動画とか見せられた事があったんだけど、けもフレ問題以前からあの坂本ってのは問題あるように思えたわ

    動画事態は確かに面白かったんだけど、西郷さんは基本真面目にやってるのに、ズルしてイキったり煽ったりと不快だった

  10. 10 名無しの来園者 ID:BiZGEzZj

    前スレの※1058何だが 前スレの※1062 ID:YzYzkzYT へ
    信じないだろうし信じなくてもいいが
    俺は貴方を一度も複数のIDで自演してるとは一度も言ってない。その人とは全くの別人だ
    一応言っておかないとその別人の人にも迷惑になりかねいので言わせていただく

    あと同じことを言うがブログとは違ってここは名無し同士の雑談所
    他人へ真意を伝えたいなら長文にせず簡潔に伝えるべき

  11. 11 名無しの来園者 ID:M2ZWU2NT

    某イカの人 結局アニマルガールを性的に見てるのか見てないのか
    (1,2個目ツイートしてから一日後に3個目をRTして4個目)
    ttps://twitter.com/protosquid2/status/1269865685598928897
    ttps://twitter.com/protosquid2/status/1269866245542735872
    ttps://twitter.com/Japariparker/status/1269997490004086789
    ttps://twitter.com/protosquid2/status/1270025123404189699

  12. 12 名無しの来園者 ID:E4YTFmNj

    イエイヌ回とゴマクソ回ってかなり異質だよな。
    ヘイト集まるのがキュルカスになってる。
    と同時に、フレンズがキュルカスに文句を言うシーンがある。
    プラスな意味でもマイナスな意味でも、フレンズが「キュルカスに関わろう」としている。

    他の話のキュルカスは、空気になるか問題解決になってないのに活躍した風になってて、視聴者を困惑させるんだが。

  13. 13 名無しの来園者 ID:U2YmNkNT

    おお、管理人さんありがとナス

  14. 14 名無しの来園者 ID:FhMzk0ZT

    みんみー!

  15. 15 名無しの来園者 ID:AwODVmYj

    今年はテレ東株主総会も特に話題になりそうなネタがないか
    ホソニーの処遇がどうなったかは気になるけども

  16. 16 名無しの来園者 ID:QwNmViNz

    おざぴゅあ写真集の記事消したのね
    まあけもフレと関係薄いしね…

  17. 17 名無しの来園者 ID:UxYzVlMj

    BBSっていつか復旧する目処とかあるのかしら……|ω・)チラッ

  18. 18 名無しの来園者 ID:VjZGM2Nj

    1週間くらい前に自分のTLに流れてた話
    猫組長っていうアカウントの人が
    「最近政治を語り始めた某芸能人アカウント、十数年前に『親分』のところで見たことがある」(意訳)
    ってツイートしてて、そこから速攻で「ハッ○ル関係者の人かな?」(意訳)とリプライが数件ついてたのが面白かった。

    そういやけもフレ関係者にもハ○スルに絡んでた人っていなかったっけ?

  19. 19 名無しの来園者 ID:kyOTdiOW

    管理人さん乙みんみ

    ※15
    一応細谷も岸本の予告対象に入ってたから
    安否確認兼そういった書き込みに対してテレ東がどういう対処をしていくつもりなのか
    って感じで間接的に探ることは出来そうな気はする

  20. 20 名無しの来園者 ID:kyMTdiMz

    尾崎の写真集の記事消した?

  21. 21 名無しの来園者 ID:YzYzkzYT

    ※10
    >もしKFPに不審化に抱いてる人らを意気消沈させるのが目的ならもっと簡単な方法があるんでないの(適当)
    そんな後だしで否定されましても証明になりません
    こういったことを言っている時点で同等だということです

    長文に対し一個一個返せばそりゃ長文にもなります
    こっちが反論をしているのに意見を無視してと書いたり
    こっちのデータを無視して話をしている人間に対して
    貴方ならどう簡潔に言葉を出しますか?
    あとどう言っても揚げ足を取る気しかない人間

    ドロ沼化している会議を簡潔にまとめろなんて誰でも言えるんですよ
    誰でもじゃないですね
    無茶ブリする上司ですかお前が簡潔にまとめられんのにふざけんな
    と部下は思ってるわけです

    場合によっては長文にもなるし短文にもなる
    実際短文で返しているときだってありますよ
    貴方の理想だけ押しつけないでもらえますか

  22. 22 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    ■9.25以前の主な出来事まとめ

    4月14日、けもフレ最終回見逃し上映会 昼の部 夜の部
    おたぽる、昼夜の合間に福原P×細谷Pインタビュー
    「各放送局、他製作委員会、プレス(印刷)の方々向けの資料が少なかった」
    https://otapol.com/2017/05/post-10509_3.html
    4月15日、テレ朝Mステにどうビス×PPPが出演
    声優らのツイートまとめ、「アニサマ2017」に出演決定など
    https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1492127042
    4月21日、『第1回フレンズの会』チケット販売時間前から転売が横行
    ユナイテッド・シネマの転売斡旋疑惑
    https://news.livedoor.com/article/detail/12967564/
    https://twitter.com/UNITED_CINEMAS/status/855356152841773056
    4月21日、オールナイトニッポンで古舘氏が、テレ朝Mステ出演の声優をねつ造で中傷してネット炎上
    http://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434

  23. 23 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    4月27日、テレ東高橋社長が定例会見で、けもフレ再放送に前向きな考えを示し話題に
    https://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.html
    5月10日、日経トレンドでKADOKAWA梶井氏「自分と吉崎先生が仕掛け人」と語る
    新作映像制作について「中身についてはいろいろと……」と口を濁す
    https://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
    5月12日、古舘氏が声優尾崎に謝罪 テレ東番組『おしゃべりオジサン』にて
    https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/14/news025.html

    6月前半、岩田都市伝説彦がTwitterで誰かへの不平不満
    https://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
    6月頃、掲示板でジャストプロバーニング陰謀論コピペ
    https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
    6月頃、福原P密かに8miliion設立
    6月27日、テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる

  24. 24 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    8月頭、「8月頭のコアメン会議でヤオヨロズ降板の通達」(12月27日福原Pツイ)
    「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」(9月25日たつき監督ツイ)
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    8月26日、KADOKAWAから発売のBD付き公式ガイドブック6巻で吉崎総監督
    「僕と梶井斉の2人でけものフレンズプロジェクト。アニメ版は自分の好きなように作った。」「著作者人格権保有」
    「マンガのフライさん、ゲームのネクソンさん、アニメのKFPAさん(ヤオヨロズと呼ばず)」
    https://ha-navi.com/wt-91

  25. 25 名無しの来園者 ID:Y5N2JhYj

    ひょっとしたら、先の真フレによる犯行予告文ってうまく利用すればKFPに大ダメージを与えられるかも?という趣旨の長文があったけど


    https://twitter.com/shinnosukenuma/status/1268062788594749440

    これ見る限り、今までKFPがアンチに絡まれても警察を利用しなかった理由が

    「(前略)報道されて、コンテンツが怖いとか危険なもののようなイメージがつくのは避けたい(後略)」

    からとの事だけど、ここでもしこの犯行予告を書いた人物がJOCKEYII(ズワルト)であろうとなかろうと、アンチではなくファン側の立場の人間が仮にこれで逮捕された場合、なまじっか前述のようにファン側の人間が犯行予告という明確な犯罪行為に手を染めた⇒(2以降)のけもフレファンはこんな事をするような手合いであると世間にアピールする事と同義となれば結局「コンテンツが怖いとか危険なもののようなイメージがつく」…そしてこれが大事な事だが、そういうイメージを「アンチではなく」ファンがつける、結局この犯行予告をしたファンは、沼田P他KFP上層部連中達の折角の思惑を踏みにじったいわば「珍獣以下の」背信者という事になってしまうのでは?と思うのだが。これだと「だったらもっと早く法的期間に(アンチの)誹謗中傷を訴えておけばよかった」というように、KFPがピエロになってしまうわけだけどそれをあろう事かファンがやってしまうのは、最高に噴飯ものと言わざるをえないのだがww


    これはそういう問題ではなく、本当の問題は「(2以降の)けもフレを楽しんでいるユーザーの中には、この犯行予告を出した奴と同じ危険思想の持ち主=真フレが少なからず混じりこんでいる可能性がある⇒つい最近、あるけもフレ二次創作サークルの一員がまさに前述の真フレのひとりだったという実例があった。つまりKFPがこれまでアンチの活動の一切を黙認していたのは「コンテンツに怖いとか危険とかいうイメージが付くのを恐れたから」だと言っていたが、現時点において前例のように既に界隈各所に予告犯と同じ思想の真フレ達が少なからず混ざっている現在、どちらにしてももう手遅れである事を(今回の犯人がKFPアンチのなりすましでもない限りは)アンチの敵意ではなく「ファンの善意が」証明するかたちになっている」事だからね


    これって現状展開しているコンテンツ(例えば3)や関連イベント等々に大ダメージものの案件では?
    何せ「犯人の犯行予告の内容から、犯人に同調しているファンが相当数界隈に紛れ込んでいる可能性があるから注意した方がいい」
    誹謗中傷とか名誉毀損をせずとも、これだけで合法的にコンテンツに悪印象を植え付けてKFPを干上がらせる事が可能になりそう

  26. 26 名無しの来園者 ID:YzYzkzYT

    ※18

    雑談所14より

    419 名無しの来園者 2020/05/09(土) 10:26:17 ID:IyYmJlYm

    ※411 ※416
    どうしても吉崎観音が黒幕でAGNや参加企業を無罪にしたいようだが、たつき監督降板に反対するにはスポンサーがまともである前提が必要
    だが、KFPの参加企業がハッスル残党とその結びつきだらけなんだわ

    AGN(幹事会社):代表の加藤栄治が元DSE社員
    ジンミャク:代表が元ハッスル常務取締役の池本浩史、住所が何もない民家
     動物虐待・条例違反疑惑のけもフレガーデン幕張メッセの主催
    ビクター:加藤英治の昔のお勤め先
    ブシロード:ハッスルの興行、ZERO-ONEの主催
    テレビ東京:ハッスルが暴.力団との関与疑惑でフジと縁が切れた後に番組を放映
    AT-X:テレビ東京が32%の株を保有(AGNとかと繋がってるかは不明だが、テレ東の意向には無理に逆らわないと思われる)
    住友商事、クランチロール:テレ東アニメ事業の海外展開に協力
    KADOKAWA:ハッスルの興行でケロロのレスラー登場など
    dアニメストア:KADOKAWAが40%の株を保有
    Wright Flyer Studios:ハッスルとの関連は不明だが、アナザーエデンでガチャ不正操作が発覚なアレな企業、WFSに社名変更
    ファミマも降板騒動の後、アンケで忖度弁当とかいう得体の知れない行動を取っていたから、けもフレ担当の人間がろくでなしかハッスル残党がいる可能性すらある

    2期から参加したトマソン、松竹:細谷伸之の縁故みたいなもの
    SEGA:名越稔洋が龍が如くに元ハッスルの天龍源一郎を参戦させる、黒い噂が多数ある企業
    白組:DQユアストーリーに参加しているが、刑事告発される程度のアレな企業

    この製作委員会の中で出資している訳でもない、吉崎観音如きの嫉妬1つで監督降板なんてできる訳がないし(やったら物理的に首が飛びかねない)、コピーライト書き換えのように吉崎観音の協力が必須だが製作委員会が合意しなければ起こせない事態が発生している
    KFPA→KFPで得したの誰だよってなるとヤオヨロズ以外のKFPの企業となる
    6月の時点で岩田俊彦が愚痴を吐き始めているのも吉崎観音だけの嫉妬ではない根拠の1つかな


    で、そっちでもこれに訂正したけど
    ブシロードレスリングってイベントの協力をゼロワンの会社がしたで
    ゼロワンの主催をブシロがやったわけではない

    なんにせよ二次ソースはうろ覚えだったり間違えてる可能性もあるので
    どっかで喋るときは一時ソースを探して再確認したほうがよいです

  27. 27 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    https://twitter.com/Char_Tweet/status/967278079780511751
    福原P「よくけものフレンズ儲かったんでしょと言われるが権利がないので全然儲かっていない。」

    角川発行のDVDやBD付きガイドブックなどの売上がたつき排除工作に使われてると思うとやるせない…
    権利争いマネーゲームは恐ろしいな
    資本主義社会における力と信用は圧倒的に角川>AGNだ

  28. 28 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    しつこく何度も情報のコピペを過剰に貼りつける行為は情報の信用度を落とす工作だと疑われるからいい加減止めた方がいいと思うよ。煽りや自演なんてもってのほか

  29. 29 名無しの来園者 ID:FlMzFmYT

    これまでのまとめ助かる

  30. 30 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    修正して再コメ
    ※24
    ■8月頭にヤオ降板お通しの後2、カド出版BD付公式ガイドブック6にて
    吉崎「僕と梶井さんの企画、僕が好きに作った」「アニメの"KFPA"さん」

    吉崎含むざっくりカド方面は「アニメ=ヤオたつのイメージを抹消したい」
    「功労者を認めたくない」そんな思惑が伺える行動ですよね
    9.25が起きなければ、この様にじわじわとヤオのイメージを抹消し続けたのだと思われます

    「たつき監督続投がビジネス的にもいいのはわかってる」(この細谷発言には激しく同意)
    にもかかわらず降板させた理由を考えると…
    残念ながらけもフレのヌシがムクムクした説は未だ濃いと思います
    https://ha-navi.com/wt-89

  31. 31 名無しの来園者 ID:YzYzkzYT

    ※27
    ネット工作云々のときもバックの説明したんですけど
    DSEからのコネなんかで現実問題強権をふるっているAGNの姿があるんですけど
    それをどう説明するんですかってことはまたスルーですかね

    あとヤオがKFPの圧力で潰れないのも
    ジャストプロやらのテレビ業界からの信用を積み上げた結果の力でしょうね

  32. 32 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    誤字ったけどまぁいいか…

  33. 33 名無しの来園者 ID:ZlNzU5Yj

    シロツメクサさんと、どーじさんの言ってた西の風ってなぞなぞ、誰か答えわかる?

  34. 34 名無しの来園者 ID:FiYTcyNG

    ※33
    風向きから家の場所がおおよそわかる、みたいな話しらしいよ

  35. 35 名無しの来園者 ID:YzYzkzYT

    ※30
    売れたら角川が利権を取るためにでしゃばってくるのは普通だと思いますが?
    降板させずとも飼い殺してでしゃばれば角川は利権を取れますが?

    コアメンが問題をでっちあげてヤオが問題を起こしたということになれば
    詳細が決まるまでアニメ化の話は中断となると思いますが?

    角川もたつき監督の功績を認めた発言をしていますが?

    降板理由はコアメンが書いたような9.27から
    角川井上専務と福原Pが話し合ったさいで公表された情報から

    9.27「問題を起こして改善してくれ言ったらできないから辞めます言われた」
    福原P「コアメンに呼び出されてなんの説明も無しにクビって言われた」
    井上専務「コアメンと認識相違しとるね、詳しい事は言えんけど」

    って話になってますが

    でIP一個程度の著作者人格権(メガンテ)は角川の防御力にはほぼ意味ないし
    ザオリクも圧力で無効化できるので吉崎は使えないって話もしたし
    角川含め他の会社もひとり監督が変わる程度なんでもいいよーってなっても
    大きいスタジオにするんでみたいな話になって問題云々の話をわざわざしない
    って話も既にした

    ってのを無視して印象操作のために無視して定期的に貼り続けるのかな

  36. 36 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ID:YzYzkzYTと ID:VmMTY5Nmみたいな流れを繰り返すのほんと止めて欲しいんだけど

  37. 37 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    ※31
    現在の個人的見解は
    ・角川と吉崎がKFPAの権利を奪おうとヤオヨロズに圧力をかけた
    ・角川吉崎と親交のあるAGNがそれに追随した
    ・バーニング陰謀論コピペ工作のブレインは角川方面
    ・脚本クレジットがAGN田辺からたつきに変更したのは、古舘がネット炎上してテレ東で公開謝罪させられた事(工作がバレて立場が悪くなった)

    >あとヤオがKFPの圧力で潰れないのも
    >ジャストプロやらのテレビ業界からの信用を積み上げた結果の力でしょうね
    たつき監督を中心とした界隈へのユーザーの関心と信用が高いため、何かあればネット告発や起訴が効果的な状態にある
    そして角川方面が謀略やハラスメントで積み上げたヘイトの影響も大きいと思われる

  38. 38 名無しの来園者 ID:ZlNzU5Yj

    >>34
    なるほど、真フレの西口になんか関連あるのかと思ったけど関係はなさそう?

  39. 39 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    ※36
    たつき監督や福原Pやジャストプロの不信をあおる真フレとのDD論を展開されるのは心外ですけど…了解致しましたわ
    上の1レスのみでもう触りませんわ

  40. 40 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ※39
    お金を積まれて依頼されても相手ごっこしたくないよそんなの

  41. 41 名無しの来園者 ID:FiYTcyNG

    ※38
    その話は今のところはなさそう

  42. 42 名無しの来園者 ID:U4ZGZkNT

    なんでも反社脳とネット工作万能厨の泥仕合は終わりましたかね

  43. 43 名無しの来園者 ID:IzYWM0Mj

    まぁ理屈は必ずしも軽侮出来るものでもないけど、少なくとも今は(少なくとも文面状は)真フレの犯行予告について話し合った方が余程建設的では?

  44. 44 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    (へんなレッテルや煽り対立がある限り終わることは)ないです

  45. 45 名無しの来園者 ID:YzYzkzYT

    >・角川と吉崎がKFPAの権利を奪おうとヤオヨロズに圧力をかけた
    IPそのものの権利は角川梶井、吉崎にありますから
    制作物に対するヤオの著作者人格権(3Dモデル)などになると思いますが
    クビにしてもその権利は移りませんが?
    >・角川吉崎と親交のあるAGNがそれに追随した
    ソースは?角川がメディアミックス展開でケロロをレスラーにしたの以外で
    そのプロレスのフジに見捨てられた放送枠に入ったのはテレ東
    その後けもフレの前にガルフレ(仮)でAGNと仕事をしているのがテレ東細谷ですが
    >・バーニング陰謀論コピペ工作のブレインは角川方面
    田辺さんの脚本云々を角川が書くんですか?
    バーニングの話を周知しているのはテレビ業界で仕事をしていたAGNだと思うのですが
    >・脚本クレジットがAGN田辺からたつきに変更したのは、古舘がネット炎上してテレ東で公開謝罪させられた事(工作がバレて立場が悪くなった)
    当事も現在も工作がバレて立場が悪くなってるように見えないんですけど
    >たつき監督を中心とした
    それ「だけ」では潰されますよ
    企業のバックアップが無いせいで潰れた人間はたくさんいます

    AGN、テレ東方面の話を既にしているので
    そちらを話を入れて否定するなりしてから話をしていただけますか?

  46. 46 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    ※42
    現代社会の反社はインテリの手のひらの上で踊らされる存在だと思うよ

  47. 47 名無しの来園者 ID:M3NmIyNT

    いま真フレのアウグストの野郎が大勢とバトってるぞ!!見逃すな!!

    アウグスト!バトルの時間です!!

  48. 48 名無しの来園者 ID:llMjE5Nj

    ツイッターで以前□の話題に「たかがアニメ監督の交代で陰謀論展開できるとかすごいですね」「他の人の迷惑になるって思わないんですか?」とか割り込んできたアニメアイコンを今のアメリカでのデモや暴動騒ぎについての流れで見かけたんだが、「暴動の裏にはナントカって団体がいて~」「現政権に対してどうたら」「拡散お願いします」とか言ってて正直草
    それでけもフレ3やっててハクトウワシ推しなのがもう駄目だった
    やっぱそういう人達が集まってるんだなって

  49. 49 名無しの来園者 ID:YzYzkzYT

    >たつき監督や福原Pやジャストプロの不信をあおる
    なに言ってんだ?
    寺井社長が積み上げてきた信用の後ろ盾のおかげで
    優秀な一個人が潰されずに済むって話をしているんだけど?

    前スレでもその内容に反論を既にしているのに
    内容を無視して意見を言うとかデタラメなことしか言わないし
    AGN、テレ東等の動きを無視して
    その他の有力な情報があるのに角川があやしいとか言ってるのはそっちだぞ

  50. 50 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ※43
    下手な香ばしいのを相手するよりはマシかと
    ほどほどが一番ね

  51. 51 名無しの来園者 ID:IzYWM0Mj

    ※47
    見方を変えれば、こういう手合いが現われる前に速やかに元凶に引導を渡し連中(ここでの「真フレ」に相当する存在)のしゃしゃり出る隙を与えずに(+協力者?に見限られる位の所まで追い詰めれた)決着を付ける事が出来たゼスティリアの炎上事件は、ゲーム業界界隈がこちらと比較してまだ健全運営されているって事なのかな…!?

    案外、あの馬場英雄もこのけもフレ関連の現況を何処かで見ていて、そしてこう考えているのかもしれない「俺の時もこれ位沢山の人数が味方になってくれたら良かったのに…!一体俺の時とけもフレと何が違っているんだよ!アレにもあんなにファンが付いているのに、俺の時は何で!」と

  52. 52 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ※51
    流石にそれは無理やり結び付け過ぎだと思う。それとこれとはまた別
    最近動きがやたら活発で注目されてるけども

  53. 53 名無しの来園者 ID:M4MGM3OD

    管理人さんどうも!

    ・・・このレスの数以上に利用者が居るのかと思うと
    それはそれで管理対処してくれる事がありがたいことで・・・

  54. 54 名無しの来園者 ID:g2NDUyYT

    たつきを社会人失格だと煽ってた奴が無職50代だったり
    社会に出たこともない龍谷大学の学生だったりギャグかな…

  55. 55 名無しの来園者 ID:M4MGM3OD

    それにしても、今議論してる人達って一体何処から情報引っ張ってきて
    なにかの一面性から真実を引き出そうとしたり、新しい議題を持ち上げては

    中身があるのか無いのかワケワカラン読み易さを考慮しない長文を展開して
    もう去年に、下手したらけもエネ□放送より以前の話で熱くなってるのはどうなの?

    あと、「なんだお前真フレか?」を言った瞬間に終了だろ。
    ある程度古参のマジレスだろうが真フレの噛み付きだろうが
    相手の言ってることに変な部分があるなら三行でまとめてアンカ(>>)で返してくれ

  56. 56 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    ※36 ID:I5ZjYwOG
    自分は※22※23※24を元にざっくりカドカワ方面原因説を黙々と考察したり
    細谷=ふぁねる説への懐疑とか、寝言あきドワンゴ内通者説とか、メシマズとはっとりについてとかが主だったので
    ひどいDD論してくれはりますやんか

  57. 57 名無しの来園者 ID:kyOTdiOW

    ※55
    ぶっちゃけどっちの言い分も長すぎて読み飛ばしてたわ
    何について話してたのか誰かに二言三言で説明してほしい

  58. 58 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ※56
    相手が事実に対して露骨なのデマを書き込んでるとかじゃなければ無視でいいんじゃない?
    そうでもなく相手した時点で相手に餌を与えるだけだし。そういう狙いなら

  59. 59 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    ※58
    ん?元々あまり相手してなかったよ

  60. 60 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ※59
    これからもその姿勢で良いと思うよ

  61. 61 名無しの来園者 ID:VmMTY5Nm

    ※60
    ありがとう
    細谷=ふぁねる説みたいに同一人物がやってる説を展開されるのかと思ったわ

  62. 62 名無しの来園者 ID:I5ZjYwOG

    ※61
    え?

  63. 63 名無しの来園者 ID:U4ZGZkNT

    なんか
    面白くなってきたぞw

  64. 64 名無しの来園者 ID:YzYzkzYT

    ※57
    AGNやテレ東なんかの話と合わせれば
    それはそういう話じゃないってわかるのに
    なんで無視して延々と角川だけに矛先を向けようとするかのように
    こじつけてあやしい方向に持ってってるの

    ってのを言って後は内容について延々とここはこうだと反論してるだけ

  65. 65 名無しの来園者 ID:MxYzJkMz

    メシマズの件がきっかけでここ数日真フレのツイ垢覗いてたんだが
    アウグストってやつはいつもあんな感じで喚き続けてるの?それともイライラして口数が増えてるの?

  66. 66 名無しの来園者 ID:Q5YjUwN2

    ※33
    シロツメクサさんが貼ってたリンク先にtcn君が上げた画像がある
    火事当日に西から風が吹いてた事と火事の煙の流れで撮影場所が特定できちゃう

  67. 67 名無しの来園者 ID:IwNzBiZD

    YzYzkzYTは、ちょうど※35がそうなんだけど
    相手を否定し尽くしたいがためにダラダラ並べた挙句
    「だから何がいいたいのか。否定した相手の意見に対し自分の意見は結局どんなものなのか」が不明なままの長文投下することが多いんだよな
    これじゃ結局何がいいたいのかが分からない。何度長文投下しても誰にも伝わらないだろう
    本人はとっくに自分の意見は表明済みのつもりなんだろうけど、多分誰も憶えてないよ
    それじゃ異なる意見同士の会話として成立するわけもない。長文で相手に噛みつきまくってるだけの、ただの邪魔な荒らしと見做されるだけだ

    だから、異なる意見の相手を否定することばかり繰り返すのではなく
    自分の考えではあの騒動の構造はこうで根拠はこうだと、今一度表明してはどうだろう
    いわれてみればそうかもなと、思ってくれる人も居るかもしれないよ

  68. 68 名無しの来園者 ID:FmNmEyNz

    ※66
    そういうことか

  69. 69 名無しの来園者 ID:hjZTIyZW

    ※8
    下請法って弱い者いじめが得意なんだな。クリエイターや声優が会社を作りたがるわけだわ(違う?)

    ってのはさておき
    細麵が脚本名義載せ無しで脚本料や脚本印税を得ていた場合、それを取り締まるような法ってあるのかなという話なんよ

  70. 70 名無しの来園者 ID:QwZjZhYz

    ※67
    だから※64だって
    なにをしてるって否定をしてるの

  71. 71 名無しの来園者 ID:VhMzY2NG

    ※66
    なるほど、既にアカウント消えてるやつですか?

  72. 72 名無しの来園者 ID:QwZjZhYz

    というか※67も長文じゃないです?

    というかそこまで言うなら
    ID:VmMTY5Nmの
    角川首謀者、AGNが加担、テレ東細谷責任負わされとばっちりっていう
    デイリーばりのとんでも理論に対して短文で返答してみてくださいよ
    それともAGN、テレ東細谷回りの情報があれだけあるのに
    彼の言う事も一理あるとか言っちゃいます?
    ID:VmMTY5Nmの内容ちゃんと把握してます?

  73. 73 名無しの来園者 ID:VjZjNhZT

    ああーSさんって第一報の被害者の方なんですね

  74. 74 名無しの来園者 ID:hlNTEwYW

    すごく疑問なのですが、
    けもフレ3のアプリってなんで広告なしでやってけるの?

  75. 75 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    ※65
    なんか今回はアウが余計に粘って傷口広げてる感じだな
    理由は分かんねえけど

  76. 76 名無しの来園者 ID:QxZTQyMm

    ※69
    契約書に脚本料、使用料(放送1回ごとの脚本印税)の支払いが記載されていて
    払っていなければ契約不履行となり民法415条違反によって賠償を請求できる
    だが、
    そもそも契約書があるのか?
    そこが闇

    ちなみに下請法は、法務部を置けない中小企業向けに「法に則った契約書作るの大変だから省力してもいいよ」と作られたもの
    製作委員会方式は、それを悪用してるのではないかと疑いがある(個人的見解)

  77. 77 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※66
    トチーノ君か…
    ああこれはタイリクオオカミ先生もびっくりのホラー

  78. 78 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    AGNを幹事会社に選んだのって結局どこなの?

  79. 79 名無しの来園者 ID:QxZTQyMm

    ※78
    不明、製作委員会のみぞ知る
    ムクのコネ説
    細のコネ説
    いろんな説があるが憶測の域を出ない

  80. 80 名無しの来園者 ID:QwZjZhYz

    ※78
    前スレでも言ったけど
    そもそも加藤が管理人に嘘をついた可能性もあるよ

  81. 81 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※75
    春キャベツとそれと同時期のrei
    この時も何かアウがうるさいと話題になってた
    何故か本アカ?を消したり

  82. 82 名無しの来園者 ID:RjZjE0OD

    ※52
    別だからこそでは

    片方には悪質粘着狂信的ファンが殆ど現われず、逆にもう片方には真フレが無限湧きしまくっている
    その対比を論じているのに、それとこれとは別ってのはむしろおかしいだろww

  83. 83 名無しの来園者 ID:EwMTVjYj

    ※76
    脚本印税は媒体の収益に応じて脚本家に支払われるもので(TV放送したらテレ東からたつき監督へ)、契約書がないから払わなくていいという事にはならないと聞いた
    お問い合わせ自体は去年に中小企業庁と国税庁に大規模に行ってる

    ※80
    その可能性もあるが、少なくともKADOKAWAは株主総会で「製作委員会の中の1社で、幹事会社ではない」と明言してた
    ファミマとかテレ東辺りの可能性もあるが、公式サイトのドメインを加藤英治が持ってたり、AGNが幹事会社でないと不自然な事が多々ある
    https://togetter.com/li/1239109

  84. 84 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    なんか終わったと思ったらどーじ氏が挑発仕掛けてて草

  85. 85 名無しの来園者 ID:hjZTIyZW

    ※70※72
    相手を否定するだけの長文が荒らしと見做されてるんだから
    そんなことするより相手の意見に匹敵するような自分の対案を出せばいい、ってこと

    出した対案の方が説として説得力が上なら納得してもらえるだろ
    全否定に成功したって「じゃあ何が正解なんだよ!?」といわれるだけだぞ。荒らしと見做されればそれすら無しだ。今まで散々そうだったろ。学べ

  86. 86 名無しの来園者 ID:QxZTQyMm

    ※83
    お役所は、そういうだろうね、両者が性善を前提として
    脚本についてはJASRACのような日本脚本家連盟というものがあり、連盟に委託すれば印税を徴収してくれる
    委託してる作家は検索できるが、そこには、たなべ、ますもと、たつきの名は無い
    なぜ連盟ができたか?払わないからではないか
    アニメ業界では脚本印税を払うという慣習がないと聞いたこともある、脚本料のみで済ます悪習だろう

    著作権者(脚本家)が請求すれば払う「かも」ね
    契約書無しでの泥沼化した長期の裁判をする覚悟があればだが

  87. 87 名無しの来園者 ID:NmN2EwYW

    ※73
    それで間違い無いと思う
    「復讐」という花言葉
    自己紹介文項目の「紹介したい自分はもういない」
    潰えた夢

    どーじ氏2報云々のツッコミにキレてのシロさん1報公開

    繋がるんだわ
    やらせねえよほんと
    許せねえ

  88. 88 名無しの来園者 ID:NmN2EwYW

    ※75
    負けられない戦いが、そこにはある
    なおあしらわれているだけの模様

  89. 89 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※82
    TOZには「功労者で大人気な下請け制作会社」なんて存在はなく
    反抗勢力は無名のユーザーしかいなかった

    KFPにはユーザーのほか大人気下請けヤオヨロズの反逆があったので
    体制崩壊の危機を感じ内部締め上げも兼ねてふぁねるみたいな方向性になったでは

  90. 90 名無しの来園者 ID:NmN2EwYW

    アウグスト
    結局いくらアレと争ったところで何一つ得るもんはないな。
    下らないことはやめやめ。 https://t.co/HtZZvUNfS2

    負け惜しみで試合終了です。
    ざぁこ♡
    その下らないことを2018年ころから率先してやってたのが真フレじゃん

  91. 91 名無しの来園者 ID:NmN2EwYW

    ていうか普通にどーじさんとイチャイチャしとったやんけ!
    憎み口を叩き合う仲良しにしか見えん

  92. 92 名無しの来園者 ID:QwZjZhYz

    ※85
    だからAGN、テレ東など角川以外の行動って対案を無視しているって言ってるじゃん
    じゃあ何が正解なんだよって正解がわかったら

                騒  動  解  決

    ですね
    6月のコピペからの脚本回りのデータなどから
    AGN騒動の発端なのはほぼ正解だろとは既に言ってますが

    ゼスティリアも馬場の動きから馬場のせいでほぼ正解だろと既に言ってます
    真相は闇の中ってどういうこっちゃって話ですよ
    公式に発表しないとって話なら
    こっちが信じたくなるようなもっともらしい内容を公式が発表すれば
    それが真相と違ったとしてそれが真実になってしまいますが

    馬場が叩いたからではなく元から味方がいなかっただけってのを
    土下座したイベントの様子からみかこしなどへのファンの信頼
    バンナムも予定していた次作まで処分をしていなかったが
    それ以外擁護などのフォローはなかったのではないか
    当事を知っていてそういうのがあったのなら教えてくれ
    って対案をあげて否定していますよ
    バンナムは説明責任を果たしてないという話は勝手にバンナムへ苦情どうぞ
    優遇なんかの炎上の原因は馬場でほぼ正解でしょう

    それに対しKFPという製作委員会の図式でそもそも責任の所在があやふやなので
    闇雲にKFPというデコイを叩いてるだけの状態になりやすくなる
    自分たちの炎上よりなにか隠さなければいけないことがあるのか
    各企業や関係者の過剰な沈黙、異様な隠蔽工作の影がある

    のまネコ騒動の時も2chのヤジ馬の煽りが話を停滞させていた
    KFPもたつきVS吉崎で対立させ争わせ
    極右、極左どっちもどっちのような状態で停滞させられている
    お問い合わせなど交渉の材料を作ることが大事という話を
    立て篭もり犯の例えはおかしいって論点にすりかえて
    ずっといちゃもんつけて話そらしてるやついましたけどなんか図星だったんですかね

    で、貴方は私の行動に対して対案を出せという抽象的な意見以外で対案ありますか?
    既に対案を出した状態で否定していますが?とも答えていますが

    こういう情報があるのにそれを無視して情報を撹乱する考察内容はおかしい
    ってことを伝えるのが目的なので

    ID:VmMTY5Nmの
    角川首謀者、AGNが加担、テレ東細谷責任負わされとばっちりっていう
    ってのをおかしいなと理解していただければいいのですが

    貴方はID:VmMTY5Nmが正しく見える、私がおかしいってなってます?
    長文レスバでDDって話ならそれはそれでもいいですよ
    おかしい内容をもっともらしく語ったものをそうかもって話にならなきゃいいんですから
    できたら騒動を追っているのであれば是非他の情報も合わせて
    しっかり認識してほしいですけどね

    都合が悪い意見が続いているからなのか
    お互い長文レスバをしているのに何故かこちらにだけ
    長文云々などでいちゃもんつけて一方的に問題にしているのは毎回なので
    ああ、効いているんだなスルーしている内容をしつこく責めるかって話になります

  93. 93 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    >都合が悪い意見が続いているからなのか
    >お互い長文レスバをしているのに何故かこちらにだけ
    >長文云々などでいちゃもんつけて一方的に問題にしているのは毎回なので
    >ああ、効いているんだなスルーしている内容をしつこく責めるかって話になります


    それを『わるいやつら』にとってのヒットポイントだと考えてる時点で素っ頓狂なんだよ。
    そもそも、外野の人からしたらお前さんのレスバトル相手にも同じ事思ってる。

    まるでネット初心者みたいにやたらと丁寧語?を使ってればいいってモノじゃないよ。
    まず、どのレスがそれぞれ何の話題をしてるのかを見分けられる様に気を付けてはどう?

  94. 94 名無しの来園者 ID:k4NGZiMz

    せめて一スクロールしなくちゃならん位の長文はやめてくれ、DD論になってしまうがどっちの長文も飛ばし読みしてるから単純にウザい

    前のスレで話がつかなかったんだから、もう終了でいいじゃん
    片方はもう長文やめたっぽいけど

  95. 95 名無しの来園者 ID:czM2M2Mj

    しかし変な奴が湧いたな

    荒らしなのか天然なのかわからないが
    皆からこれだけ長文やめろって言われてるのになぁ

    内容なんて読まないが他のレスを追うのが大変だ
    もしかして煽るんじゃなくて物理的障害物を設置する荒らしか?

    管理人さん投稿字数制限なんかかけられないのかな?

  96. 96 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    アウ氏、夜が明けて負け惜しみを言っていたら即行でカウンターもらってたの巻
    っつーか幼児退行の意味分かってんのか、アレ

    ※95
    かけられんことないだろうがその場合連投形式になるだけな気がするぞ

  97. 97 名無しの来園者 ID:kwMTgzZG

    >>92で1,142字か
    リソースの無駄遣いだな
    300字ぐらいあれば十分じゃね

  98. 98 名無しの来園者 ID:Q5YTViNz

    長文はひどいし前の雑談所でかばんちゃんかわいいって書きこんだら自演扱いされるし。マジでおかしいやつ増えた
    色んな話題あるだろうけど、合間にかばんちゃんの話したっていいだろうがよ

  99. 99 名無しの来園者 ID:YzZjk3ZW

    ※95
    珍走団みたいなうざさだな
    本人相変わらずノリノリだしw

  100. 100 名無しの来園者 ID:YzZjk3ZW

    正解がわかったら

        焼 肉 定 食

    ですね

    うけるんでちょっとやってみたw

  101. 101 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    まったく関係無い話なんだが、

    意を決してけもフレ3を始めようとDLしようと見に行ったら
    なめこ栽培キットの新作が出ててソッチを先に落としてる自分が居るw

    つーかこの会社、なめこ(主人公のペット兼助手)以外に何か出してんのかと

  102. 102 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    ※90
    百害有って一利無しな無意味なことを止めようっていうのは大事。

    本当にそういう活動から足を洗うなら馬鹿にするより祝福して挙げるべきだと思う。
    真フレに限らず、□の影響は尽く地の底に葬られるべきだし

  103. 103 名無しの来園者 ID:NlYmQxNz

    長文、連投はやった時点でコメ流そうとしてる真フレと見られて当然だから

  104. 104 名無しの来園者 ID:ZmNjc3NT

    たつき&ヤオヨロズを追放した後釜がトマソンと言う。
    しかもそのトマソンもまともに2の製作が出来ずに
    中国の会社に外注せざる得なかったってのがね…

    もっとまともなアニメ制作会社が2製作を請け負っていたら
    どうなっていただろう? って未だに思う事もある。
    (ケロロのツテでサンライズに打診したと言う噂もあったよね)

  105. 105 名無しの来園者 ID:VjZjNhZT

    irodoriを切ったまともな理由が説明できない時点でアンタッチャブル案件でしょ
    まともなら絶対に受けない
    もしirodori側に100%の否があったとしてもそんなミソついたものどっちにしたって受けない
    だから一社じゃ作れないレベルの上にトップがぱっぱらぱーなトマソンに流れたわけだし
    そもそも吉崎大先生が決定権握ってる時点で⬜︎やシャチバトになるだけだしな

  106. 106 名無しの来園者 ID:YyZmFmMG

    ※92
    お前はまず自分を客観視できるようになるところから始めな
    自分の異常性に気づけない人間がどんなのか知りたいなら
    真フレを見ればいい
    お前の本質は連中と一緒だよ

  107. 107 名無しの来園者 ID:VjZjNhZT

    だから吉崎とコアメンらは素直にirodoriの功績を認めた上で名前だけ出していればドヤ顔で自分の手柄面して甘い汁吸えたはずなのに
    もうシャチバトで吉崎にやらせたら古いデザイン古い話しか使えないのわかったからもうあとは飼い殺しでしょうね

  108. 108 名無しの来園者 ID:I4MjA0NW

    ※90
    逆だな、むしろあれで得るものが何もないとか本当にアウグストはクリエイターの能力がないな

    かつての細谷Pも自分(達} が多数派、アンチを少数派と自分(達)の立ち位置を見切り謝ってさんざ煽り倒しまくった結果、現実は真逆でこの時調子に乗り過ぎた結果最終的にアニメ業界から逃げ出す破目になった&テレ東も大幅にアニメ枠を減らした

    アウグストもアンチを珍獣と言っているが、ケムリクサのスポンサーになった会社を見ると、あれだけの有名企業がその珍獣側に与している⇒むしろ珍獣…少数派なのは自分達の方だと普通は理解出来る筈だが

    KFP公式と真フレって、実際上記の例のように根幹が同類レベルで酷似しているよね

  109. 109 名無しの来園者 ID:UxMjA0ND

    ※100
    スペースを2つ空けないとだめだなw

    ※104
    普通の制作会社で普通に作られてればたつき監督とは違っても
    こんなことにはならなかったよね

    □の時のコアメンの暴走ツイートには
    能力以上のワークに対して
    途中で絶対達成不可能であるとわかってしまって
    あたり散らしているって印象があるな
    特に細Pとか〇村監督とかね

  110. 110 名無しの来園者 ID:I4MjA0NW

    ※107
    少なくとも吉崎は絶対無理
    だってそれを認めてしまったら、過去に自分が扱って失敗した素材を使って赤の他人が大成功させた…つまり自分自身にクリエイター失格の烙印を刻む事と同じ事だからね

    むしろ、ムクらなくてもそれが出来るクリエイターは絶対いない
    そういう意味では、アウグストがたつき監督をあれ程否定したがるのも実は自然な事ですらある。おそらく足立淳もほぼ同様の心理だろう

  111. 111 名無しの来園者 ID:VjZmU5MD

    ※104
    おそらくだけどシャチバトみたいなのができると思う
    コアメンバーが関わるのは変わらないから1期を冒涜した
    内容なんだろうし作画部分はよくなっててもストーリーは変わらない
    作画はよかったという擁護もあるものの全体的な評価は結局不評だろうから
    だいたい今と同じ

    でもそれは無意味な仮定でKFPは悪い意味での信頼感があるから
    制作期間を伸ばすとかまともな制作会社に依頼するとかクオリティをあげるなんて
    考えはなくケムリクサと同時期に放映するという目的があるから□ができあがるのは既定路線でなるべくしてなったかと

  112. 112 名無しの来園者 ID:I4MjA0NW

    ※96
    あのなみのりって垢、皮肉で言っているのかもと疑わなかったのかアウグスト
    たつき監督の垢へのリツイあるうえ、彼?の垢も殆どメダロット関連の情報で埋め尽くされていた状況、そして他の真フレと特に接点がない様子から普通はそう判断するだろうに

  113. 113 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    ※111
    そうなるとタイトルは「園長、けもシ,コのお時間ですb」で確定かなw

  114. 114 名無しの来園者 ID:VjZjNhZT

    シャチバト見てご覧よ
    頼りない主人公の成長物語
    サポートする能力の高いサブキャラ
    全体を把握してるサポートキャラという
    けもの一期と同じ素地があるのに脈絡なく切れる毒女・脈絡なく入るイベントと投げっぱなしの話・いきなり感情的に友情愛情を叫び出すけど脈絡がなさすぎてなんの感情移入もできずに理不尽感だけ残る
    ⬜︎とおんなじだよ

  115. 115 名無しの来園者 ID:IyZjA1NW

    関係ないけどソシャゲで
    レッドなケモガールRPGが出るからちょっと期待してる

  116. 116 名無しの来園者 ID:IxNjRhOD

    ※110
    しかし、角川にはまだ吉崎を越すような漫画家がいないのも問題
    アレでも角川にとっては貴重な漫画家だぞ

  117. 117 名無しの来園者 ID:BkOWE0ZD

    https://kemochan.com/archives/97332

    皆思ったよりも二番目の犯行予告の件について喰い付いていないけど
    これ、ひょっとしたらKFPや真フレ達に引導を渡せるチャンスに繋がり得る
    重大な情報なんじゃないかな

    ひょっとしたらこの犯人の同志がそ知らぬ顔でけもフレ3やってんじゃないか?
    って言ってやったら、うまくすれば3ユーザー達の間に大きな動きが起こるかも
    3潰せばだいぶKFPのそれ以後のけもフレビジネス戦略を連鎖で潰せるだろうし

  118. 118 名無しの来園者 ID:Y2NzVmNj

    ※117
    書き込みによる印象操作なんてみんな見抜けるしそんな露骨なことやらんだろ
    3は積極的に潰しにいくというより潰れるべくして潰れると思って達観してる

    犯行予告についても数日は盛り上がってたけど各々通報したらあとは警察に任せて進展待ちするだけだからなあ

  119. 119 名無しの来園者 ID:BkOWE0ZD

    ※118
    印象操作じゃないんだよな。脅迫文にも複数犯…というか同ベクトルの思考の
    持ち主達が他にいる-実際ツイ漁れば該当垢が沢山ある-事は書いてあるし、それに
    現実問題けもフレ界隈の二次創作サークルのメンバーが真フレ=メシマズだった
    実例・前例を忘れたの?

    見抜く以前に、むしろ探せば探す程該当する危険人物達の垢が入れ食い状態なんだが

  120. 120 名無しの来園者 ID:JlYmYwMm

    ※116
    あの総監督を超せる人材が居ないってマジかよ(唖然)

    テ□東が細いのの首を切れないように、角にもムクを切れない理由があるのか

    お労しや

  121. 121 名無しの来園者 ID:U2YmExZm

    こんなんじゃ2次創作界隈限らずけもフレ界隈全体がやべぇと思われても仕方ないな

    昨日までの隣人に銃口を向けられる世界になっちまったよ

  122. 122 名無しの来園者 ID:RlZWIzMD

    ※108
    理解できる頭があればそもそも変な煽りはしないし、仮にクソアニメ作っても
    ここまで炎上するようなことにはならなかった。

    ※114
    え?シャチバトって、pixivに1個マンガとして挙がってるみたいに
    お話をどう変えると面白くなるかという大喜利のお題ではなかったのか?

    ※121
    もう、アンタッチャブルな足立の淳さんとか、「損害賠償請求してそのお金で車買うわ」みたいなnoteの連載みたいなの始めようとするし、変なのが2次創作界隈からもぽこじゃが出てきてるのが何とも言えないわぁ。

  123. 123 名無しの来園者 ID:BkOWE0ZD

    ※121
    だから、犯人にもよるが犯人がKFPアンチの成りすましでさえなければ誰が犯人で
    あろうと、心置きなく「ひょっとしたらこの犯人の同志がそ知らぬ顔でけもフレ3
    やってんじゃないか?」って言いまくればオッケー
    3公式垢で言っても訴えられる事はないし、訴えてもKFPの傷口を広げる事になるし
    むしろそれを恐れているからKFPはアンチの行動を放置している、と当のKFP上層部
    沼田Pがツイしている位だからね

  124. 124 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    ※114
    主人公、成長してる気配は見えない(悪化してるようにも見えないから□よりはマシ)
    サブキャラ、主人公の洞察力()見せるためのかませにされる(もしくは暴走する)
    サポートキャラ、万能すぎるので強敵との戦いには何かと参戦しない

    それらの要素だけだったら現状こんな感じやな

  125. 125 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    さすがに ID:BkOWE0ZDみたいな「みんなでKFP潰そうぜ」思考は興醒めするので勝手に一人でやってどうぞ

  126. 126 名無しの来園者 ID:Y2OTU2M2

    ※122
    いやまあ2次創作界隈がそもそもやべぇと言いたかったわけじゃないんだ……現に私もそのうちの一人だし、長いことROMってたが、あれやこれやと今回ばかりはもうダメかと

    ※123
    これだからファンの亀裂の生みの親は(キレ気味)

  127. 127 名無しの来園者 ID:Q5MGI3ND

    ※125
    でも放置しておけば結局真フレが無限増殖し続けるわけだし何よりもここだけ見ても
    公式側も九月にイベントラッシュやりまくって一見層取り込みを狙っているわけだから
    詰まる所、こちらも積極的に動き回らないとこれまでの(公式側にとっての)アンチ的な
    活動がそっくり無意味化してしまうんだよな

    正直興醒め出来る程向こうは弱っていないから、こういう好機にグイグイいかないといけないかと

  128. 128 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    ※127
    じゃけんそのときはたつき監督のように警察と協力すればいいだけ
    こちらから余計な手出しは無用、無視するだけ

    はいおしまい

  129. 129 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    ※127
    KFPが潰れたからって真フレどもが湧かなくなる保証はないし
    そのイベントラッシュがこければどの道、だからなー
    このまま行けば放っといても採算取れ無さそうな結果になるだろうし

  130. 130 名無しの来園者 ID:Q5MGI3ND

    ※128
    日本語読め真フレ
    その結果が真フレ無限増殖と公式調子コきだからな
    正直、もっと積極的に動けば現時点で片方だけは阻止出来ていただろ

    おしまいなのはお前の脳味噌だけにしておけよ

  131. 131 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    ※130
    じゃあ一人で頑張ってね

  132. 132 名無しの来園者 ID:UxMjA0ND

    ID:Q5MGI3ND
    それがKFPの目論見だよな
    でアンチを扇動すれば真フレの「アンチが~」を強化できるよね
    グイグイいってしっぺ返しを食らってるのは真フレだろw

    心配しなくてもKFPは自然に衰退していくよ
    こちらはヤツらまたやらかしたなwって見てればいいのさ
    真フレはKFPのファンだからKFPが衰退すればいなくなるさ
    もうだいぶボロが出てるしね

  133. 133 名無しの来園者 ID:YyZmFmMG

    ※117
    完全な劣勢状態だった騒動初期ならまだしも今や相手は
    勝手に沈んでいく泥舟だからね
    こうやって自滅していく様をKFPが沈みきって見えなくなるまで見張っているような段階なんだよ
    もがいて伸ばしてくる手を蹴り落とすまでやったら後はそいつが落ちるのを待ってればいい
    そんな大きなリスクを負ってまで追撃しに行く行為は最早デメリットしかないよ

  134. 134 名無しの来園者 ID:Q5MGI3ND

    ※129
    流石にIPそのものが無くなれば=完全停止すれば「これ以上は」湧きようはないだろ
    少なくともファンがアンチに対し「数の暴力で敗けた」事を「結果」「事実」
    として示せば、例えば真フレの汎用ワード「珍獣」は完全に封鎖する事が出来るわけだし

  135. 135 名無しの来園者 ID:Q5MGI3ND

    ※132
    もう強化出来ないだろ。あの犯行予告文があればね
    ただ性質上すぐには結果が出ない(最初の船界隈の無差別犯ですらかなりかかった)
    だろうから、その間は最悪の事態を考えて自発的には動けないだろうが

  136. 136 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    というか ID:BkOWE0ZDじゃなくてどうして ID:Q5MGI3NDがいきなり絡んできたん?自分はID:BkOWE0ZDの意見が聞きたかったのに

  137. 137 名無しの来園者 ID:Q5MGI3ND

    と言っている間にまた嫌なニュースが入ってきたようだな

    https://kemochan.com/archives/97398

    自滅…を期待するという考え方は、これを見る限り甚だ楽観が過ぎると言うべきだろ
    ※128※132※133

  138. 138 名無しの来園者 ID:YyZmFmMG

    それに真フレのようなKFPファンでも監督アンチでもない、純粋にけもフレ好きなだけの人を争いに巻き込むような真似だけは絶対にしたら駄目だ

  139. 139 名無しの来園者 ID:E4NWU0Yz

    というかコアメン達がデコイ沼田以外は完全に安全圏に逃げ延びちゃった以上、連中の責任を一々問う事は諦めて先回りして収入源を潰して早い所結果を出しちゃうのが最善なんじゃないかな
    犯行予告文はそれを実現可能にさせるファクターをいくつか内包している

  140. 140 名無しの来園者 ID:E4NWU0Yz

    ※138
    そもそもそれをやられる事を一番恐れているからこそKFPは数々のアンチ行為を放置せざるを得なかったんだからな
    でもそれを誘発させかねないあの脅迫文を「ファン(真フレ)が」出した、これは大きいかと

  141. 141 名無しの来園者 ID:JmYjQ3OW

    ※137
    まぁ真フレ達にとってはまさしく吉報だよねコレ

  142. 142 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    http://web.archive.org/web/20200430013954/http://yaraon-blog.com/archives/172764

    https://megalodon.jp/2020-0506-1739-07/yaraon-blog.com/archives/173579

    叩くとか潰すだとかそれでこそ↑のような連中の格好の餌になるだけ
    仲間を集めたいならここではなくTwitterや他のSNSの方がもっと効率よく情報拡散できるけど何故やならないのかな?
    そうやってただ煽りたいだけでしょ。論外だわ

  143. 143 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    とりあえず同一人物の可能性もあるKFP今潰すべしな人らはこの記事読んで落ち着いてくれ

    http://kemochan.com/archives/97297

  144. 144 名無しの来園者 ID:YyZmFmMG

    ※137
    それの何が嫌なニュースなのか
    他人に楽観的だというのならその血走った目には
    ここからKFPが右肩上がりに復活する未来が見えてるんだろう?
    詳しく説明して俺を正気に戻してくれ

  145. 145 名無しの来園者 ID:VjZjNhZT

    ファンを名乗って感情だけで暴れてたら罪フレと変わらんよお問い合わせは粛々とつまらないものは不買いで十分どうせ落ち目
    コアメンが安全圏に逃げたということは逆にもうそこからは出て来れないってこと
    吉崎は起死回生のシャチバトで爆死確定してるしけもフレ一期のように名前出さずに隠れてるけどあの作りはどう見ても吉崎の趣味全開でしょ人格があれでもいいものを出せるなら地蔵のままなにかしらに関わってくるだろうけど連続でこけてんだから作家としては終わったも同然
    もし万が一おもてに出てきたら冷静にお問い合わせをするだけじゃないですかねー

  146. 146 名無しの来園者 ID:ZmOGNmMz

    結局この炎上騒動が長引いたのはIPのイメージダウンを恐れてKFP上層部が
    積極的に動き回れなかったから

    しかし、現時点では行動力に乏しいアンチでなく真フレが上記のIPのイメージを
    ある意味アンチでは決して取れない手段を用いた事により、かえってより大きく
    急降下させかねないような状況を生んでしまった

    そして偶然、別の真フレが件の犯行予告文内にて「同じ考えを持った(2以降の)
    ファン=真フレが何人も存在する」に関して、それが事実である事を証明したが
    当人は垢消し逃亡してしまった


    元々は「訴えようと思えばそれ自体は出来た」KFPではあるけど、ファンの行動で
    本当に、下手に訴える事が出来ない状態になってしまった…のが今の状況なんだよな

    たしかに、今はそういう意味ではアンチが動くチャンスではあるのかな?

  147. 147 名無しの来園者 ID:YyZmFmMG

    だからこっちから仕掛ける必要はもうねえんだっての

  148. 148 名無しの来園者 ID:UxMjA0ND

    ID:ZmOGNmMz

    長文荒らしの後は
    扇動荒らしか

    本当にヒマなのなw
    そうやってコソコソ工作をした結果がいまの真フレだろw

    そういや一生懸命公式に訴えろってアジってた真フレがいたな

  149. 149 名無しの来園者 ID:ZmOGNmMz

    KFPがアンチ相手に積極的に動けなかった理由「コンテンツに危険、怖いという
    イメージが付くのを恐れた」から

    二番目の犯行予告文から、どのみち現在のけもフレ界隈は犯人と同じベクトルの
    思想を持ったファン=所謂真フレ達があちらこちらに入り込んでいると明言した上
    実際に、真フレのひとりメシマズが二次創作サークルの一員として別垢で入り込んでいた
    …という出来事があり、それが犯人の発言の裏取りをするかたちになった

    この時点で、KFPの珍しく頭を使った配慮()は完全に無意味なものになった


    ここまでは順調…なのかな?でも猿山の件のようにKFPにはまだ地力自体は
    それなりに残っているから、この好機にKFPの弱体化及び止めを刺す為に動こう
    要するにそういう事なんじゃないかな

  150. 150 名無しの来園者 ID:YxYWYzNj

    ※147
    でも※137を見る限りでは、まだIPに充分な影響(集金)力があると考えた方がいいだろうね

    ※148
    それはKFPの事情を知らない真フレの意見だろ。そして今回の脅迫文は状況がらそういった手合いが勇み足気味に出したものと思えるけどね

  151. 151 名無しの来園者 ID:YyZmFmMG

    急にKFP潰すべしと過剰な大立ち回りをしたあげくそれを逆手に取られて弱み握られる間抜けが出てくるのが
    可能性のある中で最悪の展開だと思うんだよ
    今は真フレが普段以上に必死になってこっちの弱みになりそうなこと探してるだろうし

  152. 152 名無しの来園者 ID:AyMGI3Mm

    KFPが糞だとか脅迫文がどうとか真フレとバトるのは別にいいんだが、お願いだからACやってるときにクスクス笑いながら後ろ通っていくのは止めていただきたい

  153. 153 名無しの来園者 ID:k2NDY4Nz

    最近はアウグストがやたらアクティブになってるっぽいな
    ただ、わざわざアカ消しして告知アカであれだけヘイト振りまくというデメリットしか起こしてないけど

  154. 154 名無しの来園者 ID:hiM2FlOW

    ※152
    嘲笑されてしかるべきコンテンツに金を入れてる○○なんだから仕方ない

  155. 155 名無しの来園者 ID:AyMGI3Mm

    ※154
    好きな物に金を払って何が悪い

  156. 156 名無しの来園者 ID:Y2OTU2M2

    もういろいろと手遅れなんじゃないですかね
    決定打は全国ニュースになったあの逮捕劇から
    それまで(うわ……)と思う人も居ただろうけど、界隈全体的に白い目で見られてる

    それでも続ける鋼の意志なら止めはせんけど
    私みたいな豆腐メンタルにはもうダメです

  157. 157 名無しの来園者 ID:YyZmFmMG

    アウグストいつもの本垢に鍵かけてなぜか商業垢の方で暴れ始めてるけど一体どうしたんだ

  158. 158 名無しの来園者 ID:AyMGI3Mm

    ※156
    もちろん承知の上だ。あの件があってまた界隈が狭くなった。(わかりやすく言うなら33-4)俺だって離れようとして何回か他のアニメだって見たんだ。でも離れられなかったんだ。
    助けてくれよ

  159. 159 名無しの来園者 ID:Y2OTU2M2

    ※158
    いや私に助けを求められても……
    irodori版(の魂を受け継ぐ作品)が2次で続いとるじゃろ? あれを見て落ち着くといい(としか言えない)
    それとも「ぼくがかんがえた さいきょうのけもフレ」を描いて(もしくは書いて)みる?
    思いの丈を吐き出すときに、何が気に入ってて、何が気に入らないか心の整理をつけると、幾分かは楽になれるはず

  160. 160 名無しの来園者 ID:E4ZTdjZT

    真フレはジャ〇リ通信にもいってやれよ
    コメント少なすぎて泣いたわw

  161. 161 名無しの来園者 ID:k1ODc2Y2

    ※157
    どーじ氏とイチャイチャするのが楽しいんじゃない?

  162. 162 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    TOZとKFPの騒動は全然違う、ということは※89でFA?
    功労者に不義理働いたら離反されて他にも離反者が出てきたので体制の危機を感じてKFPは蜂起した

    そういえば前スレのTOZとKFPの騒動を比較して長文レスバしてた人と
    その後現れたアライさんって別人だと思うんだけど
    レスの仕方が全然違うし、無責任なKFPと真フレを批判し続けるのは当然だし
    同一人物だと思い込んでるなら隔離病棟に戻った方が良いな…

  163. 163 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    ※123
    >当のKFP上層部沼田Pが
     トマソンは、けもエネ□のアニメ制作を執り纏めていただけの半分外注のようなモノだ。
     ドラクエ3で言ったらカンダタをバラモスゾンビだと言ってるレベル


    ※127
    >でも放置しておけば結局真フレが無限増殖し続けるわけだし
     けもエネ□っていう『もう終わったモノ』の擁護を、
     一年経った今から始めようとする奴が無限に増殖するってどういう事かと

  164. 164 名無しの来園者 ID:AyMGI3Mm

    否定的な意見をみるのも大事なんだよ? そういやジャパリ通信の存在忘れてたわ。行かないけど

  165. 165 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    それにしても・・・本当にKFPの認識が滅茶苦茶なままなのが居るのな…


    ・KFP=制作委員会の略称。IP管理者として吉崎と梶井氏(角川所属)。
     他の制作委員会と違ってフランチャイズ契約の様なシステムになっていて
     現在『KFPG』『KFPA』『KFP2G』等がある(たつき版2期は恐らくKFPAだった?


    ・KFPA2=けもエネ□専用の制作委員会。
     『KFP2A』ではなく『KFPA2』であるのは公式を通さずに作られたモノである可能性。
     主要メンバーであるテレ東細谷とAGNはヤオヨロズ追放の黒幕の疑いが非常に強い。
     と言うか、諸々の原因がコイツらだった事が通称ログインボーナスで判明して大騒ぎに


    ・兎にも角にも『KFPが悪いから~』と言いたがる者が居るが、
     現実的には、ヒットメーカーたつき監督を追い払われ、SEGAとのゲーム発表を
     けもエネ□のせいで盛大に横槍を入れられたりと、どう見ても最大の被害者

    一応、真相究明勢にも当時から『KFP(吉崎)は公言すべきだ』という考えが有ったが
    それも上記を理解した上で「渦中の人物であるならこそハッキリさせるべき」
    の意であり、ドーン!ってやってやったー!とか言いたいだけではない

  166. 166 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    情報共有のない作品利用とは具体的に何か
    これを答えるだけで話が進むのに、なぁ?KFP公式さんよ

  167. 167 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    ※162
    >けもフレ1期:
    ・功労者であっても、制作委員会の指揮権持ってる奴ら次第で排除された事によって
     『有無を言わさぬ成果を挙げても無碍にされる』と現場に絶望を与えた
    (あの時には客離れを起こしただけで、本当にユーザーが荒れたのはけもエネ□から

    >ゼスティリア
    ・発売前から「コレがヒロインです」とやっていながら完全にパッケージ詐欺(DLC含む
     その原因がプロデューサーの現場の私物化という理由もあってシリーズ信者ほどキレた


    『誰によって』、『何が起きて』、『ソレでどうなったか?』が根本的に違うんだよね

  168. 168 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    ※156
    ぶっちゃけ言うとね・・・
    あのニュースで『けものフレンズが絡んでる』って判る人は
    けもフレ騒動を知ってる人だけなんだよなぁ・・・


    ※160
    多分、他のけもフレ系サイトは真フレ出禁になってるかと

  169. 169 名無しの来園者 ID:Y1Njc0ZG

    ※155
    PC版ならお家で出来るじゃないやったね

  170. 170 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    ※168
    えっと……ニュースちゃんと見た?

  171. 171 名無しの来園者 ID:UxMTYzZG

    ※文字数制限より
    ふたばでやってるような
    投票によってIP開示できる仕組み作ったほうが良かないか?

  172. 172 名無しの来園者 ID:JiMjE0N2

    ※169
    あれアプリをPCで出来るだけだし何より最大化出来ないのが謎

  173. 173 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※167
    >『有無を言わさぬ成果を挙げても無碍にされる』と現場に絶望を与えた
    そういったお気持ち以前に金ドブ判断なんだけど
    テレビ東京田村副社長「監督交代については製作委員会の総意」
    KADOKAWA井上専務「監督を解任したのは各社の統一意見」
    この様に総意らしいので笑うしかない

    現場外の被雇用者達にも絶望を与えた
    でも逆に意識低い系はチャンスと見てすり寄ってきてそれが一部真フレになってると冷奴

  174. 174 名無しの来園者 ID:hmNTkxZm

    ※156
    手遅れは2年前からですね
    それにその「界隈」の中にirodoriはいないんですよ
    ざっくりKADOKAWA方面から外されたので。
    今その界隈にいるのは吉崎、細谷、ツイッター歴10年の木村、ますもと、加藤、沼田なんだよね
    現在もその一人がやってるアニメが円盤売上ワースト1位争いしてて楽しい界隈だね

  175. 175 名無しの来園者 ID:Y4YmY1M2

    ※168
    あのニュースを見てるなら今日に至る迄に起きた
    騒動自体は知らなくてもけもふれが絡んでると解るレベルだが?

  176. 176 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    なんか昨今の誹謗中傷事件受けてニコ百の個人記事(ユーザー記事を除く)が
    記事にされている本人の申告で閉鎖するようにするってさ

  177. 177 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    ID:U1ZWNjM2のIDはもう捨てられたな(確信

  178. 178 名無しの来園者 ID:NiNDc4OG

    https://twitter.com/douji/status/1270192639137071104?s=19
    これ知人が携わってるから例の合同に下手なこと言えない一因か?
    D氏が例の合同について口重いの変だなと思ったがこれもあったのか?

  179. 179 名無しの来園者 ID:Y2OTU2M2

    ※174
    そうですね楽し……いや楽しくないでしょ

    何を見て「界隈」の中にirodoriが居ると判断したのかちょっとわかりませんが、楽しい+i世界線と楽しくない□を同列に語るのは私としても心苦しいです
    『けものフレンズ』で一括にされると本家はまだしも2次のほうまで影響及びますよね的な愚痴だったので、誤解を与えてしまったらすみません

  180. 180 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※165
    地獄の様な下請け搾取を暴露された後に地獄の様なプロジェクトを繰り出して
    地獄の様な体制を健気に延命し続けるけものフレンズプロジェクトという集まりを
    略してKFPって事で良いよ

  181. 181 名無しの来園者 ID:Q5MTgxNG

    ※110
    つ モンキーパンチ

  182. 182 名無しの来園者 ID:QwZjZhYz

    ※93
    >外野の人からしたらお前さんのレスバトル相手にも同じ事思ってる
    外野の人も私と同じことを思っていると
    だって都合良く責められたタイミングで
    レスバの片側にだけ黙れって言ってきてますからね
    >どのレスがそれぞれ何の話題をしてるのかを見分けられる様に
    個人の幅を言われても出来ない貴方に配慮しろと言われても
    レス内容を順番に個別に返してるんだからまとまった話をしてるわけでもないし
    レスに対して順番にレスを返してるんだからレス先を順番に見れば把握できるのに
    その例えはおかしいくんもそんな感じでいちゃもんつけてましたね

    ※94 ※95
    話題に出すからこうやって続くんですよ

    ※97
    で、今度はそれじゃわからんソースを貼って詳しく説明しろって言うんでしょ?

    ※103
    じゃあもちろん長文や連投していた彼とか彼なんかも真フレ認定ですかね
    それで真フレはみんな仲間、それか同一犯の仕業に違いないですかね
    思考停止だと思いますよ

    ※105
    ケロロ(アニメ)やけものフレンズ(一期)はどうでしたか

    ※106
    相手の異常性を把握してないからそうやって無駄な忠告するんでしょうね
    自分が納得いくまで話が続くなら飽きるまでいつまでも続けますよ

    ※117
    個別の話なのに仲間がみたいな話にするのは
    真フレがやっぱたつ信がみたいなやり方と一緒になるのでは
    で、いつかも言ったけど同じ穴の狢だと言いたいのか!って返してくるけど
    同じ穴の狢になるなよって話ですよと

    ※116 ※120
    超えるというか一般層に認知されたのがケロロくらいって話じゃないか
    正直今は禁書とかストパンとかをシリーズ化して売ってるイメージあるけど
    どっちもオタクっぽい感じで一般層には認知されていない気がする

    ※173
    コアメンに問題を起こしたとでっちあげられたので
    委員会としても継続は難しいって話になったんだろうね
    それで降板決定は総意って話が各所出るようになったのは17年12月以降
    委員会の総意が決まったのはそのタイミングじゃないかな

    >その間のレスいろいろ
    潰すVSお問い合わせなど正攻法でまた議論されてるね
    対立でお互いを過激派に仕向けるのは思うツボだって何度も言ってるんだけどなあ

  183. 183 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    ※170 ※175
    たつき監督の名前は出てた気がするが、けものフレンズのタイトルが出てたっけ?
    まぁでも、それで影響が出るかというと・・・(話のすり替え気味な言い訳orz


    ※173
    >テレビ東京田村副社長「監督交代については製作委員会の総意」
    >KADOKAWA井上専務「監督を解任したのは各社の統一意見」

    『制作委員会の(スポンサーら)各社の統一意見・総意』なら間違ってないかと。
    まるでテレ東と角川とかを含む様な捉え方だけど、他人事の様な言い方でしょ?

    真に決定権が強いのは出資者なんだよ。
    だから、細谷達がファミマetcを口車に乗せたから―――という想定がある。
    尚、現行の3のメインスポンサーは恐らくSEGAと角川と思われてる

  184. 184 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    ※183
    たつき監督の名前がどういう風に出てたか確認して来たら?

  185. 185 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※177
    あぁん?あんかけチャーハン?

  186. 186 名無しの来園者 ID:cwYmU2NW

    何故そこまで自分から傷口を開く行為をしたがるのだろうか…

  187. 187 名無しの来園者 ID:QzMWYwM2

    株主総会は「御社は反社と関係がありますかハイかイイエでお答えください」でいいんでない?
    「イイエ」って言った途端捜査権が発動するんでしょ?しらんけど

  188. 188 名無しの来園者 ID:QxNmFmND

    また変なのが張り付いているな

  189. 189 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    やっとチュートリアル終わったと思ったら
    一体何をダウンロードしてんだよコレ・・・まだ58%かぁ・・・
    2.5ギガかぁ・・・料金上がるんだっけ?違うっけ?(gkbr


    ※184
    成る程、つまりそう言う事なんだなって


    ※177 ※186
    イエーイ!工作班か業者か真フレだよ?見てる~?
    ・・・とでも言うと思ってんのかいw

  190. 190 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※178
    合同に知人が関わってるので既にkmnの事も知ってるって意味では…
    こわい

  191. 191 名無しの来園者 ID:QzMTFjZT

    ※176
    これのことか

    【ニコニコ大百科】記事に付属する掲示板の運用方法を一部追加いたします
    https://blog.nicovideo.jp/niconews/133615.html

    内容的にはまあ当然の対応というか今まで出来なかったんかいって思うまですらあるけどね
    ただこれ掲示板についてだから記事の内容に誹謗中傷がこっそりとねじ込まれてるってケース結構あるんだけどそこはどうするんだろう
    ニコ百が真フレの最後の砦という噂を過去に耳にしたが今後はどうなるやら

  192. 192 名無しの来園者 ID:djOTNhZD

    アウグストの宣伝リプスパムで報告しようぜ!

  193. 193 名無しの来園者 ID:I2NWI3NG

    くっそどうでもいいんだが昨日コウテイと一緒に他のペパプメンバーからニッコニコの笑顔でケツシバかれまくる夢見たゾ・・・

  194. 194 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    ※184
    けものフレンズ監督とTVのテロップにまであるのにな…
    https://i.ytimg.com/vi/gqAlw_IZSe0/maxresdefault.jpg
    http://kemochan.com/archives/97275

    ※117
    ふたば5chTwitterらと手を取りあって足並みをそろえていこう

  195. 195 名無しの来園者 ID:RlZWIzMD

    ※152
    ゲーセンが楽しくて笑ってるだけ。プレイしてるキミを笑ってるわけじゃないよ。
    だいたい、皆自分に興味のないモノは視界に入ってるようで入ってないのよ。娯楽の時間とか特に。
    周囲に何と言われてもやればいいだけ。大丈夫、世間の人はほとんど君に興味ないから。

  196. 196 名無しの来園者 ID:JkODFiOG

    あ、ふたばは色んな意味で上級者向けなので過去ログを追う形をおすすめ
    http://futabaforest.net/?sm=1&words=%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE

  197. 197 名無しの来園者 ID:QzMTFjZT

    自己レスみたいになるけどニコ百の「たまに毒を吐く魔理沙」の記事掲示板が

    >この記事は、申し立てにより掲示板をご利用いただけません。

    ってなってるね。ある意味で新しい運用は機能してるってことを証明したわけだが
    それはともかくあそこの掲示板で毎日のように毒魔理沙に対して批判と自称しつつ誹謗中傷を繰り返してた輩は何処へ散らばっていくのやら

  198. 198 名無しの来園者 ID:dmMTU3YT

    工作を扇動してるやつ居てクサ。罪フレと同じ土俵にあがってどうすんだアホか
    もしアンチを転落させてDD論に持ち込むためのなりすましのつもりならご苦労さんだなw

    ※137
    大金投下してるのはどうせ893のマネロンだろ。最初からそれ目的のクラファンなんだろどうせ
    こんな企画がよりによってこのご時世にまともな世間から注目されるわけねえわ
    まともな金集まらない前提の、足りない分を893マネロンで突っ込んで成功演出する(てか自演だよなw)だけの企画だろ
    当然、建前の猿山の運営なんざすぐ頓挫だろうな。客なんか来るわけねえ
    来る客が存在するなら、そいつはもっと他のまともな動物園に行くべきだ。今どこも大変なんだから

  199. 199 名無しの来園者 ID:U1ZWNjM2

    初めての無料10連・・・
    一番強いのがクロサイ☆3、ラクダ二人のフォト、コレ強いんかな?

    あとなんかおいしい差し入れっての貰ったけど、強いの?これ

  200. 200 名無しの来園者 ID:I3YjMxYj

    ※116
    吉崎なんかよりも永野護センセの方が色々上だと思うぜ
    漫画家と言うよりデザイナーかも知れないけどFSSはそれこそボケガエルよりずっと長く連載してるしね
    癖は強いかもしれないけど他人にムクムクせず我が道を邁進してて俺は好き

  201. 201 名無しの来園者 ID:k2ODJhN2

    ※199
    弱い

  202. 202 名無しの来園者 ID:U5NzU4OT

    ※191
    最近ニコ百では真フレはとんと見かけんな
    総レス数が少なくてIDも変えられないから同一人物の書き込みが分かりやすいんで
    むしろここや他の掲示板の方が多く感じるくらい

  203. 203 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    またアウ氏とどーじ氏がバトってたから見てたんだが
    なんかもうアウ氏の言ってることが皮肉にすらなってない
    単なるやっかみレベルにまで落ちてて憐れに思えてきた

  204. 204 名無しの来園者 ID:VhMzY2NG

    >>200
    あの人、下手したらカエル以上にムクムクしてない?
    なんか色々揉めたりして過去の設定全部無かったことにして旧来のファンが離れたとか聴くが

  205. 205 名無しの来園者 ID:k2NDY4Nz

    https://twitter.com/douji/status/1270676773768802304
    https://twitter.com/douji/status/1270676773768802304

    アウがレスバしてる影響で本当にあそこのスレの勢いが落ちてるなら色々草

  206. 206 名無しの来園者 ID:JhMWUwZT

    ※197
    ちなみに一人他の記事の掲示板に来てたがそいつが言うには
    申告して掲示板閉じてもらうのは言論統制らしい
    運営の方から与えられた権利なのに

  207. 207 名無しの来園者 ID:I3YjMxYj

    ※204
    揉めたとかは聞いたことないけどなぁ…
    デザイン全て改変したのはそれまでの物に古臭さを感じたからとか
    作品の設定は一部変わったりしてるけど大元の流れとかは基本そのままよ

  208. 208 名無しの来園者 ID:QxZTQyMm

    ※206
    ヘイトとフェイク流す奴あるある
    「言論統制反対」
    「表現の自由」
    「○○による検閲反対」
    言いがち~

  209. 209 名無しの来園者 ID:VmNDA5ZD

    ちなみに※176に捕捉しとくと
    誹謗中傷で荒れてる人の個人記事の掲示板は申し立てたら閉鎖できる、じゃなくて
    荒れていようといまいとなんなら最初からでも本人の申し立てがあれば閉鎖できる
    って感じみたい

    ただ他人が作ったユーザーの記事ならともかく
    単に著名人な記事の場合どうやって本人確認するのかは分からん

  210. 210 名無しの来園者 ID:cxMDZkOW

    ※203
    ちょっとアウ氏の言いがかり度合い、ネタでもやべえよあれは。

    ①どーじ氏が外食しただけで
    『「貯蓄もなく」「まともに稼ぎもない」「なにも出来ない無能な」どーじ氏が
    「人に言えないような手段で稼いだお金で」外食してるー』って発狂
    (なお「」で囲んだ部分はアウ氏が確認もせずに勝手に決めつけてツイッターで拡散している名誉棄損とられても仕方ないと思われる部分)

    ②『桜の代紋使って経歴偽証して脅迫してきたから脅迫罪でどーじ氏逮捕待ったなし』みたいな世迷い事
    (どーじ氏は先にひまわりと杯を振りかざし不特定多数を脅迫始めた足立氏に対抗しただけで、桜の代紋見ただけで発狂してるのは疚しい事があるんじゃねぇの?としか思えない。)
    (脅迫罪は親告罪ではないけど警察に被害届を出す必要があるため、アウ氏とかがちゃんと「ツイで警視庁の表彰盾を写した人がいる。この写真のせいでまともな生活送れなくなった」と警察に届出する必要がある。)

    目立つ人間がこんな変なことしてりゃ、おとなしく□を楽しんでる人も同類に見られてしまうだけや・・・

  211. 211 名無しの来園者 ID:AzYjc2MW

    ※203
    元よりアレの発言なんて皮肉にもなってないただのやっかみだったろ
    とはいえ今まで必死に背伸びして足りない頭を隠そうとはしてたのに形振り構わず商業垢で暴れてるのはちょっと心配だわ
    現実で後がなくなった無敵の人は何するかわからないからな

  212. 212 名無しの来園者 ID:Q4NGFiNj

    無垢様がナカツの真似事しようとしてコケ腐っとるんやで
    似たような物なのだろうが並べられるのは読者として非常に不快

  213. 213 名無しの来園者 ID:cxMDZkOW

    ※211
    どーじ氏が外食シテルー!って発狂してるの見て、何食ったのかと見てみれば
    サイゼリアでエスカルゴとかの明らかな「ちょい飲みセット(多分、お酒(ワイン)含めて2千円程度)」に発狂してるのよね。
    5千円のうな重とか昼に毎日食ってる!とかいう話かと思ったら、ちょい飲みレベルの話でずっこけたわ。
    しかも「どーじ氏はアラフォーアラフィフ」って決めつけてるのはいいんだけど、
    逆にアラフォーアラフィフがたまにサイゼリアでたまのちょい飲みすら出来ないって、そっちのほうがやばいというね。

    むしろ日高屋でちょい飲みした方が値が張る、まであるのに足立氏には何も言わないし。

  214. 214 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※127
    けもフレ3が現KFPの主な資金源
    3系のXジャパリ団がらみでめっさステマしてるね
    中立偽装真フレが露骨に3系の宣伝ばかりやってる事実もある
    https://imgur.com/a/xVVoL5u
    https://imgur.com/a/uMc7eIU

    ※163
    >『もう終わったモノ』の擁護をする奴が無限に増殖するってどういう事かと

    ※27のいうように各IPの売上が工作資金になる
    ※173のように意識低い系(ADCアウTTKCのような)がすり寄ってくる
    KFPの敗戦は濃厚だけど油断は禁物

  215. 215 名無しの来園者 ID:Q2YTM3ZW

    引用してる奴ら過去の発言が香ばしいのばかりで草

    (あらゆる手段使ってでも)引っぱり合おう、手も足も。

  216. 216 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※127
    ヤオたつ降ろしをやらかした元凶は個人レベルで
    その誰かを告発や起訴すればケリが付くと思う
    でもそうしないのは、ヤオたつ方面が交渉の余地を残してるから

    どーじさん方面の告発(計4報あるという)もゆったり展開だよね
    だから今はそんな感じで良いと思う

  217. 217 名無しの来園者 ID:IzYWRmYz

    ※213
    アラフォーアラフィフが見事に足立にぶっ刺さるの可哀想
    コーヒー岩田もアラフィフだし
    総監督もアラフィフだし
    細谷もアラフィフだし
    木村もアラフィフだし

  218. 218 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    > https://imgur.com/a/uMc7eIU
    ところでimgurの画像まとめって他の人にも見えてます?

    画像追加
    たつき監督殺害予告犯逮捕ニュースに「けもフレ2は良いアニメです」
    実制作中に2期から降板されたのにあおってんの?
    https://i.imgur.com/5KHkIVn.png
    3系ユニットXジャパリ団イベントのファミマ受付
    https://i.imgur.com/AVFzztC.png

  219. 219 名無しの来園者 ID:M4N2UwM2

    岸本が逮捕されてから、真フレがギリギリ保ってたメンツ、体裁が崩壊してきた感があるな
    整理すると
    カミノ KFPを支持する気が失せてきた
    逮捕されるかもしれない恐怖
    複垢作るも即バレ自滅の刃

    メシマズ 身元バレ自滅の刃で完全離脱

    ADC 今更の喧嘩はやめよう宣言
    別界隈のイナゴに移ろうか揺れ動く

    アウグスト ニッコリ顔文字でしか自分を
    表現できなくなったヤケクソ君
    全方位噛みつき外交

    jockey II これまで福原Pやたつき監督にしたであろう凸内容をそっくりそのまま第2の札害予告犯にパクられる

    こんなとこか
    あんこう最近出ないよな
    トリガーは知らん

  220. 220 名無しの来園者 ID:NmZTBmOG

    https://twitter.com/douji/status/1270192639137071104?s=19
    これって真フレの誰かが住所バレしたって事?
    それとどーじ氏が例の合同誌について『創作は自由だから』と触れたがらない理由も知人が合同にいるから?

  221. 221 名無しの来園者 ID:ZjNWU0Yz

    ※211
    真の者は誰かアウに助け舟出してやれよ…という意見もあるが

    確か以前、嵌を本人が知らぬ間に一方的にブロックしたり
    鷹にも星雲賞の解釈違いか何かで突然牙を剥いた光景を思い出すと
    おそらく味方すら手に負えんレベルの狂犬なんだろう、アレ

    足立とは色んな意味でお似合いな二人だな…とは自分も感じたけど
    よく考えたらあっちはまだ、彼等には軽い神輿として利用価値があるだろうだけに
    此奴はもう…

  222. 222 名無しの来園者 ID:VmNDA5ZD

    ※220
    ※66のヤツ?
    後半に関しては知人が合同にいるから、じゃなくて
    ありていに言えば「そこまで興味ない」ってだけかと

  223. 223 名無しの来園者 ID:EzYzNkZm

    ※216
    計4報…計4報!?
    はじめて聞いた情報だこれ…当分はDMで知人と共有してニチャるだけだろうけどどんなパンドラの箱なんだ

  224. 224 名無しの来園者 ID:FjNmVlN2

    ※217
    そもそも、通常の組織体系においては、アラフォーアラフィフが主導権を握っているわけで。
    具体的に言うと、商品を作る計画、製造ラインへの費用投資額、宣伝広告やデザイン等への投資を決定する年代に対して喧嘩を売ってるだけなので、そりゃ、お金が入ってくるわけないよなー、ってなるだけや。

  225. 225 名無しの来園者 ID:AxZjBhYT

    ※219
    >アウグスト ニッコリ顔文字でしか自分を
    >表現できなくなったヤケクソ君

    あの顔文字ってふぁねるの葬儀コラのヤツと似てるけど
    同じ種類なのかな

  226. 226 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※225
    アウグストのは文章中の絵文字か

    ふぁねるの葬儀コラに使われた絵文字
    https://i.imgur.com/Glv6ivi.jpg
    ※214のhayakawa709も名前伏せ用に使ってる
    https://i.imgur.com/tVuo59i.png
    https://mobile.twitter.com/hayakawa709/status/1267982558551085056

    Twitterヨクシラナイんだがこの素材を使う流行りでもある?
    流石に真フレの内輪ネタって事はないだろう…

  227. 227 名無しの来園者 ID:AxZjBhYT

    ※226
    やっぱり似てるよね
    ツイッターで一般的なものでなければ
    同一の素材を使うのは何らかのつながりがある?

    細P=ふぁねるとして
    細Pは手の込んだコラなんかは作れないだろうし
    コラを作った絵師のグループみたいなのがあったりしてな

  228. 228 名無しの来園者 ID:NjMzI3NG

    ※226
    感謝文の後につけると「マジ神!」のような意味になる。煽り文の後につけると「死ね☆」のような意味になる。結構便利。
    その人はおそらく「死ねばいいのに」という意味があると思われる。
    個人の意見だが

  229. 229 名無しの来園者 ID:NjMzI3NG

    ※228追記
    普通に別の話題でも出てくるので別に真フレ特有ではない

  230. 230 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    いや文章後に付ける(´з`)こういう感じの絵文字はyoutubeでもよく見るよ
    しかしコラなど画像加工に使うのは一般的なのかなと

  231. 231 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※226
    この絵文字は「Twitterの絵文字」でした(Windows10のIMEや、Youtubeライブチャットのやつとは別)
    https://i.imgur.com/Krxhh2s.png

    高画質透過素材ってどっかで拾える…?
    ※227
    真フレグループで共有してる素材なのかなぁ…分からん

  232. 232 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    Twitter絵文字の高画質素材は一般ピープルが簡単にDLできる物ではないっぽいな

  233. 233 名無しの来園者 ID:g0YTMwZm

    絵文字の高画質?高解像度?は単純にフォトショップとか画像加工ソフトで大きくさせているだけなんじゃないかな
    遺影コラ作るにしてもほぼ間違いなく加工ソフト使っているだろうし
    jpgとか小さかったり劣化した画像を修正するくらいなら小難しい技術はいらないはず

  234. 234 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    1. hayakawa709コラ画像の原寸大
    2. https://lets-emoji.com/twemoji/ のpngを拡大500%
    3. Twitterの絵文字メニュー欄のキャプチャpngを拡大500%
    を並べてみた
    https://i.imgur.com/NqHSC6T.png

    hayakawaのエッジ綺麗すぎじゃないかね
    加工ソフトで出来る事なのか…?

  235. 235 名無しの来園者 ID:liNGMzZj

    某イカの人が言ってる「何時ぞやけもフレでも似たようなお話」ってなんのことだろ
    ttps://twitter.com/protosquid2/status/1270953256634552320

  236. 236 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ふぁねるの葬儀遺影コラの元画像も欲しいけど見つからぬ

  237. 237 名無しの来園者 ID:FiMzgyZj

    ※234
    ツイッターアプリの画像編集でエッジが綺麗なまま自由拡縮できるスタンプを貼れるのぜ
    スタンプには絵文字も選べる

  238. 238 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※234
    ふぁねるの猿と現在のTwitter絵文字の猿の形が違うみたいなので
    後でまとめ画像を修正します

    ふぁねるが使用した猿は2014年オープンソース化したTwitter絵文字の形と同じなので、ふぁねる使用素材のソースはコチラの方が近いと思います
    https://pronama.jp/twemoji-preview.html
    https://pronama.jp/2014/11/10/twitter-emoji/

    (OMGの部分は…手作り…?)

  239. 239 名無しの来園者 ID:g0YTMwZm

    ※234
    自分はフリーの加工ソフトを少し触ったくらいしかないけど
    拡大した画像のエッジやぼかしをソフトの補正で目立たなくするのは普通にできるよ
    小さめの画像を壁紙サイズにしたいときに「waifu2x」っていうソフトは手軽でお世話になった

    ただ、これはデジタル処理の数ある一つの手段だろうから顔文字の高画質素材が普通に配布されてる線もあると思う
    よくTwitterで自撮り画像UPの際に通行人の顔を伏せるためにその例の顔文字で隠して加工してる写真を見かけるからそういうスタンプみたいなアプリが多分あるはず
    Twitterに強い人がもしいたらツッコミよろしく

  240. 240 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※238
    ツイッターのステッカーと言う奴か
    確認してみます

  241. 241 名無しの来園者 ID:g0YTMwZm

    コメント打ってる途中にレスがあったか
    ※239は忘れていいです

  242. 242 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※237
    みうsこっちだった
    ステッカー…おれのツイッターにはこんな機能ないんだが
    https://applimura.com/twitter-sticker/
    https://tenjuku.net/wp-content/uploads/2018/12/twitter-stickers-setting-application.jpg

  243. 243 名無しの来園者 ID:FiMzgyZj

    勝手にスタンプ呼ばわりしてたがステッカーっていうのか……裏取りしっかりしよう 反省
    みんなありがとう

  244. 244 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※225※226※227※234※238
    この辺の疑問への答え
    ・ふぁねるコラなどに使われている絵文字スタンプは、【スマホ専用】アプリ『ステッカー』によるもの
    ・このアプリは割と一般的
    ・おそらくステッカーには2014年版くらいのTwitter絵文字データが使われている

    遺影や葬儀用具や背景は別の素材か

  245. 245 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※223
    2か月前の4.6トトキチ告発情報が第1報で「第4報まである」と言っていた
    第2報はたぶんまだ

    6.5メシマズ告発は別口からの告発
    https://docs.google.com/document/d/1M2T-WTh-BRgJpfp2M7To3g__DY5OFrVYylNSdIyPsQw/edit

  246. 246 名無しの来園者 ID:g0YTMwZm

    ※245
    二報についてはワイトキングの動画で知った口だけど仲間内で送ってるそうですよ
    文面からしておそらくDMでのやり取りのみ

    https://twitter.com/douji/status/1258593915550105601

  247. 247 名無しの来園者 ID:g0YTMwZm

    ごめんなさい。ツイートには「仲間内」とは一言も書かいてませんでしたね
    でも表に出さないってことはDMと思われます
    ツイートならほぼ必ず誰かが発見するでしょうし

  248. 248 名無しの来園者 ID:NmNmRkYT

    やっとこさ第1話が終わった・・・
    第三話まで終わらないと大方の機能が解放されないとかマジか・・・orz
    つーか、やってみるとまずリアルタイムの消耗が大きいなコレ!?



    ※214
    >>『もう終わったモノ』の擁護をする奴が無限に増殖するってどういう事かと
    >※27のいうように各IPの売上が工作資金になる
    >※173のように意識低い系(ADCアウTTKCのような)がすり寄ってくる

    まず、各IP(制作委員会のことと認識)の売り上げは
    公式とそれぞれの制作委員会に行き、それを振り分けるモノであって、
    例えばKFPA2の負債はKFP2Gには関係無い。その真逆も然り。

    あと、真フレは所詮は個人(故に群れに見せかけてた)であり、
    ビッグネームに噛み付きたがる人種はソレとは別に沸くモノ。
    ああいう人種は基本『新しいネタ』にすぐ移動するんで、
    一年前のネタに今噛み付いてるのは当時からの奴ばかりだよ。トトの件は更に別問題?

  249. 249 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    作曲家服部克久さん死去のニュースを高野崋山がRTしてた

    服部さんはアニメ・ゲームの作曲もやっててオタクにも有名
    サンライズテレ東アニメ無限のリヴァイアス、ハヤカワ文庫サンライズアニメ星界の紋章、交響組曲ファイナルファンタジー、フジテレビ世界名作劇場のうち2作など

    不謹慎な冷奴だが、はっぴぃとりがについて
    数日前にDじさん辺りが「服部とか林野とか本名を連想する云々」とツイートしてたんだけど、有名人の本名の可能性もあるなぁと

    ついでに昔冷奴したアウグストとカミノの由来
    スクエニミンサガのネタ的人気キャラカール・アウグスト・ナイトハルトと
    ナイトハルトの名セリフの一つ「カミノソンザイナドフヨウラ」

  250. 250 名無しの来園者 ID:Q3NmUzND

    ※246
    第2報についてありがとう
    たしかに水面下の報じ方もあるか…どう影響して行くんだろう

  251. 251 名無しの来園者 ID:AxMTc3ND

    カミノくんは自己主張強いから複垢でも自分アピールしてるし。
    関西でフリーランスの金融系PGだべ?

  252. 252 名無しの来園者 ID:RkY2EwMm

    毒氏の記事跡形もなく消えたみたいね
    実はBBS閉鎖されたすぐあとに
    「毒カス見てるか?5chにスレ立てたぞ」「毒カス〇ね」
    って広告メッセージ入ってたのを確認した
    もうたぶん見れないと思うのでスクショとっとくべきだったと後悔
    それにしてもこんなぞっとする粘着初めて見たわ

  253. 253 名無しの来園者 ID:BlMzgwNm

    ※252
    あの粘着は榊氏へ粘着してた集団を連想するんだよね
    スレ立てた誹謗中傷罵詈雑言で埋め埋め
    毒マリサさんの職場とかわかってたら大量にメール送り付けたりもしてたのかな
    たつき監督とかに対してもやってんのかなああいう手口

  254. 254 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ※252
    毒記事を編集していた【数字の人】、毒批判しだした【トイロノメケー】など
    ネームド本フレも居たよね
    しかも数字の人はニコ動運営との忖度関係と言うから恐ろしい

  255. 255 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    そういや 未知神明 が「KADOKAWAの株主」と発覚したらしい
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37000102
    「KFP公式声明に対する福原Pの反論は個人の非公式見解なので無効だ」という意見を壊れた様に繰り返してしてあの怪文書を擁護した人
    KADOの株主だった

    どん判なヤオ降ろしされたから公の場で告発したんだろう
    でも元凶が個人だから福原Pは個人として対応したという線もあるか
    例えばざっくりカドカワ方面の個人とかね

  256. 256 名無しの来園者 ID:kyNzgyMj

    トトキ…もとい吉○テックは渋で更新確認中か
    例の告発は警察がすぐ動くものでもないのか色々事情あるのか

  257. 257 名無しの来園者 ID:QyMTQyYW

    ※255
    よう知らんけど、一体なん%持ってるんだそれは。
    株主優待を貰える様になるくらい程度では話にならんぜ

  258. 258 名無しの来園者 ID:UyOGQyNW

    ※252
    一度削除されたけどその後すぐに記事が差し戻されてるから実はまだ残ってるよ。(編集履歴っていうのが残っている。履歴のコメントから察するに掲示板が毒魔理沙の申立で閉鎖されたのを知らなかったようだ)

    で、ニコニ広告の履歴覗いたけどたしかにその仰るとおりのコメントが残ってるのをこちらでも確認した。
    しかし広告貢献ランキング見てみると2やケムリクサ関係の方でも見かけたことがある名前がいるね
    具体的な名前を上げるとそれも誹謗中傷になりかねないから誰かとは言わず伏せさせていただくが

  259. 259 名無しの来園者 ID:RjNjZhMz

    ※257
    未知神明(みちがみ・あきら)@ontheroadx
    »nobody_oyaji なお今年は細田守監督の『未来のミライ』が夏に公開される予定で
    (カンヌ映画祭監督週間に選出されました)、
    これがうまいこと、数十億円ぐらいの ヒットになるとKADOKAWAも儲かると思う(出資してます)ので、
    今が KADOKAWAの株を買うチャンスかも知れません。

    ↑別件でこんなことツイートしてたらしい

  260. 260 名無しの来園者 ID:QyMTQyYW

    ※259
    なるほど?その様子である場合だと
    別に角川の味方でもないかな。

    つーか、そんなツイートで株価操作出来ると思ってんなら可愛いなw

  261. 261 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ※259
    細田監督押しは他の真フレもやってたな
    たつき監督の偉業を覆い隠す布としては吉崎監督よりも最適やな

    ※260
    速攻印象操作乙
    どう見ても角川に投資して応援する味方です、ありがとうございました(笑)

  262. 262 名無しの来園者 ID:A4MTIxMm

    https://note.com/shinnosukenumata/n/n274d7bbd09b5

    沼田「けも2がつまらないという批判がありました。いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。」

  263. 263 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ※248
    制作委員会って何です?造語かな?

    ビジネス度外視でバカみたいにたつき監督降板という判断をして
    功労者ヤオヨロズ離反されて体制の危機を感じてKFPは蜂起という判断をした
    このバカな判断は、全て製作委員会の総意との事だ

    SEGAも製作委員会メンバーですね?
    SEGAは他と違う意見だというならSEGAの見解を公に示せ
    公式サイトでも福原Pの様に個人アカウントでも良いから公に示せ
    広報垢が「のけものは居ないの精神で頑張ります」という事なかれツイートをネットの片隅で発しただけだろ
    SEGAは9.25や□炎上に対して吉崎の様に沈黙してるだけだろ
    SEGAが今までやった事はKFPという一つの体制に対して3という塩を送っただけだろ
    チキンが如く

  264. 264 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ふたばも5chも動画勢もTwitter勢も3にはあまりツッコまないしこのくらいにしとくか
    本丸はKADOKAWAだろうしな

  265. 265 名無しの来園者 ID:M2OTY5Nz

    ※262
    賛否両論ならともかく、批判一色のくさにほならね理論は俺は認めないからな沼

  266. 266 名無しの来園者 ID:IxYTk3MW

    ※262
    つまらないではなく、色々と破綻しているが正解
    場面転換の前に滑車を拾ったシーンを見せておいて転換したら滑車の遊具映らないとか
    最初海で遊んでたくせに水自体怖がるようになるとか
    細い地割れ飛び越えるのにも怖がってたのに高所からのロープ滑降平気でやるとか
    最初親分怖がってたくせにその親分の前で喧嘩始めるとか
    メガネカイマンが抱きかかえてたLBがなぜかキュルルのかばんから出てくるとか

    他にも色々あるんだけど思い返したら頭痛くなってきたから止めるわ

  267. 267 名無しの来園者 ID:QyMTQyYW

    ※261
    はぁ・・・まぁいいけど(株取引舐めてんだろw


    ※262
    なんつー無謀な・・・と思って見てみたらそんな事言ってねーじゃねーかw

  268. 268 名無しの来園者 ID:Y4N2FhMT

    ※262
    >〇〇の部分は素晴らしかったです。ただここの〇〇の部分は〇〇という方向性もあったのではと素人ながらに思いました。

    これムクク崎やコアメン連中に、今からでも言ってやれよと

  269. 269 名無しの来園者 ID:M3MjVlMm

    ※262
    >>予算やスケジュール、スポンサー企業の意向など、いろいろな制約や事情
    の中で作り上げていきます

    1期の方が条件的には厳しかったんじゃないですかねぇ…

  270. 270 名無しの来園者 ID:lkMzkyNG

    沼田の批判五箇条
    1.自分ができない、経験していない事に関してはなるべく批判は控えましょう。
    2.どうしても批判をしたい場合は、伝え方に注意しましょう。
    3.リスペクト、愛を伝え、謙虚な気持ちで伝えましょう。
    4.批判する事柄の知識があり、俯瞰した目で捉える事ができてから。
    5.否定的な意見だけではなく、改善案を具体的に提案しましょう。


    1.なんてあれだけ批判される経験をやろうと思っても誰も出来ない。
    2.騒動の釈明をお願いします。
    3.リスペクトされるような行動をしましたか?愛は無いです。
    4.知識?俯瞰?それを出来るのは業界人の中でごく一部では?
    5.KFPを解散してIPをirodoriに明け渡すと確実に改善出来ると思います。

  271. 271 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ※248
    >あと、真フレは所詮は個人(故に群れに見せかけてた)であり、
    >ビッグネームに噛み付きたがる人種はソレとは別に沸くモノ。
    >ああいう人種は基本『新しいネタ』にすぐ移動するんで、
    >一年前のネタに今噛み付いてるのは当時からの奴ばかりだよ。トトの件は更に別問題?

    ステマ常習企業を抱えるKFPとその失敗作□の靴をあえて舐めることで忠誠を誓ってコネを作り
    ステマ神通力による名声や金や女を期待する様な意識低い系が今後出ないと何故言えるのか…

    アウ「(いつか僕の作品を)スーテマ、スーテマ、ステマして♪(きゃりーぱみゅぱみゅ)」

  272. 272 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ※270
    >5.KFPを解散してIPをirodoriに明け渡すと確実に改善出来ると思います。

    いいね…でも
    面白い新風より古参のメンツを優先したエセエンタメ業界だと世間にバレてしまったので元サヤすら難しいんだよね

  273. 273 名無しの来園者 ID:kzYjk3YW

    米262
    >自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。

    これを一番言いたいのは
    無理な仕事を沼田にやらされた
    当時のトマソンの制作現場だと思うぞ

  274. 274 名無しの来園者 ID:U3OWFiMm

    既出かもだけど吉崎センセ海賊版対策漫画書くってよ
    もっと身近に起こってる問題の説明していただけませんかね……?
    http://coda-cj.jp/enlightenment/manga.html

  275. 275 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ※262
    体制が市民に忖度を要請するなんて春日森監督に総括されるのでは

  276. 276 名無しの来園者 ID:M3MjVlMm

    ※274
    その社団法人の理事にKADOKAWAの副社長がいますね

  277. 277 名無しの来園者 ID:YwM2Q0ND

    ※274
    漫画村の管理人は悪質まとめサイト界隈の中で特に悪名高い人物だったので
    漫画村とブロッキング法制化運動はグルのマッチポンプだったんじゃ?という突飛な憶測も…

  278. 278 名無しの来園者 ID:VkYzgwMm

    ※274
    それとこれとは話が違うでしょ。

  279. 279 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※271
    節子、それ意識低いんと違う。
    あと細谷(当時)やAGNのなら兎も角、KFP公式の靴舐めても
    「そう言うのは要らんわ!」って蹴り捨てられるのが現実や。

    ついでに言うと、きゃりーはステマ協力したんでもないぞあんなの。
    ただ恩人に軒先貸したらそこでデモ騒動起こされたから慌てて追い出した様なモンだw


    ※277
    アイツ等に関しては、それこそ裏に反社が関わってるって噂が立ってただろ。
    ・・・あんまり深く扱うと、また接続エラーしだすかもだからアレだが

  280. 280 名無しの来園者 ID:MyMGFlND

    沼の「僕被害者!誰か僕を慰めて!あといろいろ頑張ってるから褒めて!」といい阿呆屑豚の低能煽りといいあっち側の豚はなんかこう醜いものだろうか…?

  281. 281 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※276
    こういった集まりも俗に「財界」と言うんだろうね

    ※279
    ぱみゅっさん方面に騒動あったの知らなかった

    既存の出版業界がバブル崩壊と共に低迷していったのを
    「○○離れ、○○のせい」と他を攻撃する事で保身を謀ってきた30年くらいの歴史がある
    そんな"ゴネ得狙いの疑似エンタメ"なら、威信をかけてマッチポンプとかしそうじゃん

    >・・・あんまり深く扱うと、また接続エラーしだすかもだからアレだが
    やられやく騒動
    https://anond.hatelabo.jp/20110127225558
    ・有名まとめサイト「やられやく」管理人をリアルに呼び出し著作権関係でゆすった
    ・サイトをハッキングして「やられやく」管理を乗っ取った

    何かけもちゃんがされた事を思い出すね…
    あとやらおんが善玉とは言わない

  282. 282 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    出版業界はバブル崩壊と共に低迷していったんだけど
    メディアを使って「○○離れは○○のせい」と世間を誹謗中傷して体制維持を謀るという事を20年以上続けてきた
    体制維持のために色んな工作してそうだよね

    海賊版と言えば「漫画村」
    漫画村騒動~サイトブロッキング法制化運動はマッチポンプ説がある

    漫画村の管理人星野ロミには過去にも闇深疑惑があってね
    やられやく・やらおん分裂騒動を起こした
    https://anond.hatelabo.jp/20110127225558
    ・有名まとめ「やられやく」管理人を呼び出し著作権関係でゆする
    ・サイトをハッキングして「やられやく」管理を乗っ取る

    何やら「けもちゃん」がされた事を思い出しますねぇ

  283. 283 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※282
    あ、書き込むところミスったけどまぁ修正版と言う事で

  284. 284 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    他との相対的にけもフレ1期の成功に一番好意的に見えたのがテレ東細谷方面
    局的にも功績になるはずなので好意的なのが当たり前
    ※22※23
    https://twitter.com/WhoThenNoFire/status/1057834934339956737

    その細谷が害悪はんぺんを作って戦犯となるに至った理由がなんとな~く分かった気がする

  285. 285 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    おっと※24

  286. 286 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    8月頭に降板宣告があってそれから
    9.25までは次のヒットの後釜を狙おうって期待してたのかもね
    でなんだかんだで12月末にはプロジェクトを進めることになっちゃったから
    18年の時は細谷の立場的にはけもフレって名前を売ってかないといけないわけだ
    で、炎上で上手くいかなくてヤオを裏で逆恨みする
    □終了後には大炎上でテメーなんて言っちゃう人が一期を好きな人なんですね
    と表で言ってしまうくらいになる

    角川側は一期の売り上げを合わせて自分の会社のIPのアピールをしたいので
    ヤオの功績になりそうな話は宣伝したくないと思うって感じかな

  287. 287 名無しの来園者 ID:VhZDhhMz

    自分で魅力すら語れない作品(□)を作っておいて
    アニメの制作経験や知識の無い人間(視聴者)からの批判は許せないって

    恥で上塗りされ過ぎてクリエイター()の原型が見えないんですけど…

  288. 288 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※274
    これね
    殺害予告犯の逮捕と「けもフレ監督たつき」の名が全国に広まった事で
    しびれを切らして焦ってコラボ決行したんだと思いますよ
    ヒットマークってやつですね

  289. 289 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※276
    KADOKAWA井上伸一郎副社長は
    少なくとも第4期(2015年6月8日~)から関わっている
    https://web.archive.org/web/20160620204853/http://www.coda-cj.jp/organization/soshiki.html

  290. 290 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※281
    例の検事とマスコミが家で麻雀やるほどドップリだったって件で、
    話の切っ掛けは『安部と検事がドップリ!汚職を許すな!』みたいな画像を
    特定の芸能事務所周りの人達にツイートさせてたんだが、

    それに政治系に全く関わって無かったきゃりー(ry)まで巻き込んだのが
    情弱や共△党のせいで色々と糞な事になってたって話。詳しく書くと中文になるので割愛。
    ちなみに、有る#タグを埋もれさせる為のサジェスト汚染だったって噂も有るが


    ※288
    マジレスでスマンが、角川以外の出版社とその所属漫画家と国家がガッツリ絡んでて
    ほんの2・3日で話を通して企画するのは普通に無理だw
    まぁ、漫画家のラインナップ的に動きに余裕が出来る人を集めてるっぽいが
    よく見たら第二弾メンツにでんじゃらすじーさんの人とか居たりで尚更な印象

  291. 291 名無しの来園者 ID:BiMTY1MD

    ※270
    こいつと

    https://twitter.com/IiJockey/status/1271459038790742016
    https://twitter.com/IiJockey/status/1271211326103158784

    まぁその他大勢もだが、取り敢えずこいつら黙らせる事が出来ていない、という事は、正直アンチ達にも問題があると考えていいのかね
    一応、ここの所モンキーベイCFやムクの海賊版対策漫画の件等々向こうも「結果」を出してきているわけだし、現状のままKFP(真フレ)が衰退していくとは正直思えない

  292. 292 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※282 自己

    ちょまてよ…、もしかしてけもちゃんって
    星野ロミみたいなサイト乗っ取り屋と戦ってたのか?
    https://i.imgur.com/6FxjjyQ.png

  293. 293 名無しの来園者 ID:BiMTY1MD

    ※280
    でももっと問題なのは、アンチ側が陰口ばかりで堂々とそのツイを叩こうとしていなかった事なのでは?
    足立とやり取りしていた時に「孤独の○イプ」例示するだけで二人(&ROMっていたであろう真フレ)をすぐに黙らせられただろうに

  294. 294 名無しの来園者 ID:FhZGE0Nz

    また煽動してる人は※142※143※148でも読んでおきなよ

  295. 295 名無しの来園者 ID:BkODVhM2

    ※294
    そうやって何もしなかったからこそKFPや真フレ達が調子に乗り続けて今に至るんだろ

  296. 296 名無しの来園者 ID:IzNTJjNz

    行動力は高いがベクトル微調整が出来ていない⇒真フレ
    口ばかりで行動力に乏しく(無いわけではないが一時的な足止めが精一杯)基本成り行きまかせ⇒アンチ


    実は当のKFPは「コンテンツに危険なイメージを持たれるのが恐くて仕方なくアンチ活動を黙認して来ました」だから、皮肉な事に有り方は真フレというよりもアンチ側に近いというのが何ともアイロニーではある

  297. 297 名無しの来園者 ID:gwYWMxNW

    でもどのみち、ここに来ている人達の共通認識として

    “KFP上層部達が謝罪する事だけは絶対にない”

    はあるだろうし、それを踏まえれば後はもう叩き潰すしかない、というのは
    実の所、むしろこれ以上なく現実的なんじゃないかな
    あの京都アニメーションとて、無駄な尺稼ぎであるエンドレスエイトをやらかした際
    偉い人達は皆、だれ一人とて責任を取らずに逃げちゃったわけだからね
    (理不尽追放されたヤマカンが当て付けで謝罪したけど、なまじ地力があって他で
    失地回復しちゃったから、そういう意味でも有耶無耶にされたという向きもあるけど)

  298. 298 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※297
    京アニ叩きは業者のネガステマだろ
    KFP批判派が京アニを批判的であるかのように誘導するなよ真フレ

  299. 299 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    irodoriのケムリクサは京アニヤマカンのかんなぎをオマージュしていた?
    https://ha-navi.com/kem-kan
    タイトルは煽ってるが内容はまとも

  300. 300 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※297
    >ここに来ている人達の共通認識として
    >“KFP上層部達が謝罪する事だけは絶対にない”はある

    『どういう理由で』そう認識してるか?は分かれるけど、ソレは大体間違いない。

    ただ、その『どういう理由で』の認識次第では
    「腐っちゃってるからデストロイでジェノサイドしてクリーンにしなきゃ!」
    という思想は正しいと考えるのも居るだろうが、実際は大勢に望まれないだろうね。

    その正義を敢行するには、今の結果を選んで進んでいる今現在に
    けもフレで事業展開したり楽しんでる人達に納得させる理由が不可欠だし、皆の選択だし


    ・・・あと、あのエンドレスエイトだけは正直どうかとは俺も思うw

  301. 301 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    こういう点に関して興味がある人が居るかは知らんけど

    今けもフレ3でやってるイッカクがブタのカフェに辿り着いてうんぬんの話で
    今日解放された話でサラブレッド勢が登場するんだよ。

    個人的に、ポンと出て来たのが9・25の時にJLAが日清とコラボして
    irodoriがアニメにしてたヤツ(当然、アレでコラボは途中頓挫)なんだけど、

    ヤングジャンプの方でもウマ娘の連載が始まってた件からして
    「JLAのサブカル再進撃が始まったか!?」って話でしかなかったんだが
    その一方で、けもフレ3の方でもフレンズが登場したのが結構ビックリしたんだよね
    って、それだけの話

  302. 302 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    >9・25の時にJLAが日清と『同時期に』コラボして、だなw

  303. 303 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※299
    >京アニヤマカンのかんなぎ
    申し訳ないこの部分は間違いでした

    ※297
    かんなぎは2008年アニメなので、京アニ大阪スタジオを退社した後でした
    かんなぎの制作:A-1
    製作:アニプレックス、一迅社

    ヤマカンは2007年アニメ『らき☆すた』で初監督をしたが社内判断により5話目で監督降板
    同年6月23日に京アニの大阪スタジオを退社してフリー

    らき☆すたの制作:京アニ
    製作:角川、京アニ、クロックワークス

  304. 304 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※297
    売れっ子を潰すことに定評があるんだな…Kは

  305. 305 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※300
    いや「情報共有のない作品利用とは具体的に何?」
    これに答えるだけで良いんだけど、なぜか2年も地蔵になってるんですよ(笑)

  306. 306 名無しの来園者 ID:FiMTBjN2

    あとたぶんJLAじゃなくJRA(小声)(横からすまん)

    向こうに問いかけてるのにこっちからわざわざ出向くことはないわなー
    今潰すべしな人には何が見えているのか……コレガワカラナイ

  307. 307 名無しの来園者 ID:dmYjZjZG

    井上伸一郎副社長ってTwitterのアカウント消したんだな

  308. 308 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※296
    真フレの行動力…?あぁADCとアウのヘイト創作か
    あとはデマと擁護まいてるだけ

    批判派の行動力と言うと
    大量の分析班と動画班、何人かの告発者まで出てきて
    当のたつき監督は犯人逮捕まで行きつき、けもフレ監督の名を全国に広めた

    たつき監督を潰したいテロ組織にとって岩田以外の□制作陣の発言はぬるいだろうな(笑)
    たつき監督の功績を表面上でも認めるテレ東細谷の発言は利敵行為に見えてたんじゃないか?

  309. 309 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※307
    あるみたいよ2017年10月3日から動きないけど
    https://twitter.com/HP0128/with_replies

  310. 310 名無しの来園者 ID:VjY2M1Mz

    なんか真フレ作戦会議とかありそうだな

    「このところ旗色悪いから猿のCFとかケロロのキャンペーンとかで効いてないアピールしようぜ」とか、KFPが訴えないのは「コンテンツに危険なイメージを持たれるのが恐くて仕方なくアンチ活動を黙認して来ました」からで統一とか、「アンチを煽って凸させてDD論に持ち込もうぜ」とかね

    なお、どうやってもジリ貧の模様w

  311. 311 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※309
    >>製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
    >>特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。

    これをはっきりさせりゃあ燃えなくてすんだのにね
    なんで、できないんですかね…

  312. 312 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    ※311
    DDで福原Pも悪いのか!とかそういうことを言いたいわけじゃないんだけど
    これ福原Pも情報を共有しているはずなんだけど発表できてないんだよね

    どんな闇があって福原Pも角川の副社長という重役さえも黙らせることになったのか

  313. 313 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※305
    時々ソレ見るけど、何の話なんだ?ソレ。

    けもフレIPって、公式にデータベース有る状態で時系列有るってシステムの上で
    それぞれのシリーズが展開(内藤版2はどの時期か不明)って感じだが
    それだと制作委員会の作品制作ポジと公式は情報共有した上で企画してんだろ?

    唯一、情報を共有してなかったのはKFPA2(けもエネ□)ぐらいじゃないか?


    ※306
    ホンマや!?やっちまったなァ!?

  314. 314 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※311
    >製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました

    肝心なのは、『制作委員会』に該当する立場にある会社企業と人物、
    その中で制作委員会での決定権が誰にあったか?の部分が肝心なんだよね。

    少なくとも、そいつらは『たつき監督の世界観で売れてるブームだ』
    という商品価値の正体を理解してなかった盆暗に違いなく、
    少なくとも、外部からたつきツイートの件を知って慌てふためいた角川ではないんよね…


    ※312
    角川は、売り方が合ってればヒットする可能性を示したけもフレIPを、
    ヤオは、シンプルにたつき監督を守護るのが第一、創作環境が僅差二位、
    ―――という個人的印象

  315. 315 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※312
    ざっくりカドカワ方面はばっちり知ってるみたいだな
    情報漏洩かな?
    https://i.imgur.com/nAmBdle.png
    角川春樹事務所編集中津「フレンズの真相って正直どこまで広がってるんだろ?」

    福原Pは微妙だな
    https://i.imgur.com/ScJQ7be.jpg
    デイリー記事に出てくる匿名関係者情報くらいか

  316. 316 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※312
    「ばすてき」とか同人でけもフレ使ったってのが悪いなら、はっきり言えばいいんだよ
    それを「情報共有が…」とか濁した言い方するから何が悪くて降板になったのか本人達も周りも納得できてない

  317. 317 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※315
    それよ
    「ムク様が元凶」と考えるようになった原因

    また変なのがシュバって来るかもな…

  318. 318 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    ※313
    騒動の発端の怪文書と呼ばれる9.27公式声明()をご存知無い?
    ※315
    麻薬で捕まって辞めて角川と関係無くなった兄ちゃんの事務所じゃん
    福原Pは「井上副社長と話し合った上での」声明ですよ
    ※316
    だからそんなことはわかってるよ
    それをどうして井上副社長は社員から聞き出せなかったか
    それを確認するには福原Pがコアメンとは誰なのかをハッキリさせると
    てっとり早いんだけどどうしてそれをしないのか
    とかいろいろそういう疑問のことを今は話してるんだよ

  319. 319 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    https://i.imgur.com/nAmBdle.png
    2017年10月18日 KFP外の人間おおつね氏と中津氏
    「けものフレンズは吉崎観音先生の作品です。たつき監督は請け負っただけです」と全ての関連記事で明記するように規定すれば、あとは丸く収まるのでは」
    「井上伸一郎さんが説得に行ってすでに1度は失敗したという情報が入ってまいりました」
    「また奉らないと」
    「けものフレンズの真相って正直、どこまで広がってるんだろう?」

    http://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=all
    2017年9月28日 福原Pか?と推察される匿名関係者
    「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」

  320. 320 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※318
    >それをどうして井上副社長は社員から聞き出せなかったか
    >それを確認するには福原Pがコアメンとは誰なのかをハッキリさせると
    >てっとり早いんだけどどうしてそれをしないのか

    口の軽い業界人は信用を失って内外から干されるから…かな
    ヤオヨロズの告発はあくまで交渉の為であって個人攻撃じゃないから名指ししない

  321. 321 名無しの来園者 ID:gxYWJmMz

    ※319
    原作者は実在動物だから吉崎の作品は嘘だな

  322. 322 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    ※319
    その事務所のボスの角川春樹が角川歴彦とどういう関係なのか
    その記事を書いた疑惑が濃厚なやまもといちろうが角川とどういう関係なのか
    ってことだけ言っておきます
    ※320
    えーと福原Pが井上副社長に誰に言われたか伝えて
    それが角川関係ならそれを呼び出して詳細を吐かせるだけですよ?
    子供が怪我してて誰にやられたの?って聞いたけど
    そいつらにいじめられるから言いたくないって先生はお手上げですよ
    誰にどうして怪我させたの?って確認できないからね
    いじめの現場に遭遇して現行で問いただすしかなくなっちゃうね

    なんにせよ詳細を井上社長と話し合って
    それを表に公表できる形で発表したならもっと理解できる内容になったってこと
    その詳細に踏み入れられなかった闇って何?っところを疑問としている

    信用云々の話をするならKFPが話さないのは何故?
    業界からの信用を無くすからです、お客様にはご理解頂きたいです
    みたいな話になっちゃうよ

  323. 323 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    やっぱり、来たな…

  324. 324 名無しの来園者 ID:FhZGE0Nz

    まるでダボハゼみたい

  325. 325 名無しの来園者 ID:E3YTJmZT

    わかりやすいね

  326. 326 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※317
    「けものフレンズは吉崎観音先生の作品です。たつき監督は請け負っただけです」と方々で明記すれば丸く収まるのでは」
    という提案をした理由は?
    1.ムクムクを収める為
    2.ネット炎上を収める為

    最初の発言以前の文脈が読めないけども
    中津氏辺りと内緒話してたっぽい事を考えると、理由が2じゃ普通すぎるんだよな

  327. 327 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ※322
    >それをどうして井上副社長は社員から聞き出せなかったか
    井上元専務は社員から事情を聴き出せない無能だったか
    もしくは聞き出したけど保身に走って伏せたんじゃねーか?

  328. 328 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    ※326
    角川春樹事務所の人間が
    吉崎が歴彦のお気に入り説で適当に喋ってるだけのように見えるのだが
    ※327
    そこを聞き出せなくて福原Pは納得の行く話ができたとか言ったんですか?

  329. 329 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    ほんとにシュバってきたな…

  330. 330 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※318
    >騒動の発端の怪文書と呼ばれる9.27公式声明()をご存知無い?

    ・・・誰が出したモノなんだ?ソレ。

    あの当時、情報錯綜の中に寄りにもよって『ヤオヨロズが逸脱行動をした為』だとか
    ※316であるような、THE・公式なみんなだいすき総監督様がハッキリとおk出してた
    公式二次のばすてきが原因だったとかシッチャカメッチャカな情報が出回った時の
    結局誰が発表したのか良く判らんそんなモノを有り難がってKFPは潰せ~って言ってんの?


    そこまで有力だって考えてるんなら知ってんだな?誰が出したんだ?ソレ。

  331. 331 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    文脈読めない人がいるので解説を付けますね
    >「けものフレンズは吉崎観音先生の作品です。たつき監督は請け負っただけです」と全ての関連記事で明記するように規定すれば、あとは丸く収まるのでは」
     この文は皮肉です。そのまま受け取らないように
    >「井上伸一郎さんが説得に行ってすでに1度は失敗したという情報が入ってまいりました」
     大企業角川のお偉いさんが言うことも聞かせられない人って誰?
    >「また奉らないと」
     これも皮肉です。奉る→観音様
    >「けものフレンズの真相って正直、どこまで広がってるんだろう?」
     9.27の公式文が真実でないってことを言っています

    https://i.imgur.com/nAmBdle.png
    この画像は、「業界の内部事情を知る人達」が降板騒動を語っている証拠ということです

  332. 332 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※326
    『けものフレンズは吉崎観音先生の作品です』の部分がダウトじゃない?

    吉崎はけものフレンズの原作者ではあるけど、
    ネクソン版はネクソンのだし、フライ版はフライ先生の作品、
    1期も□も内藤版2も3も、吉崎と梶井氏の監修は幾らか入るモノの
    『誰の作品か?』ってなると『制作委員会の制作チームです』になってる筈。

    3.単純に、それ言ってたヤツが参加型なけもフレIPのシステムを勘違いしてた

    ―――ってのが正解なんじゃないか?

  333. 333 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※331
    Q.大企業角川のお偉いさんが言うことも聞かせられない人って誰?
    A.ファミマを始めとした盆暗なスポンサー達だろ


    大事なことだから一つだけ言っとく。
    『友達』と『味方』と『武器』はちゃんと見極めて選ぶ事だ。

    碌に考えずに「便利だから」と掴んでそのまま振り回した結果
    気が付いたら自分が周りから情報弱者だと嗤われたり
    それどころか、自分が次のネットリ○チのターゲットになる危険性があるからな

    先の逮捕された脅迫犯をたつき監督のファンネルだって事にしてたら
    自分達が脅迫犯そのものに成りそうになって慌ててた珍事を知らない訳がないだろうに…

  334. 334 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    ※330
    だから公式声明()だっつってんじゃん
    名義じゃなく実際問題って話ならそんな内部事情知るわけないじゃん
    キン肉マンのここの部分はゆでたまご先生のどっちが描いてるの?って質問と同じ
    ただしドメイン先はAGNだということは判明しているね

    有力って話がどこから出たか知らんけど
    君が情報共有云々ってどこから出た話だって聞いてたから
    単純に公式()がわけのわからんこと言ってんだから説明しろって話だよって言っただけだよ

    ※331
    内部事情知らなくても適当に言えることばっかりだと思うって言ったんですが

  335. 335 名無しの来園者 ID:I5MjQ3MT

    話を切るようで申し訳ありませんが、アライさんマンションとか地獄ちほーとかどう思いますか?僕は好きです。

  336. 336 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    解説が足らないようだ
    >「けものフレンズは吉崎観音先生の作品です。たつき監督は請け負っただけです」と全ての関連記事で明記するように規定すれば、あとは丸く収まるのでは」

    この騒動を丸く収めるためには「誰の作品か明記する必要がある」
    なぜか? けもフレで一番評価されたのは監督だからだ
    ムクムクッ「俺が作った、俺の作品で、なぜ俺が評価されない、おかしいだろ、監督変えろ」
    もう無理だわ、アホくさいけど、マジで明記するくらいしか解決できなくね

  337. 337 名無しの来園者 ID:NhODE3OD

    吉崎が原作者名乗れるほどの原作作った事実はないんじゃね?
    吉崎の仕事はキャラデザ原案と世界観原案程度だろ。あと著作者人格権持ちか
    その後1期がヒットしてから、自分が作りました感を出すためのコンセプトアート展とかやったようだけど
    明らかに後付けの後出し乗っ取りだわな。何がトイレだ節穴が

    ※331の「大企業角川のお偉いさんが言うことも聞かせられない人」が吉崎なら
    あんな1発屋でしかない搾りカス絵描きごときが、未だに使われ続けてる理由って何よ?という疑問が湧くよな
    それが※328の「吉崎が歴彦のお気に入り説」か?

  338. 338 名無しの来園者 ID:NhODE3OD

    ※334
    あの怪文書を知らない人に説明するのに※334で通じるとでも思ってんのか
    いつもいつも説明がヘタクソすぎんだろ。相手が何をどう分かってないかぐらい考えて喋れ
    これ前にも言ったよな。「何度言っても分からない」のはお前自身もだ。いいかげん自覚持て

    ※330
    9.25後の9.27にKFPが出した公式声明のことだよ。通称「怪文書」
    たつき監督の降板理由をたつき監督側のせいにしてるくせに具体的な内容は不明でどうとでもとれるというgdgdななすりつけ文書で
    当時これを叩き棒にした真フレが集団でたつき監督を叩きまくった

  339. 339 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※337
    原作に関しては「1期の原作」ではなく「けもフレIPを作った」という意味での原作者です

    >搾りカス絵描きごときが、未だに使われ続けてる理由って何よ?
    腐っても著作者人格権持ち。使えないと分ってはいても核兵器持ってるヤツには気を使わなければならない
    けもフレIPをここでゼロにするか、続けるかの2択があって
    この時点では、「たつきが一発屋の可能性」があり委員会は後者を選んだ
    アニメ業界では供給過多により原作不足が叫ばれて久しい
    まがりなりにも一から作品を出せる人間は飼っておきたい

  340. 340 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    ※335
    僕はマミさんとカイリューを育て屋に預けるほうのが好きです

    ※337
    ガンダムが富野作品じゃなくても原作富野とか
    キャラクターだけでも原作サンリオとかそういう話でしょ
    角川が売れた作品の利権を取るために原作権限をそりゃ利用したいよね
    ってのは何度もここで言っている

    角川は吉崎というより間違って売れたケロロの「看板」に執着してると思うんだけどね
    それも看板にしたはいいものの現在は扱いに困っている感がある

    お気に入り説は春樹の歴彦に対する皮肉とかそのへんじゃないかと
    吉崎がなんで囲われるほど気に入られる要素あるねんって話ですよ
    タモリさんはおもしろくて業界の人に気に入られたかららしいけど

  341. 341 名無しの来園者 ID:VmMDAzNz

    ※338
    ※330で公式声明自体は知ってんじゃねーかと思って書いたんだけど
    よく読み直してみたらまだ理解してなかったっぽかった
    ぼくの読解力不足だったわすまんと謝っておくけど
    おまえもこっちが読解力不足で理解したものとして書いたと解釈できてねーじゃねーか
    相手が何をどう分かってないかぐらい考えて喋れ
    と返しておきます

    貴方が強い言葉を使ったのでこう返されたってことは自覚してます?

  342. 342 名無しの来園者 ID:NhODE3OD

    ※339
    ロクに物語を作れないやつが落書き設定書き散らすのは中二病の黒歴史というんであって原作とはいわない。言えても原案くらい
    物語を別の誰かに作ってもらってるくせに原作者名乗るのはただの恥知らずの手柄乗っ取りだろう
    「無名なお前の功績を有名な俺の手柄にして何が悪い」ってやつだな。2時間ドラマで殺される役がやるやつだが
    吉崎って、嫁ですらそうやって他人から奪ったやつだっけ?

    >けもフレIPをここでゼロにするか、続けるかの2択があって
    >この時点では、「たつきが一発屋の可能性」があり委員会は後者を選んだ
    その結果、まともな物語を作れるやつが居なくなって、まともじゃない話が垂れ流されたのが□というわけだ
    ゼロの方がマイナスよりマシだったかもな

  343. 343 名無しの来園者 ID:A2YWNmZT

    ※342
    けもフレ2の制作をアチコチ頼んだけどみんな断られてトマソンになったことを思えば『吉崎観音』なんて看板掲げても客寄せどころか危険信号にしかならなかったんやろなぁ。

  344. 344 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※342
    吉崎はレゴブロックのブロックを作った、そこは評価してる
    だが、いざ作品を作ったら「便所」ができた
    たつきは、便所を解体して同じブロックを使って「宮殿」を作っちまった
    □は、「綺麗な便所」にして出した

    才能に嫉妬はしてもしょうがない
    だが、それを創作意欲に変換するでもなく
    他人の足をひっぱることに使ってはダメだ

  345. 345 名無しの来園者 ID:ExYzQxOW

    ※310
    これは本当に沼田Pがツイ上で足立と馴れ合っていた時の発言なんだよね>「コンテンツに~

  346. 346 名無しの来園者 ID:ExYzQxOW

    ※300
    それが実現出来たのがゼスティリアなんだけどね。疑惑の大半が有耶無耶になったものの、元凶?の馬場Pにケリを付けた事でオールハッピーエンド

  347. 347 名無しの来園者 ID:I1MTU2Mj

    ※343
    トマソン以外の所に断られて~は憶測以上の公式情報は現時点では無い筈

  348. 348 名無しの来園者 ID:I1MTU2Mj

    ※298
    エンドレスエイトにおける「偉い人が責任取らずに逃げた」が、未来のけもフレ2の件に先駆けた「ままある事」の一部なり得たファクターというのはわからんでもないけどね
    両方角川が絡んでいる、という共通点がある事と相俟ってな

  349. 349 名無しの来園者 ID:FhNWFlNj

    横からですまないがいろんなしがらみがあって大勢が関わる製作委員会方式のアニメでたつき監督のけもフレの続き作れってだけでも単純に無理だって言うスタジオは多そうな気はする
    いろんな所に頼んだけど断られたっていうのは憶測の域を出てないけど
    細谷が酒の席で沼田に頼んだらそれが口約束って感じでって話はなかったっけか

  350. 350 名無しの来園者 ID:g3ZjRlMD

    未だにけも2製作陣を擁護しつつ全てをけも2否定する奴らが悪いって印象操作するのがまだいるな。
    関係ない他所の話題でたまに見かける。
    どんだけ事実捻じ曲げたいんだろ。

  351. 351 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※334
    一体、どういうスタンスなんだアンタは・・・


    ※338
    >9.25後の9.27にKFPが出した公式声明のことだよ。通称「怪文書」
    それで合ってんだよね?よしよし・・・(変な不安に駆られてた件w

    あと、重箱の隅を突く様だが、当時の吉崎叩きにシフトしたのは真フレじゃない

    子細不明の中で『吉崎が悪いっぽい』って流れに変わったときに
    たつき追放に対する不満の矛先や、兎に角騒動の答えが欲しかった人が飛びついて
    そこから吉崎黒幕説のための裏付け目的でただの人格攻撃が出回った。

    真フレに該当するのは、全てけもエネ□放送中からの出現だよ

  352. 352 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※349
    その口約束を受けちまうのが無能な2代目って感じなんだよね
    何か発言するたびに寝言あきの暴露を裏付けしてくのが、もう…ね
    悪人では無くても「無能な味方」としてアッチでも煙たがられてそうで
    かわいそうになる

  353. 353 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※351
    まぁ、キミも落ち着けよ
    ※338は、「吉崎叩き」とは言ってないぞ

  354. 354 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※346
    実際、テイルズオブる現場から馬場とか言う悪性腫瘍の排出に成功して、
    けもエネ□に対する内藤版2にあたるアニメ版ゼスティリアで『正規品』を出し
    ファンはそれで納得したんだから、確かにオールハッピーエンドだよ


    ※349
    『功労者を追い出して作った公式二次創作』として見られる事は必至で、
    そんな紛い物に付いてくるファンも居なければスポンサーも付かないんだから
    いくら制作委員会が作る!放送する!と言ったところで企画が始まらないわな…

    あと、沼田がどうして仕事受けたのかは正直不明点有るな…
    そう言う巻き込まれ方をしたんだろうが、契約書類も無いなら後で断れたろうに

  355. 355 名無しの来園者 ID:VjMGJiZG

    真フレの相手なんかしなくていいぞ
    する価値もない

  356. 356 名無しの来園者 ID:E2YzQwYT

    ※353
    ホントだ。序盤のヤオヨロズのせいにされてた段階の話か。
    ただ、当時に真フレは居なかった、あの時ヤオに発言求めた人達の中にも
    そういう人種は居なかった。って話をしたかっただけだった

  357. 357 名無しの来園者 ID:EyMTIzZD

    注文の多い料理店+ゲキマズ料理+腕組み店長
    素材や料理にこだわりでもあるのかと言えばそれもないし魅力も語れない
    客のほうを向いていないのはわざとなのか計算なのかわからないが信用できないという結論が出せたしいいか

    ※350
    アレにのせられるのはDD論者やヨクシラナイト系の愉快犯くらいかな
    実際ろくに調べずお気持ち表明しちゃうアレなのが何人もいる
    降板当時も社会の常識ガーしたり、監督やファンに濡れ衣着せて叩きまくるアレなのもいたし叩ければなんでもいい愉快犯は割といるね

  358. 358 名無しの来園者 ID:VhZjQ1Nj

    ※354
    >契約書類も無いなら後で断れたろうに
    断れないよ
    口約束でも口頭契約として法的には有効だし
    断ったら「あそこは業界の慣習を理解できない会社」というレッテルを貼られ、仕事が来なくなる
    だからタチが悪い

  359. 359 名無しの来園者 ID:g5NDQyYT

    情報共有の無い作品利用って何ですかKADOKAWAさん?

  360. 360 名無しの来園者 ID:IyZmE2ZT

    日清とかとコラボCMを作ってくヤオヨロズ?KFPA?側に
    irodori作の3DモデルをKFP側?に提供しろという要求があり
    それを突っ撥ねたのではないかという推測もあったな

    要求をのめばその後のコラボもグッズ化もKFP側のものになり、クリエイターは使い捨てというわけだ

  361. 361 名無しの来園者 ID:I2MTYyZT

    ※358
    騒動後でケムリクサの前か最中ぐらいに福原Pがツイで「口頭契約はよくしてる、そのほうが便利な場合が多いから」みたいな事言ってたよね。iroちゃんに記事あったはず。
    獣には関係無い事での発言だったけど、実際はあれが降板騒動にも関係してる気がする。

    経緯不明だけどヤオヨロズに獣アニメの話が来る。
     ↓
    アプリは開始時に躓いて最初から駄目な感じだったから、よく分かってない吉崎以外の中心関係者は元よりやる気が無くとりあえずアニメ化まではしておこうぐらいだった。
    その為おそらくヤオヨロズ側からの「好きにやらせて欲しい」という口約束による提案を承諾した。ヤオ側にはハイリスクハイリターンで制作委員会にはノーリスクだから。
     ↓
    それでヤオ側が自由にやった(脚本等の改変、独自ルートのコラボ(KFPA名義)、12.1話など)結果まさかの大成功。上手くいってる以上は余計な事はせず自由にやらせておいた。
    KFP全体としては棚ぼたでラッキーな感じだったけど吉崎やごく一部は不満。
     ↓
    ただ色んな事を事後承諾で進めたと思われるやり方はグレーゾーンなので、知名度が高まった事による大手企業とのコラボや政府からの資金援助などを考慮して2期に向けて是正しようとする。
     ↓
    ヤオ側…というか福原Pが「今までのやり方が出来ないなら続けない」と言う。
    全て制作委員会の指揮下でやったらたつき監督のフットワークの軽さなどの良さが活かせないし、吉崎などが積極介入したらアニメの質も落ちる。もし万が一上手くいっても手柄だけ持って行かれる形になるのは目に見えてるから。
     ↓
    それまでの事前の情報共有無しでの進行は現場レベルで止めて上の方まで行ってなかったが、吉崎など1期での体制に不満があった人達が上にチクる。
     ↓
    本格的な問題となり協議がされている中(あるいは大勢が決した段階)でたつき監督が例のツイートをする。社長などのトップレベルの人達はこの時初めて事態を知って困惑する。
     ↓
    KFP側は自分達の非を完全に認めたくはないし、かと言ってヤオ側を完全に悪者にしても世論的が味方になってくれないのは明白。ヤオ側も折角得た好印象をわざわざ下げたくない。
    そのため双方とりあえず「相手が悪い」(ヤオ側はより濁して「よく分からない」か)と主張して、真相は明かさず別れる事にした。

    …現実的に考えるとこんな感じの顛末だったのかと今は思ってる。

  362. 362 名無しの来園者 ID:FjMjcwZD

    たつき監督脚本として大きく宣伝して売ったサントラ付属のボイスドラマはけっこう重要なんじゃないかと思っている
    1期自体は契約の不備とかによるものだとしても
    あのボイスドラマの脚本料が契約更新もせずにたつきに行かないままになってるようだったら
    さすがに雇う側がそんな契約状態放置してたら悪質だろう

  363. 363 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※360
    なんか、それでつながったわ…
    金が目的の企業体で売れるの確実なのに外された理由が
    KFP「irodoriモデルの著作権よこせ」
    福「それは無理」

    俺達の思い通りに儲けられんなら潰せということか
    バカだねぇ…

  364. 364 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※362
    テレ東「適切に処理した」
    細「委員会でのことなので、わたしからは言えません」

    口頭契約で
    AGN「3000マンで12話作ってや(費用は全込みやで)」

  365. 365 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※349
    酒の席で決まったってインタビューが残ってるのは木村でしょ
    沼田っぽいリークでは酒飲み友達に紹介されてとはあるけど
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34889887
    リーク内容だと降板の理由のひとつはワンパンマンと一緒っぽいね
    ※351
    ※313で時々ソレ見るけど、何の話なんだ?ソレ。
    ※330・・・誰が出したモノなんだ?ソレ。
    ※351でそれで合ってんだよね?よしよし・・・
    ※351で9.27を把握してるってことなら※313※330をなんで質問したのかわからん
    スタンスの意味もわからんけど
    伝えたいことは何の話なんだ?に対して騒動の話してるのに9.27知らないの?
    って話しかしてないよ
    ※356
    公式声明でヤオに問題があると言った一方
    デイリーなどがすぐ吉崎が悪いと記事を出す
    その記事の前から吉崎の垢には9.25から非難のリプが飛ぶ
    らんらんとかいう工作のための捨て垢っぽい煽り垢も沸く
    https://twitter.com/wz1h2i0GmaS0Ad2
    ※359
    角川「それを言っている製作委員会に聞いてください」
    たしか当事のお問い合わせの答えもこれだった気がした

  366. 366 名無しの来園者 ID:I4YTJhZT

    ※365
    あー、すまない。木村と村田をごっちゃにしてたっぽい
    訂正サンクス

  367. 367 名無しの来園者 ID:Q3YTJiOT

    ※360 ※363
    >金が目的の企業体で売れるの確実なのに外された理由が
    >俺達の思い通りに儲けられんなら潰せということか

    そうした場合、結局困るのはKFP公式なんだよな。

    だもんで、真相究明してた人達が新しい確かな情報を得る度に
    事態を引き起こした何者か(黒幕)の著しい頭の悪さを思い知って頭抱えたり、そんな馬鹿が居る訳がない…よな?と疑心暗鬼からの裏読み→やっぱ吉崎が~の流れ。

    真相よりも『吉崎がたつきの才能にmkmkしたから』の方が合理的とかいう狂気な

  368. 368 名無しの来園者 ID:Q3YTJiOT

    ※365
    351関係の者だが、自分の中ではあの声明(w)に関しては
    『ヤオヨロズのせいにしようとした』動詞・事象であって
    ソコに書かれてた内容に関しては一切合切信用性が皆無って考え。

    だから、ソレを持ち出して※305の角川や吉崎に問う必要性とか言ってる方が
    当時のその存在価値のない声明文の内容を問おう(責任追及)って言う考えが
    ダブルスタンダードでなければ業者さんの気まぐれサービス残業なのかな?と

    違ってたんならそれだけの事ですorz

  369. 369 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※366
    ワンパンマンの話はしたけど漫画家の話はしてねぇよ

    ※367
    9.25以前までたつき監督の人気さを侮っていたのでしょうから
    テレ東はどれだけ優秀だろうがいままで通り合理的にワンパンマンのように制作を変えますし
    角川は利権に口出ししてくるうるさい会社を継続させたくないでしょうし
    AGNは赤字案件に隠れて仕事してるがバレたら嫌でしょうし
    コナミだって小島監督のとき上手くやったんだから行けるやろって思うんじゃないかと
    あと炎上が肥大化したのは9.27の馬鹿がヤオが問題起こしたとか書いちゃったから
    これさえなければヤオファンからはずっと不満を持たれるのは変わらぬものの
    (というかヤオをクビにするなら避けて通れない)
    売れたらそうなるよねまたやらかしたねで終わる話だったわけで

    それで何度も話してるんだけど
    角川もそれで利益が出るなら吉崎の提案に賛成するかもしれないけど
    被害が出ると認識していたなら著作者人格権なんか
    ウチでもヨソでも使えなくするよう圧力かけることできるんだよ?と脅せる

    あとそれだけの話ならヤオが問題起こしたとかわざわざ揉めるようなこと書かない
    大きいスタジオでしっかり作りたいだけのような理由で済ませればいい

    ※368
    だから※313の時点じゃ9.27を知らない人かな?としか思えないよ
    で、みなさんは逆に信用してないからどういうことなのか説明してみせろよ
    って突っ込んでるんだと思うんですけど

    私個人としてはAGNがヤオに問題でっちあげて降板の流れに持ってたから
    そのでっちあげの誤魔化しとしてついやっちゃった話なんだろうから
    説明なんか書くわけねーだろ(カワンゴ風)とあっちは思ってるだろうなと

    みなさんも結論出てる人は結論出てる上で言えないことを承知で問い詰めてるんでしょうけど

    Q説明したら終わるのにどうしてそうしないの?
    A説明できないヤバイことがあるから

    って話なんですよね

  370. 370 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※366
    ワンパンマンの話はしたけど漫画家の話はしてねぇよ

    ※367
    9.25以前までたつき監督の人気さを侮っていたのでしょうから
    テレ東はどれだけ優秀だろうがいままで通り合理的にワンパンマンのように制作を変えますし
    角川は利権に口出ししてくるうるさい会社を継続させたくないでしょうし
    AGNは赤字案件に隠れて仕事してるがバレたら嫌でしょうし
    コナミだって小島監督のとき上手くやったんだから行けるやろって思うんじゃないかと
    あと炎上が肥大化したのは9.27の馬鹿がヤオが問題起こしたとか書いちゃったから
    これさえなければヤオファンからはずっと不満を持たれるのは変わらぬものの
    (というかヤオをクビにするなら避けて通れない)
    売れたらそうなるよねまたやらかしたねで終わる話だったわけで

    それで何度も話してるんだけど
    角川もそれで利益が出るなら吉崎の提案に賛成するかもしれないけど
    被害が出ると認識していたなら著作者人格権なんか
    ウチでもヨソでも使えなくするよう圧力かけることできるんだよ?と脅せる

    あとそれだけの話ならヤオが問題起こしたとかわざわざ揉めるようなこと書かない
    大きいスタジオでしっかり作りたいだけのような理由で済ませればいい

    ※368
    だから※313の時点じゃ9.27を知らない人かな?としか思えないよ
    で、みなさんは逆に信用してないからどういうことなのか説明してみせろよ
    って突っ込んでるんだと思うんですけど

    私個人としてはAGNがヤオに問題でっちあげて降板の流れに持ってたから
    そのでっちあげの誤魔化しとしてついやっちゃった話なんだろうから
    説明なんか書くわけねーだろ(カ,ワンゴ風)とあっちは思ってるだろうなと

    みなさんも結論出てる人は結論出てる上で言えないことを承知で問い詰めてるんでしょうけど

    Q説明したら終わるのにどうしてそうしないの?
    A説明できないヤバイことがあるから

    って話なんですよね

  371. 371 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※366
    ワンパンマンの話はしたけど漫画家の話はしてねぇよ

    ※367
    9.25以前までたつき監督の人気さを侮っていたのでしょうから
    テレ東はどれだけ優秀だろうがいままで通り合理的にワンパンマンのように制作を変えますし
    角川は利権に口出ししてくるうるさい会社を継続させたくないでしょうし
    AGNは赤字案件に隠れて仕事してるがバレたら嫌でしょうし
    コ.ナミだって小/島監督のとき上手くやったんだから行けるやろって思うんじゃないかと
    あと炎上が肥大化したのは9.27の馬鹿がヤオが問題起こしたとか書いちゃったから
    これさえなければヤオファンからはずっと不満を持たれるのは変わらぬものの
    (というかヤオをクビにするなら避けて通れない)
    売れたらそうなるよねまたやらかしたねで終わる話だったわけで

    それで何度も話してるんだけど
    角川もそれで利益が出るなら吉崎の提案に賛成するかもしれないけど
    被害が出ると認識していたなら著作者人格権なんか
    ウチでもヨソでも使えなくするよう圧力かけることできるんだよ?と脅せる

    あとそれだけの話ならヤオが問題起こしたとかわざわざ揉めるようなこと書かない
    大きいスタジオでしっかり作りたいだけのような理由で済ませればいい

    ※368
    だから※313の時点じゃ9.27を知らない人かな?としか思えないよ
    で、みなさんは逆に信用してないからどういうことなのか説明してみせろよ
    って突っ込んでるんだと思うんですけど

    私個人としてはAGNがヤオに問題でっちあげて降板の流れに持ってたから
    そのでっちあげの誤魔化しとしてついやっちゃった話なんだろうから
    説明なんか書くわけねーだろ(カ,ワンゴ風)とあっちは思ってるだろうなと

    みなさんも結論出てる人は結論出てる上で言えないことを承知で問い詰めてるんでしょうけど

    Q説明したら終わるのにどうしてそうしないの?
    A説明できないヤバイことがあるから

    って話なんですよね

  372. 372 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※366
    ワンパンマンの話はしたけど漫画家の話はしてねぇよ

    ※367
    9.25以前までたつき監督の人気さを侮っていたのでしょうから
    テレ東はどれだけ優秀だろうがいままで通り合理的にワンパンマンのように制作を変えますし
    角川は利権に口出ししてくるうるさい会社を継続させたくないでしょうし
    AGNは赤字案件に隠れて仕事してるがバ レたら嫌でしょうし
    コナミだって小島監督のとき上手くやったんだから行けるやろって思うんじゃないかと
    あと炎上が肥 大化したのは9.27の馬 鹿がヤオが問題起こしたとか書いちゃったから
    これさえなければヤオ フ ァ ンからはずっと不満を持たれるのは変わらぬものの
    (というかヤオをク ビにするなら避けて通れない)
    売れたらそうなるよねまたやらかしたねで終わる話だったわけで

    それで何度も話してるんだけど
    角川もそれで利益が出るなら吉崎の提案に賛成するかもしれないけど
    被害が出ると認識していたなら著 作者人格 権なんか
    ウチでもヨソでも使えなくするよう圧力かけることできるんだよ?と脅せる

    あとそれだけの話ならヤオが問題起こしたとかわざわざ揉めるようなこと書かない
    大きいス タ ジ オでしっかり作りたいだけのような理由で済ませればいい

    ※368
    だから※313の時点じゃ9.27を知らない人かな?としか思えないよ
    で、みなさんは逆に信用してないからどういうことなのか説明してみせろよ
    って突っ込んでるんだと思うんですけど

    私個人としてはAGNがヤオに問題でっちあげて降板の流れに持ってたから
    そのでっちあげの誤魔化しとしてついやっちゃった話なんだろうから
    説明なんか書くわけねーだろ(カワンゴ風)とあっちは思ってるだろうなと

    みなさんも結論出てる人は結論出てる上で言えないことを承知で問い詰めてるんでしょうけど

    Q説明したら終わるのにどうしてそうしないの?
    A説明できない ヤ バ イ ことがあるから

    って話なんですよね

    ここのNGの基準がわからんブ.ラで引っかかるし

  373. 373 名無しの来園者 ID:JiYmI0OT

    ※372
    管理人の決めたNGワードに文句があるのか?
    長文流しの真フレさんよお

  374. 374 名無しの来園者 ID:IxNWVjOG

    最近、真フレやKFPを潰そうぜって扇動する輩が目立つ気がする
    犯罪者出たから批判側も犯罪者にしようと画策してんのかね?

    いつも通り淡々アホなこと言ってる奴にアホって言えばいいし、呆れることした奴には冷めた目を向ければ良いし、度が過ぎたことしてる奴は通報なり批判して拡散、って感じで良いと思うんだが。

  375. 375 名無しの来園者 ID:Q3MmI0Zm

    ※374
    でも現実問題KFP(上層部達)に謝罪させる事が実現不可であるのならば
    アンチが出せる最良かつ現実的な結果は、結局潰す一択にしかなり得ないわけで

    画策も何も、過去テイルズユーザーはゼスティリアの元凶である馬場Pに対し
    謝罪や釈明が無理な相手という事で、それらを諦め叩き潰して決着を付けたけど
    その後特に何も、信者側の工作も強引な決着に関する悶着もなかったわけだがね


    そもそもいつも通り淡々アホなこと言ってる奴にアホって言えばいいし、呆れることした奴には冷めた目を向ければ良いし、度が過ぎたことしてる奴は通報なり批判して拡散、って感じでやって来て何年も経つけど、未だ真フレもKFPもある程度は
    勢いがあり、そしてそれ故に真フレ達も滾々と湧き続けているわけなのだが?

  376. 376 名無しの来園者 ID:RhNDk2Nz

    Q3MmI0Zmはこちらにも同じコメしてるのか
    工作ご苦労さんw

    ※374
    まあこちらは□も終わってるし
    真フレたちの変な行動を批判したり笑ったりして
    KFPがどうやって店じまいしていくのかを
    眺めていくだけだからな

    時間が無くて焦ってるのはKFP運営や真フレさん達ぐらいだよね
    脅迫でまた逮捕者も出そうだし

  377. 377 名無しの来園者 ID:Y1N2E2Nz

    ※376
    でもそうやって「真フレたちの変な行動を批判したり笑ったりしてKFPがどうやって店じまいしていくのかを眺めていくだけだからな」放置して何年も経つがKFP側とて
    少しずつではあるが結果は出せているし、真フレも相変わらず鼻息が荒いからな
    ましてや、テイルズファン達なんて反馬場署名集めとかかなり積極的に動いていた
    前例もきちんとあるし、そういう意味では待ってるだけというのはただの怠惰だろ

    脅迫の件に関してはまだ「KFPアンチのなりすまし」の可能性も微レ存だから残念ながら
    真フレ達への攻撃材料には使えないし、何よりもみあげ君とて二ヶ月も逮捕までの時間を要しているから
    どのみち、その間もKFPや真フレ達が調子コき続けると思うとやりきれんわ

  378. 378 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    だからKFP叩き潰しの扇動誘導はここじゃないTwitterやSNSなどで勝手にやってろっていってるでしょチキン野郎
    まさかそれができずにビビってるからこんなところでチマチマ書き込んでるの?ダッサ

  379. 379 名無しの来園者 ID:Y1N2E2Nz

    ※378
    未だにKFPも真フレものさばり続けている現状も結果も踏まえるのならチキン野郎は侮辱になりえないんだがな
    それだけお前らが、それこそこんなところでチマチマ書き込む前後の事しか出来なかったという証になるわけだし。
    そういう意味ではダッサって自虐にしかならんよ

  380. 380 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※379
    じゃああんたTwitterのアカウント紹介してよ。呼びかけるからさ

  381. 381 名無しの来園者 ID:RhNDk2Nz

    Y1N2E2Nz
    なんかオウム返ししてるけどテンプレかい?
    懐かしの人工無脳かなw

  382. 382 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※381
    見方を変えれば、一向にKFPにダメージが入らないという現状への諦念がそこにあるが故なんだけどね
    厳密には入っているけど状況が進展していない事に対して…だろうけども
    そういう意味では、こういう時に草生やすのは真フレの方だろうね

  383. 383 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    KFPを叩き潰そうとか輩が湧いているが
    一時期覇権取るまでいったコンテンツが
    しょぼいイベントとランキング3桁以下のゲームになってる時点で
    もうすでに終わってるんだよ
    公式の楽し~も真フレの現役アピールも虚しさしかない
    あとは緩やかに消えていくのを生温かく見ている状態

    ここにいるのは、面白かったであろう「けものフレンズ2」に対する
    ただの未練なんだ…

  384. 384 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※383
    それでも尚続いていて、それを支える連中=真フレもどんどん増えているという
    現実を見る限り、あとは緩やかに消えていくのを生温かく見ている状態なんて
    言えやしないんだけどね

    最近もムクの海賊版云々の漫画やクラファン成功とかちょこちょこ結果は出しているし

  385. 385 名無しの来園者 ID:JlM2Q4ZG

    オイオイまさかこの中にりなたつ(旧たる)でも紛れ込んでんじゃねーだろうなァ?
    あと唐突な脚本費・脚本印税についての冷奴だけど脚本費と脚本印税ってすでに田辺(というよりAGN)に支払いを済ませてから脚本名義をたつき監督に変更したんじゃないかな?脚本名義変更の理由がたつき監督がほとんどストーリーの構成やってて田辺はそれをフォローしてたから変更してくれって言ってもKFP(AGN)が「よしわかった変更するわ」ってやるとは思えないんだよな一期放送終了から1,2ヶ月すればけもフレ人気が冷めるやろなと考えて利益を吸い取ってから役に立たない脚本名義を変更すれば納得行くやろと考えてたのかな?しかし9.25いや17年末まで人気があったためAGNは収益をKFPAからKFPに6月から変更し始めていった…つまりKFP(AGN)が「お前(アニメーター)のような奴隷ごときにやる金なんてねーんだよ!」という欲のために動いていた
    駄文長文失礼しました

  386. 386 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※384
    言い方悪いが
    今は「1期以前の状態」に戻って続いてるだけなんだよね
    もうその時点で俺の中でけものフレンズは「終わってる」どーでもいいんだ
    細々と好きにやって下さい

    海賊版の件は、角川から誰か出そうってなったときに
    ムク様がそれなりに知名度があって使いやすいってだけ(カエルの残滓)
    クラファンは、真フレってより動物好きが金出しただけでしょ
    真フレが金出さないのは周知の事実だし

  387. 387 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※386
    でもそれはおまそうの範疇だろう
    まだコンテンツ自体が続いていて、それなりにファンが付いていればそれは現実
    上手くいっているって事にしかならないんだけどね
    現状まだまだ太いよけもフレは

  388. 388 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※385
    あくまで推測ですが
    AGNからヤオに口頭契約で
    「3000万で1クール作って(全込みで)」
    契約書が無いので後から何を言っても泥仕合になる
    全込みって言ったはず(言ってない)
    脚本までやれとは言ってない

  389. 389 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※387
    キミの納得ラインはどこなんだい?
    殲滅?

  390. 390 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※389
    絶対にKFPからの謝罪がないという前提だとそうなるね>殲滅
    君はどうかな?特に前提の部分に関して明確に違うものを持ってる?

  391. 391 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    つか殲滅させれば、その時点で真フレの大半の理屈は完全に通じなくなるんだよね
    それだけでも大分メリットがあるかと

  392. 392 名無しの来園者 ID:RjODdkZG

    ちょっと質問!てか教えてほしんだけど
    けものフレンズプロジェクト2Aが作られたのっていつだっけ?
    調べてもよくわかんないんだよね 2期制作をスタートさせた時だっけ?
    あとKAP2Aの出資企業わかる人いる?教えておくれ〜

    でも KFP2Aの情報ってこんなに少なかったっけ?全然知りたいことに
    ヒットしないんですけども…

  393. 393 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※390
    俺は前提として
    「ただの1期ファン」で、けもフレには興味は無い
    KFPの謝罪は、無理だと思ってる
    責任分散のための製作委員会方式なので誰も責任は取らない

  394. 394 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※374で言われたことがそんなに都合悪かった?吉崎の記事と行き来してて大変だねぇ

  395. 395 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※394
    でも都合が悪いのならばそもそも吉崎の該当記事すらなかったって事だからな
    あの記事がある事自体が、吉崎にまだ余裕があるという事の何よりの証左だろ

    同様に、未だKFP上層部は吉崎同様相応に余裕があるから逃げ切れたわけだし

    都合が悪い、というならばせめて5chの二番目の脅迫文を出した奴が逮捕、まあ
    これ位しかないんじゃないのか?メシマズ完敗以降という意味では

  396. 396 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    やっぱりこっちでも反応したw
    どうした?ビビってんのか?

  397. 397 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※393
    >KFPの謝罪は、無理だと思ってる
    >責任分散のための製作委員会方式なので誰も責任は取らない

    この辺は自分と同じ認識か

    それと、さっきから荒らしてばかりいないでお前も何か具体的な事を言えよID:A5NzlmYj

  398. 398 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※397
    じゃあこの内容にID:YyNmRlMDで答えてね

    そこまでしてKFP潰したり叩きたいのなら、ぜひあなたが代表として指揮をとってもらいたいからTwitterとかのアカウント紹介してくれるかな?情報共有したいし応援したいんだ

  399. 399 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    どうせ自分の言う通り※378だろうからもういいよ。荒らしおつかれさんw

  400. 400 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    あまり過激な思想を投稿すると
    このサイトが誤解されやすくなるので気を付けて下さい
    ってことだね

  401. 401 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※399
    さっきからけもフレに関する事も吉崎に関する事もなにひとつ言っていないお前が
    他人を荒らし呼ばわりか、真フレ臭いなお前

  402. 402 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※400
    その点は今更だろ。字面通りに受け取るならKFPの意向としては「本当は何時でも
    アンチ達を訴える事は出来るけども、そうするとコンテンツに危険とか怖いとかいう
    マイナスイメージが付く事になるから、今まで敢えて眼を瞑ってやったんだ」って
    事だしね

    あ、これDD論とかじゃなくて沼田P直々の発言の要約ね>ID:A5NzlmYj

  403. 403 名無しの来園者 ID:VhMTVmOD

    まだこのサイト存在したんだw
    未だにKFPも吉崎も細谷もテレ東も潰れてないどころか、
    ヤオヨロズが解散しちゃったからとっくにここも潰れたんかと思ったよw

    まぁ、こんな身内ばかりのサイトで妄想を膨らませて、
    他のサイトでセコセコとGOOD・BADの操作や、
    Twitterで嫌がらせや粘着行為しかしてないような奴らが
    何かを潰すとか到底不可能だろうけどねw

    あ、一つだけ潰せてるものあったか、たつきとヤオヨロズ、
    そして自分自身の人生www

  404. 404 名無しの来園者 ID:VhMTVmOD

    ※403
    やっべw
    一つじゃなかったわw
    よかったねwww

  405. 405 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※403
    一番最初に人生を潰したのは、5chで脅迫文出していた真フレとは言いにくいが
    少なくとも文面上は、たつき監督に対するアンチ的なスタンスの人間だったわけだけれどな

    という事は、同じく文面上は完全に真フレである二番目の脅迫者が二番目に
    人生を潰す可能性も、決して低くはないって事でもあるわけで

  406. 406 名無しの来園者 ID:YzMGM3OG

    無駄に「w」付けて痛々しいんだけど…
    もしかして21歳?
    それとも「謝ったら負け」な人?

  407. 407 名無しの来園者 ID:VmMWJjNj

    反応するなよ、最近ネームド真フレがタッグ組んでドリームマッチしてるから楽しいんでしょ

  408. 408 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※373
    なんで長文流しの真フレくんに対して私にアンカーしているのかは知らんけど
    質問に対しては書き込みに困ってるから不満はもちろんありますよ
    明らかにアウトなNGワードかNGワードリストでもないと
    極端な話すべての間に や.などを入れることになるし
    結局 や.などを使えば書き込めるのでNGワードの言葉を伝えることはできる

    ※392
    ニコ百のこれで合ってると思うよ
    https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88
    クレジットのPの名前から各企業がわかったはず

  409. 409 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※402
    >本当は何時でもアンチ達を訴える事は出来るけども、
    できない(採算が合わない)

    >コンテンツに危険とか怖いとかいうマイナスイメージが付く
    「面白くない」以上のマイナスイメージなんて無い

    >今まで敢えて眼を瞑ってやったんだ
    できない事を「本当は」できると言うのは典型的な無能
    有能なら思った時には、すでに行動し終わってるんだぜ

  410. 410 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※403
    ※407
    だからこそ、こういう奴が現れないようにする為にも一刻も早くKFPを潰して
    それを「結果(成果)」として、早い所真フレ他の鼻先に突き付けて沈黙させる
    …そういう事なんだけどね

    ID:A5NzlmYjみたいな荒らしが絡んで来たから変な事になったが

  411. 411 名無しの来園者 ID:YzMGM3OG

    へーきへーき
    都合悪いことなんて、叩けば必ず出てくるんだから!(警察の外堀埋めと吉崎が年齢的理由で退いた後の告発待ち)
    まぁここがなかなかの速度で埋まる程度には目を光らせてる人が結構いるから
    長い目でいきましょ
    管理人ちゃんとしての終止符が何処なのか知らないけど有る限りはね

  412. 412 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※409
    前に言った通りこれは俺が勝手に言った事でなく、あくまで公式発言ツイートの
    要約に過ぎないんだけどな

    俺に言われても困る。まぁ憶測でいいなら他に理由があるからなんだろうけども

  413. 413 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※412
    失礼、キミに言ったわけではなかった

    沼の無能ムーブには、呆れるしかなくてね
    KFP側からでさえ煙たがられてるんじゃないか…

  414. 414 名無しの来園者 ID:RjODdkZG

    ※408
    ありがとー!KFP KFPAと全く同じなのか!
    前になんか変化があったって記事があった気がするんだけど 気のせいだったのかな?

    ちょこちょこメモ取ってたんだけど 
    どこに何を書いたかわかんなくなっちゃってww

    でもそれなら なんで〜KFPAのままでいいじゃん!ッテ思うよね
    なんでKFPA2なんて作ったんだろう?

    それといつできたのかも教えておくれでないかい

  415. 415 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※413
    俺こそ失礼、さっきから荒らしに絡まれてたのでナイーブになり過ぎていた

    でも実は沼田Pが一番ツイッター使いが上手なんだよね。上層部の中では
    厳密にはAGN加藤もツイッターだけならそつなく使っていたんだけど、例の
    893疑惑で牽制されるようになり、またアニメ版の不振からある時急にいなくなった

    そういう意味では、デコイ他雑事では使える人材って事なんだろうね

  416. 416 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    テ.イルズシリーズ→続いてる
    KFP→続いてる

    馬場→18年までス.クエニで重役につけてもらう、19年退社後もいいとこいるかもね
    細谷→アニメ事業部の上の重役につけてもらう、現在もいい待遇かもね

    ゼスティリア炎上→馬場のSNS等の発言からどう考えても馬場です
    KFP炎上→細谷は□の自身の発言に対する処.分は受けたけど
    騒動そのものは製.作委員会方式で責任の所在が不.明確です

    ゼスティリア→対.立煽りありました?
    KFP→「対.立煽り」を「誘.導する」「何者か」のせいでDDにされている


    だからここんとこちょくちょく沸く対.立煽りはそういうことなんですねと

    潰すことを目的だと思われればDDにされる
    正当に視聴者として意見を言えばいいだけの話だよ

  417. 417 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※415
    肝心の本業がね…
    悪い人間とは思わないけど
    あの状況のけもフレに参加しようとか
    天然だからタチが悪い

  418. 418 名無しの来園者 ID:RjODdkZG

    ※414
    それといつできたのかも教えておくれでないかい?ですww

  419. 419 名無しの来園者 ID:A5MjZjMz

    沼Pのことでちょっと気になってラーメン屋のバイト募集のページ見に行ったら
    まだ残ってやんの
    これ見てバイト応募してくる人もいるかもしれないし
    削除申請するとか被害者?とはいえ自衛の手段は講じるべきのが普通だと思うんだけど
    そういえば前の迷惑チラシのときもなにもしなかったよね

    善意に任せるとか言った時点で違和感を感じてたけど
    これ以上書くと悪口になりそうだから言わない

  420. 420 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※416
    馬場に関して憶測混じり過ぎ。それだけならまだしも「18年までスクエニで重役に
    つけてもらう、19年退社後もいいとこいるかもね」「馬場のSNS等の発言からどう考えても
    馬場です」それがなまじ馬場に対する希望的観測ばかりだし、ひょっとしてお前
    馬場本人とまでは言わないまでも、当時の擁護者=真フレ相当存在の一角だった人間なのか?

    それに沼田P、誹謗中傷という錦の御旗を使ってその正当な視聴者として意見をも
    叩き返そうとしている上、実際なまじアンチベクトルのリプの牽制に役立っているからな

    ※417
    悪いよ。アンケ煽りやってるしそれ以外でも意図的に挑発しているような節も
    多々あるし(最近の誹謗中傷絡みの発言とか)

  421. 421 名無しの来園者 ID:k0ODU0Yz

    トトキチ復活した
    @419in77

  422. 422 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    とりあえず※142※143※374辺りを意識しておこうね

  423. 423 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※414
    おそらくニコ百は現状のKFPとして掲載してるんだろうけど
    これはKFP2A(□アニメ出資者)のリストだよ
    松竹、セガとあとひとつくらいなにかあったと思ったけどそこが追加されてる

    委員会はその期のアニメごとに発足されるので同じメンバーでも
    製作委員会は変わる

    「通常」は□アニメの制作に対して出資者が発足しているはずなので
    KFP2Aは□アニメ制作決定あたりだと思うよ

    ヤオが作っていた二期と継続しているのかはわからん
    角川あたりが先行で口頭約束で依頼して
    製作委員会が決まってない状態で始めさせられたのかもしれん
    継続してないとなると18年9月の□制作決定の発表あたりか

    あとアニメのタイアップとして継続してるならわかるんだけど
    そうでないものにKFP2Aの名義で出してるのはまったくの謎

    そこが通常行われる表記と異なるので
    KFP2Aの名義のメンバーで儲けを独占しているのでは?って話になっている

  424. 424 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    失礼。「馬場のSNS等の発言からどう考えても馬場です」が何故希望的観測かと言うと
    それだけだと「バンナム他に言わされている」等々の可能性もあるしね。それにあれは
    単なるヒロインへの不当優遇冷遇通り越して、その事がゲーム内容そのものの不備や
    バグの存在とも直結している位根が深いものである事から、他に協力者達がいたのに
    そいつらに掌返しされた可能性もあるし…

    失礼。これは希望的観測というよりも楽観的観測、安易な観測とかだね。さっきまで
    荒らしの相手していたから、少し感情的になってミスったな

  425. 425 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※421
    いつものメンバーがフォローするせいですぐ特定されるし、忽然と垢消ししたりコソコソ復活したりと一体何がしたいんだ彼は…

  426. 426 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※422
    まだいたのか荒らし君

    そうやって足踏みし続けた結果の真フレ無限増殖やKFPのここ最近の成功
    (国の仕事やクラファン成功)、今尚決して時間では潰れない余裕ある状況って
    何度も何度も言っているんだけれども

  427. 427 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ID:YyNmRlMDみたいななりすましが無限湧きするならそりゃあいつまで経っても同じこと繰り返されるわな

  428. 428 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※420
    責任が有耶無耶になってる→馬場のSNSとか証拠あがってんじゃん
    馬場に罰が下った→スクエニに重役待遇で入社できてんじゃん
    希望的観測ではなく事実だと思うんですけど
    でそんな人間がスクエニ退社後の次の会社では甘い蜜吸ってないとでも?
    それこそ希望的観測じゃないですかね

    馬場が悪いって言ってんのになんで馬場本人なんだよと
    あと馬場の当事の擁護者ってどんだけいたのってずっと聞いてるんだけど

    細谷やAGNなどに対しても罰はくだった
    もう下手に行動できないとか楽観的じゃないですかね
    タゲ外すための工作誘導ですか?ってもずっと言ってる

  429. 429 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    >荒らしID:A5NzlmYj君

    て、お前が狡い事ほざいている間に早速※421みたいな事態になっているわけだけどね


    もううんざりだよ、こういう連中がどんどん増え続ける現状もその元凶(間違いなく
    一因以上に大きなファクター)が未だのうのうとのさばっている現実も

  430. 430 名無しの来園者 ID:VmMWJjNj

    ※416
    テイルズが続いてる理由は
    続いてるという信頼、ゲームとしてはクオリティを保ててる
    DLCと修正でなんとかなる、今回がクソゲーだったとしても次回作が期待出来る安心感
    炎上理由は馬場

    KFPが続いてる理由
    一期のおかげ

    炎上理由はアニメとしてクソのクオリティ
    後付け設定ではどうにもならない、制作陣がクソだったので次回作もクソ
    というか製作陣が作ったシャチバトやトマソンのつべ動画再生数2桁で裏付けも出来る

    継続できる理由を一緒にしちゃダメじゃないか…

  431. 431 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※428
    >細谷やAGNなどに対しても罰はくだった

    はいアウト。あんなのただ安全地帯に逃げ延びただけじゃん
    特に前者、テレ東の公式声明?あれ覚えているなら絶対そんな発想は出ないと思うが

  432. 432 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※429
    まあ一人君如きに荒らし認定されてもなんともないからこうして定期的に指摘してるわけで。結局アンタは周りにどうしろあーしろ言ってる割には自分から何も行動しようとしてないよね?何か証拠とかある?

  433. 433 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※425
    プライドの為だろ。これ程分かりやすい事もなし

    そして真フレ達はなまじメシマズの件があるからこそ、余計に勝利宣言するだろね
    ニコ百の氏の項目見る限りでは、未だ味方がいる状態だしね>トトキチ

  434. 434 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    まさかここで色んなコメ相手してマウントとろうとしてるのが証拠とか言わないよね?

  435. 435 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※433
    悪いけどトトキチが復活して勝利宣言だとかどうでもいいんだけど
    なぜ「勝利宣言」「無限湧き」を定期的に使いたがるの?

  436. 436 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※432
    効いていないアピール乙

    吉崎にもけもフレにも全然関係のない趣旨の発言でさんざウザ絡みするような
    悪質な手合いが、今更「定期的に指摘」なんて噴飯ものとしか言い様がないがな

    そこまで下劣な「行動」をしておいて、今更行動云々を揶揄出来る立場かお前は

  437. 437 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※420
    違うんだよ、沼は
    やることが悪手なだけで悪意が無いんだよ
    挑発してるつもりも無いんだよ

    ある意味一番怖い

  438. 438 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※436
    効いてないからもっと叩け潰せアピールしてるお前にだけは言われたくない…

  439. 439 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※435
    >悪いけどトトキチが復活して勝利宣言だとかどうでもいいんだけど

    うざいとすら感じないわけか…むしろお前の方が根本からズレてるよ

    >「勝利宣言」「無限湧き」を定期的に使いたがるの?

    本当に理想的な状態ならば、(KFP、真フレ側が)本当に追い詰められいるのなら
    これらは絶対に起こらない現象だからね
    でも実際それが起こっている、という事は、つまりはそういう事だろ


    まだまだ、連中には余裕がある、って事だよ

  440. 440 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    どうせ別IDでまた荒らし認定するんだろうけども

  441. 441 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    あれが余裕に見えるのかなぁ…

  442. 442 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※438
    そりゃあ効いていたら※439に加えてそもそもトトキチも復活できないわな。常考

  443. 443 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※424
    それこそSNS等の発言がある事実に対する希望的観測じゃないですか?
    まぁ希望的というかそういう疑いも考慮すべきだってのはわかります
    でも馬場ってそういうのが発覚してから突然気持ち悪い行動しました?
    最初のデ.スティニーリ.メイクから改悪だと言われてるようですが印象操作ですか?
    岩田の「過去」の発言に対して言わされてるかもと勘ぐるようなもんでは

    馬場をデ.スティニーリ.メイクから就任させた馬鹿は逃げたかもですが
    それは問題とは別の問題です
    ガイ.ナック.スを私.物化した巻の管理責任など山.賀などに
    黙認してたであろうイン.ターナショナルの社員など責任はあるでしょうが
    巻の問題とは別の問題です

    ※426
    対.立煽りのDDでの.まネコやこの問題停滞してるんですけどに反論してから
    その説唱えて頂けますか?
    活動を完全に停止なんて物理的に不可能なのでゼスティリアでもできてませんし
    行動したなりの結果は現在出ていると思うんですがそれは無視でしょうか

  444. 444 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※440
    完全に荒らしじゃん。あのウザ絡みムーブの時点で
    ※437の、自覚が無いから一番怖いか…確かにそうだな

    ※441
    そもそも余裕がなかったらあんな露骨な挑発はしないだろ
    普通は黙っているよ。あんな事言ってもアンチを刺激するだけなのは明白だし
    それでも言う、という事はそういう事だろ

  445. 445 名無しの来園者 ID:VmMWJjNj

    トトキチってただツイッターアカウントをまた作っただけでしょ?
    勝利と言える条件は事実無根のデマを流したどーじを逆に訴える事じゃないの?

  446. 446 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※443
    >最初のデスティニーリ.メイクから改悪だと言われてるようですが印象操作ですか?

    バルバトス(若本氏)の事を言っているのなら、それこそ馬場だけの責任でもないと思うけどね
    紀昭時代の普通な演技、かなり前から見た事ないし
    違っていたら済まないが

  447. 447 名無しの来園者 ID:M4NDg4OG

    ※361
    「製作委員会」な。製作と制作は別物だぞ
    分かりやすくいうと、制作はお金貰って作る側。製作はお金払って作らせる側
    製作委員会とは、複数の企業がお金持ち寄ってアニメ(マルチメディア展開含む)企画立てようぜという組織のこと。当然多くの権利をこの製作側が握ってる
    だから近年では、制作が実際作ってるのに権利を認められない(お金もあんまり稼げない)のを是正しようと、制作自ら製作に名を連ねたり、そもそも自社制作したりとかしてる。京アニもその1つだった

    上でエンドレスエイトについて書いてる人いたけど、あれが角川の圧力のせいだとすると、その後京アニが製作委員会方式の負の部分に反発していったであろうきっかけになった出来事(の1つ)だろうね

    逆に、製作委員会方式を悪用して美味い汁を吸ってきた連中にとっては、制作が権利を得ようとするのは、奴隷の反乱と映ったことだろう
    特に製作委員会方式を隠れ蓑にして資金稼ぎに使ってた893連中にとってはね。さて、青葉に京アニを燃やせと指示したのはどこの誰か?ということになる。警察頑張れ。超頑張れ

  448. 448 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※445
    まさにそれやってる>アンチ側(どーじさん)が事実無根のデマを流したムーブ

    只今リンク先でべらべらツイート真っ最中だよ

  449. 449 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    真フレの無限湧きと言っても表面上の名前変えてるだけでしょ

    帝国側につくあっちと
    同盟側につくこっち
    こっちにはヤン・ウェンリーがいるけど
    あっちにはラインハルトがいない
    戦う必要あるかね?
    自然に消滅していくだろ…

  450. 450 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※431
    だから私はそう言ってるんですが
    俺と同じ意見を先に言うなアウトですか?
    ※432
    お問い合わせなどの行動に対して匿名性を無くして
    私がやりましたって証拠を提出する必要があります?
    個人がやった証拠はないでしょうけど全体がやった結果は出ているのでは
    ※439
    利いてるから過剰に騒ぐんですよああいうのは

  451. 451 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    つまりID:YyNmRlMDがKFPや真フレを過大評価してこちらに不安と焦りをあたえて(るつもりで)、ファン側を過激に見立てるようにすることでDD論がより通用しやすくなるから、ここで繰り返し扇動したり自分のようなコメに対しては荒らし認定(まあID:YyNmRlMDをまともに相手にしてしまった時点で人の事言えないが)したりしてることよね。
    逆にそれで必死になるってことはあちら側はよほど余裕が無くなってるってことだよね。まあそれでもKFPは余裕だ!だからもっと追い詰めろと言い張るのだろうけども。いいんじゃない?ID:YyNmRlMDが知名度ある人物だったら説得力あっただろうけど、匿名のコメントで自分のような無名を相手してる時点でなぁ…

    それが最近のトレンドだということはハッキリわかって良かったよ

  452. 452 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※449
    でも現実自然に消滅していないだろ?って話。ましてやここの所着実に結果を
    出している(けもフレ外の事とはいえ)から、一層タチ悪いんだよ

    ※449
    ※450
    少し違う。本当に効いているのならばそもそもツイッター復帰自体出来ない
    こうなると、メシマズもまた蘇りそうでそういう意味でも一層不快になるな
    だから先程から叩き潰すしかない、って言ってるんだけどね。絡まれても

  453. 453 名無しの来園者 ID:ViZGZhYm

    YyNmRlMDは15:38から20コメか

    IP殲滅とか真フレ認定決めつけとか
    大活躍じゃないかw

    けもフレは大丈夫とか
    ここの記事にKFPに凸しろとかっていう過激なコメが混ざっている
    という印象操作したいのは分かったが
    君の立ち位置は今までのここの流れとは異質で
    どっちかていうと真フレの主張だよね

    突然登場したみたいだがいままでどの記事あたりにコメしてきたの?
    それとも新手の工作員かな

  454. 454 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※451
    はい負け惜しみ乙

    けもフレの内容と一切関係のないウザ絡みをやらかしている時点でお前にそれを言う資格はない
    ましてや、こうしてトトキチが執念深く復活し今まさに※448で示したような
    アンチ側を完全に嘗めきったクソムーブかまされても「どうでもいい」とかぬかしてる


    何度も言うように、人は本当に余裕がなくなったら完全沈黙するわ

  455. 455 名無しの来園者 ID:A5NzlmYj

    ※450
    >お問い合わせなどの行動に対して匿名性を無くして
    私がやりましたって証拠を提出する必要があります?
    個人がやった証拠はないでしょうけど全体がやった結果は出ているのでは

    そういうのは別に問題ないんだ。ただここで具体的な方法や説明もせずに必死に叩くだの潰すだの言ってる奴は結局双方の共倒れが狙いなんだろうなって思って。

    「引っぱり合おう、手も足も。」をモットーにして

  456. 456 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※453
    印象操作も何も真フレが復活して堂々と被害者アピールしている真っ最中なんですがそれは

  457. 457 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※446
    ぼくがググって調べた感じではそれだけではないみたいですけどね
    ぼく自身が○○のことを改悪と言ってるのではなく
    ネットで改悪だという評価をされているって話なだけしかしてないです
    http://tales-matomeria.net/blog-entry-663.html
    ※447
    圧力とかの陰謀論的なものを言われるとそうかもねとしか言えないんですが
    あの方式で制作することを判断した監督の責任では?
    監督がほんとはやりたくなかったとか発言があれば圧力とかの話にもなりますけど

  458. 458 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※455
    だから、結果が出ていればKFPも真フレも完全に黙ってるだろと何度も言ってるのだが?

  459. 459 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ああそうだ

    現状前述の「余裕がなくなったから黙った」AGN加藤なんかはその好例だな

    特にそれまで煽ったり炎上させたわけではないが、アニメが不振になりふぁねるですら
    見限ったような状態になって、急にツイートを全くしなくなった

  460. 460 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※455
    ああそちら側の話でしたかではそちらに
    ※458
    それでは貴方の主張する方法はまだしていない
    しているが結果は出ていないってことなのでは?
    全体的な行動でこういう結果が出ているのでもう一押しだって
    データを提出してください

    過激な行動を誘導してDDで停滞するので逆効果だという意見にも返答してください

  461. 461 名無しの来園者 ID:ViZGZhYm

    YyNmRlMDもう35コメか働くねぇw
    そろそろ飯でも食ったほうがいいんじゃね

    正直KFPは末期だし
    もう諦めたらどう?

    ここの人たちは坦々とチェックし
    問題があれば「法に基づいて」通報するだけだよ

  462. 462 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※460
    >過激な行動を誘導してDDで停滞するので逆効果だという意見

    逆効果も何も現状効果が薄いから吉崎は国の仕事もらえたしクラファンは成功するし
    真フレもどんどん増えて、今まさに効いていない?アピール現在進行中なんだけどな

    効果が(流石に全くではないにしても)大してない現状で逆効果とか言ってもは?
    だろうよ、まったく

  463. 463 名無しの来園者 ID:RjODdkZG

    ※423
    じゃさ!KFPとKFPAはどう思う?
    メディアミックスを最初から狙ってたんなら KFP内で漫画・ゲーム・アニメ
    で統合して権利をまとめたほうがいいよね
    現にゲームと漫画はKFPだしさ!なんでKFPAってアニメだけ分離してんだろう?

    もしくは初めから今みたいに G  A 2A(漫画)って権利を分散しとけば
    わかりやすいし揉めないんじゃないかって思うよね

    なんでこう行き当りばったり感があるんだろう?
    まさか KFP時代にもうアニメ制作自体の権利問題で揉めちゃって KFPAを
    造らざるを得なかった事情があったりしてwwまっさかね〜

    そういえばKFPAっていつできたんだろ?

  464. 464 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※461
    だから末期ならばこんなに真フレも湧かないし連中も身動きすら取れない状況だろうと
    吉崎で言うならば、ちょうどその妻のあかつきごもくさんのようにな

    そして現時点でそうなっていない

    「法に基づいて」ならたしかに先日の5chコメの二番目の脅迫文があるが
    そうそうすぐには捕まらないだろうし、最初のが二ヶ月近くかかった事を考えれば
    正直、チャンスと言うにはまだまだ断定出来ない
    ましてや、法絡みのお問い合わせはこれまで何度もされているが、牽制程度で
    一本クラスのダメージにはなっていない

    諦めるも何も、まだまだどう考えてもKFPと真フレには余裕がある状態だろ

  465. 465 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※464で言うならば、確かに細谷PとかAGN所属者達は直接は動いていないが
    唯一まだ鋭意行動中である沼田Pの後ろに隠れていちいち指示している可能性も
    あると思えるので、そこに関してはおまそうと言ってくれていいがそれでも俺は
    そう思う、としか言えない

    KMR監督は色々立場が微妙そうなので書かなかったけど、ツイッターは相変わらず
    利用してはいるみたいか。けもフレ関係の話題はほぼなくなったが

  466. 466 名無しの来園者 ID:Q3YTJiOT

    ※414
    >でもそれなら なんで〜KFPAのままでいいじゃん!ッテ思うよね
    >なんでKFPA2なんて作ったんだろう?

    他にもこの点に疑問を感じたらしい人が居るみたいだけど、
    単純に、『利権を自分達がほぼ独占したいから』以外の何でもないと思う。

    細谷や岩田は、あの可視化された憎悪が面白いモノだったらしいから
    「利益を独占したいんなら、なんであんなモノを作ったの!?」は意味がないよ。


    あと、「制作委員会を別々にしてんのは責任逃れの為だ!」って言う人も居るけど
    その割に「全部KFP(公式?)が悪いんだから~」と主張する人とは揉めない不思議。
    別の人達なのか、自分の言ってる事がどういう事になるのかロジック見失ってるのか…

  467. 467 名無しの来園者 ID:NmMWUzZj

    最近よく使われる言葉、『潰す』『効いてない』

  468. 468 名無しの来園者 ID:M0N2RlMm

    ほんとにしつこいですね

  469. 469 名無しの来園者 ID:ViZGZhYm

    YyNmRlMD

    法に基づいて行動しろよw

  470. 470 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    461で「法に基づいて」これまでで一番大きな成果はもみあげ君の逮捕だけど
    残念ながら、もみあげ君はこれまで無差別に業界関係者達に犯行予告していたと
    いう背景を考えると、真フレとはまた違う⇒KFPや真フレ達へは何のダメージも
    与えられなかったわけだからなぁ

    その点でも、明確にたつき監督と福原Pとを名指ししている二番目の逮捕が何時になるか
    今後はそれがキモになるのかねぇ。九月にイベントあるし理想はその一月前位か

  471. 471 名無しの来園者 ID:Q3YTJiOT

    ※466の追記

    けもフレにおいての制作委員会が
    漫画・ゲーム・アニメの3種類と、現行の『2』が付いたモノ
    それとKFPA2の三種の理由は

    ・制作チーム
    ・スポンサー

    ―――の2点が大きいモノと思われる。

    細谷達のKFPA2がAの前に2が付いていないのは
    KFPAの時のスポンサー(ファミマとか)が付いてきてた為で、
    KFP2Gの場合はスポンサーがゲーム会社、もしくは角川がやっているモノと思われる

    ・・・・・・・多分

  472. 472 名無しの来園者 ID:c5ZmZlOW

    うそ太郎の記事でどーじにヘイト向けようと
    分身の術まで使って必死に書き込んでるAFOおるみたいだけど
    それ彼の思惑通りだから

  473. 473 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※469
    それは二番目の犯人逮捕確定時に言ってくれ

  474. 474 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※472
    じゃあ今更復活した事もどーじさんの思惑通りなのかな?
    逆に言えば、これで告発情報二弾の可能性と価値が生じたわけだけれども

  475. 475 名無しの来園者 ID:M4NDg4OG

    ※372
    「ワンパンマンの話はしたけど漫画家の話はしてねぇよ」ってレスは面白かったけど
    ※366の「村田」は「沼田」の打ち間違いじゃないのか

    ※367へのレスはまた相手の意見を否定するのに夢中になって、じゃあお前の意見ではどうなのよってのを言ってないよな
    そんなんじゃダメだって何度言われれば分かるのよお前?

  476. 476 名無しの来園者 ID:Q3YTJiOT

    ※470
    >残念ながら、もみあげ君はこれまで無差別に業界関係者達に犯行予告していた
    >という背景を考えると、真フレとはまた違う⇒KFPや真フレ達へは
    >何のダメージも与えられなかったわけだからなぁ


    その筈(無関係)だったのに、たつき監督を悪者にするのに使えるって思って
    魔改造的思考でなんやかんやしちゃった結果、ガチで威力業務妨害や
    名誉毀損みたいな事になって訴えられて蜘蛛の子を散らす騒ぎになったんだよね…

    うん、ダメージは与えてないね(誰も何もしなかったワケだから

  477. 477 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※459
    都合が悪くなったから黙ったでしょ
    そもそも加藤って13年からツイ始めて44しかつぶやいてない

    井上副社長も余裕が無くなったから黙ったのかな?

    ※462
    なのでDDにされてるので真フレが暴れていると言ってるんですが
    逆効果じゃないですか
    効果があるよってデータのほうはまだですか?

    ※463
    KFPなどを組織ではなく権利の名義の話だとすると
    統一すりゃいいのにとは思いますね
    KFPA以外でも他のKFPなんとかも細かく分離していると思いますが
    あやしい動きをしているのはKFPからのKFP2Aでしょう
    けものフレンズ3なのにKFP2Gの表記にも疑問を感じますし
    まぁいろんな会社が権利を主張した結果こうややこしいことになってるんでしょうね

    KFPAって製作委員会ができたのも
    通常ならけものフレンズ一期の制作にあたり
    出資者が決まったところでできたんでしょうとしか

  478. 478 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※467
    まだ真フレもKFPもあれこれ活動する余力がある位には『効いていない』
    そして謝罪の目だけは絶対にない
    だから『潰す』しかアンチが結果(成果)を連中に突き付けれる術はないし
    これに関しては、過去にゼスティリアで成功例そのものはある

    そういう事なんだがな

  479. 479 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※476
    訴えられた云々はそれとは別件だろう

    眩暈がする程のとか、既に何件か情報開示に成功しているとか云々所謂警察コラボは
    それよりもかなり以前からあった筈だけれども

  480. 480 名無しの来園者 ID:M0N2RlMm

    ※478
    黙らせる為にIPを潰すってのがそもそもが誤り
    大体けもふれを楽しんでる人もいるのに(真フレは除く

  481. 481 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※480
    そういう意味では、改めて二番目の犯人逮捕はその辺にも関わってくるのかね

    声明文に「自分と同じような考えの人間は(アニメ版2以降の界隈に)多くいる」
    みたいな内容の一節があったし、その節からそういう人達が離れる契機としては
    理想的だけれども、前述のようにいつまでかかるか気が遠くなるからなぁ

    というよりも、コラボ・イベントラッシュ、そして最近の沼田Pのツイートから
    逆算すれば、KFPの狙いは「予備知識の乏しい新規層の開拓⇒自分達にとって
    限りなく都合の良いユーザーの創製」だから、そういう意味ではそれは残念ながら
    いささか、的外れな意見なんだよね>大体けもふれを楽しんでる人もいるのに

  482. 482 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※475
    だからそれをネタにしたんだけど?

    あと全文私の意見はこういうデータに基づきこうだから
    この意見に関してはこうじゃないかと返してるようにしか見えないから
    君の言ってることがまったく理解できない

    最初の村田のもそうなんだけど
    相手の意見を否定するのに夢中になって理解しようとしてないよね

  483. 483 名無しの来園者 ID:c5ZmZlOW

    ※474
    復活は思惑通りどころかボーナスみたいなものかな
    「私はね多少のBKと言ったんだ。ありゃパーフェクトじゃないか。」
    今まさにこんな心境だと思う

  484. 484 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※483
    確かにどーじさんは近頃カミノやアウグストに積極的に攻撃を仕掛けているし
    そういう意味では俺も同意はしたいけど…

    別に変な意味でなく、第二報(以降)は俺も心待ちにしているからね

  485. 485 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※473
    ああ悪い。確認したらこれ途中で送っちゃっていたな

    それは二番目の犯人逮捕確定時に言ってくれ。確かにその後ならばこれまでのような
    ただの嫌がらせ、牽制レベルではなく、おそらくこれまでで一番法がKFPに効果的に
    作用してくれるだろうからな

    ただ前述のように、時間が相当かかるだろうからその間不快な状態は続くだろうが
    トトキチも復活したし、これでますます真フレも調子に乗るだろうし沼田Pとその
    背後の連中も、やはり調子に乗り続けるだろうが

  486. 486 名無しの来園者 ID:M4NDg4OG

    Q3MmI0Zmに続いてYyNmRlMDが延々工作扇動してんのか。懲りないやつだ
    真フレじゃあるまいし、工作なんざ誰も賛同しねえよ。諦めろ
    工作じゃないというなら、何をしろというのか具体的に言え。どうせ「工作じゃねえかアホ」で終わるのがオチだろう

    2マンガも3も、面白いと思うやつは支持すればいい。ダメだと思うなら批判すればいい。それだけだ
    業者じみたやつが宣伝のためにプレイしてるのなんか気にするな
    クラファンもそうだが、どうせ893のマネロン案件だ。赤字なったって潰れねえよ放っておけ
    寧ろ「何故潰れないのか。不自然すぎる」という疑問が893のマネロン疑惑の論拠になる

    真フレが泥沼の中でもがきながら現実逃避の妄想垂れ流してるのなんか、粛々と面白おかしく論破していけばいいだけだ
    どうせあいつらは関係者か、雇われの使い捨てか、ただの逆張りの構ってちゃんだ。そんな連中がいくら湧こうとまともな世間をどうこうできるわけがない。気にするな
    寧ろ、現KFPの支持者はそんな連中しか居ないという証拠、KFP内のどこか誰かが金や権力でそんな連中を発生させてるという疑惑の論拠になる

    潰せば真相が明らかになるというなら潰すのもいいだろうが、実際は闇の中に葬られるのがオチだろう
    ならばあくまでまっとうなやり方で、おかしな点をおかしいと指摘し続けることで、しかるべきところがそこにメスを入れられるようにしておく。それこそがアンチなりの戦い方だろう
    しかるべきところというのが警察か消費者庁か厚労省かはたまた他企業かマスコミのすっぱ抜きかは知らん
    しかしこういうとJjZGE1Yzが前に言ってた交渉云々にも似てるのが癪だな。なんか最近※338といい、やつの書き込みを俺が翻訳してるみたいなことにちょくちょくなってないかw

  487. 487 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※486
    と、これまで言い訳をぐちぐち垂れ流し続けた結果がKFPも真フレも健在という
    現実なわけなんだけれども

    「気にするな」「放っておけ」現状維持の典型みたいな言葉だなこれは。そしてそれが
    KFPや真フレ達をのさばらせ続けている現実から眼を背けるな
    もっとも今現在その件絡みでトトキチが吠えまくっているから、背けたくても無理ではあるが

  488. 488 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    つか、逆にこのテの案件で真相究明や謝罪って決着を迎えたケース自体が稀有だよな
    改めて考えて見ると

    だからこそ「潰せば真相が明らかになるというなら潰すのもいいだろうが、実際は
    闇の中に葬られるのがオチだろうならばあくまでまっとうなやり方で、おかしな点を
    おかしいと指摘し続けることで、しかるべきところがそこにメスを入れられるようにしておく。
    それこそがアンチなりの戦い方だろうしかるべきところというのが警察か消費者庁か厚労省か
    はたまた他企業かマスコミのすっぱ抜きかは知らん」

    うーん、香ばしいまでの現実逃避よ

  489. 489 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    イジメコネクト事件もまた「真相究明よりも当事者を叩き潰す」決着形態だったな

    最もこの場合は元凶の監督は末節部分では何度か謝罪はしたけど、本筋は巧妙に逸らしつつ
    結局、本業復活して現在へと至ってはいるが

    ニコ百見ると、真フレ相当存在が記事書き直そうとしたり擁護コメとか色々やってたようだけど

  490. 490 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    何がしたいのさ?
    ここの人間が賛同するような具体策があるのかい?

  491. 491 名無しの来園者 ID:M0N2RlMm

    わかったわかった
    そんなにIPまるごと潰したきゃ勝手にやってろ

  492. 492 名無しの来園者 ID:M4NDg4OG

    ※487 ※488
    現実から眼を背けるなとか、現実逃避のレッテル貼りしてる暇があるならその前に
    何をしろというのか具体的に言えっつったろ。ほら言えよ
    どうせ「工作じゃねえかアホ」で終わるのがオチだろうがな

    現実に眼を向けてるからこそ
    KFPや真フレやついでにトトキチだのの異常性を指摘しまとめていけてるんだろ
    そして異常性の中に違法性があるなら通報だ
    ここまでやってる集団に向かって、現実逃避が聞いて呆れるぜ

    お前こそ「真フレじゃあるまいし、工作なんざ誰も賛同しねえよ」という現実を見て喋れ

  493. 493 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    失礼。監督じゃなかったな

    たしか山中隆弘ってプロデューサー……?これって…!?

  494. 494 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※491
    んで、KFPや真フレ達が現状に至る、と

    ※492
    つか話逸らしてないか?

    >KFPや真フレやついでにトトキチだのの異常性を指摘しまとめていけてるんだろ
    >そして異常性の中に違法性があるなら通報だ

    それが効果が大して(全くではないが)なかったからこその現状だろ?問題は飽くまで
    そいつらが今尚、現実問題跋扈しまくっている事云々だろ?

    本当は自分達が不甲斐ないからこんな現況なのを分かっているからこそ目を背けてるって事かこれは!?

  495. 495 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ×んで、KFPや真フレ達が現状に至る、と

    ○んで、KFPや真フレ達が平然とはびこりまくる現状に至る、と

  496. 496 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    俺の嫌いな奴らがいるから
    お前らが潰せ

    と、いうことかな

  497. 497 名無しの来園者 ID:M0N2RlMm

    ※494
    現状に至ってるからなんなんだよ
    さっきも書いたけど黙らせる為にIPまるごと潰すのが誤りだっての
    それとも具体的に示せるの?現状それをしなきゃならん正当な理由を

  498. 498 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    でもよくよく考えて見れば、法がKFPないし真フレに最も効果的に作用し得る
    最大の好機が、ID:M4NDg4OGみたいな理屈ぶった腰抜けではなくむしろ本来なら
    KFP側、KFPファンである真フレ?からもたらされる…かもしれない、というのも
    何だか、とても皮肉な話ではあるよね

    そして実際に逮捕されるまで「?」「…かもしれない」が必須な現状が怨めしい
    まだ、犯人の立ち位置や目的が明確化していない分実際に攻撃手段としては使えないからな

  499. 499 名無しの来園者 ID:YyNmRlMD

    ※496
    それは少なからずアンチ皆皆にあったから、結果思い切った行動が取れずに現在へと至る
    …のかな?たしかに残念ながら俺もそうなるが。アンチというスタンス上

    ※497
    「黙らせる為にIPまるごと潰すのが誤りだっての」腰抜けの香りよ
    言ったじゃん「KFPの目的は予備知識が乏しく都合の良いユーザーを新規に開拓する」
    事だと。そうなれば結局その汚い思惑を阻止する最善の方法は、叩き潰す以外ない
    …って事なんだけどね

  500. 500 名無しの来園者 ID:M0N2RlMm

    ※499
    腰抜けだのと暴言を吐くくらいなら手本を示してよ先輩

  501. 501 名無しの来園者 ID:liMDQ0Yz

    YyNmRlMDは同じことを繰り返さずに
    そろそろ通報や開示請求などの法に基づかない
    その「叩き潰す」っていう方法を発表しろよ

    もちろんそれが問題があるようなら通報するけどな
    過激書き込みの責任は管理人ではなく
    発言者にあることは分かってるよね

  502. 502 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※486
    だから人に言うくらいなら短文でわかりやすく説明しろよ
    ※338も結局相手は9.27を知ったうえで喋ってたってオチだったんだけど
    ※489
    元凶の監督ってソースどこ?
    とりあえずニコ百には書いてないっぽいんだけど
    https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95
    アニメ本編なら監督は全体に責任を負う立場だけど
    特番は企画したところに責任がある
    その企画が製作委員会って名義だから責任の所在がわからないって話ね
    ※493
    Pね
    そりゃ特番企画したPが責任取る形になるわな
    悪ふざけでしたすいませんになるわな
    責任取って辞めろ!業界から出ていけ?
    それ責任から逃れてるし問題の解決になってないよ
    そいつが原因なんじゃなくてそういう体制が原因なんだから
    新しいやつがまた同じことをやるよ

    ※495
    対.立煽りでDDになってるからそうなってますねって何度も言ってるんだけど

    ※499
    店壊す→君逮捕→店新しくして営業再開
    問題をどうにかするには潰すしかないという危険思想も相手は利用してくるよ

  503. 503 名無しの来園者 ID:gyOGM1NT

    ※499
    残念ながらキミと同じ考えの人は、ここにはいない

    KFPが存続するための金の循環はすでに終わりに向かっている
    手を下す必要がない

  504. 504 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    いろいろ話し合ったりもしたけど彼氏は浮気を辞めないから
    もう殺すしかないってのと一緒だよね

  505. 505 名無しの来園者 ID:M4NDg4OG

    ※494
    だから、何をしろというのか具体的に言えっつったろ。ほら言えよ。何故何も言わない?
    ※486で「工作じゃないというなら、何をしろというのか具体的に言え」と突き付けたわけだが、ここまで何も言えないとなると、結局工作扇動でしたということか
    まあ言ったってどうせ「工作じゃねえかアホ」で終わるのがオチでは、何も言えないのも道理だな

    指摘されても何も言えずに相変わらず同じことばかり連呼するって、真フレそっくりだよな
    つまり、結局真フレのなりすまし工作か
    そのくせ他人を真フレ認定、アンチには現実逃避レッテルときてる。また真フレの鸚鵡返し戦法か。何年経っても進歩しねえな

    さて、今回はいったいどの話題を押し流したかったのかね?

  506. 506 名無しの来園者 ID:JjZGE1Yz

    ※505
    相手するのがめんどくさくなってきてるのはわかるけど
    真フレ認定とか話題そらし認定とかで議論を流そうとするのは良くない癖だよ

  507. 507 名無しの来園者 ID:Q3YTJiOT

    良い事思いついた!

    この『実際に何があったのかも良く分かってないのに
    ネットで聞きかじった偏向ネタに踊らされて人の話を聞かない子』

    ―――は、今日中ここで「自分が正しいんだー!」
    「逆らう奴らは悪い火消し業者なんだー!」ってやってたいみたいだから
    今日の所は好きにさせて上げて他のサイトに行ったりゲームしたりしよう!

    なぁに、仮に明日見に来たら1000まで埋まってても
    管理人さんが新しい雑談所を用意して数人出禁にするお仕事をするだけだしな!

  508. 508 名無しの来園者 ID:c3OTQ5N2

    トトキチのことは下手に触れない方がいいよ。
    どーじ氏のTwitter見に来たら、次弾はオープンするそうだ。
    下手に触れたら巻き込まれる危険性あるぞ

  509. 509 名無しの来園者 ID:RjODdkZG

    ※466
    うんうん!権利を独占したいってのは正しいと思う!

    そうすると KFPからKFPAに移った時と KFPAからKFP2Aに移ったとき
    それぞれではじき出された者たち もしくは中心から外れた者たちが
    がいるはずだよね!

    その人たちが判れば 新しい組織をわざわざ作った理由とか そのとき
    何が起こってたのか推測ができるんじゃない?って思うんだ
    でも今調べてもKFPの権利者は一種類しかわかんない…
    何も変わんないのに 組織をわざわざ作り直すって わけがわかんないや!
    今も商標権はファミマからAGNに渡ってるはずなのにその記載もない

    たしかメモした記憶があるんだけどどこいっちゃったのかなあ…
    なんかの記事にあったと思うんだけども 誰か知らない?
    まあこんな記憶は大概つまんないもんなんだけども 気になっちゃってww

  510. 510 名無しの来園者 ID:Q3YTJiOT

    ※509
    ・KFPからKFPAに移った時と~
    全てのけものフレンズプロジェクトはKFP公式の傘下(一応KFPA2も


    ・KFPAからKFPA2に移ったとき
    まず間違いなく居なくなってるのは制作会社である当時ヤオヨロズだな。

    放映はテレ東のままだし、スポンサーはファミマの他にも幾つか付いてきてたが
    その他は角川かテレ東と契約を良くする企業だったかと思う。
    角川のスタンスが気になるだろうが、自分の意見を言うとまた荒れるので割愛


    ・今も商標権はファミマからAGNに渡ってる
    妥当な話だとは思う。9・25に対して「総監督の吉崎が関わって無い筈がない」
    とか言う意見もあったが、それ以前に制作委員会の出資者こそ関わって無い訳がない。

    ただ出資者というのは良い身分で、けもエネ□の大失敗も有った結果
    「言う通りにしたら大損こいた。商標権買い取って弁償しろ」
    ―――みたいなやり取りの結果なのでは?というのがワタクシ自慢の冷奴で御座います

  511. 511 名無しの来園者 ID:QxMGMwND

    ※510
    >言う通りにしたら大損こいた。商標権買い取って弁償しろ
    単純に「金にならんなら降りるわ」だと思うけどね
    アニメがハズレた時のリスク分散のための委員会方式だから弁償は無い
    テレ東は、ハズレでも放映料金が必ず入るからリスク無しだけどね

  512. 512 名無しの来園者 ID:UzOWM3Mm

    ※509
    製作委員会って組織と
    その組織から発生する商標権
    その商標権を誰が管理するかっていろいろごっちゃになってない?
    どれもKFPAって名前の話だからごっちゃになるんだろうけど

    まず説明したけど製作委員会はどのアニメも期ごとに作られる
    そうすれば制作物ごとに利益が分けられるので
    関係のないセガや松竹はKFPAの利益とは関係無くなる

    そのときに出資した企業だけで利益を分けるためにそのときそのときで作るんじゃないの

    ※510
    スポンサーは継続でセガ、松竹あたりが追加だと思ったけど

    AGNも同じスポンサーで
    □でスタッフ集めなど主導していたのは細谷なんだけど
    AGNがどう絡んで商標権を買い取る流れになったのか
    そもそも負債になると思うのならファミマはたんに商標権を手放すだけで良いのでは
    商標権って譲渡しないといけないババみたいなもんなの?
    けものフレンズで商売するんならそりゃ必要なんだろうけど
    けものフレンズの商売を続けないと困るのは
    本来は角川にどうにか汚名を返上しないと路頭に迷う梶井なのでは?
    まぁ梶井個人が買い取るもんでもないし角川はいらないって話なんでしょうけど

    とりあえず商標権を残したいってことは
    商売を続けたい誰かのためでしょうってことです

  513. 513 名無しの来園者 ID:UxZWZkZG

    他からじゃアンチサイトとか言われてるけど、実際にたつき儲はおろかまともなけもフレファンすらいないよなここ
    かといってKFPアンチというか現公式アンチみたいな人達すらほぼ離れてる感じ
    この雑談所や2漫画版の記事を見る限り妄想長文書いてレスバしたい糖質の溜まり場になってる印象だわ
    酷いもんだな

  514. 514 名無しの来園者 ID:VhNDc4ZG

    ※513
    「まともな」けもフレファンってどんなファンよ?

  515. 515 名無しの来園者 ID:BlNGVlNz

    ※513
    一期ファンはおるぞ

  516. 516 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※513
    お前が言うならそうなんだろうな

  517. 517 名無しの来園者 ID:ZhZTdhZD

    ※513
    具体的な意見やソースが無いまま感情だけで長文書いて
    否定的な意見が出ればレスバトルしてるのが数名いるだけで
    そこらへん除けば荒れた経験のあるブログのコメント欄として見ると
    かなり真面目な意見出てると思うんだわ。
    使ってる人、結構過去の出来事とか色々覚えてるっぽいので
    長々としたコピペ貼らなくても話が通じますし
    言葉のキャッチボールが出来てる文章は読んでて
    参考に出来るレベルとワイはそう思います。

  518. 518 名無しの来園者 ID:YxY2E4Zj

    ※516
    ただの信頼で草

  519. 519 名無しの来園者 ID:dmNWI2ZW

    内藤先生のけものフレンズ2の10話が公開されてるよ!

    https://seiga.nicovideo.jp/watch/mg459584?ct_now

    17日までだって!いろいろ意見もあるだろうと思うけど…

  520. 520 名無しの来園者 ID:BjMTNlMW

    ※518
    実践して見せてくれてるのは信頼度高いよ。

  521. 521 名無しの来園者 ID:RmYWFmOT

    ID:UxZWZkZG
    酷いところにわざわざ書き込まなくてもいいのよw
    もちろん
    もう来ないよねw

  522. 522 名無しの来園者 ID:QxOTkzNG

    ※511
    ファミマに関しては、言ってしまえばそう言う事だと思う。
    但し、17年のX'masケーキ含め大ヒット作の商標権の商品価値を消失した事は
    ファミマ側がどんな捨て台詞を吐こうと自爆的大損害だと思うけどなw

    あと、テレ東はけもエネ□の件と合わせ技でアニメ方面での顔が潰れた結果
    今度の浦安鉄筋家族みたいに漫画のドラマ化を売りにしてくのかな?って感じだが
    制作費がテレ東持ちな部分が増える分、アニメのテレ東だった時よりは渋いかもな


    ※512
    どうせ手放すなら、少しでも金になる方が良い。って感じかと。

    そんでもって、AGNからしても商標権を貰ったところで
    AGNの商売なんて声優さん周りのイベントくらいだし、
    格闘興行にケロロ使うみたいに利用したら公式からブチ切れられるのは不可避だしで
    正味な話、AGNからしても「こんなモノを持ってても…」なんだよなぁw
    (一度、けもエネ□グッズをネット通販で売ってたらしいがイマイチだったし

    だから、例えばSEGAとの3か内藤版2がアニメ化とかする流れになったりしたら
    場合によっては、今度はAGNが商標権をその制作委員会か公式に売る事になると思う。
    多分AGNがこれ幸いと値を吊り上げたりとか小賢しい事が出来る立場では無いだろうし

  523. 523 名無しの来園者 ID:BiZTcxZD

    ※519
    内藤先生、忙しいのかな?
    告知のつぶやきも遅れがち。

  524. 524 名無しの来園者 ID:hmY2ZlN2

    そもそもあのアカウント書いてるの本人なんかな

  525. 525 名無しの来園者 ID:UzOWM3Mm

    ※522
    ヒットするかわからんもんがヒットして
    それが継続せずに一発で終わることも予想してるからの製作委員会でしょ

    そりゃゴミが売れるなら買ってくれって話だけど
    なんでそれをAGNが買ったかって話ね
    「ファミマ」がAGNに責任取れって話にはならんのでは?ってのと
    「角川」がIP継続のためにAGNに負債を負ってくれってのも
    出資額の上下は「発言権」に関わってくるけど相手を奴隷にできる権限じゃない
    というか調べながらやってたら
    商標権登録にも金かかるっていってもこんなもんか
    https://www.syohyo-jp.com/mame/registrationfee_money.html?gclid=EAIaIQobChMIgJL3w_yC6gIV857CCh3LBwZWEAAYASAAEgLO__D_BwE
    っていうか100年続けるIPってやっぱ後付けだったんだなーと
    売れる前に最初に登録したの10年じゃなくて5年ってことでしょ?

    あとネット通販のクリオンマーケットは常時運営中じゃないの?
    うわ、松本梨香の本とか売り始めてるよ
    http://clionmarket.jp/?mode=srh&sort=n

    あとまた893かと思うなら都市伝説的な話だと聞き流してくれりゃいいんだけど
    AGNは表の商売を利用して裏で儲ければいいのでその形だけ作れればいい
    売れなくても権利が主張できればいいわけなのよ
    商標登録譲渡の前にデジタル権の売り回しがあったり
    猿園のクラファンをKFPが仕切ったり

    幹事会社は責任を押し付けられた説もそう
    それならどうして窓口対応として案内しなかったのか
    騒動すぐのお問い合わせに対する回答は製作委員会に聞け
    そして製作委員会の連絡先なんてないってものだった

    NHKだって民間業者に委託して窓口対応をしているというのにだ
    (まぁ都合の悪い質問には
    貴重なご意見ありがとうございます上のものに伝えておきますだが)

  526. 526 名無しの来園者 ID:Q1ZTNhYj

    id:YyNmRlMD
    は諦めきれない元ファンだけど、疲れ果てて皆も「諦め」に道連れしようとする者でおk?

  527. 527 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※518
    先輩の言うことに間違いなんてあるわけ無いからな(笑

  528. 528 名無しの来園者 ID:QxMGMwND

    ※526
    違う
    KFPと真フレが生きていることが許せない
    殲滅厨

    真フレなんざ見に行かなけば気にもならんだろうに…

  529. 529 名無しの来園者 ID:MwOGYyZG

    ※513
    まともなけものフレンズファンはジャ○リ通信やたいちょーさ○速報に行ってるからな。ここは日本語や常識が一切通用しない珍獣観察目的で見てるわw

  530. 530 名無しの来園者 ID:IwODBhYT

    いんふぉ「俺は?」

  531. 531 名無しの来園者 ID:UzOWM3Mm

    いんふぉもミナミコアリクイも休止になった途端切り捨てて話題にせず
    他にすがる卑しい人達ですよ

  532. 532 名無しの来園者 ID:QxMGMwND

    煽りさえ 虚しく響く 昼下がり
    梅雨の晴れ間も 画面を見つめる

  533. 533 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※529
    それが通じない奴しか見てないだけでは?

  534. 534 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※533
    ちょっと解りづらいから修正するわ

    貴方自身がそれが通じない奴しか見えて無いだけでは?

  535. 535 名無しの来園者 ID:U1MjY3Mz

    ニコ動に単発で上がった下記タイトル
    KFP他・業界の闇と戦う方法外伝「私戦すべからず」
    うp主はTwitterアカウント未確認のfly penginさん ID:215719(γ)

    ニコ静に「怪異の少女と聞く怪異解説」のファンアート1枚だけ描いてる。
    それがniconico上でのアイコンにもなってる。
    なのに夢ノ華さんID:51308205(GINZA)の相互フォロワーでも片思いでもない。

    一方で監視なのか純粋にファンなのか、
    ラクシャータさん、あぶぶさん、毒に侵されたじゃぱりさん、バッタさんを
    フォロー中。

    肝心の上記動画の内容は村人Aさんとワイキンさんに対する批判が中心。
    真フレの犯行による誹謗中傷、自社買いデマ、予告犯デマ、ストーカー宣言、
    @Bymnet1845による陰謀論レッテル貼り等には特に文句を付けないスタンス。

    ポジショントークと受け取った。

  536. 536 名無しの来園者 ID:EyZThhNT

    fly pengin ID:215719(γ)が最近更新した記事 日本人差別を是正する会

    彼もまた百ッカデミー界隈の人だろうか

  537. 537 名無しの来園者 ID:QxMGMwND

    ※535
    動画見たが、反KFPでも様々なので突出するもんでもなかったな
    ・とにかくKFP、真フレを潰したい
    ・KFP含む「製作委員会」の闇を暴きたい
    ・「ままあること」の真実を知りたい
    それぞれ最終目的は違うものになる

    動画内容は「目的を見失うな」と受け取ったがね
    真フレを批判しないのが気に入らないのかい?

  538. 538 名無しの来園者 ID:llMGJjNj

    ※529
    たいちょーさ○速報も見てるし今もけもフレ好きでやってるが、そうは思わんな。ここに上がってる事はほぼ事実なんだし、一期が好きで離れてった人の今のけもフレに対する意見も聞けるいい所だと思うぞ。批判しかしない人もいるから見分けは必要だが

  539. 539 名無しの来園者 ID:lkYmRlZj

    逆にけもフレ関連のニコニコ大百科記事を編集した履歴が一切ない
    日本人差別を是正する会に御執心なのか履歴を流して見れなくしたか
    ツイ垢なくても掘れる場所はあるんだな
    種蒔いてるもんな

  540. 540 名無しの来園者 ID:M1YTQ4OT

    ※529
    多種多様性があって良いじゃん、自分が見たい所を見れば良いと思うよ
    見たくない所に来て罵倒してるって客観的に自分を見た方が良いよ

  541. 541 名無しの来園者 ID:hkOTNkZT

    ※540
    けもフレが嫌いなのにここ来て罵倒してる人達の背中撃ってるけど大丈夫?

  542. 542 名無しの来園者 ID:M1YTQ4OT

    ※541
    「けものフレンズ」は好きですね
    2は嫌いで3と2の漫画版は興味が無いです
    あなたは何が好きなんですか?

  543. 543 名無しの来園者 ID:k2NGM3ZT

    ※542
    それ「冷めてる」って言うんやで

  544. 544 名無しの来園者 ID:M1YTQ4OT

    ※543
    同人活動は未だに人気ですね、公式作品以外認めない派もいるとは思いますが。
    で、あなたはどの作品のどこが好きなんですか?
    否定するつもりはありませんよ?

  545. 545 名無しの来園者 ID:UzOWM3Mm

    ※543
    仮面ライダーブラックがリアルタイム世代で
    ブラックがいつまでもヒーローだけど
    ライダーシリーズは追ってないって人に対して
    冷めてるよと言われても元から仮面ライダーファンではないんですが

    ぼくの話ではないんですけどね
    ぼくはシャドームーンのほうが好きです

  546. 546 名無しの来園者 ID:IwODBhYT

    若さ、若さってなんだ?
    愛ってなんだ?

  547. 547 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※541
    けものフレンズと一言にいいましても
    一期、□、漫画版2、ずっけも等々色々あってな

  548. 548 名無しの来園者 ID:RmZTdiMD

    ※544
    2のシナリオ以外は基本的に好きですな。
    ただ否定意見も聞きたいんでそれはそれで言って欲しい

  549. 549 名無しの来園者 ID:U1ZTA0ZD

    ※542
    いきなり自分語りしだすの怖…
    君がどう思ってるとか一切興味無いし、挙句何が好きか聞いてくるとかいう露骨な話題逸らしして何がしたいんだ、味方の背中撃ったことから目を逸らしたいのか

  550. 550 名無しの来園者 ID:IwODBhYT

    540からの541の時点で既に話題逸らしじゃね?

  551. 551 名無しの来園者 ID:UzOWM3Mm

    ※540※529は見たいから見に来てる人なので
    (なんとか通信とかの人達が)見たくない所に来て罵倒してるって意味なら
    ちゃんと書くべきだったね
    ※541はなんとか通信に行って文句言いに言ってるわけじゃないのに
    何を言ってるのかわからない

  552. 552 名無しの来園者 ID:QxOTkzNG

    ※525
    揺るぎないのは、細谷という個人とAGNという企業が
    折角の大ヒット事業を知る人ぞ知る曰く付きのタイトルにした大戦犯であり、
    それがログインボーナスで表にも明るみになった事は決定的。

    細谷は兎も角、AGNは逃げも隠れも出来ないし今後も運営しないといけない訳で
    アニメ部門からスポンサーが手を引くのもAGNのせい、ならば
    ファミマetcスポンサーと角川から相応の扱いを受けるも当然の事かとは考えてる。

    その結果が、当事者達の落とし処だったのではないかと。
    同じテーブルに着いていれば出資額で制作委員会内での決定権に上下も付くし、
    役職が有ればこそ良い仕事も出来るし、裏で悪行も出来た訳だが

    現状においてAGNは、ただ同じ会議室には居るけど、壁に立ったまま発言せず
    けもフレに関するあれやこれやの管理を角川とSEGAとかから
    会議終了時に「ではコレをお願いします」とお仕事書いた紙を渡されるだけ?

    ・・・あと、100年続くIPとかけもエネ□制作陣が言ってた諸々は
    記憶容量を圧迫する無価値な情報だから忘れちゃいなw

  553. 553 名無しの来園者 ID:RiMjIwNj

    ふたばとかでもそうだけどタツシンガーが通用しなくなってきたらアノスレガーとかけもちゃんの住民ガーとかし始めるんだよね
    真フレって分かりやすいなぁ

  554. 554 名無しの来園者 ID:QxOTkzNG

    ※542 ※544
    「私は喧嘩をするつもりはありません。
     私は人の好みを否定するつもりもありません。
     私は□は嫌いですし、2と3には興味有りません」

    こういうのを『誘い受け』って言うんだよね~。

    「うぬらはどのけもフレが好み?」で良いのに気持ち悪い余分を付けたせいで
    ケンカ祭りが好きな人ほど寄って来ちゃう感じにしちゃってるよねアライさ~ん

    ちなみに、個人的には1期・漫画版2、アプリ版3、
    別ベクトルながらどれもハマりましたとかいうw

  555. 555 名無しの来園者 ID:QxOTkzNG

    ※553
    たつ儲ガーが通用しなくなった、と言うか
    たつ儲ガーする奴=たつきに訴えられる(立場が)ヤベー奴だからなぁ・・・
    なんせ、実際の事件を利用して威力業務妨害するとか言うガチ勢だもの…(gkbr

  556. 556 名無しの来園者 ID:UzOWM3Mm

    ※552
    AGNが問題のある会社だと判断したなら辞めさせて新しい会社を入れるべきでしょ
    問題のある会社に商標権やら幹事特権やら与えて運営させるほうが会社の信用に関わるよ
    AGNは別に今後も運営しなくてもいいじゃん
    声優とか今後の付き合いも考えてってのもあるけど
    それはジャストプロも一緒、ジャストプロは子会社の責任をどう取ったのだろう
    というか問題起こしましたけど継続で使ってくださいでサブ的な位置ならわかるけど
    メインで売り出してるってどういうことですかと
    立場が弱いってことを主張したいのはわかりますが
    AGNは何故かワンピースやプリキュアの脚本の仕事を取れる会社ですよ
    集英社のジョジョ展のなんかのデザインの仕事も取れる会社
    他にもいろいろ何故か強く動いている状況を説明してもらわないと
    その立場が弱いって意見にはどうも納得ができないって話です

    あと商標権って売り買いじゃなくて譲渡じゃないです?
    登録金が掛かるってだけの話で
    メインの話はそれを10年分一括にしないで5年にしたの?って話
    100年云々の話じゃなくてもやっぱ売れるつもりはなかったのねって話です
    10年一括にしたなら別に損するもんでもないんだから持ってりゃいいのにって話です

  557. 557 名無しの来園者 ID:lkYmRlZj

    ID: 1199256985494904833が過去に使っていたスクリーンネーム (3件)
    初回確認日 スクリーンネーム
    2020-06-12 03:59 @Cdragon_Kan (1)
    2020-06-06 21:24 @Curter_Kan (1)
    2020-05-28 15:47 @Curator_Kan (真フレ垢1864番目)

    https://mobile.twitter.com/sandcat_neco/status/1264041841319530496
    話が繋がってるのはネクソンとセガ、たつき版とカドカワ版それぞれだけよ
    (中略)
    勝手にオリキャラ出してメアリースーしやがったたつきは許さないしカドカワはもっと許さない
    午後0:53 · 2020年5月23日

  558. 558 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※549
    けもふれというコンテンツ内にもここ好きここ嫌いってのがあるんだから
    けもふれが嫌いなのに云々が極端なんだよ

  559. 559 名無しの来園者 ID:QxMGMwND

    ※557
    ネクソン原理主義とは珍しいな…

  560. 560 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※557
    勝手にってかばんちゃんの事か?
    勝手に登場させたなんて初耳なんだけど

  561. 561 名無しの来園者 ID:QxOTkzNG

    ※556
    >AGNが問題のある会社だと判断したなら辞めさせて新しい会社を入れるべきでしょ

    言うのは簡単だが、もう今後発展する事もないだろう制作委員会のメンバーを…

    どの立場から見ても、手間と金と徒労が掛かる事を誰も望まないのでは?
    だったら、AGNも上層部は兎も角、一応フロント会社だろうが中身も機能もあるし
    公式側も新しいところを探すよりはこれをそのまま『利用』した方が経済的?


    >あと商標権って売り買いじゃなくて譲渡じゃないです?登録金が掛かるってだけの話で

    そこどういう仕組みなんだろうな?株証券みたいに負債になってる時は損になるなら
    「そんな貧乏クジもう要らんわ!(ベシー!」って話になるかも知れないけど

  562. 562 名無しの来園者 ID:QxOTkzNG

    余談だけど、『アプリ版3始めて5日になるけど質問有る?』
    みたいな事がしたい。BBS復活しろBBS・・・


    ※560
    たつきにトゲ抜きされたで有名な吉崎の元原稿とはなんだったのか・・・

  563. 563 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    ※562
    そんなものは無かった、良いね?

  564. 564 名無しの来園者 ID:QxOTkzNG

    ※563
    良くねぇよwww

  565. 565 名無しの来園者 ID:IwNmJjMD

    今解ったわ
    オリキャラってボスの事なのねw

  566. 566 名無しの来園者 ID:QxMGMwND

    ※562
    一応ここにも「けも3雑談所」ってのがあるけどね

    あんまり人がいないようだが…

  567. 567 名無しの来園者 ID:JkOTUwMG

    うそ太郎の記事消えてて草
    毒魔理沙とかADCみたいに中傷で荒れまくってたわけじゃないのに
    どんだけ臆病なんスか
    骨王を少しは見習ってどうぞ

  568. 568 名無しの来園者 ID:kyM2I5YT

    なんか最近ほとんどのコメにアンカ付けて無意味な返しをしてる輩出てるな
    KFPと真フレ潰そうの一点張りっぽいのが逆に怪しい、っと言うか5chの□スレで自分に反応する相手にはすぐにアンカ付けて絡んでるくる荒らしがいたからすっごい既視感を感じた
    まぁそもそも勝手に潰れてるものを潰そうもなにもないと思うが

  569. 569 名無しの来園者 ID:EwNTEyOD

    炎上記事にいるFZなんとかって奴と同じだな
    そこら中にいるのは同一人物なのか
    それとも真フレは同じような行動をついとってしまうのか

  570. 570 名無しの来園者 ID:FkYTJlZT

    ※562
    3始めて267日目だけど質問ある?

  571. 571 名無しの来園者 ID:c1ZWRmMG

    ※569
    こないだ真フレAが某氏に無様晒したと思ったら
    今度は真フレKが無知晒して同氏に返り討たれてたから多分後者

  572. 572 名無しの来園者 ID:Y0N2RjMG

    Kはカレーのこと排泄物に例えてたから個人的に許せない

  573. 573 名無しの来園者 ID:VlYTNlM2

    もうすぐテレ東と角川の株主総会だけど、株主のフレンズはまだここにいるのだろうか。
    今年は前年のことがあるから対策はバッチリ立てて臨んでほしい。
    カメラや録音しないと議事録を改竄するのも判明してるからね。
    俺は株買う金がないので無理だったよ。 そもそも総会に行く時間もないんだけどな(笑)

  574. 574 名無しの来園者 ID:Y3ZGFkNT

    @solidstate122 (new)
    @oblivious122 (真フレ垢1726番目)

    @Mizeria114514 (new)
    @Milook_625 (真フレ垢1358番目)

    @zjf8knark_2u (new)
    @Suifyou_Masato (真フレ垢1278番目)
    @Suihyou_Masato (真フレ垢1279番目)
    @arerugoon (真フレ垢726番目)
    @d1Fy88dtAr9116v (真フレ垢405番目)

    @yusan_mikanmiru (new)
    @Airman6969 (真フレ垢716番目)

    @Umikemo (new)
    @Kanegons_cat (真フレ垢717番目)

    垢消して作り直しても
    質問箱や渋が昔の名前だったり
    プロフや固ツイや隊長さんが一緒だったり
    生きてる限り逃げられない

  575. 575 名無しの来園者 ID:ZmZDdkNj

    ※567
    重箱の隅をつつくようで悪いけれど
    厳密に言うと記事内の掲示板が本人の申立により利用不可になっただけで記事自体は残ってるよ

  576. 576 名無しの来園者 ID:UwYTY0OD

    ※574
    ネトスト怖いなあ

  577. 577 名無しの来園者 ID:RiMjM4Zj

    ※561
    AGN程度の出資額とイベント興行、声優が無くなるだけ
    制作の予算が減るだけ、イベントはブシロでもなんでもやりゃいい
    声優は交代すりゃいい
    問題があるならこんなのすることなんか簡単なことだよ
    問題を放置したまま運営することのほうが金の無駄
    というか問題のある人間に幹事や著作権、商標権持たしておくほうがまずいでしょ
    ともう一度言っておきます
    現にここのサイトが権利の乱用で被害を受けていますね
    2019年1月著作権を振るったときはニコ動でフロント疑惑が初出したとき
    幹事会社を名乗ってお会いしませんかとメールが来たときも
    AGNに都合の悪い情報が確かあったと思うんですが
    岩田の話の時期だと思ったけどどうだったかな
    DDos攻撃とかもそのときありましたね

    どういう仕組みって※525に貼りましたやん
    こういう仕組みです
    https://www.syohyo-jp.com/mame/registrationfee_money.html?gclid=EAIaIQobChMIgJL3w_yC6gIV857CCh3LBwZWEAAYASAAEgLO__D_BwE
    と言っても難しいのでこういうこと?って感じになるので
    書いてある感じだと譲渡になってるように思うって話をしています
    商標登録代も10年で10万~15万ってところです

  578. 578 名無しの来園者 ID:E5MmQyYz

    たーるとが紛れてるじゃん

  579. 579 名無しの来園者 ID:gwN2ZiNm

    プリコネと比べるとシャチバト登場キャラ少なすぎない? 集客という根本的な問題を解決してないぞ

  580. 580 名無しの来園者 ID:cxMWFmNm

    ※566
    まぁそうなんスけど、
    もう辞めたとかでなく「実は全然やった事無いんだよなぁ」
    って人とかに知ったかしたい衝動がですね・・・


    ※570
    イッカクってどうやったらしょうたい出来るんです?

  581. 581 名無しの来園者 ID:I0NDhjMT

    ※579
    山ほどキャラ出しても、それでアニメ人気出るほどキャラ人気があるゲームではないので。
    少なくともアニメスタッフについては最善の手を尽くしてると思うよ。作画は安定してる方だし、声優さんも悪くない。
    問題なのは、人気が無いし配信して間もない上にアニメ放送前に長期メンテしてしかも製作メインメンバーが故あって嫌われすぎてるゲームのアニメ化という前提ハードルの高さだと思う。

  582. 582 名無しの来園者 ID:c1ZWRmMG

    ※581
    あの……ストーリーは?
    そこかなり大切な要素だと思うんですけど

  583. 583 名無しの来園者 ID:Q2MmY0MT

    なお今月シャチバトの売上予測128万円
    倍になったところで鯖代払えるんですかね

  584. 584 名無しの来園者 ID:AwZWIyN2

    ※565
    ボスは吉崎氏案でしょ ミライさんから変更しようと3話まで作ったのを無しにしたってインタビューあったべ

  585. 585 名無しの来園者 ID:BiM2IwND

    ※582
    ストーリーは可もなく不可もなく。
    だがしかし前提ハードルを越えるに至らず。つまりマイナスがでかいのでプラスに至らない。
    そもそもたつきけものフレンズ放送時以上に逆風がある中での製作なので脚本がたつきと同等かそれ以上の天才連れてこないと無理。
    個人的な意見だが、マリカが可愛い以外目立った良いところはないかな。ミネコも可愛いけどゲームとデザイン勝手に変えてるようなのでマイナス点デス。キャラが可愛い以外に無いのかって?なんとか良いところを考えた結果デス。

  586. 586 名無しの来園者 ID:c1ZWRmMG

    ※585
    10話まで放送された状態でストーリーのいいところ考えて
    一部キャラが可愛いしかないのならそれストーリー不可なのでは

  587. 587 名無しの来園者 ID:VjZWQ0Yj

    ※581
    ハードル高すぎて東京タワー位高くなってるのでは?

  588. 588 名無しの来園者 ID:BiM2IwND

    ※586
    うん、まぁ、それは否定できないし、フォローも正直できない。
    ただ、見たら精神的にダメージがあるわけではないし展開的におかしいわけでもない。
    主人公が有能と言われるが大してなんかしてるわけでもなが、でも見てて不快な気分になるようなことをしてるわけでもない。
    問題が起きたら一応解決して次に進んではいる。
    だから悪いとは言えないが、いいとも言えない。多分この世の果ての地獄を見たせいだな(笑)

  589. 589 名無しの来園者 ID:cxMWFmNm

    キタキツネ参入でブタカフェがなんか既視感が凄い感じにw
    ―――を通り越して、なんか良い話になってきたなコレ。
    にしても・・・そっか、ブタのCVまだなのか・・・


    ※585
    確かに、シャチバトの良いところってキャラデザが良いくらいしか出てこないよな。
    放送前から悪い意味で弄るのに「吉崎総監督のアニメ!」とか言うのが居たが
    コレでは本当に吉崎が居なかったら完全なる無だったとしか言えなくなってそうn

    ※588
    けもエネ□は・・・

  590. 590 名無しの来園者 ID:IxMjQyOG

    今ふと思い出したけど、アオツラカツオドリの新作映像の制作発表されてから
    もう3年以上経ってたんだな

  591. 591 名無しの来園者 ID:c1ZWRmMG

    ※588
    問題解決して次に進んでるってことは
    ネクソン主人公なら「セーバルを捕まえる」、かばんちゃんなら「自分のことを知る」、
    キュルルだったら「自分のおうちを探す」、3主人公なら「巨大セルリアンを倒す」
    って感じの大目標あると思うんだけどストーリー的に進捗具合どんなもん?

  592. 592 名無しの来園者 ID:FiNzRlZj

    ※573
    あ、やるんだ総会コロナで無くなるのかと思ってたわ
    ここの人で出る人いる?

  593. 593 名無しの来園者 ID:BiM2IwND

    ※591
    先ず会社の金がないので金を稼ぐ。そのために先代社長の遺産を相続して戦力を整えようとするがそもそも遺産を貰うための相続税がなかった。
    つまり初期目標は相続税を稼ぐ。
    で、まぁなんとか相続税を稼いで遺産をゲットできたんだけど、その遺産のなかに先代社長のメッセージが入ってた。
    要約すると「説明は省く。世界がおかしいので大型門に行って調べてくる。実力付けて後を追いかけてこい」
    この大型門は作中に出てくるでっかい門で、現在ゼーレっぽい奴等の許可を取らないと通れない。
    そこで、キラクリ(要するに希少なモノ)を積めば何でも願いを叶えてくれる『女神』にお願いをすることにした。
    相続税の何倍だったかは忘れたが大金である。
    で、今女神への上納金を稼いでる。

    どうでもいいけどこの女神はGペンを持ってるそうです。サービス終了の時にGペンで皆殺しにかかってきそうだな?(笑)

  594. 594 名無しの来園者 ID:c1ZWRmMG

    ……?
    相続税って相続してから一定期間内に払わなくちゃいけない税金じゃないの?
    なんか最初のやつ因果逆転してない?

  595. 595 名無しの来園者 ID:BiM2IwND

    ※594
    残念ながらこの展開、そもそもその遺産が博物館に寄贈されていて、相続税を払って返してもらうって流れなんですよ。ワケわからないでしょう?(笑)
    まぁ、金用意したら戻ってきたので、最初から博物館じゃなくて預り屋とかにしとけよって話なんですが。

    いわゆる中二黒歴史ノートに描かれてる変に捻っておかしなことになってる設定や展開みたいなヤツですね。世間に出して粗を突っ込まれて枕に頭突っ込むヤツ。
    総監督の匂いを感じる(笑)

  596. 596 名無しの来園者 ID:U1Njc3NT

    あったな
    巨大なGペンに殺されたキャラ。
    子供の頃は意味がわからなかったが、今思い出すと気持ち悪い

  597. 597 名無しの来園者 ID:cxMWFmNm

    ※595
    保管料を展示での利益で相殺させてた、とかではないのか?
    尤も、それなりの代物でなければそうもいかんだろうけど

  598. 598 名無しの来園者 ID:djOWFkZG

    昨年の株主総会を見てなお株を売却しないなら
    あの内容あの収益で満足とまでは行かなくとも
    納得して今も株主やってるって解釈してしまう
    もう今年は忖度アリの無難な質疑しかなさそう

  599. 599 名無しの来園者 ID:VhYzU5Zm

    ※589
    ここだかどこだか忘れたが、吉崎絵のキャラデザもけちょんけちょんに批判されてたの見たことあるわ
    アニメでかわいくなってるなら、それはかわいいアニメ絵に落とし込んでかわいく動かしてるアニメスタッフの手柄じゃないか?

    見てる人、そのへんどうよ

  600. 600 名無しの来園者 ID:BiM2IwND

    ※597
    (そういう説明は)ないです
    取り戻したあとに武装を見たら結構良い装備だったらしい。

    ※599
    確かに動きとかデザインとか可愛いね。このあたりはアニメスタッフの実力でしょう。
    登場キャラクターがほぼ総監督のデザインキャラクターが元だからそう見えてしまうのかはわからない(笑)というかなぜか総監督のデザインキャラクターしか出ない。

  601. 601 名無しの来園者 ID:lhMjcxNj

    股間がハート型に抜いてある初音ミクもどきを見て
    0話切りしたわ

  602. 602 名無しの来園者 ID:U4MjkwZG

    全く話題になってない時点で脚本もキャラデザもアウトだと思うんですがねぇ
    いろんな意味で優しい人には受けるんじゃない?シャチバトは

  603. 603 名無しの来園者 ID:lhMjcxNj

    アレが作ったやつをそのまま出しちゃダメって学べよ
    けもフレだって考えられたデザインは
    ネクソンのリデザとか嫁がやってるって
    言われてんだからさ

    蛙の服見りゃわかるだろうに…

  604. 604 名無しの来園者 ID:QxNzIxND

    ツイッターでシャチバト コラボカフェで検索したんだけど
    今日から開催なのに写真載せてる人が1人しかいなかった

    初日ぐらいお忍びで総監督が行って直筆サインでもしてやればいいのに…

  605. 605 名無しの来園者 ID:c1ZWRmMG

    コロナの影響考えると行かないのが正解だと思う

  606. 606 名無しの来園者 ID:cxMWFmNm

    つまり、そう言う事なんだろう。
    ・・・つーか、なんでコラボカフェ?まぁワニよりは来てる様だが

  607. 607 名無しの来園者 ID:cxMWFmNm

    ※605
    確か、いま東方系のコラボカフェもやってるはずだ。
    比較対象にはヒドイが、コロナ下での客入りの様相は計れるかと

  608. 608 名無しの来園者 ID:IwMTk0Mj

    ※607
    徳島以外同じ場所で鬼滅の刃のコラボカフェってのもやってるな
    あっちは制作会社にミソが付いたけどそれでも客の入り方は雲泥の差だろうね
    俺の知り合いの女の子も抽選に当たって何度か行ってるって話してたわ

  609. 609 名無しの来園者 ID:k5NTA1ND

    ※608
    製作陣が一部非道だったとしても一部だけで真面目に取り組んでる人はいるし
    何より「作品は面白いから」でファンは支持するもんね

    シャチバトとKFPは純粋に作品としてつまらないから付いてくる人がいない
    KFPもSNSでこそこそやらずに真面目に作品で勝負してたら今頃ファンはそれなりにいたかもね

  610. 610 名無しの来園者 ID:VmNDU4OT

    けもフレ3だけで半年で約6億売り上げてる
    KFPに献金し続けてる人間が少なからずいる

    年月 売上予測 平均順位
    2020/06 5,227万 274.4
    2020/05 6,870万 349.1
    2020/04 7,148万 393.5
    2020/03 1.65億 206.7
    2020/02 1.22億 241.1
    2020/01 8,832万 317.1
    合計 5.68億

  611. 611 名無しの来園者 ID:ZjNWZkZT

    売上予測倍以上のコトダマン切る位だから
    プロジェクトの力の入れ様からして
    大赤字なんじゃないかなあ

  612. 612 名無しの来園者 ID:ZkMmY3Yz

    毎月ランク圏外の日がある

  613. 613 名無しの来園者 ID:NkZDg2MW

    6月予測の15位までは1か月で3の半年分以上売り上げてるのか

  614. 614 名無しの来園者 ID:RjNTA2MD

    ※610
    あれで6億も稼げるのか…そりゃKFPはけもフレ手放さないしゲーム業界はソシャゲ主義になるわな

  615. 615 名無しの来園者 ID:lhNzhkZG

    @kururutyanokasu (new)
    @RenewalKrrDX (真フレ垢1212番目)
    @CLOQxdMm7Y52oV3 (真フレ垢419番目)

    @Emera_19 (new)
    @Masshi_90470 (new)
    @Masshi_424170 (真フレ垢907番目)

    @dome_STi (new)
    @dome_bandRe (new)
    @ToRaNkUn_ (真フレ垢945番目)
    @usigomedome (真フレ垢947番目)
    @toranpettacheck (真フレ垢946番目)

    @ayukawa_epic (new)
    @ayu_nya55 (886番目)
    @koumei2020ad (885番目)
    @tometta_a (884番目)

    https://mobile.twitter.com/tenoyama/status/1272819216417058823
    たつき監督が自分が不当な扱いを受けたと主張したいなら不誠実な方法で告発してもそれ自体が彼の問題点を露呈することになって社会は認めないんだって、それじゃ只の怨念返しなんだよ
    午後6:12 · 2020年6月16日

    絡んできて思い通りに言い負かせなくて
    先にブロック宣言して逃げても
    勝った事にはならない

  616. 616 名無しの来園者 ID:cwMjU3MW

    てのやまか…ツクールで昔はけっこう顔グラ使わせてもらってたけど
    今調べたら拗らせたアレな人みたいになり果ててたんだな…

  617. 617 名無しの来園者 ID:YzZDBlNT

    けもフレ3 売上
    でググって数字が出てるサイトで上にあったもの
    2020/06 161.5位 556万
    2020/05 178位 378万
    2020/04 164.333位 636万
    https://gorillawiki.jp/salesapp/1454346070

    なんとか通信で会話してる感じだと
    金額はバラバラであてにならないらしい
    http://japaritusin.blog.jp/archives/6268344.html

    なんとか通信にあったリンクから飛んだページ
    ※610はここのサイトの数字かな
    http://game-i.daa.jp/?plugin=appmonth&yyyy_mm=2020_04
    モンストと80倍くらいの差が出てますね

  618. 618 名無しの来園者 ID:cwMjU3MW

    てか昔のパワハラで辞表書かせてリストラした事を告発されて
    辞表書いたのに訴えるとは何事か、訴える奴が全部悪いと逆切れする昔の企業とか
    https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/0912/11/news008_2.html
    最近なら内部告発者をお前が告発しなければ何も問題は無かった
    告発した奴が全部悪いと嫌がらせしまくる社会の住人みたいな主張してるな
    https://news.yahoo.co.jp/articles/4a5e4666211067dd0815ac6275603e906bb8985e
    告発があろうがなかろうが問題が存在したことに何の違いも無く
    告発されるような事やった連中の自業自得でしかないというのに

  619. 619 名無しの来園者 ID:cwMjU3MW

    告発と言えばつい最近「公益通報者保護法の一部を改正する法律」ってのが公布されたみたいね
    世の中がよりよくなってくれたらいいと思う
    https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/whisleblower_protection_system/overview/

  620. 620 名無しの来園者 ID:g3ZjY4ZD

    ※614
    9/25や□や数々の疑惑が表に出なければその百倍は稼げたと思うがね。っていうか、半年で六億は多分少ない。

    開発費がいくらかは知らないが毎月運営費もかかるそうだし、ぶっちゃけここまででどれだけの予算を投じてたかに対して、この利益がそれに足りてるかどうかの方が問題かな。
    アーケードと連動することも考えてるから並みのソシャゲより高額な開発費になってる可能性が高いし。

  621. 621 名無しの来園者 ID:FlMjRiZD

    このすばのゲームもすでにクソゲー扱いだけどけも3よりは上だからなぁ

  622. 622 名無しの来園者 ID:RjNTA2MD

    ※617
    売り上げとは関係無いけど、その3のまとめサイト行ったらバグったオオタカイラストでツイが賑わってて、セガは話題作りにあえてバグ放置したんじゃないかと思った

    まあそんな妄想はいいとして、同サイトのマーゲイ実装時のイラスト紹介記事で
    「今回のイベント、マーゲイやイッカクちゃんを始め登場キャラの魅力が軒並み爆上がりしていて、改めてライターさんの実力に敬服する…」
    って管理人コメントがあったんだが、これは
    【3内で今まで不遇だったキャラにスポットが当たって担当ライターさんに感謝】
    という意味合いなのかそれとも
    【3以外では魅力の無かったキャラを上手く書いた3のライターさんはすごい!】
    という事なのか…

  623. 623 名無しの来園者 ID:RjNTA2MD

    ※620
    セガとしては開発費分回収してサ終出来ればいいぐらいじゃない?
    売り上げ的にプラスになるようなタイトルは他に持ってるから問題ないだろうし

  624. 624 名無しの来園者 ID:U3ZWY3ZG

    ※604
    知ってるかもしれませんが僕が有名漫画家の吉崎観音ですって割り込んでくるぞ

  625. 625 名無しの来園者 ID:k0ZmNjZj

    ※614
    開発費とランニングコスト考えたらボロクソ赤字な可能性があるんだよね
    当たればデカいがソシャゲもyoutuber と同じように稼げてるのは上位だけだし
    でもKFPの中では稼げてるから手放さないんじゃなく手放すことが出来ないんじゃない?

  626. 626 名無しの来園者 ID:hjNmY1OG

    傘セルリアン・・・傘セルリアンは止めてくれ・・・orzツヨスギル


    ※620 ※623
    回収を見込むとなると、間違いなくアニメ化だろうからな。

    実際にやってみてるところだけど、探検隊本編でも十分深夜枠以外でも放送出来る内容だし
    それにアライさん隊withキラキラサーバルの方も合わせたら2クールは出来そう。
    というか、ソコまで行く気がなければ・・・って感じだよな


    ※622
    【登場させるフレンズそれぞれの魅力を引き立てるライターさん神!】じゃない?

  627. 627 名無しの来園者 ID:dlNGM3Zm

    3の売上もそうだけど
    ここ以外で全然話しを聞かないんだよな3て
    真フレは3を叩き棒にしてマウント取ろうとしてる節あるけど、プリコネやまどマギやFGOやシャドバやグラブルみたいに誰かの上げた動画がニコ動のランキング上がったりしないし、つうかどっかで話題になることもないし

    イラストも上がってるんだろうけど、シブのランキングでイラストみたことないし、自分が知ってる限りシブで人気のイラストレーターが上げてんのはもっぱら1期のキャラだったり、2期が始まって以降イラスト書かなかったり

    唯一3の関連動画で話題になったのも煉獄説だけだったもんな

  628. 628 名無しの来園者 ID:JmYmY2YT

    ※627
    現行のコンテンツファンはもはや新規流入しないので内向き消費モードだしね
    輪の中にいる真フレの中傷活動は無視という名の容認もしくは裏垢で一緒に参加しているディストピア

  629. 629 名無しの来園者 ID:JhZmE3N2

    ※627
    ゲーム自体は攻略性無いし、ストーリー(イベント含む)とかも全部いつでも見れるので別に見る必要も無いしな。誰かの当たりガチャ見たって発狂セットになるだけ。
    FGOとかは化け物並の人数だから見る人は見るんだろうけど、人が沢山いるわけではないので大元の問題でもある。(全く人が居ないとは言ってないぞ?)

  630. 630 名無しの来園者 ID:c4MDVlN2

    3は絶妙なバランスで成り立ってそう
    客が急激に増えないからサーバーの増強をする必要が無く
    チョイ儲けをなるべく長く続ける

    実は理想的な状態なんじゃないか

  631. 631 名無しの来園者 ID:hjNmY1OG

    ※627
    >3の売上もそうだけどここ以外で全然話しを聞かないんだよな3て

    そりゃあ、他もそうだが例えばパズドラの話題とかだって
    余程何か無ければパズドラの話題纏めサイトとかくらいでしか・・・

    寧ろ、専用の現行スレッドがゆるゆる進んでたり、アニメ化もしてないのに
    ツイッターやらなんやらにファンアートや(工□含む)二次画が出回ってて
    コミケや同人イベントで3要素含むサークルが居るって割と

  632. 632 名無しの来園者 ID:k5NTA1ND

    テクテクテクテクって爆死したアプリが復活するらしいけど
    900万の売り上げで8億の赤字だったみたいだね
    3Dって所では3のある程度の指標になるのかな?

    豪華声優&スタッフ、アニメ、グッズ、カフェ、コラボ、宣伝
    例のあれは数字が出せないほど酷いんじゃないかと予想

  633. 633 名無しの来園者 ID:dlNGM3Zm

    ※631
    人気ソシャゲが売り上げ、もしくは話題とかで色々目にするって判断基準があるけど、3はどっちも芳しくないし
    たまに広告が目に付くけど、人気があるって指標にならんし
    とてもじゃないが、やっぱ1期の頃と違って人気はないんだろうなぁって薄々わかるって感じ
    まぁ□であれだけやって思ったよりやってる人多いんじゃない? くらいの感じだろうとは思うわ

  634. 634 名無しの来園者 ID:hjNmY1OG

    ※633
    まぁね。石油王(即座に招待→Lvけも級フルコン)とか居たりするけど
    変な儲が居る訳でなく、別に尖った人気もなく、

    でも、「もう辞めたわ~」とか言うのが湧く割に
    実際はごーじゃすでなくても月額買ってる人が潜在的に居るから
    ハーフアニバーサリーとか言って機能揃えてガチャに天井付けたりとか

    ※630も言ってるけど、一番安定してるパターンにはなってるとは思う。
    そもそも、1期の爆発力がイレギュラーの極みだったわけだし。
    某閣下の「平成バブルを好景気だと考えてたら、大抵の経済は全部不景気」の理論よw

  635. 635 名無しの来園者 ID:U2OTQ5Nz

    前までセルラン貼ってた人だがデータが必要なら用意できるぞ
    しばらく集計してないから時間はかかるが…

  636. 636 名無しの来園者 ID:dlNGM3Zm

    ※634
    もう人気が低迷した中の下コンテンツまっしぐらだな
    まだ3年くらいしか経ってない上に活動中なのに
    なんで真フレは今のけもフレ人気人気って言えるんだろうな
    少しでもコンテンツ触れてたら人気かどうかくらいわかりそうなもんなのに

  637. 637 名無しの来園者 ID:c4MDVlN2

    ※636
    狂人がステマの2択

  638. 638 名無しの来園者 ID:BkMTU5ZT

    話は逸れるが、『アイドルマスター』シリーズで雪歩を担当してた声優さんが業界の闇を暴露したみたいね。
    「枕営業はほんとに在る!」ってさ。

  639. 639 名無しの来園者 ID:cwMjU3MW

    明日明後日と株主総会だしその話を…といってもあまり効果的そうな弾が無いか
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37045110
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37047159
    この辺ぐらい?
    せめて半年ごとに総会があれば細谷のコンプライアンス問題をまだ…詮無き事か…
    どーじ氏方面でも大きな動きがありそうだし
    慌ただしくなりそう

  640. 640 名無しの来園者 ID:hiOWJkND

    第3報が一部?洩れたっぽいケドどんな写真だろう
    今更どーじさんに詰め寄って名誉毀損だ事実無根だクソりプした所で
    当事者でない真のツイートなんてミュートのままみたいだし
    騒ぐほど喚くほど余計に相談者や関係者から洩れそうなものを

  641. 641 名無しの来園者 ID:FhNzhhZT

    >>640
    俺も気になって調べたけど、ふたばは専門外だから確認できなかったわ
    まあ近々第3報がちゃんと出されるだろうし、気長に待つべ

  642. 642 名無しの来園者 ID:hiOWJkND

    「MMD界隈まで燃える」ってのが心当たりあるのは
    いや尻もしないで書き込むべきじゃないか

  643. 643 名無しの来園者 ID:Y0ZjE2Nm

    封印しなきゃMMD界隈まで燃えるってだけでやべーのは伝わってくる

    ※639
    細谷に関しては殺害予告受けた一人だから誰かに安否確認ついでの現在の所属を探ってもらえたら御の字

  644. 644 名無しの来園者 ID:dlNGM3Zm

    ※640
    https://twitter.com/douji/status/1273243650319761408
    どーじさんが説明してたけど、あの内容からだとどーじさん以外から第三報(第二報改訂版)が発射される可能性高そうなんだよな
    だから第三報に心当たりあるヤツはどーじさんに攻撃したとしても意味ないって場合もある
    まぁ第三者から第三報が発表されたらどーじさんも周知の為にアシストくらいはするかもしれんが

  645. 645 名無しの来園者 ID:cwMjU3MW

    ※640
    ttp://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_745642345/index.htm
    ふたばの過去ログ倉庫(でいいのか?ここ)を漁ったら見つかった
    「削除依頼によって隔離」ってのになっててそのままだと見れないので
    削除された記事を見るクリックして23レス目
    局部は加工で隠されてるけど人によってはグロ画像と感じるかもしれんので見るなら自己責任で

  646. 646 名無しの来園者 ID:A0MDM1Nj

    そういや第一報で局部の写真送りあって云々言ってたな

  647. 647 名無しの来園者 ID:U5OTY4ZG

    相談者に関係者に向こう側の裏切り者に多過ぎて把握できない被害者
    みんなフレンズ

  648. 648 名無しの来園者 ID:MwODJlNW

    ハッシュタグ何か見たorz

  649. 649 名無しの来園者 ID:ZkYzEyOG

    来週の木曜が例の脅迫の予告日だっけ
    今月になって急に慌ただしくなってきたな

  650. 650 名無しの来園者 ID:hjNmY1OG

    ※635
    申し訳ないが、正直個人的には余り有用な情報だとは思ってないんだ。
    大ヒットして無くても続いてるって事はそれだけの事だからな。
    まぁ、通称『ボスの行進』とか言われた売り上げの曲線は興味深かったがw


    ※638
    もはや紛れもない事実だと証明された訳だしな。
    前にチョココロネの新聞配達員?とかいう人の動画によれば
    『声優が事務所を頻繁に変えるのは枕から護る為』とか言ってたが、果たして…


    ※640
    だいたい、どーじ氏が本当に法権関係に関わってる人なら
    勝利までの筋書きが確立するだけの『何か』がなければ
    代理戦争で告発なんて後に退けない大事はせんだろうからなぁ

  651. 651 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    ※645
    見に行こうかと思ったんだが、

    まさかそれ、前に言ってた
    女装したヤツの羽目撮りのじゃないよな?

  652. 652 名無しの来園者 ID:Q3YzQxMz

    シャチバトコラボカフェ2日目
    写真どころか誰一人ツイートしてない

  653. 653 名無しの来園者 ID:M2MDYzZW

    ※638
    自分としては発信元がイマイチ信用ならない感があるから今はスルー
    問題に繋がるかもわからんし
    まあこれが嘘だとしても枕はあるだろうし掘り下げても大して意味ないと思う

  654. 654 名無しの来園者 ID:Q1M2RlNj

    第三報吐き出させるだけ吐き出させてそれから情報の精査すればよかったのに
    ふたばの連中何で止めたんだろうな。

    止めた奴等を訝しむべきなのか?

  655. 655 名無しの来園者 ID:RkNDQ3OT

    ※654
    あそこは対荒らし真フレで仕上がってるから挙動が怪しいのは即警戒するよ
    会話や説明する気なく画像貼り逃げみたいだしどーじ氏に確認取ったのが精査か

  656. 656 名無しの来園者 ID:MyMTliMG

    ※573
    去年の180番です
    今年は出席予定はないです
    あんだけ話題になったんで今年はKFPさんサイドの人間が張り込んでる可能性が否定できないし,クリティカルな質問のネタもなさそうですし・・・
    もしどなたか行かれるのでしたら十分ご注意を

  657. 657 名無しの来園者 ID:A0MTU1ZG

    今日のスクリーンネーム変更
    @Kitsunetetsu (new)
    @813kitsune (998番目)
    @freeze_FOX (new)
    @freezeFOX_ (1897番目)

    おちんちんフェンシングのスクショ見て掘った
    twitter.com/musou_rinne/status/1242111913833590785
    ありがとうございます!!!!!
    トトキチさんにそう言っていただけると嬉しいです
    えっちな絵描くときはトトキチさんの絵
    メッッッッッチャ参考にしてますので…!
    twitter.com/Sho_toro/status/1108208225042595842
    最近の「けもフレ2」を批判しておけば良い的な風潮ほんとむり。
    twitter.com/hena_sheep/status/1128520236053872641
    見るに堪えないですね…
    twitter.com/hena_sheep/status/1112807899330371584
    けもフレ2で1番救われなかったのは
    大事に大事にしていたホテルが四散爆発してしまった
    オオミミギツネちゃんですね
    twitter.com/hena_sheep/status/1100302768923787264
    けもフレ2に犬科フレンズが全然出てこなくて羊キレそう

    ・・・と言う割には
    イエイヌについて一切言及しないの
    奇妙すぎてスタンド攻撃を疑う

  658. 658 名無しの来園者 ID:A0MTU1ZG

    @Kitsunetetsu (new)
    @813kitsune (998番目)

    @freeze_FOX (new)
    @freezeFOX_ (1897番目)

    twitter.com/musou_rinne/status/1242111913833590785
    ありがとうございます!!!!!
    トトキチさんにそう言っていただけると嬉しいです
    えっちな絵描くときはトトキチさんの絵
    メッッッッッチャ参考にしてますので…!
    twitter.com/Sho_toro/status/1108208225042595842
    最近の「けもフレ2」を批判しておけば良い的な風潮ほんとむり。
    twitter.com/hena_sheep/status/1128520236053872641
    見るに堪えないですね…
    twitter.com/hena_sheep/status/1112807899330371584
    けもフレ2で1番救われなかったのは
    大事に大事にしていたホテルが四散爆発してしまった
    オオミミギツネちゃんですね
    twitter.com/hena_sheep/status/1100302768923787264
    けもフレ2に犬科フレンズが全然出てこなくて羊キレそう

    ・・・と言う割には
    イエイヌについて一切言及しないの
    奇妙すぎてスタンド攻撃を疑う

  659. 659 名無しの来園者 ID:ZhZTU2Yj

    ※658
    完全に別世界線のけものフレンズ2見てますねこれは。

  660. 660 名無しの来園者 ID:A0MTU1ZG

    ※657
    「兜合わせ」はNGワードですわよ

  661. 661 名無しの来園者 ID:JhODE5MD

    ※638
    こっちを見ると
    https://matome.naver.jp/odai/2159222227830207001?&page=1
    こっちは切り抜きに偏向が見られるね
    なんかサンライズが枕して監禁してたみたいに見えちゃう
    サンライズは不確定だし監禁はまた別の話題
    https://ha-navi.com/yuric-leak
    youtubeだとまだ一部だけか
    https://www.youtube.com/watch?v=kIgLNtB9ShU

    この話に関してはどうしてもこの役やりたいんです!とかしつこく迫ったら
    じゃあ枕でもやれば?って言われたから断ったって話じゃないかと

    しかしキャンディキャンディの漫画家と同じ臭いするわこれ
    嘘は言ってないんだろうけど被害妄想で拡大解釈してるっぽい
    伊藤静とか圧が強いから嫌いってのを相手が悪いみたいに言ってるだろこれ
    この流れだと平野綾もまぁそうなんだろうけど誇張して言ってる可能性大

  662. 662 名無しの来園者 ID:JhODE5MD

    大塚明夫さんのコメントとかのほうが参考になるでしょ
    と思ってググったらこれアーツの話だったのか
    https://seesaawiki.jp/w/tasogare100/d/%c2%e7%c4%cd%cc%c0%c9%d7
    というかアーツのも巻と一緒で松田がクズだったってだけの話が大きくなってるだけか

    エロゲ業界はほとんど聞かないという話
    エロゲのクオリティだけを求めて現実の女性には興味がないっぽい
    https://www.youtube.com/watch?v=qQN12UUlBj4

  663. 663 名無しの来園者 ID:U3Nzk1OT

    ※662
    エロゲはメーカーが声優に頼んで出演してもらう側だからな…

    ただエロゲ業界でもチャラチャラしてる奴は多少存在して
    声優に手をつける奴もいる。枕ではないけど

  664. 664 名無しの来園者 ID:U3Nzk1OT

    そういえばどーじやシロツメクサが張ってた枚方の火事の記事、
    よく見たらメシマズ=槌野の前の垢が火事を撮ったツイートが載ってるんだな
    どーじが張ってた当日の風向きからその写真を撮った場所が特定できちゃうな
    大学生なら時間帯的に生活圏内だろうし

    「北海道住み」やただの飲食店で特定ごっこしてるアウグストがマヌケすぎる…

  665. 665 名無しの来園者 ID:NjYjUzYT

    https://twitter.com/douji/status/1273383759883063297?s=19
    ……ん?これは一体……

  666. 666 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    今ストーリー5話をクリアしたが

    良ストーリーだとは聞いてたけど、ガッツリ泣きゲーだとか聞いてないぞ・・・
    とりあえず、マーゲイがどっか高いところに逝ってまう経過はワロタw


    ※656
    ご本人でしたら、多分そもそも「何かしないといけない」事は無いと思うです。
    テレ東も『悪の根源』を何時までもやるつもりもないし、そもそも無かっただろうし、
    現状からしたら、最後の「現場を大事にして」は社長まで串刺しに刺さったモノかと

  667. 667 名無しの来園者 ID:Q2YzgyMj

    ※666
    アイドルに憧れて日々努力してきたロイヤルペンギンが頑張った結果
    ・ジェーンが悔しがっただけ
    ・ジェーン以外何も思い出さない
    ・イワビーにはロックじゃねえと言われる
    そしてアイドルになりたいわけでもない即席ユニットの
    はなまるアニマルとXジャパリ団で記憶を取り戻す

    それっぽい空気にしてるだけで
    一番輝きを有しているフレンズの影響力皆無な内容だぞ

  668. 668 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    ※667
    ネタバレは極力避けたいから書かないけど、
    多分、5話の内容の15%ぐらいしか理解してないよな?それだと

  669. 669 名無しの来園者 ID:Q2YzgyMj

    ※668
    なるほど。2.6%しかわからなさそうだから15%くらいしか理解できないのは納得です
    私の理解力不足でした。すみません

  670. 670 名無しの来園者 ID:M3ODNlMm

    ※666から※669までだけでの判断だが
    Q2YzgyMj は YzOTU0OD の「3の宣伝工作行為か何か」を真っ向から一刀両断することに成功しているように見える
    YzOTU0OD の負けだなこれは

    とまあこれだけで判断するのもあんまりかとも思うので
    3やってる他の人の意見も見てみたいかなと考えてみたが全くそれほどでもなかったのでいいや

  671. 671 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    うそ・・・
    こんな新聞丸めただけ最強ソード如きに真っ二つにされたのか?俺は・・・

    つーか、『けもフレ3、普通に面白いッスね』って言ってるだけで真フレになるなら
    ※665のURL先でどーじ氏のツイートの下に並んでる二次画上げてる人達も全員真フレか。


    ちなみに、俺は宣伝工作などしてない。どっちかというと布教だ(似て非なる
    と同時に、「やった事無いけど、結局どうなの?」って人とか居ないかなぁ?と思って

  672. 672 名無しの来園者 ID:AyZmE1Zj

    前ドメイン売りに出されたねー

  673. 673 名無しの来園者 ID:AwYzFiOD

    リカちゃん人形みたいに色んな服装して戦うゲームって説明すれば十分じゃないかな?(ハナホジ

  674. 674 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    あと、俺が認識した内容と照らし合わせた場合
    ※667の認識が実際の内容の15%(実際はもう少し…)しか解してないよね?
    という話だったんだが

    ※669の言い方だと内容の2.6%しか理解できてない俺が「15%も理解してないよね?」
    って話になると、双方の認識を掛け合わせた結果、俺はソッチに対して
    5話の内容を0.375%しか理解できてないと認識する事になるな

  675. 675 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    ※673
    顔も知らない出資者様からLvMaxのフレンズにお越し頂いて
    「先生、お願いします!」と用心棒プレイするゲームが付いてくる
    なかなか良い出来なライトノベルだろ?(シロメ

  676. 676 名無しの来園者 ID:AwYzFiOD

    ※675
    リカちゃんファミリーの家にガチムチG.I.ジョーが突然失礼するんですねわかります

  677. 677 名無しの来園者 ID:ZiZjZiMm

    ※671
    ここの主な住民
    ・KFPがらみ全否定派(1期は除く)
    ・漫画2、ゲーム3容認派
    ・けもちゃん監視中真フレ
    大部分は「KFPアンチ」の場なので布教は難しいぞ

    調査報告って形から入ればいいかもね

  678. 678 名無しの来園者 ID:Q3YzQxMz

    3に一期ファンを引き込みたいのは分かるけど見た目がそれっぽいだけで声が違うし性格はネクソン基準でしょ?同じ世界線ですらないし…
    例えて言うなら以前食べて美味しかった高級ステーキ屋にまた来たら上層部が暴れて閉店させられて、ラーメン屋に変わってたようなものでしょ
    ラーメンも美味しいと思うよ、その気分じゃないだけで。

  679. 679 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    ※676
    うん、たぶんそんなかんじ(同勢力・・・だよな・・・?

    ※677
    布教ってのは冗談だがw 『調査報告』ってのが意図にほぼ近いよな。
    とりあえず、エアプがどんだけ評判聞きかじっても所詮エアプだと実感したよ

    ※678
    まぁね。結局の所、ステーキにもラーメンにも両従業員にも罪はなかったし…
    食べに行くかどうかは自由だと思うし、とりあえずこのラーメンは俺はまた通うよ

  680. 680 名無しの来園者 ID:UwZjAwOG

    外面が同じならなんでも良いわけではないからなあ

  681. 681 名無しの来園者 ID:NjZGEwNj

    ※592
    フレンズではないと思うが、今年もテレ東の総会の内容をまとめた方(すずきさん)がツイッターにいたから、興味あったら見てみるといいんじゃないかな。

  682. 682 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    関連話(けもフレ3ええやんけトーク)の最後に
    コレはどうかな?と思った点も書いて締めとくね。


    ・やっぱりストーリーが売りな所がある(と思われる)分
     新しいストーリーが配信されるまでバトルイベントを続けてるとどうなるのかな?
     という所は想像してる(セルリアン大掃除とか含めて

    というか、最初期からやってる人達は今の環境下と違って
    ストーリー上で一際強いボスセルリアンを撃破の為フレンズを強化するのに
    課金しまくったか、スタミナ溜まる度に消化を繰り返してただろう事を想像すると
    脱落した人が出てたって話も仕方なかっただろうなぁ…と。


    ・ストーリー上のちからくらべの際には
     助っ人は呼べない状態の方が面白かったのでは?と思う。

    そこのポジションに入れずに4人で―――とか、
    3話のマイルカみたいにコッチについたりとかする時にもっと粋になるし
    その時のゲスト助っ人のレベルで適正レベルをサラッと示すとか出来そうだなと
    (なお、けもフレ3RTA走者がみんな企画倒れする模様w


    ・最後にひとつだけ言えば、ちからくらべ、どうにかならんものかね…
     シーサーバル道場はプレイヤースキルを磨くのにも使えて良いんだが

  683. 683 名無しの来園者 ID:cxOWYwNz

    ※682
    >>スタミナ溜まる度に消化を繰り返してただろう事を想像する

    一般人との認識の違いでかなり驚かされるのがこれ、スタミナを溢れさせないって常識が通じない

  684. 684 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    自分はポケとるでスタミナシステムには触れてたから理解してたけどね。

    しかも、けもフレ3だと探検隊レベルで上限が上昇しててマジかって思ったw
    探検隊レベル自体はマネーパワーでもどうしょうもないじゃん・・・
    キラキラをスタミナに使うとかあり得ないし・・・・・

  685. 685 名無しの来園者 ID:Y2NmZlYT

    ※684
    パスドラの時代から大体のアプリがそのランクでスタミナ上限増えるシステムだと思うんだが…マジかって思ったwって本当に知らないんだな

  686. 686 名無しの来園者 ID:BkZjI2OG

    3の本編とアライさん探検のストーリーならプレイ動画で追ってるけど
    5話はまぁ良い話だとは思ったけど流石にそんなに持ち上げるほどの話だとは思わなかったと思う
    なんだかんだ見たのが結構前だから大筋しか覚えて無いが

  687. 687 名無しの来園者 ID:BkZjI2OG

    まぁゲームは自分でクリアしてこそな所があるし
    そういう部分で違いが出るのかもしれんけど

  688. 688 名無しの来園者 ID:YzOTU0OD

    そうだよねぇ。内容を理解した上で反応に個人差が有るんは道理だし。

    兎も角、シナリオ書いてる人は凄いとは思う。
    構成が丁寧だし、赤文字にする部分のチョイスとか色々


    ※685
    ソシャゲなら何年も前からの常識だけど、触れてないとホントに接点無いからねw
    あと、満タンになる前に~はポケとるのニャースでコイン稼ぐ時に理解した

  689. 689 名無しの来園者 ID:Y0ZWJmNz

    (こっちにも福原Pの記事があるようなのでなんとなく貼っておきますー)福原Pが聖地巡礼をしたようです
    https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/1273296981230682112?s=19

  690. 690 名無しの来園者 ID:AwYzFiOD

    ID:YzOTU0ODがなんか必死で3を持ち上げようとしてて草

  691. 691 名無しの来園者 ID:IwNzAyNG

    シャチバトコラボカフェのツイートが今日は一件あると思ったら公式だった

  692. 692 名無しの来園者 ID:EzMDUzYT

    ※690
    1日張り付いてて
    しかも5話がどんなストーリーかも読み取れないw
    最近無駄に連投するヤツ多いな
    工作なのかかまってちゃんなのか

  693. 693 名無しの来園者 ID:FmOWIzNj

    YzOTU0ODは2.6%の意味すら知らずに突入して来たのか
    無知って恐ろしいな

  694. 694 名無しの来園者 ID:hlYjk1ZG

    彼はただ良い人だから…、きっといずれ3のランキングも評判も良くなるさ…
    たぶん

  695. 695 名無しの来園者 ID:AxNGI5N2

    ※692
    当人だけど、ネタバレするのはアカンと思うやん?
    「5話が特に良かったんで勢いでつい」なトコも有ったし

    ※693
    全編完成品としてちゃんと放送された12話がニコニコ生放送の感想投票で
    最早アニメとして崩壊してたアニメ?のワーストレコードを塗り替えたってマジ?

  696. 696 名無しの来園者 ID:AxNGI5N2

    まぁ・・・今晩はちょっとこの雑談所を私物化してましたwオサガワセ…orz

    とりあえず、実際にプレイしてた人も住人にいるんだなって見て取れたので
    ヒアリング的な目的でもまんぞく・・・

  697. 697 名無しの来園者 ID:c5ODdlNm

    ※695
    >全編完成品としてちゃんと放送された
    そんなあったりまえの部分はわざわざ書くところなんですかね…
    褒めるつもりならもうちょっとマトモな褒め言葉考えてくれよなー頼むよー

  698. 698 名無しの来園者 ID:FmOWIzNj

    ※695
    意味知らずに※674書いた後※693見て慌てて調べたのか
    それとも知らないふりして※674を書いていたのか
    どちらにせよアウトだと思うんだけどそのへんどうよ

  699. 699 名無しの来園者 ID:AxNGI5N2

    ※697
    ちょっと記憶違いしてた。ワーストに挙がってる中で
    遊戯王ARC-VUCはちゃんと完成品で、他のが未完成品が有ったりしたらしい?

  700. 700 名無しの来園者 ID:AxNGI5N2

    ※698
    悪魔の証明っぽいなぁ・・・
    まぁ、※699程度の記憶力だが、ぶっちゃけ※674はわざとだよ。

    コッチ(真フレ認定)が話に『%』持ち出したからって、
    これ幸いに煽ってやろうと浅はかに2.6%持ち出したんだろうなぁと思って

  701. 701 名無しの来園者 ID:Y2Yzk0Yz

    少なくとも元ID:YzOTU0OD現AxNGI5N2はただの荒らしだな

  702. 702 名無しの来園者 ID:EzMDUzYT

    悪魔の証明って細Pが言ってたなw

  703. 703 名無しの来園者 ID:Y5Y2M1Nz

    周りから疎まれてるのに気付かず自分の好きな物をしつこく布教するのは10代の頃の自分を思い出して恥ずかしくなるからやめて

  704. 704 名無しの来園者 ID:g1NjljZT

    けもフレ3の話するような人がいれば普段ならもっと煽るだけのレスバを延々としてそうなものなのに何故か大人しいな

  705. 705 名無しの来園者 ID:EyM2FlMz

    ここの書き込み量が増えている時は不思議とニコ百が静かで
    ニコ百に変なやつが湧いた時はこっちの書き込みが落ち着くように感じるのはただの気のせいなのか
    5chやふたばは見てないから分からん。多分気のせい。うん気のせい

  706. 706 名無しの来園者 ID:IxNjM5OD

    2ch・scのアンチスレ67が壊れた
    もう書き込めないし閲覧もできない
    真フレ垢2000に届かなかった

  707. 707 名無しの来園者 ID:EyNTI4OD

    ※705
    ニコ百の変な奴のなにが不気味かって
    とにかく時間問わず現れるところなんだよな

  708. 708 名無しの来園者 ID:AxNGI5N2

    ※702
    けもエネ□の時は、細谷がツイートで『w』使ってたからって
    このサイトで書き込むときに草生やすのさえ「てめぇー分かってやってんのか」
    って睨まれたりもしたよ・・・話し合ったらお互い憎悪に囚われてたって気がつけたが


    ※705 ※707
    単純に、該当者が複数人、生活パターンが違うのが居るだけだろ。
    普通に考えながらプロファイリング?してれば変なキメラを生んだりはしない

    ※704
    学校がない明日明後日だったらもう少し賑やかだったかもな

  709. 709 名無しの来園者 ID:k2YTA3OD

    ガイドがミライさんからラッキーさんに変わった理由
    TVアニメ放映が他メディアと比べておそかった理由
    滅びたもの(ボツ)からの再生がテーマ説などの考察(兼ファンアート)
    https://i.imgur.com/5jNwE00.jpg

  710. 710 名無しの来園者 ID:ljOWNmOD

    そういえば榊さんの社長少女ってのは精神病院で入院しながら書き綴られてんの?

  711. 711 名無しの来園者 ID:NmMTdlZm

    しかし次から次へと真フレさんはよく絡んでくるね
    また粘着するのかなw

    中傷:根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。

    6月末の木曜も近いし不安だろうねw

  712. 712 名無しの来園者 ID:RlMGJiYj

    粘着してる荒らしはしつこいからね
    記事に関係ない事を書いたり、他の人にレスバを仕掛けたりでコメントを荒そうとしてくる

  713. 713 名無しの来園者 ID:kzOWE0YT

    ※638 
    ※663 
    枕してるかは微妙だけどKFPは声優も軽視してるのはほぼ確定。実力とかじゃなくて自分たちに従うかで扱い決めてる感が否めない。
    内田彩さんの意見はほぼ無視、一方で山下まみを明らかに優遇(マーゲイのキャラをオタクからマネージャーに変えたり山下の意見はしっかりと聞いてる)

    参考
    過去の内田彩さんの記事
    http://kemochan.com/archives/88938

    それに対する真フレの感想
    https://mobile.twitter.com/shirami_scum/status/1175205364184207360

    そしてKFP目線のみとち
    https://mobile.twitter.com/Mito_DQX/status/1173565726008827910

  714. 714 名無しの来園者 ID:I0ODI4MD

    どちらにせよアウトだといってるのに悪魔の証明とはこれいかに
    反論に困って悪魔の証明呼ばわりで誤魔化したかっただけか

    これ仮に業者の仕業として、流したかった話題って何だろうな。株主総会あたり?

  715. 715 名無しの来園者 ID:JmNzBjMz

    ※714
    株主総会といえば

    https://twitter.com/tkmr_ykhm/status/1273804193292156929

    まぁ質問者もヒネリが足りなかったしカドカワサイドも流石にこのテの質問を充分想定して多分幾らかのパターンに対してマニュアル創ってたんだな、という個人的感想はさておき


    どうして真フレ系株主という存在がいないんだろう?むしろそちらこそここで考えるべき案件だと思った

  716. 716 名無しの来園者 ID:QzNDFhYj

    真フレに株を買うような金があったら458枚なんて悲惨なことにはならないでしょ

  717. 717 名無しの来園者 ID:IwNzAyNG

    ※715
    マニュアルを作ったならもうちょっと頭の良い回答あるでしょ
    守秘義務を後から作ったのか破ったのか当時は著作者人格権を捏造していたのかどれも最悪な回答にしかならんが…

    むしろどうしていないと思ったのか

  718. 718 名無しの来園者 ID:gyZjE5MG

    答え合わせとか言えば全て自分の思った方に進めることにできる魔法の言葉

  719. 719 名無しの来園者 ID:hmMTNkYT

    たしかに
    憶測で答え合わせするよりは
    お問い合わせして証拠を集めるほうが大事だな

  720. 720 名無しの来園者 ID:AxNGI5N2

    ※714
    悪魔の証明って言うのは、
    質問者側に納得させられるだけの根拠・理由を用意出来ない証明を求められる事であり、

    その…自分達に都合良く解釈して真フレ並みのトンでも理論で言い掛かりされる環境下で
    「こういうつもりだった」と言ったところで※714とか有ったりするのでな・・・


    特になんの話題も進んでなかったときに「すっごーい!」するのに使ってたのを
    こうも裏返して尾びれ背びれ付けて敵モンスターにするんだから
    SEGAが3をアニメ化した際には、次の真フレポジになりかねないと危惧してるよ…

  721. 721 名無しの来園者 ID:EzYThmND

    ・3雑談所があるにも関わらずここで唐突にぶっこんだこと
    ・ここの住民には3に無関心な層も多く、3に新規が居ないとされる状況下では宣伝目的と捉えられても致し方ないこと
    ・途中にエアプ煽りのような文言が入っていたこと

    以上の点がまずかったのではと
    まあ3雑談所は今機能してないし仕方ないかもしれんけど

  722. 722 名無しの来園者 ID:U0NWRiMD

    ※707
    5chの□スレでも話題にしたらすぐ絡んでくるがいるな
    しかも時間帯関係なしっぽい

  723. 723 名無しの来園者 ID:IzZjU5NG

    たつ信もすーぐシュバって来るしな

  724. 724 名無しの来園者 ID:JhOGUwNT

    ID:IzZjU5NG
    言ってるそばからすぐにシュバってくる真フレ草

  725. 725 名無しの来園者 ID:EyM2FlMz

    ※707
    以前に(一応)疑惑レベルで白黒ハッキリつけられないことをコメントしたら
    過疎ってる掲示板なのに10分も経たずに真フレらしき人らが
    「そうそうだからこれだからアンチはー」って書き込みがシュババって来て笑いそうになったわ
    多分俺のふわっとしたどっちつかずの書き込みを見てお仲間だと思ったんだろうな
    未確定だからといってイコール無罪だと主張するっていうムーブはめちゃ臭うんだよなあ

  726. 726 名無しの来園者 ID:AxNGI5N2

    ※721
    うんそうなんだよね。分かっては居たんだけど・・・
    エアプがどうって言うのも、自分が自分に言ってたつもりだったし。


    ・・・もうコレはアレかな?
    「貴様も観念してツイッターを始めろ」と言う訓示なんかな?

  727. 727 名無しの来園者 ID:MwOWQ5Zm

    ※715
    吉崎先生は著作者人格権保有と使用目的を自ら明言されているので
    なんらかの守秘すべき案件があったのでしょうね(白目)

    株主総会は、会社が株主への運用報告を言うところなので
    公式儲である真フレが仮に株主だったとしても行く必要がない

  728. 728 名無しの来園者 ID:VjZGQ5MD

    ※727
    今になって株主にすら言えない守秘義務になったのがおかしいね
    守秘義務って言葉は逃げるための便利な言葉では無いだろうに…
    次から言いたくない、嘘を付けないことはこれでゴリ押してきそう

  729. 729 名無しの来園者 ID:U3MzA1OD

    吉崎先生は守秘義務も破ってたのかな?
    それともあの後守秘義務が追加されたのかな?

  730. 730 名無しの来園者 ID:U3MzA1OD

    ※726
    んー…、まぁ、ドンマイ
    ピリピリしすぎてる人がいるとは思う
    仕方ない面もあるのだろうけれど

  731. 731 名無しの来園者 ID:NiMGQwMW

    けもフレにおける吉崎先生のデザインは素晴らしかったと思うよ
    耳や尻尾だけじゃなく服とか髪も含めて元動物の見た目をキャラデザに落とし込むっていうのは今まで有りそうで無かったからね
    それでいて顔は完全に人間的だからいわゆるケモノではなくて、それが「ただのケモミミ少女じゃ物足りないけどガチのケモノ娘はちょっと…」っていうケモナーミドル層の需要に刺さった結果あの大ヒットが生まれたんだと思うんだ

  732. 732 名無しの来園者 ID:NiMGQwMW

    ※731
    でもその素晴らしいキャラデザを着せ替えシステムで台無しにしてたのは理解出来ないね
    そのせいで折角の素晴らしい「動物擬人化キャラ」が「ケモミミコスプレ女」になってるっていうのに
    ネクソン版に関して「キャラにレアリティを付けるのは動物が原作という点でどうかと思う」って苦言を呈してたけど着せ替えに関しては特に何も言ってなかったし、むしろノリノリで衣装のデザインもしてたって話もあるし
    3にも着せ替えがあるけど、それにも自分が以前書いた武者鎧のデザインを提供してるぐらいだから快く思ってないなんて事は無いだろうね

  733. 733 名無しの来園者 ID:NiMGQwMW

    ※732
    だからけもフレでの吉崎先生のキャラデザを褒める人がネクソン版や3をアニメ1期より称賛してるのは本当に理解出来ない
    ストーリーとかの内容はともかくあのシステムは「実に見事な毛並みですね」って血統書付きの犬を褒めながら、その毛を刈り取って大量生産の犬用の服を着せてるようなものなのに
    アニメ1期は毛皮が服として脱げるっていう要素は出しつつ、他の洋服を着たりはしなかった
    下手くそな人が作ってたらネクソン版の要素を入れようとして普通に着替えてたり水着回があったりしたかもしれない

  734. 734 名無しの来園者 ID:NiMGQwMW

    ※733
    ※731でケモナー中級者にウケてヒットしたって書いたけどそれはあくまでたつきの作ったアニメ1期の話で、ネクソン版が早々に終わったり3がずっと低空飛行なのはやっぱり吉崎先生のキャラデザの良さをコロしてるソシャゲのシステムのせいだと思うんだ
    たつきは逆にそこに更にアニメならではの良さ、つまり立ち絵メインのソシャゲでは表現しにくい細かな動物的仕草や行動なんかをプラスしたからキャラデザの良さが引き立つ結果になったんだ

  735. 735 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※733
    >だからけもフレでの吉崎先生のキャラデザを褒める人が
    >ネクソン版や3をアニメ1期より称賛してるのは本当に理解出来ない
    まず、そんな人が目に付くほどの割合居るのか?

    あと、3の監修にも吉崎らも関わってる訳だから設定上問題ないんだろうし
    デフォルメの状態はあくまでも初期装備なだけなんだろうよ。
    3でチャップマンシマウマが奪われたオキニな帽子ってのも貰い物だったそうだし

    あと、ウーパールーパーみたいな元々でないフレンズで水着回やったら
    「違う、そうじゃない」と公式にツッコむ人は多い予感がする。
    アイデンティティがクライシスにゃ~!!!

  736. 736 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※728
    Q.著作者人格権不行使契約を結んでいるのか?
    ・結んでいた場合
     吉崎先生は黒幕候補から外れる、ツイも停止「させられた」と考えられる
     →(1)守秘義務(言ったらざっくり方面が絞られるので秘密)
    ・結んでいなかった場合
     著作者人格権を行使した→(2)守秘義務(ムクッたって言えるかよ)
     著作者人格権を行使していない→(1)守秘義務(上記と同じ)

    黒幕候補
    (1)の場合 角川、テレ東
    (2)の場合 ムク >>>>> 角川、テレ東

  737. 737 名無しの来園者 ID:NiMGQwMW

    ※734
    吉崎先生のキャラデザの良さや「実際の動物が原作」って理念を真に理解してたのはたつきだけで、実のところ吉崎先生本人すら分かってなかったように感じるんだが、そんなたつきをどうして途中で外してしまったのか理解に苦しむし本当に残念でならない

    それとも自分以上に自分が創造したものを理解してる人間がいるって分かってしまったからこそ、吉崎先生はたつき外しに加担してしまったんだろうか…

  738. 738 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※727 ※723
    そう言う事を求めてるのは結局けもフレファンの一部だけで
    一般株主にとっては、『その会社の経営に問題は無いか?』
    『今後の方針のウリは頼りになるのか?』が肝心だからね。

    だから、去年の角川での株主総会においては大して意味もなかったけど
    テレ東の方では、実際ウリの一つだったアニメ部門が大変動する大事であったし
    いち株主として「どうなっとんねん!」どころか「どうするつもりか!?」
    …の段階まで踏み込む事になった。第三者視点だとそう言う見方になると思う

    あと、守秘義務に関しては一般ユーザーには沈黙を保っていても
    恐らく関係各社には真相を説明してるかと考えてる(でないと、企業間の信用がな

  739. 739 名無しの来園者 ID:M3ZWI5ND

    ※720
    悪魔の証明という言葉の使い方すら間違えてるのか。ダメダメじゃん
    言い間違えたのなら訂正しなよ。それすらしないなら結局単なる誤魔化しだったでFAじゃん

    なのに、
    >特になんの話題も進んでなかったときに「すっごーい!」するのに使ってたのを
    >こうも裏返して尾びれ背びれ付けて敵モンスターにするんだから
    とまたひとのせいにしてる。挙句に、
    >SEGAが3をアニメ化した際には、次の真フレポジになりかねないと危惧してるよ…
    真フレと同類認定か

    ここまでやっておいてどこが工作員の所業じゃないのか逆に聞きたいね
    これで工作員でないならそれこそ単なる荒らしだろうに

  740. 740 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※736
    『著作者人格権』って言うのは、要は自爆装置だ。
    極端な話、たつき達が暴走して『ぼくがかんがえるけものふれんず』を勝手にしだしたり
    どれかの制作委員会が『公式で工□い商品出せばボロい商売出来るっしょw』
    とか言ってサーかばのマイクロビキニ抱き枕を販売したりとか

    その位にIP管理者が想定している方針を逸脱しだしたときに
    「もう良い!けもフレは今後一切永久に封印だ!?」とメガンテする事が出来るモノで
    もし公式が「言う通りにしないと自爆しちゃうぞ~?」とやってたら寧ろ自分の首を絞める。


    あと、制作委員会で一番の発言&決定権があるのは総監督ではなく出資者。
    どんな企画も、結局金がなければ始動も継続も出来んからな。
    だから、出資者を口車に乗せる事が出来ればソイツが黒幕になる。

    最後に極端な話。余程異端な状況でなければ『得したヤツ』がそれだ

  741. 741 名無しの来園者 ID:BiNzFhMm

    ※737
    形だけで言っていた理想論を理解して実現する人間を見たから、逆に自分の薄っぺらさを理解してしまい嫉妬に狂ったのかもしれない。
    が、そこで自分の醜さを省みることが出来なかったからこのザマになった。

    単に自分より優れてるヤツが気に入らなかっただけかもしれんけど。

  742. 742 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※739
    間違ってないでしょ?
    目の前の情報を自分の都合の良い様に利用した上で
    周りに「真フレか業者が工作してるぞ-!」と呼び掛けてる。

    真フレのやってる事(けもフレが関わったトラブルをたつ儲のせいにして吹聴する)
    と、ガワは違えどやってる事は同じだ。

    敢えて厳しく言うが『行動パターンが同じ=同類、または亜種』であり、
    もしも今後アプリ版3がアニメ化でもしてirodoriちゃんねるの様に各話ごとに記事が立ち
    そこに外部から新しいお客さん(復帰組含む)が集まって来たら
    『KFPを褒める=真フレか業者!』なんてのはそれこそ真フレ同様『逆張り』になる


    メタい事を言って置くが、恐らく高確率で3はアニメ化に持ち込まれるぞ?
    ソコまで行けば、声優さんライブ&舞台や企業とのコラボも出来るからな。
    明日の売り上げの為にエイベックス受注の新サクラ大戦クラスの仕上がりでな

  743. 743 名無しの来園者 ID:BiNzFhMm

    ※740
    得したヤツ……

    テレ東→プロデューサーがTwitter芸で燃えるし名前を出せなくなる
    2019株主総会でやらかす

    トマソン→□以降の仕事が無い。

    セガ→□の煽りかどうかわからないが、せっかく作った3は明らかに赤字化

    ファミマ→□のせいでけものフレンズ人気が無くなり商品展開できなくなる

    総監督→地蔵逃亡

    角川→結果として入るはずだった儲けを失う。 ダメージは少ない?
    金を景品表示法違反してでも回収したかった?

    AGN→一応声優デビューさせたりして稼げた?
    でも会社の名前オレンジに代えなきゃならなくなった。
    元DSEだとバレたからか?


    結果だけ見ると得したヤツがいない?
    当時に得をするヤツが居たって見るべき?

  744. 744 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※740
    自爆するかどうかは使い方によるんじゃないか
    「IPの質を保つため」に使うことを委員会内で納得させれるかどうか
    納得を得られれば信頼ができ、周りが納得できなけば自爆

    黒幕は□で得した人?
    いる???

  745. 745 名無しの来園者 ID:VjZGQ5MD

    ※743
    トマソンは海ノ民話のまちプロジェクトと言う仕事してるぞ
    https://minwa.uminohi.jp/#news

    youtubeにアニメーションをアップしてる、なお再生数
    https://www.youtube.com/channel/UCi0_5K6G1yYKYgBL9AFjeGQ/videos

  746. 746 名無しの来園者 ID:ExMWFhNj

    ※713
    オタクからマネージャーになったのって一期だと思ったけど
    ヤオがその忖度案件を容認、または黙認したってこと?
    ※717 ※728 ※729
    どう契約したかは守秘義務になるんじゃないの
    著作者人格権はそもそも自然発生しているので守秘義務もクソもない
    著作権の譲渡に関しても契約内容の話ではない
    ※727
    著作権を譲渡したので気軽に作れるよってのは見たけど
    ※731
    ヴァンパイアシリーズのフェリシア
    ブレスオブファイア2のリンプー
    とか個人的にぱっと思いつくだけでもこのへんが出てきた
    そもそも日本では鳥獣戯画、美少女じゃないといかんのなら
    ファンタジー界隈は魚、蛇、鳥、狼などなどたくさんいる
    モンスター娘は違うって?コンセプトが動物縛りかって違いだけだと思うけどなあ
    あと一期放映当時はそのミドル層からデザインでないわと0話切りされたんだが
    ※736
    不行使契約を結んでいなかった場合でもどちらにせよ角川の圧力に負ける
    圧力云々の話を度外視してもひこにゃんの時のように
    裁判という第三者の相談役が仲介して契約の内容を決めるだけ
    ※740
    その使い方はしないでくださいであって
    その作品を使えなくするではないよ
    ※743
    テレ東細谷→福原Pがいなくなってけもフレを私物化してめちゃくちゃにした後
    もういらないと捨てて更に上の役職についてご隠居

    AGN→脚本関係の報復達成、その後あやしいオーディションなど
    裏でいろいろ稼ごうとしている動きあり

    あとオレンジは加藤が別でたちあげた企業なだけで
    AGNの名前を変えたわけではない
    まぁ新しいダミー企業作ってそこで悪さしてんだろうなって話ではある

    ※744
    そもそも正当な理由が通らなければ裁判で勝てない

  747. 747 名無しの来園者 ID:U1NDdkOT

    ※715
    サンクス
    「吉崎先生とたつき監督の関係は」
    の問いに対して
    「吉崎先生はたつき監督に対し思いやりをもって接していた」
    っていう回答は抽象的でなんだかいろいろありそうな感じだね

    ・悪いと思われているがそんなことはない
    ・険悪だったが思いやりもあった
    ・スムーズではなかったが最後は思いやりを持って解決していた

    とか、曖昧なのでいろいろに取られそうだが
    要は吉崎先生は悪くないもん、っていう感じか

  748. 748 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※744 ※746
    >著作者人格権について
    調べ直したところ、他者によって作られたモノによって
    制作者や当事者自身の人格が意図せぬ形に伝わりかねない状況が起きた際に
    コレを訴え、法的な措置を執る事が出来る権利。と言うところか…

    だからとある例では『今後、この作品を商業に使う事を禁じる!』とか出来たのか。
    …だとしたら、尚更9・25周りで発動出来る条件は無いのでは?


    ※743 ※744
    思考の誘導になってるかも知れんが、個人的な結論では
    『ソイツらは、その時はガチでそれで自分らが得する つ も り だった』だよ

  749. 749 名無しの来園者 ID:RhYzZiZj

    https://twitter.com/douji/status/1273942673699659776?s=19
    おむすび…?ウミガメのスープ的な暗号…?
    解読班!

  750. 750 名無しの来園者 ID:dkOTM2ZT

    『【けもフレCMC】けものフレンズのゲームを作ってみたい part23』ってニコニコの動画で例の9月25日がねたにされてたんだけど
    「まじめな話、一部の公式関係者もこのゲームに期待している以上、公式への皮肉はここまでにしといた方がいいと思う」
    って変なコメントが書き込まれてた。
    まじめな話、一部の公式関係者もこのゲームに期待しているって証拠は?
    それに「元は」と言えばその公式様が蒔いた種じゃん。わざわざねたにしてもらってるんだから本望だろ。

  751. 751 名無しの来園者 ID:JkZjU0OW

    ※749
    ウミガメのスープは別口でなぞなぞで遊んでるだけ

    おむすびはトトキチかメシマズ(槌野)の家の近所におむすび屋があるんだろ

  752. 752 名無しの来園者 ID:ViM2Y4NG

    https://animanch.com/archives/20247070.html
    アニメ化もされたラノベ作家が1年待たされた挙げ句、挿絵無しだったとか…
    絵師は健在だし、角川は相変わらずの○っぷり

  753. 753 名無しの来園者 ID:YyOWZjNz

    KFPアンチ側の意見はどんな物でも必ず正しいって思い込むところあるからねここ

  754. 754 名無しの来園者 ID:JkZjU0OW

    ※753
    真フレと一緒にするなよ
    ダメなのはダメだと指摘あるわ

  755. 755 名無しの来園者 ID:EzMTZiNm

    ※753
    なんでもかんでも正しいって思い込んでないぞ
    例:りなたつの言動

  756. 756 名無しの来園者 ID:M5NjI5Zj

    真フレはお仲間が犯罪行為してても必死に庇いますもんね
    泣かせる友情ってやつですねぇ

  757. 757 名無しの来園者 ID:EzMTZiNm

    ※756
    時折無自覚に背後から撃ってたりする

  758. 758 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※748
    >制作者や当事者自身の人格が意図せぬ形に伝わりかねない状況
    ムク様の人格じゃ「1期の世界観」は作れないだろうからね

    >自分らが得するつもりだった
    「得とは?」
    ・目先の利益 ヤオのギャラアップを要求を却下
    ・制作の変更 自分の思い通りに動かせる会社に変更

    「irodori2期」より得するものが思い浮かばない
    つまり「採算度外視」で意思決定した人がいるのではないか…

  759. 759 名無しの来園者 ID:ExMWFhNj

    ※758
    だからそれは視聴者目線だって
    製作側は制作の力だと思わずまぐれ当たりだと思うから制作を変える
    ワンパンマンのように制作を変えたほうがいろいろ得をするテレ東もいる

    視聴者目線のアニメ成功だけの基準で考えるからそういう考えしか出ない

    ファミマ、テレ東、角川などの大きなスポンサー相手に
    採算度外視で意思決定できるって何者よ?

    作者?だから角川に負けるって

  760. 760 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※759
    それなりの企業が目先の利益しか追えないの悲しすぎるわ
    irodori2期からのグッズ展開、イベント、舞台、ゲームetc
    irodori3期→irodori勇退→新けもフレ3部作開始…
    irodori3部作だけでも数百億円いけたであろう可能性を潰す
    100年続くIPにもなりえた

    リスクヘッジの製作委員会だからこそ可能性を追うべきだろ

  761. 761 名無しの来園者 ID:ExMWFhNj

    ※760
    だから視聴者目線なんだって
    リスク分散の製作委員会(スポンサー)からしたら一部の案件にそこまで考えない

    というか製作委員会じゃないけどメタルギアの小島監督だって同じだよ
    続けさせてたらもっと儲けられたんじゃないの?って

  762. 762 名無しの来園者 ID:ExMWFhNj

    ※760
    あと角川がコンテンツ潰しの角川って呼ばれてるの知ってる?
    知ってるならその理想を期待されても

  763. 763 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※758
    >ムク様の人格じゃ「1期の世界観」は作れないだろうからね

    せやから、アニメはヤオヨロズに任せて人気を維持しつつ
    その裏でSEGAと第二のメディアミックス戦略を始めてたのかなと。
    『設定』だけ協調してれば、たつき監督がどんだけ凄くても吉崎の人格は何ともないし


    >「irodori2期」より得するものが思い浮かばない
    >つまり「採算度外視」で意思決定した人がいるのではないか…

    ファンも、角川も、そう考えてたからたつきツイートで大騒ぎしたんだよね。
    もっと言うと、『たつき監督を外す』と致命的な事になるとユメにも思わず
    これまでの人気アニメの続編でやってた事をいつもの感覚でやった可能性が
    けもエネ□の後のログインボーナスで始めて表面化されたって言うのもある

  764. 764 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※762
    角川だって、コンテンツ潰しなんて言われたくもないし
    折角のビッグウェーブが来たなら※760くらい攻めに出るだろうよ

    ・・・まぁ、現場に意識高いだけの無能が居るって話が逐一出て来て
    その一端がねこた氏の件の様な問題を起こしてる件に関しては
    今回の株主総会で一つ問い詰めてみても良かったのかも知れないがな

  765. 765 名無しの来園者 ID:ExMWFhNj

    ※764
    禁書はそうなりましたかね?波に乗ってるところだったのに大人の事情で
    制作延びに延びましたけど

    関係無い話かもしれませんが
    角川は最近禁書含めて過去アニメのリメイク的なのを続けてますね

  766. 766 名無しの来園者 ID:U3MzA1OD

    コアメンは1期がirodoriのおかげだなんて全く思って無かっただろうと思うよ
    細谷の発言もただのリップサービスだろう
    まぁ実際1期の時点ではirodoriはただの一発屋で続投させて次も名作を作ってくれるかなんてわからんかったわけで
    irodori続投させなかったのは完全に失策と言えるようになったのは
    けもフレ2とケムリクサではっきり明暗が分かれた後だろう
    放送前はケムリクサにけもフレ2をぶつけて公開処刑だ!って考えてた節すらあるからな

  767. 767 名無しの来園者 ID:AwZWJhM2

    ※709
    フライ版最終回の3月号の発売は1月26日なので注意
    アニメ1話放映後すぐに終わった事になる
    おそらくアプリの不調で路線変更した(製作委員会の総意で)
    だからアニメとはメディアミックス関係ではない

    なので一部真フレ(アウグストとか)の言う「たつきが制作遅れたせいでメディアミックス破綻」はデマ

  768. 768 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    どこの組織にもあるジレンマだな
    結局、権限持ってる奴らに見る目が無いのかよ…

  769. 769 名無しの来園者 ID:UzZGZiNz

    あんなアニメでたつきに勝てると考える単純な脳みそで羨ましい

  770. 770 名無しの来園者 ID:AwZWJhM2

    ※767
    ちょっと違うか
    漫画打ち切りのタイミングはアニメ1話放送の前だな
    1月15日~のアニメ1話を見てからフライ先生が最終回原稿を急ピッチで描いたなんて訳はないからな…

  771. 771 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※769
    彼らの中では「総監督 >>>> たつき」だった
    作る過程を一切見ていない
    オフィシャルガイドブックも見ていない
    ヘタしたら1期を見ていない

    どれか一つでも見てたら、この答えは出ない
    もう、ものを作ろうとするのヤメろよ…

  772. 772 名無しの来園者 ID:AwZWJhM2

    ※768
    見る目が無いだけならまだしも
    功労者ハブって「アレオレ」して人気乗っ取りを企てるのは性根ねじ曲がってる
    大物ぶりたいなら懐の広さを見せるべきだった

  773. 773 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※772
    まぁ、5話時点で「スジを見せろ」とかピキってたのに
    終わる前には「総監督」名乗り出してるから
    「いやぁ、僕は何もしてませんよ」ぐらいの器も見せれない
    挙句の果てにムクって地蔵化

    悲しすぎるわ…

  774. 774 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※765
    そういう所を訊きたいわな→大人の事情になる理由

    再放送やリメイクが多いのは、単にコロナの影響で制作捗らない件へのカバーだったり
    放映権スペースと作品があるんだし折角だからと過去の人気作を使う事を覚えた?
    (個人的に見た事無いの多いから良いぞもっとやれだがw


    ※768
    キングダムのアレと同じで、組織のトップが『暗い』と
    部下がどれだけ有能なのが揃ってても上手く行かないんだよな実際。
    個人的な経験論、『他人を舐めて見る輩』は要職から排除しないとガチで組織が傾く

  775. 775 名無しの来園者 ID:YzNGI1OT

    ※771
    >彼らの中では「総監督 >>>> たつき」だった

    けもエネ□放送中の木村達の様子からすると
    虎の威を借りてると見せかけてただの神輿にしてるだけで

    あんまり考えて無かった部分については「偉い人が後で何とかする」とか
    厄介な事と責任は全部総監督様におっかぶせるつもりだった感が有ったがなw
    実際、SEGAとの企画中に『2』の色紙やNHKへの詫びヒゲじいイラストとか

  776. 776 名無しの来園者 ID:Q1YTE2Y2

    脅迫事件の裏で「たる」よりも気の毒な濡れ衣騒動があった模様
    https://twitter.com/naokJPN_T/status/1268165338811662336
    □@naokJPN_T□1497番目
    □@naokJPN_TS□1496番目
    元はと言えば足立や炭酸の真似っこだった垢まとめが今や
    乗っ取りや詐欺の恰好の標的リストと化していないか?

  777. 777 名無しの来園者 ID:ExMWFhNj

    >彼らの中では「総監督 >>>> たつき」だった
    スポンサーが重要視するのは大きな仕事持ってくる
    けもフレで言うと角川でしょ
    角川のコネ>>>>たつき監督
    ってとこかな

    □に関してはポストが空いた結果の細谷の暴走だと思ってるけど
    □のために降板させたんじゃなく
    降板があったから□を好きに作ろうと思ったんじゃないかと

    降板の原因と□の原因は別々
    というかなんでも一緒に考えるから話が変になる

  778. 778 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※775
    □の仕事受ける時点で「納品する > いいものを作る」って精神だろ
    じゃなきゃ受けない
    「こなせばいい仕事」だったんだろう
    いいと思ってたのは局Pだけだったんじゃないか

    総監督も□の結果しだいで地蔵化解除するつもりだったんだろう
    視聴者「やっぱり総監督様のおかげだったんですね」
    …という夢

  779. 779 名無しの来園者 ID:AwZWJhM2

    吉崎(と梶井とKADOKAWA?)が1期人気乗っ取りを企てたという根拠

    8月頭
    「8月頭のコアメン会議でヤオヨロズ降板の通達」(12月27日福原Pツイより)
    「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」(9月25日たつき監督ツイより)
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg

    からの↓

    8月26日
    KADOKAWAより発売のBD付き公式ガイドブック6巻で吉崎総監督が
    「僕と梶井斉の2人でけものフレンズプロジェクト」
    「著作者人格権」で「アニメ版は自分の好きなように作った」
    「自分はアニメ制作の面倒を見る事ができる」などと自分の力を誇示しつつ
    「アニメスタッフにも了承してもらった」「アニメのKFPAさん」たつき監督やヤオヨロズの名を呼ばない
    https://ha-navi.com/wt-91

    からの↓

    2019年4月
    AGNからけもちゃん管理人への呼び出しと数時間後のサイバー攻撃について事前に知っており勝ち誇っていた反社真フレイカちくわ
    そのイカちくわと親しい吉崎先生
    https://i.imgur.com/k85VAOU.jpg

  780. 780 名無しの来園者 ID:AwZWJhM2

    ※779
    追いオリーブ

    シャチバト資料 2016.10.6
    https://pbs.twimg.com/media/D6mWPV0VUAE1X8M.jpg

    ネクソン版は16年3月31日より完全無料化し、12月14日にサ終した
    ネクソン版が失敗してシャチバトに乗り換えていた先生は
    けもフレに「自分の名前を出さないでほしい」と通達していた
    https://stat.ameba.jp/user_images/20190423/17/luxnox/b0/7c/j/o0737064714396410492.jpg

    ヤオヨロズ降板(8月頭)後におどり出てくる先生
    http://livedoor.blogimg.jp/kakitea/imgs/2/6/26376b59.jpg

  781. 781 名無しの来園者 ID:kzOTFmOW

    ※779
    >先生「自分はいかに騒がず、そしていかに相手を暴れさせるかがこういう騒ぎでは鍵だ。存分に騒がせて偉い人にまかせとけ。何、何十年もオタクやってたけど数年に一度あるんだよこうゆうのは」

    流石、先生。言葉に重みがありますな
    で、どうなりました?

  782. 782 名無しの来園者 ID:AwZWJhM2

    ※778
    □と真フレは、ざっくりカドカワ方面にとっての北朝鮮式ミサイルみたいなもので
    「このように組織を統率して動かせるぞ!」という示威であって
    反動的だったテレ東細谷方面をミサイルにくくり付けて自爆させる為であって
    ファンに受ける気は全く無かったと思うよ

    なぜ北朝鮮みたいな行動に出たかというと
    これまでの工作ではヤオヨロズを潰せなかったから

    2017年の工作
    9.27KFP公式HP声明「ヤオヨロズが情報共有の無く作品利用した」
    10.7アライさん役小野と福原Pに文春砲(文春はドワンゴと繋がり)
    11月頃トトキチがアライさんアンチ・虐待界隈で活躍

  783. 783 名無しの来園者 ID:AwZWJhM2

    テレ東細谷方面がざっカド方面に反動的だった、と思われる情報はいっぱいある
    高橋社長が定例会見で「1期夕方再放送ええんちゃう?」とか、例のデイリー記事とか、一人だけ1期受賞に反応とか、「ビジネス的にもたつき続投の方が良い」とか
    自分もそうだけどネット民は基本的にTV嫌いが多いのが盲点になっていた

  784. 784 名無しの来園者 ID:ZmMWZkNG

    最近、記事とか雑談所とか5chのとかでよくみるけど
    あっちこっちのコメに絡んだり、自分に言及する相手にはレスバ吹っ掛けるって輩を最低一人は見るようになったな
    レスバでコメを流すってパターンがあからさま過ぎて、またかー、って気分になる

  785. 785 名無しの来園者 ID:dhZTBjOW

    ※742
    間違ってるよ。悪魔の証明とは理論上不可能ではないが実行は誰にも無理な証明のことであって、自分の言動がマズかったせいで勝手に追い詰められたやつが言い訳に苦慮することではない
    マズかったなら謝って訂正すりゃいいだけの話なのに、自分のマズさを認めず悪魔の証明呼ばわりで誤魔化して相手のせいにしてる時点で、態度も言葉の使い方も大間違いだろ
    まして※674をわざとと白状してる(※700)んだから※698に書いてあるとおりだよ
    ※666に反論喰らったからって、自分が先に※668で相手を無理解扱いしたのが悪いだろ。なのに更に喰らった※669にわざと※674と返すとか悔し紛れの逆ギレにもほどがある。完璧アウト
    そもそも中身スカスカな※666より※667のが具体的に見えるんだから説得力で負けて当然だ。勝ちたかったら具体的な魅力を語ればよかったろ。それすら語れず相手sageに走ってどうするんだ。それこそ真フレレベルだろうが
    だから業者でなかったら荒らしだぞといっている。どちらでもないなら言動を改めろよ。責任転嫁してる場合か

    3の布教のつもりだったそうだが、こんな言動で布教されるゲームを
    少なくとも俺は面白そうともやりたいとも思わんね。布教としてもアウトなんじゃね

  786. 786 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※784
    5chのササクッテロは真フレ的な荒らしレスに食ってかかって
    レスバしつつレス内容に偏向を持たせて矛先を誘導する様なスタイルらしいな
    たぶん自演

  787. 787 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    イカちくわくんって岩田くんよりやらかしてない…?

  788. 788 名無しの来園者 ID:QxZmNlNm

    >>777
    「角川」が作品をつくってるわけじゃないから
    角川のコネ>>>>たつき監督っていう比較がそもそも成り立たない
    その2者ではどうやっても択一にならない
    たつきの功績をぶんどりたいなら総監督とか脚本家とかそのへんじゃないと

  789. 789 名無しの来園者 ID:Y4NDg2OG

    真フレにとっちゃシャチバトは質アニメなんだとよw
    脳みそのどの部分使って考えたらそうなるのか

  790. 790 名無しの来園者 ID:VlNWZlNG

    ※789
    ツイッターでシャチバトコラボカフェとかで検索したら6/16から開催してるのに、公式含めてまだ4人しかツイートしてないんだよね
    真偽は知らないけど、そのうちの一人のツイートが累計5人ぐらいしか来てないそうだって言ってる…

  791. 791 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    うわああああ!?カタカケフウチョウキタ—!!!
    と思ってたら、一緒にブタも出て来たあああああ!?!!


    ※779 ※780
    そんだけ全力で吉崎と梶井氏が手柄横取り計った上で本当に追い出しておいて
    その割には角川とヤオヨロズの間は何とも静かなモノだったな・・・
    特に福原Pがああいう人だし、ジャストプロ社長も果たして黙ってるモノかね?

    そんな事だったら、サイアク訴訟起こしてるんじゃない?


    ※785
    >悪魔の証明とは理論上不可能ではないが実行は誰にも無理な証明のことであって

    実際、自分がどういう意図での書き方だったのか?なんて
    幾らでも言えるけど、信用されなかったり受け入れられなければそれまでなんだから
    証明出来るほどの方法は無いじゃない?

  792. 792 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※788
    先日のSTOP海賊版コラボなどを見るに
    角川方面にとって吉崎先生は絶対担かねばならない神輿の様な存在
    角川≒吉崎くらいの認識でいいのでは
    角川漫画家のトップランカー
    個人事業主なので法律の縛りがゆるい便利な存在
    長年手をかけて多くの秘密を共有している

  793. 793 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    またかーシュバリエ

  794. 794 名無しの来園者 ID:Y4NDg2OG

    ※790
    ケムリクサのコラボカフェのときはかなり報告あったよね
    シャチバト明日も報告なかったらかなりヤバいのでは?

  795. 795 名無しの来園者 ID:Q1OTRkMz

    ※791
    指摘されてるのは意図じゃなくて言動のマズさだろ。意図の証明云々にすりかえるなよ
    だから意図の証明が無理かどうかは関係ない

    一方、言動のマズさなら具体的に指摘してあるし自白もされてるぞ。証明要らないな
    意図がどうだろうと、荒らしてるやつは荒らしだし、真フレレベルのことやってるなら真フレレベルだし
    業者じみた宣伝工作してれば工作員呼ばわりされても仕方ないってだけの話だ
    意図の証明とかいってるヒマがあるなら言動改めろ。お前がどんなカード引いたかなんざ知らねえよ。ここはお前の日記帳じゃねーんだ(AA略)

    ※792
    吉崎ってあれだけ転落して地蔵やってるわりには次々と仕事振られてるからね
    使ってる側との関係の不自然さがやばい(語彙力)
    挙句に今回の株主総会での「おもいやり」呼ばわりだろ。マジヤバイ。不穏しかない
    何なの、社長の息子か何かなの?

  796. 796 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    そもそも:そんなコラボカフェをやってる事が知られてない可能性。

    というか、コラボカフェが出来るほどの格がないから
    「カフェやってるぞ」って言われても「ハハッワロスw」で流されるだろ

  797. 797 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※795
    そっか。ごめんね。(テンションおかしくなってとりあえずココに報告しに来た件

    あと・・・そんなに悪魔の証明の使いどころさんの件はアレなの?
    いや、そもそも話のポイントがちょこちょこ変わってる様でワケワカラン・・・

    ごめんなさいが欲しいって事?

  798. 798 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※727
    ※728
    アレオレアピールだらけのガイドブック6巻は黒歴史だと常々思ってたけど
    もしかして…「著作者人格権保有」は後付けのホラだった可能性も…
    https://twitter.com/tkmr_ykhm/status/1273804193292156929

  799. 799 名無しの来園者 ID:FmOGI1MD

    ※798
    著作者人格権は、著作者本人に自動で付帯しちゃうもんだから譲渡や放棄できない
    そこで企業と仕事する場合、著作者個人の意思(横暴)で使われないよう
    「著作者人格権不行使」を契約するときがある

    保有していないということは、著作者ではないとなるが…
    ゴーストライター???

  800. 800 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※799
    クリエイター軽視界隈では従業員が描いた職務著作って事にして著作者人格権すら持たせない事もあるかも?
    吉崎が創作を発案した企業と雇用関係にあるなら吉崎は従業員に当たるのか?
    …と邪推したけどさすがに考えすぎかな

  801. 801 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    誰からも雇用されていないフリーランサーであっても、委託元企業から創作の指揮命令をどの程度受けているのかで、職務著作の条件の一つ業務従事者性を満たす
    とウィキペ情報にあるな
    まぁ保留で

  802. 802 名無しの来園者 ID:Q2MmQxMj

    共著論文の著者許諾は誰から取ればよいですか?
    kwire.co.jp/blog/2016/07/20/29
    >著作権法には、「共同著作物の著作者は、そのうちからその著作者人格権を代表して行使する者を定めることができる(64条)」とあり、この規定は65条で「共有著作権の行使にも準用する」とあります。

    けもフレって元々クライアントと吉崎は直結してたわけじゃなく
    クライアント→KADOKAWA(→梶井氏)→吉崎って流れだし
    北米版でも原作は吉崎にはされずにネクソンになってたし(制作に関わった比重が吉崎よりネクソンの方が重い?)
    共同製作物であって吉崎が振るえるっていう著作者人格権も
    共同製作物の著作者人格権を代表して行使する立場にしてもらったって事なんじゃなかろうか?
    って個人的には思うんだけど
    法律に詳しい人的にはこういう可能性はどうなんだろ

  803. 803 名無しの来園者 ID:FmOGI1MD

    ※802
    「梶井からキャラデザを依頼されたが漫画家として設定から練っていったほうがやりやすいので、全体設計もやった」というニュアンスで言ってたと思う
    「僕と梶井でけものフレンズを作った」という発言から
    法律上解釈:2人の共同著作物で代表者 吉崎
    吉崎解釈:俺が作った(漫画家的解釈、あくまで編集はサブ)
    となるのかなぁ、結果は一緒か

    吉崎は日本版でも北米版でも「コンセプトデザイン」表示だから
    設定:吉崎
    原作:ネクソン版ゲームストーリー
    脚本:ネクソン版をベースにたつきが作成
    という解釈でいいんじゃないか

  804. 804 名無しの来園者 ID:ZlOTE0OW

    んー、で?
    KADOKAWAの株主総会がどうだったかはだぁれも知らないのかなぁ?

  805. 805 名無しの来園者 ID:ZlOTE0OW

    ま、別にあんなのどうなろうがいいんだけどね、どうせあんな場で何か言ったところでちゃぶ台返しももみ消しもなすがままだし。

    ネームバリューより中身が大事だとか、そういう大切なことを大切にしていくかどうか、うわべの言葉で済ますなんてなんてもうたくさんだから。

  806. 806 名無しの来園者 ID:E2ZmQ3Ym

    KFPアンチ側の人に内閣を支持してる人が多いのはおかしいって意見
    KFPも内閣も人を虐めてるからだってさ

  807. 807 名無しの来園者 ID:ZlOTE0OW

    守ってもらえるなんて素晴らしいね。
    守ってもらうどころか、好き放題罪を押し付けられ捏造されることがないだけで、どれだけ素晴らしいことか。
    知らないだろうね、そんな感覚。
    知らなくていい、知る必要のない業界にしてくれ。

  808. 808 名無しの来園者 ID:ZiZjE0ZD

    ニコ百でバッタ氏に粘着してる奴らが
    毒魔理沙の記事で粘着してた奴らにそっくりなのは
    気のせいなんだろうか

  809. 809 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※798 ※799 ※780
    吉崎からしたら、けものフレンズの諸々のデザインを受けた際は下請けで、
    けものフレンズプロジェクトが始動しだしてからは元請けの主要メンバーなのな。

    これが同時にあるから、人格者著作権に関する発言が
    どっちのポジションでの言葉なのか?と振り分けたらスッキリするんじゃないか?

  810. 810 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※804
    角川「吉崎とヤオヨロズとの間には目立った確執は無く友好的だったと認識している」
    あやふやな言い方だったが、このベクトルの発言をしてるのって実は意味合いが大きい。

    事情を全て把握してるはずの立場で『株主総会』で株主に事実と逆の事を仄めかすのは
    嘘を吐くにはあまりにもリスキーが過ぎる処ではない(保身にならない)訳だからね

  811. 811 名無しの来園者 ID:ViMzIwY2

    売れない作品を擁護するときの定番セリフが「質アニメ」
    シャチバトには当てはまらない、質なんかどこにもないだろ
    最終回直前特番で声優さん目が死んでたぞ

  812. 812 名無しの来園者 ID:RiYTI2ZG

    ※779 ※780
    ・ざっくりカドカワ
    コアメン「君ら問題起こしてカドカワさん怒ってたから」
    ・自分の力を誇示
    売れたんだからそりゃ角川もアピールさせるわな
    ・アニメのKFPAさん
    製作委員会「ヤオが問題起こしたらしいからそのへんの発言気をつけてね」
    ・イカちくわ
    親しい?擁護されたから反応したんでしょうね
    先生言ってる?そりゃイカ側はそう思わせたいからでしょうね
    AGN関係者っぽいですね、それが書き込むように誘導したのかな
    ほら、先生言うてくれてはりますよ、ケロロ垢ならええんちゃいます?とかね
    ・名前を出さないで欲しい
    ネクソン版のときの話ですよそれ
    引き続きそれでいこうとしたら福原Pに総監督言われて
    コンセプトデザイナーくらいでお願いしますって話だよ
    ガイドブック読もうね
    ・降板後
    ヤオが辞めるかもって話の後だから他でしっかり宣伝しないとね

    ※783
    そりゃその高橋社長の時期はほぼみんな好意的だったでしょうね
    岩田も喜んでたよ
    デイリー記事は何故そこで突然の擁護が入ったのか
    細谷は□盛り上げのためにその頃は利用するでしょうね
    井上「いろんな提案をしたが、監督降板というより制作体制の折り合いがつかなかった。
    もちろん、たつき監督のすばらしい才能と貢献には感謝している。」

    ※788
    視聴者目線だね
    スポンサーなら下請の制作会社よりお得意様を選ぶ
    制作会社なんかなんでもいいのね
    日清がヤオを選んだのもお得意様だったから
    まぁ過去からの信頼関係とか能力含めてではあるだろうけど
    そもそも「彼ら」がスポンサーを指していないのなら話は変わるかもだけど
    モノ作るのやめろよあたりから□に対してなら
    細谷の私物化アニメだからまぁそうなると既に※777で書いた

    ※800
    そりゃ事実を隠蔽して私が作者ですと宣言して認定されりゃ
    その人が著作権になり著作者人格権になるだろうね
    バレたら佐村河内みたいな大事になるからリスク考えてあまりやりたくないと思うけど
    作品を誤魔化して提供し続けないとあやしまれるし、嘘を通し続ける精神も相当キツイ

    ※802
    梶井が発起人、企画までなのか設定などに関わっているのか
    実際動いてる感じだと吉崎がそのへんやりたいって言い出したところから
    けもフレの設定原案→吉崎が思いついたものって図になってる気がするけどね
    それでも共同著作物として認定されているならそういう話になるのかな

  813. 813 名無しの来園者 ID:RiYTI2ZG

    佐村河内の場合著作権ってどうなってるのかと思って
    調べて出てきたのがとりあえずこれ
    https://www.corporate-legal.jp/%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%A1%8C%E6%94%BF/8306
    法律家の見解で裁判結果ではないんだけど
    どちらにせよバレたところで実際書いた人間に帰属する感じかな
    一般では俺が著作権者だ!と嘘を申請するんじゃなく
    ゴーストライターに著作権を譲渡されてやる感じみたいね
    その場合はどちらにせよ著作者人格権は元々実際書いた人かな

    そうなると吉崎が嘘を言っていた場合とんでもない罪になるのでは

  814. 814 名無しの来園者 ID:FjZWU5Mm

    ※811
    口元は緩んでるのに目が全然笑ってなくて
    なんか怖かったわあの放送

  815. 815 名無しの来園者 ID:FmOGI1MD

    ※810
    >目立った確執は無く友好的だったと認識している
    いくらでも言い訳は効く言い方だね、政治家的な
    「私にはそう見えた」

    実際は奴隷契約で儲け出してる側だからな

  816. 816 名無しの来園者 ID:RjNzZkND

    ところで角川さんはけもフレにいつまで投資する気なんだろう。
    このサイトで、「惜しまれつつコンテンツ終了」ていう記事がだされてお祭り騒ぎになる日を今か今かと待っているのに。
    儲かってんのかな。

  817. 817 名無しの来園者 ID:U3NTJmOD

    https://twitter.com/douji/status/1273942673699659776?s=19
    ここから発する最近のファルコ弄り…
    ファルコもシロツメクサさん達に裏オフでナニカした一員だった…?

  818. 818 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※815
    株主っていうのも出資者だからね。
    出資者に嘘をつくならその先に待つのは修羅だよ。

    あと、ソッチの件に関してはどうもけもフレに限った事じゃないから
    別個案件で問い詰めた方が良いと思う


    ※816
    少なくとも、SEGAは3にそれなりに投資してるからな。
    ハーフアニバーサリーでの動きからしてアニメ化に動き出した可能性まである。
    今は角川よりもSEGAが本気かどうか?の方が大きい

  819. 819 名無しの来園者 ID:gyOGQ1Mm

    けもフレ3とは比較にならないくらい大儲けしてるし長く続いてる
    白猫のアニメが物凄い不評みたいだね
    3頑張ってね

  820. 820 名無しの来園者 ID:EwZDgwNj

    株主総会で大した進捗がなかったと真フレが安堵してて草
    やっぱ気にしてたんすね
    あとコスプレ株主は去年のKADOKAWAやろ
    なんでテレ東180番がコスプレしたことになってんだ

  821. 821 名無しの来園者 ID:VlNWZlNG

    白猫は以前より低迷してるがそれでもひと月で3の半年分の売上予測出してるもんね
    セルランも100位以内だし経営が苦しくてサ終することは絶対に無いだろう

    3は一部に好評なのに採算取れてないイメージ
    色々削りながらやってるんだろうなーと思うんだけど

    シャチバトはスタッフ全員ボランティアでやってるのかなって思う

  822. 822 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※821
    白猫というかコロプラがゲーム界の法務省に喧嘩売ってしまって…
    もしかしたら、諸々を支払わせる為にアシストが派遣されてたりしてとか

    3はアニメ化してからソシャゲ以上に稼ぐスタイルを目指してなければ不自然か無謀。
    多分、本編5話までで12話作れるんじゃ無かろうか?(アライさん日誌含めて

    そう言えばテクテクテクテクが復活するらしいな。どうなんだろw

  823. 823 名無しの来園者 ID:RjNWVmYT

    3はゲームの内容もそうだが、それ以上に問題なのが真フレの存在だろうな
    3プレイヤーの真フレも結構いるっぽいけど、3のプレイヤーになったまま他人に悪意振りまく行為を変わらず繰り返してるし
    あれまんま、ゲーセン入り浸る危なそうな輩だもん

  824. 824 名無しの来園者 ID:U0NDE2Mz

    あーあ…

    20885 ななしのよっしん 2020/06/21(日) 14:06:07 ID: FZGjSLTaj4
    さっさとあかり先生の死体でも見つけてきてほしいよな全く



    ↑これの何が問題って、死亡疑惑言ってる人を煽るつもりで
    「死体で見つかればいい」ととられかねない杜撰な発言してること
    毎度のことながら自分の書いてることを客観視できてないなこいつ

  825. 825 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※820
    吉崎先生がガイドブック6巻で明言した著作者人格権に関して
    株主が「たつき監督らと不行使契約を結んでいるのか?」と質問
    それに対して「著作者人格権については守秘義務」と回答

    守秘義務にせざるを得ない事情を想起させて株主を不安にさせながら無様に逃げたのに真フレは安堵してるのか

    ※810
    そうかな
    こいつらには北朝鮮以下のコンプライアンスしかないと思うだが
    サイバー攻撃勝ち誇り真フレことイカちくわくんとケロロ公式広報がいいね!したりDMしたりして親密にふるまってどや顔するんだぜ

  826. 826 名無しの来園者 ID:U5NzQxZm

    話変わってかつ中身もまったく違うけど
    手越祐也の騒動って流れ的には、けもフレを彷彿とさせる。

  827. 827 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※823
    そもそもの話、名だたる真フレが居る一方で
    真フレ認定したがる輩に絡まれて反撃してるだけのも居るだろうからなぁ…

    ※824
    自分がスカッとする為に死んでればいいのになぁ~ってんだしな。
    ネットの向こう側をヴァーチャルにしか認識出来ない、ネットに向かない人種だわな

    一応、もう業界から離れて違う仕事してるって話が有ったかと思うが

  828. 828 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※825
    真フレからしたら、『KFP公式とたつき達は最後まで仲良しだった』
    って明言されれば、たつ儲とかいう謎の存在を叩いてる事に正義が無くなるからな。
    真フレは、自分達こそKFPの理解者だとでも思ってるんでしょ?

    あと、ドヤ顔してたんかは知らんけど
    とりあえず、現在もケロロ公式とそのイカちくわってのが仲良くしてるのか
    それとも一切取り合わなくなっているのか?ってのは判断材料的にチェックポイントかと

  829. 829 名無しの来園者 ID:YxMzE3Nz

    昨年の株主総会でコスプレ株主がいて
    「あいつら真フレじゃない」
    「アンチ真フレはTPOも弁えない」
    「これだから/た/つ/の/ぶ/はあたおか」
    ってレッテル貼ってくる真フレいたケド
    今年はいたのかな
    結局のところ昨年のコスプレ株主って
    写真も動画も音声もあるけど誰だろう
    今なら特定できそう

  830. 830 名無しの来園者 ID:ljZGFlYm

    某FZ氏は…叩けば音の出るオモチャみたいだから皆が面白がってバシバシしてるのにいつ気が付くのかしら?尤も最近はただの減らず口しか書けなくなってて正直つまらんのだが

  831. 831 名無しの来園者 ID:RiYTI2ZG

    ※825
    著作者人格権だから守秘義務って言ってたの?
    不行使特約の有無について質問して
    そちらは(契約内容の話なので)守秘義務でご容赦じゃないの?
    ※829
    去年の株主総会のコスプレはピョコタンの知り合いで
    ただのイナゴだよ
    次はバンナムだったかの株主総会でそっちのコスプレするとか言ってたらしいね

  832. 832 名無しの来園者 ID:YwYTQ3MW

    https://twitter.com/kittyon_AWST/status/1105791846632951808
    きっちょん@けものづくり@kittyon_AWST
    そもそもけもフレ楽しむつもりで見てる人はニコ生行かねえんじゃねえの…って
    怒鳴り散らしてる客が居る店わざわざ入らんでしょ
    午後8:24 · 2019年3月13日

    https://twitter.com/kittyon_AWST/status/1268035526336016385
    きっちょん@けものづくり@kittyon_AWST
    お、あちらさんはちゃんと逮捕されましたか
    今度は君たちの番だね
    午後1:23 · 2020年6月3日

    ID: 911451255356104704が過去に使っていたスクリーンネーム (2件)
    初回確認日 スクリーンネーム
    2018-07-26 00:34 @kittyon_AWST (1)
    2018-06-19 19:05 @XJppTUxOmc1dNAE (1)

    2000突破

  833. 833 名無しの来園者 ID:g5MzNiNj

    昨日トイロ氏が出した骨王のパーソンズに早速骨王がカウンター動画出してたね

    というかトイロ氏、足立に対しては「さん」付けてるのに、毒魔理沙氏や骨王、ククリーナ氏には「さん」付けてないの分かりやすくて草生えるわwww

  834. 834 名無しの来園者 ID:YxMzE3Nz

    ワイキン仕込んでたのに
    トイロの出した動画の情報が古過ぎて
    肩透かし過ぎて脱力感
    そんな日曜日

  835. 835 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※831
    ソースは上にもあるこのツイート
    https://twitter.com/tkmr_ykhm/status/1273804193292156929
    皆さん気になっているけものフレンズの件。「吉崎観音先生との間で著作者人格権不行使契約を結んでいるのか。吉崎先生とたつき監督の関係は」との問に、井上取締役「吉崎先生はたつき監督に対し思いやりをもって接していた」著作者人格権については、松原社長から「守秘義務につきご容赦願いたい」と。


    このツイートによると
    先に『吉崎とたつきの関係』について井上が回答し、その後に松原がその他について回答した様だ
    松原が『著作者人格権については~』と前置きしたのか曖昧だけど、「著作者人格権について」回答したと考えるのが自然

    『著作者人格権不行使契約を結んでいるのか』と質問について松原は、「守秘義務につきご容赦願いたい」と回答した様だ
    著作権人格権の話については全面的に守秘義務になってるぽい回答ですね

  836. 836 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※831
    ※835
    いや待てよ
    >不行使特約の有無について質問して
    >そちらは(契約内容の話なので)守秘義務でご容赦じゃないの?
    ツイート主が言葉足らずで
    やっぱり「契約内容なので守秘義務」って事なのか?

  837. 837 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    KADOKAWA株主総会についてはどこもかしこも関心が薄いみたいだし
    ロクな回答をしないのは確実だからどうでもいいか
    イカちくわとか第3報の方が大事だ

  838. 838 名無しの来園者 ID:QzNDAwMD

    吉崎 観音
    @yosRRX
    返信先:
    @kurimi_zako
    さん
    @creamy_zako
    地殻津波なう!

    栗見 座子
    @kurimi_zako
    返信先:
    @yosRRX
    さん
    @yosRRX
    センセのtwitter利用ガイドラインを考えると、そんなことつぶやいたらマズいのでは?

    吉崎 観音
    @yosRRX
    返信先:
    @kurimi_zako
    さん
    @creamy_zako
    大丈夫です。ガイドラインとかないよ〜w

    Twitterガイドラインないなら喋っていいよね?

  839. 839 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※836
    まぁぶっちゃけて言えば、
    他社(この場合はジャストプロか当時ヤオヨロズ)との契約内容の詳細ペラペラしたら
    他のKFPでの契約内容も訊いて良い事になるし、なんつーか普通に問題になるわな…

    守秘義務を守る事よりも矛先から逃れようとする方がまさに保身になるんじゃないかと。
    どうしても詳細を明らかにしたいんなら、先にジャストプロ側に訊く必要があるんじゃない?
    アッチはアッチで「守秘義務が有るし、今の立場でおいそれとは言えない」だろうが

  840. 840 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※821
    脱カドして良かったねMAGES
    フロムもはやく逃げてくれ…

  841. 841 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※839
    >著作者人格権については、松原社長から「守秘義務につきご容赦願いたい」と。

    ツイートではこう書かれてるので
    契約うんぬんではなく
    「著作者人格権についての話は全面的に守秘義務」
    という意味である可能性もあることをお忘れなく

  842. 842 名無しの来園者 ID:E3NTM2OD

    ※817
    AGNますもと疑惑が一時あった真フレだよね

    ますもとはどこに行ったんだろう
    沼Pは表に出てデコイになってるというのに

  843. 843 名無しの来園者 ID:Q1ZTliZG

    ※841
    真相はどうあれ、吉崎個人(著作者人格権周りで何か有る疑惑)と
    角川全体(守秘義務を守れる会社かどうか)を天秤に掛けて前者を獲るか?


    ※842
    なんか、ほぼ現場の暴露本みたいなのを出版して物議かもしてたけど
    今でもAGNに居るんかね?そもそも

  844. 844 名無しの来園者 ID:BhNWY2NG

    みゆはんのみんなフレンド企画で作った曲がYouTubeにアップされてたね

    記事になるのかな?

  845. 845 名無しの来園者 ID:U0NDE2Mz

    ※827
    >一応、もう業界から離れて違う仕事してるって話が有ったかと思うが
    あったっけ?ソースは?

    てか、業界から離れたなら声優向けのブログだかホムペだかってもうやってないのか?
    失踪疑惑後も更新してたはずだが。乗っ取り疑惑も出てたけど

  846. 846 名無しの来園者 ID:I0YmRmMz

    次の情熱大陸は天王寺動物園やて

  847. 847 名無しの来園者 ID:RjNWVmYT

    なんか最近たつしんって言いながらデマぶっこむ輩をあんま見ないようになった気がする
    自分がコメ見逃してるだけかもしれないけど
    通報するって流れになってから危機感覚え始めたのかな?

  848. 848 名無しの来園者 ID:JhZjI1MT

    世の中にはやベーやつがいるんっすね・・・
    ねえにっけくん?

    2014年9月15日において、弊社取締役を解任され、同代表取締役を退任した小宮自由が行った
    一連の不適切行為に関して、一部、事実とは異なる情報が流れているため、
    実態をご説明させていただきます。

    同氏は、SNS等を利用して未成年者に対する迷惑行為を行い、被害者の個人情報等を意図的に
    漏洩させた不適切行為を理由として、本人の申出により9月15日に弊社役員を解任されました。
    同氏は、解任の後しばらくして、突然、処分に対する不服感から、弊社サービスが運用する
    SNSを不正に乗っ取って内部情報を漏洩する行為、弊社の運用するシステムに不正に侵入し
    運用情報等を削除する行為、弊社運営サービス“AniCool”をダウンさせる行為、弊社役員を
    騙り虚偽の配達証明を関係者様に送付するなどの業務妨害行為等の、弊社との契約及び法令に
    違反する行為を多数行いました。

  849. 849 名無しの来園者 ID:EzNDAzMz

    ※848
    自由すぎだろ

  850. 850 名無しの来園者 ID:g1OWE5MW

    ※834
    トイロは1回目のADCの時には実は結構期待してた
    しかし2回目以降情報古い内容薄い意見偏り過ぎで正体見たりって感じ

  851. 851 名無しの来園者 ID:ExY2Q3MT

    https://twitter.com/kemono_riot/status/1274705478849662978?s=19

    トイロ氏、メッチャ言い訳する

  852. 852 名無しの来園者 ID:JjMTU1MG

    ※850
    たぶんKFP側的にはADCは好きに捨てても問題ないリサイクル枠なんだろうな
    だから便意兵になるのにちょうどいい餌なんだろうな

  853. 853 名無しの来園者 ID:EyODQ3OG

    ※845
    ログインボーナスとか色々終わって何時だったかにそんな話が有った、ってだけだな。
    なんにしろ、無事であるならそれに越した事はないと思うし


    ※847
    真フレが『越えたらいけない一線』を知らずに越えたら
    無力なサンドバッグに過ぎなかった筈のたつきが懐からドスを取り出して
    暗黒微笑で「やるか?」って尋ねてきた様な状況、もう遊びじゃないからな・・・

    煽りでもフリでもなく、本当にマジで真フレはそう言う事しない方が良いよガチで

  854. 854 名無しの来園者 ID:UyZGNiYz

    ※853
    たつきって人そんな脅迫じみたことする人なんだ…
    ドスとか言ってるしヤのつく仕事してる人なの?

  855. 855 名無しの来園者 ID:gwY2RkMG

    真フレは13分でシュパッて来るのかw
    ぶぶ漬けでもどうどすw

  856. 856 名無しの来園者 ID:JjMTU1MG

    この時間帯って5chの□スレで常駐してる荒らしが活発に暴れてる時間だから
    もしかして同じ奴じゃない?

  857. 857 名無しの来園者 ID:g1OWE5MW

    ニコ百炎上事件記事で暴れまくってるFZ君もうなりふり構ってないな
    モミー岸本はたつき信者だとかお金貸して戻ってこないから〇ガイ予告したとか
    憶測で叩くなとか言っておいて状況証拠も無い妄想で叩きだすとかギャグかな?
    しかも時間問わず書き込んでてなんか発狂モード入ってる

  858. 858 名無しの来園者 ID:MyNTBlZm

    アウグストもいい性格しとんなー。
    どーじ氏のサイゼでのちょい飲み(2千円くらい?)を「外食してるー!」って批判ときながら、丸亀でちょいから坦々うどん食ったみたいなツイート。
    ちょっとクスッときた。

  859. 859 名無しの来園者 ID:Y4NDE4ZG

    ※823
    二番目の犯行予告をした犯人が捕まれば、十中八九その事が顕在化するんだろうけどね
    >けもフレ3ユーザーの中に真フレが数多く紛れ込んでいる

    あの犯行予告の文面に、その事を示唆している内容の一節があるし

  860. 860 名無しの来園者 ID:Y4NDE4ZG

    ※857
    ちなみに通称「FZ君」はプレ垢なので、余程の事がなければBANされない
    特に今はニコニコも不景気なので、下手にプレ客は切れない状況だからね

    逆に考えるとKFPは本気でNEXT(あるいはそれに相当するアニメ版続編)を考えていて
    少しでも、その前に都合の悪い情報源を消しておこうと動いている…って感じなのかな?

  861. 861 名無しの来園者 ID:Y4YTkyN2

    最近のFZ氏は口調と云うか文章もちょいちょい変わってるし単独でやってるのか分からん。発言にも昔ほど勢いが無いし疲れて来ているだけかもしれんが

  862. 862 名無しの来園者 ID:EyODQ3OG

    ※854
    まぁ、『真フレ視点からしたら』って事だw
    傍から見ればたつき達の通報は当然の権利、又は「なる様に成っちゃったか~」
    っていうくらいに普通の事なんだけどな。

    昔のネットでも、2ちゃんねるで生活板から隔離されたある頭オカシイ人達が
    北海道の自営業者にSATUJIN事件の犯人だって騒いで本当に電凸繰り返した結果
    当然通報されて慌てふためいていたが、驚天動地になってんのは当人達だけなのな

  863. 863 名無しの来園者 ID:EyODQ3OG

    ※860
    もう(都合の悪い情報源を)消しようがないと思うんだよね・・・
    言ってしまえば、YouTubeに上がってるのはどうすんの?って話だし

    それに、同じ角川とはいえ違う部署で、
    けもフレ騒動(たつきツイート&けもエネ□の暴走)も極論を言ってしまえば
    あり得る限りのサイアクの展開を想定して管理態勢を完全にしてなかった
    ワキの甘さが角川全体にもあった訳だからな。理論上の話で対処とか無理ゲーだったが

    KFP公式が出来る事は、次は上手くやる。
    その邪魔が入る余地を全部潰して新しい情報を作る事ぐらいだよ

  864. 864 名無しの来園者 ID:UxNDhhNz

    最近ふたばに寝言あきが復活して今度立つ単発キスレが伸びるとの予言出たがまさか第3報か逮捕でも来るか?

  865. 865 名無しの来園者 ID:JlNmVlNT

    反細勢力が幅を利かせているが本当なら喜ばしいな

  866. 866 名無しの来園者 ID:EyODQ3OG

    結局、アッチの方は今どうなってんの?
    経過を纏めてるところが有るなら見に行くが

  867. 867 名無しの来園者 ID:U2MTQ2ND

    まぁ、寝言でも糸田が干されてるってのはメシウマだわ

  868. 868 名無しの来園者 ID:kxMDM2Zj

    寝言がなんて言ってるか知らないし、寝言は寝言だから本当のところは分からんが
    事実上テレ東は細谷をかばったし
    (あの怪文書からして降格処分や減給、厳重注意なしと思われるのでそう表現して差し支えがないと思う)
    せめて社内で肩身の狭い思いくらいさせておけなければ他の社員に示しがつかないってもんだろう
    そういう想像の範囲なら想像に難しくはない
    寝言曰くずっとPC前でカチャカチャターンッしてるイメージらしいから示しもksもあったもんじゃないかもだが

  869. 869 名無しの来園者 ID:U2MTQ2ND

    ※868
    仕事も無いのに仕事してるフリしてるの悲しいにゃあw

    懲戒ってさぁ、仕事の失敗くらいじゃできないんだよ
    それこそ、お縄になるくらいのことしなけりゃ無理
    畳部屋ほど露骨じゃなくても、閑職の時点で周りもわかるから
    ザマぁないなwww

  870. 870 名無しの来園者 ID:EyODQ3OG

    ※868
    個人的な印象だが、テレ東経営陣からした視点だと

    9・25:たつき監督無しでも2期余裕って言ってたからおk出したら頓挫した
    けもエネ□:なんか爆死させた挙げ句に炎上して、良く分からず訊いてた通りそのまま
    「『ままあること』だと聞いてる」と株主総会で言ったらアニメ部門が瀕死になった

    →9・25の際は大ポカで済ませたが、社長を二度騙して
    アニメ部門を初期化した件は許さなかった―――っていう印象だな。
    集英社と決裂した可能性が有るのもデカイし

  871. 871 名無しの来園者 ID:JjMTU1MG

    見てる側がわかるように細谷に明確な処分を下すか下さないかってところでテレ東の評価の明暗を分けた感がある

  872. 872 名無しの来園者 ID:ZlNGIwM2

    細はコネ入社だから表に処罰出来なかっただけ?
    それでせめて社内で細一派を窓際に追い込むのは理に叶えているが、自浄能力見せないと株主納得しないだろう。

  873. 873 名無しの来園者 ID:Y3YjFiM2

    さっきから細谷が社内で追い込まれている、とまことしやかに書いてる人がいるけど…
    怪文書や株主総会の件を振り返る限り、あまり信じられない情報ではあるな

    もっとも、内藤さんの漫画版のイエイヌ回の改変とかを見ると一応は影響力が落ちてるのか?みたいな解釈も出来なくもないが

  874. 874 名無しの来園者 ID:NiMWE1YW

    寝言あきって5ch連投荒らし疑惑のあいつかぁ

    ※852
    切り捨てても良い下っ端なので槍玉に挙げる
    でも最大限利用したいので薄い情報を流す事で対象への危機感を薄めたい狙い
    って感じかね

  875. 875 名無しの来園者 ID:ZlNGIwM2

    ※874
    それ別人と思う
    ふたばで寝言あき前回出たの半年以上前のこと

  876. 876 名無しの来園者 ID:JjMTU1MG

    ※861
    5chのササも時間を問わず荒してるんだよな
    たまに標準語になったり関西弁になったり口調も主義主張もブレブレで安定しないし

  877. 877 名無しの来園者 ID:MzZmRhZT

    テレ東の株主総会はいつあるんだろう?
    その時にどんな話が出るのか気になる

  878. 878 名無しの来園者 ID:M2YzU2Zj

    ※843
    シャチバト見れば一目瞭然
    bのご意向を守るためにコンテンツ全体を捨ててる

  879. 879 名無しの来園者 ID:kxMDM2Zj

    ※877
    今月18日にやりましたぜ。KADOKAWAは翌日19日にあった
    不快でなかったり耐性がついてるならニコ動にワイトキング等の動画がいくつかある
    流石に去年のような総会そのものを無断で撮影してうpしている人はいないからまとめ程度のものだけど

  880. 880 名無しの来園者 ID:NiMWE1YW

    最近真フレハンター達が野生解放したように荒ぶってると思ったら
    第3報が近いのか…※644
    燃やすからには情けは無用だからな
    ショッキング苦手な人はirodoriちゃんに避難だ

    こんな事件もあった
    恒心教にすり寄る真フレNNJpresident(元たつきロック)に"なりすましていた"というニンジャが登場
    https://twitter.com/shirami_scum/status/1274306927774724097
    見事にだまされたカミノはニンジャリアリティショックでしめやかに失禁
    https://twitter.com/shirami_scum/status/1274312837599391744
    "なりすまされた"真フレの今垢
    https://twitter.com/aaaaii111111/status/1273625198030254080

  881. 881 名無しの来園者 ID:QyMGI5Nm

    ※880
    じょーじさんまたもや強すぎて草

    炙り出された岩田都市伝説彦は政治家だった・・・?

  882. 882 名無しの来園者 ID:EyODQ3OG

    ※878
    真面目な話として、寧ろ構成まで全部吉崎主導でやってた方が形になってるだろ。

    運営側の趣向(ゲーム宣伝アニメに全フリ)を吉崎のキャラデザと
    吉崎好みのネタでガワをデコレーションしてやっと放送可能レベルになってる
    ―――としか思えん程に本筋に身が入ってない様に見えるし


    ※880
    纏めてる人も言ってるけど、
    たつ儲への煽りもしてたし真フレにもなんやかんやする第三陣営ってもうワケワカランね。
    この人もしかして、ここでも一方的に噛み付いて反論には答えず消える人の内の誰かとか?

  883. 883 名無しの来園者 ID:EyODQ3OG

    なんにしろ、『実は第3報とかハッタリじゃね?www』
    ってのは完全に破滅フラグだよな。
    第一報の時点で訴える用意をしてんのに、レールが途中で止まってる訳がないんだし

  884. 884 名無しの来園者 ID:U4YTU1YT

    ※824
    現在その書き込みは削除されてますね。まあスクショその他抑えてるのでとぼけるのは不可能ですんが

  885. 885 名無しの来園者 ID:YxMTAzNz

    ※880
    この"なりすまされた"真フレの今垢っておそらく華音Pの訴訟対象になってそうなアカウントだよね?
    他の訴訟対象になってる人からの警告無視して暴れ続けてるみたいだけど
    目の前に現実がやって来るまでイキリ散らすつもりなのか

  886. 886 名無しの来園者 ID:Y3Yzc1ZT

    ※882
    あの内容から見て
    bがキャラデザだけじゃなく
    シナリオにも相当深く関わってることが強く推定できるんだよね

    たぶんけもフレと同じように
    アイディアを投げたいだけ投げっぱなし
    気に入らないネタはNG出しっ放しってスタイルだと思うよ

    構成とまでは言えないから責任はとらなくていい
    都合のいいスタイル

  887. 887 名無しの来園者 ID:YzYWExOG

    今更だけど降板騒動で気になった事がある
    公式も福原Pも「8月の頭に突然相手が辞める(辞めろ)と言ってきた」と主張してるけど、秘密裏に事を進めたいだろう公式はともかく福原Pはなぜその時点で事を公にしなかったのか?
    たつき監督の例のツイートまでの空白の約二か月間はなんなのか?
    たつき監督は降板についていつ知ったとか言った事はあったっけ?福原Pや他の関係者から聞かされたのは8月に話があってすぐなのかツイートの直前だったのか?

    正直言ってその8月に話があった時点でたつき監督が同じツイートをしていたら状況は変わっていた気がする
    上の方の人達は9月の段階でもまだ知らなかったようだけど、もう2か月近く経って話が覆らない段階になる前にあの騒ぎになって上の人達が動いてたら何か変わったんじゃないか?

    福原Pもあの件は内々に処理するつもりで次の仕事の事とかを考えてて、たつき監督の行動は完全に予想外の出来事だったんじゃないかと思えてくる

  888. 888 名無しの来園者 ID:YzYWExOG

    そもそも本当に8月の頭に突然どちらからか降板の話が出たのだろうか?
    本当はもっと前から話が進んでいたんじゃないだろうか?

  889. 889 名無しの来園者 ID:M2N2UyZD

    ※887
    8月のコアメン会議で決まったことを伝えられた
    さてキミならどう動く?
    民意に問う? 愚策だな、相手が頑なになるだけ
    上に直訴する? これも一緒、怒らせるだけ
    コアメンと話し合いしながら、その決断の「真意」を探し当てる
    彼らはまだ作っている、2ヵ月頑張ったが、もう伝えないと
    ごめん、無理だった
    そして9.25

    8月には「決まってた」
    そしてテレ東の社長とKADOKAWAの大株主が動いても覆せなかった

  890. 890 名無しの来園者 ID:djN2JmY2

    たつき監督たち 筆を折りかけるレベルまで必死に
    ”あの旅のつづき”をお客さんに届けようと頑張ってくれたと思うと
    胸が痛い

  891. 891 名無しの来園者 ID:FjNmU2NG

    ※887
    監督はあの発言で業界から干される可能性も筆を折らなければいけない可能性も考えてたから直ぐには言わなかったんだと思う

    ※889が言うみたいに2ヶ月色んな人が頑張ったけど無理だったので最後の手段としてあの発言をした内部の事は分からないけど相当理不尽だったんだと思う
    悲しいけど向こうが一方的に悪くてもバラすと干されるってのはある
    けど信頼と信用がそれだけ監督達にあったから仕事が来た

  892. 892 名無しの来園者 ID:MyMzY1ZT

    9.25っていうあのたつき監督がつぶやいた日は適当に決めた日ではなかったんだろうなあ。妄想だけどね
    台本無断使用の件も金曜の夜8時と企業が動きづらい時間帯を見計らってのつぶやきって分かるし
    9.25もKFPや製作委員会の動きを知った上での絶妙なタイミングだったんじゃないのかな

    「情報共有や連絡がないままでの作品利用」が未だになんのことか具体性がないのも腑に落ちない
    おそらくたつき監督側を適当な理由を思いつき、切って捨てる算段があったのだけど
    その話が煮詰まり、世間に発表してやろうという寸前にたつき監督らは決行したのだと思う
    一般人が知りうるアニメ監督なんて宮崎駿だけかあとはせいぜい新海誠くらいなもんで
    一発屋程度に思ってたたつき監督らがまさか企業や団体(KFP)に反旗を翻すなんて想像だにしなかったのだろう

    結果論ではあるけど筆を折らず世に出したケムリクサでアニオタ界隈だけとはいえ実力と実績を見せつけることになるから
    仮にたつき監督が100%悪い何かしらがあったにしても、もう文句は言えないよねってなるんだが
    悔しかったらクリエイターなら作品で示して勝負しろ。これをたつき監督はやってのけたんだから

  893. 893 名無しの来園者 ID:gxMjYxMj

    LINEに自分が持ってるスタンプをカテゴリーごとに見れる機能が追加されたんだけど、「あなたはヤギね!!」が挨拶に入ってて草
    なんの挨拶だ…?

  894. 894 名無しの来園者 ID:YxYmJiMW

    ※892
    たつきの人そこまで考えてないと思うよ

  895. 895 名無しの来園者 ID:RmMTE3ND

    ※892
    たつき降板を発表する気なかったでしょKFP

  896. 896 名無しの来園者 ID:QxZjViYm

    ※889
    会社の企画でその会社のお偉方が動いても無理な状況ってなんだよって毎回思う

  897. 897 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※886
    それに関しては、ケロロやたつきがトゲ抜きする前の一話のプロットみたいな
    吉崎らしさとか言うとなんなんだが、そういう所があるかな?っていう。
    そう感じるってだけだから、だからどうしたな話なんだが

    まぁどっちにしろ、あのアニメは滑って初陣だった監督が徒労に終わった感じよ。
    テクテクテクテク復活とか言い出してるの、シャチバトが見切られたからじゃね?

  898. 898 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※887 ※889
    あの時、日清食品とJRAというサブカルに明るい大手とのコラボが進んでいた点はどうか?
    あの2社は『たつき監督の1期』の商品価値と契約してたからこそ9・27以降撤退した

    特に日清食品はたつき達irodoriと仕事をした事もあった。
    故に、コラボ内容の話を当時ヤオヨロズと直接するくらいしてたのではないか?

    制作委員会でいくら戯言を言われても、実績を挙げればスポンサーにも理解されるし
    大きなバックが付いてたからこそ福原Pも強気に出れてたつき達に制作続行させてた。

    ―――ところが、肝心のKFPAのスポンサー達が盆暗すぎたから
    どう考えてもさいきょーだった布陣があっさりとひっくり返された。
    ・・・という見立てはどうか?

  899. 899 名無しの来園者 ID:JlZDY0ND

    8月にもう決まってた降板を
    9月末まで発表しないって時点でもうKFPは物凄い不誠実だと思うがね…
    たつきが勝手に言いやがったとか文句言う権利無いよ

  900. 900 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※892
    意図せず修羅道歩かされた経験を持つ今のたつき監督なら何らかの策も立てるかもだが
    当時のたつきにそこまでの事を単独でって言うのは難しいだろうな…
    結果として、後にケムリクサでコラボもする日清も巻き込む凶行だしな

    あと、主犯格が言ったんだろう「情報共有や連絡がないままでの作品利用」も
    要は『オレらに金が流れ込むパイプを繋げさせない様に勝手に契約結んでくるな!』
    って言う意味だったんだろ

  901. 901 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※896
    >会社の企画でその会社のお偉方が動いても無理な状況ってなんだよ

    『角川グループだけでやってる事』だったら、企画が始動して後で問題が発生した際に
    社長やエラい立場の人による鶴の一声で軌道修正も出来る(タダでは済まないだろうが

    一方、制作委員会となると複数の企業が参加してるから
    「我、カドカワ様だぞ!言う事を聞け!」と言ったところで
    「協力企業やぞ?」「放送局ですが?」「スポンサー大帝であるぞ?」ってなる。

    その環境下で、例えば9・25の状況で無理矢理たつき監督続行にねじ曲げようとしたら
    制作委員会システムを否定する事になって、良く分からんが
    業界全体でかなりの大騒動に発展する切っ掛けを生んだ大戦犯になる?

    ・・・兎に角、『身内以外が絡むと状況は変わる』って言うのがポイントだ

  902. 902 名無しの来園者 ID:UyMzczYT

    いくら「たつき監督は言い訳でなく作品で実績を残した」と正論を述べても
    あちら側は「ケムリクサはケムリクソ!94枚ww」とか喚き散らすだけだから
    虚しいことこの上ない

  903. 903 名無しの来園者 ID:JlZjJlNz

    □TVアニメ『シャチバト』第1話ニコ生アンケート結果□
    1とても良かった…22.3% 2まぁまぁ良かった…10.9%
    3ふつうだった…24.8%
    4あまり良くなかった…18.4% 5良くなかった…23.5%
    ニコ生最終来場者数5,830 最終コメント数18,603

    最後の砦『けもフレ3』もこうなるんやで
    3のTVアニメはテレ朝かな?

  904. 904 名無しの来園者 ID:JlZjJlNz

    ※899
    角川出版ガイドブック6巻のアコギなアレオレからも分かる様に
    たつきヤオヨロズの名声をも乗っ取るつもりだった
    「けもフレの功労者は吉崎と角川梶井である」と上書きし終わるまでは降板を隠蔽する必要があった
    この工作については火消し業者おおつねまさふみも示唆している

    で、名声乗っ取りに失敗したざっくり方面は
    公式怪文書で言い逃れし、文春に盗撮デマ記事書かせ
    トトキチにキャラクターディスカウント工作をやらせ
    鉄砲玉真フレをけしかけ、□という汚物ミサイルをぶっぱしたり
    はっきり言って国際社会における北朝鮮以下の無様なゴミ

  905. 905 名無しの来園者 ID:Q3MDQ4Nj

    それで最終的には守秘義務だからねぇ
    真相を包み隠さず話して信頼を取り戻すことが
    IPを存続させる最後の方法だということは騒動になった頃から
    だいたいの人はわかってましたよね
    それにしてもカドカワの株主は相当なめられてるよね
    その守秘義務で失った利益は何億円になるんですか?
    そもそも都合が悪いから隠しているだけでそれは守秘義務にあたる情報なのですか?

  906. 906 名無しの来園者 ID:VhMWNjNW

    Twitterで2,400,000垢を先制ブロックしたガジェット通信おふがお氏に倣って、
    真フレ垢たったの2,000垢ぽっち問答無用でブロッときゃ不毛な争いを回避できる。
    削除、凍結、スクリーンネーム変更済で本人ほとぼり冷めたつもりになって、
    副垢、別垢、鍵垢、棘垢、凸垢、本垢、捨て垢、仕事垢、リア垢の
    スクリーンネームを昔の名前にして戻ってきた実例も見てきた。

  907. 907 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※903
    同じSEGAの新サクラ大戦の放送元が
    『TOKYO MX』『AbemaTV』『BS11』『日テレプラス』

    3はSEGA主導になるだろうから、大体同じところで決まると思う

  908. 908 名無しの来園者 ID:k1Yjc1Ym

    9.25に至る最後の決断は9.22の吉崎のパビリオン告知じゃないかと
    降板を隠してお客さんから金を騙し取る方針が確定したので
    たつき監督も福原Pも寺井社長もお客さんのために仕事してるから
    お客さんの不利益は許せんだろう

  909. 909 名無しの来園者 ID:FiYmU1YW

    福原Pが製作委員会の決定でと言わずコアメンに突然呼び出されて
    って言い方をしたのがポイントだと思うわけです

    井上副社長は話し合いまで把握してなかったとしても
    事前に関わっている社員のけもフレの件どうなってるの?と尋ねれば
    製作委員会の決定ですとか答えが返ってくるはずなんだけど

    井上社長の10月の話は「大きな溝」「認識相違」
    実際はコアメンがなんの説明もなくクビが福原Pの発言

    会社のお偉方が動いても無理な状況って何って話が出てるけど
    ヤオヨロズが問題を起こした(とでっちあげた)なら降板を認めざるを得ない
    問題が大きければ大きいほど企画内の業者が問題を起こしたというのは隠したい
    例えば中国に勝手に権利を売ったとかね
    なので井上副社長を仲介して製作委員会に話を通した結果
    委員会の最終判断は総意として降板決定ということなんだろう

    福原Pがその問題について何故話さなかったか?
    ・井上副社長が聞きだしても誰も把握してなかった
    ・コアメンは委員会のリーダーのみそのでっちあげを報告し
    大きな問題だから内密にしておいたほうがいいですよと言う
    ・それか普通に中国に権利売ったと言われてもAGNに紹介しただけ
    という話を表でしたらAGNのドロ沼の圧力工作をかけられるので避けるため

    ※898
    すごい細かい指摘をすると日清と以前に仕事をしてコネがあったのは
    サンライズに派遣された尾本達紀個人では?

  910. 910 名無しの来園者 ID:A2Zjk2Nj

    これ昨日初めてみたんだけど既出?
    □のイラストの聖地が北海道大観音の手のひらの上
    https://i.imgur.com/cNUyPCN.jpg

  911. 911 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※909
    確かにそうだった気がする。
    フリーダムかなんかで参加して、その後に合計4・5人のチームになるんだっけ?

    ※910
    もうちょっと右側(斜面の上とか)が見たいのに・・・

  912. 912 名無しの来園者 ID:M2N2UyZD

    ※909
    テレビ衰退の原因と一緒かもね
    コンプラ重視で全方面に気を使った、毒にも薬にもならんモノしか出さない
    とにかく責任は取りたくない
    irodoriのやり方だとチェックする時間がない
    今までのは大丈夫でしたけど、次からはわかりませんよ
    安全策を取ったほうがよろしいかと存じます
    替えますか…

    そして、できたのが□

  913. 913 名無しの来園者 ID:Q2NGEwZT

    細谷は委員会は誰が決めたとかはないとか言ってたが
    たつき降板案がどこかから自然発生するわけないだろ

  914. 914 名無しの来園者 ID:E4NjVlMD

    あれ?井上専務って現在井上社長なん?

  915. 915 名無しの来園者 ID:FiYmU1YW

    ※914
    角川歴彦が会長で
    松原が社長で
    井上が副社長じゃない?
    ググるのめんどいからうろおぼえで言いました、合ってるはず

  916. 916 名無しの来園者 ID:U1ODMyMT

    ※909
    >ヤオヨロズが問題を起こした(とでっちあげた)なら

    それこそ脚本料なんじゃね?

    『売れたから監督が脚本利権も持っていくっていうんですよ』

    とか吹き込めば、アニメだけじゃなくてドラマにも映画にも影響及ぶから、
    コアメン側につくだろう。


    925後のやらかし見ている限り、何かを1からでっちあげるなんて無理っぽい。

  917. 917 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※909
    >井上副社長は話し合いまで把握してなかったとしても
    >事前に関わっている社員のけもフレの件どうなってるの?と尋ねれば
    >製作委員会の決定ですとか答えが返ってくるはずなんだけど


    部署を子会社化してるレベルの多細胞な会社の社長や重役が
    一々各部署に対して「プロジェクトどんな感じ?」って訊いて回るのって無理くない?
    ウチらはけもフレに視点置いてるからアレだけど、実際はそんなモンじゃない?

  918. 918 名無しの来園者 ID:E4NjVlMD

    17年冬にこのすば2期やガウリール、幼女戦記など抑えててっぺんまでいったから少しは関心持たれていても不思議ではない

  919. 919 名無しの来園者 ID:IxNzIwYj

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2a914ca0a6bc24e9365eb0f5829487e350fc12
    アニメ制作会社の「未払い残業代」、突然の振り込みで「裁判終了」へ…原告男性、裁量労働制めぐる判決とれず「複雑な気持ち」
    (中略)
    会社側は6月8日、一切の事前連絡なく、突然、男性の銀行口座に残業代286万7375円全額と遅延損害金を振り込んだという。

    これで請求の原因がなくなり、裁量労働制の違法性を判断する判決を事実上とれなくなったため、男性側は「裁判の取り下げ」をもとめたが、会社側が棄却判決をもとめて同意しなかった。男性側は「請求の放棄」によって、裁判を終わらせる予定だ。

    男性は6月23日、東京・霞が関の厚労省クラブで会見を開いて「完全勝訴といっていいが、裁量労働制の判決をとることを旗印にしていた。非常に複雑な気持ちだ。自分の裁判は終わったが、アニメ業界の問題は何一つ改善されていない」と話した。

  920. 920 名無しの来園者 ID:IxNzIwYj

    問題がありすぎる この業界は

  921. 921 名無しの来園者 ID:M2N2UyZD

    ※919
    ――このタイミングで、未払い残業代を支払われた理由を教えてください。

    複数の従業員から、原告が打刻したタイムカード上の時間は実際の労働時間でない旨の訴えや証言を受けており、会社としては原告の主張する労働時間を直ちに受け入れることはできませんでした。支払うべき部分については支払う考えでしたが、正当でない請求にまで応じることはできないと考えていました。しかし、これ以上の交渉が難しいと判断をしまして、早期解決のために支払いました。

    ここまでやっても認めようとしない
    払えばいいんだろの精神

  922. 922 名無しの来園者 ID:FiYmU1YW

    ※916
    確かに17年6月からの脚本料に愚痴を言っているバーニングコピペ
    6月からの岩田の愚痴や脚本回りの話はいっぱい出てるんだよね
    たつき監督があかり先生の台本無断使用に対して何故か告発したのも脚本関係

    でも中国に権利売却も1からってわけじゃなく
    実際に福原Pの紹介でAGNが中国で営業をしてるって動きがあるんだよね

    ※917
    なので福原Pとの話し合いで動く前はそうだったとしても
    話し合おうってなったら角川のけもフレ制作チームに
    話聞きに行くんじゃないの?っていうね
    各部署って言ってもけもフレに関わってる部署は絞られるでしょ
    というかまず吉崎は逃げたとして梶井と話し合うのが道理なんじゃ
    なんで専務が出てくることになったんだろうって疑問もある

  923. 923 名無しの来園者 ID:YxMTAzNz

    個人的にはたつきは9.25の直前ぐらいまで降板を知らず
    降板知ってからそう間を置かずにあのツイートしたんじゃないかと思ってる
    たつきは放送終了後も1話再生数のミリオン突破やMステ出演とかで
    何かあるたびにイラストをupしてファンの盛り上げに一役買い続けてたし
    あれを降板を知りながらやってたとしたらサービス精神が凄すぎるんじゃないかと
    8月頭に福原Pが実質的降板宣告を受けた後も
    モチベーション維持なども考えてたつきには知らせないで降板宣告を撤回してもらえないかと交渉続けてたんじゃないかな
    実際9.25後も井上専務に頼って交渉続けていたのだし
    けれど、ふっくらも放送してけもフレの仕事が完全になくなった事で降板を隠しておけなくなって
    降板をたつきが知って、そのままツイートってなったんじゃないかなぁと

  924. 924 名無しの来園者 ID:FiYmU1YW

    ※923
    ただその年の夏コミでたつき監督に
    「二期期待してます!」って声かけたら微妙な顔されたっていう報告があるのよね
    まぁ裏づけは無いから本当かはわからないけども

    ただ8月頭にコアメンから報告されてまだ正式な話ではないので
    制作は続行だけど作業は中止
    いろいろ福原Pが動いたけど9.25あたりで制作自体のストップが決定して
    発表に至ったんなら普通に最速の降板報告だよね
    まぁ制作してたのに中断されたらそりゃ残念ですともいうよね

  925. 925 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※920
    だから行政も色々と動きだしてんだよなぁ


    ※922
    >各部署って言ってもけもフレに関わってる部署は絞られるでしょ

    角川グループ全体で同時期に進んでる企画・事業は多数で
    その多数有る中からけもフレの様子だけ見てる、と言うのが不自然な事になるのが現実。

    例えば当時だと新社屋の話とか、他のアニメ企画や書籍etcとピンキリだし
    重役や社長なら他社の同格の方々と会合とか色々お仕事いっぱい
    故に、現場には「上手い事やれよ」と言うほか出来ない。

    ・・・余程の事があった場合、結構出費を覚悟にリスクマネージメント
    兼、現場監視部署を設立するとか有るのかも知れないけど、
    多分、普通はそこまでする必要性を起こした無能以下を見せしめ解雇した方が安い

  926. 926 名無しの来園者 ID:FiYmU1YW

    ※925
    いやいやいや
    だからそれ以前は井上専務が把握してないのはそうでしょうねという話なんだけど
    福原Pと話し合いをするんだからけもフレ制作チームに話聞きに行くでしょ?

  927. 927 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    たつきツイートまでのそれぞれの目的が

    ・ヤオヨロズ:たつき監督に思う存分に創造させる環境を護りたい
    ・けもフレIP:けものフレンズプロジェクトの『発展』
    ・コアメン共:KFPAを思い通りにしたい
    ・スポンサー:よう分からんけど利益が出る方でやって儲けさせて欲しい

    ―――であって、兎に角スポンサーがコアメン共に傾かない様にする為
    8月の時点でヤオヨロズ側が切ったカードが『日清&JRAとのコラボ企画』。
    これでまた大きな利益が上がるとプレゼンをして続編制作を護ろうとした。

    コアメン共が『ままあること』をしようと画策してると聞いてたたつき監督が
    夏コミで微妙な顔を見せたりもしたが、二社同時コラボが強力な武器になるとして
    続編のプロットを一旦置いてコラボ用アニメの制作に精を出してた。

    それを見てけもフレIPは「勝ったな。風呂入ってこよう」のノリで
    恐らくはその頃にSEGAとの別企画を進め始めてた。

    ―――ところが、細谷あたりに
    「日清とJRAが加わったらこの制作委員会の主導権獲られるんじゃないですかね?」
    とか吹き込まれたファミマetcがコアメン共側に寝返ってあの事態を起こした。


    ・・・なんか突然にそんな冷奴が出来た。冷酒にただの冷や奴、良いよね・・・

  928. 928 名無しの来園者 ID:M5OThmZT

    ※926
    たつきツイートの騒動の時の話なら、確かにそうだと思う。
    栗田氏が外部から聞いて、「もう、どうしょうもなくなってた」のツイートまでに
    カドカワ内部だけでなくヤオヨロズの方にも事情確認はしてるモノだと思う多分。

    そう言う話だったんならすまねぇorz

  929. 929 名無しの来園者 ID:M2N2UyZD

    ※928
    9.25から年末までにテレ東副社長、カワンゴ(大株主)と
    KFP内で上から3つの内の2つの幹部が動いても「どうしようもない」って
    ・ファミマがどうしても降板させたかった
    ・ムクった
    2択しか無いじゃんねぇ…

  930. 930 名無しの来園者 ID:M2YTM5OT

    ※929
    ヤオが問題を起こしたということにしたは候補に入らない?
    実際9.27の内容がそんな感じになってるよね
    アレはスポンサーだけに説明して視聴者向けの公開文書で書くべきではなかったね
    普通に売れたから小さい会社を切り捨てって話にすれば
    角川のいつものコンテンツ潰しで話は終わったのにね
    問題をでっちあげようとして焦りすぎたかな?

  931. 931 名無しの来園者 ID:UxOWMyNz

    ※923
    >個人的にはたつきは9.25の直前ぐらいまで降板を知らず
    >降板知ってからそう間を置かずにあのツイートしたんじゃないかと思ってる
    うん
    >たつきは放送終了後も1話再生数のミリオン突破やMステ出演とかで
    >何かあるたびにイラストをupしてファンの盛り上げに一役買い続けてたし
    >あれを降板を知りながらやってたとしたらサービス精神が凄すぎるんじゃないかと
    うん?
    うーーーーーーーーん???

    1話ミリオン再生は2月で、Mステは4月15日だ
    3月に2期実制作を始めたのに、そんな早く降板されるわけはない
    君の「モチベーション維持のために福原はたつきに降板の事を9.25直前まで教えなかった説」の根拠もう崩れたな
    4月27日にテレ東高橋社長が1期の夕方再放送お勧めするくらいだ
    デイリー記事の福原Pらしき匿名情報でも6月まではいざこざ段階っぽい

    たつき監督が見切り発車でざっくりカドカワ方面にレジスタンスするわけねーだろ

    ※924のID:FiYmU1YWも…ってコイツ株主総会記事で荒らし宣言した人ですやんか?
    あー…
    AGNが黒幕!たつき監督は業界ヨクシラナイトで福原Pに操られていた!
    我々はたつき監督に敵意は無い!(泣)福原Pの発言は信用ならない!(怒)と展開したいのか
    この〇〇…まだ逃げる気か

  932. 932 名無しの来園者 ID:kwMDJkOT

    >1話ミリオン再生は2月で、Mステは4月15日だ
    たつき監督はミリオンや1度目のMステ以降も
    8/25の1話1000万再生とか9/18の2度目のMステとか
    イラストupし続けてたぞ
    http://kemochan.com/archives/31779
    http://kemochan.com/archives/37305

  933. 933 名無しの来園者 ID:kwMDJkOT

    というかたつき監督は自分が2期も監督をする事に期待してくれてたファンに報告をしただけで
    レジスタンスとかそんな考えは少なくとも当時は無かったんじゃないかと思うんだけどな
    100%そうに決まってるなどとは言わんが

  934. 934 名無しの来園者 ID:JkYzZiNm

    6/16から開催中のシャチバトコラボカフェの来店ツイートが計6つになったぞ
    その内2人が公式と声優

  935. 935 名無しの来園者 ID:hmNWM4NG

    話ぶった切って悪いけれど某岸本が捕まった後すぐに5chに別の犯行予告の書き込みがあったよね
    あれの実行日が今週じゃなかったっけか
    何も起きないor犯人が捕まることを祈るばかりだが

  936. 936 名無しの来園者 ID:IxMDhmY2

    吉崎がキャラデザ権持ってるから、吉崎の意向を損ねたら「キャラを使わせない」ことができる。
    つまり今あるアニメはもう放送できなくなるし、商用利用もできなくなる。
    そのために吉崎デザインキャラばかり使わされるということ。
    もっとも、けもフレ2やシャチバトの場合はキャラが全員おかしいので、全員差し替えたほうがましかもしれんなぁ。

    ちなみに1期で吉崎リデザキャラが明確に使用されたのは、どういうわけか「筋を見せろ」のビバプレ回である。

  937. 937 名無しの来園者 ID:MzY2Y4Nj

    昨日の『WBS』で株主総会を採り上げてたが、何故かテレビ東京には一切触れず。
    自分等の会社なのに、何か後ろめたい事でも在るのだろうか。

  938. 938 名無しの来園者 ID:EzZmY0NG

    925の直前までたつき監督が降板を知らされてなかった説は無理があると思う。

    福原Pが隠そうと思っても、パルコやDVD6巻の内容を知ったら勘づくよね。
    『あ、功績に応じた正当な報酬を受けようと交渉したら、功績を削りに来た』って。

    少なくともその時点で福原Pに連絡しているだろうし、
    仮にそこでも福原Pが嘘ついて隠していたら、関係に絶望的な溝ができるし。

    知った上で、受けていた仕事をこなしただろうね。

    冷奴だよ。

  939. 939 名無しの来園者 ID:lhOTc4N2

    ※929
    吉崎がムクってたせいだとしたら、角川上層部が「うるせぇ!(ドン!」
    ってやったら普通にジャンピング土下座させられるんじゃないかな・・・?

    その上で社長辺りが各社に「手違いがありました。お騒がせして申し訳御座いません」
    と謝罪を発信すればまだなんとかなってたと思う。
    ヤオも日清もJRAも、たつき版2期があるんならそれに越した事はないんだし

  940. 940 名無しの来園者 ID:hlNDkxMT

    ここの住人が他サイトのコメ欄荒らしに来てるんだが

  941. 941 名無しの来園者 ID:JjZWM2Nz

    940
    野生のKEPアンチかもよ?

  942. 942 名無しの来園者 ID:VkOWMxZj

    940
    証拠が無いのでただの成り済まし、はい閉廷。

    どーじ氏があんこうツイにツッコミいれてたけど、あんこうが「(□アンチは)ゴミに集ってるハエ」みたいなこと言ってて草。□がゴミということ認めてるやんか。

  943. 943 名無しの来園者 ID:lhOTc4N2

    ※938
    降板決定してたら、いくら当時のたつきでも制作しないわな。
    コラボ含め制作続けてたのは、9月25日のあの時まで
    制作委員会での制作会社はヤオヨロズだったからだよね。

    8月の会議内容やなんやかんやでどうあったとしても
    当日までは『ヤオ(たつき監督たち)が2期作る』を維持してたって事は
    ヤオヨロズが功績だけで孤軍奮闘でってんじゃ弱い気がするんだよね

    とかいう奴返し

  944. 944 名無しの来園者 ID:lhOTc4N2

    ※942
    節子、それ□がゴミ言ってるんと違う。
    ハエ(どーじ氏)に集られてる自分がゴミって意味や

  945. 945 名無しの来園者 ID:A4ZDBmOT

    ※931
    >>1話ミリオン再生は2月で、Mステは4月15日だ
    >>3月に2期実制作を始めたのに、そんな早く降板されるわけはない
    >>君の「モチベーション維持のために福原はたつきに降板の事を9.25直前まで教>>えなかった説」の根拠もう崩れたな
    そこは※923の調べ不足だとしても、その後にもコラボ動画だって作ってるんだし根拠が崩れたわけではないと思うが

    あと※924の別記事での書きこみは知らんが、それと※923のコメ見て
    >>AGNが黒幕!たつき監督は業界ヨクシラナイトで福原Pに操られていた!
    >>我々はたつき監督に敵意は無い!(泣)福原Pの発言は信用ならない!(怒)>>と展開したいのか
    なんでこんな結論が出てくるんだ?
    降板自体の原因にAGNが関わってる事を否定してるわけでもないし、福原Pが降板撤回の希望をもって動いてたって話だろ?

  946. 946 名無しの来園者 ID:lhOTc4N2

    ※944、よく考えたら違う気がしてきたわ

  947. 947 名無しの来園者 ID:A4ZDBmOT

    ※938
    パルコやDVD6巻をたつきは見てるんだろうか?
    というかそれで気付くなら1巻のガイドブック時点で気付いてもおかしくない
    その時点から既に吉崎が自分の設定入れて手柄主張してたんだし
    もっと言えばそれを作る際の打ち合わせ時点で気付くはず
    …吉崎がたつきとの打ち合わせもしないで勝手に本編に関する設定作って載せてたなら別だけど

  948. 948 名無しの来園者 ID:ZhZjA0Yj

    https://twitter.com/ankou999/status/1275436603440107520

    これはjockeyIIも似たようなツイを行なっていたけど、どうやら真フレは
    明確に「(けもフレ、KFP関係各者が)潰れた=(アンチに)潰された」という
    結果(事実)さえ示されれば、それに対しては甘んじて受けるというスタンスのようだね

    実際、あのカミノですらメシマズが垢消し逃亡した際「(アンチの)勝利」と意外と
    すんなりと勝敗を認めていたわけだから、上記と合わせで真フレは結果さえ出れば
    (出せれば)その事自体は素直に受け容れるのが真フレと思っていいのかもしれん

  949. 949 名無しの来園者 ID:A4ZDBmOT

    ※931
    >>デイリー記事の福原Pらしき匿名情報でも6月まではいざこざ段階っぽい
    ん?これ知らなかったな
    匿名情報だから本当かは分からないけど、本物だとしたらヤオとKFP両方の”8月に突然”って話がおかしくならないか?

    …別に大丈夫か
    あくまでも“8月に入って突然降板(辞退)を言われた”って話だから、それに繋がる揉め事そのものは6月でも5月から起きてても、なんなら放送中からあったとしても矛盾はしないか

  950. 950 名無しの来園者 ID:IzZmFkYj

    ※937
    後ろめたい事ってんなら去年の総会で放送しない自由行使した某生コンの件かね。アレ俺らには接点ないけど未だに放送業界の闇でキー局のタブーだし去年の総会が短かったのはアレを突かれないためだし。
    しかも総会の異常な内容の動画流出するわ、総会後に株主様の質疑内容を削除と注目集めるようなことやらかしてるから尚更今年はダンマリなのかもしれない
    https://www.jijitsu.net/entry/televi-tokyo-kabunushi-kansainamakon

  951. 951 名無しの来園者 ID:EyNzhmYT

    ※948
    □終了後のコアメン含む真フレの言動は
    稀に見る華々しい自爆をした□の責任をいかにして逃れるか
    ってのがメインだからね

    で、派生的に自分たちを追及するアンチ憎い
    ってことになってるからな

  952. 952 名無しの来園者 ID:MyNzEwZD

    ※948
    たぶん勝敗云々より、いかに追求した批判側を悪党に見せるかってことを念頭に置いてるんだろうな
    だから負けは認めても悪者にだけはなりたくないんじゃないかね

    だから勝ちが見える時は正義は我にありってイキがるけど、負けが見えてくると途端に被害者装ってあいつらが悪いって態度を取り始める
    たつき監督側を悪者にしようとしたのも必死な責任逃れと責任の擦り付けなんじゃないかと思う
    俺は悪くないあいつが悪いを地で行ってる感がある

  953. 953 名無しの来園者 ID:IzZmFkYj

    ※952
    へ○どらくんとかアンケ敗北者とかもその典型だったしなあ。自分がデコイになってでも「罪もない善良なファン()がKFPアンチやたつのぶ♡に虐げられている」っていう印象を植え付けたくて仕方がないんだろうけど全部自滅してるから面白い

  954. 954 名無しの来園者 ID:U5YmJlOD

    ※948
    このあんこうのツイも大概やな。
    「吉崎の本を発禁に出来ないお前らの負けー」みたいな。
    なんで公式でもなんでもない一個人が吉崎大センセーの価値のボーダーラインを「発禁されない」なんて低水準なところに置いてるの?
    売れなきゃ、利益出せなきゃ、緩やかに自然淘汰されるだけの話なんだが、今どき高校生でも分かってるこの話が理解できてない事に対して理解に苦しみますね。

  955. 955 名無しの来園者 ID:EzZGMyYz

    じゃあ要するに前の書き込みにあった「KFPを叩き潰す=真フレの増殖を抑えられる」という考え方自体は、必ずしも間違いでもないって事になるね

    おもな真フレが基本「明確に結果として起こった事は事実として受け入れる」あのあんこうやカミノですらそうなら、他も概ねは同じとみなしてもいいだろうし


    現時点では、一応だが真フレ間で足並みが揃っていないなと感じるのは漫画版□に対する姿勢だけかな?最近では否定的な真フレがカミノだけでなく、足立淳なんかもそれっぽい事をツイートしていたような気がするが…

  956. 956 名無しの来園者 ID:EzZGMyYz

    ※954
    >売れなきゃ、利益出せなきゃ、緩やかに自然淘汰されるだけの話なんだが

    でもなまじっか角川に優遇されているきらいもあるし、何より最近国コラボ(海賊版云々)-少し前にはポケモン劇場版のイラスト-みたいな仕事そのものはちょくちょくやれているわけだから、その「結果」があんこうに自信?を与える拠所になっている…と考えると、理屈としてはわからなくはない

    だからこそムク崎を、そこ(干されると明言出来るレベル)まで追い込んだという「結果」を「事実」として突き付けられでもしない限り、あんこう+その他真フレの強気な姿勢は崩せない、って事なのではないだろうか

  957. 957 名無しの来園者 ID:Y4MDliZj

    ※948
    メシマズに関してはどーじは知ってたみたいだけど
    実際メシマズ=槌野を表に出したのはトトキチ被害者(推測)なので
    KFPアンチは関係ないんだよな…

    現在「真フレNNJ」のなりすましをしてカミノを釣り上げて遊んでる奴も
    KFPアンチとは関係ない奴みたいだし…

  958. 958 名無しの来園者 ID:MyNzEwZD

    そもそも第三者(?)にとっても真フレ側になると犯罪に片足突っ込むリスクがあるし
    連中は基本叩くと音が鳴るおもちゃとか、珍走団みたいなもんだから、真フレ弄りの方を楽しもうって輩もいるんだろうな

    そしてになにより真フレ&隠れ真フレの個々人はあの態度からして色々なところに恨みや顰蹙買ってそうなのがいそうだからKFPアンチなんて関係なくカウンターしかけようとしてる人もいるってのが容易に想像できる

    だから真フレは1の味方を作れてたとしてもいつの間にか10や20の敵を作ってるんじゃないかと思うわ

  959. 959 名無しの来園者 ID:gwOTI1Mz

    どーじさんの三報公開予告から今日で一週間か
    ふたばで今度単発でキのスレ立ったら歴代最長のレス数になると予告あったりしたしまさか掲示板で三報が投下されるか?

  960. 960 名無しの来園者 ID:U5YmJlOD

    ※956
    それもただの吉崎の功績なのに、おかしな話よね。
    やり方はどうだったか知らないけど、少なくとも吉崎はこれまで普通に信頼は積み上げてきてはいたし、炎上に地蔵対応も普通なら悪くない手だったわけよ。
    正直、吉崎に悪いところが無いとは言わないけど、変に信用を削るような行為はbくらいしか今のところ表に出てきてないけど、積み上げた信用を無駄に削って寄生虫が取り巻き連中で、しかも信用削ってやってることがマウント取りってもうね。

  961. 961 名無しの来園者 ID:MyNzEwZD

    ※960
    でも誰得裏設定やらシャチバトやら添削やら作家としてのもろもろのセンスの悪さとか色々見えてきたから
    1期が成功していきなり原作者として出張ったって情報もマイナスだし
    細谷みたいな露骨な悪い行動は少ないけど、作家としても人としても印象悪くなる要因は多分にあるんだよ
    ツイで喋ってないだけで

  962. 962 名無しの来園者 ID:dhMDMzMG

    ※961
    あと、これをきっかけに過去の同人誌やら商業誌やらでのコメントとか過去の
    twitterが掘り起こされて「・・・あー、そういう人だったんだね」となる事例も
    拍車をかけた面もあるかと

  963. 963 名無しの来園者 ID:U4ZTQwNG

    ID: 1246332371349032960が過去に使っていたスクリーンネーム (4件)
    初回確認日 スクリーンネーム
    2020-06-22 01:52 @Fuck_Loba (new)
    2020-06-01 17:48 @kanteil (真フレ垢1949番目)
    2020-05-29 09:42 @tageisannoura (真フレ垢1863番目)
    2020-04-22 16:29 @alanTheporty169 (真フレ垢1642番目)

    うしろめたい

  964. 964 名無しの来園者 ID:M2YTM5OT

    ※945
    そいつ過去のますもとだったかの記事で
    自分のフジ黒幕説を騒動とは関係無いでしょと一蹴したのを根に持ってるだけだよ

    こっちが9.25で現場が混乱したのは
    福原Pが問題を起こした(とでっちあげた)からクビの話がなんで?となったから
    って推測に対してたつき監督が勘違いしてツイートするマヌケか?って返してきた
    こっちはあくまKFP側がそうなったって話で
    たつき監督が本当に勘違いしたのか福原Pの濡れ衣を告発するために
    わざとヤオヨロズがクビってことですよね?と返したのかはわからんと返したんだけど
    こっちの意見無視して自分の妄想でこいつはこんなやつと主張するやつだから
    無視したほうがいいよ
    困るような発言なのか過剰に噛みついてくるので
    君たちにめんどくさい意見を言ってるんだよと返したら荒らしを認めた!だからね

  965. 965 名無しの来園者 ID:IzZTBhNG

    勝ちとか負けとか、どーでもいいわ
    俺が知りたいのは「降板の真相」なんだよなぁ

  966. 966 名無しの来園者 ID:hmNWM4NG

    個人的な感情で戦ってはいけないっていうのは最近のニコ動の炎上騒動関連の動画でも度々言われている
    元を辿れば一年前のお問い合わせが最も効果的という話に繋がっているし、榊氏の邪魔をしてはいけない、も同じことを言っているんだけどね
    要は真フレの中には程度の低い戦いを所望している輩がいるからそういうのには乗るなエースの精神だよ

  967. 967 名無しの来園者 ID:I2ZmM3Zj

    ※943
    >降板決定してたら、いくら当時のたつきでも制作しないわな。

    おいおい、たつき監督が仕事すっぽかすような発言は穏やかじゃないな。
    『ふっくら』すっぽかしたら、ケムリのコラボは無かったぞ。

    また、その場合、福原Pが意味なくひと月も隠していたってことになるんだが?

  968. 968 名無しの来園者 ID:FmNWYzOD

    ※966
    https://twitter.com/glsYU106UbKNCTi/status/1275566246608551939

    少なくとも彼に限定して言うならば、メシマズ同様垢消し(=完全沈黙)まで徹底的に追い込まないといけない手合いなんだけどね。どーじさんとのやり取り見た上で結論を出すと。
    そしてその為にはKFPを完全に叩き潰すという確実な(=言い逃れようのない)結(成)果が不可欠なんだよなぁ。

  969. 969 名無しの来園者 ID:hmNWM4NG

    ※968
    犯罪者(威力業務妨害)かあるいは犯罪者の考えを肯定しているやつはその限りではないと思っているよ
    ただ私刑がすぎればKFPアンチだろうか真フレだろうが一般人からは「まじかよたつ/信サイテーだな」がという真フレの思惑が現実化してしまうことになりかねない
    そういう意味ではどーじ氏はまだどう判断したらいいのかまだ自分にはよく分からない
    が、真フレあるいはけもフレ関係の同人コミュニティに人の弱みに付け込むkzが隠れ潜んでいることがどーじ氏によって明るみに晒されたのも事実
    人によってこの騒動のゴール場所が違うからこそ今は甘んじて見守る(せめて邪魔や茶化しは無し)くらいが限界かなとも思っている
    どーじ氏も第一報の時にどちらかを信じろとまでは言っていないしね

  970. 970 名無しの来園者 ID:FmNWYzOD

    ※969
    >人によってこの騒動のゴール場所が違うからこそ今は甘んじて見守る(せめて邪魔や茶化しは無し)くらいが限界かなとも思っている

    ただKFPの思惑としては、コラボやイベントの乱発でこれまでの騒動に関係のない一見層を広く浅く取り込んで、その中から更に(KFPにとって)都合の良い顧客化をしようと目論んでいるから(沼田Pの誹謗中傷絡みのツイート参照)、甘んじて見守る=余計な時間を向こうへ与えてしまうという事になるという意味では、もう一般人=KFP側からすれば新しい顧客層<カモ>という段階に来ていると考えた方がいいのではないかな。

  971. 971 名無しの来園者 ID:lhOTc4N2

    ※967
    >おいおい、たつき監督が仕事すっぽかすような発言は穏やかじゃないな。
    >『ふっくら』すっぽかしたら、ケムリのコラボは無かったぞ。

    何て言うか・・・例えば『ばすてき』を作っちゃったのと
    企画から外されて続き作るのって、たつき監督でも流石に話が違うと思う。
    それに、日清のふっくら編とJRAのサラブレット達とかけっこするのは完成させてたし

    だから尚更、自分の中では『たつきは25日までけもフレの仕事をしてた』って前提してる。
    プロジェクトに関係してる以上は『どんな話が有ったとしても』自分の仕事してたって

  972. 972 名無しの来園者 ID:IzZTBhNG

    ※970
    キミは、単純なことを複雑に理解しようとしてズレた解釈してるな
    一見なんかもう来ないし、来てんのは声優ファンだけ
    客をカモと思ってんのは最初からだ

  973. 973 名無しの来園者 ID:Y4ZjIwNj

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1275762543701549056
    またコスプレとかTTKCと繋がりそうなネタが

  974. 974 名無しの来園者 ID:RhYzdhMT

    ID:BkOWE0ZD
    ID:Q5MGI3ND
    ID:Q3MmI0Zm
    ID:Y1N2E2Nz
    ID:YyNmRlMD

    共通点が非常に興味深い

  975. 975 名無しの来園者 ID:kwMDJkOT

    まぁたつき監督が降板を知ってたにせよ知らなかったにせよ
    9.25の割と直前の時期まで
    twitterにけもフレのイラストをupし続けて盛り上げに貢献し続けてた監督は
    コアメン側からは理解できないもののように見られてたのかもなぁ

  976. 976 名無しの来園者 ID:A4ZDBmOT

    ※975
    総監督も同じく騒動直前まではツイにイラストあげてたよね

    サーバル(吉崎製のキャラ)に撥ね飛ばされるかばんちゃん(たつき製のキャラ)とか

  977. 977 名無しの来園者 ID:IzZTBhNG

    ※974
    殲滅厨くんは分かりやすいな

  978. 978 名無しの来園者 ID:lhOTc4N2

    ※975
    福原Pの立ち回りに手をこまねいていた時と
    追い出せる算段が出来た時とで違っただろうな。
    折角だから、ヤオ追い出したら2期が頓挫した時の気持ちも訊きたいわ


    ※976
    そんな吉崎叩きの格好のネタ、今までに見た事も聞いた事もないぞ?

  979. 979 名無しの来園者 ID:A4ZDBmOT

    ※978

    ttps://twitter.com/yosRRX/status/826467220435787776

    まあ時期的にまだ2期決定すらしてない時のだから
    でも一時は話題になってたとおもうが

  980. 980 名無しの来園者 ID:A4ZDBmOT

    あ、コピペミスって最初のhが無いや

  981. 981 名無しの来園者 ID:ViNGI3MD

    ※968なんかを見ると
    こいつ真フレ憎しでKFP潰そうとか言ってんのかねと思う
    順序が無茶苦茶だわな
    更に、それでやることがここに入り浸って何度突っ込まれてもやめずに扇動の繰り返しかよってのがもうね

  982. 982 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    ※979
    ありがとう。なんか思ってたのと違って個人的に草w
    これじゃあ吉崎叩きに使った方が言い掛かりの範疇だから多様しなかったんだな。

    あの人達も、当時『吉崎が器小さくてmkmkしたせいだ』の証明がしたいだけで
    ねつ造や情報の曲解をするほど分別無くなってた訳じゃなかったしな・・・

  983. 983 名無しの来園者 ID:ZhMDE1Nz

    1カ月も経たず1000行きそうだな
    今月は異常だな

  984. 984 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    コロナ自粛で鬱憤が溜まってたり
    真フレ方面が沈静化してて殴り合うターゲットを見失う人が居たり

    とかしたりしてたんだろうかね?
    なんか毛色の違う人(どっかのサイトのやり方?)とかも居た気がするし

  985. 985 名無しの来園者 ID:ExZjlmNz

    ※981
    まぁこの類の騒動において真相が明らかになった事もないし

    みなみけのPのように、ある意味細や沼よりももっと悪質かつ厄介なのもいるからねこの業界
    殲滅厨くんとか言ってる人がいるけど、けもフレに限らずこの業種自体ずっと闇深だからね

  986. 986 名無しの来園者 ID:JlMWQ4NG

    ツイで□の再評価とか言ってる真フレ君さぁ…
    仮に(万に一つもあり得ないと言い切れるが)ホントに□が再評価された時には、
    もちろん新規さんが入って来るだろ?そんで

    「うわぁ、こんなすばらしいさくひんにかかわったひとって、ツイッターでなにつぶやいてたんだろー?」

    って調べたら君等の攻撃的で電波なツイートの数々が目に入るんやで?
    再評価されると信じているならもっと理路整然とした言を心掛けないと駄目だよ

    まさかとは思うけど、好き勝手他所を罵倒してもこの界隈は大丈夫だとでも思ってるの?
    (敢えて作品名は出さないけど)そうやって儲が他所に喧嘩売りまくって顰蹙買って死んだ界隈たーーーーくさん前例あるよ?

  987. 987 名無しの来園者 ID:IwYTAyOT

    ※972
    けもフレ3のソシャゲの方は結構いるんじゃないかな>一見、事前情報の乏しい層
    ムク崎もいい仕事をちょくちょく貰っているし、事はそう単純でもないよ

  988. 988 名無しの来園者 ID:k5YTUyOD

    例の二人目の予告犯が指定してた日付って今日らしいね。

  989. 989 名無しの来園者 ID:QzNTNlYj

    ※985
    アニメくまみこの最終話の責任者もだんまりして逃げたからなぁ
    あの京アニですらエンドレスエイトで八話=約二ヶ月も時間を無駄に潰して
    (たつきが毎度毎度12話にすべてを込めた作風を貫いている事を考えると、まして
    その目的が消失を劇場版に持って行きたいが為だと思うと、嫌でもこの件の一層の
    悪辣さが理解出来てしまう)結局誰一人謝らずに逃げた前科があるし、その点実は
    けもフレ□界隈の件も、これまでの同種の問題及びその結末の縮図のような所が
    あるとも言えるからね

    そういう意味では、潰すとか殲滅とかむしろ辿り着くべくして辿り着いた結論とも
    言えるのかもしれないね
    何分、ある種の雑草と同じで根が深い上にあちこち拡がってこんがらがってる感じか

  990. 990 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    ※985
    なんにしろ、1か0,オールオアナッシングでしか物事を見れない人には
    真相や本質、現状etcを正しく認識するのは大体上手く行かないだろうからな。
    例え悪意で盛られただけでもいけないおくちゅりを摂取したら犯罪者ッ!じゃ救えないのに


    ※972 ※987
    事前での想定ユーザー層は1期ファン以外とか言ってた様な気もするが、
    結果からしたら1期ファンもネクソン版ユーザーもまぜこぜな感じよな。

    一見さんとか、下手したらこのサイトや他の纏めサイト経由で
    授賞式に沼ぴーの記事とかで触れて巡り巡って入った人とかが多い可能性

  991. 991 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    ※989
    トランプの「有能な警官の方が大半を占めている」ツイートじゃないけど、

    一部の毒草を見て「全て焼き払って新しく種を蒔こう!」と呼び掛けたところで
    今まさに花開かせようとしてたり、長い期間手入れを続けてるのも含めての事だから
    ソッチのファンからしたら「「「周り見ろ、たわけ!」」」って反発されて当然。

    狭い視野で少ない情報を元に考えるから陰謀とか裏社会とか言い出すが、
    正しい情報を十分に持って大局を見れば分かる簡単な事なんだよ。
    水蒸気を幽霊に見間違えた事から、その水場で水難事故かもしや…と妄想すると同じ

  992. 992 名無しの来園者 ID:YyYjNmNj

    ※991
    その一部の毒草とやらが根深く幅きかせて土壌汚染まで行ってるから仕方ないし
    明るみに出るのはいつだって手遅れ寸前なんだよ。
    「周り見ろ、たわけ!」なんて「今の自分らがいいんだから先の事は知らん」ってのと変わらんじゃないか。それに迎合したらこれからもますます被害に合うクリエイターが跡を絶たんよ。

  993. 993 名無しの来園者 ID:E4ODY1ZT

    ※992
    その毒草の土壌改善に一石投げるのが福原P提唱のパートナーシップとは局印税にたいして制作印税の採用とかかな?
    細ムクだの反射だの抜きにして、色々中抜きしてウメーウメーしてるのがなんとかならないと今後もこの業界闇だし。
    今を楽しんでるファンの人らには悪いだろうけど周り見た所でやべー所見て見ぬ振りしろは無理。その為の情報供給とお問い合わせなのです。

  994. 994 名無しの来園者 ID:M4OTgyOT

    コーヒー敗北者のチョンボから始まってこの一年たらずでよくもまあボロボロと情報ダダもれしたもんだ。このプロジェクト陣逆に凄ぇ。
    ま、肝心の情報の正確性は情報ガチ勢のフレンズに頼るしかないんだけどな。
    俺らに出来るのは情報が出揃ったら然るべき所に問い合わせるくらいだし。
    ホントさ、はやく総務省動いてくんないかな。

  995. 995 名無しの来園者 ID:M2MmY5ZT

    他のサイトの話だけど最近KFPアンチがコメ欄を荒らしに来るんだが心当たりないか?

  996. 996 名無しの来園者 ID:cyMTA5Yz

    最近他のサイトからKFPアンチなりすましがコメ欄を荒らしに来るんだが心当たりないか?

  997. 997 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    ※992
    >明るみに出るのはいつだって手遅れ寸前なんだよ。

    逆。そういう闇の部分に業界現場のマトモなのがなんとか小競り合ってた
    その事がまんまと明るみに出たからスーパーフルボッコタイムになったんだよ。

    その周りを腐らせる毒草は自分達の存在を世間に知られたらお終いなんよ。
    世間一般に『あの毒草は百害有って一利無し!』って広まると
    毒草、腐った闇の部分からしたら自分の客が何倍もの敵増援になるワケだし

    ただ当然、それはイメージ崩壊とかで業界現場にもダメージになる故に
    福原Pとかは『毒草が生え辛くなる環境』を模索してたんだよ。
    尤も、ログインボーナスやガイナックスの件とかで行政が動ける足場が出来ちゃったが

  998. 998 名無しの来園者 ID:Y2MTU1OT

    ※990
    それが巧くいっていたら界隈のこの現状はないんだよなぁ

    ※991
    沼田のツイじゃないけど「正しい」情報なんてそれこそ界隈で直接働いているような人間じゃなくちゃ入手出来ないんだけどね

    ※997
    知られても平気なのがけもフレ(KFP)含めたこの界隈なんだけれども


    そういう意味では時折真フレ(及び関係筋)の旺盛なバイタリティと行動力は評価出来るかなと感じる事があるよ
    …尤も※988の犯人が何時捕まるのかで、その辺も大きな変化が出て来るだろうけど

  999. 999 名無しの来園者 ID:YyYjNmNj

    ※997
    福原Pの対策立案を『毒草が生え辛くなる環境』って言う発想素敵やね。そう考えると毒草共が馬鹿すぎて撒いた毒で自己中毒起こしてるのには草も生えない…

    ※998
    そういやたつき監督の給料未払いツィート以降同じく未払いされたクリエイターさん達(有名なとこだとアニメジョジョの芦屋さんとか)が名乗りを上げて騒ぎになった時は心底ゾッとした。
    最近だと裁判寸前に会社がクリエイターさんの口座に入金して「給料払ったから未払いの件はチャラで♪」って下衆技までかます企業もあるしKFPどころかこの界隈の普通が明らかにおかしすぎるんだよな。

  1000. 1000 名無しの来園者 ID:I0OTkzYj

    ※983
    途中で無駄にスレ伸ばすだけのアホが乱入したからね・・・

  1001. 1001 名無しの来園者 ID:RkYTA5NG

    毒草の周りの花が枯れるから何もするな!じゃなくて
    毒草を枯らす際の二次被害は避けられないとして
    わざわざ花畑全体を燃やす必要ある?って話だと思うんだよね

    クリエイターであり未払いなどの被害者も
    あいつはKFP所属だから仕方が無い、攻撃しよう!

    みたいなのは業界の自浄効果を狙う行為にしても逆のことをしてると思うのよ

    なので毒草を枯らすためにお問い合わせ等って話までは理解できます

  1002. 1002 名無しの来園者 ID:Q4NGMxND

    ※997
    ※985にあるように、山中隆弘なんてみなみけ二期やココロコネクトで二度もやらかした挙句、一時的に軽い降格処分は受けたもののその後もちょくちょくアニメ界に関わり、最近では別会社に移籍後またPとしてノーガンズライフに関わっていたりするからな、正直KFPコアメン連中が霞むレベルの強かさとしぶとさ

    実際けもフレ□よりも遥か以前から、界隈においてこういういざこざが起きる強固な下地は出来上がっていたわけで、「毒草は自分達の存在を世間に知られたらお終いなんよ」何処の世界線から来た御方ですか?ってもんなんだけどな

  1003. 1003 名無しの来園者 ID:cyMTA5Yz

    氷村ふぁねる曰く

    社会をちょっとでも経験してりゃあ降板にしたって未払いにしたって「よくある社会の厳しさ」として飲み込める筈だし、そこでギャーギャー言うのは未知のものを見て騒ぐ猿みたいw監督も信者もね
    www

    だもんね

  1004. 1004 名無しの来園者 ID:FlMjc5OT

    ここの人からしたらどうでもいいであろう速報

    たいちょーさん速報、管理人が病気のため更新停止。入院の可能性あり

  1005. 1005 名無しの来園者 ID:ljYzliZW

    マジか、お大事に…
    どうでも良くないやろ…

  1006. 1006 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    ※998
    正味な話、概念の違いが有ると思う。

    『問題の対処』っていうのは、大半が問題が起きたから対処するモノだ。
    毒草の特定、そこから駆除の開始が他の企業ジャンル込みで開始したのは
    その一環であると考えてるんで行政に期待してるところだ。

    あと仮に『手遅れ』と称するとしたら、
    それは日本のクリエイターの大勢が外資に持ってかれた時かと思われる。
    たつき監督が外されたって話からそれを恐れる思想はこのサイトでもあったし
    中国の企業がそれを実行に移し始めてたって話題になってたしな・・・


    ※999
    福原Pの方針はKFPAの時からそうだったんじゃないかと思うが
    要は毒草に栄養(金)が回らないシステムの構築(新設)だったかと。

    ところが、以前悩ませてきた毒草が自分の毒素で立ち枯れるんだからな。
    フグだって自分の毒で氏ぬ奴なんか居ないのにさw

  1007. 1007 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    ※1002
    けもエネ□の後のワンパンマン2期も大きな話題になった事を注目して欲しい。

    けもエネ□の件で「ままあること」が実在すると白日の下になって
    虐げられたクリエイターもだろうが、一番大喜びしたのは実は『出版社』なのでは?

    なんせ、自社の商品で金を巻き上げる為に杜撰な仕事をしてたわけで、
    放送局がなければアニメは放送出来ないからと大事に出来なかったのが
    これまで、テレ東以外含むテレビ局の「ままあること」をしやがった連中に対して

    「そんな仕事しかできず当社の商品の価値を下げられるのならもう良いです」

    ―――と、断れる様になったのではないか?
    コンティニューが出来ないなら、ふざけた事をするやつはどうなるか?という仮定

  1008. 1008 名無しの来園者 ID:MyYzZlZm

    ※1003
    体制側に付く奴って、おいしい思いをしてる奴か
    おいしい思いをしたい奴なんだよね

  1009. 1009 名無しの来園者 ID:Q0YjI1Zj

    https://hosoya.tv/top/
    細谷テレ東クビになったのか…
    首にすると壊れたスピーカーだとか無敵の人になるから首切れない
    みたいに寝言の人が言ってたみたいだけど
    どうなるのか

  1010. 1010 名無しの来園者 ID:MyYzZlZm

    ※1009
    マジでwww
    ホントかね、これ

  1011. 1011 名無しの来園者 ID:NiODBmOW

    管理人ちゃんお大事にね。

    ※1009
    こマ?
    たしかTwitterでなりすましアカウントみたいなのはみかけたことがあったけどこれもそうなのか本人なのか判断できんな
    ただ、細谷は自分の武勇伝()をネットに残すくらい認証欲求の塊みたいな人間っていう印象があったからこういう心臓に毛の生えたようなことをやっても決して不思議ではないんだよなあ

  1012. 1012 名無しの来園者 ID:MyYzZlZm

    ログボがデカ過ぎて慎重になってまうわ
    まだだ…まだ…信用するな…

  1013. 1013 名無しの来園者 ID:NiODBmOW

    ※1011
    自己レス
    失礼。ここの管理人ちゃんのことだと早とちりしたけど別サイトの人の話だったか
    どっちにしてもお大事に

  1014. 1014 名無しの来園者 ID:YyYjNmNj

    ※1009
    HP立ち上げたのが14日で最初の挨拶が25日
    株主総会が18日…少なくとも総会前には首パッツンと落ちてたのか?
    ガチかイタズラサイトかわからんけどもっと情報がほしい…
    テレ東のアクティブな社員名簿とか入退社わかるとことかなかったっけ?

  1015. 1015 名無しの来園者 ID:ZjZjk0Ym

    ※1009
    なりすましの様な気もするし、情報が欲しいですね

  1016. 1016 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    ※1009
    こマ?って話だが、
    本当だったら「まぁそりゃそうなるわな」だしなぁ・・・

    あと、無敵の人になる危険性は既に低くなってたと思う。

    どんだけ身を滅ぼす様な大暴れをしてもノーダメだから無敵なのであって、
    現状は、暴れると松竹の方から「貴様、これ以上恥をさらすつもりか?」
    と睨まれる=〆られ様がある状況になってるのではないかと

  1017. 1017 名無しの来園者 ID:k3YmZjND

    マジでテレ東追い出されてたら草なんだが
    寝言あきの情報が欲しい

  1018. 1018 名無しの来園者 ID:FkODhiMj

    ※1011
    ドメインが前のブログと同じじゃね?
    違ったっけ

  1019. 1019 名無しの来園者 ID:NiODBmOW

    仮に本人だとしても、疑惑抜きにして事実だけでも残念でもなく当然の処分だしなあ
    付け加えるなら1年前にテレ東は公表してクビにしておくべきだったし、対応・判断が遅い
    そして何よりメディア業界では細谷のような奴もしくはそれ以上のkzがまだまだいると言われているから一人くらい居なくなっても業界がクリーンになったとは到底言えない
    つまりスケープゴート・ヘイトタンクとしての価値もないと思う

  1020. 1020 名無しの来園者 ID:EwNjA4Zm

    ※1002

    そういう話だと高橋ナツコも似たような感じなのかな?
    あんだけ原作ファン怒らせて、なお監督業続ける奴も珍しいよね

  1021. 1021 名無しの来園者 ID:czMTM4ZG

    仮に細谷P本人が動いている、としたら、まず既に足立みたいにニコ百の自分の項目を消させている筈

    それがそのままである、という事はまず本人は動いていないと考えるがね俺は

  1022. 1022 名無しの来園者 ID:NiNTM1MG

    細谷テレ東を退社したらしい
    ブログを開設した
    https://hosoya.tv/top/

  1023. 1023 名無しの来園者 ID:NiNTM1MG

    もう既出だったか申し訳ない

  1024. 1024 名無しの来園者 ID:czMTM4ZG

    ※1023
    取り敢えず慎重になろう
    現在、ツイッター界隈で細谷Pアイコンを使っているユーザーがちょこちょこいるし
    今はまだ、そういう類の可能性を考慮すべきターン

  1025. 1025 名無しの来園者 ID:Y1YzE1YT

    細谷のnote
    https://note.com/hosoyanobuyuki

  1026. 1026 名無しの来園者 ID:NkMDU1MD

    ※1004
    ざまあとか言われて気分悪くなる可能性のが高いからできればこっちで言って欲しくなかった、言う必要も無いと思うし

  1027. 1027 名無しの来園者 ID:E0YTMwMz

    ※1025
    これは本物っぽい

  1028. 1028 名無しの来園者 ID:VmYjgxNm

    ※1024
    量産型細谷…想像したら気持ち悪いな

  1029. 1029 名無しの来園者 ID:NiODBmOW

    本人かどうかもう少し様子見するかと思ったけどnoteの文章からにじみ出てくる人をイラッとさせる書き方、効いてませんアピールは本者だわ
    せいぜいそこでまた認証欲求満たせばいいさ

  1030. 1030 名無しの来園者 ID:AwMmZhM2

    ※1025
    テレ東退職はアピールしながら
    「次の仕事は憶測で妄想を書かれるのも~で伝えるのはリアルだけでいい」と
    あーすごく本人っぽい
    これを成りすましで書けたら大したもんだわ


    ※1026
    ざまあも何もここの大半の人たちにとっては知らない掲示板の人の話だし無関心なだけでしょ
    必要性の無い話題なのは同意

  1031. 1031 名無しの来園者 ID:Q0ZmEyYW

    細谷のEightはどうなってる?
    俺ユーザー登録してないから非表示になってるんだけど見れる人いる?

    https://8card.net/p/hosoyanobuyuki

  1032. 1032 名無しの来園者 ID:MyYzZlZm

    見てるぞアピールご苦労様です
    誹謗中傷なんてしませんよ、ご安心ください
    リア充がこんなとこ、ちまちまチェックなんてしませんものねw
    今後のご活躍を祈念いたしておりますよwww

  1033. 1033 名無しの来園者 ID:UzMTc0YW

    死ね細谷

  1034. 1034 名無しの来園者 ID:NiNTM1MG

    >>クビとか処分とか言いたくなる人もいるんでしょうけど、残念でしたwww

    そりゃ自分から不祥事起こして会社クビになりましたなんて言える人なら最初から問題なんて起こさないもんな
    すごい分かりやすい

  1035. 1035 名無しの来園者 ID:NiODBmOW

    まあ不祥事があっても自主的に退社させる、させたっていうのが世の中のままあることだしね
    (TVで報道される容疑者が働いていたはずなのに無職と表記される理由の一つ)
    もしそういうお偉いさんの意図を理解してないのであれば残念な頭であると同時に頭ハッピーセッ○

  1036. 1036 名無しの来園者 ID:E1ZTkxY2

    偽物だとしたら、よく細谷の文法を研究しておる。
    あくまで自分が上だということを意識してるのが伝わるのう。
    まぁ、単なる読んだ印象だが。
    本物かはこれからの内容次第か。

  1037. 1037 名無しの来園者 ID:c2NTQxY2

    細谷のTwitterからサイトに飛べるようになっているな
    偽物の可能性は低いかも

  1038. 1038 名無しの来園者 ID:NiODBmOW

    本人のTwitterにも動きあり
    なりすましの線は薄くなった

  1039. 1039 名無しの来園者 ID:YyMjY0N2

    なんかもう一つ動きが起きる気がする。

    明日、念のためにブランデーを買っておくわ

  1040. 1040 名無しの来園者 ID:Q0YjI1Zj

    クビにするってのは会社側にもリスクがあるから
    いろんな手を使って社員側が自主退職したって形にもっていこうとするのはよくある事だしなんとも
    @テ○東外してTwitterも復帰か
    やっぱ会社に止められてたけど退職してもう止める人がいなくなったのか
    新しい仕事ってテレ東の下請けでネット監視サービスやってるところだったりせんよな?

  1041. 1041 名無しの来園者 ID:I4NDYyNm

    中国にでも飛ばされるんじゃない?ビリビリ動画関連の子会社とかさ。

    日本人も割りかし動きやすいと評判の大連とかだと良いな。
    福原Pとおそろいだぞ?やり甲斐があるな!
    ビリビリの本社は上海らしいがな!全然違ったな!あっち行ってろ!

  1042. 1042 名無しの来園者 ID:Q4NWVlYT

    1ヶ月経たずに1000到達とか熱気衰えねえなぁw

  1043. 1043 名無しの来園者 ID:I4NDYyNm

    おニューの張り切りボーイ達がワイワイしてブースト掛かってたからね

  1044. 1044 名無しの来園者 ID:cxMGU0ZD

    ざまぁ! 
    テレ東の細谷ではない細谷が見られますよ! 本人が望んだとおりに!
    職を失ったな

  1045. 1045 名無しの来園者 ID:M5NTgyMD

    「テレ朝の細谷です」

  1046. 1046 名無しの来園者 ID:k5ZTQyMm

    久し振りのツイートにリプしてきた人達
    また1垢ずつ掘って垢まとめるか
    保留でいいか調べなきゃ

  1047. 1047 名無しの来園者 ID:QzNjI2MG

    ※1044
    まぁたしかに職を失ったのだろうが、現時点では

    1.壊れたスピーカーにならないように事前にテレ東から充分な代価を与えられた上での、本人納得づくの退職=効いていないアピールもそういう意味では強がりと断言は出来ない?
    2.ツイ上での発言が(騒動時と)相変わらずなのを見るに、現状としては何か(誰か、何処か)に対して責任を負っていない立場and後々ブログ、ツイ上の発言を掘り返されてもその影響を気にしなくてもいいような立場=下手すると今後無職でも喰うに困らない位の代価をテレ東に与えられた?

    って感じだからね。総体的なダメージは決して大きくないと考えた方がいいかな

  1048. 1048 名無しの来園者 ID:cxMGU0ZD

    細谷の浮かれっぷりを見てると、そんなにテレ東も考えてなさそうな…そんなリスク管理ができるならそもそもこんなことには…

    ライツビジネス部でも何かやらかしてそう、いややらかしただろコイツ

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