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【けものフレンズ】榊正宗氏が氷村ふぁねるの開示を行ったことをnoteで発表

関係者 (527) 

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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:I5MDJhNm

    終わりのはじまり

  2. 2 名無しの来園者 ID:ZmM2QzYz

    この詐欺師、まだ生きてたの?

  3. 3 名無しの来園者 ID:YyZDIzOT

    これ公開した昨日はまだ「玲」って名前のやつが無礼な書き込みnoteにしてたんだよな
    今朝起きてみた時はもうなかったんだけどな スクショしとけばよかった

  4. 4 名無しの来園者 ID:Y2YmYyYW

    金の持ち逃げって騒がれたから動いた感じか
    おせーよカス

  5. 5 名無しの来園者 ID:ZjNTA0OG

    >>吉崎観音先生、春日森春木監督は氷村ふぁねるとはまったく関係がありません

    一番怪しいとされた細谷には触れていない
    答え合わせか?

  6. 6 名無しの来園者 ID:YxNzhjYW

    もうすぐだ
    もうすぐ片が付く
    珍フレ赤っ恥はもうすぐだ

  7. 7 名無しの来園者 ID:YzMDc3Zj

    >>氷村ふぁねるはすでに社会的制裁を受けている

    あ、察し。

  8. 8 名無しの来園者 ID:EwYzBjNm

    社会的制裁^^;

  9. 9 名無しの来園者 ID:ZlYmEwN2

    司法がフダを発行するまでが勝負!て言うか桜の代門は動いて無いの?

  10. 10 名無しの来園者 ID:ZjNTA0OG

    ってかこれ遠回しにふぁねるの正体に触れてるだろ

  11. 11 名無しの来園者 ID:M1YjczZW

    ※2 ※4
    中身読んでからにしろ
    てか焦ってる?

    戦国パラダイスってしらないけどいったいなにがあったんだ

  12. 12 名無しの来園者 ID:Y1NTY2MW

    まだ残党が騒いどるんか?
    芋づる式だからもう少し待ってろ。

  13. 13 名無しの来園者 ID:ZmYWQxZj

    明言こそ避けているものの、ほぼほぼ答え合わせでは

  14. 14 名無しの来園者 ID:JiYzQ3Mm

    ふぁねるの話の後に、全然関係ないといいつつ細谷の話するのそういう事なの?
    「(けもフレとは)全然関係ありませんが」って意味?

  15. 15 名無しの来園者 ID:gzZDc3ND

    代行に手続きを引き継いでからどれぐらい経ったっけ?大体1年ぐらい?

  16. 16 名無しの来園者 ID:YxNzhjYW

    まて、まだ谷とは確定していないっっっ!

    焦ってはいけないのだw

  17. 17 名無しの来園者 ID:Y1NTY2MW

    そうか、、、首ではないって言ってたのは
    首じゃなくて制裁だったか。

  18. 18 名無しの来園者 ID:AxYjE1Yj

    ほぼほぼ確定じゃないですか!やだーーー!!!!www

    それはそれとして、ふぁねると関係無いからといって吉崎や春日森の別の疑いや疑問が消えた訳では無いのだがな

  19. 19 名無しの来園者 ID:EwYzBjNm

    ふぁねる開示とは無関係だった2名と
    無関係と名言されなかった人と
    開示とは関係ない話題ですがふぁねる開示時の関係者に聞いた話では~

    わろた

  20. 20 名無しの来園者 ID:ZjNTA0OG

    ってか社会的制裁って言うけど、ふぁねる本人が正体を露わにして今迄の無礼を謝罪しなけりゃ制裁とは呼べんだろ

  21. 21 名無しの来園者 ID:MwZWU3MW

    既に社会的制裁を受けている……

    やたらと視聴者消費者相手にレスバしたがる人物が居たなぁ。誰とは言わんが。

  22. 22 名無しの来園者 ID:E4MzE3M2

    答え合わせすぎてワロタw 本人だったか
    タイミング的に訴訟の話がでたからあの自己顕示欲の固まりの元Pはツイッターを突然休止したんかなw

  23. 23 名無しの来園者 ID:VmYTk4Yz

    ※2
    詐欺師は明らかに言すぎだが
    思わせぶりな誘導発言が多くて
    信頼度がどうもいまいちな人だな
    話半分に聞いてあげればいい

  24. 24 名無しの来園者 ID:YzMDc3Zj

    焦りなさんな
    まだ判決が確定したわけじゃないから猶予状態なだけで
    じき判決が出れば謝罪せざるを得なくなるだろう

  25. 25 名無しの来園者 ID:gzZDc3ND

    ※20
    形だけでも精算しなきゃほとぼりが冷めた時にまた似たようなことをやらかすんじゃないかと思われるからね
    どうせ謝っても許されるわけがないからと開き直って何もしないのは子供のやることだよ

  26. 26 名無しの来園者 ID:AwNTg1MT

    少しだけ現れた岩田みたいな口調の人はどうなったのか少し気になる。まぁそれも制裁受けてそうだが

  27. 27 名無しの来園者 ID:I1YjQwZT

    まあ、榊氏が元気そうでよかった。
    裁判で賠償金取るってわけにはいかないみたいだけど、まだ追及はするみたいだし、今後も応援くらいはさせてもらおう。

  28. 28 名無しの来園者 ID:I2MTQ3Ym

    また分かりやすいのがいるな

  29. 29 名無しの来園者 ID:Y1NTY2MW

    なるほどな、、葬式画像は風刺とな

    言われて見ればアート()界隈じゃ風刺を攻撃に使ってる例は頻繁に見られるしな。

    最近だと愛知で顔写真を燃やすとか
    性犯罪告発をイラストにしたりと
    そこまで解って暴れてたのならガチの狂人だぜ。

  30. 30 名無しの来園者 ID:I3ODhjOW

    遅かったのはこういう事か
    というかこういった逆張りの範囲を超えた荒らしですらない奴がほんとに厄介
    あかり先生の件も邪魔しようとしてたしほんま害悪
    復活しなくても別垢で戻る可能性もあるのに

  31. 31 名無しの来園者 ID:BjZGZkNj

    戦国パラダイスググったら腐向け作品だった、知らんわけだ。

    ってか細麺レッドカードで退場だったんか。

  32. 32 名無しの来園者 ID:YzNWIwOD

    ついにやったのか…
    とりあえず吉崎センセはふぁねるに関係なくて良かったね(?)

  33. 33 名無しの来園者 ID:Y1NTY2MW

    Twitterでさっそく「別の話と混じって誤読で悪質」なんて物言いがあるけどこれはどうなんだろうな。
    この文章は弁護士からOKもらってるのかな?
    個人的には吉崎、細谷はKFPのコアメンなのだから
    触れても不自然ではないと思うけども。

  34. 34 名無しの来園者 ID:NhMjg2ND

    まあまて、細谷以外にも社会的制裁食らった人があるかも知れんし・・・

  35. 35 名無しの来園者 ID:VlZGRhZD

    岩tや細yあたりのマルチアカウントだったってことかね
    岩tは制裁受けたの?

  36. 36 名無しの来園者 ID:ZhN2NmZD

    「全然関係ありませんが」とさりげなく細谷氏を話題に上げつつ、「一度会ってじっくりとお話を聞きたいですね」と匂わしているのめっちゃ面白い。

  37. 37 名無しの来園者 ID:hlYjc3Mj

    細「(氷村ふぁねるの)人物像、細かい言動について具体的にはよくわかっていないです。
    結果として僕におっかぶせていなくなった事に関してはかなり思うところありますけどw
    なので、某氏が訴えるとおっしゃってた時、やっと潔白が証明されると安堵してたんですけどね。。。」

    ふぁねるのせいで迷惑かかった人同士、強力してふぁねるの正体暴こうぜ?

  38. 38 名無しの来園者 ID:Y1NTY2MW

    ただ金と公表されない社会的制裁で終わるのもなんだかなーと。
    岩田が宣言した作戦開始計画の全貌が知りたい
    ふぁねるを中心に組織的に動いていたのは明らかだ。

  39. 39 名無しの来園者 ID:IyN2NmNG

    謝罪はどうでもいいがふぁねるが誰なのか公的に確定されればそれだけで十分だ

  40. 40 名無しの来園者 ID:YxY2Q1OW

    ニコニコ大百科の『けものフレンズちゃんねる』の項目で「榊氏叩いてるコメントが多いのが酷い」なんて書き込みされてるけど、真フレのマッチポンプ酷すぎない?

    ※2とか
    ※4とか

  41. 41 名無しの来園者 ID:czM2FjNj

    あんてなで見て1年ぶりぐらいにここ来たわ
    普通に考えれば細谷と言ってるようなもんだけど、どうなんだろうね?

  42. 42 名無しの来園者 ID:lhYmRlZG

    榊氏はあくまでふぁねるがやった行いを許さず、戦うという姿勢の人
    だからけもフレ2を批判したり反KFPな行為をしたいという訳でもない
    それ以上は他人が求めてもしょうがない。つまり個人個人の戦いと言って差し支えがないはず。

    今回のnote記事は対象のプライバシー()を最大限に尊重した上での最高の反撃がこれなのかもしれない

  43. 43 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※38
    そのへんを現状でうっかり公言しちゃうとマズい状況なんじゃね?
    とりあえずどっかの誰かさんたちが言いふらしてたのと違って
    ちゃんと裏では事が動き続けてたみたいだからまたしばらく待てばいいんじゃないかな

  44. 44 名無しの来園者 ID:JiZDY0Yz

    ふぁねるとは無関係なのに自爆したら開示できないとか法の穴じゃん…
    発表上は懲戒はしてないし円満退職なんだしさ

  45. 45 名無しの来園者 ID:U5ZDNhMD

    ※37
    既に社会的制裁受けてるからこれ以上訴訟ダメージ食らうことはないので、ぬけぬけとこのようなことを言ってるとも考えられる。
    まぁ、戦国パラダイスの真相とやらがさらなるダメージになりかねないから無視できないだろう。
    今なんかやってるアピールしてる仕事に影響ないとも言えないだろうから裏でなんか話すんじゃないか。もし本当に細が謝ったら余程の事件があったってことになるな。

  46. 46 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ところで、東京の麹市ってどんな所?
    郵便番号を3ケタ入れたら予測ですぐ出て来たんだけど

  47. 47 名無しの来園者 ID:Y1NTY2MW

    ただ、吉崎、春日森はそうらしいが
    細谷はTwitterで連絡を取り合う仲だった訳だし
    これは「無関係」じゃねーよなもう。

  48. 48 名無しの来園者 ID:Q3YmFmNW

    ふぁねるは既に社会的制裁を受けてると書いてるけど
    それはふぁねるの件とは違う中の人が起こした別の件での制裁で
    氷村ふぁねるとしての制裁は受けてないからね

  49. 49 名無しの来園者 ID:hlYjc3Mj

    「SNSでの不適切発言」を行ったとされて
    部署異動・SNS停止・1年後に退職した者がどっかにいたよな
    その不適切発言ってのが複垢で暴れてた事も含むとするのなら…

  50. 50 名無しの来園者 ID:NlNmEwMz

    >今後は、本人に直接連絡して、出来るならばけもフレ界隈が少しでも平和になるように謝罪をしてもらえないか交渉していく予定です。

    榊さんは開示でふぁねるが誰なのか分かっているから、
    ふぁねる本人と直接交渉していくみたいですね。

  51. 51 名無しの来園者 ID:ZkMzNjYm

    開示自体はもう済んでて中身が特定できているって理解でええんか?
    それともこれから開示するための裁判をやっていくんか?

  52. 52 名無しの来園者 ID:E2ODAxNT

    何かが気に障ったらしい
    いったい何を見たのだろうか

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1310100392303190016

  53. 53 名無しの来園者 ID:VhMWMwMG

    ふぁねるの中身は社会的制裁を既に受けている人物
    だとすると殺害予告とか爆破予告で逮捕された人間
    と考えるのがいちばん妥当なんじゃないのか

  54. 54 名無しの来園者 ID:JiMjEzNz

    ふぁねるの中の人が誰か分からないとして、アカウント削除して逃げたからあなたの勝ちです…は通用しないと思うんだ。それなら加害者の逃げ得じゃん。仮にある人物だとするなら確かに社会的制裁受けたか? まさか某TVが出した声明が社会的制裁? それならただの人事移動で済んだって事になるんだが?その後追い出されてはいるけどね

  55. 55 名無しの来園者 ID:k2MmVmYz

    弁護士の言う勝つって賠償金をとれるかどうかだから、裁判のためにみんなからアフィリエイトでお金を募ったんだから、勝ち負けはどうでもいいの。
    ふぁねるがどういう人物かを知りたいの。

  56. 56 名無しの来園者 ID:Y5MDkyYj

    謝罪で界隈が平和になるってんなら関係者か元関係者だろ
    で社会的制裁受けてて、一番疑われてたのに他の二人と違って否定されてない
    あっ(察し)

  57. 57 名無しの来園者 ID:Y1MWRlNz

    これは………


    言ってますね

  58. 58 名無しの来園者 ID:I0Yjk4ZT

    うーむ、ふぁねるに「無沙汰してます」とか言ってたから、細谷と付き合いがある奴だとは思ってたが。
    本人じゃなく部下か知り合いにでもやらせてたんじゃなかったのかね?
    細谷は自分の手は汚さない奴っぽいし。

  59. 59 名無しの来園者 ID:I2YjYwYW

    うつ病中にお疲れさまです。

    責任者はいなくても、例え複雑だとしても事実はあるんだし、いつか知りたいな。

  60. 60 名無しの来園者 ID:hjZTAxYm

    ※58
    自分の手は汚さない奴っていうのはね…。

    特定余裕の実名垢(しかも会社の看板も載せてる)で一般人とレスバなんかしないんだよ…。

  61. 61 名無しの来園者 ID:VlNTQ0Yj

    ふぁねる捕まるん?細谷って奴なん?ほーん。ま、何であれ嫌がらせも煽りもやめるつもり無いけど^^

    とか言う感じだと思うけど…結局一番ノーダメなのは何の実害も受けないネットのゴロツキ一行なんだよね

  62. 62 名無しの来園者 ID:gzZDc3ND

    ※60
    本来なら本編放映中にでもプロジェクトから外されておかしくない行為だよね…
    本当にプロって何なんだろう

  63. 63 名無しの来園者 ID:Y1MWRlNz

    ※58※60
    むしろ周りなんて気にせず自分からどんどん突っ込んでいって
    周りが必死にフォローしてくれるような人生歩んでた奴だよな
    過去のブログ見ても

  64. 64 名無しの来園者 ID:ljMzE3MD

    小便はすませたか? 

    神様にお祈りは?

    部屋のスミでガタガタ震えて命ごいをする心の準備はOK?

  65. 65 名無しの来園者 ID:Y5NjE0MG

    ※54
    アカウント削除=社会的制裁受けたは流石に無いんじゃないかなぁ

    それだと、相手に深刻な精神的ダメージを与える誹謗中傷して痛い目合わずに垢削除=はい、社会的制裁受けました

    上記が通用するならやりたい放題になる

  66. 66 名無しの来園者 ID:M5YjVlNT

    最終的な結論出たな
    開示もできてないし、訴訟を受任した弁護士もいない
    はい、解散

  67. 67 名無しの来園者 ID:VkOGNmND

    降板決定自体に責任者不在といっても
    9.27怪文書でヤオヨロズに罪があるよう擦り付けようとし
    真フレらがそれを元に飛躍させた妄想を掲げて常軌を逸した誹謗中傷が行われ続けている現状に変わりはない
    降板とは別に9.27怪文書にも責任を取るものが必要だろう

  68. 68 名無しの来園者 ID:Y5NjE0MG

    そもそも垢消す前の当時、俺も含めてだけどふぁねるになるべく関わらないようにしていた人達が多かったイメージ

    罵詈雑言がホント酷かったよなぁ

  69. 69 名無しの来園者 ID:E5YjJkZT

    社会的制裁って便利な言葉だなぁ

  70. 70 名無しの来園者 ID:Y1MWRlNz

    今回のはふぁねるの所業についてのみ、誰某が無関係だって話なのだから
    ふぁねるの所業とは別の、降板問題や未払い問題に誰某が無関係かどうかは、確定した訳ではないのです
    榊さんはあくまで対ふぁねる戦士なのです

  71. 71 名無しの来園者 ID:QzNWVlMG

    ※44
    事実上の諭旨解雇処分

  72. 72 名無しの来園者 ID:VmYjEzZD

    上にも書かれてるけど榊さんのnoteに「玲」の名で「最後の一行(一文?)が余計です」って書き込みあったよね。
    もう消えてるけど。

  73. 73 名無しの来園者 ID:llNjMzZT

    ふぁねるとは無関係な糸田谷さんの話するけど
    ポケモンやワンバンマンから名前消されるって相当な社会的制裁と言えるよね
    あくまで無関係な人の話ですが

  74. 74 名無しの来園者 ID:dkMTViNj

    ※52
    ヒットマーク草ァ!

  75. 75 名無しの来園者 ID:lhZjI4ZD

    家族にも見放され会社も事実上首になるという社会的制裁を受けた奴がどっかにおるんやろなー。

  76. 76 名無しの来園者 ID:llNjMzZT

    大好きなツイッターを一年間凍結させられるという制裁も受けてる人いますよね

  77. 77 名無しの来園者 ID:U4MzU5MW

    前回は威嚇のつもりでかベラベラと話したせいでオシャカになったけど、今回はカタがつくまで我慢できたか。学んだね

    誰がどいつと関係があるか、どんな制裁を受けたかは流石にプライバシーだから言えんわな……

  78. 78 名無しの来園者 ID:I3YWNjZT

    どことは言わんが来年の株主総会に持っていこうか

  79. 79 名無しの来園者 ID:dkMTViNj

    これ、ふぁねるの中身が一個人だとも明言してないな
    もし仮に共有複垢説が正しいなら社会的制裁を受けてない構成員から切り込めるかもな

    無論憶測だぞ

  80. 80 名無しの来園者 ID:YyZDIzOT

    ※52
    こういう時に反応しちゃうから疑われる可能性があがるのになぁ 小物だよ

    というかすぐべらべら喋る関係者って何本ブーメラン投げてるんですか
    顔合わせで真実を話そうとしたり深夜まで女性を連れまわしてる写真上げたり徹夜で忙しいって言ったり反撃開始って言ったり顔合わせで真実を話そうとしたりしてたのどこの誰達よ

    しかし怒るのもおかしいなこのおっさん、ふぁねるの件については榊さんに期待してたじゃないの

  81. 81 名無しの来園者 ID:Y5NjE0MG

    ※80
    手痛い所探られたんやろなぁ

  82. 82 名無しの来園者 ID:A3YmQ1NG

    ※40
    そもそも大百科のアレは中傷目的に作られてる

  83. 83 名無しの来園者 ID:ljNjkxOT

    糸だとしたら社会的制裁受けた上でクソ呟きおじさんになってるの大丈夫なん?

  84. 84 名無しの来園者 ID:I5ZGEzYm

    やっぱりテレビ局クビになるって相当なことだったんだな

  85. 85 名無しの来園者 ID:U1ZjU0Nz

    HSYくん冷えてるか~?

  86. 86 名無しの来園者 ID:YwY2E3MD

    ※52
    いきなり反応してて笑うw

  87. 87 名無しの来園者 ID:EyNmU0Mz

    べらべら喋る関係者って岩田の事だろ
    奴には笑わせてもらったわw

  88. 88 名無しの来園者 ID:QwNWMzZj

    弁護士も正義の味方ではないし、榊氏だけが依頼者とは限らないよね
    裁判やめとけと言うのも一弁護士の判断でしかないわけで

  89. 89 名無しの来園者 ID:EyNmU0Mz

    お金を募ったのだから示談で折れず起訴して欲しかった。
    そうすれば奴の正体が暴かれたのに。

  90. 90 名無しの来園者 ID:EyNDYwMW

    氷村ふぁねるお前はもう(社会的に)死んでいる

  91. 91 名無しの来園者 ID:dkMTViNj

    ※83
    実はリアルだと十分な社会的制裁と呼べるような、相当苦しい状況なのかもしれない
    だからこそネット上で鬱憤晴らしにああやってイキリ散らしてるとも解釈できる

    だとするとあの様も心底哀れな姿に見えてくる
    同情は全く一切しないが

  92. 92 名無しの来園者 ID:M4MmE3MT

    アーアーわからないー
    正体が誰だかさっぱりわからないなーー

  93. 93 名無しの来園者 ID:Q3YThhZT

    ※52

    ほう・・・ 細や、特大ブーメラン刺さってないかい?

  94. 94 名無しの来園者 ID:U1ZWFiZj

    この件に関してはおれら外野だからなんとも分からんけど
    強烈なアンチ垢はもしかしたら数人で使いまわしてたのかもな

  95. 95 名無しの来園者 ID:Y1MmQyMD

    ※66
    それじゃあ弁護士に相談費用数十万円払って「あなたには関係ないですよね」と言われた挙げ句、残高が数百円になっちゃった榊さんがただの馬鹿じゃん

  96. 96 名無しの来園者 ID:MyYTc5Nz

    黙って待ち続けることには慣れてるからなぁ、来るもんが来たのかな、としか

    寧ろピーチクパーチクうるさい連中の必死さが半ば答えだったわ

  97. 97 名無しの来園者 ID:YyNTA0MT

    壮大なスピンオフもやっとエンディングかな
    無駄に過激な表現の割に中身もなく、別に知りたくもないサイドストーリーだったなあ

  98. 98 名無しの来園者 ID:EwYzBjNm

    速攻で反応しててワロ

  99. 99 名無しの来園者 ID:BlYmJhZG

    なんなん?
    どんな社会的制裁受けたの?

  100. 100 名無しの来園者 ID:Y5NjE0MG

    交渉するってんだから次はそれを待てばいいだけだからな。

    どうやら相手も分かってるようだし

  101. 101 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    何でもいいけど、今後は吉崎先生への誹謗中傷は絶対やめような
    榊さんも「訴えられるかもよ」って釘差してるくらいだし

  102. 102 名無しの来園者 ID:QzYWViOD

    榊さんの言葉を信じるのであれば細谷≠ふぁねるになり
    信じないのであれば細谷=ふぁねるになる
    成程上手いこと書いたもんだ

  103. 103 名無しの来園者 ID:EyZTU1Nz

    吉崎はふぁねるではないにしても、プロジェクトの総監督として無能で作品がつまらないのは事実だが

  104. 104 名無しの来園者 ID:RmYTViYj

    ※101
    誹謗中傷は吉崎以外もしちゃダメでしょ

  105. 105 名無しの来園者 ID:FmOTc1Yz

    だっ誰だろ〜?

  106. 106 名無しの来園者 ID:A2NTg4MT

    周りがすぐにベラベラ喋る関係者だらけだったの可哀想

  107. 107 名無しの来園者 ID:UxOWMyMW

    ※101
    珍獣にしてはいいこと言うな
    なりすましか?

  108. 108 名無しの来園者 ID:E3M2MyYj

    ※99
    一番怪しいと目されてる人物だとすると職場クビになってるな

  109. 109 名無しの来園者 ID:U5YTJhYm

    覚悟の準備をする時が来たか

  110. 110 名無しの来園者 ID:RmYTViYj

    ※51
    ふぁねるの中身を公表出来ないだけでもう知ってるでしょ
    社会的制裁を既に受けてるから中身を公表したら榊氏が加害者になりえるんじゃない

  111. 111 名無しの来園者 ID:M4ZGQwMm

    これもう細谷って言ってるのと同じだよね。

  112. 112 名無しの来園者 ID:AwNTg1MT

    関係ないから先の所を抜きにしても、吉崎/春日森両氏は関係なくかつ社会的制裁を受けた人物となるとかなり絞られるような気がする。

  113. 113 名無しの来園者 ID:dkMTViNj

    東北オムアンコ氏も捗るんとちゃいますこれ

  114. 114 名無しの来園者 ID:k1ZjY2Mm

    すでに社会的制裁を受けてる誰かなのかー
    時間かかるみたいだけど、気長に支持していきたいと思います

  115. 115 名無しの来園者 ID:Y1MmQyMD

    「氷村ふぁねると細谷Pの電話番号の下2桁が一致したから同一人物」って探偵ごっこしてた奴がいたけど結局全く別な人の電話番号だったってことがあったなw

  116. 116 名無しの来園者 ID:g2ZmFjMj

    真フレ電光石火で湧いてて草
    けもふれいんふぉめーしょんでキズなめあっといてくれや

  117. 117 名無しの来園者 ID:AyY2JjNj

    氷村ふぁねるは誰かもわかんないまま
    とっとと垢消して逃げた筈なんだけどなー
    社会的制裁なんてふぁねるは受けてないんだよ

    という事は、ふぁねるの正体が制裁を受けた
    誰かである事は確定。吉崎、細谷、木村の内の誰か

  118. 118 名無しの来園者 ID:YxY2Q1OW

    ※103
    2017年の騒動前から「5話は今一歩」呟きやらで印象悪くなってたからなぁ。

  119. 119 名無しの来園者 ID:Y3ZWIxN2

    ※51
    榊氏は情報開示でふぁねるの中身を特定済み。
    (だから無関係の人物も断言できる)

    ふぁねるとの裁判に勝たないと中身を発表できない。

    裁判しても勝つのは難しい。理由はふぁねるが既に社会的制裁を受けたから。

    ふぁねる本人に直接連絡して謝罪をしてもらえないか交渉していくつもり。

    全然関係ないけどテレ東(平均年収1000万↑)を退社した人いますよね~

    という話だと思う

  120. 120 名無しの来園者 ID:AyY2JjNj

    ※115
    結局同一人物でしたって事になりそうだねぇ

  121. 121 名無しの来園者 ID:QxY2NmOD

    最後に榊さんが(全然関係ないけど)わざわざ嫌いな細谷に会いたいって言ってくれてるぞ
    細谷人と会うの好きだっただろ。まさか逃げないよな?

  122. 122 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※116
    こういうときこそ外部の意見もきちんと尊重すべきじゃない?
    後いんふぉめは1年くらい前から活動停止してる

  123. 123 名無しの来園者 ID:hkNjQ5Y2

    はっぴぃが榊氏に絡んでて草
    このメッキは捏造して誹謗中傷したことをいつ謝罪するの?

  124. 124 名無しの来園者 ID:llNjMzZT

    ※119
    まったくのぐうぜんだな!

  125. 125 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※103
    だからそういうのはもうやめなって

  126. 126 名無しの来園者 ID:I5ODViMj

    それよりも「戦国パラダイスの真相」ってなんの事だろ?
    聞いたら軽蔑するようなやらかししてたのか

  127. 127 名無しの来園者 ID:cyYjhmOT

    総監督に関しては地蔵と「b」とIPの質を保てなかったことで
    クリエイターとしてはそれなりにダメージなんだよね
    ふぁねるの中身かどうかは元よりあまり重視されてないと思う

  128. 128 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※127
    だからそういうのはもうやめた方がいいって言ってるじゃん
    地蔵だのbだのそういう蔑称みたいなのも誹謗中傷に入るかもよ

  129. 129 名無しの来園者 ID:BhODBhZj

    あわわ
    どうなっちゃうんだこれ!?

  130. 130 名無しの来園者 ID:EwYzBjNm

    ※115
    あの電話番号判明したの?

  131. 131 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※128
    なんか勘違いしてるぞ

  132. 132 名無しの来園者 ID:QwOGU4NG

    ふぁねる問題はネットでの悪質なただの荒らしであり場外乱闘、降板問題とは直接な関係はない。だから被害を受けた榊さんとたつき監督らの問題で彼らが納得するならそれで良い。…一応俺らも嫌なもの見せつけられた被害者なんだから一言謝罪があっても良いとは思うが(ぽつり)
    ただふぁねるがそこらの逸般人ではなくけもフレ関係者?だった場合は話が変わるわけで…その場合はちゃんと公式が発表して謝罪すべきではないかな?と思うのだか?

    吉崎総監督や春日森監督も、ふぁねるじゃないだけで降板問題や□の責任が無いわけではない。だから、そろそろ地蔵は止めましょうか?ムク崎b先生だっけ?名前忘れた。

  133. 133 名無しの来園者 ID:RiMjkyOT

    こんなこと言っちゃだめなんだろな・・

    けど 良かった良かったよ〜 ほんとよかった!!
    いくら嫉妬してるっていっても腐ってもクリエーターだよ!
    裏垢つかってそんなことしないってわかってほんとよかった!!
    ホッとしたよ〜まじで!

    でも追求の手は緩めないけどねww

  134. 134 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※131
    勘違いって何だよ・・・
    吉崎さんと春日森さんへの中傷は止めようって榊さんも言っとるやんけ
    犯人探しも結構だけど、そういうところにもちゃんと目を向けようぜ

  135. 135 名無しの来園者 ID:I2MTQ3Ym

    地蔵してんのも本人
    「b」も本人の発言なんですが 

  136. 136 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※134
    元記事ちゃんと読んできてね^^

  137. 137 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※132
    ※133
    君ら誹謗中傷しないと呼吸できないの?
    そういう姿勢を改めないと、他でもない榊さんにも迷惑が及ぶかもしれないとか少しは考えないわけ?
    もうちょい真面目に考えなよ

  138. 138 名無しの来園者 ID:QxY2NmOD

    ここぞとばかりに吉崎養護湧いてるが、無意味なのがわかってないのがまた滑稽
    吉崎が許されるタイミングはとうの昔に過ぎた。自業自得

  139. 139 名無しの来園者 ID:QwNWMzZj

    ふぁねるとは関係なく、吉崎氏は「b」のつぶやきで信用を落としたし、総監督を名乗っておきながら責任を果たしていないのは事実であって誹謗でも中傷でもない
    また、榊氏の証言は、□炎上において特定個人が責任がないという証拠にはならない
    それとこれとは話が別、というだけのこと

  140. 140 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※138
    擁護じゃなくて、誹謗中傷はやめろと言ってるんだけど
    許す許さないじゃなく、不要な暴言や汚い言葉は使わない方がいいと言ってるんだよ

  141. 141 名無しの来園者 ID:EwYzBjNm

    吉崎がbしたのも事件以来何も語ってないのも事実やろ

  142. 142 名無しの来園者 ID:gzZDc3ND

    あくまでふぁねると断定したり絡めた上で叩くなってことでは?
    文脈からして榊さんの言う「そういったツイート」って両氏に関する意見全般のことではないぞ、しれっと拡大解釈をするな
    彼らが非難されることとふぁねるの件は全く関係ない

  143. 143 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※139
    ※141
    だったらせめて、その「事実」とやらを述べる程度に抑えときなよ
    変な蔑称や確証もない疑惑で叩くのは金輪際止めるようにな
    本当に榊さんを応援する意志があるのなら

  144. 144 名無しの来園者 ID:Y5NjE0MG

    最初は蔑称に関して敏感になってんのかなと思ったら、事実並べたのや事実追及にも誹謗中傷というのはワロタ

  145. 145 名無しの来園者 ID:ZmOWEwZW

    いくら社会的制裁を受けようと、被害者に賠償しないと無意味やろ。

  146. 146 名無しの来園者 ID:JiMjEzNz

    ※137
    そうかもな(苦笑)
    でもだ132で私が言っているのは、ふぁねるはふぁねる、降板問題の責任は責任、であって榊さんとは別問題の話だ。
    ムク先生をあだ名で呼んでいるのは元ファンとして心苦しい所もあるが、止めるのならばちゃんとここまで悪化させた先生自身が出てくるべきではないかな?先生が止めろと言ったならば私は過去の非礼全てを詫びて二度とこのあだ名は発声しないよ

  147. 147 名無しの来園者 ID:EwYzBjNm

    誹謗中傷じゃなくて風刺ですよ

  148. 148 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※146
    吉崎観音先生、春日森春木監督は氷村ふぁねるとはまったく関係がありません。
    そういったツイートや動画をあげた人は削除お願いします。(というかしないと訴えられますよ)
    今後、お二人への迷惑行為は絶対にやめて下さい。
    彼らは、たつき監督への攻撃にも関係がありません。


    今後、お二人への迷惑行為は絶対にやめて下さい。
    彼らは、たつき監督への攻撃にも関係がありません。

    今後、お二人への迷惑行為は絶対にやめて下さい。
    彼らは、たつき監督への攻撃にも関係がありません。


    こういう風に言ってるんだからさぁ・・・

  149. 149 名無しの来園者 ID:NlMjgwYj

    氷村ふぁねる
    榊さんを鬱に追い込んだことは未解決で正体も不明なのに社会的制裁を受ける筈がない

    氷村ふぁねるだと疑われた人
    色々な追及を受けており社会的な制裁を受けたと言える

    そういうことか

  150. 150 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    吉崎さんと春日森さんはたつき監督への攻撃には一切関係ないってさ
    他でもない榊さんがこう断言してるんだし、一度君らの言う事実とやらが本当に事実なのかキチンと検証した方がいいんじゃないかね?

  151. 151 名無しの来園者 ID:RlMDEzNj

    ※115
    まーた歴史修正ですかー^^;
    ふぁねるのメアドと推測されていたのが2つあって(どちらかが正解とも限らない)
    そのうちの1つを検証したら他人のメアドだったって流れでしたー。

  152. 152 名無しの来園者 ID:E4YTAzNj

    ※141 それ言うなら、その「b」だって吉崎の複垢とは確定はしてないじゃん

  153. 153 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※148
    なんでそこだけ切って考えるんだろうねぇ?

  154. 154 名無しの来園者 ID:U2Y2FjYT

    細谷思いっきり反応してるね。
    自供しとるようなもんじゃん馬鹿だねぇ。

  155. 155 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※153
    何かおかしいかね?
    個人的に重要なことだと思ったんだが

    それよりもこういう箇所には全く目を向けようとしないことの方が、個人的には疑問なんだけど

  156. 156 名無しの来園者 ID:JlZjczND

    また話題そらし用の業者でも雇ったんか

  157. 157 名無しの来園者 ID:JiMjEzNz

    ※148
    分かったよ。じゃあ一旦見にまわる。
    みなさま方、失礼しました。

  158. 158 名無しの来園者 ID:AyNjIxMD

    これでもうわかっただろ
    吉崎先生は全く悪くない
    お前らもう叩くんじゃないぞ

  159. 159 名無しの来園者 ID:ZmOWEwZW

    吉崎はまぁたつきに攻撃したから叩かれてるんじゃなくてクソムーブと無責任逃亡が問題だろ。
    春日森に関しては叩いてる人自体殆どいない。
    そのステルス性能はアンチでも褒める程の高レベルだしな。

  160. 160 名無しの来園者 ID:UxMDNhZT

    ※152
    複垢どころか本垢では…?
    公式マークもバッチリ付いてるんだけど
    もしかしてケロロPRの方が本垢ってこと?

  161. 161 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※156
    「誹謗中傷はやめましょう」という意見を言う人が業者だというなら、世の中の大半の人は業者になっちゃうと思うんですがね?
    俺そんな非常識なこと言ってる?
    少なくとも「誹謗中傷はやめようなんて言ってる奴は話題逸らし用の業者だ!」なんて意見よりは常識的なことを言ってると思うんだけど

  162. 162 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※155
    全体の文の繋がりを見ないで都合の良い部分だけ切り出してるヤツに言われたくないねw

  163. 163 名無しの来園者 ID:RmYTViYj

    ※158
    ふぁねるは吉崎じゃなかったってだけでしょ
    最初からふぁねるを吉崎だと思ってる人はほぼいなかったはずだけど。

    どこらへんがどう悪くなかったの?

  164. 164 名無しの来園者 ID:EwYzBjNm

    ※161
    どうして自分が業者って言われたと思ったの?w

  165. 165 名無しの来園者 ID:Y1MWRlNz

    「ふぁねるに関することには吉崎等は関わっていないのだから、ふぁねるに関することを吉崎の仕業のようにして話してはいけない」ってだけです
    降板問題や説明責任問題等に関して、吉崎の関与をまで否定しているわけではなく
    ましてやそれについて語るなと言っている訳でもない

    この程度の文章も読み取れないのなら国語力が低すぎると言わざるを得ないし
    流石にみんみ優しいから、そこまで能力低い人がいるとは考えていないからこそ、意図的に混同して工作しているのではと見られていることに気づくべき

  166. 166 名無しの来園者 ID:E4YTAzNj

    ※160 ごめんなさい俺が間違えた。コスプレイヤーとやり取りしてた方の謎のアカウントと混同してた

  167. 167 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※164
    じゃあ誰に対して言ってるつもりだったの?

  168. 168 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※165
    『たつき監督降板の真相は事情がとても複雑なため特定の責任者が居ないのが真相』という事だそうです。
    私としては和解を望んでいますが、だれか個人の責任ではないため、今の所どうしようもないと複数の関係者から聞いております。


    「だれか個人の責任ではない」ってさ
    これって吉崎さんの関与自体を否定してないかね?

  169. 169 名無しの来園者 ID:YxNzhjYW

    ※52
    これ草

  170. 170 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※159
    事実と違う事吼えられても痛くも痒くもないからねぇ

  171. 171 名無しの来園者 ID:AzODRjMj

    http://kemochan.com/archives/81281

    http://kemochan.com/archives/83078

    http://kemochan.com/archives/82825

    参考程度に

  172. 172 名無しの来園者 ID:Y1MWRlNz

    ※168
    当然ながら、特定の責任者が居ないというのは、問題に関わった者がいないこととは違うぞ
    まず降板問題において、吉崎の関与が否定される話ではない
    そして、実際の事情がいかに複雑であっても、対外的に総監督を名乗り自らアピールしていた存在が騒動を期に一切雲隠れしていることは、また別の次元で問題行動だ
    どちらも、ふぁねるが吉崎ではないと明言されていたこととは関係ない

  173. 173 名無しの来園者 ID:gzZDc3ND

    ※168
    誰か特定の個人に責任が集中していないor明確な首謀者がいないってだけで関与してる可能性自体は全く否定してなくないか?
    誰かに唆された、なら自分もと一枚噛んだ、否応なく或いは詳細な内容を知らされないまま実行犯の一人にされたと関わり方なんていくらでもあるぞ

  174. 174 名無しの来園者 ID:AzODRjMj

    安心したまえID:k0NTk0MW君、きみの分までしっかりこれからも吉崎の過去を含めた騒動で起きた事実陳列を挙げ続けていくからゆっくり休むといい。

  175. 175 名無しの来園者 ID:dlY2Y0OD

    ※51
    「今後は本人に直接連絡して」「(戦国パラダイスについて)氷村ふぁねるの開示のあとに複数の関係者から聞いて~」という書き方からして、プロバイダに勝って個人情報まで掴んで最後に本人にどうアクションするかの段階だと思うよ
    で、そこまで書いたってことは、もうある程度は今後の目処も立ってるんじゃないだろうか

    記事の構成的にふぁねる=糸田と言っているように読みたくなってしまうけど、まあ早とちりはせずに続報を待とう

  176. 176 名無しの来園者 ID:YxNzhjYW

    まぁ吉崎先生の作品はつまらない事に変わりはないけどねw

  177. 177 名無しの来園者 ID:k0NTk0MW

    ※174
    事実陳列と誹謗中傷を取り違えないようくれぐれも注意しような

  178. 178 名無しの来園者 ID:AzODRjMj

    ※177
    地雷に触れないようにスジを見せるよb

  179. 179 名無しの来園者 ID:A1MDMxZj

    吉崎黒幕説が否定されたのは少し安心した。
    子供の頃からのファンだからそうでないと思いたかったし。

  180. 180 名無しの来園者 ID:hkNjQ5Y2

    >>168
    個人の責任ではないということは責任の所在が複数あるという事なので、
    複数の関係者が関与してるってことでしょ。
    なのに吉崎氏の関与否定とかいうとんでもロジックかますような思考してるから業者だ言われる。

  181. 181 名無しの来園者 ID:I5ODViMj

    ※179
    いや、ふぁねる=吉崎説が否定されただけだぞ?

    降板関係者にがっつり含まれてる可能性については今回の開示では明確になってないだけやで?

  182. 182 名無しの来園者 ID:A3ODBiY2

    ※179
    元記事ちゃんと読もう

    「氷村ふぁねるは開示したけど吉崎氏や春日森氏じゃないです」と言ってるだけで、そもそもたつき監督の降板騒動とは関係ないところで「吉崎さんの無罪が証明された!」って勘違いマンがシュバってるだけやぞ。

  183. 183 名無しの来園者 ID:AzODRjMj

    ※179
    無垢なファンの為にも一肌脱がして揺らして情報を整理して頑張らないとな

  184. 184 名無しの来園者 ID:I3NmMzOW

    ※182
    勘違いマンっていうより、わざと曲解して場を混乱させたい愉快犯やろね

  185. 185 名無しの来園者 ID:gwNDAyM2

    榊氏はもう正体知ってるのがポイント
    その上で謝罪させようとしてるんやろね
    そしたら黙っててやると

  186. 186 名無しの来園者 ID:VjYzRlND

    やっぱ水面下では色々と動いていたんだな
    騒がずに様子見を続けよう
    大笑いするのは物事がハッキリしてからでも遅くない

  187. 187 名無しの来園者 ID:IwNWMyYj

    普通に細谷がふぁねるじゃないって言わないとこが答え合わせだろ。登場人物なんて細谷か吉崎かで吉崎じゃないを連呼してるいのが答えでしょうよ。違うなら違うってい言ってるだろうし

  188. 188 名無しの来園者 ID:UwM2QwN2

    ※148
    ふぁねるじゃないしたつき監督に攻撃もしてない。おk、認めよう。そうなんだろう
    誹謗中傷はよくないのも当たり前。全くもってそのとおり

    で、総監督としてIPの質を保つとか豪語しておいてあのていたらく
    それについて視聴者に何の説明もせずだんまり決め込んでることについては全くの別件だよね
    本人その後も仕事してるようだから、倒れて話せないとかでもない。完全な責任放棄だ

    仮に、実は総監督を解任されてるなら責任もないのかもだけど
    それなら「総監督を外されることになりました。ざっくり角川方面のお達しです」とか言わなきゃだよね
    それすらしてないんだから責任追及されても自業自得でしょ。誹謗中傷でも何でもないぞ

  189. 189 名無しの来園者 ID:g3MjUwYT

    ※148
    別にふぁねるじゃないって言ってるだけでそれ以外の問題に関しては何の関係もないからね

  190. 190 名無しの来園者 ID:hlYjc3Mj

    そこで名前が出て来るのがなぜ吉と春日なのかってのも気になるわな
    吉が色々言われてたのはふぁねる疑惑ではないし
    春日はもっと空気というか蚊帳の外だった
    そして「こいつふぁねるじゃね?」という疑惑が強かった人物は他にいるわけで…

  191. 191 名無しの来園者 ID:EzZWQ4YT

    ふぁねる=吉崎は否定されたけど、吉崎が1期が人気になったらシュバってきて総監督はオレ!IPのクオリティ保つためのオレ!って言ってたくせに
    □があの出来だったから急にダンマリ逃亡したり、シャチで同じようなことやったりして未だにダンマリな客観的に見て無責任ヤローってことは変わらんよね。

  192. 192 名無しの来園者 ID:hlZGI2N2

    榊氏が誹謗中傷を受けた件とふぁねるとやらが既に社会的制裁を
    受けてるのは関係なくない?
    極端な話、何かしらの被害を受けて犯罪者を訴えようとしても
    既に別件でパクられてたら裁判で勝てないって事?

  193. 193 名無しの来園者 ID:g3MjUwYT

    一番疑惑がかかってる細谷が除外されてるのはまあ意図があるよな
    ツイッターバグから「ふぁねる=春日森説」が出てきたタイミングでのこれだし

  194. 194 名無しの来園者 ID:A1Y2VlZT

    つまり記事中で無関係と書いてある人間はマジで無関係だった、と
    それでいてそれ以外の人間は・・・・・・うん、大体予想できた(笑)

    そしてふぁねるが社会的制裁を受けたって、他で訴訟起こされたわけでもなし、ツイ垢消えただけで制裁になるとは思えない
    関係者の中で明確に制裁行為を受けたのは・・・・・・つまりそういうことですね、ハイ

  195. 195 名無しの来園者 ID:A1Y2VlZT

    ※192
    全く無関係の事件なり何なり起こして制裁受けても、それは別件での制裁であって同一視はされないよ
    つまり「関連事件の中で」既に社会的制裁を受けた人物ってことになる、後はわかるな?

  196. 196 名無しの来園者 ID:U1NmMzNz

    ※144
    なんか真フレにこんなやついなかったっけ?
    やたら誹謗中傷ガーとか話題そらしに使ってた希ガス

  197. 197 名無しの来園者 ID:hlYjc3Mj

    榊「直接会って話したい」
    細「会いましょうよ、いつでもどこでも会いますよw」

  198. 198 名無しの来園者 ID:I5ODViMj

    『たつき監督降板の真相は事情がとても複雑なため特定の責任者が居ないのが真相』

    ■崎、細、AGN(金のなる木の利権強奪狙い)
    他におる?

  199. 199 名無しの来園者 ID:JhYjc2Ym

    とんでもねぇ、待ってたんだよ(アルカイックスマイル)
    ふぁねるが制裁を既に受けてると…
    たつき監督やこちら側に向けての罵詈雑言を考えると、社会復帰不可能なほどの制裁を受けてるんだろうね

  200. 200 名無しの来園者 ID:dmNTAwZm

    古いのかと思ったら最近の話だったんか。

  201. 201 名無しの来園者 ID:RlNWY1OD

    開示請求が通ったとき相手にも通知がいくんだろうか?

  202. 202 名無しの来園者 ID:UyM2U3Mz

    まぁ裁判が始まれば非公開もくそもないんですけどね
    裁判のために開示請求したのだから

    あいかわらずプロの方々がわいてるなぁ

  203. 203 名無しの来園者 ID:A0MzFjY2

    ふぁねる垢消しトンズラ扱いただけじゃん
    社会的制裁とは
    とりあえず榊氏きっちり動てた訳だよかよか

  204. 204 名無しの来園者 ID:E0MWQ2YT

    吉崎先生は手塚治虫、藤子F不二雄、石ノ森章太郎、梶原一騎、永井豪と並ぶ漫画界の巨星で、こんな些事には関わらない方ですよ
    優しくシャイな人柄だからこそ、友人であるたつき監督ファンの心無いヘイトには反応せず、どす黒い嵐が過ぎ去るまで黙って耐えてらっしゃるんです
    とにかく今回の榊氏の発言により、
    吉崎先生は9.25けもフレ事件と無関係
    であったと証明されたことを、心から喜ばしく思います!

  205. 205 名無しの来園者 ID:Y5MDkyYj

    ※201
    最初に開示するけどええか?って通知が来る
    普通は拒否するだろうからそこから裁判

  206. 206 名無しの来園者 ID:c1OGM5M2

    なんか無垢信者が出現して荒らしてるけどふぁねるの件とは関係ないとさらっと触れられただけじゃないの
    細麺と断定された訳じゃないのにもう擁護諦めたのかsin触れ内が無垢派と細麺派で別れているのか本物の「ファン」が脊髄反射したのか…
    不可解

  207. 207 名無しの来園者 ID:NmYWNlND

    開示で名前は掴んである
    その上で社会的制裁を受けているってことは
    俺たちには中の人が誰かはわからないけどすでに職責か金銭か名誉かいずれかに著しいダメージを受けた人物という事ですね
    ふぁねる」は垢消しして逃げただけ、だが制裁を既に受けている…ふむう誰でしょうねえ

  208. 208 名無しの来園者 ID:RlNWY1OD

    ※205
    じゃやっぱり開示請求が通りそうなのをふぁねる本体も感じていて、開示されたら就職先から懲戒解雇されるの確実だから先に自主退職して退職金ゲットってこと?

  209. 209 名無しの来園者 ID:NmYWNlND

    ※204
    やあストローマン、吉崎観音先生が無関係であるならなぜたつき監督はそのことを言わないんだい?
    友人であるならば俺らに見えないところで交友があって彼は無関係ですと一言くらいあってもいいようなものだと思うがね
    友人であるならば

  210. 210 名無しの来園者 ID:hlYjc3Mj

    コンセプトデザイナーであり総監督であり著作者人格権保持者である御人が
    925事件と「無関係」なわけないんだよな
    彼がたつき監督降板を推し進めてた側ではないと仮定しようか
    その場合「たつき監督に続投してもらいたかったが叶わなかった」となるはずだが
    そんな情報がどこからも出てこない
    当たり前だが「どっちでもよかったので関与しなかった」なんて日和れる立場ではない

  211. 211 名無しの来園者 ID:Y5MDkyYj

    ※208
    その辺は俺らには分からん
    だけど中の人がもしHSYなら往生際が悪かったんじゃね?辞めるまで時間かかってるしな

  212. 212 名無しの来園者 ID:Y1MmQyMD

    ※195
    なるほど、社会的制裁を受けたのはけものフレンズを降板になったたつきと福原か

  213. 213 名無しの来園者 ID:A3ODBiY2

    ※208
    あえて誰とは言わないが

    ツイだと「自分で退職しましたwww」なんて呟いてたけど
    ワンパンマンやポケモン映画のクレジットからわざわざ名前消されてたからテレ東は彼を「存在を抹消するレベルの犯罪者」という認識でクビにしたんやろなぁ

  214. 214 名無しの来園者 ID:QwNWMzZj

    ※210
    わざわざブロ解されてるとおぼしきお人が、無関係なわけないわな

  215. 215 名無しの来園者 ID:A2ODU2Yz

    ※211
    そりゃ資格や特技もなしに25年勤めた職場をポンと辞めるなんて普通は無理やで
    定年まで居座れば何千万円て退職金があるんだから
    六月のボーナス貰うまで粘ったんちゃうの

  216. 216 名無しの来園者 ID:ZlZjcxYj

    必死に話題を逸らそうとするのが湧いてる辺りこの件を突かれるのは相当痛いらしいね

    各自いろいろ思うことはあるだろうけど、どっしりと構えて見守ろうよ
    後ろ暗いことがなければペラペラしゃべる必要なんてないわけだし

  217. 217 名無しの来園者 ID:AzODRjMj

    ※212
    おじいちゃん、氷村ふぁねるのアカウントいつ作られたのかもう忘れてるー。
    いい加減未だに何が情報共有できてなかったのか教えてくれないKFPから詳細が欲しいな~

  218. 218 名無しの来園者 ID:U1NmMzNz

    ※212
    そう思いたいのならどうぞどうぞ。
    やっぱり感性が人と違う真フレさんは違うな〜。褒めてます!

  219. 219 名無しの来園者 ID:ZhYzk2Yj

    ッッッ キタ───(゚∀゚)────!
    しかも「ふぁねるの件に関しては」吉崎、春日森関与なしの情報付きか(春日森なんてごますり野郎はハナから眼中にないが)

    ともかく、榊さんに誹謗中傷を行なったのは大人数か、はたまた少数で何千件も書いたのか、企業案件なのか、無事集結することを祈ります。

    そして、あの遺影ツイートが表現の自由か・・・監督本人ではなく、傾福さんを当てているからなのかな
    なんにせよ、監督の1件も聞いてくださってて有り難いわ。本当にお疲れ様です。

  220. 220 名無しの来園者 ID:ZhYzk2Yj

    ※219
    後を読んだら衝撃の連発だったわ
    社会的制裁を受けているって集結っていうか、いやでもそれじゃあかんのよ・・・

    明確なこういう立場の人が、こんな事をしていたって物証が公にならなきゃ
    再び作品の功労者やキャラクターが好き放題されて殺されちゃうのよ・・・
    どうにか、何かできないのかー

  221. 221 名無しの来園者 ID:ZhYzk2Yj

    ※219
    ※220
    あかん漢字ミスってる
    集結×終結○

  222. 222 名無しの来園者 ID:QxNGU1Yj

    もう、細谷ふぁねるでいいよ

  223. 223 名無しの来園者 ID:E3MDdlZj

    細谷じゃないだろ?あれはクビじゃなくて自分から会社を辞めたんだよね?
    それに社会的制裁というより自滅じゃないの?
    モミアゲもふぁねる候補に入ると思うんだよなー()

  224. 224 名無しの来園者 ID:AzODRjMj

    ※195を1000回読め節穴

  225. 225 名無しの来園者 ID:E0MWQ2YT

    ※209

    手塚治虫が才能ある同業者やアニメーターに嫉妬ばかりしていたのは有名です
    石ノ森章太郎は弟子の永井豪が描いたデビルマンにコメントを求められた際、作品についてではなく弟子の面白エピソードを語ったし
    藤子不二雄Aは少年時代からFに対し、友情よりも強い劣等感を抱いていたと告白しています
    才気溢れるクリエーター同士の友情は、互いへの嫉妬と表裏一体です
    もし当時Twitterがあったなら、彼らはお互いにフォローなどしなかったでしょうし
    相手やファンに誤解されかねない不用意な発言も控えた筈です

  226. 226 名無しの来園者 ID:RhNGRjNW

    100%細谷じゃん

  227. 227 名無しの来園者 ID:E3MDdlZj

    アニメーターに限らずクリエイターで腕のある人は誰でも嫉妬はあるよ
    腕に自信の無い人は誰かに嫉妬する余裕までは無いし。
    シャチバトのイラストレーター50音順にも入ってるプロも嫉妬の話題を動画にしたり、同業に悪口言われたとかで一時期ツイッターで有名になってた
    ただその感情をコントロールして自分の作品の質を向上させるのに爆発するなら良いんだけどね
    けものフレンズでは悪い方向に爆発させちゃったのかなと思う

  228. 228 名無しの来園者 ID:c1MWU4Mj

    ※3
    ※72
    確実にあったわ自分も見た
    何処の最後の一文なんだろうな考察要素だわ

  229. 229 名無しの来園者 ID:JlOTk3Y2

    でも、こういうの表に出すために動くの、すごく精神的に辛いんだろな。まじで頭が下がる思いだ。

  230. 230 名無しの来園者 ID:I5M2ZjZD

    ※225
    やめとけ。彼らが聞きたいのはそんなことじゃじゃないんだ。
    「なんでたつき監督を降ろして□なんか作っちゃったんだよ総監督!!」ってことなんだ。
    ネルフ本部を叩き潰そうとしたシンジ君というか。
    君はLCL濃度を限界まであげるかい?

  231. 231 名無しの来園者 ID:I5M2ZjZD

    じゃじゃってなんだよwww

  232. 232 名無しの来園者 ID:QwNWMzZj

    ※229
    面倒な手続きってのは神経を削るからね
    しかもこれ、理不尽な逆恨みからの誹謗中傷なんだから尚更だ
    ひとまず動ける程度には元気みたいだからよかったよ

  233. 233 名無しの来園者 ID:AyY2JjNj

    「特定の責任者がいない」というのは
    「誰も悪くない」って事じゃないからそこは勘違いしてはいかんよ

    KFPと2に関わった「全員が悪い」という事だからね

  234. 234 名無しの来園者 ID:AyY2JjNj

    ※225
    だからと言って、続編を謳い文句にオタ釣って
    前期を徹底的に否定して人物相関ぐっちゃぐちゃに破壊して
    「ぼくたちのけもフレ」にしたろっていうのは方向性が真逆だろ

  235. 235 名無しの来園者 ID:g3MjUwYT

    吉崎がたつきの降板と関係ないなんて誰も言ってないんだよなぁ…

  236. 236 名無しの来園者 ID:JlOTk3Y2

    ※220
    表沙汰になれば、パブコメの件も重なってるし総務省や経産省も動いてくれるんだろか。人気上げにはうってつけの仕事だろうし。

  237. 237 名無しの来園者 ID:E3MDdlZj

    ※233
    それが製作委員会の強みなんだろうね
    売れなくても悪いのは俺じゃない、って全員その態度が取れるんだろう
    売れたらSNS等の個人活動で堂々と宣伝
    ローリスクハイリターンで仕事として損得や効率を考えたら最適化された考えなんだろうけど、KFPに関しては珍しい例で一部に逆恨みしてるんだろう

  238. 238 名無しの来園者 ID:VlNTQ0Yj

    ふぁねる=K本H太説はどうなんだろう…時々内部の人間位しか知らないような情報知ってたりするし(氷村ふぁねるはなぜ消えた?動画参照)

  239. 239 名無しの来園者 ID:NjYzZlZD

    ふたばでも言われてるけど榊さんは圧力を掛けられた
    絶対に諦めてはいけない
    お問い合わせは有効と教えてくれたのにこの手のひら返しはおかしい

  240. 240 名無しの来園者 ID:kwYmQzYz

    榊さんとふぁねるの公開討論会があれば見に行くで

  241. 241 名無しの来園者 ID:NhMTM2Yj

    ※237
    たつき抜きだとけもフレ2やシャチバト作ってしまうのがばれたのが痛いんだろうな
    ごまかせなくなったから

  242. 242 名無しの来園者 ID:NhYjMxZm

    榊さんお疲れ様
    ふぁねるが細かろうが太かろうが悪を罰せられることに歓喜しつつ
    辛い戦いをやり抜いたあなたにただただお疲れ様と言いたい

  243. 243 名無しの来園者 ID:NhYjMxZm

    そういや細いのって今何やってるんだろう?
    ちょっと前はTwitterで復活して暴れてたけど

  244. 244 名無しの来園者 ID:ZkNWYyN2

    >吉崎観音先生、春日森春木監督は氷村ふぁねるとはまったく関係がありません

    どうせなら疑われてる全員を否定してあげればいいのに。
    無関係なはずなのに急に話題に出した人物の事も。

  245. 245 名無しの来園者 ID:cxNTY4ZD

    ※225

    ちゃんと石ノ森章太郎生に直接謝罪しに行った手塚治虫先生と、
    吉崎の不誠実な行動を同列に扱うのはNG

  246. 246 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※241
    しかも身内では判ってたであろうたつきの仕事っぷりをスルーして
    「委員会の総意で」降ろしちゃったからスポンサーから突き上げくらってそう

  247. 247 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※246
    実際に関係者で突き上げを喰らったのは・・・・なんですけどねっていう。

    寧ろ、スポンサーの方がKFP(公式・製作委員会)の外から馬鹿にされてそう
    (尤も、ファミマ社長は無能っぷりを経済誌の記事にされてたがw

  248. 248 名無しの来園者 ID:ViZGQxNT

    定期的にふぁねる=○害予告犯説が挙がってるけど
    実際に逮捕、法的に罰せられてる場合は「社会的制裁」なんて表現は当たらないぞ

  249. 249 名無しの来園者 ID:AyY2JjNj

    ※237
    irodoriの独断専行もあったらしいしな
    しかもその結果がKFPとの実力差を浮き彫りにしたと

    足手纏いを振り切って良いものを作った結果
    足手纏い共から逆恨みされたって事らしい

  250. 250 名無しの来園者 ID:ZlOGNhND

    皆さん、覚えていますでしょうか!noteで出されてない名前の方の公式発言を!

    \せーのー/
    「この件を、突き詰めると個人攻撃になってしまう」

    答え合わせだ…ムク崎に罪を擦り付け、自分は逃げたプロデューサーに更に社会的制裁を!
    (ムク崎さんも訴えてもいいと思うよ〜散々黒幕って言われて来たもんね!)
    あ、ムク崎さんも同罪だけどねw

  251. 251 名無しの来園者 ID:Q1ZmQ0NG

    まあ、立場が変われば言い方も変わるわけで・・・。双方からの意見を直接聞かんと判断しかねるな・・・。

  252. 252 名無しの来園者 ID:dkNWRmNj

    これは…戦国パラダイスの真相を調べろというジムリーダーからのメッセージじゃな?

  253. 253 名無しの来園者 ID:dkNWRmNj

    「社会的制裁を受けている」って…
    氷村ふぁねると言う「ハンドルネームの信用が失墜している」っていう
    詭弁に等しい意味合いなんじゃ…?

  254. 254 名無しの来園者 ID:VjOTU1YT

    兎に角ふぁねるが業界人かそれともただの迷惑ユーザーか、それだけわかればいいや

    それによって、三月(けもフレ□終盤)のふぁねるの態度についてそのいずれかで全く違った背景が見えて来るだろうからね

  255. 255 名無しの来園者 ID:dkNWRmNj

    ※243
    ちょっと誰かTwitterの細いのに「戦国パラダイス」のこと聞いてきてよ!

  256. 256 名無しの来園者 ID:Q1OGQxZT

    遂に答え合わせタイムが始まるのか?!

  257. 257 名無しの来園者 ID:FhNmI0Mm

    裁判は勧善懲悪のエンタメじゃないから、野次馬の望む結末になるとは限らないものなあ

    テメエが溜飲下げたいがために当事者の選択や結果に噛みつく輩は真フレレベルに堕したと自覚しとけ

  258. 258 名無しの来園者 ID:E5MjFkMT

    ようやく、ついに、か・・・
    遅きに失した感はあるけれども、それでもされないよりはまし
    少しでも真実が明るみになり、悪に鉄槌が下りますように

  259. 259 名無しの来園者 ID:YyZDIzOT

    頭はっぴーせっとが榊さんに変な事してるの見つけた、やっぱコイツも頭パッパラパーだなー
    榊さんが「あなたが言ってる事は違いますよ」って何度も説明してくれてるのにまるで聞いてない

    毎度毎度このボケ共そうだよな、当事者が言ってる事を間違いだ自分が正しいって頭イカレ過ぎ

  260. 260 名無しの来園者 ID:dkNWRmNj

    ※249
    独断専行と言うのがもし「著作権者の許諾は得たけど中抜き会社を通さずに版権を扱った」とかなら何の非も無いがね

  261. 261 名無しの来園者 ID:dkNWRmNj

    お問い合わせのくだりは「デマを否定」して「お問い合わせは嫌がらせではない」と念押ししただけだな
    「自己責任でどうぞ」と言うやつだ

  262. 262 名無しの来園者 ID:E3M2MyYj

    ※253
    訴えられない(訴えても勝てない)レベルの制裁だからなー
    幾らでも替えのきくHNの一つの信用がなくなった程度が該当するのかっていう

  263. 263 名無しの来園者 ID:EyYjcxND

    細のツイートは草しか生えない

    しかしたつき監督降板に責任者がいないとは想像を超えたな。1期監督の降板という大事なのに。
    たつき監督がKFPから離れたの本当に良かったと思う

  264. 264 名無しの来園者 ID:FhNmI0Mm

    たぶんネット上の批判ないしは誹謗中傷の量も「社会的制裁」に数えられてしまうのだろう

  265. 265 名無しの来園者 ID:I1ZDFmZG

    ID:k0NTk0MW
    誹謗中傷ガーって人に言う割には自分はID:JiMjEzNz ID:AyNjIxMDとを使って自演するんだな

  266. 266 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※225
    みなさん妬みや嫉妬の話は数々ありますが
    そこにあげた天才達は作品に昇華させてますよ
    「悔しいから、もっと面白い作品を作ってやる」ってね

    かの大先生はどうなんですかね…

  267. 267 名無しの来園者 ID:k3NzdlYz

    ふぁねるが細谷かどうかはどうでもいい
    大切なのは害悪撒き散らすキチゲェがきちんと制裁されること
    悪を明確にし裁くことで社会というものは維持されていくのだから

  268. 268 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※266
    もっと言うならそれらの大先生は他人を見下したような発言はそうそうしなかったし
    よしんばしたとしてもそれが問題になったら頭を下げるくらいの人格者だったしねえ
    さて「スジを見せろ」とか代表作の公式ツイッターが
    他の作品の公式ツイッターを貶めるような発言を放置してる先生に信憑性がありますかねえ

  269. 269 名無しの来園者 ID:ZiZTlmND

    ここに至るまで辛く苦しい思いをしてきたんだろうね
    本当に頑張ったと思うよ
    どうか報われるその時が来ます様に

  270. 270 名無しの来園者 ID:Y3ZjQzMj

    請求次第ではDM内容も開示されてるんだよなぁ

  271. 271 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※261
    ちゃんと記載してるけどな。
    要約:そのけもフレに金出した奴が1人一回でなら自由


    ※262
    テレビ局のPがクビになって、松竹からも縁切りされた可能性
    =首級(弁護士報酬にもなる賠償金)が獲れない=勝てない
    って言う事だったなら、そりゃ榊氏も「そう言う問題じゃねぇよ」だが

  272. 272 名無しの来園者 ID:ZkNWYyN2

    >我慢してどういう理由でそんなことをしたのかを聞きますよ。

    聞きたいのは戦国パラダイスの話だけかな?

  273. 273 名無しの来園者 ID:dkNWRmNj

    正直□は、9.25から矛先を反らすデコイだったと思ってる
    そのデコイのとばっちりで被害を受けたのが、9.25の時にたつき監督を応援した榊さんなんだけど…

    需要なのは□というハリボテではなく、工作員ふぁねるの開示請求を果たしたという事だと思った

  274. 274 名無しの来園者 ID:g5ZTQ0NT

    榊氏も本当に大変だ…

  275. 275 名無しの来園者 ID:NhYTk5OD

    流石に訴えられる可能性考慮してまでこんな発言しないだろうからもうほぼほぼ固まってるんだろうな。
    何はともあれお疲れさまでした。あとは当人次第ですね。見守らせていただきますよ。

  276. 276 名無しの来園者 ID:FhYzI2N2

    ※266
    そう言えば手塚先生は妖怪ブームを作った水木先生に嫉妬してどろろを描いたっけ
    吉崎先生も何かのブームにあやかって作品を描けばいいのに
    あ、参考に妖怪ブームを作った水木先生の幸福の七か条を載せときますね

    第一条
    成功や栄誉や勝ち負けを目的に、ことを行ってはいけない。
    第二条
    しないではいられないことをし続けなさい。
    第三条
    他人との比較ではない、あくまで自分の楽しさを追及すべし。
    第四条
    好きの力を信じる。
    第五条
    才能と収入は別、努力は人を裏切ると心得よ。
    第六条
    怠け者になりなさい。
    第七条
    目に見えない世界を信じる。

    これを信じて作品を描けば、また自分からブームになる作品が出来るかも知れませんね

  277. 277 名無しの来園者 ID:ZjOWJhNG

    ※276
    あの監督のあり方を思い出す内容だなぁw …6条以外w
    ちゃんとオフトゥンで寝てますかね、あの監督は

    そういやあの監督も誹謗中傷被害を受けて動いてたなぁ
    そっちも今後どうなるやら

  278. 278 名無しの来園者 ID:VhMTlhMj

    ※276 この長く辛いスレッドの最後に、すごくいいものを見た。ありがとう…

  279. 279 名無しの来園者 ID:YxYTc1MD

    ※276
    手塚はカムイ伝にも危機感を覚えて
    火の鳥を書いたし
    火の鳥を掲載するための雜誌のCOMまで創刊した
    どんだけ熱意あるのやら

  280. 280 名無しの来園者 ID:NjMTBjZD

    ※35
    ふぁねるの中複数人説しょっちゅうあるけど、あんな私怨に満ちた中傷アカウント複数運営なんて普通しないと思うけどな
    そういう前例あるの?

  281. 281 名無しの来園者 ID:Y5NjE0MG

    後4時間経ったら、糸田の最後のツイートから1日経つ。

    さて、これがもしまたツイートしなくなったら・・・?

  282. 282 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※280
    わっかんね
    ただときどき句読点の使い方とか絵文字とかで文体がブレてたりして書き方のクセが違うときあったし
    この騒動において「普通はないだろ」とか思ってたらガチでしたってこと何回もあるからなあ

  283. 283 名無しの来園者 ID:U2Y2FjYT

    案の定突っかかられてるね、榊氏。
    念のため整理させてもらっていい?

    榊氏がtwitter社から請求書を受け取っている。つまり開示請求が通って
    榊氏本人はふぁねるの身元を知ってはいるが、賠償金をもらったり、
    開示請求の結果を発表するための訴訟は現状難しい。

    この解釈でok?

  284. 284 名無しの来園者 ID:dkNWRmNj

    ふぁねるは□を視聴者目線でしか語っていない(演技かもだが)から、制作や委員会のメンバーっぽくないなとは思っていた

    しかし榊さん、戦国パラダイスの事で大きらいになったと言ってるけど、細いのはどう反応してるんだろう

  285. 285 名無しの来園者 ID:kzYzBmYz

    謝る→確定はされずギリ業界にしがみ付ける しかし分かってる者はある程度いて
    ことあるごとに屈辱を心に焼き付けられ続ける

    謝らない→ふぁねる確定 七光りを用いても界隈での再起不能

    こういう事?

  286. 286 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※283
    こんなとこで言ってどうする
    疑問があるなら本人のnoteのコメント欄にでも書き込んでくれば?

  287. 287 名無しの来園者 ID:U2Y2FjYT

    あの葬式画像が「風刺」の範囲内っていう判断はやっぱ煮え切らない。
    何しろふぁねる本人が「風評被害には風評抗議を!」なんぞぬかして
    件の葬式画像のツイートをセルフでリツイートしてるぐらいだし。
    要するに葬式画像を他ならぬ貶めの手段として使ってると明言してる。
    理論上は信用毀損罪で刑事告訴もできそうなもんだけどな。

  288. 288 名無しの来園者 ID:FjMzU3M2

    吉崎がファネルでは無いだけで、戦犯かどうかは別やで
    ダンマリbの印象は良くならない

  289. 289 名無しの来園者 ID:FjMzU3M2

    あれが風刺なら吉崎で同じことしても問題ないんか、おい

  290. 290 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※287
    ※289
    だからそれに対して「法的に」被害を申し立てられるのは被害者当人だけってことだろう
    そして皆様覚えているだろうか
    すでにその「被害者当人」が何件かの開示請求をすでに済ませていると発言していることを・・・

  291. 291 名無しの来園者 ID:U2Y2FjYT

    ※286
    んー…この解釈が間違ってたら困るというか…
    まーでもそうするしかないか…

  292. 292 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※288
    少なくともすでにある作品に余計な裏設定後出ししまくって
    どんどん作品の質をよろしくないものにしてるって意味では批判されても仕方ないよな

  293. 293 名無しの来園者 ID:U2Y2FjYT

    ※290
    実際そうなんだろうけどちと補足させて。
    信用毀損罪自体は親告罪でないので「理論上は」本人でなくても
    できるよねと言いたかっただけ。

  294. 294 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※287
    風刺画というと、世情なんかを一枚絵に仕上げる事を言って、

    フランスの襲撃された出版社が描いた『聖書で銃弾は防げない』(襲撃の原因)
    って画はイ○ラム教徒を馬鹿にしてるだけだって言われてて、
    そのニュースを知った一般人が『ニュースペーパーで銃弾は防げない』を描いて
    何故か逮捕されたが、アレこそが風刺画だったと世界から評価されたモノだ。

    簡単な話だよな?描いたか作ったヤツに内容を解説させて
    風刺画かただの悪意か判断したら済むって言う

  295. 295 名無しの来園者 ID:FjMzU3M2

    そういえば一日中スマホ弄って大手をクビになった七光りが居た気がするぞ
    社会的制裁を受けたって何だろう?何だろう?

  296. 296 名無しの来園者 ID:U1NmMzNz

    ※281
    というかそんな深夜まで何つぶやいてるのよあのオッサン

  297. 297 名無しの来園者 ID:MwZmQ2ND

    ※288
    君等が語る稚拙な陰謀論や推論を騙られちゃ、吉崎先生も黙るのも納得だわw
    ずっと黙ってる、たつき監督を守らなかった、だから戦犯なのか?w

  298. 298 名無しの来園者 ID:FjMzU3M2

    もしかしてファネル来てる?あと語尾にwつけるのって細谷が好きだよね。

  299. 299 名無しの来園者 ID:EzZDYyN2

    ※294
    聖書もニュースペーパーも紙なんだから重ねる数によっちゃ銃弾防ぐなり逸らすなりできるけど
    ティッシュペーパーでできるんだし(そういう実験動画があった)

    ついでに「声」でも音圧なり位相なり上手くやれば爆風防いだり衝撃波で銃弾弾いたり射手の位置特定したりも理論上は可能(空気なりの振動だしね)
    (人体構造上可能とは言ってない)



    え?そういうことじゃないって?

  300. 300 名無しの来園者 ID:JmMTFjYj

    ※298
    自分の最期を確信したんでねぇの?
    南無南無

  301. 301 名無しの来園者 ID:NlZTYwZD

    細…じゃなかった、ふぁねるって社会的に制裁受けてるんだから、もう吉崎と縁ないからかばう必要なくない?
    今はただの無職のおっさんでしょ
    いやふぁねるの話だが

  302. 302 名無しの来園者 ID:ZhOGM1M2

    ※297
    けものフレンズクリエイティブリーダー(総監督)なのに
    吉崎先生の最新作けものフレンズ2一巻の初週売上458枚だったんでしょ?
    一期の売り上げと比べたら戦犯以外に何と呼べばいいの?

  303. 303 名無しの来園者 ID:NlYjY1Yz

    既に社会的制裁を受けているんだからという理由で、裁判に勝つのは難しいと結論を出す3人の弁護士さんも不思議だよな。

    仮に円満退職したとしても、それが社会的制裁なのかと疑う。

  304. 304 名無しの来園者 ID:Y4ZGFkZT

    黙ってるから戦犯、なんて誰も言ってない
    戦犯じゃないなら黙ってる必要無かったはずだよね?て簡単な話よな

  305. 305 名無しの来園者 ID:Y4MTcxZW

    無職精スプ細谷おじさんは関係ないだろ!

  306. 306 名無しの来園者 ID:ZmMjM2NW

    ※304
    その理屈は通らない。契約や社内秘等のコンプライアンスもあるから難しいぞ。

    あと吉崎先生側にも弁護士がいるからな。
    角川などの契約や弁護士からの指示でツイッター止められるなんてザラでしょ。

    (どうでもいいけど、オレは”社会的制裁”なら”ふぁねる”は”細谷”かと)

  307. 307 名無しの来園者 ID:NlZTYwZD

    ※303
    相手の体力ゲージがすでに0なんだから「それ以上勝利出来ない」ってだけやぞ
    死体蹴りしても「それ以上勝利」は出来んしな

  308. 308 名無しの来園者 ID:Y1OTRkYj

    ※306
    公式ガイドブックで「もし批判を受けたら責任は全部僕が持つ」「IPの質を保つ為に著作者人格権で意見する」
    などと放言するのはKADOKAWAとの契約の範疇でありコンプライアンス違反にもならないと

  309. 309 名無しの来園者 ID:M0MTc3NW

    やはり法で裁けない悪はホニャララ
    刹害予告レベルでなきゃ結果この程度
    弁護士だって犯人公表はNGって封じ手だけは確実に捻じ込んでくる
    後から公表でもしようならソレを訴えたり取り巻きに叩かせたりしてくる
    ・・・でも榊先生って失う物これといってない無敵の人じゃね?

  310. 310 名無しの来園者 ID:YxZjg0ZT

    たつき監督抜きの二期は地獄やったね
    やっぱよしざき純度が高いと駄作や

  311. 311 名無しの来園者 ID:RhNTBmZD

    せめてふぇねる氏がいつどんな社会的制裁を受けて今どんな状態なのか知りたいねぇ?

  312. 312 名無しの来園者 ID:U3NDNmNT

    法の裏をついて開示を無効化にした上級国民ふぁねる。一般市民には到底真似できないね

  313. 313 名無しの来園者 ID:U3NDNmNT

    そういや細谷も上級国民だったっけか。最近ベクトル違いの無敵の人になったらしいが

  314. 314 名無しの来園者 ID:ZhNGJjMD

    法の裏を突くような奴がテレ東の垢で視聴者煽ったり、
    アニテレ垢で
    うひひψ(`∇´)ψ僕なのですよ、僕(・∀・)
    するかよw
    ああ、糸田のことだけどね

  315. 315 名無しの来園者 ID:Q5YmY3Mj

    ふぁねる死ね!家族ごとな!!

  316. 316 名無しの来園者 ID:UwMjJmMT

    ※297
    一言で言うなら「コンテンツの質を維持できなかった」かな?
    半沢直樹っぽく言うなら「開き直りですか?あなたおいくつですか?あなたからは腐った肉の臭いがする」って所かな?

  317. 317 名無しの来園者 ID:U2MDgzZW

    ※315
    家族は無関係。むしろ被害者かも知れん。
    親や兄弟がふぁねるだとしたら目も当てられん。

  318. 318 名無しの来園者 ID:FkMDNlZT

    ※82
    >※40
    >そもそも大百科のアレは中傷目的に作られてる
    「たまに毒吐く魔理沙さん」の記事とか運営に全削除されてもそのままそっくり別のアカウントが作り直し、有志の人が削除リダイレクトに変えても直ぐ復活させるしな
    大問題すぎる

  319. 319 名無しの来園者 ID:UwMjJmMT

    ふぁねるが社会的制裁を受けたからなんだと言うんだろう?
    榊さんへの禊とは別問題だと思うのだが、法律は難しい。

  320. 320 名無しの来園者 ID:U3MTgzNz

    春日森さんはツイッターで過激派真フレを集めた非公開リストとか反KFPのアカウントを集めた非公開リストとか作ってたらしいから、たつき監督攻撃に関係ないという事はできない。

    つまり、榊さんはふぁねるの開示はしたが、事件の全容解明はしていない。

    よって、榊さんのふぁねる以外への言及は必ずしも正しい事を言っているわけではない。

  321. 321 名無しの来園者 ID:FhMzk1OT

    ふぁねるってあんなでも家族は居るのかなあ、とふと思った
    もし自分の家族があんなことしてたらどんな心境だろうか、と考えてみたら
    想像すらしたくないほど恐ろしい、という結論になった
    何かで見た「子供にとって耐えがたい親というものは存在するのだ」みたいなのを思い出した

    もし、ふぁねるに子供が居たとして、しかもけもフレ1期大好きだったとしたら
    親があんなことしてたと知ったらどう思うか、想像するだに恐ろしい
    決してありえない話でもないのがまた怖い
    今見てなくてもいつか見るかもしれない。名作はいつまでも残るから時効なんてないぞ

  322. 322 名無しの来園者 ID:FkMDNlZT

    ※320
    榊さんが把握してる範囲では、たつき監督叩きに"関しては"吉崎総監督と春日森監督は無関係
    でももはやけもフレと無関係な「たつき監督のファン」を攻撃対象にしていないとは言ってないんだよな
    ただ春日森監督の「真フレ監視リスト」と「KFPに対して怒ってる人達を監視するリスト(バッタさんやねこた先生含む)」を作ってた理由に関しては現在不明だし
    吉崎総監督に至っては「すべての責任は僕にある」と豪語した癖になんの釈明もなくて大問題
    という状態なだけだな

  323. 323 名無しの来園者 ID:RlMGIyY2

    みんな!竹林や海やジャングルやライブや宿泊施設やホテルみたいにギスギスしちゃだめだよ!
    ほんわかレス推薦なんだからもっと気持ちをムクムク(友情が育む音)しておしゃべりしよっ
    ほら皆で手も足も引っ張り合おう!!

    そうだここにシャチバト!!があるよっ
    観音王様のキャラの新作完全オリジナルアニメーションだから外れ無しの超大作間違いナッシング

  324. 324 名無しの来園者 ID:RmYWI0Zm

    ついに罪を償う時が来たか。震えて眠れ

  325. 325 名無しの来園者 ID:AzMmZkYj

    もし例のゴミではないとしても別のゴミが一つ掃除されたってことで、どちらにせよ朗報だな

  326. 326 名無しの来園者 ID:Y3MWFhZj

    法律って理不尽だな。
    結果的に社会的制裁を受けてるのと、法で罰するのはまた別だと思うんだが

  327. 327 名無しの来園者 ID:RhNTBmZD

    元々無職はそれだけでは制裁受けたことにならないよな
    高収入が無職になれば制裁受けたことになるの?
    おかしいよなぁ?
    退職が今回の制裁かどうかは知らないけど

  328. 328 名無しの来園者 ID:BkOTI4Nz

    とりあえずあんな悪意の塊のツイートする奴はろくでもない人間定期
    関係者なら尚更

  329. 329 名無しの来園者 ID:liMzRiNj

    社会的制裁を受けている、ねぇ・・・
    ・・・たつき監督は勿論、あの3人と、けもフレを好きでたまらなかったファンたちが受けた傷を考えると

    わりぃ、やっぱつれぇわ・・・

  330. 330 名無しの来園者 ID:MxMGNiOG

    言えたじゃねぇか!

    榊氏やたつき監督と俺たちファンの傷のほうは癒えないけどな・・・

  331. 331 名無しの来園者 ID:I1Nzg4N2

    カネにならんから弁護士がやりたくないだけとちゃうの?

  332. 332 名無しの来園者 ID:U0ZmE0ND

    ※331
    弁護士って金目的でしか動かないのが多いんだ
    見損なったわ

  333. 333 名無しの来園者 ID:I1Nzg4N2

    弁護士もピンキリというだけのこと
    セコンドオピニオンも超大事

    あと、依頼主との相性もある

  334. 334 名無しの来園者 ID:Y1NTgzMT

    「吉崎観音先生、春日森春木監督は氷村ふぁねるとはまったく関係がありません」とはあるけど、一番疑われているであろう奴はこの文には居ないのね・・・書き忘れかもしれんが(と一応言っておこう)

  335. 335 名無しの来園者 ID:Q3NWY1Nz

    まぁ社会正義のためなら金にならなくても引き受ける熱血弁護士なんて
    まずドラマ漫画とかネタスレにしかおらんやろな

  336. 336 名無しの来園者 ID:Y1NTgzMT

    そもそも裁判になれば勝敗に関わらず一定の報酬が入るんじゃないの弁護士は?

    今回のケースは法律や判例上、裁判しても開示した氷村ふぁねるの本名の公表が認められない可能性が極めて高いって3人もの弁護士が全員アドバイスしたって話だろ

  337. 337 名無しの来園者 ID:UwMjJmMT

    法整備がされれば弁護士は目の色変えて
    情報開示に動き出すんだろーけどな
    過払い金請求をやりまくってる弁護士は、武富士の残党に操られてる。なんてニュースもあったなぁ。

  338. 338 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※331
    以前:テレ東要職だし、松竹の親族だから、ソッチを頼りに請求出来る!
    現在:まぁ・・・うん。


    ※332
    『医者は金持ち』ってのと同じで幻想らしいな。
    とにかく飽和してるモンだから過払い金が~とかいうビジネスやったり。
    最終的にみると、成功例は痴漢冤罪保険ぐらいだし

  339. 339 名無しの来園者 ID:JhZTE5Mj

    ※318
    毒魔理沙氏に関しては大百科で記事が作られる前に
    ふたばの方で中傷スレが幾つも建って
    自演バレからのふたば管理人による大量削除が行われてたりする
    その後、大百科で同じことやってランキング一位だ

  340. 340 名無しの来園者 ID:Y0YWZiNT

    やっときたか
    未だにKFPのファンの方多いのね

  341. 341 名無しの来園者 ID:YxNTRlZD

    ※336
    勝てる見込みのない裁判はできるだけやらないように言うよ
    それが依頼者の利益を守ることになるわけだし
    それでも依頼者がやるって言えばやるけどね
    でもそんあ奇特な戦いに付き合ってくれる人はよっぽど暇か親しい人だけ

  342. 342 名無しの来園者 ID:YyNzAyNz

    人は変われない。今は何と言う名で毒を吐いているのか。

  343. 343 名無しの来園者 ID:YxYWI3ZG

    ※334
    あぁ、コーヒーやネイル絵パクリとかね

  344. 344 名無しの来園者 ID:YxYWI3ZG

    ※332
    そりゃ入りが良い仕事の依頼あったらそれ優先よ

    弁護士にも生活があるし、弁護士=金持ちは今や幻想やで

  345. 345 名無しの来園者 ID:MwMThlNj

    クリエイターって金目的でしか動かないのが多いんだ
    見損なったわ

  346. 346 名無しの来園者 ID:YxM2JjZG

    ※345 noteからコピペ引用するぞ
    >ただし、わたしは裁判に勝って賠償金が欲しいわけではありません!

    >今後は、本人に直接連絡して、
    >出来るならばけもフレ界隈が少しでも平和になるように謝罪をしてもらえないか交渉していく予定です。
    >時間はかかるかもしれませんが、他に方法は今の所ございません。
    >以前から言っている複雑な事情というのはこういう事です。
    金目的で動かざるをえないのは弁護士であって榊氏は賠償金とか度外視で動きたいっつってんの
    (中略)でそのへんを言ってないことにしようとしてるサイトとかに騙されちゃあかんよ

  347. 347 名無しの来園者 ID:c3ODFjM2

    ※283
    のっけから間違ってて草
    なんで真フレってどいつもこいつも読解力無いの?

  348. 348 名無しの来園者 ID:ZiNjNlMj

    ふと思いました。吉崎や春日森はファネルとは無関係。なら、木村や沼田、そしてagnの面々はどうなんでしょうね

  349. 349 名無しの来園者 ID:M0YTM2OD

    端から見れば十分な制裁だけど本人は制裁と感じてない可能性もあるから、徹底的にやらないとまたでてくるんじゃないかなぁ、ふぁねる。

    一切反省もせずに復活してきた奴もいるから、どう罰しても懲りない可能性もあるけど。

  350. 350 名無しの来園者 ID:M4ZmJlMj

    鬼籍に入れば個人情報保護法の対象外
    裁判で勝ったマイケルジャ○ソンも後の世に性癖を暴かれて
    疑惑の元子役も関係バラしちゃって残された遺族たまったモンじゃないよ
    まるで墓を暴かれて汚物を注ぎ込まれて遺骸を辱しめられるくらいの恥辱だよ
    煉獄の禊は生前に済ませておこうね

  351. 351 名無しの来園者 ID:AzZmNkM2

    かなり時間かかったな
    でもまだここから長いんだろうな
    良い方向に進んでくれるといいんだが

  352. 352 名無しの来園者 ID:M4ZmJlMj

    「俺が開示請求するからお前ら攻撃やめろ」
    「俺だけが訴えるからお前ら黙って見てろ」
    と榊先生が仰ったとしても強制力ない
    もっと気の毒な被害者は他にもいるかも知れない
    共闘してる訳でも弁護団を組んでる訳でもない
    開示請求いっこ通ったなら
    別件で開示済みの案件があるかも知れない
    これから開示請求すれば早いかも知れない

  353. 353 名無しの来園者 ID:BhYTk1ZT

    ※52

    戦国パラダイスの時の内情を榊さんサイドにベラベラとしゃべった奴がいる
    しかもあることないことでそいつらの言ったことは信じるなと。
    そいつらに対してかなりぶちきれている模様

    まずは細本人が榊さんと会って誤解を解いてちゃんと釈明すべきよね

  354. 354 名無しの来園者 ID:g2YjI0Mz

    ※302
    損得勘定を無視してやった結果があれだから庇護不可能だな

  355. 355 名無しの来園者 ID:I5MjZlOG

    榊はずっと吉崎は擁護するスタンスだけど
    吉崎が全くムクって無いならなんで一生表に出てこないねん
    アフォか

  356. 356 名無しの来園者 ID:E3Mzc3MD

    もしファネル氏が上級国民だとしたら、どんな職業も腰掛け。
    それを辞めても社会的制裁を受けたとは言えないと思う。

  357. 357 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※353
    >戦国パラダイスの時の内情を榊さんサイドにベラベラとしゃべった奴がいる

    それ、ふぁねるのを開示した後だからな。

    細谷と言えば、当時は松竹からみの立場からテレ東側が強く出れなかったとか
    そんな細谷の派閥があったとか色々言われてた時の事を
    「今だから話せるけど、アレが○○だったのは…」とやっと話せたんだろ。

    ガチで榊氏の妄言かなんかで無かったら、細谷をオーバーキルする話
    けもフレ周りや榊氏以外にも確実に有るから、業界復帰とか絶望的以上だろうよ

  358. 358 名無しの来園者 ID:JkMWM4MT

    >(戦国パラダイスの真相を聞いてから)細谷さんの事は大っきらいになりました。でも、会って話してくださるのなら、可能な限り落ち着いて冷静に話は聞きますよ。ええ、我慢してどういう理由でそんなことをしたのかを聞きますよ

    答えでとるねw
    文面だけ取れば戦国パラの真相を我慢して聞く風にしてるけど
    noteの流れ読むとふぁねるの件を聞く風にもしてる

  359. 359 名無しの来園者 ID:RhNTBmZD

    ※52
    ネットの情報はデマ、信じるなとか何回も匂わせるけど、
    誰の何がどう間違ってるのか、正しいのは何かは全然書かないし、
    会って話すとか言って結局会わないし、
    いつもこれだなこいつ

  360. 360 名無しの来園者 ID:ZhOGM1M2

    細谷ってyoutubeにチャンネル作ってなかったっけ?
    結局アレは何がしたかったの?

  361. 361 名無しの来園者 ID:JjY2ZhZT

    ※346
    要求が謝罪な上あくまで榊氏本人でなく俺等一期ファンの為って名目では
    第三者である弁護団は「ここらでもういいんじゃない?」って言う方が依頼人の為になるだろうしな

  362. 362 名無しの来園者 ID:JkMWM4MT

    ※52の真意は推測するしかないけど
    多分榊noteの主張に反論してるぽいナ

    自分の印象だと
    noteに綴った「吉崎春日森は無関係」と関係者から聞いたらしいけど
    すぐべらべら喋る関係者なんて大した関係者じゃないだろ
    真相は俺(細谷)が知ってるんだ
    と言う風に取れた

    榊氏の発言も擁護ありきなんだよな
    真相は知らないけど関係者から聞いた、だから吉崎無関係攻撃やめろ
    これもどうなんやろなあ

  363. 363 名無しの来園者 ID:JjY2ZhZT

    ※362
    >真相は知らないけど関係者から聞いた、だから吉崎無関係攻撃やめろ

    その擁護はどっちかってーと俺達へのものだな

  364. 364 名無しの来園者 ID:c0YmE3Nm

    てか、吉崎春日森が無関係なのはふぁねるに関してのみだからな
    降板問題や□に関するあらゆることに関して、無関係とは明言していない

  365. 365 名無しの来園者 ID:hiOTYzZj

    たとえ作品ファンでも第三者に顛末を報告する義務はないからな
    処分や賠償と引き換えに内々で事を納める示談もあるし


    ・・・無関係と明言されてなくて、最近社会的制裁を受けた人か
    辞職に追い込まれたりとかそんな感じなのかな?w

  366. 366 名無しの来園者 ID:JjY2ZhZT

    てか榊氏の望む制裁=ふぁねる中の人公表なら

    弁「え?開示する前から九割九分みんな分かってるくね?」って話かもしれん

  367. 367 名無しの来園者 ID:ZiNjNlMj

    みんなあいつだとわかっているけど明確に表ざたにする事が重要

  368. 368 名無しの来園者 ID:RmMzBlYj

    探りを入れたり
    失言を引き出そうとしたり
    絡んで来てる人達いるけど
    手の内を明かさないもんだから
    イライラしてるみたいで
    かわいい

  369. 369 名無しの来園者 ID:FmOWFjZT

    榊さん諦めてなかったんだな・・・信じてたよ(´;ω;`)

  370. 370 名無しの来園者 ID:FmOWFjZT

    ※360

    一言一句は覚えてないけどチャンネル作ってすぐ「誰か一緒になにかやろーぜ」って感じで募集してたけど今はその一文はもう消してあるね。

    ・誰か一緒になにかやろーぜ!
      ↓
    ・誰か一緒になにかやろーぜ!一回だけもいいから!
      ↓
    ・(削除)

  371. 371 名無しの来園者 ID:E3YjJkZD

    全然関係ないけど、ツイッター大好き細谷さんがまる1日つぶやいてないんだよねぇ・・・
    どうしちゃったのかなー?

  372. 372 名無しの来園者 ID:RmMzBlYj

    細いの一個人に集中してるけど
    ふぁねる&ワープマンの犯行が
    テレ凍社員としてやった犯行なら
    テレ凍社員でなければ出来なかった事なら
    テレ凍も企業責任を追及されるべき
    何ら社会的制裁を甘受してない

  373. 373 名無しの来園者 ID:E5ZGQzMz

    名誉毀損についての条文
    第1項も大事ですが第2項に注目!!

    第230条
    第1項 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
    第2項 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。


    第2項によれば関係者が鬼籍に入るまでことの真相は分からないのでしょうね

  374. 374 名無しの来園者 ID:M4YmJlNm

    真フレ連中が聞かれもしないのにふぁねる=細い人説を
    頭ごなしに否定し始めてて草

    どうして答え合わせしちゃうんですか?!w

  375. 375 名無しの来園者 ID:I0MzcwMj

    ※329
    ※330
    なんかけもフレ騒動以降
    あんまアニメ見なくなっちゃったな
    見てもそれほど面白いと感じなくなったし

    いちばん食べたかったごちそうを取り上げられて
    ほかにもおいしいものあるよっていわれても
    肝心のごちそうが食べられないんじゃ
    それがどんなにおいしくても
    心から喜べないんだよね

  376. 376 名無しの来園者 ID:RhNTBmZD

    いろんなデマ撒かれてるみたいですから細谷さん、
    名誉毀損で訴えた方がいいんじゃないですか?
    せめて細谷さんもふぁねるとは無関係という文言を追加するように榊さんに抗議されてはどうです?

  377. 377 名無しの来園者 ID:YxMjdiNG

    リアルに「細谷くん⁉︎急に大声あげてどうしたんだい?」になったの草草&草

  378. 378 名無しの来園者 ID:dmZGQ0MG

    自分のための状況整理
    1、榊氏 発信者情報開示請求(仮処分)
    2、Twitter社 ふぁねるへ開示請求があったと通知
    3、Twitter社 榊氏へふぁねるのIPアドレスを通知
    4、榊氏 該当プロバイダへ発信者情報開示訴訟の提起(裁判)
    5、裁判所 開示を認める判決
    6、プロバイダ ふぁねるの氏名、住所、メアドを開示
    7、榊氏 ふぁねるへ謝罪要求する訴訟の提起

    1は確定
    現状、最大でも6
    みなさま、関係ない人への言及はご慎重に

  379. 379 名無しの来園者 ID:Y5NTY2ZD

    ※371
    無関係アピールで元より活発になりそうだけどね
    または榊氏に「私はふぁねるじゃなかったでしょ?」ぐらい言いそうなものだ


    >細谷さんの疑惑を晴らす為にも、氷村ふぁねるの正体を絶対に突き止めます!

    正体知った榊氏がこう言ってるんだから、別人であることの証言をお願いぐらいしてもいいよな

  380. 380 名無しの来園者 ID:FmOWFjZT

    ??「直接会おうが会うまいが勝手だが会わない選択を選んだ時点で敗北を喫するということを忘れるな」

    これほんと汎用性高いな

  381. 381 名無しの来園者 ID:RjMGUyNT

    結局訴訟や裁判はしない感じなんだね
    去年の4月に弁護士費用払ってるし
    なんで1年以上かかったかもよくわからない
    そもそも証拠写真だけでは開示できたのかどうかもわからない
    これで納得する人いるのか?
    とりあえず細谷に私怨があるんだろうなということはわかった

  382. 382 名無しの来園者 ID:YxYWI3ZG

    ※379

    すっげぇ、もしものもしもな話すると

    先日までの糸田の『ふぁねるは自分じゃない』アピールって裁判所等のそちらから全く連絡無かったから、自分は全く疑われてない!とたかを括って言ってたんじゃないか?

    じゃなければ、今頃糸田は鬼の首を取ったかのようにほら、自分じゃない!って煽り出すはず、今までの所業を見ていたら

  383. 383 名無しの来園者 ID:U4MDIxN2

    ※370
    一緒に直接お話をして誤解を解くチャンスが回ってきわけだから、YouTubeちゃんねるの内容で
    『榊正宗氏との直接対談、氷村ふぁねるをやっつけろ!(前編)』
    みたいなのを元いた局で放送してたアニメのノリやれば視聴率とれそう。

    ただ、氷村ふぁねるの本名にピー音を付け忘れて責任問題にならなきゃいいけど。

  384. 384 名無しの来園者 ID:YxYWI3ZG

    ※381
    えっ、弁護士費用さえ払えばトントン拍子でいくって思ってんの?
    裁判全く知らないならしょうがないが、1年以上掛かるのは当たり前だぞ?まして、今はコロナだから手続きもいつもよりかはかかってるだろうし

  385. 385 名無しの来園者 ID:gyYmFhNm

    ※370
    ・誰か一緒になにかやろーぜ!


    誰も一緒にやってくれなかったんだね

  386. 386 名無しの来園者 ID:Y1OTRkYj

    吉崎・春日森とふぁねるを結び付けてる動画勢って見た事ある?自分は無い
    これは問題なさそう
    (吉崎説のあるイカちくわは、ふぁねるとは別の業者って感じがする)

    「ずん子を使ってるログボ系動画が謎の権利者削除を受ける」なんて恐ろしい展開はあるか?
    これも多分無い
    どう見てもKFPの刺客なふぁねるに対して榊さんは毅然とした態度を取られてるので

  387. 387 名無しの来園者 ID:YxYWI3ZG

    ※386
    ワイキン以外の事を言ってるなら俺も無いな

  388. 388 名無しの来園者 ID:liMzRiNj

    ※374
    否定材料に自信ニキがいるなら是非聞いてみたいですねぇ

    ※375
    わかるマン
    中学高校以来10年ぶりにメッセージ性の強いアニメ作品に出会えたから、露骨に萌えアニメって感じのや、大量生産ファンタジーものも、毛嫌いせずに見てみたのよ。
    やっぱ思った通りだったわ・・・

    作画が綺麗だの声優が豪華だの、バイキングはいらないから、変わらない味の味噌汁定食がまた食べてえなぁ
    でも、もうけもフレでそれは叶わないから、榊さんの言うように、握った箸を未練なく置ける時が来て欲しいわ。

  389. 389 名無しの来園者 ID:YxM2JjZG

    ※375 ※388
    しかも「一番のごちそう」や「味噌汁定食」みたいなの見つけても
    現状だといつけもフレを台無しにした連中に目をつけられて一期の二の舞にされるか判らんから
    何も考えずに作品の内容だけ見て楽しむってことができないんだよね・・・
    特に今のアニメってほとんどがカドカワの影響受けてるし・・・

  390. 390 名無しの来園者 ID:RjMGUyNT

    ※384
    >今回の訴訟にあたって3人の弁護士に依頼しました。しかし、結果として言われたのは、「裁判はかなり難しい(勝てない)」というものでした。
    >今後は、本人に直接連絡して、出来るならばけもフレ界隈が少しでも平和になるように謝罪をしてもらえないか交渉していく予定です。

    とあるから裁判って話はなくなったんじゃないの?

  391. 391 名無しの来園者 ID:k0MmI4Yz

    ※52
    答え合わせなんじゃね?

  392. 392 名無しの来園者 ID:M0MTc3NW

    おれAT-Xも解約してナショジオと幾つかの映画チャンネルばかり見てる
    稼いだ銭は別の形が残る趣味に注いでる

  393. 393 名無しの来園者 ID:Y1OTRkYj

    ※387
    あワイキンが動画で言及してたのか
    そして榊さんnoteの忠告を信じて自主削除したと
    これは榊さんの熱いアシストだな

  394. 394 名無しの来園者 ID:YxYWI3ZG

    ※390
    榊さんの希望を聞いた上で言ってるか定かでは無いから何とも言えないが、一般的な弁護士視点で言えば賠償金取れるか否かで勝つか負けるか決めるからその事を言ってると思われる。

    2点目は君のお陰で気付いたが、開示自体の裁判は済んでるよ。でなければ、本人に直接連絡なんて出来ないからね。
    ただ榊さんが目標にしていた事の1つの名前公表は社会的制裁を受けたからもういいでしょうって事で無理になってるから、じゃあせめて迷惑掛けた人達に謝罪しろって話でそれをこれから交渉する。公表するか否かの裁判しない代わりに謝れっていう感じかも知れん。
    もし決裂すれば、今度は公表と謝罪を焦点に裁判で争うかもね

  395. 395 名無しの来園者 ID:I3ODZkY2

    好きだった漫画「鮫島、最後の十五日」は、作者の急死により
    永遠に続きを読めなくなった
    けもフレはスタッフ全員元気なのに、どうして続きが見られ
    ないんだろう

  396. 396 名無しの来園者 ID:k0MmI4Yz

    ※276
    まんま今のたつき監督だぁね

  397. 397 名無しの来園者 ID:EzNDgzZT

    おやおや、そういうことですか。
    謎が1つ解けましたかね。

    ※329
    そりゃつれぇですよね・・・

  398. 398 名無しの来園者 ID:M4YmJlNm

    最近ロクに「動かなかったありがとうミルキーホームズが急に動き出してるあたり
    事態はよっぽど切迫してるんだなぁと


    誰のかは知らんけどw

  399. 399 名無しの来園者 ID:UxZjJiNT

    糸田さん、半沢の終わった数時間後から呟いてないね
    偶然だろうけど

  400. 400 名無しの来園者 ID:QzZWE1NT

    細の字ほんとに止まってるな
    心の底ではハハハそんな馬鹿なと思ってたが、これが現実か
    謝罪見られるんかな

  401. 401 名無しの来園者 ID:YxYWI3ZG

    糸田が黙って2日目経とうとしてんだな

  402. 402 名無しの来園者 ID:I2NmYzOT

    なんかいつになく饒舌だなっと思ったら、ロウソクが消える直前に明るく光る的なアレだったんですの?

  403. 403 名無しの来園者 ID:hkODA2ZT

    これってさ。ふぁねるが榊さんを怒らせちゃったらもう「弁護士さん、負けてもいいから裁判やりましょう。費用はお支払いしますから」ってなったら詰みだよね。

  404. 404 名無しの来園者 ID:Q3Nzk1NT

    1000倍返しだなんだってはしゃいでるが、お前が1000倍返される側なんだよ
    土下座の準備しとけよ

  405. 405 名無しの来園者 ID:Y3NmRjZj

    ※403
    勝てなきゃ一般開示出来ないし勝てる見込み薄いんだろ?詰んではなくない?
    細谷さんがだんまりなのはなんでやろなあ

  406. 406 名無しの来園者 ID:EwYTczYW

    そもそも細谷=氷村ふぁねるって
    電話番号だか何かで元々99.9999%くらいで確定だったんだよな?
    開示できたって言ってもこっちは真相を知りようもないし
    ふぁねるの問題を白日の下に晒すって観点ではあまり意味のない結果だな

    榊の方面からはこれ以上追及しようがないんだろうが
    たつき方面の方はガッツリ被害が出てるんだよな?
    脅迫罪や名誉毀損罪、侮辱罪とか余裕で当てはまる事案

    ここら辺から氷村ふぁねるが自身の行いをキチッと償う方向に行って欲しいね
    結局会社を辞めようと世間に広めたデマや誹謗中傷を無かった事には出来ない
    そして当人の正体が明らかにならない限りそれ払拭する事も出来ないんだからな

  407. 407 名無しの来園者 ID:Y1N2ZjYT

    ※405

    裁判が始まった時点で裁判所が本名を公開するはず。

  408. 408 名無しの来園者 ID:VhNzhjOD

    ※407

    情報開示の裁判相手はツイッター社だぞ・・・w

  409. 409 名無しの来園者 ID:g4MmI3NT

    絡む人数が多くて時間かかるんじゃね?

  410. 410 名無しの来園者 ID:U0MWJmZT

    ※380 ここの管理人もAGIの社長と会うの断った経験あったんだが(小声)

  411. 411 名無しの来園者 ID:g2MDQ3Nm

    とりあえず現状の再確認+αはできた
    ふぁねるは社会的制裁を受けて、榊さんはふぁねるが被害者らに謝罪するよう交渉予定

    ※394
    素人考えだけど榊さん本人の名誉回復のための謝罪みたいなものはないのだろうか
    社会的制裁がそれにあたるのだろうか

  412. 412 名無しの来園者 ID:I5M2ZlOG

    糸田がツイートしてたけど・・・これ、周りを自分の言葉だけ信じてくれる人で固めてるのか、感情を逆撫でしないよう『私は信じてるよ』と言われてるのか、どっちなんやろ

  413. 413 名無しの来園者 ID:YyZGU4MW

    ※406
    電話番号での特定はそこまで確立高くなかったよ
    ただ「あくまでこういう可能性があるよ」程度
    ただしそこまで可能性が高くないっていうのを叩き棒にしてくる真連中もいるけど
    「だからといって同一である可能性がゼロになったわけじゃねーからな」と返したくはあるが

  414. 414 名無しの来園者 ID:YyZGU4MW

    ※408
    開示請求はすでに通ってるんだろ
    だからこそ「ふぁねるの中身は社会的制裁はすでに受けてる」って話になってんだろうし
    んでこの状況から何らかの理由でふぁねるの中身に対して裁判起こせば
    その時点で裁判所からふぁねるの中身の実名が公開されるって話だろ

  415. 415 名無しの来園者 ID:YwYzRjNj

    裁判所に引きずり出した時点で勝ち

  416. 416 名無しの来園者 ID:ZhYzMzY2

    ふぁねる氏におかれましては賢明な判断を…と言いたいところだが、彼らが最悪の予想orその斜め下を行く決断をするのを何度も目の当たりにしてきたからな…

    最悪、「訴える側がいなくなれば罪に問われない」とかいう子供染みた理由で榊さんに実害が及ぶようなことになったら胸糞どころじゃないけど、そのへんちゃんと理解して対策してくれてると信じたい

  417. 417 名無しの来園者 ID:IwMTQxNT

    しかし社会的制裁を受けるような奴がたつき監督を叩いてたかと思うと傑作だなw

  418. 418 名無しの来園者 ID:QxMTljZj

    ※410
    いや、そもそも※380はAGNの会いませんかメール無視したコ↑コ↓の管理人兄貴に真フレが呟いた文だから「相手が会おうと言ってるのに逃げるのは敗北者じゃけぇw」とか言ってた真フレにブーメラン刺さってるって皮肉やぞ。

  419. 419 名無しの来園者 ID:NkNDkwND

    細い家の末代までの恥

  420. 420 名無しの来園者 ID:A1YWJmOD

    ※402
    お茶返せw

  421. 421 名無しの来園者 ID:Q4ZmU5Nj

    君らいい加減榊正宗に都合よく利用されてるって気づいた方いいと思うよ

  422. 422 名無しの来園者 ID:RiMTRkMW

    細谷伸之@nobutx_0517
    ちゃんと真面目に仕事をしてきたからこそのって思いたい。思います。
    仕事仲間には信じてくれる人しかいなくてありがたいです
    それをみんな伝えてくれているのもたくさん聞いてます。
    ありがとうございます!!!
    posted at 02:01:21

    こいつが公に信用を失ってるのって氷村疑惑だとか未成年連れ回し疑惑ではなく
    テレ東公式で「けもフレの元PがSNSで不適切発言を行った」って発表された事だと思うんだが
    それについてこいつ自身から言い訳したことあったっけ?

  423. 423 名無しの来園者 ID:I5M2ZlOG

    ※422
    無いね

  424. 424 名無しの来園者 ID:kyMTAyZG

    ちゃんと真面目に仕事をしてきた結果→Pクビ

    ( ;∀;)イイハナシダナー

  425. 425 名無しの来園者 ID:IwM2Q0Mz

    ※421
    何か知っているのなら詳しく教えて

  426. 426 名無しの来園者 ID:Y3NmRjZj

    ※422
    相変わらず印象操作だけで中身のないこと書いてんな

  427. 427 名無しの来園者 ID:RiMTRkMW

    不適切発言の件で俺は悪くねぇ!って主張したら
    つまりテレ東を攻撃することになるからな

  428. 428 名無しの来園者 ID:I5M2ZlOG

    ※424
    そこに行き着くよな

    どんなに口で真面目に仕事してきたと言っても実績がそれを伴ってないという

  429. 429 名無しの来園者 ID:I5M2ZlOG

    あぁ、でも糸田自身はポジティブな退職って言ってたっけ

    客観的に見ても真面目と言い難い事をしてきたとしても、糸田自身がそう思うならそれでいいんじゃね?糸田の周りは信じてるとしてもその周りが信じるかどうかは別として

  430. 430 名無しの来園者 ID:MyZjRhMG

    懲戒解雇でも諭旨免職でもない自主都合退職なら
    それこそ社会的制裁ちがうだろーってなる

  431. 431 名無しの来園者 ID:I5M2ZlOG

    ※430
    まぁ、それが本当に糸田曰く自己都合退職ならって話なだけで、ガチでクビかもしれないからなんとも言えないんだよな・・・

    個人的にはまずちゃんとした謝罪文を書け、話はそれからだって感じだが

  432. 432 名無しの来園者 ID:VjN2NiND

    信じてるよって囁いてくれる人はいても
    それを外向きに主張してくれる人はいないみたいなんだよね、どうも

  433. 433 名無しの来園者 ID:UwZGU0Yz

    恩も仇も1000倍返しすると0なんだよなぁ

    つまり置かれた立場の現状維持

  434. 434 名無しの来園者 ID:RkNjg4Zj

    ※422
    真面目に仕事してきた上で実績があって何の非もないのに定年前に自主退職して、これまでの言動から偉そうに自分の再就職した仕事を公開しても良さそうなのにそれも無し。まるで追い出されたのを隠してるみてぇですね。
    周りの仲間とやらだって本心から信じてるやつがいるかどうか。そもそもそいつらは仲間なんですかね。というか、仲間がそもそもおるんですか?自称無職でしたよね?
    大体にして潔白で真相とやらがハッタリなら無視しても良いことだろうにわざわざ反論するとは。
    真相がバラされたら困るんじゃないのかね?

  435. 435 名無しの来園者 ID:UwYWQ2Nz

    まだ真フレ残党頑張ってて草

  436. 436 名無しの来園者 ID:NiMzI0MD

    ※101
    残念だけど吉崎さんはふぁねるではないという事が証明されただけにすぎない
    そしてこれまでも別に吉崎=ふぁねる疑惑というのは出ていない
    つまり何も変わらない

  437. 437 名無しの来園者 ID:NmMzUyMT

    ※339
    そうだったのか
    真フレの手口って本当手慣れすぎてるよな
    組織的妨害活動のプロ集団じゃなければ何なんだろうなこいつら

  438. 438 名無しの来園者 ID:NmMzUyMT

    ※353
    (テレ東関係者に知り合いいるけど)
    という最後の一言に玲がブチ切れてたけどようやく意味が分かったわ

  439. 439 名無しの来園者 ID:NmMzUyMT

    ※380
    すべてブーメラン仕様になってるのがまた素晴らしいな

  440. 440 名無しの来園者 ID:NmMzUyMT

    ※393
    一応以前祝詞兄貴が春と結びつけるような動画を上げてたことあるけど直ぐ削除したよ
    そのワイトキングと合わせてその2件のみ
    だからワイトキングがごめんなさいと反応したんだと思う

  441. 441 名無しの来園者 ID:NmMzUyMT

    ※408
    開示はもう完了してるって
    後は賠償請求の裁判(ただし社会的制裁(地位を失ったとか)を既に受けているのでお金は取れない)、刑事告訴した場合の裁判
    今なら連絡してきたらまだ受け付けますよという最後通告だよ
    対象に対して裁判を起こせば本名が乗るからな

  442. 442 名無しの来園者 ID:g2MDQ3Nm

    ※380
    事あるごとに黒歴史を思い出させるスタイル
    笑えないけど笑えるな

  443. 443 名無しの来園者 ID:RiMTRkMW

    「僕の事を嫌ってる人と直接会って話したい、いつでもどこでも会いますよw」

  444. 444 名無しの来園者 ID:NhZTJmNz

    へずまりゅうと出会え

  445. 445 名無しの来園者 ID:NlMDNjNT

    ※432
    名刺を交換する(=初対面)相手の主張を面と向かって否定する奴はそうそういないよ
    別口で聞き及んでいる事実がどうであれ内心がどうあれね
    だからそうなるのさ

  446. 446 名無しの来園者 ID:ZjZmViZD

    ※429
    もしかして退職金もらってないじゃね?(適当)

    あんなでも20何年かは働いてるはずだし、世代的にそこそこの金額貰えてTwitterだかnoteだかで何か始めたい企画だかの元手になるはずだし、日頃の行い的に貰った退職金の額なりリッチな金の使い方でマウント取りそうなもんだけど、まるで金の気配が無いんだよね細麺。

  447. 447 名無しの来園者 ID:I5M2ZlOG

    ※446
    あげるとしたらラーメン食べてます!ぐらいなんだよな

    これはあくまで身体の心配で言うが、酒飲んで脂っこいラーメン食べてて大丈夫なんだろうか

  448. 448 名無しの来園者 ID:JjZmIzMG

    なんで真フレの皆さんは「ふぁねるは細にぃじゃないのよ!フンガー!」って
    必死に転げまわってるの?


    もう何の権力もないただの無職のおっさんやぞ

  449. 449 名無しの来園者 ID:I2OWQxMG

    ※446
    なるほど、テレビ番組の制作費程度が貯蓄してあれば、今までのコネや人脈を使ってネット配信用の番組が普通に作れてしまうわけか…。

    それとも、あえて自分を評価して融資してくれる人を探すことで自分の価値を証明したいんだろうか?

  450. 450 名無しの来園者 ID:c3Y2UzZT

    ※434
    仕事絡みで深夜に集合かけ「仲良し」と称していたぐらいだからな
    そういえば某声優さんは退職後も仲良くしてくれてるんですかね?

  451. 451 名無しの来園者 ID:QzYWRlMm

    ※448
    「過ちを改めるに憚ることなかれ」の正反対な連中だからな
    引っ込みがつかんのやろ

  452. 452 名無しの来園者 ID:ZmMjk0ZD

    この話が出てから糸田さんのツイッター投稿頻度が明らかに鈍っている
    仕事してるアピールはしてるけど仄めかしに過ぎないし、ツイッターに出てくる固有名詞はやすべえとモンハンぐらいだろ

  453. 453 名無しの来園者 ID:RiMTRkMW

    ※448
    それ自体は別にいいんだけど
    ふぁねるの訴訟が難しいって話で真フレが勝ち誇ってるのが謎
    細いのじゃないと思ってるなら訴訟で正体明かして細いのの潔白を証明してもらえる方がありがたいだろうに
    なぜかふぁねるの正体が闇の中になりそうって事で喜んでる

  454. 454 名無しの来園者 ID:FmM2QxNz

    ※449
    自分を評価して融資してくれる人を探した結果が

    ※360からの
    ※370やぞ

    コネも金も皆無としか思えん…。

  455. 455 名無しの来園者 ID:NiMGM3Nj

    無邪気やなお前ら…
    要するに「開示はしました。でもそれだけです。法で裁くことはできませんでしたしこれからも裁かれることはないでしょう。」って言ってるだけじゃないか。

  456. 456 名無しの来園者 ID:NiMzI0MD

    ※375
    わかるわー…

  457. 457 名無しの来園者 ID:c3Y2UzZT

    自己評価高すぎ
    公式アカウントで視聴者煽って会社に謝罪させるのが真面目な仕事なのかよ

  458. 458 名無しの来園者 ID:hkODA2ZT

    ※455

    法で裁かれるかどうかは戦国パラダイスとやらの詳細次第だね。そっちがガチでヤバイなら「戦国パラダイスのことを暴露されるくらいなら、けもフレ関連なにもかも吐いてしまった方がマシ」とか「けもフレ関連で何か罪に問われる方がマシ」となるかも知れない。

  459. 459 名無しの来園者 ID:kzMjliMG

    ※455
    そもそも刑事事件ではないから、ム所に叩き込むとかそういう話ではない
    職権乱用とか横領か何かを理由に、テレ東なら細いのを訴えられるかもだが
    おそらく全部内部で片付けた結果がクビだろう

    でも榊さん鬱までいってるんだよね
    傷害事件か何かとしては成立しないもんなのかな
    てか細いのが職務と称してそれをやっていたなら、榊さんはテレ東を訴えることができるか?
    その結果がクビだったりする? さすがに順番が逆か

  460. 460 名無しの来園者 ID:UyMDQ1Yz

    結局、社会的制裁ってなんなんだろう
    ・アカウント削除
    ・開示請求の結果、社用携帯に辿り着き、そこから会社バレでクビ

    アカウント削除で社会的制裁だったら甘すぎだよね…

  461. 461 名無しの来園者 ID:U3ZTljMz

    細谷が榊さんの事をブロックして逃げ回ってる事が暴露されてたけど
    細谷がかつて自分で言ってた通り榊さんに自分がふぁねるだという疑いを晴らしてくれると期待してたというのが事実なら
    むしろ細谷の方から積極的に榊さんに会って協力してもおかしくないぐらいだろうに
    なんで真逆の行動とってるんですかね?

    ※460
    元々誹謗中傷用に作成された氷村ふぁねるというアカウントが批判対象になってアカウント削除になっただけで社会的制裁になるようだったら
    アカウントを作った数だけいくらでもやり放題になってしまう
    さすがにありえないだろう

  462. 462 名無しの来園者 ID:k1NjExYW

    ※461
    その複垢でまた榊さんに対して誹謗中傷を行う可能性を指摘してるならちょっと違うと思う
    二回目以降は開示請求も通り易そうな気がするがどうだろうか

    一般的な社会的制裁の定義は
    ”法律や規則によらない社会構成員からの、地位・財産・名誉などを失わせる処罰行為”
    例として実名報道や解雇などが挙げられる

  463. 463 名無しの来園者 ID:BhNGE1YW

    ※461
    榊さんに直接会って、戦国パラダイス関連も話し合って誤解を解けばいいのにね
    吉崎、春日森は無関係と書いたんだから、細谷さんも無関係とちゃんと書いてくれるはずだよ

  464. 464 名無しの来園者 ID:ZkOGI1Ym

    ※463
    それにしても、戦国パラダイスのアニメでなにがあったんだろうね。
    軽くアニメそのものについて調べても大したことはわからなかったから、完全に内部の話なんだろうけど、ふぁねるが糸田谷さんだとして、それを認めて謝罪したほうが真相を語られるよりマシなわけでしょ。それってもう社会的に死ぬんじゃないのか。少なくとも名前も顔も出せなくなるようなレベル。

  465. 465 名無しの来園者 ID:M3MThiMz

    ※462
    解雇・・・と言ったら1人しか思い浮かぶんだが・・・

  466. 466 名無しの来園者 ID:llMTBmOW

    ※444
    それは草

  467. 467 名無しの来園者 ID:I1ZjU4NW

    これって、ヤオヨロズ版けものフレンズからアニメに興味を示し始めた人から言わせば、この時点で安易にアニメに飛び付くと理不尽に精神的苦痛を味わう目に遭うから迂闊に手を出せない事実が残る訳なんだよね。

    昔のアニメではグッズやおもちゃの番宣だからそれらを買えば良かった話だったけど、今は自分でアニメに価値を付けてそれ相応に支払う方向に時代が進んだから敷居が高くなってて二度と関わりたく無いが個人的な感想だったりする。

    共感を持つ友人や家族がいないと個人で今後、アニメを観るのは非常にリスクを背負うのもあってやるせなくなるね。

  468. 468 名無しの来園者 ID:E2OTc0OT

    今回言及してないけど過去にこんな話も
    ふぁねるはそれなりに立場のある人物かも…

    榊氏「ふぁねるが指示し派生したと思われる書き込みが9000件。
    ふぁねるだけがわたしを東北ずん子社長だと勘違いしていた。
    わたしを社長と思ってた人は、ふぁねる由来で扇動された人」
    https://i.imgur.com/eV6Fzph.png

  469. 469 名無しの来園者 ID:YwYWNhOG

    ※453
    仮にふぁねるの正体が業界関係者じゃなかったら、「自分達と同じ」いち迷惑ユーザーという事になるからね。真フレにとっては、ふぁねるの事は他人事ではない

    自分もしくは同じスタンスの人間が開示されて法的裁きを受ける…真フレは常にその可能性に曝されているわけだし、ふぁねる=自分達と立場を共有している存在だとすると、その結末が「正体が闇の中になる」のが一番理想的だろうね

  470. 470 名無しの来園者 ID:A3MDY2Ym

    https://twitter.com/nisinomiyako123/status/1310536682609893378
    ・裁判前の情報公開を止められています
    ・ふぁねるが復活しない限り裁判はしません
    ・裁判が終わるまで開示の成否は公開できないのです
    ・開示目的のみの開示はいまの法律ではできません
    つまりどういうことなの言葉遊びなの何を言ってるんだこれは?

  471. 471 名無しの来園者 ID:M3MThiMz

    ※470
    はっぴぃじゃないよな、お前。あいつ、話通じないから嫌いなんだ

    ただまぁ、書いている事は全部あったのを書いたという榊さんの言葉を信じるなら

    ・ふぁねる裁判(予定)前の情報公開は止められている
    ・だから、ふぁねるが復活しない限りはその予定は永遠に無い。
    ・だから、裁判する為の情報は公開しない。(その準備は出来てるが、ふぁねる本人が社会的制裁を喰らった為、再び誹謗中傷の為に動かない限りは裁判しない)
    ・何もされてない(誹謗中傷等)のに開示目的の裁判はできない

    こういう事かと思われる。榊さん本人じゃないから知らんけど

  472. 472 名無しの来園者 ID:E2OTc0OT

    弁護士3人「ふぁねるはアカ消しして中傷活動を停止しているので榊氏はすでに勝ってますよ」

    真フレにとって「アカ消せば起訴されない」という部分は朗報だけど、「アカ消し・活動停止は敗北」という部分は悲報
    真フレの使命はマウントや威圧っぽいので敗北は絶対に許されない
    だから「ふぁねるはアカ消ししたけど敗北していない」という事にしたくて虚勢張ってるんでしょ

  473. 473 名無しの来園者 ID:E2OTc0OT

    ※472 訂正
    アカ消しだけでなく
    「中傷活動を停止した」と見なされた状態=ふぁねるの敗北=榊氏は勝っている
    という事かな…

  474. 474 名無しの来園者 ID:ZjZmNlYT

    ※473
    相手が既に社会的制裁を受けているから、榊さんが既に勝ってる状態になってる、だよ

    これ以上法的に争ってもこれ以上の勝利は得られないということでもあるらしく
    弁護士が榊さんに納得してもらうために言ってるようにも思えるけどね
    賠償金額度外視で裁判しようと思えばまだできる状態ではあるんじゃないかな

  475. 475 名無しの来園者 ID:NjZThiMT

    なんか誘導してるヤツがいるなw

    ふぁねる本体は判明しているが既に解雇などの社会的制裁を
    受けているので訴訟をしてもあまりメリットはないと
    弁護士から言われているってことだろ

    メリットが無くても榊氏がする気になれば訴訟になるよ
    その場合はふぁねるだけでなくその関係者まで
    明らかになる可能性もある

  476. 476 名無しの来園者 ID:UzNzNiNz

    最近Vtuberでも自演の誹謗中傷がほぼバレて雲隠れしたやついるし、この辺でちゃんと本人に認めさせて公表させる前例を作っといて欲しいよ
    内々で処理しただけで社会的制裁扱いは緩いわ

  477. 477 名無しの来園者 ID:EzNmI2MW

    ※469
    >自分もしくは同じスタンスの人間が開示されて法的裁きを受ける

    これは国によって、真フレが法を犯している存在であるという事が保証されるという事だからな

    真フレは謝らないしすべてのダメージを効いていないアピールで無効化してしまうものの、国からその不当性を決定されてしまえば、それらも無意味になる

    むしろふぁねる=細の方が真フレが受けるダメージが小さい位なんじゃないかな。もしふぁねる=迷惑ユーザー=真フレならば、もし開示されて法的な処理を受けた場合、その時点で個人ではなく真フレという概念そのものが国に敗けた事になるし、しかもそれで真フレが法に触れたという前例が正式に成立すれば、他の真フレ達にも連鎖する可能性が出て来るし、しかし仮にふぁねる=細の場合でも、その時はアンチが強力な叩き棒を手に入れるという不都合は生じるわけだし、それらを考えると、自ずと正体が闇の中になるのが真フレにとっては最良になる

  478. 478 名無しの来園者 ID:U4YTg5Ym

    ※474
    ※475
    まあふぁねるの中の人の対応次第だろうね

    ※476
    垢消し雲隠れなんて社会的制裁とは言われないよ
    そういう風に解釈したいヤツらも湧いているみたいだが

    上の方のコメでも触れられていたけど、
    弁護士の言う社会的制裁は地位・財産・名誉などを失わせられることによる制裁の意味だよ

    降格、解雇が評判になるとか、悪名が広く知られるとかだね
    だから現状、糸田がふぁねる候補になってるわけだ

  479. 479 名無しの来園者 ID:VhMGRlMT

    榊氏は未だふぁねるを許していないしたつき監督を応援している
    真フレ界隈にも元コアメンにも忖度しない
    心強いね非常に

    そういや少し前いらすとやが動画やブログ記事に対して不可解な権利者削除を行ったとして話題になったんだが
    榊氏から不当な理由で権利者削除を行ったりしないという意思も感じられる

  480. 480 名無しの来園者 ID:gwMzY4Nz

    いらすとやの件は
    いらすとやの規約違反で権利者削除だったはず

  481. 481 名無しの来園者 ID:ZiOGQ0OW

    細い谷って、一時期やたらコミケ絡みの
    ツイートしてたけど、そこから真フレと
    繋がりがあった場合、ふぁねるの中身が
    細いのだったら、真フレもふぁねるの
    中身の可能性があったりしてね

  482. 482 名無しの来園者 ID:EyMGNjNj

    ふぁねるの異常な他罰的性格とSNS依存から考えても罪フレの誰かに転生していても不思議じゃないわな

  483. 483 名無しの来園者 ID:U1ZGMxNz

    なんだか、このところふぁねるの中身はまだわからない
    とか、糸田じゃないかも、
    っていうカキコが不自然に湧いてるなw

    開示した榊氏は知っているし、noteを見れば
    今のところ糸田なんだよな
    糸田も反応してるしw

    でカキコしてるのは誰?

  484. 484 名無しの来園者 ID:VhMGRlMT

    ※480
    え?いらすとやから削除理由について公式回答でもありました?
    なろう系レビュー動画非公開動画含めて全削除の件は、もしや淫/夢/語/録が嫌だったのかな(笑)

    名簿屋から名簿を買って営業電話してくるという、迷惑企業の問題について取り上げたブログ記事の削除理由は何だったんだろう…

  485. 485 名無しの来園者 ID:NiYzcxND

    社会的制裁受けてるから裁判しても勝てない。
    この勝てないを賠償金が取れないって意味だとしたら、
    糸田に賠償金払うだけの資産が残ってないってこと?
    それとも社会的制裁によって賠償金相当の不利益(会社の解雇)があったから裁判しても賠償金はとれないってこと?

  486. 486 名無しの来園者 ID:NiYzcxND

    というか、榊さんが開示請求したのが2019年4月で糸田が会社辞めたのが2020年6月じゃん。
    だらだらやってる間に裁判する機会逃したってこと?

  487. 487 名無しの来園者 ID:g1NDk5YT

    ※486
    多分、訴えられた側が伸ばし伸ばしにしたんじゃないかな。もし糸田ならの話だけど

  488. 488 名無しの来園者 ID:A1Y2ZkMT

    ※485
    資産はあるやろ
    ストリートビューで糸田ハウス見てみなよ、あれ売れば何千万かにはなる

  489. 489 名無しの来園者 ID:FiZmMyYj

    三人の弁護士に依頼して三人とも社会的制裁受けてるから裁判しても勝てないって結論なんだとしたら、2019年の4月の時点で社会的制裁受けてるってことになるから2020年の6月の退社は社会的制裁とは無関係になるのか?

  490. 490 名無しの来園者 ID:FiZmMyYj

    ※483
    ここで糸田が反応したと思われてるべらべらしゃべる~のツイートは15時、榊さんのnoteは20時なんだが…

  491. 491 名無しの来園者 ID:g1NDk5YT

    ※489
    そこなんだよねー

    開示請求裁判が通ってふぁねるの正体分かって、次は賠償裁判やろうとしたら弁護士に止められたなら分かるんだが

  492. 492 名無しの来園者 ID:NhMmE0ND

    ※489
    もしかしたらポケモン映画のクレジットから細麺の名前が抹消された頃になんかあったんでない?

  493. 493 名無しの来園者 ID:E4OTY0Mm

    ※491
    >開示請求裁判が通ってふぁねるの正体分かって、次は賠償裁判
    >やろうとしたら弁護士に止められたなら分かるんだが

    いやそういう意味だろ
    開示請求をする時はふぁねるが誰だかわからないわけだし
    書き込みされたコンテンツにIPの開示訴訟をしてから、
    プロバイダにそのIPの住所氏名等の開示の訴訟が必要だから
    本人を特定するまで、半年から1年ぐらいはかかる
    ようやく請求が通った時には
    テレ東が処置した後だったってことだよ

  494. 494 名無しの来園者 ID:ExZjY0ZW

    ※492
    開示請求してふぁねる=細麺が確定してポケモンの件が社会的制裁だから裁判しても勝てないってことだとしたら、弁護士三人に依頼する段階で三人とも裁判には勝てないって結論に達するのが矛盾してる。
    依頼した段階ではふぁねる=細麺とは確定してないわけで、ふぁねるのアカウントだけで社会的制裁を受けてると判断できないとおかしい。

  495. 495 名無しの来園者 ID:ExZjY0ZW

    ※493
    今回の訴訟にあたって3人の弁護士に依頼しました。しかし、結果として言われたのは、「裁判はかなり難しい(勝てない)」というものでした。

    そうなるとこれってどういうこと?
    開示請求して本人特定した後、開示請求の依頼を受けた弁護士以外の弁護士にも依頼したってこと?

  496. 496 名無しの来園者 ID:RjMmViMz

    ※493
    なるほどねぇ。
    テレビ東京からしてみればの話だけど、糸田谷さんが本当にふぁねるだった場合裁判になれば大問題だわ。番組制作プロデューサーが誹謗中傷して裁判沙汰なんて他局からすれば良い餌だし。
    その前に解雇か、自主退職に追いやったか、退職しないと逆に危険だと説得したか。
    少なくともこれでテレビ東京はダメージコントロールできたというわけか。

    まぁ放り出された糸田谷さんがこのあと個人のスキャンダル暴露されて破滅しても多分平気なんだろう。今ってまさにそういう状況じゃん。
    肩書きが消えればそれまでの恨み辛みが返ってくるのは世の常だから、これから社会的なDIEを迎えるのだろう。
    組長やめたあとの893みてぇですね。

  497. 497 名無しの来園者 ID:E4OTY0Mm

    ID:ExZjY0ZW
    何を疑って、何を擁護しようとしてるの?
    榊氏にはふぁねるの正体はもう確定してるだろ

    あとセカンドオピニオンって知ってる?
    3人の弁護士に相談するってことは
    何とかあきらめずに損害賠償に持っていきたかった
    っていう表明だぞ

  498. 498 名無しの来園者 ID:liZDFjZT

    >裁判はかなり難しい(勝てない)

    精神的な嫌がらせの場合、それを止めたとか治療費負担までがせいぜいの
    落としどころで民事だからさらし上げまでは認められんだろうねえ…
    一応加害者にも人権があるって建前だし事実でも公表ダメってあるよ
    そういう意味では裁判やるだけ無駄って事。むかつくけど。

  499. 499 名無しの来園者 ID:g3Y2M5Nm

    「加害者の人権」なんてのは情状酌量の余地によって求められるべきでは?
    ふぁねるに情状酌量の余地なんか無いだろ

  500. 500 名無しの来園者 ID:ZmNWVmNG

    ※499
    榊氏も取り上げてくれてたけど
    あの葬式コラは悪ふざけも度が過ぎてるからな
    クズだな

  501. 501 名無しの来園者 ID:UzYjQ4MT

    ※499
    ○○に情状酌量の余地なんか無いだろって
    殺人事件なんかの裁判判決の世論でよく聞きますね

    そういう愚痴が良く出るってことは現在の裁判所はそういうことです

    少年法なんかに関して厳罰が甘すぎるんじゃないかみたいな
    昔からよく言われてることはまぁ私も思います
    ただ現状の裁判所の判断は残念ながらそうなるわけです

  502. 502 名無しの来園者 ID:ExZjY0ZW

    ※497
    文章全体があやふや過ぎて信じて良いかわからんから疑問に思うところについて意見が欲しい。
    例えば1人の弁護士で発信元の開示が終わってふぁねるを特定したけど、その弁護士からは社会的制裁を受けてるから裁判には勝てないと言われた。
    その場合、セカンドオピニオンとして別の弁護士に依頼するってなるけど、この時って開示請求のやり直しにはならないの?

  503. 503 名無しの来園者 ID:Q1ZDQyOW

    この雰囲気だと、たつき監督がした開示請求でも
    ふぁねるってどうなるんだろ?

    警察から勧められた対象にふぁねるが入っていれば
    刑事事件として状況も変わるのかな?

  504. 504 名無しの来園者 ID:JkY2RlZj

    ※503
    やはり請求は認められるだろうし
    監督のツイートが今年の6月だから
    だいたい榊氏の場合と同じく半年から1年程度かかるとして
    年末から来年前半あたりには個人を特定できるんじゃないかな

    警察から勧められているってことだから
    その先は今回とは別の展開になるかもね

  505. 505 名無しの来園者 ID:NmYzFlMz

    ※499
    >>ふぁねるに情状酌量の余地なんか無いだろ
    気持ちは痛いほど分かるけど、情状酌量の余地の有無を決めるのは
    俺ら野次馬じゃなくて当事者と法曹関係者なのよ…

  506. 506 名無しの来園者 ID:ZkMDZhN2

    失脚しなけりゃダイの大冒険に糸田もガッツリ関わってただろうな

  507. 507 名無しの来園者 ID:I2ZjZkZG

    ※502
    別の弁護士が開示請求しても結果は同じ「ふぁねるの住所氏名」でしょ
    欲しいのは最後の裁判で「勝てると判断してくれる弁護士」だよ
    3人の弁護士に聞いてもダメっぽいから、難しいってなってる

  508. 508 名無しの来園者 ID:FiMDc4Mj

    ※507
    すまん、書き方悪かった。
    弁護士と進めてた開示請求の結果でわかったアカウントの情報を他の弁護士と共有出来るのか?ってことを疑問に感じてた。
    社会的制裁を受けてるなんて、結論出すには個人を特定してないと無理だと思うんだけど、個人情報なんだからその情報を第三者(この場合セカンドオピニオンの弁護士)に教えていいものなの?
    ダメなら相談先を変えるごとに開示請求やりなおす必要が出てくると思うんだけど。

  509. 509 名無しの来園者 ID:ExYzdmM2

    ID:FiMDc4Mj
    アホらしい
    もっと勉強しなさい

  510. 510 名無しの来園者 ID:NmZmI4MD

    誹謗中傷してきた相手が既に社会的制裁受けてたなんて
    レアケース過ぎるよなあ

  511. 511 名無しの来園者 ID:c5NmM4YT

    相手の手も足も引っ張りながら
    自ら崖下にダイブするおっさん

    糸田ねる

  512. 512 名無しの来園者 ID:I2ZjZkZG

    ※508
    基本的な個人情報の扱い方を勘違いしてるようだね…
    ある人が個人情報を誰かに渡す場合、一番は「信用」するかどうか
    誰も「信用」できなければ企業にも行政機関にも個人情報出せませんよ
    一般的に信用できる職業である弁護士に情報を出せなかったら
    そもそも裁判所にも出せない

  513. 513 名無しの来園者 ID:FiMDc4Mj

    ※512
    調べたら弁護士には個人情報開示していいんですね。

    そうなると、弁護士三人とも社会的制裁がすんでるから裁判には勝てないって結論出したので、榊氏はふぁねる本人に謝罪するよう直接連絡するようですが、これはいいのでしょうか?
    勝てない裁判とわかってても裁判起こすって言うなら問題ないと思うのですが、裁判を起こすために得た個人情報を、裁判以外の目的で使おうとしてるわけですよね?

  514. 514 名無しの来園者 ID:VmMjdkN2

    最近は依然と違って誰を煽ることなく淡々と生存報告してるみたいなツイートばかりだね

  515. 515 名無しの来園者 ID:UyYjVmYz

    ※513
    俺らなんかよりも数段法に詳しい弁護士に相談しての行動ですから問題ないんでしょう
    少なくとも榊さんは問題あるとされる行動(開示情報の第三者への公開等)は見受けられませんし

    私見でいいのであれば裁判は紛争解決のための一手段なので
    「紛争解決のために用いるのであれば問題ない」といった感じでしょうか

  516. 516 名無しの来園者 ID:Y1Yjg1Nz

    ※513
    典型的な手段と目的が入れ替わってる考え方だね
    この場合、
    目的:ふぁねるに社会的制裁を下すor反省させ謝罪させる
    手段:弁護士、裁判

    そもそも、裁判をするのが「目的」じゃないんだよ

  517. 517 名無しの来園者 ID:UzNThlNz

    もうすでにコンタクト取ろうとしたからこそ細谷からブロックされてるんだろうな
    復帰直後の頃はブロックされてなかったようだし

  518. 518 名無しの来園者 ID:E0MmM0N2

    書いてあるものを読んでる限りだと、吉崎観音と春日森春木は氷村ふぁねると関係ないし、たつきに攻撃していないらしい。
    確かに個人的に知ってる限りだと一方は逃げてるだけで、もう一方の「僕は吉崎先生の味方です」等といったのも擁護のつもりだったと考えれば攻撃してないと言える。

    それと【たつき降板の真相は】、特定の責任者がいない為、誰か個人が悪いとは言えないとの事。
    つまり「みんなでやれば怖くない」をやったって所かな?

    ただ個人的にはその後が問題だと思うんだよね。
    ふぁねる、□、レスバ、エゴサ、ブロック、火消し、飲み会に未成年疑惑、b、声優の盾、ディスク特典プレゼント(郵便定額小為替1000円)、後味悪い後付け設定、盗用、グッズ在庫処理(屋形船限定のてぬぐいをわーるどで販売)、あにてれ独占放送(ビリビリ動画でもやってるけど)…ぜーんぶ降板の後だよね?

  519. 519 名無しの来園者 ID:c4YTI0OD

    ※518
    「ふぁねるの中身ではない」であってそれ以外については(ry

  520. 520 名無しの来園者 ID:U5OGVkYm

    ※518
    必ず降板を言い出した人間はいる
    「けもフレ2は、まずリセットして考えませんか?」
    最初は、もっともらしく聞こえる
    当然たつき続投で考えていた人も「冷静な意見だ」考えるだけならとなる
    不安要素が出る(たつきは一発屋、経験不足、慣例を守らない)
    降板させた場合のメリットが出る(経験豊富な監督へ、人員豊富なスタジオへ)
    ダメもとで作ったアニメだから誰も自信が持てない(コアメンに功労者がいない)
    責任者不在の委員会なので不安要素を消せる人がいない
    気軽に言った言い出しっぺも話が進み過ぎて黙るしかない(責任は取りたくない)
    不安要素を消すためには、降板しか選択肢は無くなる
    ダメ組織が潰れていく典型的なパターン

  521. 521 名無しの来園者 ID:E3MDFjOD

    ※513
    ようするに、ふぁねるに対して「示談にしませんか」って言ってるだけなので
    ネットの誹謗中傷で開示請求が通った後裁判せずに直接コンタクトして謝罪&慰謝料で示談にするパターンは割とある

  522. 522 名無しの来園者 ID:U1ZTVhY2

    ふわっとした感じじゃなくて、ちゃんと公になって欲しかったな
    誰が何をしていたのか、アニメのファンや業界全ての人に対して、公になってこそ価値があると思う

  523. 523 名無しの来園者 ID:FkYzJmMD

    ※521
    それならnoteに書いたこと悪手過ぎない?
    三人の弁護士が裁判に勝てないって判断してることに対してなんで訴えられる側が示談を受け入れるってメリットあるのか?

  524. 524 名無しの来園者 ID:NkYzExOD

    全てを書いたわけじゃないだろうし何か考えがあるのかもね

  525. 525 名無しの来園者 ID:liYjA5Y2

    もしかしてなんだけど社会的制裁って…寝言あきの事が関係してたりしない?

  526. 526 名無しの来園者 ID:k1OGVlNz

    改めて読み返してみると
    「業界内で面白がって情報を流している人」
    が事実を言っていて
    『事情がとても複雑なため特定の責任者が居ないのが真相』
    が複数の関係者で擦り合わせた結果
    真相の上書きを行った可能性も十分にあるんだよなあ
    やはりどこまで行っても”部外者”である榊さんに話せる範疇での結論であるわけだし

  527. 527 名無しの来園者 ID:IzMzdlOD

    そもそも開示請求の件はうつ病発祥したから知人に託したんじゃなかったのか?
    と思って過去のnoteを読み返したが「ふぁねるの件を知人にたくしており」ってなってるな。

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