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けもちゃん雑談所22 -なにか一言書き込みたいときなど- BBS総合記事 けも3雑2 けもちゃんWiki

けもちゃん雑談所22

お知らせ (1,203) 

コメントが1000を超えてたので22こ目の雑談所です。

最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。

その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。

コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
送れて申し訳ない。




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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:c2MDQ4MW

    吉崎の考えるIPに対する責任の取り方ってなんだったんだろう

  2. 2 名無しの来園者 ID:Y3NGQzNW

    ※1
    責任を取る(責任を負うとは言ってない)

  3. 3 名無しの来園者 ID:E4NDFjZW

    ※1
    プラットフォーム化だったりして。

  4. 4 名無しの来園者 ID:liZjliYz

    管理人ちゃん乙

  5. 5 名無しの来園者 ID:I0Y2FhZT

    管理人さん、有難うございます。


    ※1
    『けものフレンズプロジェクトに参加した企業が利益が出るように~』
    ―――とか、だわな。通常で考えれば。

    それを、「けもフレ騒動が起きたのは吉崎にも責任が~」のが
    責任ってワードで関連づけて無茶言ってるような感じになってる

  6. 6 名無しの来園者 ID:k3ZTkzMT

    更新されたようなので貼り

    https://i.imgur.com/OllCzcV.jpg

  7. 7 名無しの来園者 ID:k3ZTkzMT

    ID:I0Y2FhZTがまたお仲間とコントの魔法を見せてくれるようだ
    楽しみだなぁ

  8. 8 名無しの来園者 ID:k3ZTkzMT

    別IDでハヤシライスの魔法発動させてもええんやで?

  9. 9 名無しの来園者 ID:E5NzU3M2

    吉崎の話題を出すと、坂本みたいな逆張り構ってちゃんがまた湧いてくるぞ

  10. 10 名無しの来園者 ID:FhMjQ3Yj

    ※5
    利益さえでれば良いのか
    例え売上が右肩下がりになってもって
    なんか何もいえねぇ、、

  11. 11 名無しの来園者 ID:I0Y2FhZT

    そう言えばちょこちょこ目に入るけど
    ハヤシライスの魔法って何なん?検索しても出らんかった

  12. 12 名無しの来園者 ID:k3ZTkzMT

    吉崎観音の魔法の下位互換種みたいなもんよ()

  13. 13 名無しの来園者 ID:k3ZTkzMT

    総監督の介護看守だけに

  14. 14 名無しの来園者 ID:I0Y2FhZT

    成る程、察した

  15. 15 名無しの来園者 ID:k3ZTkzMT

    トトキチの魔法もあると尚楽しめるんだがなぁ

  16. 16 名無しの来園者 ID:dkMGZhNW

    皆早いな

    ※5
    むしろ「IP(内の作品全体)の質の責任」もしくは「コラボ企業や公式作者の二次利用における著作的な意味で」って事かと思ってたから、それだとハードルめっちゃ上がってない?
    KFP全体やコラボ先含めたすべての企業の利益の責任負うってことでしょ?
    監督の降板がどうこうとかいう次元じゃないよ

  17. 17 名無しの来園者 ID:UxYzYxMm

    品質保証する人間がますもとたくやのゴミ以下の脚本を良しとするセンスじゃいくら監修してもザルだわな

  18. 18 名無しの来園者 ID:JkMzk3YT

    管理人さん乙なのだ!

  19. 19 名無しの来園者 ID:E4Nzc3Yj

    管理人さんお疲れ様です

  20. 20 名無しの来園者 ID:I0Y2FhZT

    ※16
    >ハードル高くね? ←せやろか?


    吉崎(達?)が考案したキャラや世界観を使って、吉崎と一緒にストーリー考えて
    そちらも費用出して作りませんか?って事だけど、キャラや設定、デザインはIPの所有物、
    スポンサーとしての出資がなければライブやグッズ販売にもそんなに関われない。

    その代わり、関わってる範疇での商業活動での収益は自由です。
    スポンサーとしても出資が有ればもっと幅広くできますよ!


    ―――と言った所で、余程の勝利の方程式と自力がなければ半端に終わりかねん。
    ヤオのirodoriが色々オカシイ精鋭部隊だったのとSEGAが経験と資金が十分だからアレで、
    他の企業でこのプロジェクトに関わろうって、それなりにリスキーだと思って…


    だったら「利益出る様に此方も誠心誠意やりますので!」ぐらい言わないと合わんかと?

  21. 21 名無しの来園者 ID:I0Y2FhZT

    ※17
    そもそも、SEGAと企画進めてる時に
    よりにも因って9・25の原因が□ブッ込んだ時点で角川もSEGAも
    「アイツ等どうやって○そうか?(社会的に」ぐらい思ってたんじゃないかとw

    あと、内藤先生の漫画版が始まるタイミング早かったなぁ~とかで
    元々から元ネタを修正した上で公式に記録する算段が放送前から決まってたんなら
    ある程度のプロットを連中に渡して作らせたなら可能性も・・・w
    (そうすると、5話登場のアレはプロットに登場してたのか否かの話に…)

  22. 22 名無しの来園者 ID:dkMGZhNW

    ※20
    >>だったら「利益出る様に此方も誠心誠意やりますので!」ぐらい言わないと合わんかと?

    うん、それ出来てないよね
    だから吉崎にはハードル高くない?ってことだったんだが

  23. 23 名無しの来園者 ID:VkYjQ1OW

    ※5
    著作者人格権を持つ者として「利益度外視できる立場で」(だっけ?)IPの質を保つ、だからそれはない
    普通は、「IPを穢すような質の低いものを著作者人格権でもって止めることでIPの質を保つ」というような意味ととられるだろう

    なのに□がお出しされるがままになったことで、「IPの質保つんじゃないのかよ、吉崎お前はいったい何やってん??」となったわけだ
    それで、吉崎が著作者人格権振るってこうなったのだとしたら、その振るった先はたつき監督の降板だろう、なら動機は何だ?嫉妬か?という疑惑に繋がるわけだ
    俺は嫉妬説には懐疑的だけどね。吉崎が一枚かんだにせよかんでないにせよ、クズどもの総意でなければあんな理不尽かつ不可解極まる誰得降板の実行は無理だろうからね
    というわけで、吉崎には「明言にもかかわらず、IPの質を実際保てていないかった」という確たる責任があるんだよ
    これは追及されるべきだろう。たとえ真相が例えば「ごめんなさい質保つとか嘘っぱちでしたそんなことできませんすいませんかっこつけたかっただけなんです許して」とかであったとしてもね

    君は前スレから、吉崎(も)追及してる人らに対し、随分一方的でいっしょくたなレッテルを貼ってるようだけど
    上記のように、知ってか知らずか都合の悪いことに眼を瞑りつつやってるようでは
    長文くんと同様に、吉崎のやらかしや責任を免罪し擁護するためにわざとやってるように俺には見えるよ

  24. 24 名無しの来園者 ID:FhMjQ3Yj

    ※22
    パパには無理だよ定期

  25. 25 名無しの来園者 ID:dkMGZhNW

    ※21
    >>よりにも因って9・25の原因が□ブッ込んだ
    誰よ?細いの?
    >>「アイツ等どうやって○そうか?(社会的に」
    やれよ
    そう思ってたなら角とセガが協力すればその時点でもう何人かぐらいプロジェクトから外せただろ、制作上のメイン企業なんだし
    それで「自浄しました」宣言すれば1期ファンも戻ったかもしれんし
    というか降板がアカンって認識あったならそもそもその時点で反対しとけって話だが

  26. 26 名無しの来園者 ID:I0Y2FhZT

    ※23
    >吉崎が一枚かんだにせよかんでないにせよ、クズどもの総意でなければ
    >あんな理不尽かつ不可解極まる誰得降板の実行は無理だろうからね
    >というわけで、吉崎には「明言にもかかわらず、IPの質を実際保てていないかった」
    >という確たる責任があるんだよ
    ―――やっと、『吉崎にも責任がある』の主張理由が出たな。


    ただ、「そもそもIPの質って何?」って話になった時に

    ・けもフレIPの商品価値(たつきフィーバーの暫定高騰価値を含む)
    ・けもフレIPの商品品質(□を漫画版2で公式データ上塗り保存含む)

    この2つのどっちの事を指すのか?が重要になる。
    前者の『商品価値』は参加した企業と上げたり下がったりするモノで、
    後者の『商品品質』は公式が見張って作品水準を維持するモノだ。

    後者だけであったら吉崎は謝罪するべきだし、前者なら別の話になる。
    自分の見立てではそう思うし、そこは吉崎ちょっと地蔵解いてって話になる

  27. 27 名無しの来園者 ID:IyOGVkYz

    いつの間にけもフレはパートナーシップ方式を採用したのだろう

  28. 28 名無しの来園者 ID:IyOGVkYz

    独立式とは

  29. 29 名無しの来園者 ID:I0Y2FhZT

    ※26に備考。

    ・けもフレIPの商品価値(たつきフィーバーの暫定高騰価値を含む)
    ・前者の『商品価値』は参加した企業と上げたり下がったりするモノ

    この『参加した企業』はアニメ1期と□においては『製作委員会』と言う事でどうかひとつ

  30. 30 名無しの来園者 ID:E0NzU0ZT

    品質を「保つ」の基準はたつき参画以前だから、たつきフレーバーを排除して原点回帰させたことに何ら矛盾はない
    たつきを起用したことで品質にブレが生じたため、品質を保つために修正しただけと理解すればいいだけ

  31. 31 名無しの来園者 ID:dkMGZhNW

    なんかツイッターでけもフレの合同誌?ファンイベ?やろうとしてる垢がRを取り扱った作品は認めないとか言って理由を言ってるんだけど完全に真やら公式への流れ弾になっててさすがに草
    もしかしたら本人はたつき監督アンチでもなくガチの□ファンで真剣に「Rはヘイト」とか思ってるのかもしれないけど、それならそれでちょっと…ってなる
    というかアイコンがキュルル&イエイヌであんな言動してる奴がやってる企画に真以外の人間が集まるのか?とは思う
    Rの事だってR作ってる人が参加しようとしたわけじゃなくて外野が言ってるだけだし完全に一人相撲というか、自分のヤバさを周囲に宣伝してるだけな感じ…

  32. 32 名無しの来園者 ID:UyOGRiMm

    >著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみ保有です。
    >この形を自分はすごく望んでいました。
    >こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
    >利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、
    >結果的にIPの質を保てるからです

    著作権を渡したからそのこと考えずにのびのび作品作れるよやったね

    としか書かれてないんだけど何年も前からずっと著作権譲渡のこと無視するよね
    AGNの工作じゃなくてほんとにただの吉崎アンチで
    どうしても吉崎を悪者にしたくて都合の悪いものが見えてないだけなら
    いい加減現実に目を向けてくれ

    ってことを言ってると吉崎擁護!吉崎は責任を取って腹を切って死ぬべきである!
    とか無視して繰り返すんでしょ
    やっぱAGNの工作員じゃん

  33. 33 名無しの来園者 ID:lmZDU5M2

    ※31
    それハヤシライス先生の別アカですわよ

  34. 34 名無しの来園者 ID:ZlODE4OG

    ※31
    カラスオーミだっけ?
    あれ氷村ふぁねるのお友達リストにも上位ランクインしてて昔から無茶苦茶やってる重度真フレだよ
    +iやRとかを異常に敵視して潰すとか言っててキュルルに異様に感情移入してて
    性癖全開にしてた別アカウントもなんとも凄いやつ
    アレな発言が多くてここに昔あったBBSにもヲチスレ立ってたな

  35. 35 名無しの来園者 ID:NjYzBmM2

    ADCってニャル子さんの作者からブロックされてるらしいけど
    何やったんだよマジで絶対碌なことしてないだろ

  36. 36 名無しの来園者 ID:FlMTBmNz

    ※31
    そのイベントの人、ヘイト創作反対とかはまぁわかるけど、そのイベントにadcさんが参加してるらしいので判断ガバガバなただのヨクシラナイトか真フレやぞ

  37. 37 名無しの来園者 ID:ZlODE4OG

    ※32
    著作権は出資社が持ってるというだけで
    本来吉崎が持ってた著作権を譲渡したなんて書いてないでしょ
    そもそも吉崎一人でけもフレ作ったわけで無し
    ヤオヨロズがアニメ制作開始した頃にはネクソン版がとっくに配信開始してたけど
    その頃になってもジャパリまんの設定一つすら決まってなかったんだし
    その文章の内容は制作に関わった人たちで話し合って
    著作権は出資者が、著作者人格権は吉崎が代表として持つ事に取り決めたって程度だと思うぞ

  38. 38 名無しの来園者 ID:MwMTNiOD

    イベントに参加するなら過去にRを描いてないかチェックする、今後も描かないことを宣言しろ的な事も言ってたんだっけ?

  39. 39 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    ※35
    一応R18注意
    https://www.pixiv.net/artworks/29146506
    こういうの描いたり
    これに某漫画の原作者の発言として書いてる事言ったりでもしてたんじゃないですかね…

  40. 40 名無しの来園者 ID:VhMWEyNj

    ※11
    そういや見たことある気がするけど何だったっけ?と思って発掘しちゃったよ
    これだな件のハヤシライスって↓
    709 名無しの来園者 2020/09/10(木) 02:06:58 ID:FhZTFlMj
    ハヤシライス先生、明確に「R」はヘイト、サークルは弾圧すると宣言。以前は遠回しな表現だったのにね。
    自分が小さな権力を持つと恐怖政治を始める、どこにでも居る平凡な独裁者であった。

    動物擬人化コンテンツで、動物農場の再現を見るとは思っていなかったよ。


    ※26
    ちょっと待て
    君は今の今まで吉崎のそういった発言すら知らずに吉崎擁護、というか吉崎批判者叩きをしてたのか?
    それはさすがにどうなんだ。とりあえず前スレの分まで色々謝ったり訂正したりした方がいいんじゃないか?


    ※30
    なんか長文くんの吉崎擁護を無に帰すようなこと言ってるようだけど
    その理屈だと1期が世に出た時点で質保証できてないし、質保証は1期後から開始だなんだよというのなら吉崎の発言と矛盾してるぞ

    同様に、□で下がった質を漫画版で上げたからいいんだというのも通じない
    □が世に出た時点で質保証できとらん

  41. 41 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    吉崎が悪だろうとそうでなかろうと
    あの内容で良しとした奴は紛れもなくクソッタレだ
    100%言い切れる

  42. 42 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    雑談所21の※番1160
    >福Pのインタビューで「条件が通らないなら辞退するって強気に出たらホントに切られた」みたいなのがあったろ

    っての、週刊文春デジタルの奴だったわ
    他のまとめサイトに記事があるから興味あったらググれ、同業のサイトリンク貼るのは面倒事になりそうだし

  43. 43 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※37
    まず法律の勉強からやり直してくれ

  44. 44 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ↑なおあまり気分の良い書き方ではないからカフェオレでも飲みながら読む事

  45. 45 名無しの来園者 ID:RjMjk3Ym

    今更だけどこの論理もよくわからないんだよな
    著作人格権のみ持ってたらなぜIPの質が保てるのか
    損得勘定を度外視して意見や提案ができることは良いことのように見えるが
    自分は損得を計算する必要がないわけだから各方面への無茶振りや自分の損にはならないので
    一生懸命いいものをつくろうとしなくてもいいことにもなるわけだし
    現状の結果だけを見ても利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができることが弊害になってるのを見てもこの仕組みは失敗しているといわざるを得ない

    そもそも吉崎の言ってることに整合性を求めても無駄なんだろうけどね
    それでIPの質は保てましたか・・?

  46. 46 名無しの来園者 ID:VhMWEyNj

    ※32
    だから(だからちゃんのマネw)その吉崎発言をそんな解釈してんの君ぐらいだって
    言ってるとおりに「利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて」「結果的にIPの質を保てる」のなら、なんで□なんぞがお出しされるのよ?IPの質保てるが聞いて呆れるわ、って話を君はそれこそ何度も何度も何度も何度も見てきてるはずだけどね
    それを免罪するのにそんな無理筋な解釈押し通すしかできないのなら、それこそお話にならんよ

    無理筋なもんを何度連呼したって無理だろう。当たり前だよ
    なのに「何度も言ってるのに無視する」も「やっぱAGNの工作員じゃん」もあるかいな
    いい加減現実に目を向けなよ。「吉崎は言葉遣いがヘタクソだからこう言ったけど、真意はこうなんだよ!こういうつもりで言ったことだったんだよ!」と言えるくらいのソースでも出さないと無理だって

  47. 47 名無しの来園者 ID:VkNWQ4OG

    ※42
    文春か…
    1期の時にアライさんの中の人にスキャンダル捏造してたよな…
    あれ訂正の説明してたの福原Pだし、それでインタビューまともに受けるのか?って思う

  48. 48 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    気になったんだが著作権を渡したってのは譲渡の意味で良いか?

  49. 49 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※45
    「吉崎の考えるIP」と「企業の考える(売れる)IP」がかみ合わなかった時に、尊重されるのはどちらか

    普通なら企業側が強いはずだし「もうアイツにゃ頼まん」ってできるはずなのに
    どんだけ角は吉崎に入れ込んでるんだか

  50. 50 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※49
    ケロロが看板作品だから?考え過ぎか

  51. 51 名無しの来園者 ID:cwYzQ3MT

    ※47
    酔っぱらいに絡まれたっていうのが捏造だろ。周囲に人がいるのにわざわざ喫煙所なんて閉鎖空間に逃げ込むか?なんかライブでもフェネックを突き飛ばしてたみたいだしこの人はちょっと怪しい。別に声優が煙草吸っててもいいけどな

  52. 52 名無しの来園者 ID:VkNWQ4OG

    けものフレンズ2って面白いな!今まで知らんかったわ!
    https://togetter.com/li/1443524←この「ツッコミながら四角形を見る」ってツイまとめが面白すぎて夜中にめっちゃ笑ってる
    細かくツッコミながら進行するからいかにツッコミ所が多いかよく分かる
    それでいて「解説」じゃなくあくまで「ツッコミ」だから長くないしな
    これはアレだ、以前ニコニコにあった「クソ映画の批評動画」に通じるものがある
    ホント、まだ本編見てない人にもオススメ!本編は絶対にオススメ出来ないけど!

  53. 53 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    ※45
    著作者人格権の同一性保持権行使をチラチラさせて自分の意見を押し通せるようにしたかったんじゃないかな
    それを(吉崎の望む)IPの質が保てると表現したんだろう
    わりと過去のブログでもグチグチ書いてるたりするあたり
    著作者人格権の不行使契約を結ばされてたがために表向きはともかく内心では自分の意見が通せなくて鬱屈した思いを抱えた経験が結構有ったんじゃないかな

  54. 54 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※47
    流石に面と向かって突撃インタビューした内容を捏造したら訴えらえると思うぞ?

    強気な発言は実際あったんだろう交渉術としては必要な事だし、角の言う「辞退の旨」云々ってトコにもつながるし
    ただし元芸能とアニメの風土の違いから角が「なんだこいつ調子乗って…」ってなるのも…うん

  55. 55 名無しの来園者 ID:ZiMGI0MW

    そんなに難しい話じゃないよ
    一度表に立ったんだから要はそれで納得させられる説明をお客さんに出来るかどうかだ

    「自分が総監督を務めながら、けものフレンズ2は多くのお客様を満足させられることが出来ませんでした。作品を良いものにしようと頑張ってくれたスタッフは責めないでください。この反省を次回作へと活かし次こそ良いものにします」

    そんな一言も無いから批判され続けてるんだ
    吉崎観音のけものフレンズなんだろ?
    看板役としてそれに相応しい言動が求められるだけなんだ

  56. 56 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※32で一つ気になる事が…

    >著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて~
    の件、著作権自体は元からこの依頼者が保有してるもので吉崎が持てるものでは無いよ
    企画したところにつくものだし

  57. 57 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※55
    謝罪したのが安藤助監督のみっていうね、、

  58. 58 名無しの来園者 ID:MyZGNkY2

    けものフレンズは今でも少なくとも年間10億以上の経済効果があって、シャチバトと違って利益を生み出してるから、吉崎はIPビジネスの成立に貢献している

  59. 59 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※58
    貢献の程度も考慮しなきゃいかんぞ

  60. 60 名無しの来園者 ID:M1Yjc2Nj

    Rやiがヘイトか……

    □があんなんだから生まれた作品という背景はあれど、Rやiを使って□のネガキャンしているわけではなかろうに……


    ま、オレから言わせてみりゃ□が一番けもフレ界隈のヘイト作品だと思ったんだがね(ツクテーン) \HAHAHAHAHAHAH/

  61. 61 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    ※54
    https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/916904109940150273
    文春は普通に発言の都合の良い部分だけ切り取っての捏造やるとこだよ
    アライさんの中の人のスキャンダルについても普通に捏造に近い事やってるし
    文春に限らず報道機関がインタビューの内容を切り取り捏造するなんて珍しくもない
    https://fuwafuwamodern.hatenablog.com/entry/2019/12/21/214257
    Twitterなんかだと報道機関からインタビューで意見を求められた専門家本人が
    自分が言った事と全く逆の内容に切り貼りされて報道されたって言ってるのを見かける事もままある話

  62. 62 名無しの来園者 ID:ZiMGI0MW

    ※42
    見つからないから貼ってくれ
    問題あるサイトならここの管理人が削除するだろう
    ソース無しで議論するより良い

  63. 63 名無しの来園者 ID:Y5OGM1ZW

    ※49
    だいぶ前の論調だけど
    吉崎は最後まで降板に反対してたけど、KFP(角)がゴリ押しし逆らった吉崎を幽閉というものがあった(うろ覚え)

    ※56
    少なくとも吉崎本人は渡したとは言ってないからね
    今までは著作者人格権すら持ってなかったけどけもフレでは持てるようになったということだろう
    違ったら指摘して

    ※60
    指桑罵槐と何か勘違いしてるんじゃね?(鼻ほじ)

  64. 64 名無しの来園者 ID:E2NGM2ZD

    バンラクチホー管理センターがTwitterでお気持ち表明してて草
    ハヤシライスのお気持ちは理解できないけど笑える

  65. 65 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※45
    前スレの終わりで騙されたら結果はわかりきってるのに
    なんでいちいちその質問するの?って既に言ったよ

    ※47
    17年の件で福原Pが文春さんどうなってるんですかと話し合った結果
    19年末にそのインタビューを取り次いだってところじゃないのかな

    ※50
    ケロロの看板を外したくても外せないからだろうね

    ※53
    だから著作者人格権はストップできる権利を持っているだけ
    で、裁判しても通る主張と通らない主張がある
    ヤオヨロズだってアニメ一期の著作者人格権を持っていると既に言った

    ※56
    だからこれのどこに書いてあるんだよと
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

  66. 66 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※63
    作者(著作者)と発表されたところで
    著作者人格権を含めた著作権各種が自然に発生する
    著作者人格権は譲渡できない

    佐村河内みたいな詐欺方法がなにかしらあるなら知らんけども

  67. 67 名無しの来園者 ID:RmMDAwYW

    ※45
    https://kemono-friends.jp/guideline/
    正味な話、変わったシステムで運営してる事とか
    KFPのシステム概要を公式HPに書いてても良さそうとは思うが・・・

    それだけで色々変わると思うけどね。
    色々有ると言っても、それでも公表出来る事ってあるだろうと

  68. 68 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    吉崎は他でキャラデザ担当した時も俺設定付けた資料送り付ける事がままあることみたいだし
    その事と動物擬人化というコンセプトのIPにしましょうって提案した人間である事でもって
    後から原作者的立ち位置に滑り込んだんじゃないかなぁ
    ネクソン版でのコンセプトディレクションという肩書、「デザインとイラスト協力」をしたという本人の発言からして
    当初やったことはそのぐらいだったのでは?
    吉崎が本格的に設定介入始めたのはアニメ制作開始直後頃からの事で
    しばらくするとそこからもネクソン版サ終決定&フライ版打ち切りとシャチバトの開始によって離れた
    本当の意味でけもフレの世界観を構築したけものフレンズの原作者と言える存在に一番近いのはネクソンなんじゃないかな
    だからアメリカ基準では吉崎もKFPも原作と認められず、北米版では原作:ネクソンとクレジットされる事になったのでは

  69. 69 名無しの来園者 ID:VhMWEyNj

    ※58
    俺もっと貢献した人知ってるよ。たつき監督っていうんだけど
    ビジネスとしては鳴かず飛ばずでしかなかったIPを、ビジネスレベルに押し上げるばかりか
    覇権クラスまで育て上げるという、物凄い貢献ぶりだったんだってね

    ※60
    □を元ネタにして□よりも遥かに出来のいいものを産み出してるから
    副次的に□の出来の悪さが余計に炙り出される結果になってて
    それでヘイト扱いしたがってるんじゃないかな

    出来の悪い□が悪いだけなんだけどね

  70. 70 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※69
    書籍として売られた物を除いても
    累計10万枚オーバーはヤバい(語彙力

  71. 71 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    ※65
    >だから著作者人格権はストップできる権利を持っているだけ
    そのストップできる権利を使って俺の言う通りにしないならストップさせるぞと脅す事で
    自分の意向を通してIPの質を守れると吉崎は表現したんじゃね?って事だよ
    最近逮捕されたアクタージュ原作者も映画業界で映画の脚本編集制作をしていて「原作を持っている原作者が一番強い」と思ったから原作者目指したそうだし
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%82%AD%E3%82%BF%E3%83%84%E3%83%A4
    それなりの原作者になると思いのほかけっこう権限強いんじゃないかね
    https://twitter.com/Char_Tweet/status/977545466907852800
    >「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」
    実際に原作者の同一性保持権行使によって放送できなくなった作品が存在する事も福原Pが言及してる
    けもフレと関係のある発言なのかはわからんけどね

  72. 72 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※65
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E8%80%85%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%A8%A9
    の中段

    制限と例外の項参照

  73. 73 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※71
    それが本当ならあまりにも暴君が過ぎるな

  74. 74 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    著作権云々は俺の勘違いだったぜ☆(ゝω・)v
    発案がどっちからなのか著作権上の分配契約がどうなってるかは不明だから何も言えないが正解か

    ハイ終わり

  75. 75 名無しの来園者 ID:FlYjM4ZD

    ※52
    チラッと見たら面白そうだったので全部読んでみる
    ツイの感想は大体読んだはずなんだけど、脳がリセットされている可能性が・・・?
    仕方ないね。

  76. 76 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※71
    だから権利が「あるだけ」
    角川がなにしてんだと言ったらそれで終わり
    仮にそれが通るほど立場が強いなら吉崎はもっと角川を奴隷のように扱っている
    というか角川が通っても大手スポンサーを通すほどの立場だと言う事になる

    で、福原Pの話がどういうケースなのかはわからないけど
    納得できる理由なら大手スポンサーなんかも通るし
    正当な理由でも大手スポンサーなんかの意にそぐわなければ干されるだけの話

    ドラゴンボールが鳥山明のすべて望んだ形になってると思う?
    ナルトを川崎が海外に売り飛ばしたのを岸本が納得の上してると思う?

  77. 77 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※62
    ア〇ゲーとか俺〇ゲー速とか、初出はニコ生みたいね
    リンク張りたいがURLがNGワードなのか貼れんのよ…

  78. 78 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※72
    じゃあ依頼した出資者はなんの著作権を持っていて
    吉崎はだれに著作権を譲渡したんだよ
    著作者人格権のみ保有ってのはそういうことだからな
    一応調べてみたけど著作権の譲渡は可能だが放棄は出来ないみたいだぞ
    たぶんリンク先による内容に対する主張としては
    依頼した出資者は吉崎とは関係無い著作権を持っていてもおかしくない
    例外の項目で団体が著作権のみを保有している場合もある
    ってことを言いたいのかなと思った

    ※74
    けど違うのか
    とりあえず吉崎が著作者じゃないってなると佐村河内と一緒の大事です
    嘘でなければ吉崎から著作権が発生して誰かに譲渡はしています

  79. 79 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    「福原P 文春」で画像検索して、顔面モザイクと2ショットで歩いてる画像探して

  80. 80 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※62
    週刊文春デジタル 福原P
    でググって普通に出たぞ
    福原だけだと福原愛が出てくるが

  81. 81 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※78
    まぁwikiも所詮専門家気取りの素人のまとめだし?
    「利用の結果生じた損害について一切責任を負わず、利用・内容の合法性、正確性、安全性等、あらゆる点において無保証」
    とあるしな(笑)

  82. 82 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※81
    だったら他サイトと比較したら?
    https://kigyobengo.com/media/useful/837.html
    たぶん同じこと書いてあるよ

    まぁwikiを鵜呑みにしてはいけないってのはネットの常識ではあるが

    まぁソースはなんでもいいんですよ
    ※56に対して
    結局結論は例外的に会社に著作権がつくケースもあるだけで終了でいいのね
    吉崎の場合は著作者人格権のみを保有していると発言しているから
    誰かに著作権を譲渡していなければならない
    依頼した出資者が別の著作権を持っている可能性もあるが
    この出資企業が著作者と認識される動きをしたか
    または別の著作者人格権保有者に譲渡されたかになる
    そうなると随分とややこしい話をしたね吉崎は

  83. 83 名無しの来園者 ID:ZiMGI0MW

    一応でてきたが
    文春砲Live #19有料版を
    誰かも分からない人が要約したものを
    や○に転載した記事しか出て来なかった

    これ以上信用できないソースというのもなかなか無いと思いました
    とりあえずこの事は考慮に入れなくていいと思う
    ありがとうございました

  84. 84 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    まあそんだけ頭でっかちに著作権について調べてんなら当然知ってるだろうとは思うけど「職務著作」である可能性も捨てきれないね

  85. 85 名無しの来園者 ID:Y5OGM1ZW

    ※66
    THX
    時々忘れるから再確認として

  86. 86 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ググってなんか記事出てきたと思って中身確認してなかったけど
    17年文集砲のときの話でしかもそういうオチだったか

    19年の福原Pのインタビューが出てきたからここに書いてあるのかと誤解しちゃったよ

  87. 87 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※84
    だからそうだとして依頼された出資者はなんの著作権を持っているの?
    吉崎が譲渡した著作権の行方は?って話をずっとしてるよ
    ※82でもしそうだとして自分の著作者人格権と関係無い著作権の話をするなんて
    吉崎はややこしい話をしてるなってのも言ってるし

  88. 88 名無しの来園者 ID:Q1YTZiM2

    ※69
    そんな監督でもケムリクサとへんたつはオワコンになってるんだから面白いよね

  89. 89 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    ※76
    じゃあ君は吉崎が著作者人格権を行使できるようにする事でどうやってIPの質を守るつもりだったと考えてるの?
    吉崎がのびのび作品作りができたらIPの質は守れるとでも言うのか?
    著作権を渡してそのこと考えないですめばのびのび作品作りができるというのもよくわからんが

  90. 90 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※88
    オワコンの意味解ってる?

  91. 91 名無しの来園者 ID:Y5OGM1ZW

    ※88
    最近これが指桑罵槐に見えてならない

  92. 92 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※91
    何て読むのそれ?

  93. 93 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※89
    インタビューでカッコつけて言った言葉の揚げ足を取りたいんなら
    こっちの話を聞く気ないだろうし
    肩の力抜いていい作品作るぞって言ってるだけなのが理解できないなら
    もうそれでいいんじゃないの

  94. 94 名無しの来園者 ID:I4NDJiMD

    ■9.25までの主な出来事(仮) ミスあったらサーセン

     ▼2013年〜2014年 クライアントの依頼でけものフレンズプロジェクト始動

     ▼2015年
    3月16日 ネクソン版アプリサービス開始
    5月26日 月刊少年エース7月号でフライ版漫画連載開始
    9月頃 ヤオヨロズ版アニメ制作開始か(たつき監督ツイートから逆算)
    ttps://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353

     ▼2016年
    3月16日 ネクソン版一周年 3月31日より“完全無料化”を予定 映像化プロジェクト始動
    ttps://www.4gamer.net/games/289/G028923/20160316043/
    3月31日 ネクソン版アプリサービス完全無料化

    12月14日 ネクソン版アプリサービス終了
    12月14日 ヤオヨロズ版アニメ先行上映会
    ttps://anime.eiga.com/event/114398/

     ▼2017年
    1月11日~3月29日 (水)1:35 ヤオヨロズ版アニメ1期放映
    1月26日 フライ版漫画連載終了
    2月8日 アニメ5話放映後に吉崎総監督がツイート
    「他人事みたいな報告をもらっててどうしたらいいものか」「と言いつつ昨日の5話は今一歩という感じかな~」「それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しい」
    3月29日 新作映像の制作決定 プロジェクトスタッフ全員の思いが一致
    ttps://animeanime.jp/article/2017/03/29/33227.html
    3月29日~ 吉崎観音×手塚プロコラボ絵『火の鳥フレンズ』 阪急うめだ「手塚治虫の美男美女展~優艶~」
    ttps://imgur.com/a/GDJSQSb
    3月30日 テレ東定例会見で高橋社長「けもフレ新作映像制作決定したと聞いています」
    ttps://www.tv-tokyo.co.jp/kaisha/message/2017/03.html

    4月14日 『けものフレンズ最終回見逃し上映会』 昼夜の合間におたぽるが福原P×細谷Pインタビュー
    ttps://otapol.com/2017/05/post-10509_3.html
    4月15日 テレ朝『Mステ』にどうビス×PPPが出演 声優らのツイートまとめ 「アニサマ2017」出演決定
    ttps://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1492127042
    4月21日 『第1回フレンズの会』チケット販売時間前から転売横行 ユナイテッド・シネマ転売斡旋疑惑
    ttps://twitter.com/UNITED_CINEMAS/status/855356152841773056
    4月21日、ニッポン放送『オールナイトニッポン』で元テレ朝アナの古舘が『Mステ』に出演した声優尾崎らをねつ造で中傷し炎上
    ttp://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434

    4月27日、テレ東定例会見で高橋社長がけもフレの夕方再放送に前向きな考えを示し話題に
    ttps://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.html
    5月10日 KADOKAWA梶井「自分と吉崎先生が仕掛け人」と語る 新作映像制作について「中身についてはいろいろと……」と濁す
    ttps://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
    5月12日 テレ東『おしゃべりオジサン』で古舘が尾崎に謝罪するもねつ造については言及せず
    ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/14/news025.html
    5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」
    ttps://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/

    6月1日~ 5chで怪コピペ「けものフレンズ利権、脚本印税権がゴロ一派のヤオヨロズに奪われた」
    ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
    6月3日~ AGN岩田俊彦が誰かの愚痴をつぶやく
    ttps://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
    6月頃 福原Pが8miliionを設立
    ttps://8million-inc.com/about/
    6月27日 テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる

    7月24日 1期ラスト場面のイラストに「2」の文字
    ttps://twitter.com/irodori7/status/889477890420523009

    8月頭 「依頼され2期の実制作を続けていたが、8月頭の会議で突然『今後の続投は無い』と名言された」(12月27日ヤオヨロズ福原Pツイートより)
    ttps://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    8月24日~ 池袋パルコ「けものフレンズ 吉崎観音コンセプトデザイン展」
    ttps://imgur.com/a/GDJSQSb
    8月26日 KADOKAWAから発売のBD付き公式ガイドブック6巻で吉崎総監督
    「批判されたら責任は全部僕が持つから大丈夫」
    ttp://kemochan.com/archives/93598
    「僕と梶井斉の2人でKFP」「アニメは自分の好きなように作った」「著作者人格権保有」「アニメのKFPAさん(ヤオヨロズと呼ばず)」
    ttps://ha-navi.com/wt-91

    9月25日 9.25たつき監督降板ツイート「けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」
    https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448

    9月25日 木谷高明(ブシロード社長)「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    ttp://kemochan.com/archives/38857
    9月26日 榊正宗氏(東北ずん子の人)が、たつき監督への応援や、クリエイターを軽視する体制の問題についてツイート
    ttps://twilog.org/megamarsun/month-1709

    9月27日 9.27KFP公式声明「ヤオヨロズ株式会社より辞退したい旨の話を受け模索中」「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」
    http://kemochan.com/archives/38957

    9月27日 栗田穣崇(ドワンゴ執行役員)「ドワンゴ社員の多くはけもフレファンばかりであり、今回の騒動についてもみんなが憂慮している」
    ttp://kemochan.com/archives/38993
    9月27日 かわんご(カドカワ取締役社長)「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
    ttp://kemochan.com/archives/39001
    9月27日 中津(角川春樹事務所編集)「あの発表は誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とカドカワとかわんごを批判
    ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
    9月27日 日清が「どん兵衛×けものフレンズ」コラボについて声明を発表
    「同動画は2017年6月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画です」
    ttp://kemochan.com/archives/39076
    9月27日 JRAが「JRA×けものフレンズ」コラボについて声明を発表
    「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したものです」
    ttp://kemochan.com/archives/39081
    9月27日 声優の盾:『第13回けものフレンズアワー』で関係者から言及があるかもと思われたが声優(しかも福原Pのジャストプロ所属)が冒頭に言及(謝罪はさせてない)。声優を矢面に立たせる行為で更に炎上した。
    ttps://togetter.com/li/1155463
    9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
    ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/

    10月1日 マストドンでかわんごが「けものフレンズについて  書くわけねーだろ。」
    ttp://kemochan.com/archives/39476
    10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
    ttps://togetter.com/li/1158995
    おおつね(MiTERU社長)「けもフレは吉崎先生の作品です。たつき監督は請け負っただけです。と明記すれば丸く収まるのでは」
    10月18日 中津(角川春樹事務所編集)「井上さんが説得に行ってすでに一度失敗したという情報が」
    ttps://ha-navi.com/wp-content/uploads/2019/05/zrk1Uvj.jpg

    ■12月27日 福原PがTwitterで最終的な報告 9.27公式声明内容を否定し、不当降板問題が公に
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943082431758336
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943290150469632
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943397101006848
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    ・3月には2期の依頼があり実制作を続けていた
    ・8月頭コアメン会議にて今後ヤオヨロズの続投はないと明言された
    ・12.1話は委員会へ報告の上制作
    ・各企業とのコラボ動画も委員会からの正式な依頼の下
    ・同人誌も吉崎先生からの許可があり

  95. 95 名無しの来園者 ID:I4NDJiMD

    ■シャア専用ブログさんのまとめ

    【けものフレンズ スタッフインタビュー、コメント掲載媒体一覧】
    https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
    >自分用まとめ。イベント系は行ったもののみ。時系列順。

  96. 96 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    著作権関連になるとやっぱ北米版で原作:NEXONと表記されてた事が気になるのよな
    実態としてNEXON+吉崎+αによる共同著作という扱いになってて
    アメリカの基準では吉崎+αは関与が薄すぎて共同著作と認められずにNEXON単独原作表記になったとかあり得んだろうか?難しいか?

  97. 97 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※93
    その結果があれなら世話ないな
    どの程度吉崎の意見が□に採用されたか知らんけど

  98. 98 名無しの来園者 ID:ExZDhjNj

    ※92
    「しそうばかい」な
    ある存在を批判するときに似たような別件を批判することで婉曲的に批判するやりかただけど
    ケムリやへんたつがオワコンって発言に対して適切かどうかはよく判らん
    あとどうでもいいけど※88※69にいわゆる69ってるように見えてだめだった

  99. 99 名無しの来園者 ID:ZiMGI0MW

    たとえばフィギュア制作会社が吉崎デザインでフィギュアを作ったとする
    その場合フィギュアの著作権は作った会社にあり、吉崎は著作者人格権を使ってイメージに合わないと言ってフィギュア制作を中止させることが出来る
    だいたいそんな理解

    ところで一期のジャパリバスのデザインって伊佐さんだよな

    ぐっすまのが中止になったのは吉崎判断だろうけど
    デザインしてない吉崎が監修していいんだろうか

  100. 100 名無しの来園者 ID:JkNzhlN2

    ※94
    細谷がはじめてけもフレに絡んだのが2015年の秋で
    その頃はまだ放送時刻も決まってなかったって事は記述あった方がいいだろうか?
    ソースはフレンズの会
    https://pastebin.com/mz8XhLn6

  101. 101 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※98
    教えてくれてありがとう

  102. 102 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※96
    今いろいろ再確認してたら著作権関連でそれもあったんだけど
    アメリカのほうは著作権が重視されて著作者人格権は軽視されるみたいよ
    アメリカの詳しい基準は調べるのめんどいのでよぉわからんけど
    最初に世に出た作品を単純に原作って扱いにするってだけの話なんじゃないかな

    ※97
    だから幸せのツボに効果があるかいと何回言えばいいの
    んで幹事会社の加藤くんはこのサイトに著作権を振りかざしてましたね

    ※99
    相手が要求を不服とし裁判内容しだいでは中止にできるかわからないよ
    グッスマのは一期版権だからじゃないの?吉崎監修とか書かれてたっけ?

  103. 103 名無しの来園者 ID:I4NDJiMD

    説明責任を投げ捨てたKFP公式側は社会的信用を得る事を放棄して自身の反社性と不当性を認めたに等しいまとめ

    ■9.25たつき監督降板が発覚した後のKFP側の対応

    1. ファンの反応を場外と扱って問題の隠蔽を正当化するかの様な失礼な態度

    9月25日 ブシロード社長「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    ttp://kemochan.com/archives/38857
    ttps://twitter.com/kidanit/status/912463709439639552
    9月27日 かわんご「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
    ttp://kemochan.com/archives/39001

    2. 説明で理解を得る事を放棄する様子 小細工と組織圧力で収拾を図る様子

    9月27日 説明不足な公式声明 後に内容を福原Pが否定
    ttps://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    ttp://kemochan.com/archives/38957
    9月27日 声優の盾 ヤオヨロズ親会社所属声優小野を前に出してお騒がせ謝罪をさせる
    ttps://togetter.com/li/1155463
    10月1日 マストドンでかわんごが挑発「(けもフレについて)書くわけねーだろ。」
    ttp://kemochan.com/archives/39476
    10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
    ttps://togetter.com/li/1158995

    ■公式側の対応を強く批判するメディア関係者達

    9月27日 角川春樹事務所編集者「(9.27公式声明は)誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とKADOKAWAを強く批判
    ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
    9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
    ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/

    ■9.27公式声明の降板理由に12.27福原Pが反論した事で「不当降板問題」が公に
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg

    非常にユーザー関心度の高かったこの福原Pの反論にKFP側は

    「批判されたら責任は全部僕が持つ」と過去に語った総監督吉崎 → 沈黙して全責任を放棄
    http://kemochan.com/archives/93598
    https://ha-navi.com/wt-91
    KFPAの責任者と思われるテレ東アニメ事業部細谷P → 9.27声明を掲げてはぐらかし
    ttp://kemochan.com/archives/50251
    ttps://www.youtube.com/watch?v=wkobrp0eYzo

    福原Pの反論にKADOKAWAテレ東その他KFP側は全て沈黙、説明責任を投げ捨てた

    後に株主総会で「監督を解任・交代したのは委員会の総意」と判明し、9.27声明の『ヤオヨロズから辞退』との食い違いが生じたが、やはりKFPは沈黙

  104. 104 名無しの来園者 ID:VkNWQ4OG

    今話題の大陸発のゲーム、あれ周りの情報戦見てると戦いは数だよ!ってなるな

    SNSでの情報が大きな力を持つ現在で重要なのは「確かな情報を正確に伝える事」じゃなくて「自分に有利な情報をどれだけ早く広範囲に拡散できるか」と「それによって多くの捨て駒を作り相手にぶつけ、相手が対応に追われてる隙に世論を固められるか」だな

    早い話ぷよぷよみたいなもんだ
    RPGみたく明確な攻略方法とかエンディングがあるんではなく、ピースを都合よく合わせて自分の業を相手に押し付け合う、それを制したら(相手が折れたら)勝利宣言してマウントを取る
    それが今の世の中だ

  105. 105 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※100
    加藤と細谷が仲良く作ったアニメガルフレは14年10~12月放送か
    16年4月はミレニアムプロ所属未来みきがアイカツスターズに歌唱担当で出演

  106. 106 名無しの来園者 ID:kyOTkxNj

    2017年の文春砲Liveが配信された次期は
    情報が少ない上に錯綜しまくってた頃で
    (細いPの名前や幹事会社AGNのことは一切話題に出てこないくらい情報が少ない時期)
    内容もかなりいい加減なんだよなぁ…
    ヤオ側が2期の制作を辞退した という前提で番組の段取り組まれてたし

    文春のスズキって記者の憶測での会話で
    「そんなこと言うくらいだったらじゃぁ俺ら降りますよ」となら言ってるが
    まとめサイト(オレ的ゲ○ム速報@刃)のまとめも
    伝言ゲームみたいにかなりいい加減で
    スズキの憶測を福Pのインタビューだと勘違いしているらしい


    ※42 が言っているような
    >福Pのインタビューで「条件が通らないなら辞退するって強気に出たらホントに切られた」
    なんて言葉は福Pからは一切出てない

    55分~57分辺りな
    ttps://www.bilibili.com/video/BV1dx41137AL

  107. 107 名無しの来園者 ID:kyOTkxNj

    ※106
    スズキが言ってる部分を聴きたいなら
    57:34~57:55辺りね

  108. 108 名無しの来園者 ID:I4NDJiMD

    >ID:AzYWZmMD

    AGN加藤は、吉崎や細谷よりも、3の制作会社アクトエイジ社長との方が仲良い
    それにAGNのHP情報を見ると多分TVキー局全てと仕事してるから、加藤がテレ東に関わる事が特別珍事とは思えない

    そんなAGNを幹事会社に任命したのは、出資額の多いファミマかKADOKAWAだよね
    敗戦処理同然と化していた後発のアニメ企画に関わっただけのテレ東ではない
    「出資額が多い=発言力が強い」論は、過去に長文くん(その時のあだ名は火消し)も語っていたなぁ

  109. 109 名無しの来園者 ID:I4NDJiMD

    ※106
    >2017年の文春砲Live
    >内容もかなりいい加減なんだよなぁ…
    >ヤオ側が2期の制作を辞退した という前提で番組の段取り組まれてたし

    カドカワテレ東によるとヤオ側が辞退ではなく委員会の総意で解任だからね
    限りなく黒に近い927怪文書がソースじゃなぁ

  110. 110 名無しの来園者 ID:I4NDJiMD

    ※100
    >細谷がはじめてけもフレに絡んだのが2015年の秋で
    .その頃はまだ放送時刻も決まってなかったって事は記述あった方がいいだろうか?
    >ソースはフレンズの会
    >https://pastebin.com/mz8XhLn6

    おお、細谷は後発でけもフレに絡んだという感じのレスを見た事があるだけでソースは知らなかった
    ありがとうございます!

  111. 111 名無しの来園者 ID:AzYWZmMD

    ※108
    加藤とアクトエイジ社長がどういう繋がりなのかを書かないと
    あと長文くんは出資額が多い=発言力が強い論なんか唱えてないぞ
    ブレンやコードギアスの話題は相手がふってきたのに
    長文くんから発信したことにしたりしてたしほんといい加減ですよ

  112. 112 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※87
    さあ?俺の見解はもう書いたし

  113. 113 名無しの来園者 ID:cwMGU3MT

    「KFPはけものフレンズをレギュラーアニメ化したかった説」で
    思ったんだけど、仮にその説通りレギュラーアニメ化を狙っていたなら
    東映にも打診してたんじゃないかって思うの。

    つまり…
    魔進戦隊キラメイジャー=東映版けものフレンズ説

    確かに魔進戦隊キラメイジャーは宝石+乗り物モチーフであって
    そこに動物要素は無い。しかし、けものフレンズが動物要素以外に
    もう一つテーマとしている「輝き」 そこに着目して作られたのが
    魔進戦隊キラメイジャーでは無いか…と言う説。

    敵であるヨドン軍も「地球人文明の力を逆に利用して地球を滅ぼす」
    と言う戦略の下、地球文明の日用品をモチーフにした怪人を送り込んで来る。
    そこは何処となくセルリアンを彷彿とさせる要素と言える。

    特にキラメイレッドに変身する熱田充瑠に至っては
    「東映の戦隊製作陣ならキュルルをこう作る」と言うキャラに仕上がっている。
    彼はキュルル同様にスケブを所持して、そこに様々な絵を描く。
    そこに強力な輝きが生じ、キラメイレッド変身者に選ばれたと言う経緯
    なんだけど、彼の絵を描くと言うのはただの趣味に終わる事は無く、
    本作における戦隊ロボ&各メカは彼がスケブに描いた絵をモチーフにして
    意思を持つ宝石・キラメイストーンが変化した物とする事で
    ストーリー的にも重要な要素の一つとして描かれている。

  114. 114 名無しの来園者 ID:M4OTIwMW

    ※82


    https://kigyobengo.com/media/useful/837.html#i-2

    著作権と違って譲渡出来ない著作者人格権の内容や、
    株主総会でも言ってた「著作者人格権を使わせない契約」である不行使条項について考えてみると…

    吉崎がだんまりしているのは「責任?何時の話してるんだよ!すべての責任はもう既にKFPにある!そういう契約もやった!だから俺はもう知らん!」って意味なのかも。
    ……だとすればしょっちゅう掲げられる吉崎観音って名前はただのハリボテで、当の本人は既に名声もけもフレも捨てていたってオチになる。

    まあ騒ぎになるまでけもフレに関わってた事なんて知らんかったけど、誰かさんのお陰で得られた人気に便乗して「全部俺のお陰だ」って言って目立ちたかっただけのただの小物ならしゃーないわな。

    俺、ケロロ軍曹だって見てたのアニメだけで漫画もその作者も知らんかったし。
    ぶっちゃ毛あれはサンライズオリジナルアニメと思ってみてたから、少年エースに出てたのはアニメ原作の漫画だって思ってたし。(だってパロりまくりだもの)

    いやー無知って怖いね。騒動起きなかったら漫画家の吉崎観音なんて一生知らなかったわ…だって、本当に知る価値無いんだもの。


    https://kemono2.memo.wiki/d/%BF%B2%B8%C0%A4%A2%A4%AD

    ステージ展開やらグループ結成やら見ていると、今のけもフレって声優のアイドル化が主な感じするんだよね。
    そこで照らし合わせて見るのが「声優食べ放題IP」って言葉と何故か3サイズを描く必要のある履歴書の件。
    ここから考えてみるに、今も女を食う目的でけもフレ動かし続けてんのかなって邪推。

  115. 115 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※102
    知ってて書いてんだよ俺は

  116. 116 名無しの来園者 ID:QzM2JjZm

    逆にここから、吉崎総監督が評価を取り戻すための方法考えようゲームしようぜ!
    無理だって?ゲームは困難なほど面白いだろ。

    ・まずはけものフレンズ総監督としての説明責任を果たすのが初手だろう。
    とはいえ何を語るべきか。俺は降板の理由について喋ればいいかなと思う。
    未成年連れ回しとかは元プロデューサーの領分だからね。
    あとは、降板に関わりがないのなら「降板阻止できなかった。総監督としての義務が果たせなくて申し訳ない」程度の謝罪をすればいいし、降板に関わってるなら「総監督として間違った判断でした」と謝罪すればいい。
    しばらくは叩かれるかもしれないが最低限のスジは見せたことになると思う。

    ・もちろんこれで許されるわけもなく
    bについてなんなのかを説明してもらおうか(笑)

    他になにかあるかな。

  117. 117 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※116
    名声に目が眩んで自分で名前を出すなと言ってた癖に
    しゃしゃり出てしまった事に対する謝罪

  118. 118 名無しの来園者 ID:Q2YzEyZj

    吉崎の社会復帰にはリハビリが必要だろう

    月1回ペースくらいでレイヤーにb

    ここから少しずつ社会との関わりを増やしていこう

  119. 119 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※118
    逆効果になりそうだ

  120. 120 名無しの来園者 ID:c5OTAyN2

    https://kemono-friends.sega.jp/info/detail/003661gVtMeFAS.html

    謝ったら氏ぬKFPが珍しく、かなりまとまったかたちで謝罪しているな
    最近ムクや公式垢、細等々が効いていないアピールしまくる一方でこの
    柄にもない低姿勢振りは、色々裏を探りたくなる

    要するに、それほどまでに3に潰れられたら困るという事なのだろうか
    そういう意味では、これを字面通りに受け取るなら3が早くサ終になると
    KFPにとっては色々ヤヴァいってわけなのかね

  121. 121 名無しの来園者 ID:BhOTcyOT

    ※120
    妄想もここまでいくか

  122. 122 名無しの来園者 ID:kyOTkxNj

    ※120
    お詫び と謝罪は別物だぞ

    アプリの不具合の報告と詫びはゲーム会社(SEGA)
    ならどこでも出すから普通でしょ…

  123. 123 名無しの来園者 ID:c5OTAyN2

    ※121
    https://twitter.com/kemo_project/status/1312222657144709121
    >そしてこれからも「けものフレンズ」の物語は、様々な媒体で続いていきます。

    KFPが自分達及び□以後のけもフレ界隈が現状どういう状況なのか、自分達は
    どう思われているのかについて、割合現実的な視点を有しているのは最近の
    春日森がおもな真フレとアンチの垢を監視していたり、沼田が某授賞式で敢えて
    何も言わず、司会に投げた事とかを見ても明白なんだよね

    にもかかわらず、こういう事言う理由って逆に効いていないアピール以外に
    考えられないと思うけどね
    というか、こういう効いていないアピールのしかたって過去に細がやっていたし

  124. 124 名無しの来園者 ID:VkMDBlNT

    早々潰れたら一番悲しいのはSEGAよKFPは新しい顔作れば良いって考えしてそうだし

  125. 125 名無しの来園者 ID:Q3OWI5Mz

    ※122
    普通じゃない事を散々やって、更に逃げ切っているのがKFPという連中-SEGAもそこに含まれている-だからなぁ

    細いなんてどーじにクレジットの件でやり込められたと思ったら、懲りずにこんなツイートしてるし
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1311672405945802753
    無職とかクビとか言ってるアンチへの効いていないアピールと、手持ちのコネの誇示だろこれ

  126. 126 名無しの来園者 ID:Q3OWI5Mz

    ※124
    理想的なのはやらかしている真フレが誰でもいいからひとり捕まって、そこからけもフレへの悪評をマスゴミがいつものやり方で流布してくれる事なのかな、それだと
    >KFPは新しい顔作れば良いって考えしてそうだし

    何せけもフレに怖いイメージが付くのが怖かったからアンチを放置していました…とか誰かツイしてた位だしね

  127. 127 名無しの来園者 ID:VkNWQ4OG

    ※120
    3運営は元から無駄に低姿勢でしょっちゅう誤ってる…もとい謝ってるぞ
    セガは最初から「私達はKFP(特に□関係者)とは違います」アピールに余念がないからな
    その度に3プレイヤーから「セガは謝れて偉いね~」って子供相手みたいに褒められてるし
    謝れて偉い以前に謝るような事態を起こし過ぎだから全く褒められないんだが
    まあ潰れたら困るだろうしKFPがヤバいのは間違ってないと思うけど

    それにしてもこのシステム改修について、「対応が難しいので検討を続けます」ばっかり
    下手したら全く直されずに「頑張ったけど駄目でした、詫び石配布するから許して」になりそう
    そしてまともなユーザーが更に離れて、残った奴らからは相変わらず「セガは頑張ったしごめんなさい出来たから許すよ」って言われそう

    具体的に修正困難な点も分かってるって事はこれ「最初から分かってて実装した」んじゃないか?
    仕様が複雑で上手く調整できないけど実装日だからで見切り発車した感がハンパない
    よくある「プレイヤーをβテスターにするパターン」かな?あわよくばそのまま押し通す気で

  128. 128 名無しの来園者 ID:VmM2Y2YT

    真フレを放置してたからこそ
    それに煽られてけもフレアンチも活発化したんだろうけどなー
    アンチ側だけが多少騒いでたところで
    ヨクシラナイトにどっちもどっちだと煽られるようなことにはなっとらんやろ

  129. 129 名無しの来園者 ID:NiZDFmMz

    ※116
    実現性に目をつぶるなら、吉崎自身で神漫画か神アニメを作る、かな。

  130. 130 名無しの来園者 ID:RkN2E5MT

    ※122
    不具合じゃないんだが
    リンク先すらまともに読めないのか

  131. 131 名無しの来園者 ID:NhZjg2YT

    ※127
    >>「対応が難しいので検討を続けます」ばっかり

    嘘はやめようか

  132. 132 名無しの来園者 ID:VkMDBlNT

    ※126
    KFPの中でSEGAが一番ダメージでかそうってだけよKFPとしても3って顔は失いたくは無いハズだろうしノーダメージではないとは思う

    悪評になりえるなら3が駄目になった時に最悪SEGAに責任だけ押し付けて切っちゃうかSEGA自身で離れるかとかなった時だろう真フレが記事になるような事件ってよっぽどだしそういうのは起きないで欲しいな

  133. 133 名無しの来園者 ID:Q3OWI5Mz

    ※132
    >真フレが記事になるような事件ってよっぽどだしそういうのは起きないで欲しいな

    事件化してはいないけど、起きたといえば既に起きてるよ
    https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1591283901/341

  134. 134 名無しの来園者 ID:FkYWJkMz

    ※39
    サンクス、コイツの漫画絵が受け付けなくて全然見てなかったから知らんかった
    それにしても冗談抜きで吐き気催すなこれ
    しかもブロックされてるから作者ディスるとかやりたい放題だった
    冗談抜きで〇ねばいいのに

  135. 135 名無しの来園者 ID:BiZTRlNz

    アズリムの件について細谷には聞きたいことがある
    「お前はアズリムの件を知っていながらふぁねるが未払いなんてままあることだという意見について何も言わなかったのか」と
    アズリムの性格が変わったという風評が出てるがあんなことが起きれば性格が歪むわ普通

  136. 136 名無しの来園者 ID:RmMDAwYW

    こうしてみると、良く判るね。

    こうやって急にまとまって知能指数が低い書き込みがウジャウジャになるのが
    アッチの方で見られるって言う「真フレの話の反らし方」ってヤツか。

  137. 137 名無しの来園者 ID:U0ODc5OW

    著作者人格権ってのは絵、文章問わず作品を書いたら書いた人間に自動付加されるんだ基本は(死ぬまで剥がれない)。
    これは著作物を保護する為の基本的な権利(作品の改変や切り貼り、なりすまし、盗用等を防ぐ)なんかのである。

    一人で作り出した訳じゃないコンテンツ(IP)の人格権というのも立ち上げるときに誰が持つかって話に必ずなる、因みに誰かに一任することは世界的に見ても殆どない。暴走されて不利益を被った例が幾度もあるから。

  138. 138 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※137
    吉崎はそれに騙された訳だな
    思い通りに出来るやったぜ、って
    哀れにも程がありますわ

  139. 139 名無しの来園者 ID:g5YjBhOG

    吉崎が主張できる人格権ってキャラデザのみ
    だから吉崎に許可取ればキャラデザは問題なく使える

  140. 140 名無しの来園者 ID:U0YjI2Zm

    ※129
    シャチバトでそれをやろうとしたのでは

  141. 141 名無しの来園者 ID:QyMzAzOW

    ※116
    全てはそこなんだよ。「ごめんなさい」たったこの6文字で全部解決した!はずなんだよ。
    その言わなかった。言わないからどんどん延焼して、最初は担当が言えば終わっただろうに、先生出てこい糸田出せ!になり、糸田信用ならねえ社長出せ!になり、社長使えないKFPトップ全員出てこい!になり、今やトップ全員土下座しても許さないまで来ているかも。
    こんな簡単な事すら出来ないからKFPなんだよ。

  142. 142 名無しの来園者 ID:BiZTRlNz

    ※141
    黙ってればなんとかなると思ってるんだろ

  143. 143 名無しの来園者 ID:BiZTRlNz

    生配信でジッポ弄ってたら火がついて
    ゴミ箱に投げ捨てて配信してたら火がついてて慌てて布団をかぶせて安心してたら
    中途半端で火が炎になって慌てて親と水(洗面器)を求めて部屋から飛び出してる間に火事になって
    消防署に電話したような話

  144. 144 名無しの来園者 ID:E5N2VlNj

    ※140
    一理ある、マコトってキャラクターがあれだし

  145. 145 名無しの来園者 ID:QyMzAzOW

    ※142
    うん、黙っているのも一つの手なんだよ。全焼消火ってやつ。ただこれには条件があって、何もしない事。続きもイベントも全部止めてプロジェクトと休止させるのが大条件。焼き逃げだね。
    ところがあいつらは□なんていう爆発物、火災現場に設置しやがって、大爆発の超大炎上が今の状況。完全にむの…

  146. 146 名無しの来園者 ID:BiZTRlNz

    ※145
    実際□は悪意があるなと普通は思うわけだが…
    こちらからすれば炎上したかったようにしかみえないんだがね…
    あいつらにとってはこっちがネットで炎上させた放火犯扱いだ
    まったく コミュニケーションができない相手は困る

  147. 147 名無しの来園者 ID:JmZjRkZj

    ある意味では一つの歴史が動いた事件な訳だ(けも□)
    まぁあの馬鹿共が余りにもマヌケ過ぎて「全員罰を見える形で受けるか、全てを説明して焼き土下座な」レベルまで逝っちゃったわけだが

  148. 148 名無しの来園者 ID:AyN2E5NW

    そういやふぁねるは
    ・企業から不当な扱いを受けてるクリエイターなんて居ない(断言)
    ・アズリムとかいうのもたつきと同じクズだろ
    とか言ってたわけだが結果は…

  149. 149 名無しの来園者 ID:BiZTRlNz

    ※148
    アズリムの場合
    勝利の代償は大きいよ
    ※135で書いたけど
    アズリムの中の人がアイカツの声優で
    つまり細谷の元担当アニメでよく知ってる人物だ
    ふぁねるが「未払いなんてままあること」と言っていた後にアズリムは未払いされて所属していた芸能事務所を辞めさせられたという話
    アズリムは復帰したが
    性格が変わったとよく言われている
    変わるよそりゃあ

  150. 150 名無しの来園者 ID:AyN2E5NW

    まぁ泣き寝入りだったら代償どころの話じゃないだろ

  151. 151 名無しの来園者 ID:BiZTRlNz

    ※150
    裏はともかく
    こっちみたいにあからさまな悪口が頻繁に書かれてるわけじゃないから大丈夫だと思う

  152. 152 名無しの来園者 ID:AxYjI5OT

    ※116
    「ごめんなさい」と脚本料

  153. 153 名無しの来園者 ID:JlNTY3MW

    ※116
    一期の売り上げを軽く超える面白い作品を作る
    多少性格に難があっても面白い作品を作る人は称えられる

  154. 154 名無しの来園者 ID:AyN2E5NW

    細Pの方は
    「自分もたつき監督続投の方が良いと思っていたがヤオヨロズ側からの辞退なので仕方ない」
    って表明してたんだよな
    それが事実であるなら、一応のスジは通っていたと思う
    2019年の株主総会で福P側の「一方的に降板させられた」という主張を認めた上で
    降板は委員会の総意だっていう新情報が出てきたから927や細の主張が全面的にひっくり返ったが
    吉崎は建前上のスタンスすら不明だから不気味

  155. 155 名無しの来園者 ID:I0YWU2NT

    ※143
    おう油を染み込ませたティッシュを大量に用意してその中に火種を投げ込み放置し、火を可燃物が多い場所に移動させ段ボールを投下し扇いで火を強くした後、申し訳程度の水を差して大型可燃物を被せて火柱を作った計画的自宅放火魔の話は止めろ

  156. 156 名無しの来園者 ID:M4OTIwMW

    ※35
    ※39
    ※134

    https://www.pixiv.net/artworks/29146506

    確かにこれは酷い。悪質過ぎる。訴えられないのが不思議な位。
    というかADCに弁護士付いたの本当ならその弁護士かわいそうじゃない?
    だってこのレベルの事を平気でバンバンやってるわけだろ?どう擁護しろって話だ。

  157. 157 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    >理 不 尽

    一体何やったの3運営は…

  158. 158 名無しの来園者 ID:I4NDJiMD

    ※100
    >https://pastebin.com/mz8XhLn6
    2017年4月29日『第一回フレンズの会』
    魚拓 https://web.archive.org/web/20200110183458/https://pastebin.com/mz8XhLn6

    来場者がトーク内容を記録していてテキストに起こしたんかな
    さすがLUCKYBEAST有能
    実はKFPA関係者が上げたテキストだったとしても驚かないけど
    何にせよ重要な情報な予感がするのでじっくり読んでみます

  159. 159 名無しの来園者 ID:UyMjRiMm

    ※157
    どれのこと?

  160. 160 名無しの来園者 ID:UxMGZmM2

    ※154
    たつきはもう二期の制作に入ってたわけだから、それで辞退したとするならば
    余程な条件を突き付けられたか?

  161. 161 名無しの来園者 ID:ZiMGI0MW

    辞退はウソだったと株主総会でも
    認めてるんだからそこは考える必要はないでしょう

  162. 162 名無しの来園者 ID:hlNGE1Mj

    ※159
    ※120のお客様の意見内容の一つ

  163. 163 名無しの来園者 ID:NiZDFmMz

    ※157
    単純に自軍AIがアホだとか、対戦相手に強いのしか来ないとかじゃない?

  164. 164 名無しの来園者 ID:RmMDAwYW

    ※163
    マッチングが、強い相手とトントンな相手で並ぶ対戦相手が変わらないってさ。
    要するに、持たせるフォトも考慮した最強編成する様なガチ勢からの正当クレームw

    一方、俺らみたいなただアイテム交換ポイント稼ぎたいだけの人にとっては
    割と用意した作戦次第で勝つのか負けるのか分かんなくって意外と面白くて草w

  165. 165 名無しの来園者 ID:RmMDAwYW

    ※154
    もしかして:細谷の言う事を真に受けてる?

  166. 166 名無しの来園者 ID:Y5OGM1ZW

    ※116※141
    少なくともきちんと何らかの弁明はしないと相対的な評価がどんどん下がっていく
    別に開き直って自分は正しいことをしただけとか言ってもいい
    それでもついていく者はついていくので
    もし本当に降板を悔やんでいるなら謝罪をするべき

  167. 167 名無しの来園者 ID:FhZTBjZD

    強制解雇すると角が立つし労働団体に介入される隙にもなるから
    パワハラや嫌がらせの限りを尽くしたり
    無報酬労働など無茶苦茶な労働条件を提示したりして
    解雇したい相手側から自主的に退職届けを出してくるように仕向けるのは一昔前は企業の常套手段だった
    クリエイター業界という村社会ではそういうのがまだ生きてて
    Irodori降板でも似たようなやり取りがあったんじゃないかと思ってる
    細谷やいわゆるコアメンから到底受け入れられない続投条件を付き付けられて
    福原Pは実質的解雇通告と認識して辞退
    細谷らはヤオヨロズが辞退したと上に伝えてそれを委員会の総意として承認
    これで福原Pの実質的解雇通告を受けたという発言
    細谷や怪文書のヤオヨロズ側から辞退という発言
    KADOKAWAのいう委員会の総意とみな整合性がつく
    その後9.25でヤオヨロズから辞退したはずなのにどうなってんのとグダグダになった事にも通じる
    それでもこの時点では一発屋かもしれない監督より
    吉崎いれば続けて問題ないだろって吉崎への信頼の方が結局勝ったのだろうけど

  168. 168 名無しの来園者 ID:ZhYzdiYT

    ※143
    おっ、待てぃ(江戸っ子)
    あれはライターじゃなくてオイルマッチだゾ。

    大した違いはないっちゃないが

  169. 169 名無しの来園者 ID:RmMDAwYW

    ※167
    角川とヤオヨロズは9・27の後もやり取りをしてる。
    福原Pがそんだけ諦めてたり、吉崎が居れば安泰って言うんなら不要な事だ。

    個人的には、ヤオヨロズの方はたつきツイート以降どうだったかは不明だが、
    角川としてはたつきフィーバー効果を手放すのは惜しかったのでは?と。
    恐らく、大晦日に細谷がバッサリ明言する前から交渉は終了してたやもだが

  170. 170 名無しの来園者 ID:IwOTQ2NT

    ※71
    そのストップできる権利をなぜ□に使わなかった。
    もっと言うなら、たつき監督を降板させるならけものフレンズの続編は作らせない、ぐらい言えたはずだよな。

  171. 171 名無しの来園者 ID:E4OTE4OG

    ※143
    ・辺りが燃えやすいもので散らかっている
    ・もしもの時のためのバケツや消火器の用意をしない
    ・火及び揮発性のオイルを扱うのにタバコを吸いながらやる
    ・ロクに説明書を読まないor使い方を調べない

    咄嗟のことで気が動転していたことを抜きにしてもどの道どこかでやらかしたであろう部分も似ているな

  172. 172 名無しの来園者 ID:czOGE4Mj

    ※170
    なぜ、著作者人格権を行使してストップさせなかったのか?
    1、あくまでも作品の質を追求するための権利なのでビジネス運用上では使用するつもりはない。監督交代が委員会の判断なら受け入れて次の監督といい作品を作る
    2、俺が作った俺の作品で称賛を受けるのは俺のはず。監督交代させろ
    3、たつきを使った方が面白いのはわかってるが委員会の判断じゃ、しょうがないね。変に権利行使して次の仕事来なくなったら困るし

    1は吉崎無罪派
    2はムク
    3は保身
    どれだろうね

  173. 173 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※172
    4.製作委員会の内部で『監督交代に決定』の書類が出資者勢に作られてた

    これは何になるん?

  174. 174 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    間違えた。

    ※172
    Q.なぜ、著作者人格権を行使して(たつき監督流出を)ストップさせなかったのか?

    A.けもフレIPの仕様・世界観を逸脱して損ねる行為ではないから
    (□はホントにボーダーラインのギリギリアウトだったと思うが
     漫画版で余裕でセーフな代物になったので行使する必要も無くなった(※細岩A

  175. 175 名無しの来園者 ID:E2ZWIzYm

    スルーされがちだけど実はキーマンだと思う3人

    ① 総監督の味方にして真フレと反KFPのリストを作っていたアニメ監督…春キャベツ
    ② □炎上後のけもフレ界隈で対立あおり複垢荒らしをしていた角川作家…幕末坂本
    ③ 何故かけもフレ主役声優を中傷した、新日本プロレス黄金期の実況者…某アナウンサー

  176. 176 名無しの来園者 ID:E2ZWIzYm

    ※174
    それは2.6%の真フレ並の少数派意見ですね

  177. 177 名無しの来園者 ID:g4M2IwYT

    ※172
    「けものフレンズが売れたなら、称賛されるのは俺でなければならない。誰が監督かなど問題ではない…そのはずだ。だからアニメが売れたなら俺が称賛されなければならない…俺が評価されるべきなんだぁー!!」
    「ばっきゃろー!(□、2.6%、シャチバトサ終)」

    ムクった可能性はあるが、彼からすればアニメが売れれば良し、売れなくても失敗作の捨て子にすれば良いという距離でいるだろうから…単にストップさせなかったのはつまるところ
    「どっちでもよかった」
    しかしその選択が大失敗だったということはみんな知っての通りである。現在もツイッターでイキることも出来なくなってる。

  178. 178 名無しの来園者 ID:E2ZWIzYm

    地蔵って上手いあだ名だよね
    ご利益があるとされるが現実問題に全く役立たずの地蔵
    知的財産の価値を爆上げした功労者の不遇に対して一切動かず
    売上低迷の後続作品や、怪しすぎる共同声明や、暴走する関係者に集まった批判の数々に対する責任も取らない

  179. 179 名無しの来園者 ID:hkNTY4Yj

    ワールドの設定群が出てくるまでは吉崎スケープゴート節はあるかもと思ってた、AGNが放映権を勝手に売ったのをヤオヨロズのせい(勝手なコンテンツの利用)にして降板に持ち込んだってリークがあった頃だったし。

    かばんちゃんのクソ設定見て以来主犯兼大戦犯だとしか思ってないがな

  180. 180 名無しの来園者 ID:E4NDYzZj

    ※178
    Twitterで約3年だんまりを続けながらも、普通()にエースとかで作品も書いて巻末コメントも残してんだもんなぁ…
    地蔵さんはいつになったらブレイクしてた頃に不祥事が起きたらの過程で調子こいて言った「責任は僕が取ります」発言を実行に移すんだろうね

  181. 181 名無しの来園者 ID:E4NDYzZj

    ※180
    x過程
    ○仮定

  182. 182 名無しの来園者 ID:QxMWI3MT

    あれだけ人気になったけものフレンズなのに1期のアニメ絵のグッズはほぼない
    1期基準のコミカライズノベライズもないドル箱なのにやらない
    シャチや2はやってるのにね
    やらないって言えるのあの人くらいだよね

  183. 183 名無しの来園者 ID:JjNzVhYW

    ※180
    10年近く前からオト○ディウスや使徒擬○化といった様々な企画が結構な数打ち切りになってんのに当時から「俺は悪くねぇ」と言わんばかりに一切ダンマリを貫いてきたムクガエルが責任とる気は一切ないだろうねェ…


    ここ数年のムクの行動見てるとケ呂の全メディアミックス展開で6億以上稼いで一生食いっぱぐれないから自分が藤子クラスだと増長してそうだし、本誌ケ呂が16p以下の手抜き漫画になったのも扱いが悪くなったというよりも稼いだ作家だから富樫のように適当描いても許される扱いになったんだろうね。
    実際に今のけもフレ絡みの行動や色紙寄贈行脚にシャチョバトも成金爺が余生でやってる庭いじり程度の感覚だと思う。センスが悪くても誰のも進言もガン無視してぐちゃぐちゃの庭園見てうっとりしてる感じ?なんていうか「ミネ王」そのもの?

    あと最近尖った考察してる兄貴達はせめてムクとか名前伏せるなりして個人と社名の実名は伏せてくれ…
    連中がここ見てんのは明白だし榊先生やどーじの言うように誹謗中傷の証拠にでも利用されたら仮に正解に近づいてるせっかくの良考察でも元も子もなくなる。

  184. 184 名無しの来園者 ID:Y5ZmIzNG

    ※183
    >連中がここ見てんのは明白だし榊先生やどーじの言うように誹謗中傷の証拠にでも利用されたら仮に正解に近づいてるせっかくの良考察でも元も子もなくなる。

    ふたばとかその辺徹底してんだよ。
    誰かやらかす度に藍染コラで忠告される。
    糸田復活あたりからやたら実名使う奴増えたし利用されたいあっち側の人間かと勘ぐっちまうわな。

  185. 185 名無しの来園者 ID:A4NzczYz

    ※178
    アンチさん宗教に喧嘩売るの好きだよね

  186. 186 名無しの来園者 ID:QwOGFiN2

    ※183
    ちょっと緩んでたかもな反省

    鯱における総監督の立場ってのはそんなもんかもな、ただ企画ブレイカーであるにも関わらず使われ続けているあたりバックにコレを庇ってる人間がいるとしか思えない

  187. 187 名無しの来園者 ID:g2Y2Q1ZT

    総監督「かばんちゃんは聖域なんですよ」
    ふぁねる「カバンが聖域とかクッソきめぇwたつき信者カルト過ぎwww」

  188. 188 名無しの来園者 ID:Q0OWI5Nj

    ※185
    精一杯考えて言えるのがそれだけってかわいいね

  189. 189 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※183
    >ここ数年のムクの行動見てるとケ呂の全メディアミックス展開で6億以上稼いで
    >一生食いっぱぐれないから自分が藤子クラスだと増長してそうだし、
    >本誌ケ呂が16p以下の手抜き漫画になったのも扱いが悪くなったというよりも
    >稼いだ作家だから富樫のように適当描いても許される扱いになったんだろうね。

    ソレはどうかは兎も角、事実けもフレ立ち上げで梶井氏が飛び回って
    前例少ないシステムでのGOサイン貰えるほどにはカドカワ内での評価が高いし
    ネタの質は兎も角、漫画描く早さもあって重宝されてるやも知れんからな…

  190. 190 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※178 ※185
    仏教や東方系に詳しい人なら知ってるかも知れんが、地蔵てアレ菩薩代理だし、
    配備された場所によっては閻魔とかと同じ部署だったりするから
    「怒ったりしないが、お前らのやってる事全部見てるからね?」な存在。

    だから地方の伝承だと、笠地蔵みたいに地蔵や道祖神に良くしてたら~な話がある一方
    地蔵に喧嘩売ったヤツがメッチャエラい目に逢う話とかね・・・
    例えば、意図的に破損させようと攻撃したぐらいのヤツとかはアウトだなw

  191. 191 名無しの来園者 ID:JiMDQwOT

    ※190
    それを知ったかして「ご利益があるとされるが現実問題に全く役立たずの地蔵」とか言っちゃうけもフレアンチ

  192. 192 名無しの来園者 ID:g4M2IwYT

    ※191
    そうだね、地蔵に失礼だね。
    今後はムク崎大二郎様と呼ばないとね

  193. 193 名無しの来園者 ID:UyNzhkZT

    ※124
    セガもいつもの角川依頼をさっさと終わらしたいだろうけど
    幹事会社が「カドカワ方面のお達しで」っていって続けさせてんだろうね

    ※128
    どっちも過剰にやり合ってる層がいるからどっちもどっちって言われるんやで
    で、冷静に対処している人がそれで隠れる

    ※132
    KFPなん角川にIP立ち上げの責任を取らされる梶井か
    潰れるまで利用して使い捨てにしようとしているAGN以外はさっさと終われ思ってるやろ
    まぁ製作委員会システムで表向き売れんでもこっちは儲かってるからいい
    みたいな風になってるのかもしれんけど

    ※142
    そうだね、福原Pなんかもそう思ったんだろうねってあえて言っておくね

    ※146
    対立.煽りにまんまと乗せられるからそうなるわけですよ

    ※147
    そういう状況に持っていって責任の形を明確化させるのが彼らの目的だろうね
    で、吉崎ガー!カドカワガー!と騒ぎ立てるわけだ

    ※153
    ハルヒEDとからきすたOPとかアイドルオタのヤマカンの功績なんだろうけど
    ニコ動とかで踊ってみたとかであんだけ盛り上がってたけど
    ヤマカンが称えられることは二度とないんだろうなあと思うよ

    ※167
    辞退じゃなくて
    その条件はのめませんってのを勝手にコアメンが辞退と解釈したんでしょ

    ※170
    落ち目の作家にそれを通す権限あると思うって話をずっとですね

    ※172
    1と3が行動的にはほぼ同義でそれが成り立つなら2は発動できない

    ※173
    それなら制作前に決定しろ
    降板理由も大きなスタジオでないと難しいとかそんな理由で十分だろう

    ※175
    フジテレビくんのいつもの対立.煽り

    ※179
    放映権の話知っててどうしてわーるどがAGNの改変だと思わないのか

    ※180
    893だかなんだかの圧力が解けて福原Pとかみんなが喋れるようになったらじゃない?

    ※182
    一期の権利者はヤオヨロズですよ

  194. 194 名無しの来園者 ID:NkNjYzMG

    確かに邪神厶ク=厶クなんかを地蔵菩薩と同一視するのはかなり罰当たりだな

  195. 195 名無しの来園者 ID:FiMjYyY2

    今更だけどたつき絵のグッズ欲しかった。
    ザキの判子絵を我慢して集めてた自分を思い出してしまった。

  196. 196 名無しの来園者 ID:FjZGJhOD

    ファミマのキラキラチャームは第三者デザインだからまだましだったね。結局第3弾で終了してpppが揃わなかったけど

  197. 197 名無しの来園者 ID:MwYTQ4ZT

    ※191
    すまん、今後はミネ子ちゃんって呼ぶわ
    シャチバトにミネ子ってキャラクターがいたしな

  198. 198 名無しの来園者 ID:hhYmU1MD

    トトキチってやつ最近すごい偉そうだね
    イキリすぎ
    どーせ裏で乱れパーリーとかワイーロとか賭博とか声優の拉致とかそういうえげつない事してそうなもんだけどね
    悪は滅ぶべし、なのだ

  199. 199 名無しの来園者 ID:RkMmQzMT

    ここまでボロクソ言われているのに未だにだんまりを決め込んでるその忍耐力だけは評価する→総監督

  200. 200 名無しの来園者 ID:hhYmU1MD

    そういえば最近トトキチ軍団の一味のカラスライス先生も大暴れしてるみたいね
    コロナの収束の兆しが見えてきたから例の会も再開してるのかしら
    早急にどーじ様に手を打ってもらいたいものだ

  201. 201 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    カムチャッカオオヒグマ(デカアアアイ!説明不要ッ)と
    サバンナシマウマ(なんかよく寝てるけど動く時は動く)
    ―――が仲良くなりそうフラグ?そしてとてつもない既視感・・・


    ※191
    そうそう。基本的には信者が拝んでても気持ちの問題だし、
    悪い事があったのを地蔵のせいにしても何にもならないのに、
    ガチで実害レベルで何かやった連中は程度に合わせてエラい目に遭ってるの。

    まぁ例え話なんか色んな作り方出来るけど、傍から見てるとハマってて草生えるのw

  202. 202 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※195
    何故、1期デザインのが欲しいのに公式デザインを集める必要が・・・?


    ※200
    あんなモノ、わざわざ再開させる必要って有るんですかね!?

  203. 203 名無しの来園者 ID:hhYmU1MD

    ※202
    一度欲望の味を知った方々が抜け出すのは難しい話
    親玉のトトキチがアルコールから抜け出せないあたり、“そういう心の弱い方々の集まり”なんですわよね

  204. 204 名無しの来園者 ID:YyMDFjOD

    ※202
    人の味を覚えた獣は人を獲物として狙うようになる。
    味をしめるってヤツ。

  205. 205 名無しの来園者 ID:hkNTY4Yj

    >放映権の話知っててどうしてわーるどがAGNの改変だと思わないのか
    逆になんで改変だなんて妄想に縋ろうと思ったのか判らないね、いくらあんなもの出すわけないって思ったところで現実に吉崎成分100%じゃん。

  206. 206 名無しの来園者 ID:ViNmY3NT

    ※197
    ダンマリを表すなら普通に石像の方がいいかもしれない

  207. 207 名無しの来園者 ID:FhOWUyZT

    今さらなんだけどさ
    けものフレンズ2漫画版って、アニメと同じくかばんさんがかばんちゃんだったじゃん

    でも、かばんちゃんはヤオヨロズが持つIPけものフレンズプロジェクトAのキャラで、しかもIPはKFPに譲渡されてない

    だとすると、アニメも漫画もパクったキャラを使ってるなんてことにならない?

  208. 208 名無しの来園者 ID:hlODU1NT

    3dモデルもアニメ版用に作るキャラデザも実際に人間に人格権が生まれるので、irodoriが降板してからリデザされてるものは使えないって事で間違い無いよ
    作中1回かばんちゃんってセリフぶち込んでるだけでかばんさんも権利上同姓同名の別のキャラでしかないのさ

  209. 209 名無しの来園者 ID:hlODU1NT

    ※208 脱字
    3dモデルもアニメ版用に作るキャラデザも実際に手を動かして作った人間に人格権が生まれるので

  210. 210 名無しの来園者 ID:YwNTU1OG

    グッズと言えばキュルルのグッズも無いよな。
    KFPはキュルルをかばんちゃんを超える良主人公として
    推していたはずなのにおかしいな~

  211. 211 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※205
    >現実に吉崎成分100%じゃん。

    横からで悪いが、コレ証明とか解説が出来る上で言ってんのか?
    「~そう思った所で」の後に付けてる分、完全にブーメランになってるから
    「○○の所とかはケロロでも見られるこういう流れで~」とか示さないと共倒れだぞ


    ※210
    現状、キュルルをグッズにしてるのはKFP2A(テレ東&AGN)だし、
    KFP公式は3を売り出し中だから、その質問・お問い合わせはアッチだな

  212. 212 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※207
    ヒトのフレンズ(通称かばん)に関しては

    ・キャラクターの生みの親は公式(吉崎)
    ・1期での役割を持たせたのはirodori(たつき)
    ・なんか『2』で起用された後、漫画用に役割を改修したのが内藤先生(?)

    こういう認識で居たら大丈夫

  213. 213 名無しの来園者 ID:MwYTQ4ZT

    実際あれは誰が考えた設定で誰が書いたイラストなのか
    気になるわ

  214. 214 名無しの来園者 ID:hkNTY4Yj

    最近はワールドと2に吉崎は関わってないとかいう支離滅裂な事流布する工作始めたのか?ってくらい何もかも支離滅裂だな
    3にいよいよ本腰入れるから前準備かな?

  215. 215 名無しの来園者 ID:QxNjJhNT

    ※198
    アラネギ忍者さん、こんな所で何しているんですか?

  216. 216 名無しの来園者 ID:YwNTU1OG

    2の過去にもかばんとサーバルが出会う話があったんでしょ。
    ただし、それは1期の事では無くて、現KFPの脳内にある
    過去に起きたかばんとサーバルの物語…みたいな。
    いずれにせよギスギスしてる話になるであろう事は想像に難くない。

  217. 217 名無しの来園者 ID:YwNTU1OG

    ※212
    ttps://livedoor.blogimg.jp/robonews/imgs/5/6/56a62839.jpg
    初代ガンダムだってこんなにバージョン違いがあるんだから
    ヒトのフレンズにも様々なバリエーションがあってもおかしく無いよね。
    サーバルにだってホワイトサーバルってのが最近出て来たって言うじゃん。

  218. 218 名無しの来園者 ID:Y2MTA3Nj

    カボチャのランタンのフレンズってなんだよ
    いい加減にしろ

  219. 219 名無しの来園者 ID:M1Zjc5ZD

    けもフレ3には四神やオイナリサマやジャックオーランタンやらの幻獣っぽいフレンズが出ているけど、けもフレ無印やけもフレ2には出てなかったよね。
    なんかこだわりでもあったのかなあ。

  220. 220 名無しの来園者 ID:QxMWI3MT

    ホワイトサーバルってアルビノかと思ってたら違うんだってな
    ゲームのステージによって色違いの敵みたいに好きにできるんだな

  221. 221 名無しの来園者 ID:QxMWI3MT

    ニコ生で4神みえてたよね~(見えてない)あったよね

  222. 222 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※214
    それ言ってるの自分だけども、

    例えば、勉強して大学に受かるのが目標か?というとそうじゃなくて
    受かった大学の○○学科で学んだり研究したりして卒業後にやりたかった事をする。
    つまり、人の行動理念って『結果』の先の『成果・影響』が目的やゴールなワケで。


    吉崎らIP視点で言えば、SEGAと共同で企画を立て、それをゲーム化し、
    ゆくゆくはアニメ化から第二次メディアミックス展開をするのが目的だろう。
    ・・・と目的の可能性が見えるが、□放送やわーるど展示には利益になるそれがない。

    一方で細谷達の視点からすれば、SEGAとのゲーム化の企画を知ってたかは知らんが
    疑惑として、irodoriのケムリクサに対抗する為に□で張り合おうとした可能性、
    更にその失敗を『吉崎達が用意していた設定で自分らは悪くない』アピールが目的で
    わーるどで(今後使うか判らない)ネタを公開して責任転嫁or道連れを狙った

    ―――と考えたら、1つとして諸々の筋が通るって話。
    常識人もバカも無能も泥癖もサイコパスも、必ずソイツの理論と損得で動くから
    その観点で考えたら漠然と「吉崎だから」言うよりは多少はな?ってだけの事だ

  223. 223 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※217 ※220
    アライさん日誌の冒険の結果だとか、サンドスターの輝きの奇跡だとか云々有ったけど
    アライさんが「この話はお終いなのだ」って言っちゃったからね~。

    …ぶっちゃけ、サーバル当人はプレイアブルにしない代わりだろうなとかメタ冷奴。


    ※219
    □は何も考えて無いんだろう(守護けものをいじられないようにされた?)けど、
    1期は他2作とガッツリ世界観いじったから回避したのかも知れんね。
    一応、火口のフィルターが四神絡みって話だし、ゴコクエリアでは登場したかも知れん

  224. 224 名無しの来園者 ID:E0YjMzNz

    ※219 ※223
    https://webnewtype.com/report/article/100521/
    「アニメはアニメ独自のイメージでつくってもらえれば」の結果、幻獣を入れなかったのかも。(劇薬になりかねないからとかの理由で)
    2の場合は意図的に無印に寄せてたから、結果的に幻獣を入れなかったような気がする。

  225. 225 名無しの来園者 ID:czOGE4Mj

    ※207
    キャラクターには著作権は無い…らしい(解釈が難しい)
    だから「かばんちゃん」ってキャラを作って売ってもOK(商標登録が無ければ)
    ただし
    「けものフレンズ(アニメ1期)」には著作権があるので
    「1期何話のこのシーンに類似」している等
    類似性を証明されたら複製権の侵害になるのでアウト


    かばんちゃんがキムチ鍋を喰う(1期に無いのでセーフ)
    かばんちゃんがバスに乗っている(アウトの可能性あり)

  226. 226 名無しの来園者 ID:YxMzVmMT

    ※222
    たつき監督を降板させた時点で利益は捨ててるからその説は無理があるやろ。

  227. 227 名無しの来園者 ID:hkNTY4Yj

    ※222
    >>□放送やわーるど展示には利益になるそれがない。
    □も個展も利益にならないとは考えてない、そもそも失敗したのは結果的であって自信満々だったのはお金のかけ方や関係者発言から散々出て来ただろう。

    >>一方で細谷達の視点からすれば、SEGAとのゲーム化の企画を知ってたかは知らんが
    そこは知ってるに決まっているだろ、放送を前倒してなければ3とリリースと同時か1クール前だったのは時期を見れば明らか。 2製作委員会にはSEGA名越も名前を連ねていてる

    >>疑惑として、irodoriのケムリクサに対抗する為に□で張り合おうとした可能性
    前倒しになったのは小説方面の暴露やトマソンリークから見て間違いない。

    >>更にその失敗を『吉崎達が用意していた設定で自分らは悪くない』アピールが目的で
    >>わーるどで(今後使うか判らない)ネタを公開して責任転嫁or道連れを狙った
    開催自体そんな急に決められるものじゃない、既定路線だったと見るのが自然
    批判されることも失敗することも前提には組まれていない

  228. 228 名無しの来園者 ID:lhZDhhOG

    こんな動画有ったわ

    【違法DL】けものフレンズ二次創作・アライさん界隈への警鐘【それ犯罪です】
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37641035

    氷村ふぁねるの仲間 ハヤシライスさん編
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34965880

  229. 229 名無しの来園者 ID:lhZDhhOG

    続き

    氷村ふぁねるの仲間 ハヤシライスさん編 part2
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35150327

  230. 230 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※224
    なるほど、始まりと結末+α以外はたつき脚本100%とかだったらか。
    一応、ネクソン版とフライ版も参考にしてたって話も有る一方
    ジャガーとコツメカワウソetcとかセットの成り方とか独特だったらしいし


    ※227
    そっか。しかもスポンサーになってんだよねSEGAも。

    わーるどの開催のタイミングが□放送後では無理ってのは判る。
    だとすると、本当に公式が自分で企画したのか・・・
    でも、設定案の公開って公式がやって得する事があったのか?
    □が無かったにしても、それだけがピンと来ない。

    ヒトのフレンズの設定とかロフトオフとか、使う気が無くなったのばっかだったのかね?

  231. 231 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※228 ※229
    裏アカで書くような怪文章を見せるんじゃねぇよw
    去年のモノなんかどっかに埋めておきなさいよ!

  232. 232 名無しの来園者 ID:M0MTIwZD

    ※228
    動画内の米にもあったけど、そもそも公式が違法DLしてるんだもんなぁ…

    きな臭かったりやらかしたり~はけもフレだけに限った話じゃ無いのだろうけど、この界隈はちょっと異常なんじゃないかって思うのよさ

  233. 233 名無しの来園者 ID:Y5YjliMz

    CarasOhmiってなんであんなに独善的になれるんだろう
    正統派で叩きのめすとか、いったい何様なんだろう
    なぜわざわざ叩きのめさなければならないのか
    誰だって他者の価値観を理解出来るとは限らないけど
    わざわざ自分から攻撃的なヘイト発言を世界に向けて発信することで誰が幸せになるって言うんだ

  234. 234 名無しの来園者 ID:lkZDQxNT

    まだワールドは吉崎じゃないとか言ってるのがいるんだな

    総監督なんだろ
    監督責任はあるだろう
    百歩譲って関わっているかどうかの説明責任はあるしな
    その辺含んでだんまりしている事自体が批判されている事がまだ分からないらしい

  235. 235 名無しの来園者 ID:UwZjMxNT

    仮に□の出来に吉崎介入してないとしたって
    □が吉崎の設定貰ってあのていたらくな挙句、展示まで改変してたらさすがに角川か吉崎本人から抗議ぐらいあるだろ
    へたすりゃ裁判沙汰だ。荒唐無稽すぎる

    吉崎は本気であれで面白くできると思ってたけど
    □組が能も人手も時間も情熱も無く、どうにも料理できなかったからあんな出来になったという
    単にそんな話なだけの方がまだ自然に思える

    長文くんは、吉崎擁護したいなら支離滅裂と荒唐無稽はやめた方がいい
    説得力皆無な説なんざ、何度連呼しようと徒労でしかないぞ。俺が突っ込んで遊ぶ分には充分だがなw
    そんなだから何度ほざいても誰にも覚えてもらえずに、前に言った前にも言ったと繰り返すはめになるんだろ
    もっとありえそうな話もってきなさいな

    展示の改変説だって前はもっと論拠っぽいの出してたろ。あれをまとめて、閲覧できるようにしなよ
    君はそういう努力が全く足りない。だからいつまで経っても誰にも何も伝わらないんだよ

  236. 236 名無しの来園者 ID:RlMzY1Mm

    hlODU1NT RlMzJkZm YwNTU1OG czOGE4Mj

    反応してくれた方々、ありがとうございます

    まとめると、かばんちゃんに似ているかばんさんのデザインや登場については問題ないけど、一期の物語と似ているところがあるとダメなのか

    だとすると、総監督が描いたかばんちゃんのベルクロワッペンは、けものフレンズプロジェクトのIPで問題ないのか
    http://www.groove-garage.jp/?p=13150

    でも、最終話でかばんさんとサーバルがした会話は、どう聞いても一期のことに聞こえるし、話の流れからサーバルが思い出す展開だし、そこらへんが著作権的に怪しいと思うんだよなぁ

  237. 237 名無しの来園者 ID:lhZDhhOG

    ※231
    去年の動画なのだけど今その話題になっている人物がけものフレンズRを排除しようと必死なのよね、ツイッターでお気持ち表明している

  238. 238 名無しの来園者 ID:gyYmM0Zj

    例のトトキチ軍団とやらだろ?
    トトキチも最近イキってるし
    まーどーじお兄様が第三報あたりで畳みかけに行くだろうよ

  239. 239 名無しの来園者 ID:czOGE4Mj

    ※236
    まぁ、結局1期の著作権はKFP内のどこかが持ってるから
    2期で何やっても著作権的には問題ないってなるよ

  240. 240 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※235
    その後にやり取りが有って、※230みたいな発想に転向したりしたよ!


    ※236
    ジャパリパーク折りコンとか売ってたトコか。
    カドカワ関わってるアニメは大体デザイン扱ってるっぽいなw

    サーバルとかばんのコンビ(+1)の記録はIPにされてるから著作権は大丈夫だろうけど
    まず1期が、現在までの他作品の殆どがそれより過去の話なのは確定なので
    そもそも起用されるストーリーが今後展開されるのかは不明なので何とも。

    ただ言えるのは、9・25のせいでホントにデリケートな設定になってるから
    たつき達irodoriとKFPが再タッグ組むか、身の程知らずが手を出すしかない件

  241. 241 名無しの来園者 ID:RlMzJkZm

    ※238
    アッチ方面が現在どうなっているのか知らんが、
    直感的に、件の連中が甘く見て下手な事をして第3報が放たれた時点で
    それでチェックメイト通り越えて終了するんだろうなぁってのは感じる

  242. 242 名無しの来園者 ID:E2ZWIzYm

    ※190
    救済者でありとげぬきや子供を守護するご利益がある、という意味では鬼監督の方が地蔵の例えに合ってるんだけど
    老朽化して周囲に瓦礫を振りまくだけで一向に動かないただの石像、と言う意味では総監督
    益の鬼に害の地蔵と、互い違いになってるのが世俗文化ならではという感じで面白いよね
    ※191
    もしよければ正確にコメントを引用してから
    「けもフレの不当降板や未払いの問題を追及している者が、けもフレの責任者を批判する為に地蔵信仰をも貶めたぞ」と世に喧伝してみて下さい

  243. 243 名無しの来園者 ID:AwYzVkY2

    地蔵と言うか石像と言うか漬物石に思えてきた
    臭いもの(表に出せない事情)に蓋って感じで

  244. 244 名無しの来園者 ID:hlODU1NT

    漬物石に失礼だ欲しがる人もいるし役に立つ
    けもフレで何かしようとしたら必ずくっついてくるし
    外せない呪いの装備の方がしっくりくる

  245. 245 名無しの来園者 ID:I0OTk4OD

    もはやただの石だな、「原作者は石ころ」って前例もあるし丁度いいかもしれないけど

  246. 246 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    >※190
    >人のやる事に要らん事を言ったりするから変な疑いかけられるんだろ。
    >観音が代理職に格下げになってんのも、なんだかんだ幾らかは自業自得なんだわ

    ―――ぐらいの事を書いたり出来るのは居らんのか・・・

  247. 247 名無しの来園者 ID:kyNTk3OT

    さすがに殺生石とかじゃないのか…

    もう総監督とかコンセプトなんちゃらとかいいから「クリエイター吉崎観音」個人として、この状況やたつき監督に対する心情を語って欲しいわ…まあ死ぬまで口割らないだろうけど

  248. 248 名無しの来園者 ID:M0ZWM3Yz

    ※247
    あれでいて殺生石はオカルトやコヤーンスキー達の観光名所だったりするからね。百害しかないムクムク大二郎像なんぞとは格が違う。

  249. 249 名無しの来園者 ID:c5MTYxOD

    ※239
    もともと1期の絵柄のグッズがねぇなぁって話からこの著作権の話が始まってたはずだから、KFPが1期の権利持っててグッズ出さないのはよほど毛嫌いしてるって証左になるな。
    分かり切ったことではあるが。

  250. 250 名無しの来園者 ID:E2ZGEzNW

    ※249
    出さないんじゃなくて出せないのかもね
    irodoriモデルならグッズ化参戦する企業もいただろうが
    まともな企業なら吉崎モデルじゃ売れないと判断するだろう

  251. 251 名無しの来園者 ID:M0ZWM3Yz

    ※249※250
    当時武装神姫でブイブイいわせてたコンマイですらムクデザインのフィギュア展開(オトメ○ィウス)がたった2体で爆死してるから大手企業は皆こぞってやりたくないだろうね。
    だからこそグッスマのはfigmaはirodori準拠にして爆売れしたんだよ。そこにムクってグッズださんのかプライドこじらせてんのかはしらんけど色紙連投やアクキーをひたすら量産してる辺りなんとなくお察しできる。時代はムクモデルなんざ求めてないのにね。

  252. 252 名無しの来園者 ID:BhNTdhNT

    ※251
    ある時期からジャパリバス他一期準拠の立体物がことごとく出なくなったのそれ関係もあるのかなあ

  253. 253 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    ひとつとして、『KFPがたつきフィーバーを利用する』のは兎も角
    『たつきフィーバーしてるのがKFP』になってしまったら元も子も無いから
    福原Pも了承かむしろ提案で1期デザのグッズを出さなかった。…の可能性も有る。

    グッズ展開の無い代わりに、企業コラボetcにはirodoriにアニメ発注してるし

  254. 254 名無しの来園者 ID:NkZTdiMG

    ※253
    グッズを出さないって選択肢取れるかね母体はKFPだし
    間に合ってなかったから数が少なかった(ヒット初期)とか増やそうと思って企画してたら揉めておじゃんになったとかなら有り得そうかな

    そもそも外されるまではヤオもKFPだから元も子もないって事は無いんじゃない

  255. 255 名無しの来園者 ID:U4N2RkNT

    ※210
    https://amnibus.com/products/detail/14028
    出てるんだよなぁ

  256. 256 名無しの来園者 ID:cyMTczZW

    まぁKFP的にはヤオヨロズ外しで一期モデル関係使えなくなる事は完全に想定外だったろうね
    でなきゃあんな各方面でドタバタしないわな

    ヤオヨロズ外しの流れになったのはやっぱりコーヒーがブチ切れてた6月あたりか?

  257. 257 名無しの来園者 ID:Y2MmM2MG

    ヤオヨロズ版のグッズが少なかったり発売中止になったのって
    けもフレ1のライセンサーがヤオヨロズだったってことも考えると
    権利やコンプライアンスに疎いKFP集団に対して福原Pらが去り際一矢報いったのではって考えられないかな
    かばんちゃんらをKFP、お前等には正当な理由で勝手には商用利用させてやんねーぞ的な意味で
    ただ時系列的にはおかしそうだから「ソシャゲはサ終するしアニメはヤオヨロズに全部任せる」の時点でそういう算段は既にしてたのかもしれない

  258. 258 名無しの来園者 ID:cwMzBiYT

    今更だが、そもそもどうしてたつき監督外しが起きたのだろうか。
    榊さんの話を信じるならこの問題には責任者が居ないという。
    逆に言えばこの件は特定個人の暴走だけではないということである。
    (総監督がムクっただけでもなく、脚本家志望の元Pがそんなこと俺でもできるとイキったわけでもない。)
    つまり理由は複合的。
    もう一つの疑問は何故たつき監督に誹謗中傷が起きたか。
    言ってしまえば責任者の交代をしたと発表しただけなんだが、あの辺りの時期はぶっちゃけ誰が悪いのか不確定だった。なのにたつき監督を責めるような連中が急に湧いたと記憶してる。
    元々誰のせいでもなかった監督降板をなんとかたつき監督のせいにして放り出したかった?
    逆になんでそんな手間をかけなきゃいけなかったんだろう。
    普通に続投させれば問題なかったはずだ。
    成功すれば良し。駄目でも失敗の責任を取れと追い出せばいい。
    大体にして2期制作が変わることはそれほど少ないことでもなかった(今思えば疑うべきだった訳だが)

    つまり続投をさせることができない理由「X」が発生して、この「X」は責任者が存在しないから誰かをクビにするなりすればいいというわけでもなく、たつき監督を追い出すしかなくなった?
    でもそれだと対外的に納得させることができないからたつき監督に責任があるかのようにネット工作した?
    どんな理由ならこの方程式が成立するのかぜんぜんわからん(笑)

  259. 259 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    アレオレの魔法がバレて石化したけどbしたり仕事を振られてるムク
    きっと複垢対立あおりがバレて石化した幕末志士も未だに裏で活動を続けてるんだろうな
    もしかしたらアルファルみたいに侮辱行為をカドに容認されてるかもしれない

  260. 260 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※258
    何事にも因果関係があるから必ず発起人や元凶はいる
    関係者曰く責任者が居ないというのは、委員会合議ではなく形式も記録もない口約束で決まったという意味かも

    ざっくり方面の業界人が盛り場で盛りながら監督降板決めたんじゃない?

  261. 261 名無しの来園者 ID:k2MGJjNj

    ※258
    >なのにたつき監督を責めるような連中が急に湧いたと記憶してる。
    これについては場当たり的な対応だと思う
    つまりこの事件以降頻繁に聞いた「契約を外にばらした奴など社会人失格云々」って話

    >たつき監督外し
    これについては外したやつはごく少数のKFPの中でもほんとうに数人だと思われる
    なぜなら口裏合わせなどしてないフシが見られるからだ
    「irodoriだと少数メンバーなので時間がかかるから2は別に任せたい」ってことすらいえない始末だからね

    >たつき監督外し      の理由
    これが 分 か ら な い
    あるとすればあかり先生が言っていたことつまり 枕 そして金ぐらいだ

  262. 262 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    ※257
    それがな・・・そのライセンサー契約周りで穴かいくぐって妙な事をして
    制作委員会内のカネをポッケナイナイしてた疑惑も有るのがAGNだ。
    福原Pとかはそういうクリエイターに正当報酬が回りづらい環境にキレてた。

    なので、そういう思惑から1期デザで連中が甘い汁を吸うのを防いでたかもだが
    その場合はカドカワ方面(KFP公式)の了承もないと通らない件


    ※258
    ・好きに弄らせて貰えなかった細谷の暴走
    ・声優さん達に手を出せないようにされた岩田の発狂
    ・製作委員会にカネの動きがないと色々困るAGN(反社フロント疑惑)の意向
    ・メインスポンサーなファミマの社長が経済系の記事にされるぐらいにアホ

    ―――みたいな話は有るな

  263. 263 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※258
    >逆に言えばこの件は特定個人の暴走だけではないということである。
    >(総監督がムクっただけでもなく、脚本家志望の元Pがそんなこと俺でもできるとイキったわけでもない。)
    公式はまともに議事もやれない烏合の衆だから
    非公式的な横の繋がり、業界のコネを使った圧力や口約束で何となく決まったと思う
    あいつら政争ゴッコ好きそうだし
    となると公式外の勢力も視野に入れないとね

    >つまり理由は複合的。
    同業者の個人的なムクやプライドのほかにも
    テレ東アニメ1期路線に客と金を奪われかねない競合相手など
    色々と絡み合ってるかもね

  264. 264 名無しの来園者 ID:cyMTczZW

    https://archive.fo/WbzP4
    嫉妬説って荒唐無稽な推測では無く、確かここからでしたよね?降板から三日後の記事。

    各所混乱してたけど、箝口令も裏口合わせもそこまで広がって無かった時期だからやっぱりこれが信頼できるんじゃないかなと今でも思う。
    6月時点の会議かなんかでヤオとKFP間で亀裂が入り、8月に決定的に決裂したと

  265. 265 名無しの来園者 ID:cyMTczZW

    たつきはムクと2期の打ち合わせで既に疲弊
    ムクは自分の世界観通りにしたくて意見が合わなくなったたつきが目障りになった
    福PとAGNは利権でバチバチにやり合い、角内部も派閥争いで一枚岩で無かったと
    きっかけは吉崎憤怒かもしれんが、多数の思惑が絡んで降板に至った…だから誰が主犯だと言えない状態と

    …やっぱり声明文で嘘ついてヤオヨロズに罪を被せたのがこの炎上1番の原因だよなぁ

  266. 266 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※264
    まぁね
    今となってはそれが一番期待が持てる、最有力で著名な説か

  267. 267 名無しの来園者 ID:JlMTU3MD

    ※258
    1、日清とJRAを遠ざけたかった。
     コラボがきっかけでこの両者がメインスポンサーになった場合、日清だとたつき監督の脚本費未払いなどしないだろうから、KFPにとっては出費が増える。JRAは単純にAGNの天敵だから。

    2、たつき監督の仕事を過小評価していた。
     演出・脚本におけるたつき監督の功績は色んな考察動画で説明されてきたが、KFPのコアメンはそれを理解しておらずけものフレンズが売れたのは、3:7ぐらいの割合でたつき監督の能力とコンテンツの地力と思っていた。

    3、反対派を粛清した。
     あの時期にたつき監督・ヤオヨロズを外すというのはビジネス的に考えてあり得ない愚策だし、それが製作委員会の総意というのは異常である。当然、これに反対する人もKFP内部にいただろうけど、そういったまともなことを言う人はプロジェクトから外れてもらって、真フレみたいな人しか残っていなかった。

    4、数字しか見てなかった。
     2番の説と被るけど、監督ルーキーの人が3000万で作ったものがあれだけ売れたなら、監督暦15年のベテランに億単位の金使わせたらもっと売れると思った。

    考えられる可能性はこんなもんかな。

  268. 268 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    ※264 ※266
    『カドカワ関係者』だとか、何処の誰なんだよみたいなのが重要扱いされてた時の記事w
    ただでさえ『ざっくりカドカワ方面』が誰からだったのかも判らんのに
    そんな慌てて書いた記事が正解な単純な話なら苦労しない

    それに、各所混乱してた中で唯一落ち着いてたのがテレ東だった件はどうする?
    当時社長の小孫氏、『2期はやるので』と明言してたが
    何の根拠があってあの状況下であんな発表が出来たんだって話

  269. 269 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    ※265
    吉崎と福原Pとの間で(アニメをどうするかの辺りで?)揉めてたって話も有ったが
    現状の3を当時から想定してたら摩擦は有って無いモノになってる説もある。
    9・25数日前の吉崎の『新しいけものフレンズ』のツイートの正体がそれとか?


    ※267
    その4パターンだと『吉崎が責任者』と言われて仕方がない事ばかりになる。
    もっと言うと、論理クイズ的には『榊氏がウソをついてる』みたいにもなる

  270. 270 名無しの来園者 ID:UxZTVjYT

    ※264
    「KADOKAWAは吉崎さんを連れてきてプロジェクトを立ち上げた以上、吉崎さんをコントロールしなければならない立場なのに、功労者であるたつき監督やヤオヨロズ社が目立つことに不快感を示して、吉崎さんがヤオヨロズ社を全部外せと騒ぎ始めたのを押さえられなかったのです」と制作関係者は説明する。


    そもそもけもフレの「制作関係者」って、irodori除くとすごい少ないはず…誰なんだ…

  271. 271 名無しの来園者 ID:VkMjkwOG

    榊氏は「吉崎観音先生はふぁねるではありません」「誰か一人の責任ではない」と
    言っただけで、総監督に責任がないとは言ってないのでは?
    てこんなやり取り、あの榊氏の報告以降じっと繰り返してるような…

  272. 272 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※258
    >今更だが、そもそもどうしてたつき監督外しが起きたのだろうか。
    たつき監督外しの理由は※263
    同業者の個人的なムクやプライド等、テレ東アニメ1期路線に客と金を奪われかねない等、色々と考えられる

    >もう一つの疑問は何故たつき監督に誹謗中傷が起きたか。
    「たつき二期降板という公式の意向に驚いて異を唱えるたつきファンの声が許せない」という公式マニアの人や
    「事前に公式発表が無いという事は公式はたつき降板の事を隠しておきたかった…つまりたつきを干そうとしていたのだ!」と瞬時にエスパーした公式マニアの人が
    たつき監督を責めたのかな?

  273. 273 名無しの来園者 ID:UxZTVjYT

    けもフレ2やシャチバトみたいなの作れと言われたら、よっぽどしがらみがあるか、金に困ってるかしてない限り、普通のアニメーターなら逃げるわ
    たつきもそうだったってだけの話

  274. 274 名無しの来園者 ID:VkMjkwOG

    クリエイターとしての嫉妬とか声優遊びしたいのに邪魔だとか
    そんな理由でとんでもないビジネスチャンスを不意にするなんて
    世間の常識に照らしたら、いい大人がそんなことするはず無いんだけど
    騒動前後のコアメン周囲の稚拙な人間性、非常識な言動見せつけられると
    何の説得力も無いのが因果応報自業自得やね

  275. 275 名無しの来園者 ID:MzZDUyMW

    1期って一話見る感じだと原案吉崎→修正たつきだったが
    2期からは吉崎→たつき→吉崎って工程にするつもりだったんじゃね?
    これなら成功したときに自分が実は~ってできるし
    失敗したらたつきに全部責任押し付けることできるからな

  276. 276 名無しの来園者 ID:BkZmQzMj

    ※269
    >9・25数日前の吉崎の『新しいけものフレンズ』のツイートの正体がそれとか?

    これには前後の文章があって、新しいけものフレンズとは「ぱびりおん」を指している。
    なので、別の切り口から追及を進めたほうが良いかと。

  277. 277 名無しの来園者 ID:UxZTVjYT

    「吉崎が突然不快感を出してヤオヨロズはずせといった」というのに嘘はないかもしれないが、ほかの連中の動向がでてないよね
    こうも考えらえる
    たつきに続編作らせるしすでにやらせてる派(カドカワ)と、たつき以外で続編やる派(コアメン)がいて、一応著作者人格権持ちの吉崎は中立だった
    そこでコアメンが吉崎を寝返らせる
    吉崎の著作者人格権行使による差し止めを恐れ、カドカワも諦めた
    そこでカドカワからたつきに2期制作中止が届いたのが「ざっくりカドカワ」
    この展開なら「委員会の総意」といっても間違いではあるまい

  278. 278 名無しの来園者 ID:Q3NzZmZj

    ※208
    だからキャラクターには発生しないんだって
    発生するのはけものフレンズ一期ってアニメ作品そのもの

    ※214
    だから当初からおかしいっていわれてんじゃん
    http://kemochan.com/archives/88970

    ※227
    細谷の暴走って情報を集めた結果そうなってんじゃん
    開催自体は変更できなくても内容はいくらでも変えられるじゃん

    ※234
    その話となにが起きているか?はまったく別の話だってのがまだ分からないの?

    ※236
    そもそもけものフレンズ一期ではなく
    けものフレンズという作品のキャラクターと認識されている可能性
    アニメの原作のクレジットもけものフレンズプロジェクト

    そもそも訴えなければ問題は発生しない
    一期の作品に対して訴える権利はあってIPの権利を持つ人間が良しとしても
    本来はダメなはずなんだがIPの著作権保有者が「交渉」して首を縦に振ってもらう
    それがぱずるごっこだったんだろうね

    ※249
    グッスマのばすてきセットが一旦中止になって
    それでも名前を変えて発売したってことはそういうことだと思うんですよね

    ※256
    6月はコピペの他に岩田の件もあったね
    まぁそういうことなんだろうね

    ※257
    一矢報いるというかちゃんとウチを通してやってください
    って極当たり前の交渉をして揉めてたんだと思うよ
    福原Pの動きは一貫してそうだもの
    で、いままで通りおいしいとこ持ってってた人らは
    中間マージン取られるならおいしくないから吉崎でいいよって話になっちゃう

    ※258
    AGNが脚本家変更にブチ切れた

    ヤオに問題をでっちあげ疑惑を作って世間に公表した

    世間に公表までされると続投が難しいので合議で最終的に降板になった

    で説明つかない?

    ※261
    だから脚本家変更にブチ切れたって証拠を出してるじゃん

    ※264
    テレ東悪くないのデイリーがですか

    ※265
    だからなんで一期時点でそうならなかったのって話をですね
    で、AGNドメインの9.27が原因なんですからそういうことじゃないですか
    普通の降板ならあんな揉めるような書き方しなくていいはずですよ

    ※267
    中国に放映権を売却未遂、国の助成金を不正利用などをヤオになすりつけた結果
    だと思うんですけど

    ※269
    ぱびりおんの宣伝以外のニュアンスは無いとは思うんだけどなあ
    可能性は無いことは無いとは思うんだけども

    ※274
    だから脚本家変更程度でキレたって情報が出ちゃってるじゃん

    ※275
    ガイドブック見る限りはその他のことも二人+αで
    ちゃんと話し合って決めてるっぽいんだが

  279. 279 名無しの来園者 ID:Q3NzZmZj

    ※277
    だから著作者人格権なんか角川が制止できる程度のゴミなんだって
    吉崎の立場が角川が制止できないほどならそれも有効かもしれんが
    そうならもっとイキってやってるって、現状の中途半端な状態にはならない
    角川は吉崎を優遇しているというよりは吉崎を利用せざるを得ないように見える
    ケロロ風情とはいうが角川のオタク要素しかない状態で
    一般受けも範疇に入れて大ヒットする作品を育てられないんだろうね
    たぶん一般受けも狙える看板が用意できたら捨てたいと思ってるんじゃないかと

    委員会の総意は8月時点ではコアメンの面談での話
    そっから混乱したりしてる様子などから見て
    最終的に合議で決定したのは角川井上との話し合いの後
    ここに問題のでっちあげも含めればその総意の説明がつく

  280. 280 名無しの来園者 ID:BhZWMwOW

    ※278
    ビリビリに12,1話も視聴できるので売却未遂ではない。12,1話はirodoriの同人アニメなので盗んで勝手に売ってる

  281. 281 名無しの来園者 ID:U0Y2I4Mz

    ※278
    キャラクターに著作権が発生しないわけじゃないよ
    キャラクター絵やモデルには発生するし
    キャラクターの人格(人柄)には発生しないというだけで

    2始まる前であればテレ東が関わってたのは良くも悪くも放送枠だけだ、話題になって売れ始めてからイキって口出し始めたのは言質取れてるし
    本格的に動き出したのは追い出した後

  282. 282 名無しの来園者 ID:Y1ZDg2Zj

    だからだから五月蝿いですね

  283. 283 名無しの来園者 ID:YwYWFlYT

    ※245
    >もはやただの石

    炎上にかこつけてテキトーこく連中に「ケロロ軍曹の全盛期は『今』なんだよ」と叩きつけるための覚え書き
    http://adenoi-today.hatenablog.com/entry/2019/05/27/020431

  284. 284 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    ※276 ※278
    マジでか。その前後ってのは見た事がないな・・・
    そもそもその頃だとSEGAとはゲーセンの景品くらいだったし?だからなぁ


    ※275
    本当にそう言う事をすると関係があるSEGAでも「じゃあ自分らでやれば?」になる。
    一回そう言う事をやったらそうなって、けもフレプロジェクトは終了する。
    仮に吉崎がそんな事も分からない阿呆だったとしても、梶井氏はどうだろうか?

  285. 285 名無しの来園者 ID:Y1ZDg2Zj

    ※283
    今が全盛期ならコミックの売り上げも凄いはずだ

  286. 286 名無しの来園者 ID:E2ZGEzNW

    ※281
    解釈が難しいが
    「キャラクターに著作権はない」ってのは最高裁判例であるらしい
    たから、キャラクターを守りたい場合は商標登録する

  287. 287 名無しの来園者 ID:BhZWMwOW

    セガ最低ー取れないクレーンゲームとかないわー

  288. 288 名無しの来園者 ID:E2ZGEzNW

    ※287
    クレーンゲームはガチャやパチンコ並みに闇が深い
    まだ、ガチャやパチンコは業界団体の自主規制があるが
    クレーンゲームはそれがないからやり放題だしね

  289. 289 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※268
    他の人も言ってるけど嘘の声明文でヤオに罪を被せたのが一番のやらかし
    そして嘘の声明を訂正せずダンマリというのが酷すぎる
    糸田が居なくなった身軽な今こそ訂正すべきじゃないかな?
    しかしなんと嘘の声明を訂正しない!

    公式が機能不全でろくに議事もやれない烏合の衆と化したからだろう
    彼らは非公式の闇に逃げて強引に商売を進めるしかない体制と化した
    ずるっこ権利侵害事件を引き起こす様なやぶれかぶれの闇市状態だった
    しかしそれを放置してプロジェクトを解散しない!

    プロジェクトの発起人で筆頭出資社カドと総監督の姿勢が疑われるは当然よ
    幕末坂本のやらかしも、トトキチのやらかしも、フレンズの会のチケット転売も
    やぶれかぶれの闇市状態を容認するその姿勢が招いたのでは?

  290. 290 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※289 追記
    >プロジェクトの発起人で筆頭出資社カドと総監督の姿勢が疑われるは当然よ
    >幕末坂本のやらかしも、トトキチのやらかしも、フレンズの会のチケット転売も
    >やぶれかぶれの闇市状態を容認するその姿勢が招いたのでは?
    そんなカドや総監督の疑わしさを9.25初動の時期から言い当てていて
    6巻などの情報が周知される度にまるで預言書の信ぴょう性が増していったヤオ擁護の内部リーク情報(デイリー記事)が現状一番信用できる

  291. 291 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※283
    幕末坂本「何言ってんだよ、そんな面白いか面白くないかはお前の主観だろう?」

  292. 292 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    相変わらず同じ話の繰り返しやら憶測による憶測でのメタルマン式会話術が良好みたいで

  293. 293 名無しの来園者 ID:gyZWM1Zm

    □にかばんさんを登場させるのは権利的にOKなのか否かについてだけど
    スーパーロボット大戦でも似た様な事があったのを思い出した。

    第二次スーパーロボット大戦α&第三次スーパーロボット大戦αにおける
    マジンガー・ゲッターは東映アニメ版基準として出してたんだけど
    マジンカイザーに関してはバンダイビジュアルがOVAとして出した物に
    寄せたデザインになってたのよ。でもそれを「参戦作品:マジンガーZ」
    とする事で権利的な問題を回避していたし、同じくゲッターの方も
    同じくバンダイビジュアルがOVAとして出した真ゲッターロボ 世界最後の日に
    登場したブラックゲッターを「参戦作品:ゲッターロボ」として出して
    東映アニメ版のリョウ・ムサシが乗り込むと言った事が起きていた。

    ↑について、当時は「どっちにせよダイナミックプロ系作品なんだから
    良いじゃん」と言う事で何とも思わなかったけど、けものフレンズ界隈の
    権利云々の話題を踏まえて考えると、これも中々グレーな事やってたんだ
    ろうな~って考える様になった。

    他にも第四次スーパーロボット大戦にブラッドテンプルやスペリオルガンダムを
    出して版権元から怒られたなんて話もあったりするしで。

  294. 294 名無しの来園者 ID:U0Y2I4Mz

    ※292
    ぶっちゃけ結論出てるようなもんだし
    振り返りながら答え合わせ待ってるだけだろ

  295. 295 名無しの来園者 ID:k2MGJjNj

    ※278
    >※261
    >だから脚本家変更にブチ切れたって証拠を出してるじゃん
    リアクションだけで判断はできない
    狡猾な奴ならわざと他人に良い顔をするからな
    ブチ切れただけで犯人捜しから外れたかった可能性もある

  296. 296 名無しの来園者 ID:hjNTI4Nj

    ※267
    >3、反対派を粛清した。
    > あの時期にたつき監督・ヤオヨロズを外すというのはビジネス的に考えてあり得ない愚策だし、それが製作委員会の総意というのは異常である。当然、これに反対する人もKFP内部にいただろうけど、そういったまともなことを言う人はプロジェクトから外れてもらって、真フレみたいな人しか残っていなかった。

    テレ東で細谷の上司の所にけもフレの企画を持ち込んだアニメスタッフは2人いたってインタビューで話されてたのに
    細谷以外のもう一人の話を全く聞かないのがちょっと気になってる
    https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba
    https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba2
    irodori外しが注目されるけど
    けもフレの1期と2期はそれ以外のスタッフもけっこう入れ替わってるのよね
    そしてテレ東のけもフレスタッフも企画の細谷の上司と細谷以外入れ替わってる
    個人的には特にプランニングマネージャー:石本順也って人が気になる
    プランニングマネージャーってグッズ展開とか考える人だったよね?たしか
    この人がけもフレの企画を持ち込んだテレ東スタッフでかつたつき降ろしの時にirodori側について外されたんじゃないかなぁなんてさ
    そしてグッズ展開も大混乱に陥る一因にもなったんでは

  297. 297 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※289
    ※290
    これを一言でまとめると
    「嘘声明を訂正せず権利侵害を行う闇市レベルの烏合の衆と化したKFPを容認しているカドと総監督の疑わしさを当初から言い当てていた内部リーク情報(デイリー)が現状一番信用できる」

  298. 298 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    誰が元凶だとか発端だとかじゃなくて、誰も責任を取ろうとしないでなあなあ風化させて済ませようとしてる製作委員会や会社、それに関わる人間が公けになればそれ全体が信用に値しないって見ればわかるだろ。
    雑談所でしょうもない討論レスバごっこ、責任の押し付け手足の引っ張り合いで重要な情報を過去に流そうと狙ってるのバレバレなんだわ

  299. 299 名無しの来園者 ID:k2MGJjNj

    ※298
    同意 

  300. 300 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    異様に雑談所のコメントの流れが早かったりするのも、記事自体を更新させるためが目的なんだろうよ。けもちゃんの騒動に関する過去記事もそうだが、わざわざ雑談所の過去記事の気が遠くなるようなコメント欄を細かくみる人なんてそう居ないだろうし、そうさせる為のメタルマン式会話術だもんな

  301. 301 名無しの来園者 ID:E2ZGEzNW

    ※300
    メタルマン言いたいだけやなキミ…

  302. 302 名無しの来園者 ID:MzZDUyMW

    坂本は厨房がそのまま大人になったような奴だったから
    ただ荒したかっただけだろうな
    こんな炎上案件逆張りしたら確実に釣れるからな
    正直テイルズの時もやってたんじゃねーの?

  303. 303 名無しの来園者 ID:I0OTk4OD

    ※283
    時系列が一致しないとか、漫画の画風とモアイ像の風化の同一性とか記事内で取り上げられてる部分だけ見てもガタガタじゃねぇか

  304. 304 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    ※301
    これで自分が思った通りの流れになるなら最高の気分だよ。案の定、連中のオツムは弱いってね

  305. 305 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    責任者が居ないというのは□制作発表後のふぁねるを軸に置いた榊氏個人の見解であって
    9.25事件の真相に近いのはやはりマスコミ企業としての見解であるデイリーのリーク情報かなと思うよ

  306. 306 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    ※289
    >糸田が居なくなった身軽な今こそ訂正すべきじゃないかな?
    >しかしなんと嘘の声明を訂正しない!


    ウソであろうが無かろうが、真相とかぶっちゃけ興味ない吉崎を叩きたいだけの連中は
    どっちにしろ「ウソだ―!」か「やっぱりだー!」しか言わないのバレバレだからな。
    だから公式etcもそう言う連中の事をガン無視してんだよ。

    だから、ずっと騒動を追ってた面々が大方真相を察した去年から
    最後の一歩がどうにもならずに騒動から離れたり3に移行したりしてるわけで

  307. 307 名無しの来園者 ID:FhYmI3M2

    ※250
    某所に現れたグッズメーカーの人が言ってたのは
    こういうの作りたいって1期絵の企画書やサンプル見せるとやり直しだったらしい
    そして監修がムクだったから漫画や他ごともやってたからかなり時間がかかったのこと
    だから2の時はほとんどのグッズメーカーが逃げたんだと
    信じるか信じないかはあなた次第です

  308. 308 名無しの来園者 ID:JjMzZmNT

    ※300
    メタルマンはどうでも良いけど、
    流石に何度も『あからさまな波』がある以上、なんか新人さんが沸いてるのよりも

    いつもはどっかに居るのが、3とかで新しい事が起きて
    自分達を置いていくような事が起きるとこうやって『吉崎の責任ガー』
    って騒いで構って貰おうって事なんだろうな。

    まぁその中に、普通に新人さんが混ざってたりするだろうし、
    ・・・さんが総監督様やKFPにどういう感情を持ってるか?にも因るだろうし

  309. 309 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    叩く叩かない叩かれる関係なく、吉崎観音は自ら責任を持つ発言or総監督を自称した以上、b以外に何かしら言及すべきだったな。もう手遅れだがな地雷

  310. 310 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    ここで吉崎本人が書き込んでたとしてももう誰も驚かないけどな
    細谷や加藤、関係者然り

  311. 311 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    あ、もちろん自分の事も疑ってもらって構わないよ?例えばID:g5Njc3Yz工作員とか

  312. 312 名無しの来園者 ID:I0OTk4OD

    ※291
    河原の石をコレクションする趣味のヒトも居るしまぁ好き好き、精々積みやすそうな石を集めとくと良いんじゃないかな

  313. 313 名無しの来園者 ID:hmMjI3Y2

    ※308
    AGNもテレ東もフェードアウトした今。
    過去作人気に縋っていながら改変改悪を繰り返す著作者人格持ちの行ったり来たりしてる総監督以外に犯人が思い当たらない状況だけど何か擁護できる箇所ある?

  314. 314 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※306
    嘘でヤオに罪をおっかぶせたあの怪文書の訂正をしなければ放射性物質の様に半永久的に自身の体を蝕むだけよ

  315. 315 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※301
    過去に自分がメタルマン式会話術と揶揄されたんだろうね…

  316. 316 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    比喩されたされてないの問題じゃない

    と言わせて煽ってレスバに移行させたいのも知ってた

  317. 317 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    ※304の内容が気に障っちゃったかな?ごめんね。

  318. 318 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    直近にある全てのコメントはメタルマン式会話術の様に無意味な情報である

    とレッテルを貼って話題反らししたいだけだって知ってた
    ※297への反論はまだかなあ

  319. 319 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    はいはい、いつもの猿真似ですね。

  320. 320 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    唐突に話題逸らしするけどそういや□もケムリクサのプロット猿真似してたよね
    もし□が上手くいってたとしたら3やNEXTとかやらでも同じことするつもりだったんだろうなぁ…

  321. 321 名無しの来園者 ID:gyZWM1Zm

    メタルマンってアイアンマンをモロパクリしてるクソ映画の事なのか
    ロックマン2の8ボスとして出て来る奴なのかどっちなんだ?

  322. 322 名無しの来園者 ID:g5Njc3Yz

    これ以上はID:g5Njc3Yzはレスバしたいだけのオツムが弱いやつにしか見えない?
    そうだね、悪かったよ

  323. 323 名無しの来園者 ID:AwNTRlNG

    そういやグッスマジャパリバスはバス以外のフィギュアは新規造形でかばんちゃんまでムクデザイン準拠で上書きされてたなぁ。
    製品紹介も原型制作:カド◯ワ。
    メーカー:カド◯ワ。
    発売元も:カド◯ワ。
    販売元だけグッスマという当時は謎だった表記も今となってはあっ…(察し)だったりする。
    あの頃から上書きマウントに精を出してたんだなぁ。

  324. 324 名無しの来園者 ID:MzZDUyMW

    ※321
    自分の攻撃が弱点みたいだからロックマンのほうでは?

  325. 325 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※323
    上書き欲ギンギン丸出しなカドを通して版権商売するの怖すぎるな
    カド抜きでアニメ版権を扱ったケースもあったかもしれない

  326. 326 名無しの来園者 ID:ZkMjkzYT

    ※293
    リアルタイムで経験したあの機体達が登場するという感動の裏側でめっちゃ怒られてた人がいたのか…。
    なんにしろ、本当におつかれさまでしたなぁ。

    あと、ラッキーさんが巨大化すればスマホのスパロボもいけるんじゃないかと思ってみたり。

  327. 327 名無しの来園者 ID:g0OTg3Mz

    ※294
    >ぶっちゃけ結論出てるようなもんだし
    >振り返りながら答え合わせ待ってるだけだろ
    Twitter勢も既に結論に達していて「これからこの廃材をどう活用しようか?」と動いてる段階に見える

  328. 328 名無しの来園者 ID:JlMTU3MD

    ※296
    そういやテレ東の社長もあの頃に変わったんだよな。

  329. 329 名無しの来園者 ID:YxZjQ5Nz

    ツイッターであるMMDerの過去発言が掘り起こされてるの偶然見てショック受けた・・・
    騒動に関してその当時KFP(主にカドカワ?)を批判してた人達を指して「どうせ1年もすれば忘れてる」「そう言っても角からもの買うんでしょ?」「素直に「自分達のオ○ニーの邪魔するな」って言えばいいのに」とか言ってた
    明らかに1期見てなくて騒動だけ見て「変な奴らが公式に粘着してる」って思ってしゃしゃりでてきた感じだった
    クオリティ高いMMDモデル配布してる人でよく使わせてもらってたんだけど、それ見てモデルとモデル使って作った作品全部削除した
    やっぱSNSとかやるものじゃないな・・・今月からツイッター使い出してまさかこんな事になるとは微塵も思ってなかった・・・

    ああいうの見ると真の印象操作も効果出てたんだなとは思ってしまう
    ただそういう人がそれを「たつき儲」と認識するまでいたるか「一部のけもフレ儲」とだけ捉えるかでKFPへの影響の良し悪しはかなり違うと思うが、真たちはその辺分かってるんだろうか?

  330. 330 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※313
    >AGNもテレ東も(けもフレから)フェードアウトした

    ・・・つまり、そう言う事なのでは?

  331. 331 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※330の追記

    ・改変が~改悪が~etc言うけど、それは個人の感想。
     作品の方針を決める部分に吉崎がいるのは当然なんだからそこ突いても
     お気に召されないようでしたらお帰りは此方ですって話。
     そういう事はこんな所でなく3公式にお問い合わせをどうぞ

    ・重要なのは、当時の関係者から誰が抜けて、誰が残って、誰が加わったか。
     特に、9・25の件では問題の連中との企画を凍結させたらそれで済んだが
     □の件はけもフレに関わって無い企業にまで波及したし、内外に損害も起きた。
     ああまでの事になったら流石にどんな立場だろうと何らかの処分は起きる

    ・あとは現状からあり得る事だけピックアップして察すればいい事

  332. 332 名無しの来園者 ID:NjYjAxOG

    単に敗色濃厚でドキンちゃんムーブかましてるだけなんじゃねーの

  333. 333 名無しの来園者 ID:Y2NmM4Nm

    ※330
    なんかフェードアウトの意味が伝わってないみたいだけど
    けもフレをめちゃくちゃつまらない駄作に変えた戦犯はAGNの脚本でもテレ東の脚本家志望のおじさんでも雇われ監督無かった事が証明されたって話で。
    なんか辞めた人が居たけど作品の責任取らされて追い出された訳でも何でもないからね。

  334. 334 名無しの来園者 ID:RlMzJlNW

    AGNは来年4月予定のPPPライブややたらアピールしてるジャパリ団に絡んでるだろうから
    コロナで動けなかっただけで別にフェードアウトしたくてしてるわけじゃ無いと思う
    商標権もAGNに集中させてるしね

  335. 335 名無しの来園者 ID:ZiNWY4Yz

    つまりは□の元凶は偉い人(吉崎総監督)だったと

  336. 336 名無しの来園者 ID:Y5OTU3NT

    ※264
    反射AGNのAの字も出てない時点で論外
    テレ東免罪してるけど、そのために細いののやらかしも無かったことにしてる
    角と吉崎に全部おっかぶせようとするための、他陣営の都合のいい記事だろ
    実際はKFP各陣営の一部ずつが反射に関わってたからあんなことになったに決まってんじゃね
    引っ張り合おう手も足もなだけの責任転嫁記事だろうな
    ただし「自陣営については隠してるけど、他陣営について嘘は言ってない」可能性はあるので
    書いてない部分を免罪するのでなければ、書いてある部分を追及するには使えるかもね


    ※331
    相変わらず主語も結論も抜けててさっぱり分からんな
    何があってどうなったというのかはっきり言え

  337. 337 名無しの来園者 ID:QxMjg4ZT

    たつき監督とかKFPとか割とどうてもよくて取りあえず真フレをぶちのめしたいから活動続けてるって人もいるんですよ!

  338. 338 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※333
    >けもフレをめちゃくちゃつまらない駄作に変えた戦犯は~

    それはたつき版1期がたーのしー!なだけでけもフレに興味があるわけではないだけかと。


    あと、居なくなったというか距離を置かれた面々の件は
    作品の質が云々の責任じゃなくて、331で書いたように企業間での悪営業を生んだ事の責任。

    社会人の人に訊いたら分かると思うが、
    社内で何百万の機会壊したとかなら始末書とかetcで済むけど
    契約先の企業とかが絡んだトラブルとかが起きたら部長クラス、
    もしくは最悪、専務とか社長クラスが相手の会社に走り出すほどの大事になる。

    国営放送局NHK、最大手出版社の1つ講談社、世界的ゲームメーカー任天堂、
    確認されているだけでも、□の時にこの3社にはトラブルの影響が及んだ。
    こんなんテレ東どころか松竹もgkbrやぞ

  339. 339 名無しの来園者 ID:Y5OTU3NT

    ※333
    いつから証明にまでなったんだ?
    証明されたんだというならその証明とやらを論述してみたまえよ
    おそらく、長文くん並に突っ込みどころ満載だろう


    榊さんのあれは、「降板に同意した連中は全員無責任なやつだ」ってことだと思う
    リスクと責任の分散と称して誰も責任取らないという、製作委員会方式の悪用(故意犯)の指摘だろ
    蚊帳の外で同意してない人らも居たんじゃないかね。角には居たし、テレ東にも居たんじゃないか。AGNは知らん

  340. 340 名無しの来園者 ID:Q3YmExZj

    ※335
    □の出来は、
    たつき監督の元々の2期シナリオがたつき監督の頭の中にしかなかったと思われるので改めて考えるしかなかった。脚本が完成していたならそれを奪い取ればいいしな。
    改めてシナリオを考えたのは総監督とマスモトなんだろう。
    キュルルのデザインが元々の総監督デザインキャラの少年に似てるし。
    そこに横から元Pが手を加えようとしたり口出ししてきたりした可能性も一応ある。謎の9話推しと脚本家志望という経歴があるからな。
    カバンさん出したのは総監督判断だろう。わーるど設定でワザワザ中2黒歴史ノートみたいなのを出してるからね。
    ツイッター歴イキり監督は本当にただの現場監督で何の権限もないクソザコだったのだろう。
    その点ではマスモトも総監督のアイディアを本にしただけだろう。120話ってのは設定だけで盛り上がったことなんだろう。総監督は人気が一度出たからどうなろうともそれぐらいやれると思ってたのかもしれない。

    少なくとも、これまでわかってることをふまえたら□の出来は総監督のせいだと判断できる。
    しかし最早どうでもいいことだ。
    製作に関わったすべてのコアメンが二度と仕事できなくなるまで追い詰めるだけだから誰か主犯かなんて問題じゃない。

  341. 341 名無しの来園者 ID:c0NWZmND

    テレ東がアライグマとタヌキを間違えてる件w
    →https://twitter.com/shio_kgdP/status/1314151372661551106

  342. 342 名無しの来園者 ID:c0NWZmND

    テレ東はもう動物系やらんほうがええかもなw

  343. 343 名無しの来園者 ID:ZlZGY5OT

    ワールドの設定群
    3で新たに改変を加えてる設定群
    シャチバトの体たらく
    現行の態度
    過去の発言
    逆に誰がいるんだってレベルだな
    推理小説だったらボツになっとるわ

  344. 344 名無しの来園者 ID:BiMDcyZD

    ※281
    ※286でもあるがこのキャラはこの作品の著作物って扱いになる
    かばんちゃんがけものフレンズって作品のキャラと認定されていればKFPは使用できる
    ただし一期の制作物をそのまま使うことはKFPでも「訴えられれば」アウト
    ただし放映権を持つテレ東は一期の放映を承諾する権利があるので
    裁判所に認められる理由がない限りは訴えても正当な行為として通る
    著作者人格権保有者が不服だとする正当性を主張しないといけないわけだ
    そもそも裁判までの話にするとこれからの仕事関係の話がすべて破綻するので
    すぐ訴えますってのもなかなかに大変
    ぱずるごっこはそういう話だろうね

    ※289
    声明の人こういってるけどどうなの?って話の疑惑を晴らせなかったから
    最終的に合議で降板なら製作委員会は声明が本当か嘘かわからない

    ※290
    ヤオのほうにも問題があったように書かれてたけど?
    なんにも悪くないって書かれてたのはテレ東だよ?

    ※295
    犯人捜し?なに言ってるの?
    とりあえず2017年6月って9.25の前の話だよ?

    ※298
    だから話が別

    ※305
    普段から角川大嫌い発言しててカワンゴに裁判で喧嘩売ったやまもといちろう
    が書いたと思われるデイリーニュースオンラインが?

    ※307
    福原Pがウチを絶対通してくださいねと念を押した結果だろうね

    ※309
    福原Pを含め騒動について喋れないようにしたくせによく言うよ

    ※313
    著作者人格権は会社の圧力に勝てないゴミ
    ただ降ろすだけなら問題を起こした云々言わず普通に大きいスタジオに変更で十分
    そもそも17年6月からAGNと思われる動きがある
    と何度も申しておりますが

    ※314
    まぁどうせ使い捨てのゴミだからそうなろうが気にしないだろうね

    ※320
    はんぺんは残されたプロットがあったからできたっぽいけど
    それ以降はどっからパクリ元仕入れてくるんだよ

    ※323
    降板前にヤオと進んでた話がヤオの降板による権利の抱え落ちで
    そうしないと出せなくなったんでしょ

    ※333
    はんぺんとシャチバトが同じ作風だという論がこじつけにしか聞こえないからな
    シャチバトは違うベクトルでつまらない、角川作品で良く見た作風
    はんぺんのギスギスはゾンサガやなりヒロで十二分に苦渋をなめてきた
    あれはますもとだよ

    ※339
    そもそもヤオが悪い(ってことにして)降板なのになんの責任なのか
    問題のある会社を続投する判断のほうが責任を問われますよ

    ※340
    シナリオとは呼べん代物のなにかを書いたのは細谷だろ
    それで脚本でほぼ埋めたのはますもとだろうけど
    総監督丸投げでそっちでなんの動物出すか決めてくれだよ
    一期とまるで作り方が違う
    そりゃバ.イブル()使ってんだから元ネタはそのへんだろ
    君は19年2月にぼくがここを利用し始めた頃に
    既にAGNドメインの9.27と著作権乱用、AGNのニコ動の動画で目星をつけて
    ますもとはただのかざりみたいなのにAGN所属のますもとだぜ?
    ってのに一晩レスバしてきた人みたいに木村は飾りとか言っちゃうんだね
    一応ますもとだかの証言だと火鍋を出せとかが通せる仕事はしてたみたいだけども

  345. 345 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※245
    原作者は石ころ以下というあるアニメーターの怨嗟の発言の事か
    https://www.excite.co.jp/news/article/Getnews_589946/
    謎の強権を振るう原作者の脅威を実感した今だと違った印象を受ける話題だな

    こっちはKADOKAWAダヴィンチニュース
    https://ddnavi.com/interview/197746/a/
    回復術師アニメの原作者についてはどうなんですかね

  346. 346 名無しの来園者 ID:Y5OTU3NT

    ※344
    >そもそもヤオが悪い(ってことにして)降板なのになんの責任なのか
    問題をでっち上げた責任に決まってるだろ。公式発表が矛盾しまくってんだぞ
    でっち上げと知らずに降板決定同意したなら訂正発表する責任があるだろ
    何もしないから無責任なんだよ。責任無いが聞いて呆れる無責任体質だよな
    そんなだから女食いたいだけかとかポッケナイナイしたいだけかとか言われるんだろうが。どうせそのとおりだったんだろうがな

    >問題のある会社を続投する判断のほうが責任を問われますよ
    問題をでっち上げるようなやつを続投させる方が責任を問われるに決まってるだろ
    でっち上げと判明した時点で責任取らせて追い出してヤオ復帰させりゃよかったんだよ
    何もしてないしできてないんだから無責任なんだよ
    角免罪・吉崎免罪が聞いて呆れるわ。結局同じ穴の狢でしたってことじゃねえか


    反射フロントのAGNが893に金流してたと判明した時点でKPF的には何もまともに発表できなくなって
    ヤオに泥かぶってもらうことにして事なきを得たってだけの話なんじゃね?
    かぶってもらうのだって「円満解決」だったならまだいいんだろうが、もし圧力で泣き寝入りさせただけなのなら
    ヤオはKFPの反射絡み疑惑を捨て身で告発できるカードを持ってることになる
    そりゃ工作員がこぞってヤオ潰そうと躍起になったわけだよなあ、という冷奴

  347. 347 名無しの来園者 ID:NjYjAxOG

    ※320
    ※344

    あれプロットだけでなく□とケムリの共通の音響スタッフからネタ横流ししてたとか言う寝言があったよなぁ
    ただし福P曰く中途半端に内容なぞるとパラドクスに陥る罠を仕掛けてたとか

  348. 348 名無しの来園者 ID:NjYjAxOG

    ※345
    知らん作品だからwikiでにわか知識付けて来たけど
    【模倣】・【改良】・【改悪】・【略奪】が主人公の能力らしいじゃんw

  349. 349 名無しの来園者 ID:BiMDcyZD

    ※346
    だからでっちあげかどうかが証明できなかったから降板なんだって
    でっちあげってのはこちらの一方的な推測の話にすぎないんよ

    というか最後の冷奴それなら逆にヤオには黙っていただくために
    なにも触れないほうがいいかと
    追いつめたら逆にあとは告発するだけになりますよ

    ※347
    そんなことしたらその音響スタッフの信用問題に関わるって反論もあったね
    まぁ可能性はゼロではないとは思うんだけども

  350. 350 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※344
    >※289
    >声明の人こういってるけどどうなの?って話の疑惑を晴らせなかったから
    >最終的に合議で降板なら製作委員会は声明が本当か嘘かわからない
    声明は共同声明であり製作委員会の総意
    その声明にある「ヤオが辞退を申し出た」という主張は以下によって否定され嘘と判明した
    ・テレ東株主総会「監督交代については製作委員会の総意」
    ・KADOKAWA株主総会「監督を解任したのは各社の統一意見」

    ※290
    >ヤオのほうにも問題があったように書かれてたけど?
    読まれないと思ってねつ造か?
    「降板は総監督の嫉妬を止められなかったカドの体質のせい」とあるので例の公式声明を否定してヤオを擁護している
    https://archive.fo/WbzP4

  351. 351 名無しの来園者 ID:EyMGUwZG

    ニコ百の炎上事件スレ
    プレミアムの新キャラ出てきてまた荒れそうだな

  352. 352 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    本社に尻尾切りされたKFPの現場の連中はみんな8millionに行けばええんや

  353. 353 名無しの来園者 ID:BiMDcyZD

    ※350
    だからヤオが辞退を申し出たのかも両者の意見が食い違ってはっきりしないから
    最終段階で合議で製作委員会の総意で降板を決定って言ってるじゃん

    読まれないと思って捏造か?
    >「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。我慢をしていたのですよ。

  354. 354 名無しの来園者 ID:BiMDcyZD

    ※350
    ごめん9.27が製作委員会の総意でなければ困るって前提で喋ってたから
    AGNくんはそうなっちゃうんだよね
    ごめんごめん

  355. 355 名無しの来園者 ID:g1ZWJmYz

    https://archive.fo/WbzP4
    「『けものフレンズ』のキャラクターデザインや原作原案者扱いであった吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです」

    決めたのは総監督だから
    総監督の責任ですね

  356. 356 名無しの来園者 ID:Q3YmExZj

    ※355
    総監督が再評価されるにはこれについて申し開きするしかないな。

  357. 357 名無しの来園者 ID:dkYzZiNj

    ※345※348
    腋は朝◯かっちゃんと同じデビューが約束されてた出来レース作家だからな。
    7割他作家のパクリ文章でも許されるのは流石にこいつ偉い人の身内じゃねぇのかと疑念湧くけどなろうやニコ界隈にたまにいるんだ。プロになるまでずっと不自然に持ち上げられる物書きもどきって。

  358. 358 名無しの来園者 ID:llZTBjN2

    ※351
    また数字の人一味の犯行かよ。仕事だからかもしれんけどよく飽きないな。

  359. 359 名無しの来園者 ID:EyMGUwZG

    ※358
    数字の人ってbymnetだったっけ
    10(ふぁねるの0Pl0BLy4ep)とか最近見ない158がいるから紛らわしい
    急に現れた難癖プレミアムってだけで繋がりが見えないし、数字の人とは多分関係ないと思うが

  360. 360 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※353
    >だからヤオが辞退を申し出たのかも両者の意見が食い違ってはっきりしないから
    >最終段階で合議で製作委員会の総意で降板を決定って言ってるじゃん

    裏取れてないけど何となく死刑決定みたいな馬鹿な真似…デイリー情報みたいに総監督やカドの暴走があればありえるのかな…?

    カドの株主総会によると「監督を解任したのは各社の統一意見」との事で
    公式共同声明「ヤオから辞退」も当時の統一意見だったが『監督(ヤオ)を解任した』と改めたんだけど
    公式は一向に共同声明を改めないんだよね…

  361. 361 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※355
    記事読めばすぐ分かるのにね
    これじゃ※297の個人的結論も揺るがない

  362. 362 名無しの来園者 ID:A0NDA4NT

    なんか金曜あたりから真の界隈が静かになった気がする
    まずい情報でもあったのかな

  363. 363 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※355の記事を有り難がってる、本当にざぁこざぁこ☆な子達は・・・

    >「監督を変えてヤオヨロズを外してもシリーズ(けものフレンズ)が儲かると
    >判断したのもあるでしょうが、それ以上に、製作委員会に入っている各社に
    >『KADOKAWAが不始末をしてしまいました』
    >と説明しづらかったのが大きいと思います」(制作関係者) ←

    >また、「あくまでKADOKAWAの社内の問題ですので、
    >製作委員会が本来KADOKAWAの立場だけを前面に出して
    >公式コメントを出すことはかなり議論があったようです」(メディア関係者) ←


    こんな「だから結局誰だよ!?」なヤツの言う事を決戦兵器のように扱うなしw
    1期周りの『制作関係者』『メディア関係者』に該当する名前を当てはめてみろよ。

    製作関係者なんてヤオヨロズ(irodori&福原P)だけだし、
    『内部情報に詳しいメディア関係者』と限定したらそれは細谷Pだ。

    【ヤオ側が角川を非難する内情 & それを他人事の様に話す細谷】

    ※355の記事を有り難がってる連中は、そう言う事で良いワケか?
    騒動と混沌のまっただ中での奇跡の大スクープをちゃんと読んでるんでしょ?

  364. 364 名無しの来園者 ID:Q3YmExZj

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1314606789904621568

    なんか綺麗事語りだしてるのは現実逃避なのかいい人アピールなのかマジで誰も助けてくれないからいよいよ自分が追い込まれてると気付いたのか。
    なんか最近、「俺には素敵な仲間がいる」アピール繰り返してるけど本当にいるのかね。
    ユーチューバーデビューしたら一応そういう撮影を手伝ってくれる程度の手下は存在していることになるけど。

  365. 365 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※364
    それこそ、最終手段にと(一方的に思ってる)山下さん呼びつけようとしたら
    「すみません、結婚式の司会の仕事があったりするので・・・(真相不明」
    とかなんとか普通にお断りされて当てが外れて詰んだ状態なんじゃないかと

  366. 366 名無しの来園者 ID:FiMzI3OD

    なんかの愚痴か内容不明の打ち合わせかどっかで飲んでるしかやってないよね

  367. 367 名無しの来園者 ID:Y2NmM4Nm

    ※344
    >はんぺんとシャチバトが同じ作風だという論がこじつけにしか聞こえないからな

    >シナリオとは呼べん代物のなにかを書いたのは細谷だろ
    >それで脚本でほぼ埋めたのはますもとだろうけど

    自宅と近所の公園登場、フルル落下等胸糞ギスギスギャグ描写、おうちにおかえ等自分で絶賛してた箇所は細谷とますもとかも知れんが。
    かばんちゃんやボスのアレコレ、イエイヌ2000年放置、ビーストの障害者差別設定、キュルルの生い立ち、人類滅亡、ロフトオフその他諸々
    全部吉崎の仕事だろおあしすするのも良い加減にしろ。

    脚本家に非があるとしてそれはきっかり5割だ、放送前倒しになった上こんなクソ設定のバイブルからまともな話が作れる訳ないだろ

  368. 368 名無しの来園者 ID:g1ZWJmYz

    ※355をソースとするからそれに反論されているだけで

    >声明は共同声明であり製作委員会の総意
    その声明にある「ヤオが辞退を申し出た」という主張は以下によって否定され嘘と判明した
    ・テレ東株主総会「監督交代については製作委員会の総意」
    ・KADOKAWA株主総会「監督を解任したのは各社の統一意見」


    これでとっくに「ヤオが辞退したのは嘘」だと
    このスレでも結論は出ている

  369. 369 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※355
    9.25後に過去を掘られ、結果も出せず、ログボばかり続出させている公式
    その中核である総監督の現在の有様を、悲しいほど予言していたデイリー情報
    状況証拠との符合率では
    「デイリー情報」:「KFP声明+株主総会+AGN+真フレ界隈+もみあげ+匿名サイトの匿名リーク情報」
    で対抗させても全く敵わない…

  370. 370 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    193・278・344の人って毎回一日に雑談所にそういう書き込みをするノルマでもあんの?
    そういう伝統(笑)かもしくは単なるばか”だから”かな

    匿名の質問箱で粘着してる阿呆みたいで微笑ましいね。自演かどうかしらないけども相手にされてるだけでも”奇跡”みたいなもんね。これも魔法のおかげかな

  371. 371 名無しの来園者 ID:lmMWRjNm

    筆折ってもおかしくない事って勝手に9.25後のいざこざが原因だと思ってたけど
    デイリー情報だと8月、早くて6月の段階から既に横槍入れられてシンドい状態だったんだろなぁ…

  372. 372 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※354
    『声明の人』なんて表現したからてっきり声明は個人の仕業と言いたいのかと
    いや訂正してくれてありがとう
    所でいきなりAGNレッテルくれたのは何?
    君的にはAGNは、デイリーに賛同しかねない存在だと?
    AGNは□を熱烈に支援したり、社長がファンサイト管理人呼び出したり、3のアクトエイジ社長と仲良しなので、ちょっと考えにくいね

  373. 373 名無しの来園者 ID:UyNjFjYm

    ※362
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37641035
    アライさん界隈のこれとか?

  374. 374 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    ※370
    ああ、わかった。自分がなんでも答えれは雑談所の回答王()として万能の悦に浸れる気分を味わえるからやってるんでしょ?自分は臆病者だから某質問箱の回答者みたいに自分のアカウントで堂々とできないけど形だけでもマネをしようと必死に背伸びしてるカエルのように。

    感動的だな、だが無意味だ。(^U^)

  375. 375 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※371
    8月は続投無しと宣言された話と符合するし
    6月以前は※94…これだけでも色々と攻防が伺える

  376. 376 名無しの来園者 ID:g3OGNkYz

    ※373
    お絵かきソフトなんか今日日無料配布されてるの沢山あるだろうに…炎アルパカさんとか必要十分な機能揃ってるし動作軽くてめっちゃ使いやすかったぞ

  377. 377 名無しの来園者 ID:Q0ZGU5OT

    ※363
    ざぁこざぁこなんてキテレツな言い回し初めてみたわ

  378. 378 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    プライドが高い奴ほど聞かれてもいない内容を勝手に答えたりして、”誰からも相手にされない自分の虚無感”を※374みたいな理由で癒そうとオナ,ニーする姿はお似合いだわ

  379. 379 名無しの来園者 ID:Q3ZGZiNj

    ※374
    その理屈だと犯人はカエルじゃなくてメガネデブ専作家じゃねぇかな。

  380. 380 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    ※370※374※378
    こうして検証してくと”関係者や同業者から嫌われていく吉崎観音”みたいだな。
    所詮は井戸の中の蛙、蛙の子は蛙って奴か。さっそくこれらも回答してくれよ、回答王さん(笑)

  381. 381 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    ※379
    ネットのおもちゃであることには変わりはないよ。頑丈で壊れにくい方が面白い

  382. 382 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    ※380に補足
    あてはまる対象は吉崎観音だけじゃないから安心してね

  383. 383 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ※373
    ア界隈は以前からネトラン読者みたいな垢や処方薬の密売をほのめかす垢が確認されていた
    TTKC騒動後にOFFパコが話題になってからずっとあのDiscordを見張ってた人が居たんだな

  384. 384 名無しの来園者 ID:g1ZWJmYz

    ア界隈は明らかに怪しいんだけど
    それがけもふれ界隈(主に○フパコ勢)とどう結びついているかは
    まだ不明瞭かな

  385. 385 名無しの来園者 ID:dkYzZiNj

    ※382
    長文レスニキは糸田復活あたりからやかましいけど構ってちゃんな上に人様に自論マウントおじさんだから触れちゃダメなのだ。

  386. 386 名無しの来園者 ID:diMjM0Zj

    ※368
    福原Pのさすコアメンが辞退と解釈した
    福原Pはその条件はのめませんというような話をした

    角川井上と話し合って意見の食い違いがあったと発言
    その後最終的に委員会合議で降板が正式決定された

    嘘ではなく勘違いってところだろうね

    ※372
    以上これが自分の犯行を全体責任にしようとするAGNの常套手段です
    アクトエイジの件いいから説明しろよ思ったけどオレンジのことか
    まぁ加藤とアクトエイジ社長のネタがなにかあるなら知りたいけど
    そもそもアクトエイジ社長はなにやったんだよと

  387. 387 名無しの来園者 ID:ZlZGY5OT

    ※344
    ワールドの設定知らないんだったら黙っとけとしか言いようがないな。
    かばんちゃんのその後、人のフレンズの後付けゴミ設定
    パーク崩壊&人類滅亡
    何も考えず適当に2000年イエイヌ放置する設定
    ビーストの障害者差別クソ設定
    セルリアン女王からキュルルの誕生のアレコレ
    ボスを意味なく破壊する所業
    サーバルの自宅元ネタレストランをトイレ化

    何もかもがが□と吉崎観音を繋ぐ強力な証拠だろう
    あんなものを基にしてまともなアニメができるわけがない
    脚本に罪があったとしてせいぜい5割だね

  388. 388 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    少し強い口調のお方はこの辺を読んでお考え下さい
    ※183
    ※184

  389. 389 名無しの来園者 ID:g3OGNkYz

    ぶっちゃけ同人の作家もどき叩いたところでなぁ・・・ADCみたいに香しいのは納得だが

  390. 390 名無しの来園者 ID:VlODNjY2

    ムク様の今月のケロロ、おもっきしパクリだけで酷かった

  391. 391 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    ID:diMjM0Zj=エクストリームAGNレッテル貼り=長文くんじゃないか
    ※385のすぐ下にご本人が出現してて草なのだ

  392. 392 名無しの来園者 ID:Q0ZGU5OT

    ※387
    ゴコクエリアはセルリアン大量生息域の
    危険地帯ってのが抜けてるぞ

  393. 393 名無しの来園者 ID:E3ODQ1NW

    だからが口癖の回答王さんはね、何が問題かって
    KFPのやらかしに関する情報や状況証拠に対して仮説を立てる
    ここまではいい。
    彼が問題なのは仮説や仮定を元にした自分の意見をさも確定した事実・事項のように扱い、決めつけてるってことが問題

    炎上が解決して(KFPの姿勢から見てありえんけど)
    一般人の俺らは真相が分かるまでは「かもしれない」「じゃね?」って憶測で言うのが限界だよ
    どうしてもその確定事項を増やして承認欲求を満たしたいなら賛同者を増やせるように言葉遣いを治して、いや直してどうぞ

  394. 394 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    長文と短文連発とアンカー連発を使い分けるから「長文くん」の別名が欲しいと思ってたけど
    「だから」に焦点当てると一般的言葉過ぎて要らぬ誤解を招きそうでうーん

  395. 395 名無しの来園者 ID:g1ZWJmYz

    福原が降板を宣告された後に
    井上と協議する流れになって
    この一連の報告が発表された

    https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
    https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
    「3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。」

    この内容には角川の井上も反論していないし同意している

    だからこそあの声明を謝罪も訂正しないのがありえないんだよね
    取引先企業への誹謗中傷を未だに公式発表として掲示していることになるんだが


    >嘘ではなく勘違いってところだろうね
    事実に反する事を言っているのだから嘘

  396. 396 名無しの来園者 ID:EyMGUwZG

    長文の人はID変えて自演とかはしなそうな印象あるから
    頼めば一日の書き込み初めに自分で名乗ってくれたりしないだろうか

  397. 397 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    そう思わせようとしてる時点で思う壺よ。過去に何度も自演バレしてるし

  398. 398 名無しの来園者 ID:EyMGUwZG

    ※396
    日で変わる前のIDをね
    そうすればあだ名で呼ぶ必要がなくなる

    ※397
    そうなのか

  399. 399 名無しの来園者 ID:MyYTBiNj

    ※387※392
    わーるど以外にも地味~に漫画版に3の青い品川ジャパリバスが既存ジャパリバスを出し抜いて俺が現役だと言わんばかりにワカメが乗り回してたりじわじわと確実にムクムク設定に上書き侵食されてたりする。
    3は一期の前日譚(野中サーバルとセーバルとの別れとか世代交代入れると数十~数百年前?)のはずだし、一期ジャパリバスは□の時間軸でもまだまだ現役の筈なのにだ。

  400. 400 名無しの来園者 ID:E3ODQ1NW

    ※395
    >>嘘ではなく勘違いってところだろうね
    >事実に反する事を言っているのだから嘘

    ああ言えばこう言うの典型を地で行ってる
    自分が不利になったのを認めたくない政治家みたい
    たとえ仮定の話でも誠実さは大事
    ここでは皆すべてが権威もなにもないただの名無しってことをお忘れなく
    だからこそ言い間違いや齟齬があれば素直に認めたほうがまだ賢い

    ※396
    多分無理。やらない
    以前に分かりやすいように名乗ってくれないとお前のこと皆が知ってるわけじゃないから「前にも言った」だとか「だから」と言われても困る的なことを書き込んだ人が2、3人(もしくは2、3回)いたけど俺の記憶が間違ってなければ彼はスルーしてる。全レスする勢いがあるにもね

  401. 401 名無しの来園者 ID:cyMDM3ZD

    ※399
    吉崎の言葉は無視して3はパラレルでいいんじゃない?
    SEGAだって前日譚のつもりでなんか作ってないやろあれ。

    まぁできれば全作品パラレルと行ければベストなんだが。

  402. 402 名無しの来園者 ID:MyYTBiNj

    ※388
    誹謗中傷ビジネスは金になるから個人事務所の弁護士とか積極的に乗ってくるっぽいしな。金余ってるカドならここぞとばかりにけしかけてくるだろうから過度な実名や団体連呼に注意喚起は大事だわな。

  403. 403 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    2017年9.25以降作られた捨て垢や腐らせてたサブ垢じゃなくて鍵無しの本アカウントで説得力ある人ならば賛同者も多くなるはずなんだけどねぇ…。
    ここや病棟のような匿名でコメントでああだこうだ繰り返しても埒が明かないのにね
    まだTwitterとかで言ってる方がまだマシじゃないかな?ハヤシライス先生のように
    (説得力や賛同が大きいかはさておき)

  404. 404 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    あとハヤシライス先生、裏垢のツイート筒抜けだからさらに裏垢を作って雲隠れしようとしてるってさ。まるでどこぞのお地蔵様みたい

  405. 405 名無しの来園者 ID:dkYzZiNj

    ※401
    アメコミみたいなマルチバースなら気が楽なんだけどね。
    ほら、3の金髪の手下のビッグドッグもどきが一期の黒セルのコピーの大元じゃね?とか色々と不穏なムク上書き考察があるから安心出来ないんだ。
    しかもムクは生粋のエヴァ脳だから新劇みたいな唐突な胸糞を笑顔でやってきそうで吐きそう。

  406. 406 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    もう界隈が潰れも構わないと思ってるから、pixivで好き放題ドン引きするような性,癖のけもフレR18絵は多く受け入れる癖に、+iやR、アラマンとかは必死に否定し続けるんだろうね。誰らとは言わないけども

  407. 407 名無しの来園者 ID:Q5MGE4MT

    というかpixivだけじゃなかったわTwitterとかでも増えたわ。人が減って浮き彫りになったのもあるかもしれないけども

  408. 408 名無しの来園者 ID:ZiNWY4Yz

    ※406
    アラマンって何?

  409. 409 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※408
    アライさんマンションっていう、フレンズを登場人物に
    世にも奇妙な物語とか、欧米の空想上の存在や事象をまとめた話みたいなやつ。
    そう言うの興味ある人はニコ動とかで検索すると・・・


    ※405
    『セルリアンはあらゆる情報を記録する』って設定も含めて、それが3からなのか
    1期の世界をポストアポカリプスってのにする時に諸々作ってたのかは知らんけど

    どっちか言うと、ああいう世界観って吉崎よりもたつきの方が十八番なんであって
    ムクの上書きって言ってる3に出て来てる要素は、フタ開けたら実際はたつk(ry

  410. 410 名無しの来園者 ID:ZiNWY4Yz

    ※409
    ありがとうございます。アライさんマンション私も一つ観たことありますが確かに世にも奇妙な物語っぽい内容でしたね

  411. 411 名無しの来園者 ID:hhOTcyOD

    フレンズのエッチな絵も、□や惨が好きなのも、ドン引き特殊性癖イラストも個人の思想や創作の自由だとは思うけど…
    でもマイナス検索で省けるようにきちんとタグで棲み分けしてほしいのよ

  412. 412 名無しの来園者 ID:UyNjFjYm

    ※411
    1期と混ぜないと誰も見ないので意図的にやってるから無理っしょ
    界隈の空気だかハヤシライストトキチあたりの現行ファン代表幹部あたりの指示で

  413. 413 名無しの来園者 ID:Y1YTNjMm

    ※349
    >だからでっちあげかどうかが証明できなかったから降板なんだって
    そりゃおかしい。やってないヤオがやってないことを証明しなきゃいけないなんて悪魔の証明やんけ
    必要なのは「ヤオがやった」とでっち上げてるAGN側がそれを証明することだぞ
    それすらさせずに唯々諾々と同意したのなら、結局角もテレ東もAGNを使ってのポッケナイナイに一枚かんでた同じ穴の狢だったんだろという話じゃん
    かんでたのは角やテレ東そのものでなく吉崎一派(吉崎本人を含むとは限らないが)や細いのという一部だったんだろうけどな、という話でもあるが
    しかしAGNがフロントとして893にカネを流してるのと全く同じ構図で、アニメ企画を使ってスポンサーから巻き上げたカネを製作委員会スタッフが自分とこの会社(と自分のポッケ)に流して手柄とし、制作には中抜きしまくった残りの金しか渡さないってのが製作委員会方式悪用の悪習だったろうが
    だから一枚かんでないし同じ穴の狢でもないし無罪だというのなら、各自申し開きが要るんだよ、KFP参加企業の面々にはな
    なのにいつ申し開きした?何もしちゃいねえだろ。それが無責任だってんだよ

    >でっちあげってのはこちらの一方的な推測の話にすぎないんよ
    おやおや、長文くんがこれまで散々訴えて来た降板理由「AGNのでっち上げによるヤオへのなすりつけ」を今になって「推測だから」ですか
    推測なのは大前提でお互い話してるんだから今更そうやって逃げなくても別にいいんだぞ
    なのに今更逃げようとするとなると
    いざとなったら逃げられるようにしたいがために、主語も結論もぼかした何がいいたいのか全く不鮮明な書き込み投下したり、持論をまとめるのも拒否ったり、IDかぶってもトリすら付けたくなかったり、ってことなんじゃないかと思えてしまうね
    前に言った前にも言ったと連呼してる長文くんが、そういう自分でこのザマなんだから世話はねえなw

    >追いつめたら逆にあとは告発するだけになりますよ
    相手を悪者にすることで発言の説得力を落とそうとするのが真フレにできる杜撰な工作の精いっぱいなようだからそういうことなんだろ
    たぶん、今まではそんなんでもうまくいってたんだろ。干して潰して黙らせる、告発しようにも仕事も体力も無い、ってな
    加えて岩田といい細いふぁねるといい私怨まで抱えてたようだしな。じゃあやるだろうよ
    その結果が潰れもしないし大復活の大成功で、潰そうとした側の方が脚本費脚本印税まで突っ込まれて窮地のまま言い訳すらできず今に至る、なんだから世の中よくできてるもんだわなw
    榊さんのふぁねる開示もあんだけ時間かかったんだから、脚本費脚本印税(あと脚本盗用もか)についても時間はかかるだろうがきっちり追い詰めると思うぞ。つまりまだこれからだ。そしてそれら自体が告発そのもの(の一部)でもあるだろう。警察案件も含めてな

  414. 414 名無しの来園者 ID:Q2NjUyOW

    ※413
    ごめん飛ばした(笑)

  415. 415 名無しの来園者 ID:cyMDM3ZD

    ※405
    しかし完全な1期の前日譚にしてしまうと最終的にフレンズだけ残してのパーク逃亡エンドになってしまうジレンマ。
    今現在頑張ってたーのしー!雰囲気を作ってるのに最後の最後でそれやったらまた祭りになりそうだな。

  416. 416 名無しの来園者 ID:Y1YTNjMm

    ※372
    長文くんが論戦相手にAGNレッテル貼って反論に困ったのを誤魔化そうとするのは
    ここ最近の長文くんのマイブームなので

    俺もレッテル貼られたことあるけど、その俺は※413みたいなこと平気で言う人だからね
    長文くんのレッテル貼りは、見境なしにもほどがある。角というか吉崎擁護しながらこのザマだから、角はよっぽどAGNが憎いんだろうなあとか思ってしまうな
    もしかして、飼い犬に手を嚙まれたとかそういうことなんだろうか、とかね

  417. 417 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※413
    ・・・前半と中盤はあえて無視するが


    後半の製作委員会の『ままあること』に関しては、
    あの仕組みに鬱憤溜まってたのはアニメ界隈だけだったのかな?という印象。

    例えば脚本家はアニメだけでなくドラマやゲームでも仕事してるし、
    テレビ局の人間に関しても、細谷みたいに立場を悪用・乱用するゴミが居れば
    福原Pや榊氏みたいなクリエイター視点を持っていたり、
    利益を上げる為にやりたい事をゴミ共に邪魔されてたのも居たんじゃない?

    けもフレ騒動は最悪の悪いニュースだが、ああやって
    各所でメスが入るようになった事は業界にとっては最高のニュースだったろうな

  418. 418 名無しの来園者 ID:NlMTc0Nj

    どのみちたつきは一期がNEXON版の続きかは視聴者に委ねると言ってたから
    NEXON版の続きである事が前提の設定にはしなかっただろうと思うよ

  419. 419 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※417
    忘れてた。たぶん一番イライラしてたのは出版業界と原作者か。

    折角の自慢の商品を、ゴミ共の小遣いの為にクソアニメにされて販促失敗とか
    一体どんだけやられてんだろうかな?

  420. 420 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※415 ※418
    そもそも、仮に1期が1つの未来の可能性だったとしても
    あれ自体どれだけ期間が空いた話なのかも分からんしな・・・

    ゴコクエリアに付いたとて誰か人間が居たかも知れん(ナナ婆ちゃんとか?)だし、
    もうホントに人間が居ない+iみたいな感じかも知れんし

  421. 421 名無しの来園者 ID:g3OGNkYz

    ※409
    ※420

    なになに、またたつき版2の発掘する?

  422. 422 名無しの来園者 ID:YxZjQ5Nz

    https://twitter.com/neetnoatomu/status/1314712666921787392
    ファミマの商品管理体制ガバガバすぎぃ!
    というかこれ法的に大丈夫なのか?詐欺では?
    KFPと関わってた企業ってこんなのばっかなのか・・・

  423. 423 名無しの来園者 ID:RlMzJlNW

    ※415
    けもフレは全部同一世界線上の話ってやっちゃったんだから
    滅亡エンドなのはとっくの昔に確定してるでしょ
    3の作中でそこまでやりはしないだろうけど
    そこへつなげるための種まきはしてるだろうね
    ぶっちゃけ3自体が吉崎のエピソードゼロに繋げてキュルルのコピー元をパークへ招待して第二世代サーバルを消滅させるための話みたいなもの

  424. 424 名無しの来園者 ID:cwN2E0OW

    ※421
    それはこないだやったじゃん。


    ※422
    https://toyokeizai.net/articles/-/359848
    社長はこんなに立派な理念を持って居る御方です。

    https://diamond.jp/articles/-/246953
    尚、その社長の健闘の結果

  425. 425 名無しの来園者 ID:M2YTU2Nm

    いけふくろうカフェ閉店らしい。管理人ちゃんの気が向いたら記事にしてほしいのです

  426. 426 名無しの来園者 ID:U3NGI2OD

    「(公式のやらかしを黙認しつつ)公式様にたてつく奴はけものフレンズアンチ」系の主張する輩はなかなかのディストピア思想ですね。
    動物農場でも目指しているのかな。

    ※394
    じゃあ「連投くん」で。どう?

  427. 427 名無しの来園者 ID:g3OGNkYz

    やかまし「連投稿ちゃん一緒に行っくよー!」

  428. 428 名無しの来園者 ID:ViMjRmMm

    なんてこった、もみあげ予備軍のジョッキーおじさんは三振フレだったのか
    https://twitter.com/IiJockey/status/1315102146115772417

    □と3の宣伝を兼任するステマ垢は前から確認されてたけども
    https://imgur.com/a/xVVoL5u

    もみあげ予備軍まで3推しするなんて…よほど人手不足なのかな?

  429. 429 名無しの来園者 ID:dmNTgwMj

    ※428
    あいかわらず無様だなぁじょっきーおじさん。そしていいかげんプロフ絵なんとかしてくんない?オメガモンが穢てるんですけど…

  430. 430 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    ※416
    話題反らしや誤魔化しの為に体よくAGN叩いてみせる〇〇くん(仮
    まるで株主総会で「幹事会社の決定権」を匂わせて責任逃れしたカドの姿勢を体現してるかのようだ
    実はカドがネット工作に投入したAI人格なのかもしれない

  431. 431 名無しの来園者 ID:ZiMGVlZj

    ・吉崎にIPコンテンツの責任がある
    ・総意で決めたんだから全員に少しずつ責任がある 当然総監督様にもある
    ・AGNが悪い
    ・細谷陣営が悪い

    ぜんぶ正解で矛盾なく成立するんだよな

  432. 432 名無しの来園者 ID:I1MDAxM2

    トトキチやハヤシライスみたいな奴が影響力ある界隈とか早く潰れてほしい
    というか3が早くサ終してくんないかな
    強い言葉って言われるかもだけどアレがあるせいでトトキチとかハヤシライスが怪しげな会を開くわけだろ?
    トトキチって噂によると警察に介入できる立場(警視庁の息子とか?)らしいしリークによるとKFPとも繋がりあるんだよな
    吉崎といい岩田といい細谷といい現代社会の闇すぎるからもうコンテンツごと消えてくれー!

  433. 433 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    ※431
    つまり全面的に無責任って事で、潔く爆破すれば良いのになぁ
    そんなもみあげ予備軍の巣窟は

  434. 434 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    まぁ・・・矛盾はないんだろうが・・・
    仮に、部下に調査させてその報告を挙げてきたら、まぁ・・・

  435. 435 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※432
    どーじ氏の第一報か第二報かで
    元はアイマス界隈で云々って言ってたかと思う。

    だったら、仮に3が終了して同人界隈も大方廃れてもまたどっかを巣窟にするんだろ。
    工□二次なんか、胸有って可愛ければ誰だって良いんだし

  436. 436 名無しの来園者 ID:A0MWM4Mj

    ※435
    いつまであんな口だけのニートの戯言なんか信じてるんだよ・・・

  437. 437 名無しの来園者 ID:FjZDBlNj

    ※435
    胸なくても良いじゃないか(そうではなく)
    性的な犯罪は再犯立高いと言いますし、やるのなら界隈の壊滅じゃなくてケダモノの駆除かな。

  438. 438 名無しの来園者 ID:ZiMGVlZj

    どーじ氏をディスっていく勢の主な生息地は壺雛だからそこから流れて来てるな

    この掲示板って確実に管理人がIP保存してるのによくやるよ

  439. 439 名無しの来園者 ID:Y5MTQwMT

    ※438
    5chアニメサロンの隔離病棟も情報開示でIP割れて数人で回してるの分かってますからね
    ツイッターのネームド真フレ共も書き込みしてるから参加者当てはめたらそれで終わり

  440. 440 名無しの来園者 ID:llY2UyMj

    もうちょっと泳がしても良いのに・・

  441. 441 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    ttkcの話題が出たので参考資料貼っておきます
    https://imgur.com/a/MibxZGF

  442. 442 名無しの来園者 ID:EwZmQ3OW

    悲報
    何やら這いよれニャル子さん原作者逢空マン太が反面刑事なる真フレにちょっかいをかけられている模様。余談ですがベルデインとヴァルキリーワークスの新刊遅いですよ?

  443. 443 名無しの来園者 ID:FjZDBlNj

    ※442
    ラクシャータさんの動画を見たのかな?

    GA文庫所属の作家が真フレに絡まれ粘着される上に印象操作をされる。
    ニャル子さんアニメは糸田元Pが2期担当。
    反面刑事は糸田元Pのnoteでの復帰記事にワザワザコメントを残す。
    あとその反面刑事は仮の名。動画に名前を出すと削除要請仕掛けてくるので仕方ないね。本名はadcJという(これもあだ名だが(笑))
    いやぁ偶然だろうかねぇこれ。

  444. 444 名無しの来園者 ID:FjZDBlNj

    ※443
    動画間違えたわ(笑)

  445. 445 名無しの来園者 ID:YzMDc1NT

    ハヤシライス先生のけものフレンズ //(パラレル)って2話から全く進まないな

  446. 446 名無しの来園者 ID:M4YTE5ZD

    カレーとハヤシライスを比べるなっていう迷言を生み出した時には
    3話執筆中ってツイッター名につけてたのに放棄してるのが面白い

  447. 447 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※438 ※439
    管理人さん視点で全部見えてる場合、
    また暴れ出した途端に一斉にシャットアウトしたらどうなるんだろうかね?


    もしくは、このサイトに『3同人』のカテゴリ作って
    3の同人界隈の盛り上がりを特集する記事とか挙げてたら呼吸出来なくなりそうな予感。

    今けもフレに付いてきてる人ってしっかり根を張ってるユーザーの割合多いから
    ひょんな事で1期の話題をやったら反って談議が捗る気がするし、
    何より、このサイトの色が変わってきたら専用スレみたく連中が追い出されるだろうし

  448. 448 名無しの来園者 ID:I2ZWQ4ZT

    https://twitter.com/douji/status/1311259193979015174?s=19
    謎の画像

  449. 449 名無しの来園者 ID:I2ZWQ4ZT

    http://futafuta.site/thread/may/765305295.htm
    二報再掲
    三報はまだだったか

  450. 450 名無しの来園者 ID:QyNTQxMW

    ※431
    決定的ではないにしても、「○〇に責任がある」ことを推測させるに足る論拠は
    いくつもあって、それを元に大抵の人は「全員に責任がある」と結論付けてるけど
    「〇〇に責任がある=××は無罪」てことにして(恐らく意図して)議論を
    引っ掻き回す声が絶えないからね…

  451. 451 名無しの来園者 ID:FjODExMG

    ※446
    ハヤシライス先生のスタンスについては個人の自由だからどうでもいいけど
    ハヤシライス先生はRを叩き潰すことにご執心で、同人活動を手段として叩き棒にしちゃってるからな
    正統派で叩き潰すと言うならツイッターやイベント企画を通してご高説を述べる前に、創作活動で作品の中でコンテンツへの愛を語った方が説得力を持って自説を展開できそうだとは思うな

  452. 452 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    ※395
    >この内容には角川の井上も反論していないし同意している
    >だからこそあの声明を謝罪も訂正しないのがありえないんだよね
    >取引先企業への誹謗中傷を未だに公式発表として掲示していることになるんだが
    共同声明の嘘発覚について理路整然とした解説ありがとう
    忘れた頃にコピペ再掲したい

  453. 453 名無しの来園者 ID:RlNDBmZW

    そういえばケロロが警察とコラボしたっけ

  454. 454 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    ※453
    話題性のない過去作よりもけもフレとコラボしてもらいたいんだけどな
    https://i.imgur.com/Q7BEGBV.png
    ヤオヨロズがいた頃は警察コラボ出来たんだし総監督と残りのコアメンには頑張ってほしいね

  455. 455 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※450
    >それを元に大抵の人は「全員に責任がある」と結論付けてるけど

    そもそも、大抵の『吉崎黒幕説』派の人達はログインボーナスとかの結果
    「もう、違うなら違うって吉崎が言えば終わるのに…」ってスタンスだったけどな。

    そこから薄めて印象操作しようって話どころか、もう最初っから印象操作が完了してる件

  456. 456 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    責任が各関係者全員にあるとしても問題を解決するには何か発表しなければならんよね?
    ・企画の仕掛け人で、著作者人格権を持つ総監督としてIPの責任を持っている某先生
    ・企画の仕掛け人で、出資額の多い中心的企業で、JRAいわく『正式な窓口』であるカドのP
    この辺りが表に出て公式発表するのが妥当だと思う
    それが嫌なら共同声明と言う手もあるけど※395を見るとそれも厳しいようで…
    このボロクソな状況を解決するには黙って解散…するしかないんじゃない

  457. 457 名無しの来園者 ID:ZiMGVlZj

    窓口は角川だが
    幹事会社はAGN
    この捻れってよくあることなんだろうか
    けもちゃんにメール送ってきたのもAGNだし

  458. 458 名無しの来園者 ID:IzM2FlMG

    KFPとKFPAで窓口が同じかわからんし
    AGNが幹事会社してるのがいつからなのかもわからん
    あの消されたアニメ著作権サイトの一期のページでは窓口はAGNの人間になってたはず

  459. 459 名無しの来園者 ID:MwMDNjMT

    ※387
    だから吉崎のイラストに後付設定したんじゃないって言える理由は?
    いくつかはんぺん関係無くただ吉崎のセンスが悪いってだけだし

    ※393
    >仮説や仮定を元にした自分の意見をさも確定した事実・事項のように扱い、決めつけてるってことが問題

    そうだね、だからぼくがなに決定かのように言ってんの?って突っ込みを入れるっていうね

    ※395
    事実は福原Pは降板だと思ったってことだけだよ
    何度も言うように
    ヤオが問題を起こした、カドカワがお怒りでカドカワのお達しで
    この要求を受けられなければ続投はないに
    その要求はのめませんと福原Pが返答した

    なら角川井上の両者の話の食い違いがあったと合わせて辻褄があう

    ※397
    君の中では吉崎擁護は全員自演だもんね

    ※399
    伊佐さんに訴えられないようにじゃないの?

    ※400
    福原Pの指すコアメン側の思考、福原Pの思考、製作委員会の持つ情報からの思考
    のここではこの3点を考慮して考えんから
    こっち側だけの視点で語って話がおかしくなってるってことを言ってるんだよ

    ぼくが言ったとかではなくて「ここ」に何度も掲示された情報だっつう話だよ
    なんなら騒動まとめとかにまとまっている情報

    ※431
    だからそれらをごっちゃにすると話が変になるってことを何度も言っている
    よく超人のような先輩伝説を先輩本人に聞いてみると
    事実と事実がごっちゃになって別々の話なのに
    全部一緒にやったみたいな話にされちゃって流石にそれはやってないよ
    って話になるってことが多々ある

    ※437
    逆に胸があると気持ち悪いって人もいるよね
    ペドなのか女さんの嫉妬書き込みなのかは知らんけど

    ※456
    発表という形で問題を明確化させすっきりしたいならたぶん向こうはやらないよ
    ↑今これはこっちがどうしたいかって話ね
    向こうは数多くあるアニメのうちのひとつを使い潰すだけだから
    ↑これが向こうさんがどうするかって話ね

    ※457
    発注と受注(IP保有者在籍角川)と金や権利の管理(幹事会社AGN)じゃない?
    知らんけど

  460. 460 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※456
    ハッキリ言ってしまえば、それをユーザーに公表する必要はない。

    だから、なんなら逃げ切ろうとするクソも居るし、
    トラブルをor解決した上で、改まって謝罪したり、
    それをせず今後の成果で誠意を見せようとするケースもある。


    もっと極論言ってしまえば、『理解出来る人間には解るように』振る舞うってのもある。
    考える人間はヒントから答えに近づくが、考えない連中は置いてかれた後に
    考える人達の動向で察した者から付いてくるから、兎に角パニックを起こされる隙を封じる

  461. 461 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※457
    『KFPは全部一緒!』って言いたがる人達が盛大に勘違いしてる1つで、
    AGNが幹事会社をしてたのはアニメの製作委員会(KFPA&KFP2A)だけ。


    製作委員会の収益は、そのアニメやドラマ自体から商業展開した際のモノに限り、
    例えば1期の企業コラボのように『irodoriアニメで』と発注だったら
    公式からヤオヨロズへ発注=製作委員会の商業展開とは別モノ。

    コレは捻れとか云々じゃなくて、元々そういうシステム。
    製作委員会に参加した企業の中でヤオヨロズが一番売り出せてたってだけの事で
    一方、円盤の売り上げやライブ&舞台の売り上げも制作委員会内で発生してる

  462. 462 名無しの来園者 ID:AwMzg5MT

    ※461
    そうなのか!そうじゃないかと思ってたんだよね!

    ネクソン版にAGNが絡んでないってかも?ってKFPAになってからプロデュースの
    方向性変わりすぎだもん!そうじゃないかなって調べてたんだけど
    全然わかんなかったww

    ネクソン版の制作メンバー(制作委員会?)ってだれなんだろう?
    知ってたら教えてほしいんだけどお願いします!
    KADOKAWAとファミマとネクソンしかわからないww

  463. 463 名無しの来園者 ID:I4OGU0NT

    ※387
    吉崎の後付けか否か
    いずれにせよ邪悪な設定だわ

  464. 464 名無しの来園者 ID:AwMzg5MT

    ※462
    なにいってんだろww
    ネクソン版にAGNが絡んでないってかもー>絡んでないかも
    興奮しちゃってごめんなさい!

  465. 465 名無しの来園者 ID:MwMDNjMT

    >AGNが幹事会社をしてたのはアニメの製作委員会(KFPA&KFP2A)だけ。
    これのソースが知りたいところ

    製作委員会ってのは主にアニメの出資者グループのことで
    クールごとに製作委員会は変わる
    KFP(IP)の出資グループってのがいまいちよくわからんのよね
    公式サイトに載ってるけものフレンズプロジェクトって欄に
    記載されてる会社名って関係会社を記載しているだけなのでは

    まぁKFP(IP)の出資グループがあるとして

    KFP(IP)の管理(角川)

    KFP(IP)→ゲームなどの制作依頼→各制作会社

    出資(KFP(出資者))

    がアニメ以外の仕組みなんじゃないかな

    アニメはKFPA(一期出資)KFP2A(はんぺん出資)KFP2G(3出資)って感じかな

    制作は制作ですのでネクソン版の制作はネクソンです
    出資メンバーはコピーライトからKFPじゃないでしょうか
    例えばKFPAは出資者を表すのとは別にその作品のコピーライトを表したりするわけです
    そんでネクソンのコピーライトは聞いた話ではKFP/ネクソンの表記らしい
    3の表記がKFP2G/セガだったかな

  466. 466 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※465
    >http://irodorich.com/archives/20215

    irodoriちゃんねるの方で取り挙げられてた福原Pによる説明によると、
    そのアニメを『宣伝』して『製作』して『放送』するのにそれぞれ費用が掛かり、
    それぞれが負担した費用の割合で『放送した際の収益総額』が分配されて、

    その後は、例えばテレ東が放映権を他の放送局や動画配信会社に売ったり、
    AGNが各種イベント興行を、ファミマはCMにサーバル出したりX'masケーキ出したり
    etcそのアニメ絡みで商品を出したりとかして更に収益を上げる、と。
    で、通常はそういう風に派生ビジネスし易い所が多く出資してるんだと。

    …で、普通はそんな商業派生なんか出来ないのが制作会社だったわけだが
    親会社が芸能事務所&あのタッチのアニメを買われてたので異例の商売してたがw


    一方、ネクソン版やSEGAの3は、角川も出資してるだろうが
    アニメ放送で言う『宣伝』『製作』『運営』をゲーム会社と角川がやってるから
    『原作/製作』の順に2社だけの表記になってる。漫画版も同じ様な感じだな。

    なお、3がアニメ化する際はSEGA自身が出資もして―――だろうから、
    テレ東の新生アニメ部門に放映任せるとしても幹事会社も兼ねる可能性が有る?
    (新サクラ大戦はエイベックス製作だったかと記憶してる)

  467. 467 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※466の備考(※465の中央の図式について)


    KFP公式とアニメ制作委員会の間柄については

    通常だと、出版社etcが判断してアニメ化やドラマ化をする運びになった時に
    いつも放映して貰ってるテレビ局に持って行って話付けて
    テレビ側が製作委員会を結成して(□の時の細谷が木村とトマソン集めたみたいに)
    独自にオリ混ぜたり、原作通りに作ったりとかして放送されるんだろうけど

    けものフレンズの1期の場合、
    製作現場はテレビ局PではなくKFP公式の吉崎が直接現場と掛け合った上で
    irodoriチームとアーデモナイコーデモナイして、たつき監督たちが完成させたのを
    通常の形式に則る為に用意してた製作委員会のテレ東のPに「放送よろ」と持って行った?


    よって通常の製作委員会とけもフレ1期との違いは
    本来は委託するのがメインの立場がテレビ局Pの役割に介入している件か。
    宣伝面などで角川も出資していたなら、製作委員会で舵取りする人達は舞台装置だったな?

  468. 468 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    ID:MwMDNjMT ID:I0NTQyZm
    静かだと思ったらカドと総監督に説明責任は無いという無理筋の言い訳を考えていただけだったか
    逆に安心したわ

  469. 469 名無しの来園者 ID:ZiNWM1ZG

    ※451
    カラスオーミ先生のスタンスって…
    >「アニメ2は、アニメ1期の内容に対する表現的なカウンター要素を含んでいたかもしれないが、制作陣は1期に対する口汚い罵りをしておらず、作品の真意を断言することはできない」に対し、「Rは作品を提起した人物が2を貶める『表現意図』を開示し主人公キャラを公開した」ため、趣旨が明確です。

    って、2期公式スタッフの岩田都市伝説彦氏が、前監督を誹謗中傷してた事とか、都合の悪い事はすっかり記憶から消しているんだな…。いつもの事なので驚く事ではないが…

  470. 470 名無しの来園者 ID:hjNWUxOW

    別に説明したくなけりゃしなくたっていいんだぜぇ?
    そんなに説明したくないってことは、言いたくない理由があるんやろなあって視聴者は思うだけだから。
     
    問題は複雑だって榊氏も言ってた?
    知るか馬鹿、どう複雑なのか、それも無理ならそのまんま「複雑な事情で申し訳ないがたつき監督には降りてもらった」って言えばいいだけだ

  471. 471 名無しの来園者 ID:dhNmM1Yz

    説明する必要がないんじゃなくて、
    説明する能力がないんじゃないの?

    KFPに参加してる企業全てが、未だに何がダメだったのか理解してないんじゃないのかな?

  472. 472 名無しの来園者 ID:QwZTkwZG

    ※395
    >福原が降板を宣告された後に
    >井上と協議する流れになって
    >この一連の報告が発表された

    いや本当に改めてこの福原P最終報告ツイートの揺るぎない重大さが解るね
    長短連文だからくんも真フレもどうしてこの現実を直視しないのか

    井上さんはカドに残された希望だよ
    しかしヤオヨロズの名誉とけもフレの価値を貶め続けるあの共同声明
    あの怪文書の訂正には井上さんですら踏み込めない
    総監督や糸田やAGNは井上さんよりも偉いのか?と思わずツッコミたくなるよ

  473. 473 名無しの来園者 ID:I1MDAxM2

    トトキチや足立みたいな極悪人に至っては泣き喚くまで追い詰めて欲しい
    奴らはそれだけのことをされても足りないくらいの迷惑行為してるしね

  474. 474 名無しの来園者 ID:ZhMTFkZj

    ニコ百たつき監督記事にいるID: hcb6SNmr0EってFZ君くせーな
    ニコ動運営は経営苦しいのか知らんけどプレミアムが書き込み規制されないのマジでなんとかしろ
    ホントそういうとこだぞプレ垢減ってんのは

  475. 475 名無しの来園者 ID:I0NTQyZm

    ※468
    そんな内容書いてないぞ?

  476. 476 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※475 ※460
    井上さんも否定しなかった不当降板と声明の嘘の問題※395について
    KFPAの残りのコアメンが公式に釈明して分相応の評価を受けるのが望ましいと思うよね?
    残りのコアメンと言えば総監督とカドとAGN(https://otapol.com/2017/05/post-10509_2.html)、

    放置すれば当然ながら3のイメージも悪化するよ
    パニックなんてニュースを見れば毎日起きてる事だから気にしなさんな

  477. 477 名無しの来園者 ID:E0NDk1M2

    ※459
    >発表という形で問題を明確化させすっきりしたいならたぶん向こうはやらないよ
    やらないのは勝手だが、やらない限り永遠に炎上だな
    「向こうがやらない=やらなくてもいいから」ではないということだ
    個人的には、やらなくてもいいじゃなくて反射絡みだったので何も言えなくなったの間違いだろうと思うが
    つまり「やらないよ=やれないから」だろう、と
    長文くんはいつもそこんとこはっきりさせずに喋るから免罪目的と取られて反感買うんだよ

    >向こうは数多くあるアニメのうちのひとつを使い潰すだけだから
    1期にしろ□にしろ全然全く使い潰せてなくね?
    □には商品価値が無く使う前に潰れてるんだろうから仕方ないが
    大人気の1期を全く使おうとせず寧ろパージすらしてるんだから「使い潰すだけだ」では全くないだろう

    やつらが使い潰してるのはIPそのものと、「制作委員会方式の悪用」そのもののように思えるんだがどうか
    使い潰してしまった後は、「制作委員会方式を悪用できるという地位」の座から転がり落ちることになるわけで、落ちたところにこれまでのしっぺ返しが一気に降りかかることになるのでは…? という希望的観測を述べてみる

    長文くんがこれまで何度か言ってきた「けもフレ使い潰したらやつらは次の獲物へ行くだけだよ」みたいな論調は
    もう通じない世の中になってるもしくはなりつつあると俺は思うよ
    まず、逃げられるかどうかすら既に怪しいと思う
    逃げたきゃ少なくとも表舞台からは完全に姿を消すはめになるんじゃないかな



    あと、全く話変わっちゃうけど
    >逆に胸があると気持ち悪いって人もいるよね
    >ペドなのか女さんの嫉妬書き込みなのかは知らんけど
    そこで嫉妬だろとか言っちゃうのが長文くんの言葉選びのマズいとこだ
    二次元バストはえてして男の欲望を形にしたようなドリームバストだったりするので、多くの場合色んな意味で現実にそぐわないわけだが
    そこでありがちな「このバストを描いた作者は、このバストが付いてる女性キャラの気持ちを考えたことがない」という無神経さが、女性の反感の元だったりするんよ。何もバストに限ったことじゃない
    その場合、嫉妬の対象になんてならない道理。だからマズい。自覚持った方がいいよ

  478. 478 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※395に補足すると

    井上氏と協議後の福原P発表にある「会議にて今後続投は無いと明言され」は、後に井上氏が「解任は各社の統一意見」と述べた事で裏付けされた
    他社もそれら発言に異を唱えておらず
    よって声明文の「ヤオヨロズから辞退したい旨の話を受け」は嘘

    声明文の「連絡がないままでの作品利用があった」も、ぱずるごっこやAGNなど公式側の無断使用不祥事が続出した事で説得力を失った

    ヤオヨロズを一方的に中傷しているだけの声明が未だに撤回されないのはおかしい

    株主総会での井上氏の回答
    https://twitter.com/michsuzu/status/1009275283487117312
    https://twitter.com/michsuzu/status/1009275294333616128
    KFP公式声明と福原Pの反論
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg

  479. 479 名無しの来園者 ID:Q2ZTE3YT

    細谷Pは2017年12月31日の生放送で
    「福原さんからの発表もありましたが、9/27の声明が我々の見解」と言ってて
    その後にツイッターで「ヤオヨロズ側から断られた事」と補足入れてる
    2019年の株主総会では福原P側の証言を認めた上で
    委員会の総意で降板させたってテレ東が明言したわけだが
    927と細谷Pの見解ってマジで何なの…情報共有してないのはあっちでは

  480. 480 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※476
    向こうは数多くあるアニメのうちのひとつを使い潰すだけだから
    と既に言ったよ

    ※478
    福原Pの指すコアメンやAGNドメイン9.27の見解と
    製作委員会の最終判断の話が別ならなにも矛盾は起きないよと既に言ったよ

    福原Pがコアメンの詳細を告発してニコ生あたりで対談させて
    それで出たものを共同声明で出せばいいんじゃないのっても既に言った

    で、福原P含め何故誰も口を閉ざしているのか?
    まぁ言えない事情があるんでしょうね、893でも絡んでるんですかね
    って話も何度も出ている


    あたりのをなんでID:FkM2E5YWは無視するのかな

  481. 481 名無しの来園者 ID:YxZTcxMj

    何度も言ってるらしいけど聞いて貰えていないのは
    自分の主張だけ押し通して対話の余地を感じさせない独りよがりな態度のせいじゃないっすかね

  482. 482 名無しの来園者 ID:Y4NDdiMD

    ※469
    CarasOhmi先生の認識では岩田都市伝説のtwitterでの発言は誹謗中傷ではないだけで、事実を無かったことにしたりねじ曲げたりするつもりはない

  483. 483 名無しの来園者 ID:gyZDM5M2

    ※482
    事実をなかったことにしたり捻じ曲げたり誹謗中傷してるのはイベントの参加者に名を連ねるadcさんであって彼じゃないわな。

  484. 484 名無しの来園者 ID:dmNzE0YT

    両方してるだろ
    岩田ならだからうぬは二流なのじゃやら
    真フレがしてた人格攻撃の後押しやら
    足立はいわずもがな

  485. 485 名無しの来園者 ID:dlMDE5NG

    ※476
    ああゴメン。その話とっくに終わって全然違う話してたから。

    でも、回答に当たる内容はその※460にまとめてるな。特に後半の3行の部分。

    考える事を放棄してる連中は自分達の遊び道具にしか情報を加工出来ないから
    契約相手に注意したぶくぶを叩いたり、番組のヤラセ真に受けて追い頃したり
    堀江を理由にファンネルやって餃子屋追い込んでクズ人間集団扱いされるんでしょ

    だからそれ解ってる角川の方針は「いうわけねーだろ」なんだよ。
    つーか、ヤオヨロズも最初期に原因にされてた時はあっちも地蔵やってたし
    寧ろ『けもの。』のツイート以外は実質地蔵状態継続中なんだよね理解出来んだろうが

  486. 486 名無しの来園者 ID:MyNWZkOD

    業界人でも無い限り入手・利用できる情報なんて個人間でそう変わらんだろうに
    その僅かな差でそこまでケンカ腰にならなくても良いやろ

  487. 487 名無しの来園者 ID:Q2ZTE3YT

    株主「福原Pは一方的に降板させられたって言ってるんですけど問題じゃないの?」
    テレ東「監督交代は製作委員会の総意。ままあること」
    ここでテレ東は公に『ヤオヨロズ側が降りたんだからあっちの都合』だとも
    『福原Pの言ってる事は虚偽』だとも返さなかった、返せなかった
    細谷Pはそう言ったのにね

  488. 488 名無しの来園者 ID:dlMDE5NG

    ※487
    >テレ東は公に『福原Pの言ってる事は虚偽』だとも返さなかった、
    >細谷Pはそう言ったのにね

    当時のテレ東上層部も、現場の細谷から聞いてた話以上の事は知らんから
    「『ままあること』をすると、こんな風になる」って良い部分だけ聞いてたんで
    株主に対して『当社は利益になる選択をしている』説明をしたつもりだったのかと。

    ところが質問した株主に「クリエイターを大事にしてやって下さい」と〆られ
    ネット上ではテレ東が『ままあること』を認めたと大騒ぎになってたわけだから
    あの壇上にいた面々はその晩どんな顔をしてたのかと思うと、何とも・・・

  489. 489 名無しの来園者 ID:U4OWUzMT

    ※477
    × 制作委員会方式
    〇 製作委員会方式

    大事なとこなので訂正

  490. 490 名無しの来園者 ID:BhMTgyZT

    個人の妄想を実際の出来事みたいに書いてるコメントが多いな

  491. 491 名無しの来園者 ID:dlMDE5NG

    確かに、488は「とかね~w」で締めるヤツだわ

  492. 492 名無しの来園者 ID:ZjZjdkYz

    ※490
    情勢が停滞気味なので、推理推測妄想による真相の究明ゲームするしかないのです。
    妨害のために真フレさんがちょっかいかけてくるのでそれもヒントにしていこうみたいな。
    ふぁねる開示の件が発表されたからあと情勢が動くとしたら3のサービス終了か誰得なNEXTアニメだろう。
    糸田元Pの戦国パラダイスの件が何なのか判明すればまた騒がしくなるかも。
    ケロロの漫画が急に終わればそれでも騒がしくなるかな。
    つまり、今は休戦期間みたいなものだから推理ゲームするしかない。

  493. 493 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※480
    >※478
    >福原Pの指すコアメンやAGNドメイン9.27の見解と
    >製作委員会の最終判断の話が別ならなにも矛盾は起きないよと既に言ったよ

    「井上氏と協議後の2017.12.27福原P最終報告」の指す事と
    「2018.6.20カド株主総会の井上氏発表」の指す事が
    別だとしたら
    カドは「2017.12.27報告を2年以上無視」している事になるね?
    福原Pからのボールはカドにあるのに
    何故誰も口を閉ざしているのか?
    まぁ言えない事情があるんでしょうね?

    ※485
    あなたは、福原P最終報告に2年以上沈黙中の「ムクムク不当降板著作権侵害未払い反社たち」の開き直りを、代弁するのが得意なフレンズなんだね

  494. 494 名無しの来園者 ID:dlMDE5NG

    他の纏めサイトであった話。あるオジサンが中学生にカラオケで
    「今はデンモクが主流だが、昔はタウンページみたいな本で曲を探してた」って話をしたら

    ・そんな話信じられない
    ・このオジサンは変なウソをつくヤツだ
    ―――って言われて凹んだ。っていうのがあったけども、

    ・そんな話信じられない ←コレは解るw
    ・このオジサンは変なウソをつくヤツだ ←コレ。

    こういう風に、自分が理解出来ない理由を「自分の知識に穴があるから」でなく
    「相手がウソをついてる。まやかしてる」と考える馬鹿が居ると。
    確かに、近年ネットで言う事聞かないで騒ぐ輩って大体そんなタイプだなっていう

  495. 495 名無しの来園者 ID:VjMGI0ZD

    ※482
    ハヤシライスはAGNの岩田のことなんて知らないだろ
    プランニングマネージャーが誰かなんてクレジットにない

  496. 496 名無しの来園者 ID:YzYmRiYT

    ※494
    そもそも中学生とおっさんがカラオケって点で嘘

  497. 497 名無しの来園者 ID:NmYjg0Mm

    自分の裁量だけで物事を判断してはいけない(戒)

  498. 498 名無しの来園者 ID:kxZTcxOT

    ※495
    https://i.imgur.com/DdnMSRK.jpg
    本編のクレジットにあったから
    公式関係者(プランニングマネージャー)だと発覚したんだよなぁ

  499. 499 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※480
    所でコアメンに拘るのは的外れだと思うよ
    ヤオに解任の通達を行ったのがコアメンだったというだけの話だから

    「テレ東の高橋社長が、異例の猛プッシュをするほど大人気だった自社アニメ
    その高橋社長が退任してすぐに、アニメの立役者である制作会社が解任され
    大人気だったアニメシリーズの未来は滅亡した」

    誰が得するのか全く見当もつかない、こんな怪奇現象がまかり通る「巨大な力」の源が、現場の一社員であるはずがない…!

    「ど、どういうことだキバヤシ!」

    つまり…この巨大な力こそが「総監督の魔法」だったんだよ!

  500. 500 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    「おい!けもフレ1期OPの一番最初のシーンをよく見てみろ!」
    「どうした!? ああああっ!高い所に…橋が映っている!」
    「教授!これは一体!?」

    「五次元脚本の力だよ!」

  501. 501 名無しの来園者 ID:ZjZjdkYz

    「話は聞かせてもらった。ジャパリパークは壊滅する!」

    「な、なんだってー!?」

  502. 502 名無しの来園者 ID:hiMDdjOD

    「人のフレンズは……何もかも……何もかも遅すぎたんだ…………」

  503. 503 名無しの来園者 ID:dlMDE5NG

    「俺にだって・・・ぜんぜんわからん事ぐらいある・・・」

  504. 504 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    つまり要約するとID:FkM2E5YWは「カドの魔法」がすべて元凶であると
    結局何もかも有耶無耶にさせようとしてるだけで※298※298のみたいにしたいだけじゃん。
    さらに頭悪くなってるじゃん、メタルマン

  505. 505 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    訂正
    ※298※300のみたいにしたいだけじゃん

  506. 506 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    それともあ4が過去に言われてた「自分を業界人だと思い込んでる一般人」の妄言か何か?

  507. 507 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※470
    ウン百万のユーザーが熱い関心を向けていたアニメコンテンツを壊滅させ、多くの雇用者の未来を奪った
    自由で優しい社会システムに依存して、非建設的な我儘を通した
    その原因や理由について、納得のいく説明を世に伝達しない限り炎上は続く
    ※471
    KFP関係各社も長文くんと同じでアナウンス能力が皆無なのかもね

  508. 508 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    最近は鰐と鮟鱇を間違える奴すら出てきてるのに勘弁してくれよ…

  509. 509 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※504
    うやむやにしようとしてるのは製作委員会側

    監督・制作の解任については、委員会の総意との事なので
    カドカワの一社員でしかない工藤大丈Pみたいなコアメン個人よりも
    委員会各社による「共同声明」という形の方が、適切に事情を説明できる
    杜撰な怪文書を訂正して新たに共同声明を出せばいい
    けもフレから追放されてる上に既に反論を出している※493福原Pと、アニメファンに対してね

  510. 510 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    ※481※486
    ほんとこれ

  511. 511 名無しの来園者 ID:NiMWE3YT

    岩田俊彦の誹謗中傷は個人のアカウントでの個人的な誹謗中傷だから、AGNとかKFPとは無関係って理解なら間違ってはいないかと

  512. 512 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    いやまあ本物の業界人(当事者)が書き込んでる場合は例外だけども

  513. 513 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    ※511
    プロフや名前にしっかり社名を記入してる時点でアウトだと思うのですがそれは
    それで最終的に細い人は自主退社(仮)したわけだしな

  514. 514 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※487
    角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
    監督交代は製作委員会の総意(いつ決めたとは言ってない)
    国会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質問をしなければ
    何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同調してる
    なんてことに触れるはずがないわけね
    社員がなんかヤバイことしてそうってのなんか誰も触れたくない
    そういうことだろうね

    ※493
    だから角川井上は両者の意見が食い違っていたと発言している
    角川井上と福原Pはここで既にボールは
    福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している

    ※499
    黒幕だとかそういう陰謀論の話してるの?
    証言者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
    だから何度も福原Pがコアメンが誰なのかを告発して吐かせれば一気に話が進むと言っている

  515. 515 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※487
    角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
    監督交代は製作委員会の総意(いつ決めたとは言ってない)
    国会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質問をしなければ
    何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同調してる
    なんてことに触れるはずがないわけね
    社員がなんかヤバイことしてそうってのなんか誰も触れたくない
    そういうことだろうね

    ※493
    だから角川井上は両者の意見が食い違っていたと発言している
    角川井上と福原Pはここで既にボールは
    福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している

    ※499
    黒.幕だとかそういう陰.謀論の話してるの?
    証言者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
    だから何度も福原Pがコアメンが誰なのかを告発して吐かせれば一気に話が進むと言っている

    ※509
    だから製作委員会の総意は各社発表してるでしょ
    ボールを渡された福原Pの指すコアメン、9.27、細谷がどうなのかなんて
    製作委員会には知る由も無いことだよ

  516. 516 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※487
    角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
    監督交代は製作委員会の総意(いつ決めたとは言ってない)
    国.会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質問をしなければ
    何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同調してる
    なんてことに触れるはずがないわけね
    社員がなんかヤ.バイことしてそうってのなんか誰も触れたくない
    そういうことだろうね

    ※493
    だから角川井上は両者の意見が食い違っていたと発言している
    角川井上と福原Pはここで既にボールは
    福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している

    ※499
    黒.幕だとかそういう陰.謀論の話してるの?
    証言者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
    だから何度も福原Pがコアメンが誰なのかを告発して吐.かせれば一気に話が進むと言っている

    ※509
    だから製作委員会の総意は各社発表してるでしょ
    ボールを渡された福原Pの指すコアメン、9.27、細谷がどうなのかなんて
    製作委員会には知る由も無いことだよ

  517. 517 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※487
    角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
    監.督交.代は製作.委員会の総.意(いつ決めたとは言ってない)
    国.会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質.問をしなければ
    何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同.調してる
    なんてことに触れるはずがないわけね
    社員がなんかヤ.バ.イ.ことしてそうってのなんか誰も触れたくない
    そういうことだろうね

    ※493
    だから角川井上は両者の意見が食.い.違.っ.て.いたと発.言している
    角川井上と福原Pはここで既にボールは
    福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している

    ※499
    黒.幕だとかそういう陰.謀.論の話してるの?
    証.言.者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
    だから何度も福原Pがコ.ア.メンが誰なのかを告.発して吐.かせれば一気に話が進むと言っている

    ※509
    だから製作委員会の総.意は各社発表してるでしょ
    ボールを渡された福原Pの指すコアメン、9.27、細谷がどうなのかなんて
    製作委員会には知る由も無いことだよ

  518. 518 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※504
    ID:g1M2FhNz
    というか「魔法」というのは
    デイリーの「やんごとなき総監督様の嫉妬を止められなかった説」や
    「バックが総監督を神輿に担いで乗っ取り説」の揶揄なんで
    うやむやではないよね
    各所で一番定着してる説だよ?

  519. 519 名無しの来園者 ID:hkN2EzMT

    ※469
    岩田はKFP擁護に不都合な存在だからハヤシライス先生からも居なかったことにされてるけど、復讐心が異常に強いから、いつか同じ名前で活動を再開すると思う
    細谷と同じで負けず嫌いで執念深い能無しだから

  520. 520 名無しの来園者 ID:YxZTcxMj

    チラ裏レベルの私事だけれど一年以上前に自分でもくだらなさ過ぎて書き込むのを躊躇ったやつを今言わせてもらう
    「◯◯が諸悪の根源!!よって××は無罪!!!1」という感じの書き込みを
    当時の関係者が毎日必死に情報操作として掲示板やSNSに書き込んでいるのかと思うと乾いた笑いも出ないよね

  521. 521 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ちなみにアニメサロンとかの5chとかのやつらは
    決まって「福原Pは公式に発言していない!9.27が正義!」みたいに言うんだよね
    今回の「製作委員会は公式発表していない!9.27が公式!」
    みたいな言い分となんだか似ているなぁ

  522. 522 名無しの来園者 ID:dlMDE5NG

    ※518
    >各所で一番定着してる説だよ?
    まぁ、『今現在騒いでる人達』の中では最大規模の支持を得てるんだろうね確かに


    ※519
    とっくに山の肥やしかと思ってたら生存報告が有ったとか何とか言ってなかったっけ?

  523. 523 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※518
    著作者人格権は会社の圧力に負けるゴミ
    に対して配慮されてないからその意見は無価値なんだよなぁ

  524. 524 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    思った通り、自分が※504を書き始めてからまた流れが早くなったね
    ほんと不思議だよね

  525. 525 名無しの来園者 ID:RjYzNjMD

    吉崎がコアメンバーですらなかったら笑えるな
    利害関係を無視してIPの質を保つなんて口だけで
    実際には蚊帳の外だったってことになる

  526. 526 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※522
    岩田はツイッターに鍵がかかってるだけで
    なんかのクレジットで名前を確認されてたね

    ※524
    仕事終わってワイが書き込んだ後の夕方~夜はいつも進んでるで?

  527. 527 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    ※526
    だからどうした

  528. 528 名無しの来園者 ID:YxZTcxMj

    いつものぼくキャラ忘れてますよ

  529. 529 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※525
    だから著作権持ってない人格権さんはゴミなんだって
    特に海外は著作権を重視して人格権を軽視してるから海外では無価値

    ※527
    君の書き込みは特別じゃないよ自意識過剰くんまで言わんとわからん?

  530. 530 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    >自意識過剰くんまで言わんとわからん?

    まさに炙り出すための狙い通りだよ。ありがとうね^^

  531. 531 名無しの来園者 ID:NmYTkxMz

    ※511
    法人や委員会でなく、個人的な誹謗中傷だから無関係って理屈なら、
    議論の大元の「Rは誹謗中傷」で「製作陣は誹謗中傷していない」ってカラスオーミ先生の認識がやっぱり成り立ってないやん。
    Rは個人が考えた二次創作だぞ。

  532. 532 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ID:g1M2FhNzは
    自分で煽って反応させて業者が沸いてるっぽい雰囲気を出そうとした
    って※530で自白しやがったな

  533. 533 名無しの来園者 ID:UzZjRhMD

    仮に著作人格権のみでも凄い権力があったとして
    損得も利害も無視して意見してIPの質を保てる物なのかねぇ

  534. 534 名無しの来園者 ID:ZkOGZjMj

    吉崎の過去の発言から推察できるけど、吉崎は虚言癖と言っていい次元で虚勢を張る人間だから、口からでまかせで場当たり的にデタラメを言っただけってことは有り得る

  535. 535 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※533
    だから数え切れないくらい
    「著作権を譲渡したから」損得考えんでいいから「結果」いいもん作れる

    って書いてあるやろがと言ったやろが

    お前の意見無価値ー☆(根拠無し)って返し以外来てねえぞ
    あと馬鹿のフリをしてなんで著作権譲渡で損得考えなくていいのかわりましぇーんとか

  536. 536 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    あれあれ?ID:FkM2E5YWが静かになっちゃったね
    はやくID:Q1ODQ2Nmとかをフォロー()してあげなさいな

  537. 537 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※534
    ぶっちゃけそうだと思うよ。その場のノリで適当に喋ってる
    まぁ著作者人格権云々は偽証してたら佐村河内レベルのとんでもない詐欺罪になる
    それをガイドブックに載せた角川もヤバイ

  538. 538 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※536
    なんでお前が来る前から喧嘩しとる相手にフォローされんとアカンのかと
    君は逆張りしすぎてどんな意見が飛んでるか見えてなくない?

  539. 539 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※517
    >だから角川井上は両者の意見が食.い.違.っ.て.いたと発.言している
    >角川井上と福原Pはここで既にボールは
    >福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している

    やはり※478で書いたように
    18.6.20井上氏発言↓は、12.27福原P発言↓の裏付けになりますよね

    9.27共同声明「8月にヤオから辞退したい旨の話を受けた」
    10.3井上氏「製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝」
    12.27福原P「8月頭に突然コアメン会議にて降板を宣言された」
    18.6.20井上氏「監督、というより制作会社を解任したのは委員会の総意」

  540. 540 名無しの来園者 ID:UzZjRhMD

    ※535
    何でそんなに喧嘩腰なんだよw

  541. 541 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    ※540
    ID:Q1ODQ2Nm「俺は正しい事しか言ってない!喧嘩腰なのはお前の方だ!ムキー!」

  542. 542 名無しの来園者 ID:Q5ZDMwZG

    ムクムクが監修したりIPの質をコントロールする立場にあると謳って消費者を騙して不当な利益を得るのは
    詐欺罪とか景品表示法違反にならんのかね
    有利誤認だとか優良誤認を招く悪質なマーケティングのように思える

  543. 543 名無しの来園者 ID:UzZjRhMD

    □の内容で本気で売れると思ってたのか
    或はマジで一期を壊す目的があったのか
    実際どっちなんでしょうね
    元Pは何度も見ちゃうほど好きなんて言ってたが

  544. 544 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※539
    なので言葉を変えて同じことを言うけど
    製作委員会はコアメン、9.27が嘘を言っているのか
    福原Pが嘘を言っているのか判断材料が足りず
    世間にヤオの疑惑が公表されてしまったので続投が難しくなったので
    最終判断で製作委員会の総意で降板に決定した

    コアメンと福原Pのやりとりに関してはコンプライアンスやら
    会社としては表に出す事を良しとしない情報なので
    製作委員会がどうしたかだけ伝えた

    角川井上が確認した意見の食い違いが
    コアメンと福原Pとのアンジャッシュなのか
    どちらかが嘘をついているかはわからないままだよ
    ただ双方嘘をつくメリットがわからないのでアンジャッシュ説を推します
    って話だね

    こんな感じで嘘嘘言うてるのは早計だってわかっていただけました?

  545. 545 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※479
    >2019年の株主総会では福原P側の証言を認めた上で
    >委員会の総意で降板させたってテレ東が明言したわけだが
    >927と細谷Pの見解ってマジで何なの…情報共有してないのはあっちでは

    https://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件 の記事にはテレ東株主総会の事無かったから助かる
    いやほんと9.27共同声明とそれを推した糸田は何なんだ…

  546. 546 名無しの来園者 ID:Q1ODQ2Nm

    ※540
    相手が喧嘩腰だから「ぼくも」喧嘩腰になるんだよ
    を場を荒らそうとする方向で※541みたいに言ってもないことを妄想して
    喧嘩吹っかけてくるからややこしくなる
    今日はID:g1M2FhNzが逆張り荒らしくんみたいだからスルーかな

    ※542
    ただのガイドブックのイキったインタビュー内容を真に受ける君が過剰だと思うよ
    会見や声明とかの話ではない
    まぁそれでも通る可能性はあるから試しに吉崎に裁判吹っかけてみれば?
    以外になにげない日常会話が裁判で通ったりする例はある
    そのムクムクも吉崎が君を訴えたら通るかもしれないねって感じの話ではある

    ※543
    細谷が俺の作った話最強ってやりたくて
    加藤が脚本なんかの恨みでちょこちょこ嫌がらせって感じでしょ
    はんぺんがひとつの目標を目指して作られてるって考え自体が思考停止だよ

  547. 547 名無しの来園者 ID:EyZTUwOG

    功労者を除け者にする判断を製作委員会のコアメンバーが全会一致で可決したのはヤオヨロズが辞退を申し出たからって事にしとけばイメージダウンしないで済むから、嘘をつくメリットがあると思うねKFPには

  548. 548 名無しの来園者 ID:UzZjRhMD

    ※546
    嫌がらせってレベルじゃねぇぞw

  549. 549 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    まともなフリしてもっともらしいこと言うヤツに限って禄でもない戯言を抜かす奴はKFP騒動やらトトキチ、ハヤシライスやら真フレやらで何度も見てきたからなぁ。

    まともに相手した奴がどうなったか身近にもいたし軽く反応みて煽るくらいが丁度いいんだわ。まあ業者だの荒らし扱いされるのがネックだけども

  550. 550 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※547
    角と東の株主総会の記録と、ずるっこやAGNなど公式の不祥事が
    9.27声明文を否定してるんだから
    あの怪文書は、恥さらしの自滅の毒にしかなってないよ

  551. 551 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    ※549に補足
    周りが自分を業者認定しても別に何ともないし好きにすればいいと思うよ
    バカ一人のくだらない戯言だと思ってもらっても結構。
    ID有無の掲示板の匿名の利口ぶった論文なんざ捨て垢のクソリプに等しいわ
    問題解決するつもりがないから騒動や真フレのあらゆる過去を掘り返して事実陳列していくくらいしかできないんだわ。だからいつまでもおもちゃとして遊ばれてるんだよ。

  552. 552 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    あぁそうか、公式の不祥事が続出するまでは嘘声明にメリットがあると思ってたのかも

    「あの発表は誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」
    https://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352

  553. 553 名無しの来園者 ID:U3MjhiNz

    ※550
    未だにKFPが「ヤオヨロズ辞退」の要因になったとかいう『関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用』がなんなのか分かんないっていうかKFPがまるで答えてくれないんだもんね。

    KFPもやましいことがなけりゃ、何が情報共有や連絡がないままでの作品利用なのかハッキリ言ってくれりゃいいのに。

  554. 554 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    考察でも何でもない中身のないレッテル貼りと独白みたいなのは流石ににっけ…じゃなかった日記帳か病棟に書いてほしいな
    話題反らしに見えるから

  555. 555 名無しの来園者 ID:g1M2FhNz

    ※554
    ここもある意味病棟だけどな

  556. 556 名無しの来園者 ID:IyYWZjND

    結局、作品が全てを物語ってるんだよなぁ
    □の内容は、製作委員会の迷走っぷりそのもの
    放送前のインタビューでオチを看破されるほどの浅いストーリー
    責任は偉い人がとるんでしょ、ハイハイ言われたことやりました
    誰も責任感を持って仕事してない
    チームでやってるのに最終決断、全責任を負う者がいない
    本来、糸田か総監督様がやるべきことだろ、1期の時はシュバって来たくせに

    キュルルが飛んだ”溝”でさえ誰も飛ぼうともしなかった…

  557. 557 名無しの来園者 ID:FkM2E5YW

    ※553
    今や完全にブーメランになってる記述だし
    あの怪文書は致命的なループバグのおんどこ

  558. 558 名無しの来園者 ID:UzZjRhMD

    ※556
    キュルルって足が速いらしいね
    某動画で見たけど立体起動並みとか
    ならあんな溝助走何て要らないし
    赤ちゃんのハイハイでも越えられるだろって思いました

  559. 559 名無しの来園者 ID:NmYjg0Mm

    ニコ百の糸田記事掲示板に妙に持ち上げてる人がいるんだけど、書いたのが本人だったら泣くわw

  560. 560 名無しの来園者 ID:M1YWNjZT

    ※553
    そこはっきり言わないのほんと解せない
    わざわざ日清やJRAが問題ないと声明文出させる羽目になったし

  561. 561 名無しの来園者 ID:QyMDFhOD

    ※546
    なら当人にたいして苛々をぶつけてください

  562. 562 名無しの来園者 ID:ZlOTRjZG

    ※560
    http://kemochan.com/archives/39081

    JRAは「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の
    企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したもの」
    ―――と、『直接KFP公式と契約してたモノだ』と発表。

    http://kemochan.com/archives/39076
    一方、日清食品は「2017年6月の企画段階からKFP公式と連携の上、制作した(ry」
    ―――とほぼ同じ内容に、
    「こうなるまでウチもたつき達が抜けるとか聞いて無いンすわ」と加えてるのがミソだな。


    共通してるのは『角川(KFP公式)と早期からの契約であった』とは言ってるが
    問題のKFPAに対しては触れてない=そもそもKFPA関係無い商売だった証明か、
    角川らと話をした結果、騒動とは袖も振れないようにして下さいになったのか?

  563. 563 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    ※560
    わざわざコラボ相手の日清とJRAが声明を出してくれたと言う事は
    この手の発表は「守秘義務じゃない」と言う事で
    なら製作委員会側が、作品利用の詳細について新たに声明を出さなければ
    コラボ相手にも不義理だし
    「何に対して不満を持たれていたのか?」の疑問が永遠に続く事になる

  564. 564 名無しの来園者 ID:I3OGJhZG

    https://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
    >あんな発表を出さずに解決の方法もあった筈だし、それがベストなんですよ。
    >あの発表は誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しないし。

    あの怪文書はぶっちゃけこういうものだと思ってる

  565. 565 名無しの来園者 ID:ZlOTRjZG

    ※563
    守秘義務でないのは『契約をした時期』と『契約相手』の所までで、
    答え合わせの大ヒントになる『何処に責任があったのか?』は触れない。

    ただ※562に挙げた日清の発表の方に
    「続編の制作陣が変更の件は事前に知りえない情報だった」とあり、
    これ自体は明確な不満の表れなのではないかと

  566. 566 名無しの来園者 ID:ZlOTRjZG

    ※564
    http://kemochan.com/archives/38957

    ヤオヨロズ側の諸々の真相を知った上で見れば
    その人も別の答えを出したんじゃないかって思う。
    メンツを守るどころか、特定の相手のメンツを潰しに掛かってたわけだし

  567. 567 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    ※562
    >一方、日清食品は「2017年6月の企画段階からKFP公式と連携の上、制作した(ry」
    >共通してるのは『角川(KFP公式)と早期からの契約であった』とは言ってるが

    いつもの事だが、おいこらねつ造するな!
    けものフレンズプロジェクト=角川ではない

    【ソース】
    日清「同動画は2017年6月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画です」
    http://kemochan.com/archives/39076
    JRA「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したものです」
    http://kemochan.com/archives/39081

    >問題のKFPAに対しては触れてない=そもそもKFPA関係無い商売だった証明か

    日清は角川の名を挙げてない=角川抜きでテレ東アニメ版とコラボした証明か
    それが不満で制作会社を解任したのかな?

  568. 568 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    ※566※565
    ID:ZlOTRjZG
    ねつ造くんの声に貸す耳は無いよ※567

  569. 569 名無しの来園者 ID:VkNGE3Yz

    ※535
    ちっともいいもの作れてないじゃん
    とかの突っ込みが複数あったと記憶してるんだけど、君の中では無かったことになってんの?

    君が何度書いてあるじゃんと連呼したって
    現実と乖離してる以上、君以外誰もそんな解釈してあげたりはしないんだろうから
    「吉崎はああいう書き方でこういうこと言ったつもりだったんだよ!」
    という擁護の仕方の方がいいんじゃないか?みたいなことを俺は君に言ったよね
    なのに※535にはそれ入ってないってことは、やっぱり君は都合の悪いこと積極的に無視して捏造喋るような人だよね

    そんな君が今になって「あの発言は吉崎の虚言癖だ」とまで言い出してるのは
    もう擁護の論法にそこまで困って追い詰められてるのかってのと
    てことは君といっしょなんだねその場しのぎの虚言癖、ってのがね、あるよ
    そりゃ自分の意見をまとめありしないわけだよなあと納得もいってしまったよ

    前に誰かが君を吉崎の自演擁護扱いしてたけど
    君は自分でその信憑性を上げてると思う


    ※477で指摘してあげた胸嫉妬説への突っ込みについては自覚できたかな?
    気を付けた方がいいよわりとマジで

  570. 570 名無しの来園者 ID:QyMDFhOD

    吉崎の考えてた良い作品って結局の所、何だったろうな(遠い目

  571. 571 名無しの来園者 ID:lmMTM4NT

    ※563
    福原P側の主張を認めて、委員会側の判断での降板って
    株主総会で言ってしまった以上
    「辞退」の前段になる情報共有無しでの作品利用ってのも
    アテにならなくなるはずなんだよな
    勝手に都合の良い所だけツギハギして「無断使用への罰則での降板」とかいう
    誰もそんなこと言ってない主張する真フレが大量にいるけど

  572. 572 名無しの来園者 ID:c0NmRjNT

    ※570
    (自分にとって都合の)良い作品

  573. 573 名無しの来園者 ID:QyMDFhOD

    ※572
    最低だな
    吉崎個人のIPならまだしも

  574. 574 名無しの来園者 ID:g1YWJjYj

    シャチバト見てもそうだけど
    自分の過去作のセルフパロキャラやケロロらしきキャラ出したり
    アニメには自分のデザインのキャラしか出でなかったり
    複数のデザイナーが参加している企画なのに
    IPを私物化してるようにしか見えない

  575. 575 名無しの来園者 ID:FlZmZkNW

    ※558
    キュルルのベース少年は絵描きより陸上やった方が良いと思うんだよ。

  576. 576 名無しの来園者 ID:VmNDFhZm

    吉崎が垂れ流してきた数々の発言が嘘だったとすると、今の状況は自分の意思で積み上げてきた結果にすぎないから、自業自得でしかない

    嘘をつけば信用を失う
    幼稚園児でもわかることだ

  577. 577 名無しの来園者 ID:IxMzYzYj

    スケブにあったチーターとプロングホーンの絵はあの二人のスピードが速すぎて目で追えなかったから辛うじて見えた残像をスケッチしたようだがオリジナルはサヴァン症候群だったのかな?

  578. 578 名無しの来園者 ID:lmMTM4NT

    動物園に来たのに風景ばっかり描いてる
    キュルルオリジナルに闇を感じる

  579. 579 名無しの来園者 ID:IzZWE3Nz

    ※578
    生みの親からして「動物そんなに好きじゃない」って明言しとりますさかいなあ…

  580. 580 名無しの来園者 ID:QyMDFhOD

    ※579
    大好きなんだーからの見殺しエンド
    動物そんなに好きじゃない発言
    あっ(察し

  581. 581 名無しの来園者 ID:ZlOTRjZG

    ※567
    ねつ造ではないだろ。
    実質、けものフレンズプロジェクトは角川の新事業部だから
    けもフレとのコラボにアポをとるのに角川に交渉してんでしょに。

    特に日清はJRAと違い以前からサブカル方面のジャンルを起用したCMやってる分
    ノウハウからけものフレンズプロジェクト(という部署)だけを名指しにしただけでは?

    そもそも、JRAの方で「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて」
    って書いてる時点で角川にKFP公式があるって事だし。
    あと、1期放送以降のたつきアニメはどれも『KFPA』の表記無いしね

  582. 582 名無しの来園者 ID:FjNzk3Yj

    ※570
    (俺を)神(と称えるファンが山ほどいる)作品。

    なおそんな作品を自力で作れないという問題点には全力で目をそらしている。
    けものフレンズにしてもネクソンの協力がなければゲームを作れないし、たつき監督がいなければアニメがウケる事もなかった。
    シャチバトにしてもそんなに自信があるならキャラデザ全部自分でやればいいのに結局他の絵師呼んでるし。
    ケロロについてもウケたのはアニメが面白かったからだ。今漫画読んでるやつどれだけいるんだ?

    アーケードゲーマーふぶき(これもパロディだが)みたいなカワイイ女子がたまにエッチな展開になりつつワチャワチャしてる漫画描いてれば良いものをシリアス展開やりたがるからこのザマ。

  583. 583 名無しの来園者 ID:FlZmZkNW

    ※579
    まあリアルの子供もあの位の年では動物より
    テレビや漫画のヒーローとかロボットとかの方が好きでも
    別におかしく無いとは思うかな。

    「動物より戦車や戦闘機が好き」ってキャラなら猶更に
    「ヒトの業」を示しやすいしな。

  584. 584 名無しの来園者 ID:E3MjA2Ym

    ※546
    本人がその後も継続的に情報発信してるならともかく
    現時点での判断材料としてはこの上ないと言える公式に出版されたガイドブックに
    載せられてる作品の生みの親を自認する人物の言葉を
    「ただのガイドブックのイキったインタビュー内容」
    で片づけようとする人間の言葉に誰が耳を傾けるというのか

  585. 585 名無しの来園者 ID:QzNjUxMz

    ※583
    総監督自身が動物好きじゃない、て話かと

  586. 586 名無しの来園者 ID:IzZWE3Nz

    ※585
    そういう事っす。

    ※583
    そんなんメインキャラに据え置くなし…

  587. 587 名無しの来園者 ID:E3MjA2Ym

    ていうかけものフレンズに出てくるヒトには人間の業背負わせなきゃ、て発想が
    何かもう貧しいというか…

  588. 588 名無しの来園者 ID:NlZWRmYm

    なんでけもフレ2がダメかって、1期をもう一回やろうとしたからなのだな
    しかも一期が到達したエンドにも辿りつかなかった
    つまり進まない話をみせられたわけで、これは漫画版も同じだ
    新しい話だと思ったら一期の超劣化総集編を見せられただけ

  589. 589 名無しの来園者 ID:VjZDk2Yj

    隊長さんは無能なだけで業は背負ってないから・・・

  590. 590 名無しの来園者 ID:NlZWRmYm

    けもフレ3は、ネクソン版で中断したカコ博士とセルリアン女王のシナリオやるみたいね
    でもこのシナリオほとんどフレンズに無関係なんだが、どうやってオチをつけるのか。
    たつきが一期で外した部分。

  591. 591 名無しの来園者 ID:FjMTBmMT

    ※463
    何度も言われてるけど後付けだろうが後付でなかろうが
    ちゃんと監修して出すなと言わなかった・出した後に改変されてたの知っただろうに文句言ってなかったというその時点で
    吉崎もこの設定を容認してるだろうといわれても仕方ないんだよな
    なんせ以前から「著作者人格権を保持してるからIPの質を守れる」っつってんだから
    こういう後付での他人からの改変を防ぐために存在するのが著作者人格権なんだからさあ

  592. 592 名無しの来園者 ID:FjMTBmMT

    リロード忘れてめっちゃ前のレスに反応してた・・・

  593. 593 名無しの来園者 ID:A3NWEyNm

    トマソンってどうやって事業継続してるんだ?
    絵コンテ流出だけじゃ成り立たなくないか?

  594. 594 名無しの来園者 ID:djZjhkNW

    そういえばDiscordでトトキチに出会いを要求された女性がいるらしいけど大丈夫かな
    何がともあれ、警察やどーじ様のとこに駆け寄ってほしいものだ

  595. 595 名無しの来園者 ID:ExYTUyM2

    ※594
    なりすましやめなよ

  596. 596 名無しの来園者 ID:ViMDBhNT

    https://twitter.com/sizukanikura3/status/1308331047189266432?s=21
    なるほどここの住人は0.6%だったんだ

  597. 597 名無しの来園者 ID:ZlOTRjZG

    ※596
    ここの住人(?)はパーセンテージに何の影響も与えてn


    ※593
    確か、一階につけ麺屋があるって言うのと
    それなりに地域かなんかからの依頼のアニメーションやってるらしいから
    □で時が止まってる訳ではないっぽい

  598. 598 名無しの来園者 ID:ZkMWRiYT

    ※597
    おう、デマ振りまいて楽しいか?

  599. 599 名無しの来園者 ID:QyMDFhOD

    ※597
    らしいとかぽいとか曖昧すぎんよ

  600. 600 名無しの来園者 ID:ZlOTRjZG

    そない言うけど、確定情報、欲しい?

  601. 601 名無しの来園者 ID:ZiMGIxZj

    来場者数とか載せないのか
    というか有料のとこなのか

  602. 602 名無しの来園者 ID:QyMDFhOD

    ※600
    どっちでも良いかな

  603. 603 名無しの来園者 ID:E3MjA2Ym

    相手が確定情報欲しがってるか否かと
    デマに近いような曖昧な情報を積極的に流布することの是非は
    全く別問題だと思うが…

  604. 604 名無しの来園者 ID:A5NDI5Y2

    ※596
    ここにいる人はKFPに金払う気無いからねぇ
    ところで視聴者数はどのくらいだったの?

  605. 605 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    ※228
    いたずら通報が来てそれをニコ運営が真に受けて削除って…えぇ…


    【違法DL】けものフレンズ二次創作・アライさん界隈への警鐘【それ違法なのだ】(再アップ)

    ※10/13 
     ニコニコ動画運営より削除されましたが、
     問い合わせと交渉の結果、動画の内容に問題があったわけではないので
     再アップロードいたします。
     ご心配とご迷惑をお掛けしまして申し訳ありませんでした。

    (いたずらでけもフレ動画を通報している方、やめたほうがいいですよ)

    本動画はけものフレンズ界隈、そしてアライさん界隈への警鐘と注意喚起です。
    けもフレ二次創作絵師さんが、こういうことをやっているそうです。
    こういった行為は即刻やめましょう。
    本動画の拡散を宜しくお願い致します。

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37665106

  606. 606 名無しの来園者 ID:QwNzA5MW

    testてすと

  607. 607 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    ※605
    ガイアが俺にもっとラクシャータ氏の動画を貼れと囁いている

    【失敗学で分析するけものフレンズ2の問題点】
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35087548
    投稿日時 2019/05/06 21:29
    再生数 202,674 コメント数 12,856 マイリスト数 3,791

    ハインリッヒの法則を用いて
    「□の失敗」の背後で起きた「29の問題点」を挙げて分析するという名作動画
    これでみんなもはんぺん博士だ!
    再公開時の追加コメントがこわい

  608. 608 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    ※581
    >実質
    >してんでしょに

    総監督曰くけもフレは出資企業が独自に展開やっていいとの事だし
    JRAの言う『正規のライセンス窓口』は一つだけではないとワイは推察します

  609. 609 名無しの来園者 ID:FkMjgzYz

    窓口が複数あると同業他社と同時に契約するようなトラブルになりそう
    例えばアサヒビールとキリンビールが同時に別の窓口からプロモーションの契約する状況が発生しそう

  610. 610 名無しの来園者 ID:QwNzA5MW

    IP規制が今回長かったのとモバイルルーターが壊れたのが重なってしばらく書き込みできんかったよ
    ネカフェ行くのもめんどいしコンビ二前でモバイルで書き込むのもめんどい

    ※545
    ほぼ答え出てんじゃん

    ※547
    そもそもKFPが制作を交代するだけの話ならヤオに問題云々言わないで
    大きい制作会社に頼みますで済む話なんだって
    実は辞退にしなければいけない理由が法律上あって
    使えないからという理由でも不当な解雇となるので
    相手から辞職していただくために圧力をかけたりする
    何度もここで書いているとおり
    コアメン「条件をのめなければ続投できない」
    福原P「その条件はのめません」
    で、言質取った!続投しなくていいってことね!とできるわけなのよ
    9.27、井上の両者の食い違い、福原Pの発言の辻褄が合うわけです

    ※548
    チンピラの嫌がらせにしてはしょぼいと思うけどね
    自宅を荒らすとかの嫌がらせのほうがよっぽどらしい

    ※550
    世間にヤオの問題疑惑を見せて製作委員会の意見をコントロールできたんだから
    9.27を公開した人物にとっては大成功だと思うよ
    相手はKFPのことなんかどうだっていいんだから

    ※552
    クスリで弟に追い出された元経営者の兄のとこの社員さんの言葉じゃないですか

    ※553
    だからもともと9.27で内部の問題を公開したこと自体がおかしいんだって

    ※561
    なんで苛々をぶつけんといかんのか
    相手がそういう姿勢だから同じ姿勢になるって話しかしてないし
    その相手に向けて発信してるんだよ

    ※563
    そりゃ「問題が無いこと」は公表できるって話
    本来「問題があること」を公表しない

    ※570
    ドラえもんじゃない?騙されて著作権を悪用されてるから無理だったけど

    ※571
    だから9.27作成者と福原Pの意見を確認した上で
    9.27辞退を受けたという発言とは別の話で
    最終的に委員会の総意で降板と判断したってことでしょ

    ※574
    シャチバトはメインとは言えただのイラストレーターでIPに関係無いんですけど
    原作が角川/でらゲーなんで角川経由でなんかできたとも言えるし
    そもそもその内容なら自分とこの商品を角川が推してるだけ

    ※576
    吉崎のは結果的に言えば嘘になるんだろうけど
    やれもしないことをやれるって虚勢をはっているって話だよ
    その時点では嘘ではない、結果が出たときにできなかったじゃねえかって話だけど

    ※584
    会見でもなんでもない誓約性のないものに過剰に誓約性を求めてる
    って事実を申しているのですが

    ※591
    だから著作権を騙し取られてるんだからただのゴミだって

    ※597
    つけ麺屋は沼田本人がデマだって発言してたはずだが
    地域アニメーションプロジェクトは終わってはないけど動いてるのかっていうね

  611. 611 名無しの来園者 ID:QwNzA5MW

    ID:VkNGE3Yzはたぶんアレだからスルー宣言してたんだけど
    とりあえず乳のコメント欄が酷いってのは
    グラビアアイドルの現実の女さんに対するコメントの話なんだな
    アニメとかの二次元のほうはそういうコメントはあまり無い

    って具合に自分の都合で勝手に変に逆張りで煽るしかしないから
    そうじゃないよちゃんと話聞けよわざとやってんのか?
    って上みたいになるから相手の思うツボにならんように極力スルーしたいところです

  612. 612 名無しの来園者 ID:UxMWU0NT

    脚本料を踏み倒すことが適切な処理ってどんな理屈だったんだろうな

  613. 613 名無しの来園者 ID:RkMGFkND

    IP規制があるのか知らないし単にコメント欄にNGワードを作ってるだけかも知れないが
    もしIP規制が本当なら貴方に対して管理人さんが暗にいい加減にしておきなさいって言いたいってことなんじゃないのかね

  614. 614 名無しの来園者 ID:ZlOTRjZG

    ※608
    >総監督曰くけもフレは出資企業が独自に展開やっていいとの事だし

    609の人が指摘してるけど、
    複数窓口があってほぼ同時に契約進めたらWブッキング待ったなしだし、

    その独自展開して良いって言うのは※466で挙げた点と同じ事ではないかと。
    アニメが完成して、その成果の上での商業展開。も・ち・ろ・ん・□も同じルールでw

  615. 615 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    あくまで推測だけど、「総監督公認独自システム」によって、日清コラボがKを通してない可能性はある

    ※609
    窓口K自体がトラブルを持ち込む可能性もある
    なんせ「あのAGN」を幹事会社に据える様な怪しいプロジェクト体制だから
    「総監督公認独自システム」はその安全策になりそう
    まさか総監督のデマカセだったなんて事は無いですよね

    で「あのAGN」は窓口であるKが手掛けるIPでは幹事をしてなくて
    なんかテレ東のIPでだけ幹事やってるらしいんですってよ
    怖いわねぇ~
    ※461>AGNが幹事会社をしてたのはアニメの製作委員会(KFPA&KFP2A)だけ。

  616. 616 名無しの来園者 ID:JkNzljYm

    ※614
    自分の絵と動物をテーマに使って出資企業が自分の資金で好きに展開していい
    ただしトラブルが起きないように総監督が著作者人格権で口だし管理する
    というシステムだろう

  617. 617 名無しの来園者 ID:EwMDVmYj

    https://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件
    Kは「うちは出資企業の一つに過ぎない」と株主総会で言ってるので
    けものフレンズプロジェクト=角川とするのはやはりデマねつ造
    ※567
    ※568

  618. 618 名無しの来園者 ID:c1MTdiOW

    ※570
    1期でたつき監督に引っこ抜かれたトゲを全部詰め込んだ作品とかじゃない?

  619. 619 名無しの来園者 ID:ZhY2I5MT

    ※610

    >何度もここで書いているとおり
    >コアメン「条件をのめなければ続投できない」
    >福原P「その条件はのめません」
    >で、言質取った!続投しなくていいってことね!とできるわけなのよ
    それじゃコアメンに擁護の余地ないじゃん。そんな連中を内部で好き勝手させなきゃならんほどKFPってどうしようもない組織なの?ってことになるよね
    まあそうなんだろうねえ、とは思うけど

    >世間にヤオの問題疑惑を見せて製作委員会の意見をコントロールできたんだから
    どこの世間がそんな杜撰な捏造でしかない疑惑を真に受けたの?
    9.27で製作委員会をコントロールできたのだとしてもそれは単なる虚偽報告によってであって、世間なんてものを動かして見せたわけではないと思うよ
    世間が問題視してますよみたいな虚偽報告はしてたかもね

    >最終的に委員会の総意で降板と判断したってことでしょ
    その頃には井上専務とかにもバレてたんだろうね、893案件だって
    それでヤオを逃がしたってことかね、あの総意降板は
    なんで893を追い出す方向にいかないんだろうねえ?という疑問はあるな

    >吉崎のは結果的に言えば嘘になるんだろうけど
    >やれもしないことをやれるって虚勢をはっているって話だよ
    >その時点では嘘ではない、結果が出たときにできなかったじゃねえかって話だけど
    相変わらず無茶苦茶な無理筋擁護だなあ
    虚言だろうが虚勢だろうが偽りは偽りであってやっちゃいけないことだよ
    結果論だろうが確信犯だろうが故意犯だろうが、バレたならごめんなさいが必要だよね
    で、いつ謝った? あ、そう。じゃあ叩かれても仕方ないね、で終了だ

    ところで、君は前まで「やれもしないことを虚勢で言った」説じゃなくて
    「実はこういう意味だったんだよ読んで分かれよ書いてあるだろ」説だったよね
    なんでまたブレたの?やっぱりまたその場しのぎ?

    >会見でもなんでもない誓約性のないものに過剰に誓約性を求めてる
    さすがにその理屈は通らんよ、と君は何度指摘されたかな?
    ファミ通だって源氏装備のこと未だに言われてるだろ。それと同じだよ
    ごめんなさいしないと一生言われるよ角も吉崎も。そして信用は永久にマイナスのままだ

    >だから著作権を騙し取られてるんだからただのゴミだって
    著作者人格権がただのゴミなら、なんでわざわざ不使用契約とかが要ったりするんですかねえ
    君は吉崎が脅されてる説言ってたけど、脅して好きに使えるならわざわざ吉崎騙す必要もなくね?
    君のその場しのぎの説乱発は、そのへんもブレてるんだよなあ


    ついでに、IP規制とか言ってるのも君しか居ないようだけど
    そもそも君を締め出すための規制なんじゃないの?


    ※611
    はて、そもそも二次元の話だったはずだが
    なんで二次元の話にいきなり現実の方の話のコメ持ち出したの?
    しかも「二次元のほうはそういうコメントはあまり無い」と認識した上で、だ
    無茶苦茶言ってるよねえ。それじゃ君がどんな話かもよく分かってないままレスしてたってだけの話じゃん。どこのヨクシラナイトだよ

    まあどうせまたその場しのぎの思い付きで言い訳しただけなんだろうけど
    君は吉崎擁護もそんなノリでやってんの?とは思わざるを得ないとこだねえ

  620. 620 名無しの来園者 ID:VjYmI4NG

    警察コラボのとりものフレンズはけもフレの公式ホームページにメールが送られた事でコラボが始動してたな
    あと消えたアニメキャラデータベースのけもフレ1期のページだと窓口担当として記載されてたのはAGNの人だった

  621. 621 名無しの来園者 ID:gzMGVhOT

    ※616
    まず、商品(アニメ、ゲームとか)は共同開発で提供する。
    その商品を別モノにせず、かつ正規の商業なら利用出来る権利を約束します。
    ・・・という感じか。煮詰めて言えば

    ※615
    その自分のレス(※461)の見立てに関しては、
    アニメの製作・放送をする為の製作委員会のメンツを揃えるのは
    角川(出版社・原作サイド)ではなくテレ東側の担当Pだったと思う。

    けもフレ1期の場合だけでなく他のアニメの場合(ワンパンマンetc)を考えたら
    原作サイドがメンツを集めてたら『ままあること』なんか出来ないしね

  622. 622 名無しの来園者 ID:VjYmI4NG

    >角川(出版社・原作サイド)ではなくテレ東側の担当Pだったと思う。
    細谷が企画に参入したのが2015年の秋で下手するとヤオヨロズよりも後みたいだから
    1期ではそうではなかったんじゃないかな?
    なんかアニメ化しますって名目で出資者かき集めてアニメ化に漕ぎつけたみたいな話もガイドブックに載ってなかったっけ

  623. 623 名無しの来園者 ID:NkOTY2OG

    そういや新作アプリを触ってたら偶然見つけたんだけど
    観音がNGワードになってたんだよね
    こんな例ある?

  624. 624 名無しの来園者 ID:EwNzdhY2

    ※623
    かんのんさまってことで宗教絡みならそういうこともあるんじゃない?
    同じ名前の漫画家がいるけどどちらを気にしてるかと言えばそっちじゃないのかなと
    そのゲームが角川ならわからん

  625. 625 名無しの来園者 ID:QyNDU5Mm

    まーただからちゃんが出現したよ

  626. 626 名無しの来園者 ID:QyNDU5Mm

    ※618
    いまいちとか筋を見せろなんて言ってたしありえますね

  627. 627 名無しの来園者 ID:dmY2QzMT

    ※624
    マジレスつまんね
    ※623が言って欲しいのは「マジかよ、なんて卑怯なんだ、吉崎許せねえ」だぞ

  628. 628 名無しの来園者 ID:QxYmJhOT

    ネタでもそんなこと書いたら「たつ信が誹謗中傷w」とか面倒くさい輩に
    絡まれるからなー

  629. 629 名無しの来園者 ID:gzMGVhOT

    ※622
    実際けもフレ1期って、原作が基本的に設定デザインだけで
    通常は「原作がウケてる!アニメ化orドラマ化してもっと売らな!」なのに
    アレは「アニメも目処が立ったぞ!放送出来る用意をせな!」なんじゃないかとw

    それに、本来はミライさん同行の展開で結構出来てたって言うし、
    そこから引き算逆算したら大体合うんじゃない?


    ※627
    身も蓋もなくてワロタw

  630. 630 名無しの来園者 ID:NkOTY2OG

    ※623
    気になったからfgoで入力してみたけど普通に入力出来るねー。
    観音菩薩、釈迦如来、YHWYも仏陀もムハンマドもアッラーもいけるわ

  631. 631 名無しの来園者 ID:E3NzkxN2

    ※623
    そのアプリってクソチャイナの原…いやなんでもないです
    天安門とか中国のカルト教とか一部の反政府の人の名前が打てないからその影響かもな、ミネっちの名前打てないの

  632. 632 名無しの来園者 ID:UyYjE4Yz

    ※629
    局印税的になんでもいいからアニメ作ってウチ(テレ東)で放映しろじゃないかな
    目処が立ったとかじゃなくて製作委員会のシステム的に規定路線かと

  633. 633 名無しの来園者 ID:MyNjA1Mj

    ※618
    あのとげ抜かれ地蔵脚本があの人の中の「けものフレンズ」なら今のひらがなだらけのほのぼのムードの3も実は気に入らないんじゃないだろうかって思うのよさ

  634. 634 名無しの来園者 ID:ljZGUxMj

    ※633
    3こそ総監督らしい感じするけどな構成がトラブルメーカーがトラブル持ってきて引っ掻き回されてるうちに解決しちゃうギャグ漫画の作りにSF要素ぶっ込んでシリアス入れた感じ

  635. 635 名無しの来園者 ID:IwZDdmMD

    僕は吉崎先生の味方です

  636. 636 名無しの来園者 ID:MwZjAwMT

    けもフレ3のどこがほのぼの?
    あの話フレンズ別にいらないじゃん
    異世界転生で驚くモブで事足りるじゃん

  637. 637 名無しの来園者 ID:g1MmExOG

    あのトゲトゲ脚本は、トゲ抜きしてたつき脚本になったのではなく
    たつき脚本をあれおれするために後からトゲを付けてカエル色に染めたものではないかと疑ってるんだけど
    カエル先生的にあれが理想の内容かといえば、実は全くそんなこともなく
    あんな芸風でしか書けないせいであんななっただけかも、という凍み豆腐

  638. 638 名無しの来園者 ID:MzMjZmOW

    ※634
    あからさまなストーリーエアプ発言恥ずかしくないの?

  639. 639 名無しの来園者 ID:gzMGVhOT

    ※632
    >局印税的になんでもいいからアニメ作ってウチ(テレ東)で放映しろ

    それを逆にすると
    「ウチ(角川)でオリジナルアニメ作ってるのでお宅(テレ東)でどうです?」
    という形も成り立つし、多分そう言う話だったのに
    LB起用で作り直し延期になって業績がお預けにされてたのが細谷Pって可能性

  640. 640 名無しの来園者 ID:gzMGVhOT

    トゲトゲトゲトゲ言いたい子って
    結局、吉崎が製作に関わってたら何でも良いって事でしょ?

    なんなら仮に鬼滅の刃に吉崎が脚本した回があってもトゲトゲ言うんでしょ?
    多分、けもフレユーザーの誰よりも吉崎の事好きでしょもう

  641. 641 名無しの来園者 ID:IyODA0Yj

    けもフレについて語る場所なのに、どうして吉崎先生のアンチスレみたいになってるのかなあ?
    令和の今、吉崎先生の力は昭和の梶原一騎並みに、あまねく斯界を席巻しているのに。
    もちろん吉崎先生は梶原一騎のように逮捕なんかされてないし、黒い交際によって誰も逆らえない権力を得たわけじゃないし、編集者や女優を殴ったり、漫画家やプロレスラーを監禁したり脅迫したこともない。
    尊敬する藤子不二雄のように、脇目も振らずにまんが道を歩んで来た結果、幾つもの人気アニメの原作者、著作者人格権者という力が付いてきただけなのに、道の先に待っていたものが無慈悲な誹謗中傷の嵐だったなんて、本当に「やさしくない世界」だよね・・・。

  642. 642 名無しの来園者 ID:k3OTI4Yj

    その藤子不二雄のドラえもんをsageてケロロをageようなイラスト書いてたけどな

  643. 643 名無しの来園者 ID:EwMDVmYj

    ※622
    YES、ヤオヨロズ参入が先で細谷が後

    ニュータイプ 17年6月号 福原Pインタビュー
    コンペは14年3月。脚本読みが15年3月。
    https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255

    アニメ実制作開始は”15年9月頃?” 「500日」発言から逆算
    ttps://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353

    福原「細谷さんがはじめに話を聞いたのは”2015年の秋”、この頃はメディアミックスのプロジェクトという事しか知らなかった」
    細谷「はじめはどんな話なのかわからなかった」
    http://kemochan.com/archives/16579

    メディアミックスと言えば角川…当初はアニメも角川主導だったはずよな
    でも初弾のアプリが外れて、当初想定していた「独立した脚本家を配した通常のアニメ制作」をナシにして
    アニメ制作をヤオヨロズirodoriとテレ東にぶん投げた…?

    昔からある「ヤオヨロズは敗戦処理担当だった説」に繋がった!?

  644. 644 名無しの来園者 ID:EwMDVmYj

    しかしこの第一回フレンズの会の内容楽しい
    http://kemochan.com/archives/16579
    たつき監督はフレンズや動物を指す時に「あの人」と言うの
    もしやカワウソ解説のくどうおねえさんの影響かと冷奴

  645. 645 名無しの来園者 ID:gzMGVhOT

    ※641
    正味な話、そういうのも同じくらい要らないw


    ※643
    1期が敗戦処理(兼たつきの監督初陣用)に過ぎないんだったら、
    なんでLB起用案に変更してかなり作り直す必要があったんですかねぇ?
    作り直すって事は、そう依頼する形になる角川が負担費用増えるんですが

  646. 646 名無しの来園者 ID:AwZTBjMT

    乗ってけジャパリビートって本来ならたつき版2期用のOPとして
    想定された曲だったんだろうな~と改めて考える。

    逆にトマソン版2のOPとしては「キュルルはともかくカラカルまで
    曲に参加していないのは何故だ?」と疑問符が付くわけで。

  647. 647 名無しの来園者 ID:QyNDU5Mm

    ※640
    トゲトゲしてなきゃ文句はいわんよ
    言う人もいるかも知れんがね

  648. 648 名無しの来園者 ID:EwMDVmYj

    ※645
    費用が掛からない様に「撤退した」んじゃない
    総監督と一緒に角川も
    https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1557750711/366

  649. 649 名無しの来園者 ID:MyYWI0MD

    アニメで定着した世界観とかキャラの設定は積極的に上塗りして吉崎先生のけものフレンズの価値を全面に押し出すべき
    過去の遺恨と決別するために印象を刷新しないことには前に進めない

  650. 650 名無しの来園者 ID:NkOTY2OG

    ※640
    ※641
    ※649
    急に突っ込みどころ満載の書き込みが押し寄せてきてて笑った

  651. 651 名無しの来園者 ID:YzNjRlZj

    ※649
    いっそそれやってIP自体完全に潰れて欲しいわ
    今更どうなったとこで1期の続きは戻ってこないんだし、そんなけもフレに存在価値無い
    1期が神アニメだった事はファンの皆だけが覚えてればそれでいい
    たつき監督はもうけもフレ以外でも実力見せて足場は固まってて、けもフレの栄光を引き摺る必要ないしな

  652. 652 名無しの来園者 ID:YzNjRlZj

    ※645
    むしろ敗戦処理だったからじゃね?
    下請けも大して無い状態だから普通の製作状況より金の余裕はあったはずだし、既定路線やっても儲けに繋がらないだろうから現場の好きにさせたんじゃね?

    それで製作進んだ段階で吉崎がやり直すって言い出して「そっちのほうが面白そうやな」ってたつきが乗っかって細谷が追随した感じ

  653. 653 名無しの来園者 ID:EwMDVmYj

    撤退したままベテランの余裕や誠実さを見せていれば、出世払いが貰えた上にけもフレの顔の一人として前に進めたかもな

  654. 654 名無しの来園者 ID:lmYjZjOD

    細谷Pに関しては一期放送開始した日に忘れてたってご丁寧にツイートしてるから、中身チェックなんてしてないし。
    1話みて入園試験落第して現場に口出しに行って福原Pにブロックされたって自ら語ってるし。

  655. 655 名無しの来園者 ID:lmYjZjOD

    功労者の監督と制作外した後に陣頭指揮して作った作品が連続でダメダメだったのが何よりの答えだったし。
    無理して同クールにぶつけに行って返り討ちになったのも本当に見た事ないレベルで無様だったわ…

  656. 656 名無しの来園者 ID:hmYWViYm

    道順はプロにお任せします!

    この行き方でいいかいちいち聞いてくる

    こいつはややこしい人

    お前が信用できないからいちいち確認してくるんだよ、糸田
    丸投げしといて後から乗っ取ったくせに

  657. 657 名無しの来園者 ID:EwMDVmYj

    ※652
    期待の少ない仕事だったから過干渉されなかった
    押して駄目なら的な物欲センサー抜き的なそれでSSRを引き当てた
    この辺については誰も悪くない、運命的な何かを感じる
    当時のこの辺を責める気は全くない

  658. 658 名無しの来園者 ID:gzMGVhOT

    ※646
    http://kemochan.com/archives/75776
    >オーイシマサヨシ氏、『けものフレンズ2』のOP曲制作を一度断っていた

    だとしたら、コレは全く別の話になるから困るっていう


    ※652
    捉え方で解釈が変わるから堂々巡りする気もないが、
    だとすると、今度は吉崎か角川がそんだけたつきに興味持ってたんかなとw

    ちなみに、親会社のジャストプロ社長が現場に「手伝う事無い?」って行ったら
    「無いんで寄らないで下さい」って一蹴されてたらしい(笑)から
    細谷なんか本当に※643どころか最後まで知らなかっただろうなってw

  659. 659 名無しの来園者 ID:ExZTVmMz

    ※641
    ケムリクサもそうだけど
    たつき版けもフレもあくまで「登場人物が皆優しい世界」であって
    実際は、一見可愛く見える小型セルリアンも害を成すものとして躊躇無く排除されるシビアな世界観なんだよね
    「(krrに)易しい世界」と揶揄される□とはそこが決定的に違うところ

  660. 660 名無しの来園者 ID:U3MmIxNG

    ※656
    この話タクシーだと思われるけど、任せるって言ってならばと遠回りしたら普通に文句言われるし、行き方を確認するのは余程の大通りの真ん中とか目立つ場所じゃなければ弁当温めますかレベルの基本的確認だ。
    一番面倒なのはこんなことをツイートするお前じゃいって話だが(笑)

  661. 661 名無しの来園者 ID:MyNjA1Mj

    ※650
    しかも結果的に吉崎氏を貶める事になっているという悲劇

  662. 662 名無しの来園者 ID:EwMDVmYj

    ※643
    irodori制作開始9月説の裏付けあった
    2015年9月30日投稿
    irodori「新作(?)制作中」(なんか9月ってこういうの多いな…すいません…)
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm27268995

  663. 663 名無しの来園者 ID:NkOTY2OG

    オーイシは2でかばんちゃんの旅の続きを書くと思って書いてたんだよ
    内容はおろか良いのか悪いのかの返事すらないから自分でリテイクしてたというのはそういうことだ

  664. 664 名無しの来園者 ID:A2ZGVkNj

    アニメ放送前にけもフレから撤退したのがカドカワ(と吉崎)で、
    大ヒットを受けてたつきに2期を独断で依頼したのもカドカワなら、
    まあKFP内部の関係はすこぶる悪そうではある。

  665. 665 名無しの来園者 ID:c1MTdiOW

    ※641
    力をつけた結果が頭にドライブレコーダーだろ。
    捨てちまえよそんな力。

  666. 666 名無しの来園者 ID:EwNzdhY2

    ※665
    待ってほしい。上げてるようで実は下げてる文章ではないだろうか。比較対象が名作を描いてるとはいえマジの犯罪してる人だし。

  667. 667 名無しの来園者 ID:JjYzVhZm

    ※640
    ※641
    ※649
    はネタでしょ
    面白くも無いが

  668. 668 名無しの来園者 ID:U0ZThhMT

    ※646
    そもそも□の登場人物の情報とか渡されてなくて、1期の情報でしか作れなかったのでは?
    KFPのほったらかしぶりを見るとそんな想像がちらつく。
    たしかフライ先生も割とほったらかされてたんじゃなかったっけ。

  669. 669 名無しの来園者 ID:cyNGVhMz

    ※646
    自分はたつき版二期を想定して作られたのはけものフレンズぱびりおんに使われた フレ!フレ!ベストフレンズ だと思ってた

  670. 670 名無しの来園者 ID:c1MGU4YT

    ※641
    そりゃ尊敬するのは藤子フラッシュでもやってることは若き頃の藤子エース並のダーティまんが道爆進中だからね…マトモな漫画家は巻末で仕事くれた人(ポリリンや各位)に忌み言なんか恐れ多くて書けない

  671. 671 名無しの来園者 ID:AzMWRjOT

    ※668
    >登場人物の情報とか渡されてなくて
    カラカルに全く触れてないのはそういう事だろね
    連絡がこないものだから何度もセルフリテイクしたんだっけ
    ねこたさんも連絡がこない(あげく没にされる)って話だったし
    KFPが報連相が全然できてない組織なのはうかがえる

  672. 672 名無しの来園者 ID:E3OTNkYj

    ※671
    ヤオヨロズへの私怨を疑われてもおかしくないレベルで雑だな。
    報連相って言う仕事そっちのけで何やってたんだか……

  673. 673 名無しの来園者 ID:JhNTAxMj

    ※664
    合議制だの情報共有だのはどこ行ったの???

  674. 674 名無しの来園者 ID:JhNTAxMj

    ※669
    フレ!フレ!ベストフレンズはちゃんと2期で使用されてるよ2期は現在6話(18話)途中まで作られてるよ

  675. 675 名無しの来園者 ID:IyZDY5Ym

    ※674
    ??…6話?二期?途中?
    あぁ、そういえばBSイレブンでシュタゲの再放送やってたな。どこの世界線からの人ですか?

  676. 676 名無しの来園者 ID:QyM2I0MG

    ※671
    ねこた氏etcの件は単純にKFP云々以前に角川の編集部門がクソザコだった件。

    そもそも派生の書籍とかは、ヒットしたアニメの小説とかでも
    買って読んでみたら「2chのSSかよ」みたいなのが普通に有ったりする。
    版権が角川のモノでキャラ崩壊さえしてなければ原作無視で書いて販売Lv。

    ねこた氏も絵本かなんかの挿絵って話だったし、恐らくその類
    つーか、そういう所で本筋の設定に関わる話されたらコッチが溜まったモンじゃないしw

  677. 677 名無しの来園者 ID:JmMDExOD

    誰でも買える小説どころか
    行ける人の限られる展示、リアルイベント、舞台での重要情報公開がこれまでも多かったような
    今やってる3も有志動画がなければ見れる人が非常に限られたNEXON版知識前提
    このサイトや通常の三倍の人とかの情報拡散がなければ一般人でも得られる情報量は全然違っただろう
    KFPはそういうところで情報格差を産む構図を意図的に作ってると思うよ

  678. 678 名無しの来園者 ID:c1MGU4YT

    ※676
    そのクソザコ編集部門の元締めが統括変酋長ことMORIIだから尚更タチが悪いんだ。時系列的にたつきにRTした作家に呼び出し説教かまそうとしたり野郎の全盛期が丁度その頃から始まってるし、その後不遇な目にあった作家の自伝漫画やねこた先生の例のツィートと色々と繋がってくるから連中は滑稽で面白い

  679. 679 名無しの来園者 ID:JhNTAxMj

    ※675
    けものフレンズ+iで検索検索ー

  680. 680 名無しの来園者 ID:ZmMjM2ZD

    +iは優れた二次創作ではあっても、2期かと言われればそれも違うかなー

  681. 681 名無しの来園者 ID:EyODllM2

    二次創作の方が2期としても作品としても出来が良いという皮肉
    公式ヘイト創作なんてものは出来以前の問題な気もするが

  682. 682 名無しの来園者 ID:EwZTk1Mj

    ※654
    細さん入園試験落第してるのワロタ

    まあ確かに1期は一切の予備知識無しで最初見た時
    ニコニコとかで個人が趣味で作って流してる様な
    個人製作アニメ的な安っぽさは自分も感じた。
    (特に冒頭の狩りごっこのシーンとか)
    でも、不思議と引き込まれる魅力みたいな物もあったから
    一話切りせずにその後も見続けて、あの世紀の大ヒットに
    繋がったと思うのよね。

    でも、細さんはそこを感じ取る事が出来ず、
    さらに細さん好みに作り直した□は2.6%と…

    □も第一話の時点では「普通に面白い」とする評もあったんだけど
    逆に言えば「普通」が付いてしまった時点で1期にあった
    視聴者を魅了し引き付けるオーラは無くなったとも言えるんだよね。

    一個人が趣味で出してる同人作品なら超少数派にしか
    理解が得られない様な作品を作るのも充分アリだけど、
    立派に商売として作って出してる物なら多数派に受けて
    売れる物作らないと色々問題じゃないの?

  683. 683 名無しの来園者 ID:QyM2I0MG

    ※678
    角川の上層部は、あんお騒乱の中で下手な事を言うと
    思考力を持たないネット上の下等生物が湧いてくるのを経験上理解してて

    それで現場の方にも「波風立ててる人を押さえて」とでも連絡してたのを
    「騒ぐヤツを黙らせろ?おっけ~☆」に脳内変換してまんまと波風立ててた。
    ―――みたいな事だったんだと思うけどね。

    まぁ、だとすれば滑稽である事には違いないけど
    その上でねこたススム氏へのアレをやってたら社長室に召喚されてそうだなw

  684. 684 名無しの来園者 ID:M5MjhkNW

    某Pが例の漫画に触れてるけどやっぱSNSやらしちゃ駄目な人だなって再確認
    しかも床寿司のRTあれ皮肉だと思うんだけど仲間割れか?

  685. 685 名無しの来園者 ID:QyM2I0MG

    ※682
    なんやこれ?から始まって、
    5・6話辺りの時期になって「なんか凄いかも」とか言われ出して
    結果「1話切りしたんやけど、俺もしかして損した?」とか言うのも出て来たりして

    要するに、視聴者の中には作品をちゃんと見てる人間がそんだけ居たって証明だったのな。
    たつき監督らは「1割に支持されれば~」って言ってたとからしいけど、
    作品を尖らせる事と視聴者の質は別モノだったっていう推察

  686. 686 名無しの来園者 ID:EwY2I3OT

    一期の思い出話が始まったようだから俺のキッカケを書いてみる。
    一期が話題になったあと、再放送されてたのをきっかけに視聴したワイ。
    第一話で「なにこれ」→「なんだこれ」→「なんかおもしろい」
    となって3話までゆるく見てたら4話目のツチノコのセリフで覚醒。
    正座して見始めた。
    だがだんだんゆるくなっていって、ハカセのセリフで再覚醒。
    そこからやはりゆるくなっていって、11話ショックを遅れて喰らう。
    最終回でさいこうだったと久しぶりに笑えたあにめだった。

    直後ぐらいに9/25でスンッってなって、
    しばらくしてケムリクサみて感動したあと
    撮り貯めした□を見た。
    おれはゆっくりと洗面所に向かって鏡を見た。
    頭に角が生えてるように見えたが涙で歪んでいただけだった。鏡を殴り壊しはしなかった。
    泣いて泣いて泣き止んだら漫画デビルマンの終盤の不動明みたいなテンションでネットに向かっていた。最終的にはパブコメまで書いてた。
    そして今に至る。

    +iは面白いけど二期のつもりで見てなかった。

  687. 687 名無しの来園者 ID:M5NzMyYz

    一期3話時点でもうアルパカの動画がランキング乗り始めてて
    5話6話で1位連発してた
    杉田梶田がアニゲラで触れてたのは5話の頃だったかな
    その後ゆきよさん呼んだりしてたのも最早懐かしい

  688. 688 名無しの来園者 ID:M5NzMyYz

    あ、アルパカさん動画ダブルミリオン行ってたわ
    オメデトウゴザイマス

  689. 689 名無しの来園者 ID:gwZjY3MT

    ※682
    作ってる人が楽しんで制作した作品は不思議と人が集まるし
    ストーリーとかキャラデザとか内容以外にも惹き付ける何かしらがあるんだよな~

    失敗しやすいオリアニも見てみれば結構気に入る部分も多かったりするし

  690. 690 名無しの来園者 ID:gwZjY3MT

    楽しくなかったろうなぁ、□の現場もシャチも

  691. 691 名無しの来園者 ID:ZmMTFkYj

    □はたべないでぇ~()が入園試験だったな
    まさかその先が楽園の皮をかぶった地獄だったとは
    素直に落ちときゃ良かったよホント

  692. 692 名無しの来園者 ID:E3OTNkYj

    角川の人も自分で立ち上げたプロジェクトがここまで有名になるとは夢にも思わなかったろうな。

  693. 693 名無しの来園者 ID:QyM2I0MG

    ※686
    要するに、本筋として所々に通らないといけないチェックポイントが何カ所かあった?

    例えば4話も最初にスナネコが砂嵐で飛んで来た経緯とかは吉崎っぽいノリだが
    ツチノコが登場してからはたつき風味?
    実は、4話もプロットがトゲ抜き赤ペンされてたとか?今思えばそんな気がするw


    ※692
    マジレスな話、それを目指してないプロジェクトなんか無い
    ―――が、1期の関係者(特にジャストプロ社長)が一番あの大爆発にビビってた
    って言うのは有るから半分合ってるw

  694. 694 名無しの来園者 ID:BjMjdkNz

    細谷伸之って家に居場所ないのかな

  695. 695 名無しの来園者 ID:g1ZGQ0ZD

    ツイッターが居場所じゃないの?

  696. 696 名無しの来園者 ID:QyM2I0MG

    「ログアウト先がありません」って・・・

  697. 697 名無しの来園者 ID:U2OTNkNj

    ※696
    え? なに? 未帰還者? .hack?

  698. 698 名無しの来園者 ID:U2OTNkNj

    ゴメン 変なテンションで脊髄反射でレスしてしまった・・・

  699. 699 名無しの来園者 ID:NkY2MyNT

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1317117469174099970

    趣味は釣りだそうで。
    ネット的な釣りか普通の釣りなのか両方か。

  700. 700 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    ※698
    流れでポンと出て来たんで(元ネタ知らないのに)書き込んだんだが。
    どれ折角だ。塩焼きにでもしてみようかな?w

  701. 701 名無しの来園者 ID:czMTJmND

    またワニがジタバタしだしてるけど、第三報告や第四報ってttkcの事?ttkcの味方ではなかったのか?

  702. 702 名無しの来園者 ID:ViMTE2OW

    ワニは噛む力は強くても開く力と飲み込む力は弱いんだよな
    開かないように押さえるだけならおじいちゃんでも出来る

  703. 703 名無しの来園者 ID:NkY2MyNT

    ワニ→お前の捏造の証拠をつかんだぞ!

    どーじ→はてなんのことやら。

    adc→野次馬は引っ込んでないと俺の罠にハマるぞ

    って状況で合ってる?

  704. 704 名無しの来園者 ID:lkZGJiNj

    鬼の首を取ったようにその情報、信用して良いんすかねカミノさんや

  705. 705 名無しの来園者 ID:czMTJmND

    カミノやttkcが罠にはまった事の何がどーじさんにとって都合が悪いの?アホを晒してるだけじゃん。

  706. 706 名無しの来園者 ID:NlYTM4OT

    三報四報の情報ってどこで掴んだんやあのワニ…

  707. 707 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    たぶんこれまでのどーじ氏とふゆみんのDMの中身をふゆみん締めあげて全部提出させたぜ
    ってウッキウキって事なのかね?
    さて、真フレといえば複垢量産だけど本当は誰が誰なのか

  708. 708 名無しの来園者 ID:NkY2MyNT

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317174140030234624

    ツイッターに詳しいヒトー
    コレが証拠らしいのだが何がなんだかわからん。
    誰か教えて下さい。

  709. 709 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    雷鳴=ふゆみんで
    カミノ「これが告発グループのリストなのだぁ
        このリストを俺が持ってる事がすなわち
        ふゆみんがおまえら告発グループの鍵垢グループのやりとりの全てをメモのウラアカに提出した事の証拠だぞぉ
        ふははー、すごいだろー、かっこいいだろー」
    って言いたいんじゃなんじゃないかな、たぶん
    こんなもの作ったのかね

  710. 710 名無しの来園者 ID:E3ZDU0MD

    凄く今更だけど、取引先バレしているアカウントで大丈夫なのかカミノは

    2019-07-30 12:45:57
    自分がやっている業務の事を一切公言しないのはそういう事です。NDA結んでいるのにペラペラ垂れ流したら(取引先との)信用失いますので。
    2019-07-30 12:34:19
    ちなみに、このアカウントは取引先にもバレています。というか本名なんだからバレてて当たり前なんですが…。

  711. 711 名無しの来園者 ID:czMTJmND

    ワニはリスト見せただけで「違法DLの告発を捏造してたぞー」って言いたいのかな?

  712. 712 名無しの来園者 ID:lmYjhiMj

    なんか勝手に突撃して果てるワニノ君からコーヒールーザーと同じ香りがする。

  713. 713 名無しの来園者 ID:NkY2MyNT

    ※709
    なるほど。ありがとうございます。

    でもそうだとしてなんでこんなにもイキリ倒してるのかまるで意味がわからんぞ(笑)

  714. 714 名無しの来園者 ID:M1ODc2Yj

    ※708
    恐らく今までの事から察するにふゆ=雷命でリーク者はふゆで最初からどーじ氏達を裏切るつもりで第一報のような情報を提供した、もしくは後から裏切りワニとメモに虚偽の情報を提供したとリークした

    真フレはふゆがリーク者の場合トが最初に言ったふゆが嘘の情報を流しているという事が真実となりどーじ氏の言った事がすべてデマ、つまりふゆのイタズラであるという事が立証されるって感じ

  715. 715 名無しの来園者 ID:NlYTM4OT

    日野焔ってこれまた知らない名前が出てきたなTTKT一派の一人かはたまた

  716. 716 名無しの来園者 ID:U0Mjk5Yz

    https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317145165337751558?s=19
    他にもネタはあるのかぼかしたまま終わるか

  717. 717 名無しの来園者 ID:U0Mjk5Yz

    https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317130119119474688?s=19
    何故東武の話がここで出てくる?

  718. 718 名無しの来園者 ID:czMTJmND

    あの違法DLの告発画像って別に真フレどうこうは書いてなかったのに、カミノは「捏造された」って言い切ってるの変だよね。少なくとも「捏造された」立場にならないと本当にマズイんじゃないかな?
    後、告発画像が出されてからカミノしばらく黙ってたけどこの数日で都合の良いスクショよく手に入れられたね。それも捏造じゃなけりゃいいのにね。

  719. 719 名無しの来園者 ID:Y3NWY0ZD

    あとカミノの呟きが止まってちょっとしてのタイミングでふたばでいつものが発狂してたぞ
    4:30~5:00くらいにかけていままで貼った煽り画像大放出みたいなことしてた
    https://may.2chan.net/b/res/783473571.htm

  720. 720 名無しの来園者 ID:JmZGM0Mj

    ここから先はカミノくんと、カミノくんのもう一人の僕(ウラアカ)による
    捏造スクショ祭りになったりして。

  721. 721 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    某氏が早い内にトドメ刺さないからgdgdと…
    例のスクショに某氏の他にもある二次作家のアイコンが載ってたけど大丈夫だろうか

  722. 722 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317241840593088518?s=19
    乱○デマと断言か
    断言しちゃったけど某氏はどう動くかはぐらかすか

  723. 723 名無しの来園者 ID:NkY2MyNT

    ※714
    よく考えたんだけど、仮にデマだと立証されてもどーじさんダメージなくない?

    トトさんはそもそもデマだと言ってたし
    どーじさんも一報を撤回してた。
    2報以降はツイッターとかで出してない(よな?)
    騒がせたことで問題にはなるかもしれないが。

  724. 724 名無しの来園者 ID:gyNjNkNm

    なんとなくだけど、もしもけもフレ1を日本で「実写化」したら
    結局いつもの事務所への忖度優先による改変に次ぐ改変で
    気がつけば(人間がやってる以外は)
    ほとんど内容が□と変わらないような作品になるような気がする

  725. 725 名無しの来園者 ID:JmZGM0Mj

    カミノくんとウラアカくんは起きる時間も同じみたいで相性バッチリだね!

  726. 726 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    ※722
    >弁護士がどーのこーの言うけど、何もしないんですよねかれ
    弁護士が関与する段階で何かする=戦争で言う所の戦略ミサイル一斉発射。

    『相手が何もしてこない=容易に出来ない』は確かに正解なんだけど、
    そういう時は大抵、関わりがある誰かへの被害を発生させたくない相手の為であって
    『その状況を維持』するのが最善で無くなったらまた『新しい最善』に移行するのな…

  727. 727 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317274818916462592?s=19
    https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317275983133618176?s=19
    どうしたァ揉め事かァ!(金田並感)

  728. 728 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    どうなったのかさっぱりだが、いつもの勝手な自滅で恥かいただけになりそうだな?(笑)

  729. 729 名無しの来園者 ID:VlY2M0N2

    ※723
    トトキチが出た情報の一部が違うとはいったが全部デマとはいってないぞ
    どーじもトトキチが下げて欲しいといったから下げただけで「撤回」はしてない
    何でナチュラルに嘘を流すんだ

  730. 730 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    なんかワニが発狂してんの見たんだがどうしたんだアレ

  731. 731 名無しの来園者 ID:VlY2M0N2

    ※703
    足立のツイートはそれ結構前のだから関係ないよ

  732. 732 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    ワニの話見ると三報四報は作家が断筆するような代物じゃないらしい?そもそもふゆみんに踊らされた?解読班!

  733. 733 名無しの来園者 ID:BlNzE1ND

    どっちにしろ犯罪は通報したら良いよ警察が調べてくれる

  734. 734 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    ※729
    確かに間違ってたね。ごめんなさい

  735. 735 名無しの来園者 ID:QyOWIzMT

    訳が分からない!(淫キュベーター)

  736. 736 名無しの来園者 ID:Q2MGY1Y2

    ※730
    ふたばにわかりやすいのが現れてたな

  737. 737 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317292996912533504

    なんじゃこれ?

  738. 738 名無しの来園者 ID:BiMjY3Nj

    メモもカミノもこいつら碌に罠すらかけることもできないのかよ

  739. 739 名無しの来園者 ID:JmZDA1Nz

    偽の情報掴まされたの気が付かずにマウント取りに行ったらデマだと知って発狂してるのかな

  740. 740 名無しの来園者 ID:BiMjY3Nj

    てか自分でカミノ=メモって証明してんだけど大丈夫かな

  741. 741 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    ※737
    https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317297074497409025
    日野≒ふゆみんとメモのウラアカのDMでのやりとりかな
    BABA is YOUね…

  742. 742 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317306518547558400?s=19
    この日野焔って人もTTKT追求班?どんだけ憎まれてんだあれ!?

  743. 743 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    ※742
    いやそいつふゆみんだろう
    少なくとも表向きには

  744. 744 名無しの来園者 ID:NkY2MyNT

    ※739
    集団でやらされるデスギャンブル的な漫画でモブキャラがイキって
    「このゲームには必勝法がある」
    とか考えて実行してたら主人公かその敵キャラに逆に利用されてまんまと破滅させられるヤツじゃーん。
    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317298254170652672

  745. 745 名無しの来園者 ID:BiMjY3Nj

    この様子だとシロツメグサの正体はネームドの真フレとかじゃなくて名前聞いても誰ってなりそうなひとだな

  746. 746 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    東武動物園とちくた、ア界隈違法DLとカミノ開示のログボでまた盛り上がってるね
    9.25分析もフレンズの会の再確認で捗った

    矛先反らしじゃないけど、ふと
    俗文化を槍玉に挙げて「相対的に僕って高尚な文化人!」面してたエセ社会学者たちが
    けもフレ騒動や漫画村ブロッキングや京アニ放火事件をスルーしてる事に失笑した
    KADOKAWAで書籍出してみろよ文化人

  747. 747 名無しの来園者 ID:U3NDNkNW

    カミノが踊らされてるのは確信してたけど、まさかあれだけ殴ってたふゆみんにマリオネットされてるとは思わなかったな
    メモに踊らされた事にしようとしてるけどそれ自分じゃんっていうお粗末さには憐れみを感じる

  748. 748 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    https://mobile.twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317306518547558400

    レッサーパンダがトトらしい。
    ヒガンバナという人物のアイコン、何故か今どーじさんが同じアイコンに変えてる。
    そして今回のワニの行動。

    つまり…どーじさんの罠にワニがハマったのが今回の顛末?

  749. 749 名無しの来園者 ID:VlY2M0N2

    日野焔って誰かと思ったら絵的にふゆみんか

  750. 750 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    ※745
    よう分からんがスパロボで例えるに、敵軍が囮タンク役に引き寄せられて
    ハイメガキャノンとかの射線上に立ってる事に気が付いて大慌て中の可能性?

    だとしたら、その囮タンク役も只者ではないステの協力者だとしか

  751. 751 名無しの来園者 ID:U3NDNkNW

    ※748
    ふゆみんの罠だと思うよ、どーじさんはすぐに察したみたいだけど

  752. 752 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    https://twitter.com/douji/status/1317317324014194690?s=19
    交渉!?また情報はぐらかしたままTTKTやカミノみたいなのがのさばるのは嫌だなあ

  753. 753 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    はっぴぃ焦ってんのか誤字ってて草

  754. 754 名無しの来園者 ID:BlNzE1ND

    潜入ごっこしてる奴が私以外にも居たのか…
    連中地頭が悪いから全然バレないんだよね

  755. 755 名無しの来園者 ID:VlY2M0N2

    ※754
    そもそも頭がよければ逆張りなんてしないからなあ

  756. 756 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    あ、サイレント修正してる。はっぴぃ多分ここ見てるわ

  757. 757 名無しの来園者 ID:hlMDZlOT

    ゴースティング疑惑ってドルアンecの奴だっけ?なんかワニと関係あるのか?
    https://twitter.com/douji/status/1317320508820451328?s=20

  758. 758 名無しの来園者 ID:BlNzE1ND

    (そもそも頭真フレがそんなにいるわけないだろという事に気づかないからね)

  759. 759 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    ※757
    あるかもしんないしないかもしんない
    交渉まとまったって事はどーじさんからすれば
    今回のことは済んだことにカウントされてる可能性あるから

  760. 760 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    https://twitter.com/douji/status/1317325227093762048?s=19
    解読班!

  761. 761 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    ※760
    真フレのdiscord鯖の中にどーじ氏と組んでるスパイが入り込んでて
    連中の内部事情はずっと前から全部筒抜けだったって事かな
    はっぴぃとりがぁがこんな複垢作ったよーって言ってる所もばっちりスクショ撮られてた、と

  762. 762 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    途中参加でなんだが、文鎮はどなた?

  763. 763 名無しの来園者 ID:U0OTQ0NT

    にがすな!うちおとせ!
    https://0o.gs/2/1/890963163742588928
    https://0o.gs/2/1/1305730206003425280

  764. 764 名無しの来園者 ID:E2ZDVjZW

    はっぴぃは相変わらず捏造からの誹謗中傷しかできないんだな
    あ4と同レベルの犯罪者とか虚しくないんかな

  765. 765 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    ※762
    どーじ氏の事みたい

  766. 766 名無しの来園者 ID:JmZDA1Nz

    病棟なんて初めて見に行ったけど、
    もうちょっと面白いこと言ってもらえませんかね

  767. 767 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    ※765
    だとしたら1つ聞いても良いか?わからんのだ。何故そんな事をする?

    761で言ってるディスコード鯖ってのを特定されない為か?と思ったんだが
    こうもカミノが本アカで文鎮文鎮と書き込んでいたらそれで検索されるであろう?

    しかし個人的な他人事、信用出来ないんなら放逐すればいいのにな。
    力を示す為の数を守ろうとして内部が疑心暗鬼ではロクに機能しないだろうに

  768. 768 名無しの来園者 ID:E2ZDVjZW

    ※766
    カミノ・ジョッキー・はっぴぃで回してるスレに何期待してるの?
    宝くじ買わずに当選祈願してるようなもんよ

  769. 769 名無しの来園者 ID:RlZGMxNm

    ※724
    ギスギス要素盛り杉的な意味でならあり得ると思う。

  770. 770 名無しの来園者 ID:E2ZDVjZW

    ※767
    真フレはみんな単純なので「文鎮」が弱みと誤認していて、それなりの割合が使用してます

  771. 771 名無しの来園者 ID:M1NDgxNT

    ※768
    足立とアウグストもいるぞ!
    やらおんとかの記事ロンダリング工作員抜いたら参加者ネームド真フレだけだろうね、まとめ工作員=真フレでも驚かない

  772. 772 名無しの来園者 ID:BiMjY3Nj

    ※757
    関係あるかは分からないけど
    https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317324297594044420
    やアイコンやプロフィールからふゆみんはアイドル部好きらしいね

  773. 773 名無しの来園者 ID:liYjA5Y2

    真フレって本当は□フレって呼ぶんじゃないかな?

  774. 774 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    え?もしかして真フレ御用達Discordのログが流出した…?

  775. 775 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    ※774
    流出というか
    おおよそ今年の初めごろからどーじ氏の仲間にずっとログ取られてたみたい

  776. 776 名無しの来園者 ID:Q2MzQzMW

    流石に件のDiscordに乱○や違法DLの確定情報とかはあるだろうか…
    まずは様子見か

  777. 777 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    ※757
    ドルアンec騒動の楠栞桜 ~ 麻雀 ~ Mリーグサクラナイト ~ 総括編集長森井巧
    深いかどうかはわからんけど繋がりはある
    http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-789

  778. 778 名無しの来園者 ID:Q2MzQzMW

    https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317365600004362241?s=19
    TTKTはマキマさんか何かで?

  779. 779 名無しの来園者 ID:Q2MzQzMW

    今度は脅迫計画を警察に垂れ込むとか物騒すぎだろトの一派

  780. 780 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    森井巧周辺のあれ

    作家による侮辱行為をKADOKAWA編集者が容認か アマチュア小説大賞審査員が告発
    たつき監督を支持するツイートをRTしただけで総括編集長森井巧がお怒りの本社呼び出し電話
    https://togetter.com/li/1375295

    Mリーグのチーム、KADOKAWAサクラナイツ
    https://ja.wikipedia.org/wiki/KADOKAWA%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%84
    サクラナイツ監督を務める森井巧は、KADOKAWAのエンタテインメントノベル局 コンテンツ推進室室長を兼業

    脱退した夜桜たま(後の楠栞桜)を労うKADOKAWAサクラナイツ公式アカ
    https://twitter.com/kadokawa_sk/status/1202107768594784262

  781. 781 名無しの来園者 ID:k1OGVlNz

    え?そっちも繋がるの?

  782. 782 名無しの来園者 ID:hlMDZlOT

    ※777
    個人的にこのファンスレの803の発言が気になる
    https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596188709/

  783. 783 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    ※775
    Discordについてはどーじさんをチェックしてれば良いのかな
    なるほどそれで質問箱に意見が押し寄せてると

  784. 784 名無しの来園者 ID:M1ODc2Yj

    ことのあらましは鬼畜氏がそのうち言うんじゃないかな
    裏側で1年かヘタするとそれより前からやってた訳だから
    まだまだ出てない情報が沢山あるって事だろうしね

  785. 785 名無しの来園者 ID:BkOWU4MT

    もはや真フレちゃんねると化しつつあるな・・・
    やるなら今の内に塵一つ残らないように徹底的にやって、もう二度と話題に上らないよう

  786. 786 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    んー、ひと通りどーじさんのつぶやき読んだ感じ
    これ裏切り者がいるだけじゃなくてどーじさんの分身があっちに潜入してない?

  787. 787 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    ひぇぇぇ…どうなんのこれ…って感じだな
    ちょっと値上がり前に買った第三のビールをしこたま飲んでくるにゃ!

  788. 788 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    ※786
    してるだろね
    どーじ氏がねたばらし始める直前にしばらくの間アイコン変えてたけど
    それと同じアイコン使ってる人物が晒されたdiscord内にいたから
    あのアイコン使ってた人がスパイって事なんじゃないかなぁ
    まぁ真フレに裏切り者がゴロゴロいてちょっと粉かけたらすぐなびいてくるみたいな事もたしか前にも言ってたしね

  789. 789 名無しの来園者 ID:JmZDA1Nz

    adc君のせいでとんでもない人を引きずり出しちゃったみたいですね
    元はといえばあの訴訟詐欺がきっかけで関わるようになった感じだし

  790. 790 名無しの来園者 ID:IzZmY5YW

    https://twitter.com/douji/status/1317386494932250624
    割れ宣言出てて笑うわ。
    どーじさん強すぎる。敵に回したくねーなこの人。

  791. 791 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    マジでちょっと待って?

    今日の今のところの書き込み内容(某Vtuberと角川の編集長含む)は
    どれもこれも特定の人間と関わりか繋がりが有るって事?

    けもフレ周りがって言うより、もう完全に飛来してきたモノが邪悪すぎる話?
    把握しておいた方が良いだろうけど、状況に追いつける気がしない…
    何をゴールに定めてんだ?コレは

  792. 792 名無しの来園者 ID:YzOGI0ZD

    はっぴぃはデマゴーグなんだからライセンス持ってるって主張したいなら証拠出さないと意味ないぞ

  793. 793 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    ※782
    ドルアンec騒動大百科スレの11697も気になる
    https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3ec%E9%A8%92%E5%8B%95/11671-#11697

  794. 794 名無しの来園者 ID:E5MDI2ND

    この騒動経てわかったけどトトキチ界隈とKFPの間にはなんか溝がありそう
    だってあいつら公式擁護よりもたつきアンチや自己擁護の方が最近多いもん

  795. 795 名無しの来園者 ID:Q2MzQzMW

    https://twitter.com/Daruism/status/1317406356953911297?s=19
    違○D○ゲロったんかい!
    なんでそんな迂闊な・・・

  796. 796 名無しの来園者 ID:c0ZDNiMW

    ワニ終了のお知らせですw
    https://twitter.com/douji/status/1317409707334586370?s=21

  797. 797 名無しの来園者 ID:NhNTc1OG

    逆張りで脳をやられた人たちかわいそう

  798. 798 名無しの来園者 ID:hmYjA3Yj

    管理人ちゃんは落ち着いたらで構わないから
    今回の件は記事にしてもいいかもしれん

    別ジャンルのコミュニティに同じ被害合わせないようにするためにも
    界隈を混乱させてきた連中のやり口を周知させるいい機会だと思う

  799. 799 名無しの来園者 ID:IzYTMzMD

    Nextはじまったな・・・

  800. 800 名無しの来園者 ID:A0NGNmMT

    ※798
    こんな下らない小競り合いなんか記事にしてどうすんだよ・・・

  801. 801 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    ※800
    裏で誹謗中傷の計画を立てて実行するのは犯罪だから十二分に記事になるんじゃないかな。

  802. 802 名無しの来園者 ID:YyMWFhYT

    今更だけどどーじさんって何者?どこかの諜報員か何か?

  803. 803 名無しの来園者 ID:I0ZTllNz

    ※796
    えーと…真フレは捏造した情報をもとに他社を陥れることに躊躇いのない存在という解釈でよろしいか?

  804. 804 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    ※802
    ネットでの戦い方を心得てる人……かな
    別のことさら難しいことやってるわけではない

  805. 805 名無しの来園者 ID:JmZDA1Nz

    交渉とか調査を目的とした何かをしてるっぽい感じだよね

  806. 806 名無しの来園者 ID:hlMDZlOT

    ※796
    追加ワニのグラボ発言の真実
    https://twitter.com/douji/status/1317420565922082817?s=20

  807. 807 名無しの来園者 ID:ZmZmJjNz

    ※800
    氷村ふぁねるの件もそうだけど一生晒し者くらいで丁度良いよ
    人は過ちを繰り返すものだから

  808. 808 名無しの来園者 ID:hlMDZlOT

    ※803
    躊躇いのないというか
    何も考えずにただアクセル突っ切てるだけでは?

  809. 809 名無しの来園者 ID:MwMWFjZT

    こういった真連中を見て見ぬどころか公式お仲間認定ってのがもうね
    何て言ったいいのかもうわかんないですわ

  810. 810 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317422394860924928

    諦め悪すぎでは?

  811. 811 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    今日のどーじさんすげえ楽しそうw鬼畜童子を自称するだけはあるわ

  812. 812 名無しの来園者 ID:A0NGNmMT

    ※802
    ここやふたばでチヤホヤされて調子こいてるだけのニート

  813. 813 名無しの来園者 ID:M4YzU1M2

    まあ、正直スパイなり裏切り者なりが潜り込んでいる気はしたが本当真の字はお馬鹿さんだから何一つ警戒も危機感も持っていなかったんだなあ
    ぜーんぶふゆみんのせいって事にして現実逃避しちゃってさ
    本当お馬鹿さん

  814. 814 名無しの来園者 ID:hlMDZlOT

    ※810
    何ならどーじ氏に更に喧嘩吹っ掛けてる…
    https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317429293786361859?s=20

  815. 815 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    ※812
    お前もうちょい我慢しろよ
    そんなんだからお前らどーじさんに遊ばれるんだぞ

  816. 816 名無しの来園者 ID:VlY2M0N2

    真フレちゃん達「たつしんウザいとずっと思ってました!」とかDMしたら
    ホイホイディスコにあげちゃうんだろうな…
    ガバガバ過ぎない?

  817. 817 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    ※812
    そのニートに弄ばれてるのはどんな気持ち?

  818. 818 名無しの来園者 ID:YwZDFlZm

    カミノ君さすがに8millionの偽求人画像作成はアウト中のアウトですよ

  819. 819 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    ※813
    ワニなんかどーじさんも誤情報つかまされてると思いたがってたレベルだからな
    誤情報もクソも本人が潜んでましたよって爆笑もんのオチだったっぽいが

  820. 820 名無しの来園者 ID:YyOWM2OD

    ※812
    IP筒抜けになるのにここでも諦めずにどーじさん叩きですか?

  821. 821 名無しの来園者 ID:I0ZTllNz

    もうお前だって論法しか出来てないやん彼ら
    そんな安っぽいプライド捨てちまえよ

  822. 822 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317438844224958470

    こ、コイツまだ勝つ気でいるのか…!?

  823. 823 名無しの来園者 ID:YzOGI0ZD

    ※806
    カミノもはっぴぃも自作未経験丸出しだったから意味無かったな

  824. 824 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    ※822
    だって今回のこと結構ワニにとっては致命的やもん
    後には引けないんだよ。分かってやれ

  825. 825 名無しの来園者 ID:M4YzU1M2

    ※816
    どーじさん自ら潜り込んでいたならなんなら自分自身の悪口とか言っとけばホイホイ信じるだろうから簡単過ぎて爆笑しただろうなあ

  826. 826 名無しの来園者 ID:M1ODc2Yj

    なんか真フレまだ自分たちがどういう状況か把握できてないっぽいな
    真フレが今やらないといけないのは「どーじ氏が虚偽の情報を流した」事の証明ではなく「コアメンが裏でやり取りしていた」事の否定だよ(不可能だけど)

    裏で全部見られてたっていう前提があるんだから自分たちが今持っている情報が不確かなものである可能性を否定しないといけない

  827. 827 名無しの来園者 ID:NiYjI4OD

    ※826
    それが分かるようならこんな状況になってないんじゃね?

  828. 828 名無しの来園者 ID:hlMDZlOT

    ※826
    まあ まず無理だろうなー
    出来てたら真じゃない

  829. 829 名無しの来園者 ID:JmZDA1Nz

    ※823
    グラボのやり取りも全部解ってた上で反応してたんだから笑いが止まらなかっただろうな

  830. 830 名無しの来園者 ID:E5MDI2ND

    ※825
    自分自身への悪口なら訴えられる可能性ゼロだからな

  831. 831 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    一方今回のdiscordグループの中傷や捏造攻撃先は多岐に渡るから
    どーじ氏に対してだけは喧嘩両成敗で通ったとしても
    他の危害を加えてきた相手とは別件になる

  832. 832 名無しの来園者 ID:VlY2M0N2

    ※831
    まあだるすさんの件で証拠としてログを警察に出すそうだからねえ
    トトキチつきで

  833. 833 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    作戦内容も暗号もわかってる相手と戦争してて偽情報掴ませ放題ときたら負けるわけがないんだよなぁ。
    そもそもの話、ワニが支えにしてる情報そのものが偽情報かもしれないんだよな。
    ブロック解除して自らどーじさんに絡みに行ってるぐらい自分に有利な情報が手に入ったわけだ。全部見られてる状況で。ここまできたらまずそこを疑うよな。

  834. 834 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    ワニは以前も謎のなりすまし垢に2か月くらい騙されてた様な…

  835. 835 名無しの来園者 ID:Y4MTE2NW

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317452685109391362

    これ、肉どころか骨まで逝ってない?
    そもそも残ってる武器とやらも最早信頼性ゼロだし。

  836. 836 名無しの来園者 ID:JkMjAxZj

    □の最終回が放送日に阿鼻叫喚になってて、ニコ動でどんな評価が付くかワクワクしてた時を思い出したよ。

     さ あ 震 え る が い い 。

  837. 837 名無しの来園者 ID:U0OTFkZm

    雑談所の長文くんやニコ百のFZくんに関するログもあるのかな
    ワクワクが止まらねーぞ!

  838. 838 名無しの来園者 ID:ZjOTcyNT

    ※833
    >そもそもの話、ワニが支えにしてる情報そのものが偽情報かもしれないんだよな。
    >ブロック解除して自らどーじさんに絡みに行ってるぐらい自分に有利な情報が手に入ったわけだ。全部見られてる状況で。ここまできたらまずそこを疑うよな。
    https://twitter.com/douji/status/1317412094673743872
    >今まで散々「ふゆみんはシロツメクサ!」って言ってた連中が
    >「これどーじのDMです」と一言添えた途端爆釣なのがもうね
    偽情報みたいですね
    まぁ彼らはこれまでもヤオヨロズの再統合の事をヤオヨロズ解散という部分だけを抜き出して自分たちに都合よく解釈して吹聴するとか
    榊氏の開示についての説明や声優やたつきらへの犯罪予告犯の時も同様にご都合解釈繰り返してきてるし
    そういう都合の悪い事は脳から欠落するんだろう

  839. 839 名無しの来園者 ID:JmZDA1Nz

    IP晒すかもって言ってたからここで今までやってきた工作レスも照会されるかもしれんね

    すでに共有してる可能性もあるけど

  840. 840 名無しの来園者 ID:NkY2MyNT

    ※838
    確かにそのようだ。

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317466657606959106

    無視されてるのは、お前の相手する必要がないからやぞ。
    ジョジョ的に言えば、「お前はもう終わっているんだ。」だな

  841. 841 名無しの来園者 ID:hlMDZlOT

    まだなんか言ってるぞワニ 最後のあがきか?
    https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317466657606959106?s=20

  842. 842 名無しの来園者 ID:E3ZDJlNz

    違法ダウンロードの件、最初のアライさんがADCに連絡して注意喚起して止めさせるよう言ったっぽいけど、ADCが何言ってるのか分からんすごく遠回しな言い方しかしてなかったのってやっぱ側近が黒なの分かってたからなんだろうな
    最終的に最悪の形で真フレの内情暴露されてるの笑える

  843. 843 名無しの来園者 ID:Y2NmI1Mj

    共謀罪って成立するのかな
    したらガチで警察白書に掲載されるかな
    それとも下らないオタクの仲違い程度に
    雑に示談強要や不起訴になっちゃうかな

  844. 844 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    ※794
    そもそもの話、『KFPと真フレが繋がってる』という事自体がアンチの妄想で
    そういう認識に見えた理由として考えられてるのが業者が真フレに混ざっての陽動疑惑。
    ・・・もっと言ってしまえば、KFP公式が真フレと仲良くした事はない


    ※796
    カミノってお仕事出来るんですねぇ・・・に簡易ながら手慣れてるというか
    ホントに何のお仕事をされてる方なんでしょうかねぇ・・・?(核心狙い

  845. 845 名無しの来園者 ID:JiOGFmYm

    ※802 ※813
    真フレのコアメンバーからしたら
    「コイツ(囮)が誰か判ったら直接身体に訊けばいい」
    って予定だったんだろうけど、

    どーじ氏サイドはその影分身を追わせておいて
    護るべき裏切り(解放)予定メンバーから矛先を逸らしたとか?

    何処まで想定して采配と対策を執るか考えてたなら、
    多分どーじ氏も大概だけど、そのバックの方がヤバい?

  846. 846 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※838
    >今まで散々「ふゆみんはシロツメクサ!」って言ってた連中が
    >「これどーじのDMです」と一言添えた途端爆釣なのがもうね

    まさか・・・どーじ氏自ら「おやびん!アッチに怪しい奴が居やすぜ!」
    つって食い付かせた、というか寧ろカミノ達の口にねじ込んであげてた・・・?

  847. 847 名無しの来園者 ID:M1MGRiNm

    ※844
    >・・・もっと言ってしまえば、KFP公式が真フレと仲良くした事はない
    総監督×真フレイカちくわ×AGN
    おでんくん「いいね!」→真フレみとち

  848. 848 名無しの来園者 ID:c4ZjhiZT

    ※847
    KFPじゃないけど、なぜか某日高屋漫画の作者とケロロ公式ツイが仲良しな感じだったような

  849. 849 名無しの来園者 ID:M1MGRiNm

    糸田×ふぁねる

  850. 850 名無しの来園者 ID:ZmYjczMT

    あんこうがdiscordで四暗刻と名乗ってたけど厄満って自己紹介だったのね

  851. 851 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※847
    『仲良し』と『業務上でやり取りした』、『やり取りしただけ』は全部違う。
    吉崎周りの悪い繋がりネタはそんなんばっかりだし、
    でも相手はアレなのは黒寄りのグレーらしいな話が多かったからなぁ・・・

    シャチバトのゲーム開発の責任者かなんかもそんなヤツだったし?
    そもそも、角川内部(現場)にこそああいう連中と繋がってたんじゃね?な臭いがね…
    吉崎のと契約する=編集室辺りの部門の人間でもおkなんだし、
    ※780みたいな話湧くようなトコだしなぁ

  852. 852 名無しの来園者 ID:ZhNzA5M2

    これが策士ちゃんですか
    https://twitter.com/CATisThirdeyed/status/1317486727854841856

  853. 853 名無しの来園者 ID:Q5YTY4OT

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317505842602680320

    全部見られてるじゃーん。
    表に出せないようなのもログ取られてるだろうし逮捕は時間の問題か。
    真フレには最初から勝ち目なんてなかったな。
    しかし、当然の結果とはいえエゲツねぇカウンターだぜ。

  854. 854 名無しの来園者 ID:g0Yjk5OD

    大変盛り上がってまいりました!
    この先何日かは真フレたちの踊りっぷりを楽しめそうかな。

  855. 855 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    頭カチ割る=普通にタヒぬ=凶器を見せた上で予告?

  856. 856 名無しの来園者 ID:MyYzMzNz

    テロ等準備罪が成立しちゃう!
    テロ等をテロ東に空目した!
    もう寝る

  857. 857 名無しの来園者 ID:I4YmIyNW

    そもそも騙されやすいから真フレになったんじゃなかろうか

  858. 858 名無しの来園者 ID:VhMmE2OW

    もうね、前々から思ってたけど
    無害面して真どもにファボリツくれてたような奴も同罪と言いたい
    っていうか仲間だろと問い詰めたい

  859. 859 名無しの来園者 ID:ZkNmRiYW

    ttkcはいつもの効いてないムーブ?
    そういう所はメシマズと似ている。

  860. 860 名無しの来園者 ID:k4ZDQxNz

    昨日の午前中までちらほら真フレがいたニコ百が午後以降なーんか静かですねぇ。昨日なにかあったのかなぁ?
    あと真フレとKFPメンバーの繋がりを否定してる方は春日森氏のTwitterのリストの件はたまたまリストを作ったら真フレのみなさんだったって言い張るんですかね?

  861. 861 名無しの来園者 ID:Q5YTY4OT

    さて、これで何人の真フレが何日ぐらい保つのかね。
    最低でもワニは確殺だろうか。
    最後のイキリだったな。

  862. 862 名無しの来園者 ID:kzZDBkOD

    言うてワニは使い捨ての鉄砲玉みたいなもんだしその程度の輩を追い詰めて終わりとは思えんな
    出してないログは大量にまだまだあるだろうし威嚇程度のジャブかな
    まあ、それは本人達がよーく分かっているだろうけどね

  863. 863 名無しの来園者 ID:JjODA4Yz

    もう残ってても問題無いレベルだからな完全に切り捨てられて本当の意味で虚無になった
    別アカ作って別の界隈に行く可能性高いけど少なくともけもフレ界隈では居ないのと同じになるヤツが大半だね

  864. 864 名無しの来園者 ID:Q5YTY4OT

    ※859
    どーじさんの言ってた交渉とやらをしてたのかも。だって状況的に不利ってレベルじゃなくて最早完全降伏以外の選択肢無いし。

  865. 865 名無しの来園者 ID:ZmYjczMT

    ※864
    完全降伏ってリーク認めることでしょ?
    絶対に無理だよ、あーあー聴こえない以外無いのでは?

  866. 866 名無しの来園者 ID:Q5YTY4OT

    ※865
    リーク認める < ここ数ヶ月潜伏されて集められたログバラされる

    という状況になってたらわからないと思う。

  867. 867 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    どーじ氏は真フレの中でも特定のにだけしつこくおちょくってるなあと思ってたけど
    Discordのメンバーなのな
    触れられてない真フレもいるのに共通点に気づかないあたりやはり真フレはアホなのだ

  868. 868 名無しの来園者 ID:ljNTUzYj

    注意力が散漫すぎる(某ノッキングマスター)

  869. 869 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    ※847
    ふぁぼすれば「仲が良い」と言うわけじゃないよ
    流れてくる絵にふぁぼしたからといってその絵師と仲良しと言うわけじゃないように
    あいつらからすれば数少ない賛同者(2.6%)だからふぁぼりつしてるんだと思うよ

  870. 870 名無しの来園者 ID:ZmYjczMT

    はっぴぃってアレで自分の事賢いと思ってるのが駄々漏れなのがダサいよな
    カミノとはっぴぃは徹底的にやるって言われてるのに、ふゆみんに絡んでる場合?

  871. 871 名無しの来園者 ID:JkYTRiNz

    ダラダラ長い文章で屁理屈並べてたのも見なくなったから書き込んでた奴も同じグループの誰かだったのかな

  872. 872 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    幾つか符に落ちん事が有る。

    ・どーじ氏は何故、そこまで本気の『捜査』と『誘導尋問(?)』をしてるのか
    ・本丸はカミノなのか、トトキチなのか、もしくは他にも居るのか
    ・(此方が知る必要はないが)誰が裏切り者で、理由は何なのか

    ただでさえ闇が濃い事ばかり見えるのにこの案件の実際の深さが判らんから
    特に2番目とかの部分で見定めが違ってたら、外野のウチらがドツボに嵌りそうで


    ※860
    春日森の話を誰がしてんだよw
    1つ言えば、ノコノコ寄ってきたファンっぽいのをまんまとフォローしてたとかじゃね?

  873. 873 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※871
    とりあえず、レス番でなくIDで名指ししてくるのは昨日居なかったな

  874. 874 名無しの来園者 ID:FmZTU1OT

    裏切り者は昨日から急に黙ったから既に逃亡してると思うけど、疑心暗鬼になったディスコ外の真フレが『活動頻度の低く自分と関わりが少なかったクソ鳥』が裏切り者って決めつけてDM爆撃しているそうな
    見苦しいことこの上ない

    まだ病棟患者も裏切り者に気付いてないの笑える
    というか、真フレ殆どと交流あったから裏切り者と思いたくないんだろうけど

  875. 875 名無しの来園者 ID:FhMmMwMD

    ※872
    一つ目
    本人ツイッターで何度も言ってるがあいつらいじって遊んでるだけ

    二つ目
    一つ目からどーじさんから見た場合は「本丸」なんてものはないと思われる。
    ただあいつらから迷惑被った人らのアシストはしてくれてる

    三つ目
    裏切り者もいるだろうがどーじさん本人があっちに潜入してた模様

  876. 876 名無しの来園者 ID:Q5YTY4OT

    おバカな真フレが人狼ゲーム状態ってことになるのか。元からロクデナシしかいねぇから誰が裏切っててもおかしくないから泥沼だな。
    そもそも10ヶ月も前から潜伏してた相手に情報戦で勝とうとするのは悪手じゃろハッピー。頭ハッピーかよ。

  877. 877 名無しの来園者 ID:Q5ZmRlYz

    真鍋は不思議なくらい騒動に無関心ですね?スクショにおもいっきり名前出てるのに?

  878. 878 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    頭はっぴーが暴れてて草
    https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317617800815333377?s=20
    https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317622260228780032?s=20
    https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317623944304709632?s=20

  879. 879 名無しの来園者 ID:MxOTdhYz

    ※872
    直接本人にDMすれば答えてくれるんじゃない?内輪争いに外野がどうこう言う話じゃ無いけど

    ・どーじ氏が身内の国家公認ヤ○ザ(警察)と一緒に遊んでる(サイバー事件関連のノウハウ蓄積も有るかも)から、傍から見るとガチっぽく見えてるだけ
    ・□PV公開の時点でKFPから離れなかった奴全員が本丸
    ・悪り事しぃを悪り事しよると村ん衆に伝えるんは人として当たり前だよなぁ?

    俺はこんな感じで考えてる

  880. 880 名無しの来園者 ID:ZmYjczMT

    ※872
    ※879
    どーじさんはおもちゃで遊んでるだけ
    正義感なんて安っぽいものは欠片もないよ

  881. 881 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    足立が訴訟詐欺でどーじ氏に噛み付かなければこうはならなかったから足立の功績すごいな
    功績といっていいか分からんけど

  882. 882 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※875
    >(どーじ氏)本人ツイッターで何度も言ってるがあいつらいじって遊んでるだけ

    ココが不穏な訳さ。自爆誘引の為にこんだけ色々と周到に期間かけてやってるのに
    動機が内容も含めてアッサリし過ぎてるのが自分には不協和音に見えてな…


    ※874
    >裏切り者は昨日から急に黙ったから既に逃亡してると思うけど、

    ネット上だけでなく直接会ってるのも居るんなら『逃亡』も容易じゃないと思うが
    『脅威でなくなる』算段でも付いたらそう言う事もあり得るのかな?
    だったらの話だけど

  883. 883 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317629353228857344

    あーもうめちゃくちゃだよ。
    実は2.6%から更に裏切り逃亡とか末期じゃん。
    いや、こんだけ劣勢なら当たり前なんだけどさ。

  884. 884 名無しの来園者 ID:YzNzRhNm

    秋は収穫の季節ですね(白目)

  885. 885 名無しの来園者 ID:Q2ODY3OG

    ※880
    誰かがどーじさんと真について
    正義を掲げてる人がダーティな事したら駄目だろうけどどーじは違う
    どーじ「別に正義感とかじゃないからダーティな事もします」
    真「へー、じゃあやってみろよ」
    どーじ「やりました」(晒し上げ、潜入捜査など)
    真「ふざけんな!汚ねぇぞ!」
    バカなの?
    って言ってたな

  886. 886 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    多分ここを真が見てると思うけどあえて
    少し触れてみようと思うが
    この10ヶ月っていう期間という
    どーじ氏のツイート
    https://twitter.com/douji/status/1317622451849719808?s=21

    その間に起きた、たつき監督のこのツイート
    https://twitter.com/irodori7/status/1230402597435006976?s=20

    これはもう遅いが
    真は逃げる準備をした方が良いのでは?

  887. 887 名無しの来園者 ID:FhMmMwMD

    ※885
    それ確かどーじさん本人じゃなかった?

  888. 888 名無しの来園者 ID:ZmYjczMT

    ※885
    真フレはやってる事がダーティー過ぎて正義掲げないと正当化(自己満)できないからね

  889. 889 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※879
    ・どーじ氏が身内の国家公認ヤ○ザ(警察)と一緒に遊んでるからガチっぽく見えてるだけ
    オーバーキルというか、「お前ら暇か?」っていうか・・・w
    まぁ、消防隊とかも下手な野焼き通報と知ってて車両3台寄越して
    家火事対処みたいなんを一通り仰々しくやりきったりするからね。経験値稼ぎ?


    ・悪り事しぃを悪り事しよると村ん衆に伝えるんは人として当たり前だよなぁ?

    その悪い事しぃが脅威だから逃げられないし声上げられないから
    渡りに船なチャンスがあったら救いの手を伸ばして求めるんだよね…
    案外、真フレのコアメンバーだと思ってたのがソッチ側だった!とかも居たりしてなw

  890. 890 名無しの来園者 ID:Q2ODY3OG

    ※885
    言ってるの本人だったわ
    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317511545811738626

  891. 891 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    ※886
    もう遅い!脱出不可能よ!(笑)
    いや、マジで時間でも操らないと脱出不可能よコレ(笑)
    破滅は過去に確約された。

  892. 892 名無しの来園者 ID:FhMmMwMD

    ※889
    言っとくがその国家公認ヤ○ザが「動いた」時点でオーバーキルでもなんでもなく
    あいつら「犯罪者」だってことやぞ

  893. 893 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317638633487167489

    裏取りすらしないで騒いでたのかよ。
    敗けが濃厚なので手のひらクルーかよ情けねぇなワニ!

  894. 894 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※892
    まぁ、国家公務員は時に茶番もやるしそう言う事もするって話よw
    一方で、ガチな時は適正な戦力を用意の上で惜しまず投入もするから


    ※893
    そんな段階なんじゃろうか・・・?
    企業(8million)への業務妨害行為や、デコレーション込みで用意した
    金属バットの画像を添えた○人予告とかの件も画像押さえられてるけど協議するの?

  895. 895 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    何にしろ、ホントに上手な事だと思うのは
    『証拠を押さえるのは、終始全部どーじ氏自ら』に徹底してるから
    裏切り者にはそのムーブを起こさせてない為に真フレも粛正のしようがないのな。

    なんとも綺麗なダーティーだなって思うのだ

  896. 896 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317644356577210370 

    ひと思いにやれぇ!(懇願)ですねわかります。

    本気で煽ってるならマジのバカだが。

  897. 897 名無しの来園者 ID:M3MWYyNT

    どこまでやったら逮捕されるか実験してるんだろ
    今逮捕されてないってことは今やってることのレベルでは逮捕されない
    刑法的には問題ない

  898. 898 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    どーじ BABA IS YOU ってこれか?
    https://twitter.com/douji/status/1317640085987225605?s=20

  899. 899 名無しの来園者 ID:ZmYjczMT

    ※897
    文末に(真並感)を忘れてますよ

  900. 900 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    真フレさあ、散々エコーチェンバー云々言っておいて
    ディスコードの自分達の自画自賛ぷりは何だい?
    見てるこちらが共感性羞恥刺激されるくらい酷い

  901. 901 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    真フレさあ、散々エコーチャンバー云々言っておいて
    自分達の閉鎖空間での自画自賛酷すぎない?
    見てるこっちが恥ずかしくなってくるから止めろ

  902. 902 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    エコーチェンバーでしたわね

  903. 903 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    あぁ ワニ完全に使い捨てにされてて草
    https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/l50

    228メロン名無しさん2020/10/18(日) 11:06:15.19>>263

    カミノもう使えんわ、フォロー解除しとこ

  904. 904 名無しの来園者 ID:RjOWFjZj

    今更無関係装ったって遅いんだよなあ

  905. 905 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    時系列わかってない奴っているよなw
    https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/l50

    302メロン名無しさん2020/10/18(日) 11:42:52.47
    >>300
    葬式コラは珍獣が先にやって、ふぁねるのそれは意趣返しだったって時系列理解出来てるか?

  906. 906 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317657015317975040

    何故今更別人設定を復活させて自演してるんだ?孔明自演バレたからか?そんなことしてる場合か?

  907. 907 名無しの来園者 ID:VhMmE2OW

    病民お得意時空捻転以前にその先出しされたとかいう葬式コラですら見覚えが無いんだが

  908. 908 名無しの来園者 ID:JjODA4Yz

    ※877
    学べに限らずだが今回のはそういう状態になるからものすごく痛いよな下手に触るとカード切られる状態だから
    まず無関係で何の落ち度もないですよってカードを手に入れないと何も出来ないしさせてもらえない

    裏垢かどっか別の場所でストレス発散してんじゃない?

  909. 909 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    俺は正気に戻った!
    https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/322-n

    324メロン名無しさん2020/10/18(日) 12:01:14.37
    冷静に考えると、Discordで成り済ましをしていて真フレを釣っていましたって意味が分からんのよね

    それで真フレが犯罪行為的な事を企んでいたのを晒すとかでもない

    ただただ文鎮が良い気持ちになってるだけや
    だから珍獣はオナニーしかしてない言われるのやで

  910. 910 名無しの来園者 ID:Q0MGQwYW

    ※897
    今大丈夫だから問題ないって考えだったからこれまで散々してやられたんだろうに
    奸計巡らす余裕があるなら先に自分たちの行く末や起こり得るリスクについて憂うべきだったな
    先見性が無いというか視野狭窄というか刹那主義というか…

  911. 911 名無しの来園者 ID:FhMmMwMD

    ※910
    何も考えられないだけじゃね?

  912. 912 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    ※910
    冷静に現実逃避する奴らに考える頭は残っているのか…
    https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/322-n

    324メロン名無しさん2020/10/18(日) 12:01:14.37
    冷静に考えると、Discordで成り済ましをしていて真フレを釣っていましたって意味が分からんのよね

    それで真フレが犯罪行為的な事を企んでいたのを晒すとかでもない

    ただただ文鎮が良い気持ちになってるだけや
    だから珍獣はオナニーしかしてない言われるのやで

    384メロン名無しさん2020/10/18(日) 12:25:29.46
    えっ?何かやったの?
    珍フレの俺に何も影響無いんだけど
    一人で活動してる俺にスパイとか裏切り者もいるわけ無いしな

  913. 913 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317664684825214977

    真フレ人狼ゲームの開幕である。
    さあ、何人の裏切り者がいるのか。
    何人のスパイが紛れているのか。
    ぶっちゃけ最早こっちも誰がスパイで誰が裏切り者なのかわからんから当事者の真フレ達の恐怖は想像もつかん。
    人生を賭けたネットデスゲーム!
    さいこうのみせものだな!(笑)

  914. 914 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    ※913
    ???「真フレちゃん・・・キミはホント~に、ばぁかだよねぇええ!!!!!」

  915. 915 名無しの来園者 ID:M4ZGExMD

    けものフレンズ2で検索した、昨日の夜にはあった動画が二本ほど消されてやがる(ニコ動)

    見てないから分からんけど、片方は骨王の動画だったが、何か問題でもあったか?

  916. 916 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    ※915
    以前消された事実陳列動画の再アップが消された。なんの動画かと言えば「へな羊」。キングが今更出したのはおそらく昨日今日の状況からだろう。消されたということは無関係ではないということ。

  917. 917 名無しの来園者 ID:U1NWQ2MW

    そもそも裏切り者を炙り出してつるし上げたとして
    その後は平穏無事になると本気で思ってるのかね奴ら
    別にけもフレが好きで集まってる集団じゃなくて
    「珍獣」を攻撃したいだけの集まりなんでしょ?

  918. 918 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    ※916
    と思って見てみたら検索で出なくなってるだけみたいだ。なぜなのかはわからん

  919. 919 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※910
    そもそもの勘違いの元は、そのボーダーラインを越えた際に
    当人達は『地雷を踏んだらサヨウナラ』だと思ってて、でも現実は
    『越えたヤツの頭か足、どっちをどのタイミングで撃ち抜くかは監視者の自由』な件


    ※913
    もう人狼は居ないのに、村人だけで人狼疑惑掛け合うピエロデスゲームの可能性も微レ存

  920. 920 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    ※918
    スマホだったら検索規制じゃないか?

  921. 921 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ところで、10ヶ月って何の期間だったんだろ?

    単に弄びながら吐かせるモノを吐かせてただけなのか、
    それとも、裏切り者の皆さんが住居引っ越しを完了させるのに必要だった期間とか?

    もしくは【勘ぐりすぎ防止】になって体制が変わったのを切っ掛けに
    けもフレ騒動にも関係があったりする方面への着手も想定してとか?流石にアレかw

  922. 922 名無しの来園者 ID:M4ZGExMD

    ※920
    ホントだ

    他のスマホ以外では見れたわ

  923. 923 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    あのサイトに泣きついてて草
    https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/

    73メロン名無しさん2020/10/18(日) 08:44:45.40
    今回の件ダメ元でや〇おんに情報提供したわw仮に採用されたら生贄どもとどーじどっちのほうが
    死ぬんだろなw

  924. 924 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317688155714117632

    カミノ「計画通り(ドヤァ)」
    どーじ「実は全部見てたよ。」

    もうこれホラーだろ。

  925. 925 名無しの来園者 ID:Y4ZWI0Yz

    ※924
    しかもトトキチも混ざっててやっぱり恨んでたんだなって

  926. 926 名無しの来園者 ID:M1NTAzND

    ※924
    全てはどーじ氏の掌の上で起きていた!

  927. 927 名無しの来園者 ID:U5ZjMzMG

    ※925
    正直これまではトトキチに関しては証拠は付いてない第一報しかなくて
    急に名前が出されただけの存在でしかなかったが(その後の動きはうさん臭かったが)
    こうやってdiscordで思いっきり活動してる事が把握されててそれを前提に名前が出されてたんだな
    完全に真っ黒だわ

  928. 928 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317690942665601024

    一方ワニは主人であるトトキチを庇うのに全力であった
    「どーじは俺とハッピーしか晒してねえ!」
    だがレッサーパンダがトトキチだと既にバレてるので意味がなかった。

  929. 929 名無しの来園者 ID:M1NTAzND

    ※928
    だめだこれw
    誰かうまい酒知らない?
    今回の件はマジで酒の肴にぴったりだわw

  930. 930 名無しの来園者 ID:NiZDY1Mz

    どーじ氏を無闇に持て囃す気も無いけど
    1年近い期間潜伏し続けて、その間いくらあちら側から煽られても
    口を滑らせなかった精神力は賞賛に値するな
    自分だったら
    「どうせ大したこと無いくせに引っ張ってるんだろ?」
    「本当に何かあるなら今出せるだろw」
    とかあんなに言われ続けたら絶対「いや実は…」とかお漏らししてるわ

  931. 931 名無しの来園者 ID:U5ZjMzMG

    今だしたって事はもう十分な情報が溜まったって事なのだろうけど
    何が出てきたのかな
    本当にヤバい情報はたぶんまだ表に出してないんだろうと思うが

  932. 932 名無しの来園者 ID:A0NWVjMG

    何が起きてるのか、教えてください。

  933. 933 名無しの来園者 ID:M1NTAzND

    ※932
    ※760から見ていけば大体分かる

  934. 934 名無しの来園者 ID:JkYTRiNz

    ※932
    真フレによる集団自決

  935. 935 名無しの来園者 ID:U1NWQ2MW

    ※928
    Robert Johnson=メシマズソウルパニッシャー
    ヒガンバナ=豚バラ10円
    四暗刻=あんこう
    AugstVaella=アウグスト
    真鍋棒=真鍋棒(discordでもそのまま)

    全員が有名真フレじゃん
    自分だけ有名みたいに自画自賛するなよカミノ

  936. 936 名無しの来園者 ID:NhZGVlOG

    >>盾乙ですわ
    >>鬼畜様が出している証拠のアレで興味深いのがありましたけど…6月ってなんかありましたっけ?
    >>https://twitter.com/douji/status/1317663754125864960?s=20
    >6月6日に近い日付での出来事はもう1つありますわ
    ワニのこの書き込みが6月6日の深夜1時ごろで
    壺の予告が2時 まさかね?

  937. 937 名無しの来園者 ID:YyOWYxZW

    ※935
    カミノ曰く自分が参加していたDiscordの人数は自分を含めて6人(管理者は除く)。
    らしいが余裕でオーバーしてて草
    まあじきにどーじ本人から誰が参加してたのかくらいは公開してくれると思う
    誰かが自分の身可愛さに交渉することがなければだが

  938. 938 名無しの来園者 ID:JjODA4Yz

    一部の真フレと病棟「最初から怪しいと思ってた」「騙されたヤツが悪い」「この程度どうでもいい」「あいつらは雑魚」って感じでDiscordの連中切り捨てで方針固まったのかな

    ってことは全然知らなかったんだなこれ最初からどーじ氏を騙すつもりでDiscordで罠にかかったフリしてましたって方針で行くと思ってたんだけどホント仲悪いな

  939. 939 名無しの来園者 ID:g0Yjk5OD

    真フレたちもバカだよねー。
    せめてDiscordの内容把握されてるのわかった時点で頭下げておけばよかったのに。
    本当に謝れない輩っているんだな。それともこの状況から逃げきれるとでも思ってるんだろうか。

  940. 940 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    これしか反論する余地ないのかよw

    https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317727374608248832?s=20
    https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317728195307712513?s=20

  941. 941 名無しの来園者 ID:FhMmMwMD

    しかしよくこの状況でふゆみん風の人信用できるなあ……
    自分だったら普通に両方疑う状況だけど

  942. 942 名無しの来園者 ID:A1MmYzZD

    どーじさん、10ヶ月という長い間あんな連中とやり取りしていたってだけでもすごいことだと思う

    あんな低レベルな会話(バットのくだりとか)している場所、多分俺は1週間も耐えられない…

  943. 943 名無しの来園者 ID:hlNjEyMW

    あーあ、とうとうおもちゃとして遊ばれるのは終わって捨てられちゃったよ。
    レ〇ブロックだけに。カミノがまた勝利宣言するのにメシマズの魂を賭ける

  944. 944 名無しの来園者 ID:cxNmZjZj

    すげーなこれ。真田丸の昌幸みたいだ。
    どーじさんが戦国時代に生まれてたらとんでもない軍師になってただろうな。

  945. 945 名無しの来園者 ID:g0Yjk5OD

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317736920210759680
    あれで対話してるつもりだったのか……。

  946. 946 名無しの来園者 ID:Q5ZmRlYz

    ※941
    自分達が使える情報源がそこしかないからな。最早神頼みしてるのと同レベル。

  947. 947 名無しの来園者 ID:I5ZGQyND

    ※945
    「こっちが礼儀正しい大人の対応してれば、つけあがりやがって!」ってやつだろうねえ
    本人からしたら譲歩してるつもりでもそもそもの目線が上からすぎるから笑止状態

  948. 948 名無しの来園者 ID:M0ZjJkMj

    取り敢えず喜ぶのは誰か完全に沈黙する(出来れば垢が消える)真フレが出てからかな

    もっとも、これまではそれでも復活するのが常だったが

  949. 949 名無しの来園者 ID:FhMmMwMD

    っつーかこいつら情報複数から集めて精査する、
    って発想とかもなさそうだな、今回の流れ見る限り
    裏切り者容疑者が一人出た時点で情報源ひとつに絞るのは危険だってのに

  950. 950 名無しの来園者 ID:JjOWNkYm

    今日一日、Twitterちらちら見てたけど
    密談()から独り言まで全部拾われてるのかwwwwww
    もうこれは、はっぴぃとりが、カミノその他の

    完 全 敗 北

    と言ってもいいのではないだろうか?

    一部の真フレはもう「お尻ぺんぺん」程度の下卑た呟きしかしてないし

  951. 951 名無しの来園者 ID:YyOWYxZW

    ※947
    そもそも一昨日だかまで逆にカミノがどーじブロックしたままだったじゃんっていう

  952. 952 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    やべぇ 真フレ完全に生殺与奪の権をにぎられてるじゃあねえかw
    https://twitter.com/douji/status/1317760254302539776?s=20

  953. 953 名無しの来園者 ID:JjOWNkYm

    スクロールして見渡していくと、どーじさんが成し遂げた事の凄さが分かる
    その度に笑いもこみ上げて

    これからの人生でこれ以上のスッキリ感ないと思う。ぶっちゃけ□で溜まったKFPへの怒りすら7割消し飛んだ
    どーじさんありがとう!

  954. 954 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    え?…
    誰かこれ詳しい人いる?
    https://twitter.com/douji/status/1317767512692383746?s=20

  955. 955 名無しの来園者 ID:E2YjY4ZG

    ※882
    いや、あくまで趣味の遊びで真フレみたいな○○ガイな人間を馬鹿にして嘲笑うのが好きだから10ケ月間あいつらと仲良くしてても耐えられたんだろう
    まともな人間ならあんなキチ○○連中と関わり合うの耐えられない
    それこそ榊さんみたいになる

  956. 956 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317771996701192192

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317772070952923136

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317772218655416323

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317772343385575424

    どーじさんのボードゲーム解説コーナー!
    今回のゲームは宝島。
    写真付きで遊び方を詳しく説明しているので興味を持たれた方は是非遊んでみよう!

    いや真面目にね、特定してどうするつもりだったんだろうね。

  957. 957 名無しの来園者 ID:MxOTdhYz

    完全に連環の計から火計が決まった形になってんるんだよなぁ(三並感)
    東南の風がびゅうびゅう吹いてるのに喜んで連環の計を敷いた曹操を孔明がどう見てたか
    きっと半笑いで酒宴だろうな

  958. 958 名無しの来園者 ID:FhMmMwMD

    そーいや真フレの団結を恐れさせようとしてるやつをいなしてたけど
    そら内ゲバの様子ずっと見てられる状況にあったんだから微塵も脅威に感じんわな

    まあそれなくてもあいつらフレンドリーファイア多すぎて団結力なんて感じないけど

  959. 959 名無しの来園者 ID:BjM2FkYj

    ※954
    Discordの利用規約にざっと目を通してきたけどそういった記述は見つけられなかったな。たぶんサーバーのローカルルールかなんかかと。
    それよか、当たり前だけどDiscordの規約に他者への誹謗中傷の禁止や他者のプライバシーを侵害する情報のやりとりの禁止ははっきり書いてあるんですよね……。
    ちゃんと読もうね!利用規約!

  960. 960 名無しの来園者 ID:U5ZjMzMG

    ※956
    まるでバクラ編のボードゲームだな…
    残念ながら真フレ達では遊戯たちのようにはいかず全滅しました

  961. 961 名無しの来園者 ID:U1NWQ2MW

    関係無いパチンコ屋の求人内容を書き換えて
    8㍉の求人だと装う共謀をDiscordでしてるやつが何から何までアウト過ぎる…

  962. 962 名無しの来園者 ID:JjOWNkYm

    ブロ解して宣戦布告したばっかりに…
    https://twitter.com/douji/status/1317130012856778754?s=10

    今は哀れにも、四肢を張り付けられ、音もなく付けられていたア○ルビーズを次々に引っこ抜かれている始末

  963. 963 名無しの来園者 ID:ZkZTlmND

    ※958
    ただ内ゲバと言っても「同じ真フレならフレンドリーファイア撃たれても聞き流す」暗黙の了解は一応、現時点まで守って来れたからね

    誰か逮捕されるか、或いはKFP(特にAGN)が法的に実罰を受けるかその後だろ、内ゲバ云々が意味を持つのは

  964. 964 名無しの来園者 ID:g0Yjk5OD

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317760066359980033
    ダメージ受けてるやつほどダメージ受けてないって言う法則。
    本当にダメージ受けてないなら聞かれてもないのにわざわざそれを言う必要すらないんだよなぁ。

  965. 965 名無しの来園者 ID:hlNjEyMW

    はっぴぃ垢ブロックされてるからって今度は鍍金垢でボドゲ内容に絡んでくるとか
    どんだけ仲間になりたい構ってちゃんなの…

  966. 966 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    正味な話、例のディスコードの面々以外で烏合の衆じゃない真フレってどんだけ居るの?
    あと個人的な印象、どーじ氏の一部の口ぶりからして
    ※935の中に、逆に「この人が『裏切り者』かな?」ってのが少なくても一人居る?


    ※956
    ルールは判ったけど、その時の状況で『お宝』のある地域を定めるのもムズくない?
    あと、引っ越すってそれ位置情報が完全にリセットだから
    そもそも『その地域』の中で移ったかどうかも不明じゃない?

  967. 967 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    ※964
    まるで犠牲になったのは自分だけみたいな話し方もおかしいよね。
    犠牲になったわけじゃなくマップ兵器でなぎ払われたからみんなやられた状況だし。
    そもそも事ここに至ったら今話しかけてるそのブサイクネコも疑わしいぞワニ。なにしろ誰が敵なのかわからんのだから。

  968. 968 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    ※923
    どう考えてもそれ書き込んだ奴Discordの誰かだろw
    メシマズの魂をかけてもいい

  969. 969 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    ※956
    北海道はひとつの市の広さが他の県と同レベルなんだが…
    「あいつの住んでる県は岡山だぜ!」でドヤ顔してるのと同レベル…
    自宅も大学も特定されたメシマズレベルで特定してからドヤってほしい

  970. 970 名無しの来園者 ID:Q5ZTZmNj

    ※959
    なるほど なんとなく分かった

  971. 971 名無しの来園者 ID:llMjcxOT

    ※965
    あれはただの効いてないアピール
    絡んでないと落ち着かないのよ、あ4レベルのヘタれだから

  972. 972 名無しの来園者 ID:RiZTI5OW

    けもフレは□の出来があまりにも酷くてコンテンツとしてはもう終わってたけど、それでも+iやRや内藤先生のおかげでまだ2次創作の芽は残ってた。
    その2次創作の芽をつぶして回ってた真フレどもには心からざまぁと言いたい。

  973. 973 名無しの来園者 ID:ZkZTlmND

    ※971
    でも本当に追い詰められた者は効いていないアピールすら出来ないんだよなぁ

    絡んで来ているのなら、そいつにはまだ余裕があるという事だよ

  974. 974 名無しの来園者 ID:JjOWNkYm

    Rindenとカミノのやり取りがまんま自分らのこと言ってるの森生える

    Rinden 9月21日
    地雷埋めて「ここに地雷あるぞ!」って言ったらじゃあこっちやな!って地雷踏み抜くのを見てる気分

    カミノ 9月21日
    今まさにこの顔になっている。
    計 画 通 り(Death noteの画像ペター)

  975. 975 名無しの来園者 ID:A4N2Q3Y2

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1317797408399503365

    どちらかが嘘をついてる。
    高みの見物を決めこもうとしてたようだがワニのせいでご破産だな。

  976. 976 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※973
    ホラー系でやられ役が「・・・へっ、何だよ。何も居ねぇじゃねぇかw」
    って言ってる段階なんじゃない?

  977. 977 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※975
    両方とも本当の事言ってるんじゃない?

    カミノはADCに色々してた。
    ADCは今何がどうなってるのかわかってない。

  978. 978 名無しの来園者 ID:ZkZTlmND

    ※976
    でも、ここへ至るまで「効いて」いると明言出来た真フレは精々がイカちくわだけ
    そして、KFPに至ってはクビ?になった筈の細はコネ持ちで一日店長とかまだまだ少なくとも経済面では余裕たっぷりアピールしている始末

    現状だけ見るなら、その喩えはまだ適切でないと思うけどね

  979. 979 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※978
    でも、本人曰く10ヶ月観察ゲージの中でデータを採りまくった上で
    昨日今日で急にネタばらしをガンガンやってるし、

    要は、もし観察ゲージ内に裏切り者も居たならそれも外に出して
    中身ごと爆破スイッチをポチッとなして綺麗さっぱりするだけでしょ?
    大局的に見たらどうなんじゃろ?

  980. 980 名無しの来園者 ID:NiZDY1Mz

    細の字や真フレの面々が素直に効いてるなんて言う訳ないし
    その人間性から彼らの余裕アピール、効いてないアピールが何を意味するのか考えてみれば
    ※978みたいな意見にはならないと思うけどなー

  981. 981 名無しの来園者 ID:llMjcxOT

    ※978
    はっぴぃが現状を正確に認識出来ると思いますか?
    どうなるか想像できずただただ不安なんですよ、あれを高く見積り過ぎでは?

    もしかして破滅させなければゴールじゃないとか思っちゃってます?それ真フレ的発想ですよ

  982. 982 名無しの来園者 ID:JmMTY1Yj

    ※980
    本当に余裕なくして全ヲタク敵に回す発言して実際敵に回してしまったアニメ監督とか、某所を実質追い出されたのをすぐに拾ってくれた会社にリストラされた事をわざわざ自分からカミングアウトした元ゲームブロデューサーを知っているが、そういう意味ではそうやって体裁を取り繕える余裕があるうちは、本当には効いていないってのも間違いではないんじゃないかね

    それに、真フレにせよKFPにせよ法的機関に裁かれればその時点で効いていないアピール自体が完全に無駄になるから、そうなっていない現時点ではアピれるだけでも余裕があるという事ではないかね

  983. 983 名無しの来園者 ID:JmMTY1Yj

    ※981
    実際真フレもKFPも完全に破滅させなくては止まらないだろ。これまでの経緯的にも

  984. 984 名無しの来園者 ID:gxNWJiYz

    本当に効いてないなら、聞かれてもないのに効いてないアピールする必要ないんだよなぁ…

  985. 985 名無しの来園者 ID:JjOWNkYm

    こんな愚かなクソバカ共がけもフレのアイコン使うのほんと許されざるよ

    生きとし生けるものの何よりも劣る奴らが
    「フレンド」なんて罪だな本当に

  986. 986 名無しの来園者 ID:M1MGRiNm

    https://twitter.com/kurontya/status/1317401262376112130
    例のディスコ内でも、ADCがまるで大先生かのように扱われている
    あの裸の王様をコントみたいに担がなきゃならない連中というのは、権力から遠い連中という感じがするが…
    https://twitter.com/kurontya/status/1317388201133133830
    ワニは「(どこかの系列店を)ぶん殴れる」などと豪語しているので、ワニは結構権力持ってる可能性?
    もしくはADC自身が※641の人物みたいに反社コネ持ちか

  987. 987 名無しの来園者 ID:JmMTY1Yj

    ※984
    ※985
    KFPは真フレに支えられている限りは効いていないアピールが出来るし、逆に真フレもKFPが健在ならば効いていないアピールが出来る、つまりはそういう事だろう

    どちらにとっても「片方が活きている限りもう片方も効いていない」って事だね

  988. 988 名無しの来園者 ID:YyOWYxZW

    ※965
    鍍金垢ってどういうこと?と思ってたがやっと理解した
    あれははっぴぃの本垢の名前が鍍金入りに変わってるだけで鍍金て名前付けてた別のアカウントは消えたままだったよ

  989. 989 名無しの来園者 ID:M1MGRiNm

    ※986
    上半分の補足
    秘密の裏コミュみたいな場でもアンコウがADCを担いでる風なのが不思議だった

  990. 990 名無しの来園者 ID:FjMTdhMT

    まだ残ってる真フレはたつき監督依存症のメンヘラストーカーみたいなもんだしなぁ
    あの一期に魅了された後KFPやふぁねるに騙され一緒になって監督を攻撃してた愚か者も居たが
    □が終わって主犯も逃げ出した今もまだやってるのは本物のアホと中傷依存症のどっちかだ

  991. 991 名無しの来園者 ID:AzM2VkOD

    ID:ZkZTlmND
    ID:JmMTY1Yj
    真フレのりなたつかな?

  992. 992 名無しの来園者 ID:U5ZjMzMG

    ※986
    >ワニは「(どこかの系列店を)ぶん殴れる」などと豪語しているので、ワニは結構権力持ってる可能性?
    これまでの行動から見てカミノは自己評価が異常に高い無能ってだけだと思う
    店への電凸とかの事をそう言ってるだけだろう

    効いてないつもりでいるなら効いてないでいいんだよ
    痛みを感じるのは危険を察知するための自衛反応
    そのまま理解もできないまま檻の中に消えてくれたらいい

  993. 993 名無しの来園者 ID:NjNjI4Ym

    ※986
    というか、工作業者の人間のなんじゃない?
    だからどーじ氏が全力出してるんじゃない?

    ネイルアートの方はカネを用意されたのか攻め倦ねたけど
    だったら絶賛監視中の間抜けの方から掘るか。って『決まった』んじゃない?

  994. 994 名無しの来園者 ID:VhMmE2OW

    キレ散らかしのワニが全部脳内ボイチェン再生されてくそわろ

  995. 995 名無しの来園者 ID:hlNjEyMW

    ※988
    紛らわしくてよくわからんのだけども

    ブロックしたのはこっちで https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ

    未だに絡んでるのはこっち https://twitter.com/gyangyagyaan

    っていいたかったんだが通じたかね?

  996. 996 名無しの来園者 ID:M1MGRiNm

    ※992
    ワニやTTKC自身は無能でも、9.25や□の戦犯との繋がりがあるかも知れない
    今回のDiscordスパイ大作戦にはそれを期待している

  997. 997 名無しの来園者 ID:hlNjEyMW

    アカウント消さずに何度も粘着したり消してもすぐに復活すれば過剰評価される真フレはハードルが低くて楽だなぁ

  998. 998 名無しの来園者 ID:YyOWYxZW

    ※995
    あ、その絡んでる垢の存在知らなかったわサンクス
    俺が勘違いしてたアカウントはこれだった(ツイログでスマンが)
    https://0o.gs/2/1/890963163742588928

  999. 999 名無しの来園者 ID:hlNjEyMW

    ※998
    自分とそちらのお互いの誤解と疑惑が解けたようで何より

  1000. 1000 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    ※993
    どーじは9.25騒動当初は工作いただろうけど今はいないって前に言ってる

  1001. 1001 名無しの来園者 ID:E2YjY4ZG

    ttkcのディスコの発言から例の件の信憑性が増したな、と感じた
    しかしりめんばーのリーダーを「隠れたつしん」か
    隠さないといけないとか同調圧力酷いんだろうな

  1002. 1002 名無しの来園者 ID:RjNDM3YW

    ※1000
    その意見には同意だな
    今残ってるのはどの派閥にしろ私怨のある奴か煽りカッスだけだと思う
    まあ、その「私怨のある奴」に関係者がいそうだなとは思う

  1003. 1003 名無しの来園者 ID:M1MGRiNm

    ※993
    19分間で8millionの偽求人画像を作るとか妙に手慣れてるし工作業者かもね
    KFPとの繋がりの無い無名業者か
    はたまた幕末志士やアルファルみたいに繋がりがあるか

  1004. 1004 名無しの来園者 ID:QxYmQ0Mj

    ※1002
    >「私怨のある奴」に関係者

    それに関してはおでん君アイコンのコーヒールーザーがしれっと混ざっててもおかしくはないだろうなw
    騒動からコーヒー事件までのあの粘着っぷりを見るに

  1005. 1005 名無しの来園者 ID:Q5YTY4OT

    ノーダメアピールしてるワニ君や、ここを見てるかもしれない真フレさんにはせっかくだから今回の攻撃の真のダメージについて解説します。
    どーじさんは本人によれば10ヶ月潜入潜伏して情報抜き放題だったわけで、そのログをバラすのも確かに驚異です。
    が、それ以上に問題なのは他のスパイや裏切り者がどれだけいるかわからないということです。
    人狼ゲームで言うと何人人狼がいるかわからないということ。そして人狼ゲームと違ってこれまで味方だった者も保身のために人狼に変化する可能性があるということ。
    すなわち真フレの皆様は文字通り自分以外信用できないということです。
    そして今回のDiscordにいないからと言って真フレ的にシロというわけでもありません。
    ツイッターで真フレのフリをして情報を抜き取ってる可能性もあります。
    昨日までのフレンズが貴方に銃を向けるかもしれないのです。
    まぁ、真のフレンズならいとも簡単に乗り越えられるでしょう。
    健闘を祈ります。
    せいぜい派手に踊ってください

  1006. 1006 名無しの来園者 ID:I3MWI2NT

    ※1000 ※1002 ※1003
    9・25:ヤオヨロズのせいに→無理っぽいから流れに沿って吉崎のせいに
    真フレ :けもフレIPを潰す為に吉崎を、あと上記の原因のたつきも叩かせよう

    前者の時は工作員で、後者の時は真フレとして紛れ・・・とか。
    説明が付くかは知らんが、けもフレは兎も角、たつきにまだ牙剥くのは
    どーじ氏も個人的にイライラポイントだったんかな~というお豆腐冷やし中…


    その場合~の話を3行ほど書いてみたが、
    ご本人がここにも来てる事を考えたらあんまりペラペラ想像を書き込むのはアカン気がする

  1007. 1007 名無しの来園者 ID:E5MjQ3MW

    事態がこうなっちゃここで工作してた真フレ脅威論のあの子も形無しだな
    そういや最近見てないな。と思ったらID:ZkZTlmND、ID:JmMTY1Yjが降臨しててクサ
    往生際が悪いというかなんというか

  1008. 1008 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    ゴーストインザ真フレDiscord祭りの裏でこんな動きもありました

    色々動画を上げてきたものの当方の動画が管理者削除されたのは初めてだったかな
    けもフレ3関連の動画が消されるのは度々見たが、SEGAは想像以上に危険な位置にいるのかも知れない
    けものフレンズ2炎上事件[email protected] · 10月10日
    【動画】けものフレンズ3のまとめ https://nicovideo.jp/watch/sm37648826?nicorepotwitter_upload_video を投稿しました。 #sm37648826
    午後5:32 · 2020年10月17日
    https://twitter.com/kemo2bombot/status/1317383001710358528

  1009. 1009 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    真フレを脅威と思った事ないな
    失敗おじさんの尻拭いを何年もやってるの哀れ過ぎて

  1010. 1010 名無しの来園者 ID:EyMDNiOT

    そういえばワニとムスカのツイートが消えたな
    ヒットマークかな?

  1011. 1011 名無しの来園者 ID:EyMDNiOT

    ※1010
    追記すると
    ムスカがワニをあんこうと間違えたっていうツイートなんだが

  1012. 1012 名無しの来園者 ID:kzZDAxNj

    ※1011
    https://twitter.com/kurontya/status/1317835897191100422
    同一人物ではないんじゃないかな
    ムスカはワニともあんこうとも別に真フレdiscordのメンバーにいるみたいだ
    https://twitter.com/Daruism/status/1317837536924889089
    というかこいつdiscord掌握してる人達には本名までバレてるのかなこれ

  1013. 1013 名無しの来園者 ID:kzZDAxNj

    真フレdiscord内でまで一人二役やってましたってのも絶対ないとは言い切れないけどね

  1014. 1014 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    ※1013
    中心メンバーが閉鎖環境で他メンバーを騙して洗脳みたいな
    どこかで聞いた話みたいなことが無きにしも

  1015. 1015 名無しの来園者 ID:k2YTEzNm

    ADC大先生の「自分がやった事なんて棚にあげても居座り続けられますよ」という姿勢を真フレさん達は実践するから、決定打みたいなのがないかぎりしばらくはこのままかもしれん

  1016. 1016 名無しの来園者 ID:hlNDljNj

    ※1007
    ※993
    >ネイルアートの方はカネを用意されたのか攻め倦ねたけど

    一応、こういう事の出来る相手だからな。楽観視も出来まいよ

    それに、真フレ達の攻撃でたつき監督が「眩暈がする」とまで言わしめる所までは追い詰めた事を忘れるべきでもないかと

  1017. 1017 名無しの来園者 ID:M4YjJmOT

    ※972
    ん?もしかしてニコニコ静画のけものフレンズRのイラストに不快なコメントしてる奴らも真フレ?

  1018. 1018 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    例の件で逮捕者が出た直後、真フレ連中がこぞって鍵垢にしてたが
    本当に示し合わせての事だったんだろうなぁ

  1019. 1019 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    ※1016
    引用部は憶測だし、「眩暈のする様な」だろ
    個人的に匿名で犯行予告やサジェスト汚染やってたのは真フレに含めてないな

  1020. 1020 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    ※1018
    Xジャパリ団とお願いランキングのタイアップで、真フレも惨フレも盛り上がってる最中に
    もみあげ逮捕のニュースだから、流石に寝耳に水だったんじゃない?

  1021. 1021 名無しの来園者 ID:ZhMjdjMz

    ※1016
    著作権違反はAGNがごめんなさいして大人しく引っ込めれば大抵は刑事事件にはならないよ
    どーじは逮捕させるためではなく
    「たつきのせいにしておいてけもフレ権利者である自分らはどうなんだ?」
    という意趣返しで、実際AGNは慌てて画像を引っ込めた

  1022. 1022 名無しの来園者 ID:ZiY2YyMm

    記事のコメントランクでここのコメントがコメント一位にあがって、その内容が内容…
    ここも本当にアレなサイトに成ってしまったなあ…

  1023. 1023 名無しの来園者 ID:I0MmZiNz

    リークされる前ぐらいにいた人たち戻ってきた感じね
    じゃあいつもどおりに戻るかな土日は楽しかったな

  1024. 1024 名無しの来園者 ID:ZhMjdjMz

    ※1022
    新手のパターンかな?

    そもそも真フレがたつきを誹謗中傷したのが切欠なわけで

  1025. 1025 名無しの来園者 ID:ZiY2YyMm

    ※1024
    切欠がそうであっても、このサイトがここまでになったのは別の話では?

  1026. 1026 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    出所不明な妄想で
    ヤオヨロズに降板の責任を押し付けて吉崎擁護していたの最近来てないな

  1027. 1027 名無しの来園者 ID:M5YmQ3ZG

    ※1026
    自分のことで精一杯な状況になってるのかな
    一体何がおこったんだろうね〜(棒)

  1028. 1028 名無しの来園者 ID:UwODMwYz

    ※1026
    IP規制が彼の妄想でないのなら管理人さんが規制してる可能性もあるやも

  1029. 1029 名無しの来園者 ID:QwMzU4NG

    ※1025
    アレだのここまでだのであなたがどう思っているのか具体的にはわかりませんが、
    あなたにはこのサイトを見ないという選択肢もありますよ?
    私にも□を見ない選択肢があるように。
    合わないナワバリは身体に悪いですからね。どうぞご自由に。

  1030. 1030 名無しの来園者 ID:I0ZWZkYm

    ワニへ私刑宣告かな?
    https://twitter.com/douji/status/1317969146001321984?s=21

  1031. 1031 名無しの来園者 ID:Q2MGViM2

    ※1030
    警察送りってことはツイッターで公開することはないと。犯罪の証拠だからな。
    ワニがやたら晒せ晒してみろって言ってたのはそのためか?
    まぁなんにせよ、普通に警察が動くレベルの何かはあったのは確実なんだな。
    やったぜ遂に真フレがマジの犯罪者として脱落だ。
    果たして何人消えるのかな。

  1032. 1032 名無しの来園者 ID:A1MGM5OD

    https://twitter.com/douji/status/1317969146001321984?s=21

    槌野くんさあ、大学も学部も家もバレてるのになんでイキれてるんだい?
    9月ってもう身バレした後じゃん…
    りめんばーの人たちにも迷惑かけておいてこれかよ

  1033. 1033 名無しの来園者 ID:VmODk1OW

    ※1011
    たぶんディスコでそうやって反KFP、主にどーじさんを罠に嵌める的な宣言してたんだと思いますよ

    警察にログ提出したんですね
    どーじさんが参加者名簿をあげるまで猶予をくれてるのだから、まずは迷惑かけた相手への謝罪とどーじさんへの連絡を裏からして、
    表での対応を唯々諾々と受け入れるのが最善でしょうね
    ディスコに参加してる以上、発言如何で共謀罪の範囲入る可能性はあるのだから

  1034. 1034 名無しの来園者 ID:I0NWI0ZD

    そもそもここのコメント欄にディスコ民も居たと思うよ
    他人事ではない

  1035. 1035 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    あんこうがどーじのやったことに対してたつき信者のしたこととして批判してるけど、そりゃあ真フレどもがチンピラ的無差別飽和攻撃すればケンカ売った相手によってはそうなるだろうとは思うよ。ケンカを売る相手は見極めないといけない。
    日本は平和だからわかんないだろうけどKFPの連中以上にダーティーな大人はたくさんいますからねぇ・・・。

    これは悪口じゃないですよ。世の中敵にまわしたくない人物は必ずいるという話です。くわばらくわばら。

  1036. 1036 名無しの来園者 ID:hjMWZjOD

    ※1019
    二番目の犯行予告は完全に真フレだろ
    ここでも記事になったが

    ※1021
    じゃあ意味ないじゃん
    ※987にもあるように、真フレとKFPは精神的に強く繋がっているからね
    引っ込めれば逃げ切れる、というのなら真フレが喜ぶだけだろ

  1037. 1037 名無しの来園者 ID:ZmY2JhOD

    ※1030
    おめでとう!
    Congratulations!
    なんだかんだお疲れ様だな、どーじさんも

  1038. 1038 名無しの来園者 ID:I5ZThmOD

    ※1031
    なるほどね
    ディスコ民どれも転生したり複垢使いかねないし、逮捕でネットに書き込み出来なくなるなら全然内容公開してくれなくても構わんわ

  1039. 1039 名無しの来園者 ID:ZmY2JhOD

    irodoriのこれからの為にも、いい加減あいつらは消えてくれないとな
    でも、どーじさんはirodori、けもフレ周りには興味薄そうなのによくぞここまで破壊してくれたもんだ

  1040. 1040 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317990961029419013

    死体(予定)が喋ってる。

    っていうか今の段階でその発言はマジのバカか悪あがき過ぎるじゃろ。

  1041. 1041 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    ※1039
    どーじ氏はadcから訴訟言い出されたのが始まりだったはず
    向こうがその気ならこっちも法的対応しますよと
    そこから他の真フレにまで波及

    adcはいい働きをしてくれたかもしれん

  1042. 1042 名無しの来園者 ID:Y2MzZiNm

    adc先生もう絡むのやめときゃいいのに

  1043. 1043 名無しの来園者 ID:hjMWZjOD

    ※1037
    ※1040
    おめでとうは早いだろ

    イキれるという事は、まだこいつらそれだけの余裕があるという事
    それが出来なくなってそこでようやくおめでとうだろ

  1044. 1044 名無しの来園者 ID:FmM2QwMz

    ※1043
    たつりなはしつこいナ

  1045. 1045 名無しの来園者 ID:djZDQ5Yj

    ※1044
    そもそも垢消ししたとしても、すぐに復活するのが真フレだぞ

    にもかかわらず、ましてやまだ向こうに明確な動きもないのにおめでとうは早いだろうというのは一種自然な成り行きだと思うけどね

  1046. 1046 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    ※1045
    警察に捕まってもすぐに戻ってこられるならもう上級国民では。
    まぁ、完全に逮捕送検されてから喜ばなきゃってのは確かにそうだね

  1047. 1047 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    垢消して復活して
    またdiscordとかで群れようとしても
    もう疑心暗鬼になってるだろうからな
    今までのようにはいかない

  1048. 1048 名無しの来園者 ID:IyMTk4Mj

    KMNに関しては、だるす氏に被害届け出されてもなおイキり続けた実績が
    あるからな~

  1049. 1049 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    これだけは司法で徹底的に戦うしかないけど、よほどの信念がない限り喜んで戦う人がいないからなぁ。社会にとって必要なことだけど悪く言えば「貧乏くじ」だからねぇ。

  1050. 1050 名無しの来園者 ID:M4ZDQzZG

    今回の件自滅が関わってないのが意外
    見落としてるだけかも知らんけど

  1051. 1051 名無しの来園者 ID:gxOTdlND

    垢消しで思い出したんだけどさ。カスタムキャスト関係者で「ムク様!困ります!」で一躍有名になった四○ノブトの垢迄消えてたんだけど。
    こないだのまきのさんの垢消しといい□関連で連中に都合悪い発言した垢が次々と消えるのは流石にヒェッてなるんだけど…既出だったらごめんなさいなのだ

  1052. 1052 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    逆転裁判で追いつめられた真犯人みたいに無茶苦茶な弁明してるな

  1053. 1053 名無しの来園者 ID:FiOTc2Nz

    追いつめられた小悪党がするようなリアクションって創作の中だけかと思ってたけど、
    現実でやる人って本当にいるんですね

  1054. 1054 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1318030945878908930

    (わかってたけど)エゲツねぇー!(笑)

  1055. 1055 名無しの来園者 ID:Y2MTkyNm

    まきのさんって心臓の治療してた人だよね?垢消しって何かあったの?

  1056. 1056 名無しの来園者 ID:I0ZWZkYm

    どーじ氏やべぇ…
    味方でよかったって思うわ…
    https://twitter.com/douji/status/1318030945878908930?s=21

  1057. 1057 名無しの来園者 ID:hhNzNiMm

    よくもまあこんな鬼畜童子の尾を踏んで起こしてくれたものよ

    褒めてます

  1058. 1058 名無しの来園者 ID:kyYzcwNW

    トトキチの本性暴いてくれてスカッとしたわ

  1059. 1059 名無しの来園者 ID:FmM2QwMz

    ※1050
    彼リア充()だからなー、ネットでは人付き合いしないんじゃないかな()
    まあ10人未満が10ヶ月で5千万文字以上書き込むとか考えられないから相当数泳がされてると思うよ

  1060. 1060 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1318040411198300162

    逮捕の可能性あるんや。
    じゃあ3日ぐらい黙ったらお察しか。

  1061. 1061 名無しの来園者 ID:ZkZmRmNG

    2本編より真フレ界隈の方が見てて面白い。

    起承転結がある。

  1062. 1062 名無しの来園者 ID:IxYjU4Ym

    まあ別にコッチの味方って訳じゃないんだろうけどね。寧ろ「敵に回さないで良かった」って感じ

  1063. 1063 名無しの来園者 ID:FiNzcwMz

    トトキチ謝ってた裏で言ってた本音を当事者にリアルタイムで見られてたの本当草
    どーじ氏さぞや楽しかっただろうなあ

  1064. 1064 名無しの来園者 ID:gxOTdlND

    ※1055
    ごめん。垢消しは勘違いでした。糸田復活辺りから9話のLOとか□絡みのツィの一斎が削除されて話題になった後しばらく見れなくなってたんだけど今見たらHNが「まきの」から「ごみ」になった挙げ句鍵垢になってた。どう見ても何かしらエライ企業から圧力かけられたよね。https://twitter.com/makino_728

    そういやワニの前にも前例としてポリスメンにしょっぴかれて大学中退になった哀れな真が一匹いたな…
    流石にこの雑魚ではないだろうけど榊さん絡みの一説だとふぁねる=糸田以外で社会的制裁を受けたから開示請求難しいって話だけど誰なんだろう…

  1065. 1065 名無しの来園者 ID:FiNzcwMz

    あと「最大の敵は無能な味方」ってのが晒されてるログだけでもよくわかるな
    カミノ君もうこれMVPやろ
    どーじ氏の思惑通りに踊ってる
    どーじ氏が彼の事大好きなのがよく分かるわ

  1066. 1066 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1318051198600015872

    この状況考えたらその質問に答えてもらえたとしても、どの道有利になるような話なんて一切無いと思うんだが。

  1067. 1067 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    ※1066
    黙ってる(言う必要がない)だけで一切行動してないとは限らんのにな・・・。

  1068. 1068 名無しの来園者 ID:UxZGU5YT

    ※1065
    足立が知らんぷりキメようとしても
    カミノが足立をサポートしてた発言のログ取られてるの笑うわほんま

  1069. 1069 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    影のサポートという名のフレンドリーファイアだったわけか

  1070. 1070 名無しの来園者 ID:kyYzcwNW

    【祝】槌野飯マズ君、凍結

  1071. 1071 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    あのワニDiscordでけも公式やざっカドとの癒着が分かる様な情報ってあったのかなぁ
    あれば鬼ペンギン監督による二期復活に一歩近づくんだけど

  1072. 1072 名無しの来園者 ID:UxZGU5YT

    ※1071
    そんな書き込みしてたらどーじとログ共有してる人らの誰かはネタにするでしょ
    特に動画勢なんかは

  1073. 1073 名無しの来園者 ID:UxZGU5YT

    あと未だにたつきに二期とか言うのやめたれよ…
    嫌な目に遭わされたのにまた関われと言うのか

  1074. 1074 名無しの来園者 ID:ZiYmRhND

    ※1034
    居たら何か問題あるか?
    釣り堀だぞここは

  1075. 1075 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    流行も過ぎ、KFPが信頼されていない今、今更アニメを作るメリットはないでしょうからね。むしろ、コラボしなかったまともな動物園はアニメ関連は更に警戒してると思うよ。

  1076. 1076 名無しの来園者 ID:FmM2QwMz

    ※1073
    真フレのたつりなだから丁寧に相手しても意味無いよ

  1077. 1077 名無しの来園者 ID:MyNmZkZW

    ※1074
    そもそも後ろ暗いことやってなけりゃ怯える必要ないしなあ
    仮にここにやらかしたディスコ民が居て捕まろうがそいつが悪いってだけだし

  1078. 1078 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    管理人さん
    警察やどーじ氏に情報提供しても構いませんよ
    じゃんじゃんやっちゃってください

  1079. 1079 名無しの来園者 ID:VhMTQ4Nm

    ※1078
    警察にはとっくにやってるみたいよ管理人ちゃんは

  1080. 1080 名無しの来園者 ID:RkMTMwMj

    けもフレ3関連の動画が消されてたんだが何があった?マズい事でも書いてたのか?

  1081. 1081 名無しの来園者 ID:UxZGU5YT

    https://twitter.com/douji/status/1318084269202231303?s=21
    メシマズのイキリっぷり半端ねえな
    龍谷大学はこんな生徒放置してんの?

  1082. 1082 名無しの来園者 ID:FiNzcwMz

    ※1077
    そもそも見ようと思えば誰でも見られるここと特定の人間しか見られない所で見られたら困る会話をしてたのを晒された事とを同列に並べるのが頭悪い

  1083. 1083 名無しの来園者 ID:hhNzNiMm

    ※1082
    そもそもネット上で見られたら困る会話をする事が間違い
    不特定の人が入れる場所なら尚更

  1084. 1084 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    真のフレンズを見るとやはりけもフレ□の世界だなぁと痛感する。
    そりゃ、まともな感性持ってたら共感持てない訳だわ。

  1085. 1085 名無しの来園者 ID:Q5YTc2YW

    ※1041
    あいつが言ってた餌だの罠だのってあいつ自身の事だったのでは・・・(無理筋

  1086. 1086 名無しの来園者 ID:I0ZWZkYm

    真フレにもそろそろ
    審判の時が来るんじゃね?

  1087. 1087 名無しの来園者 ID:I0ZWZkYm

    あぁ全文出たなw
    https://twitter.com/douji/status/1318099984659619840?s=21

  1088. 1088 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    ※1073
    ※1076
    いや、irodori版けもフレ二期の芽が無くなったら
    9.25告発後ヤケクソになって暴れてるバカボン達(↓こんな感じ)の思う壺だろ
    https://twitter.com/honey_burst/status/1304810036254785538
    デイリー記事と高橋社長時代の行動(※94)から察するにテレ東は、ヤオヨロズと同じく巻き込まれた側なので
    内外の膿を確実に取り除いてからテレ東がKFPAの舵を取れば、irodori版けもフレの復活はあり得る
    昔からテレ東が嫌いって人には嫌な路線かも知れないが

  1089. 1089 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    ※1088
    聞いてもないのに
    ・バッタアンチ
    ・テレ東巻き込まれ擁護
    ダウト

    今どーじ氏真フレ語録集の方で
    忙しいからね

  1090. 1090 名無しの来園者 ID:RlZDE4Mz

    45分からQさまかな
    とりあえず変な台本に当たってないことを祈るのみ

  1091. 1091 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    ※1089
    君こそ黙ってりゃ良いのに、正体表したね
    高橋社長時代のテレ東が巻き込まれた側なのは歴史を時系列で見りゃ誰でも分かる
    申し訳ないが動画勢はほぼ察してるよ
    あとバッタさんじゃなくこの画像みたいな糞おじの事を指したんだよ
    https://pbs.twimg.com/media/Ehudw7kUcAAdp9K?format=jpg&name=large

  1092. 1092 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    ※1091
    それジャンプの久保先生のバーンザウィッチのパロディなんだけど
    分からなかったのか…

  1093. 1093 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    トランクス視点

  1094. 1094 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    失敗おじさんの尻拭いを続けて支援すればライバルコンテンツが死滅してくれるもんな
    また古舘に尾崎ネガキャンさせたら?

  1095. 1095 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    6月や8月の出来事も総監督とKの性質も予言していたDMM系列デイリーニュースオンライン記事と
    高橋社長発言、古舘事件、脚本クレジット修正発表、5ch怪コピペくらいは押さえておこう
    はんぺん考察班の必須科目だぞ

  1096. 1096 名無しの来園者 ID:FmM2QwMz

    あ4はディスコに参加して無いと思ってたわ
    あいつ安全圏から一方的に殴りたいだけのヘタれクズだもん

  1097. 1097 名無しの来園者 ID:c4MDg3ZT

    ※1090
    今日だったか…せやな、無事を祈ろう

  1098. 1098 名無しの来園者 ID:lmYmMyMD

    誰もイッテQの話をしてない
    宮城蔵王キツネ村のさとうおねえさんが出てたのに
    しかも旦那さんも出てたのに

  1099. 1099 名無しの来園者 ID:RkMTMwMj

    ※1088
    「ままあること」で有名なあの株主総会の前だったら、「巻き込まれた側」ってのも信じられたかもしれないね。

  1100. 1100 名無しの来園者 ID:RlZDE4Mz

    すしざんまい!

  1101. 1101 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    ※1081
    そういやふぁねるへのリプに
    「ケムリクサのフィギュアが出たら野球のボール代わりに投げたい」
    とか言ってたなぁ

    当時から呪詛が半端ないなと思ってたけど素だったんだな

  1102. 1102 名無しの来園者 ID:I5ODFhZT

    KMNもかばんちゃんフィギュアを棺桶に入れようとしたとか言ってたし
    もう発想がいちいち異常やな…

  1103. 1103 名無しの来園者 ID:EyMDNiOT

    あーあ ワニが黙るの我慢しないからばらされるw
    https://twitter.com/douji/status/1318121253614493696?s=20
    https://twitter.com/douji/status/1318138284137041926?s=20

  1104. 1104 名無しの来園者 ID:Y1MTY2OG

    他の声優は出た大学の名前出してるのに、何なの「有名私大卒」って
    本当に大学出てるのか?

  1105. 1105 名無しの来園者 ID:Y2MzZiNm

    真鍋は効いてないアピールに必死だな

  1106. 1106 名無しの来園者 ID:VjZWFiZT

    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1317972338629963776

    残念ながら、どーじさんの今回のディスコ晒しも現状効果は薄いという事かね
    カミノも相変わらず効いていないアピールしているようだし

    ニコ百の炎上事件の記事ではカミノとトトキチが警察に捕まった、とか書いていたプレ垢があったが、この分だとおめでとうはまだ遠そうだ

  1107. 1107 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    ※1106
    読めないんだが

  1108. 1108 名無しの来園者 ID:EyMDNiOT

    ※1106
    危機感を感じてないだけでは?

  1109. 1109 名無しの来園者 ID:djNzZjY2

    カミノあんこうはっぴぃ自滅あたりはもう負け慣れているから痛覚が麻痺して精神的ダメージはほとんど受けないんだな…
    とにかく相手に一発ダメージを与えたい一心でアレヤコレヤと手段がエスカレートしていく…
    そういう状態の人間はもう心を入れ替えて真人間になる…なんてことは一生無い

  1110. 1110 名無しの来園者 ID:Y2MzZiNm

    何もできなかったadc先生がついに…
    口を挟んだぞー

  1111. 1111 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    ※1106
    https://mobile.twitter.com/douji/status/1318041019263250432

    黙るまで観察するが吉。
    少なくとも今日明日でなにか変わるということもないだろう。

  1112. 1112 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    ※1106
    ブロックされてたんで気付かんかったわ・・・
    てかどうしてみんな自分から答え合わせに来るのよwww

  1113. 1113 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    他社を捏造広告で貶めてましたって発覚したら
    普通に考えて大ダメージなんですが

  1114. 1114 名無しの来園者 ID:EzNjU4Nj

    ※1109
    完全にジョジョのペッシの最期と同じ状態だよね
    自身が助からないから少しでも他者を巻き込み害しようとする考えに走る

  1115. 1115 名無しの来園者 ID:FhZjU4OW

    この場合のダメージってバーや数字が減少するよりダメージカウンターが積み重なって行く方なんじゃなかろかと…


    あ、ワイキ●のサルベージした動画無事消されてますね、確定?

  1116. 1116 名無しの来園者 ID:hiMDQxOT

    ※1099
    ままあること発言が
    よりによって株主総会で出た事こそ
    それがヤベー事だと知らなかった証拠だろ。

    もしよかったら、小孫(現テレ東会長)
    の経歴とかもけもフレ騒動と重ねる形で
    軽く調べて見ることを勧めるよ

  1117. 1117 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    https://www.youtube.com/watch?v=sE1zB2xKlQ4&t=840s
    脳内BGMがマジでこれになってきてて草

  1118. 1118 名無しの来園者 ID:M2MmFiYz

    ※1113
    でもあの捏造広告自体はカミノが過去に自信満々に表に出してたものだからなぁ
    即刻捏造と見抜かれて真鍋にしか相手にされてなかったけど
    制作風景まで発覚したのは意味があると言えば有るが

  1119. 1119 名無しの来園者 ID:M2MmFiYz

    ※1115
    ラクシャータ氏の違法DL警告動画が削除された時のやり取り見るに
    今回のも真フレたちが発狂して集団通報でも仕掛けてるんじゃないかな

  1120. 1120 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    ※1118
    企業の広告を捏造する
    →その捏造に別な会社の広告を利用する
    →(捏造された企業から訴えられる)
    →(素材にされた会社も訴える)
    →(証拠が全て揃ってて警察に送信済み)
    →(警察の判断によっては逮捕)
    →(ワニのアカウントは仕事で使ってるらしいので取引先とやらにもバレるので社会的信用も失墜)

  1121. 1121 名無しの来園者 ID:hiMDQxOT

    やっぱりX-DAYそのものだったのか…

    ここから何が起きるのか知らんが
    展開次第ではけもフレ騒動の残り火も
    これで最後の瞬きになるやも?

  1122. 1122 名無しの来園者 ID:I3OGVkNT

    犯罪発覚してもノーダメなら
    無敵の人じゃないですか

  1123. 1123 名無しの来園者 ID:kzZDAxNj

    これまでもカミノやジョッキーとか普通に犯罪な行為やってきていながら居座ってるからなぁ
    ああいうのの存在が界隈の割れ窓になってるわな

  1124. 1124 名無しの来園者 ID:FhZjU4OW

    こういうのは余程規模がデカくならない限り内外問わず「所詮アニメの話」で片付けるのが世間って奴ですます、嫌な話だけど

  1125. 1125 名無しの来園者 ID:AwMmUyZD

    いや、これは相当規模がでかくなっているんじゃねw
    世間の耳目を引くぐらい

    アホだろw

  1126. 1126 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    炎上って地雷を撒いた規模と密度に比例するからね。
    今回の件で炎上しなくてもすでに警察案件になってるから次で一気に全部が爆発する要領で燃え上がると思うよ。

  1127. 1127 名無しの来園者 ID:NkNTk0YT

    ※1124
    世間に広がることもないし、新聞沙汰にもならない。少し騒がしくなるだけ。
    粛々と逮捕ですよ。
    誰にも知られることもなく消えてく。そしてそのうちみんな忘れるわけだ。
    小悪党に相応しい最高に惨めな末路だろ?

  1128. 1128 名無しの来園者 ID:QxYzg3ZW

    真フレのコメントに騙される人がここにいると思っているのかな?
    テレ東擁護で話題そらし、効いてないアピールしてるから無事(願望)とかお粗末すぎる

  1129. 1129 名無しの来園者 ID:FmMTFhOT

    ※1127
    なんだかパトレイバーの後藤隊長の声で脳内再生しちゃう文面。

  1130. 1130 名無しの来園者 ID:M3MzQxND

    https://twitter.com/douji/status/1318187766031675392?s=20
    これこないだのでんでろさんの動画の奴やん!

  1131. 1131 名無しの来園者 ID:ZmY2JhOD

    アウグストもアウト入ってんか?

  1132. 1132 名無しの来園者 ID:dlY2M5Y2

    ※1130
    つまりこれ不正に入手したソフトで同人誌作ってたってことになる?
    今日日クリスタだって2万足らずで買い切り出来るというのに・・・

  1133. 1133 名無しの来園者 ID:ZmY2JhOD

    カミノがない頭で考えてボソボソ呟いてんの草

  1134. 1134 名無しの来園者 ID:ZmY2JhOD

    でろでろさんからも答え合わせでたな
    https://twitter.com/den_flipou_dero/status/1318192600512225280?s=10

  1135. 1135 名無しの来園者 ID:IxN2FkMz

    ニコニコ大百科の方ではまだFZが吠えてるけど
    何がFZをそこまで支えている(駆り立ててる)のだろうか?

  1136. 1136 名無しの来園者 ID:JkZDFhZW

    大百科のFZくんは結局例のDiscordに参加してたのか別口の工作員なのか

  1137. 1137 名無しの来園者 ID:g0YzU5ZG

    そういえば深海魚ってDiscoメンバーにいたっけ?
    めっちゃadhと「あいつらデマ流してる」って言ってるけど
    https://twitter.com/ankou999/status/1318181622311645185?s=20

  1138. 1138 名無しの来園者 ID:M0N2JkMz

    ※1137
    いるよ
    あんこう=四暗刻

  1139. 1139 名無しの来園者 ID:g0YzU5ZG

    ※1137
    サンクス!
    あいつなんであんなに余裕なんだ?
    あのワニもアの字も少し黙ってるのに
    というかなんで真は足にへこへこしてるんだ?
    あいつの裏に帝愛並みの権力者がいるとでも?

  1140. 1140 名無しの来園者 ID:ZkOTMwNj

    ただの年功序列じゃないですかね(適当)

  1141. 1141 名無しの来園者 ID:YxMTkyYT

    「ケロリン桶」に酒類を入れて提供しないよう製造元が注意喚起 複数飲食店で横行 (1/2) – ねとらぼ
    https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2010/15/news078.html

  1142. 1142 名無しの来園者 ID:U3NzhmY2

    ※1141
    シマリン桶wwwクッソ欲しい

  1143. 1143 名無しの来園者 ID:g0YzU5ZG

    ※1140
    真フレは
    床で寿司を食う年配者を敬うのかよw
    やっぱり思考が一般と違いますなぁw

  1144. 1144 名無しの来園者 ID:NhMDQ5NW

    ※1125
    そのアホなんですけど自分も出来ればもっと世間に関心持って欲しいと思うんですよ…エンタメ、芸能ニュースみたいな事柄ばかり取り上げて都合の悪いニュースは余り扱わないしすぐに風化させてしまうのはやっぱりおかしい

  1145. 1145 名無しの来園者 ID:RmNjA5OW

    ※1139
    厄満深海魚は警察案件だと理解できる程の判断力がないし、そもそも逮捕されなければ何してもいいと思ってるから

    ヘイト作家の方は豚もおだてりゃ木に登るからでしょ

  1146. 1146 名無しの来園者 ID:YwN2I1ZT

    ※1137
    デマ扱いではなくどーじ氏の対応が非倫理的なもので、それをよしとする界隈もまた非倫理的だって悪印象をつけようとしてるだけだと思われ
    さらにどーじ氏の対応に何か重大な問題があるようにしたいみたいだけど、警察にログ提出済みという文字が読めないらしい

  1147. 1147 名無しの来園者 ID:I5ZTUzOW

    ※1116
    やばいとは知りませんでした、ってことはつまり
    社員がやばいことしてるのも知らずに野放しにしてました、ってことだよね

    それって知りませんでしたで済むことなの?

  1148. 1148 名無しの来園者 ID:QwODYzYW

    555名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイ 9fea-tt7j [115.36.48.46])2020/10/19(月) 17:04:59.99ID:twr/154B0
    >>554
    だな

    ちょうど一ヶ月くらいして中毒症状が出てないか医者に問われてアニメ観てこうなったって正直に話したら詳しく話す運びになった
    「あれはフグ毒みたいなものだから観ちゃだめだよ」とマジトーンで言われたよあと「よく正直に言ってくれたね」とも
    いわく「ここだけの話だけどあれは体を悪くするアニメとして看護婦どころか医者の間でも有名」とのこと

    558名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイ 9fea-tt7j [115.36.48.46])2020/10/19(月) 17:40:47.12ID:twr/154B0
    フグ毒じゃなかった
    毒キノコね。ドクツルタケみたいに数日たってから症状が出るのと
    水銀中毒や鉛中毒みたいに心の中に毒物が蓄積していくから「毒アニメ」って呼び方が流行ったらしい
    たぶん後半のはジョークだと思うけど前半はガチだと思うよふざけたこと言わない人だから
    —————————————————
    某カレースレより抜粋
    医者の間でも□の毒性は有名なんだな…それだけ症状訴える人が多かった裏付けか

  1149. 1149 名無しの来園者 ID:YzNjUzZT

    ID:c4MDg3ZT君はこれだけ裏工作の痕跡がある事に対してどう反論してくれるのだろう
    https://kemono2.memo.wiki/d/%b5%c8%ba%ea%b4%d1%b2%bb%a1%a6%a5%ab%a5%c9%a5%ab%a5%ef%a4%cb%c5%be%b2%c7%b5%bf%cf%c7

  1150. 1150 名無しの来園者 ID:hhMDU3Mj

    ※639
    局印税のための取引先のひとつが角川ってだけで
    結局「テレ東が」局印税のためにクソアニメでもなんでも放映枠が欲しい
    ってことには変わらんのだけど
    角川は角川で製作委員会システムのうまみがあるんだろうけど
    それはテレ東に自社アニメの放映枠を交渉することではないと思うよ
    製作委員会システムじゃない話でテレ東と交渉するメリットはあるんだろうけど

    ※683
    細谷の最終話飲み会に居たとすれば(森井らしき人物が写真にいる)
    上層部からの指令の誤解なんかではなく森井がなにか隠そうとしてるっぽいけどね

    ※685
    だいたい1話で切って3話時点で金朋出るで話題になっとったで
    んで藤井さんもヤバいってなっててさぐれの再来や!ってなったんよ
    んで2話もちゃんと観たらヤバいってなってジャガーマンシリーズとかになった

    ※837
    長文くん言ってたのほぼ工作員だろうからね
    なんか出てきたらおもしろいね

    ※871
    わかりやすく吉崎vsたつき監督の対立を煽ることしてたらそうなのかもね

    ※873
    だいたいその角川だか吉崎だか言ってるのAGNとか細谷臭いよね?
    っていうとムキになってID指定してくるやつね
    まぁそういうことなのかな
    ただたんに真フレさんの話題で埋まってて
    そういう流れじゃないってだけだとは思うけども

    ※1026
    そんなやついたっけ?
    ぼくはカドカワ方面叩きの内容があれ?それってAGNや細谷じゃね?
    って突っ込んでただけだからなぁ

    ※1028
    モバイルルーター新調したしネカフェでもコンビ二とかのフリーワイファイでも
    ここ規制してないから書き込めるよ
    というかこれが書き込めたらこのタイミングは規制されてないね

    ※1091
    その新社長小孫が就任した17年6月以降の動きを見て
    デイリー記事をソースに持ってくるほうがおかしいよ
    そのデイリー記事は既に高橋社長時代のものではない

  1151. 1151 名無しの来園者 ID:VmYWNhMG

    朝もはよからお疲れさん 寝ろ

  1152. 1152 名無しの来園者 ID:I2NmQ2MG

    けものフレンズR5話後半を観ました。情けはフレンズの為ならず、最高にけものフレンズしてて本当にすばら。そしてともえちゃんとトキの早朝デート…しゅらば―の予感

  1153. 1153 名無しの来園者 ID:ZlY2M3YW

    アウグスト、イベントを辞退するってよ

    (O)アウグスト/Maiden Tribology
    @MaidenTrib
    2020/11/23 東京コミティア134ですが、当方の諸事情により欠席することにしました。
    ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

  1154. 1154 名無しの来園者 ID:Y3ZTBhMz

    ※1148
    毒性学的に言えば摂取する一定の量を超えたら症状が出るものだから、□を見て平気だって思っても何度も周回すれば必ず症状が出るものだと思わないとダメだね。
    個人差によってその量は違うものだし、心や記憶に残る以上は排出することなく蓄積するものと考えて警戒するに越したことはないということだから。

  1155. 1155 名無しの来園者 ID:dkOTA0ZG

    ※1151
    今から仕事だよ

  1156. 1156 名無しの来園者 ID:ZkOTMwNj

    ※1153
    お勤めする準備しなくちゃいけなくなっちゃったね!

  1157. 1157 名無しの来園者 ID:UwMDUwNT

    ※1153
    当然の結果です。

    まぁ、潔いといえば潔い。

  1158. 1158 名無しの来園者 ID:YyMTc3OD

    これで界隈が変わると思ってる人、今回の件とかマンドリルの件見りゃ解ると思うけど、
    基本的に身内とか運営のやらかしは知らぬ存ぜぬで通してるから何も変わらんと思うぞ

  1159. 1159 名無しの来園者 ID:UwMDUwNT

    ※1158
    そりゃそうだ。
    単にうるさいハエが叩き潰されただけだ。それとは別な話だよ。

  1160. 1160 名無しの来園者 ID:Q0ZDE2ZG

    ※1147
    知らなかったで済まなかったから、
    一年間アニメ部門がマトモにロクな営業出来ず、
    現場の人員を再編成したりで漸くダイの大冒険だよ。

    一応ソシャゲやLv5のをぽつぽつやってたけど
    ワンパンマンのトコの集英社のアニメ出来たって事は
    その再編成が成ったって認識されたんじゃないか?

    何にしろ、けもフレ騒動の被害者・加害者は関係者でも混ざってるし

    真フレにおいても、カミノ達とその他の烏合の衆とで
    実際は『自分達が何者か理解できてるor思い上がってるだけ』
    の二択に決定的に分かれてる可能性も大きそうだし

    難しい事は考えたくない人も居るだろうけど、
    『大きい動き』が有った結果からの分析は大事だから注視と受け入れは必要

  1161. 1161 名無しの来園者 ID:QzODVkYz

    中身がまともになるなんて期待するだけ無駄だし界隈から静かに去ってくだけよ
    それに外側は取り繕えても周りの見る目ってのは変わるもんよ

  1162. 1162 名無しの来園者 ID:dhMzAzOW

    ※1153
    割れ使ってるのバレたやつは垢消し活動停止(名前と絵柄変えて転生してるかもだが)してるんだからアウグストもちゃんとしなさいよ

  1163. 1163 名無しの来園者 ID:Y0YTAxOW

    ADC「コミティアはクラファンでがっつり集金したんだから
       同人作家に分けてくれてもいいだろ!」

  1164. 1164 名無しの来園者 ID:I4MzdjZj

    ※1158
    これくらいで全てが変わる訳無いけど、何かが変わるきっかけの1つくらいには
    なるやろ
    真フレの真似事して逆張り煽りしてた層の中に、その行為のメリットデメリット
    考えて踏みとどまる者が出て来ればそれもまた成果よ

  1165. 1165 名無しの来園者 ID:Y3ZTBhMz

    このまま真フレを放置した為になにかのきっかけで法律がバグってしまうなんてことにならない前になんとかするのが世のためだから、すべてが変わらないからとガッカリせず長期のスパンを覚悟して見守りましょうよ。

    何もせず放置させるとつけあがって調子に乗るはずだから更に厄介になるよ。

  1166. 1166 名無しの来園者 ID:YyMTc3OD

    discord誘ったと見られる応援するロードランナーって垢がゲッケイジュって名前に変えてるね
    ちなみに花言葉は調べてみたら「裏切り」だそうです

  1167. 1167 名無しの来園者 ID:JkMDExZm

    違法DLの奴まとめ拡散よろだって
    https://twitter.com/den_flipou_dero/status/1318364156970422272?s=21

  1168. 1168 名無しの来園者 ID:U3Mzg3NW

    ※1166
    おもしろい奴だな気に入った(コマンドー口調)

  1169. 1169 名無しの来園者 ID:NjOGE3ND

    ※1166
    シロツメクサは「復習」だし花言葉を持ってくるとかなかなかのロマンチックじゃねーかw