けものフレンズ2肯定派がなぜ「けもフレ2」の具体的な内容にろくに触れないかの考察
けもフレ2肯定派がけもフレ2の具体的な内容にろくに触れないことに思い至り、どうしてなのか自分なりに考えた。
それで出た結論は「話せないのも無理もないな」だった。何故そう思ったのか大雑把な話の流れに沿って話してみたい。
それで出た結論は「話せないのも無理もないな」だった。何故そう思ったのか大雑把な話の流れに沿って話してみたい。
まずキュルルは冒頭で「お家に帰りたい」という目的の提示を行い、終始それに基づいた行動を取る。
コレ単体なら問題ないのだが、各話にゲストキャラを置いて話を進める形式を採用した結果肝心のゲストキャラがキュルルにとってはただの「障害物」になってしまった。
コレ単体なら問題ないのだが、各話にゲストキャラを置いて話を進める形式を採用した結果肝心のゲストキャラがキュルルにとってはただの「障害物」になってしまった。
ゲストキャラの行動も目に見えてキュルル(と視聴者)の心象を落とすものばかりだ。
自分のやり方を押し付ける
嘘を付く
逃げられない所に追い込んでカツアゲ
無意味につれ回す
キュルル、ヒトの力()を利用して気に入らない相手を従わせようとする…
これらが前半に集中したのは意図的だろう。
自分のやり方を押し付ける
嘘を付く
逃げられない所に追い込んでカツアゲ
無意味につれ回す
キュルル、ヒトの力()を利用して気に入らない相手を従わせようとする…
これらが前半に集中したのは意図的だろう。
それを受けたキュルルの対応の描写も説得力に欠けている。
その場にあった遊具を適当に渡したり不格好な紙細工を押し付けたり…
ちなみに自分は何の脈絡もなく出された紙相撲を何の疑問も持たず「これならいつでもやってられる」とはしゃぐフレンズ達の姿を見て拒否反応が限界突破してしまった。
その場にあった遊具を適当に渡したり不格好な紙細工を押し付けたり…
ちなみに自分は何の脈絡もなく出された紙相撲を何の疑問も持たず「これならいつでもやってられる」とはしゃぐフレンズ達の姿を見て拒否反応が限界突破してしまった。
そうこうしてる内に物語はターニングポイントになるはずの場面に差し掛かる。
「ヒトのフレンズ」との接触だ。
だが何かしら有益な情報を得られるものかと思いきやさして興味もないセルリアンやらビーストやらの話を聞かされ、得たのは多少便利な道具くらいのものでしかなかった。
「ヒトのフレンズ」との接触だ。
だが何かしら有益な情報を得られるものかと思いきやさして興味もないセルリアンやらビーストやらの話を聞かされ、得たのは多少便利な道具くらいのものでしかなかった。
これを境にフレンズのキャラ付けは一部マイルドになるものの、今度はキュルルがフレンズを蔑ろにするような描写が出てくるようになる。
内面に問題を抱えながらもあくまで人への好意と善意で動いていたあるフレンズを無下に扱い追い返したことはその最たる例であろう。
内面に問題を抱えながらもあくまで人への好意と善意で動いていたあるフレンズを無下に扱い追い返したことはその最たる例であろう。
それだけでなくキュルルのある行動がそれまで会ってきたフレンズを危険に晒していたことが明らかになるわ、良かれと思ってやったことが余計なピンチを発生させたりと混乱は深まるばかり。
そうして繰り広げられた茶番の果てに何があったのかと言えば、正直に言えば何もないに等しい終わりだけだった。
そうして繰り広げられた茶番の果てに何があったのかと言えば、正直に言えば何もないに等しい終わりだけだった。
セルリアンもビーストも有耶無耶になり、キュルルは唐突に「ここがぼくのお家」などとうそぶく唖然呆然のぶん投げエンド。
これは続きを意識してそうしたのだろうが、その後関係者の中から会社を辞める羽目になった者まで出てきたから、続編の制作は絶望的だと判断するのが自然であろう。
これは続きを意識してそうしたのだろうが、その後関係者の中から会社を辞める羽目になった者まで出てきたから、続編の制作は絶望的だと判断するのが自然であろう。
ともかく自分にとってのけもフレ2は「看板に偽りあり」とか「友達にやってはいけないこと全部のせ」としか言い様のない代物だった。
今後もこういった不幸な作品は出てくるだろうと思うと心底嘆かわしい。
今後もこういった不幸な作品は出てくるだろうと思うと心底嘆かわしい。
キャラを出したらリスペクトがある証しなんて妄言を見てしまったので近々個人的な主観によるけもフレ2のキャラクター批評やります。
まずメインから
キュルル
言わずと知れたけもフレ2の主人公で、ある意味メインスタッフの最大の被害者。
「おうちに帰りたい」という願望のもとジャパリパークを巡り酷いことされたり酷いことしたりしてた。
いまいち人間味に欠けているように見えるが、設定を知るとそれがある程度理解出来る。
キュルル
言わずと知れたけもフレ2の主人公で、ある意味メインスタッフの最大の被害者。
「おうちに帰りたい」という願望のもとジャパリパークを巡り酷いことされたり酷いことしたりしてた。
いまいち人間味に欠けているように見えるが、設定を知るとそれがある程度理解出来る。
設定ではキュルルは「人類滅亡後にセルリアンクイーンによって作られたヒトのコピー」とのこと。
つまるところ中途半端なデータだけぶち込まれて他人のお情けに頼って彷徨くだけのポンコツ人形のようなものでしかなかったようだ。
そして本編でキュルルはそのことを知ることなく話は終わってしまった。
つまるところ中途半端なデータだけぶち込まれて他人のお情けに頼って彷徨くだけのポンコツ人形のようなものでしかなかったようだ。
そして本編でキュルルはそのことを知ることなく話は終わってしまった。
この点を差し引いても後半のキュルルのフレンズへの仕打ちには眉をひそめたくなるようなものが目立つ。
・仲間外れのように絵に描いてやらない
・悩んでいる相手に当て擦りしみたことを言う
・相手の行為を徹頭徹尾突っぱねてもといた場所に追い返す
・渡した絵からセルリアン
・特攻兵器
etc…
・仲間外れのように絵に描いてやらない
・悩んでいる相手に当て擦りしみたことを言う
・相手の行為を徹頭徹尾突っぱねてもといた場所に追い返す
・渡した絵からセルリアン
・特攻兵器
etc…
これは前半で自分がやられたぞんざいな対応を他人にするようになったということなんだろうと思うが、もしかしたら吉崎総監督の作風を意識してああした可能性は否めない。
もっと深く見てみたら他にも色々分かってくるんだろうが、アレを再度見る気にはどうしてもなれない…
もっと深く見てみたら他にも色々分かってくるんだろうが、アレを再度見る気にはどうしてもなれない…
サーバル
キュルルの同行者①でけもフレ一期ファンへの嫌がらせ担当、あるいはバカ中年のラジコン。
あってもなくてもどうでもいい記憶喪失設定の開陳と「ヒトと旅していたらしい」という発言で序盤から視聴者を宿難の所業を見せつけられた虎杖並みに曇らせてみせた精神攻撃の達人。
キュルルの同行者①でけもフレ一期ファンへの嫌がらせ担当、あるいはバカ中年のラジコン。
あってもなくてもどうでもいい記憶喪失設定の開陳と「ヒトと旅していたらしい」という発言で序盤から視聴者を宿難の所業を見せつけられた虎杖並みに曇らせてみせた精神攻撃の達人。
言動が見ていて不安になる類いの落ち着きのないものばかりが目立ち、かと思ったら特定の場面ではそれまでが嘘かのように冴えた振る舞いをする…と思ってたらすぐもとの頓珍漢に戻る、という具合に視聴者の正気を揺らしてくるヤバい奴。
意味もなくうみゃみゃみゃと連呼する様には恐怖すら感じる。
意味もなくうみゃみゃみゃと連呼する様には恐怖すら感じる。
カラカル
キュルルの同行者②でツンデレの出来損ない。気のせいかセリフにノイズが走ることがある。
居丈高で喧嘩腰、よく相手に突っかかるなど視聴者からの心象を悪くすることに余念がない。あと警戒心は鈍い。
水を怖がるなど可愛げがありそうではあるが、普段が普段なのであっさり流される。
キュルルの同行者②でツンデレの出来損ない。気のせいかセリフにノイズが走ることがある。
居丈高で喧嘩腰、よく相手に突っかかるなど視聴者からの心象を悪くすることに余念がない。あと警戒心は鈍い。
水を怖がるなど可愛げがありそうではあるが、普段が普段なのであっさり流される。
キュルルに対してもずっけんどんな態度は態度でのぞみ、後半のある場面では「別れられて清々する」とすら言い放つ。
しかしこの後何故か落ち込んだりしてる様子を見るに、多分シナリオ考えた奴はツンデレとメンヘラの違いが分からないんだろうと思われる。
あと肩の間接が異様に柔軟である。
しかしこの後何故か落ち込んだりしてる様子を見るに、多分シナリオ考えた奴はツンデレとメンヘラの違いが分からないんだろうと思われる。
あと肩の間接が異様に柔軟である。
余談だが演じた声優さんはこれが初の主役キャラだったとのことだが、キャスティングを担当した人間はこのことについて多少は責任を感じた方が良いんではないかと勝手に思ってる。
新人に嫌われ役をあてがうことの是非について考えさせられる。
新人に嫌われ役をあてがうことの是非について考えさせられる。
ロバ
1話に登場。
体が丈夫だとか記憶力が良いなどの謎アピールしたりする不思議ちゃん…かと思ったら作中でもかなり善良な部類に入る子。
あとの話のある場面であるフレンズを当人の仲間がボサッと見ているだけの中手を差しのべたりしている。
1話に登場。
体が丈夫だとか記憶力が良いなどの謎アピールしたりする不思議ちゃん…かと思ったら作中でもかなり善良な部類に入る子。
あとの話のある場面であるフレンズを当人の仲間がボサッと見ているだけの中手を差しのべたりしている。
カルガモ
1話に登場
序盤の難関である。
頼まれてもないのに道案内を申し出るが、その内自分のやり方で仕切りだし周囲にもそれを押し付ける鬱陶しい奴である。
1話後半でキュルルを逃がす囮役をしたかに見えたが、全然そんなことはなかったというヲチまで付いてくる。
これでも後半の連中よかマシ。
1話に登場
序盤の難関である。
頼まれてもないのに道案内を申し出るが、その内自分のやり方で仕切りだし周囲にもそれを押し付ける鬱陶しい奴である。
1話後半でキュルルを逃がす囮役をしたかに見えたが、全然そんなことはなかったというヲチまで付いてくる。
これでも後半の連中よかマシ。
アジア圏に住んでる動物のはずなのにサバンナがモチーフ(に見える)エリアにいたり、デザインがマガモだったり、一跨ぎ出来そうな溝に助走付けて飛行して飛び越えるなどを見せつけてこの作品がまともな考証など行われていないものであると見せつけた。
ジャイアントパンダ
2話に登場。
よく寝ると自己紹介していたが、話の途中で寝たりと「何でそうなる」と突っ込んでしまいたくなる。
作中での戦闘能力はかなり高いような描写がされ、後述のレッサーパンダが怖がりながら語ったほど。
…まさかレッサーパンダ相手にキレたとは思いたくないが。
2話に登場。
よく寝ると自己紹介していたが、話の途中で寝たりと「何でそうなる」と突っ込んでしまいたくなる。
作中での戦闘能力はかなり高いような描写がされ、後述のレッサーパンダが怖がりながら語ったほど。
…まさかレッサーパンダ相手にキレたとは思いたくないが。
レッサーパンダ
2話に登場。
レッサーパンダ、「劣ったパンダ」という名前にコンプレックスを持っており誰かに頼られようと考えているが、やってることは「嘘をつく」「意味もなくつれ回す」などかえって自分の信用を損ねるようなことばかりで、それを指摘されると泣き出した。
2話に登場。
レッサーパンダ、「劣ったパンダ」という名前にコンプレックスを持っており誰かに頼られようと考えているが、やってることは「嘘をつく」「意味もなくつれ回す」などかえって自分の信用を損ねるようなことばかりで、それを指摘されると泣き出した。
その際「やっぱり頼りにされない」と嘆いていたがいやいやそうじゃないだろと言う他ない。
嘘をついた際も「知ってる気がします」…と「やっぱり記憶違いでした」と後から言い訳出来そうな言い回しを用いたりとやけに生々しい。
ちなみにそうした内面は改められた様子は見られない模様。
嘘をついた際も「知ってる気がします」…と「やっぱり記憶違いでした」と後から言い訳出来そうな言い回しを用いたりとやけに生々しい。
ちなみにそうした内面は改められた様子は見られない模様。
このレッサーパンダというキャラ、無理筋な話の展開ですぐには分からないが「ヒトが他の動物に与える影響」「動物の視点?からのヒトへのネガティブな側面」というけもフレ2で度々顔を出すモチーフが初めて見える形で表現されたキャラである。
まぁだから何だっていうんだとしか言えないのだが。
まぁだから何だっていうんだとしか言えないのだが。
バンドウイルカ
3話に登場。
カツアゲ未遂犯の片割れ。ご褒美を要求してそれが出ないと分かるやキュルルらの前で遊び出すなどけもフレ2では標準的な性格の悪さである。
コマ落ちターンや猫なで声で視聴者の精神にダイレクトにダメージを与えてくる序盤の難関②でもある。
3話に登場。
カツアゲ未遂犯の片割れ。ご褒美を要求してそれが出ないと分かるやキュルルらの前で遊び出すなどけもフレ2では標準的な性格の悪さである。
コマ落ちターンや猫なで声で視聴者の精神にダイレクトにダメージを与えてくる序盤の難関②でもある。
カリフォルニアアシカ
3話に登場。
カツアゲ未遂犯の片割れ。馴れた様子でキュルル達を誘い簡単に戻れないようなところではじめてご褒美を要求する手口は相当の手練れであることを示唆している。
パークが開園していた頃からやっていたのか、それもと閉鎖された後に覚えたのかは議論の余地がある。
3話に登場。
カツアゲ未遂犯の片割れ。馴れた様子でキュルル達を誘い簡単に戻れないようなところではじめてご褒美を要求する手口は相当の手練れであることを示唆している。
パークが開園していた頃からやっていたのか、それもと閉鎖された後に覚えたのかは議論の余地がある。
彼女の言動で興味深いのは、キュルルの出してきた「遊び」を最初突っぱねようとした点だろう。
直後にバンドウイルカがノリノリで食いついた流れでそれを受け入れはしたが、なら当初はどんなご褒美を望んでいたかが気になるところではある。
マトモな持ち合わせがないのを気付かなかっただけかもだが。
直後にバンドウイルカがノリノリで食いついた流れでそれを受け入れはしたが、なら当初はどんなご褒美を望んでいたかが気になるところではある。
マトモな持ち合わせがないのを気付かなかっただけかもだが。
しかしこのカツアゲだが、フレンズのベースとなった動物の自然な行動から逸脱した要素から来ており、これもレッサーパンダの時と同じ「ヒトから受けた影響」への批判が込められたものかも知れない。
だがそれにしてもいささか強引な流れであるのは否めず、後味の悪さばかり残る結果だけが残った。
だがそれにしてもいささか強引な流れであるのは否めず、後味の悪さばかり残る結果だけが残った。
アリツカゲラ
4話に登場。
一期にも登場していたフレンズであり、「一期からの続投キャラにはかなりのナーフがなされている」ことを視聴者に教えてくれるキャラでもある。(ちょっと待て)
明らかにキュルルに向いてない「おうち」を薦めてくる無能キャラでしかない。
4話に登場。
一期にも登場していたフレンズであり、「一期からの続投キャラにはかなりのナーフがなされている」ことを視聴者に教えてくれるキャラでもある。(ちょっと待て)
明らかにキュルルに向いてない「おうち」を薦めてくる無能キャラでしかない。
アードウルフ
4話に登場。
成り行きでキュルルと一緒にアリツカゲラの案内()を受けることになったフレンズ。大人しいキャラでマトモな感性を持った子であるが、ろくにキュルルらと絡まず別れた。
ロバといい脚本が「あえてそうしてる」ことが色々と察せられてしまう。
4話に登場。
成り行きでキュルルと一緒にアリツカゲラの案内()を受けることになったフレンズ。大人しいキャラでマトモな感性を持った子であるが、ろくにキュルルらと絡まず別れた。
ロバといい脚本が「あえてそうしてる」ことが色々と察せられてしまう。
ナミチスイコウモリ
4話に登場。
1分あるかないかの出番ながら演じたみゆはんさんの「役者」ぶりに素直な感心を抱くことが出来る稀有なキャラである。
ちなみにキュルルらは勝手な思い込みで怖がってろくに絡まなかった。シナリオ担当は自分が担当するアニメのタイトルを確認した方がいいと思う。
4話に登場。
1分あるかないかの出番ながら演じたみゆはんさんの「役者」ぶりに素直な感心を抱くことが出来る稀有なキャラである。
ちなみにキュルルらは勝手な思い込みで怖がってろくに絡まなかった。シナリオ担当は自分が担当するアニメのタイトルを確認した方がいいと思う。
彼女に限らず4話ではキャラを通して「一期に関わる悉くを貶めてやろう」という2話と3話にあったそれとは大きく違った類いの「悪意」が滲み出ているが、それについては各話の感想を述べる時に改めて言及したいと思う。
踏ん切りつかなかったけど再開します。
ゴリラ
5話に登場。
表向き頼れる親分として振る舞っているが裏では…といったキャラなのだが、「初対面の相手の前で子分の陰口を言う」「同じ相手が特別な力を持っているのを利用して子分を押さえつけようとする」という具合に人品が誉められたものじゃない。
どうしてこれでOKが出たのか?
5話に登場。
表向き頼れる親分として振る舞っているが裏では…といったキャラなのだが、「初対面の相手の前で子分の陰口を言う」「同じ相手が特別な力を持っているのを利用して子分を押さえつけようとする」という具合に人品が誉められたものじゃない。
どうしてこれでOKが出たのか?
後の話であるキャラを背負って運ぶ羽目になった際は露骨に嫌な顔をしていたりとその性格の悪さをいかんなく視聴者に見せつけた。
あの時のセルリアンへの攻撃には八つ当たりの気持ちが込められていたんじゃないかと勘ぐってしまいそうになったのは自分だけでいい。
あの時のセルリアンへの攻撃には八つ当たりの気持ちが込められていたんじゃないかと勘ぐってしまいそうになったのは自分だけでいい。
何故か揉めてるワニとヒョウ
5話に登場。
視聴者からしたらどういう理由で揉めてるのかよく分からないコンビ連中。
「相手を自分の思い通りになるようにしてやりたい」とすら話す怨恨の根深さに対してその動機が語られないことと余りにあっさりとした解決で視聴者を置いてきぼりにした。
5話に登場。
視聴者からしたらどういう理由で揉めてるのかよく分からないコンビ連中。
「相手を自分の思い通りになるようにしてやりたい」とすら話す怨恨の根深さに対してその動機が語られないことと余りにあっさりとした解決で視聴者を置いてきぼりにした。
ヒトの力を求めてキュルルを取り合いしたか思ったらサーバルらに負かされて、唐突に出された紙相撲に「これならいつでもやってられる」と飛び付く支離滅裂な言動で視聴者の精神にダイレクトアタックを仕掛けてくる恐ろしい奴等である。
なお後に出てくるあるセルリアンを一撃で仕留めていた。
なお後に出てくるあるセルリアンを一撃で仕留めていた。
設定すらブレブレ、キャラの軸なんて持ち合わせてないんじゃないかと思わせるだけでここまで視聴者を疲弊させることが出来るのかと驚嘆せざるを得ない連中ではあるが、この5話ではそれすらメじゃない特大の汚い爆弾が用意されていたことを放映当時の視聴者は予見できたであろうか…?
コメント
大丈夫?こんなに正直に書きまくって真フレにつっかかられない?
2年前を思い出すなぁ・・・、各所でこういう論評が飛び交ってた頃を・・・
>良かれと思って
>ダイレクトアタック
このひとデュエリストだな(確信)
※1
普段から□や真フレをボロクソ言ってる人だから慣れっこでしょうな。
有名な政治系正論垢を日頃から複数リプライしてるし、真がつっかかったところで軽く返り討ちされるだけ。ただでさえ無能なザコしかいないしな。
ところで5話以降の話は無いのかな?あったら記事に追加される?
アリツカゲラの問題点は無能云々じゃなくね?
1期でもただの洞窟でしかない「しっとり」を紹介したわけで、動物によって住みやすい環境が異なることを示したに過ぎない
むしろ、アリツカゲラは1期に出ていた、つまりサーバルとヒトのフレンズに会ったことがある超重要フレンズなわけで、サーバルが記憶喪失に至った経緯とか、サーバルがかばんちゃんとは異なるヒトらしきフレンズと旅をしていることへの疑問とか、何か物語の鍵になることを発言させるべきでしょ
>そうして繰り広げられた茶番の果てに何があったのかと言えば、正直に言えば何もないに等しい終わりだけだった。
これは違うな。等しいんじゃあない、実際なんにも無かったんだッ!!!
思ったよりガッツリ書かれてた
個人的には具体的にどこが好きかは自分でもわからないけど好きって事でもいいと思うよ
けどそれは個人の好きであって他人も同じく好きにならなきゃおかしいんだなんて言える物ではないってだけで
けもフレに限った話でもないけど批判にアレルギー持ってて
批判の批判することが目的で内容そのものについてはどうでもいいってやつ世の中腐るほどいるもんよ
けもフレ2肯定派ってコーネリアスとか好きそうwww
シナリオ担当がまともな思考をしていないとしか思えない脚本。
まあたつき監督を追い出すというまともな思考をしていない連中のお仲間なのでお察しとしか。
※9
脚本はたぶん1期をほとんど観ていない状態で、総監督の指示だけ聞いて書いたんだと思う。
マーゲイや博士助手はサーバルの記憶喪失について何か知ってるっぽい雰囲気だしてたけど、アリツカゲラはそのことについて完全にノータッチ。
アードウルフも1期をしっかり観た人なら非常に重要な意味を持つフレンズだと分かると思うけど、やはり特別な扱いは無し。
つまりアリツカゲラやアードウルフが1期にも出ていたことを知らずに、適当に出しちゃったのだと思う。
あとギスギス要素については、「けものフレンズ2のぶみ説」が参考になると思う。書いた本人は純粋に感動の傑作だと思っているのよ。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36761975
ホントは面白くないってわかってるから。
~終了~
一強化したアニメはさっさと畳んで漫画や舞台・ゲームに客を広げようって商戦だったのだろ、メディアミックスだしな。□は失敗する事が成功。
いや広げられてないじゃん
1期アニメの遺産で作られただろう3までの後期舞台アニメ漫画ゲームに対して
3以降に展開してるのってキングダムとけもVぐらいでしょ
※10
さすがにアリツカゲラやアードウルフが1期にも出ていたことに気付いてなかったって事は無いと思うが…
ジャイアントパンダクロヒョウにEXではないヒョウレッサーパンダがモブだけど出てたのは気づいてなかったのかもしれんが
※10
いうほどアードウルフが特別な扱い受けるほど1期非常に重要な意味を持ってたか?
ますもとたくやがたぶん1期をほとんど観ていない状態で総監督の指示だけ聞いて書いたんだとは俺も思うけど
※14
>ジャイアントパンダクロヒョウにEXではないヒョウレッサーパンダがモブだけど出てた
それはむしろ気付いててやった可能性あるがな。総監督とかから出すフレンズの指示受けたのは木村のほうだろうから。
キュルルのクイーンによって生み出されたコピーって設定いらねえんだよなぁ…一期アニメでゲームの設定ほぼほぼ、無かった事になってんだし。ミライとか出して、NEXON版に寄せて普通に作れば、総監督の顔立てつつ、一期も蔑ろにしないでそれなりになったんじゃないの?
※13
そりゃ一期だけでもってたコンテンツをあんな無茶な畳み方してたら顧客は「もう来ねぇよ!」ってなるのが普通
ところが奴らにはその普通の事が分からなかったらしい・・・
コアメンの中に1期の成功が憎かった者がいたとしても、2期なりの理想を示せばまだ良かった。
それなのに1期貶めに全力を使って自分たちのコンテンツをぶっ潰すという支離滅裂さが□の各話のおかしさに繋がってると思う。
この方の優れた各話への批判が結局は意味をなさないほど、コアメンの中の人の闇が深かったのだと思ってる。
思った以上に的確に描かれてて共感した。そしてなりを潜めていた怨嗟が再び燻りだしてきた…
なんというか、自分の思ってた不満をこれほどはっきりと明快に書いてもらうと清々しい
もっと書いて
それで、肯定派が内容に触れない理由は…?
ただ辛いだけの酷さの再確認でしかないんだが、内容が酷すぎて「話せないのも無理はない」
人ってもはや肯定派ではなくない?
こいつがブロックされてるだけなんだよなぁ
1期はあれだけ好評を博したのに活かせない奴がいるとはなあ。
※23
いいから内容に触れてみろと。
何と言うか、悪意が脳内に満ちてるとここまで曲介した見方ができるんだなって言う良いサンプルですねとしか(^-^;
とあるけもフレ2炎上関係の動画を上げられた人の動画の中で観点は違うが似たような考察があった
それを掻い摘んで説明+この文を書いてる俺の勝手な解釈が含まれているがその動画製作者は恐らくこう言いたかったのだと以下に推察・冷奴する
キュルルの言動に共感を出来てしまう人間は存在し、それが2肯定派の中にいる
共感を持てるとは考えるが「キュルルと自分は似ています」
だなんて公の場で口にすることはできないことを深層心理的に無意識に自覚がある
つまり他者から「お前あいつみたいなのと同じかよ」なんて言い返されるのを恐れているということ
キュルルを肯定するということは己は弱くて甘い部分が多分にあると白状するようなものだということ
これが2の作品内容と相まって自称2ファンなのに2の良い点、ここすきを具体的に上げられないことに繋がっていっているんじゃないのかなと自分は考える
2肯定派が内容を詳細に語らないのは、
彼らが『傭兵アンチ』だからである。
カドカワや細谷の関係者だと思われる。
でも詳細を語らない時点で、それは肯定になっていないことに気付いていない。
これならいつでもやってられる→間違い
こんな喧嘩ならいくらしても構わないね→正解
この時点でまともに作品を理解できてないのが丸分かりなんだよなぁ
アンシャントロマンの既視感がようやくわかった
□だったわ
ぐんじょー@dragitsune
2は他者をしっかり尊重してる感じが根底にあって好きです
↑信者の感想こんなんだぞ
価値基準が全く違うんだよ
否定派が理屈で考察しても関係ない
彼らは公式作品を誉める事前提でしか感想を言えない
本人は作品を理解できてるつもりだが感想は本編の演出に無い妄想込みで話す
周りからは具体的に見えなくて当然だ
具体は本編に無いんだから
※31
けもフレ2アンチに見事に当てはまってますね
何てことない一般的な感想ですね。
大体の視聴者は似たような感想になるでしょう。
普通の感性してたら2なんて認められるわけないもんな
だから9割以上の普通の人は離れて行った
足立淳とか全ッッッッッッく2に触れないよね…
1期派でもゴマすりクソバード(*)の良さ(*2)くらいなら具体的に言えるから、□ファンの語る内容の無さはホント謎。
(* 個人的に原作動物要素無視のせいでロードランナーとは呼びたくないのだ……)
(*2 ただし「けものフレンズ続編の登場キャラ」として求められるべきモノとは違うので、良いと思うかどうかは人による)
作った奴も支持してる奴も精神が壊れているから
ヒロアカのかっちゃんの言う通りだなぁ、馬鹿は要約できないから話が長い
相変わらず根拠出せずにお前らが悪意〜とブーメラ〜ンに頼るチキニート
出した所でサイコパスぶりが露呈するだけなんだけどね
まだ長文でブログ感想が書けたイエローニートさんの方が他の真フレよりマシってことか…
この人をブロックしてようがけもちゃん見て分かってるんだったらこのくらい仔細な感想書いてみれば?真の皆さん?
できない戦いには参加しないの?2.6%の精鋭の名がすたるよ?
※39
※29に書いてあるじゃん
とにかく□なんて1期がなけりゃ話題にもならないような内容なんだから、注目してもらっただけでもありがたく思えって内容なんだけどな。
だって真フレも含めてだーれも内容を具体的に誉めてる人いないもん。
普通好きな作品だったら詳しく誉めるだろうに、それがいない時点でお察し。
※10
アードウルフ出したのは一期への当て付けだと思うわ。
「一期で死んだ奴が二期では無事に生きてますよ」みたいな。
…アードウルフがセルリアンに食われるのは吉崎のプロットの時点で存在したんだがな。
そうだ吉崎、お前が、殺した。
※41
イエローニートさんは真フレじゃ珍しく、□に難色を示してたんだ。
第二話は何だったんだとか、アイカツの監督呼んだならアイドル路線のアニメやらせりゃ良かったのにとか。
…まあだから他の真フレからも相手にされてないんだが。
ID:ZiOGQ3ZW
いいからお前の思うここ好き・ここが良いを話してみろって
ただ否定するだけの奴の話なんて誰も見向きもしない
反論するなら根拠を持って示せ、この記事の人の様に
そんな複雑な話ではなく「肯定派」に内容を語れる知能が無いだけかと
※47
肯定派は馬鹿じゃないから「楽しかった!面白かった!キャラデザがかわいい!」って要約してるらしいよ。知らんけど。
二言目には一期がー前監督がー3がーVがーグッズがーで笑えるよ
◻︎には何も触れない
2ファンに代わって2アンチである俺が2のここすきを語るぜ
・ゴマちゃんのすべて
・イエイヌちゃんの純真さとけなげさ
・サーバルがオオミミギツネちゃんのアゴをこちょこちょするシーン
以上だ
ホテルトリオが好きだという人を度々見かけるが、オオミミギツネってハブに苦手な棒を突きつけてビビらせてるパワハラ女だぞ。
俺が思う2の良いところ
キャラの見た目はかわいい。それだけ。
アニメを見る上でキャラの見た目がかわいい・カッコイイは当たり前の事なんだから、それ以外の部分で何が良かった・好きだったのかを2が好きな人に語ってほしいね。フォロワー以外の人に見える形で。
※50
イエイヌの純真さ?ちょっと待ってくれ。
キュルカスに会いたい理由も言わず、自分の手を使わず他人(ダブルスフィアだっけ?)に依頼し拉致するヤツなのに「純真」?
違う気がするんだけどな・・・・・・
(ただし9話で楽しげに遊ぶシーンは□の中で数少ないほっこりシーンであると認める)
そもそも「一緒に遊びたい」だけの理由なのに、なぜ他人に連行を依頼する?
つまりは「脚本が悪い」という結果に落ち着くしかないんだけどね。
ただ「探して連れてきて」と依頼しただけだろ?
それをあのクソダンゴムシ共が交渉のひとつもせずに「ヒトめ、見つけたぞ!」「一緒に来てもらいましょうか」なんて喧嘩腰に連れて行こうとして、それに失敗したら拉致ったんだ。
つまりクソダンゴムシ共が余計なアドリブしたのが全部悪い。
イエイヌは「待つのは慣れてる」と言ってるから、「誰がそこまでしろと言った!?」だろうよ。
イエイヌが悪いって言う奴ら、典型的なサリーアン課題不合格なんだよなあ
それぞれの視点が無いから、自分が知っていること=全員が知っていることになっていて、しかもそれが異常だと言うことに気づけない
※52
インスマスにお帰り(クトゥルフ的な意味で)
■は社会に潜む汚泥(真とかコアメン)を掻き出す役割を果たした点では評価する
※50
真正の2ファンの俺からすると2のここすきはこう
・ゴマに鼻フックされる
・ペンギンの髪の毛引っこ抜き
・キュルカス豪快に海中落下
・トラを瓦礫に置き去りのブラックユーモア
後半が見どころ満載だな
前半虚無なのはそのための助走
レッサーパンダのレッサーは「より劣る」という意味もあるが、「より小さい」という意味もあり、「劣る」と捉えるのはレッサーという言葉に意味を持たせて劣ったと認識しないと無理
つまり過去にレッサーを劣ったと認識差別していた人間が居てそのことをずっと引きずっている(人間と暮らしていた時の記憶があるとか随分長生きね または世代を重ねて劣る扱いされてた?作中では自分以外劣ってる認識がないみたいだが)
または人間の影響が作品中最も大きいラッキービーストが人類が去った後も劣ったもの扱いをしていた可能性がある(そんな事する?)
比較対象のパンダがジャイアント(巨大)パンダであり漢字表記は大熊猫、小熊猫であることから、劣った意味のレッサーではなく小さいという意味でのレッサーであることは明白である
レッサー自体、優性遺伝子、劣性遺伝子のような言葉狩りの対象(優性→顕性 劣性→潜性)になってると言えなくもないが、言葉の本質を間違ってはいけない
また、名前が気に入らないのであれば「レッドパンダ」という名称もあるのでそちらで呼べと言わせることも出来た(作中もアライグマもアライさんと呼ぶよう催促している)
ふと思ったんだけど、ジャイアントパンダが大きな組織のKFP2、レッサーパンダが小さな(KFP2的には劣った)irodoriと捉えられなくもないな
前制作陣へのヘイト要素の強い序盤の話でもあるし、もしそうならこういう下げ要素の入れ方だけは本当に天才的だな
ついでにだけど、ボロクソになって「お家にお帰り」なイエイヌももしかしてたつき比喩? キュルル誘拐(2の象徴キャラを我が物にする=けもフレ私物化)の首謀者(誘拐自体は指示してないが結果的に)で、色々働いてくれたけど用済みなのでお家(同人)にお帰りって意味で
2の良い所を語っててもそれほんとに製作者が意図してるのか…?って内容が多いように感じる
あと※29みたいなこれを理解できないお前らが悪いって作品の不出来を見てる人のせいにするやつ
お前たちは本当にしつこい飽き飽きする心底うんざりした
口を開けばたつきの仇かばんの仇と馬鹿の一つ覚え
けもフレ3が生き残ったのだからそれで十分だろう
ダブルスフィアは悪さの責任が全部むいた上でなんのフォローもされずキャラにヘイトだけが溜まる
キャラクター物でキャラ嫌わせる脚本書くやつとそれにOK出す総監督
寒い時代だとは思わんか…
全体的に脚本がキュルルを常に「いい子」として持ち上げてるのが気持ち悪かった
主人公の成長を描きたかったら失敗や間違いをたしなめる描写があってもいいのに
それすらなく「キュルルはとてもいい子!」とみんなで強引に押し通す
「優しい世界」でなく「キュルルをひたすら甘やかす世界」
2のいいところ?
すべてが反面教師になる、ってところだな
お話づくりでしてはいけないこと
演出で忘れてはいけない描写
スタッフが視聴者にしてはいけない接し方
などなど…………
あんな内容でよく「もっと考察して!」とか言えたよなぁ・・・
いやー世の中
公式は神→神のやる事なのだから批判するのはおかしい→批判するやつはアンチ、もしくは工作員
って思想の人けっこういるんよ
先日知り合いが「今までどの作品の公式スタッフや運営に不満をもったことはない」って言っててあーこういう人なのなって
※61
?
誰も一言も言ってないけど?何が見えてるの?
この□みたいなのが作れる人たちは、批判されても全く反省しないんだよね。
「自分たちはいい物を作ってる」なのか「外部の声はどうでもいい」なのか知らんけども。
クリエーターを自称するなら、よりいい物を作るために批判の中にヒントを求めていく強さがいるんじゃないのかな。才能あふれる人物ならいざ知らず、普通の人ならそうでもしないとよくならんでしょ。特にただのTV局のサラリーマンとかさ。
真さんは批判に対し□の良いところとかまともな事語った動画を1つや2つだせばええのに、ないからkszkなんだよなぁ
そもそも2.6%はあたまわるわるだから作れないか、それはすまんな。
※61
生き残ってるらしいけど、すでに3もボロボロなのくさ
しんだんじゃないの~☆
※67
そら中身を録に理解できてない人間の批判なんてただの言いがかりでしかないからな
と言うかそれ何度テストしてもラジコンの問題が一向に欲ならなかった元監督にまるまるあてはまっちゃうんでは
正直□は□で始まる前は別のものを見せてくれるんだろうと
そこそこ楽しみにしてたが
いざ始まってみると無印への怨嗟だらけでなぁ
名作とは言わないまでもそこそこのものを作っていれば
こんなことにはなってないよな
それこそ名作を作ってればぐぬぬってなった可能性もあったのに
真フレレベルの煽りっていうなら
やーい!悔しかったら□のキャラでグッスマにフィギュア出してもらえよwww
という感じかな
※72
キュルカスフィギュアは切望している
真正の2ファンとしてそこはたしかに悔しい
けものフレンズ2は
・無印ファンにとっては放射性廃棄物
・初見勢にとってはクソつまらない駄作
・制作に関わらされた人間にとっては汚点
反面教師として以外の存在価値がない
けものフレンズ2なんてこの世に生まれなきゃ良かったのに
制作Pですら魅力を語れないアニメ産業廃棄物だぞ。
強いて言うなら絵が動いてるとか声が付いてるくらいしか良い所なんてねーわ
とりあえずいくらたつき監督を貶そうが2がクソなのとは一切関係ないことに気づこうか
※44
これたつき監督のせいにされてるのホントナゾ
例えばなし『アイアンマン2』なんてタイトル付けてメタルマン出したら評価も低くなるわ。
クソ映画を友達と突っ込みながら視聴したりC級映画大好きな人間なら良かったところ(?)も彼等なりに言えるだろうが、C級の作品という立ち位置が変わるわけじゃないからなぁ。
メインの3人やジャガーさんツチノコといった名ゲストはもちろん
ニホンツキノワグマちゃんみたいにほんのちょい役ですら
視聴者の心を掴んで放さず、ここすきが止まらないような人気キャラに描いた1期
異常に執着する支持者はいても、何が良かったかは一切語らず批判派攻撃に終始
むしろゴマちゃんやらイエイヌやらアンチ寄りの人間の方が
愛着を持って語ることができるという何とも歪な□
※71
まあ凡作以上だったらコンテンツをたつき監督の作風に依存しないっていう建前は成立してたな
実際は雑にパクってる上に炎上したら製作委員会の乱立とか大人の事情の方が見えてきたんだが
※1
でぇ丈夫だ、どこかの勢力からお会いしませんか?ツイート付くだけだ
※77
ジャパリパークを廃墟にしたのもなぜかたつき監督のせいにされているしな
直前で総監督様にちゃぶ台返されて1話ほぼ全部作り直ししたんだろ?
恐らく上から言われたあらすじの通りにシナリオ描いてるからところどころ破綻してるしね
顕著な例がPPP回のアルマーで冒頭で「PPPのファン」であることを描写してるのに
後半ではPPPの顔を知らないどころかに襲い掛かるとか同じ話の間に
行動が矛盾しちゃってるし
□を誉めようとしてもそれに対する10の反論が自分の頭のなかでも浮かんで来ちゃうレベルだからね。□について肯定的な感想文書いたらひらがなだらけの文章でも原稿半分いかないだろうけど否定的な感想文書いたら修士論文クラスのものが出来上がりそう
キュルルは碇シンジの二番煎じでやりたかったのでは無いかな?恐らくこれを真似てぶん投げエンドにして「劇場版やります」とすれば付いてくると思った。しかし想定外の批判の嵐で打ちきりにせざるを得なかっただろう。
□を賞賛して1期を批判する人は物語を読む力が無い人だと思う(お仕事でやってなければ)
彼岸島を真面目なホラー漫画として読んでそうだし、テニスの王子様やキャプテン翼も王道スポーツ漫画として楽しんでそうだし、オルガ死亡シーンで悲しみの涙を流してそう
※83
仕事とプライベートは完全に分けてるのは次の話で示されてたやろ。ていうか人が化けてるんだな!って疑ってるってことほ本物のプリンセスじゃないと思ってるってことなわけで
〉何の疑問も持たず「これならいつでもやってられる」とはしゃぐフレンズ達の姿を見て拒否反応が限界突破してしまった。
いや最初めっちゃポカンとしてましたけど。てかゴリラさんが「こんな喧嘩ならいくらしても構わないね」とは言ってたけどこれならいつでも~みたいな台詞はなかったぞ
この方は□の批評をしつつ 思いを言語化して心の傷に残ったトゲを始末しているのかもね
論理的に破綻している所 感情的に納得しがたい所 随所に感じられる無印への悪意
□には創作物における「やったらおしまい」がみっしりと詰まっている
ここでどれだけこうなんだよって主張してもそう思った人は全然いなかったんだよって話にしかならない
ただの荒らし及び業者によく見られる主体性や主観を含まないことで一方的に非難する手法でしょ。
キクチミロ先生絵の予告は、1期やフライ先生の漫画版を踏襲した良脚本も相まって神。
内藤隆先生による2の漫画版も優しい世界で神。
※67 ※61は鬼滅の無惨様の台詞のパロでしょ
だって、真フレは人間じゃなくて吉崎の魔法が生み出した木偶人形だし…
※53
あの場所を離れている間に人間が来てしまったら…ということを考えると、イエイヌはあの場所を離れるわけにいかないし、『ただ一緒に遊びたかった』って正直に理由を話しても来てくれそうにはないし、しょうがないんじゃない?
…いや、改めてこうして見るとひどいキャラとオチですね
彼らが②を支持する理由、それはそれがKFPA2が制作したものだからに他ならない
※23 否定意見の否定
※26 否定意見の否定
※29 否定意見の否定
※32 意見の否定
※38 意見の否定
※42 意見の否定
※70 否定意見の否定
※87 否定意見の否定
※88 否定意見の否定
ID:ZiOGQ3ZW って否定しかできないのね。
※46の言う通り、偶には自分の好きな作品褒めてみたら?
危険極まりない溝飛びと最終話大集合ぶち壊しがしたかっただけのストーリーと言うのもおこがましい粗筋の粗筋にも届いてない超低密度内容の□に語るところなんぞありゃしねえわいな
肯定したいならこのくらい書いてほしいものだね
良いとこマジでないからしょうがない
シナリオ破綻してるし演出おかしいから全編に渡って違和感しかない
無理やりでもキャラがかわいいくらいしか褒められない上人気キャラは作中不遇でとにかく制作陣と視聴者との解離が著しい近年稀に見る駄作
※88
そうか。詳しいんだな
じゃあ詳しいついでに訊くけど、セリフが正確にはそれだったとして、上の批判のどこかが不成立になったりするのかな?
変わらず成立するままなら、「そうか。で、それがどうした?」で終わる話でしかないんだが
※97
「どうせお前らに否定されるから言わない」とか言い出すにカシオミニを賭けてもいい
まあ本当にいいと思う所があるならそれを発信していかない限り、いつまでたっても評価は変わらないよね
凄いなこの人…ちゃんと的確に⬜の何がダメだったのかの解説をしている…あと
>今後もこういった不幸な作品は出てくるだろうと思うと心底嘆かわしい。
という文もしっくり来るわ…去年シャチバトっていうアニメが出たのもそれだし
※102
同じ匿名でもさらに安全圏から石を投げようとするのが悪質極まりないんだよな
あの手の輩の中には確実に生産的なコメントは周りから付け入られる隙で、否定ばかりすれば自分の意思を出さないで済むから安全だという前提がある
2の同人誌作ってる人もIFが多いイメージ
俺ならこう作る的な
騒動抜きで二つのアニメを考えると
1期(irodori版)は、優しい世界
お互い協力し、尊重しあってこそ信頼が生まれ
最後には主人公がピンチの時に駆けつけてくる
そして大団円
視聴者にはその相手を思いやる(尊重しあう)気持ちを
しっかりと学んで行く話で
2期(□やはんぺん)は、そんな優しい世界(他のアニメ含む)をぶち壊し
2次元なのに現実帯びた人間関係(動物要素?そんな物はない)をアニメにして
視聴者に対し、精神的ダメージを与える
これに動物要素を足したら
現実に動物と関わってたら酷い目に遭うぞという主張があり
「何言ってんだこいつ?」感半端ないのが分かる
アニメ(ゲーム)はアニメ(ゲーム)、現実は現実
この二つを無理矢理合わせてしまったら
意味の分からない物(特にギスギスした展開)が生まれる
ゼス〇ィリアとかそうだったし、この2期もそうだった
うん、自分でも何言ってるかわからんが
ふと思ったことをここに呟いた
※101
何の脈絡もなく出された紙相撲←ゴリラさんの言っていた人は昔あらゆる動物を操っていたと言う話をヒントに思い付いたことなのでまず何の脈拍もないと言うのが間違い
何の疑問も持たず←ワニやヒョウたちはさいしょ
※107
途中で送信してしまった
サーバルたちが紙相撲してるのを見て最初はワニたちもなんやこれ?ってポカンとしてたんだから何の疑問も持たずという解釈も間違ってることになるね
つまりちゃんと話の内容を理解してないことになるので感想としては極めね的外れってことになる
解決策が何で紙相撲になるのか、殆どの視聴者は突飛すぎてついて行けなかったよね
そして根本的な解決に至らず、その場しのぎで先へ行くのは正に人の業そのもの
醜いね
※106
ゼスティリアってアニメ版は確か良かったって話聞いたな…監督がアニメ版鬼滅と同じ人だし
ああ勿論ゲーム版は酷かったのは知ってる
※109
しかもギスとか会話シーンとか酷いもんなあの回…6話と9話と12話に次いで
あとゴリラの奴が1期のライオンの真似事かと目を疑ったし腹もたったわ当時…つかデザ初見たけども当初CGなのもあって正直バー⚫ャルゴ⚫ラのなり損ないかパチモンみたいだったもん例えがアレだけども。
旧デザに戻せって何度ツッコミ入れたことか心の中で…ああ中の人はおいたわしやよ知ってる声優なだけにね
※102
説明しても良いけど長くなるしこれから仕事だから手っ取り早く知りたいなら"#2ここすき"で検索してみると良いよ
※107
まずツイ主はワニヒョウの個別解説で「ヒトの力を求めてキュルルを取り合いしたか思ったらサーバルらに負かされて、唐突に出された紙相撲に「これならいつでもやってられる」と飛び付く支離滅裂な言動」と言ってるけど、こっちに対する反論はないの?
「何の脈絡もなく出された紙相撲」と「唐突に出された紙相撲」だとニュアンスは違うけど、ゴリラとのあの会話だけで紙相撲が出てくるのは唐突だし脈絡ないとも言える。
同じく「何の疑問も持たず」は確かに場面の状況的に適切な表現ではないけど、サーカラの後に進められるまま紙相撲をやりだしてすぐにハマっているのはおかしいと思う。
ようはツイ主が指摘しているのは「キュルルの取り合いを即座に忘却し紙相撲に熱中しだすご都合主義な脚本の酷さ」だと思うけど、そこはどう考えてますか?
ツイ主は話の内容を理解してないわけではなくてセリフの記憶が多少曖昧なだけだと思うんだけどね。
※107※108
すまんがちょっと何言ってるか分からない
「人は昔あらゆる動物を操っていた」と言う話をヒントに思い付つくのがどうして紙相撲なんだ?
まさにそういうのを脈絡がないというんじゃないか
そしてその脈絡のなさに何の疑問も持ってないってことだろう
記事の人が内容を理解してないのではなく、内容が破綻してるという事実をお前が理解拒否してるだけなんじゃないかね
極めて的外れな擁護だな。詳しくて尚その程度なのか
※112逃げるかこないだ無職晒されてただろ
たつき監督の真似して引き算でアニメ作ろうとしたら肝心な部分までゴッソリ引いてしまった説
2.6%に至るにはまずこの抜け落ちた部分を独自解釈で補う必要があるのだろう。ただしこれでは考察と言うよりただの虚言か妄想の類いに過ぎないが
「脈絡のなさに何の疑問も持たない」を、ちょうど体現してるのが
※107※108のZiOGQ3ZWというわけだな
※117
おそらく最も致命的な引き算が「制作期間」だったんだろうな
どっかで「制作期間の短縮は悪質なデマだ。細谷Pが否定している」とか言ってる真フレ居たけど
じゃあ制作期間潤沢に使ってできたのがあの程度かよ、ということにしかならんという
それに、制作期間がどうでも、話の破綻は擁護不可だわな
たとえ紙芝居だって話は破綻しないぞ。破綻した話を作らない限りはな
ID:ZiOGQ3ZW
クソニート
おいどうしたビビッてんのか?
やめるんなら今のうちだぜぇ
久しぶりに使ったぜ
□にもいいとこあるじゃねぇか…
全体的な印象としては「皆相手の話を聞かない」という感じ
なんか話の途中で勝手に決めつけたり急にキレ散らかしたりして身勝手な主張をし始めるから
みんな相手のいう事を今一つ理解できずに勘違いしたまま話だけが勝手に進んでいく
でもみんな最後は各々が勝手に納得して自己満足して終わってしまうという
素人の趣味創作あるあるが堂々とTVで流れていた恐怖
※117
その穴だらけのシナリオに脈絡を通そうと試みたのがけものフレンズ2地獄説筆頭の新説シリーズというわけだ。
※114
そりゃあんな作品のセリフや内容を一字一句隅々まで覚えようとしたら体も心もぶっ壊れちゃうからね。
こうやってまとめを見るとほんっと、酷いもんだ
中身が無い作品だわ、見ないで正解。
擁護してたヤツは言うだけ言って言い返されたら逃げたか?無様だな
せっかく彼女が出来たのに※97で言われてるようにに人の発言に対して否定するか※70みたいにたつきに誹謗中傷するか所かまわずレスバや自分語りするかのいずれかしかしないのみっともないなぁ
お前がここにいてもお前にとっていいことなんて何もないんだからとっとと離れればいいのに
※70
ただの暇つぶしとちゃんとした商業アニメを比べて馬鹿にするの恥ずかしいからやめた方がいいよ
>「制作期間の短縮は悪質なデマだ」
>じゃあ制作期間潤沢に使ってできたのがあの程度かよ、ということにしかならんという
真フレには何を否定・肯定すれば「作品の評価」に繋がるか、という視点が無いんだよな
だから例えば「純粋に楽しんだ」なんてフワッフワでペラッペラな言葉を何かの名文のつもりで使ってしまう
普通の人間なら、□のあの内容をして他人から「俺は純粋に楽しんだ」って豪語された所で
「そうか、次回は純粋に観よう」なんて反省するよりも先に
「ああ、幸福がサイエンスしてブッダがサイリンスしてる感じです?」と思われるのが関の山だろうに…w
彼女ができた、『想う他人』ができたのなら、煽りなんてやめて、楽しく生きるといい。
今やってるのは、煽り運転目的のドライブの助手席に彼女を乗せているようなものだ。
人を愛しなさい。
優しい人に、なりなさい。
※15
「一度動物に戻ってしまった個体が再フレンズ化することは滅多にない」
「再フレンズ化してもふつうは記憶が消えている」
という設定がある。つまり2期のアードウルフは、「他人のそら似」か「再フレンズ化したが記憶がない」のどちらかになる。
2期サーバルは記憶を喪失していることが示唆されているが、けものフレンズで記憶を失うといえば、セルリアンに捕食されて、再フレンズ化したパターンが想像される。
つまり、アードウルフは、サーバルの過去について触れるきっかけにしたり、けものフレンズの暗黒面を臭わせたりできる絶好のフレンズだが、2期にはそういう利用を試みた痕跡がない。
2期アードウルフには「生息域が近いサーバルやカラカルと知り合い」という設定しかない。
ぱびりおんはアードウルフは「青がこわい」という示唆的な台詞を発していて、そういう利用をしているのに……
だからそもそも、1期1話で食べられていたフレンズがアードウルフだったことを2期の脚本は知らなかったんじゃないかと推測した。
仮に真さんたちの言う通り1期は単に話題になっただけの駄作だったとしても
□の評価が上がるわけじゃないんだけどね
□の良いとこは言えないのに、□は駄作でもクソでもないとしか言えない真
現実逃避してばっかで妄想を結論にして話してるから、会話が成り立たないし、相手の意見を飲み込むって行為がまずできない
□が批判されたら、とにかく煽りと否定を初っ端からかましてくる。
こんなんだから、仲間内以外で共感が得られないとしか言えない
1期に出てて2では全然別キャラにされてたフレンズと言えばオオアルマジロ
※132
それに関しては同人漫画で補足あり。ダブルスフィアは1期では雇われてヘラジカ組に参戦してた。センザンコウはかばんちゃん達が来る前に突撃しかしない上に人の話を聞かないヘラジカに怒って仕事を投げ出し自己嫌悪して落ち込んでたけど
※115
脈拍がないってのはピンチの時に何の伏線もなく都合良くそれを打開するアイテムが落ちてたりそれまで一切そんな噂してるキャラ出てきてないのにあなたが可愛いって噂の誰々ちゃんだねって言ったりすることかな
※115
ゴリラの言葉を聞いて自分の絵のスキルと合わせて思い付いた遊びがそれなんじゃん?言われんと分からん?
叩き棒や錦の旗になんの素材が使われてるかなんて興味ないからでしょうね
※106
申し訳ないんだけど、何言ってんだこいつ?としか思えませんでした。
削除されまーした
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず
これに当てはまるんじゃね
※139
ヒント:真フレは自分の言われていることを相手にそのまま言い返す
#2ここすきを見てきたが、体感9割ほどが「○○かわいい」だった
あとは目立った意見では「人と動物の関わり、人の業をテーマにしている」だけど、テーマにしただけで適切な描写はできていたか……
まあ個人の感想にとやかく言うのも野暮ですので、ストーリーのチグハグさを覆せるほどの長文熱弁待ってますよ、※112さん
こんなに言われてまだ来る太った鶏(ブロイラー?)すげぇな
今日デートとか言ってたのコイツじゃなかった?せっかくの休日の朝っぱらからなんとまぁw
まあ最近パチも
失敬
パチモンっぽい奴増えてるからヤツじゃないかもだけど
でも正直、2制作側の関係者が暴れまわったせいで
悪い意味で伝説になったので
無言でクソアニメ出されて自然消滅するより
爆散するきたねぇクソとして楽しめたと思うよ
※144
批判する気が失せる程の低レベルだから評論家が静かに「0点」と評価したら主人が「味すらろくすっぽ評価出来んのか、この小わっぱが!」と怒鳴り散らしたら評論家が「此は料理に値しない失敗作だ!」と海原雄山のように変貌して、お互い譲らず今に至ってるだろう。つーか2
自体評価に値しないけど。
単に2に肯定的ってだけならまだわかるが
真フレのように1期に対する愛が全く無く、2にしても好きなの?って感じだからな
あいつら2のどこが好きとかどこそこが感動したとか一切言わないし
□5話のヒョウとワニは相手を屈服させる力が欲しかったのであって、決して怪我をしない勝負のやり方ではないんだよね
少しでも話を理解していたら紙相撲で納得するシナリオの不自然さがわかると思うけど
◻︎放送前からもうつまらないじゃん
前監督をクビにして1から作り直した問題作でしょ?
一期終わって100%いたファンが◻︎1話で半分以上脱落したんだよ
下り幅はこの時点が一番異常なんだよ
※134
脈拍がないっていうのは□のことだよ。
てか2=地獄説になってるだろ
※148
「降板は許せないけど、作品は別として評価しよう」という層は結構いたよ、自分もそうだったし
まあ作品の質の悪さでそういった人たちも愛想を尽かしたのはニコ生アンケの推移を見れば一目瞭然ですが
□はキャラ自身の意志で動いているというよりシナリオの都合で
「動かされているキャラが」ほとんどだからな
だから話によって行動と言動が破綻してる
1期も□も条件は、ほぼ同じ
結局、スタッフの力量が現れただけですよ
・短期間
・低予算(□>1期)
・材料(バイブル)
・多数のキャラ、声優を使え
上記のむちゃぶりでアニメを2つ作った結果、
「有能」と「無能」と「有害な無能」があぶり出された
□から見たというやつもいたが話の破綻ぶりに見ていられなくなったとか言ってたなあ。
※154
□の12話に1を押しにきたアーク民が、あまりのクソさに5を押して帰ってきた、という話もあったな
※152
話によってどころか、シーンごとにバラバラで破綻しまくりな件
そういえばニコ生で一挙放送まだやってないよね
□は謎ワープ等場面単位で破綻してるからどうにもならんのよね
そもそも□だけでみても酷い出来だったからこそあの評価だったわけで、まずその現実を受け入れてもらわんと会話にならない
なんか人の業がとか大層なテーマがあるように主張するけど
その前にこれ娯楽のアニメなんですよ、見てて面白くなかったらどんなに立派なテーマがあろうとクソじゃないですかと
※159
娯楽にいちいち難癖つけてる人に言われても
良アニメは過去を振り返らない。けもフレ1ヲタはいまだに・・・笑
負けたのだよ1ヲタよ笑
事あるごとに2を引っ張り出して再評価再評価言ってるから対応されるんでしょ
そうでなかったら大半の人にとって2はかつてただの胸糞悪いゴミがあったってだけで葬り去られて終わってたよ
プライドだけ高くてやる気の無い、ド素人かと思うほど技術も無い
無能が集まってできたゴミ
それが視聴者の97%の評価
そこから逃げ続けてるうちは永遠に負け犬よ
※159
ブラックな内容なら「はたらく細胞BLACK」はスッゲーマトモだったわ!調べたら制作会社はトマソンに負けず劣らずの超問題児だけどシナリオはマトモだった。
※161
じゃあ賄派さんやITSUKIは敗者なんですね、わかりません。
一体何と戦ってるんです??
※161
だから□のいいところ教えてくださいよ
キャラデザ以外で
※161自分達が勝ったと思ってるならなんでわざわ ざ必死こいて荒らし工作粘着やってるんすか〜?
なんで既に過去の人物のたつき監督に執着してるんすか〜?
ペパプの中でフルルがかなり扱いが優遇されていて、フルル好きには好印象だったかも
トキの歌に一人だけ感動してたり振り付けを間違えたり。
※160
いやヒット作品の続編みたいなタイトル付けるなら品質維持しろと小一時間。
金もらって提供する商品なんだから粗悪品出せば顧客からクレームは出るし『表現の自由』を勘違いして馬鹿なネタ使えば批判されるし低評価下されるんやぞ。
※168
終盤で特に意味もなく荷台から振り落とされます。
当時はあまりに唐突だったので何かに複線かと思ったらそんな事はなかった
※165
あんな恥ずかしい格言(※161)無えしwwW まともに相手すること無いっすよ。
けもフレ1の大勝利は揺るがない事実。今でも輝き続けているし、勝ち続けている
キクチミロ先生の次回予告と内藤隆先生の漫画は素晴らしいから、
たつき監督が本編やれば完璧だったかも
※161が格言以前に言語として意味不明
真やってるヒトの知能ってやっぱりこんなレベルなん?
敢えて謎格言に乗っかるとすれば、惨敗終了したアプリという過去の設定を振り返らずに
新たな舞台で勝負した1期は本当に名作だったんだという事
一期という過去の栄光への嫌がらせしか考えてない□は言わずもがな
※161
未だに過去の作品である2の再評価に括ってるの真フレどもですよね
※160
娯楽に一々何癖付けてるのって※134みたいな奴ですよね
※160
「難癖をつける」というのは些細な欠点を大げさに責め立てることですので、今回のようにほとんど欠点しかないようなものに対して使う言葉としては不適切ですよ
※160
「娯楽」:人間の心を仕事から解放して楽しませ慰めるもの。
つまり面白い事がまず前提にあるワケ、それが出来ていないからそもそもゴミだと言われてるのね。
あと娯楽は手抜きの逃げ口にはならないのね。
むしろヒトを夢中にさせて一時的にでも現実逃避させる手段だから手を抜くわけにはいかないはずなのね・・・
ってウチのオーナーが言ってましたわ。
真フレさんのやってる事っていわゆる「精神勝利法」なんですよね
いつかの「真フレ韓国起源説」が度々補強されて行くのは笑える…いや笑えない
※179
文章おかしかったり変な日本語使ったりして素で馬鹿なのかと思っていたけど外国人のせいにしたいのか?
上手く焚きつければ日本嫌いの人等も入り乱れた地獄絵図になるね
まぁチキニートいつも精神勝利よね…
氷村ふぁねる北の工作員説は真実だった?
ココの住民にも右左あるだろうしうまく行きゃ分断できると?
でも木木寸とか政治ツイしてたし変な事言って味方撃ち飛んできたりして…
真ちゃんいつも工作大雑把だから
※180
そういやディスコ組でそういう工作してた真フレさんいませんでしたっけ
※181
ふぁねるとかはVANKみたいなものでしょう
あとこの説は政治的意図のある発言じゃなくて隣国さんの国民性が真フレさんと余りに類似してるんで(自分含め)一部でそう言われてたってだけですから誤解無きよう
※179
※180
背景に韓国の建物が複数書かれてたのはトマソンが外注した先が韓国系の下請け会社だっただけかな。
そのせいで一時期人種問題に飛び火させようという動きがあったから要注意な。
※132
※133
>同人漫画で補足
節子それ補足やない、ただの二次創作や。
漫画版□でそんなクソ設定の後付けあったかと思って焦ったよ。ただでさえ後半のカエルが介入したとしか思えない展開で萎えたのに、これ以上評価下げさせないでくれ。
※134
何を引き合いに出してるつもりかさっぱり分からんね
もしゆきやまちほーのソリのことを「ピンチの時に何の伏線もなく都合良くそれを打開するアイテムが落ちてたり」呼ばわりしてるつもりなら、とんだ勘違いだな
あれはその場にあった物を組み合わせてピンチを打開するアイテムを作ったという描写だろ
で、紙相撲は何をヒントにどっから出て来てどういうわけで有効だったんだ?
脈絡も整合性も皆無だろ
※135
「ゴリラさんの言っていた人は昔あらゆる動物を操っていたと言う話」のどこがどう紙相撲に繋がるというのか論理的に説明してみろよ
※107※108から1歩も進んでないぞお前
まさにそういう支離滅裂なゴリ押しを脈絡がないというんだろうが。ゴリだけに
1期6話でかばんちゃんがどんな状況下でどんな条件に応えて何を発想したか、100回見返してちょっとは理解できてからものを言ったらいいよ
お前と同じような無知無理解が作ったから□みたいなものができたんだろうな
※135
一期でかばんちゃんはライオンが遊んでた紙風船や近くにあった巻物?みたいなのを見て考えながら勝負の方法を提案しただろ?そもそもライオンから「危なくない戦い」を具体的に相談されてたんだしさ。
□は「ヒトは動物を操ってた」なんて曖昧な情報だけでアイツが紙相撲という具体的な物を閃いてるから変なんよ。ヒントになりそうな話もアイテムも全然出てきてないし。
「ホモ・ルーデンス=人の遊び」というテーマに無理矢理沿わせようと話作るからおかしいことになる。この時だけではなく全体通してだけどさ。
※172
たつきの魂感じるもんな!脚本書いたのはますもとさんだけど
※185にもあるけどうん、やっぱ※134必死こいて例(笑)持ってきたとは思うが何のことやら、考えられるのは…
✕あなたが可愛いって噂の誰々ちゃんだね
○噂どおりかわいいね
ツイ主の事言えないゾ♡
これはさばんなにも名が知られる位可愛い→性格のギャップってキャラ付けやろ?
※187漫画版は後半にbの魂を感じました。
※189
シャチバト野郎の分析だと、コマ割りや演出にかなりb成分の高さが窺えるらしいね
よほど細かく口出ししていたか、それともラフを渡していたのか
※188
台詞が違っても意味合いは変わらないものと台詞が違うことで意味合いそのものが変わるものを一緒くたにするのはどうかと思うよ
それなら最初にかばんちゃん当たりに「この当たりにスナネコってフレンズが住んでるんだけど凄くかわいいんだよ!サバンナ中でも話題になってるの!」って説明しとかないとダメじゃね?
※189
つまり一期のフレンズもたくさん出てきたのも吉崎先生のアイデアだと
※185
ソリの件は無理やりこじつけられるのにそっちは無理なんだな
まあ最初から理解しようとしてない時点で無理か
※193
※134でアホみたいなこじつけした奴が何か言ってますね...
紙相撲で終わるから意味不明なんだよな
その後のビースト襲撃をキの字かワカメがその場にいた全員に指示し協力して撃退
ゴリラに求めてた答えを体現させる…
ここまででやっと意味が出るのに最後の二人の衝撃的な再会を演出したいが為にねじ曲げすぎなんだよ
要するに脚本と上の人が悪い
ぶっちゃけこのコメント欄で、□の良いトコや反論よりも一期および監督へのケチつけのが盛り上がってるのがもうそのまんま答えというか、
ホンマそういうトコやぞ。
※53
これくさ
※193
ソリの件が「その場にあった物を組み合わせてピンチを打開するアイテムを作ったという描写」ではなく無理やりこじつけにすぎないというのなら、どうしてそう言えるのかを論理的に説明してみろよ
お前※107からずっと、無理矢理こじつけるだけで何一つ説明できてないぞ
脈絡を説明すらできないお前では、脈絡がないという指摘に反論するのは最初から無理だったってだけのことだな
理解できたかね?
サーバルの事が他のちほーのフレンズにも噂が伝わってる事は普通に受け取れんか?
さばんなの隣のじゃんぐるちほーでもフォッサがサーバルの事を「有名」って言ってたじゃん
さばくちほーってじゃんぐるの隣よ?
じゃんぐるにまで「有名」フレンズとして名が伝わってるサーバルの噂をその隣のちほーのフレンズが知ってたら変か?
ああ※134の
>それまで一切そんな噂してるキャラ出てきてないのにあなたが可愛いって噂の誰々ちゃんだねって言ったりすることかな
から始まってるのか
※199で書いたけど普通にフォッサがサーバルは「有名」って言っとるがな
※182
真フレさんは『Voluntary Agency Network of Kemono friends』ってところか
スナネコの「噂通りかわいい」は本来の意味に加えて後の「声もとってもかわいい」に繋げたかったんじゃないかしらって
即ちみゆはんリスペクト
※192出すキャラ考えたのますもとじゃね?しらんけど
後半の話の内容が無いようが無垢様味なのよね
たらいソリがあの場所にあったのは確かにちょっと唐突だったかもな
個人的にはそのちょっと前にかばんちゃんが何かを見てこれもアトラクションなのかな?って言ってたものがあのソリだったんじゃなかろうかって憶測するけど
他にはあのゆきやまからは火山の山頂がよく見えるから火山の様子を観測して何かあったらすぐにソリで滑り降りて誰かに伝える役なんてものがかつて存在してたのかもなんて冷奴もしたなぁ
そういや雑談所で言われてるけどイキッてチキって逃げた話どうなった?
※192
そうだぞ
んであんまりキャラ出し過ぎるととっ散らかるからと減らす方向で舵切ったのがたつき監督の神采配だ
これが出来なかったから□のサーバルはスゴーイbotと化したよね
※202
スナネコはリアルで砂漠の天使と呼ばれるぐらいに可愛い事で有名だからなぁ
そこはそんなリアル事情から来てるのでは
あくまで現実のフィードバックを「噂されている」って形で表現したんだろうな
※200
その他にもセルリアンの色ごとの特性とかPPPの事とかフレンズはウワサ好きだよな~
※206
1期については最初に使用可能なフレンズを提示されて出すフレンズはたつき監督たちが選んだっていくつかのインタビューで話してなかったっけ?
40体ぐらいモデル作らないといけなくなって福原Pとかが「死ぬんじゃないかと思った」みたいな事言ってたはず
2は…キャラ出し過ぎというかなんか3人以上キャラクターを出すと行動中の2、3人除いてキャラがbotや置物になっててキャラ扱えてない感はあったが
たしかに2は同時に出すキャラ絞るなり棒立ち避けるとか工夫すべきだったね
内藤先生の漫画でも終盤大量にフレンズ書く必要が出た時はTwitterでヒイコラ言ってた覚えがあるな
完全に自由に選ばせてもらってたわけじゃないだろうけどある程度内藤先生自身で決めたんじゃないか?
※210
提示された使用可能なフレンズは吉崎(含むカドカワ)の案、実際のチョイスはたつき案と言う事ね
内藤漫画の方はあくまでアニメに沿わないといけない枷あるし展開が変わるほどのフレンズ選択の自由度は無かろ。話削って省力したりはしてたけども
漫画の話と言えばカラカルの「これだって思ったのよ」ってセリフ
ココの人等は何を差してると考える?
腐るほどアニメを見てきた連中がこのアニメすげー!!って絶賛したのが1期。
その腐るほどアニメ見てきた連中がクソと判断したのが良かった最低評価2.6%の□。
なんだったら誰が監督したとか製作委員会がどうとかもあまり作品には関係なかった。
※196
昨日ふたば行ったらたつきのスレ立ってたけどたつき本人の話してたの最初だけで後はずっとけもフレ関係の悪口大会で盛り上がってたのもそういうことなんですかね
※199
それは一話の時点でサーバルはトラブルメーカーであることをちゃんと説明されてるのが下地となってるからこそ通じることでは?
スナネコはそれまで誰もスナネコのことについて言及する描写がなかったのにいきなり噂の!みたく言い出すから違和感が出てくるわけで
※214
昨日のふたばの過去ログ探してそれらしき傾福さん画像の過去スレ見たらお前のお仲間がたつきへの誹謗中傷とデマ拡散目的で以前から何度も立ててるスレみたいだったんだが
スレ立ててるのがけもフレ周りで悪行繰り返してるお前らみたいなやつらだからそういうスレ内容になってただけじゃねえか
てかひょっとしてそのデマ拡散目的スレ自体お前が立ててたりするのか?
しかし向こうでもお前らの犯罪紛いの悪行ってしれわたってて袋叩きにされてるんだな
(キャラの生死は公式の発表でいいのに劇中会話には伏線的描写を求めるのか)
※217
(しかも、フレンズ間でちほーをまたいだ情報の流通があるという伏線をまるっと無視してますわよ)
※215
本猫目の当たりにして事前情報と照らし合わせた結果「噂通り可愛いね!」ってなるのが言うほど違和感あるか?
むしろその場に居ない者の話を出す方がよほど違和感あるわ
しかもそれまでサーバル自身見たことも無いキャラの話をだぞ?
「でもスナネコって言う子の方がもっと可愛いよ、見た事ないけど!」高田純次かよ
>ゴリラさんの言っていた人は昔あらゆる動物を操っていた~
って話から脈絡のあるものにするなら、直前に向かった海獣園の「ショーを行う動物」を参考に持ってる技を披露しあって審査するとかの方が収まりは良い。
ただし「また同じような話やってる」って印象しか持たれないから前述のゴリラの振り自体がそもそも悪手なのね・・・
※219
噂ってワードを使うならせめて劇中でその噂になってるシーン入れようよ
見てる側からするといきなりそんなこと言われてもえ?そんなシーンあったっけ?って困惑するだけだわ
※221
それはドルカたちがまた特殊だったから使えたことでヒョウやワニたちのような普通のフレンズでは無理でしょ
※215
それを気にしてたら、「知っているのか雷電!?」的流れに違和感覚えるのと同じだけど、そんなにへんかな?実物見てからの「これがあの○○か!?」が。
※222→※218
サーバルがトラブルメーカーとして噂になってるならスナネコが可愛いと噂になってても不思議は無いと、納得できる材料は揃ってるのね。
※221はぶっちゃけテキトーこいただけ。あの辺の話は根本からおかしいからめんどくさい
※224
サリーが唐突にアンの箱を探すことがなぜおかしいのか、説明しても通じないと思うよ
おもちゃには丁度良いのね
どうせ仕事なくて暇なんだろうがどうせなら無駄に太ってレスバに勤しんでないで彼女とやらを引き留める事でも考えてりゃいいのに
※228
人の心配より自分の心配をした方がよろしいのでは…
※225
そういうのは実際トラブルメーカーぶりを見せてるから成立するんであってスナネコは初登場かつどんなキャラかも良くわからない状態でそんな台詞だから違和感を感じるんだよな
※192
※206
※210
葬監督はGBで「50体は出したい」だの一期のことを「なんとかノルマ達成した。一部騙し騙しだったけど(笑)」だの言ってた。
福原Pが「たつき監督は(恐らくモデル作って)40体出す気でいた」「死ぬ気かと」と言っていたので福原Pが止めたかたつき監督がさすがに無理だと諦めたかだと考えられる。
出すフレンズについてはサルを人に近すぎるとやめてカワウソにしたり、ヨーロッパビーバーを動物園にいないからとアメリカビーバーにしたり葬監督の意向から外れた部分もままありそう。
※231
※210
□がフレンズ出し過ぎて扱いきれなくなってたなら元凶は無茶振りした葬監督でそれを調整しなかったキムカンや沼Pにも責任がある。あと脚本のますもともか。
つーか今一期にイチャモンつけてる奴これ※139に当てはまんじゃね?紙相撲の擁護してたのにそっちが反論の余地なくなったら突然別の指摘しだすとか。そもそもソリも噂もこの記事にのってるツイの書きこみと無関係だろうに。
ぶっちゃけたこと言うと一期にだって多少のツッコミ所はあるさ。でもそこ指摘すんのは重箱の隅をつつくようなもん。
□は重箱に生ごみが詰められてたとか重箱の底が抜けてるとかレベルの酷さだから比較にならない。そのうえでその生ごみからわずかに食えそうだけど普通の人は食わないような部分取り出して褒めたりするから自称□ファンは変な目で見られる。
※230
リアルスナネコ知識があれば通じるでしょ、視聴者が原作スナネコを調べる導線にもなる
ゴリラ回はうやむやになっただけで縄張り争いという本題が何も解決してない
漫画版で争いの理由を変更されて簡易的に解決してスキップされたのもやむなし
あと噂がいきなり出てきたらアウトなら
>ゴリラ「噂で聞いたんだ、その昔、ヒトは動物を思いのままに操ろうとしたって…」
ヒトは動物を操ろうとしたっていう噂も唐突に出てきた噂じゃなかったっけ?しかもその場だけじゃなくその後も引っ張るキーワードになってる
海獣回で調教の影響を色濃く残したフレンズは出てたけど作中では一切つなげてないしな
新キャラに箔をつけるために「○○と噂されている~」と今までにない話を出してくる展開は、様々な創作物で普通に行われている手法ですよ
もっといろんな作品を見てみてはどうでしょうか?
※233
紙相撲の件の説明はゴリラの話を聞いて思い付いたアイデアってことで説明終わってるので
※234
その重箱の隅つつきをしつこくやってるからやり返されるわけなんだけどね
※234
作品に対する愛で溢れてると突っ込み要素も普通に受け入れられてファンの間で盛り上がって新規さんを呼び込むきっかけにもなるからな。
たつき版1話のワープする鞄とか回らないタイヤとか、映画だと『ロードオブザリング』で主要キャラのガンダルフが腕時計したまま出演したガバとか。
あの□にすらゴマちゃんとか愛され突っ込み要素もあったけど漫画版□描いてた内藤先生が宣伝に使ったら真フレがクソリプ粘着して新規の受け皿も潰しちゃった。
まず前提として大筋では辻褄は合っていたものと考えて5話の内容を推しはかるならこうかな
キュルルはゴリラの言うヒトはかつて動物を操ったという噂をヒントに動物の絵を描いた紙を動かす遊びを思いついた
実際はその噂は調教などの事を指しているのだろうがキュルルの勘違いによりこの遊びが出来上がった
それによりヒョウワニの大喧嘩は何故か解消した
この二グループの喧嘩は特に理由の説明も何も無いがただ単にストレスが溜まってイライラしてたからに過ぎず
正直ストレス解消手段としてはお世辞にも効率的に見えない紙相撲程度であっさり解消されてしまったという事だろうか
一応こういう内容だったという事かな
解決手段が紙相撲という非常にしょぼいものである事がそんな事で解決されてしまう話全体の格を著しく下げてる
下らない茶番回でそりゃつまらないと言われて仕方ないとしか言えない
※235
今日から俺はの三橋伊藤と今井谷川みたいなもんで息の合った共闘シーンからも分かるようにワニコンビとヒョウ姉妹は喧嘩はするけど友達でもあるんだわ。その喧嘩がトントン相撲で怪我なく平和的にできるようになったことでゴリラさん少し安心できたからこその「こんな喧嘩なら~」の台詞に繋がるわけよ。
同じ噂でもサーバルの方は唐突すぎるのよ。いかにもその少し前に噂を聞いたかのごとく言ってるから違和感になるわけで
※239
回らないタイヤはツッコミ要素ではなく単なるスキルの低さでは
※239
ロードランナーのあれはただの悪口
※240
浅いなぁ
私はアニメの2は未見で、漫画版しか読んでいないので情報が偏っているのかもしれないのですが。
アニメの2は重箱の隅云々というより、隅しかない重箱のようなイメージを持っていたんですが、そのあたりどうなのでしょう。
ID:JjYjY1Y2
つまり5話は完全に茶番って事じゃん
あの2が面白いと思ってけもフレのファンになった人ならいいんじゃないの
微塵も共感できないけどそういう感性の人もいるのだろう
1期の終了後~2放送前にアカウント作ったアンチ1期の真フレはマジで理解できないけどね
1期を駄作だと思いつつ未知数の2を応援するってどんな心境だったのかさっぱりわからん
氷村ふぁねるが筆頭だけど
※245
穴の開いた重箱型使い捨て容器に、山盛りの生ゴミを詰めて
「巷で評判の三つ星シェフの高級重箱入りおせち」とうたって販売したようなもの
※245
重箱のたとえから離れれば、放送終了後体調不良を訴える人が続出し、
精神科医から「毒アニメ」として評判になり、
ある種の特徴をもつ人間だけが喜んで見る、
功労者への逆恨みや嫉みだけを詰め込んだ、そんな作品とも呼べぬおぞましい何かだよ
あぁ、今後間違って見てしまって「面白いな」と思ったら周囲にそう告げた方がいいかな
ちょっとお付き合いしたくないタイプなのでそっとフェードアウトしたいだろうから
※247
それ、言うのここだけにしなよ。もし外で言ったりしたら頭おかしいと思われるからね
※247
一期は話は面白いと思うんだけどいかんせん絵がね…
真フレいわく2の方が映像面が上らしいのに売上超下落って
中身はもう比較にもならんくらい悪化してたんだろうなぁ
※252
超下落…ちなみに何枚か分かりますか?
※229
https://twitter.com/douji/status/1414428885219872769
今の所知ってる限り君以上に心配な人間は暴力沙汰起こしてクビになった元上司くらいの物だよ…
※238□は重箱の隅つつきと言うにはあまりにもデカすぎるよほとんど駄目な所しかないんだから
※244なおどう浅いかは言えない模様
※250流石サイコパス言うことが違うなぁ
※253最終的にパワースポットカードは売れてる!だから□もいっぱい売れてる!枚数知らんけど!とか言いだす所まで読めた
ここですら頭おかしいとわかる人がなんか頑張っとる
ID:JjYjY1Y2って短文連レスばかりしてるけどまとめて書けないの?
追記する事ぐらいはままある事だろうとはいえ
来ては大半に論破されて矛盾点突かれて終わるのに真フレはよくまー、毎度毎度ここに来るもんだと思うわ
論破されまくったら普通は辛いだろうに
※253
横からになるがお答えしよう。
けものフレンズ無印のガイドブックの販売数が1巻で33,292枚。シリーズ累計で約15万枚。(オリコン調べ)
けものフレンズ2のBDの販売数が1巻で459枚。シリーズ累計で約2千枚。(オリコン調べ)
ただしけものフレンズのガイドブック3巻の帯に「20万部突破の大ヒット」とKADOKAWAによる発表があったので無印はさらに売れていたかもしれない。
けものフレンズ2に関してはKADOKAWAからのそういった発表は特になし。
けものフレンズ2の売り上げに関しては不透明なところがあるが、KADOKAWAの株式総会で「(売り上げは)1期には及ばない」との発言あり。
さらっと検索しただけなので数値が間違っているかもしれないが、こんなところだろうか。
※230
だからこそ「噂でしか聞いてないキャラ」ってのが活きてくるんだぞ
本当に見た目可愛い声も可愛い、でも性格のクセが強い、ありゃりゃ…ってな
けもフレは初代がお遊戯会で2作目が商業レベルって評価だから、触れちゃうと結果的に1にも触れるわけだからキツいよな笑
1は触れたくないのがアニヲタの総意みたいになってて可哀想だわ笑
いまだに1の話する1ヲタはKYなんだよなー笑
結局パラレルワールドからやってきた人だったか
※260
詰まる所、こうやって相手を貶めるやり方しか擁護の方法を知らないからで桶?
あと誰も頼んでないから一々こっち(一期)見んな
※260
※258
妄想と捏造で一期を悪く言っても具体的な数字が出てるから「お前らがその程度だと言う一期に売上完敗してる□はなんなの?」となる。そうすると数字も捏造だなんだと言い出すが「じゃあお前らの言ってる数字も捏造とゆうことでいいな?」となる。つまり詰んでる。
※260
このレスの1と2を入れ替えるだけでしっくりくるの笑えるな
※242
タイヤが回らなかったのはOPだけで本編では最初から回っていたしOPも円盤で回ったから単なるミスか手が回らなかったかだが特に問題はない。
□は7話で人物も背景もワープしまくり視聴者の頭を混乱させたからレベルが違う。
それと雪山でソリの材料になった大きな桶はキタキツネたちのいた温泉の物だったと考えれば不自然ではない。パークの準備中に放置されたかフレンズが持ちだして遊んでて置いていったかだとも考えられる。
※241
むしろ5話でギスギスしてばかりで仲の良さゼロだったワニヒョウが後の回で唐突に共闘するから余計に脚本の酷さが目立つのでわ?それこそさっきからアンタが言う「そうゆう描写が無いからダメ」に当てはまってるんでないかい?
5話でギスギスしだす前の本当は仲のいいワニヒョウを書いてないのはスナネコの噂話の具体レが無いと同じでわ?そしてスナネコのそれは台詞一言のための重要でない伏線だがワニヒョウのは5話とそれ以降の話にも関わる伏線だから同じにしてはいかんよ。
※264
真フレお得意「髑髏返し」の典型例で笑っちゃうよね
※264
※267
ニコニコ大百科のけもフレ系の掲示板に一時期もあったわ
誰かが書いた1と2の比較をした書き込みを別人が勝手にコピペ改変してまるで2のほうが優れているかのよう改変してたやつ
あとは真フレがやったやらかしをたつのぶがやったことに改変したとかもあったかな
大抵名前とか蔑称取替っこしてるだけだからバレバレなんだけどね
つーか一期の粗探しだけで□のいいとこ探しできないの、結局元ツイの「肯定派がなぜ「けもフレ2」の具体的な内容にろくに触れないのか」に言い返せなくなってて草
もしかして:事実陳列罪
※266
正直5話におけるキュルルの功績はスタッフ的には嫌い合っていたワニとヒョウを友人にした事のつもりなのだろうと思ってたけど
このジョッキーくん?だかの主張だとワニヒョウは元から友人だったそうだから
ワニとヒョウを友人にしたっていうキュルルの功績も消え去って
あの回は完全にただの茶番と化しました
まぁ漫画版でもスキップで問題ないと判断される程度に存在価値のない話だったから仕方ないのかね
※248
※249
ありがとうございます。
このサイトも覗いてましたから、概略くらいは承知していたんですが
2のブルーレイも、結構ギリギリまで買ってみるつもりではいたんですよ。
見届ける意味で、ですけど。
ビジネス的にはベストのはずの監督が交代になって、
それでいて同じようなキャラ配置と舞台装置で2を作るという。
それなら出来上がってくるものは、
公式が考える「あるべき『けものフレンズ』」だろうから、と。
結局、関係者の言動と「ログインボーナス」とまで称された
あの一連のアレでやめてしまいましたが。
※237
Q:ゴリラの話聞いて紙相撲思い付くことの脈絡を説明しろ
A:ゴリラの話聞いて紙相撲を思い付いたのです。はい説明終了
説明どころか詭弁にすらなってないぞ
脈絡を説明できないなら、結局脈絡などないってことでいいな
結局記事のとおりじゃん。やっぱりお前には無理だったな
※265
おっ、待てぃ(江戸っ子)
OPのタイヤ回らないに関しては更に補足すると2017年当時もほんへ2話OPからちゃんと回ってるんだゾ
だからニコ動で1話だと『回らないタイヤ』2話以降から『タイヤ回ってる』ってコメントして盛り上がってたんだゾ
ちなみに今はニコ動の1話も修正版でタイヤが回ってる状態となり『回らないタイヤ』コメントの時代が終わってしまったんだゾ
※273
「A:脚本の都合です」でも通じることに気づいてないよな
「人は昔動物を操った」と聞いて
「それはこういうことか」と紙相撲を出したのなら、「そうじゃねえよ阿呆」で終了だ
「これがあれば動物を操れるぞ」というつもりで紙相撲を出したのなら、「そんなもんで操れるわけねえだろ」で終了だ
実際に操った結果ああなったというのなら、「なんでこんなもんで操れるんだ?何の脈絡も整合性もねえだろ」で終了だ
しかも「そんなもんで解決できる程度の問題だったというのなら、単なる茶番劇じゃねえか」のおまけつき
八方ふさがりだな
※272
うん、今後も見ないのが大正解です。
脳という臓器は、一度認識してしまったら不可逆的に変異してしまうのです、良くも悪くも…
□全体を見て感じたのは「とにかくみんな相手の話を聞かない」だったな
話を聞かないから勝手な解釈をして勝手にキレ散らかして問題が生じて
そして問題を解決するでもなく勝手に納得したり自己満足して
解決したつもりになって視聴者丸め込もうとする・・・
あれ?まるで誰かさんのようw
こんなにモテモテのイカれチキン君にムクムクッ…
冗談はさておきこんなに言われまくってどう返すの?となるといつものアレだな
ほとんどの米まるっと大して重要でもない所にだけ、もしくは唐突な彼女ネタで話逸らして勝手に勝ち誇るよねいつも
まぢ姑息
※274
本放送終了後に見始めたから知らなんだ。そうかニコニコだと1話だけずっと見れたからな。再放送時は修正版が放送されたし。・・・そんなとこわざわざ2話目で修正するとかやっぱいい意味でおかしいな。
※277
実写版デビルマンを引き合いに出されるあたり、相当だな、とは思っていましたが…
…分かりました。ご忠告のとおりにしましょう。
差し当たって苦行に臨むべき理由もありませんし。
※251
絵が良いだけで人気出るなら□はあんなことなってないし
ネクソン版の頃からヒットしてたんじゃないスかね?定期
1がつまらなかったか証明されていくな笑
2を観せると子供も人間的に成長する。1を観せるとここの1ヲタみたいに妄言人間になるぞ笑
※283悔しすぎて壊れたか
「世間一般の評価はクソアニメだけど自分はこれが好きだ」で終わる話を、
いちいち捏造して別のものを貶めることで自分を上に見せようとするから事実を突きつけられて反論されるのに…
本当に救いようがないな、真フレは
マジで事実から目を逸らさなきゃ話せないけど、だからそもそも他人と会話ができないんだよな、真フレって。
※283
真VANKさん朝からお疲れさまです(´・ω・`)ゞ
※285
□コアメンもですが真フレさんは基本的に序列主義だからどうしても一期にルサンチマンを抱かずにはいられないのです
「けもフレ2」の具体的な内容にろくに触れなず一期とそのファンの悪口しか言わないって認めたような物だよね
※273
とりあえずここで2叩きしてる人はみんな
発想力がキュルルに全く及ばないってことは良く分かりました
※289
だってここにいる人たち内容に触れても難癖付けてくるじゃないですかー
※283
けもフレ好きだった子供に□を見せたら途中で見るの辞めた話する?
それともあれか、危険予知能力を身に付けさせる的な?w
※291
お前何時もそういって一度も触れてないじゃないスか
※290
確かに「人を手下にする方法を教えてくれ」という相手に対して「紙相撲するといいと思う」という答えを渡すような発想力はないですな
どうやらあなたには理解できているようなので、どうしてそうなるか詳しく解説してくださいな
じゃ未だに2の内容で不可思議な所があるんだけど
1話目の「食べないで~」ってやつ、あれ何だったんだと思う?
リアルタイムで見た当初はかばんちゃんの口癖がお約束ネタみたいに伝わってるのかと思ったけど
その後はちっとも出てこないからそういうわけじゃないよね
ただの1期視聴者へのファンサービスであってあのセリフが出た事に必然的な意味は何も無いってこと?
理論的な批判を難癖と解釈するような人が理解出来る発想なんて凡そ一般人の考えではないのだろう、逸般人?
※279
正解は「お前らみんなバーカ!」で殴り逃げと…
想像以上に想像以下だった(クロビカリ並感)
※290狂人の考えなぞ分かるか!!
※291おまえが一度でも内容触れた事があるか?
しっかし相変わらずの都合悪い米全無視で呆れ果てますな
※297
がんばって調べて※258書いたのにスルーされてアチキ悲しい(´・ω・`)
※298まったくヒドいザマス。
それにしても※283※290から一切の知性が感じられなくて草
まー追い詰められた挙げ句の負け犬の遠吠えじゃこんなもんか(ちがうんだったら根拠の一つでもだしてみろ〜)
言うだけ言って
「精神的勝利!!」
したから満足なんでしょ
※290
よう八方ふさがり
結局何一つ説明できず、悔し紛れの負け犬の遠吠えだけ吐き捨てて全力敗走か
しかもとんだ八つ当たりときてる。※273は□批判でなくお前のガバ論法への突っ込みだぞ
「2叩きしてる人」呼ばわりが聞いて呆れるわな
お前の反論開始から突っ込まれて崩壊まで
お前の行き当たりばったりで考え無しの妄言ぶりばかりがよく分かるやりとりになったな
お前のその支離滅裂で脈絡も整合性もない発想力は、キュルルを手本にし□に学んだからそうなったってことなのかねえ
1期に学べばそんなザマにはならなかったろうにな
ゴリラは手におえないヒョウワニを纏める為にヒトが持ってたという「動物を思いのままに操る力」を求めてたわけで
ヒョウワニを纏める、仲違いをやめさせる手段であれば「動物を思いのままに操る」って部分は極論どうでもいいはずなのよ
仲違いをやめさせる手段として「動物を思いのままに操る力」に拘ったのは脚本の都合よ
野生の世界で部下を従わせられないリーダーに果たして価値はあるのだろうか
とんとん相撲を閃く脈絡はあった、打開アイテムが落ちてる方が脈絡が無い!って言ってた人に聞きたいんだけど
・とんとん相撲って動物を駒(人形)にしないよね?
それこそお相撲さんみたいな人型のものでやるよね?
動物の駒や人形を使う(操る)遊びとして出す(思いつく)には合ってないと思うんだけど。
(他にとんとん相撲に結びつくような描写あった?)
・人形は画用紙に色鉛筆で用意できるだろうけど箱はどっから?
鞄に入ってるサイズじゃなさそうだったよ?
鞄に入ってる画用紙をとんとん相撲用の箱にするのは強度やらサイズやらでむずかしいはずだよ。
私なりの疑問だけど解消できる?両方解決しないと脈絡がないじゃないかと思ったままだよ
※304
動物の駒なんて普通にあるけど…
https://www.pinterest.jp/pin/838654761838899331/
箱はゴリラが用意したんじゃないかな?なにせゴリラはかばんさんと交流があるみたいだしヒトの物をもらってる可能性が十分考えられる
※292
もしそれが本当だとしたら親の嫌いなアニメ叩きに利用される子供が可哀想だわ。今の彼女と将来結婚して子供ができても絶対そんな親にはならないようにしようっと
※294
まさか本気でキュルルが紙相撲で動物を操ろうととでも思ってらっしゃる?
※306
利用と言うか結果だしな~
□には子供が夢中になれるだけの要素が無かった。それだけ
あと、既にその発言が子供を利用してるって事に気づけると良いねw
※305
紙相撲に限らず探せば動物のものは子供向けにあるだろうけど一般論として紙相撲=動物が出てくるかということじゃない?
箱に関してはただの憶測でしょう。ワカメから物貰ってる設定あるならゴリラの寝床にそうゆう物置いてある描写が必要。セリフからしてそこまで親密でもなさそうだったしやっぱり描写不足。
それに画用紙すら持ち物にあったか微妙だけど・・・
※305それに繋がる描写はなかったけどね
スナネコの噂がどうこうとか言えないよ
※306子供が見るのやめたって言ってるだろが
所で2を観せて人間的に成長した子供の実例は?
(無職が子供つくって大丈夫か…?)
※307質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか?マヌケ(マウンテン・ティム)
まだこのコンテンツ擦ってんのかよ真フレは
他んとこ荒らした方がよっぽど精神的勝利しやすいし、承認欲求も満たされるやろ
真フレも答えと言うか落とし所が欲しいんだろ
でも残念ながらそれがわかるやつはここでも居ないんだよね
※307
一般的に紙相撲で他人を操る事は不可能だと思うし、キュルルがどう考えているかはキャラが読めないから全然わからん
そもそもこっちはあなたがどう納得したかの説明を聞きたいのであって、そうやってはぐらかしてばかりだと「とくに」
※308
また主語を大きくしてる…
キクチミロ先生のところとか普通に子供と一緒に楽しんでるし他にもお子さんも楽しんで観てるファンのツイート見かけてるのでその主張は間違いだね
ミスった
「特に納得はしてないけど相手を煽りたいから無理やり逆張りしている」としか認識できませんよ
それにしてもほんの少しだけ精神的勝利してもすぐに山程ツッコミが来て耐えられずに逃げて突拍子も無い所やどーでもいい所から、或いはリセットした気になって精神勝利文章…って何回同じ事繰り返せば気が済むんだよブロイラー
そんなに叩かれるのが嫌なら「敵の住処」になんかワザワザ来なきゃいいのに
※309
そもそも一般論として紙相撲の駒が人間か動物かなんて普通はいちいち気にしないよ
描写がないのなら推測するしかないやん?別に一から10まで説明しなきゃいけないルールがあるわけでもないんだし
スケッチブック使ったことない人かな?あれ結構厚みあるぜ
※310
働いてるので心配いらないで。今度ボーナスも出るしね
ウミガメのスープのような質問に対して質問することで答えを導くものもあるんやで
※316
せやな。何か馬の耳に念仏を聴かせる住職の気持ちが分かってきた気がするよ
※313
キュルルはゴリラの人は動物を操って従わせていたって台詞をヒントにそのフレンズを元にした力士を作り本物のフレンズの代わりにそれを操って戦わせる遊びを思い付いた。
ただこれだけのことなんだけど分かりませんかね?
※318
ウミガメのスープは相手が持っている答えに対してはいかいいえで返せる質問を続ける事で答えを絞り混むゲームであって、相手の質問に対して質問で返す行為とは全く関係ないですよ
どんどん答えのレベルが低くなっていく…
動物を手下にする方法を教えろ→紙相撲ホイ
↑こうなる理由を解説しろって言われてるんだから一般論もウミガメのスープもヘチマもないだろうが
いきあたりばったりで返答してんじゃないよ
※319デブのチキン=ブロイラー
つまりジョッキーの事を言ってるんだよね
※314
主語を大きくとらえたのは君でしょ?
君が一例をあげたように私も一例をあげただけなのね
※323
つまり主語がでかいことを自覚していると
※320
とりあえずあなたがこちらの質問を理解してないということはよく解りました
※322さんが言うように、「相手を追い出したい」「手下にしていうことを聞かせたい」などと揉めている相手に対して「紙相撲で遊べ」では不適切ではないかと聞いているんですよ
まあそんなピントの外れた理解力しかないのなら、5話のあの不自然な展開でも満足できるのかもですね
※324
自覚できたようでなにより
まぁ私はこのサイトで紹介されてたのを書いただけなんだけどw
暇ならアーカイブ探せばいいのね
※326
そのお子さんが将来ここにいる人たちみたくならずに良い子に育つことを祈るよ
※325
なぜそこまで拘るか分からないですね
ヒョウたちも最初こそ何やこれ…みたいな感じだったけど結局最後はみんなで楽しく遊べたんだから結果オーライで良いのでは?
キュルルもみんなに喜んでほしくて紙相撲を提案したわけですし
※328結果オーライは結構な事だなお過程の意味不明さについては考慮しないものとする
「この展開おかしいって!」「おかしくねえし!批判してる奴が間違ってるだけだし!」で始まったことを「キャラがみんな喜んだからオッケー」で済まそうとするの草生えるわ
なんもオッケーじゃねえよ
https://dic.nicovideo.jp/id/4141055
なんとなくですが置いておきますね。
※328
なぜ拘るかって? そりゃ理解が出来ない話に対して「俺は解るぜ」とでもいいたそうな人が来たからじゃないですか
熱や愛の入った考察でも返してくれるかと待っていたら、「なんか最後皆楽しそうだったから別にいいんじゃない?」 それって結局あなたも不自然に思っているって事の裏返しじゃないですかね
そんなんだから□のファンは見た目や雰囲気だけで楽しんでるとか言われるんですよ
さんざん知ってるような口きいた挙げ句の※328に大草原
ウミガメのスープとか知りもしないでドヤ顔でお出しになるあたり全く期待を裏切らないね
しかし一つ疑問
※327って常連さんのジョークだよな?
まさか自分を含まないつもり…てかココの住民以下の知能のサイコパスとか一番心配だわ
※327
「そのお子さん」ってどのお子さんだ?「今の彼女と~」発言なら別IDだぞ?アンカ間違えた?
それともまさか…?
5話放送当時にキュルルが紙相撲をひらめくこと自体への批判はあんまり無かったと思う
紙相撲周りの不評は一触即発状態だった二組の争いがたかが紙相撲で解消されるという拍子抜け
下らない茶番で解決されてしまったことによって
話全体が下らない茶番で解決されてしまうような下らない争いがメインの下らない話だったということに成り果ててしまったことだったように思う
ストレス発散なら普通に相撲でもやった方がまだいいだろう
何というか…
ここにはモノホンの考察班だって在住してるのに偏った思考とにわか知識、おまけに何かとすぐマウント取ろうとするルサンチマン性で突っ込んで盛大に爆死した感じかな
(-人ー)ナムナム
※320
よう八方ふさがり
それ※276でとっくに置き論破済みだぞ
四方八方を壁に阻まれてどこへも行けず、挙句壁に向かって大激突とはさすが八方ふさがり
※336
>>ストレス発散なら普通に相撲でもやった方がまだいい
それをワンクッション挟めば良かったのではないか?キュルルが相撲を提案するもルールがよく分からなかったりして結局険悪になり上手くいかず、それを元に紙相撲を思いつくみたいな展開
それならばガチバトルをスポーツチャンバラにしたヤオヨロズ版のようになって展開の不自然さや茶番感が薄れたかもしれないな
無駄なギスギス削れば尺も確保できそうであるし
※336
喧嘩の理由なんてだいたい下らないもんだよ?と言うか、そんなこと言っちゃうと料理漫画なんてみんな料理食べたぐらいで問題が解決する下らない漫画ばかりになっちゃう(笑)
※339
あの話は話の都合とは言えヘラジカ側のフレンズがみんなかばんに教えてもらうまで自分の特性の活かし方を全く分からなかったのは不自然に感じたけどね。実際の野生の動物なんてみんなそうやって自然を生き抜いてるのに
フレンズはヒトの身体だからね。今一つ勝手が違うんだろう
人間の特性は持久力
なんて事をジョッキーくんは生まれながらにして知ってたの?
ましてやそれを活かした狩りの仕方なんてものに習熟してて実践できるの?
野生の動物だって生まれながらにして自身の特性に完全に習熟してる物ばかりってわけじゃない
特に哺乳類の様に親に育てられることが前提の動物は
親や群れの仲間を見て生き方、食料の得かた、狩りの仕方など様々な事を学んで自然の中で生き抜く術に習熟していく
そんな子育ての様子を題材にした動物ドキュメンタリーとかいっぱいあるよね
その群れのリーダーが「とっしん」しか知らない&話聞かないヘラジカだったから
それぞれの特性が嚙み合わずああなったって話がご都合に見えてるのはさすがだわ
さすが理解力が下から2.7%の人達だわ
※342
残念だけど絶滅動物のアニマルガールが登場する作品で親に教わってないからできないは理由にならないと思うよ。人の体になって本来の体にないものが生まれた(例、イルカなら足)とかならまだしもね
残念だけどねぇ
何とか粗探ししたいだけなの隠す気も無いのね
元動物の記憶を全く持ってなかったかばんちゃん
はっきり動物だった頃を比較に持ち出し動物だった頃の記憶が残ってる描写が有ったトキのように
個体によってフレンズ化する前の記憶などが残っているかに個体差がある事は描写されてるね
まぁそもそも動物だった頃を覚えていても自分が守りに長けてるみたいに認識しているかはちょっと疑問だけど
※340
下らない事を主題にしたくだらない話と認めるわけね
くだらない話じゃそりゃ不評でも仕方ないね
じゃあこの話題は終わりだな
あと料理はくだらない事なんかじゃないよ
紙相撲にしても真摯に取り組んで素材や技術に拘って真剣勝負の醍醐味を感じられるようなストーリーを組み立てればくだらなくないものにもできえただろう
逆にくだらないならくだらないでどこまでもギャグに昇華するような手もあったかもしれない
紙相撲事態を最初から主題にしてなかったからそんな構成組む時間は無かったから仕方ないとはいえ
2の紙相撲は真摯にもギャグにもよりきれなかったからくだらないものになった
自分が防御型であることは分かっても
守ればどのくらい強いのかは実際に守ってみねば分からない
(当然、相手が変われば結果も変わる)
そしてヘラジカの采配ゆえか、実際に守りを固める機会は訪れなかった
ゆえにあの台詞なのだろう
そして得意分野が分かっても活かす作戦を立ててもらえなかったのが
パンカメの「何度も言ったでござる~」からわかる
(潜入してからのヴィジョンを提示できていなかったのかもしれないが)
※340なんだ戻ってたのか恥知らず
相変わらず他にイチャモンつけなきゃ自分の意見も言えないか(話題逸らしか?)っていうかま〜た都合悪い所全力で無視するねぇ
※343 0.1%どっから出てきた
※345アイエエ!IDニンジャ!
※345
なるほど、あの巨体で時速50㎞で走れるシロサイが"何故か"鎧が重いと言う理由でバテてたけどあのシロサイは他のシロサイの中でも特殊な個体だったというわけですね
誰も料理が下らないとは言ってないんだけど本当に理解力ないですね
※340
料理漫画は料理が主題なんだからそれでいいんじゃないかって
実は自分は紙相撲で解決を図った事に対してはそれほど抵抗がないんですよ。正確に言うとスケブがトレードマークのキュルルが「紙と絵」を使った解決方法を思いつくっていうのはキュルルのキャラとしては間違いではないのかと(異論あるとは思いますが)
ただ如何せん描写不足と余分な情報(動物を操ったとたか)のせいで唐突感とコレジャナイ感を生み出したと推察
くだらない揚げ足取りしかできなくなったって事はもう完全終了かな、ご苦労様
※348
>あの巨体で時速50㎞で走れるシロサイが"何故か"鎧が重いと言う理由でバテてたけど
これは当時自分も不思議に思ったシーンだったんだよね
けがわは意識しない限り肉体の一部のようなものらしいからね
それを鎧と呼び重いと感じるという事はシロサイはひょっとするとなにかの理由であの鎧をけがわではなく着脱可能な服と認識するようになってるのではないだろうか?
なんて妄想が広がるね
まぁシロサイがなぜ鎧を重いと感じていたのかは冷奴ポイントではあっても
紙相撲と違ってストーリーのおもしろさに直接関与する部分では無いから今はどうでもいいけどね
※349
実際紙相撲が主題の漫画だったら何でも紙相撲で解決でも良かったのにね
※351
「それなら紙相撲で勝負よ!」
…うん、面白くなさそう(笑)
主題といえばキムかマスが「②はホモ・ルーデンスです」とか宣ってませんでしたっけ?
>ますもと「前作ではかばんちゃんが「ヒトの知恵」というような感じでフレンズと関わっていましたが、今回のキュルルはホモ・ルーデンス的側面で、遊びを縦軸に描きたいという所があり、キュルルならではの遊びにしました、子供ですし。」
キュルルのひらめきは「あそび」で統一しようという考えが有ったっぽいね
2の失敗要因の1つとも言える
これに拘ってしまったせいで「子供の遊び」で解決されてしまうような問題以外は用意しづらくなっちゃってるんだよね
しかも強引にでも「子供の遊び」をねじ込んで解決しようとするから解決策のつもりでない遊びを強引にでも出してきてなんか知らんがそれがきっかけで解決したみたいな展開になったりする
「遊び」で変化させられるのは心情面が大きい→配置される問題も心情面の問題が多くなる→ギスギス展開の増量みたいな事も起きる
日に日に動きが鈍く反論がへっぴり腰になるヘタレニートかわいそう
※354
そりゃあ自分、俗に言う「リア充」なので(笑)流石につきっきりで君らの相手なんてしてられませんよ
※351
その無理やりな擁護の仕方を見るに2も監督がたつきのままなら同じ内容でも擁護してるんだろうなってのがよく分かりました
※353
キュルルは自分なりにフレンズたちのために出来ることをして、そんなキュルルだからこそホテルにみんな集まってくれた。かばんさんみたく成長してメッセンジャーとして活躍するキュルルも見てみたいもんだ(^-^)
※357
A:脚本の都合です
※355
結局はリア充アピールでマウント取って精神的勝利ですか…あなた本気で②を擁護する気があるんですか?
一期や他作品を引き合いに出したり相手を貶す暇があるならもっと真摯に②と向き合って良さを語って下さい
※357
その前に自分の正体を知って苦悩する展開が待ってないんでしょうか?まさか裏設定のまま明かされないなんて事はないと思っているのですが
あと制作スタッフは全員ホモ・ルーデンスの意味を取り違えてます。少なくともホイジンガ氏の著書にほとんど目を通してない事は明らかです
※355可哀想
※355
だったら全く来ないのが正解なのに中途半端に来て馬鹿なこと書き込むから駄目なんだよなお前は
結局ここのコメント欄に現れた自称肯定派も
話をはぐらかすか1期を貶すだけで2の良いところを具体的に上げられる人間が存在しない説を自ら補強しに来たただけになったね
2が好きっていうだけで
「どこが良いんだ!言ってみろ!」
みたいな連中がわらわら食いついてきて
ただ好きということもできなくなったオタクの同調圧力の世界
忖度と同調圧力はオタク以前に日本の社会全体に見られる現象ですな
ていうか今更ノコノコ現れて屁こいて帰るだけとか最高にダサいっすよ
※364ヘタレニートの方から始めといてその捨て台詞はダサい…
※直球の下ネタは控えるようお願いします。