けものフレンズ２ファン「けものフレンズ２は子供も見られるようにかなりわかりやすく作られている」

2022/07/11 13:06 ２, 雑談・ネタ (77)

@papamuri0925b @LJuWV2hxyA3y5CM 作り手の傲慢でなく見る側の経験も影響します
けものフレンズ２は子供も見られるようにかなりわかりやすく作られていますので
— アカサ　たな (@YG6WvjO6s9xMosP)Sat Jul 09 03:34:44 +0000 2022

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1名無しの来園者2022/07/11(月) 13:10:33ID:gzZGU2ZT
子供にもそっぽを向かれたのが□じゃん
なお無印はしっかり選ばれた模様
2名無しの来園者2022/07/11(月) 13:11:47ID:IyYzJmNj
ごほうびくれないと何もしてくれないフレンズとかな
3名無しの来園者2022/07/11(月) 13:12:23ID:Q5YTA1Yz
こどもに分かりやすく＝大人なら尚更理解できる

これ大事よ
4名無しの来園者2022/07/11(月) 13:13:02ID:NjNWY4OW
「子供も見られるようにかなりわかりやすく作られています」
ど・こ・が？
5名無しの来園者2022/07/11(月) 13:13:38ID:UwODkwNG
※1
それに尽きるよね
子供にまでわかりやすい1期への嫉妬と悪意が見えた物を子供が受け入れる訳が無い
6名無しの来園者2022/07/11(月) 13:14:39ID:Y1MDA1YT
子供に見せると精神的虐待になるアニメじゃないか
7名無しの来園者2022/07/11(月) 13:16:43ID:NmMDM3Nm
何か特殊な精神構造してるごく少数の人達だけでしたね、理解できたというの。
8名無しの来園者2022/07/11(月) 13:16:43ID:cxNTcxNT
子供だましと子供向けの違いをまず述べてみよ
9名無しの来園者2022/07/11(月) 13:18:13ID:U3NjM0Y2
まあ騙したり裏切ったりしてるのは伝わるかもしれないね

◻︎は手も足も引っ張り合うアニメだからね
10名無しの来園者2022/07/11(月) 13:18:37ID:FjOGIyN2
個人の感想
11名無しの来園者2022/07/11(月) 13:19:55ID:FiZTQ5OT
子供舐めすぎやろおうちにおかえり
12名無しの来園者2022/07/11(月) 13:25:51ID:c2NjMzZm
※6
キクチミロとか見せて視聴させてたけどね
13名無しの来園者2022/07/11(月) 13:27:43ID:c2Y2JhND
幼児教育と遊びでホモ・ルーデンスとか言い出しそう。

但し、提唱者の本を読んだ方の感想だと
『進化論を生物学だけでなく社会学にまで応用しようとした当時の風潮の弊害なのか？初めに頭の中に結論があり、それを補強する形で証拠をあげていくというのは、今の知識でみるとどうしても牽強付会の感が否めない。』との事。

http://okirakukatuji.blog129.fc2.com/blog-entry-17.html?sp

◎けんきょう-ふかい【牽強付会】
自分の都合のいいように、強引に理屈をこじつけること。
▽「牽強」「付会」はともに、道理に合わないことを無理にこじつけること。「付」は「附」「傅」とも書く。
14名無しの来園者2022/07/11(月) 13:28:12ID:Y4OWUyMj
イジメの加害者が、必死に自分は悪くないと弁明しているようなコメント
15名無しの来園者2022/07/11(月) 13:30:35ID:M1M2RiND
子供でもわかりやすく作られてましたね
「ひどいアニメだ」と
16名無しの来園者2022/07/11(月) 13:53:24ID:JiNDY2NT
なぜなぜ期のこどもにはオススメできないよ
17名無しの来園者2022/07/11(月) 13:57:21ID:QzOTY3OG
自分が幼稚だと言ってるんだなｗ
18名無しの来園者2022/07/11(月) 14:01:19ID:M3MThiMG
2行で矛盾するのすごい

＞作り手の傲慢でなく見る側の経験も影響します
＞けものフレンズ２は子供も見られるようにかなりわかりやすく作られていますので
は言い換えると

「見る側が十分な経験を持っていなければ面白く観れない」
「十分な経験を持っていない子供でも面白く観る事ができる」

けもフレ2を良く評価しようとするとどこかで嘘つく羽目になる典型例
19名無しの来園者2022/07/11(月) 14:23:19ID:U4NDM0Nj
五話とか八話とかフレンズ同士で喧嘩してるシーン入れてるのにさ、子供向けとか…
敵でもないのに暴力で解決させるとか(´・ω・`)
20名無しの来園者2022/07/11(月) 14:29:24ID:U1OTFlMT
見る側の経験も影響しつつ深い考察にも耐えうる構造を持ちながら子供が見ても楽しめる、ってまんまそれが1期なんですけどね？
21名無しの来園者2022/07/11(月) 14:36:29ID:RlMzZjMm
で、もう一方では
「□はテーマが高尚だから、話が難解で分かりにくく一般受けしにくい」
ってな事も言うんだよね

どっちだよwww
22名無しの来園者2022/07/11(月) 14:40:51ID:RlMzZjMm
※2
コイツ、あの件は
「イルカの習性を理解しないキュルルが悪い」
ってな事最近言ってたw

※18
ロジハラいくないww
23名無しの来園者2022/07/11(月) 14:47:26ID:QzZGVjYz
絶対子供には見せない
24名無しの来園者2022/07/11(月) 14:50:32ID:E2MTEwOW
https://peing.net/ja/q/d7e8b8b7-9267-4657-bcb0-89afe41a3c99

勝手に戦え！
25名無しの来園者2022/07/11(月) 14:51:48ID:I3NGI2MT
※18
ワロタｗ

こんなんだから□擁護派はあたまおかしい言われるんだぞ

大人でも困惑するアニメなのに子供ばかにしすぎだろ
26名無しの来園者2022/07/11(月) 15:37:53ID:MxOGYwNG
こどおじには分かりやすかった(何やら高尚なものと錯覚しやすかった)かもしれんが子供にあんなん見せたらあかんやろ。教育に悪いわ
27名無しの来園者2022/07/11(月) 15:39:35ID:Y2NGU2Zj
深夜に帰宅する社会人の為に「頭を空っぽにして見られるよう」に作られたのが1期
その優しい演出と簡潔な展開、基本をおさえた王道脚本に多くの人達が感動し
子供向けとしてそのまま夏休みの朝に放送できたわけよ

そこから何を勘違いしたのか「中身を空っぽにして子供向け(自称)」に作られたのが□
中身がないので子供向けとしても放送されることもない

そういった批判に対して空白を妄想で埋められる一部の人間が「勉強不足だ」とか
「私たちが真のファンだ」だと喚くだけのカルトアニメになってしまった
28名無しの来園者2022/07/11(月) 15:46:27ID:MxNzA0Ym
※7
理解できた　←☓

礼賛し続ける壊れたスピーカーになった←◎
29名無しの来園者2022/07/11(月) 15:47:52ID:NmOGU1NT
子供を無礼すぎだろ…｡
30名無しの来園者2022/07/11(月) 16:14:38ID:ViMTBhZT
もうなに言っても分からんのやなって…
31名無しの来園者2022/07/11(月) 16:19:34ID:BlMTk1NG
子供にわかりやすくという詭弁をもってしても駄作は駄作。
子供だましにすらなっていない設定と脚本と演出。
すべてがくだらない。
擁護できるやつの神経が信じられない。
32名無しの来園者2022/07/11(月) 16:20:09ID:U5M2Y4ZD
昔言った事どけど「火垂るの墓をギャグアニメと認識出来る奴しかメンタルが持たん。」と言ったよ。しかも視聴者に意見を聞いたら全員「監督はキチガイなのか？」と言ってた。
33名無しの来園者2022/07/11(月) 16:24:49ID:FjZTFmOT
子供だましとの違いと併せて何度も言われてたことだけど大人が見ても為になるような教訓が子供でも分かるように仕込まれているものが子供向けなんだぞ
知識や経験によるノイズが少ないから上っ面だけで作ろうとしても子供の心には全く響かんよ
34名無しの来園者2022/07/11(月) 16:35:50ID:IyYzJmNj
※22
ごほうびくれないと何もしないのは
水族館で条件付けされたイルカだけの行動で、
習性でもなければ性格でもないんだよな

一期のほとんどのフレンズのキャラ付けは「習性」と
そこから想像される「性格」からなされていて
「境遇」や「立場」は基本関係していない
二期ではフレンズを特定の状況に無理やり配置して
そこから言わせる台詞を導き出しているので
イルカやイエイヌみたいな悲劇が起こる
俺の好きなG.ロードランナーだって、変なレース仕立てに
あてはめさえしなけりゃあんなキャラにならなかった
35名無しの来園者2022/07/11(月) 16:46:36ID:cxMDdiOT
子供は見ない退屈だから
36名無しの来園者2022/07/11(月) 17:57:02ID:MxY2YxYW
子供だましにさえなれない虚無であり
反面教師以外の使い道しかない
制作陣のつまらないエゴの間違いなんじゃあ。
37名無しの来園者2022/07/11(月) 17:57:32ID:UwZmFmZG
こいつやっぱりはっとりじゃねーの
38名無しの来園者2022/07/11(月) 18:07:04ID:MwMjNhZT
数分眺めて理解ができなかった二文。
39名無しの来園者2022/07/11(月) 18:08:04ID:MwMjNhZT
ごめんなさい誰か日本語に訳してお願い
40名無しの来園者2022/07/11(月) 18:09:39ID:U4ZDBiMW
https://kemochan.com/archives/114675
この前はけもフレは子供向けコンテンツじゃないって言ってたのに真さんたちときたら…
ほんとその場しのぎさえできれば何でもいいんだなぁ

ここにも「子供」というカテゴリータグがあるぐらい1期の頃は子供の反応ネタ記事豊富だったんだけどね
アンパンマンとかには及ばんがそれなりに1期は子供にも受けてたよ
まぁ真さんらにはわからないか
41名無しの来園者2022/07/11(月) 18:16:34ID:A2MmZkMz
全世界公認のエルサゲートを子供向けを呼ぶのは倫理的にNGです
42名無しの来園者2022/07/11(月) 18:17:58ID:U4ZDBiMW
あと人のいた時代から2000年後の世界でもイルカアシカに人の施した調教の影響が残ってるって碌な表現じゃないぞ
そこまで行くともうおぞましい呪いの域だよ
そもそも総監督が人のいなくなった世界に舞台設定を変更したのはそうすれば人の影響から解き放たれた動物本来の姿が描けるor描きやすいからじゃなかったんかい
ポストアポカリプス世界でフレンズが人の残したものを利用して生活する事とヒトの影響に縛られ続けてるのとでは全く違うぞ
てか一応元々動物園RPGと銘打ってヒットしてからは動物園コラボもしてたコンテンツでそんな動物園批判に繋がるようなネタやるなよ…
43名無しの来園者2022/07/11(月) 18:29:28ID:EzZjdjMT
経験や知識の乏しい子供なら騙せる（だろう）ってことかしら
やっぱり子供騙しじゃないか
（騙せてないけどなー）
44名無しの来園者2022/07/11(月) 18:53:10ID:Y0NDNhYT
いや、無印は最後までテレビの前に残り（最後は興奮で踊りだし）2はすぐにテレビを消して別の事を始めたって実例が出ているんだよな〜。

子ども向けと子供騙しは、天と地ほど、月とガン細胞ほどの差がある。
45名無しの来園者2022/07/11(月) 19:22:57ID:IyMjZlZT
うんうん、□を安易にでっち上げたって事は良く分かるよ
46名無しの来園者2022/07/11(月) 20:15:22ID:FhMGQ1OT
会話が成立してない
真フレの特徴は分かりやすい
47名無しの来園者2022/07/11(月) 20:17:45ID:ZiY2ZlYz
※22
そうかイルカとアシカは全く調教しなくても水族館で芸をして
なおかつご褒美をあげないと動かないのかー勉強になるな
....本気でこの程度の見識で動物を扱うアニメを作ったのかKFPのコアメンは
48名無しの来園者2022/07/11(月) 20:22:24ID:VjYTNmNT
※42
>そもそも総監督が人のいなくなった世界に舞台設定を変更したのはそうすれば人の影響から解き放たれた動物本来の姿が描けるor描きやすいからじゃなかったんかい
そんな話聞いたことないが。もしそんなこと言ってたとしたらたつき監督のほうだろ。
49名無しの来園者2022/07/11(月) 20:57:01ID:E0Mzc0NT
ねーよ、タコ
1期の方がよっぽど分かりやすいわ
50名無しの来園者2022/07/11(月) 21:29:55ID:I5MDY0Zj
子供向けと子供騙しの違いくらい知っておけ
51名無しの来園者2022/07/11(月) 21:35:05ID:A2MmZkMz
※48
廃墟設定にしたのは総監督様だぞ、不敬な奴だな
しかも１話制作入ってからのお達しだ
総監督様を侮辱するのか、貴様は！
52名無しの来園者2022/07/11(月) 22:44:35ID:Y1NTBkMG
こうやって人に対して嘘を付かないとやってられないという事ですね。
53名無しの来園者2022/07/11(月) 23:12:13ID:hmZjUwZG
毎回違うこと言ってない？
54名無しの来園者2022/07/11(月) 23:52:51ID:MyZGE0N2
子供から見てもクソって言う意味では合ってる
55名無しの来園者2022/07/11(月) 23:58:58ID:E2MTEwOW
※53
D氏曰わく

「その場その場で言い訳するからもうメチャクチャ」
56名無しの来園者2022/07/12(火) 00:10:28ID:QyYWM0OT
僕にはわからないから説明してよ
57名無しの来園者2022/07/12(火) 01:21:10ID:E5MmJmYj
※15 ※35 ※44 ※54
実際、子供に分かりやすい模様。これはクソだと。
うちの場合は小４だけど、□のときは途中で見るのをやめてスプラトゥーンをやり始めた。無印のときは録ったやつを何度も繰り返し見てたのに。
58名無しの来園者2022/07/12(火) 01:30:31ID:Y3OTE3MT
けものフレンズの姿を借りて子供にも分かりやすく神曲と地獄、罪人の在り方について語りかけてるんだぞ！
59名無しの来園者2022/07/12(火) 03:25:49ID:I5YzIzMT
子供にも分かりやすく人の業を叩き込むとかそりゃ見られないわ
60名無しの来園者2022/07/12(火) 09:26:02ID:JiYTY3MD
大人が観ても支離滅裂で理解出来ないなら子供がみても理解出来んだろ。
61名無しの来園者2022/07/12(火) 11:01:31ID:NlNzhkNz
※3
これは本当にそう
最近の某特撮シリーズも一度この考えに立ち返って　てほしいわ
62名無しの来園者2022/07/12(火) 12:26:22ID:UzMWIwYT
分かりやすく駄作でしたっけね
63名無しの来園者2022/07/12(火) 15:21:35ID:M5ZDUzZG
子供「なにこれクソつまんねえ…他のアニメ見よ…」
64名無しの来園者2022/07/12(火) 15:24:22ID:dhZmRmZj
アニメ界のラスアス2
65名無しの来園者2022/07/12(火) 20:26:27ID:cwZmJlMD
あれは解りやすいんじゃない、『雑』というのだ。
話の流れ悪いわ、伏線回収しないわ、感情移入し辛いわ。
クレヨンしんちゃんとか妖怪ウォッチとか、
子供向けアニメはああ見えて、もっとちゃんと作ってる。
あれらに比べたら2は「子供向け嘗めてんのか」と言いたくなるぐらい酷い。
66名無しの来園者2022/07/12(火) 21:13:47ID:A2NmQyNT
けもフレ1は朝の時間でも放送された
２は一挙放送すらされないアニメ
67名無しの来園者2022/07/12(火) 21:25:14ID:JhMDZkY2
このツイートで分かることは、真さんが何も理解できてないってことのみだな
68名無しの来園者2022/07/12(火) 21:50:16ID:ZkZjBmMW
子供に見せたら「何で毎回フレンズ同士でケンカばっかりすんの？」って云われたわ！
69名無しの来園者2022/07/13(水) 02:15:04ID:FkMWFiMD
※48
https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1545048209260965888
>吉崎「(舞台設定をパーク崩壊後にした事について)「残酷では」「ゲームユーザーから批判されるかも」といろいろ心配されましたが、自分はそれが一番動物の世界観に近いし、フレンズの魅力を一番出せる場所だと確信していたので。同時にゲームの世界観を守るためでもあります。だからもし批判されたら責任は全部僕が持つから大丈夫ですと。」
自分はこの「一番動物の世界観に近いし、フレンズの魅力を一番出せる場所」という発言を「人の影響から解き放たれた動物本来の姿が描けて一番魅力を出せる」という意味だと受け取ったので…
違うかな？
70名無しの来園者2022/07/13(水) 22:49:52ID:IxNWJmZj
わかりやすく嫌なやつばっか
71名無しの来園者2022/07/13(水) 23:16:20ID:FmMGUwMz
けものフレンズ2は真フレでさえどこが面白いかわからないのに
72名無しの来園者2022/07/14(木) 02:51:58ID:k0ZDAzMz
でも沼田は説明できなかった
73名無しの来園者2022/07/14(木) 07:08:22ID:MzMTViZT
子供の方が見る目厳しいとかたつき監督が言ってた気がする
こういうとこでも姿勢って現れるんだなって
74名無しの来園者2022/07/14(木) 08:17:04ID:MwZDc2MG
※72
あれは「何を説明しても非難轟々十字砲火状態になる事が確定的に明らかな状況だった」…無論自業自得とは言え、逆に沼田が現実をきちんと理解していた事の証左なんだよね

そして、※71に関してもおそらくは前述と似たような理由だろう
幸いまだけもフレ自体は続いているとは言え、好転材料はないからいくら擁護しても状況が良くなる事だけはないと、向こうも分かってはいるんだろうね
75名無しの来園者2022/07/15(金) 01:16:07ID:M2MjM5Mj
視聴者からは非難囂々でも現場では表立って非難されたりしなかっただろうから
表向きのきれいごと並べ立てたりするにはけっこう都合の良い場だったんじゃないかとも思うんだけどね
76名無しの来園者2022/07/17(日) 13:32:17ID:IyODRhNj
※75
デスロード状態で品質チェックやってる時間が無かったから詳しい内容は知らない見たい。但し序盤では絵コンテが「こんなもんでウケると思ってるのか？」と愚痴をこぼしてた。
77名無しの来園者2022/07/17(日) 13:35:49ID:IyODRhNj
※74
終りやしないと思うが、何度も自分が座る筈の栄光の椅子を他人が座る惨めな思いを生きている限り経験し続けるだろう。