現行けものフレンズファン「けもフレ3メインストーリー初期は1期を意識した表現が多かったけど、ストーリーのIQが上がっていく中で減っていった」
けもフレ3メインストーリー初期は一期を意識した表現多かったけど、どんどんストーリーのIQが上がっていく中で減っていった。たのしーだけではパークは救えねえんだ…
— えー (@ororami)Mon Apr 24 11:45:41 +0000 2023
わふーい!でバランスとってる
— えー (@ororami)Mon Apr 24 11:46:34 +0000 2023
@ororami その通りですね
時にはシリアスになって覚悟も決めないと・・・
— リリィ@ワクチン5回目接種完了 (@lily2788_)Mon Apr 24 12:10:14 +0000 2023
アニメ1期だけ何故か異様にIQが低かっただけなんだなとしかならないような気がする! https://twitter.com/ororami/status/1650466035072630785 …
— ゴロー (@GORO_RX78_01FSD)Mon Apr 24 13:26:52 +0000 2023
コメント
1期って1話の時点ですでに、これからのストーリーの伏線だけでなくて、
ヒトの発汗・投擲・象徴機能など「わかるひとにはわかる諸々の高IQなネタ」を
取り扱っているので…『異様にIQが低い』という感想は
発言者の内面を鏡のように映しているだけだと思いました
一期のフレンズは無知ではあったがバカではなかったんだがなぁ…
本当に一期を見てたんならあのフレンズ達をIQが低いとバカにできるものじゃ無いんだがなあ…
こっちみんなゴロー定期( •᷄ὤ•᷅)
一々iro版を意識しないと他のシリーズ上げらんないのが抑煮詰まってる証左だと何故気付かないのか…
そもそも一期は子供向けアニメって吉崎オーダーだった事がガイドブック6巻のインタビューで明言されているので
「異様にIQが低い」のは「子供向けアニメ」と「課金制アプリ」の区別も付かない人間なんじゃないの?
そもそも何を持ってIQが低いと言ってんだか
文字が読めないとか地図の箱を開けれなかったのを見てIQが低いと言ってるならそれこそ無印が擬人化モノとして良くできてる証明でしか無いんだが
相変わらずゴローのIQは低いなぁ
※5
フレンズの中身は基本動物で、ホモサピの
文化は覚えられるものの、かばんちゃんが
出現する前にはアフコノ博士やツチノコとかの
ごく一部のフレンズにしかホモサピの
文化の存在は伝わっていなかったのが
1期の設定のキモだったが
一期はキャラクターの造詣や演出は凄かったけどストーリーそのものは特筆する程じゃない
その分誰にでも分かるように気を使って作ってある
それをIQ低いとしか表現できないのはIQ低いね
あとまるで3が高いかのような言い方だな
1期の感想で言われる「IQの低さ」は肯定的、賞賛的文脈で使われている
なのでこの場合「IQが高くなる」はマイナス評価になってしまう
滑稽なのが彼らはこれで今のけもフレの評価を上げているつもりになっていること
この場合IQが高い=良い、面白い、とはならないことは、普通の感性を持っていれば言われずとも分かること
これだけで彼らの感性がどれだけ世間と乖離しているのかが察せられる
にも関わらず彼らは自分達の感性が正しいと思っている
これほど滑稽なことがあろうか
我々真フレはIQが高い作品を好むので!
って言うこと?
※10
われわれは、かしこいので。
そもそもIQがどうのってのは頭空っぽにして見られるって意味であって、作品自体の程度や評価の話では無かったんじゃなかったか。
頭空っぽにしても深読み考察してもどちらでもたのしめるってのが1期のすごいところだったんだが、真はその辺都合よく忘れてそうだな。
※10
IQ=Immoral Quotient(不道徳指数)なら納得
※13
Insanity Quotient(発狂指数)の略だろ
□を見ると3D6でSAN値が削られるからな
そして令和はIQよりEQが重要視される
※13
おもしろw
前から言ってるけど、たつき版けもフレをいくら貶めても他が上がるわけじゃないんやで。
3が好きなら好きなポイントを語れ。
可愛いとかあるやろがい
そうやって他に文句つけてから3を語るという動きは単純に他の3ファンに迷惑や
そもそも、無印のかばんちゃんはパークを救う使命を背負ってるわけではないので…
IQというフィルターを介さなくても心にスッと沁みてくる物語と
IQ全開で考察しても底にたどり着けない深みを備える無印を前に
物語性と考察の活発さの双方(あるいはどちらかでも)3は勝ててますかね?
IQ上がるって褒め言葉なのか?
真さんインテリ気取りと選民意識をいよいよ取り繕わなくなってきて、いやーキツイっす
一期のIQが低いって…
アレは野に育ったが故の学歴の無さから来る物であって
知能は決して低くは無かったんだけどな~
…と言うか、本当に一期アンチが
反一期の御旗として3を担ぎ上げてるだけなんだな~
って部分が何か悲しくなった。本当に3を楽しんでる?
考察してもいいけど頭空っぽで純粋に楽しんでもいいのが1期のいいところさね
けもフレ3は最近難しいお話ばっかりで考察勢の話聞かないとストーリー理解できなくなりがち
※14
他にもAQやCQ、SQなんかもありますね(各意味は割愛)
※19
「難しい」というか「難しげ」なだけなんよね。それっぽい設定やワード詰め込んで誤魔化すなろう系でよく見る手口
そもそも3は1期の二番煎じ、2は全くの論外。つーか2を誉めたり讃えたりしている連中は端から見てもIQでは無く色相(犯罪係数)が上がってるだけだろ。
3とか最初から最後まで1の焼き直ししかないじゃん
※21
これにはドミネーターさんもノータイムでデコンポーターモード(´・ω・`)
※21
でも2は当てつけと思われるシーンに関しては不自然なぐらいにIQが上がってるから…(震え声)
1を貶める手段のために頑張ってIQ上げてるんですね。分かります
IQより利益上げなよ(直球)
最高のIQを要求される□(With地獄説)
(正解率2.6%)
※24
なろう作品のいじめられ描写の解像度の高さと
同じ理屈で
コアメンには問題児あがりしかいないの
かもな
何度も何度も指摘されているけれども
サ リ ー と ア ン 課 題 不 正 解
ありきたりとマンネリを「IQが高くなったから」って言い訳するの、止めて貰えませんか?
なるほど!だから最初はがんばってたセルランが下降の一途なんですね
素晴らしい分析ですね!
3やってないから実際どうなのかは知らんけど、開始当初からストーリーの方向性を大幅に変更するのはついてこれないユーザーの切捨てにつながり、必ずしもよいことではない。
好みが合わなくなればユーザーは抜けるけど、このコンテンツ過剰な世の中では、途中からそれを好きなユーザーがそうそう入ってくるわけじゃない。
※23
測定したら即エリミネーターになるはずだが、いきなり人間以外脅威対象のデストロイ・デコンポーザーは草
シビュラシステムが人間と判断できないのか…
幻獣や神獣がでしゃばるとIQ高くなるとか思ってそう
暗にセガをディスってるのか?
実際は3の最初期こそまだマシだったがドール死亡以降は特に何の特色もなくなり下降線の一途を辿ってる
時々目にするどうやら3のプレイヤーであるらしい人物が1期や1期フレンズをIQが低いと馬鹿にするのは一体何なのか。
3のプレイヤー、つまり隊長たちが感動したと口をそろえるいわゆるドールショック周りで隊長が指揮を出せなくなる局面があるようだが、そこで戦闘がフレンズ任せで戦術が組めない状況に指揮官としての人間の重要性を再認識したという感想を聞いた事があるし、恐らくそのように思っている隊長は少なくないだろう。で、あるならばパークから人間が撤退した後のフレンズ達はその重要だった隊長による指揮なしに、自らの力だけで1期までの2000年?もの間セルリアンと戦い続け、生存し続けた事になる。
フレンズ達を想いながらも恐らくはパークへの帰還が叶わなかったであろうミライさんが2000年後の世界でもフレンズ達が健在であった事を知れば、嬉しさに涙を流すだろう。そしてそのフレンズ達をIQが低いと馬鹿にしている同僚の姿を見れば、今度は情けなさに泣き崩れるだろう。
そもそもにおいて、だ。1期フレンズは確かにあまり賢そうには見えない。実際にIQを測定すれば、そう高い数字は出ないかもしれない。だが、それが一体何だというのか。
たとえ人間基準でIQが低くとも、フレンズ達、否、けものたちには人間とは比較にならない強い力があり、頑丈な体があり、鋭い目や耳や鼻があり、空を飛べる翼があり、灼熱の砂漠や極寒の雪原での生存を可能とする特殊な体の構造を持っている。対する人間は、まさか忘れているんじゃあるまいな?自分たちが速く走れず、空も飛べず、泳ぎも得意ではなく、木登りも満足にできない弱っちい生き物であるという事を。
IQが異様に低い?馬鹿じゃないの?
人間がサーバルキャットのように高くジャンプできるか?上手に木に登れるか?
ジャガーやコツメカワウソのようにジャングルの大河を自在に泳げるか?
トキのように空を飛べるか?
アルパカのように急峻な崖を登れるか?
スナネコのように砂漠で平然と生きていくことができるか?
それぞれの能力は動物たちの生死を文字通り左右する重要なものだ。どうやらIQが高いらしい人間は、けものたちの「得意な事」を何か一つでも真似する事ができるのか?サバンナでジャングルで高山で砂漠で雪山で、人間は自分の身一つで一体何日生きられるというのか?
サーバルの言う「フレンズによって得意な事は違うから」というのはそういう意味で、間違っても慰めや気休めではないガチなものだ。
半ば以上人間の管理から離れた厳しい大自然の中で猛獣やセルリアンまで闊歩する中、そのIQの低いフレンズ達の助けを借りなければ自分の身を守ることも生存する事さえままならない人間が、安全で快適な現代社会の感覚で、IQとかいう人間社会の中でしか通用しないどローカルな物差しひとつ振り回して野生のけものに対してマウントを取れるとか考える事自体が無知で愚かで傲慢な人間のエゴそのもので馬鹿丸出しだという事になぜ気が付かないのか。
しかもそれがどうやら「隊長」だというのだから救いがない。情けないにも程がある。
隊長ってのはこう、人間として動物たちに対して誰よりも謙虚でなければいけない存在なんじゃないのかと、いち1期ファンとしては思うのだが。
まぁもっとも、その1期の方がけもフレというコンテンツにおいてはイレギュラーであるらしいというのが、何よりも悲しい現実なのだが。
1期を意識した会話というのを非シリアス、ゆるい会話と捉えているのならそれが終盤になるにつれて少なくなっていくのはそりゃあ当然だろうとしか…
ギャグの比重の高いキン肉マンやターちゃんみたいな漫画でもストーリーのクライマックスなんかにはシリアスパートの割合が増えていくものだ
てか1期も11話後半から12話前半あたりはそうだったと思うが
そんな中にもテンポや緊張感を落とさずにギャグは仕込んだりするのはそれはそれでバランス感覚が求められる
あるいは理由付けか…
NEXON版はその点では見事だったよ、助けに来たフレンズたちが最終決戦直前であろうと楽しく明るくある事、あらねばならぬ事に明確な理由付けを用意して見せてた
※36
長い長い長い長いw
多分雑談の方でもながふみしてた人だろうけどそれほど一家言あるなら御自身のツイやnote等でおねがす
そもそも「1期要素」というものを表層でしか見れてないから間違った認識にしかなり得ないのだろう
けもフレ3はどう展開しても「なんやかやあってもやっぱり人間様がお強いんでしょ?」感半端ない。
セルリアン女王も四神フレンズも人間には勝てないから箱庭の中の嵐。
意外性一ミリもない茶番。
※36
良いことは言ってんだが確かに長すぎ。
時々目にするどうやら3のプレイヤーであるらしい人物が1期や1期フレンズをIQが低いと馬鹿にするのは一体何なのか。
ドールショックで人間の重要性を再認識したというならば、パークから人間が撤退した後のフレンズ達が自らの力だけでセルリアンと戦い続け生存し続けたのはどう思う?
たとえ人間基準でIQが低くともそれぞれの能力は動物たちの生死を文字通り左右する重要なもので、サーバルの言う「フレンズによって得意な事は違うから」というのは間違っても慰めや気休めではないガチなものだ。
人間が、安全で快適な現代社会の感覚で、IQとかいう人間社会の中でしか通用しないどローカルな物差しひとつ振り回して野生のけものに対してマウントを取ろうなどと、3の「隊長」なら謙虚でなければいけないと思うのだが。
こんぐらい短くていい。
上手い人だともっと削れそうだが。
※41
ありがトン
公式いわく3は1期に繋がってるんだから低IQってバカにしちゃ公式をけなすことになるぜ
あとIQなんて人間用の、それも万能じゃない尺度の一つにすぎないし
2行で書けた
1期のマネしたいなら一番大事なのは人間は滅ぼしておけってことだ。
人間が強すぎるからフレンズは家畜か愛玩動物にしかなれないし、隊長はかばんちゃんにはなれない。
隊長は結局のところキュルカスと同じ。
保護されすぎてるキャラで感動がない。
かばんちゃんはフレンズたちの間では立場もなにもかも「弱い」から11話ショックが感動するんだよ。
サーバルちゃんはかばんちゃんすごいすごいと言ってくれるが、サーバルちゃんって話が進むごとにフレンズの中では全然評価されてないのが明らかになってくじゃん。
ダメなヒトとダメなフレンズが傷をなめあってたからこそ11話ショックが映えるんだよ。
あとなIQが低いのはごく一部のフレンズっていうかサーバルちゃんだよ。
いつも一緒にいるサーバルちゃんがたまたまIQが低いからフレンズみんなそういう印象にみえるだけだ。
あるいはこの誤解のさせ方こそがたつきマジックか。
1期で出会うフレンズはみんなサーバルちゃん以上だろ?
サーバルちゃんが一番頭悪いってことだし、カバが執拗に注意したうえこっそりついてきたのもそういうことだ。
※44
だいたいにおいて同意できるけど
>サーバルちゃんって話が進むごとにフレンズの中では全然評価されてないのが明らかになってく
>ダメなヒトとダメなフレンズが傷をなめあってたからこそ
って言ってるように、道中わざわざ11話の展開を引き立てるためだけの
下げ描写をするような露骨さを感じる作風じゃないと思うんだ1期は
成長して楽しかった旅が「傷のなめあい」だとは思わない
※46
>って言ってるように、道中わざわざ11話の展開を引き立てるためだけの
>下げ描写をするような露骨さを感じる作風じゃないと思うんだ1期は
そのまま描写したら□のようにカドが立ちまくるところを、赤ペンしてなんとなくいいムードにしたがたつきってこと。
たつきの神脚本をかみしめればよい。
※46
そこもだがID:JjNmE4ODはワザと一期ディスってる感じすんだけど。
45とか素で言ってんなら百回一期見直して来いと言いたい。
頭真フレか現行ファン()かよと。
そうは言われても素の部分の口が悪すぎて
もう褒めてるのか貶してるのかどっちか分からんぞい
総監督の文章みたいになってる
※48
ああ、それっぽい感じしたけど
語彙の汚さの点がやっぱり擬態っぽいねえ
ID:JjNmE4ODは
※48
※50
嫌いではないのかもしれないけれど、如何せん観点が穿ち過ぎなんだとは思う(ヽ´ω`)
ID:JjNmE4ODは雑談所で童話型だか神話型だか言ってた奴と同一人物か?
君の意見には同意できる部分もあるが作品disと捉えられるような文の書き方は感心せんぞ
少し角の立たない文の書き方を学んでみては?
※52
>ID:JjNmE4ODは雑談所で童話型だか神話型だか言ってた奴と同一人物か?
知らんけど「サーバルちゃんは低IQ!」って言ってた本人こそが
実は一番の低EQ(心の知能指数)でした…
…なんて体たらくでは、本人の存在そのものが一番の童話型キャラになっちまうね
※46
>成長して楽しかった旅が「傷のなめあい」だとは思わない
楽しかった、は完全にサーバルちゃん視点なんだよな。
サーバルちゃん視点では最初のかりごっこだって楽しかっただろうが、襲われたかばんちゃんにすれば恐怖だ。
そもそもサーバルちゃんてのはさ、優しいフレンズの中ですらトラブルメーカー扱いされてて、悪評が他のちほーまで広がってて、さばんなちほーでぼっちだったんだよ。
ここまで評価がひどいフレンズは1期には他にいない。
サーバルちゃんの問題行動をケアし続けたのがかばんちゃんの旅の実相。
成長して楽しかった旅(意味深)。
「だめっぽいなこりゃ」
「だめっぽいっすね……」
それは穿って見過ぎだと思うぞ…
可能性がゼロとは言わんがカバやフォッサやスナネコの反応を見るにサーバルちゃんはどじっこトラブルメーカーとは思われててもなんだかんだ愛されてるポジションだっただろうと思うよ
IQが上がったんじゃなくて逐一説明されるから考えなくて良くなっただけでは?
勘違いしないでほしいが、悪い意味って訳じゃない
ブラウザゲームで考察させるとかいう好き嫌いの分かれる選択を早々に切ったのはある意味英断だと思うしね
※44
□でもヒトは動物を操った云々とかあったけど
そう言うのって現実における人類が動物を家畜にした云々よりも
ポケモンを筆頭としたモンスター育成ものに対する
皮肉が込められてたんじゃないかと思ったな。
けものフレンズだってゲームジャンルとしてはそっち寄りだし。
キュルルにポケモンのサトシやデジモンの太一みたいな司令塔的活躍すら
させなかった背景にはソレがあるんじゃないかと思う。
同一人物っぽく見えるけど、ここ最近、雑談所へ連日のように無印やケムリへの極めて独自性の強い見解が投稿されてんのよね。
一度や二度なら「そう見る人もいるのか」でスルーされても、執拗に投下されると目につくし、好きの理由で偏った考えを述べてるうちは大目に見られても、嫌いの理由でそれやると圧倒的な反感を買うんよね。
ナリスマシかどうかはわからんけど、なんにせよ、あんまり独り善がりなことしてると嫌われるってこった。
※52
俺はケムリクサにけもフレを重ねて12話で失望した人間でけもフレは絶賛してるから別人だよ、もしかして句点の有り無しで自演出来てると思い込む人?
まあ釣り餌ぶら下げられてるみたいだから食いつくか
フレンズ(元動物の特性を特化した存在)が人間より弱いと言う時点で「お前ライオンを素手で狩れんのか?」としか言えない
初期の人類は動物を対処し、動物に学び、時には神格化しながら共存していた事実を知らないらしい
ID:JjNmE4ODは魚の切り身が泳いでると思ってるタイプ
あとサーバルちゃんは非常に賢い
かばんちゃんの凄さにどのフレンズより先に気付いたし、かばんちゃんの指示に従って行動して余計な口出ししないし、11話では自分よりかばんちゃんにパークの命運を託した
そして相手が優れてると見抜くには、自分が出来る事を的確に把握してないと不可能
更に自分の弱さを認める事は勇気と知性が必要
サーバルちゃんだけが「紙飛行機」を折る事が出来たのは、人の特徴が自分の特徴より優れてると判断したからだろう
ID:JjNmE4ODは自分が総て出来ると思い込んでる何も出来ない無能、自分より下と思った奴が評価されると嫉妬して嫌がらせをするタイプ
サーかばをダメなヒトとダメなフレンズが傷を舐めあってると言うのも的が外れてる
傷の舐め合いで交通インフラが整ったり導線が出来たり紛争が収束したりパークの危機が救えるかよ
1期を見た上でこの感想は何も見てないレベル
多分人生経験が「やって貰って当たり前」で、
自分から進んで何かに挑戦する事
失敗して挫折する事
仲間に支えられてしたい事をやり遂げた事
も無いんだろう
ID:JjNmE4ODは助けて貰っても気に掛けずに平然と「おうちにおかえり」と言うタイプ
うん?ID:JjNmE4ODってqrrのロールプレイングか?
だとしたら人間が強すぎると言う言葉も納得が行く
何せ漫画版□のqrrはビースト(フレンズ(元動物の特性を特化した存在)を攻撃的にした存在)の一撃を受けて鼻血を流すだけで普通に動けてたからな
ビーストの攻撃力が人間の子供相手にその程度なら、フレンズは弱いと言う結論になる
3は早々にやめてしまったんで、どうIQが上がってるんだかわからないが
そもそも「人間は他の動物に比べて知能が高く、それは他の動物とうまく
共存するのに役立つ特長の一つである」というのが、アニメでかばんが
主人公たり得た理由だったと思う。
そして人間であっても知能が足りないとリスペクトされにくく
動物の好意に縋るしかないという悪い事例がキュルルだった気がする。
もしかして3では、人間と動物がうまくやっていく関係が思い浮かばなくて
フレンズ側の知能を人間並みに高くしてバランスを取ってるだけなんじゃ
ないかと推測してる。
※61
>3は早々にやめてしまったんで、どうIQが上がってるんだかわからないが
文明の利器は色々出てくるが、IQは下がりまくってる
地震と共に新種のセルリアンが大量が出てきても「元凶はどこ?!(マジで地中とわかってない)」とかやる
>フレンズ側の知能を人間並みに高くしてバランスを取ってるだけなんじゃ
人間の知能が低すぎるんだよなあ…
連投ですまんが、3の人間ってこんなんだぜ
カレンダ「このセルリアン、小さくてかわいいから逃がしてあげよう」→巨大セルリアンに成長して大惨事
ナナ「セルリアン撲滅できなくても、グランドオープンさせる!」
ミライ「ここに長いこといたら髪の毛緑色になったけど、まあいっか」
カコ「フレンズが統率されて連携して戦ってる…隊長しゅごい…」
※60
範馬勇次郎みたいな奴がけものフレンズの世界にいるならともかく、
普通に考えるなら銃等の武器込みでの話じゃないかな?
幾らフレンズに超人的な力があろうと銃弾を見切る動体視力や直撃も
弾き返す耐久力なんて都合の良い超能力は無かろうて。
そして、物語に出て来る都合の良い強い力を持った英雄的なヒト
(ファンタジーもので言う勇者みたいな)がけものフレンズの
世界にはいなかった事もヒト絶滅の要因の一つになってるとも思う。
肉体的には外のフレンズについていけない
かばんちゃんか崔と道具で道を切り開くのは
人類史のダイジェストかもしれない
崔ではなく知恵でした
なるほど、真フレって「IQ低くなる」って言葉がどんな意味で使われていたかも理解できないまま来ちゃってる可哀想な人たちなのか。
※60
自白してるようにしか見えんのだが…。
※67
あいつらIQ低いからな
シリアスよりに振った挙げ句、輝きとか奇跡とかで済ませるのって普通に考えりゃガッカリ要素なんだが
某お船のアニメやゲームでも深い考察が必要とか悲壮感とか言ってるのよく居るなあ
シナリオスカスカで説明不足なだけなんだけどね
問題なのは発言のディティール以上に、たった2.6%という極少数勢力がここまで調子に乗れるという事そのものじゃないかね
作品によっては、病棟すら居場所にならず圧倒的な数の威力でファン、もしくは儲がほぼほぼ沈黙してしまうようなケースだってあるというのに
そういう意味では、好かれ悪かれ真フレのここすきを守る意志だけは本物であるとは思わざるを得ない
2がディスられるとシュバって来る割に平然とirodori版下げてくるのが現行ファンが好きじゃない理由です
※71
脅威論くんしつこいね
いまだにアニメでギスギス展開するのがあるのが不思議だったけど
まさかと思うけど業界の中にも
「ギスギス展開のほうがIQ高い」と思ってる人がおるの?
ストーリーのIQ高くなる
→ユーザーのIQも高くなる
→「俺なんでこんなゲームやってんだ」と疑問を持ってしまう
→アンインストール
(´・ω・`)いまのぼくにはりかいできない
※71
もしかして→良くも悪くも
調子に乗ってるというか虚勢を張ってるというか…
ていうか全てのアンチが沈黙して漸く驚異でなくなるというのなら貴方の考え方こそがとても恐ろしいものだと感じる( •᷄ὤ•᷅)
ま、まあ真フレのここすきを守る意志だけはホンモノであるとは思わざるを得ないな…
ここすきの内訳がいじめ・選民思想・ご都合主義なんで100%悪い意味だがな…
※71
毎回言ってる「真フレのここすきを守る」って作品に対する好きじゃなくてコミケとかで買い物もしないで売り子に長時間自分語りする気持ち悪い邪魔な奴じゃん。
あれ端から見ても不愉快で買い物の邪魔だから消えてほしいんだよね。
※74
ギスギスとは違うけど、過去に名作と呼ばれた作品はいずれも
視聴者に強烈なトラウマを残す程の鬱・胸糞展開をやったからこそ
だからって事で、鬱・胸糞を高尚な物としてありがたがる風潮は
あると思ってる。
良く玄人ぶった奴の作品評として「この作品には中身が無い」
ってのがあるけど、ソイツの言う「中身」と言うのもその
「視聴者に強烈なトラウマを残す程の鬱・胸糞展開」だと思ってる。
ソイツ等がその手の批判をするのは大抵が明るかったりまったり系の
作品だったりするかんね。
けものフレンズ一期があれだけ人気出たのだから
そこに鬱・胸糞展開を入れれば更に人気が出るに違いないと
考えて見事□が出来上がったと言う所だと思う。
鬱・胸糞展開のせいで失敗した作品も沢山あるんだけどね。
アイカツだってそうよ。星宮いちご&大空あかり編は
善人しかいないノンストレスな作風でそこが人気出たのに
虹野ゆめ編から鬱・胸糞要素入れたせいで…
俺は胸糞は胸糞としてホラーはホラーとして楽しみたいんですよ
名作と言われるものの胸糞鬱要素って結局スパイスの域を出ないように調整されてるんだよ
※71
あっマゾ豚のフレンズの脅威論ちゃんだ。
※76
脅威論君自身では対立煽りのつもりかもしれないけど、全体主義者のナ□ズム信奉者みたいで怖いよね
※77
ここすきを守る意志だけはホンモノ→×
狂信者がひたすら教義に固執してるのと同じ
もしかして:SAN値ゼロ
必然性のない鬱・胸糞展開なんてただの無駄で
不必要なものなんですわ
安易に成功した作品のインパクトだけ真似るから□みたいのが出来上がる
※83
>狂信者がひたすら教義に固執してるのと同じ
だからホンモノだって言ってんだよ…
お金を入れなかったからアケ版は早々に終わった訳で。
・身内で偽計業務妨害に相当する嫌がらせを企む
・既に起きた事実を検索上位に現れる大百科系のサイトで運営が折れるまで都合のいいものに編集し続ける
・積極的に無関係、無関心の人間を巻き込む
・自分の発言に責任を持たず都合が悪くなったら舌先三寸で反故にする
・日頃の書き込みの傾向として内部分裂や過激行為の誘発といった攻撃的な内容を好む
(どう見てもコンテンツを守ろうとしてる人間の思考じゃ)ないです
※77
けもフレ公式が好きな自分が好きなだけでここすきなんてないナルシストだろ
俺の見解としては真フレというか脅威論の言うここすきという概念は
嫌がらせや業務妨害まがいなことをしても平気で居座れる、けもフレ界隈が好きってだけで、非常に悪い意味で居心地がいいってだけで其処にいるだけのネットトロールの集団(あるいは人生の浪費者)でしかない
こんな奴らが他の界隈に行こうとしている動きがあった時は通報や垢ブロック等の自衛をいつでも出来るようにしておいたほうがいい
そんな高尚な考えあるわけないよ
もっとシンプルだよ
「ここすきというたつ信どもの使う言葉にクソぬったくりたい」それだけ
※85
Z級映画レビュアーの方も言及されてましたわね。「胸糞に美しさがない」とか(´・ω・`)
個人的に胸糞展開は後々のカタルシスの為にあるものと思ってるので糞の投げっぱなしはつらぽん
※90
たつき監督が呟いた『珍獣』を蔑称の意味で使ってるし、それも間違いなくある
※90
別にここすき自体我々発祥の言葉でもないんですがぬ( •᷄ὤ•᷅)
そう言えば一期放送当時のニコ生でも何故かここすきコメントに因縁付けてたを散見されたようで
ゴロー君!自分が理解できないものをIQが低いとか言っちゃうのはかっこ悪いぞ!
かばんちゃんは成長を願ったら死、ビーストはフレンズのなり損ないとか高二病前回の設定だろ?
そういう重い設定出せば作品に深みが出ると思ってる馬鹿
名付けるなら岡田麿里病だね
ガンダムの中で子作りとか同性愛入れて満足して、肝心のシナリオが蔑ろ
>かばんちゃんは成長を願ったら死
これは逆だな
「成長を拒んだり、死を願った場合に消滅する」とわーるどや2BDガイドブックに記載された
作品の面白みにつながらん設定って意味では同じだが…
「ビーストはコミュニケーションを取る事のできない野生の獣の象徴」という2ファンの考察を何度か見た事がある。一見それっぽいしそのように見えもするが、その考え方でいいのか?と突っ込みたくもなる。
制作側が実際にどのような意図であったかは知らないが、もしもイレギュラーな存在であるはずのビーストが野生の獣であるなら、ビーストではない「普通の」フレンズは何なのかという話になる。野生ではない獣というのはつまり人間の管理下にある獣の事で、要するに家畜の事なのだが。
※97
シャチバトじゃ「言葉が通じるなら友達」とあっさりしてたね
まあその後言葉話せない友達出てきたけど
2ファンの2に関する評としてはもう一つ、「2は人間が動物に与えた負の影響にあえて踏み込んでいる点が深い」というのもよく聞くが、人間が動物に与えた負の影響ならばトキやオーロックスと言った形で1期でも扱われており、2だけのものではない。
1期と2で違うのは、恐らくは負の影響を受けた動物たちが人間を必要としているかいないか、ではないかと思う。トキもオーロックスも本来は野性の獣であり、しかも人間によって絶滅させられた動物なので自分達から積極的に人間を必要とする事はない。が、2の場合はご褒美やご主人様などペットや飼育動物、つまり家畜としてのフレンズの姿が強調されていて、人間が居なくなったことによって問題が生じているためにその解決のために人間を必要としている。なのでつまり、2ファンが「深い」と言っているのは「人間が(飼育)動物達から必要とされている」というところになるんじゃないだろうか。
パークが本来動物園である以上、フレンズ達がその本質において「家畜」である事は事実だ。人間は自らの家畜に対して責任があり、パーク撤退によってその責務を果たせなくなった後の、置き去りにされたフレンズ達のその後を憂慮する事は自然な事だし、それをテーマとして扱う事を「深い」と感じる事は何もおかしくはない。ただその場合、キュルルが人間として家畜に対する責務を果たす事ができたかどうかが問題となるのだが。(ちなみにこの理屈だとビースト、つまりアムールトラもパークの飼育動物であったことは同じなので責任の範疇となる。漫画版2のキュルルとかばんさんはこの責務を果たしていると思うのだが、2ファンがよく言う漫画版で失われた2の本来のテーマ、とは一体何なのだろうか。テーマという言葉は何度も見かけたが、それが具体的にどのようなものであるのかというのは聞いた事が無い)
なお、パーク撤退後のフレンズ達の安否に関しても実は1期で扱われている。「人間の事などすっかり忘れて動物達だけでたくましく生きている」という形で(だからかばんちゃんは自分から動物たちの中に踏み込まなければならなかった)。動物達から人間が既に必要とされていない世界と、いまだ人間が必要とされている世界、そのどちらにより関心が向くかが1期ファンと2ファン(そして恐らくは3のファンも)の間にある溝のような気もする。
※99
それ溝じゃなくて温度差だよ。
絶賛されてるたつき版に対してKFPの提供するものが軒並みブーイングの嵐で耐えきれなくなって現行けもフレファンや真フレが超展開やガバ演出、中身空っぽなストーリーを無茶苦茶な言い訳で神秘目かして高尚な作品みたいに騒ぐからみんな冷ややかな目で見てるんだよ。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。