けものフレンズ女装コスプレイヤー「本当に怖いのはやらかしたことそのものよりも自粛ムードと自粛圧力。それと外野からの誹謗中傷」 けもフレ同人イベントでのコスプレマナー問題について
綺麗なコスプレイヤーだけ残れば良いという発想は自分の審美眼だけで相手の趣味嗜好を断ずる横暴である。
そんな論理を振りかざせばレイヤーそのものの数が減少しけもフレコスプレ界隈の衰退を招くだけである。
当然レイヤー側もマナー遵守や露出対策は行うべきだがそれとクオリティ云々の話は別だ。
— どらすけ (@dorasuke353)Sun May 07 08:02:08 +0000 2023
こないだの問題を受けてけもフレコスを自粛するヒトが発生してしまったのが悲しい。
汚名をそそぐためにはマナーを遵守して活動を続けるしかないというのに。
「けもフレレイヤーはマナーの悪い奴ら」とは言わせないためにも私は続ける。
と、いうわけで5/28(日)はトキで行きます。
— どらすけ (@dorasuke353)Mon May 08 08:47:15 +0000 2023
こないだの事件でけもフレ勢のけもフレ離れとか発生してないよね…?
発生しないよね…。
発生しないでほしい。
— どらすけ (@dorasuke353)Tue May 09 07:54:02 +0000 2023
本当に怖いのはやらかしたことそのものよりも自粛ムードと自粛圧力。
それと外野からの誹謗中傷。
— どらすけ (@dorasuke353)Tue May 09 08:00:10 +0000 2023
@dorasuke353 しないよ、マナーの徹底と楽しむことを忘れなければ問題ない。
— 高野崋山 (@656takano)Tue May 09 08:51:23 +0000 2023
@656takano 杞憂だといいのですが。
— どらすけ (@dorasuke353)Tue May 09 08:54:35 +0000 2023
@dorasuke353 結局あれ何があったん?
— 💖🦄アラビアオリックス🦄💖 (@Arabianoryx0527)Tue May 09 09:02:20 +0000 2023
@Arabianoryx0527 自分で発言しておいてなんですがこれ以上問題を拡散するとかえって炎上の火種になると思い至ったのでDMします。
— どらすけ (@dorasuke353)Tue May 09 09:07:11 +0000 2023
@dorasuke353 コスプレイヤーの失態なら、コスプレイヤーに矛先が向くべきだし。
それが作品に関わるほど重大な事なら、落とし前つけるべき。
と中立派の私は思います。
— GED (@netamime)Tue May 09 10:26:03 +0000 2023
@netamime 当然、けもフレコスプレイヤー自身がオトシマエをつけるべきです。
今後お互いに目を光らせてマナーを厳守すべきでしょう。
ただ自粛は違います。それは逃げです。
現場に出て汚名返上に尽力すべきです。
それがけもフレコスプレイヤーの執るぺきスタンスだと私は思います。
— どらすけ (@dorasuke353)Tue May 09 10:31:38 +0000 2023
@dorasuke353 何があったのか知らないけど私はけもフレ大好きです( ੭˙ᗜ˙)੭
— かしゅ〜🐾(低浮上) (@madcats_s)Wed May 10 07:35:13 +0000 2023
@madcats_s イベント会場でけもフレコスプレ勢のマナーが悪いのではないかという問題提起がありまして、けもフレのコスプレを自粛する流れが発生しております。
この件が発展して、けもフレそのものが敬遠されないかを危惧しております。
また、けもフレファンがけもフレから離れるのではないかも危惧しております
— どらすけ (@dorasuke353)Wed May 10 08:37:56 +0000 2023
@dorasuke353 そんなことがあったのですか…。
とても悲しいことです。
みんなが楽しく遊べるイベントになってほしいです₍ᐢ ›̥̥̥ ༝ ‹̥̥̥ ᐢ₎
— かしゅ〜🐾(低浮上) (@madcats_s)Wed May 10 08:39:34 +0000 2023
@madcats_s あくまで私が観測した「ごく一部」だとは思うのですが、けもフレのコスプレ写真の掲載見合わせとか5/28(日)のジャパ騒を欠席とかツイッターのプロフィールやヘッダーからけもフレ関連の内容を削除といった動きが見られました。
私は踏みとどまるつもりですが早く事態が終息してほしいと思っております
— どらすけ (@dorasuke353)Wed May 10 08:59:48 +0000 2023
ふと思ったんだけどさ。
「クオリティー低いコスプレをされると元のキャラのイメージが下がってキャラに失礼だから引退してほしい」って物言い、レイヤー本人がそのキャラクターが好きだという感情に漬け込んだ卑怯な物言いじゃない?
こっちは精一杯毛剃ってメイクして一生懸命やってるんだよ。 https://twitter.com/dorasuke353/status/1656224311274000391 …
— どらすけ (@dorasuke353)Wed May 10 09:14:52 +0000 2023
@dorasuke353 ほんとひどい発言ですよね。
その人のコスプレしているフレンズへの想いや努力を踏み躙るような発言なのです。
私はフォロワーさんのコスプレ好きだし
それを侮辱されたら絶対許せない。
— 💖🦄アラビアオリックス🦄💖 (@Arabianoryx0527)Wed May 10 09:36:44 +0000 2023
@Arabianoryx0527 最初は言われたことを真に受けて確かにトキチャンに悪いなって思ったけど、冷静に考えてみてそれって私が心底トキチャンのことが好きだからそう思ったんだと気がついて、そういう心理に漬け込んだ物言いだと気がついたら猛烈に腹が立ってきた。
— どらすけ (@dorasuke353)Wed May 10 10:40:29 +0000 2023
@dorasuke353 ほんとそんなこと言うやつには
口にガsrンぶちこんで火ふかせてやりたくなる()
けもフレ界隈の同胞を侮辱されるのは許せない。
— 💖🦄アラビアオリックス🦄💖 (@Arabianoryx0527)Wed May 10 10:42:05 +0000 2023
@Arabianoryx0527 まぁ憎しみで応酬しても争いになるだけなので。
無視するのが一番です。
ネットに流れる誰だか知らんやつの発言を真に受けちゃう私もいけないんですけどね💦
— どらすけ (@dorasuke353)Wed May 10 10:48:35 +0000 2023
コメント
やらかさなければ自粛ムードも自粛圧力も無いです。
あと、誹謗中傷じゃなくてその人に対する正当な評価ですよ(´・ω・`)
ちゃんとガイドライン作ろうぜって話じゃなくて
外部干渉うぜーってことなんか?w
え?やらかしたことそのものには、まったく反省や謝罪してないんだ
ダメだこりゃ
もうこんなの出禁追放しかないけど
自浄作用どころか自ら汚物を濃縮していくスタイル。
「民度の高さでけもフレ界隈の
右に出る界隈はありませんですの(キリッ」
↓
「口にガsrンぶちこんで火ふかせてやりたくなる()」
これのどこが民度がいいのかな?
クオリティ問題に話をすり替えようとしとるの自分達だろうに
一昔前マスクも消毒もしないのが何で嫌われたかって?こいつらみたいに不潔だからよ
※5
そりゃあ右には出んだろうな、低すぎて
お前ら気にするなよ
人の目なんか気にしてなかっただろ6年前は
謝ったら死ぬ病
過ちを認めたら死ぬ病
ルール守ればいいだけの話に何言ってんだ
えっ、コイツコスプレイヤーなの?
えっ、コスプレイヤーなのにルール守る気無いの?
自称とはいえコスプレイヤー名乗るなよ、ルールしっかり守ってる方達に失礼だ
まともな人間はもう離れてるから
あ、暴力的な発言は通報しとくね
うーん、正に今のけもフレファンって感じで救いようがないな
いや公然猥褻コスプレは自粛しろよ
自浄作用とか無いんか?
名札ぶら下げてるわけでもないんだから界隈全体にそういう印象を持たれるのは当然では
けもフレに限らず猥褻コスプレはふつうに禁止や通報の対象だろうに
ファン交流の場を守るためには排除するしかない
なんともない普通の話に
真フレオリックスが絡んで
グッダグダにしてる感
コスプレ界隈のはみ出し者
普通の感性ならやらかした本人が自粛するんだがな、
なんでかコミュニティに物申し始めてる
どの面下げてんだろう、ファルコまで同調してるし
どらじい…(´・ω・`)
自己の正統性を主張する手段として周りを貶めたり被害者を装うのは基本的に悪手だって此迄の歴史が証明しておるぞ(それしか手札がないとしてもだ)
こいつら本当に日本語読解力がゼロどころかマイナスやな。いつも誤って理解している。
クオリティの問題じゃねえ
どっちかってーと、けもフレコスの一部の問題で「自粛」ではなく「マナーとルール徹底」ができれば良い話。あと、問題を見つけた第三者はその場で運営に報告すること。
それをなぜか聖戦でもやるかのごとく別の方向に勝手に吹き上がってるのが真フレ。
無能は余計なことをするな。
やらかし隠して金玉隠さず
「つべこべつべこべと! 何故ごめんなさいと言えんのだ!」
という台詞がとっさに出てきた
※21
そりゃ、ケーキを切れない人たちですもん
日本語なんて難しい言葉を使いこなせないのは数々の語録をみてもわかるってもんです
そして矯正も学習も不可能
例:髑髏返し、お門がしれる、等々
ガソリン注いで火つけたくなるって発言しちゃう精神異常者の正義感()www
いや犯罪は自粛っつーかやめろ&咎めろよ普通に
本当に怖いのは…てのは加害者が自分が怖いのは他人に迷惑かけてしまう事よりも迷惑をかけたことによって非難される事だって言ってるような感じであまり印象が良くないのでは?
それ以外のはわりと正論ではあるんじゃないかな
クォリティーは極論どうでもいいけどエチケットはしっかり守ろう
ただなんというか、態度に圧迫感を感じる面があるから言い方や姿勢はもうちょっとオブラートに包むようにした方が良いんじゃないかと思う
周りも含めてそういうのが普通の環境になっちゃってるのかね、付き合う相手は考えた方が良い
※26
一応そうやろうと言ってはいるんじゃね?
わかりにくいかもしれんけど
こういう分かりやすいキチがいると
地獄感が増してきて面白い
大事なのってクオリティーじゃなくて節度と場のルール守ってるかじゃないの?
よく画像で出てくるダンボールのガンダムやおっさんのセーラームーンだって受け入れられてはいるし
イベントでなんか問題ある行為で顰蹙かったって話しクオリティーとかに置き換えてない?
※23
謝ったら(自尊心が)死ぬ生き物ですし…
※27
それを明らかな加害者サイドが言ってるのはねー
※30
いつもの論点ズラし、或いはインターセプト
まあ現行けもフレファンさん達に自浄作用あるとか思ってないからね
真実をねじ曲げたり都合のいいように修正する様は何度も見て知ってるよね
際どいものもあるアニメやゲームのキャラの衣装も扱うのがコスプレであるならそれを猥褻物陳列にならないように配慮して着こなすのはコスプレのクオリティだし、キャラになり切るのがコスプレなら周囲を不快にせず楽しませるのはコスプレイヤーとしてのクオリティ。
むしろ最初っからクオリティの問題だと思うんだが。
不特定または多数人が認識できる状態で性器を露出するなど、一般人に性的羞恥心を覚えさせる行為を行うことは、刑法の公然わいせつ罪(刑法174条)だったような。
初犯だから執行猶予もつくだろうけど、
再発防止の具体策は求められるよね。
それについて何も語って無いのが、根本的に駄目。
自分達のキモさを作品に結びつけてんじゃねえよっていう
>「クオリティー低いコスプレをされると元のキャラのイメージが下がってキャラに失礼だから引退してほしい」って物言い、レイヤー本人がそのキャラクターが好きだという感情に漬け込んだ卑怯な物言いじゃない?
前提として問題提起なされた方が
クオリティ云々は全く問題としていない件
>俺に向けてか知らないけどクオリティ云々の苦言ツイート見かけるから一応補足
別にマナー守れて他の参加者に迷惑かけなければ自分の好きなキャラのコスを誰でもしていいと思うし、キャラのクオリティ云々はとりあえず俺は言及しないよ
マジで本当になんで2.6%連中はこうも対話が出来ないの?
自粛はよくない!(ボロン
※36
「ふと思ったんだけどさ」。
一番上のツイートはこのツイートのツリー(自己リプライ)になってる。
https://twitter.com/dorasuke353/status/1655119482669666304
> クオリティ低いレイヤーはフレンズに失礼だからやめろってツイートが散見されて心が沈んでる。
> コスプレ会場でマナー違反があったことは反省すべきことだと思うけどそれに乗じて衣装の出来や個人の体型にまでケチをつけられるのは違うと思う。
> しかもそれに同意してるけもフレ勢がいるのがまた悲しい。
散見されたツイートまで調べちゃいないが、その「問題提起」とは別じゃないんすかね。
ちなみに軽犯罪法違反ものの男装コスプレイヤーの話は
虚偽であるという主張は出てきてるのかな?
※39
ごめん、どういう事?
ああすまん、女装コスプレイヤーだった。
真フレのことだから今回のやらかしの話は
そもそもでっちあげだと言いはると思っていたんで
でっち上げどころか犯人は「名無しの来演者」だ!みたいに
ここの住民に濡れ衣を着せてくるかと身構えてた。
きっと犯人を排除しようものなら、しなばモロ友で
リベンジぽるのに相当する写真やビデオが出回ってた。
こんなのが大手を振ってうろつく所なのか
ろくでもない所に残ろうって奴はまともじゃないだろ…
※43
こんなの以外は「総括」されて叩き出されます
マジで
やらかしたことを真摯に受け止めて反省し、改めることが大事
それを軽んじる事がよっぽど怖い
ムード云々の話ではないね
※30
猥褻コスプレを批判した人がセルフリプでクオリティの批判も続けちゃったから、真がそこにつけこんで論点ずらしした流れだね
今さらだけど真に隙見せちゃった点は悪手だったな
ゾーニングできてない同人誌即売会
未成年もいる前で睾丸露出コスプレ相撲
↓
女装コスプレのクオリティに言及するな
女装コスプレLGBTをシャベチュするな
↓
問題すりかえるのやめて
おにまい等で市民権を得たかの様に
勘違いしてるかも知れないけど↑こんなの
男子便所も女子便所も入室NGでしょ
※46
クオリティ云々の話は訂正されてるのにも関わらず「アイツが失言した!」ってノリで揚げ足取りして本来のコスプレでの迷惑行為に対する注意に対してまるで反省の色が見えない現行けもフレファンの振る舞いの方が悪手にしか見えんのだが…。
作品が作品ならファンもファンか、他者への敬意の払い方を学校で教わらなかったのか?
しっかし何でこうなっちゃったかな
※49
一期の人気で界隈人口が爆増。当然おかしな人間も増えるが比率的に目だたない。
そこから9.25と□の炎上でまともな大多数が消え異常者が多数をしめる界隈に。
その異常者どもがエコーチェンバーやらでさらに過激化。地獄と化す。
※48
現行ファンは訂正を「アーアー聞こえなーい」するような人たちなんだから、彼らに対して言及する際はリスク管理ちゃんとしないと危険、という趣旨でした。現行害悪ファンを擁護する意味合いではなかったです。
彼らに関しては情報共有して遠巻きに腫れ物扱いするのが現状ベターな対処なのかもしれんと思ってる、異論は認める。
怒らないでくださいね
もうとっくにけもフレから人離れてるじゃないですか
おじさんの金の玉をお出ししてのコスプレとか、もう公然猥褻だよ
なぜ、それがわからん
※50
つくづく救えない破落戸どものたまり場になっちまったな・・・どうか他のコンテンツの敷居を跨がないでもらいたいもんだ
「迷惑行為は悪くない! 迷惑行為を叩くヤツが悪い!」
頭おかしいね
タマを見せるけもふれ女装のおっさんが観察された以上自粛するのが正解だと思うのだ・・・
それでもやりたいなら仕方ないけどそれで非難されるのもまた自己責任なのだ
※54
大抵はそうなる前に、自分達が絶対少数になってしまった→公式もそれを認め損切りする→諦めて去るのコンボで済む話なんだが
または圧倒的多数側が少数側を押し潰して黙らせるか
そのどちらでもないのは、けもフレ以外前例が無い感じだがあったらすまないと謝罪する
※57
メンツと逆恨みがモチベの大部分を占めていたであろうガキ共がその程度の理由で畳む訳無いんだよなぁ…
脅威論くんおはよう
「押し潰して」「黙らせる」相変わらず恐ろしい言葉を使ってるね
リアルでも一時期栄えて現在は過疎化した自治体、そのこ住人の生活は細々と続いてるけど将来的な展望は真っ暗、なんて例はよくあるね
はい謝罪どうぞ、表のアカウントで顔と実名出してやってね
※58
君に倣って追加でレスするけど盛り返す目処が全くといっていいほど立ってないのにIPの存続にのみ注力する(せざるを得ない)というのもそれはそれで惨めじゃありゃせんか?
衰退していくだけならこれから何年経とうが同じことだぞ?こっちが焦る必要はこれっぽっちも無い
真フレたちがけもフレのことをとりわけ好きでもないというのはもう周知の事実と言っていい。
で、真フレと名前が付く前に彼らが何してたかっていえば、他のコンテンツで問題ある行動をしてた厄介な人たちだったんだよね。
けもフレのコンテンツがいつまで続くか知ったことじゃないが、いざなくなったら真フレたちは別の居心地の良さそうな、けもフレと同じような規模が小さめの所へ雲隠れするだけで反省や謝罪をするようなことはしない、というのは想像に難しくない。
それにしても「潰す」と言う言葉は過激で抽象的な言い草だけど、「潰す」が何に当たることなのか脅威論君は一切具体性が無いのが卑劣だよね。
具体的な行動は自分よりも偉い人がそれを考えてくれるとでも思ってるのかな?これは将来軍師になれるよ。
真の層をコアターゲットに定めたのはKFPの都合だし
存廃ラインが異常に低く設定されているのもKFPとかアピリッツの都合
脅威に感じるべき大した事情なんかないよ
人にはね、他人の考え方を変えてやるなんてことは出来ないの
最近であればAI大規模締め出しがあったね?
あれも運営上放置したらマズいものは対処と言う「いつもやってること」なの
ユーザーの声で変わったわけじゃないの
けもフレIP保持者も真の方々も何も変わり様がないの
傍からは異常な判断/行動に見えても彼等にとっては「いつもどおり正常」だから
オッサンが女装コスで来た!
相撲取りだした!
●玉ポロリ!
…ギャグ漫画なら人は選ぶがしょーもない下ネタとして笑えるのになあ(´・ω・`)
真フレにチンフレが現れたのか
なんかすげぇ事になってんのな
※直球の下ネタは控えるようお願いします。