「けものフレンズ3×三次もののけミュージアム」コラボグッズで転売が発生 開始3日で完売&再入荷なしのグッズ多数 現行けもフレファン「どんだけ数を用意してなかったのよ」「見通しが甘すぎる」
【 #けものフレンズ3 ×三次もののけミュージアム】
◤グッズ情報◢
商品在庫残りわずかとなっております🙇
・アクリルキーホルダー図鑑 各種
・アクリルスタンド 各種
・アクリルプレート 人面
・マフラータオル けもののけ大行進
再入荷予定ございません。
ご理解の程よろしくお願いいたします。 pic.twitter.com/OL94IAVf9d
— 三次もののけミュージアム (@mononoke_museum) September 1, 2024
【 #けものフレンズ3 ×三次もののけミュージアム】
◤グッズ情報◢
下記商品は本日完売いたしました。
・アクリルキーホルダー図鑑 ヌエ
再入荷の予定はございません。
ご理解の程、よろしくお願いいたします。 pic.twitter.com/xOXNSbf0Ms
— 三次もののけミュージアム (@mononoke_museum) September 1, 2024
【 #けものフレンズ3 ×三次もののけミュージアム】
◤グッズ情報◢
下記商品は本日完売いたしました。
・アクリルキーホルダー図鑑 ライリュウ
山本五郎左衛門
再入荷の予定はございません。
ご理解の程、よろしくお願いいたします。
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【 #けものフレンズ3 ×三次もののけミュージアム】
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下記商品は本日完売いたしました。
・マフラータオル けもののけ大行進
再入荷の予定はございません。
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【 #けものフレンズ3 ×三次もののけミュージアム】
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・アクリルスタンド 山本五郎左衛門
再入荷の予定はございません。
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【 #けものフレンズ3 ×三次もののけミュージアム】
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・アクリルスタンド ヌエ
再入荷の予定はございません。
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【 #けものフレンズ3 ×三次もののけミュージアム】
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・アクリルスタンド ライリュウ
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【けものフレンズ3× #三次もののけミュージアム 】
✨コラボイベント実施中✨
入館チケットご購入の方を対象に限定ステッカーをプレゼント🎁(9/12まで無くなり次第終了)ミュージアムショップではコラボグッズを販売中です!!
詳しくはこちら↓https://t.co/XbIK91lTaX#けもフレ3pic.twitter.com/aITK5eVdHG
— 三次もののけミュージアム (@mononoke_museum) September 2, 2024
けもフレともののけミュージアムのコラボグッズ、2週間開催するのに開始3日で全滅&再入荷なして…。 どんだけ数を用意してなかったのよ。 これはさすがに酷いな。
転売屋が買い漁ったか?と思って調べたら、案の定いたわ。 マジでどこにでも湧くんだなぁ、こいつら…。 pic.twitter.com/HTNtj4smfY
— 蒼焔@ほぼ独り言 (@examcustom) September 1, 2024
29日からの開催だったけど、台風のせいで30日は休館日だったのにこれだからなぁ。 けもフレ側かミュージアム側か、どっちの判断かは知らんけど、グッズ数の見通しが甘すぎるよ…。
— 蒼焔@ほぼ独り言 (@examcustom) September 1, 2024
コメント
>見通しが甘すぎる
そんなの□の時からわかってたことじゃん
理解した上で未だにけもフレ追ってるんじゃないの?
転売するほど需要あるのか・・・?
※2
寧ろこういう煮詰まった界隈こそ転売ヤーにとってのカモが居るのよ
何せ元値の何割増でも買う奴がいるんだからね
そしてこの手の界隈は我が強い奴が多いから外から転売ヤーから買うなと言われても自分の欲優先だから買っちゃうわけよ
むしろ需要を理解したうえでの発注数だったのでは
発注する側もバカじゃないんだからちゃーんと過去の売れ行きを計算に入れてるよ
衰退してるコンテンツこそグッズの生産数は少ないし再生産は期待できない、代わりになるものも少ないからなあ
転売ヤーはクソ
だってお金出さないじゃん
※2
需要の有無はさておき、とりあえず「東京 広島 最安値」で検索して出たコラボ開催期間中の最安値が夜行バスの7000円+7500円。
そこから三次駅までの往復とミュージアムまでの路線バスの往復で1340円×2+180円×2なので合計17540円。
つまり値段だけ見れば画像の16000円でも出発地が東京なら交通費よりは安いので、グッズ代が実質タダ理論で買う余地があってしまう事に…。
「現地限定」商法の必然でしょう
禁止すれば現地組は喜ぶけどそれ以上でもそれ以下でもない
こうやって平然とコラボ先ディスってくのが現行ファンたる所以なんだよな
この手の商法では対策してないと
転売ヤーが湧いてくるだろうよ
※9
転売を禁止ね
現地組の特典をどこに設けるか
消滅寸前で数売れないコンテンツだから、在庫にならないように損しない程度で売り逃げできるようにしただけ
もしも爆売れするほどに人気ならガンガン作ってるはず、多少残っても儲かるからな
以前、SHOPに行けないからってフォロワーにグッズの購入依頼してテンバイヤーの元締めムーブをかましてた現行けものフレンズファンのAKUMA・Tみたいな奴がグッズを買わせてそれを高額で転売してるのかな
供給多くてすごい!とか必死に虚勢はってるけど、まあ運営側からみたらこういうこったな
コラボ先からの版権貸し出し料とかで稼げれば十分、グッズ作っても大してファンはこないだろうから在庫が絶対出ないように少数生産でいいって判断したんだろ
※8
実際メルカリでそのくらいの値段で落札されているものがあるけど、これはおそらく”これくらいの値段で売れてますよ”という実績を作るため出品者自らが自作自演で落札していると思われる(現に画像が一緒)。
だから本当は売れてない。
転売行為がksなのはまず大前提として
転売が起きるということはそれだけ需要があるんだ。というのは誤りかなと
供給が追いついていないというよりは供給を少なくしないと採算が取れない、難しいから生産、販売数を絞っているだけ、という言い方が適切かと
転売ヤーもそれを想定してるだろうし、そしてボッタクリでも買う人間も考慮して出品してくる
つまりけもフレのグッズ購入者は転売ヤーの体のいいカモにされてる
事実はただそれだけ。ポジティブに喜ぶより憂いたほうがいいんじゃないかな
※17
はっきり言ってグッズの売上ってほとんど利益がないからなるべく作りたくはないとは思う。
それが分かってるところだと、ブラインド販売(中身見えないようにしてランダムにする)をして需要を無理矢理増やす(推しが出るまで買う)やり方もあるけど、買ってる方からしたらいくら金あっても足りない。
けもフレの名前使わないで吉崎観音コラボじゃダメなんかな
メルカリ転売とかで自作自演だって言う人結構いるけど、こういうのは地元民や近場のやつが空売りしてる事がかなり多いよ。2品目以降は売れたら買いに行くんだよ!だから売り切れてから出品が増えない。
おかねをいれなかった結果がこれだよ!
転売ヤーにとっちゃ天国だわな斜陽かつ強火オタクがいるコンテンツなんて
入れ食い状態だもん
ネガティブな事しか話題にならない
それがげてものオブツと吉崎魔羅
いわゆる現行けもフレファン(グッズまで集めてる熱心な奴ら)が限界集落だからな
向こうも商売だ
グッズを出せば売れてた一期の勢いが懐かしいね
※23
またいつもの00と総監督の熱狂的ファンか
おうおか
※19
?「あんなやらかしの後でも仕事回したったのに、会社挟まず仕事取るとか舐めとんのかワレェ?」
※20
だから、買いに行きやすい人がメルカリで自作自演落札して相場釣りあげたうえで転売してるっていう話よ。
転売屋が減らないのも全ては吉崎が悪い
おいクソ崎てめぇがフラッシュ焚いてレース妨害したせいでカシマエスパーダが2着になっちまったじゃねえかよ
俺の100万円がパーになったのも全てはてめえのせいだ
代わりにお前がバラされてライオンのエサになっちまえ
クソ野郎
※28
帰れ
※28
高齢無職の分際でギャンブルやめろ働け
おうおか
※8
はえ~
悪い奴は悪いことに関してはよく考えるな~
これ、遠路はるばる来たコアファンをこそ失望させるだろ
対策もせずに限定グッズで客釣ってたら
転売ヤーが付け入って来るのはもう常識だと思ってたんだがな
こういうところで信用を失わない努力をしないと
コアファンでも少しずつ離れていくことが分かってんのかね?
あ、そうかファンの信用とか最初からどうでもいいのか~
※32
公式が売切や売切見込などをSNSで情報を出してくれている一方、そういう情報を調べない人が一方的に損する仕組みにはなってる。
けもフレじゃないけど、最近のディズニーなんて事前予約方式知らないで当日ふらっと行っても特定のレストランやショップへは行けなかったりするし。
まあ見通しが甘いんじゃなくて、けもフレグッズとか在庫抱えたら売れる保証なんかないんで確実に売り切れると判断された量しか製造されないんだろ
例の騒動以降どれだけのグッズが発売中止になったかっていう、アニメもソシャゲも爆死した今となっては復権の可能性なんて絶望的だしね
世の中で一番大事な信頼をKFP自ら投げ捨てたんだから呪うならそんなのについていくと判断した自分の愚かさを呪いなさいよって言う
どうせ誰も買わないんだから
転売屋が爆死してざまあ案件なだけじゃね
※34
復権の可能性がないのは事実だとしても、さすがに”自分の愚かさを呪いなさい”は言い過ぎやで。
今後の盛り上がりや売るかで推しを決めるような奴の方がミーハーで嫌いやわ。
期間中売り切れなければKFPが買い戻すとかいう契約じゃないんでしょう
余剰分の売却を禁ずる契約にはなってるだろうし、そりゃ余らないよう少なく発注するのは当然
いやな言い方すれば、けもフレファンのために博物館側がリスクを負う必要がないんで
※37
在庫リスクをどっちが持つかは”その時の契約による”のでよくわからんな。
ちなみに、沼津のコラボの時に同じように売り切れて水族館のSHOP店員に話を聞いたら”販売数は自分たちじゃ決められない”みたいなことを言ってたみたいなことSNSに書いてた人いたけど。
※36
何を勘違いしている?盛り上がるか売れるかとかそんな話ではなく、あれだけ大衆の前で真っ当な社会人とは思えない言動と醜態をさらした運営陣を見ているにもかかわらずそれについていったのを愚かと言っているんだよ
あんなもん真っ当な判断能力があれば釣りサイトやフィッシングメールより見えてる地雷とわかるだろうにっていう
それでもその判断基準はミーハーとか言うならもう話し通じんわな
※38
どっちにしろKFPだってそんな在庫リスク抱えたくないってことじゃない?
そもそもグッズはどこの依頼でどこが作ってるんだろう?
※41
今回のコラボがどうなってるかはわからんけど、グッズの取り扱いに関して大きく分けると3つ。
1.版権イラスト使用権を受けてコラボ先(美術館)が企画制作生産販売を行う
2.版権イラスト使用権を受けたグッズ制作会社が企画制作生産してコラボ先に供給する
3.版権イラスト権利者(KFP、アピリッツ側)が企画制作生産してコラボ先に供給する
のパターンがあって、今回はおそらく1か3。
在庫リスクは買い切りなのか委託販売なのかで変わる。
※39
そのやらかしがあったからと言って、今のけもフレ3のユーザーが愚かなこととなんか関係あるのかという話やで。
それとも“今のけもフレ3ユーザーは当時のやらかしを黙認した連中ばかり“だって思ってるなら、それはけもちゃんの見過ぎやで。
※43
まあ”そもそもやらかしたところを信用するのが悪い”ってことを言い出すと議論の余地がなくなるからそれは言わなくてもいいんじゃないの(すぐ売り切れになって再入荷もない理由が知りたいのであって、信用できるかどうかをききたいわけじゃない)。
他の作品のコラボでも初日に早く行っても入場整理券が抽選で入店が午後とかになると”本日の販売予定数は終了しました”で結局買えないとかざらにあるから、けもフレに限らずコラボグッズは現地に何度も通わせるためにわざと売り切れになるような数しか仕入れないんじゃないかという疑惑を勝手に思ってる。
黙認はしてないけどけもフレから離れずKFPに課金してるってなんかDV旦那を必死に庇う嫁や子供みたいやなって・・・
けもフレに触れる以上あの組織の問題を知らないなんてことはほぼあり得ないのでそのうえでプレイしてるんだろ?
んで黙認してないってことはKFPゆるせねー!でもイベントいくし課金しちゃう・・・って事?
ちょっと私には理解できないがまあアレな組織であることを理解してお金を入れてるなら大差ないのでは?
むしろ何も知らないのほうが恐ろしく低確率だとおもうがまだ理解できるね
※45
ここにいると毎日のように話題が出るから感覚マヒしそうだけど、騒動は7年前、けもフレ2は5年前のことや。
吉野家のカービィやマクドのちいかわなど大手がやっても1日でなくなるコラボもあるし。普段“現行ファンは課金しない“って言ってる人もいるのにわざわざ“あれな組織にお金を入れるのは哀れ“って本人たちからしたら“知らんがな“だし。
まあ“今でも許せねー“なんて言ってる人のお気持ちに配慮してほしいっていうならお気持ちはわかるけど(お気持ちだけは)。
※46
すまん、何が言いたいのかさっぱりだわ
もうすこしこう・・・読める文章にできませんこと?
まあなんだかよくわからんけどこの反応具合を見るに「自ら進んであのKFPの養分になりに行ってる」ってのは現行ユーザーからしてもあんま考えたくない事なんかなって
そんなに自己矛盾抱えたままうだうだ言うくらいなら引きずらずスパッと切ればいいのに、殆どのけもフレファンは何年も前にそうしたぞ?
※47
ワイの理解でいいなら要約すると
「“今でも許せねー“って言ってる君のお気持ちは尊重するけど、けもちゃんの見すぎでDV旦那とか変な妄想言い出しててやばくない?。あと、ここのけもちゃんのコメ欄的には現行ファンは“言い訳を声高に言うだけでお金は落とさない“って揶揄しているのに“お金を落とそうとしているユーザー“を批判するのはおかしくない?」
※48
そもそも、自分の好きな作品やコンテンツを選ぶ事はできるけどそこに公式や運営は選べないしな。
だからといって、“あそこは公式や運営がしっかりしてるからその作品やアイドルを好きになろう“って言う基準で推しを決めるっていうのはなんか違和感あるし(最近は“気持ちよく推せること“を重視しがちだからいないとは言い切れないけど)。
っていうか、いつの間にか“現行ファンはやらかしたKFPを許さないと思いながらファンを続けてる“っいう話にになってるけどそんなことと誰も言ってないぞ
※51
今どき“もしも本当だとしたら頭がおかしい(本当かどうかは分からない)“っていうストローマン論法使ってる人いるの一周回って斬新やわ
いや、だからこそ信頼が大事だと言ってるんですけどね
特にアイドルとかと違って創作って100%作者や運営の生き写しだからね
あとストローマン論法とか言われても元のコメが今のけもフレファンにはどんな人間がいるとか具体的に一切主張してないからなあ(というか意図的に言及を避けてる?
意味不明な文章を書いておいて相手の解釈が間違っていたら妄想だーってのもね、いやそもそも反論してるのもIDを信じるなら全員元のコメントとは別の人なんでその別解釈もお前の妄想だと思うんだけど?っていうのも
あと別にお金をおとそうとしてるユーザーを批判はしてないぞ
制作陣や運営がちょっと他では類を見ないレベルで問題児の集まりなのを知ったうえでついていって当然のように様に毎度問題が発生してそのたび騒いでるのを見てるとアホやなあって思ってるってだけで
それに「現行ファンは“言い訳を声高に言うだけでお金は落とさない」は私の主張ではないしな
むしろ個人レベルではほかコンテンツのファンと同程度には金は落としてるけど残ってるファンの母数が少なすぎて満足に買い支えられてないんじゃねえのと思ってるが
なんか特定の2人がケンカしてるみたいだけど、コテハンないんだから言った言ってないで言い争っても意味ないぞ。
スルーするのも時には大事。正直息苦しいよお前ら。ケンカは他所でやれ
※50
遠回しな言い方してるだけで結局これ要約すると「運営の醜態程度で離れる奴は真のフレンズじゃなかった」ってだけのいつもの話でしょ?
※56
これ当時のショックから残ったファンの話じゃなくて、それ以降にファンになった人は“自分が知る前の公式の過去のやらかし“でファンになるかどうかなんて決めないでしょって話では(その後やらかしをされたら離れるかもしれんけど)。
それ以降の新規なんてほぼいないから3とかけもV20万人計画とかあのザマだったと思うんだが
それにご丁寧に現行コンテンツは「3」なんてタイトルでわざわざ過去作がありますよというのをアピールしてるわけで
よほど察しの悪い人間以外は過去には何があったか軽く調べたらそのままバイバイやろ
そうじゃ無い人間?その・・・詐欺とか引っかからんようにな?
公式だって馬鹿じゃないんだから過去の売り上げを鑑みて生産数決めてるはずよ
“けもフレに新規なんていない“っていういつもの話じゃなくて、“さくふん“
誤送信すまん。
“けもフレに新規なんていない“っていういつもの話じゃなくて、“作品やコンテンツが好きになったのに、公式や運営の過去のやらかしを知って好きになるのをやめるっていうのはあまいないんじゃないの“っていうだけの話では。
ウマ娘きっかけで競馬を好きになった人は多いけど、JRAの過去のやらかしで済まない不祥事(八百長など)を知って競馬好きになるの辞めるって人はごく少数やろっ話。
まずウマ娘はコンテンツとして多少のマイナスは帳消しにできる圧倒的な魅力とパワーがあるからな
今のけもフレにそんなものはないというのが一つ
次にJRAは元ネタの出どころではあっても別にウマ娘の製作や運営ではないというのもKFPとは大きく違う所だな
んで今のけもフレの名前だけは非常に有名な状態で何も知らずにやってくる新規がまずまれな上、運営もその取り巻きもヤバい上いつ展開終了しても何も不思議ではない斜陽っぷりを理解したうえで嫌それでも俺はけもフレが好きになったんだ!と完全新規ユーザーに言わせるだけのパワーはないかと
もちろんそういう奇特な人もいるにはいるかもしれんけど数が期待できるとはとても思えん
※62
話がズレてるけど、ウマ娘で事象を例えているだけなのに、なんでけもフレとウマ娘で比較してるの。
“作品やコンテンツが好きになったのに、公式や運営の過去のやらかしを知って好きになるのをやめるっていうのはあまりないんじゃないの“
って言ってるんだから、“けもフレ“の話ですらないですよ。
同じ”コンテンツ”という枠のようでいて
競馬とけもフレ(単品コンテンツ)は扱いがだいぶ違うくね?
競馬はアニメ界隈全体、単品コンテンツは厩舎や特定の騎手に近い
スキャンダルで競馬そのものを嫌いにならなくても
馬を大事にしない厩舎を応援するのは難しいし
八百長を繰り返す騎手の馬券を買うのはまた難しくね?
今はいろんな界隈で”安心して推せるか”も見られる時代だと思うよ
文句言いながら追いかける人もそりゃ居るだろうけどさ
※63
このコメント見て思い出したけどグッズ転売が話題になったとき、当選グッズがメルカリで転売されていることに文句言う現行ファンを馬鹿にするため“そもそも転売自体法的に問題ないから文句言うのは頭おかしい“って転売を容認するようなことコメントしているのいたけど、どさくさ紛れで転売を容認するなとは思った。
気に食わないやつがやっていることは大抵気に食わないことだけど、それはそれ。これはこれ。
※64
八百長って騎手個人がやる単純な敗退行為なら個人の問題だけど、実際の問題になる八百長は騎手だけじゃなく調教師など複数の関係者もからむから結局は“組織の問題“になりがち。
10年ぐらい前に大相撲で八百長問題で20人くらい角界からついほう
途中送信ですまない
角界から追放されたけど、各個人の問題じゃなくて“大相撲全体の信用問題“になったし。
ちなみに、通になると“やおちょう“
何度も途中送信ですまない
ちなみに、通になると“馬券は八百長がある前提で予想して買うもの“と言う人もいるので、結局は八百長ぐらいで競馬好き辞めるなんてやつはいないらしい(話題ズレてすまん)
つまり、単品コンテンツ(けもフレ)のやらかしくらいで
アニメそのものを嫌いになるようなのはそうそういない
が、今後良質な作品が提供され得ない、あるいはファンや関わったスタッフを省みない
と解ったコンテンツを追い続けるかどうかは難しいし
実際けもフレでは多数の(無印)ファンには難しかった
そういう話だわな
※69
そもそもの話が“最近作品やコンテンツを好きになった新規のファンが公式や運営の過去のやらかしを知ってそれを理由に離れるっていうのは違和感がある“っていうだけの話であって、実際にその時そのやらかしにたちあったファンがどう思うかとは別と言う話だし。
“けもフレ3に新規はほとんどいない“とか“やらかしたKFPを信用するほうが悪い“とか言い出したからわけわからなくなってただけやしな。
※70
単品コンテンツ(けもフレ)に対するファンの心境に
大ジャンル(競馬)を引き合いに出して分析することに違和感があったから指摘したかった
>最近作品やコンテンツを好きになった新規のファンが公式や運営の過去のやらかしを知ってそれを理由に離れる違和感がある
ってのは正しい。 知ってたにせよこれから知るにせよ
好きになった時点のコンテンツの状態がその後なら直接関係ないし
それを気にするようなのはファンになる前に引き返すゆえ
大抵の場合”観測できない”のだから
※70
多分だけど、“けもフレ3の新規ファン“の存在を認めると““人気コンテンツ“だと認めたことになると勝手に敗北意識持っただけじゃないの。“新規ファンゼロ“であることはさほど重要じゃないのに…
ではお殿様、まず今更なんも知らずにけもフレの新規ファンになる人間とやらを屏風から出してください
※73
やっぱり人の話聞いてないてことはよく分かる
“作品やコンテンツが好きになった新規ファンが公式や運営の過去のやらかしを気にしてファンやめるとか言わんやろ“に対して“けもフレに新規ファンなんかいない“って言ってるのはいわゆる論点のすり替えだよ。
“自分が直接迷惑をかけられたわけでもない過去のやらかしで今好きになった作品やコンテンツを諦める人はあまりない(どうしてもで駄目な人はファンにすらならない)。ただし、今同じやらかしをされたら話は別。“ってだけの話や。
つまりけもフレの話じゃなくて一般論としてってことか?
けもフレの話として考えると「今のけもフレに何も知らない新規が売り上げに影響するくらいまとまった数来る」はあまりにも前提条件に無理があるからな
なんでそんな話を延々こんなところでやってるのかわからないが・・・
※76
まあ分かりやすい偽旗への対応と同じように、“けもフレを悪く言うために、誇張や飛躍した考えで他のことまで巻き込んで一般論を否定する“ような意見には釘刺した方がいいと思うよ(転売に怒る現行ファンを馬鹿にするために転売自体を肯定するやつが偶にいる)。
けもフレを悪くできれば何言っても許されるってわけじゃねーよって話。
※77
そういえば、のどじま水族館へのクラファンの時もほとんどの人は“卑猥なイラストを使うのはゾーニング的にどうなの?“って意見だったのに“卑猥なイラストカード購入のような不純な動機で集めたお金を寄付するな“みたいなことを放言されているの見たけど、“それぞれの寄付動機なんてどうでもいいし、寄付行為自体を批判するのはおかしくない?“とは思った(急に思い出した)。
※77
知らんがなとしか言いようがないな
ここまで長々やってけもフレには当てはまらない話をしていましたって言われてもハァ?としかならん
※79
長々見せられてただけなら”そらそうよ”ってことだけど、散々レスバしてた本人がそう言ってるなら”そうならないように最初からちゃんと読め”としかならん。
分かりやすく言うと、
“カラスは黒い“という話題が出る。
↓
カラスは黒いなんて当然だという話の流れになる
↓
その流れで“カラスに関わらず鳥は黒いんだから当然だ“と主語をデカく言う人が出てくる
↓
“いや、世間一般の鳥は黒じゃねーよ“という指摘が出てくる。
↓
なぜか“カラスは黒くない“って言われたと勘違いして、カラスが黒い理由を延々と語りだしレスバ突入
っていう流れだから“知らんがな“でいいとは思うけど、こういう意見を野放しにすると“自分の意見は肯定されて受け入れされた“と勘違いして“鳥は全て黒い“と勘違いするやばいヤツになりかねんから適度に指摘はしたほうがいいと思う(無能なミカタの事前防止)。
そう言えばあたおか偽旗には“おうおか“が定番だったのに、最近は普通に文句言う様なレス増えてきたよね。
偽旗も人によっては“知らんがな“だから真面目に対応してコメント費やさないでほしいなあとは思うよ(コメントの流れが切られるので1レス“おうおか“ぐらいでええやろ)
※82
君まだそんな事言ってるの?その話は雑談所で完結したでしょ
※83
雑談っであった話題って“管理人が「荒らしには反応しないでください」って言ってるんだからおうおかって反応しないほうがいいんじゃないの“っていう意見に対して“わかりきった偽旗におうおか返すぐらいはええやろ“っていう流れで終わってたと思うけど、偽旗になんレスもかけて構っていいって話にはなってなかったで。
※84
正確には“構っても別にいいけど、会話すると荒らしとまとめてIPバンされる可能性もあるから自己責任でやれ“って話になってたと思うので“自己責任だからやっていい“ってことでもない
つまりここまでの流れは正義マンの暴走か
こんなのに付き合ったのがバカだったという事ね
※86
“正義マン“っていうか、“新規ファンなんて普通過去のやらかし気にせんやろ“に対しては“主語をデカくして言い過ぎたわ。“って返せば終わる話だったんよ。
まあこれも“けもちゃんでは何があってもけもフレを認めてはいけない“と勘違いしているまた別の“正義マン“なんだけど。
「新規ファンなんて普通過去のやらかし気にせんやろ」
これも主語がでかいと思うんだが?普通に気にするぞ?むしろなんで普通気にせんだろなんて言えるんだ?
例えば上で例にあげられてたウマ娘とかだと「死体蹴りライブ」と呼ばれた問題の時なんかは演出や見せ方の問題に加え作曲者の過去のやらかしが拡散されて引退者も出るほど荒れに荒れたからな
んでけもフレの場合過去にシャレにならないレベルでやらかしてる問題だらけの運営なのがわかってるのを承知のうえでついていって問題が起きるたび苦しんで、挙句ことあるごとにその苦しみをたつきが悪い!たつき信者が悪いなんて転嫁してくる連中までいる始末で、それに対して自分の判断ミスやろっていうのはそんなにおかしいかね?
自治厨くんの方が荒らしてるようにしか見えんよ…
※88
だから、”自分が好きになる前の当事者でもない過去のやらかしでやめることはないけど、それを今同じやらかしをされた時は別”って話(※75ですでに指摘されてる)。
ここの過去コメントの流れからの話してるんだから、最新コメントだけ見てツッコミ感覚でレス付ける前に”ちゃんとコメント読め”っていう話。
つまり「新規ファンなんて普通過去のやらかし気にせんやろ」っていう根拠不明な持論を相手に認めさせるため延々とちょくちょく沸く真っぽいのに餌やりながら続けてたわけでしょ?
そんでそもそもここけもフレの掲示板なのよ、けもフレ基準で話題が進行するのが基本なわけ
そんなところでけもフレとは無関係な一般論()を語り続けてたとかどうかしてると思うぜ
※91
そう思うな君も餌まかないでくれ。
結局付き合ってる人がいるから終わらないんや。
(それともID変えながら一人で延々とレスバしてるの)
そうだなすまない、こういう手合いには「知らんがな」で済ませるんだったな
※93
既に見てるかもしれないけど、記事のコメントってTOPページに最新コメントが一覧表示されてしまうんや(PC表示の場合)。で、厄介な人もそこから来てしまう。
5chのSage機能みたいなのは無い(多分)から“一般論はそうだが、けもフレは違う“みたいな持論を語ってると余計に変な人きちゃうから、“適度に話を切る“ことも考えて発言したほうがいいよ(自覚がなく荒らし行為に協力しているようなもので他人からしたらどっちも荒らし)。
このコメント自体が一般論で自治厨で正義マンで荒らし行為と変わらないと思う人もいるだろうから、二度と言わないよ。
※94
そもそも延々だる絡みしてる本人が一般論だと思ってるだけの一般論()だったわけだが
誰も気にしないなら過去の不祥事なんて言葉は存在しないんだよ
※95
そういうこと言うとそれはそれで”けもフレは過去に不祥事なんてなかったと事実改するつもりか”って言ってくる人がでてきてまた語りだすんだよなあ(面倒くさい)。
事実改 → 事実改変
ああ、もうみんなやめやめ。
自治厨とか正義マンとか言われた時点でこの話題を続けるだけみんな正義マンだよ。
雑談所とか他記事に行って別の話題話そう。
結局こいつは何でこんなに“新規ファンなんて普通過去のやらかし気にせんやろ“という持論を他人に認めさせることにこだわったんや?
単に本人の感覚では
実際は人によるし、やらかしの内容にもよる、あとその後の対応にも
けもフレは…;
結局はケースバイケース
それな、一般論では~なんてのがまずおかしい、それこそクソデカ主語以外の何物でもない
そんでけもフレのケースはまず間違いなく論外レベルっていう
いつまでここで話してんだよ馬鹿。
、
※101
クソデカ主語っていうのは、“特殊な一部だけ見てそれ以外もそう“っていう論理の飛躍だから、主張する一般論とけもフレのケースが異なるならそれはクソデカ主義じゃない。
っていうか、そもそもこの一般論も特殊(極端に酷い)な“けもフレ“のケースを他のコンテンツでもそうって言い出したクソデカ主語に“一般的にはそうじゃないよ“っていうツッコミからはじまってるし。
※103
だからその一般的の基準や根拠はなんだよって話では?
けもフレレベルじゃなければ気にしないなんて所詮個人の考えでしょう
横槍だけど、そもそもの話が“けもフレレベルのやらかしじゃなければ気にしない“じゃなくて“けもフレレベルのやらかしだとしても、新規ファンにとっては自分が当事者じゃないファンになる前の公式の運営の過去のやらかしを理由にして急に好きを辞める人いない“って話をしてるだけ。
で、“そりゃあ今まで知らなかった作品を好きになる過程で“公式のやらかし“なんかわざわざ初期段階で調べないし、後から知ったとしても普通は自分が直接迷惑かけられてない限りは気にしないのが普通やろ“。ってこと。
で、“けもフレのやらかしはみんな知ってる“とか“けもフレのやらかしは知ったらファンにならないレベル“と“そもそもけもフレの新規ファンなんてほとんどいない“ってことはけもフレ特有の個別の事象だから、この意見に対するツッコミは
“過去のやらかしを気にしない(という一般論)のはおかしい“
じゃなくて
“普通(一般論)はそうかも知れないけど、それに当てはまらないけもフレがおかしい“
っていうところ。
なんかもう何がなんでもこれが一般論だと相手に飲み込ませないと気が済まないんか?
上でも言われてるけどケースバイケースだろこんなん、正直恐いよ
そりゃ、反応し続けたら反応返されるよ。
大抵の現実の事象はケースバイケースだよ(これも一般論)。
一般論って「詳細はよくわからないけど一般論では~」って使われるぐらいには個別の事情関係なく言うもんだし。
ここで続いているツッコミは「一般論として間違っている」じゃなくて「なんで延々一般論の話してるの”ってことだから、内容に突っ込んだらまた延々続く以上もう」ツッコんだら負け”だと思ってる。
あと※92で冗談交じりに少し指摘したけど、ここのコメント全部(ほとんど)ID変えながらひとりで会話してるだけじゃないかと思ってる(自分みたいについ書き込んじゃうのいるんだろうけど)。
そうじゃないっていうなら、偽旗でも真フレでもないけもフレに直接関係ない話題なんて反応しないで放置でいいと思うで(”知らんがな”もいらない)。
つまりただの持論を一般論だと相手が認めるまで延々と長文書き続けるアレなのがいるって事だろ
これで本人は自治行為のつもりなんだから質が悪い
※108
自分と会話し続けるのやめなよ
いやマジで延々異常者が絡んでるだけだろ、なんか長文で一行開ける癖とかそっくりだし
※110
もし自作自演でレスバしてるわけじゃないんなら、なんでこんなどうでもいいい話題をいつまでもこすってるの。絡んでくる異常者がいることがわかってるなら、こんなどうでもいい話題に口出さなきゃいいんだろ。それとも、異常者以上に執着しているんか。お前も異常者なんか。
厳しいこと言ってごめんな。
ここまでくると、散々注意されてるのに異常者に反応してる方も悪い。
まあ確かに…一応自治行為を自称してるわけだし話せば通じるんじゃないかと思ってたけどいい加減無理な気がしてきたわ
すまんな、よし、終わろ終わろ
※113
あ、最後に1つだけ。
君がいつから発言してたかはわからないけど、少なくとも※55の息苦しいとか結構両者に苦言が言われてたんだから、相手のせいにしないで当事者意識もって空気呼んで欲しかったな~と思う(だから過去コメントはちゃんと読んだ方が良い)。
別にコメント欄の発言は自由でいいと思うけど、場の空気悪くする荒らしなコメントにレスバ仕掛けることだけじゃなくてコメントの流れ見て自重するのも自治のやり方の1つだからな。
あ、長文になりそうだからコレで終わりにするわ。
※114
そういうとこだぞ自治厨
※115
おいおい反応するとまた始まるぞ
※115
ここまで無駄に伸びたコメント欄でもう終わりにしようってみんな書いているのに、今ここでまた反応始める君はまた別の自治厨だよ。
なに書いてももう無駄なんだからもうさわるな。
自治厨に負けたくなくて反応しちゃったんだろうけど、もう“みんな止めよう“って意見でまとまってきたんだからその空気を無視すんじゃねーよ。
マジで人の話聞いてねーじゃねーか。
自治厨の言うことなんか聞かなくていいんじゃなくて、そもそも人の話を聞く気がないっていうオチになるとは。
結局、自称自治厨と人の話を聞かないでそれに反発していたつもりのミイラ取りがミイラになった実質自治厨がレスバしてただけっていう。
ほんまなんでこんなバケモノが生まれてしまったんやろなぁ
※121
ほんまどっちもバケモノやで
どっちもじゃなくてほぼ一人による自演かもしれんけどね
そもそも自治厨とか言ってレッテル貼って迫害するのがよくない
ここにいる住人同士なんだから、互いに互いの言い分を丁寧に聞くべきだ
確かに話を聞く価値がない奴らはいる
でもそれは書き込み見れば一目でわかるよな?
※124
そもそもこの一般論とか自称自治厨の人は“普通は好きになった作品の過去のやらかしなんか気にしねーよ“って主張してるだけだから“普通はそうだけど、けもフレは特殊“っ言えば良かっただけよな。
“過去のやらかしをちゃんと調べてファンになるかどうか決めるのが普通“みたいな反論あったけど、調べたほうがいいってだけでそれが当たり前ではねーよ。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。