舞台「けものフレンズ」のチケットが転売される 28,000円など約4倍の値段も
650: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 15:54:34.34 ID:rEo7EPvW0
舞台のチケット28000で転売されてて草
転売屋って死ぬべきだわ
転売屋って死ぬべきだわ
685: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:02:36.20 ID:UOZbjKRHd
>>650
はぁ…
はぁ…
743: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:18:14.71 ID:InGeI7DnM
>>650
出品した時点でチケ無効って言ってんのにな。
入れなくても知らん。
出品した時点でチケ無効って言ってんのにな。
入れなくても知らん。
748: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:19:35.59 ID:Jhqs/6OKa
>>743
そうなんだ
そうなんだ
753: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:20:37.11 ID:fu++CygJ0
>>748
ただ、チケット番号が特定されないとどうにもならん
ただ、チケット番号が特定されないとどうにもならん
662: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 15:57:13.18 ID:e5a9bU4g0
転売ヤーってなんなんだろうな。
作品が人気があるって再確認できるのは嬉しいけど、
転売ヤーのせいでファンが買えないのは可哀想。
しかもファンが転売ヤーから買わない勇気を見せたら席が空く。
転売ヤーは消えるべき。
作品が人気があるって再確認できるのは嬉しいけど、
転売ヤーのせいでファンが買えないのは可哀想。
しかもファンが転売ヤーから買わない勇気を見せたら席が空く。
転売ヤーは消えるべき。
674: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:00:34.64 ID:GstfrOVb0
>>662
買わなきゃそのうち消えるでしょ
転売屋は売れれば何でも良いんだから賢い客からは逃げる
買わなきゃそのうち消えるでしょ
転売屋は売れれば何でも良いんだから賢い客からは逃げる
679: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:01:25.77 ID:rEo7EPvW0
ツイッター当選報告の方が少ないな
転売屋にやたら行き渡ってたりするのかまさか
転売屋にやたら行き渡ってたりするのかまさか
691: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:04:02.49 ID:02+Z8Cs+a
まだ転売対策してなかったのか…
694: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:05:03.49 ID:rEo7EPvW0
>>691
未だにライブチケットが高額取引される世界だよ
いい加減何かしら対策すりゃいいのに
未だにライブチケットが高額取引される世界だよ
いい加減何かしら対策すりゃいいのに
693: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:04:44.28 ID:fu++CygJ0
転売対策で有効なのってどんな方法があるんだ?
695: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:05:13.52 ID:Vx+j4Aqw0
>>693
買わない
買わない
709: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:08:39.44 ID:Hy+kxURa0
>>693
どれだけけものフレンズが好きか原稿用紙に書く
どれだけけものフレンズが好きか原稿用紙に書く
713: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:09:30.79 ID:U6HeCTsw0
>>709
読む人が大変じゃないか・・・
読む人が大変じゃないか・・・
715: 名無しのフレンズ 2017/05/10(水) 16:09:39.01 ID:LVAwSZPU0
対策しなきゃ転売は買う人がいる限りなくならないよ
買わなきゃいいっていうけど転売してるアホと同じように転売を買うアホもいるんだよ
そして対策にも金や手間がかかるから毎回やれないし
現実はきびしー
買わなきゃいいっていうけど転売してるアホと同じように転売を買うアホもいるんだよ
そして対策にも金や手間がかかるから毎回やれないし
現実はきびしー
コメント
ほんとに転売ってどうすればなくなるんだろうね。対策しようにも金かかるし。
転売するセルリアンは海に沈むべき
テンバイヤーからは買わないのです
我々はしこいので
まだ現物の写真すら出てないものを買おうなんて頭おかしい奴のすること
100%詐欺と思っていい
ほーら始まったよ
毎回毎回死ねや
現物すら出てないのにそもそも
フレンズの会の時でさえ架空出品が多数あったんやぞ
もう怪しさ満点だから転売行為=法で取り締まってくれ
これ詐欺にも発展するから
※3
>我々はしこいので
そこはかとなく別の意味が
転売屋って税金払ってるのかな?
脱税で捕まえることが出来そうだけど
購入者はぜひ税務署に情報提供してあげて欲しいね
出品した時点でチケ無効って言ってる時点で
それ購入しても入れん
だから転売やめろ
マイナンバーとかうまく使ってどうにかできないもんかね
転売セルリアンから買わない一択
どうせ重複or架空出品だろう
フレンズの会の時と状況が一緒やん
※3
しっこーい!
架空出品が起こること自体やばい
転売屋から詐欺行為に発展してる
本気で取り締まってくれ
立派な犯罪だぞ
イベント入場時には身分証持参で、購入者の名前と照らし合わせればいいだけなんじゃないの?
チケット申し込み時の注意事項より以下抜粋。
===
※ご購入されたチケットの売買等の行為を禁止します。オークション等に出品されたチケットは、出品された時点でチケットの効力を失います。
チケットが特定された場合は、入場をお断りさせていただきます。
===
こう書いてあるし、最悪転売屋から買った人がいても入場出来ないと思われる。
今のところ出品させなくするとか、転売屋側の規制は難しい気がするし、
これが限界なのかなぁと思うみんみー。
対策もろくにしないし買う馬鹿がいるんだからそら転売屋完全勝利よ
これがあるから競争率高いチケットは最初から買う気がしないわ
チケットとIDのひもづけすればいいんだろうけど、手間、費用、リスクが掛かって大変だろうな
USJが転売チケットを入場禁止にしたけど、あれネットを人力で見てるらしい
転売対策素敵
恥を知れ
※17
コメントよく読んでみ
対策はしてる
転売厨ってツールで自動的に応募してんだっけ?
そしたら注意事項なんて見るわけないから普通に売りに出すわけだ
入場時に身分証明書提示で解決しそうだけど
難しいんだろうか
どうにかできないもんかねぇ…
コメントする前に
けもフレ側は《転売対策してる》ことは忘れたらあかんぞ
ただ出品できる側が販売対策してないってこと
===
※ご購入されたチケットの売買等の行為を禁止します。オークション等に出品されたチケットは、出品された時点でチケットの効力を失います。
チケットが特定された場合は、入場をお断りさせていただきます。
===
転売屋はツールで自動応募してるため出品する(あほ)
当日チケットと本人確認書類提示出来る方のみ入場可能で良いのでは?
sellリアンは討滅しないと
出番だぞ、イーヌ。
みんな言ってるけど、これ架空で上げてたりしないのかな?
大分怪しいよね。
何にせよ、グッズもそうだけど、チケットは法律で転売禁止にするのが早いんじゃないかな?
定価よりも高く売って利益を上げるとかおかしいしね。
にしても、転売屋って料金は払ってるのかな?色々とあやしいですわ。
乳場できない可能性があるチケットとか怖くて買えんわ
某ブラゲのオーケストラは転売対策で本人確認必要だったな。
チケットを転売目的で買うのは完全に違法だよ。
摩天楼オペラのライブチケットでは転売屋が書類送検になった例もある。
書類送検ってのは最初の段階で身柄拘束しないだけで、
最終的には実刑判決も有りうるからね。
わーい
入場時に身分証提示(強制)きてくれー
転売屋は売れさえすれば買ったやつが入場できなくても知ったことじゃないからな
長いコンテンツにするなら一度しっかり対策したほうがいい
そのほうがコンテンツの知名度も上がる
転売対策難しいよね…
チケット高額転売は読売新聞の一面記事にもなってたし既に社会問題化してるよなぁ
2次で全公演応募してきた
当選したら1万5千円で売ってみるか
キャッチ最近いっぱい動物園特集やってね?
フレンズ絶対いるだろ(笑)
確かに入場時に身分証提示強制させれば…
運営が当選者の身分確認を今から一つ一つ見るのは大変そうだが…そうでもしないとなぁ…
1公演あたり360人が本当なら確認くらいはできる……のではないかと思う
空席が出来てしまうのは残念だけど
「詐欺多発してんのに現物写真も無しに買う訳ないじゃないですかwwwチケット自体が本物でも書いてる席の番号が嘘とかもあるしwww」って煽って遊ぼうかな?
写真送って来たらもちろん通報www
身分証明書は複数提示でいいな
いつも思うんだけどさ
ゆっくり入場させれば確認できるんじゃねえの
※39
マジで犯罪予告になるから、
管理人さんに頼んで消してもらった方が良いよ。
ここの内容とは全然関係ないが中京テレビ(読売系列)のキャッチでけものフレンズがさらっと紹介されてた!
注目って言うコーナーで今サーバルキャットが人気的な感じで、少しだけアニメ映像も出たので余裕があればまとめてほしいです
フレンズの会ってチケットキャンプで127枚取引成立と、ここの記事にもあるよね。
それ+数名程交渉中とのを直接HPで見たので、フレンズの会で
160~170名程詐欺にあってるんで、皆気を付け様
現状、現実的に実行可能な対策はチケットの値上げぐらいだろう。
元が高くなれば自然と転売屋の利益は減る。
少なくとも、全席値段共通はやめて、場所ごとで値段差をつけるべき。
クレジットカード会社とかだと信用情報の審査会社があって全てのカード会社が悪質なユーザーを特定できるけど、舞台とかのチケットの販売にも似たような仕組み無いのかね?
チケット申し込み時に(抽選有る場合購入時だと遅い?)声紋登録して
会場で声紋認証通った方のみ入場とか出来ないのかな?
コンビニATMなどで事前に生体認証登録(個人情報不要で)した人のみチケット申し込み可能で
会場で生体認証するとかは?
※21
俺は※17じゃないけど、
>チケットが特定された場合は、入場をお断りさせていただきます。
ここでいう「特定」が実質不可能だから実質的には無策と言われても仕方ない。
チケット販売段階でイベント主催者に客側が個人情報を明け渡すくらいしないと実質的な対策にはならないと思う。
転売から買うのを違法にしよう。転売する側は色々対策をして来るだろうが転売から買う側が対策することなんてまず無いだろうし、特定も容易。逮捕例出れば転売から買うやつもいないだろうし。顧客の中から犯罪者を出さないためにオークションサイト側もすぐ動くだろうし。
※39
犯罪予告になってるけど大丈夫…?
冗談でもそういうこと言っちゃだめだよ
キャパ360ぐらいなら身分証明書確認ぐらい大したことないと思うんだがなぁ
人間の汚い欲望や悪意と無縁なけもフレで転売を見ると一層嫌悪感が沸く
中京テレビでけもフレ流れて若干ゃ草
転売屋は人間の心を持ってないからね
だって寄付金の熊本クッキーでさえ転売してるからね
本気で法的に取り締まったほうがいいよ。これ
払込を発表後24時間以内にすればいいんではないかと思うのですよ
あとは発表前にチケットを出品しているIDとオークションサイトとフリマサイトを詐欺及び幇助で訴えればある程度牽制になるかと
>どれだけけものフレンズが好きか原稿用紙に書く
KATANA1135Rかな?
※53
それを実現させるための大前提として、
そもそも「誰が転売屋から買った愚か者か」と「特定」するためのシステムを構築しないといけないわけなんだが、
この「特定」を行わなければどんなルールを作っても絵に描いた餅。
けど私が知ってる限りでは
転売対策したアニメってけものフレンズだけなんだよなぁ…。
対策するだけでも「おおー!」って言われるレベルのことだからね
転売対策案はたつきメールか福原Pにリプライすると良いかも
たつき監督は返信はできてないけど一件一件メールもチェックしてくれる
福原Pもしっかりリプライ確認してくれてる
※52
俺でもぱっと思いつく割と有効な特定方法があるんだけど…
たぶん結構な割合で転売チケットを無効にできるよ
ただし転売屋は何も損しない、転売チケットを買った奴だけが大損する
捨て垢で「転売物」入札して、最終的に買わないって方法はよくない?
身分証確認は、Famimaで受け取る系のチケットだと難しいのでは。
名前とか印字した専用のチケットとなると
システム構築費用がかなりかかりそうだし…。
ちょいちょいおかしいコメあるぞ
なんか最近ここカオスですわね
弊害はあるかもだけど、チケット購入者と来場者が同一か判断できるようになればいいのにな
※64
全然調べてなくて直感だけど、こちらが何らかの犯罪になりそうな気がする。
あと、その方法だと転売屋は潰せるかもしれないけど、
コンサート等の場合は転売不成立による空席が目立ってしまうことも
出演者や主催者にとって痛手で、転売による被害のひとつらしいから、
結局対策としてはあまり良くないと思う。
ももクロの転売対策は一切言い訳をさせないシステム
・予約時に顔写真提出して、現地で顔認証
・現地で中に入る直前まで座席がわからない
・ももクロチケット専用の売買システム(定価で欲しい人に譲渡)を自前で開発
まぁ、ここまで徹底してやるのは流石に無理だろうけど、
業界として何か考えて欲しいね。
※63
是非説明して欲しい。
まぁ面倒だと言うならせめてけものフレンズ運営には一応伝えて欲しい。
まぁ、運営もキミの言う方法を知った上で敢えて実行してないんだろうけど。
こういう転売対策は、ファンから主催者に対して大きく声を挙げていかないと実現しない。
短期的に見れば、主催者にしたって金儲けが出来れるならファンに買われようと転売屋に買われようと違いはないからな。
実物の写真がないチケは全部詐欺だっていう意識を広めるしかない
つーか転売屋には損失以外のリスクを負ってほしいわ。運営の特定で席が押さえられたら物販等の機会損失という建前で営業妨害とみなせるとか
転売厨は心の底から消えろと思うけど
倍率の高い公演を金さえ払えば確実に見られるというのは
圧倒的な魅力があるのも事実
これを解決するには応募者全員が当選するようにするしかないけど
VR空間での公演とかでもないと無理だから
転売問題が解決するのは法律でチケットの売買禁止とでもしない限り無理でしょ
※64
一応、転売は明確な違法行為というわけではないはずなので
それを個人が故意に邪魔するとなると、逆に問題になってしまう気がする…。
チケット屋自身がオークションをやればいいじゃん
チケット自体に購入者の名前入れて入り口で身分証確認にしたらええ話しちゃうんか?
※74
チケットをオークション形式にしたライブあったけど
「貧乏人は客じゃないという事か」って結構批判されてた
そもそもこうやって転売されてる(ように見える)事自体が主催側のイメージ落としてるのがなぁ
金儲けだけじゃなくて普通に嫌がらせの一種になってるのが許せない
チケット抽選申し込みの際に個人情報入力したから、そこから各チケットへの紐付けできるはず
そこに登録された名前の身分証明書を提示、で良さそうなんだけど
してないという事は何か問題がある・負担が大きいということなのか
今まで日本の音楽業界がCD売れてるからいいやで、チケット転売を見て見ぬふりしてきたのが最大の問題。
それをCD売り上げは低下して、ライブでのグッズ収入が重要になって今更あんな声明出す程度の低レベル。
欧米では公式によるチケットの売買システムがあり、そこ以外ではできないように法整備されている。
値上げで転売対策になるとか言ってる奴は、転売屋にダメージが与えられれば客がどうなろうが知ったこっちゃないって言ってるのと一緒だからな、本末転倒
転売を許す運営の評判は悪くなる、空席が目立つことにより出演者のモチベーション低下を招く、物販の売り上げが下がる
こういう実害出るんだから何か法的措置とれませんかねえ
前例ないのかね
転売対策をしてるのも少なくとも評判を下げたくないからでしょ
もし入場出来なくても痛い目見るのが転売からの購入者だけだからな
売り逃げしてるやつは痛くないから
この対策だと無くならないだろうな
※76
大方そんなもんだろうと思うが
それこそ欺瞞だと思うんだよね
需要があるものが高くなるのは市場原理として当然
高値がついて売り余れば安くなるんだし
実際、海外のチケット販売はこの方式が主流
プレミア分はちゃんと主催の収益になるし
不正流通チケを弾く事も必要ないから空席も出来ない
これほど合理的な方法はないでしょ
どんなに嫌われようとも買う奴は必ずいるから転売は無くならない
何らかの法整備が必要だろうね
ただ企業側も転売屋目当て(品薄商法とか)な売り方してる所も多いから反発受けそうだな
入場開始時間と開演時間に開き有っても中にグッズショップとか有れば余裕で時間潰せるよね?
でもイナゴフレンズは並んで入場時間待って
開演前にショップは展示場に変わるとww
※80
値上げじゃねえよ
初めから競売にしろと言っているんだよ
日頃振り込めない詐欺で悩んでいるくらいなら、こんなの当然受け入れ可能だろう
※82
長い目で見れば、失敗した購入者は次から絶対買わなくなるし、
騒ぎになれば買わない人が増えるという効果自体はある。抜本的な対策にはならないけど
前に運営が購入者になりすまして「振り込む前に現物を見せてくれませんか」と
いって見せた番号を片っ端から入場禁止にした事があった気がするけど、
転売側に直接ダメージを与えられて良い方法だと思った(人手はかかるけど)
※84
一律禁止にしたら個人のやり取りさえ違法になってしまうが、
そこまでやったらさすがに財産権にも触れるだろうから裁判になったら法律自体の無効判決が出かねない
もしやっても必ず抜け道は作られる
転売を買う人がwinwinとか言ってるからなくならないんだよね
自分に対する言い訳というか免罪符というかなんだろうけど
主催側も本人確認をやらないから転売屋がなくならない
もう本人確認がないイベントは転売されるのが大半だぞ
特にこういう人気作品はな
もう許さねえからなあ!!(全ギレ)
転売屋この件では完全アウトwww
チケット持ってない→詐欺
チケット持ってる→売った時点で「チケット無効」なんで詐欺、有効期限切れのものを売りつけようとしてるのと変わらない
現時点で売買サイトに出品してるのは全部詐欺と断定出来る
通常ならきく言い訳の「急な用事が~」が現時点では「チケット予約時にキャンセルすりゃいいだけだろ」で無意味
今頃運営サイドから売買サイトへ連絡行って、場合によっては内容証明付きの通知まで送られてるから良くて書類送検だねwww
初めから競売にすれば
間違いなく転売ヤーは弾ける
価格は需給バランスに応じて常に変動
すごく高い時もあればそこそこ落ち着く時もある
これで完全解決
※80
いや、実際それしたら対策になってるんだし、適性価格にして、席別に価格差付けろってのは正しい行為だろ?
それをお金ない人のために安くしろってどんだけ傲慢なんだよ。
そんな視野の狭いこと言ってたらいつまでたっても転売対策はできんわ。
※88
個人でも転売でもそもそも行けないのにチケット買う奴が悪いという考えはおかしいんだろうか?
俺はチケットとか買った事自体無いから、予定あわないかもしれないけど事前にお金を払うって行動をしたこと無いからそう思うんかもしれないが
でもこれ当選した証拠的なもの見せてないよな
詐欺だったらこのスクショから普通に捕まえられるんじゃないの?
※92
売買サイトは見て見ぬ振りなんだよなあ。
今まで動いたところあったっけ?
※74
市場原理で言えばそれが正解なんだよなぁ常に適正価格になるし。
※76
貧乏人は客じゃないって言われたら。「そうだよ」としか言えんわなそれが資本主義のシステムな訳だし。
転売問題について少し考える余力のある人は「転売撲滅のための新システムを提唱」でググってそこの記事を読んでほしい。
基本的に、転売屋から買う奴がもっとも屑なんだよねえ
そう言う屑がごまんと居るから転売屋は無くならない
どんな言い訳をしようが、尤も屑なのは転売屋から買う奴
転売屋は悪!
togetterのまとめとかでも「転売と小売は同じように商品買って売るから同じだろ(ドヤッ」とかいい出すアホが普通に出てくるからな、罪悪感すら持たない奴らすらいる
いい加減法規制で全員しょっ引け
転売するやつは言うまでもないが
そこから買ってもいいって奴は
よくけもフレ好きになったなって思うよ
そんな自分さえよければいいって考える
キャラなんか一人も居ない世界観だから
気分良く何度も見れるアニメなのに
ダフ屋行為は検挙されます
人手はいるけど、ワンフェスのダイレクトパスみたく身分証明書とチケットを照らし合わせる作業をして、転売物の場合は有無を言わさず弾けばいい。
ただ、たまにテンバイヤーで
会場近くで保険証を貸して
代わりに免許とかを預かってから
終わったあとにまた合流して互いの身分証明書を
返し合うってのもあるらしいけど…
今では売られてない希少な品を売るなら判るんだけど
誰もが買えるものを自分のところに大量にキープして
それを高値で売りつけるだからな。
やってるのはそこらの詐欺師と変わらん。
ネット予約じゃなくてハガキ応募とかにできないんだ?
自動応募マクロくんでるんでしょ?
※102
転売対策に倫理感を頼るのは愚の骨頂だぞ。
道徳的な崇高さを除けば、転売屋から買えば何の違法性もなく、確実にチケットが手にい入るのだから。
ああさっきからオークション推してる奴って、俺は転売屋から高額で買ってるけど俺の行為は正しくて価格設定が悪いんだって主張してるのか
屑じゃん
その点、女ヲタ向けのイベントは転売対策すげーぞ
手間はかかるが、顔写真と本人確認が徹底してんだよ
※105
誰もが買えないから利用されるんだよなぁ・・・
とはいえこういうオークションサイトの使われ方はサイト自体がなんとかすべき
転売屋が紛れ込んでますね
転売の利益が仮に数十億あっても警察や法律じゃ対応されんよ
893などの組織的詐欺は申告無い者も含めると年間数千億ほど被害出てるだろうからね
身分証明書&顔写真を付加して購入させ、公式発行元以外が提供する転売チケットは買わ無い様に消費者がするしか有効な手は無い
やっぱり販売元からオークションシステムにするのが一番賢いわ。
人気無いイベントは500円。人気あるイベントは5000円。これが資本主義の社会で一番健全でフェアな解決方法だろ。
例えば今度出るけもフレのゲームでランキング制度が導入されていて、
札束で殴って上位○○名に入ると限定イベント御招待とかやったらお前ら満足?
オークション制でチケット販売って、つまりはそういう事でしょ
数百キャパの会場なんて、間違いなく毎回ほぼ同じ面子
転売抑止の効果はあるだろうけど、絶対に裾野なんて広がっていかないし
けもフレのポリシーには圧倒的にあわないんじゃないかな
※110
別に外れたら外れたでいいじゃん
意地でも買おうとするほうがイカれてるわ
どんだけ余裕持てないのよ。
高額出しても行かなきゃ死ぬ病気にでもかかってんのか。
※109
コストと利益の関係で可能になってるのでしょうね
一人当たりの購入利益が数万円を超えるのが明確ならコストをかけて転売屋対策をした方がかえって良いって判断ができる
※114
そういう風になんでもかんでも弱者の権利を持ち出して、底辺に基準を合わせることだけ考えてたら何の改善も進まない。
オークションで売られてるもので、自分で作ったもの以外は全て転売ということになるし、悪意?ある転売をどう見分け取り締まるのかそもそも転売における悪とはなにか、じゃあ悪があるなら善もあるはずってことになって転売における善とは何かということになってそもそも善悪で分けられるのかということになって結局は資本主義だから金ない奴が買えない買えるやつは買えるそれだけだということになって・・・ごめんなさい私にはこの問題について傍観する程度の頭しかなさそうです・・・
もう公式がチケキャンとかで直接売ればいいんじゃないかな?
顔写真入りの特別仕様、5倍即決、3倍ぶんは好きな動物園に寄付…位にして10席ほど
協力的なサイトを餌付けするのです
※114
本気で見たい人は借金してまですると思うよ。けもフレのポリシーには合わないけど資本主義のシステムにはあってるし。その心理を利用したのが忌まわしきAKB商法でしょ。
そもそも主催者が大きいハコでやらないのも問題だし、同じ国内で他が出来てる転売対策に真剣に取り組んでないのも問題。それこそ手間をかけて顔写真と本人確認を徹底すべし。
※113
今の場合、資本主義社会で一番健全なものが幸せな結果に繋がるとは限らないよ。
オークション方式だと、お金が無い人から確実に嫌われる。
そしてお金を出す層が離れないように、
一部のお金を出す人たちの意見で
コンテンツの行き先が左右されるようになる。
結局スポンサーの過剰な横やりを心配するけもフレファンが恐れていることと
同じような事態が、現実になるだけだと思うよ。
公式が設定した価格で買いたい人は弱者扱いなのか…強者様ぱねぇな
またリセールリアンか!!!
てさぐれの時からイベチケ転売は話題になって公式も把握しつつ実効的な対応はなかったから福原Pに要望しても黙殺でしょうね
ニコ生有料配信かDVD化ぐらいしか望みはなさげかな
転売ってそもそも違法なの?そこが分からん。
違法なら警察に通報すれば一発なんじゃない?
警察にはネット犯罪専門のサイバーなんちゃら課ってのがあるし
チケット類の転売はダフ屋行為で法令で検挙、逮捕される事があるよ。
でも顔写真はありだよな、当選したら顔写真送ってください
現場で照合しますくらいしてもいいと思うんだわ
そこまで好きなら別に顔写真くらいどうってことないと思うんだよね
自分も凄く好きな海外バンドとか来たらそれくらいやれといわれたらやるよ。
チケットがあるから転売される、つまり立ち見ありで当日券のみにすればいいのでは
溢れてしまいそうだけど公園みたいな広いところでイベントしてた某ブラゲを思い出した
お金がない?それはそいつ個人の問題だろ、じゃあ稼げよとしか言えん。
※127
当選したらじゃなくて予約する時に写真送らないと意味ないよ
※125
違法性は日本じゃ全く問えない。
転売で購入したチケットの無効化も法的根拠となると……
アメリカは州法などで、公式サイト外での転売は規制されてるなど法や制度のシステムが構築されてるけど。
転売について怒ってるのかと思ったら、いつのまにか貧乏人について怒ってる奴らがいて草
そもそも、先にハコを決めてチケットを売るから問題であって、オリラジの提唱する「ジャスト・キャパシティ・システム」を早々に実装すべし。
やっぱり、この問題に関しては主催者がどうにかすべきだわ。
※94
短期的に消費するコンテンツとして見ればキミは大正解。
ただ、長期的に十年百年先のIPを本気で目指すなら裾野を広げるためにもチケットは一万円以下にしないと良くないと思う。
それこそ幼年者を顧客に含めたいならね(´・ω・`)
てかけもフレって転売セルリアンのいいカモだよなぁ…
とりあえずグッズ出たら買って、ヤフオクに出せばすぐ金になるんだから。
相当荒稼ぎだよな
同じヒト化の生き物で、アメリカ人で出来てる事がどうして日本人でできない。
これは売ってる側の怠慢だろ・・・
転売の場を提供した業者は逮捕へと改正しよう
法務省、あくしろよ
日本じゃ対策の基盤が出来上がってないから、
対策を取ろうとするとコストがそれなりにかかるのかな
それが難点だとして、赤字になる可能性もあるから、
うまい具合に折り合いをつけて少しでも転売を減らせれば良いんだけど…
現状、ファンに出来るのはなるべく買わない事ぐらいしかないね…
他の人も言ってるけどやっぱりハガキとかで応募するのがいいんじゃない?
今こそ警察官のフレンズの出番。
※134
はいはい、お約束の長期的視点てやつですねー
しかも、とうとう幼児に合わせろと来たかwww
良い席ほど価格が高くなるのもダメって舐めてるの?
あれもダメ、これもダメ、ガキじゃないんだからさあ…
※134
一応舞台もちょっとやってた側の意見としては
チケットを安くしすぎると元が取れなくて辛いのよ・・・
安くするには公民館とか市や県が直接管理してる場所限定になっちゃう
別にそういう場所が悪いとは言わないけど
やっぱりできることにも限界が出てくるからね。
演技する側もそれで食ってるって事は忘れないでほしい。
あ、これは転売とかそういう話関係ないからね。
まあ流石に1万レベルは相当な装置とか莫大な予算を道具に使ってないといかない値段だから
それに見合った物を提供しないといけないのは事実だけどね。
チケットってのがもう旧時代の産物なんだと思う
チケットは電子化して携帯に直接送付し入場時に提示
事前に身分証明登録も設けて身分証の提示も求める2重認証で
出品した時点でチケ無効
これキーワード
入場時に本人確認必須としたシンデレラガールズのライブは転売価格が暴落して出来ない状況になってるしやっぱりこれが一番有効なんだと思う
舞台だから客数もライブとかと比べれば少ないだろうししっかりと対策してもらいたい
※141
これからけもフレはガキ相手に絵本売って商売しようとしてんのに何言ってんだ。
流石に擁護しきれねえわ。
悲しいけど、このサイトも※141みたいな荒らしのせいでコメ欄にIDが付くんだろうなぁ。
※117
けもフレには「オークション」より「ジャスト・キャパシティ・システム」の方が合ってると思うけどね。「底辺にあわせてると話が進まない」ってのは、貴方の視野の問題であって、まだ議論する余地は残ってるよ。まぁ、ここで議論する必要もないけど。
対策のためのコストを払え!でも俺らへの価格は下げるな!は横暴じゃよ。
※142
転売対策で費用がかさむのは理解できるが、
一枚一万円でもなお商売にならないようならいっそやらない方が良いと思う(´・ω・`)
売ってる奴等に出品の時点で無効と教えて差し上げれば止まるやろ、入札者側が
※145
けもフレの難しいところはそういう慣れた客ばかりじゃないってとこなのよね
買う側が慣れてないからまずは買う側を矯正してかないといけない
架空チケットの出品とかわからないやつはわからないまま買う
チケットの転売はダフ屋行為で刑事罰の対象。
いよいよ目に余ると思ったら通報すれば警察動くぞ。
※146
「ガキ」はないっすよ、「ガキ」は。
※141みたく、目的を見失う人はたまにいる。
不幸な人を0人にするには人類を滅ぼせば良いと言うくらい本末転倒な案はたまにある。
※152
ごめん、それが通用するのは公共の場でだけなんだわ。
でも、5000兆円持ってたら転売屋からチケット買うよね・・・
※141と※142を見るにつけ、同じコメへの返答なのに人間性の差って出るんだなぁと思った
※146
ガキ呼ばわりしてバカにしてるのはあなたでは?
※154
※33に書いたけど、公共の場以外で売って書類送検になった前例があるよ。
ID付くと困るの自白してるのは流石に草
転売屋擁護するわけじゃないんだが転売屋から買う方にも原因があるんだわ
買う奴がいなければ成立はしないんだから
※155
俺だけの為に舞台をやって貰う
倫理面で語ってる側とシステム面で語ってる側では話が噛みあわないという例。
一度はsellリアンに勝ったけど
誘惑に負けて取り込まれちゃうフレンズが出てきたのは本当に早起き
取り込まれるとやっぱり元の動物に戻っちゃうんだなぁ
※160
それで止まっていては何の解決にもならんけどね。
転売が生まれないよう制度を構築するのが一番の対策なのに、日本人は個人の情緒に頼り過ぎでは。
価値観が違うのはしょうがないとして、
口の汚いフレンズは一歩間違うとセルリアンになるから気を付けようね(半ギレ)
フレンズが楽しみにしてるものを奪うような化物はもはや人ではないセルリアンを仕留めるには相応しい作法があるダインスレイブ隊放て!
転売屋は不当に値段を吊り上げる悪だ派 と
転売屋は公式に入るべき金を横取りしてる派 で対立してる感じか
よし、転売屋が死ねば解決だな
※158
それは買う際に実際の窓口などで行ったからだと思うぞ。
全工程をインターネットのみで行った場合はまだ前例ないはずだが。
今回の場合、第三者への売却禁止が明示された上での販売
売った時点で価値が喪失するものを売ろうとする時点で詐欺
刑事告発可能
転売屋のロジック、正当性主張が一切通用しないパターンなんだわ
一消費者じゃ転売屋からは買わずに我慢するくらいしか出来ないな(買うのは正規ルートのみ)
転売屋買うとカモ認識されるし、資金を与えるとその資金を元手に悪さするからいつまで経ってもいなくならないし。
転売屋はでしゃばるアンチや煽りカスみたいな悪意を持って行動する悪党と違って、不興を招こうが金儲けできればいい程度の認識だろうけど。
でしゃばるアンチや煽りカスの目的は、作品を扱き下ろしたり、ファンに嫌がらせして不快にさせて下卑た快感を満喫することだしな。
世の中には悪党や金儲けできるならなんでもする人もいるから、他人の善意やモラル任せじゃなく心の警戒レベルを上げて自衛もしていかないとな。
※166
殺伐とした記事に唐突に表れたエリオン公で草バエル
「だが、誰も通報しないのである・・・!」
そもそもだけど、誰もが熱望するチケットを安値で売って抽選で買わせる行為は正当な売買方法なのだろうか・・・ と、常識を疑ってみる。
インターネットオークション、チケット転売サイトで逮捕された主な事例。
2005年、NHKファミリーコンサートのチケットを転売目的で購入した人物を逮捕。
2002年・2009年、三鷹の森ジブリ美術館のチケット、引換券を転売目的で
コンビニエンスストアで大量に購入した人物が、それぞれ逮捕されている。
2007年、ビヨンセのコンサートチケットを転売目的で購入した男を逮捕。
2008年、JR夜行快速ムーンライトながらの1編成に3席しかない1人掛け席を
転売目的でチケットを大量に購入した人物が逮捕されている。
2014年、宝塚歌劇の公演チケットなどを転売目的で購入した男を逮捕。
2015年、JRの指定席券などを高値で転売した者が逮捕。
2016年、嵐のコンサートチケットを転売買していた女を逮捕
(古物営業法の無許可営業)
※172
やっぱもう全席一律金額抽選方式はやめた方がいいんじゃないないかなあ。
転売セルリアン、絶対ユルサナイーヌ
もうさ、Amazonさんは個人出品を廃止した方がいいよ。
話はそれからだ。
裾野を広げるため子供にも来てほしいなら、要完全な本人証明という敷居を上げる行為はええんか?という疑問。
要するに
日本では相応しい専用の法整備がされてないから
運営側の防御策およびファンの自衛しか手段がないのに
無駄にプレミア化しすぎて自衛心が働かない
という話だろう?
※172
通報したところでAmazon運営や警察は動かないよ
道徳心に訴えかけて万事上手くいくなら警察も裁判所も弁護士もいらないんだよなぁ・・・
やっぱ通報だな! もしくは5000兆円稼ぐかどっちかだわ!
運営側は転売チケットを買った後に入場できないをするなら、サイトで転売されてる時点で見つけて摘発をして、被害を未然に防げないのだろうか?
舞台はこれっきりじゃないだろうし
転売屋はわざわざ興味のない舞台のチケットを買って売り上げに貢献してくれるいいお客さん
かしこいフレンズは転売屋から買わずに次の機会を待つのです
アマゾンでオフィシャルガイドブック(2)の「新品」が定価割れして投げ売り状態が始まってる。これは、転売屋対策がある程度奏功してる証拠と思っていいのではないだろうか。(でも、これを買っちゃうと転売屋の傷を浅くしちゃうので、ここはぐっと我慢して5/20を待とう。)
競売でっておっしゃってる方も、一面正しいんだけど、それでも、札束ではたいて手に入れるような行為は美しくないのではないかって話が反対側にあるって話なので、議論としてはかみ合ってない気がする。
ほんとうに好きな人がみんな幸せになれるようにみんなで知恵をしぼるしかないねぇ。
169の言うように刑事告発可能なんだとしたら、サイバー課に通報とか出来ないもんなのかね?
警察の介入があればオークションサイトも我関せずなんて通用しないだろうし。
ネットの法律詳しくないから頭ジャガーだわ・・・
※155
それだけあったら追加公演のスポンサーになって関係者席座る方が良いな。
ちなみに、今回は出品時点で無効と明記されているので、
サイトが~とか関係無しに詐称と詐欺でしょっ引く事が可能です。
しかも出品されているかぎり現行犯状態なので逮捕状も不要です。
※181
まだ抽選に通っただけで何番の席かも決まってないのにどうやって摘発するのよ
画像の出品も「座席未定」って書いてあるでしょ
潰しても潰しても出てくるなァゲスリアン
???「通報して警察が動かないならそれは合法なのでは・・・?」
運営に代わって我々が一肌脱ぐのです
我々はしこいので
※183
オークションがいかん!というなら最前列~最後列で値段別にするしかないが、これもあかん!とのことなので、運営側が100%間違いなく漏れなく完全に本人確認できるシステムを作るしかないな。
けもフレやアニメ関係の転売の一番の問題は、主催者に金が入らない事だよ。
好評であれば追加公演をやることも出来る。
コンビニ支払だと期限まで日数あるから転売屋が大量に申込んでオクに出し、高く売れなかったらキャンセルして何のリスクもない。
元の箱が小さいのに空席できたら大赤字で、今後の似たようなイベント全てに影響あるからな。
大人気で当日券も確実に埋まる大物アイドルとは問題の質が根本的に違う。
※185
やったぜ。って事は今回は違法なんだな? 通報すれば逮捕してくれるんだな。
「だが・・・ 誰も通報しないのである・・・!」
※108
なに感情任せに勝手な決めつけを言ってんだバカめ
オークションに異論があるならそれを言え
少なくともこれほど合理的で手間がかからず
不正チケット摘発による空席もありえず
かつ転売ヤー撲滅という市場の課題に応える方法なんてねえんだよ
※186
上の方とかに書かれてるけど、売る時点で摘発できるんじゃねーの?だって禁止してるのだから。
とは言え、全席指定方式にするべきだとは思うが。
市場の課題→史上の課題
転売ヤーにくれてやる利鞘分を
主催者にダイレクトに渡せる方法でもあるだろ
オークションは
オークション批判なんて
普段はたつきの口座を教えろなどと息巻いておきながら
いざそれをレールに乗せる提案をしたら途端に文句を言いだす
口だけのバカ
※193,196,197
『けものフレンズ』ってアニメが、
やさしい気持ちになれておススメだよ。
真のファンならけものフレンズで金儲けなんて汚いことするのは許さないってことだろう。
ふざけんなよ!なんでテンバイヤーにばっか当たって俺には当たんないんだよ…
どうしてもチケットが高止まりし過ぎるという事であれば
公演回数を増やす事が論理的な最適解となる(個別事例において常に可能かどうかは別問題)
そうすればやがてチケットの値段も自然に下がる
下手をすれば捨値同然の価格下落すらあり得るが、トータルで利益が上がるようになれば問題ない
そこは商売をする側の舵取り次第
※198
意味わかんない
※199
ケンモーはファンにならなくていいと思うよ
※199
ケンモメンは人間でもなければフレンズでもないのでログアウトしてね!
※201
ファン全員が安く平等に参加できるよう、大きな箱でたくさん公演する、こんな簡単なことなのに何故かどこもできないという。
転売行為自体を違法とかにしたらどう?
ネット上で発見し次第、出展物の削除可能。IDも失効。
また特定された場合は、罰金または懲役。
ダフ屋行為とほとんど変わらないんだから、違法な行為ってことにした方がいいと思うんだけど。
チケット購入時に指紋認証
会場入場時にチケットと指紋照合
これで解決しないかなあ
ニューヨーク州は高額転売を法律で禁止してる。
※206
して、それにかかる費用は誰が払うの?
いま上がっている出品はほぼすべて架空出品、詐欺です。
当日入場時にチケットIDと入力事項を照らし合わせるので転売屋から購入した人は入れません、ご注意を。
とりあえず映画館でやってるクレジットカードでの決済、発券システムさえ整備すればクレジットカード決済以外を厳しく見ればいいんじゃないかな
転売のためにクレジットカードを購入者が持っているように装う(もしくは予約したクレジットカード(もしくはそのコピー)を本当に持たせる)ってのは相当しんどいと思うし
208
費用云々よりもこれからの時代、生体認証は割と当たり前になってくるんじゃないかな
年々精度も上がってきてるから、システムとして確立すればネット上での契約も捗るし、なりすましや詐欺なんかも減る
その経済効果や可能性は計り知れないと思うよ
クレカ持ってない人はコンサート来るなって批判が出てくるな。
クレカ文化のアメリカならともかく、まあ日本じゃ却下だろう。
みんな熱くなり過ぎだよ!
法整備が〜 とか、資本主義だから〜 とか言っているフレンズは目を覚ますのです。
まずは自分達のできること、
「転売屋から買わない」
「場合によっては通報」から始めれば良いのです。
ちゃんと食べてるのですか?
カバンさんを見習うです。
我々は賢いので!
オークションなんて販売方法にしたら、
観客層が収入の多い社会人に集中して、
働けない生徒・学生なんかが参加できなくなるから、
完全に悪手だね。
転売屋はいなくなるかもしれないけど、
実質一部の人しか対象にしてない、
コンテンツとして虚しいものになる。
けものフレンズのコラボの様子とか、インタビューを見ると、
長い間続いてほしいらしいから、
幅広い世代を相手にする視点が必要になる。
今回は「フレンズの会」みたいな早いもの順じゃなくて、
抽選にした辺り、全てのファンになるべく平等に購入の機会を与える
ことを考えてるんだろうね。
※208
チケット代に含めれば良いでしょう。
どんなに低めに見積もっても転売相場みたいに二万円以上にはならん。
※212
Vプリカを使えばいい。
今のところ抽選が一番公平で現実的な対策なのかもね
※211
それは生体認証できるデバイスを持ってない人に対する差別ではないのですか?
転売セルリアンゆ”る”さ”ん”!!!
オークションで売ることを主催者側が望んでいるのならともかく、そんな風には思えないんだよな
特にけものフレンズプロジェクトは
目先の利益より、長く多くの人に愛されることを望んでると思うよ(※214の方と同意見)
売買契約って、当事者の意思表示が合致することによって成立するものだろ
オークション案を推している人は、けものフレンズプロジェクト側の意思を無視しているように思えるけど
※216
その現在の全席低同一価格抽選方式が安く仕入れて高く売れる今の転売ヤーの跋扈の根本的原因だから、いの一番にやめるべきだと思うぞ。
でも、主催者側みると口では転売許さじみたいな事言ってたとしても、じゃあ実際その対策として何かした? って話になるからなぁ・・・
いきなりやる事が増えてそういうところに対策が行ききってないないんかなぁ・・・
※217
将来的な可能性の話だよ
それに持ってないからと言う理由を持ち出したら、パソコンやスマホ持ってない人たちだってチケット購入できないわけですし
持ってないから差別だーは一般論として通用しないと思うよ
※220
そうなん?
じゃあ、やっぱり指紋認証導入を推すよ
逆オークションでいいんじゃない。
値段は適当だけど、
・まず10万でチケット売る
・売れ残ったら次回は7万で売って、10万で買った人には3万返金。
・・・をチケット売り切るまでする。
働けない生徒・学生は自分で金稼げるようになってから参加だな。
こと舞台とか生ものに関しては金持ってる人優遇って事で割り切った考え方にして、そういう「けものフレンズの意志」みたいなのは本編のアニメとか万人が買えるCDとかそっちで表現すればいいんじゃないかな? 舞台なんておまけだよおまけ。経済的に余裕のある人だけが参加すればいいよ。
※215
転売対策としての単純な手段である値上げが議題に上がらないぐらいだし、業界としては値上げに踏み切る気はないようだから無理じゃね。
※224
そんな訳わからん返金をするくらいなら、
一万円で売って3000円分を転売対策にすれば良い。
チケット購入時と入場時に同じ住所が記載された身分証明書を提示できる者に限ってチケットを有効とする。
※224
金持ってる持ってないでファンをふるい分けるのは、けもフレの理念としてブレてないですかね
※226
※134のような意見の人が、子供が入りにくいとか、裾野が広がらないとか、反対しそう。
あとは、ファンクラブ制にするとか。
けものフレンズの情報を優先的に発信したり、
チケットの優先販売を行ったりするシステムを立ち上げれば、
少なくとも会員の分はチケット番号と会員番号が完全に特定できるから、
転売しにくくなるし、身分証と合わせれば防げるんじゃないかな。
会費が重くなるかもしれないが、アニメサイトやニコ動と同じくらいで、
月額500円くらいなら、学生でも無理なく払える金額
(子供は親に頼める金額)なのでは。
※227
「フレンズによって得意な事違うから」
そもそも本放送の地域的に地方格差が激しかったアニメなのに今更平等を語られましても・・・
※227
お金たくさん出す人と出さない人を同一に扱う方がおかしくないだろうか。
というか、俺に安く簡単にチケット必ず入手できるようにしろって要求が多すぎるよ。
それを満たす方法は公演回数と施設の広さの増量という、非現実的方法しかないよ。
※228
証明しようが無いけど、俺=226=134なんだ。
転売対策費用がいくら掛かるか知らんが、
大人一人で2万円以上の転売相場やオークションを許すくらいなら、
大人1万円までは仕方ないと思う。
あとはもう数量と期限が限られている商品については権利者の許可なく販売することを禁じる法律を誰かお偉いさんに作ってもらうしかないね
とりあえず判明した席はバンバン潰して当日券増やすしかないな
そのうち確認不明性の詐欺が横行して買われなくなる(公式は本物確認と座席特定が両方できるようにしとく
時間がかかるが、ある意味「転売購入厨」が消えるまで続くんだよ。転売はさ
※232
>俺に安く簡単にチケット必ず入手できるようにしろって要求
誰がそんなこと言ってる?
※233
認識が甘すぎるな、転売相場は大物だと軽く10万20万はいく代物だぞ。
はっきり言って全席どこでも大人一人1万円てのは、日本は適正価格から凄く安く売りすぎてる状態。
これは、座席別価格制によるファンの全体数の減少を恐れてるのと、チケット収入より会場でのグッズ収入を当て込んでるから。
※237
申し訳ないけど、転売相場とかいう犯罪者の事情は問題じゃない。
重要なのは、
①形式的に、それぞれ転売対策にいくら上乗せが必要であるか。
②実質的に、主催者は何円までなら転売対策予算をチケット代店かも含め受忍できるか。
具体的な数字を上げるならこの2点を聞きたい。
例えば生体認証とやらシステム運用のコストや人をおいた身分証明証を確認しての人件費や。
いつから貧乏人でも平等に舞台が視聴できると錯覚していた?
グッズの転売はちほーの人が欲しいからってのはまあそういう考えもあるのかな?だけど
公演関係も買えない人のために転売は必要!!ってのは流石に何言ってんのかよく判らない。
行ける人なんて元から限定されてるようなもんじゃん。
チケットなんて時価にすりゃいいと思うよ
初日発売時10万円で出して
一日経つごとに販売価格1万ずつ減らしていけばチキンレースで購入できる
金出せば必死にならんでも買えるっていう裕福層がいる限り転売はなくならないから
けもフレプロジェクトにお金を落とす っていう視点で考えると、やっぱり公式オークションが一番理にかなってるんだよなぁ。
※238
>転売相場とかいう犯罪者の事情は問題じゃない
いーや、そこが問題なんだね。価格差が奴らの利益になるのだから当然の話。
そこから目をそらすのはただの現実逃避だね。
そして、1と2、そんなの出せる人はこの日本にはいないと思うんですがねえ。
どこにも一般導入されてないんだぞ、専門家でも無理なことを素人に出せって迫るのは常識外れ。
俺は指紋だのなんだの、そんないつ出来るのか分からん事よりも、良い席は高く、悪い席は安くというさっさとできるやり方をしろって言ってんだよ。
※242
金持ちばかり贔屓するのかって叩かれまくって、たつき監督が謝罪するところまで幻視した。
※243
価格差が転売屋の利益になるなら販売定価をあげてもさらに上乗せした額で転売されるだけでは?
※245
じゃあ、他に今すぐ実施可能な「完全」な対策あるんですか?
あとオークションで 入札=買う気のある奴 と思ってるかもしれないがサクラで入札増やしてるだけとかジューブンあるからな。
※245
市場原理でいえば、転売価格=適正価格だからね。
為替や株価が毎日変動してるのと同じで。
だから、青天井で値上がりするって事は絶対ない。
仮に、チケットが5000兆円で公式から販売されたら誰も買わないからね。
まぁ今の転売価格は、明らかに実態をともなっていないバブル状態だからね。
冷静に考えて、新人声優を集めた舞台に28000円の価値はないぞ・・・
公式チケット転売サイト「チケトレ」が来たぞ!
さあ、ここを使いなさい。
※241
それ、10万の段階でいい席買い占められて15万で転売されるよ
普通の客が買いにくい値段になる分、かえって転売屋がやりやすい
そもそも値段吊り上げたところで何の対策にもなってない
そんなリスクある売り方すりゃ売り手も買い手も遠ざかる
値段上げるのが一番の対策だよ。
まずは5000兆円からスタートして、1日で1万づつ値下げすれば転売は絶対されないよ。
転売屋が居たから自分が買えたじゃなくて
転売屋が居たから適正価格で買えたはずの席を
掠め取られたって認識を持ってほしいよなあ。
そりゃ運もあるけどさ、あいつらが居なけりゃ居ない分
席は開くんだぜ?
※251
でも、そうやってズルズル何もせずに来たのが今の日本のチケット業界の現状なんだよなあ。
※253
なので、理論的には行きたい人が全員参加できるイベント企画ができれば転売屋は発生しない。
※246
何をもって、今すぐ実施可能な「完全」な対策なのかはわからないけど、チケットの購入者と来場者が同じ人物であることが確認できればいいわけでしょ
オークション形式にするくらいなら生体認証導入した方が確実だと思うけどね
住所や身分証だって確認するのはスタッフだけど、指紋とかならデータベース化できるから確認取るのは早いし簡単
開発費用はかかるかもしれないけど、けもフレに限らずこれが普及すれば費用対効果も上がって産業としても機会損失は防げるしもとは十分取れる
老婆心ながら言わせていただくと、今だ、完全だなんて目先の考え方に囚われすぎると、先々の利益や損失を見誤ることになるよ
転売屋から買わない
アニメでも見て、気長に待つさ
賞味期限に限りがある野菜だって変動相場制なのに、
同じく有効期限があるチケットが固定相場制なのは明らかにおかしい。
チケットに関しては現在のシステムの方が間違ってる気がするなー
※248
買い占めに至っては転売価格が適正価格は成り立たない
金や商品を持つ者が相場を動かすことなんて珍しくもない
数少ない商品がさらに少なくなれば商品価値は上がるんだよ
転売屋はそこを利用している
オークション形式にしたら毎回ほぼ決まった客層しか参加できないイベントになってしまうよ
※256
誰もするなとも進めるなとも言ってないだろう…完全に捉われてるのはそっちじゃん…
まだ、ろくに実用化のめどが立ってないシステムより、今、現実的にできる次善策を上げてるだけ。
いったいいつ一般に生体認証が普及するですか?それまで何もせずに待てと?
まあこのスレだけは、おかしな板になってますな。
議論の方向性があんまり正しくないのです。
熱くなりすぎな数人のフレンズがすっちゃかめっちゃかしているのか
フレンズ型のセルリアンが発生しているのです。
今転売に上がっているのはどうも怪しいと疑問を持つべきなのですよ。
対策は取られているので、冷静になってねねね。
かしこいフレンズは転売から買わないのが一番安全だと分かっているです。
※258
野菜は扱っている量が桁違いに多い上に気候などに左右されるから仕方ない
※259
要は自分が安く手に入れたいだけじゃん。
※260
毎回高い金だして毎回来てくれるとかそれって本当のファンじゃん。いわゆる「太客」ってやつやん。
一番大事にすべきお客さんやで。
※254
的外れな対策乱発したところで市場衰退しかないのでは?
理想としては主催者側が認証強化して違法取引を取り締まるしか無いんだろうけど
そんなもんはやってるトコは既にやってるし取り締まりきれないのが現実
かと言って値段上げたら「転売の」対策にはなっても
「買いたい客が手に入れられる」対策にはならん
転売の絶対数は減っても客足も本来買えた人数から減る
そして売り手はチケットを捌き切るのが難しくなる
短絡的な手段じゃ本末転倒な結果にしかならないってだけ
現実的な対応としては公式は本人確認の徹底と、
オークションサイトにうちのチケは転売禁止だからと削除申請
できれば禁止行為した者ののメアドとかも公式抑えらるといいけどこれは難しいかな
こちら側はとしては公式の本人確認への理解と協力(当日は早めに来場するとか)
転売者から絶対に買わないことの徹底ぐらいかな
いろいろと制度が整備されるまでこれえおするだけでもかなり減らせると思う
根絶自体は無理だとしても
※261
今できる対策にしても値上げはあまり効果がなさそうだから反対なんだ
完全にと言うなら時間をかけるべき、と言う話をしたかった
※262
すっちゃかめっちゃかしててすみません
もう寝ます
もし警察に連絡することがあるんならそれこそ
この間コラボした所に連絡すれば良いんじゃねえの
グッズはどうにもならん空気が強いけど
チケットについては普通に転売禁止でどうにかなると思うんだよな・・・
最近アーティストも動き始めたし少しでも変わりゃいいんだけどね
歌とか舞台で生きてる人間にとっちゃ
無理して転売屋から買ったファンの金が現地の他の関連商品に回らなくなる方が
死活問題だしな。後その場で売ってる食品系列も
会場や劇場の収益に繋がるんだから落としてもらわないと困るわけだし。
※264
意味がわからん
多くの人にチケットが行き渡って楽しく参加できますようにの精神だよ
こういうイベントには参加したことがないから詳しくは知らないので
トンチンカンな提案だったらすみません
手間と時間と経費が掛かるけど一律郵送でチケットを送ることって
やらないのかな?
チケット郵送時の住所をリスト化して来場時に住所を提示できる一般的な証明書を
提示して確認することってとても面倒だけどできないのかな?
(個人情報の取り扱いで違法になるのかな・・・)
コンビニの予約とかを考えると不可能だとも思うけど
それと・・・郵送した封筒と連動したメールの確認を時間差で行うとか
結局購入者も運営側もそれだと面倒過ぎるってことに尽きるのかな
本人認証ってそんなに難しいもんなのかね?
お金払うときに住所名前記載するフォーム作ってチケットにもそれを印刷して、現地の入り口で本人確認書類提示するだけでええやん。と思うけどね。
この際、その費用でチケット代が➕ン千円上がるのはご勘弁って事で。
替え玉試験を禁止するシステムをそのまま流用すればいいだけなのに、それを怠る主催者側に100%の非があると思うんだが・・・
不正をなくすために真価を発揮するマイナンバーでの個人認証!!
いやごめんなさい嘘です、やっぱ怖いよね。
でもマイナンバーで転売したって足がつくようにすれば確実に
そいつだけに売らないようにするってのは出来るよな。
個人情報の提示なんて自分もしたかねーけど
※272
理想的な手段だと思いますよ
住所と公式発行チケットと身分証提示の3段チェックだから確実性はかなり高いと思います
ただ、そういう入念なチェックを「手間賃を浮かせたい」業者は省こうとする
チケットを値上げしたら客がつかないため値段は簡単に上げられないからですね
逆にそこまで手間かけてくれる所は本気で対策取り組んでると思いますよ
そういう所が増えてスタンダードになってくれたら多少高くても我慢できるんですけどね
272のコメントした者ですが
本人確認の対策はできても会場がガラガラっていう件に対応できてませんでした
厳しく数回の痛みとして本人確認を徹底して(ガラガラの会場を数回経験して)
転売専門の方に理解をしていただいて今後につなげるのはさすがにリスク(マイナス面)が
大きすぎるでしょうか?
私立の高校や大学の受験のように期日内に料金の支払いがない場合の
申し込みの自動キャンセルは?
またその場合の空きとなった申し込み券の再販売も手間と費用の面から現実的ではない
ということなのでしょうか
興行の運営に関わるわけでもなく、慣例に縛られた業界の人間でもないやつが
俺の考えたこの方法が転売屋を撲滅できるのに、何故けものフレンズは実行しないんだ!
とか「ここで」書き込んだ所で、これもまたチケットが出品されているという現実から逃避した虚しい遠吠えでしかない
いま、実際に自分らが出来る限られた事を周知させたら、後はもう誰かがいつか何とかしてくれる事を願うしかないよ
※278
別に誰も本気でそんな建設的な議論を「ここで」するつもりはないと思うよ?
単に他のレスにツッコミあってるだけでしょ。言葉のドッジボールでさ
※278
みんなそれくらい判ってるだろ
不満があるからその言葉が出てるだけ
人って生き物は「愚痴」を言う、それで自身を安定させてる面もある
そこを否定しちゃ駄目だろ・・・暴言吐いたり荒らしめいた事をしてるわけでもないんだし。
我々は賢いので転売チケットは買わないだけです!
今回の舞台の評判が良かったら全力で、おかわりを要求するだけです。
いささか邪道な事を言うと
これだけ大入り確定の舞台劇ならビデオ化も計画されていておかしくない
最悪でもモニターの前で公演を追体験する事くらいは出来るかも知れんぜ
とりあえずオークション販売という方法が一つの解法としてある事が知られただけでも
言い合いには意義があった
野郎2度とコサックダンスできねぇ体にしてやる
いつぞやの上映会みたいに我々の群れとしての強さを見せつけてやりたいところ
チケット転売被害の先輩、音楽業界がとっくに対策システム組んでたらそれに乗っかるだけで混乱はおきないはずなんだけど、先輩のほうもまだ話題に上がるが遅々として整備が進んでない
金だけ巻き上げてるカスラックが働くべきところなのになあ
チケット転売はヤクザも資金源にしてるからなあ
ダフ屋と同様に条例や法律で罰則付き規制した方がええやろなあ
※275
いや、本当は恐らくそれが一番正解に近いと思うよ
ただ一般小売りがマイナンバー利用出来るようになるのって2018年度予定だって?
遅れに遅れそうだから2~3年は無理な気がするが・・・
元々は興行自体もヤクザが仕切ってた歴史があるし、舞台関連は闇が深いな。
残念ながらチケットキャンプで、174件の取引成立が確認された。
ここに来る人で、取引した馬鹿で残念な人は居ないとは思いますが、セルリアンの勝利だった。
Twitterで1月頃から「けもフレはオワコン」とか言ってる奴が転売ヤーで草。皮肉込めて「前のチケット売れましたか?」って聞いたらブロックされたわ。
道徳なき経済は犯罪。経済なき道徳は寝言。
二宮金次郎おにいさんもいってたのだ!
どんな手をつかってでも、金の力でどうとでもなる。お金は正義!みたいなイデオロギーは乱暴で目に余るが、
かといって損得を無視して人の善意だかモラルだかに期待するのはちゃんちゃらおかしい馬鹿げてるって事だな。
昔の人はいい事いうな。
オークションや場所ごとの大きな価格差は海外勢では普通にやってて、それでちゃんと回ってるのに反対する人たちが分からない。
転売屋からは買わないよ!
※265
お前はこのコンテンツを潰したいのか?
転売屋も転売屋から買うやつも転売批判批判の逆張りカスもみんなまとめて全員しねばいいのに
ところで君たちはお金が欲しいかい?
※293
あまり知られていないからだと思う
とにかく転売問題が話題になるたびに地道に提案し続けるのがいい
商品が生産されてる期間は公式価格より高く売ったら駄目っていう法律作ったらあかんの?
今、別件だが転売屋逮捕のニュースしてたな。
ふむ、やっぱり転売大正義じゃなくてやりすぎると捕まるみたいね
転売有りきとか言ってる人ホント気をつけなよ
なんのとは言わないけど、今イベントの入場案内で身分証明書を準備して待機願いますって・・・転売屋から買った奴終わったな・・・
転売屋逮捕、日経でも社会面で大きく取り上げられて「社会問題になっている」とあった。
問題だ、という世間のコンセンサスはあると思われる。
で、ところで。
転売屋がなぜ儲けられるかといえば複数のチケットを入手できるから。
それなら、アカウント登録でも申込認証でも一人が複数枚を入手しにくくすれば(チケットは1枚/人限定ということね)、(転売屋には)結構な障壁になりそうに思うんだけど。
組員を総動員するなどの組織票への対応は出来ないんだけども——
定価以下のみ出品可能とチケキャンやらヤフオクやらに
政府が通達すればいいだけの事。
チケキャンは定価以下出品があってそれで出品して
定価以上で売ったら通報されてアウトって仕組みだから
やろうとすればできる。
けもファンが総務省に電話してみたら。
グラブルガチャと同じで声挙げる人が多くなれば
なんとかなるかもね。
転売屋から転売禁止チケ買って入場すると詐欺利得罪が成立しまっせ
正直、舞台がそんなに観客動員することに驚いた
みんなはあれをアニメの延長として見れるのか、全く別物として演劇鑑賞として嗜んでいるのか…
実物のチケットをやめればいいんだ。スマホにかんたんな生態認証用アプリを入れ、当選後は当選者の端末情報を主催者サーバーに登録。入場の際はその場ですべて照合。
これならたとえ当選したスマホを転売したとしても、生体認証で弾かれる。
ただし、故障、買い替え時の慈悲は無い。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。