【けものフレンズ】かばんちゃんってミライさん要素があまり見受けられないよね
32: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:44:58.10 ID:F7c/UTCY0
かばんちゃんの母親ってミライさん?
36: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:46:51.63 ID:wgjo4cTi0
>>32
正確にはクローンみたいなもんかも
正確にはクローンみたいなもんかも
48: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:49:40.31 ID:F7c/UTCY0
>>36
でもあんまりミライさんのパーソナルデータは受け継いでいないよね
身体的なところも性格的なところも
動物好きなところは受け継いでいるっぽいけど
でもあんまりミライさんのパーソナルデータは受け継いでいないよね
身体的なところも性格的なところも
動物好きなところは受け継いでいるっぽいけど
56: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:51:40.56 ID:Hc4903Qa0
>>48
髪色がどちらも緑系ってくらいしか受け継いでないかな
髪色がどちらも緑系ってくらいしか受け継いでないかな
67: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:53:06.38 ID:F7c/UTCY0
>>56
かばんちゃんは黒じゃね?
かばんちゃんは黒じゃね?
73: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:55:11.05 ID:zabMMd9Oa
>>67
黒板みたいな濃い緑だと思う
黒板みたいな濃い緑だと思う
79: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:57:03.98 ID:F7c/UTCY0
>>73
ほとんど黒かなぁ
ほとんど黒かなぁ
70: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:54:30.89 ID:VXErJAJx0
>>48
ほとんどヒトの種としての統合体になってるからねかばんちゃん
ほとんどヒトの種としての統合体になってるからねかばんちゃん
75: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:56:39.55 ID:zabMMd9Oa
>>70
ヒトの種としての統合体説とカコさんベース説が主な学説かと
ヒトの種としての統合体説とカコさんベース説が主な学説かと
82: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:58:26.48 ID:F7c/UTCY0
>>70
ジャパリパークで研究されていた種の保存
なんかかばんちゃんってヒトとしての種を保存するために生まれたみたいに見えちゃうね
まあその考えだと人類滅亡してるんだけどw
ジャパリパークで研究されていた種の保存
なんかかばんちゃんってヒトとしての種を保存するために生まれたみたいに見えちゃうね
まあその考えだと人類滅亡してるんだけどw
80: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 01:57:14.69 ID:cLeSgptA0
494: 名無しのフレンズ 2017/06/12(月) 08:52:26.88 ID:qe/3eTDL0
かばんちゃんは自分がミライさんの体毛を元に生まれたって自覚してるのかな?
それが気になる
それが気になる
コメント
ミライさんと同じ帽子を持ってる事、自分が頭髪から生まれたフレンズってことは知ってるけどそれらを結び付けて自分がミライさんベースのフレンズかは知らない感じかな?薄々感づいてそうだけどね。
トキの記憶も個体のものではなく種の記憶かもしれんしなぁ
あくまでも「ヒト」のフレンズだからね。ミライさんの子供じゃないし
フレンズの生まれ方については知ってるけど
本来の生物ならば男女の営みで子供が生まれるということも知らないんだよな。
ていうか雌雄とか親や子といった概念がないのかも。
あくまでサンドスターは人間っていう動物を他のフレンズと同い年くらいの容姿で設定して再現してみただけって感じ
個人的には、ミライさんとアプリ版主人公のあいだに出来た息子なんてのだったら嬉しい
ギリシャ神話で言うところの、ウラノスの陰茎の泡から生まれたアフロディーテみたいなものだと考えたらどうだろう
カバンちゃんは男やぞ
人をヒト化させるってう意味不明なことをサンドスターがさせられたんだから情報源がなくてミライさんとは似てない姿になってしまったようだ
DNAコピーしたクローンじゃなく体毛を材料にした人体錬成だからね
ミライさんとは全くの別人でしょうね
「尻尾がぴょこぴょこしてて・・・」って目の付け所がマニアックなあたりは似てる
フレンズ化したら女の子になる、フレンズ化解除したら男の子に戻る…
つまり
ライオンはメスでも環境下によって鬣ができるって動物園のガイドさんが言っててけもフレのライオンは戦闘に明け暮れた結果鬣があると解釈したわ。
髪色、非オタク、常識人、まじめ、強い探究心、引っ込み思案の学級派、、、、
どれをとってもこれは「カコさん」属性。
どういったいきさつからかはわからないが、サンドスターを浴びてカバンちゃんになったのは
「カコさん」
でしょう。
セルリアン大量出現事態でキョーシュー島を撤退するときに、実はミライさんもカコさんも同行したと思われる。
ボスのレコーダーにミライさんしか出てこないのは、ミライさんが目立ちたがりの行動派、フレンズマニアなオタクの渉外担当、広報官的(まるでPPPにおけるマーゲイ的な)役割を担っていたからでしょう。
俺は未だにサンドスター自体が記憶を保持するナノマシン的何か説を支持している
かばんちゃんて
手と足の黒いのて黒人で白い部分は白人 髪の感じは黄色人種を表してるのかなってね
考えすぎだわな
たまたま材料はミライさんの髪の毛だったけど、
そこからサンドスターが採取したのは「人間の基本データ」だけだったのかも。
ただ、サンプルが一つだった為に、完全な平均・標準にはならず、
ミライさん同様ケモ耳・しっぽ好きになったのでは。
※14
肝心なトコ抜けてた。
「カコさん」でしょう。⇒「カコさんの髪の毛」でしょう。
多分ミライさん以外の人の遺物でもヒトのフレンズはあの姿になるはず?
人がフレンズ化する事自体前代未聞の超特異事例だから他のフレンズと同じとは限らないけど
毛ちゃん…(ボソッ)
サーバル「じゃあ『体毛ちゃん』で!」
体毛「はいっ!」
※19
そうなると、髪型や目付き、持ち物等がが微妙に異なる、エクストラかばんちゃんが何処かのちほーにいるのかも‥‥。
ミライさんの髪の毛はたぶん染めてストパーかけてるんだよ。
並べてみてみるとやっぱり似てないな
※20
第7話で、簡単な料理として、博士と助手に、青菜の炒め物を出しそうですね‥。
声が似てる
※22
ニコ動ちほーはスク水ちゃんがいるよ(´・ω・`)
かばんちゃんはかばんちゃんだから!
ミライさん以外のバークパガイドという線はないのかな?
サーバル「ながーいフレンズだよ!」
ミライさん、脱色してる?元は黒髪?
基になったのはミライさんの髪の毛だけど、サンドスターの持ってるヒトの情報は主にパークの人間、特にカコさんからきてるのかも
ミライさんはマーゲイのフレンズ
そりゃあ似すぎてたら最初からネタバレになるし当然かと
ミライさんにとっての最も輝かしいヒトの姿=子供の頃のカコさんの姿って説が好き
けものプラズムの説明から言うならかばんちゃんの体はほとんどがけものプラズムで出来ているタイプのフレンズだから類似点すくないのかと
個人的に、カコ博士の毛髪から生まれたフレンズ説を推す。
頭が良い所とか、動物大好きな所(仕事のメモに肉球を描いちゃったり、ミライさんに影響を与えたレベルの動物好き)とか、外見の類似性とかとか。
野晒しになっていた帽子にカコ博士の毛髪がついていた理由が必要になるけど、帽子なんて取り回しが利くファッションでしかないしその辺はどうにでもなりそう。
博愛主義とどこかマイペースな所が似てると思う
かばんちゃんってヒトの代表みたいなもんでしょ
http://kemochan.com/archives/3222
これ見る限り、あの髪の毛はたしかに「カコさん」だね。
では、髪の毛と一緒に落ちてた帽子と羽根はミライさんのっぽいけど、多分、ボスの11話や12話の音声のあわてぶりから、「カコさん」が島を撤退するドタバタのなか、サンドスターやサンドスターローを浴びないため(特に「カコさん」は研究熱心だから、浴びるとどういうことが起こるか誰よりも熟知していたはず)、とにかくそこらにあったミライさんのものをかぶっていたと考えるのが自然。
や らおnでサンドスターは放射能って書かれてて大若草
ミライさんが帽子にカコさんの髪の毛縫い付けてるアレな人という可能性も無くはないけども
※29
観覧車で帽子が風に飛ばされている。
かばんが生まれるカットで帽子についていた髪の毛が長くてミライと同じ緑色にみえる。
けもフレの脚本や演出は「新たな事実はかならず前もって手がかりや伏線を出してある」というのを徹底している。
その原則を当てはめるならここまで描写しておいて「実はミライの髪ではありませんでした」というのはないだろう。
同様にフレンズに関しても「世代が違っても容姿は常に同じ」、「しかし性格や個性は個体によって異なる」というのも描写されている。
つまりかばんの姿は「ヒトのフレンズ」の標準的な容姿であり、性格はミライと同じとは限らないと言うこともできる。
サンドスターが動物をフレンズ化する時に
元の動物の種内の個性(性格とか嗜好よか)は再現せずに
その種が持つ一般的要素を再現してフレンズにするってことはないのかな?
ミライさんの下の毛から生まれたんだろ?
※41
でも環境に直接作用したり宇宙から大量に飛来していた時代があったりで、放射性物質レベルかそれ以上に危険な物質だよ。
世界中の田畑をさばんなちほーのような気候に変えられたらそれだけで生態系の大破壊が起きるし。
さすがにガイドブックで「ミライさんの毛からうまれたフレンズ」って言い切っちゃってるから、そこベースで考えなきゃ考察じゃなくて創作になっちゃう気が
ミライさんとカコさんの子供だぞ
※20
雀を指さして「害鳥だ」とかいいそうなかばんちゃんはイヤです
ミライさんもつるつるだと信じてるからそれはない
ちょっと不安になってガイドブック見直したら「ミライさんの」とは一言も言ってないな…
失礼しますた
けものプラズム製コスチュームがヒトがいない地域になるほどディテールが曖昧になるというガイドブックの記述。
初めてヒトを見たサーバル達が「宇宙人」という概念を何故か知っていた。
このことからするとヒトに関する情報を元にフレンズの姿かたちや言語その他の基本的な知識が作られ、フレンズ化する時にそれが各個体にいわばインストールされるという風に見える。
(UMAや架空動物はヒトの知識や記憶から形成されるとも考えられる)
インストールされる個性や性格がランダムなものとすれば、ベースになったのはミライの髪の毛であっても、かつて島にいたカコに関する情報がかばんが生まれた時に使われたのかもしれない。
動物大好きジャパリパーク大好きなカコ博士を幼い頃からリスペクトしてきた動物大好きジャパリパーク大好きなミライさんの毛髪にサンドスターが反応して生まれた動物大好きジャパリパーク大好きなかばんちゃんはかばんちゃんだよ。
サンドスターは種としての特徴を継承するけど、元個体の個性をどこまで継いでるかは議論の余地ありかも。
スナネコの飽きっぽい性格は種族由来だけど、アミメキリンのアホさやヒグマの母性、何よりサーバルちゃんの優しさは、明らかに種族特性ではなく個性。
これは元個体の特徴なのか、あるいはフレンズ化した後の獲得形質なのか。。。
個人的にはカコさんの毛髪だからではなく サンドスターが持っているヒトの情報がカコさんベース説を推させてもらう
推測になるけどセルリアンクイーン事件の際カコさんはセルリアンに輝きを奪われた訳だが
その奪った輝きをサンドスター側も情報として取得している可能性はあると思う
つまるところ毛髪が誰のものであれヒトのフレンズは多少の差異はあるかもしれないが基本的な容姿はかばんちゃんとほぼ同じなのではないだろうかと個人的には思う
ミライさん説、カコさん説
どちらも実に理路整然としている。
しかも、実際の映像やたつき監督のメッセージとも、どちらの説とも決定的に否定できない含みがある。
もしこれが「考察班」を想定した、意図した ボカシ だとしたら、たつき監督、恐るべしとしか言いようがない。
早い話、突き詰めれば次の一言に集約できる。
「たつきを信じろ」
サンドスター「フレンズの姿は全て私の好みですが、何か?」
サンドスターが動物の生体に当たると動物時代の記憶を受け継いだりするんだろうけど
かばんちゃんみたいに「欠片」から再構成されたフレンズは自分の物語を何も持たずに生まれるんだろう
11話でサーバルちゃんにお別れを言うシーンでも「何のために生まれたかも分からないボク」と自虐してたし
人面魚のフレンズや多摩川のタマちゃんっぽいフレンズとか、種族としては違わないけどメラニズムだったりアルビノだったり白変種だったりするだけで別の個体になったフレンズとかも居るので、個体差も考慮に入れて然るべきかと。
帽子はミライさんのだけど、毛はカコさんのと言うややこしい話にってるんじゃないか
って考える人はやっぱりいたか 俺もそーなんじゃないかなーって思ってたし
だけど、たつき監督のミスディレクションにホイホイ引っかかってる可能性もありそう
我々はすでに、思考の落とし穴に嵌っているのかも知れない
ヒトのフレンズのデフォルトがかばんちゃんだと思ってる
宇宙人やAI戦車がいるようなジャパリパークでは並行世界とか時空を超えるくらいありそう。
よってカコさんは大人カバンちゃん説を一人唱え続けるぞ俺。
クローンじゃないと思うから
フレンズたちは
元の動物の特徴的な表現しているんだから
ヒトのフレンズのかばんちゃん(ヒト)は
ヒトの表現した姿なんだろうね
ミライさんの思いとカコさんの思いが入り交じって誕生したんじゃないかな
ミライさんは遠い過去のものとなってしまったボスとの約束を果たしたいと願った
カコさんは人類を失って四神などの重要な存在もほぼ忘れられたパークやフレンズの未来を案じた
その思いにサンドスターが反応したんじゃないかな
自分達の代わりにフレンズと生きてく存在であり、新たなパーク管理者にもなれる存在としてさ
しかしこうしてみるとサンドスターが便利アイテムすぎてますます「誰かが送り込んできたナノマシン」説が濃厚になってきたな。
ボスもあのボディはけものプラズム(サンドスター)製でそれをお腹のレンズ型AIが制御してるんじゃないだろうか。
つまり人為的に作られヒトに従うようにプログラムされたセルリアンみたいなものじゃないかと。
エクストラサーバルちゃんみたいな例があるから
必ずしも元の個体そのままの姿になるとは限らないってことじゃない?
※62
だとするとかばんちゃんがこれから「親」として慕う誰かと出会い、事故でその親を亡くしてしまうのでNG
それは、いつ生まれたのか誰も知らない。
サバンナの世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、ヒトに似た生き物が生まれた。
彼はもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、身体の中にはフレンズの血が隠されているのだ。
※43
伏線に見せかけたミスリードの材料かもよ?
個人的にはカコさん説が好きだが、何にせよ色々考えられる事が尽きず幸せ。
カコさん・ミライさんに似てるのは、12話のかばんちゃんの誕生シーンをよく見るとサンドスターが髪の毛と帽子に当たってるから、ミライさんの髪の毛から身体情報と帽子からカコさんに対する憧れ・尊敬の意思を読み取ったからじゃないかなと思ってる
※35
この説を推すのだ!
かばんちゃんの帽子がミライさんのものというのが
フェイクという可能性もなくはないけど、そう言うの言い出すと底なし沼だしなぁ
落下した帽子に、そんなに長い間髪の毛が付着してるのはおかしいという根拠も
一応あるけど、これも重箱の隅つつくようなもんだし
度々言われてるサンドスター循環説が正しいとしたら、
サンドスター側からカコの情報を受け継いでる可能性が大きいだろうね
さらに言うと、サンドスターに記憶されたたくさんの人間の情報の集合なのかもしれない
そういや同じ「体毛からフレンズ化した」ジャイアント先輩は野生動物だった頃の恐竜時代を覚えていたな
ひょっとしてかばんちゃんも何らかの
きっかけでミライさんの記憶を思い出す(?)可能性が…?
サ「図書館まで案内するよ! あれ?それまでなんて呼べばいいのかなぁ…」
サ「最初に見付かったヒトにちなんでルーシーで!どう?」
か「それ猿人ですね!ありがとうございます!」
俺らは同じヒトだからかばんちゃんとミライさんが別人に見えるけど
動物から見たらどうだろうか
まぁ考えすぎでfa
女王事件で無力化された女王がその身に残ったサーバルの特別やカコの情報を元に、セーバルのような自己進化を求めてヒトの姿を再び模倣したのがかばんちゃんだ!
みたいな事を放送期間中は考えてたなぁ。
けものパレードを聴いてからは、誰の何からフレンズ化したにせよカコ博士やミライさん、園長さんらから紡いできたものがあってこそのかばんちゃんやボスなんだなぁと納得している。
アプリサーバルちゃんの「もっとお話したいと思ってた」っていう願いがフレンズ化に繋がったなら
※70の説は納得できる
受け継いだのは性癖
声はそっくりだよねw
ってネタはさておき かばんちゃんとミライさんの関係が明かされるのは
相当先だと思う そもそもミライさんが純然たるヒトだったかもわからない
アニメでは まだカコ博士も出てきてないからね 2期 いや3期くらいで
ようやく明かされる くらいじゃないかな
アニメ世代のフレンズとアプリ世代のフレンズを見ると、およそ見た目は同じだが、声や性格が異なる。アニメ内でも旧サーバルと現サーバルも見た目が若干ゃ違う。
フレンズ化した個体の特徴が出ていると考えられるのでは。
かばんちゃんもヒトの代表的特徴だけではなく、髪の毛の持ち主の特徴を有していると思う。
カコさんミライさんと別の人の毛かもしれない
キョウさんとかイマさんとか、そんな人達もいたのかもしれない
ま、何にしても今の段階では情報が少なすぎて何とも言えぬ
間違いなくクローンでは無いし
フレンズとしての人らしい見た目が強く出ると思う…
単に遺伝子混ぜるだけなら人に見えないバケモノフレンズまで生まれちゃうよww
サンドスター・ロウの影響とか?
※68
はやくニンゲンになりたい・・・・
おいらかばんて言うんだあやしいもんじゃ
ないよΨ(´・ω・`)Ψ
フレンズの尻尾が好きなあたりは受け継いでる
※74
セルリアンはサンドスターを奪う、セルリアンは輝き(記憶等)を奪う、
っていう特性から考えて、サンドスター由来で記憶が受け継がれる可能性は高そうなんだけど、
問題はジャイアントペンギンが生息してた時代にサンドスターが有ったかどうかやな
もし無かったら、化石由来で記憶を受け継いでることになる
サーバルちゃんは同じ個体じゃないのに同じ姿をしてた
∴人間も個体の違いかかわらず同じ姿をしている可能性
つまり人間のフレンズは全てかばんちゃんの姿になるという説を提唱してみる
※82
まぁ、髪の毛の情報も含めての人類代表やろうからな
課長「お前がミライさんのなにを知ってんねん」
フレンズ化によって遺伝子が変わって違う姿になった。
その後人間化した時もメモリーカードであるかばんが無事だったので何も変わらなかった
※75
サーバルくわしいなサーバル
女王事件や例の異変にカコさんはからんでそうだし、
サンドスターの意思にカコさんがなんらかの作用があるんじゃないかな
尻尾みまくったりしてるから
人に出会ってその中で暮らして戻って来たりしたら
絶対ミライさん化してるゾ
※94
少なくとも、カバンちゃんがサンドスターやセルリアンに関わった人間たちの代表だとしたら、
カコさん成分が濃いのは当然やろうしな
※88
ジャイアントペンギン先輩(Pachydyptes ponderosus)とその仲間が生きていたのは恐竜滅亡後の始新世後期なのであのセリフは多分冗談だと思う。
声はミライさんだし、やっぱりミライ産じゃないの?
腕の黒い手袋?は受け継いでいる。
なんでミライさんの服の特徴が受け継がれているのか?まるでミライさん服毛皮だったかのように…。
そしてけものプラズムでケモミミができていた設定で考えてみると…
今まではキャラクター書き分けの都合かと思ったが…なんで髪ミドリなん?ミライさん!
緑の髪って所から考えるに哺乳類系じゃないよな…もしかして鳥系のフレンズなんじゃない?
ミライさんって…インプリティングで人と思い込んで羽消失したんじゃ?
かばんちゃんどうなんだよ!フレンズだった物からフレンズ産まれないじゃん!って思うやん。
例外がある。
ジャガーとブラックジャガーのように同時期に姉妹がフレンズ化する事例から
同じフレンズが産まれなくても黒変種が選択されるとフレンズ化はありえるのでは?と思われる
のだ…かばんちゃん髪の色は何色?黒なわけだ。
かばんちゃんは実は人のフレンズではなく人と思い込んだ鳥のフレンズの黒変種説
※20
アライさんあたりが「毛さん語録」とかでっちあg…編纂しそうなのだ。
※58
「何の為に生まれたか分からないボク」
個人的には、かばんちゃんのこの潜在的にネガティブな言い回しにミライさんでもカコ博士でもない要素を感じる
何の為に生まれたかなんて事を考えるのがヒトの性という事なんだろうか、それとも献身性の表れなんだろうか
※98
毛も白っぽかったし、ミライ産なのは確かやろうけど、
サンドスター由来で他の人間の情報も受け継いでる可能性が高いって感じやろ
この研究が進めば雌同士で子供が作れるんや
たつき監督のことだし一捻りしてるんだろうけど絶対口割らないだろうな
ミライさんもフレンズとか凄い冷奴出て来たなww
2次創作で見たいから色んな冷奴良いと思います
※98
サバンナに打ち捨てられたラッキービーストのボディのフレンズという可能性が残されているかも
その上にたまたま帽子が乗っかって…
つまりラッキーがボディを失っても話す事が出来たのは…
かばんの明るめの肌色に黒髪というのはパークに多くいただろう日本人(アジア人)の容姿をテンプレにしたのではと考えることもできる。
ただその場合同じようにヒトの姿をテンプレにしたフレンズ達も全員アジア系の容姿か?というとそうとも言えないし。
例えばインドの動物のフレンズは浅黒い肌をしていたりするし。
コスチュームについてもあれだけバラエティがあるし、ヒトも含めたフレンズの容姿は日本人に限定されない様々な情報をどうやってか得てそれを種ごとにテンプレにしてるのかもしれない。
ジャパリパークが日本近海でなく他の地域だったらヒトのフレンズも違う姿になっていたかも?という可能性もあるかな。
北大西洋ならヨーロッパ系でインド洋ならアフリカ系やインド系だったりとか。
カコさんはフレンズにはなってないが、一度セルリアン(サンドスター)に取り込まれてる。だからサンドスターの持つ一般的な人の特徴はカコさんが基本になってる…と言ってみる。
Newtypeでのインタビューで福原Pが「かばんちゃんは内田さんにしかできない役ですからね。」
って言ってたんでかばんちゃんがミライさんの因子を受け継いだ存在として設定されてるのはまずまず間違いないと思う
ただのミスリードとかでなければだけど
あれ?あの髪の毛がミライさんの物だっていう描写あったっけ。
てっきり「パークガイドの誰か(不特定)の髪の毛」かと。
そもそものカコさんが実は第1世代の人のフレンズで、例の異変の時にやられたからカコさんの見た目だけがサンドスターの人のフレンズの大体の見た目として登録されて、それからミライさんの髪の毛にサンドスターが当たった第2世代の人のフレンズがかばんちゃんで、第1世代のカコさん要素の見た目とどことないミライさんっぽさのある中身になってるって説を考えた
同種別世代でも同じ姿、っていうのも吉崎先生がサーバルちゃんを4種類描き分けちゃったからな
基本は同じでも目つき顔立ちや振る舞いは違うからすべて同じ容姿になるとは考えづらい
ミライさんの肉体情報にカコさんの記憶情報が載った存在なのだろう
もしかしたらけものパレードの例の「星の記憶」ってのも載ってるかもな
KHのロクサスみたいなもんだと思ってる
ミライさん「うふふ~ 宇宙人だぞ~~!」
旧サーバル「きゃー!」
ミライさん「我が宇宙都市に衝突するので地球を爆破するぞ~~!」
旧サーバル「きゃー!」
ミライさん「吸うと凶暴化するタバコの自販機で地球を侵略するぞ~~!」
旧サーバル「きゃー!」
クローンがあるから理解しやすいけど、クローンじゃない罠
フレンズイブがカコなら、カコとミライの娘という…
※110
12話でミライさんの帽子が飛んだ
サンドスターにその帽子の中の髪の毛が反応した
かばんちゃん誕生
全部12話でやってるよ
※104
それは冷奴ではなく、「設定」に対する憶測がオーバーヒートしてるだけなのだ
冷奴は作品の「意味」の解釈の、明後日方向へのアライさん的爆走のことなのだ
前者は「正解」が明らかになれば自然に止まるけど、
後者は誰にも止められないし、そもそもそれが明後日方向なのかも誰にもわからないのだ
サーバルちゃんは旧サーバルちゃんの声だけで何か感じ取ってたけど
かばんちゃんはそんな感じじゃなかったのは気になる
ヒトのフレンズはちょっと特別なのかな
かばんちゃんとミライさんの遺伝子情報が気になる
ミライさんが生きているなら非フレンズサーバルとフレンズサーバルが同時に存在してもおかしく無いのだし下手するとフレンズアードウルフとただのアードウルフが居てしまう
ヒトってのはアフリカサバンナ地方原産だから、原種に準拠するなら黒人。
学名記載の時に研究したのは、たぶんスウェーデン人(カール・フォン・リンネ自身)。
※ヒトにはタイプ標本が無い。つまり標本に基づいて記載されていないらしい。
ミライさんの遺伝子を元に、黒人と白人(スウェーデン人)を混ぜた形状に作られたとか?
※99
確かにミライさんやナナちゃんやプロデューサーの髪の毛が多彩な色をしているのに、我々は何故かそこに疑問を感じて来なかった(迫真)
我々の知る人類とけものフレンズのヒトは違うモノなのでは?そしてかばんちゃんこそがミライさんの髪の毛を媒体によみがえったかつての人類…つまり我々のフレンズだ
おのれ~!オカメインコ族め~!人の真似をし、神すら欺くとは~!地上は渡さぬぞ!
かばんちゃんの元がカコさん説は11話以前ならともかく今はありえないと思うなぁ。未だに主張する人結構いるのが不思議でしょうがないんだけど…
12話のアライさんの回想とボスの記録で「ミライさんの帽子が飛ばされる」「帽子についていたミライさんと同じ色の髪の毛にサンドスターが当たる」っていう、ミライさんの髪の毛からかばんちゃんが生まれたのが疑いようもない描写がされてるわけで。
ここまでやって実はミスリードで、しかもアニメに名前すら登場してない人物です、とかそんな回りくどいことするとは考えづらいし、
アニメけもフレは残された謎が多いとは言われてるけど、主題である「かばんちゃんが何者なのか」についてはハッキリ説明してるはず。してなきゃこの物語は何だったの?ってことになる。
じゃあなんでカコさんとかばんちゃんは似てるのかと言われれば、まぁ他でも言われてるようにサンドスターに情報がーとか、ミライさんの記憶からーとか考えられるし、
全くの偶然だとか、そもそも別にカコさん似ってワケじゃないよヒトの平均的な見た目だよとかでもそんなにおかしくはない。し、カコさんが元、って話よりは全然納得できる。
1.フレンズはクローンではない
2,ガイドブック3よりかつて動物だったころの能力や特徴は
けものプラズムにより形成される
3,アニメ中の描写
これらからほぼミライさんじゃないかなと私は考える
髪色だけでカコさんだというなら、目の形も近くないとおかしいからね
髪色は動物だったころのヒトの特徴としては考えにくいや
ミライさんの髪の毛からってのは明言されてるけど、カコさんに類似しすぎなんだよなぁ
元プロットはカコさんのフレンズでデザインされたけど、シナリオ改編でミライさんのフレンズになったようなイメージ
かばんちゃんの特徴を白人、黒人、黄人と当てはめるなら、赤人の特徴もないとおかしい。
そして、未確認生物やミステリーを取り入れてるけもフレなら、青人のようなファンタジーも入れてると思う。
※115
ミライさん「実は我々こそが地球の先住民で人間どもに海底に追いやられたんだぞ~」
旧サーバル「爆破する!」
二期でわかるさ・・・(逃避)
かばんちゃんはサル目ヒト科ヒト属のフレンズやから人間の特長が色濃く現れた人類代表なんだよなぁ…
※125
アニメ作り始めたのは2015年のアプリが開始したばっかで多少なりに盛り上がってたころだから、ストーリー分かってるならカコさんのフレンズを主人公に据えようとしたってのはあるかな
かばんちゃんとか当時まっさきにデザインされただろうし
アプリ版のその後の世界と仮定したらアプリ版の主人公の毛かもしれん、その方が色々と捗るんだけどなー
まぁ繋がってるのは世界観だけで他はパラレルだと思うんだけどね、プロジェクト的に考えて
今のところミライさんの髪からフレンズ化が暫定で、ミライさんになれなかったのは髪だけじゃ情報が足りなくてサンドスターさんサイドが勝手に色々補填したって感じなのかな?
でもそうなると今度はその補填した情報はどこからって話になるし、こうなってくると全然わからん!
声はミライさん似だけど容姿はカコさん似だと思う
米115
3行目がペガッサなフレンズで
5行目がメトロンなフレンズだね
ミライさんの年が……おや誰か来たようだ
恐らくミライさんがカコさんを強く尊敬してた+その時はカコさんが意識不明だった=強く意識してたから、メインがカコさんでサブがミライさんのデザインになったのではないだろうか
フレンズは素体のデザインそのままになる訳じゃないから、イメージというか概念の影響が強く出るんだと思う
そういやあの観覧車ってむき出しタイプなのかな
ミライさんが乗った頃にはガラスがあって帽子も搭乗口が開いた時にちょっと落ちただけだったりして
だとすればあのかばんちゃんの帽子がミスリード要員という可能性も・・・?(アミメ)
かばんちゃんについて考察するなら、生まれてすぐは黒い影のように見えていたことが気になる 結構スルーされてる気がすることだけども
遺物や記録から再生したフレンズのけものプラズム含有率は非常に高い、という情報がある今だからこそ、この黒い影状態の時にはまだかばんちゃんの見た目なんかは決まりきっていなかったんじゃないかと思う
フレンズ化してから1日後にサーバルちゃんと出会うわけだが、その道中で見た目を決定づける別の情報ソースに触れた可能性はないかな?
例えば 1話冒頭で 草むらごしに何かを持っているように見えたナニカとか
例えば アプリ版のセルリアンクイーンだった弱小セルリアンだとか
いやいや、かばんちゃんとゲーム版のミライさんの声、全く同じやん。
これ以上ない要素やん。
サンドスターは付着した動物やから情報を引き出し、それをもとにフレンズとして生成する。しかし、動物だったものからは遺伝子情報くらいしか引き出せないので今まで蓄積したデータを引っ張ってきて参考にする。
サンドスターもサンドスターローも根っこは同じだから蓄積しているデータも同じなので、ミライさんのデータと以前に奪ったカコさんの輝きのデータを混ぜ合わせてかばんちゃんを生成した…という妄想。
※137
それを重要視しすぎると、アニメのアミメキリンはアプリサーバルかセーバルってことに・・・
現実、猫クローンも毛色違うし性格も違う。
個人的には、かばんちゃんの姿はミライさんの子供の時の姿ってイメージを持ってるなあ
大人になって髪を染めてカラコン入れたとかで姿が全然違うけど、遺伝子の記憶は変わらないしって感じで
帽子の毛はミライさんのものだが
元々帽子自体はカコさんの持ち物でミライさんに受け継がれた
ミライさんのヘアーだけでなく、
帽子もヒトの遺物としてフレンズ化の情報源となり
声はミライさん、外見はカコさんに似たのではないだろうか
つまりミライさんとカコさんの愛の結晶がかばんちゃんなんだよ
まあカコさんの話は、サンドスターによって最初のフレンズ化現象の元がカコさんじゃないか、
という前提がまず空想だからね
フレンズ、というものが実は動物のカコさん化現象なのか? という
でもまあサンドスターのすることだからなー
どのみち外の情報ではあれこれと憶測を述べるにとどまるね
・ミライさんの中で「理想のヒト」はミライさんだったから
・フレンズ化の元がカコさんだからヒトのフレンズはカコさんベース
というあたりが自分の意見かな。
いずれにせよかばんちゃんはカコさん要素が強そう。
髪色は明度だか彩度いじるとミライかばんで同色だとか聞いた
サンドスター効果で男性的形質(ステレオタイプではあるが髪の長さと一人称)の獲得後にフレンズ化して女の子になったならミライさんと似てない理由にはなる
性転換クローンの性転換っていう拗れ過ぎた性癖
ツチノコが「体毛からフレンズ化したパターンだな」って言ってるが
ツチノコだって全てを知るものではないからなあ
※146
そこはもうガイドブックにしっかり書いてあるのでツチノコが正しいでFA
ひとつはっきりしてることがある。
実際に使うまでは監督は「忘れた」と言い張り続けるということだ。\(^o^)/
かばんちゃんはネアンデルタール人がモデルじゃないかって考察はちょいちょい見かける
※86
「ふははは〜!アライさんのムチはイタいのだー!」
よしざきおにいさんの公式絵が、わざわざかばんちゃんとカコさんちの同時発表だったんだよなあ
TVキャラのかばんちゃんだからね
ミライさんの毛由来のミライさん情報も入ってる
平均化した形がかばんちゃんなんじゃないの
2期目でカコさんが出ればかわるけど
カコさん説はどうなのかな?
アプリとTVがリンクしてるのはわかるのだけどね
黄色の肌、赤色のシャツ、黒色のインナー、白のパンツで全色人種コンプリートという話
ミライさんが髪を脱色していた可能性
俺が疑問なのは、
フレンズがセルリアンに食われる→元の動物の姿の戻る(アードウルフみたいに)
でも、かばんちゃんが食われた後に元の姿に戻ってもミライさんもしくはカコさんの姿ではなく
かばんちゃんというヒトのフレンズの姿のままだということ。
うーむ、、アニメ的な観点で言うご都合主義みたいなものなのか
それともヒトという種のフレンズが特別なのか・・・
ミライさんって若そうだけど探検隊長だっけ?そんな役職するのはエリート中のエリートで間違い
かばんちゃんの頭の良さも納得できるししっぽフェチ?なところもケモナーなミライさんの悪しき側面を受け継いでるとも見える
※155
ヒトからヒトに戻ったという博士達の解釈でいいんじゃない?
化石から再生した絶滅動物をセルリアンに食わせて動物に戻したら本来の遺伝子と若干ゃ異なる事になりそう
※155
かばんちゃんがセルリアンに食べられるとミライさんやカコさんに戻る ほうが圧倒的にご都合主義なような
ちょっとミライさん要素カコさん要素を重要視しすぎて、かばんちゃんとしての個を無視してませんか
ガイドブックでも言われてることだけど、ヒトの姿に戻ることは不自然なことではないよ
絶滅動物→フレンズ→セルリアンに食べられる→元動物
これは絶滅動物が動物として復活できる、夢のような構造としてあつかわれてるように思える
これに関してはカコ博士の夢なんだろうね
ミライさんの「カコさんに関する情報や記憶」が
ミライさんの輝きなんじゃねって思ってる
しかし元動物に戻ると簡単に言うが肉体の構成要素99%以上がけものプラズムでも生物に戻るのは凄いな
セルリアンに食べられた、かばんちゃんは、まだ多少はサンドスターとフレンズ情報残ってたのでは?
完全にサンドスター無くなればセルリアンは動物を排出するんでしょ?
球を複数のフレンズが持った事でサンドスターを期せずして分け与えてたのかも知れないし
思うに、けものプラズムは想像を形にすることが出来る のが最大の特徴なのかな?
UMAや絶滅動物がどんな姿をしていたかは後世の想像でしかないことや
吉崎先生が想像でデザインしたよ! っていうことへのカバーにもなってる
詳細な情報が残っていて想像する必要がない動物(例の異変時にまだ絶滅していなかった動物ら)はけものプラズム80~100%になったりはしない可能性もあるね
前々からなんかおかしいな? と思ってたのがフレンズの世代交代
一度フレンズ化解除された動物は再フレンズ化する例を知らないと博士は言うが、それだけだと世代交代する際に同じ種族の別固体にサンドスターが命中しないといけなくなる
別固体の動物って現在のジャパリパークの野生にそんなにいるのかな? 少なくともキョウシュウでは、飛び立つ鳥とアードウルフしか見てない
今いるフレンズさんたちは、例の異変以前の記録を元に0からサンドスターで再生された動物たちなんじゃないだろうか
陰毛から生まれたフレンズ説の謎の説得力よ
163
どうやって陰毛がボウシに付くんだよw
※164
そういったありえないところに運ぶ妖怪が居るのだ
そもそも髪の毛がミライさんのものでなかったとして、それが何か重要なことなのか?
誰の毛でもかばんちゃんはかばんちゃんだし、ミライさんの毛ではないなんて設定は一見複雑にしてみせただけの蛇足でしかないと思うぞ
個人よりは概念上のヒトのフレンズ化という部分が大きいように思うな
シャンクスとルフィみたいな関係が
カコさんとミライさんにあったりして
身も蓋もないマジレスすると「あの帽子はアプリ版の…いやでも見た目は似てないし…」ってな具合に視聴者の考察を盛り上げるためかと
サンドスターの効果範囲を超えると
フレンズは普通の動物に戻るだろうけど
かばんちゃんは髪の毛に戻るのかな?
※115
サーバルちゃん「あははっ、なんだか楽しそう!」
かばんちゃん「ミライさんって絶対特撮オタでセブンファンだよね」
サーバルちゃん「ええっ、かばんちゃん急になに言いだすの!?」
※155
いかにサンドスターといえど、髪の毛一本からミライさんを完全に復元は出来なかったのかもしれないね。
サンドスターに蓄えられたヒトのデータで、不足分の情報を補った形がかばんちゃんなのかも
しかしそう考えると、サンドスターには意志というか、種の再生や保存といった、なにものかに意図的に与えられた機能があるように思える
そもそもクローンと違うから遺伝もない
人の毛だったから、人が生成されたってだけ
この辺はもう神様の思し召しの領域でしょう
ミライさんとカコ博士が混ざってる
ミライさんとカコさんの子供説すき
あぁ~
やさしいゲッター戦砂の星
毛者フレンズ
※174
もっと他の人間も混ざってる可能性も高いが、
人間の中で一番がっつりサンドスターに関わってたのがカコさんだから、
どっちみちカコ要素強いんやろな
※14
ちょっと強引すぎるわ。アニメのああいう描写しといて
「かばんちゃんの元になった髪の毛はミライさんのじゃなくてカコさんのでした」
ってそんな捻くれたアニメじゃないし
生きてる動物がフレンズ化すると動物だったときの事も覚えてるみたいだけど
体毛や遺物からだと覚えてないと言うかまっさらな状態でフレンズ化しちゃうのかな
お前らの抜け毛から、お前らそっくりのが大量発生したらどうするよ?
俺は毛が無いからそんな心配いらんけど。
たぶんおっさんのちぢれ毛からでも
多少の差異はあれどかばんちゃんっぽいのが生まれるんだろうな
動物に対峙するのは人に対峙するのと同義だ。
過去の妄執と未来の挑戦
その相克の果てに永久の園は揺れて浮かぶ
俺が、俺たちこそがカバンちゃんだったんだよ!(マテ
メスの動物からオス形態のアニマルガールが生成されるくらいなんだから元が誰の髪の毛かなんて意味ないよ
かばんちゃんはヒトのフレンズであってミライさんでもカコさんでもない
ハカセ「元の動物に戻るのです」(多分)
かばん「ふ~危うく死ぬかと思ったZE」(残りHP1)
でセルリアンにギリギリ吸い尽くされてなかったんじゃない?
何にせよかばんちゃんがミライさんに会ってみないと分からんな
本能的にミライママァ~ってなるかもしれんし
カコさんてどんなんやってググったらめっちゃ釣り目でかばんちゃんとは似ても似つかんやん
これはカコさんから生まれたのはジャガーさんに間違いないね
冗談はさておきアニメのストーリー上はミライさんがパークに後ろ髪引かれて生まれたのがかばんちゃんだよ
パークを守りたいという願いを受け継いだんだね
かばんちゃんにもう一段階「真の正体」が有ると思ってる人って結構居るんだな…
とりあえずここや他で見て覚えているものをまとめてみた
-かばんちゃんはカコさん系-
・ヒトのフレンズはカコさんがモデルになってる派
・ミライさんの髪の毛とカコさんの遺物が合体したんだよ派
・ラッキービーストの映像に写っていた、もしくは製作者だったカコさんの影響を受けた派
・アニメ→アプリの時系列でこれからカコさんになるんだよ派(ミライさんは先代)
-その他-
・セルリアン派
・セルリアンの女王派
・帽子、もしくはかばんのフレンズ派
・ラッキービーストのフレンズ派
・帽子の下にいたフレンズがミライさんの髪の毛で進化した派
・ミライさんはフレンズ派
・生まれてから何らかの影響を受けてかばんちゃんの姿に変わった派
・モノの想いの集合体派
・ミライさんのフレンズを吸収したセーバルならぬセライさん派
・何らかの条件で「ヒト」という伝説のけもの(UMA)として復活した姿派
・園長が最初のヒトのフレンズだったので園長にクリソツ派
・パークを作った古代人の姿が反映されてる派
・存在が不確定だから黒い部分が残ってる派
・条件を満たさないと、完全なヒトのフレンズになる事は出来ないかばんちゃんオタマジャクシ派
・サーバルが育てていたミライさんの隠し子派
・何かのフレンズだけどけものプラズムが消えている派
書ききれないので諦めます…
ちなみに自分は、かばんちゃんは小学一年生説(帽子、ランドセル、友達百人)を推すゾ
普通にサンドスターに当たると元の動物らしい形と性格になるんじゃないの?
ミライさんの映像見た時にかばんちゃんが涙が出たりしたら遺伝的な考えになりそうだけど
あの帽子結構貴重なものだし
観覧車で帽子が飛ばされたときに絶対回収しようとしたはずなんだよなあ、近くに野中サーバルいたみたいだし
その回収時のごたごたでカコさんがかぶっちゃって髪の毛がついたとか?カコさん癖っ毛だからつきやすそうだし。
そして脱出時にセルリアン襲撃があり、その際に本格的に帽子を紛失した、かなあ
※13
いや、吉崎先生が
元になった動物の雌雄関係なくアニマルガールは女の子になるし
アニマルガールは女の子でも、種族として雄に特徴がある場合(ライオンの鬣とか)はそれが現れるってツィートしてる
ただそれだけの話
フレンズ化はクローン作製じゃない
あくまで元の動物や動物だったものをフレンズに変えるだけなんだって事が頭から抜けてる人が多くないか?
ミライさんの髪の毛、じゃない、ヒトという動物の髪の毛がヒトのフレンズに変わった、というだけなんだ
ミライさんと似てない理由はただそれだけ
サンドスターは伝承とか第三者の評価的なことまで種の特徴として反映させるみたいだし
開発者?発見者?かもしれないカコ博士の影響が出てるのかもね
カコ博士はセルリアンに「輝き」を食われているわけだし
※191
サンドスター由来の情報で人間の代表として生まれたなら、
カコ成分が濃い可能性は高いやろうな
お前らカコさんは無関係じゃろ
アニメの考察にアプリ版マンガ版引っ張ってくるのは不粋
※186
園長説がいいな公式設定が何もなくて
本体がお守りになっているのが不憫で
せめて先代にはなっていてほしい
髪の毛にDNAはあるにしても、
復活しても同じ姿であることからして
衣類の情報までが固定されてるんだよな。
※193
公式ガイドブックも不粋やんけ・・・
※196
ところで公式ガイドブックってアニメのブレイク後に作られてるからアプリ漫画よりアニメ寄りに意識して作ってると思ってたけど違うの?
ボーナス出たら買わないと
※188
いや、本編で描写されてない部分について想像をめぐらせるのは考察としてアリだが
描写されている部分について、いや本当はこうなんだ!ってのはアミメ推理過ぎるでしょ
ミライさんからかばんちゃんになるまで
何世代か存在してるかもなパーク内の荒れ具合からして
人の長所が全て備わってるとしたら、かばんちゃんはその内
凄い化物になるんだろうな
※200
既に発想の早さとか状況把握能力とか化け物じみてると思うわ
最終回でヒトになった時に「叡知が遅い」ってヘラジカ監督の発言あったし、やはりヒトとしての長所が強調されてるんだろうな
そんな事よりかばんちゃんの癖っ毛が好きなんです!
思いっ切りワシャワシャして困った顔させたいんです!
多分ボスには瓜二つに見えてると思う。
※197
アプリ版や漫画版に関わるネタも普通にいっぱいやで
関係あるようで全然関係ない話なのだけれど…
↑コメの陰毛やらクローンなどの内容とニコ動に投稿されてた再現動画を思い出して、某ジャングルの王者のクローン人間のことが頭に浮かんだ自分は明らかにおっさんのフレンズ
※200
かばんちゃん隠し芸シリーズかな?
ニコニコ大百科見に行ってみよう。超絶チートキャラ扱いされてるぞ。
※127
何故ノンマルトにだけ辛辣なのかw
一ついいですか?
ボスがしゃべる原因とされてる、羽根と帽子だけども。
これがガイドの証である、っていう説。結構受け入れられてますね。
これに、広大なパークにガイドがミライさん一人ってのは考えにくい。という推測を加えれば。
なんのかんけーもない、ガイドの毛もの、かばんちゃん。というのですらあり得る。
毛が誰のかなんてどうでもいいじゃないか
大事なのは、かばんちゃんは人類を代表するほどのポテンシャルを持ち、パークを明るい方へと導くことのできる可能性を持っていることだ
おそらく出合ったフレンズからの影響によってどんなヒトにもなる可能性があったと思うが、最初に出会ったのがサーバルちゃんで本当によかった
最初にマーゲイに出会って影響を受けていたら、アプリのミライさんみたいになっていたかもしれないし
かばんちゃんの性別が雌ならミライさんと瓜二つになり、
雄なら黒髪ボーイッシュになるということ
かばんちゃんの自分探しだから
セルリアン女王がいたりしてその秘密を知ってるなんて流れになると
サンドスターの全貌を含めた壮大なストーリーになるなぁ(遠い目)
遺伝情報より、概念が性質を大きく左右するような世界観だからな。
「嘘をつく」オオカミしかり、「賢い」フクロウしかり。
ヒグマのくま子さんとくま男がサンドスター浴びたら両方あのヒグマのフレンズになるから
かばんちゃんも人としてのスタンダードな形態としてああ言う形になっただけ
誰の髪からフレンズ化しても見た目はかばんちゃんになる
外見からしてミライさんではなくカコさんのクローン説?
(どこかでカコさんがその帽子をかぶっていた可能性)
※直球の下ネタは控えるようお願いします。