【けものフレンズ】サーバルちゃんは「動物に戻ったアードウルフ」を見てかばんちゃんを追いかけた説
359: 名無しのフレンズ 2017/07/31(月) 02:16:34.72 ID:btLilWyY0
361: 名無しのフレンズ 2017/07/31(月) 02:17:45.88 ID:XD+S0Bfza
>>359
それいい考察だね
それいい考察だね
372: 名無しのフレンズ 2017/07/31(月) 02:31:22.69 ID:0g5Hto6K0
>>359
それ「もうちょっとついて行こっかなーって」の前の気まずそうな顔の説明にもなるな
なんであんな表情してたのか今見てて気になったけどなんかスッキリした
それ「もうちょっとついて行こっかなーって」の前の気まずそうな顔の説明にもなるな
なんであんな表情してたのか今見てて気になったけどなんかスッキリした
388: 名無しのフレンズ 2017/07/31(月) 02:41:11.61 ID:1vMb2eY00
>>359
このシーンのサーバルちゃんの
しっぽが横に二回縦に二回動くのが
かなり気に入ってるのだ
このシーンのサーバルちゃんの
しっぽが横に二回縦に二回動くのが
かなり気に入ってるのだ
コメント
確かに心配してただろうなー
見れば見るほど味が出るし新たな考察の可能性も出て来る1話の魅力すごい
ニコニコの11話までの一挙のとき吉崎おにいさん?が触れてなかったっけ
俺は紙飛行機全部飛ばしちゃってかばんちゃんにまた作って欲しくて本当はついてきたってのが好きかな。でもアードちゃんを見てついてきたってのもなかなかいいな。
初対面の時に食べ損なったからちゃんと食べるために追跡してる説
これは考察なのか妄想なのか この前の考察記事で論が起きたから気になるは ワイは考察と妄想のいいとこどりした説て感じなんだけどでも考察でいいのかて思いはある
※3
好きになっちゃたて言ってたような
友達料(ジャパリまん)回収し忘れたから追いかけた説は絶滅したのか・・・
まぁアードウルフちゃんは何かしらあるよね。だってアニメで唯一動物の姿で映るのアードウルフちゃんだけだもの(12話でハァハァしてるのすこ)
定期的に話題になる説だけど、いろんな意味で視聴者に解釈は任されていると思うよ。
話数が進むにつれてサーバルちゃんの耳やしっぽが動かなくなっちゃったけど、
1話ではよく動いていたなって印象深い。
それを感じさせる行動なりセリフなりはないと思うけど。
このぴょこぴょこしてるサーバルちゃん可愛くて好き
かばんちゃんがセルリアンに教われないように案内してあげなくっちゃ!
セルリアンが来たら私がやっつけちゃうんだから!説
サーバルちゃんは優しい子だから付き添って行くことにしたやんろな
なんやこgif永遠に見てられるわ
※3
セルリアン倒したあとかばんちゃんに近寄って「すっごーい!なにあれー!」っていう前の数秒うつむくシーンで、吉崎おにいさんが「くやしい」ってキャプションつけてたな
やっぱ助けられなかったことについてはサーバルちゃんなりの思いがあるんだろう
動物に戻ったアードウルフを確認した描写は特に無いよな
空を飛ぶ物を作るなんて動物主軸のフレンズから見たら魔法みたいなもんだし、その魔法のやり方を教えてくれたかばんちゃんを好きになっちゃうのもしかたないよね!
救助に間に合ってたら友達が欲しいアードウルフちゃんもこっそり付いてくる説
じゃんぐるでもっと時間があればミナミコアリクイちゃんが打ち解けて付いてくる
そんな一行をじっと窺ってへいげんからはハシビロちゃんも付いてくる
コミュ障桃太郎軍団状態でバスの中では会話が無くて気まずくなる説
※9
1話のシャベッタアアアアアアアアの後と、2話のマタシャベタアアアアアアアアアのあとに鳥が飛んでいるのです
まあ感想みたいなもので同意を求めてるわけじゃないでしょ
セルリアンを倒した後、サーバルちゃんが俯きがちにかばんちゃんの方へ歩いてくるのは、アードウルフちゃんのことを考えていたからって考察が好き
※17
あw 自然過ぎて風景化してた本当だなぁ有難う
この揺れるサーバルちゃんだいすき
※16
コミュ力お化けがいるので大丈夫
そういうのじゃないことは確かだな
そういうアニメじゃないんで
たしかに、紙飛行機「作った~!!」の前、サーバルちゃんの動き、かばんちゃんに前で起きたことを悟られたくない感があるよな。強引にかばんちゃんの体を揺さぶって、注意を自分に引き付けて「なにこれ、なにこれ」って。
そういう考察があっても不思議じゃないよ。
※23
一見ほのぼのに見えて裏を読むと結構黒いアニメには違いないと思うよ
11話の爆撃機とか
すっご―い!の直前の表情が険しかったから、サーバルちゃんはアードウルフを助けられなかったことを気にしてるっぽいよね・・・
議論して答えが出る問題でもないし、色んな説が聞けるのは楽しい
11話でセルリアンに食べられたらどうなるかって質問にサーバルちゃんがさらっと答えてたのもアードウルフがどうなったか見て結果を知ってたからかな。
もしアードウルフの救出に成功していたらどうなったろう?
3人パーティで話が進むバージョンも見たかったような・・
自分も「動物に戻ったアードウルフを見てかばんちゃんを追いかけた」説だなぁ。「すっごーい!」直前の険しい表情とか「やっぱり、気になるからもうちょっと付いていこうかな」直前の俯いた悲しそうな顔とかでそう思う
ただ、この説の大きな穴が、セルリアンを倒した直後、紙飛行機に「作ったー!?」と興奮するシーンが昼間、その次の紙飛行機抱えて一度見送るシーンが夕方、って事。アードウルフちゃんが気になるならかばんちゃんの安否を確認してすぐ様子を見に行くだろうと思うけどシーンの繋がりとしては「夕方まで紙飛行機の折り方を教わっていた」と解釈するのが一番自然。ここが引っかかるんだよなぁ・・・・・・
謎の涙の件もあるし、これよりは前世の記憶に引っ張られた説を推したい。
「絶対こうだ!」という証拠(描写)も無いが
「絶対違う!」という証拠(描写)も無い。
議論は大切だけどほどほどにな、荒れても困るし
1話ではアードウルフの悲劇は動物的に気持ちを割り切れたのだ
だがかばんちゃんと一緒にいることで、かばんはフレンズの技を学び、サーバルは人の考え方を学んだ つまりあまりにも大事なものは割り切れない気持ちを学んだんだな…
※6
フツーに「解釈」とか「読み」でいいじゃないw
そこら辺すっ飛ばして全て「妄想」とか言いたいだけマンに乗っかることなはない
※30書いた直後に気付いたけど、「動物に戻ったアードウルフを見てかばんちゃんを追いかけた」説と言っても自分の説は「最初からアードウルフちゃんが気になっていて、別れたあとで探したら案の定やられていたんで追いかけた」説だから時系列が引っかかるんだな。「別れた後で動物に戻ったアードウルフと偶然出くわしてしまった事で、セルリアンの脅威を改めて感じて追いかける気になった」だと綺麗に収まるわ
セルリアンがフレンズ食べるのってサンドスター補充するためなのな。納得。
俺もおおむね記事タイトルみたいなことなんだろうと思ったなあ
つうか、どうしてアードウルフちゃんが、
ゲート据え付けっぽくて、ココで待ち構えてますよ感満載のあのセルリアンに
食われることになっちゃったのか?の方が気になるな
あのセルリアン、あんなデカいなりしてどっかに隠れてて、
ゲート通ろうとしたアードウルフちゃんにいきなり跳びかかってきたのかね?
紙飛行機抱えてユラユラするサーバルちゃんすこ
とても愛おしい
※6
このスレの主題は、けもフレ二次創作用のネタとなる”穴”の部分なので、100%こうっていう答えはないだろうね
見た人それぞれの答えをもってればいいさ それで支持が得られるならそれはそれでいいことだ
これに関しては考察も妄想も紙一重なので、どっちなのかとか考えてもしょうがないよ
かばんちゃんを守ろうと思ってついてきたと言うよりも
友達になったから付いてきた方が、話としては綺麗な気が
かばんちゃんと違って特に名残惜しくもなく手を振って見送り別れたサーバルが抱えた大事な紙飛行機を持ってなかった事
フレンズ特有の二足歩行でなく動物本来の四足歩行でかなり急いで追っかけてきた感じ
10話のじゃぱりまん盗み食いで左下を見ながら気まずく会話するシーンで癖としてサーバルが何かを誤魔化したりする時に目線をそらす描写が一話再会のシーンにもある事
楽しみ方は人それぞれだが俺はこの説を信じる
※37
アードウルフがかばんちゃんのような生まれたてだったとしたら、セルリアンを見ても脅威とは知らずに話しかけたりするかもね
そこで襲われてしまった可能性もあるんじゃないかな
ニコ動で一気のときによしざきお兄さんが「好きになっちゃったから」って書いてた
まだ1話で発見があるのか...
俺、ぱっかーんてセルリアンを粉砕したら、
その場にアードウルフなり虹珠なりがコロンって転がってる、
って画ヅラばっかり頭にあったんで、
1話観るとき、いつもぱっかーん場面でアードウルフを探すんだよなw
1話何度見ても飽きないんだけど自分だけなのか
※30
サーバルちゃんはセルリアンに食べられたフレンズを前にも見たことがあると仮定したうえで
動物に戻ったアードウルフがこれ以上悪くなることはないと知っていて、またもうどうしようもないと気持ちを切り替えた、とかかなあ
これなら12話でヒグマに「切り替えろ」といわれても諦められなかったこととの対比でサーバルちゃんの変化を描くことにもなるし
※39
だから、どうして「考察」の他はいきなり「妄想」になるんだよw
「解釈」とか「読み」とかは存在しないのかいな
一話でかばんちゃんが身を守る術が殆ど無いのを知って唐突に木登りを教えたりサーバルちゃんはかばんちゃんが戦う事が得意でないフレンズだって認識があったぽいから子を守る母猫のような心境になったんだろうか
「1話のサーバルちゃん母性なのか友情なのか」問題に似てる
どれか一つというより、みんなが言ってるような、いろんな思いがあってついていったんでしょ説
※30※35
ぱっかーん直後の残骸の中に助け出したアードウルフがちょこんといて、
すぐにトテテテテ…って走って逃げ出したのを確認してから、
かばんちゃんの元に戻って「なにアレなにアレ?」ry
って流れなら、別に夕方まで紙ヒコーキ作ってても矛盾しなくない?
で、そのちょこんといて~トテテテテ…の若干の時間も省略されてる、と
そういう解釈があるっていうことで
俺もそう思ったよ
※28
かばん「そう言えば、セルリアンに食べられたらどうなるんですか」
キンシコウ「死んでしまうと言うと言いすぎかもしれませんが…」
サーバル「お話できなくなるし、私たちのことも忘れちゃうもんね」
この言動からすると、サーバルは…たぶんアードウルフ以前にも仲間を失った経験があると思うんだよなー。アードウルフの件が初めてだったら、あの短時間でそこまではっきりそういうもんだと分からないんじゃないかと。
もちろん俺の妄想!
※40
私は「一人が寂しくなった説」だな。
それまで一人だったからいままでの生活に戻るだけって思っていたけど、実際に分かれてみたら寂しくて仕方なく感じて急いで追いかけたって感じ。
※51
これすき
この手の解釈でいつもお世話になってる
考えすぎと言うか妄想のしすぎだろ
製作側はそこまで考えてないよ
公式の見解だけが全てであってそれ以外は個人の妄想に過ぎないんだからネット上に吐き散らかさないでほしい
バカがそれを公式と勘違いして更にデマを流すことになるから
2期までに考察班の陰謀論並みの飛躍思考は本当に滅んでほしい
※14
直前のかばんちゃんに向かって歩くシーンでの、膝や手首やうつむき具合には、何か思いがあるように見える。
一話時点では、セルリアンに喰われると動物に戻ると知らなかったから、かばんちゃんに「戦闘に参加するなんて無茶すんなよ?」って意味だと思ってた。
実際はフレンズの死を、改めて目の当たりにしたからなんだよね。
サーバルは動物に戻ったアードウルフを見ただろうけど、かばんちゃんは見てないから、ああ言って切り替えたんだろうと思う。
夕方までかばんちゃんと遊んだ
かばんちゃんを見送った後、別のセルリアンを目撃した
紙飛行機を捨てて、急いでかばんちゃんを追いかけた
・・・と解釈してみた
つうか、「たすけなきゃ!」って自分の危険も省みずに
デカいセルリアンに向かっていったのに、
その助けようとしてた相手がどうなったかっていう結果に関しては、
戦いが終わったらすっかり忘れちゃってたってことはないよね?
いくらサーバルでも
そして、その結果が、以降のサーバルの行動に影響を一切及ぼさない、
ってこともないよね?
アードウルフをサーバルがどう感じたかなんてガイドでも特に触れてなかったし別に関係ないだろ
そもそも1話に鳴き声以外出てないし
サーバル涙ぐむシーンのボス映像でミライの帽子飛ぶ→ミライが危ない言うけど野中サーバル追っかける→かばん誕生時まで帽子有るだから、野中サーバルはこの時帽子追い掛けて途中でセルリアンにやられている。
アホの子扱いされてるサーバルちゃんもその内面は決して単純ではないのだ
かばんちゃんと遊んでて楽しかったから、
もっと一緒にいたくて付いていったと思ってる。
1話の最後の場面とか、明日の冒険にワクワクしてる感じだし。
目を逸らしたのは、さっき盛大にわかれたのに
追いかけて来ちゃった照れ隠しかと。
着いて行くのは決めてて一旦別れたんじゃないかな。
次会った時はサーバルさんじゃなくてサーバルちゃんて呼んでほしい、普通の言葉遣いで、みたいなこと言ってるし。
※57
またお前かw
こういうのは「解釈」とか「読み」っつうのな
つうか、そういうこと言いたいんだったら
「製作者、そこまで考えてないと思うよ」の一行だけで十分だから
※65
12話でもついていくのを最後まで隠してたし、まったくサーバルちゃんは可愛いフレンズだぜ
(※64の続き)心配だからというのもあるだろうけど、
アードウルフちゃんの件はあまり関係ないと思うなあ。
元に戻ってても戻って無くても、かばんちゃんを追いかけてた気がする。
※14
個人的にはあそこはサーバルが一人でセルリアンを倒せなかったのがくやしいって解釈したわ
議論や考察系の記事のコメントはもれなく伸びるのに、自分で考察ブログ書く人が増えないのはなんでなんだぜ
アードウルフちゃんとかばんちゃんって性格がちょっと似てるね
※61
……あのさあw
国語の教科書のアンチョコ買って暗記してテスト受けてたタイプだろw
※61
ガイドブックで特に触れてないから考察の余地があるんだぜ
これは裏があって考えて作ってるに違いない!
なんて誰も思ってないし純粋に作品が好きだから掲示板で描写を語らってるだけなのに必死に噛み付いてくる人って毎回出てくるね
公式の見解だけが全てで後は考えるな話もするなってファンが集まる他所の掲示板で何言ってるんだろう
何か可愛そうな人だ
※66
解釈も読みもないだろ
公式がいつそういう解釈をしてくださいと言った?
監督や脚本家がインタビューやtwitterで言ったのか?
そうじゃないものをさももっともらしく発言するのは単なる視聴者の暴走だ
黙って事実だけ受けとればいいんだよ
吉崎先生が一挙放送で
「くやしい」「きりかえ」ってコメントしてたね
11話までの一挙?のとき吉崎観音先生は「くやしい」のあと「切り替え」って言ってたからアードウルフちゃんの事を悔やむ思考から一旦切り替えてかばんちゃんを見送ったのは実際にあるんだと思う、そのあと付いて来た理由が心配だったからかどうかはわかんないや!
※75
公式が考察しないでくださいと言ったのかね?
※70
ツイッターとかSNSが発達して、わざわざブログ書く人自体少なくなってるからね
個人ブログで考察してる人もいるっちゃいるよ
ガンダム作品に多いけど公式設定大好き&それが全ての人って結構いるよね
それに応えて解答を公式が用意すると逆に矛盾が出たり見て考える楽しみを奪うことになって作品の魅力を削いじゃうんだけどな
※75
福原P「深読みする楽しみ方があるのも事実なので、あまり否定するツモリはありませんが、あまりアニメの本筋と離れたところで盛り上がっちゃっても、なんか不思議な気持ちになりますね。」
それもあるけど、かばんちゃんが不慣れだったから心配になったんだろうね
サーバルちゃんマジ優しい
※70
基本的に最初の20レスくらいで考察なり解釈なりは出揃うのよw
あとは、まあ、何で伸びるかは察してくれw
あと、ブログで書かないってのは、やっぱ見解を交流させたいからじゃないかと
自分のブログにそんな固定読者ついてる人いないだろうし、
そんな個人ブログのコメ欄議論吹っかけてくる人もいないだろうし
動物に戻ったあーどちゃんみつけて、前の様に話しかけるけど全く通じず
もしかばんちゃんもこうなったら?と考えて追っかけて行く。。。いい話よな
※70
コメントなら不特定多数、ブログだと個が断定されるから。かと
やっぱ何かの弾みでアレなのに粘着されると困るし?
※75
想像力ぅ・・・ですかねぇ
※78
作品の中に欠片も出てないことを勝手に自分の中で物語つくって吐き散らかすのは考察でもなんでもない
ただの妄想
妄想するだけならともかくそれをネットでドヤ顔で公表するのが気持ち悪い
※86
気持ち悪いってあなたの妄想ですよね?
※70
誰かがふと投げかけた疑問に我も我もと集まった他人がいろんな考えを書き込んで盛り上がるのがコメント欄だからな。自分で書く考察ブログは自分で疑問から探す必要があるし、とりあえずブログに考察をうpするまでは自分の意見しか無いから難しいんだろうな
たつきだか福pだか忘れたが、100人に1人程度が気付くようなネタを仕込んだ、と言いながらほとんど答え合わせしてない時点で公式が考察させようとしてるのは間違いないと思うわ
アードウルフちゃん関連の考察がされるようになったのも吉崎先生の思わせ振りなコメントがきっかけで、それ以前はあのシーンを特に気に止める奴も自分の知る限りではいなかった
※75
別にテストの答え合わせしてるわけじゃないしなあw
そいじゃ公式がさ、ココの場面の解釈や読みを一切禁ずる、
何も説明してないんだから、視聴者は何も考えるな、何も感じるな、話すな、
とか言ったの? 言ってないよね?
で、もし、そう言われたら、それを守るの?
何かカン違いしてない? 遺跡でも掘り起こしてるんじゃないんだからさあw
俺ら、物語を、作品を見てたんじゃないの?
※57
それはただの思考停止
頭からっぽで観るのはもちろん自由だが かといって別に正解でも何でもないんやで
そもそも公式が二次創作を望んでるのを鑑みればこういった考察や妄想はむしろ望むところだろ
自分こそ正しいって考えに凝り固まってないか?
なんでこんな荒れてるん?
※57みたいな過激派な奴が一番迷惑だわ
※86
この設定を採用しろ!と公式に迫ってるわけじゃないんだから別に気にしなきゃいいじゃん。
欠片も出てないと言ってるが、欠片は出てるからね。
あなたは表情や行動などからなんの情報も読み取らない人なの?
いっそのことスタッフが各シーンをどういう意図で描いたのかを説明するコメンタリー版を発売すれば公式設定が好きな層も納得するし、個々の意見が飛び交うだけで答えのでない無駄な議論も無くなるのではないか?
※86
いや、行動や心情を推測させる描写はたくさんあるじゃん
わざわざ明示的に説明しないから、あとは描いたものと、
あえて描かなかったものから察しろ、っていう演出じゃん
それに対して公式から説明や発表が無いんだから何も言うな、って、
逆にお話の何を観てるの?って話
考察とか以前の話だぞ、これ
基本的読解の話だよ
作者が公開したことしか解釈してはならないことを(アニメ界隈の)公式設定と思い込んでるアホがいるようだな
冷奴っていうのはアニメ見ることにそうやっていらないこと考察する奴を言うんだよ
※86
割り込みですがすみません
ではこの 件 に関しては
本編で出ている点 と 吉崎先生のコメント から
推測したモノなようなので 考察 であってるのでは・・・
たつきの場合わざわざ説明したりしないだろう
ポケモンの作者の田尻智みたいにファンが考察したりしてるところ見るのが好きっぽいし
アニメを見るには勝手な解釈をしてはいけないという考察
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
※75
小説やアニメは、
描かれていることをもとにして自分なりに解釈して楽しむもの、
というのは共通認識だと思うのだが。
そして自分の解釈を他人に話して意見交換することにより、
作品に対する(自分なりの)理解を深めることには
一定の価値があると思うのだけど。
まぁこのスレの件は答え出てるだろ
サーバル自信が言ってるじゃん「もうちょっとだけついていこうかなー」って
それ以上でも以下でもないでしょ
正解の出ないものをあれこれ言い合っても仕方ないよ
俺らスタッフじゃないしw
※94
今度はその解釈が気に入らないと騒ぐようなのが絶対出てくるで
むしろオタ同士が妄想全開で討論ごっこしとるなwッテ感じで放置安定
※94
それこそ止めてくれ、だわw
それって、完全なる「物語の死」だぞw
教科書のアンチョコ見ながら、教科書を読み聞かされるようなもんw
やはりサーバルちゃんは菩薩
ポケモンは作者が都市伝説好きってこともあって、あえて色々想像できる要素を入れてるんだってね
説明されてない部分で受け手が想像力を働かせるのは作品を鑑賞する楽しみのひとつでしょう。
それを全て妄想呼ばわりで斬って捨てるのは息苦しい。
作品の解釈に正解なんてあるのか。
公式見解が全てだとか、製作側はそこまで考えていないとか、作品鑑賞ってそういうことじゃないでしょ。
公式から正解を与えられるのを待つだけで自分から解釈しようともしない人って、自分の思い込みが全ての妄想人間とは逆ベクトルで極端でズレてる。
受け身すぎる。
※80
ガンダムは色んな作家が好き勝手やって収拾つかなくなった結果、公式は映像作品のみになったって事情があるからね…
歴史は解釈であって真実では無いって書き込みに猛烈に噛みついてた人を思い出す
え、これはもう確定だと思ってた
たつきは明らかにそう読み取れるように作ってあるでしょ
でもいきなり犠牲者出てる鬱アニメというのも良くないからはっきり明言しないだけで
その奥ゆかしさがむしろ素晴らしいんだが
かばんさんなら、こういうときどうするかな
誰も考察や個人の意見を公式設定かのように広めてなんていないのに
なんで今このコメ欄で暴れてる人はそんな怒ってるの?
同じようなことしか言ってないからどのコメントがその人かわかるけど
こういうのが宗教戦争になるんやなーって、そう思いました。
しかし落ち込んだようで、すっごーい!だったから何とも言えんw
ジャパリパークはおまえらの心の中にあるのです。
思い描くパークの中身もヒトそれぞれなのです。
だから考察班とアンチが争う必要はないのです、あたまをつかうのです。
没ラフの物陰にだれかが倒れてるシーン、採用してたらどうになってたのかは気になる
ただ、序盤からテンションが引き締まり過ぎちゃいそうではある
※75
「わーい、でっかいぞー♪」
「容疑者!」
「つかまえたのだ!」
まぁ自分も考察班だの闇だの言ってた連中は臭かったからそいつらの妄想が的外れだったのはざまぁと思ったわ
ゆらゆらサーバルちゃんは視点を左右に移動させることで距離感を測って
確実にかばんちゃんを食べるための予備動作だろうな
※94
さすがにそれは野暮でしょw
確かさが無いのにもっともらしい風なのが鼻につくのかもしれないね
※86には基本的に賛同できないけど、
※109のような言い方されたらムカつくってのは理解できるw
ああ、ガンダムの例えでなんとなくわかった
暴れてる人って、「設定」と、「解釈」や「読み」を一緒くたに考えてるんじゃないの?
彼の言ってる「妄想」ってのを「オレ設定」くらいに置換すると何となく意味がわかる
勝手にオレ設定を垂れ流すな、公式の発表設定だけで話せ、みたいな
それと余談や蛇足になりますが
タイリクオオカミ?さんの発言も
『そのまま』受け取ったらダメなモノですよね
それこそ『解釈』や『読み』が必要な部類で(アプリ版の設定の可能性)
それらを全否定するのはナンセンスだと思います
妄想言われてやましいのか何なのか敏感に反応しすぎるのもどうかな
そういう面もあるかもね というユルさがないくせに自由な想像とか 何かねぇ
※117
最終話がハッピーエンド確定したときは実況スレでも考察班息してる?とか鬱展開厨ざまぁみたいなコメが散見されたね
2期では闇だの鬱だのを垂れ流して他の視聴者を不快にさせる層はいなくなりそうで安心
俺ずっと
かばん「(余計なことしてあぶないところだったから怒ってるのかな…?)」
って思わせて別に何でもなかったってギャグだと思ってた
とてもいい説だけど動物に戻ったアードウルフちゃんを見てフレンズだった子だと思うのは無理があるな
※126
実はオレもそれが一番しっくりくる気がしてる
※122
個人のブログやtwitterで書くならともかく他人とのコミュニケーションはかる掲示板で俺設定を語るのはよくないかもね
所謂チラシの裏に書いてろ案件
※127
虹玉→動物になるとこをみてしまったとか?
※75は気持ちはどうあれ公式だの脚本だのを引き合いに出してきたのがいけない
第一公式は的外れな深読みでも容認のスタンスなんだよ。冷奴のインタビュー見る限り。
こんなものは「俺はそう思う」でいいんだよ。もっともらしい主語を騙るより先に、自分の言葉で書いてみたら?
まぁ、ファン側に擦寄らず公式が自身の設定を通していけば何も問題ないわけで、たつき監督ならそんな事しないと思うし
答えを求めて考えて議論し合うのはとても有意義だと思うよ、ただこのアニメは答えを求めなくても楽しめるからこそ議論に偏らないファンの余地があるのかもしれないけどね
そう考えると考察する気がない人に考察を押し付けようとする人は迷惑千万だね。夏休み再放送だと新規ファンは考察求めてない場合あるから無理矢理に考察班が教育を施さないようにね!
確かにグダグダあれこれ言わなくても妄想なんてチラシの裏に書いてろの一言で済むわなw
※110
「暴れるヒトは無視する、でどうでしょう」
このシーン
音楽も相まってすごく好き。
※126
自分はよくあるというか古典的な
怒ってると見せかけて褒めてくれたっていう
展開かと思ったけど
一挙放送で吉崎先生?たつき監督?が「きりかえてる」っだったかの
コメントして
それと他の人のコメントも見て理解した
例え描写見て察しろって言われる場面にも人それぞれ様々な解釈があるわけで、それらを共有し合う事もこのアニメの楽しみ方の1つだと思う
※131
※75はもうレス返しようないでしょ
言ってるそばから自分で自分の首絞めてるレスなんだから
つうか、もう逃亡して分裂増殖してるよw
※124
そう思ってるだけなら余裕のある人だったんだけど、※欄に書き込んだ瞬間にただのマウンティング野郎になっちゃうよね^^
盛り上がってるところに現れて冷笑系のコメントする人って文化祭サボって孤高を気取る中学生みたいで嫌いだからついつい言い返しちゃう
自分は「くやしい」っていうのは
サーバルちゃんが一人でセルリアンを倒せなかった、
面倒を見ていたかばんちゃんに助けられたのが悔しいと
解釈してたわ
「切り替え」はそんなかばんちゃんに大しての悔しさを切り替えて
賞賛をした、認めた感じ
着いて行くのは、単にかばんちゃんが気に入ったのとワクワク感が楽しそー!
だからかと
ていうか自分の解釈で新しい物語を書くから二次創作って言うんだよね?
そういうの否定したらコンテンツの未来なんて先細りしかないぞ
困った時はジャガ―さんに聞いてみよう
※139
おかしな盛り上がり方をしてる人たちにおかしいと言えること自体は正しい姿勢だと思うけどね
同調圧力の強いこの国では特に
そもそも別れるのが惜しくて(怖くて)ずっと紙飛行機を教わってたのかもしれないし
もし、1話でかばんちゃんに出会ったのが早朝であれば
別れた後、11話みたいに涙が出てしまって、それが「朝早く起きる=涙が出る」という認識になったっていう妄想も出来るのかな?
セルリアン退治前後のサーバルちゃんを「無理して明るく振る舞っている」「何かに心の奥で気付いていた」「単に呑気なだけ」と、色々解釈して心情を考える事が出来るのが1話の素晴らしいところだよね
※138
一応擁護するなら
その発言はプロデューサーの発言で
脚本も担当したたつき監督や吉崎先生は特にコメントしてない
ってとこがミソかなぁ
屁理屈の部類になるけど・・・
まぁコードギアスの 監督&描きスタッフとプロデューサーの
テーマや考えの食い違いの件もあるし ねぇ
考察厨に親でもころされたのかというくらい敵視してるやついるよな
どういう過程でそうなったん
※142
「サーバルは「えっ?!誰か食べられちゃったの?」って言ってたぞ」
アードウルフがやられたのはまず間違いない
それをサーバルが目撃したのもまあ自然な成り行き
ただそれでどう思ったかはそりゃ視聴者各々に委ねられますわな
で、どの部分で揉めてるんだ?
最初にアホなコメントしたらしき人間が必死に火消ししてるな
コメ欄にID無いサイトでよかったな
※148
「それらは全部お前らの妄想!だからネットに書き込むな!」
だとよ
※146
ガンダムやスーパーロボット大戦系のアニメ・ゲームが好きな層は自分の妄想を公式設定かのように語る層を憎んでるからね
Wikipediaの編集合戦とかすごいよ、自分の解釈は素晴らしい、これが真実だ!って思い込んでる人たちの遊び場になってる
俯き顔には違和感があったからこの解釈は納得できる
獣に戻ったアードウルフちゃんの姿を見たから悔しがったんじゃないかなって
※146
推測すると
さよなら絶望先生関連であったけど
ゲッペルさん?ドッペルさん?みたいなものかな?
直前までわいわい参加してたけど途中でハッと
自分何してんだろ こいつら何してんだろって
また ふと思った人かもしれない
でもまあ逃げ道的な解釈だけど「悲鳴の主は悲鳴だけ残してそのままどっかに逃げた」という解釈も可能ではあるんだよな
最終回のアードウルフは「ただなんか映しただけ」とか言えなくもないという
この辺も上手く作ってあるなあ、と
終わった話の妄想は好きにすればいいじゃんと思うけど、けものフレンズ放送中の考察厨は俺もきらいだったわ
かばんちゃんが人間だとわかったらフレンズたちに敵意を向けられるんじゃないかとか、かばんちゃんかサーバルはセルリアンなんじゃないかとかネガティブなことばっかり書いてたし
11話の後が一番ひどかった、セルリアンに負けてサーバルは記憶失うだのかばんちゃんは消滅するだの1話にループするだの
※145
まあ、極論すれば、公式の発表だろうが何だろうが二次情報でしかないのよ
作品内で描かれてることが作品の全てであって、それ以外は全て二次情報
たとえスタッフだろうが作者だろうがね
そんなこと考えもしたことないんだろうけどね、※75とその破片たちは
※154
>「悲鳴の主は悲鳴だけ残してそのままどっかに逃げた」
それは思いつかんかったwww
悲鳴って人の声だったっけ? 獣の声だったっけ?
考察レスに因縁付けてる人ははやく庵野監督の大昔のインタビューを読んでくるんだ!
妄想の余地を残すことはヒット作のひとつの条件なんてのはとうの昔からの定石だし、この期に及んで妄想やめろなんて言うのはアホ丸出しやぞ!
※158
考察アンチを擁護するわけじゃないが、考察するのと考察を他人の目につくところに書くのは別だと思う
考察って楽しみの大事な要因の一つだよね
作品の人気につながる要素でもあるし
特にオリジナルアニメ(原作無し)の強みだと思う
2011年のアニメなんか考察祭りだった
他は1995年放送のアニメとか
ロッジでサーバルちゃんが嘘をついた時と
「もうちょっとついて行こっかなーって」のセリフの前とで
両方とも同じ動作をしていたそうで
これをサーバルちゃんが嘘をつく時の癖だと考察してた人がいたな
わざわざミライさんの映像で食べられたフレンズは記憶を失ったり消滅したりするっていう説明があったんだし、
そういう展開に持っていく可能性があるって考えるのが普通じゃない?
あれだな
オマージュもパクリも一緒だろって言って盗作呼ばわりする奴と似てるな
信じたいのだけ信じればいいだろうに
自分が納得できない考察は見て見ぬフリすればいいじゃん
所詮は素人の想像なんだし
よっぽど的外れな考察なんてそれこそすぐ忘れるでしょ
「何言ってんだこのバカ」で終わり
※154
アードウルフちゃんの悲鳴の物まねをするマーゲイという新たな説
「明言されてる事以外は妄想!」って鼻息荒げてる人ってほぼ確実にKYかコミュ障だろうな
人と接するのに空気読めんと相手にされんだろ、まぁ一方的な意見の押し付けを「空気読め」で正当化するのがいるのも確かではあるがな
あと、妄想がそんなに嫌ならアニメも漫画も見るのやめた方がいいぞ、全部作者の妄想だから
想像力がないと創作物はそもそも生まれんのやで
※58
吉崎さんだったかが一挙放送の時に直前のかばんちゃんに向かって歩くシーンで悔しそうってコメント残してたな。あともともと1話にアードウルフが戻った状態の描写は入る予定だったってタツキ監督も言ってたよ。
もうそういう考察をことごとくいい方向に裏切ったたつき監督に感謝って結論でいいんじゃないかな
まあ、中には考察といいながら自分の願望が入った恣意的な解釈してるのもいるし(※155が言ってるのもそういう類だと思う)自分もその手合いは嫌いだが、そういうのは分けて考えるべきだと思うわ
線引きが難しいから考察全否定みたいになるのかもしれんが
2011年のやつは10話と11話の間が1ヶ月くらい開いたからなあ…
もしけもフレの11話ショックがそんなに続いたら大変だったな
※166
クリエイターと視聴者の想像は天と地の開きがあるとも思うがね
上でも言ったけど鬱な展開しか考えつかないのけものみたいな連中も多いし
12話まで見てやっと1話の悲鳴の主と思われる子が出て来て、1話のあのシーンはこういう事かっていう考察だからな
サーバルがかばんに獣走りでへっへ言いながら近づいて来たのもアードウルフと話した後だったのかな
考察が不快だの言いだしたらこのアニメ自体が不快なので消えて下さいって思う人もいるだろうな
相手にするだけ無駄
考察班って一くくりにされがちだけど解釈、考察、妄想、こじつけ、この辺の線引きが人にもよるから難しいとこなんだよね
個人的には作品で呈示された情報に基づいて登場人物の心理や意図、出来事の原因なんかを考えるのは解釈や考察と言えると思う
ここで話されてるのは解釈や考察の範疇でしょう
妄想を発信するのが悪って考えが先にあるからおかしいんだよ。いい加減にして
考察厨はわざわざ書いていくってことは自分の意見を認めてほしいっていうのが根幹なんだよなぁ。
どうでもいいけど目くそ鼻くそだから 楽しみ方ひとそれぞれならこうさつ()とかいう妄想もチラシの裏にでも書いとけ
ア―ドウルフ?の声に対しアフターケアすっぼり抜けてる とは思ってたが
(12話になってサーバルたちが居ない所でア―ドウルフ出ても同じ事)
ミライさん画像等 一体事をどこまでどう捉えてるのか、すっぽり抜いてあっさりと話進んだりするんだよなこの物語は
※177
どうでもいいならチラ裏に書けよ…
※176
書き込んでる人そこまで考えてないと思うよ
まだアンチが張り付いてるんだなあ、、、177とかもう完全にただの煽りじゃん
※176
これ
人の目につくところに書くってことは結局自分の意見は正しいっていう押し付け(と言うと言い過ぎかも知れんが)なんだよね
ネットがない時代は同人誌とかそれを求めてる人の目にしかつかなかったけど、SNSや掲示板、ブログができたことによって意見の発信することが容易になり同時にその意見を目にする機会も増えてしまった
※182
おま言う
サーバルちゃんのクールダウンのポーズが見たくなってきた
なんだこのコメ欄、2chの本スレより荒れててわろた
そりゃ本スレ住人にもまとめは嫌われるはずだわ
何故かヤマアラシのジレンマを思い出したわこの流れ
熱くなりすぎたよ!
ただアニメや漫画や小説を見る事は、少なからず自分の想像力を使って作者の妄想に乗っかる事なわけで
読む人それぞれの資質を否定するのはちょっとね、勿論作者はそんな深く考えてない、もっと単純な物語だっていう意見も含めて色々な解釈が出る物語はそれだけ懐が深いんだと思うし
悪意がなければ議論もたのしーと思うけど
鬱展開書いてた奴らは考察厨ですらないだろ
単なる中二病だあんなん
けもフレ考察の掟は、あくまでも自分個人の考えに止める事。誰かに押し付けては駄目よ?でも、どうしても分からなくなったら誰かに意見を求めても良いのよ?
考察と言うか、妄想披露は議論じゃなくてただただ「僕の考えたけものフレンズ」だから楽しくないんだよ
○○のシーンの真意、あれはどうなんですか?監督?なんて答え合わせができる訳じゃないからあれこれ言い合ったところで真実は出ないし
そもそも一斉放送でたつきがコメントしたときも忘れたとか覚えてない連発だったし「作者はそこまで考えてない」が一番正解に近い気がする
ジョジョとかでも多いよねこのパターン
※155
それは仕方ないだろ
11話自体が不安を煽る終わり方だったんだから
俺は正直 「取り込まれたサーバルちゃんをかばんちゃんが助けられたのなら逆も可能だろ かばんちゃんも助かるでしょ」って思ったけど
たつき監督自身も「ハッピーエンドだけが全てじゃない」とか言って不安煽ってたからなw
米191
週刊連載漫画とアニメでは製作期間に差があるし、たつき監督だけで作っているわけではない
真相が何であれ全シーンに意図はあると思う
※191
「作者はそこまで考えてない」もお前の妄想披露なわけだが
一挙放送時のたつきのコメントは濁してるだけじゃないの
明確な答え出さない人だし
1話の情報だけでフレンズがセルリアンに食べられて
消滅orフレンズ化解除された程度のことがわかってないような人は考察するだけ無駄だよ
きちんと内容を読み取れないなら考察じゃなくて単なる妄想にしかならないからね
※194
勝手に物語を妄想するのと妄想なんて無駄という指摘を一緒にされても…
※191
じゃあ無視すればいいじゃん。
いかにも「自分の考えを書いてください」って記事のコメント欄で、
「オレは考察が嫌いだ」って叫び続ける自分の言動を異常だと思わない?
※191
この人ずっと妄想妄想言ってるね
※182
考察の捗る作品の掲示板で考察が行われるのは自然な流れでしょう
そういうのを見たくないというのであれば考察が書き込まれそうな掲示板を見に来なければいいだけ
「サッカーの試合、録画したの見る前にまとめサイトで結果見ちゃった!最悪!」と騒いでる人と同じだよ、あなたは
で、結局あのシーンの真意はなんなのさ
あまりにも過激なコメントは管理人さんに消して欲しい
明らかにサーバルちゃんはくやしがってたしやっぱりアードウルフを助けられなかったのがつらかった説を推したいですねえ
※201
真意なんて無いよ
視聴者の数だけ解釈がある
考察するのは無駄じゃないけど自分の意見が正しいと思い込むことは間違ってるんだよ
俺サーバルちゃん達の戦いに釘付けになってて最初見てた時アードウルフちゃん食べられたこと忘れてた
ア―ドウルフ?の声に反応して動いたのにその後サーバルによる明確なケアが入ってなかったのは
無いから描かれてないのか 描かんでも察せる補えると描かれてないのか分かりかねるようになってる そうでなくとも
サーバルはともかく思考に定評あるかばんであっても割と物事をスル―というか考えるな感じろ?な所がある作品である
「俺の嫌いな考察は書き込むな!」とかそんなん駄々こねても無駄でしょ
誰かの書き込み止める方法なんてないじゃん あきらメロン
※204
>自分の意見が正しいと思い込むことは間違ってるんだよ
それあなたの妄想ですよね?
いくらでも解釈があるみたいなのは逃げじゃないの
1人で倒せなかった事をくやしがるような性格ではないと思う、ただかばんちゃんを危険な目に合わせたのが申し訳なかったって可能性も考えられる
※208
絶対の正解がないと物事楽しめない人なのかねあんたは
※208
逃げを許せないならまずネット触るな
記者にでもなって取材してこい
いくらでも解釈できるんだからしょうがないよね、アードウルフちゃんがどうなったかって情報は12話のスタッフロールしかないんだから。自分で考えるしかない
まぁ正解を求める気持ちはわからんでもない
読者のご想像にお任せしますみたいなオチは作者の丸投げと言うか責任逃れを感じることあるし
伏線張るだけ張って回収しないアニメや漫画ほどイラつくものも無いしね
コメ欄見てると夏休みだなあって感じですね。使い古された表現ですが
考察って答えを求めるものじゃなくね?
みんなの考察見てるの楽しいからどんどんやってほしい
例えば、文学作品の、あるワードについて、意味するところを文脈や一般的な事柄から類推する。
これと何が違うの?
俳句や川柳なんかは意味不明になるんじゃない?
この世のあらゆる作品は切り取られてるんだから、その周辺の空白を味わうのも作品の内じゃない?
じゃあア―ドウルフちゃんが食べられなかったらサーバルちゃんは着いて行かなかったの?
サムネ画像のシーンはサーバルちゃんが抱えてるのが紙飛行機ではなく
「ゲートセルリアンから回収した誰かの虹玉」だったりしたら重かった
か「サーバルさん、それとても綺麗ですね。何なんですか?」
サ「うん……」(言葉を濁す)
※217
サーバルはけものフレンズの看板みたいなもんだからどうやっても着いてきたんじゃないの
サーバルとセットで使わなきゃオリキャラのかばん出す意味無いし
※219
こういうのが、衝突の原因なんだ。
内容の目線が違うのに、さも同じであるかのようにズレた論を出す。
ついてこなかったかもね、最初は他のフレンズが案内してくれるって言ってたわけだし。別れてから無性に心配になったのかも
※220
え、俺にレス!?
また考察批判かいな
※219
あれだけPVに出てて1話で使い捨てにする訳ないだろ、っていう大人の意見はここでは要らない
※217
サバンナのトラブルメーカ―は断っても勝手に着いて来そう
それまで心配される側フォローされる側だったサーバルに、初めてできた妹のような存在がかばんちゃんだったから心配になった説
心配ってのはセルリアンに限らずごはんの採り方とか全部ね
それと、お別れが寂しくなった、すっごいことするかばんちゃんをもっと見ていたかった説もプラスで
アミメキリン「※219と※223は同一人物ね!」
※216
この記事で取り扱ってるようなことは「考察」なんてもんじゃなくて、
それ以前の「読み」の段階の話、表現の意味を理解する段階の話なんだよねえ
福原Pの言を借りるなら、これこそ「本筋」中の「本筋」なんだよね
最期鬱展開になるって騒いでたのは申し訳ないが「逃げ」だと思ってたなあ
なんせ鬱にするのは簡単だもの 適当に唐突に誰か一人犠牲にするだけで成立するしドラマチック感がお手軽に出せるからね
あと考察を好む好まないはともかく こうに決まってると勝手に唯一無二の正解を設定するのはやめなされ この作品は色々と思わせてくれたけどその中の多様性を認めることも含まれてたと個人的に思う 賛同ではなく許容しあうのは大切だと思うよ
※219
それは考察ではないぞ ただの裏事情だ
※228
もっともらしく言ってるけど、だから何で終わる話ですね。あなた逃げを否定してますやんか
※229
なんでこんなストーリーなのかを推理するのは立派な考察だと思ってたが、違うんかね
アメリカにはスポンサーの意向とか事務所の力とか政治的主張とかそっち方面からドラマや映画を見るクラブもあるんよ
結構面白い
なるほど、いい説だなぁ
どこかで見た「サーバルはつまみ食いで嘘をつくときに斜め下を向くね」みたいなコメ見てから、「サーバルは実はかばんちゃんにも明かしてない過去の秘密を持ってて、かばんちゃんを利用しようとして付いていこうと決めた説」が頭の中でぐるぐるしてた。そんなことはないよね。
何度でも言わせてもらうが、11話冒頭でサーバルがかばんを守ろうとしてるシーン、最高だと思う。
サーバルは「守る」みたいな発言を一度もしていないけど、どんな状況でも自分よりかばんを守ろうとしている。
見返りを求めず、ただひたすら守ろうとするあの姿には、サーバルの無償の愛が色濃く現れていると思う。
※231
そっち方面から観るのも面白い事は否定しない。
でもそれはストーリー展開の考察であって、キャラが動いた理由の考察ではない。
けものフレンズは動きが本当かわいい
行間を読めない/楽しめない子供が多くなったのかな…
寂しいなあ…
考察の余地があるから自分はハマったんだよなぁ
放映中も、執拗に千代ちゃんの絵を貼って
「制作者はそんなこと考えてない」と言い張る人がいたよな
野中サーバルが出たあたりでようやく諦めてくれたけど
米217
裏は必ずしも真ならず
※236
読めない子供じゃなくて読んではいけないという偏執のように見える
↑のガンダム辺りで被害妄想をブーストして
まぁ実際にスタッフが何か深い設定を考えてても、作品の中に投影されなきゃ設定なんて無いのと同じだしね
視聴者が好き勝手想像して好き勝手に納得すりやいいことだ
自分もいい説だと思う。
製作者はそこまで考えてないと思うっていうけど、製作者をたつきに替えてみ?
「たつきはそこまで考えてないと思う」
いいや、ないね!絶対考えてるね!
考察が当たってるかは別として!
みんなたつきの手の上で踊らにゃ損損!
※230
否定と感想は別だよ 自分は1度でもやめろと書いたことないしね だから許容って表現したんだし
ちゃんと文章読めてる?
けものフレンズの考察班は考えすぎ
制作側はそこまで考えてないだろうし
何でもかんでもけものフレンズ万歳してる感じが臭いわ
※244
各々の都合よく神格化してる節はあるよね
「作者はそこまで考えてない」ってのはよく言えば熱くなってる盲信に対して冷や水ぶつかけて冷静になれって言うようなもんでもある
誰もこれが正解だ!なんて言って押し付けてなんてないのに
考察想像を書き込んだだけで「俺が見たくねぇもん押し付けんな」と暴れてるアホウは何なん?
これが釣りじゃなかったら立派な精神障害なので人間のお医者さんへどうぞ
いやまあ全て好き勝手に解釈ってのも別方向にだいぶアレではあるんだがなw
でもまあ今は別に騒ぐh
救えなかったの気にしてるのは吉崎おにいさんがとっくに教えてくれたのに知らないフレンズもいるのか
情報の拡散は大事やしけもフレ情報wikiとかあればいいなぁ
もう既にあったりするんだろうか?
※37
悲鳴〜セルリアン発見までの間に、跡形もなくアードウルフちゃんは消化されて動物にもどってしまったわけだけど、
11話のサーバル吸収〜救出までの時間で、何事もなくサーバルは助かったこの差の謎。
演出と言ってしまえばそれまでだけど、この差がサンドスターの量だとすれば、
体内サンドスターがギリギリになるまでアードウルフちゃんが戦っていた末の捕食の悲鳴の可能性。
基本逃げるべき相手と戦っていた→アードウルフちゃんはハンターだった説。
※244※245
すっごーい!!
はい、↑を書いたオレの真の意図は?
「作者はそこまで考えてないと思う」って文章、ツイッターでバズっちゃったから真実のように言われてるけど、結構な数の製作者が反論してるんだよな
作者は読者が思う以上に考えてるし、場面場面にはちゃんと意図がある
※248
お前みたいなもっともらしいデマを流す奴は考察でもなんでもないわ
消えろ
※251
実際に何にも考えてなくて物語の整合性取れず矛盾だらけなのに無視して連載続けるような作者が実際にいるからしゃーない
自分の好きなものが本当に真面目に考えて作られてるのかそれとも勢いで釣るために適当に作られてるのか疑心暗鬼なんだよ
※249
ああ、その辺けっこう気になってんだけど、その二つの仮説は思いつかんかったわ
何らかの理由でサンドスターがギリのラインまで低下してたのを前提として、
あの声を聴いた場所とゲートとは実はかなり離れてたけど
走って辿り着くまでの描写は省略した説とかどうだろw
あとはアードウルフも実は何かを助けようとして自分が飲み込まれた説とか
助けようとしたのはフレンズじゃない別の大切な何か、ってのを新たに設定しないと
叫び声がアードウルフのしかないんで不自然ではあるが
まぁ単純に考えれば護らなきゃって思ってる対象(かばんちゃん)が
自分が思った以上に凄かった、それなのに自分は……ってのがくやしいの内容だろう
距離的にカバの「サーバルは詰めが甘いのよ」もバッチリ聞こえてたろうしね
アードウルフの姿を見てしまったのでは……という考察は
『その後悲鳴の主と思われる(同じ声の)アードウルフが動物の姿で現れた』
という所と、ラフ段階では誰かが倒れてたという情報からの“根拠のない推察”であって
本放送では画面上には誰もいなかったわけだし、それが正解だとしたら叙述トリックに近い
それに個人的には、サーバルちゃんが誰であれ助けられなかったところを目撃してたら
もうちょっと心の切り替えが遅くなったと思う。そんなドライなサーバルちゃんはなんか嫌だw
自分はやっぱりダメな奴だ、からの、すっごーい!ならまだ心情として納得できるかな
なんていうか
サーバルちゃんは「お姉ちゃんぶりたい子供」なんだって目線で見たほうが違和感は少ない
※252
誤爆か?
※253
それは「作者が何も考えてない」んじゃなくて、
展開の構築性や整合性以外の何かを大事に考えていたんじゃないの?
※257
開き直ってストーリー破綻させたり風呂敷畳むことを放棄した時点で真面目についてきてる読者への裏切りだ思うけどね
※248
そんなにハッキリとどこかで言ってたっけ?
※255
切り替え早いドライなサーバルに違和感があるってのは確かに同意だけども、
それと同じくらいかそれ以上に、
自分が助けに行った誰かがどうなったのかを別に気にしてないサーバル
ってのにも違和感、いやそれ以上に物語としての欠落を感じるんだよねえ
つうか、どうなろうと気にならないなら、
そもそも危険を冒してまで助けに行かないわけで
そこが、動物に戻ったアードウルフ目撃してかばんちゃんに随行説の
第一の根拠っつうか、推進力で(俺のね
※258
ああ、また例によって「正解」が欲しいのなw
つうか※250に答えてくんない?
というかサーバルちゃんがもうちょっとついていこうって思った理由は
別に本当にかばんちゃんが心配だからではないってのはその前の台詞、
「かばんちゃんはこんなすっごい技を持ってるんだもん!何があっても大丈夫だよ!」
で十分に理解できると思う
もし心配してついていったならサーバルちゃんは、
そのセリフを言った時点で本心を偽った事になってしまう
つまり偽ったのはあくまでも「やっぱり気になるからもうちょっとついていこうかなって」
の部分だけなのだ
だからアードウルフちゃんのアレなとこを見てしまって不安が……ってのは可能性は低い。
つまりサーバルちゃんが何故ついていったか、に関しては
今の所『好きになっちゃった』以上の提示された理由はないわけだけど、
そこも出てる分だけで一応推理は可能だよ。
個人的にはサーバルちゃんは、一回もさばんなちほーを出たことが無かったから、
単純にさばんな以外のちほーを見てみたかっただけなんだと思う。
あとは“サーバル”としての“星の記憶”がそうさせたって説もいいね。
神の味噌汁
※260
そもそも倒した後に「誰も何も残ってなかった」ら、
駄目だったのか逃げおおせたのかどうかもわからないのでは?
後で気になって確認しようなんて行動自体が無理筋になってしまうと思う
あくまでもあの時、サーバルの視界にも、視聴者の視界にも
『食べられた後のフレンズなんて映っていなかった』
その前提を忘れちゃだめだと思うんだ
浦沢直樹みたいな適当さじゃなきゃなんでもいいよ
あの漫画家は本当に酷すぎる
描きたくないなら最初から描くなよと思う
コンテには動物に戻って走り去るアードウルフがいたって噂聞いたけどマジ?
その名残なら上の説が当てはまるな
※266
コンテはあくまでコンテ
本放送では何もいなかった
それが真実
コンテ段階(あくまで仮段階の内容)の絵を裏設定みたいに言うのはいかがなものか
そもそも12話まで出てこなかったアードウルフを1話のサーバルの行動の動機にするのは無理があるわ
むしろそこまで引き伸ばして視聴者の気付きを期待してたとしたら天の邪鬼な脚本過ぎ
アニメやドラマの1話なんて掴みなんだから分かりやすさと面白さアピールに全振りするのがメジャープロットの王道なんだが
※268
メジャープロットがどうのとかそういう俺は判ってる奴なんだみたいな上から目線だけで
何の根拠も示さず叩くのは場が荒れるだけだぞ
没シーンのはフレンズのまま救出されたアードウルフだった
すまんません
アードウルフちゃんて、かばんちゃんと同じで誕生したてだったのかなー
まあ何事も仮説で語れって事だよな。折角公式がある程度自由に考えても整合付くようにしてるのに、単一の筋道だけを正解って決めつけるのも押し付けるのも無理がある。
※271
サーバルちゃんが誰か判別できなかったみたいだからそれはあるかも?
※268
ジャパリパーク入園試験を冒頭に持ってきた作品にメジャープロットを語ってもなぁ・・・
人の意見に対して揚げ足とるだけで何の代案もなく否定する奴ってなんなの
自分にアイディアが無いなら黙ってりゃいいのに
猫なんて基本気まぐれなもんだぞ?
気になるならもう一回見てくればいいよニコ動は一話無料開放中だ
「くやしい」「きりかえ」ってのは一挙放送の時の吉崎先生のコメントだから公式見解だろ
なんで荒れてんだ
※272
そもそも誰も押し付けてない定期
※275
誰に対して言ってるわけでもなくそれを言った時点で軽くブーメランかすってる
公式の答えとやらを求めてる人も自分の説に固執する人も根っこの部分は変わらんよ
こーかもねー、そうかもねーで終わればいいのになんで他人の考えのあら探ししたり自分の意見の正当性に拘るのやら
※277
そのくやしいときりかえの示すところについて延々語ってんじゃないの?
※277
その公式見解をもとに
その時本編に映り込んでない(コンテからカットされてすらいる)
アードウルフを見てしまったのではという考察はちょっと冷奴が過ぎるのでは?
という話を何故か「押し付け」だの「ただの妄想」だの強い言葉だけで否定する奴が出たせい
※277
あれって公式見解としてコメントしてたんだっけ?
吉崎先生の解釈じゃなくて?
吉崎先生の※は公式の設定や見解ってわけじゃないだろ
何シレッと嘘つこうとしてるんだ
それともマジでそう思い込んでるんだろうか
先生の威を借りてそういうことにしておきたいんでしょ
よしざきおにいさんは山の頂上のサンドスターが見えてる所で
「四神みえてる」って言って場を騒然とさせちゃうお方なので
よく見てないけど、要因の一つとしても別パターンとしても十分ありえそうだし、
その場合、サバールちゃん自身、犠牲になったフレンズのことを気にしてる自分自身に気が付かなさそうだし、
どちらにせよ、考察が得意なフレンズなんだね!の一言で終わるのが良い
※282
専用コメ欄扱いだったけど、ニコ生に来たたつき監督も初見のたつきだったから、
吉崎先生も視聴者サイドの吉崎だった可能性が十分にあるしな。
※283
※284
反応が早すぎる
正体バレバレだぞ
※288
あんた何と戦っとるんだ
※288
公式設定が全て・考察は妄想君か?
もういい加減このスレみるのやめーや
※262
そこなんだよなあw
アードウルフ動機説のネックっつうか、説明しにくいとこはさ
サーバルが本心とは違う言葉を発してることになるのがねえ
戦いごっこのときの潜入や、夜中にジャパリまん盗み食いしたときの
それとは違うもんなあw
※264
何も残ってなかったら完全消化されたのか逃げおおせてたのかわからない、
ってのは同意だけど、
それを確認しようとするのが無理筋ってのは、ちょっとよくわかんないなあ
つうか、そもそも食べられた後のフレンズってどういう形になってるんだろ
動物に戻るまでサンドスター吸われてたら、
やっぱかばんちゃんみたいな珠になってるのかな
珠になってるのだとしたら、
あのロングで爆散の光景じゃよく分かんないというしかないかと
えっと ※57みたいな考え方は、IP、二次創作を否定してることにならない?
穴埋めみんな個人でがんばってねって作品なので、二次創作作品を否定するような意見はやめてほしいかな
それに類するコメントもね
※268
根本的なところをカン違いしてるよ
動物に戻ったアードウルフを実は見ていたことが、
やっぱりかばんについて行こうっていう
サーバルの行動のトリガーになったんじゃないの、
って言ってるだけの話
あくまでトリガーであって、回収も何も無い
(11話12話でのあの頑張りに繋がってると考えてもいいだろうけども
そこはそれこそ10話かけて描いたものや要因がいくつもあるから、
限定して言えることではない)
他者への押し付けさえしなければ、考察はどんどんするべきだと思うけどね
ガンダムのミノフスキー粒子みたいに公式が採用する例もあるし
つうか、書いてるうちに思い出したが、
どっかのインタビューでたつき監督がこの辺のこと語ってなかったっけ?
アードウルフ食べられてるんだけど、あえて描写を省略しましたとかなんとか
で、12話で出してあげられて良かったとかなんとかみたいな
※255※260
食べられたあとのアードちゃんは見ていない
歩きながら(襲われちゃった子どうなったんだろう、気になるよ…)
かばんちゃんの足元が目に入る
「(そうだ、さっきのあれすごかった!)すっごーい!なにあれなにあれ!」
くらいが俺の思うサーバルちゃんの性格と合致するんだけどどう?
※296書き忘れ
俺も、サーバルちゃんがもし動物に戻ったアードちゃんを見たらきっともっと悲しんでたと思うし、悲鳴の主のことを気に掛けるはずだと思うんよね
※296
それでも全然イイっていうか、それで収めたいんだよね、実は俺もw
でも、どうしても、セルリアン爆散させてかばんちゃんのとこまで歩いてくる
あの歩き方は「怒ってる」ようにしか見えないんだよなあ
顔もそう 眉毛上がっててさ ザン、ザン、って感じで一歩づつさ
(気になるよ…)的なときは歩き方も違うし、片手も口元に当てたりしてね
※297
とくに仲が良いわけでもなかったら、
「死んだわけじゃないし、仕方ないか」
という感じで、結構ドライそうな感じもする。
かばんちゃんが黒セルリアンに食べられたときのセリフも、
どちらかというと、
「かばんちゃんが可哀想」というより、
「かばんちゃんがいないと自分が楽しめない」って感じだったし。
気楽にいこうよ。2次創作とかアンソロ楽しめなくなるぞ
このシナリオは好みじゃない!ってなるならそっ閉じ一択
イイねソレ!ってなったら公式設定出るまではマイ設定として楽しもう
>「かばんちゃんがいないと自分が楽しめない」
いやいやいやw それはさすがにないでしょ
いや、そういうのも含まれてないワケじゃないだろうけどw断じてそれだけではない
かばんちゃんとどうこうしたいってことの前に、
かばんちゃんがどれだけ優しい子で他の子を助けてたかを言ってるしね
あのサーバルのセリフは「愛」とか「好き」とかいう
概念や言葉を使わないで行った、愛情の極めて不器用な吐露でしょ
愛着とも情愛とも友情ともつかない未分化な「尊い」何か
その前の11話ラスト前のかばんちゃんの独白もそう
ほとんどそういう独白のないけもフレで、ラスト前にあの二人の独白を
けもフレらしくない長弁舌でさせたのは、そういうことだと思うよ
※301
さすがにそれはないか。
でも、な~んか猫っぽい感じがしてね。
アードウルフちゃんが元の動物に戻っても
「まあ、仕方ないか」と、切り替え早そうではある。
よーし、それじゃこういうのが「妄想」だろ、っていう「妄想」をしてみるw
銀河鉄道999との類似性を語る説がちょこちょこあったと記憶してるけど、
999の第1話になぞらえてけもフレの第1話を考えると、
鉄郎の母さんの剥製に当たるものが欠落してんだよね
そこで、アードウルフの動物姿だか玉だかの描写が実は省略されていた
と考えると全てが符合する……
つまり、消されたアードウルフは999とけもフレを繋ぐミッシングリンクなんだよ!!
(まあ、実際には鉄郎とメーテル、かばんとサーバルの役どころがかなり交錯してるから、
当然そう単純には当てはめられないけども)
※303と、意味不明な供述を繰り返しており
※298
(見返してきた)確かにそうだー><
けどそうするとしっくりくる解釈が思いつかねー
※299
(見返してきた)すまん俺には純粋に助けたがってるとしか見えなかった、たぶん「まだお話しすることも、行きたいところも」のとこなんだろうけど
あと、気になってたのが2話Aパートのどっか行ってたサーバルちゃん
夜行性の子が前日の昼間から起きてて、かばんちゃんより後に寝て(夜、もしくは朝にボスに話しかけてたっぽいし)、かばんちゃんより先に起きてたっていう事だから
相当興奮してたか、心配があって眠れなかったかで周囲を散策してたのかなって思った
まあ、かばんちゃんも一昨日からずっと眠れなかったからサーバルちゃんより疲れていたとも考えられるし、かばんちゃんが起きたのが昼頃だった可能性もあるけど
セルリアンが自然現象に近いなら、食べられるのは事故のようなものなので、運がなかったと割り切るしかない
フレンズは動物だった頃の記憶があって自然界の厳しさも知っているから、気持ちの切り替えが早いのでは・・・?
「あれから全然喋ってくれない」って言ってたから、あの夜はサーバルちゃんが今日あった事をボスに喋ってたのかもしれない
あんまりしつこいからボスはカバンの中に隠れたとか…まあ完全な二次妄想だけど、1話のサーバルちゃんの気持ちを語り直すとしたらこの夜の回想なのかなと思う
開発者のコメントでも会社を通してなければ非公式
バステキですらも非公式といってる
>「もうちょっとついて行こっかなーって」の前の気まずそうな顔の説明
見てて分かんないのかよ
かばんちゃんの口調への反応だろ
※303
冷奴!冷奴!
※302※307
いくらなんでも醒めるの早すぎだよ!
全話通してセルリアンに食べられるのをかなり怖がってることや11・12話での反応を見るに、フレンズにとってあれはほとんど死と同じことみたいだ
だからこそ1話ではかばんちゃんが気圧されるくらいの様子で悔しがってるんだろうにその直後「(まあいいか)すっごーい!なにいまの!?」となるメンタルは理解できん
だからよしざきおとうさんの言うとおり「(意図的に)切り替えた」ってことになるのだが…サーバルちゃんそんな器用じゃなくね?
※305
そうそう、その部分。
純粋に助けたがってるのだろうけど、
助けたい理由が「もっとかばんちゃんと遊びたい!」って
理由が強かったのかな、という気がして。
かばんちゃんは自分を犠牲にしてまで助けようとしたけど、
サーバルちゃんはあくまで自分も楽しむことが根本にあるというか。
あまり深く考えてなくて、その部分を思い出して書いただけだけど。
※311
あのあからさまな切り替えは、メタ的に見ると、
「かばんちゃんの行動に怒ってる?」からの「すっごーい!」
の落差を楽しませる演出だと思うけどね。
何かでたつき監督が、サーバルの言動はストレートだという内容のことを言ってた気がする。
ガイドブック1巻だったっけ、忘れたけど。
意図的に切り替えるような性格じゃあない気もするよね。
サーバルちゃんはアホな表情してるけど、人の気持ちを察する子だし、悲しくても自分も周りも明るくなるように振る舞う子だと思うな
野生化して凶暴な肉食獣に戻ったアードウルフ
襲われたサーバルがジャングルへ逃げてきたとも考えられるね
数十日もゲートに居座ってるのもフレンドが良く通るから
そのアードウルフを食ったでかいセルリアンと対等に戦えるサーバルがなんでアードウルフから逃げるんだよw
ここまできてメジャープロットがどうとか作者はそこまで考えてないとか間の抜けたコメント出て来て最早笑えねーよ。今までお前は一体何を見てきたんだ。
ほんとサーバルちゃんかわいい
もう可愛すぎる
ずーっと眺めていたい
※311
動物は切り替えるの早いよ 人間みたいに執着しないから
イエネコでも、悪いことしたって覚えてるのは数分数十分くらいで、その後はしれっとしてるもんですよ
1話時点のサーバルと12話のサーバルはもう人格的に別物と思っていいのでは
どれだけヒトに近づく成長したと思ってるの
※303
どこかのインタビューで、1話でアードウルフ見せるのをカットした理由書いてあったね
いきなり厳しいところを見せて視聴者に変に警戒して欲しくなかったとか
それはもっと後の話でやるって決めてて、まずはジャパリパークの世界観をつかんで欲しいからカットしたとかなんとか
銀河鉄道999はともかく演出としては間違ってない妄想だと思う
それはそうと、「動物に戻ったアードウルフを見たから心配になった」以外につじつまの合う考察(妄想)を思いついたよ
ネタの大元は10話の早起きなんだけど、あれってサーバルちゃんには深層意識中に別の記憶があるってことをあらわしてると思うんだ
特定の行動や情景を見たときに、記憶にない映像がフラッシュバックしてわけもなく涙が流れたり、自分の気持ちが分からなくて混乱する感じ?
友達になりたい子が一人外の世界へ旅立っていく
っていう情景になにか記憶を呼び起こすものを感じたんじゃないかな
※314
そんなことする子じゃないよ!
アードウルフちゃんはアリしか食べない大人しい子だよ
冷奴大量生産中www
20年前のエヴァでも考察が一人歩きして凄い事になってたのを思い出す・・・
1話の考察でここまで伸びるとは
さすがに草
※57
※75
http://kemochan.com/archives/1334
他人の仮説に噛み付きまくって発狂してるのがいますね。
彼はこの記事を読んでないんですね。
「何処にも書かれて、描かれていないことを妄想するな」?明記されてるよ、プロデューサーの言葉で。製作者側の回答として公に。
「禁止などしていないし、すべきではない」と。書いてあるのに読まずに発狂してるのか、日本語が読めないから発狂してるのか。どちらなんでしょうね。
間違っているのは、製作者の意図に反しているのは君ですよ。
タイトル!説!説って書いてあるから!決めつけてないから!戯言だから!嚙みつかないで!
本当にまるで考えてない作品もたまにはあるけど大抵は考えてたけど表現が力量不足で伝わらなかったかあえて省略して受け手に委ねたかのどちらかだよ
どちらだと思うかから受け手に委ねられてるけど
※314
アードウルフちゃんのご飯は白蟻なんで、サーバルちゃんやかばんちゃんは襲わないんじゃないかな
あと物凄く臆病なんで、逃げ場もない程に追い詰められでもしないとアードウルフちゃんの方が逃げちゃうかと
アプリ版のオドオドした性格はこの辺からなんだろうね
アードウルフを動物に戻したのはサーバルという説もあるね
何のフレンズか調べる方法はもう一つあるとか言って、かばんと別れる
実は助かってたアードウルフちゃんにセルリアンの欠片を食べさせた
でも動物のアードウルフ見ても何も分からないしワンワンとしか言わないから
バツの悪そうにかばんちゃんに合流したと
あつくなりすぎだよー!>_∑(:3 ⌒゙)_
※318
切り替えの早さはむしろ精神の強さなわけで
サーバルちゃんの精神は1話で完成された域に達してるので、それ以降は特に成長も退化もしてないと思うよ
かばんちゃんはサーバルちゃんが食われたときショックで少し呆然としたが、サーバルちゃんはかばんちゃんのときもアードウルフのときもすぐに助けようと行動してる
とはいえ名前も知らない子とさっきまで一緒だった相棒じゃ悲しさの度合いが全然違ったようだが
博士に諭された後は涙拭いて立ち上がろうとしてるし
涅槃の顔をする領域にあったネコは、真に愛すべきヒトという林檎を得ることで堕落してしまった
ネコはその後、涅槃の顔をすることはなくなり、煩悩にまみれていく
しかしネコに、後悔などなかった
単に現実を否定したのではなく、かえって現実の中に解決の道があることを自覚したからである
この立場で、のちに無住処涅槃という。悟りの世界では、無明を滅して智慧を得て、あらゆる束縛を離れて完全な自在を得る
そしてネコは外界へと旅立つのだった…
涅槃は以上のように、煩悩が煩悩として働かなくなり、煩悩の障りが涅槃の境地に転じ、智慧の障害であったものが転じて慈悲として働く。それを菩提サーバル(ぼだいさあばる)という
みんな3行で頼む
縄張り争いをしていたアードウルフが脱落したおかげでかばんちゃんについて行くことができた
hiNGUzNjさんが口調に「確かに」とか使って考察を批判してたのに批判してる人が本人だけで草
※201
※204
完全に自演で草
※直球の下ネタは控えるようお願いします。