【けものフレンズ】日刊スポーツ「たつき監督降板騒動はまだ拡大していくようだ」
「けものフレンズ」監督降板騒動、関連企業に飛び火 (日刊スポーツ)この記事への反応
大ヒットアニメ「けものフレンズ」の第2期制作が期待させる中、たつき監督の降板が突然発表された騒動が、KADOKAWAに関わりのある企業にまで飛び火している。
たつき監督が降板理由を「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」と説明する一方、アニメ製作委員会側は、たつき監督を擁するアニメ制作会社ヤオヨロズから辞退の申し入れがあったと発表しており、両者の言い分は食い違っている。
なんとか事態を進展させたい一部の「けものフレンズ」ファンたちは、直接KADOKAWAにクレームを入れるのではなく、KADOKAWAや「けものフレンズ」と関わりのある企業を通じてクレームを入れて、同社が動かざるをえない状況にさせることを思いついたらしい。
同アニメとコラボした日清食品とJRAは問い合わせが殺到した結果、動画の制作経緯を公式コメントで発表する異例の事態となった。ネット上では、KADOKAWAまたは「けものフレンズ」と関わりがあるとする企業の一覧表が出回り、そこに問い合わせするよう呼びかけが起こっている。
問い合わせへの返信メールの内容など些細な要素から、各企業が「敵」「味方」認定されており、一部ファンの過激化は止まらない。騒動はまだ拡大していくようだ。
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メディアのニュアンスに『ファンが過激化』的な物が増えてきたね。
過去にも1期と2期で監督が変わった作品はあったけど降板の理由をここまではっきり(そう、あれは表現はやんわりしてるが製作委員会ではなく一企業を名指しにした段階で相当な内部批判)かざしたケースはそうは無い。
しかも角川の説明に誰も納得していないのがミソで、まさに天下餅を食べようとした図式が誰の目にも明らか。
ヤオヨロズ側が沈黙してるのは、また別の理由な気もするが、別の製作委員会を立ち上げて仕切り直せばいいんじゃない?
ちゃんと角川外してさ。
敵味方云々より、外堀を埋めないと大元が動かないことを知ったから、こういう風に動いてるのでは?
結局カドカワがどう動くかだろう。
声優の盾やら関連企業の盾でかわすのではなく、正々堂々と何故なのかを伝えてほしい。それによって納得するかどうかは別だけど。今のままでは誰も納得はできない。
なお、この前発表された内容だけでは、カドカワが売上のみを目的として更迭したようにしか思えないので、これだけ騒ぎが膨れ上がっている
過去にも1期と2期で監督が変わった作品はあったけど降板の理由をここまではっきり(そう、あれは表現はやんわりしてるが製作委員会ではなく一企業を名指しにした段階で相当な内部批判)かざしたケースはそうは無い。
しかも角川の説明に誰も納得していないのがミソで、まさに天下餅を食べようとした図式が誰の目にも明らか。
ヤオヨロズ側が沈黙してるのは、また別の理由な気もするが、別の製作委員会を立ち上げて仕切り直せばいいんじゃない?
ちゃんと角川外してさ。
敵味方云々より、外堀を埋めないと大元が動かないことを知ったから、こういう風に動いてるのでは?
結局カドカワがどう動くかだろう。
声優の盾やら関連企業の盾でかわすのではなく、正々堂々と何故なのかを伝えてほしい。それによって納得するかどうかは別だけど。今のままでは誰も納得はできない。
なお、この前発表された内容だけでは、カドカワが売上のみを目的として更迭したようにしか思えないので、これだけ騒ぎが膨れ上がっている
コメント
KADOKAWA社員とその家族消えて
拡大させるような事してるんだよカドカワがさ。
煽り記事を書くな
全国紙も取り挙げてくれないかな
朝日とか毎日、取り上げてくれたら少しは見直すわ
月曜日から、どう事態が進展していくか、非常にたのしみー!
エグい問い合わせ先は沢山あるからねー♪
そうさゲキ!ゲキ!過激に ガン!ガン!行こうぜ
俺は突するのは賛成しないな
少なくともたつきが戻ってくるとは思えない
歌劇化して当然だろ
「ファンの過激化」か…
煽ってる奴らはただの愉快犯だぞ
多摩動物公園行ってくるわ
技を一つ。こうやってメディアで取り上げられたことをネタにして、また関連企業に問い合わせるんだよ。
もちろん、正規のライセンス窓口であるKADOKAWAにもね。
全部が全部間違ってないのが何というか
どうしてこんなことに…
KADOKAWA潰して平和なたつき監督の二期を見せてほしい
世界からも味方がきた この調子で必ずKADOKAWAに真実を説明させる!
当たり前なんだよなぁ。テメーら製作委員会が泣いて謝るまで殴るのをやめないッ!!(J・J並感)
ヤオヨロズ側も圧力かけられて事情が言えないのかな
問い合わせ自体は悪いことじゃない、消費者と企業の間で行われてる至極まっとうな行為
問題は喧嘩腰だったり脅迫めいた文言で問い合わせする一部の過激な人達がいることだよ
とりあえず、火消し業者はいいから、たつきとヤオヨロズはいい加減に説明の一つでもしてはどうか?何か言わないと過激派がもっととんでもないことして収集がつかなくなるぞ。
寝た子を起こす奴が悪い
いまのままだと状況は進展しないしね!
もっとガンガンいこう!
闘争の基本は暴力闘争だぞ
お前ら頑張れよ
たつきはもうアニメ監督としては終わったから残念
もうどこも使ってくれない
※6
あなたもしかして、虎のフレンズ?
いや、はたから見たら十分過激派だよ
1週間経過するんだからいい加減頭冷やせ
正直もう俺らの勝利は手の届く範囲に近づいて来た
あとは手を休めずに鎮火を防げばいい
あ、もちろんデモとかじゃなく、Twitterで神の飛行機を空に駆けさせるとか、な
犯罪を呼びかけてるのは業者
KADOKAWA(製作委員会)が口を開かないし唯一口を開いた結果の怪文書が不明瞭すぎるからコラボ先にお宅の事かと問い合わせてるだけやで
コラボしなきゃ良かった、と
「関連企業」方に後悔させてしまうのは、
フレンズとしてどうなの。
たつき監督はもうあきらめて、
新生(?)けものフレンズを応援すべきでは?
言ってること何も間違って無いというか流れ説明するとしたらこんな感じだよな
ファンで一纏めにするんじゃなくて一部のやべーやつって言い方してくれてるのは温情
怖いなー
戸締まりすとこ
俺カドカワに電話して受付?の女を泣かせでやったぜ
社員や工作員が苦しんでるのを見るのは実に面白い
2期も一生始まんねぇぞ、発表した以上やらないといけないがこんな状態のアニメを引き受けたい会社なんていないから。結局はヤオヨロズに戻すしか方法はなくなってるんじゃないか今?それでKADOKAWAが困ってたらいいのに。
まぁさすがに工作員も無駄だってことに気づいて来たのか?ちょっと数が減ってるような気もするな
まぁ俺らは与えられたことをやるだけだよ
そう、たつき監督を取り戻すというただ1つの正義を求めて行動するんだ
怪 文 書
これが全て
とにかく事態をうやむやにさせてしまうのが嫌。
今後、同類の事件が起こらないよう、製作委員会方式の膿を出させ、体質改善を望む。
「なぜ1期であんなにも貢献した監督を、製作会社がひとつ辞退しただけで、引き抜きもせずに2期を再開しようとするのか?」
という、疑問に誰か答えて欲しい。
少し前にゼスティリア騒動というものがあったのです
あれと同じパターンなら最大の山場すらまだ来ていないのです
過激化?けもフレファンはただただ9月24日以前に戻したいだけ、それだけ
※27
やめとけ、自分は業者認定しないけど、内容は完全に業者に見られかねん。
気持ちは少しわかるがな。
過激とみなされる行動が広がって、企業から厄介とみなされたら、今後コラボは無くなってしまいそうだな。実際コラボした企業は、こんな問い合わせが来るなんて予想外だっただろう。
つまり炎上させてるファンが悪いって事だな、そう書いてある
コラボ先の企業にはカドカワ側の発表は本当ですか?って問い合わせしてた
だけだと思ってたけど、クレームつけてる見当違いもいたのかよ
ちかたないね
ぶっちゃけ今燃え上がってるのはフレンズだけじゃないでそ?
これまでKADOKAWAが蔑ろにしてきたコンテンツのファンだった人達も合流してるでよ
今まで貯めてきたツケを払う時が来たんだねぇ
※32
選挙があるからな
お前も行っとけよ?俺も行くから
「この記事への反応」の抜粋は
冷静に事態を見ているけど製作側の不誠実さに納得いかないという
至極まっとうなもので安心した
KADOKAWAからしたら「たかが人気コンテンツ一つ潰したって俺側はノーダメージだぞ」ってくらい強いからかな。ヤオヨロズを切った関係者が社内でテ口らない限り変わらんよ
なんか、みんなでまったりわいわいしてたあの頃に戻りたい。
ここまで来たらもう戻れないって言うのはわかってるけど、でもKADOKAWAはどうにかしてほしい
カドカワももう完全に負けてるのにそれに気づいてないってこと?
あほだな
世界中にいるけものフレンズファンからたたかれたらカドカワなんて会社一瞬で滅されるぞ
俺たちは今は機会を伺ってるだけだ
そこんとこ勘違いするなよ工作員ども
こうして記事が出てきた途端に過激なコメントが半分近く書き込まれるって時点でやばいよ
この騒動の報道によって一般に知られているだろう内容は角川の暴走ということではなくファンの過激化だってことをなかなか理解してくれない。愉快犯がいるとは思いたくないが、疑わざるを得ないのが現状だ
このまま行ったら萎えて誰も金を落としませんよ
損ですよ というのをアピールしてかないとね
んでKFPに損させてでも押し通そうとした奴が本当に居たのならケジメ
カドカワ社内のちょっとした調整でたつき監督をいくらでも戻せる話
できないのは視聴者に対する裏切り行為だ
絶対に許すな
怪文書が出た時点でKADOKAWAは信用できなくなっている。誰もが望む結果はそんなに難しい事では無いのに、そうしたく無いかのように向こうが頑なに受け入れてくれないから泥沼化してこうなってる。
KADOKAWAのファン軽視にいままでみんな黙ってきた背景があるから
たまにはファンが声を大きくするのもやむを得ない
みんな大落ち着きを取り戻してるからわかりやすいのが目立ってるからあとはID導入して明らかに過激な発言をしてる人は管理人ちゃんにプロバイダに通報してもらおう
これはいい煽り記事ですね
ファンを批判してる業者なんなの?
けものフレンズが世界中で見られていてファンも多いからって妬むのはお門違いってもんだわ
過激コメントも工作員と言えば納得するぐらいには信用のないkadokawaさん
黒幕は誰なんだ
火消しも頑張るねw
まあこの問題は、大企業と下請けという震災の原発の時もあったけど、日本の社会の根底にある問題も含んでいるから、
多くの人が関心を持っているのはあると思う
何にせよ、少しでも良い方向にいってくれるといいんですけどね
企業的には何の声明も出さないヤオヨロズの方がよほど信用無い
納得の行く説明があれば監督のことも諦めるけどさ、現状じゃなにもわからないんだもん。
ノーダメなら記事のランキング操作はしないでね
とりあえず、こんな事件が起こってるということを、より沢山の人に知ってもらって、KADOKAWAのイメージを下げることが大切やからこういう記事はプラスでは?
案の上火消しわらわらで草
そうとう効いてるんやろなぁ
過激化って呼ばれて自粛するファンがいると?その手にゃ乗らないよ?
ただでさえアニメーターの低賃金とか騒がれた後でのこの事態だしなぁ
製作委員会方式のアニメも激減するかもしれんね
お前らアラームのサーバルちゃんにエサやり忘れるなよ
カドカワ様が作ってくださった大切なアプリなんだからね
けものフレンズが潰れてもKADOKAWAは他に収入源があるからね!けものフレンズを潰すのが目的だったような気もする。けものフレンズだけに金を持っていかれないように。
ノーダメな訳ないだろ
現にこうやってカドカワが文を出すということは苦しんでるのということだよ
あ、火消しコメント?俺としたことが、釣られちまったよ全く、、、
過激なファンを装ってコメントする
↓
こいつらは暴徒だ!とかいってファン全体を叩く
というパターン
このコメ欄にも湧いてるね、わかりやすい
平和な世界を取り戻したいから今戦ってるんだよ
このまま騒動が大きくなってけもフレ自体に悪いイメージが付きそうで嫌だけど、有耶無耶のままに沈静化するのはもっと嫌。
やましいことがないなら責任者出てこいって話だよ
相手はこうやって俺らを抑制しようとするのが本職だからな
困難にめげずにTwitterなど迷惑のかからない行動で示してやるんだ
俺たちの勝利を、な
こういうの見るとちゃんと世間は見てるんだなと実感できる
このまま広げていこー!
あれ以来株価が面白いぞー
25日の崖以来、二度目の崖が週末の取引で出現したよ。
一度目と違って面白かったのは、ズドンと売りが入って以降、
ほぼ取引が午前中起きずグラフが真っ平らになった。
誰しもが様子伺いに入った辺り、多分疎かった投資家が気付き始めたんじゃないかと思う。
週明け開始と同時に何が起きるか注目だと思ったね。
日本のアニメを滅ぼす悪の組織にしか見えない角川
アニメ業界を、行き止まりか奈落の底に導いてるってバレてしまったな
>なんとか事態を進展させたい一部の「けものフレンズ」ファンたちは、直接KADOKAWAにクレームを入れるのではなく、KADOKAWAや「けものフレンズ」と関わりのある企業を通じてクレームを入れて、同社が動かざるをえない状況にさせることを思いついたらしい。
>同アニメとコラボした日清食品とJRAは問い合わせが殺到した結果、動画の制作経緯を公式コメントで発表する異例の事態となった。ネット上では、KADOKAWAまたは「けものフレンズ」と関わりがあるとする企業の一覧表が出回り、そこに問い合わせするよう呼びかけが起こっている。
↑この文章見て一般人はどう思うのかわかんないや!
たつきのツイートの時点でプロジェクトは死んでるんだよ
だから手を止めても何にもならない
ファンの過激化
って言い方に記者の悪意を感じる
過激と見られちゃうくらいにまで
ファンを追い込んだのは誰だろー
ヤオヨロズ声優オーディションの野望の全容
https://togetter.com/li/1155928
あのさ、俺も昨日までこういう方向には考えてなかったし、その理由としてそう考えたくないのは分かる
そしてこの状況でそう考えられる人がそう多くないのは分かる
でも何人かにでも届くなら、一度怒りを忘れて、理屈でこのことをもう一度考えて見てほしい
あなたが信じているのはたつきなのかヤオヨロズなのか
たつきが属しているというだけでヤオヨロズの全員を信じられるのなら、吉崎観音先生が属しているKADOKAWAの全員は信じられないのか
ヤオヨロズ声優オーディションなのに「けものフレンズ声優オーディション」のメールがあるのはどういうことか
まだ終わってない声優オーディションのページに、今後関与しないはずのけものフレンズの名前が未だにあるのはどうなのか
冷静に考えてほしい
今回の原因を生み出した誰かが憎いのは分かる、が、その憎しみを向ける相手が本当に正しい確信はあるのか、もう一度考えてほしい
※70
まだ悪いイメージついてない気でいるのか…
※65 サーバルちゃんに罪は無いで。あれは今でも一応癒し
うーん…ファンが過激化してる(ように受け取られる)のはまずい気がするな
そっちに問題をすり替えられちゃいそうで
この前の記事で思ったんだけど罵倒コメくらいは消して欲しいな
管理人はネタ探しで忙しいかも知れんけどコメント管理も大事だよ
この騒動でアニメファンに悪印象を持つ人も少なくないだろうが、解決しないまま風化するよりはマシ
KADOKAWAもね、普段問題を起こさないファンに信用されているような企業なら、ここまでにはならなかったかもしれないけど・・・
ここまで騒動が膨れ上がったのはカドカワからの騒動についての説明がヤオヨロズに責任を押し付ける説明の仕方で、それ以降の説明が全くなく、ヤオヨロズ側の声優さんに騒動について触れさせたから
でいいのかな
※75
めんどくせー奴らだなとしか…
運動の成果が出てきてよかった。誠実な記事で偏向もない。
過激派はキッズしかいないからね、仕方ないね・・・
最初から「2期をたつき監督に戻して」ってお願いするだけなら、まだ穏便に済んだんだけどなぁ
関係ないけどラノベみたいな口調で必死にコメしてる子、アホっぽくてかわいい
株価のでも分かるように、俺たちの攻撃はちゃんとカドカワにきいているんだよ
それでも落ち着けとかいうのは基本は火消しだ
俺たちけものフレンズファミリーは迷惑をかけないのがポリシーなんだ
だからこそTwitterでの活動はノーリスクハイリターンで毎日のようにやっても問題ないんだよ
さっさと声明出せよ
角ゴミもヤオヨロズも
長期戦なのでチクチクと自分のペースで凸すればいいのです.
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです.
コメ欄のこの手の連中がわいてきたらコンテンツとして終わりだね。
自分に利がなかったら全体をおしゃかにしてやろうって考え方のメンバーを含んでたのが敗因でした。法則発動ですな。
火消しも何も、嘗てのゆるゆるな雰囲気はもう無く
そういうのが好きだったファンは今の空気にどん引きしているし
ここ数日の関連記事の書き込みにみんみと言う単語がいくつ書き込まれたろうか・・・
こういった騒動を起こして企業が動いた事あるの?
けもフレフャンが結局イタいアニヲタだったと証明しているだけに見える
(どうでもいいかもだけど)10月7日にキッズステーションで午後10時からけもフレ一挙放送するみたいですよ~
そりゃ日本を代表する大企業様がクレーム対応も碌に出来ないとあっては面子丸潰れですわ
多くの人(けもフレファンのみ)
株価は確実に下がってるぞ効いてる証拠だ
しっかりと確実に追い詰めていこう
火消しコメは「ヒットマーク」だから効いてる証拠
ありがたいありがたい。
>けもフレフャン
かわいい
今回の件は、ファンが悪いんです。KADOKAWAは悪くありません。って言いたいの?
バカなの?
たつき監督も応援する、けもフレも応援する、それでいいじゃない
※73
今年いっぱい公開で自社株買いの期間だから下値は限定的だよ
この問題を風化させないで長引かせることが重要
ちょっと待て、その書込みは火消しかも
・ヘイトを自分に向けるように煽る
・沈静化を促すためにファンを自称する
・問合せの成果を報告する(内容は適当、誰がやってるから俺はいいか、という心理を煽る)
火消しは無視が一番嫌い
火消しは相手にされる事でお給料を貰ってます
無視されたら仕事になりません
まあ、お前さんらの子どもじみた癇癪でコンテンツ自体が終了したがな。終息した後もこんな厄ネタやりたがる奴はいねーよ。単にたつき監督の2期が見たいって主張すればいいだけなのに敵だ味方だ、正義のヒーローごっこかよ
まぁ批判するやつはいてもありえるが、それがあまりに中身のない夢物語だってのは理解しといて欲しい
まず話の筋が通ってないもんな、まぁ俺は優しいから構ってあげてるんだけど
そんなことは置いといて、多分もうすぐ何か起こる気がする
そしてそれはきっと俺らけものフレンズファミリーへ幸運をもたらすもの、そう感じないか?
思いついたらしい
⬆
お前ら完全にバカにされてるぞw
米103
火消しってそうだったのか
※93
動いた事例がないなら、大きな問題だね。
いっしょに活動を続けていきましょう。
映像でコラボした企業に問い合わせるのって意味あるのだろうか。これらはKFPにとっては客だから、KFPを苦しめる事にはなるだろうけど。
たつき監督の2期が見たいという目的はみんな一緒だと思うけど、今のKFPから離れて全く別の体制で作ってほしいのか、それとも和解して今の体制を立て直してほしいのか。
おっ、けもフレファン代表が出てきてるみたいで
わたしも和やかな空気が好きなので、一刻も早くそれを取り戻せるように、各社は速やかに納得のいく事情を説明して謝罪するのがいいでしょうね 初動でそれができていればよかったのですが
※78
それが本当なら、ヤオヨロズに問い合わせた方がいいですね。
あなたの会社はけものフレンズを辞退したのだから、けものフレンズの名前を外してください。外さない理由があるならば、それにきちんとお答えください、ってかんじに。
煽りコメ多すぎるな……悲しい
とりあえず今は文春の発表待ちかな
SMAP騒動の時と同じ。
これから先に出てくる記事はすべて大企業側に有利な見方をしたものしかないと思っておいた方がいいよ。
長期化したほうが業者は儲かるからな
煽りコメに火消しコメのマッチポンプだぜ
KADOは無駄に経費かけるばかりw
方面よりお達しって事は委員会(まぁ基本KADOKAWAか&ブシロ辺りだろうけど)
から圧力掛けられて降りざるを得ない状況にされたと言う可能性もあるんだよな
ある人が降りたと説明する場合は大体圧力で降ろさせた場合って言ってた人も居たけど
声優関係に至っては怒られたなら各方面に謝罪すれば
流石に受け入れるだろうし、声優だって優勝者を声優の森見たいので
出せばいいだけの話なわけで、降ろすまでするような事でもない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32008934
過激化はしてる。
でも、違法行為ではないし、個人の自由だわな。企業もしくは企業内の誰かが好きにしているしなぁ。
この臨場感、イナイレの人気投票に似てるなw
変に投票数を分析してどのキャラに振り分けたらいいか決めたりしてたw
過去の他のアニメの騒動からSMAP等音楽とかも含め・・・
ファンから面白がって来た外のから、ゴタゴタが広がるのは毎度のこと
初日の時点で終わった終わった言われてたのはこの後から来る騒ぎを織り込んでだわね
騒動からまだ一週間経ってないというのが恐ろしい
これからもこんな状態が続くのは嫌だなほんとう
「けものフレンズが死んでも他にコンテンツはあるもの」
VS
「KADOKAWAが死んでも他に出版社はあるもの」
このままだとこの問題はなあなあでたつきは忘れ去られてしまう。
俺たちにできることは声を発信し続けることだけ。
そのためにこのサイトアクセスし続けるから頼むぞ管理人
コラボした企業に問い合わせたのは
KADOKAWAがわけのわからん怪文書出したからそのウラを取ったんでしょ
どの関連企業も大手さまの横暴な態度に泣かされて言われる条件飲まざるをえず嫌気が差してるからそんなにファンの問い合わせには理解もあるよ
そんなに気にせず意見伝えたらいい
※38 確かにコラボはなくなるかもしれないけど、それは「けものフレンズ」とのコラボだけじゃなくて「カドカワが関わっているコラボ」をやりたがらなくなるから、当初の目標の1つは達成されるんだよなぁ
※88
最初はたつきを返してだったのに
製作委員会のうやむやな発言で燃料透過されて大爆発しちゃった感
実際あそこで事実関係を確認・調査中ですって返しておけばもうちょいましだったかも?
早く情報出せと言われ続けはしただろうが
凸された各企業の多くは(迷惑被りたくないのもあるだろうが)シュっと対応してくれたし
ヤオヨロズや監督や、よしざきおにいさんが、これだけ混乱が広がってるのに何も言わないのは、裁判の準備中で弁護士に発言しないよう止められたんじゃない?
※104
なろう系小説みたいなのが流行っちゃう世の中だからね。
過激派は「今、俺は悪と戦ってる!」って気分になってるんだろうなぁ。
有能監督降板させて
矛盾ありまくりの声明出して
挙句の果てに声優の盾を行使する
嫌いにならない要素がない
おいここでバラバラになってどうするんだ?お前ら12話をもう一度見直してこいよ
あいつらは動物だ、しかし危機に立ち向かい団結できる動物なんだよ
俺らはなんだ?団結も出来ないのか?
いままさにカドカワに一泡吹かせられるかもしれないっていうこの状況でファミリーがバラバラ、つまるところ家庭崩壊を起こしてどうするんだ?
俺らはたつき監督を取り戻す、それだけを信じて突っ走ってりゃいいのさ、
株とか全然わからんけど、結局KADOKAWAの株価ってほとんど戻ったんじゃないの?
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock?code=9468.T
9/23 ヤオヨロズ「ウチ所属のけもフレ声優オーディションします!」
9/27 KADOKAWA「8月時点でヤオヨロズが辞退するって言ってきた」
って言うかこの時点で監督以上に言ってる事が食い違っておかしいやんけ
コメント荒れてるって業者や荒らしがいなかったら平和なんだよwww
自ら乱しておいてオワコン呼ばわりはどうなんですかねぇ…
業者は金、ファンは声の拡大 この2つで挟み撃ちにしましょう。
管理人は煽るだけ煽って管理しない姿勢なんとかしろ
たつき監督の2期は見たいがお前らの醜い争いは見たくない
ピラミッドの頂点にKADOKAWAがあってね~
そこから関連会社が枝分かれしてるのね~
だから~
どのアニメ制作会社もね~
元を辿れば~
KADOKAWAにどこかで繋がってるんだよね~
KADOKAWAに立ち向かうって事はね~
つまりね~
全サブカル関連に立ち向かう事になって~
がんばってね~
まぁ、頭が子供か獣以下の人間が見るようなアニメらしいし、当然の結果じゃね。
世間から馬鹿にされてるってことが見えてないんだよ。
よくヤオヨロズは反論すべきとか言うヤツ居るけど、今ヤオヨロズに対して行ってる煽りや誹謗中傷は名誉毀損になるんだよそんなおいしい状況で発表する必要が無い
大量の人が絡んでる騒動で
その中に過激な人が居るのを異常視するのは単なる贅沢
KADOKAWAの株は自社買いしてるから
そんな異常に下がりはしないって言うかそれで下がったらやばすぎるLv
「歌劇化」するというのは妙案だな
この件を題材とした、歌や劇を発表できないだろうか
この事件の悲劇を消さずに伝え続けるために
※129
さっきからファミリーファミリーって、初めて聞いたけどどういう意味ですか?
アンチやだ怖い…
心は癒しを求める
↓
しかし身体は闘争を求める
↓
風が吹けば桶屋が儲かる
↓
けものフレンズの桶が売れる
↓
フロムがアーマードコアの新作を作る
けものフレンズファミリーっていい方他に無いの?なんか組合見たいな感じがしていやなのだけど、フレンズ連合とかじゃダメ?
特に進展もないまま騒ぎが終息して得をするのは誰か
過激なのはいかんが騒ぐのをやめるのはもっと駄目だぞお前ら
KADOの火消し狗業者に踊らされたラジコン君が笑える
>けもフレフャン
クスっときた
ACのVRを望む ネクストはいつまでも待っているぞ
けものフレンズファミリーって世界中に存在するんだよ
証拠は、だって?Twitterでの紙飛行機だよ
あの紙飛行機は12話と同じ、悪を誘導されるのさ
そしてその先は地獄、もう、カドカワに逃げ場なんてないんだよ
あんな騒動見せられたら純粋に楽しめねーよ
米144
略してフ連(ソ連っぽく)
たつき悪人説、吉崎先生黒幕説が失敗したから今度は「過激なファンに迷惑するKADOKAWAと関係企業」
っていう方向にもっていく訳ね
ここでも必死な鎮火作業コメがあるなー
何といわれようとたつきのけもフレを取り戻す
カドカワはよく覚えとけ
関係各所に迷惑のかかる怪文書出して
業者送り込んでる時点でただのゴミっスわw
※104
ほんこれ
鳥肌たったわ きめぇ
みんみ感やら尊いやら言ってた連中が目を血走らせて如何にKADOKAWAにダメージを与えてやろうかと画策している様を見せられたら、優しい世界も何も無いよな・・・
*135
って事は、文化庁案件じゃなくて公正取引委員会案件って事じゃん。
間違えてたわ。ごめん。
株なんてけもフレで利益あげても1ミリも上がらなかったしな
火消し火消しというが彼らのやってることは
火が消えぬよう風で煽ってることのように見える
KADOKAWAが言って分かる企業なら最初からKADOKAWAにしか話しないし、そもそもそんな企業だったらこんなふざけた事最初からしてないんだよなぁ
あとアンチ、荒らし、火消しが短気な奴を揺さ振ってるだけで、頭がまともな奴は普通に団結したままだし酔ってもいないんだよなぁ
ずっと以前からのけもフレファンにとっては今回の件はそれ程おおごとでは無いと思うが、
たつき監督のアニメ見てけもフレに興味持った人が多いから騒ぎになったんだろな。
俺はたつき2期が見たくてコラボもイベントも応援していたから、無いとなると正直あんまり
興味を持てない。関連企業に非は無いけど、興味無い物には悪いが金出せんなぁ。
まぁ動物って興味深いと思うようになったから動物園には行くと思うけど。
突飛な煽り文より、こうやってやんわり馬鹿にされたほうがカチンと来るな。
部外者がけものフレンズファンって叫びながら過激な事すれば無条件ノーリスクで評価落とせるのも納得行かない。すべてがそうとは言えないのは悲しいけど…。
まぁやることは変わらないし、いわゆる一般人に俺達がここまで怒ってる理由は理解なんて一生してくれないんだろう。
ほっといたらKADOKAWAくんまたけものフレンズで金稼ごうとするじゃん
これからオタク産業との企業コラボ案件が慎重になるかと思うと悲しい
荒らしは全体の流れを変えてるだけでその空気はこの場に元からあるもので
言ってしまえばどこの窓を開けるか決めてその都度開ける窓を変えてるだけ
この騒動を収めようとしない企業側の問題が浮き彫りになった形だ、
最後にこの一文付けてくれてもいいのよ
※160
何が面白いって、2chでもここでも飛ばし記事でも
言ってる内容がほぼ同じで、ほぼ同じ時期に内容が変わる事
まぁちくら鎮火させようが俺たちの怒りの炎が消えることは決してないんだけどな、
お前らが撒いているのは水じゃなく、ガソリン
お前らが手を打てばうつほど、俺らけものフレンズファミリーは燃え上がる
そう、自分で自分の首を絞めているんだカドカワは
※145
> 特に進展もないまま騒ぎが終息して得をするのは誰か
> 過激なのはいかんが騒ぐのをやめるのはもっと駄目だぞお前ら
これだよな
行動範囲は各々に任せるにしても、止めてはいけない
※151 崩壊しそうな名前になっちゃったねー
何かいい名前ないかなー?あらーいさーん。
※89
ニャメロン!!
ファミリーとか言って妙な一体感を出すのは負けフラグなんだどー!!
ヘキサゴンファミリーの事、覚えてるだろ?!
火消し業者
「ファンが過激化しています(自演)もっと高価なコースはいかがですか?KAOKAWA様
※145
これだよね…
無駄に過激なコメで煽って周りを呆れさせて抑え込もうとしている
そういうくだらない流れに騙されずに粛々と抗議を続けていくべきよ
※157
「フレンズ」「セルリアン」という、善と悪がはっきりした戦いの世界がけもフレなのに、
やさしい世界だと思い込んでるやつ多過ぎ
KADOKAWAって今までどのくらいコンテンツ潰して来たんすかね?
違法じゃなけりゃなにしてもいいって考え方は危ないと思うけどな
最終的には、やってる事がどんどん過激になって、グレーゾーンだからセーフって理論に陥ってしまう
自分にはこの流れを止める力なんてないけど、その行為が、どういう目で見られるか、社会的マナーとしてどうなのかっていうのは一度考えて欲しい。
けもフレ笑顔プロジェクトみたいなのは止めるつもりはないけど。長文ごめんなさい。
カドカワをつぶしたってたつきの帰ってくる場所が無くなるだけなんですがそれは
なーんてもう言われつくしてるよな…
ファンが支援組合かなんか作ってKFPに出資して、正式に制作に対して口出せる立場になるのが一番いいんだろうけどね。
ファミリーww
けものフレンズファミリーの首領です、とかやるんか
何でこんなアホ企業が日本のサブカルチャーのほぼ全権を握ってしまったのか
アニメーターの薄給問題もKADOKAWAが黒幕なんじゃないか?
人質になっているのはけものフレンズだけじゃない、日本のサブカルチャー全部がKADOKAWAの人質だ
まぁ、こんなヤツラがけもフレ支えてたんだって知ると急激に冷めるわ
※157
やさしい世界を壊そうとする敵には群れで抵抗せよというのがけもフレ教の教えですが?
※103
そのネガティブリストに抵触しないポジティブリストって一体……
本筋を見失わず、こつこつとがんばろう
品のない煽りコメは徹底的に無視
たつき監督擁するってこういうことだったのか・・・?
※131
ページにけもフレの絵を使ってるだけで、「けもフレに出演する声優オーディションする」とは言ってない
あくまで「優勝者は今後「ヤオヨロズ」がかかわる予定のアニメ制作作品への出演が約束されます。 」としか言ってない
まあ企画は5月より前からあるっぽいんで、こんなことになるとは思わなかったんだろうが…
※182
最近寒くなってきたから暖かくして寝てね
シルバニアファミリー vs けものフレンズファミリー
今ここにケモノ同士の凄惨な縄張り争いが始まろうとしていたッ!
俺の周りもどんどんけもフレについて話題にしなくなってきた
過激な連中と一緒にされたくないって思いがあるんだろうな
米188
やさしい
ワイ艦コレ提督兼業フレンズ、2年半前と同じ苦しみで辛い
※145
正にその通り
出せる手がもう適当な人格否定しか無くなってるのにそれでも頑張ってる業者には悪いが、止まるつもりはないわ
>自分に利がなかったら全体をおしゃかにしてやろうって考え方のメンバー
KADOKAWAか、確かにお前の言うとおりだ
※189
ヤバいわ、朝から夕方からアニメのCM大常連と新参の大戦争やがな・・・
今はたつき降板撤回に向けて動いて提携先に問い合わせもするべき時期。
だけど、仮に降板撤回されたとして、けもフレそのものが過激ファンの多い不可触存在だという認識が定着してしまいそうでなんとなくモヤっとする。
成果を出して変に自信付けて自警団みたいなことやる過激派も出そうだ。
もう綺麗なけもフレには戻れないのかな。
ってなこともちらっと考えるけど、それは後で考えるべきだよね。今はたつき降板撤回を目標に頑張る。
ラ王「人は愛ゆえに悲しまなければならぬ…」
↑まさにこの通りの状況だな
※162
園長だった人も十人十色だろうね
ただアニメの知名度が上がりすぎたから下手するとコンテンツ自体が終わりかねない異常事態
そういう意味では、起死回生の大逆転をしたアニメを冷めた目で見ているだけじゃない
…と、思うし、思いたいところ
長期戦なのでチクチクと自分のペースで各所に凸すればいいのです
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです
アホらしい記事だな。
何故騒いでるのかくらい書けよ。
※190
逆に言うとあいつらの思惑通りに事が進んでるという事の証左でもある
今まで以上に危機感は持たないとアカンね…
「たつき帰ってきて」 じゃなくて 「KADOKAWA消えろ」ってやつ多すぎ。この二つの目的は全く違う。目的は間違えるなよ?一番大事なのはたつきが戻ってくること。吉崎お兄さんとたつきによる2期が戻ってくること。KADOKAWAに攻撃するのは全然問題ないけど、攻撃することを目的にしたら本末転倒。後、一番無知なのは、我々だということは忘れてはならない。
あーこりゃまた勝ってしまうな
ここがテロリストのハウスね
少なくとも仕切りの担当は無能として内外に認識されるだろうからね
そういう奴らが自己都合で適当な処理して今後ものさばるを防ぐだけでも意味はある
理想形ではないけど
アニメ2期は別制作会社で独自路線
たつき監督作の1期の続きをOVAとして
ガイドブックのおまけとしてつけるのはどうだろう
たつき監督のけもフレなら正直形式はどうでもいいよ、自分は
KADOKAWA糾弾は別途継続するとしてね
※182
おう、偽者はバンバン冷めてくれ。こちらの純度が上がって効率も上がるからな
※197
全然関係ないと思うぞ
まぁ批判してるやつは勝手にどうぞ、
話は変わるが、これほっといたら日本の信用問題に関わるんじゃないのか?? 理由を説明すると、Twitterでの有志の活動により世界中にけものフレンズファミリーがいるってことが明白になったわけだ
そんなやつらを無視してたらどうなる?世界規模のデモが起こるよ
つまりこれは国際問題、日本だけの問題ではないってことなんだよ
あとニコニコのコメントで書いてあったのだが、カドカワって独占禁止法に引っかからないか?
誰か頭のいいフレンズ調べてくれ
俺ではちと力不足なんでな、その件に関しては
皆のこの騒動の結末の優先順位が知りたい
自分としては
1位:たつき監督の復帰、1期と同じ制作陣での続編
2位:監督は変更となるが納得いく説明が得られる
2期は1期と別の世界線or世代の話
3位:業界全体においてのクリエイターの地位向上
最悪なパターンとしては有耶無耶にして流されることだが
戦えないフレンズは退避してればいいぞ
強欲カドカワ主体の偽物フレンズで晩節を汚すくらいなら
今すぐプロジェクト自体が終わってほしいと思ってるやつは多いだろうな
角川は導火線を垂らしてただけでそれに火をつけたのは視聴者なんだよなぁ 自分たちの手でコンテンツを殺してるって自覚が皆無なのも凄いわ
※84
けもフレファンだけじゃなく今まで角川に不満を持った他のアニメファンもけものフレンズがきっかけでで爆発しちまったからなぁ・・・
そう簡単に事が収集することはないだろう
※139
確かに
自社株買いして流通量減らしてるのに株価下がるってのが一番怖いよね
そういうところは末期になると自社株をどこかのファンドに貸し出したりして金融系ニュースの主役になる
悪い意味で
角川が儲けるために平行して別の設定の2Dアニメ、例えば
「動物園の爺さんペンギンが突然女の子になって山田さんの家で生活する」
なんてのを作るのなら、ほとんどの人は文句は言わないと思う。
無印アニメ2期を無理に急いでたつき監督解任したから問題になるわけで。
ま~、円盤商法潰されるって焦りもあったのかもしれないけど。
※180
ショッカーかな?
なんだこの2ちゃんの引用コメントは
KADOKAWA発案の企画でKADOKAWAを外すとか
もう何言ってんだかわかんねえな
※197
ピラミッド作る方なんだよなぁ……
KADOKAWAの内部変革のためにも
KADOKAWAに愛のムチを与えてあげましょう
しつけは大事ですよ
元々正義はクリエイター側にあるからな
日本が遅れてたのがようやく追いついただけのことだ
公式声明がカドカワのコメントと思い込んでる人が多いよな
kfpの回答なのに
この意味分かってくれる人あんまり居ないけど
もうあの頃のけもフレは戻ってこないよ
自分もできればたつき監督の2期見たいと思ってたけど仮にたつき抜きの2期やっても絶対荒れる未来しか見えない
このまま行くとフレンチクルーラーの時みたいに
工作屋の社屋近くにお邪魔して
マリーシアかますのが絶対出るんやなw
俺たちは止まるつもりはないんだよ
だから工作員がどれだけ鎮火させようとしても無駄だ
見事に「過激なファンが暴れてるだけ」って鞍替えが起きてますね…そのせいで「一緒にされたくない」ってファンが黙り始めて、事態が鎮静化に向かい始めているみたいだな…。
ヤオヨロズが製作を降りたので2期製作中止
1から新しいけもフレを作ることになりましたと発表してたなら炎上も収まってたんだけどな
たまーに、ヒーローがどうとか、陶酔がどうとか
そんなことを言う人がいるが
全然なんにも分かってない
怒ってる人も悲しんでる人もいるけれど、この騒ぎに酔ってるのは便乗してる荒らしとアンチだけだ
好きなクリエイターが理不尽な目にあったと報告して、公式がはぐらかしている状況で
ヒーロー気分になれるファンなんていない
なにも行動しなければ風化させられ向こうの思う壺、だからやれることをやってるだけ
それが分からないからって、勝手に変なレッテルを貼るのは、どうかやめてほしい
実際過激派はやばい。自身と異なる価値観を全て否定している。ほんとうに怖い。
私は元通りになればそれでいいと思ってる。でもこうした※も火消し扱いされるんだと思う。
角川が今持っている影響力を考えると潰れる事もないだろうし、結果として角川をつぶそうとするファンによってけもフレコンテンツだけが潰れるんだと思うと悲しい。
そして何よりも過激派の暴走を止める力が自分にないことが悔しい。
※213
導火線→角川
火をつけた→角川
燃焼物→視聴者
原因を視聴者のせいにすんなよ
過激化!(ツイッターでつぶやくだけ)
けものフレンズが好きで、なかでも特にたつき監督のアニメ一期が好きなだけなんだけどな
少ない選択肢のなかから、それぞれのやり方で気持ちを表明してるだけ
でもたつき監督降板撤回がもし実現すればここもある程度落ち着くんじゃない?残り火は燃え続けるだろうけど現状よりはマシだろう。焼け野原となったけものフレンズを再生させて行くのも面白いんじゃね?
仮に工作員が実在するとしたらファンが業者とかフレンズとかレッテル貼りをし始めたら工作は成功したようなもんだよ・・・
火消し「また勝ってしまったな…敗北を知りたい…」
そこまでして円盤の価格破壊が怖いか?KADOKAWAアニメ事業部さんよ?
もうけもフレ自体滅んでほしいからこのまま頑張るわ
奴隷解放とかも奴隷使ってる連中から見たらおかしなものにしか見えないからな!
KADOKAWAに愛のムチを!
仮にこれが風化したとしてJRAに迷惑かけてるんなら
KADOKAWAは結構ヤバいだろ、あそこもデカイところなのに
※213
たつき監督が居なければコンテンツとしては死んだも同然なので…
文化庁の件が書かれてない分、日刊もまだまだだな
もし日刊に圧力があったとしたら世間一般に文化庁案件を知られるのが相等不味いと言う証なのかな
角川が潰れる前にけものフレンズとヤオヨロズが潰れましたとさちゃんちゃん
二期発表さえしてなければなあ
業者としましてはKADOKAWAが悪くとも作品は悪くないという流れを作りたいわけでして
だからKADOKAWA製品の不買運動や作品を見ないといった過激な方向を修正したかったので
それはどうやら成功したみたいなので
みなさんどうかKADOKAWAの素晴らしい商品たちを今後ともよろしくおねがいします。
見た感じこの騒動でわざわざここまで来て趣味で煽ってるような人かなり増えたもんな。
そういう輩と接点皆無だから好きだったんだけどなぁ…
※219
この台詞サウザー様か
もう読んでたの何年も前だから記憶が曖昧だわ
※210
俺もそっちと全く同じ順位だな
と言うか、正確に言うと吉崎・たつきペアの復帰かな
あのペアで初めて成立するというか、製作陣の何か一つでも欠けると恐らくアウトだと思う
動物園でデモやろうとかいうアホまで現れ始めてるのはあかんわ、本末転倒
カドカワのサイトと同時に発表されたしこういう声明に関われるのもカドカワぐらいでしょ
綺麗なけもフレに戻すには
プロジェクトを一度ぶち壊して
また作り直すのがいい
カドカワという戦地にたつき監督を
放り投げるのは危険すぎる。
金色のガッシュだって小学館問題の後で
講談社からコミック出てるんだから
オーディションの件はJRAや日清と同じで
数か月前から計画されてたんだろう。
その途中にカドカワが無茶な要求して
それにヤオが切れたって俺は考えるね
あとファミリーファミリーいうのは
マジでやめとけ。
それこそ外から見たら気持ち悪いぞ
※243
カドカワ潰れるの?
あんたそんなこと言って大丈夫か?
過激派過激派ってそんなん人間100人集めれば一人はいるだろう。今大事なのは残りの99人でどう問題を解決するか。どう群れで分け合うかだろ?
※213
業者丸出しのコメント過ぎて触るか悩む
歴史が動く瞬間を見られるんだから感慨深いわ
一瞬で巨木化したから倒れた時どうするかどうなるか、あんま前例ないネ
いずれにせよもう元には絶対戻らない事が確定してるし柔軟に切り替えるしかない
過激なファンに責任をなしりつけやようとしているのが見え見えなんだよな、
俺たちの行動は迷惑のかからない範囲内、つまり消費者として権利を行使しているだけだ、
それを批判しているって??
じゃあお前こたえてみろよ、違法行為でもなく誰にも迷惑をかけていない俺たちけものフレンズファミリーの行動の、どこに悪が内在しているかをよ
※230
原因はたつき。
火元もたつき。
爆発したのが過激派。
たつきはそろそろ失踪が自○かね まぁそれが一番丸く収まる方法だと思うわ
KADOKAWAに愛のムチを!
関係各所に問い合わせをしていきましょう
※226
当たり前だろうそんなの
ネガキャンを張るまでもない事実なんだから
業社コメに反応するのは勝手だけど安価でお小遣い上げてるってこと忘れないでね
いや~真相は分からないけど過激派が突撃して困ったな~
いや~真相は分からないけど過激派が突撃して困ったな~
カドカワと言い、怪文書流すくらいなら黙ってろや
そんなんだから勘違い過激派が増えるんだぞ
そもそもたつきがカドカワ方面って言ったからKADOKAWAへの攻撃始めたけど
KADOKAWAはこの騒動にそこまで関わってるのか?
対応が当事者のものじゃないって批判もあるけど、KADOKAWAは本当に当事者なのか?
もしかしたら前提から間違っているのでは・・・
ファンの過激化!(メールしただけ)
※258
原因はヤオヨロズだと思うが
結局は角川がダイナマイト漁してるのが悪い
みんな何だかんだ言ってカドカワ関連のアニメ見たり書籍買っちゃうんでしょ。
本件もカドカワには短期的なダメージにはなっても、1年もすりゃ元通り。
何も変わらない。何も変えられない。
たつきの旗印を掲げたファン連合軍(推定10万人)
非業の死を遂げた主君たつきの命にのみ従う肉体を炎上させたアンデッドの群れ
つい先日まで彼らが平和と動物を愛する穏健な人間だったことを知る者は少ない
声優を盾にしたKADOKAWAは許さないよ
過激化・・・日記タグが異常に増殖していることに関連が・・・?
※258
たつきが原因?
たつきが自ら降板したのか
たまげたなあ
※38
全部KADOKAWAが悪いから仕方が無い
※265
まともな資金力も考える頭もないキッズだらけだからね……
仕方ないね……
過激派ってもっとこう…カラコロとか本社爆破(物理)なイメージがあるんだけどどの度合いを過ぎると過激派扱いなんですかね?
このコメント欄も追う価値なさそうだな
自分達でコンテンツを潰すな、とか、けもフレを潰す気か、とか
そういう人は、今後、けものフレンズプロジェクトが、関わるクリエイターをどんどん使い潰して、みんな理不尽な目にあって、クリエイターを苦しませ、悲しませるプロジェクトになってもいいと言うの?
そういう可能性がある、ってことなんだよ?
作ってくれた人たちがどんな目にあおうが、お客さんである自分達には関係ないからコンテンツを楽しみます、ってことか?
そんなのいやだ
ラッキーさん、僕はお客さんじゃないよ
不買運動の奴は見事に興味ないものだらけだったから安心
ただああいうリストに入ってないアニメはどうなってるんだろう
また「燃える紙飛行機」やるの?
一応まだ模索中って言ってるんやから、真偽はどうであれまだ目はあるんやないか?
たつき監督に頭下げて、一期と同じような環境で全部任せられるならヤオヨロズに気持ち次第になるかも
まあカドカワに低姿勢を期待できるとは思わないけどさ
※258
※266
たつきを解任しなきゃ炎上もなかっただろ
ファンを見くびるなよ
お問い合わせ怖い怖い
あとデモなんかやられたら最悪だから絶対するなよ
※265
そうだな確かにメールや電凸したくらいで過激派扱いにしたら
本物の過激派に失礼だよな
せいぜい馬鹿派くらいの言い方に留めるべきだよな
許せとは言わないけどそりゃ数が多ければ過激派ぐらいいるだろ
人気なものはアンチが増えるのと同じ
問い合わせフォームに質問を送信すると過激派になるらしい
あの期待させる終わり方からアニメの正史といえる続きが見れなくなったのが一番痛いよね
ほかの人が作った同人アニメが正規ずらして今後展開されたら許せないのは当たり前
※202でも言われてるから便乗するような形で俺からも一度言わせてもらうが、
「たつき帰ってきて」と「KADOKAWA消えろ」は目的違いだから気を付けろよ
たつき監督や吉崎先生達1期のスタッフに作られたアニメ2期が見たいなら、
尚更頭の片隅に留めていないといけないことだ
今回の問題が明るみになった時、自分達が何を目的に動き出したか改めて思い出すんだ
KADOKAWAへの攻撃自体が目的になっているようなら要注意だ
そして※202の最後の一文は特にしっかり目を通すんだ
※101
もうヤオヨロズにも問い合わせたフレンズがおるぞー。
返答まだだけど
効いてる効いてる。
適法の範囲内でどんどん動くのだ。
止まったらそこで試合終了なのだ。
誰だよラノベみたいな書き方してるやつwwww
※277
お前、権利者かなんかなの?
違うなら、客ですらないただの無関係な人やん。
二期は可愛いフレンズをたっくさん出して百合展開を多くします!
ぬるぬる作画で音響にもこだわり格好良い戦闘描写も増やします!
みんな見てね!(作品に罪は無い!作品に罪は無い!)
※229
同じく。何回かコメ欄で過激派を諌めるコメ流したけど、火消し扱いされて罵倒されるだけだった。
まともなフレンズはこの件に関係のない記事にしかいないみたいだよ・・・
せめて当事者同士が何かしらの動きを見せてくれたらこのギスギスした空気もなんとかなるんだけどな
※275
アンチ、荒らし、業者が認定したものが過激派
つまりゴミより価値の無い基準ってだけ
唯一、ただでさえ逆風だったニコニコにだけクリティカル入っただろうけどw
火消しだのKADOKAWA潰れろだのはいいとして、
自分が何のために抗議やリツイートやらしているのか、何がどうなれば自分は満足なのか、今自分がしていることは本当に自分の望むことに繋がっていくのか。一旦整理した方がいい。
セルリアンを倒そうと暴れて自分からパークを壊すフレンズなんて見たくないよ
※210
私は、そもそも今回の関係企業のエンドユーザーを馬鹿にしたやり方が気に食わない。
嘘とごまかしばかり。
「コレコレこういう理由で利害の折り合いがつかなかったので降りてもらいました。たつき監督二期を期待していたファンのみなさんには申し訳ありません。新規体制でファンの期待に応えられる二期制作に励みますので、今後とも応援よろしくお願いします」
って、意思表示があれば、落ち着けた。営利企業が利益を追求することはあるし、それがエンドユーザーの利益と相反することもあるだろうけど、嘘はいかん。
みんな生活があるんだし、倒産しろとは思わないけど彼らの今後の判断に影響を与えることになってほしい。
ただ、私は社会正義の闘士じゃなくて一消費者なので、たつき監督の二期が見られるんなら正直、その他諸々は有耶無耶でも構わない。
※202
それな。
KADOKAWAは叩け、しかし叩き方は間違えるな。
周囲の理解も得られる叩き方をして初めて、俺たちの意見は正確に認知される。
アホなカドカワが余計に混乱を招くような発表したせいだろ
ほんと無能
ファンの過激化などと言っているが別に街中で暴動や略奪が起こっているわけでもなく平和なまま
ネット内で話題になれば便乗して騒ぎたいだけの連中やただ構って欲しい気の毒な人も集まってきて「炎上」とか言って喜んでいるだけ
いい加減狭いところでものを見るのは止めて現実を見ようよ
過熱した騒動は遂に危険な領域へ突入する・・・
カドカワさんは今注目株だから。
コンテンツという資産だけは一杯あるのに全く活かせず
挙げ句に各方面に自分から喧嘩を売りに行く積極的な地雷体質。
クリエイターを売って社員も売って
今も自部署には関係ないと思ってる単純さ。
もう他の鳥に啄まれるのを待つしかないわ。
※278
KADOKAWAが関係してないアニメなんてほとんどないぞ。
来期はラブ米だけ見てろ、な!
問い合わせしただけで過激派扱いとは怖い世の中だなぁ
積もり積もったkadokawaへの不満がけもフレを起爆剤にして一気に溢れ出た感があるな。
過去にも色々やらかしてるので今に始まった事では無く、通常ならそれほど大事には
ならなかっただろう。
だがいかんせんけもフレはアニメでファンを獲得し過ぎた。いつものノリでやったら
以前から不満を持っていた人だけで無く、大量獲得したファンが一気にkadokawaへ不信や
不満を持つ者になったわけだ。
楽しみにしていた気持ちが大きければ大きいほど、反転すれば負の感情も強くなる。
火のついた感情を制御するのは難しい。感情を理性で適切に制御する事が容易いので
あれば、もう少し人間は生き易くなるだろうしな。
あいつら「激化してる俺たちかっこいい!」って思ってるからたち悪い。
最近ファンが悪いような記事増えてきたけどKADOKAWAが金払って書かせてるのかね
JRAが声明で公表したように、正規のライセンス窓口はKADOKAWA。
そのKADOKAWAが「製作委員会に聞いて」「連絡先は教えられない」と返答している。
これはクロ。もしくは、どす黒いグレーかなw
業者とアンチの言葉づかいの方がよほど過激…
人を傷つけて楽しむことしかできないなんて、憐れだ
この状況を野次馬で楽しんでる人も少なからずいるだろうから……
たーのしー!
すっごーい!
みんみー
を失いたくないだけなのに
ここにきてわかったことは、たつき監督が関わらないけもフレなら
コンテンツそのものを潰したほうがいいと考えるフレンズが主流派だということ
このままたつき監督と共にけもフレが消滅すると同時にKADOKAWAに少しでもダメージを
与えるそういう流れになってきてる
たつき監督側が弱い立場のせいでないがしろにされた、というのは確かなのだろうか。
ただ単に、カドカワとの交渉が決裂しただけ、という可能性は。
今は注目度が高すぎるので、発表を控えてるのだろう。
発表されたら、拍子抜けするようなくだらない内容かもね。
そもそも過激派なんてもの自体存在しないだろ
業者や煽りたいだけの奴、荒らしがけもフレ好きに成り済ましてるのが過激派と呼ばれる集団にすぎない
いちいち騙されるなよ
穏健派を火消し呼ばわりするのはNG
今度辺り#角川プランテーションのハッシュタグでも流行らせてやろうか
ちゃんと本社爆破くらいの事件あってから過激とか言えよw
平和ボケしすぎだなw北の国が頭の上ミサイル飛ばしてんのにw
※266
世間に明るみになったキッカケがたつき監督のツイートなので、その点においてたつき監督を批判する業界関係者の声は見かけた。
ブシロード社長のツイートとかね。「あんなリスクのある監督じゃ干されるだろう」って言ってる制作会社の人もいた。
でも、どうせ直ぐバレる事だよなあ。
バレる時期が早いか遅いかだけの違いだと思うが、早いのは避けたかったのかな。
カドカワに直接凸ってももみ消されるだけ
場外で騒がれる程カドカワにとって痛手
焼け野原になってもたつきさえ戻ればまた復興できる
どのみちたつき無しじゃ終わりなんだからコンテンツのダメージを気にする段階じゃない
※213
何故導火線を垂す必要があったのか、その理由とメリットを教えて下さい
ファンの気持ちを無視した営利目的のやらかしに当たり前の反応が返ってきただけ
問題を起こしたのはKADOKAWAだし
責任を取る義務があるのもKADOKAWA
スケープゴートをばらまいて逃げ回るのもいつまでもつか
KADOKAWAに愛のムチを!
じっくりと関係各所に問い合わせをしていきましょう
お前等ニホンツキノワグマちゃんに習ってたつきを一瞬で消してみせたKADOKAWAに「すごーい!」って言ってやれよ
俺がカドカワの立場なら信 者煽ってガンガン騒がせるな
業者を雇うならどんどん騒ぎを扇動させる方向で行くわ
今んとこ順当に信 者叩き包囲網が出来てるようだな
撮り鉄と筋鉄みたいに楽しみ方や拠点が違うから・・・w
同じコンテンツの大ファンでも何かあると方向性が変わるのはどんなものでも同じさ
それを考えたらこの記事はいつも通りの事予言してるだけな気も
※162
わかる。
「ワンピース」で尾田や、「銀魂」で空知が集英社をクビになって
「でも安心してください!別の漫画家が作画もストーリーも似せて連載を続けま〜す」となっても、
その作品を応援できるか。グッズも買ったりイベント行ったりできるかって話。
いろんなファン「KADOKAWA!お前は今まで自分のためにいくつのコンテンツを犠牲にしてきた!」
KADOKAWA「お前は今までに食ったパンの枚数を数えているのか?」
業者は沸いてるけど人格否定という誰でも出来るものな上にテンプレなのばっかだな
こんなのしか雇ってないって事はKADOKAWAは半分勝利を確信してるって事か?
底辺の中の底辺使って仕上げを安く済ませましょうって事なのか
お前こんなところでマスかかねーで、KADOKAWA本社前で抗議デモしたら?掲示板に何時まで愚痴書いてもしゃーないやろ?一番効果的なのは数万人規模のフレンズの大行進刷ることなんだよ。
ちょっと騒いだ程度で過激()
何言ってんだろ
不買運動でカドカワが関わってるアニメの表見たけどマジでラブ米だけで笑う
お前ら何も見れないじゃん
ぶっちゃけさニコニコを思いっきりたターゲットにして有料会員をがっつり減らすのが一番
カドカワグループにはいたいと思うな
あれ有料会員数半分になったら膨大な赤字を垂れ流すお荷物にしかならなくなるし
海外フレンズの燃える紙飛行機作戦のおかげでフレンズ達の士気がだいぶ上がった感ある
ありがたい
火消し業者が高学歴の高級取りなわけないだろいい加減にしろかわいそうだろ!!!!
正直な所、もうみんな問い合わせも電凸もやる事やって情報が出ない限りやる事無いからここで色々話してるだけで、ここを潰したり潰そうとしたってすでに事をやり終えて見守る人間しかいないから意味はないのでは?
正直、記事の一文は的を射ていると思う。ここ最近、誰が敵か味方かで本当に血眼になってる。そんなに単純な構図でないと思うよ
この前の発表は「合法だから問題ないです」
以外何も説明されていないに等しい
あんな内容でKADOKAWAの大悪手にファンが納得する訳がない
だからKADOKAWAは傲慢でクリエイターを蔑ろにすると批判される
※304
マジかよサザエさんコナンワンピDBプリキュアも角川だったのかよ
恐ろしいな角川…
※323
パンサーカメレオンは他者じゃなく自分の姿を消したんだが
そのラブ米がつぶれたらカドカワ完全制覇なわけなんですが
これを狙っていたなんてことはないですよね?
我々がすべき事はカドカワに改善を要求すること
冷静に問合せを続ける事
署名などで問題の存在をアピールする事
※280
実際には「ファンの方、あなたの続投を望んでますよ、たつきモデルのキャラクターの利用権さえこちらに頂ければ二期監督させてあげますよ、皆さんあなたを待ってるんですよ、」とかやってそうだな
KADOKAWAドワンゴの関係も始めて知った。これが合併の効果なのか
米334
火消し業者「う゛っ」
dアニメ解約が相当効くってよ
無論解約理由も書いてな
制作:KADOKAWA
これだけがKADOKAWA関連なんだと勘違いしてる人は哀れだな
たつきのこれからが木になるなぁ冬コミくればわかるかもしれん。
KADOKAWAマウンティングに対してお尻を出さなかったから・・・・・・でもお尻出してたら、クオリティ面で二期爆死決定だったので、ある種詰みだね。
個人的には飛行機に賭けようと思う。
けもフレ好きでたつき二期が見たいけど、やり過ぎなお前等に興醒めして
お前等を煽るのもたーのしーのに気付いた
米334
カドカワ社員は高学歴の高収入だけどね、、、
※321
お前らみたいな迷惑なヤツラがいなくなってほしいからじゃね?
視聴者にも品質を求めたいんだよ。
割れ窓理論だな。
だから角川の株を30万人で空売りしとけば良かったのに
買う馬鹿がいるから角川のした事は正しいってなってんだよ
かばんさんも言ったそうなのだ
困難は群れで分け合えと
集英社で例えると
・鳥山明からドラゴンボールの権利取り上げて好き勝手やる
これはわかりやすいな
米339
風船ごと消えたしたつきも手をつなげば一緒に消えるんじゃない?
米349
気づいてしまったか
多分ここのコメント欄にはそういう奴が5割くらいいる
てかこいつらただ単に飽きてきただけなんじゃねえの それを今回の騒動が原因で〜みたいな風に言ってるだけだわ
※311
俺も同じ気持ち
※229
過激派はやばいと思い込んでいるのがやばい
その人たちも、元通り、というか、騒動より前の状態で続いていってくれれば、それで良かったんだよ
そうするためにもがいてる人たちなんだよ
そしてその手段は、世間の考える「過激」とはほど遠い
署名も、企業への問い合わせも、省庁への問い合わせも、権利の範囲内のものしかない
「いじめられっこが訴えなければ、この学校が問題にされることもなかった。この学校を廃校にする気か」
そう言っているのと同じってこと、分かってる?
「過激化」は好まんけれども、静かな炎上を続けて文春なりニッカンなりが探り続けてくれれば、一体何があったのかそのうち明らかにならざるを得ないよねきっと。
風化させて世間やメディアが関心を持たなくなったら、すべては闇の中に消えてゆく。
こういうのが出るってことは効いてるんだろな
、
まあ、レッテル張りにきてるからなるべくお行儀よく行動せんとね
長期戦なのでチクチクと自分のペースで各方面に凸すればいいのです
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです
※78
ぶっちゃけ、これが真相という感じがする
正直、福原氏って特にホウレンソウへの部分で、
ちょっと信用ならん感じだし。
KADOのおひざ元であるニコニコで、この騒動に関する動画が普通にあるのが笑える
動画削除どころか、コメント削除すらされてない
俺らって本当に相手にされてんのかね?w
所詮日スポだからなあ……
そもそも何がやりすぎなの?
まだ大して被害なんて出ないんだけどさ
対象となった企業のカスタマーセンターがヒーヒー言ってる程度でしょ
売り上げが下がってつぶれたとしても別の会社がシェアとるだけだからまったく問題ない
犯罪に走らない限りはどんどんやるべきだと思うね
※338
プリキュアとか特撮とかにもKADOKAWA関わってるぞ
カドカワはまだ時間が経てば収束するとか思ってるんじゃないだろうなw
ここまで無能な企業だと何人のクビが飛ぶか見物だぜw
※326
こち亀だって秋本がキャラクターの目しか書かなくなっても続いてたし大丈夫だろ
※318
日本において、いかに企業に関わる人たちが企業の奴隷化してるかを痛感するね
たつきにアニメ業界から声かからなくなっても大丈夫。
たつきほどの実績と知名度があれば自主アニメだけでやっていける。
それに海外のアニメ部門からはいくらでも声かかるだろ。
こうして有能な人材をどんどん海外に流出させていってしまう腐った日本
※313
> 拍子抜けするようなくだらない内容
××の予測が外れ、けもフレは空前の大ヒット
↓
KADOKAWAの出資率はわずか10%という大失態
↓
××が△△からそれはもうくそみそに叩かれた
↓
××が復讐と私怨でたつき降板を決定
↓
騒動に発展し△△も頭を抱えている ←今ここ
※364
いや、下手に触ると増えるしって所でしょうw
運営批判今に始まったことでもないし、ここまで大事になってるのに消せないよ
時期にID導入するし業者さん達はそろそろ活動できなくなるよ
おまけにIPは管理人にはわかってるたら同じとこがやってるっていうのは丸わかり
321 たつきのツイートに噛み付かずして他の監督に期待しようで良かったんじゃねえの
※359
だって、別に誰も被害者いないし。
いじめられっこの件とは全然話違うだろ。
※312
やってることがめちゃくちゃだよね
アニメ化したマンガの原作者サイドに
「我々はアニメが見たいんだ、アニメがないなら原作ごとなくせ」と
訴えてるようなもん
なんでファンが騒動をデカくしてるみたいな言われ方されなきゃいけないんだ…
そりゃこういう言動はどうかな?って思う人は少なくないけど…
そもそも監督が降板させられてなければ何も問題も騒動も起こり得ないって話なんだよなぁ
なんかもうむなしい気持ちがすごい
ほんの数日前まではけもフレ関連の新情報が入ってくるたびたーのしー気持ちにさせてもらってたのに
なんでこんなことになってるんだろ
いっそのことけもフレにハマったこと自体なかったことにしたいくらい
ただただむなしい
※370
同意。
嬉々として奴隷自慢したり、過労死した人に「俺の方がキツいぞ」とか甘ちゃん呼ばわりでマウンティングする奴とかだらけだもん。
正直腐ってる。
これ沈静化は諦めてファンの過激化暴徒化煽って、そのせいにしてKFP自体を畳んで逃げようとしてる段階か。
動物の盾、声優の盾、漫画家の盾の次は視聴者の盾か?
やっぱ数あるコンテンツの1つがポシャっちゃったわーてへぺろ☆くらいの感覚なんだろうか、アニオタは支給されるものに群がるしかないからって悲しすぎるわ
カドカワは風化することを狙ってるからね
そこに気をつけて少しづつだが確実に行動していくべき
レッテル貼りを恐れるて手を引くのが一番ダメなんだ
けもフレ、たつきのことを考えろ、自粛しろって
もうあのツイートの時点でたつきが帰ってこないこともけもフレが金儲けのためだけに利用され始めることも確定してたんだから意味ねーよ
共倒れ上等で事の発端となった人物を探し出そうとしてるんだよ
もし火消しが実在するなら
これはチャンスじゃないか?
炎上騒動を長引かせて
火消しがカドカワから給料を貰い続ければ
カドカワにストレスを与える事ができる!
そうすればカドカワは冷静に考える余裕が無くなって
うっかりボロを出すかもしれない。
火消しだって心までカドカワに売ったわけじゃない、
お金を貰って雇われてるからやってるだけだ。
何で今まで気付いてあげられなかったんだろう
火消しさん、つまりはこれからもどうかよろしくね
な
そ
そ
な
ほ
っ
な
い
た
※351
企業に従順な消費者の選別ですね
はー、下らない選別だわ
※373
消さないのはまだいい
でも例えば業者とやらにたつき批判・ヤオヨロズ批判の動画作らせるとか、もこう当たりを雇うとか、なーんもしないもんな
KADOKAWAをしっかり躾けてあげましょう
愛の鞭で!
※376
日本のみならず世界中に被害者がいる状態だろうが
非がKADOKAWAにあるのかヤオヨロズにあるのかはたまたどちらでもないのか、とにかく真相を知りたいんだよ。それによって今後もけもフレを応援するかしないか自分の中でケリがつくんだからさ。
そもそも今回の件はKADOKAWAがガソリンと火を投下したから燃え広がったわけで
今回の被害者は二期を楽しみにしていたファン全員だからね
KFP側はガイドブックで2期の報告しておいてファンの期待を裏切った加害者側だからね
あの公式の説明で納得できた人いる?
裏切者にはそれ相応の対価を支払ってもらわなければ腹の虫がおさまらないよ
このコメント欄にも自分たちを客観的にみれない人が多いようです。
※291
これだけでけもフレのことなにも分かってない人だって分かるね
どういうコンテンツなのか、もっと詳しく調べてみて下さい
俺も今後どういうスタンスにすっかなー
たつき無し2期とか考えたくもないけど吉崎がいるからそう破綻した内容にもならんだろうとは思ってる
どんな内容になったとしても「たつきが考えてた続きを見たかった…」となるのは明白だが
降りるなら降りるでたつきの次の作品を見たいというのもある
傾福さんとかメッチャ可愛くてこれで一本作ってほしいと思ったくらいだし
でも今のままじゃそれすら出来んだろうしなー
「ヤオヨロズがオーディションに無許可でけものフレンズの名前や画像を利用しており今後プロジェクトを掌握される危険性がありましたので解雇しました」だのはっきり言えばいいのに「こっちは注意しただけでヤオヨロズから辞退しちゃったんだから原因なんてどうでもいいよね?」じゃ納得できるわけねーだろ
「実は全部ヤオヨロズが悪いんだけど恩情で言わないであげるよ」ってか?
※375
おめー主導でやりたかっただけだろ角カス
※187
そうだとしても、9月23日のオーディション告知ツイートには
8月に辞退したという、けものフレンズのキャラクターが映り込んでいてはいけない。
けものフレンズのキャラクターは黒く塗るなり、新しい背景をつくるなりしなくてはいけない。
双方のやっていることと言い分を聞くと、「ヤオヨロズ」か「ざっくりカドカワ方面(の企業)」はルールを無視する企業マナーのなっていない企業と言うことになる。
悪いのはヤオヨロズなんだよ…
いやもちろんカドカワも悪いんだけど常識の範囲で申し入れしたのを蹴ったヤオヨロズ
でヤオヨロズからカドカワから駄目って言われたと伝わったのがたつき
金で目がくらんだのはヤオヨロズだったんだよ
これが真相
どう考えてもいちゃもんつけて降ろした様にしかみえない公式発表
覇権アニメで今KADOKAWAの横暴を許したら今後別の覇権アニメでも同じ事が起こる
売れないアニメや別の問題で変えるのは知らん
過激派とか言ってるけど火炎瓶投げたりとかリンチとか起きたの?
問い合わせと署名しただけ?
どこが過激なんだ?
少なくとも馬鹿にして煽ってくる奴よりは紳士的だろ。
過激化といっても我々はデモとかはしないからね、他のサイトでデモやる言ってる奴は嘘だからね 騙されないように注意して
※385
従順?
品のある視聴者だよ。
騒ぐだけのキッズは金にもならんし、悪影響しかないしね。
やりすぎって言ってる奴はどんだけおとなしいの
問い合わせしてるだけなんだから乱暴でもなんでもない
業者やアンチがサイト管理人になって煽って儲けてるとこ多いからね
クリックだけでも駄目なんだよな
仮に火消しや業者が存在するとして
角川に都合の良さそうな記事とかその他諸々の工作費っていくらするんだろうな
※398
妄想お疲れ様
あの嘘まみれの公式発表信じてるのはワロタ
※377
その例えでいくと原作者サイドはたつき監督になるんだけど
今の状態で嫌なこと。
・あの雰囲気、世界観でかばんちゃんとサーバルの船出の先が見られないこと。
・下手に続きを作られてしまって、台無しにされること。
・コンテンツ自体に味噌がついてしまって自給自足フレンズたちのやる気がそがれること。
たつき監督に二期作ってほしいけど、別の人が作るなら最低限全く別のストーリーラインで作ってほしい。それで好評価なり爆死なりすればいい。
まったり系ポストアポカリプスなんか珍しくはないけど作家の色が強く出るタイプだから、カバンちゃんのストーリーの正統はたつき監督しか作れないよ。
仮に業者さんらがわざとコラボ先に過激なクレームつけてんならどうしようもないな。流石にこんな汚いことすることはないと思うけど
※383
ダメだったら切り捨てて新しい業者雇うだけでしょ
元々今回の騒動を消してもらうための使い捨てなんだろうし
角川のサービスを解約して動物園に行ったりおいしいものを食べてツイッターに投稿しようぜ
例えば:ニコニコのプレアカ解約して上野動物園楽しんできました!
文末に角川とヤオヨロズの復縁を希望しますとか書いてさ
過激に騒いでるのは業者とカドカワアンチだろ
ファンは余計な諍いに参加するエネルギー無いわ
※78
俺たちは、KADOKAWAがけものフレンズを独占しようとしたのをヤオヨロズが抵抗した。って思い込んでるけど、こういう話聞くと、KADOKAWAとヤオヨロズ双方がけものフレンズを独占しようとして仲違いした。って印象になるよな。
※210
大体同じ感じだな
ただ、企業に問題事をうやむやにされるのは個人的にとても気に食わないので、
仮に1位に示した通りになったとして、円満解決だという証拠が無ければ、
場合によっては今後けもフレには触れないかもしれない
けもフレを見る度、今回のような嫌なことを思い出してしまうから
証拠があればちゃんと応援していくよ
KADOKAWAアニメ事業部を躾けてやればいいのか?
各位に確認・問い合わせればOK?
396 流石に買いかぶりすぎだわ アレに何を期待してんだよ
※397
映り込んでいてはいけないまではあるかなあ?
二期製作からは外れていたとしても、『製作実績』ということでならけもフレ載せていても問題はないはず
けもフレの声優を決めるオーディションではなくて、ヤオヨロズ作品に出演する声優を決めるオーディションと言ってるわけだし
まあけもフレ製作を降りることをなんも言わないことは不誠実だとは思うけど
無駄だと分かっていてもやらなきゃダメなんだ!だってあの人が与えてくれた世界なんだからっ!そうですよね!たつきさぁん!
head [Y] battle
「ファンの過激化」ではなく「一部ファンの過激化」って言ってるのは割と中立的だな
※406
「妄想」とか「憶測」というワードは控えた方がいい
俺らも憶測で動いてるからブーメランになる
相手に利用されかねない
ヤオヨロズ…というか福原Pは芸能界畑の人だから、アニメ畑の商習慣とは衝突する部分はあったかもね。
でも知らない人からしてみれば「たかがアニメで…」って思うのは仕方のないことではある
だからこういう文章になっちゃうのも、残念だけど一般向けとしては当然なんだろうね
まあ気にせずにこれからも地道にやってけばいいと思うよ
過渡期に出てくる評価なんてそんなもん。終わってみればまた違った評価もあり得るだろうし
やましいことが無ければ関係各所のtwitterが復帰するはずなんだが、
全員沈黙ってところが相当根深い問題があるだろうな。
たつきとヤオヨロズを同一視して大事なことを見落としてないか?ということをもう一度考えてくれ
ヤオヨロズ内でたつきに正しい情報が伝えられていないという可能性を考えれば、あの公式声明とたつきのツイートは背反しないと思うんだよ
※371
来年あたりNetflixとかで新作出して人気をかっさらったら痛快だなぁ
※402
「品がある客」ってのが好きなコンテンツを好き勝手されるのを黙って見ている客ってのなら、俺は騒ぐだけのキッズ扱いで構わないよ
ここにいる人を責めるなら俺を責めろ
※417
声優オーディションに参加した人へのメールには「けものフレンズ声優オーディション」と書かれてたって話もあるんだよ
確か※78のまとめにもまとめられてたと思うが
そう!我々はもう二度とファンがKADOKAWAによって絶望するようなことの無いようにする為に行動している!ハルヒや艦コレやけもフレの悲劇を二度と…
※413
そんな大人なレベルの話じゃない
これは単なる幼稚な子供のケンカの結果
ヤオヨロズも関係者もみんな被害者
※391
監督なんてどうでもいい層も居たのに、
これで2期中止になったら角川だけじゃなく大騒動にしたケモフレ儲も悪だぞ
>>全員沈黙ってところが相当根深い問題があるだろうな。
KADOKAWA社内で現在調整中なんだろ
流動的なのに無責任にしゃべれないよ
とりあえず外れたヤオヨロズ側をたたいても事態は解決しないし意味ないよね
全ての権利を持っているカドカワとKFPしかどうすることもできないからね
大幅に譲歩してれば2期は作成できた
ヨロズ側に無理難題を吹っ掛けられたならそれを公表すればいいだけでしょ?
公式文見る限りKFP側がおかしな要求した可能性が高いようにしか読み取れなかった
Netflixは作画と見た目重視だってどこかで読んだ気がする
※427
それは大変なことですね
こっちが出来ることはだんだん減ってくるけど、何もしないとこのままだんまりで通されるって恐怖がある
梶井さんがけものフレンズプロジェクトAから外されたってマジで?
※427
いい情報ありがとう。
勘違いと思ってたが、やっぱ声優オーディションにも絶対何か隠してることがあるな。
※426 お前だけに責めさせない。俺もお前と同じ気持ちだ。責めるなら俺も責めろ
プロジェクトリーダーや担当会社を公表せずに責任隠しとして製作委員会を利用、何かあったらクリエイター側の監督や原作者、スタッフを矢面に立たせてトカゲの尻尾切り。
製作委員会制度をなにかしら規制、改善しないとおんなじクリエイターいじめは絶対繰り返されるね。
食品に販売責任者の会社の名前を書かずに原料やパッケージを作った下請け企業の名前だけ書いてるようなもんだからな、それがまかり通ってきたんだから本当変な業界だわ、それじゃ関連企業に飛び火するしかないし。
※424
やはりヤオのコメントを待つしか無いのか・・・
今ヤオを叩いたり疑ったりする流れにしたらそれこそ
あの記事を見て吉崎先生を叩いた連中と
同じになっちまうからな・・・
本日もみんみ教祖さまは穏やかなお顔でこのサイトを見おろしていらっしゃる
ありがたやありがたや
※398
本当に常識の範囲の申し入れだったのか不明だからヤオヨロズが悪いとは言い切れ無い。
ファンなら矛盾だらけのあの発表を鵜呑みにできないよ。
たつき監督の安否が心配
監督、体調崩してないといいけど
※430
そういう層はけもフレのアニメがどのように製作されたかを知らないだけでしょ
それすらも知る気が無いなら邪魔なだけです
※392
触れていいのかわからない文面だが、書かせてもらう
こういった事を言えるあなたに、自分達を客観的に見れない人たちは
どうすればいいのかを聞きたい
助言しても無駄だと思うかもしれないが、そういった助言が
少しずつその人達に届いていく可能性は大いにある
※229
分かるよ。自分も諌めたり、過激な行動を止めてるから。今の所、業者扱いされた記憶はないけど近いうちにされそう。
過激な人にとって自分達はノイズでしかないんだろうね。本当に悔しい。
たつき監督に戻って来て欲しいけど、コンテンツは終わってほしくないって人はアニメ以外のコンテンツにはお金落として、2期のアニメにはお金落とさないようにする(スタッフや声優さんには本当に申し訳ないけど)しかないんじゃないかな。足りない頭の自分にはこれ以外は思いつかない。長文ごめん。
心の片隅にある「たかがアニメ」に必死過ぎる様に違和感を覚える人もいるんだよな
精々、作り手が何とか和解してたつき二期になんないかなーと願う程度ならまだ解るが
KADOKAWAを躾けてやるんだろ
関係各所にお問い合わせしてアニメ事業部の改革を促すのだ
※430
俺は1期の正式な続きが見られるなら監督が代わってもどうでもいいよ?
たつきしか作れない部分が多いからメインスタッフとして組み込んだりしてるとかね
まがい物を見せられることほど苦痛なものはないから怒ってるだけ
※407
えっ原作者は吉崎先生でしょ
なにいってんの
アニメの98%を牛耳ってる角川に逆らえるわけないし
ヤオヨロズのコメント待っても意味ないと思うが・・・
ここまで色々騒がれるようになったのは火消しやアンチが燃料を投下してくれるから
というのもあるかな。興味ない人達にとっては俺達が火を噴いて騒いでるのは滑稽
だろうから、弄って出てくる反応が楽しいんだろう。まぁ今回の事を風化させないように
する為にも火加減と燃料の量のバランスが大事になってくるな。
これで、たつき復活どころか
なんの発表もなく風化を待つだけだったら
もう今後アニメ業界に期待できることはなにもないね
別に、たつきやヤオヨロズが悪いんだったら、ちゃんとそれを具体的に公表すればいい
円満な交代や、やむ無しの交代だったら、ここまで炎上してないし
二期は二期で楽しむって人も多いと思う
アプリだって漫画だってアニメだって、いろいろ違うけどそれはそれで楽しんできたんだもの
※427
まとめ先の画像見たけど、これメール送ってるのが「株式会社カラーズ」ってなってない?
この会社への意思伝達が上手くいってなくて、カラーズのメール担当がこんな文面にしたのだろうか
※426
権利者が自分の裁量の範囲で好きに人事することは、何の問題もないことだよ。
お前のはただのガキのワガママ。
※409
そんな事されても世間が早く騒動を収めろっていう空気になるだけじゃね
文化庁や経産省が動く理由にもなるから首を絞めてるだけだから
ファンが汚名を被るのはこの際気にしないことにしようぜ
燃料を投下するのに火消しとはこれいかに
アニメの火薬庫カドカワにけもフレが着火した形だろ
普段から誠実にクリエイターを重視してればここまで炎上しなかったろうに
すぐ業者認定するっていう傾向だけども、実際業者いるんだしそのままでいいと思うよ
たつき監督、多分このままだと中国企業(センテントとかビリビリ動画とか)あたりに買われるよ
頭の硬い人が業界を牛耳っているせいで、優秀な人材が酷い目に合って海外へ行かざるをえない、それが日本という国だよ
KADOKAWAとたつき監督和解してほしいけど、KADOKAWAにはこれ以降関わって欲しくないって気持ちがごちゃ混ぜになってる自分
業者って文字数でも料金稼げるんだ
長文になるな
※455
だったら客が好きに抗議したり不買するのも何の問題もないね
この辺の話の分からん奴の言う事が面白いぐらい
しばき隊あたりと大差なくなっているのが感慨深い
日刊スポーツは朝日の傘下か。
コンセプトデザインは果たして原作者なのか?
※24
何一つ事態進展してないのに、勝利は目前、とか
大本営発表かな?
復活への布石は打った
後は一人でも多くの人が真実に辿り着くのを待つだけ
本宮(婚約)発表に見えた
※426
風化させないことが何よりも大事だしね…
褒めることはできないが頑張って欲しい
※450
原作はKFPでは?
「落ち着け」→「業者は黙ってろ」
けもフレ厨が行き過ぎた行動→「あれはファンに見せかけた工作員」
うーんこの
※455
前の記事にあった
製作委員会方式の文章読み直してこい
※426
455は無視していいよ
※444
言いたいことはよくわかるが、視聴者選別を行うのはいけない
ただ、監督はどうでもいいという層には、今回の件を通じて
けもフレアニメにおけるたつき監督の影響力を調べる事を薦めたい所ではあったな
そうすれば、多少はファンが怒っている理由は分かるはず
チクチクと自分のペースで関係各所に問い合わせすればいいのです
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです
※459
いっそけものフレンズの権利も買い取ってくれりゃいいんだけど
ビリビリ動画とかけものフレンズを大きく支えたとこだし
けもフレの2期が見たいんじゃなくて
たつき監督の話の続きが見たいファンと
KADOKAWAの儲かる形の2期を作るって考えは絶対かみ合わないからな
何か過激なことってしたっけ?
企業への問い合わせはしたが、脅迫はしていない。
存在しない一部の過激なファンを作りだしてカドカワを守る作戦に出たか。
MGVのヒューイの気持ちがよくわかるわ・・・
「まともなのは僕だけか・・・・・!? 」
※430
監督どうでもよくて制作も違う2期でもいいってならもう別のアニメ観てたら良いだろ。
監督どうでもよいなら2期にこだわる理由も無い。
※450
吉崎先生は元ネタのキャラクターデザインと世界設定という立場で原作という意味合いと異なる。
漫画やゲームやアニメの個別ストーリーに対しては、整合性をとる為の調整役の立場。
故に「原作は動物」なんて言ってる。
※455
これが奴隷思考ってやつか…
もうガキでも構わないよ、俺は暴走せずに「しかるべき正当な手段」で抗議するだけよ
※338
縦の関係ではなく横の関係として繋がっている
それが今のサブカル業界の在り方であり進歩した結果だ
お前らが進歩の恩恵を受けていられるのも企業が努力した結果だ
それを不必要だ悪だと断じる事は努力を邪魔する行為そのものだ
だが、
今回のような理不尽が起こると誰もがこう思う
「話が違う!」
「誰のせいだ!誰が悪いんだ!誰を吊るし上げればいいんだ!」
教えてやる、
お前たちが叩くべきはこの国に蔓延ったすべての企業の努力だ!
厳格なルールも企業体制も過去の理不尽から学び作られた物だ!
その努力をお前たちは敵と言いせいぜい叩き続けるがいい!(決めポーズ)
※462
法の範囲ないでなら好きにすればいいんじゃない?
まぁ、お前に大したダメージを与えられるような行動できそうにないけど。
不買って具体的に何するつもり?
けもフレ以外にもKADOKAWA関与の作品たくさんあるし、そのファンもたくさんいる。
けもフレがつぶれたところで些事だよ些事。
KADOKAWAをしばき隊
ぶっちゃけ吉崎先生は原画と世界観設定程度の役割しかしてないよね
アプリのシナリオも別の人でしょ?
作る人がかわったら百面相のように別作品にしかならないような気がするわ
ひどい記事だなあ。これ自体火消しが入れ知恵したかと思うくらい。
>問い合わせへの返信メールの内容など些細な要素から、各企業が「敵」「味方」認定されており
ここではそういう風潮ほぼ見ないけど、そういうところもあるの?企業の立場もわかって、節度を持ちつつ問い合せして、日清・JRAやテレ東みたいに真っ当な公式見解出した所は歓迎する以外の風潮はないと思うし、文化庁等への問い合せ情報提供も、クールジャパンを憂えてのもので、当然の国民の権利。
>一部ファンの過激化は止まらない
一部ファンじゃなくて、大部分のフレンズが同じ想いでいることを伝えないことに悪意を感じる。
※450
横からだけど、アニメは声優以外たつきと吉崎で99%作ったって言ってたぞ。アニメの原作者の半分はたつきで間違いない。
アプリ版はとの関わりが強いのかは分からん。
※471
業者がファンになり済ます
ファンが落ち着けと言う
業者がファンを業者扱いする
こんな複雑な流れがあったのを知らなかったのか?
なんJに帰れ
※478
そう思わせて分裂を狙ってるのが現在の状況
騙されないように
アニメ業界全体の問題とか言われても、他作品のファンからしたら俺らを巻き込むなってだけだしな
※478 ボート用意しろ。一人乗りでいい。水と食料を。
出て行ってもらおう。俺たちには裁けない。
まだ一週間も経っていないのに、これだけ大騒ぎになってる・・・
まぁ同時に《一週間も経っていない》から、ヤオヨロズもKADOKAWAも何も言えないってのはあるのかも知れない。
水面下で和平交渉を進めてる可能性が無いワケでは無いと思いたい。
吉崎先生は原案者だった気がするが・・・違ったっけ
※480
たつきはただの雇われ。
著作権があるのは製作委員会だろ。
※488
その業者ってのは
IPアドレスとかそういう証拠もなしに
ただただお前らが勝手に認定してるだけでしょ?
※483
けもフレ内だけで済んでればいいけどさ
ニコ動とかかなりやばいんじゃねーの?
けもフレ援護は大きかったと思うけど恩知らずな対応しかしてくれなかったよね
些細とかいってる余裕があるようならいいんだけどね
パターン23,25,43,46,64確認!
業者が多数おしよせています!
PPMでいうところの「金のなる木」よりも「筋をとおすこと」が大事なんて、カドカワってそうゆう子かなぁ。ヤオヨロズもてさぐれ1期2期はよかっのに3期の変なコラボで自滅した黒歴史があるし。
まだ知られていない、ムカつく何かがあると思うんだ。
※486
一部だよ
お前みたいなのと一緒にするな
まあKADOKAWA側と繋がってるしこんな記事になるのも残当
※496
ばすてきを残してくれたことには俺は恩を感じてるが
ダメージが無いなら導火線とはなんだったのだろうか…
KADOKAWAに愛のムチを! 躾けを!
関係各所に問い合わせをしていきましょう
※494
アニメ版のけもフレに関しては
著作権の一部は監督にもあるんじゃねーの?
あれだけ貢献度が高いと裁判になった際にカドカワ完全勝利というわけにもいかなさそうだけど
米497
J(ジャパリ)アラートだ!
避難しなきゃ(使命感)
でも製作委員会制度がなけりゃアニメ業界は今のペースでアニメ作れないし商売あがったりだから、KADOKAWAがやらかしてしまったのだとしても、業界はできればこの騒動をはやく有耶無耶にしたいと思ってそう、アニメ漫画ラノベを仕切ってる出版各社はね。
KADOKAWAの横暴に割りを食わらされてきた出版社もあるだろうからざまあみろと思ってる部分もあるだろうけど。
※450
原作は動物だぞ
強引に原作者を定めるなら、地球とか、自然ってとこか
そしてその人が言いたいのは「アニメけものフレンズ」の原作者って意味だと思うぞ
っていうか
皮肉にも公式の発表の中にもある「誰のものでもない」っていうの
アニメけものフレンズを、納得してないたつき監督から取り上げ、ファンから取り上げ
この段階でプロジェクトの理念は破壊されてるから
けものフレンズを壊すなって
もう今更すぎるんだよね
コラボ先に電凸とか抗議のメールはやり過ぎかもしれんが、カドカワが情報を出さなさすぎたし、怪文書が引き金だからなんとも。それ以外には特に問題な行動は無いと思う。
※479
お前と違ってけものフレンズが好きな人だってたくさんいるんですよ
たつきのけものフレンズ以外けものフレンズじゃないと言うなら、
たつきはけものフレンズから排除して正解だったね
※417
なるほど、企業実績だから乗せてあっても良いのかもしれないのですね。
わたしはいけないのではないかと思い、発言してました。
情報不十分なまま(いちおう該当する記事を読んで)書き込んでしまいました。
ご指摘、ありがとうございます。
吉崎さんが世界観作ってても監督や脚本が務まるとは限らんよ
サッカーや野球上手い人が監督務まるかは別の話
実際ケロロアニメでもダメ出しあったらしいし
吉崎、たつき体制が完璧過ぎたから変える必要ないしなぁ
※140
歌劇化は俺も良い案だと思う。概要だけ聞いてけもフレファンや製作陣を悪く思ってる人が多くいると思うから、何が有ったのかよく知ってほしい。
※461
コメント見逃したのかもしれないが、ソースどこよ?
煽りじゃなく、単純な興味における質問な
※496
ニコニコが潰れることも些事だよ。
つか、けもフレファンはニコニコユーザーのごく一部層でしかないってことを理解しないと。
たつきを外さずにスピンオフを別の監督でやっときゃ良かったんだよ
※509
許せない人のほうが多いからこんなに大炎上してるんダゾ?
お前はいまのKFPを応援すればいい
俺は徹底的に叩き潰すだけ
じゃけん文化庁の御意見・お問合せ先を載せておきましょうね
陳情出すのもやっぱりここかな
https://inquiry.bunka.go.jp/SelectInquiries.aspx
やっぱ今までの流れは業者には都合が悪いんだなぁというのがよくわかるコメ欄ね
※494
そう。だから吉崎先生にも著作権はない(著作人格権を除く)。
米515
ほんとこれ
※504
その辺の話は弁護士やらなんやらのニュースサイトで散々出てたろ
著作権と著作者人格権は別だ
ちったぁニュース嫁
※504
ねーよ
あっても著作人格権くらいだろ
ネットでの動きを過激派に仕立て上げたい、日刊スポーツは朝日系、選挙間近、あっ・・・そういう・・・
※354
それだと
集英社=角川
鳥山=吉崎
西尾=たつき
とかになる訳で全く状況違うと思うが。
※520
間をけものフレンズ漫画版とかの別のアニメで埋めておけば
ゆっくり2期を作れるだろうにのう
されどアニメ
米486
スポーツ紙だから騒ぎ立てて視聴者煽る記事書くのが仕事なんやで。
無理やり好意的に取って事態を風化させないようにしてくれてサンキューニチスポくらいに思っとったほうが気分的にええで。
ここの他の記事にも業者いっぱい現れてコラボに罪はない金を落そうとか多量に書き込みしてる
そうやって世論形成してなんとか不買いをやめさせたいと誘導してて、それだけならまだしもそれをよしとするやつらも出てきてる
分断工作にのるファンが本当に恥ずかしいし、これで風化されてくのなら悔しいわ
※369
集英社が利権握るために秋元をこち亀に関わることを禁止して
集英社の用意したスタッフで書かせるのを決定した
というのが正しい例え
けもフレって炎上商法と致命的に相性が悪いよね
ほかのアニメとかなら多少は宣伝効果もあったかもしれないけど
今回のはマイナスしかないな
※523
日刊スポーツは圧力に屈しないと信じてる
火消し業者がホントにいるなら、できるだけその活動を長引かせる方向に導いたらいいと思う。火消し費用でジワジワ黒幕を出血させろ。いずれ予算にも限界が来る。
>それだけならまだしもそれをよしとするやつらも出てきてる
それをよしとするやつら(自演)
そもそも2期が1期の続きなんて誰も言ってないだろ。フライ先生のイラストと漫画が好きだから2期は奈々ちゃんが主人公の話でサーバルとキタキツネが出ればいいや。監督はフライ先生で
※504
例えばJRの事業で線路を作った場合、線路の建設に携わった建設会社が権利を持つわけでなくJRに権利がある。
建設会社はただ発注された仕事をこなしただけ。
たかがアニメ
されどアニメ
それだけだ
ファンの知らんうちに内部でゴタゴタ起こしたのは事実なんだから
関係者全員顔出して謝罪するのが当然
※73
単に参加者少ないだけじゃないかな?
流通量の少ない株って空売りしずらいし
かといって積極的に買う理由もないからね
要するに真正面から過激派呼ばわりされた事に
大きく反応したからこそ、このコメの伸びが生じた
わけなんだなw
デモ活動が起こる
↓
自分たちが正しいという信念の元に活動がエスカレートする
↓
過激派の言動が場を支配し始める
↓
穏健派が敵扱いされて内部分裂
まあよくあるパターン
たつきツイートは持ち味の小回り利くフットワーク軽さをいかしてチク~ッ刺したとも見れるが、10月に入ってくると、フットワーク軽いのが何も起きないハッキリしないでグダグダ過ごしてるだけ??と時間経過につれ印象悪くなっていくよ。
図体デカいカドカワ側はデ~ンとふんぞり返っててもそれで普通の印象だからな。
たつき側はけもフレがさんざ虚仮されてから「やっぱ残念でした…」の結局ネガにしかなってない呆けドン亀な形は最悪よ。
※535
クリエイティブな部分もそんな表現されると悲しいな
テレ東の社長も「なんとか将来、すでに発表されているような第2弾ができる方策をいろんな形で模索していければと。」
って言ってるしな
なんとか将来ってことはたつき監督が戻っても2期自体はずっと先とかいうこともありそう
日刊スポーツ「風化を阻止する燃料は投下した…後は頼んだ、フレンズたちよ…」
※528
けもフレ関連に金を出すなというのであれば同意しかねる
たつきが線路の新しいデザインを作り出した
カドカワがこの線路のデザインを独占しようとした
こうな
大体騒動に関する記事が出るとその頃には下火になってるイメージあるけど
今回ばかりは消えないで欲しい
テレ東の社長はあにテレ会員を減らしたくないだけのポジショントークって感じしかしなかったけどなw
KFPももうちょっと考えて文を掲載すればよかったのにガソリン注ぎ込んでたからな
未だにヤオヨロズ側がダンマリなのは、普通に考えて自分達側にも何かしらの落ち度が有るからでしょ。
角川から睨まれたら小さい制作会社は声出せないって言う人も居るけど、ヤオヨロズの親会社のまたその上はそれなりの規模の芸能プロなんだから、その辺の泡沫制作会社とは訳が違う。
この問題は角川陣営とヤオヨロズの関係悪化が問題であるという事は間違いないだろうけど、単純な善悪二元論で片付く問題ではないと思うよ。
もちろん、たつき監督自身は本当に『角川に切られた』くらいの情報しか貰ってなかったはず。そしてその絶望があのツイートに繋がったのだろう。
その辺はヤオヨロズ側の窓口担当から監督へ情報が下りるまで、何かしらの情報隠避が有ったとみて間違いない。
営業が自分の不手際を誤魔化すために不利な情報を現場に下ろさない事は、一般企業でもよくある事だから。
※540
まぁデモを起こそうとしてたのは工作員なんだけどね。
※529
こち亀の著作権は秋本にあるだろうが
全然例えが間違っているわ馬鹿w
実際の所ヤオヨロズってどんな会社?って聞かれて答えられる人はここにはいないだろう
KADOKAWAにヘイトが集中するのは今までの行いのせいなんだろうが
じゃあヤオヨロズが信用に足るのか聞かれると判断できるだけの情報が無い
少なくともKFP名義で名指しで批判されてる
たつき監督がどこまで知っててあのツイートしたのか不明だけども
今までのヤオヨロズ側の発言を考えると
個人的にはヤオヨロズが声優囲い込もうとして失敗した可能性も高いと思ってる
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです
長期戦なのでチクチクと自分のペースで周辺に凸すればいいのです
テレ東社長の願いが叶っても、俺は素直な気持ちでは視聴できないなあ。
壊れてしまったモノは元には戻らないんだよ。
俺の記憶が9月25日以降消えたら別だが。
※551
細かいことは違ってもそれと同じくらい横暴なのは間違いない
※535
そうだね
でも俺たちはJRの線路は別にすきじゃなかったんだ
俺たちはその建設会社の作った線路が好きだったんだよ
だから俺たちがJRに今後一切乗らなくても絶対に怒らないでくれよな
本当に、どこが過激なのか…全然分からん。
素っ頓狂なことばっかコメントして、スルーされてお金貰ってるんだろ。
KADOKAWAは無駄金使いが上手いなぁ。
問い合わせ、署名、ツイッター、他になんかあるかな?
ヤオヨロズに(というか福原P)不手際・不義理があった可能性は高いと思う。
巨悪KADOKAWAを倒す、みたいなノリは控えた方がいいと思うんだけど。
※550
それもなんの根拠もないじゃん
君がデモに反対だから、というのが根拠なのかな?
君と意見が違う人はみんな工作員なんだよね
※557
すでにやってるかもしれないが文化庁に送ろう
※556
怒ってるのはお前だろw
お前ひとり乗車しなくても、JRもKADOKAWAも困らんわw
※552
そもそもヤオヨロズがジャストプロという声優事務所のアニメ制作部門だろ。
たつきがツイッターでカドカワ名指しで炎上しかけた時点で
もう終わりなんだよ、たつきはもう監督できない
和解が一番いいんだけどねえ
ヤオヨロズ、KADOKAWAお互いに、乗っ取った派閥が1期に関わった派閥や関係者を切り出したらいよいよ泥沼だな
削除されまーした
1.カドカワは不満があるけどこれからもお願いしたいから過去のことは黙認に留めて注意したら
2.ヤオヨロズが不満を爆発させて過去(の権利)と未来(2期)を投げ捨てて辞退した
3.…ってその不満って結局何だよ!とファンに不満が募り炎上する
※326
このコメで思い出したけど、つい最近でもマブカプが権利の都合かなんかでX-MENの面々が出られないとなった時に、開発が「同じことできる奴は出すから問題ないだろ?」というニュアンスのことを言い放って炎上したのを思い出した。 そのマブカプは案の定大爆死したなぁ。
ま、声優に謝罪させたのは可能性じゃなく確実な不義理だけどな
※555
細かくも何も根本から間違っているんだよ
横暴の度合いにどんな例えを使ってもいいなら
富士山が噴火するのと同じくらいとでも言えるだろw
※557
ウィキペディアの改竄とか、多方面に色々やらかしてるじゃん。
こんなんで過激とか言うレベルだから北の国に完全に舐められてんだよ
クールジャパン推進してきた行政側としては昨今のペースでアニメ制作してもらうためにも、金が集まるブラックボックスな製作委員会制度を容認してきたわけだからたぶん何も言わないぞ、というかあらゆる意味でドル箱になる製作委員会制度こそクールジャパンの闇の根幹だったりするわけで。
今までは表向きはたくさんアニメ作れるからクリエイター側にも様々なチャンスが与えられるし末端クリエイターにはその恩恵もあったろうが、実際には下請け買い叩きなどに利用されてるわけで、むしろそれを露呈させないように行政は動きそう。
タイミング悪く選挙だしねぇ…。
※505
大量の過激派認定厨、火消し認定厨、荒らし、アンチが噴き出しています
お客様はただちに避難してください
ここからの最短避難ルートは、日の出港となります
お客様はただちに…
KADOKAWAに愛のムチを与えるのです
じっくりと関係各所に問い合わせをしていくのです
※563
確かに終わりかもしれない
それでも、彼や関係者たちの覚悟を無下にはできない
監督を作品作りに集中させるために、権利だのなんだの面倒くさいことはPが処理するはず
KADOKAWAとヤオヨロズが揉めてる最中も、たつき監督は知らなかったのかもしれない
で、ヤオヨロズが降板決定となった段階で、
福原P「たつきくん、実はKADOKAWAさんから二期は降りて欲しいと…」
たつき「は? 寝耳に水なんだけど。カドカワから?」
ということなのかもしれない
※568
それもお前らが勝手にそう受け取ったことで
ストーリーなんだよな
たつき監督は今頃、いろんな方面から怒られてるとおもうのよ
助けてあげられないのが悔しい
※515
それなんだけどさー
そもそも2期が必要だったのかどうか。
2期決定が7月末に発表されて、
ヤオヨロズの辞退があったとされるのが8月初旬でしょ。
その間が10日程度。
ヤオヨロズ側が2期という展開自体を考えてなかった可能性があるよね。
ヤオヨロズはけもフレの映像作品に関しては
たつき監督で企業コラボ動画と外伝動画を展開していく方針だったのかも。
そこにプロジェクトに参加する会社のどこかの部署から
2期をやることを一方的に突き付けられて、その陣営と対立したのかもよ。
たつきのツイートの受け止め方もミスリードが含まれてるよね。
どこにも「2期がしたいのに監督から外された」なんて書いてないし
「コラボ動画と外伝動画の監督を続投できなくなって残念」という意味じゃないかなー?
大企業の横暴と闘おうとしても、世論を敵に回したら勝てない。ファンは所詮外野だし、本当はクリエイターが団結して行動を起こさないとなんだが。
※577
下手な対応をしたな
※572
むしろ今動かないとクールジャパンなんて嘘じゃないかって叩かれるぞ
※556
正直そういう人はけものフレンズまとめサイトから出て行って
たつきまとめサイトでも立ち上げてそっちで頑張って欲しい。
たつきさえ居れば他はどうでもいいって人間と同類に思われたくない。
俺はたつきも含めて「けものフレンズ」が好きだからな。
※576
実際その通りだと思うけど、その仕事で知った情報をツイッターで流しちゃうあたりがたつきの最大の問題点。
こんなコンプライアンス意識にかけるヤツは起用できんて。
米424
その可能性があるのは解ってるんだ。福Pも何してるかわからないし。(必死に動いてるのかもしれないけど)
でも、今まで読んできたけものフレンズ関連のインタビューなどからすると、ヤオヨロズ内部の意思疎通はしっかりしてると思うんだよね。
そんな大事なことを監督に伝えていないとは思えない。
それにがたふぇすから福Pの名前が消えたりとかしてるしね。
そして、カドカワははっきり言って信頼できない会社。
誠実に行動すれば自ずと信用や信頼は蓄積されるけど、カドカワへのフォローが全然出ないんだよ。
『カドカワに利益が無い』というと、『カドカワならやりかねない、前例がある』と返される。
やましいことがないなら、カドカワの方から辞退に至った経緯を説明すればいいのにそれすら無いものだから、疑惑が止まらない。
もちろん以上は、個人の受けた印象しか根拠のない話です。
※562
だからさ、自社声優で固めようとして他から反感かって締め出されたんじゃないかって事
※554
記憶を失くしてさばんなちほーを歩く554にサーバルちゃんが狩りごっこを仕掛けてくるよ
クリエイターを救う法案をマニュフェストに入れてる政治家や政党があったら票入れるわ
発端→原因→反応→現状→感想(新聞社の主観)では纏まってるがニュアンスが外の目線だからこうなるんだろう。
そして記事への反応の文字が全てだと自分も思ってる。
まぁ自分は威圧的なコメ・攻撃的なコメはスルーして今日も会社として気になっている点を各所に問い合わせしていこうかな。
がーでんに行って過激派を難じる話をしていたら
周りにどのくらい顔真っ赤にする奴が現れるかを見る
社会実験
※579
ブームを継続させるための燃料(2期)は必要って思うんじゃない? ビジネス層の人は。
まあ、別の燃料…というか水素爆弾が投下されてしまった訳だが。
とっとと当事者に喋らせろ
世間にけもフレファンの印象を悪くさせて孤立させたいんだろうが、燃える紙飛行機作戦が始動し出した事で炎上は世界へと回りつつある。
悪い事は言わないKADOKAWAよ手遅れになる前にたつき監督を早く戻せ
※587
た、食べないでくださ〜い!
米582叩かれるってよりお前が叩くんだよ
※573
ラッキーさん…
僕はお客さんじゃないよ…
2017年冬アニメ開始からここまで、けものフレンズのアニメにすごくすごく助けてもらったんです
けものフレンズプロジェクトに何か起きてるなら、
たつき監督の為に出来ることを…したい!
※593
そもそも世間でのマスコミの評判があれな時点でお察しですな
ジャストプロの二期での声優自社固め構想の件が仮に真実だとして
それでもし話があまりにもジャスト側にとって都合よく進んだとしたら
尾崎は降板していたのかなーとか色々考えちゃう
ジャストプロ側の声優さんたちの契約が人質になってるようなもので
ヤオヨロズ側が変にコメント出しちゃうと、
そこらへんも切られる可能性があるからダンマリせざるを得ないんじゃないの。
舞台だって年明けにあるんだし
※588
党によっては意見・要望送るページがあるから送って見るのはどう?
俺は送った。
2期の制作会社悲惨よね
こんな事故物件
やる前からマイナスなのは1期も2期も一緒か
呪われてんじゃない
ファンは神社とかいってお祓いしたらいんじゃねぇか
過激なこと書いて煽ってるやつは放っておけ
自分の基準で、やっても問題ないと思うことを行動すればいい
クールジャパン=冷たい日本 段々とこんな感じに思えてくるよな。
discordでアメリカ、フランス、ドイツ、中国、韓国のフレンズ達がこの状況をなんとかしようとお互い案を出し合ってやってくれているのに肝心の日本勢はこのまま仲間割ればかりしているつもりか?
無理かもしれない結果の為にそれでもと言い続けて頑張ってる奴が世界にいるんだから、業者や荒らしには負けてられないのが事実だろ。頑張れ!俺も頑張るから
※543
正直自分は、まーた500日かけてたつき監督は新作作るのかいいぞもっとやれってスタンスだったから
製作スタッフが違う別路線のアニメが出てても別によかったわ
結局1期の続きは当然スタッフ続投だと思っていた人が大半だったことと
それをしなかった場合どれだけ非難が殺到するかわかってなかった委員会側が今回の騒動の根幹だからね
※584
うーん、そうかもしれないけど、おまんまの種を取り上げられて、そう簡単に人間黙っていられるもんかね
それに本人は「なぜ」降りることになったのかを視聴者に向けて説明しただけのつもりだったのかもしれない(本人はカドカワさんの意向でという情報しか知らない可能性が高い)
というかその「なぜ」をKADOKAWAやヤオヨロズが説明すべきだったんじゃないですかね…
たつきが言わなかったらしれっとたつき抜きで二期を作るまで黙ってたんじゃないですかね…? 今までの角川的に考えて
たつき監督のツイートとKADOKAWAの説明に矛盾がある以上、どこかが消費者に対して嘘をついてるわけで、そんな不誠実な態度をとり続けられたら今後も応援することはできない
早く真実を明かしてほしい
たつきファンなら、たつきの社会的イメージにダメージを与えるような行動は絶対にやめよう!
根拠の乏しい、カドカワ内部でこんなやらかしがあったんじゃないかー、とかいう説
普段なら絶対だめだけど
炎上が続けば根拠のない悪評が立ち続けますよー、はやく詳しい経緯や具体的な私的利用の案件を発表してくださいねー
っていう意味は、もしかしたら、ほんの少しだけあるかもしれないのよね
むしろフレンズたちの悪評も大きくなる?
いや、二次創作三次創作で絵や文やいろいろ描いて、原作と触れ合って、だれのものでもないプロジェクトに参加はしていますが
それで商売してるわけではないので
評判がどうなろうと
それで少しでも詳細が明かされるなら業界やクリエイターの今後のためですし
そりゃ「たつき監督」を応援する側と「けものフレンズ」を応援する側がいるんだから
対立するのは当然、一部が過激に見えるのもこれのせい
若干ゃ草
短期戦で 身軽なたつき側が「粘ったけど彼らトロすぎるんで思い切り良く別の制作に旅立ちます」ポーズか、騒ぎで得た条件で思い切り良く快く戻ってくるポーズ、しかないよ意義あるのは。
グダグダ長期戦なって戻って来ても、たつき側含めたけもフレ関係多方面に傷ダメージ入ってるので、よほど良いサプライズ引っさげてこない割合わない。そして結局駄目でした…はバッカじゃねーのwぶち壊しただけ結局何だったんだよ?ならまだ良い方で、ふーんもう何かどーでもいいよ…なりかねない 論外。
馬鹿な奴ほど「自分の信じる」云々とか言いたがるんだよな
分際をわきまえて一斉ツイートとかKADOKAWAへの請願くらいに
留めておればいいものを
※604
わかった。お前らの目線で動いてみよう。
みんなよく怒りが長持ちするなぁ
最初こそ怒り心頭やったけどもう疲れてしまった。続報こないと燃料切れよ
黒幕はKADOKAWAよりもっと業界の上のほうの、業界全体の権利の仕組みやらを作ってる奴らだと思ってる。
ポッと出のアニメや若手の製作集団が売れては困る事情があったんだろう。
たつきが良い仕事しすぎたばかりに出る杭が打たれてしまったのだよ。
しかし出る杭を打とうとした側はたつきの仕事を侮りすぎたんだ、勇み足だったのは言うまでもない。
上のお達しからたつきを守れなかったKADOKAWAもKFPも不甲斐ない奴らなのは間違いないが。
別にどんな悪評が建とうがKADOKAWAとしては全部妄想ですよねで一掃できてしまう
過激派が暴れてくれれば印象操作でもして一気に沈静化まで出来る
KADOKAWAが口を開くメリットはないし期待するべきはヤオヨロズ陣営のコメントじゃないだろうか
※606
黙らないと今後の飯が食えないのが社会人だよ。
別に不当に取り上げられたわけでもないし。
これに関しては完全にたつきが悪い。
企業のゴタゴタとかはよくわからないけど、吉崎先生とたつき達の作品に対する熱意は本物だと自分は思うよ
※610
両方応援したいです、割と本音で
少なくとも騒動が起こる前はみんなそうだったと思っているんだがね
486です。
※527 ありがとう。そうだね。そう少しでも好意的にとらえることにするよ。
※499 フレンズはそういう汚い言葉使わないから、すぐわかります。
※604
日本国内は、その仲間割れを仕組む業者が存在するから難しいんじゃん。
もうよくわからなくなってきた。
どうしてたつき監督が降ろされることに
なったのか?その情報が少なすぎる。
特にヤオヨロズサイドの声明が全くない。
このサイトには意図して載せられてないが、
これ以上の騒ぎが逆にたつき監督の
首を絞めるというコメも一理あると思う。
燃える紙飛行機プロジェクトのような
余所に迷惑をかけないアピールに
留めるべきだと思う。
いっその事、けもフレ打ち切ってしまえ!
※591
木っ端みじんに吹き飛んじゃったねー
※579
のたつきのツイートの「受け止め方」については
「我々ファンが2期を望んでいるから、ヤオヨロズも2期をやりたいに決まっている」
という思い込みが反映していると思うんだよね
そこから見直したほうが本当のことが見える気がするよね
※586
その場合締め出されるのはジャストプロごとじゃないの?
もしそうなのだったらジャストプロの声優は今でも仕事してるのは変じゃない?
ジャストプロという会社が有って、そのアニメ事業部としてヤオヨロズがあって、そこに所属しているたつきがいる
ヤオヨロズが切られて、親会社のジャストプロはまだ関係継続してるのは1つのポイントなんじゃないかなぁ
なんで言えないんだろうな。くわしく経緯を説明すればいいだけなのに。
これまで不祥事をおこした、だいたいの会社はやってるぞ。
※623
たつきを雇ってるヤオヨロズが二期から辞退した、から。
声明に書いてあるだろ。
※21みたいな、たつきを社会的に終わらせようとしてる工作員に注意!
※618
不当ではないのなら理由説明出来るはずですよね?
それを言わないってのは言わない方に当然疑いの目が向くことは当然なのではないでしょうか?
俺は前から、ここのコメントの半分くらいに対しては
こいつ単純だなーとやや呆れながら黙って見ていたけれどな
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです.
長期戦なのでチクチクと自分のペースで周辺にお問い合わせすればいいのです.
※626
ジャストプロはKFPAの上位組織であるKFPの構成員だし、易々とは外されないでしょ。
※30
それが本当なら、君はたつきのけもフレを終わらせたいのか?
※626
二期のアラフェネジェーンのキャストが決定するまでの命だろ
※626
親と子はつながりはあっても別人。
※610
ほとんどの人が両方を応援したいんだと思いますが…
この二択を迫るの、フレンズさんならやめたほうがいい
荒らしやアンチにとっては有効な手段だね
みんなどっちも応援したいけど、どうにもならないのではと失望してしまう人や、いっそのこと、なんて言い出す人もいる
でもそれも両方好きだからこそ傷つき疲れ果てた姿だと思うのですよ…
※623
たつきを雇っているヤオヨロズが2期から辞退したところ、
※579
のように企業コラボと外伝動画からもたつきが降ろされてしまった。
そこでたつきは「監督から降ろされて残念」とツイート。
どこにも「2期をやりたい」「2期の監督に慣れなくて残念」とは
書かれていないのです。
ヤオヨロズとたつきが2期を考えていなかった可能性が出てきたわけです。
615
疲れたら休めばいいよ。
私はもう怒りは冷めて、詳細な経緯を知りたいって気持ちで動いてる。
プロジェクトの最大の功労者が、次の企画から外される正当な理由を知りたい。
とりあえず、これから先もっと盛り上がったであろうプロジェクトを軽率に潰したカドカワが許せない。
※630
だから、交渉が決裂したって情報出てんだろ。
それ以上を公表する必要なんざないよ。
※635
ならもうアラフェネとPPP出さないんじゃね
ストーリーの進行はかばんとサーバルがいればどうにかなるし
※632
はいよー
余計なことせずにたつき監督に2期製作させて、終わっとけばファンも満足したし、KADOKAWAもこんなに叩かれずに済んだのに、何してんだってずっと思ってるわ。
業者最優先目的:KADOKAWAからタゲ逸らし その他へヘイトを向けさせよ
※638
「降ろされて残念」なんて捏造すんなよ。
「外れる事になった。残念」だろ。
このニュアンスの差は大きいぞ。
※620
騒動当初はそうだったような気もするけど今じゃ
「たつき監督が作らないけものフレンズは見ない!」
「KADOKAWAの息がかかったけものフレンズなんてプロジェクトごと潰れてしまえばいい」
なんていう輩まで出てくるんだからけもフレ応援側からしたら過激派にしか見えないだろうよ
工作員の可能性もあるけど一部の行動派が企業凸してるからもうめちゃくちゃだよ
※643
ヤオヨロズとたつきが2期をやりたがっていたという情報は
どこから生じたんですかねー
※625
たつき監督のツイートは、ヤオヨロズの代弁だよ。あれ、20時丁度にツイートしてるし予約してたんだよね。
いろいろ相談して、苦渋の決断をしてあのツイートをしている。だから削除せずに残しているわけで。
なんかKADOKAWA外したという言い方が既成事実化しているが
どうあれヤオヨロズが辞退したという事実は
KPFの声明文通りなんじゃないの?
これまでのインタビューや二期決定の画像からしても
二期やる気まんまんだったと見るのが自然なんだよなぁ…
少なくともたつきはそうだった
ヤオヨロズ全体としてどうか、までは分からないけれど
ヤオヨロズはジャストプロの1事業部なんだから
ジャストプロの方で声明出す事もヤオヨロズに声明出すよう働きかける事も出来そうなものと思えるけど何やってるのかな
たつきが好き勝手やった(12.1話とか出したのが気に食わなかった)
とカドカワがちゃんと発表してるだろ
言い訳できないからね
北風と太陽作戦でいかないか
みんなでけもフレ1期に対する愛情を語り合うんだ
どうせこんな決定する輩はアニメを見てもいないやつだろうから
どんなにすばらしいか語ればなんとかなるかもしれない
けもフレが大好きだから炎上してるのなんかみたくない
のけものなんかいないんだ
※640
必要があるのかどうか判断するのはあなた(KADOKAWA)かもしれないけど、世間がそれを許してくれますかね?
こんだけ注目されてニュース記事が出来てますけど? 株価も大丈夫ですか?
※647
少なくともやりたくなかったなんていう情報はない
※647
そこに疑義を挟むのは自分は何にも勉強していない業者ですって自己紹介してるだけだよ。
※645
置き換えて読み直したけど
それほど変わらなかった
たつきの抜けたけもフレなんてけもフレじゃないという人、
たつきを愛する気持ちはわかるんだが
https://twitter.com/mokkei_uneisine/status/913852922949124096
この人の意見を読んでほしい
ぶっちゃけもう元には戻らないんだしkadokawaのおもちゃにされるぐらいならけもフレ自体を終わらせて半年間の美しい思い出にしておこうって奴もおるからな、俺とかな
最近アラ虐で面白いの見つけちゃってちょっと罪悪感あるけど
※652
すまん、12.1話が原因てソースどこにある?
俺が生きている世界線にはないようだ
※76
たつきを悪者にしようとする、見え透いた工作、乙
おまえみたいなのが、ファンのわけないだろwwww
※652
なら12.1話とか書いとけばいいじゃん
言い訳できないくらい決定的な証拠ならそれ出せばいいだろ?
もうこんなの嫌だ
どうして荒れたのか
なんでこんな事になったのか
そういう書き込みは騒動の初期から今まで通してずっとありますね
ファンにしろ煽りにしろ、同じ板にずっと張り付いているのは辛いでしょう
というわけで疲れた人にアドバイス
ブラウザを閉じるか、癒し記事に移動してください
あと睡眠不足じゃないですよね?
食べ物はちゃんと食べてますか?
散歩して買い物などに出かけるのも効果的です
※652
それが事実なら一大事。ソースちょうだい。
ちなみに問題ないと考えられる理由は未だに動画が見られることな。
※647
結局、あなたみたいにファンでもない奴がアレやめろコレやめろ言ってたんだな。
※650
それだけど
たつきがやる気満々だったのは2期ではなく
企業コラボ動画と外伝のゲリラ展開だったんじゃないですかねぇ
※643
企業からしたらファンの事なんてこれっぽっちも頭にないだけ
※654
なんでたかが視聴者側に許すとか承諾する権利があると思ってんだよ……
なんか実は2期やりたくなかったかも?説出てきたな
これはミスリードだと思うな 2期やりたくない理由なんか無いと思うが
※654
横だが
・世間というのは主語が大き過ぎ
・株価に影響なんか出ていない
これは自己肥大化を起こした場合の典型的なものの言い方
いったん自分を振り返るべし
だから大企業であればあるほど消費者の感情に配慮しない態度は瑕疵があるって話よ
※658
これは真理だよね
まあ一番けものフレンズをないがしろにしたのは製作委員会側だったというのが全く笑えないが
騒動があって数日が経ったけど、監督が戻って欲しいは言わずもがな。ただ、近い業者の人たちで監督のコメントに否定的な人も居るのは分かる。周りにとか法律がとかね。
でも、一番わからないのは委員会とかいう今までファンは気にしていなかった主導主軸の分からない組織構造だよな。結局が全然見えて来ない。
構造的に迅速に柔軟に動けない欠陥があるだろうけど。そんな中でも角が積極的に真摯に対応してればもうある程度の沈静化は出来てたと思う。
功労者とは言えたった一人の男の1つのコメントでここまで荒れて過去のボロやなんかがいくらでも出てくる1部もやばいよな
※649
たつき監督の「ざっくりカドカワ方面からのお達しで外れる事になった」ってツイートと矛盾すりからさ。
ヤオヨロズ辞退が理由なら「ざっくりカドカワ方面のお達し」にならないだろ。自分の所属する組織が原因なんだから。
KADOKAWAが何もしないから、ファンはそうせざるを得ないんだが…
東テレがヤオヨロズを使って1期の続きして、KADOKAWAが傘下の制作会社を使っての
2ライン制にしてはどうだろうか、もちろん放映時期はズラして
それをやってくれたら全面的に東テレを支援する。
今までお金を払ってまでプレミアム系に登録した事がないけど、これが実現すると
あにテレに登録するにも吝かでもない。
勿論BDも買うだろうが、KADOKAWAのは買わないだろうな。
※669
反応もらえて嬉しくなっちゃった?
業者は反応一回いくら見たいな契約なのかも。
彼らに1円もお駄賃あげたくないから無視が一番やね。
※668
え? 株価下がったりニュースで騒がれるのがノーダメならこのままだんまり決め込んでればいいじゃん
どうしたの?
米332
君はほんとにアホだねwカドカワとKADOKAWAの違いもわからないか・・・カドカワ(ニコニコ)はKADOKAWAに対して押さえに向かってるのに態々敵に利する行為するんだw経済音痴は救われないわ
ソースも何も元凶がだんまりだしなー
ここまで荒れといて今更だけどツイッターですら信用してないからね俺は
たつきが本当にあのツイートしたならたつきなら沈静化を図るツイートしてると思うんだよね
当初に出てたアカウント乗っ取り説を俺はまだ完全否定出来ない
※669
それは我々ファンが2期を望んでいるから
たつきとヤオヨロズも2期を望んでいるという思い込みでしょ
お客様相談室勤務経験者としては、様々な企業に”クレーム”ではなく”リクエスト”や”応援”として問い合わせることが重要だとアドバイスしておく。
例えばキッズステーションやAT-XといったCS放送でも再放送がされるわけだから、そういったところに”けものフレンズをもっと放送してほしい!”とか”たつき監督制作の続きが見たいので放送局からもけものフレンズプロジェクトへ伝えてほしい!”というふうにポジティブな感触で企業にホットボイスが入ったほうが制作部署に伝わります。
出資10%が大きな顔をするぐらいなら別な企業に変わってもらったほうがいいんですけどね
業者最優先事項:KADOKAWAからタゲを逸らし その他へヘイトを向けさせよ
※666
ガイドブック読むと、がっつり現体制のまま2期行く前提のインタビューになってる。
※674
ツイッターの言葉しか信じないのかお前は。
やれることをやろう! という人に対して
騒がないで! という人が出てしまうのは、わからなくもない
でもあの発表で充分とか
あの発表の通りとか言う人は、ちょっと無理がある
具体的な説明を求める声に対してあれでは、あまりにあいまいすぎる
炎上しても平気だから放置してる、と言っても、炎上にメリットがないなら、より詳しく経緯や、だめだった部分を公表してもなんら問題はないはず
すると、名指しされた側がなにか隠しているのでは? と勘ぐる人だって出てきてしまうよ
※78
俺も角川の今回の対応は愚かとしかいいようがないが、あんなんでも一部上場企業だから東証にでも凸れば(虚偽情報の開示はコンプライアンス違反にもほどがある)ダメージ食らうわけだから、そこまで出鱈目はできん。
出鱈目と思うなら東証で角川が監理銘柄入るまでがんばればいい。
今素人の俺らから見えるだけの事実つなぎ合わせただけでも原因は声優オーディションでの配役利権問題のこじれとみてるわ。
それにまつわる真贋不明のツイートを排除しても、二期決定直後からの、急展開、角川のいう時系列と声優オーディションのスケジュール、そして9月24日以降全く動かなくなった状況、これと、ブシロの社長が性格があれにしてもあ・ほな切れ方したことから角川よりもブシロとヤオヨロズの声優の配分争い。ほかの記事で長文書いたからもうやめるけど、そう考えれば角川の時系列もたつき監督がツイートしたタイミングも声優オーディションが停止したタイミングも矛盾なく並ぶ。
ただ、どっちが悪いとかいいとかじゃない、手打ちの方向にもってけよお互い、というのが俺の希望だわ。
カドカワが発表してるって言ってるのがいるけど
KFPとしての公式声明なら出てたけどカドカワとしての発表ってあったの?
実質的にKFP=カドカワって事だとあの公式声明の信頼性自体がちと後退しちゃうんだけど
いろんな可能性を考慮した結果
やっぱり抗議する対象はKADOKAWAとKFPで合ってると思うよ
KFPがヤオヨロズに圧力かけることは可能でも逆は不可能でしょ
KADOKAWA単体でも無理なのに、ファミマやテレ東もいるんだよ?
KFPはヤオヨロズに声明を出させることができるし、いざとなればヤオヨロズの合意なしでも何か言える立場
逆は出来ない
最初の監督のツイートは不意打ちだから出来たことで、今やったら完全にアウト
別にヤオヨロズとかに問題があるならそれはそれで残念だ、って気持ちになって終わるんだよ(いやあどうだろう
それをあんな理由でヤオヨロズ降りるか?普通。みたいな説明されたから「お前それ適当に切った責任なすりつけたいだけで口実つけただけだろ」って思うわけで。
*681 いや、2期やりたがらない理由が分からんだけよ
12.1話は世間的には何の問題もなかったが
カドカワが気に入らないからそれを利用してヤオヨロズを執拗に追求
ヤオヨロズの我慢の限界を超えてしまったので決裂
と、ここまではKFPで公式発表していることなので確定
毎度毎度同じことばっか繰り返してるよね角川は
※678
いや、なんで俺がKADOKAWAの中の人扱いされてるかわけわからんが、公式に声明がそれ以上出てないってことはそういうことなんだろ?
けものフレンズで、KADOKAWAや政策委員会においしい思いは一切させない。そのためなら、けものフレンズそのものが無くなっても仕方がない。
たつき監督を犠牲にしたヤツらには、自分たちが犯した過ちの重みを思い知らさねばならない!
※689
KADOkAWAがKFPのそのページを見てくれってリンク貼ってるから
KADOKAWA=KFPの声明でいいと思う
※647
たつき本人が「残念です」って言ってただろ
角川方面・・・か
アプリ関係を考えたらブシロードが怪しいな
※78
こういうヤオヨロズ攻撃も業者w
現在けもフレ2期は、予定通りたつき監督の方向で調整が進んでる
だからヤオヨロズが批判されるいわれは無い
こないだのテレ東社長の会見を受けた、ある人のコメント
----------------------------------------------------------------------------------
利益代表が集う委員会という重い場の判断がリスクを容認するとは思えない
このテレ東社長の、確実に利益が見込める体制の支持、という意味の言葉は大きな圧力になるだろう
この騒動の震源とやらが吉崎に有るという報道があったが、彼の原案者という立場は無視できないが、彼の個人的意向を委員会が容認してヤオヨロズを製作の体制から外すという流れは、少なくともこの社長の発言で否定されたのではないか
kadokawaが一存でアニメ制作会社の変更を決めたのだとすれば、確実に委員会内で大きな問題になり、何らかの責任追及がされつつ、原状復帰という流れになるだろう
もしヤオヨロズ側にも問題があったのだとしたら、喧嘩両成敗的な流れで元鞘に収めるなりするだろう
とにかく、せっかく貴重な金鉱を掘り当てたのに、そこが泥流に埋まっていくような今の状況を出資者は絶対に容認しない
----------------------------------------------------------------------------------
つまり、よほどのことがないかぎり
ファンと出資者のために
ヤオヨロズでたつきの2期が実現するということ
株主への説明責任の見地からだけ見ても、近々正式発表があるはず
discordとやらの運動もっと知りたいし応援したいのだけど、
アプリダウンロードしたけど使い方やどういうアプリなのかがよくわからない、どこか詳しい解説サイトないの?
※693
だれも12.1話を問題視しているなんて言っていないし、ドワンゴ側でも問題ないことは確認しているよ。
何を指しているか分からない無断使用ってのが、あの発表の大きな穴の一つやね。
これで、ちょっとお駄賃増えたかな?
※696
バカ発見。
角川方面って、よく考えたら消防署の方から来ましたと同じ感じだよなw
※703
確かに、あれはそういう意味だったのか…
※698
この前それで議論したんだけどかばんとボスの権利がどうとかになったな
まああくまで憶測だからそうかもしれないってことで
※92
コメ欄のひどい意見は、だいたい業者だよ
たつき監督の2期をファンにあきらめさせようとしてるwww
※696
それは違う
カドカワだけでなく他とも関係で揉めたと考えると
こんなへったくそな絵使いたくねえよw監督別のにしてほしいわw
とかクレーム入れてた所とかがあったのはたやすく想像できるな
愉快犯と火消しが煽りあってるの草
我々は粛粛とたつき監督の二期を望んでいると伝えるのですよ。
正直、ここの業者を使うのやめたほうがいい。レベル低い。
今の俺たちはたつきが戻ってきた時のために優しい場所を整えなきゃならん。海外勢がこのサイトのコメ欄を見たらしく、荒れ具合にびっくりしてるぞ。なんとかせんとな、ほんと
何となく整理がついてきた。
「ヤオヨロズが辞退した」ということ自体は
本当の事みたいだね。残るポイントは
1.ヤオヨロズが辞退に至った経緯
(どんな風に角川とヤオヨロズが揉めたか)
2.たつき監督とヤオヨロズとの間のコミュニケーションが不足していた可能性があること。
って感じか…。
煽り記事を相変わらず載せてるあたりほんとに燃えさせて検索数稼ごうとしてるとしか思えなくなるよね。ここはファンサイトであるはずなのに
消防署の方から来ましたは消防署の方角(物理)を指して言ってるやつだろ…
消防とは1ミクロンも関係ない詐欺師のおっさんだから家に上げちゃだめなやつだ
株価気にしてる人いるけど、1週間で見たらけもフレショック有る。でも、年で見たら中間報告の下がりの方がやばいよ。なにより簡単に調べただけでもここ5年順調に右肩下がりよ。更に5年後は東芝レベルまで落ちるんじゃねえの
監督が戻ってこなくてもコンテンツを不毛の地にして二度と金稼ぎ出来なくする事は出来るぞ
もしかしたら端末を真犯人に奪われ偽のツイートをされたのかもしれない
正直、監督のツイートは軽率だったと思う
炎上することは想像できたはずだろうに
コンテンツへの愛情を疑ってしまう
酔っ払ってでもいたんだろうか
※685
すみませんそれ何巻ですか?
もしよかったら誰の発言なのかも教えてください
これまで、火消し認定や業者認定は、行動派が足を止めないためにやってるか、怒りと悲しみで狂ったか、そういう荒らしやアンチなのかなー、とかも思っていたけれど
さすがに「たつき二期やる気なかった」は、業者かな…? と思ってしまうわ
ガイドブックやアニメ誌のインタビュー読み返してきて、どうぞ
米695
フルル「そういうのヴァンダリズムっていうんだよねー」
利権とか関係なくて問題はシンプルで
ただ単にたつきの絵を外したかっただけという可能性があるのが
若干ゃどころじゃない草ぁ・・・
※705
かばんちゃんはわからんがボスはアニメ前からちらほら吉崎先生が描いた絵が出てるから何とも
ガイドブックにものってるし
※703
それ消火器の訪問販売w
12.1話が「問題なかった」ってのは、それはちょっと違う。
有るか無いかで言うと「問題あり」だよ。
権利者からは、お目こぼしを受けてる状態だよ。
長期戦で騒ぎが広まっていくにつれ けもフレ世界は縮んでいくよ
たつきを戻すにしても何もわざわざ世界を縮ませて戻す事はない 早く表明した方がいいんだし、
たつきを切るとすれば、けもフレどうなろうと関係なく ナイ のだから、早い遅いはどーでもよくなる。たつきサイドがその事をどう受け取るかだけ。
※713
御協力有難う
※718
確かにあの書き方では炎上することくらい容易に分かるしな
いや、ここは完全にKADOKAWAアンチサイト基地と化してるぞ
証拠にけもフレファンに不利な情報は基本カットしてる、ファミマの回答とか
ホントに業者なんてのがいると思ってるとしたらさすがに草生えるぞ
※729
え?ファミマから回答きたの?
勝手に草生やしてて、どうぞ。それだけカドカワが信用されてないだけ
※726
日本語的に整理して再度おねがいします
「こんなヘタク ソな絵で2期やるとか正気?」とか言ってヤオヨロズ煽りまくれば
余裕でキレさせれるだろうしな
※720
多分だけどけもフレなんて見たことすらない奴が騒動を嗅ぎ付けて荒らしにきてるのもあると思う
明らかに今までの経緯ガン無視のとんちんかんな発言が文化庁の記事あたりから増えだしたし
※729
くわしく
【悲報】IQ低いけもフレ民ワイ、意識高そうなDiscordを使いこなせない
※729
軽くググったけどファミマの回答出てこないんだが
ご存知なら教えてほしいところ
※634 多分、このために角川が雇ったコールセンター専用の派遣社員だよね
※731
コピペ出来ないから要約すると
公式発表を全面的に支持しますっていう内容
※731
請負は当てずっぽうで動くからね。馬脚っしょ
ヘタ○ソってNGワードなんやな
※181
そう、そして角川の後ろにいる本当の黒幕はロックフ.ェラー(三.菱)
こいつらが日本人の金を盗んでる
アニメーターが薄給なのもそれが理由
※291
おめーフレンズじゃねーな?
業者か?
ここのコメント見る限りKADOKAWAを非難してるのは多数として
1.やさしいけもフレに戻ってほしい派 vs 2.KADOKAWA絶対許せない派 vs
3.たつき監督に戻ってほしい派 vs 4.騒動の真相が知りたい派 vs
5.けもフレ9.25事件考察班 6.けもフレアンチ vs 7.騒動に便乗して騒ぎたい派 vs
8.騒動に便乗し利益を得たい派 vs 9.けもフレ関係なくKADOKAWAに恨みがある派 vs
10.アニメ含む業界の闇が問題派 vs 11.製作委員会方式の著作権の在り方を考える派
と色々いるみたいだね、たつき監督、ヤオヨロズ、吉崎先生が悪い派は除外。
どれが業者でどれが火消し、工作員、過激派なのかわからないけど違う意見の人もたくさんいるんだから非難合戦と自分で考えて迷惑すぎる行為はやめよう
私は1.2.3.4.10.11の複数
あなたはどの立場のフレンズですか?
※740
当たり障りないですねー
※726の日本語キツい
別に大丈夫なんじゃないかな
Twitterで笑顔プロジェクトとかもやってるし
燃やすだけ燃やしてもああいう人たちがいる限り焦土にはならない
だから思い切り燃やそう
盲信的なファンはあのつぶやきを あれほど作品を愛し情熱を注いでいた監督が
理不尽に降板決定され あまりの無念に思わず書き込んでしまったもの、と認識するらしい
その盲信的なファンというのが、かく言うオレだ(ドヤァ)
※745
改行いれて
※674
たつきが自分の知ってることを正しく書いたつもりでも
まずたつきが知ってる情報が間違っているとしたらどうなる?
少なくとも2期は3月7日には決まっていたので、ヤオヨロズの体制だったのだろう。
勿論この日より前に決まっていたので残り4話なる前に2期が決定してた。
※658
本質が分かってないな
たつきが抜けたけものフレンズはいらないではなく、たつきをのけ者にしたけものフレンズはいらない、だ。
作品内でどんな素晴らしい世界を描いても、白々しいものになるのは確定的だからな。
米729
ファミマから正式なコメント出たらかなりの燃料になってると思うんですがそれは…。
もしかしてファミマ.comに問い合わせたら”うちはファミマの通販窓口だから意見言うとこちゃうやで”って回答が来たって言ってた人のことを言ってるの?
※745
2、4、5、9、10、11かな
交渉内容がどうであれ
それを公表する義務もなければ公表すべきでもないので
意見の相違により契約解消となりました云々、とだけ言うのが普通で
相手企業の不義理やら責任を中途半端に一方的に公式声明として公表する
というのは異常に思えるんだけど。そうでもないのかな。
※654
世間へはこれからマスコミが訴えかけていくんじゃないかな
この日刊スポーツの記事のように
このまま時間が経てば経つ程世間は角川側に付くと思うよ
※658
アプリ時代からの園長も魅力を感じたからこそファンになってたんだろうし
そこは全く否定するつもりもないよ絵だけでもうまく擬人化出来てるからね
だがアニメから入ったアニメ一期を支持する層にとってそれは重要で
しかもその層がけものフレンズファンの中でも数が多いからこうなったのでしょう
最も辛い時期を支えてきた園長達が愛したコンテンツを
後追いの大勢のファンが踏み潰していくというのはなんとも皮肉なものだね
情報を閉ざした中に不安の種を撒くだけで勝手に疑い潰しあいを始めるって本当なんだな
ここのところコメの伸びがすげえな()
わーい
※749
最初はそう思った
でも冷静に読み返してみると2期なんて書いてない
「2期」の文字はどこから来たのかと考えたら
ネットの騒動の記事を読むうちに勝手に「2期」に言及していると思い
たつきは2期が作りたかったんだと思い込んでしまった
単純にアニメ制作に対する意識の違いが原因なんだろうと思う
クリエーター気質の監督と利益追求を第一の目的とするカドカワとは折り合いがつかなかった、ってとこだろ
ガンダムの富野監督とバンダイとの相克みたいによくあることだ
たつき監督は業界でやってくにはナーバスすぎたし優しすぎた。だから俺たちの代弁者足り得たんだ
もう疲れた
けものフレンズ連盟を略して
フ連's(フレンズ)
さぁ〜〜てと(笑
ファミマの御意見を騙る輩が現れた以上は
「ネット上にお宅の御意見が出たと云う者が出始めましたが
いかがでしょうか?」
てなお問い合わせが有効になって来たね。
角川の依頼先に勝手の評判立てられちゃ黙っちゃ居られないと立場明らかにせざるを得なくなる。
いいな。
自爆なさったな請負さん。
※758
それ。初めて目の当たりにしたわ
※206
たつき監督のけもフレは量を作れないからね
別の会社がパラレルで、かばんちゃんがでない別シリーズを作って年中放送するのが理想形かもね
たつきにはじっくり、納得いくものを作ってもらうのが良いんでは?
そういやガイドブックといえば
対談で
たつき監督「Vコン12話ぶん作ってから修正。漫画でいうネーム。これが一番グッド。けど分担作業できないという制約」吉崎先生「だからこれ、途中経過見せられないんだよね。このやり方でないと作れないので、と関係各位に伝えました」
ってあるけど
まさか、動画や画像じゃなくて、アニメ本編のこの作り方にケチつけられた…?
つうか8月11日にじゃパリバスの桶に2って書かれた絵お出ししたのたつき監督でしょ
※751
もしそうならKADOKAWAと監督が直接話して、伝わっていなかったことがとっくに判明してないですか?
そしてそれを発表すれば済む話だと思いますが
これって角川が被害を被っている
立場である可能性があるのか…。
ヤオヨロズに無理なお願いをしたと
いうのはあくまで推察だもんな。
今はテレ東などの関連会社と共に
辞退したヤオヨロズに必死に再交渉してる
のかも。これも想像に過ぎないけど…。
※703
酷いよー
詐欺師のやり方と一緒にするなんてー
まあ、ざっくりカドカワ方面って言ってるんだから
親会社のカドカワ本体かその子会社のどれかだろね
どんな背景があれカドカワがヤラカシタから騒ぎになってるんで、他企業からしたらカドカワ何やってんだって話
コンテンツビジネスはファンありきなのを忘れてるよね、カドカワって
わーい
衰退の一途を辿ってるのかなしいな
※764
どゆこと?
バカなフレンズの俺にも分かるようにkwsk
ファミマの声明のソース持ってる人いる?
たつきツイートの情報の精度って割とどうでもよくて
誰が相手でどういう心境か書かれてるのが凄まじい殺意を感じる
乗っ取りじゃなきどんだけやべーことあったんだよっ思うわ
※760
KADOKAWAが独占するプロジェクトでもないんだよなあ
屑の金稼ぎにされるなら衰退させた方がいいわ
※761
インタビュー読み返せって言ってる
あとは桶に2って書いてある画像でも見ろ
9.25けもフレ事件(たつき監督降板事件)まとめより
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:21:35.997 ID:hV34SL2I0.net
もう一つ定番の対応として
チームを組んだスタッフ数人で定期的にこんな書き込みを投下するんだよ
※634 9.25けもフレ事件(たつき監督降板事件)まとめ
「さっき電凸してきた。内容はこんな感じだった(以下簡単な説明)」
「事務員らしき女が出たか怒鳴りつけてやったら涙声になってやがったwwww」
こういう書き込みをさりげなく投下していくことにより
「なんだ、もうかなりの奴が電凸とかしてるんだな」という心理が次第に植え付けられていくだろ
だから更に行動しようとしてる奴らを抑制することに繋がるわけ
あんなに多くの奴が電凸をすでにしてるならもう俺はいいやってなるだろ
近年いろいろな企業が社内で不祥事を揉みつぶしていたのが社員のじさつとか告発で表面化して大騒ぎになって企業にメスが入った事件が多いからね
具体的な内容を明らかにしてない企業声明は基本的に信用されない風土が今回の事に関係なくできてる
※745
優先順位高い順で
1.3.4.10.9.2.
※719
明言されている訳ではなくて、4巻帯はじめ1,2,6巻のインタビューはそういう前提の元に話されてるよねって事。
※775
「おいあんた達の声として何か書かれてるけどそれでいいのか(それ本当か)」っこと
※774
株価が?
※775
騙りの件? 書込み軽く遡ればあるよ。
暴徒化は良く無い。とにかく穏便に、各自の範囲でできる事を続けていって欲しい。どうか日本勢は折れないで、応援してるから、とこのサイトを見た海外勢からお言葉を貰いました。
ほんとに再起を望んでる人はここにはほぼいない説
無断使用の話は声優オーディションでけものフレンズの名前を勝手に使ったことなんじゃないかねえ
応募者へのメールでははっきりけものフレンズという名前を使ったことが明らかになっているからこれは確かに言われても仕方がない
ここにはけものフレンズから福原を知った人が多いんだろうがそれ以前から知っていればわりとこの手のトラブルを起こしがちな人だという事も知ってるんだよね
大学生の素人時代から自分で事務所を立ち上げた人だからいい意味でも悪い意味でも業界のルールにとらわれてないからね
※770
不自然な改行、角川擁護、たつき監督ヤオヨロズ下げ。
はあーw火消し業者ってほんんんんんんっとわかりやすっw
※259
お前はいったい誰の、あるいはなんのファンでここにいるんだ?
言ってみろwwww
あんまり低能な工作してんじゃないぞ、底辺業者wwww
わーい
※751
わかる。もしかしたら、たつきのツイートが真実ではなくて、ヤオヨロズが悪なのかもしれない。
でも公式発表はない。これからある保証もない(発表は義務じゃないからね)
俺は記事にあるように「事態を進展させたい」だけ。だから効果があるであろうことをやってる。
社員認定ハイジ…
わーい
※789
でもそのあとけものフレンズの部分消してんだよな
何があったんだろうか
米755
1、3、4、5、10、11派やけど、
KADOKAWA〜KFPの発表には納得いかないから批判してるやで。
KADOKAWAのほうにも好きな漫画たくさんあるから悲しい、ガンダムエース買うのも複雑な気分になる。
真実は何もわからないから困惑やし、もちろんKADOKAWAがもう少し納得いく対応出すなら何も言わないよ…。
アンチは炎上維持してくれるからむしろ歓迎
このスレは角川の業者が多いなwww
たつきとヤオヨロズを攻撃してる、ゴクローさん (^.^)
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです。
長期戦なのでチクチクと自分のペースで各位に問い合わせすればいいのです。
※756
いや、客観的に見たら、先に攻撃したのはヤオヨロズ社だからね。
まったく逆効果だったけど、こっちの問題ではなくヤオヨロズ社の問題です、
というアピールをしてもそれほどおかしくはないのでは。
いずれにせよ、「意見の相違」でも状況は変わらなかったと思うがw
テレ東は確実に動いてるでしょう。
再放送を編成局に掛け合った前社長(代表権の有る現会長)が、現社長に
コメント出すように指示したと想像に難くない。
前社長はフレンズ化してたしね。
※794
ハイジwww
※767
まず間違いなくケチは付いたでしょ
だってその方法、出来上がるまで従来のクオリティチェックできないもの
アニメ事業部の立場からすると簡単には容認できないだろうね
※796
上でも書いたけどヤオヨロズじゃなくて別の会社がメール送信してるっぽいからな
上手く伝わってなかったんだろう
日本のけもフレ民、誰もDiscord使いこなせない説
※751
だからヤオヨロズ側も声明出して説明してくれってのが静観派フレンズの要望だな。
もうここには火消しと業者と工作員、愉快犯と煽りキッズしかいない可能性
※784
ありがとうございます
検索してもファミマの声明出てこないんだが知ってる人いる?
※792
ここの住人大概加齢してるからそのての煽りじゃ誰も驚かんよ?
※792
なんでも火消し業者は単価がバカみたいに安くて国内だと食うのに困るんだそうな。
んで、多くは中の国とか南方の第三世界の専門業者に依頼するとかだそうなよ。
※745
その中だと10かなあ、俺は。
とりま、サブカル業界の中心にして旗頭であるはずのKADOKAWAが主体的に運営しているKFPAで、あんな公式声明がだされ、しかもそれを全く信じてもらいないほどの社会的な不信を得ているのが問題。
今回を期に、企業としてもう少しまともになってもらわんと困る。
短期的な株価で見たらけもフレショックってのは、まったく期待外れだった
世の中はこれがカドカワの業績に大きく影響するとは見ていない
そんでもって、けもフレクラスタ内でも分裂していて手段も目標も失っている
曖昧な情報に左右されて身内を攻撃したり、一種の暴徒化してる
今後は、更に先鋭化していって大きな運動にはならないと思う
業者最優先事項:KADOKAWAからタゲを逸らし その他へヘイトを向けさせよ。
問い合わせもいいんだけどヤオヨロズに応援の差し入れとかしたいんだけど、そういうの送ったら逆に迷惑かしら?
あと送るならどういうのがいいと思う?栄養ドリンク詰め合わせとかならいいかと思ってるんだが
※788
俺のことを忘れるなよ
わーい
むしろ積極的にKADOKAWAの責任にしたいと誘導してるヤツはどこの業者?
※806 自分も使えないんで使える友達をスネークさせてますw
たつきが戻るなら騒動によるネガ傷をふさぎに行くため、割と早期にその方向が表明されると思う。
長期になるならカドカワ側は動く気はない。カドカワ側はそのまま居直ってけもフレ売りを戦っていく(あるいは戦っていくフリをする)。もしそれでたつき側が何も表明しないままならたつき側が愚かであるか怠慢。
※815
応援のメッセージ
飲食物は俺なら怖くて口に入れられない
たつき監督の降板について、アメリカビーバー役の
下地紫野さんも呟いてるんだな
※815
得体の知れないものやかさばるものはダメでしょ…
※312
みんながそうじゃないぞ
わたしや※206さんなんかは※766みたいな建設的な提案をしてる
※811だが訂正
2つ目のアンカーは※790行きでした。 けものですもの…
KADOKAWAの狗業者に踊らされたラジコンねらがイキってるのぅ
※815
物とか送られてもさすがに困るんじゃね?
ヤオヨロズへの問い合わせはすでに俺したし、他にも何人かしてると思う。
でも、今ん所音沙汰なし。
以下、ヤオヨロズのホームページのホームから送った文面
突然のお問い合わせ誠に恐縮です。
いつも作品を楽しく拝見させていただいております。
お伺いいたしたことは、現在ネット上で大きな話題となっているけものフレンズ2期の制作から御社が辞退されたというお話についてです。
現状で公開されている情報はたつき氏のツイッターからの情報と、9月27日のけものフレンズプロジェクトAからの表明のみであり、その真偽、実態について私をはじめ多くのファンが不安を募らせております。御社の都合などもあることは重々承知ではございますが、なにとぞ、御社からも今回の件に関しての、正式な表明を賜りたく存じます。
一人のけものフレンズのファンとして、なにとぞ、お願い申し上げます。
ノーダメとか疲れたとかよく使って言うけどさ
普通は使わないよね
疲れたら手を止めるし、ノーダメなら書かなくったっていいだろう
矛先を変えさせて向きを変えようと必死にやるのも分かるけど、カドカワが馬鹿な事しかやってないのが原因でなんというか…無駄なんだよね
海外勢も来たことだし、そろそろちょっとはマシになれって事だろう
マシになる前にどこまで堕ちるんだろうねー
※821、823
応援のメッセージなら問い合わせフォームから入れたぞ
飲食物とかやっぱ駄目かな、アマゾンから配送先を会社宛てにすればいいかな?と思ったんだけど
こんなのもあるしヤオヨロズが実は相当なことをやらかしたんじゃないのという気もするが
たつきは逃げた方がいいんじゃないの
URLが一つしか貼れないから全国法人データベースで検索してみて
デイリーニュース(旧 DMMニュース)の吉崎叩き記事の真相
けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
デイリーニュース運営会社のメディアシンク株式会社
法人番号指定日 '15/10/05
旧住所 東京都渋谷区恵比寿4丁目20番3号恵比寿ガーデンプレイスタワー14階
ヤオヨロズの福原慶匡が執行役員を務めるDMM.futureworks
法人番号指定日 '15/10/05
旧住所 東京都渋谷区恵比寿4丁目20番3号恵比寿ガーデンプレイスタワー14階
※718
そうだな軽率だったな。でも、委員会は8月にヤオヨロズ辞めますは言ってるから2ヶ月黙ってた事になる。ヤオが?監督が?どっちかはわからんけど初めから監督知ってたのなら軽率とは言えないよ。
憶測で言うと正式に切られた日にコメントしたと思う。もう部外者だしね。コンプラはokだろ。其処からは周りに迷惑とかの感情論だよな。コメントの25日って給料とかの節目の日でも有るし考えられん事もない。
業者認定されるかもしれんけど、俺は監督の先走ったツイートは社会人として許されない行為だと思うし、この混乱の原因だと思ってる
ヤオヨロズ、あるいは監督から正式な経緯の説明を聞かないととても納得できない
たつき監督が生きてるのかどうかだけでも教えてくれねーかなー
うーん、声優オーディションは会社間のやり取りがうまくできなかったからかなぁ
ところでファミマの件ってどうなってんの?
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:21:35.997 ID:hV34SL2I0.net
もう一つ定番の対応として
チームを組んだスタッフ数人で定期的にこんな書き込みを投下するんだよ
「さっき電凸してきた。内容はこんな感じだった(以下簡単な説明)」
「事務員らしき女が出たか怒鳴りつけてやったら涙声になってやがったwwww」
こういう書き込みをさりげなく投下していくことにより
「なんだ、もうかなりの奴が電凸とかしてるんだな」という心理が次第に植え付けられていくだろ
だから更に行動しようとしてる奴らを抑制することに繋がるわけ
あんなに多くの奴が電凸をすでにしてるならもう俺はいいやってなるだろ
まだ火消し屋おるみたいやな・・・
※813
株価がおもしろい今日この頃さ
状況が好転するまで頑張ろうと思っていたけど、この3日間くらい全く状況の進展が
なかったから冷静になってしまって、一部業者を含めた過激ファンと同じにされることに
何だか疲れてしまった。結局こうやって今までカドカワの犠牲になったアニメや漫画の
ファンも離れて、カドカワは生き残ってるんだなって分かってはいるけど、元々優し
過ぎた世界に浸っていたからこそこれ以上はつらい。
俺の中でけものフレンズは1期で終わった。すまん、皆頑張ってくれ。
※815
ものを送るつもりでいるのwwやって効果のあることしよ?
黙っていたらやられ放題、これは昨今の国際情勢を見ればサルでも分かる。
水に流すという文化があるが、これは諦めであり放置でしかない。
お隣に1000年恨むという文化があるが、今必要なのはこの精神。
カドカワに対し24時間、365日徹頭徹尾圧力を掛け続けることが必要。
大切なものを奪われたのだから行動に出るべし。
じじつ
・福原PはDMM.futureworks の取締役
・デイリーニュースオンラインを発行するメディアシンクはDMM.futureworksと同じビルに入居
・デイリーニュースオンラインの前身はDMMニュース
・デイリーニュースオンラインの執筆者の一人やまもといちろう氏はTwitterで「吉崎先生が震源地」と発言
・デイリーニュースオンラインの例の記事は数日経っても消えていない
・ヤオヨロズからも福原Pからもコメントなし、福原Pは出演予定だったイベントに現れない
仮に俺が業者でも火消しでも、これは事実だよ
もちろんたつきのツイート一つで主にKADOKAWAが悪いと思われるほどKADOKAWAに信用がないのも事実
この先どう考えるかはご自由に
※815
そういうのはダメ。
特に食品は全て廃棄する。
けもフレ側は声明だしたんだから
次はヤオヨロズの番でしょ
何も言わないのはその通りだからなんじゃないの
カドカワより権力も資金もないなら既にファン側は負けているよ。
立場も資金力も弱い下請けへの不当な圧力行為があったとか勘ぐられてもしょうがないですよね
これだけ角川の業者が、必死にたつきやヤオヨロズたたきの工作してるってことは
株価の下落とか、よっぽど効いてるんだなwww
※831
普通は、契約が切れた後も守秘するように結ぶ。
コンプラ的にアウトだよ。
食べ物送って疑わないと思ってるのかな…
※818
けもフレ俺一人商会連合
※815
けもフレのイラストを描いたファンレターとかが1番やぞ
普通の会社なら得体の知れない出どころの飲食品は処分せざるを得ないし警察に相談するとこだってあるから迷惑やで
※788
2期とかいう先のことよりも
企業コラボ動画も止まっちゃったのが何より残念
フレンズが我々の使う商品を手に取る場面を見るのは楽しいですよ
※843
業者なのかもしれないがこれは正しい
レスバトルしてるわけでもないのに業者を煽るやつの方が業者に見えるんだけどね
※829
疲弊してるとしたら肉体的にじゃなくて精神的なものだろうから、やっぱり応援の気持ちの方がいいんじゃないかな
問い合わせとか「早く詳細発表してください」とかじゃなくて、単純に「けもフレ大好きです」とか「けもフレ作ってくれてありがとう」とかの方が相手も嬉しいんじゃね
君が絵の描けるフレンズならイラストを添えるのもいいかもね
業者業者言ってるやつはほんとにオメデタイやつだな
現実を見ろよと
※815
それより住所も公開してるから普通郵便で応援メッセージなりイラストでも送ってやれ
よっぽど励みになるぞ
KADOKAWAに対してどれだけやっても何も動かせないのか。あぁ、神も仏も居ないのか。
※837
自分も1期が消えて無くなる訳じゃないから、1期に引き篭もるで良いかなと思っている。
とりあえずゴタゴタでBD買えなくなったら嫌だから、26日にAmazonで全巻ポチったよ。
群れとしてKADOKAWAに愛のムチを与えるのです
各自のペースでじっくりと関係各所に問い合わせをしていくのです
※840
それを吉崎先生の関係者が否定も入れろ
栗田とかいう奴が言っていた、かわんごが何とかするんじゃなかったのかよ?
かわんごってカドカワの社長のくせに結局「場外乱闘したたつきが悪い」みたいなツイートして責任逃れして逃げやがった
メイドインアビスの提供から竹書房が消えてKADOKAWAのみになったのが不安なのだが
米840
もはやそれならKADOKAWAとDMMの企業戦争になるな、ちょっとそれは見ものだが。
ばすてきが今も見れるから問題ないってのは違うよ。
なんか定説になりつつあるけど法律わかってない。
いま黙認しているから今後も黙認しないといけないなんて決まりはない。
その気になればいつでも訴えられるし、冗談めかしてたけどテレ東の担当もそう認識してる言動があった。
関係者が下手に話せないのはここだと思うよ。
吉崎先生は自由に作っていいよって権利もない(それを言えるのは制作委員会)のに言って問題の発端を作っちゃってるし、ヤオヨロズは訴訟くらいかねない。
KADOKAWAに金儲けさせるぐらいならコンテンツ自体を終わらせるわ
金も権力もないファンでもこれぐらい出来るだろ
株価とか抜かしてるのはちゃんと見てないよね
てか業者認定が業者じゃないの 火消しの目的って矛先変えるんでしょ?
明らかにレスバトルさせたいのが見え見えなんだが
※840
考えたところでやること変わらなくない?
どっちが悪いのか当てる推理ゲームじゃないんだよ?
※856
だってKADOKAWA自体にどうこうできるほどの権利がないもの。
そりゃ無意味でしょ。
※837
というか1期で十分
2期でブチ壊されたら全部台無しになる
完成度の高い1期からの企業コラボ展開と外伝だからこそ楽しめるのに
たとえヤオヨロズとたつきのコンビだとしても2期で失敗したら同じだよ
つまり
2期を企画した人がセンスねーなーってこと
たつき2期が見たいという気持ちはかわらないが、さすがにもうファンの行動についていけないわ
※832
「校内でいじめにあってます。此のままでは死にます」
「そういうことを黙っていない奴は退学だ」
此の生徒は何れ死ぬね。
えーっと、あとはどういう例えが良い。え?「それは社会人じゃ無い」って。
あそ。
ほんぢゃ電通で行こうか?
※859
それは人柄に対する信頼という曖昧な部分が絡む話なので100%の事実とは言えないので外した
もちろん重要な情報ではある
※863
私的利用がありましたとまで言って今も消さないんじゃ権利守る気が無いんだな
※863
ニコニコから問題ないって言ってなかったっけ?
問題があるなら黙認してるメリット何かないしそもそもあるなら出た時点で何か言うだろう
KADOKAWA
もう中国企業に買収されちまえ
KADOKAWAやニコニコが見捨てかけてた中、けものフレンズを応援していたのは中国のビリビリ動画だったことを俺は忘れない
※863
法律が分かる方なんでしたら具体的に刑法第何条にひっかかるのかも一緒に書いてくださいね
※855
ナイスアイディアだ!
明らかに荒らしっぽいのが爆発的に増えてるジャン
ヒットマークみたいで分かりやすい
※865
もっと下がるかと思ってたが、期待外れだったな。
※861
原作コミックなら角川関係ありませんよ
共に夜明けを見ましょう
※871
信頼性とかいうならあの記事の「関係者」の信頼性も聞きたいんだけど
※870
だからさぁ、そうやって犯罪にすり替えるなよ。
KADOKAWAは今のところ見えてる情報では違法行為してないだろ。
※866
KADOKAWAの非がそこまで大きくないとしたら、今の流れはKADOKAWA内の味方を攻撃していることになりうるかもしれないよ
’今のところは’問題ありませんなんだよなぁ
親告罪について勉強してきてどうぞ
そもそも個人が会社をクビになったと公にツブやくのは何の問題もないよ。
うそでもないかぎり。まったく守秘義務違反には当たらない。
解雇通告時に会社側から「俺が発表するまでお前は口外するな」等の
バカな要求されて応じるなんてアホなことをしても人権抑圧だからね。
会社側が違法行為を問われるだけだよ。
ただ、明確な発表日時が決まっていて、
その時が来るまで黙る代わりに金品等を受け取っていたら契約違反を問われるかもしれんけど。
そんな契約ほぼ有り得ないだろうけどね。
たつきがツブやいたコトでカドカワが損害を受けても原因はツブやいたコトではなく、
カドカワがたつきをクビにしたことだからね。
責任はカドカワにあるというだけ。自業自得ですよ。
たつきの責任にしたい人がいるみたいだけど。
言うて第二期四半期決算報告書つくらなきゃあかんし業績予想を含めて先行きが不透明な現状どーしても沈静・正常化させたいんやろな
でもなw逆に燃料になっとるだけやぞwww
※869
同意する
過激化してアホになってゆくフレンズ達と何の進展も見せないKADOKAWA、ヤオヨロズその他にはいいかげんうんざりだ
もうどうにでもなってくれ、俺は疲れた
※349みたいなやつも増えてきたことだしそろそろここも終わりかな
※870
例えとは言えなんでそう死ぬとか極端に走る
そういうやつに限ってそういう事態になることを期待してるんだろ
「今のところ問題ありません」は
私的利用がありました、の後ですね
つまり問題はなかった
監督のツイートはいいとこ最後の奇策。
問題視される奇策だけに長期はもたない。速攻どっちか決めて明白にしなければやっただけの意味はほとんどない。
この事件を知って、過去のKADOKAWAの起こした事件も知ることが出来た。とても残念だ、KADOKAWAは速やかに情報を開示してほしい
※884
お前、まったく社会ってものがわかってないのな。
※869が正常なファンの総意なんやなって…
※878
投資家はけもフレに投資してる訳じゃないからね。事態の注視は最初からしてないよ。
でもね、
割と事件そのもののメディア露出が増えて来ると次第に此の人達の知るところになる。
一昨日の動きは面白かったなぁ。
週明けは宿題が消化されるから「たーのしー」になる予感
大百科の掲示板ほうがやや建設的だったり穏やかなムードなのがうらやましい
ネット関連が苦手なフレンズだから詳しくわからんけどID表示導入にはそれなりに時間とか手間がかかるのかな…?
パターン401
亞北ネルです!
※870
そんな感じだから
黙って死ぬか相手を道連れにして死ぬか
そんなレベルまで追い詰められてたんじゃないかって思っちゃうんだよね
正直今カドカワを叩いているのは「たつきが名指ししたから」ってのと「前科が山ほど
あるから」ってぐらい。カドカワの公式発表がどんだけ嘘くさくても、嘘である証拠は
ないし、何よりヤオヨロズがだんまりを決め込みすぎてる。
今の流れの通り、もしも今回に限ってはカドカワにそこまで非がないんだとしたら、
視野を広くしてヤオヨロズの非もある程度考えないと足元掬われそう。
これでヤオヨロズが「ばすてきは監督のほぼ独断だし、カドカワから降ろされたって
伝えただけなのにああいうツイートされてうちも困りましたよ」なんてトカゲのしっぽ
切りされたらたつきは間違いなく悪者にされたままもう仕事が出来なくなる。
それが怖いんだよなぁ。
※867
天はたつき監督を見捨てたんだな。
世の理不尽とはこの理不尽のことよなぁ。
ここの連中著作権侵害したら全部逮捕されるとか思ってそう
※892
じゃあ教えてくれよ
その「会社」ってやっ
声優に謝らせた
※892
具体的に問題点を指摘してあげて、どうぞ
分かってしまったのだ
センスのない人が早計に2期を企画して
無理を通そうとして全て壊してしまったのだ
当たるかどうかも分からない2期だけじゃなくて
好評な企業コラボも外伝も
既存のフレンズたちも
すべて2期を企画した人によって破壊されてしまったのだ
過激化してるっていうけど、少なくとも元からここに居た人はあんまり変わってないと思うなあ
コメント増えすぎだし、他のアフィで見るような口調ばっかりだもの
著作権侵害は基本的に親告罪だから訴えなければ罪にはならんのよ
勝手に警察は動けません
ヤオヨロズの宛先はググるとすぐに出てくるよ!
たつきに応援メッセージを贈ろう!
※890
監督の人そこまで考えてないと思うよ
※898
正直その路線が一番被害が少なく済むから、それで決着させそうだな。
別に怒っている訳では無い、ただKADOKAWAにこの矛盾している問題を解いて欲しい ただそれだけだ 。
もう何もしない。
静かに現在進行中であろう交渉の結果を待つ。
もちろんたつき監督の二期が見たいが、
腹は座った。
※876
何条かは調べないとスグには書けないけど、正式な許諾を受けていない以上著作権法違反。
ただし、著作権法違反は親告罪という区分なので、権利者(KFP/KFPA)が何も言わないなら罪に問われない。
日本がTPP参加で著作権法違反が非親告罪化するんじゃないかって騒ぎになったが、なぜかと言うと、全ての許諾を受けていない二次創作が速攻で罪になるから。
コミケをワンフェスみたいな権利管理で運用する必要が出てくる。
媚びぬなら 潰してしまえ やおよろず
.
. .アニメ田事業部
※905
ほんとそう思う
2期決定の記事とか100件もなかったはず
※906
今のところってのは親告されてないからって暗に言ってるのに
動画がアップされてすぐ消されてないから大丈夫だと思ってる無知が多すぎるんだよねぇ
既にプロジェクトから外されて無関係の人間に黙れってのは人権侵害やろなあ
なあ、ここってヤオヨロズが勝手にやってたけものフレンズの名前を使ったオーディションの件とかはちゃんと広まった上で喋ってんの?煽りじゃなく。
たつき監督が関わらない2期ならば、
大切な宝物の1期とは、異なる世界線、時代でお願いします。
吉崎先生は関わるんだろうから、
旧アプリ版をまんまアニメにしたらいいと思います。
そしたら、いちゃもんも最小限で済むのでは
ずっとROMっていたのだけど
ここのフレンズさんたちは穏やかで
ほんとにカワイイなぁって思っていました(ミライさん感)
※898
カドカワからは「ヤオヨロズ側の連絡共有不足で降りた」と言われてるし、これを自社の
せいじゃなく個人に押し付けるとしたらばすてきを独断で公開したたつきだろうね。
そしてツイート内容も「まさか名指しするとは思いませんでした。」と一言言ってしまえば
表向きに見るとこの騒動で悪いのはたつきだけになるからね。
カドカワ叩きたいのは分かるけど、ヤオヨロズが完全に味方なわけないし。
※898
あと矛盾を解かずに放置
12.1話に問題が"あった(過去形)"ことは既に言質の取れている話でしょう
4/15けものフレンズ最終回見逃し上映会を見に行った人が
テレ東の細谷Pが12.1話は許可を得ず制作されていたと言及したことに対し
福原Pがあれは同人として作られたものであると返答したとレポに書いている
プロジェクトの資金を得て作られた3DモデルやBGMを
無許可で同人利用することの是非はとりあえず置いておいて、
実際にこうして言及されているのだから例えその後話が付いたとしても
許可を得ず制作し出したという事実は残る
しかしこれを現在の角川側から発表しても余計な角が立つと思うので
細谷Pと連携を取りそちらから許可を得ず使用した過去があった事実だけを
コメントしてもらうにすれば良いと思う
これで12.1話は問題が"あった"という形で決着が付く
けものフレンズって代用が効かないんだよなぁ、
世界観もキャラも独特過ぎて、周りからちらほら「鞍替えすれば苦しみから脱出できる」って意見が出るけど、右を見ればテンプレ異世界、左を見れば量産アイドル、上を見上げりゃドタバタラブコメ、どれもみんな同じのばかりで嫌になる。
場合によっちゃアニメ卒業しちゃいそうだよ。
※916
いや、アホか。
プロジェクトに一度でも関わってたら、抜けたあとも効力が続く契約もあるんだよ。
※908
だから「いいとこ」最後の奇策 と書いた。
セルリアンに占拠されちゃったね
みなさん、海外勢の方が応援してくれて色々頑張ってくれてるのをどうか忘れないでください。彼らはどんな理不尽な現状でもたつき無しでのけものフレンズは認めないでいるつもりです。だから我々日本勢もこの自体を風化させないためにも頑張りましょう
過激化してるのって、KADOKAWA工作員なんじゃ?
※898
推理ゲームじゃないんだからさ、誰が悪いんだとしてもやること変わらないでしょ
KADOKAWA及びKFPを叩くんじゃない
プロジェクトを主導している存在なので、説明と事態の解決を求めているだけだよ
非難されているのは説明責任を果たせていないからだよ
争え‥もっと争え‥
※880
デイリーニュースに例の記事が上がったことは事実
内容が事実であると思われるなんて一言も言ってませんが
※897
そうなのよ。
だからね、
多分社会の云々「簡単に」口に出来る人の社会は大分狭いんだと思うんな。
軽いつもりなんだろけどね。でも無知は罪ってな言うしね…。
ここで伸びてたのって実況用とか考察系だもんねぇ
如何にお客さんが空気読まずに踊ってるか分かる
※919
ここのフレンズは律儀だよね
煽りやアンチに対してもわざわざソースもってきたりさ
スルースキルを覚えるべきだと思うの
カドカワやヤオヨロズが続報を出してくれないままモヤモヤするなら行政にも陳情を出すのも一つの手段だよ。公式発表もまとめると食い違ってるんだもん。
↓文化庁の映画以外のメディア芸術の振興に関することのご意見、お問い合わせ先
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
↓KADOKAWAにクールジャパン政策で出資している経産省のご意見、お問い合わせ先
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
※928
元々いる人たちじゃないよね
働きかけようとか通報しようとか
ツイッター工作しようとか
そういうことを言う人は一人もいなかった
※926
セルリアンチに食われたからね
※918
それも良いですね、アプリのストーリーは人気が高いですし!でもネク、ソンは…どうでしょう?
※918 それじゃますますたつき降板させた意味がないじゃねーか、という苦情がくるから、1期の続きをやってさらにぶち壊すと思います
※929
説明はすでに出てるだろ
お前が理解と納得ができてないだけだ
※922
許可は得てたよ。ただ、許可した側は「gifアニメ程度」だと思ってただけ。
いやそもそもたつきは会社をクビになったわけじゃないだろ
単に1期の下請けが2期で使われなかっただけ
それはクビとは全然違うことだが
海外のフレンズの方がよっぽど有意義な活動してるのに
日本のフレンズはあちこちでレス談義
お前等の愛はその程度だったのか?
※924
場合によるけど「真実を話すな」系の契約は裁判するとだいたい無効になるよ
例外は個人のプライバシーや名誉に著しい損害を与える場合とかぐらい
レスで怒りをぶつけ合うのはなんとなく日本らしいよな
※382
たつきのけもフレは帰ってくるだろ、普通に
たつき自ら断らない限り
テレ東の社長が資格のある仲裁者として動いたんだから
力をつくすとまで言ったんだから
出資者に莫大な損害をあたえることが明らかな、< たつき切り >なんて選択肢はもうとれないよ
テレ東と角川では、力関係に圧倒的な差がある
角川ごときが怪物テレ東に逆らえるわけがない
株主への説明責任の観点から見るだけでも、近々正式な発表があるだろう
行動力も資金も考える頭もないキッズばかりだからな
愛(笑)
※941
すげぇねつ造してんなぁ…
勝手に許可したのは「gifアニメ程度」って
だったらさっさと削除されているね
君んとこ変化球弱くない?
※943
ここが全体だと思っちゃ困るぜ!
※929
そうやって冷静な考えを展開させずに「KADOKAWAが悪!たつき返せ!」って暴徒化
してるファンが増えてるってことだよ。ここの掲示板の人たちはある程度建設的な
意見を持っているけど、今KADOKAWAを叩いてる人のどれぐらいが説明責任を果たして
いないからという理由で叩いてると思うかという話。
実際声優の盾にしろ吉崎黒幕説の記事にしろ何の根拠もないのにKADOKAWAがやったと
決めつけてヤオヨロズは何の非もない被害者として捉えているのがいい証拠だと思う。
結局ファンが過激になり過ぎてる。
助けて!ジャガーマン!
※944
カドカワの名前出してファンを暴走化させちゃったのは大きな問題だよねぇ
カドカワ、ヤオヨロズの詳細説明
たつき監督及び吉崎観音の声明
これがあれば満足する
敵はフレンズに擬態したセルリアンなので、フレンズ達はお互いに疑心暗鬼になっているです。
まあカワウソはいつも通りなのですが。
たつき監督は二度とアニメ作れないだろうな。
普段ニコニコ応援してくれてる自分のファンが、
対応を間違えたら全方位に攻撃を向けて犯罪行為にまで発展する人間だと知ったら。
もう今まで通りファンのことを考えて作品を作るなんてできないよ。
誰が悪いで収まるならまだいい方で
地獄の釜のフタが空くんじゃないかと恐怖してるわ
米948
いや、捏造してるのはあんただろ
それとも日本語の構造すらまともに理解できないのか?
※943
レス談義しながらでも有意義なナニソレは出来るんだが…、
ノイマン型なのかな? それなら理解できないのも解らなくも無いが
ジャストプロとKADOKAWAが互いに責任逃れのためにirodoriや梶井P、福原P、吉崎氏、声優たちを犠牲にしたのならもう泥沼まっしぐらだな
ヤオヨロズよ、頼むからなにか言ってくれ
※954
カワウソちゃんに対する熱い風評被害で草
お久しぶりです
【けものフレンズ】たつき監督降板騒動について文化庁に問い合わせる人が続出
という記事へ3401番目にコメントをした者です
憶えている方はいらっしゃらないと思いますが、取りあえず報告させて頂きます
最近忙しかったので大分遅れてしまいましたが、無事文化庁へ意見を送る事が出来ました
あの日は夕方になるだろうと予想していましたが、何だかんだ色々あって結局20時過ぎになってしまいました
私個人は露ばかりの非力な力ですが少しでもお役に立てれば幸いです
※952
すり替え失敗
どうしてこうなった
※940
先に出ている情報との食い違いを説明していない
今回の事件の発端なので認識していないはあり得ない
さっきから荒らしさん、
自分が日本語の構造すら分かってなかったり捏造前提で離してるのに、
ブーメランを飛ばして楽しそうやなぁ
gifアニメだと思ってたら声がついてて「何だこれ!?」ってなったって記事は
俺もどこかで読んだ気がするぞ
※436
それ、どこ情報?
ヤオヨロズ側の無断作品利用=声優のオーディションに無断でけもフレの名を使う
個人的にこれが一番怪しいなぁ、カドカワ側にも売り出したい声優いるだろうし
本当にそうなら そこの協力体制くらい連携取れよ、って思うけど
でも監督降ろし容認して騒動も収めないカドカワは結局無能
ばすてきが原因なら今からでも削除申請すればいいじゃん。ああ、これが問題だったのかという流れになるし、皆疲れてるから納得してしまうだろう。火消し雇うよっぽど効果的。
というか、犯人探しなんかそれこそ意味ないんだからやめない? たつき監督が復帰するために必要なことではないわ。
※955
それ他スレで2度見た
※943
見えない何かに踊らされて、狂わされて
海外のフレンズに申し訳ない
別に矛先を変えるって訳じゃないんだけど一応形式上KADOKAWAはもう公式発表はしないって言ってるんだからコメント求めるならヤオヨロズ陣営じゃないの
まぁここまでだんまり決め込んでるんだから何かしら理由はあるんだろうけど説明責任を果たしてないって言うならヤオヨロズにもその責任はあると思うぞ
まぁお前等はKADOKAWAの圧力がかかってるんだよ、この火消しめとかいうんだろうけどさ
顧客が求めるものはたつき監督のアニメ。
それをカドカワ方面からのお達しで外したのであれば、顧客を軽視したカドカワ方面が悪い。
顧客の求めるものを提供できないほどの理由であるとは公式声明からは読み取れない。
※950
説明責任を果たして無いで怒っているファンは貴方が思っている程少なくは無いですよ
今までイラストとか描いて応援してくれた人たちが、
こんなに暴力的な人たちだと知ったら、
どういう気持ちになるだろうね。
けもフレを作れくて残念な気持ちに追い打ちをかけて、
今まで「優しい世界」と応援してくれてた人まで、
中身は暴力的な人間だったと知る。
すべてが全部が色あせて見えるだろうね。
たつき監督にトドメを刺したのはオマエら暴徒だよ。
※941
ありがとう勿論把握しているよ
つまりすれ違いがあり情報の共有は事実として出来ていなかったわけだ
ヤオヨロズ側はサプライズ程度の認識だったとして、テレ東側が結果として許したとして、
KFP全体としてはどうなんだろうね?
※968
さっきも書いたがその後けものフレンズの部分を消してるんだよなぁ
ただメール送った会社がヤオヨロズじゃないらしいし
声優オーディションが悪いのならヤオヨロズが一方的に悪いんだしカドカワのちゃんとした説明が欲しい
961やりますねぇ
まー群れだからね、過激に突っ走る奴がいてもいいし(犯罪はダメよ)、冷静に分析して指示を出せる奴もいていいし、指示に従わずに勝手なことする奴だっていていい。
すべては角川の不遜にして横暴な行為から発生したことだ。どこまででも燃え広がらせてやる。
次は犯罪者のレッテル貼りに御執心な模様
※955
たつきが作りたくてもこんな騒動を起こした張本人を雇いたがる企業がないとおもうんですがそれは
ヤオヨロズを疑う説も出てきてるけど、ファンの多くは
ここまでカドカワ憎しでやってきて急に掌返して矛先変えろってのは無理じゃないの?
自分もヤオヨロズのコメント欲しいとずっと言ってきたけどもう取り返しつかないところにいる気がする
たつき監督がアニメを作れなくなるって言ってる人はわかってないな。
日本の業界でアニメを作れなくなるかもしれんが、そうしたら自主制作で作り続けるよ。
ずっとそういうことしてた人だ。
今の時代、海外が才能を放っておかないだろうしな。
業者ならマニュアルかえた方がいい。
ヤオヨロズからの続報もないので何も言えないけど、今後の仕事もあるから何か言えるわけねーだろという人いるが、吉崎先生はまさにそれで当てはまるだろうけども、ヤオヨロズが悪いんやで!って発表されてしまってそりゃ違う!ともお騒がせしてすみません!とも言わずこのまま沈黙してたらそれこそ今後の仕事なんて来ないと思うのだがどうなんだろう。
とにかく絵描きのワイはけもフレが忘れられないように、またたつき吉崎タッグでけもフレ見れること祈ってサーかばの絵を描き続けることしかできんな、ワイに金と権力さえあればこんな問題は起きなかったんや…悔しい。
※136 ちゃんとしたデータを見せなきゃダメだろ。
世間を馬鹿にするな。
なんで私企業関の人事や契約についていちいち説明責任なんて言葉で責められなあかんのよ。
視聴者(無関係な第三者)が口挟んでいいレベルじゃないでしょ。
1期でも委員会の3社から声優を出している、2期となればカドカワ系列のエースからも押し込むことが可能、それなのに1社が勝手に出演前提のオーディションをされたら困るわな
ブシロード木谷がいち早く怒りのコメントを出したのも被害の当事者だったと考えれば納得できる
※975
此のスレの大分前の方に散文詩を投下した人?
翻訳エンジン変えた方が良くないかな
たまに投げられる長文とかに「○○まで読んだ」みたいな人が居ないので敵も味方もそれなりに目を通してるんだろーなー
※945 過激派達が「外されたこと」には注目してるけど「復帰した後」を考えてなさそうなのは分かるわ
で、そういう人達に紛れて便乗集団が火を注いでくるからもっと騒ぎが大きくなる。
※943
レスバトルしながらでも行動はできる
※974
うーん何て言うんだろう、結局良識的な行動してるファンって目につかないんだよ。
だからそういう説明責任を求めているファンっていうのは正当な理由で動いているから
いい意味でも悪い意味でも目立たない。
逆に目立つのはたつきがKADOKAWAという名前を出したからKADOKAWAを叩くっていう
思考停止のファンの方だから、ファン全体が「対した根拠もないけどKADOKAWAを叩いてる
ファンが多い」って思われる。
実際そういうのと一緒にされて疲れて離れてるファンも書き込みを見るとちらほらいる。
結果的に実際の数がどうであろうと思考停止で叩いてるファンが多く見えるって事が問題。
人死にが出ないことだけ祈るわ
※961
お疲れさまです
まあKADOKAWAが全部悪いヤオヨロズは悪くないはちょっとひっかかるな。
もし本当に悪くないならさっさと声明出せばいいだろうし。
てことはこれ、ヤオヨロズも何かしら責任を負う必要があるものがあるんじゃないの?
たつきならクラウドファンディングだけでいくらでも作品作れるから安心しろ
いくらでも金出すわ
米1000までは読んだ
ただただ、たつき監督が志半ばで、けものフレンズから外れることになったことが
悔しくて悔しくて、、、、悲しい
> たつき監督が降板理由を「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」と説明する一方、アニメ製作>委員会側は、たつき監督を擁するアニメ制作会社ヤオヨロズから辞退の申し入れがあったと発表して>おり、両者の言い分は食い違っている。
> なんとか事態を進展させたい一部の「けものフレンズ」ファンたちは、直接KADOKAWAにク>レームを入れるのではなく、KADOKAWAや「けものフレンズ」と関わりのある企業を通じてク>レームを入れて、同社が動かざるをえない状況にさせることを思いついたらしい。
結局これがすべてなんだよな
注意しても聞かないすぐ忘れる子には親から注意してもらう原理と一緒だし
※485
もともとそういうプロジェクトだよね
なのにたつきの2期に、吉崎が干渉しすぎるという間違いを犯した
※982※955
日清が社員雇いにしちゃったりしてね。 たつき独り占め。
いいなぁ。
角川みたくなアホ企業以外は先を争うね
※950
吉崎先生の記事についてはその通りだけど、声優の盾の件は自業自得でしょ
仮に声優たちが自分の意志でやったしても、一緒に偉い人も謝れば済んだ話
現場が暴走して勝手にやったとしても、こんな状況で管理できていないのが原因
こういう炎上初めてじゃないんだからいい加減学習しろってなるだけよ
※987
じゃあこのまま黙り続けてればいい話じゃんw
どうしたんだ?
そんなにうるさいんなら「口挟むな」って公表でも出したら?w
ファンを軽視するならコンテンツが終わるだけ
プロジェクトの出資企業全部に多大な迷惑をかけたうえでなw
客に喧嘩を売って商売が成り立つと思ってんの?
※983
無理だよ、最初にたつきを信じるがあまり叩くに値した根拠もないのにKADOKAWAを叩き
すぎた。まぁ日頃の行いが悪いのが問題だとも思うが。
だから、もしもヤオヨロズが悪いんだとしたら「KADOKAWAを叩くように誘導した」のは
たつきということになって、ヤオヨロズがたつきに全責任被せてこの騒動は終わり。
もう取返しつかない。
※982
署名とKADOKAWAへの問い合わせくらいなら、応援してくれるファンのために
同人でオリジナルアニメ作っていく気にはなったかもしれないけどさ。
こんなファンの暴動を見たら、恐くて作れなくなりそうよね。
何かの拍子に怒りの矛先が自分に向かったら、
周りを巻き込んでどんな被害を被るかわからないんだもん。
ヤオヨロズ側になんらかのルール違反があったのは確実なんだろう
とは言え俺の見たいのは監督の二期なわけなのでカドカワさんとは仲直りして頑張ってください
声明出すまでKADOKAWAの周りの企業攻撃しまくるでー
※1
とかさすがに削除してもええと思うけど
そんな考えのファンおらんだろ
※501
消せるわけないよ、ファンに袋叩きにされる
※946
正直確率は半々だと思う 裏で何があったかさっぱりわからんからね
ただどっちにしろ発表の際は懇切丁寧な説明と配慮が必要だね
カドカワがやったことを野球に例えると。
日本シリーズに出場したカープを応援しようと盛り上がってる時、突然カープの監督・選手全員外された挙げ句、カープのユニフォーム着た巨人軍が現れて、
「新生カープを応援お願いします!」
って言われたようなもんだからな。
ファンからしたらこうでも、知らない人には監督が外されただけで大袈裟な。って思われてるから、理解たれないんだよな。
※1004
いや、単に無駄なことしててアホだなって思っただけ。
言論の自由はあるから好きに思って好きに発言すれば?
当然その責任を負うのも自分自身だけどさ。
言い方悪くなるけど、ここの掲示板、荒れやすい内容を揃えるようになってアフィ気味になってる。
前のようにほのぼのした雰囲気が好きだったんだけどなぁ、、、
※1002
サンライズがたつきを拾って角川との間を取り持って
けものフレンズ2期を元請して
角川とファンから大絶賛される
そこまで読めた
さっき上の方でヤオヨロズに何送ったらいい?って聞いたものだけど
アマゾンてギフト設定したらメッセージも入れられるみたいだから、それでどん兵衛セット送ろうと思うんだけどいいかな?
※1003
横から失礼。
吉崎先生の件については皆信用してなかったけど、声優の盾については割と意見が
割れてたよ。KADOKAWAが言わせたのか、ヤオヨロズが言わせたのか、まぁこれはない
だろうけど番組の意向なのかはっきりと断定出来てない状態だったから。
疑わしきは罰せずってやつだろうね。
※996
契約上ヤオヨロズから発言すると問題になる可能性(だからたつきが発言した)
訴訟準備の為に余計な事を言わない様にしてる可能性
もしくは今回の件で水面下でもう一度話し合ってる可能性等考えられる
何も決まってないまま発言するのはアホでしょ
今は迂闊な発表をしたアホの方を問い詰めるのが先
早くKADOKAWAは、税務署か公正取引委員会のガサ入れを受けた方がよい。
※1014
そうだね
声明が納得できないものなら当然責任を負って納得できる説明してもらわないとね
謝罪した声優ってヤオヨロズの事務所の子なんでしょ?
声優の盾使ったのはむしろヤオヨロズのほうちゃうんか
よくわからんわ
別にヤオヨロズが悪いとは言ってないんだよなぁ
そもそもあんな言われ方しといてだんまりって捉え方によってははい、その通りですって暗に言ってるもんだぞ
本当に違うなら企業として反論するべきだししないとイメージが悪くなる(情報共有してくれっていう提案を渋って辞退しましたとか企業として論外)
ほんとに非が無いなら正式発表で反論するべきじゃないかなって言ってるだけだぞ
これも矛先転換か?
ヤオヨロズは小さい会社だけどその上にアップフロントがいることを忘れてない?
普通にアップフロントの評判にも関わることだし
この事態に及んでKADOKAWAを恐れて説明すらできないほどあそこ弱くないと思うけど
金儲けに関して、ファンなんて必要ないよっていう利益構造が存在するなら「製作委員会方式についての仮説」みたいな怪文書は、そういう何かがあるのかなって気はしてくる。
※1010
せやな
関連会社が多すぎて人数多すぎて困る
※1016
宮崎が養子に迎える。
更に読めたぜ
結局のところ、角川の日ごろの行いと誠意の欠落が招いた事態なのよね
※1021
いや、説明の義務はないでしょ。
キミ頭おかしいんとちゃう?
お前らカドカワには業者がーって言ってる割に、ヤオヨロズにも業者がいることは
考えないんか?この期に及んでヤオヨロズは何も悪くないは流石に頭お花畑やぞ。
コツメカワウソちゃんの方がもっと知能高いレベル。
ここみたいなけものフレンズ好きが集まるファンサイトで、たつき監督や吉崎おにいさんや福原Pが悪いとかいう誘導をしようとしても無駄なんだよなぁ。
※1024
確か親会社が声優出してるんだよね
それなら尚更評判気にすると思うけど…
◎ちょっと待て!その書き込みは火消しかも◎
・ファンを煽りヘイトの矛先をそらす
・ファンを自称し沈静化を図る(俺はファンだけど~)
・凸の結果報告をする(他の人が頑張ってるから俺はいいか、の心理を突く)
我々がすべき事は荒らしや火消しの相手ではありません
角川他に要望を送り続ける事
それが唯一無二の手段です
早く新しい情報が欲しい
ヤオヨロズ側というか関係者が沈黙してるのは、ここで何か言ったら後の仕事に影響が出るからでしょ
けもフレだけが仕事じゃないんだし、所属声優さんたちの今後の仕事にも関わってくるからな
沈黙してる=お前もKADOKAWAの手のものか!?って騒いでるのがいるけどもうちょっと冷静に考えた方がいいよ、特に吉崎先生に凸ってるの、自分の作品がこんな扱いを受けて悲しくないわけがないんだからさ(KADOKAWAに悪者にされ、けもフレを金儲けの道具として使われ、一緒に頑張ってきたたつき監督を蔑ろにされてるんだからさ)
※1014
「説明しろー」がそんなに重大な責任を負う発言なのか…
言論統制されてる国かな?
あっ、KADOKAWA社員は圧力で黙らせるのが日常茶飯事なので感覚が麻痺してるんでしたね、すいません^^;
※863
吉崎先生に権利は無いんですか?
吉崎先生に確認を取って作業をしていたのがたつき監督です。
権利もないのに許可を出したのなら吉崎先生が諸悪の根源になりますが、
説明してください。
※1036
「説明しろー」
「これ以上言うつもりはありませーん」
で終わる程度の話。
※1030
何も悪くないだろうとは思ってないだろう
誰もなんも詳しい説明をしないのはおかしいよね?ってみんな思ってるだけで
群れのみんなでKAODKAWAをキチンと躾けしていくのです。
躾けは長い目であせらずジックリとやっていくものなのです。
すべてを代表して、騒動の中心のKADOKAWAが、これまでの経緯を真摯に発表すれば終わる話なんだけどな。誤魔化すから炎上する。
純粋に作品を守る(商品じゃないよ!作品だよ!)と言う良識で動いてる人(企業)なら支持は確実に得られるハズ
政治家でも同業他社さんでも良い・・・土俵に上がれるチカラがある人(企業)頼む!少なくとも俺には声を上げるくらいしか出来ないんだ…
※1037
吉崎には著作権はない。
あるのは著作人格権だけ。
だから、吉崎の許可は無意味。
ヤオヨロズが悪いという考察もたくさんあるのに
ここまでKADOKAWAがほぼ憶測だけの情報で叩かれてることを見ると顧客であるはずアニオタから相当信用がない会社なんやろうな
この件で新人漫画家の編集のやつとか色んな騒動の過去調べたけどやっぱ日頃の行いって大事やな
※1029
社会の公器としての自覚ありや無しやってところでしょ。
最低の道義的なんちゃら果たせるや否や…ってっても良いけどね。
御評判気にしなーい…ってな親方日の丸は良く要るけどね、そういうの(某電気屋)を見習っちゃうのかいな…みたくなね。
※1037
吉崎先生にはそんな(ばすてき等の制作)許諾与える権利は全く無いよ。
※991
考えて無いとでも?
何かカドカワ憎しでここ含めてファン同士で火くべてきたから
事実が明らかになってもし双方に非があったとした場合
ここまで膨れ上がった怒りをヤオヨロズ側が受け止められるのかね、って気はする
憶測で無責任に動きすぎてるのがちょっと不安材料だな
お互いに情報が殆ど出て来ないのは再契約交渉の真っ最中だからと信じたい
どっちにしても、今のまま2期なんて作っても爆死確実だからな
米948
だけど
すみません普通に言っていました
情報不足でした
ちゃんと書き込む前に調べておくわ
ねつ造にするのは私の方でした
※1035
KADOKAWAに悪者にされてたっけ?
あの吉崎黒幕論的な記事は寧ろ出してる会社からヤオヨロズ側の可能性があるよね。
いいね、疑心暗鬼にかられ
泥沼化しどんどん悪化する様が
実にヒトという動物らしい
けものフレンズは作品内外で
ヒトという動物がいかなるものか
映し出したね。
妙に口汚かったり変に疑心を煽る様なコメントは大体荒らしなんで構わなくて言いぞ。
そんなのと話しても建設的な話は一切出来ないからなぁ…。
ここだけの話じゃないけど割と見るぞ、ヤオヨロズは何も悪くない論。
あいつらの頭の中ではファンのために自由に作品を作っていたのに金儲けのKADOKAWAに
いちゃもんつけられて挙句の果てに口止めされているから喋りたくても喋れない説が
一番有力。
※1035
これ
たつきを案じろ、みんなを信じろ
※972
>形式上KADOKAWAはもう公式発表はしない
KFPも含めてもう公式発表はしないって意味なら通らないでしょ
結局最終的な発表をするのはKFPで、他は自社都合の発表しかしないよ
ヤオヨロズにも説明責任はあるし、実際説明を求める声は多いよ
圧力説は真偽不明だけど、もしあるのだとしたら当然「喋れるのはどこ?」ってなって
一番力の強い奴は喋れるはずなので、結果KADOKAWAへの問い合わせが一番多くはなるわな
(今のところファミマ、テレ東は圧力をかける理由が存在しない)
※1043 え、それマジ? 吉崎先生のだと思ってたわ
※1038
「説明しろー」
「これ以上言うつもりはありませーん」
「なんでや詳しく説明しろー」←イマココ
↑
現状この状態になってて二行目で終わってないじゃん
都合の悪い状況は見えない目をお持ちでいらっしゃるのかな?
はなから絶対的な敵なんていないだろ。ただ俺らが炎上してんのはたつきの二期が見たいから、このままを受け止められないからだろ。だから声は上げ続けるで
ってかヤオヨロズって下請けなんでしょ?
製作委員会から依頼されてお金をもらって作ったものが、
思ったより上手くつくれたからって、
自分のものにしちゃあいかんでしょ。
※1037
あくまで「けものフレンズ」の権利を保有してるのはKADOKAWAね
吉崎先生の発言にもまったく権利がないわけではないけど(デザイン)製作委員会方式を取ってる以上個人の一存じゃ決めれないわけ、それこそ情報共有とか使用許諾とか
吉崎先生がKFPの全権利ほ保有してるワンマン社長とかなら許可出しておkだったんだけどね
このサイトも、もう駄目だね
ほのぼのした空気が良かったのに、煽り記事ばかりまとめるようになってすっかり過激派の拠点となってしまった
※1052
散文詩。
次は1999年7ヶ月ですか
※1040
個人でできる事なんて系列アニメを視聴しないとか出版物買わないとかじゃん。
そんな我慢をみんなできるの?
消費者に直結する企業は義務は無くても説明は積極的にやりつつあるのが現状だと思うけどな
※1063 もうKFPも終わりだから仕方ないね。もうあれは取り戻せないよ
※1061
元請と発表されているが、意味的には一次下請かもしれん。
別にたつき監督や吉崎先生を叩きたいわけじゃないか
沈黙を貫き通してるのは疑ったほうがいい。
現状、どっちだかわからないってことだからね。
ただ声優さんは今回の件に関しては全く関係ないから声優さんを疑うのはやめよう。
というかこの「説明しろー」がなければ「これ以上言うつもりはありませーん」も言うつもりもなかっただろうな
効いてるようだからこれからもドンドン声をあげ続けよう
今回のことは人間関係に置き換えてみるとわかりやすい
仮に数年来仲のよい4人の女性がいたとする
そこに新たに一人の女性と仲良くなり
5人グループになりました
ところがこの女性が来てからというもの
グループ内のいさかいが絶えなくなってしまいました
原因は最後に仲間入りした女性が
影で陰険な工作をしたり
嫉妬で誰かを独占しようとしたり
グループ内女性の彼を寝取ったり
したのがバレました
残念ながらグループは崩壊して
絶縁となってしまいました~
さてこの場合 何が誰が原因で崩壊したでしょうか
最後の女性は世間的には何と呼ばれますかね~
おそらくサイコパスかな?笑
このサイコがKFPAと似てませんかね~
実際この騒動KADOKAWAが決定的に悪いって所はあったのか?
業者とかじゃなくて、もしかして結局上コメントにあったみたいに、たつきが名指し
したことと普段の行いが悪いって事だけだったのか?
もうKFP自体がKADOKAWAやヤオヨロズ(ジャストプロ)から独立しないといけない所まで来ちゃった感じ
制作会社が自分から降りるのは
金か権利で折り合わなかったからだよ
それ以外の理由はない
※1063※1067
決着つけたらほのぼのに戻るさ。
ハレとケのけじめな。
一年中お祭り気分じゃ有り難みも薄いよね。
※1060
今までどこいたんだよ
※1071
その最後の女性が具体的にしたこと自体が公式発表に寄り絶対的な真実としてまだ
存在しないのでは?
もうダメだ論はこの時間帯に業者さんがよく使うね
さすがに数日経つと動き方がわかってくるよ
こりゃ相当焦ってると見える。
もう双方お互いを気にせず、自分に出来る事をやりゃ良い。
そうすれば良かれ悪かれ自ずと結果は出る。
どうせ後悔するのなら行動して後悔したら良い。
いや、ヤオヨロズは、少なくとも監督のツイートについて弁明する責任とチャンスがある。
そこまで想定して縛る契約なんかはないだろ。
良し悪しなんて最初から問題にしてなんだよね。吉崎+たつきがメインの体制で2期やって、それだけ
※1070
それで誰が得するんだ?
ヤオヨロズやたつきのメンツを考えてあえてこれ以上掘り下げないようにしてる可能性もあるのに。
※1071
こういう、個人の諍いレベルでビジネスのことを考えてるから、
変な妄想が生まれるんだよな。
疑うだとかどっち側だとか、そういう言葉が出てくると荒んでるなぁと思えてくる
今回の件を他の例に置き換える人まだ多いけど今そういう段階じゃなくないですかね
※1072
数有る大手の中で角川だけが今だに物陰に居て姿を見せない
KADOKAWAも監督交代でこんな大騒動になるとは思わなかったんだろうなw
「まぁ反発あってもどうせ大した事ないでしょ?w」くらいにしか考えてなかった
作品やファンより金ばかり見てるKADOKAWAらしい話だわw
米1035
でもこのまま黙ってても今後仕事来るとは思えないんですが…今回はヤオヨロズがほぼ一方的に悪いんやでって公式発表されたレッテルを貼られたまま仕事なんて来るとは思えない。
だったら具体的に何があったかぼかしつつもお騒がせしてすみませんでしたくらいのコメント出したほうがイメージの回復や騒動を終わらせて今後の仕事の影響減らせそうな気がするけど。
何も言わないのはまだ諦めてないので抗戦するつもりなのか、超希望的な観測でいえば騒動を受けて再度KFPとヤオヨロズの交渉の場が設けられ始めたのか、ぐらいしかワイには想像できんわ。
人間不信になりかけてる
※1071
まったくわかりやすくなくて草
ばすてきは公式の3Dモデルとbgm使ってるし、福原Pの慌てようから察するに完全に事後承諾。
んでも「ばすてきは事後承諾したからいいけど、今後はちゃんと申請出してから作ってね」に対する返答が「じゃ、辞めます!」ってのはどう考えてもおかしいでしょ
じゃあKADOKAWAとヤオヨロズの間に何かあったんじゃないかって思うのが普通で、そのいざこざが明らかにならない以上、前評判が悪いKADOKAWAが悪く思われるのは当たり前
※1063
セルリアンは輝くものに近づくのだ
炎上していると灯りに沢山寄ってくるのだ
日曜の夕方にお疲れ様です
やっぱり時給とか違うんですか?
なんかもう業者同士で争ってるんじゃない?どっちも業者と気づかないでさ。
そもそも犯人探しの先にたつき監督復帰は無いでしょ。 KADOKAWAが悪いなら責任とって誰々がやめます、だからこの問題終わりね、で今度こそ復帰の目は無くなる(なに言われても責任は取ったで言い訳できる)。 ヤオヨロズが悪けりゃ公式発表を受け入れるしかなくてこれまた復帰の目は無くなる。
ここで犯人探しに躍起になってる人は、自分の首を絞めてることに気づこう。
誰が悪いか分からなくて動けない、と言うならどちらにもたつき監督続投のお願いを絶えず出せば良い。エネルギーは無限じゃない、無駄遣いするな。
いつだって被害者は現場
あーもうめちゃくちゃだよ
もうここまで来たら業者とかそういう問題じゃない。
日頃の行いが悪いKADOKAWAと未だに何の発表もしないヤオヨロズに対してどっちにも
疑心暗鬼になって意見が分かれてるだけだわ。
※1091
前評判で動くなよって思うのっておかしいかな?
ヤオヨロズに関しては知らない人がほとんどじゃない?
話ちがいますが、ラーテルとかビントロングって、めっちゃくちゃ可愛い
KADOKAWAには証拠がないから悪くないっていう人は狼少年について調べるといいよ
普段の行いがいざという時どうなるかよくわかる
せつ‐めい【説明】 [名](スル)ある事柄が、よくわかるように述べること。
(デジタル大辞林より)
KFPの声明発表時点ではどれも許可もらってるしどこが情報共有のないままでの作品利用があってのかわからないんだよね
デイリーニュースの記事でも以前のたつきと吉崎さんとの交友関係見てる限りデイリーニュースの信憑性が薄い上に関係者が不透明なわりに吉先さんだけ名指しな点もよくわからない
さらに、一番情報共有のない作品利用と思われてたばすてきがそれと同じ名前のフィギュア出すってことで制作サイドが認めているってことになった
わからないことだらけの発表は説明にはなってないんだよ
昔から言われてるけど、業者が話題になると、かならず業者なんていないって
教えてくれる人がいるんだよな。
いないって思ってるなら、こいつら滑稽だなププって笑ってればいいのに、
わざわざ教えてくれるなんて、なんて親切な人なんだろう。
なるほど。
アラブの富豪じゃなくて中国資本にまるごと買い取って貰えばいいのかもね。
中国は別にマナーとか気にしないからツイッターでやらかした監督でも平気で雇うでしょ。
KADOKAWAは別にけものフレンズが潰れても痛くも痒くもないしね。期待出来ない。
※1082
お前らが相手のメンツとか考えられる人並みの心があるんなら、今までも他のコンテンツぶっ壊してこなかっただろw
寝言は寝て言えw
※1075
ほのぼのとコメントしてる人たちの裏の顔がこれだということがわかっちゃったからね。
「たのしー」「優しい世界」「癒やしだ」とか言っても、
「お前ら憶測で暴言吐く人間なんだろ?」で終わり。
大半がアニメ版から入ったのに、その背骨を折るような事をしたら大騒ぎになる
そんな事は誰でも分かります
たつき降板だけは何が何でも避けなきゃいけなかった、それが分からなかったね
ものすごい数のコメントだ・・・
※1075 騒動が終わったら角川とKADOKAWAは、管理人にNGワードにするよう連絡します
もう2期は誰が作っても素直に楽しめそうにないし諦めた
けもフレ潰した角川を許すな
※1097
ヤオヨロズは+100~-100の間のどれかわからないけど、KADOKAWAは-100だからな
※1101
心の綺麗なフレンズなんだよ
たつき監督のツイートが非難されてるのって、もうちょっと金稼いでから終わらせる予定が急に終わる結果になったからだろうな。
矛盾が発生しているのに…何故動かない!?KADOKAWA
もうダメっていう意味が分からん
文化庁の時みたいに自分が正しいと思った事をしなよ
他人の意見に流されて行動するような奴は端からこういう運動に参加するべきではない
※1054
別に仮説だしいいんじゃない?
「KADOKAWA全面悪説」も「どっちかというとヤオヨロズの方が悪い説」もただの仮説でしょ
どっちを信じるのも自由だけど、行動するときは一旦切り離せってだけさー
フレンズだって機嫌が悪い時は噛みつくんだぞw
※1101
話が逸れてグダグダになって困るから指摘してるんだよ。
正直そろそろけもフレファンじゃない一般人がうるせえと思い始める頃かもしれない
だから俺らは黙ってKADOKAWAの弁明を待つしかないのかもしれん
ただその声明がなかなか出ない上に出たとしても意味わかんない言い訳なところがなあ…
よしざきはKADOKAWA側に取り込まれてるから発言できないと考えるとヤオヨロズ側がなんか言うしかないと思う
勿論ヤオヨロズが悪だ、という意味ではない
KADOKAWAに真実を説明してほしい派
KADOKAWA潰せ派
たつき監督帰ってきて派
たつき監督、ヤオヨロズ一同が悪い派
火消し派
アンチ派
愉快犯派
みんみ派
記憶の限りでも、こんなに派閥が分かれてるのは草。
おまえたちもフレンズだ(顔パン)
※1094
確かに今の時点ではそうするしかないな
みんなに共通する願いは「たつき先生と吉崎先生が作ったけものフレンズアニメを取り戻したい」だからな
正直この騒動が無かったら、「カドカワ」が関わってたことさえ知らなかったな。
けもフレ人気も一段落したと思っていたが、アニメ内のストーリーだけでなく、制作の事情にまで関心を持たせていくのか・・・まったく恐ろしいアニメだ
※1118
唐突なみんみ派で草
※1104
全員がそうだとは限りませんが?それはあくまでも一部だと思います
※1104
裏の顔というか、普段こんな殺伐とした社会に生きている人間への清涼剤だったんだよ、けものフレンズは。
※1113
上にも書いたがそれ多分業者さん
この時間帯は「もうダメだ諦めよう」っていうのにシフト変えてくるのよ
数日も同じこと繰り返してるから大体パターンがわかってきた
※1091
まあ、それはそうなんだが、それで言うと
やらかしたヤオヨロズが次の契約でかなりの不平等条約を結ばされるのも当たり前なんだよなあ。
みんながKADOKAWAを疑うように、KADOKAWAもヤオヨロズを疑ったんだろうなって思える皮肉
業者がいるとしたら今ここで煽り合って問い合わせの勢いが少なくなっているこの状況こそが一番期待していた状況なのではないか?
問い合わせと騒動知ってる人の規模拡大はKADOKAWAが最もやられたくないことだしじゃんじゃんやろう
そろそろ世界を巻き込んだ社会実験説も濃厚になってきたんじゃないか?
※1117
俺がそう思ってこのサイトにきた一般人。
もうこのコンテンツはダメだなってのが客観的意見。
友人が勧めてくれてたけど、もう視る気ないわ。
KADOKAWAは悪いが、ダンマリ決め込んでるたつき監督にも最近が問題ある気がしてきた。これだけの騒動を引き起こしておいて、ファンに対して労いの言葉すらかけない。自分のケツくらい自分で拭くのは仕事をしている大人なら当たり前だろうに。
※1072その考えで合ってる。
前にも同じ質問してた奴がいたけど、それ以外何も示せずKadokawa悪いの一点張りで終わった。
例えば、
福原P「一期儲かったwww二期は制作委員会ふっかけて大儲けしよwwwおら続き作ってほしかったら5000兆円はらえwww」
KADOKAWA「え、やだよ じゃあほかの人に作ってもらう」
福原P「は?ほんとにいいのwww?じゃあ抜けるねwww(どうせ切らずに払うだろw)」
KADOKAWA「切りました。」
福原P「ちょwwおま…」
って展開だったとしても、それはそれでちゃんと明らかにしてほしい
KADOKAWAに都合が悪いことだけ知りたいんじゃなくて、どうしてあそこまでけものフレンズに尽力してくれたたつき監督が「残念です」なんて言い方で終わるようなことになったのか知りたいだけだよ
※1128
いや知らないならなんでファンサイトくるのよ
※1104
これはあるな
企業にしろファンにしろ、この一件で本性を晒し過ぎた
たつきが復帰できたとしても、元のように楽しめるか分からん
※1024
助けてくれるどころか
アップフロントから叱られるだけだよ
表立って角川と揉めたりしたら一方的に切られるんじゃない?
寺井社長も大変だね
※1109
なるほど、その程度の認識なんだなあ
※1069
「疑った方がいい」って言い方好きじゃないな
そういう感情になるから個人攻撃を始めたりするわけでさ
仮に疑ったところでその2人に対してアクションは起こすべきじゃないよね?
荒らしに構ってコメ伸ばして喜ぶのは管理人ちゃんだけだぞ
賢いフレンズはアホの相手などせずKADOKAWAに要望を送り続けよう
セルカス へし見えてんぞ
もうファンは別の記事に行くなり行動を起こすなりしてるから
こんな所でぺちゃくちゃ喋ってても無駄やで
カドカワが出した声明に誰も反論しない。
ファンもちらほら過激ファンに呆れてコンテンツを離れていく。
たつきが帰ってきたとしても2期が1期程の成功を遂げられる空気がまったくない。
1週間経った状態でこれだぞ。恐らくこれからどんどん人は離れるし忘れていく。
残ってるとしたら7日の文春がどうなのかくらい。
こんな状況で「諦めた」を業者扱いするのはどうかと思うが。
※1132
ツイッター上でギャーギャーうるさいからだよ。
何が起きてるのか確かめようとググったらこのサイトがヒットして、
コメ欄見てたらファン層がホント酷いって感想しかでないわ。
※1122
もちろん一部だろうけど、一部でもそういう人が紛れ込んでたら、
疑心暗鬼になってダメだろうね。
がーでんで隣に座ってる人間が、
暴言撒き散らす人間かもしれないとか恐怖じゃん。
※1123
その暗黙の諒解が、表に出てきちゃったからね。
※1136
いや今まで「疑った方が良い」でカドカワ叩いてきたのに今更それは白々しすぎだろ
※1128
一般人がウゼーって思うほどこの問題って外で騒がれてるか?
まあ、過去にKADOKAWA に酷い目に合わされた人達の便乗炎上は外で起こってるかもそれんが。
※1136
ああ書き方が悪かったね
自分が伝えたいのは今回はありとあらゆる可能性を考えてそれを疑ったほうがいいってこと
安易にあそこは信用できる!あそこは信用できない!とか考えてるとそれに囚われちゃうからね
※1129
確かに。双方に問題がある気がする。
ガンダムの富野みたいに、名前だけでも「たつき」と「ヤオヨロズ」を入れておけばよかったのに
なんでこんな判断したんだろうねKADOKAWAは、美しい物語の後日談としては最悪すぎる。
※1104
「何でこんなことになってるんだろう…悲しいなぁ…」と私は思っています
※1140
ツイッターでうるさいって、けもフレファンをフォローしてるってこと?
※1127
さすが秘密結社フレンズの会、やることが違うな
けものフレンズのファンが公式声明に納得していない以上、納得するまで説明する責任は公式にある。
※1082
可能性はあるってだけで問い合わせをやめろっていう気かい?
有り得ないとは言わないが、そんな推論したところでやることは変わらないのよ
とりあえず騒ぎが収まるまで待つつもりなんだろうな公式は
※1140
フォロー解除するかミュートしろよwww
あの声明を発表したのは角川じゃなくてけものフレンズプロジェクト
角川以外の出資会社も含めた総意が、ヤオヨロズの追放
それが事実なのに、角川がどうこう、って話に必死に持っていこうとする信,者
角川が過去にどうだとか、それってもう今回の話には全く関係ないよね
「ヤオヨロズがどうして抜けたか(抜けさせられたか)」が争点なのに、角川云々に話をすり替えてる
ヤオヨロズ追求路線はよほど都合が悪いとみえる
信,者がそうやって角川への罵詈雑言で暴れれば暴れるほど、何が隠されているのかが見えてきちゃうんだよなあ
どうにかして
過激化と思われないように
対抗する手段なんてないのだろうか
※1148
うるさいってそもそもそういうの調べたりしてなきゃ出ないはずだけど…
◎ちょっと待て!その書き込みは火消しかも◎
・ファンを煽りヘイトの矛先を自分に向ける
・ファンや一般人を自称し沈静化を図る
・凸の結果報告をする(他の人が頑張ってるから俺はいいか、の心理を突く)
我々がすべき事は荒らしや火消しの相手ではありません
角川他に要望を送り続ける事、それが唯一無二の手段です
※1133
関連企業を叩かせている人たちはそれが狙いだったんだよ
カドカワ憎しのファン心理を利用したライバル企業の工作員だったんだ
ライバル作品とそのファンを貶める作戦だったんだよー
ただ真偽を確かめるために問い合わせ窓口で質問をするのがクレームだってさ。すごいよね
※1129
たつきが今何をしゃべると言うんだ…。
「騒動起こしてすみません、ファンの皆さんの期待に応えたかったです。」みたいな?
まーたブシロードの社長に苦言呈されて終わるわ。
1.一期と同じ作成陣に二期を作って欲しい
↑皆んなの願い
2.なぜこんな事態になったのか知りたい
↑1.を叶える為の段階の一つ
3.事件の黒幕を叩きたい
↑1.気持ちはわかるが1.の成就にはあまり関係ない
現状:どの関係者も黙ってて矛先が定まらず、単なるKAD◯KAWA叩きと火消し叩きに無駄なエネルギーが使われている
今すべき事:提携先への抗議文送付、騒ぎを継続させるため(一般人に変な目で見られない程度に)声を上げ続ける
今すべきでない事:黒幕探しに夢中になり関係者を片っ端から敵味方判定して敵判定の相手を腹いせに叩く事、けもフレそのものの下げ行為
※1104
私は何故こうなったのかを真剣に考え、落ち着いて行動しています
ニュースやら何やらのリツイートでじゃんじゃか情報だけ飛んでくるんだよ
ご意見出すならやっぱりここ、何度でも載せとくゾ
↓文化庁の映画以外のメディア芸術の振興に関することのご意見、お問い合わせ先
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
↓KADOKAWAにクールジャパン政策で出資している経産省のご意見、お問い合わせ先
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
いちおう言っておくと、※1158は※1104じゃないからね?
オレは陰謀説は危険だと思ってるからね?
※1150
そんな責任ないと思うけど、どこが納得いかないのさ。
しつこいようで悪いけどファミマ件はソースある?
情報全くないしガセかなぁ…
※1156
俺知ってるー。そういうのマゾって言うんだよねー。
米1104
それは違う、話が逆転しとるやで。
荒れた現実で心を汚されてたみんなが優しい世界を見せられ心を洗われていたからこそほのぼのしたコメントができてたのに、
ドス黒い悲しい現実を再び突きつけられてまたもソウルジェムを濁らされてしまった状態やで。
たつき監督がまた作ってくれたならそんなソウルジェムをまた浄化してくれるとワイは信じてけもフレを応援するんや…。
今思ったんだけどやっぱり徐々に騒ぎは落ち着いていると思うんだ。それなのにこのまとめサイト乗り込んで沈静させるような人間が増えてきてるのは、やっぱり騒ぎが一刻でも落ち着いて欲しい人間がいるんじゃないか?業者増えてると思うのは俺だけか?
今日は日曜だし、こういうスレでならコメントが伸びれば話題になるから、業者お手玉もまあいいかと。でも、楽しんでやるんだぞ。ジャガーさんを待っているのを忘れるな。
週明けには、また動きあるかな。
※1154
>角川以外の出資会社も含めた総意
これって最初角川の独断だっていう意見もあって凸してたけど
他の企業からどのくらい声明出てんの?
おいしいものを食べながらじっくりゆっくり攻めるのです
チクチクと自分のペースで関係各方面に問い合わせすればいいのです
※1166
「アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。」
これがなんなのか特定。ただそれだけ。
※1142
なぜ個人と組織を一緒にするのか?
KADOKAWAっていうかKFPには説明責任があるだろ
今回の件が仮に個人が悪いとしても、それを解決・説明するのはKFPの役目だ
流石の俺でも某アイドルグループの脱退の時にRTやニュースうぜーって思ってたけど
ブロックなりミュートなりで自衛してたわ。
自分の興味ない話題がTLに流れて自衛もせずそのコンテンツに怒りをぶつけるとか
そもそもTwitter向いてないでしょ…。
※1158
例えライバル社の傀儡に成り果てようとも!正論を突き通すだけだ!
※1169
そんなすぐ濁っちゃうソウルジェムなら、もう無理でしょ。
洗う価値もないわ。
※1140
嫌だと思ってしまったのなら触れず離れるのが一番だよ
わざわざ気分の悪くなるような掃き溜めの様子など進んで見に来るものではない
君が愚かなファン共を目覚めさせてあげたいという一心で行動するのでなければ
ここで出来ることもここにコメントする程度で変わることも何一つないよ
業者からしたら、選挙で仕事が増えてるのに、いつまでもこんな騒動に関わってたくないってのが本音じゃない?
もちろん、本当にいたらだけど。
KADOKAWAに要望を送り続けようとか言ってるヤツが一番きな臭いわ
ほんとに行動したのか?公開されてるナビダイヤルに電話しても
「うちは関係ない、製作委員会に連絡してくれ」の一点張り
じゃあ連絡先教えてくれって言っても自分で調べろとか抜かすようなとこだぞ
それとも取締役社長宛に嘆願書でも送ってるの?
それぐらいはやってて言ってるんだよな?
最初はどうせすぐ沈静化するとたかをくくってたんだろうね
※1154
26日(火)予約開始のファミマケーキを、29日にツイッターでお知らせするとかいうクッソずさんな仕事っぷり、てめーらKADOKAWAがけもフレサイト乗っ取ったとしか思えねーんだよ
そんなけもフレトップの声明、誰がKADOKAWA以外の総意だと信じるんだよ
つーか乗っ取ったなら乗っ取ったでせめてちゃんと仕事しろや無能
おめーら主導で二期が作られるかと思うとぞっとするわ
※1172
そもそも製作委員会自体がKADOKAWAだけのものじゃないから、KADOKAWAの一存で決められることじゃないだろ。
※1169
魔女さんこんにちは
※1167
転載禁止されたメール内容とかかもしれないが、それだとソースにならないからファミマの回答は無いのと同じ。
ファミマはこれからも問い合わせを受け続けるハメになるかと。
※1161
提携先に送るのはなんでだ?
関係者だけでいいだろ。KFPとヤオヨロズ、あとはKFP参加企業、
たつき監督に送るかどうかぐらいのもんだ。
※1145
※1129だけど、アプリ時代古参の立場からすれば確かに彼の功績は大きい。当時に比べたら、荒れ狂ってる今以上にファンアートの数が莫大になったし、何より「けものフレンズ」のタイトルが今日まで残ってるっていう事だよ。しかし、この騒動の要因は彼のつぶやきから始まったハズだ。KADOKAWAのやった暴挙の数々は到底許せることではないが、本当にファンを大切にしてるならこの騒動に待ったをかけて暴徒化するファンをなだめるのが務めなはずだ。にもかかわらず、暴徒化していくファンをただただ黙って見て見ぬふり、本当にファンに対する思いがあるのだろうか?それともこんなこと考える俺が間違ってるのだろうか?
※1170
今後のけもフレとたつきのことを考えると、正直もう落ち着いた方がいいと思う
どうせこれ以上ファンが何もしなくてももうダンマリで終わる段階じゃないから
※1170
「騒ぎが落ち着いてきている」ってのが、先に落ち着いた人間が他をなだめる段階じゃないの?
業者の増減は知らんけど
※1181
その一点張りのところで現在粘ってる
まあこのサイトのコメント欄も多少は落ち着いてきたね
騒動当初は角川への徹底抗戦一色だったからなあ
※1165
あやしい
けもフレアワーで声優が角川の代わりに謝るまでは
私は静観して公式発表を待っていた。
しかし弱者の盾やヤオヨロズ、たつき監督、吉崎さんの悪評を流すメディアやコメントが散見し、我慢出来なくなった。
角川は初動を誤ってしまった。
週明けにどういう対応をするのだろうか?
~を思いついたらしい、だの一部ファンの過激化は止まらない、だのとまあ…朝日お得意の高みの見物(と思い込んでる)からの見下し文ですねえ。真実を求めようともせず、自分らがどう見えているか気付いていないからこその表現方法だわ。一部にしか触れておらず、大半には触れていない
業者が増えたんじゃなくて1週間経ってファンの間で意見が割れ始めたことに気づかず
お互いを業者と認定して反対意見はないと思いたいだけだよ。
ファンの総意となるような意見は正直もうない。
Twitterとか見ても、たつきの2期復帰ですら既にファンの総意ではない。
※1169
ほんとこれ
※1104自ら言っとるが、みんなすさんだ現実から優しい世界と癒しを求めてけもフレ見てたんだぞ
結局許可を得ていない作品利用とは何だったの?ばすてきは福Pがインタビューで各所に話を通してたと以前言っていたよな。それが不十分だった可能性はあるが恐らく許可を得ていない作品利用は無かったんじゃないの?
もしかして、角川は真っ赤な嘘を吐いたの?
ヤオヨロズも何か言ってくれよ
まさかニコ生で小野に謝らせるだけでいいと思ってんのか?
ネット上の書き込み監視するくらいで沈静化すると思ってるなら甘いよ?w
KADOKAWAの関係者さん
※1194
少なくとも吉崎の記事にはほぼカドカワは関わってないと思うんですけど…。
※1175
「疑った方がいい」程度で行動してることにそんな境界線ないわ
アマゾンからヤオヨロズ宛に差し入れ送ろうとしてるんだけど、電話番号分からなくて困ってるんだけどこういう場合どうしたらいいかな?
※1186
了解。
声明出すまでやるしかなさそうだね
※1169
ソウルジェムは草だが結局そこなんだよなあ…
米1178
辛辣すぎて草
※1203
無理にものを送らないでも励ましの便りだけでも送っておけばいいんでない?
例の吉崎先生叩き記事を掲載したサイトがどういうところかってのが知られてないんだよなー
ソウルジェムをたとえに出すなら、もうみんな魔女化しちゃったじゃん。
(けもフレもろとも)死ぬしかないじゃない。
※1166
たつき監督「カドカワ方面からのお達しで外れる事になりました」
公式声明「ヤオヨロズから辞退したいとのお返事」
なぜ納得できるのでしょうか?
※676
賛成、そういう方向性が一番良いと思う
※1203
どん兵衛とか超かさばるものまさか送りつける気じゃないだろうな
過激派って要は社会の事なんか何にも知らない底辺大学生以下と
いい歳して一度もまともな就職経験もないまま歳食ったゴミ中年の事だろ
※1174
12.1話か声優オーディションか、そんなとこだと思うが、それを突きとめてどうすんだ?
少なくとも12.1話はテレ東には寝耳に水だったっぽいが。
※1178
ひどいww
まあでも人ってそういうもんだよな
※1209
マミさんは帰ってどうぞ
※1210
むしろどこが納得できないのさ?
別にどこも矛盾してないだろ。
※1124
本当に増えて来てJAXA
ワンパターンだなぁ
※1191
その心意気は立派だが無駄だぞ
調べたら分かるが製作委員会の番号なんて見つからないし見つかるわけがない
製作委員会なんて実際部署が出来るわけじゃなくてアニメ製作時期に一時的に出来る
出資企業の形だけのものだから番号なんて存在しないんだよ
それを自力で探してくれとか言ってる時点で話にならない
※1207
励ましのお便りは一応送ってて、あとからやっぱり何か送りたいなあと思って
知らない個人からの配送物とかそのまま捨てられそうだし、通販サイト通してなら大丈夫だろうと思ったんだけど、番号が入力できなくて進まない
たつきがカドカワから外れるよう言われた、カドカワはヤオヨロズが辞退した、
と言ったなら説明責任を求める相手はヤオヨロズなんじゃないのか?
たつきが「らしい」と言ってることからヤオヨロズからの伝聞だろうし、
どういう経緯で辞退してたつきのツイートに至ったのかはヤオヨロズしか分からんやろ
ま、仮にヤオヨロズからの辞退があったとして、あっさり「そうですか」って受領するKFP/KFPAも相当無能な気はするけど。
■KFPには事態の解決と説明責任がある
企業なら当たり前のこと。制作委員会方式で責任分散させようがそれは変わらない
■KFPの構成企業にも説明責任がある
同上。KFPから説明しますっていうなら説明させる義務がある
■個人への攻撃は絶対禁止
説明責任は無い。所属している企業がなんとかすべき
以上から、「KFP参加企業」及び「ヤオヨロズ」に説明を求めるのが妥当
これは真相がどうであろうと正規の手段
※1210
書いてて「あれ?ヤオヨロズは?」とか思わない?
ヤオヨロズ側の火消し業者なんやろ(適当)
米1209
きっとたつきが巨大資本インキュベーターと契約して神となってけもフレ世界を作り直して救済してくれるからマミさんも安心するやで
※1212
どん兵衛やっぱあかんかね?たつき監督が好きって言ってたしいいかと思ったんだけど
一応一緒にお菓子詰め合わせと栄養ドリンクのセットも送ろうと思ってるけど
そういうのはもう出尽くしてるから
答えは出ないってわかったから
素直に明日を待とうよ
心無い言葉や悲しいニュースで傷ついて、人間嫌いになってたのをアニメのけものフレンズが癒してくれた。かばんちゃんは頭が良くて優しかった。今回の騒動でやっぱり人間って醜くてどうしようもない生き物なんだなと思った。
荒らしさんってさぁ…すっげぇ分かりやすいよな
わざわざ変なのにアンカーせずに済みそうだわ
自分から正体現してくれるからホント助かる
カドカワは「公式の発表が全てでありそれ以上でも以下でもない」って感じで説明は済んだものとしている
プロジェクトはこれからも進んで行くしいずれは続編も作られるかもしれない
そこに新たにけもフレを好きになった人たちが金を落とすハズ
今後たつき&ヤオヨロズの話題も風化していくので、今のちょっとした混乱は痛くもかゆくも無い
って感じで皮算用してるような気がする
そもそもカドカワみたいな大きな会社がファンの要望を真摯にいちいち聞くとも思えんよ…
※1221
だから説明求めてるんのはヤオヨロズ側にだよ。たつき監督が「この前のツイートには認識誤りの部分がありました」でもいい。
それとは別にKADOKAWAが単に憎い人たちが存在するのは別の話。
だからさっそと情報共有の内容を説明しろと言ってるのに。
ここさえ分かれば、ヤオヨロズに無理難題をふっかけたのか、それともヤオヨロズの上層が強欲で辞退したのかがハッキリする。
もっとも後者だったらkadokawaならとっくに開示してそうだが。
コンプラちょっと調べたから褒めて褒めてー、監督のコメントは契約内容知りよう無いから省くけど、やっぱり漏洩でアウトね。でも、消費者・顧客に不利益な情報を隠してはいけないってのもあるみたいよ。だから、委員会もさっさとコメント出したわけ
側は出来てるから企業はあれで終わりなんじゃないかな。あれで情報提供出来てるとか消費者は誰も思って無いだろうけど、実際自分も余計腹が立ったし、でも2期どうなるかは発表あるはずだから内部的にはそこ待ちしか出来ないできない。歯がゆいわー
正直コンプラとか契約とかどうでもよくて、契約とか関係無い作風のアニメが今一番それに雁字搦めなのが小さいし、つまらん。まじで器小さいよまったく
最終的にファンを納得させる責任があるのは公式以外にありません。
たつき監督のツイートと声明の内容が異なる理由も含めて説明するのは公式の責任です。
角川より出資比率が高いテレ東の社長がわざわざ声明文出してるんだから
プロジェクトとして事態打開に動いてるのは間違いないんだろう
みんなが声を上げたからだぞ、無駄じゃないよ
※1227
君※815?
散々言われたのになおも飲食物やかさばる物を送りたいってのは、相手のこと考えてるんじゃなくて自分が送りたいものを送る自己満足でやってるとしか思えないよ
※1227
だからなんで邪魔になるものを送るんだ
※1227
これってちょっとわからないのですけど
見ず知らずの方から食料品を送られても喜ぶものなんですか?
アニメスタジオの風習か何かなのでしょうか?
よくカップ麺の段ボールが山積みされてるのは見かけるのですが
ヤオヨロズは中小企業だし、契約によっては一切のこの手の発言を禁止されてる可能性があるから、何か言えと言われても言えない可能性がある。
ただ、たつき監督のツイートを未だに消さないあたり、一概にアレが間違いであるとは言い切れないのかもしれんね。
結局は製作委員会が素直に細かい経緯を説明すればいいだけの話。嘘抜きで。
とりあえずけものフレンズの著作権がどうなっているのかわからないやつはこれを見ておいてほしい
https://m.imgur.com/rhfD3SF
これを踏まえて今後の動きをみんなで話し合いたい。
※1210
先に出たツイートと後に出た公式発表が違うんだったら
たつき監督か、その間のヤオヨロズに聞くしかなくね?
公式発表とツイートの少なくとも合致している部分から考えると、
たつき監督は現在はプロジェクトの関係者でないことが濃厚なんだから、
プロジェクトとしてツイートに回答を与えることはできないだろ。
毒が入ってたら嫌だから自分なら捨てる
※1227
この状況だと毒入り食料品送り付けられる可能性もあるので
怖くて食べられないと思うよ
※1104
憶測で暴言を吐く人って書いてるけど、それも憶測では?
ファンか煽りかなんて、受けての印象で変わるから、十把一絡げで判断でしないで欲しい。
たつき監督のツイートが発端とは言え、その後のKFP公式声明に齟齬が有ったから「誠実に説明しろ」って客が怒るのは、倫理観や道徳心を持ってる方なら普通思うわけよ。
たつき監督が外される事を告知するのが、後か先かで「損失が大きくなる」事を、恐れてる人間がいるなって印象はあるよ。
二期に、irodoriやたつきのクレジットが無かったら、それも失礼な話だと思うし
「あぁ又KADOKAWAか」ってなってどっちにしろ批判の対象だったでしょ。
ゲームもコミックも終了してて、死に体のコンテンツを再燃させた功労者を、二期製作決定して数ヵ月も経ってて外す意味が、自分は全く理解出来ない。
ヤオヨロズやirodori・たつきが、KADOKAWAと「対等」ならたつきのツイートも批判できたんだけど、出版業界最大手の孫会社相手に「対等」
が成立してたら、どんなに平和だっただろうか?
この1週間で「KADOKAWA」の字を見るだけで吐き気を催すようになった
※1227
受け取る側の気持ちを考えろ
かさ張ったりするものは邪魔、食品はそもそも論外
応援メッセージも長文はやめろよ、こういう状況なんだからじっくり読んでる暇すらない可能性が高い
こういうのは一言二言 それこそ頑張ってくださいとかだけでもいいんだよ
後イラストとかかけるならそういうのだけでもいい
とにかく簡略化して送ることが大事やぞ
※1240
消したら消したで「圧力があった!」とか騒がれるしな。
まあ今更たつきのツイートを消すのは最悪手だろ
30万RTされたのを消しても消す意味ないし
むしろ火に油を注ぐだけで誰にとっても得にならない
あのツイートはむしろ証拠保存のために消せないやろ
※1235
何でこういうときだけ公式が期待されるんだろうな
公式からこれ以上出てくるわけないし期待にそうものが出てくるはずないだろ
※1209 ※1216
「どうぶつはあなたのご飯じゃない」から、
「マミは魔女のご飯じゃない」が生まれて、
次に「たつきはカドカワのごはん!じゃない」が生まれると思う
※1241
データとしては大変有用
ただこちらがいくら話し合っても、あくまで憶測や想像の域を出ないのも事実
…公式側もこれ引用してここの部分がこういう形で違反だと判断したって言ってくれりゃ
まだこっちも納得いくんだがねえ
監督のツイートは業界的には非常識かもしれんけど法的には全く問題ないからね?
仮に言っちゃいけない契約だとしても、裁判したらその契約は無効になると思うよ
公式発表の後でテレ東社長の発言があった以上
総括は必要だよなぁ
※1239
アニメスタジオの風習かどうかは知らんけど、ファンからの差し入れならうれしいかなと思って
仕事して疲れて腹空かせてるかもしれないし
何入ってるか分からないからって言うのもアマゾンからギフト設定しての既製品が届くだけならそんな心配される事ないだろうし大丈夫と思ったんだけど
でもまあ反対される方が多いみたいやからまた励ましのお便り出すだけにしておくわ
今回の事で人間不信が高まった人もいるようだが
人の世も捨てたもんじゃないよ
人間にも良いところはあるよ
カネさえあればそれを買えます
※1240
ツイートできて、公式発表はできない契約なんてことはありえないでしょ。
※1227
俺は良いと思うけどね。
個人的にやって見たら?
※1243
amazon.co.jp発送なら安全だと思うのですが
よくスタジオの入り口に積んであるカップ麺の段ボールは
ファンからの支援だったのかなーって思ったのです
そういう風習があるのかなって
※1256
その優しさは無くさないでほしいが
ただでさえ立て込んでるときに見知らぬ人から
(一例として)カップ麺の山とかペットボトルの山がドン!と送られてきたら
普通は「ええっ…なにこれなにこれ…(焦り)」てなるぞw
他のコメでも突っ込まれてるけどかさばるしね
と言うかそもそも角川をどうにかしないとその先が無いんだから、ファンの相違・総意がどうこうとかで揺さぶられる人居るのか?劇中でも巨大セルリアンぶっ倒さなけりゃ「オハヨウ、カバン」もなかったんだから。倒さなきゃ滅んで終わり、節度保って自信持って行動してればOKでしょ
仕事して疲れて腹空かせてるかもしれないって、自分でご飯も買いに行けないという事は
たつきはどこかに監禁されてる可能性が…?
ふわふわ曖昧おあしす文章で顧客をはぐらかそうとしてる。
誤魔化そうとするのは「隠したい事実」が有ると認めたということ。
なお言い訳は「誤解されるような表現があったかもしれず申し訳ない」
いまだに12.1話が問題とか言ってるのはバカだろ。
許諾なしを引き継いで公式の12.4話作ったのか?
※1254
そりゃ刑法には違反しないだろうけど、
契約状況漏れたのはまずいよ。
特に実際に別の制作会社と交渉するときに足元みられるじゃん。
いるかどうかわからないけど、ライバル会社に商機を与えることにもなるしね。
※1227
君がヤオヨロズと取引のある企業だったり知人ならそれもいいだろうけど、
一ファンの立場なだけで送るだけならまあ捨てられるだけだと思うし、
ヤオヨロズ叩きの声もある現状では会社の人にしたらそういったものを開封するののちょっと恐怖でしょう、というのは想像してあげて。
応援のお手紙なんかはどんどん送ってあげるべきだが。
実際この件に関してカドカワというか公式にだけ説明求めるのも怖いんだよなぁ。
ヤオヨロズ側の意見を聞きたいんだが、だんまりのまま動かなそうだな。
応援メッセージより食い物の方が嬉しいかなって、ヤオヨロズ社員は未開の地域の飢えた子供かなにかかよw
※1261
それもギフトメッセージ設定できるみたいだから多分大丈夫かな?と
どっちにしろヤオヨロズの電話番号分かんなくて送れないからお便りだけにしておくわw
福原Pが詳細をたつきに教えずに降板のことだけ言ったならヤオヨロズ内の内部分裂は待った無しだろうからな、そうでなくともヤオヨロズ内は今相当荒れてるかお通夜ムードなはず。
※大手のスタジオは若手にカップ麺配ったりしてますよ
会社が買って備えてる品だと思いますけど
これは本格的にたつき監督やばいだろ
ファンは暴走の域を超えている
上の方で株価の話が出てたけど
株の馬券としての性質にばかり注目させて
選挙権でもあるって意識されたくないのかな
確か五万人ぐらいの署名が集まったって聞いたけど
そのうちの10%ぐらいが1単元株主にでもなって
株主総会に入場券でもある議決権行使書で
紙飛行機折って参加したりしたら・・・
この件を機会に投資と経済の勉強がてら
口座持ってない人は作ってみるのも悪くないんじゃないかな
NISAなら手数料かからないところもあるし
(授業料がかからないとは言っていない)
カレーの鳥が
「とっとと口座解放するのです」
「我々の群れとしての強さを魅せるのです」
言うてた気もするし
土日にも仕事しろとか酷いことをいうヤツラだな、ここのヤツラは……
こんな情けを受けている今夜のたつきの夕飯が
ホテルのフレンチディナーだったらマジうける
※1276
いいなー
けものフレンズのファンの民度はラブライバークラスに墜ちた
どうしてこうなった…
※1265
逆になんで引き継いでたらオッケーだったと思うんだ?
引き継いでると言うか、単にストーリー的に矛盾がないだけだが。
本編や公式で12.1話の映像が使われたわけでもなし。
まあ「許諾なし」なんて誰も言ってないけどな。情報共有を怠ったと言ってるだけで。
六時近くになりました
疲れを明日に持ち越さないようにしましょう
沈静化させたいハズなのに
偉そうで挑発口調なのが謎
プライド優先の無能だからか
癒し系アニメ見て癒されたい層から
癒し奪ったら暴徒化するのわかるだろうに
※1231
たぶんけもフレ騒動は痛いと思うよ。この5年間「君の名は」の制作委員会社にもかかわらず株価は下がる一方だし、どんだけ投資家に信用無いんだと思えてくる。
それに新しいけもフレファンとか言っても今はネットにこういった情報が残ってるからね。簡単じゃないと思うよ。
カドカワについての不信感はコメントの最後に出てきちゃうレベルだし。
そろそろ、この口座にお金を入れてください!
目標金額に到達したら株主として参戦します!!
みたいな詐欺が出るかな。
※1270
へぇー、amazonギフトってそんなんなんか。
送れないなら仕方ないな。
監督の目の届かない所で声優枠の取り合いしてたのが原因ならマジ両成敗ですわ
両社に責任あるけど監督は無関係の可能性高いし
万一福原Pの独断だったら 暴徒寄りのファンが彼に一斉に襲い掛かるぞ…
※1275
本当に辛い時は、誰かを頼っても良いのよ?
どこから流れてきたのか判りませんがあまり強い口調での発言は良くありませんので それだけ気をつけてください
今更KADOKAWAに対して不信感持つくらいのアンテナの低い人間ばっかだから、数年後にはなかったことになってるよ
たつきもここまで大騒ぎになるとは思ってなかっただろうな
けものフレンズはもう諦めたわ
次回作に期待だな
この騒動の戦犯はパターン23を誤爆したやつ。
あれのせいで業者の存在が知れ渡り、冷静な意見や客観的な意見や離れていくファンの
意見を全て「業者」と決めつけてしまい、この掲示板でも疑心暗鬼が加速してしまった。
その結果騒動を捉える視野が狭まって、もう後に引けない状況になってしまった。
パターン23の大勝利だな。ファンの間で疑心を抱かせて煽りあってまんまとハマってるよ
ここの住人はたつき監督に2期やって貰いたいのかな?
2期よりもコラボ派です
コラボが増えればファミマの商品が
軒並みケモフレパッケージになったと予想すると
ホント残念
KADOKAWAに問い合わせるのもヤオヨロズに問い合わせるのも間違ってないから自由にしたらいいよ
真相はどうあれ、一番なにか発表しなくちゃいけないのはKFPのはずなので
自分はKADOKAWA重視でやるけども
KFPに名指しで言われたにも関わらず、ヤオヨロズは一度も声明出してないんで
そっちが気になる人はヤオヨロズ重視でやれば良い
お互い損はないし、問い合わせ文だって書きやすい
そうやって得意なことやって力合わせるのが群れの力じゃないかね?
正直なところを言うと
俺はたつきよりパツキンの方が好きです
けものフレンズが今後どうなるかは俺には分からない。けど、俺には2年間付き添ってくれたフレンズ達が居るし、彼女らの為に名古屋へ行ってアンケート、メッセージボードに思いを刻み込む為に宿もとった。出来ればたつき監督が復帰してけものフレンズも残ってほしい。それが一番なんだけど現実は小説より奇なり、すぐ終わってしまうかもしれない。そうなる前に出来ることをしたい。ただ、確かなのはここで何もしなければ一生後悔しそう。やらずに後悔するより、やって後悔した方が健康上にもいい。
※1291
あれを作ったやつは頭いいよな。
実際には事象からすると「ヤオヨロズ」かせいぜい「たつき監督ツイート」になりそうだ。
「たつき解任」は考えてみると微妙なフランクさでジワる。
※1245
KADOKAWAが圧力かけてたつき監督を外したなんて言ってないのに、
(1)「またKADOKAWAの圧力だ」「昔から評判が悪いから今回も悪い」とか言うのは憶測。
(2)「KADOKAWAは消えろ」みたいなコメントは暴言。
(2)の暴言が(1)の憶測を元にして書きこまれてるんだから、
「憶測で暴言を吐く人がいる」というのは憶測じゃ無くこのコメ欄の事実だよ。
KFP公式声明に齟齬が有ったというのも、
そもそもどこに齟齬があるのかがわからない。
たつき監督とKFPの発表は必ずしも矛盾しないというのは前から言われてるし、
矛盾しなければヤオヨロズからは特に発表が無くてもおかしくない。
齟齬があるとしたら「KADOKAWAを悪ものにしたい人の妄想と」じゃないの?
個人的には自分はコンテンツの繁栄って感じだった。
アニメをするのであればそりゃたつき監督にやってほしいけど、吉崎先生のイラストや
いろんなスタッフで多方面にコンテンツを伸ばしてほしかった。
だけどファンが暴徒化した今、もう無理だなと思うと悲しいね
因みに製作委員会はたつき監督を見捨ててる訳じゃないんだよ
※1291
あれは誤爆ではなく確信犯だと思う
KFPとしてはテレ東にチャンスをもらった形やからな
今度は慎重に言葉を選ぶんやで がんばりや
※1286
暴徒って云うけど、此所にいる?
コメント欄で書き込みしてる人しかいない様に見えるけど。
口汚く罵ったり、憶測を垂れ流して煽ったり、業者業者とレッテル張って荒らしたりしてる方々の事を言ってるなら、十把一絡げするのはやめて欲しい。
たつき降ろしは大変遺憾だし、誠意ある説明をして欲しいと思っている。
たつきと吉崎を救いあげてけもフレ問題を解決すればユーザーからの指示も絶大だし、角川を乗っとればアニメや出版業界への足がかりもできる、業界侵略するなら今しかないですよ、amazonさん。
※1298
事実として、納得してない人が多いんだから問い合わせが止まらないんでしょう?
なら企業としては自業自得じゃん
企業に信用があれば、ちょっとぐらい変な文でも納得してもらえたが
企業に信用がないから、ちょっと矛盾があると納得してもらえない
納得してもらえるような発表するしかないのよ
「過激化」と決して嘘は言われてない(むしろ客観的事実)から、過激化は過激化でもやっぱデモ行動はダメだよな。
ここいくつかの記事でデモの言い合いは少なくなってきたと感じる気がするけど(スレ内容によりけり?)
急がば回れ、下手に突っ込むより情報が入るまで少しでも外堀を埋めてみたり、燃える紙飛行機とかみたいに地道に続けたり活気を良い方に維持していく必要があるよな
※1303
外から見たら変わらんやろ。
外部から見て暴徒化したと思われてるならコンテンツの繁栄はもう無理。
今回の日清とJRAの状況見たらこの先たつきが戻ってこようがコラボの話は激減する
だろうしな。
※1303
関係者に見境なく罵声を浴びせている奴や
見当違いの気持ち悪いメールを各所に送っている奴は
暴徒と言ってもそう違和感ない
>敵味方云々より、外堀を埋めないと大元が動かないことを知ったから、こういう風に動いてるのでは?
これなんだよね。好き勝手やってるカドカワが製作委員会をタテにして逃げまわってるから周りに事情を聞くしか無いんだよ。
わかってるカドカワさん?
けものフレンズのアニメが好きでもなんでもない奴の視点なら、まだKADOKAWAが悪くない可能性は残ってるかもしれないな。
ファンからしてみれば、大手という立場を利用して全て壊す決断をしたはKADOKAWAなんだから元凶以外の何物でもない。
たつき監督に2期をやってもらいたいのは山々だが福原Pとつるんでるうちは絶望的だな
irodoriはともかくヤオヨロズと組みたがる企業なんかもう無いでしょ
コラボ先や企業からすればアンチを装ったファンですらまとめてファンだし…。
「暴徒化したやつと一緒にするな」はファンの間でしか通用せんよ。
現にそういうやつらと一緒にされるのが嫌で離れた人や冷めた人も大勢いるわけで。
※1298
暴徒化したファンが一人でもいたらアウトなんか
じゃあファンの振りして暴れたら一発解決だなあ
半分冗談としても、過激な言動に反応しないぐらいしか出来ることなくないかね
※1305
「詳しく説明してくれ」と問い合わせるのは悪いと言ってないよ。
署名とかもやるとよいと思うよ。
※1298で言ってるのは「KADOKAWAが悪い」と決めつけた「暴言」の話だよ。
あと、今のところ矛盾なんてないからね。
矛盾とハッキリ言えるのは、ヤオヨロズやたつき監督から反論が出た時だけ。
※1308
君みたいな人の事を言っているの。
罵詈雑言で荒らす君みたいな人に。
かろうじて2期はできるでしょうけど
今回の件でけものフレンズとファンの印象が最悪だから
新規の企業コラボはどこも蹴るでしょうね
残されているのはファミマの自社商品だけです
はーショック
明治コラボとかそういう夢が広がっていた数日前が懐かしい
なるほどこの時間はホントにもうダメだパターンでやるんだな
※1307ま、極一部が暴言発しまくりの暴徒化するのなんかどの世界も一緒でしょ。それを一緒くたに判断するのが“世間”。節度守ってる人間からしたら止まる理由にはならんでしょ、国民の権利行使してるだけだし。それに理想通りの結果に落ち着けば今までの反動でそれ相応の衆目を集めるのは間違いないし、そうなればまた良い話が出ると思うよ。それがコラボビジネスでしょ
だって実際もうダメじゃん
※1315
はああ、こういう指摘が罵詈雑言なんですか
いやもうさすがにヒケシガーは結構ですから
このままじわじわ勢いが無くなって、角川の思惑通りになるんかな・・・
※1312
そりゃそうかもしれんが具体的にどうして欲しいんだ?
まともな問い合わせとかしてるだけの人に言っても意味ないでしょう
あと企業は暴れたいだけの愉快犯が混じってることは理解してるよ
それでも迷惑だとは思ってるだろうけど
※1317
誰かが意見を書きこんだら、
それに賛同する人が書き込むのは自然でしょ。
コメ欄に流れが出来ただけで工作とか、短絡的すぎない?
ここが無関係な関係者()に突撃する拠点になってしまったのは悲しいな
※1318
世間だの権利行使だのの言葉選びから察せられる意識の高さに
自惚れがよく表れていますね
※1294
だからKFPは発表したじゃん。
詳細を教えてくれと食い下がるのは非合理的だけど何か出てくる可能性もごくわずかにあるので、
まあいいと思うけど、一部の人が言ってるように、
「この事態をどうやって収めるのか」って騒いでる側がKFPに問い詰めるのはマッチポンプだし、
社会悪だと思うよ。
そういう人たちと同じ群れだとは思いたくない。
さて、実際は海外まで巻き込んだ大騒動になったのだが、どうなることやら
ヤオヨロズやたつきが発言できない状況にあるのは誰の目にも明らかなのに
そこからの発言が無い以上は憶測だとかほざいているのは下手くそな火消しだな
※1323
大本のコメした人じゃないけど、恐らく「暴徒化したファンと一緒くたにするな」って
意見が出たから「今更一緒にしないでなんて通用しない」って言いたかっただけでは?
対応云々の話ではないと思います。
※1317
「ホントにもうダメだ」パターン
パターンだとしたら的確な表現で評価できますけど
本当のことだからもうね
ファン層にもいろいろ居て、2期で盛り上がりたい人から
キャラクターグッズが欲しい人から、いろんな人がいると思いますよ
自分の好きな作品がメジャー企業とコラボして喜ぶファンもいるってことです
そういうファンの気持ちが暴徒によって踏みにじられてしまった
しかも昨日の「燃える紙飛行機」は字面が悪くてトドメを差したなー
「サーバルちゃんの涙」とかでよかったのに
まあKADOKAWAが付いてタイプムーンはアニメやゲームとか規模は拡大しているけど上の意向で本当にFATEしかやらなくなったりと近年拝金営業がめだってたのは事実だからね。
※1318
分かるよ、「""」で文字括ったり、ちょっと難しい漢字で置き換えたりして自分は
凄く高尚な意見を言っているって浸れるのいいよな。俺も中学生の時にやってたよ。
ケモミミ少女がメインの作品っていっつもこうだ、最初は盛り上がってくれるけど、途中で思わぬハプニングが起きて急速にしぼんでいく。日本人はそんなにケモミミ少女が嫌いなのかよ!?ケモミミ少女に家族でも奪われたってのかよ!?
事実上KFPAとは切れたんだからヤオヨロズというか福原PとたつきDが発言できない理由なんか全く無いです
過激化はレッテル貼り行為。
過激行為は一つも行われていない。
日刊スポーツダウト
※1303
心無い言葉で個人をののしる方々を暴徒と例えました、語弊があったらすみません
酷い言葉で個人を一方的に攻撃するのも暴力だと俺は思いますので・・・
吉崎先生にすらそんな攻撃をした方がいるようなので特に危惧しています
※1329
ヤオヨロズに雇われてる個人であるたつき監督はともかく、
ヤオヨロズが発言できない立場にあるのは全く明らかじゃないだろ。
紙飛行機の結果が出るのは早いかな。だって、まだ1回目だよ?
でも、今回の騒動で関心を寄せる人間はいるんじゃないかな
お金が絡む以上、ファンだけに限らず
※1334
他にもあるのか、こういうの
もうダメだとしても、KADOKAWAに好き勝手に扱われる作品が今後も出てきては、また自分がこんな風に繰り返し絶望するのは嫌だし
だから例えたつきが戻るなんて可能性が少ないなんて言われても地道に続けるし、それにまだ核たる情報次第で戻る可能性もあるっちゃあるのかなー?
※1340
猫神やおよろず(小声)
いつの間にか「たつき監督の2期が見たい」から「たつき監督じゃないならいらない」に
対応の目的が変わってたと思います。
吉崎先生のアプリゲームが好きだった人、コラボ商品等の展開を楽しみにしてた人、
新作のアプリゲームが楽しみだった人、そしてたつき監督の2期を見たかった人。
きっと多くいたはずなのにいつの間にか一番最後に集約されていたと思います。
その結果たつき監督が戻ってこないなら意味がないからとことんやろうとなってしまい
結局その他の可能性まで潰れていってる最中。もちろんたつき監督のアニメがなければ
終わっていたコンテンツだったとしても、それを入り口として他の展開にも期待していた人は
大勢いたであろうに、一部でそういう意見が大きくなり過ぎてしまったのも悲しいですね。
とりあえず、カドカワからの正式発表あるまで抗議は続けてい行きます。
みんなもスポンサー各社・文化庁に1回は問い合わせを行って、燃える紙飛行機をRTしようね!
※1339
え、まだやるのあれ…?
※1326※1333※1318だがようやく釣れたか。書き込みの内容に対してこんな人格攻撃みたいな物言いしか出来ないんだもんな、全くしょうもない
※1332
まほよや月姫リメイク、ファイヤーガールの話も出てるが……
まあナショナルクライアントがキレた時点でこのプロジェクト
続行可能かっていうと怪しいんだけどな
いや別に(1期の続き内容の)2期が面白かったら、たつき監督にこだわる理由は無いよ。
かなり難しいとは思うが。
コヨーテとGロードランナーの5分アニメとかの方がマシだろう。
せめてKADOKAWAに真っ当なクレーム対応部署が出来たらええな
何かある度にKADOKAWA関連で噴き上がるのはお互いに損やろ?
※そうですか。
暴徒って「浅慮に暴力で訴える集団」だと認識していました。
デモも起きてない状況では、些か不適切かと思いますのでお願いします。
自分としては、監督は誰であろうとかまわないし、作品が面白ければ見る、
つまらなければ見ないだけだからなぁ。
たつき監督はサービス精神にあふれた良い人だとは思ったけど、
そのサービス精神が企業的にアウトだったのかもしれないね。
とりあえず、今回の騒動でけもフレに関して嫌な気分になってけもフレから
離れていく人が少なからずいるから、何らかの行動をとるならもっと
スマートにやらないとけもフレ自体が滅ぶから気を付けた方がいいよ。
9割が理性的でも1割の暴徒のせいで全体が悪くみられることなんて
よくあることだから。
あと、角川は30年以上前から同じようなこと何回もやらかしても
生き延びてるから、すぐに劇的な変化が起こるのは期待しない方がいいよ。
・・・たつき監督の12.1話とか、有難かったんだけどな・・・。
まあ禁書も8年ぶりに第3期だし、きっとほとぼり冷めたらKADOKAWAも考え直してくれるよ…(遠い目)
別にわざわざ釣らなくてもレス遡ればいくらでも人格攻撃のレスあるだろ…。
※1336
ウィキペディア改竄や殺害予告など、これらは過激ではないと……?
海外に声優オーデイションの件を誰かが流し始めたのね
過激行為に対しては声優の盾で対抗するぞ!
※1346
馬鹿にされて悔しかったのは分かるがそういうの求めてないんで…。
※1355
Wikipedia改竄は馬鹿なだけで過激ではないな。
殺害予告はフツーに犯罪だから、予告された側に被害届出すの勧めたら良い。
完全にコンテンツ終わったな
もうあの頃には戻れない
KADOKAWAにより けものフレンズ は潰された
この案件をうやむやにするつもりならば
今後このような悲劇が繰り返されないよう徹底的に抗うだけだ
絶許
※1355
ウィキペディアの改竄がなぜ過激扱いなの?
殺害予告はトチ狂ったごく一部の話やろ。その理論なら人類は過激ってことになるけど。
※1351
暴徒とは、暴動を起こすモノ、集団のこと。
暴動とは、社会秩序を乱す不穏な動きのこと。
十分暴徒の条件満たしてるぞ。
昔、中国の楚の国で、過激派の矛と声優の盾とを売っていた者が、
「この矛はどんなかたい盾をも突き通すことができ、
この盾はどんな矛でも突き通すことができない」と誇ったが、
「それではお前の矛でお前の盾を突けばどうなるか」と尋ねられて
答えることができなかったという
※1327
よくわからないんだけど、自分と違う行動してる奴が全部暴言問い合わせとかしてるように見えてない?
・今回の発表文に納得できていないこと
・発端のツイート分との矛盾があるように感じること
・双方の認識時期に2か月ほどズレがあるように見えるが、監督と直接話したことはあるのか?
・これらの点に関しての調査・発表を望むこと
この辺問い合わせるのが社会悪とはどうも思えないのだけど
あんまり過激なことはしないでほしい・・・
ファンのイメージが悪くなってしまう
※1343
そう思いますよ
こんな的確な文章なかなかないですよ
※1362
ずいぶんと社会秩序の整った世界からこちらにいらしたんですね。
※1363
声優の盾はどちらかというとペルシア軍の猫の盾だろう
ヤオヨロズが発言できない状況とかほざいてる奴はどんな脳みそしてんのw
まさに発言しなきゃいけない状況でしょwそもそもは自社の人間のツイートが発端だし
説明責任も果たさず当該のPが雲隠れとかいつまで続けんの
Wiki荒らしごときで暴動扱いなら海外で起こってる店舗破壊や略奪のようなのは何になるんだろうな
※1365
もう一般ニュースになってしまった。
残念ながら、ファンのイメージは余程この後うまく動かない限り下がったままだな。
というかカドカワはコラボ先のことをどう思ってたんだろうか
競馬のアニメとかヨウツベで100万再生とかしてるんでしょ
コラボ先のアニメはたつき監督で造ってるけど
2期では監督変えますなんてやったら荒れてコラボ先に迷惑がかかるなんて
馬鹿でも分かるじゃん
むしろカドカワの立場だったらたつき監督を意地でも引き留めるはずなんだが
コラボの窓口までやってたんでしょ
本当意味不明だわ
極一部で判断して良いなら、twitterから判断すると、KADOKAWA擁護をしてるのはisis名乗るようなヤバイ奴や、アニメアイコンで相手をオタクさん呼ばわりしてる頭おかしいのばかりだと判断しても間違いではないわけか。
政治や宗教や人種の話になってしまうので詳しく例は挙げないが
権利を盾に声高に主張をする人はいつもそれしか縋れるものがない人達なので
どこかの脛に無数の傷を持つ企業を見る目同様
色眼鏡で見てしまう人がいるということを頭の片隅に入れておいてほしい
※1352
視聴者は楽しむだけだから、「有難かった」でいいかもしれないけど、
企業はリスクを背負って出資してるわけだからね…。
リスクを背負って出資したからこそ作品が作れたのに、
功労者だからと言ってあまりに好き勝手やらたらね。
まともな根拠もなく企業イメージを下げようと画策するような人間がたくさんいるじゃないか。
これが暴徒でなくてなんだ。
※1355
過激ですね。
ファンとしては、酷く恥ずかしい方々です。
極一部の阿呆は、此方と致しましてもファンとは言い難く、各々個人に対して責めを負わして戴けたらと思います。
ちょっと場違いかもしれんけど
クールジャパン機構って経産省主導の官民ファンドがあるんだけど
ウェッジ(JR東海)って雑誌が投資内容が不明瞭って書いてんだよね
Webで読めるし
そこに以外と興味深い構成メンバーと時系列があってこのままだと税金が何百億も投入されるって危惧されてんのよ
クールジャパンってアニメコンテンツって極一部で、色々な業種が参加してて
KADOKAWAグループって業界では大手だけどプロジェクトでは一部なのよ。
今回の騒動の海外勢の加勢してくれたところって以外にKADOKAWAの海外拠点のあるところ多いのよ
実際のKADOKAWAアニメコンテンツってアジア圏以外はコアなファンが配信を見てるだけみたいだし
対応でもわかるけどKADOKAWAってグローバルな視点が皆無で独自の価値観とルールを行使するからクールジャパンってプロジェクトの他業種とも足並みが揃う訳が無いのよ
今回の選挙も潮目になるから、希望の党にでもクールジャパンの暗部を追求して欲しいって要望もいいかもね。
もちろん新聞社や週刊誌でもオッケーだし
海外勢にはクールジャパン(笑)ってメッセージも自虐っぽくていいかもね
あと火消し行為って先進国では基本ありえないって思われてるし、法規制のある国もある。
日本だと取り締まる法規が無いから野放しだけど
だからって正当な自衛手段の方法と認められている訳でも無い(世論誘導操作)
ここ一週間のログ解析が公表されたら面白そう。
ここは管理人ちゃんの個人ブログなんだからね
※1343
最近の中で最もフレンズっぽい意見を見た。
実際こういうことだな、たつきの2期以外でも盛り上がることを楽しみにしていた
特に再放送見たばかりの子供とかこれからコラボ商品なりイベントなりいろいろ
楽しめただろうに、「たつきの2期アニメ」にしか執着しなくなってしまった。
フレンズによって好きなものや応援したいものは違っただろうに、結局共倒れか。
※1372
制作体制変更はもっと穏便にするつもりだったんだろうな
各所への根回しする前にたつき監督がぶちまけたらその座組もご破算となったが
まあ正味の話
たかが一アニメ作品についての公共の場で可視化されていない
ファンの過剰行動なんか、ニュースになったところでパンピーには
大して覚えられる事もねえんだけれどな
ここでKADOKAWAがやらかしただのなんだの決めつけてるのを見たら、
実績とされてるこれまでもまったく無罪でないにせよ、
そんな感じで決めつけられてきたのかと思うよ。
とはいえ、新しい世代に見合った制作手法が求められているのも確かなんだろうね。
たつきが作ることにこだわるわけじゃないけど
たつきが不本意に降ろされた状態なら、どんなに出来が良くてもけもフレには触れられないかな
※1377
それは無理だろう。
同調するような意見がツイート上でいくらでも拾える。
けもフレのファンというのはこういう人間たちの集まりなのだ、と世間には認識されるよ。
関係者が言い出す言い出さないなんて俺らにはどうしようもないから
俺らにやれることだけやってればいいんだよ
とりま紙飛行機投げ続けようぜ
※1372
その書き方だと、今現在の確実な情報ではカドカワも2期アニメ続投したいから
「連絡共有してくれ」と言ったのに「それは出来ないから辞退する」とヤオヨロズ
の方がコラボ相手の事を考えていないことになる。
連絡共有していなかった内容がどんな内容か分からないから何とも言えない
マジレスするとざわめきだってる群衆を冷静になれとか暴徒扱いして
詰っても鎮静化するわけないぞ
それで済むんなら世界中の政治家が苦労ししないわ
本気で黙らせたいなら武力行使でもすればいい。生命活動停止させたらさすがに黙るからな(笑)
それほどの覚悟ないのなら聞く耳持たない群衆相手にむなしい自己主張を続けて
無力感に苛まれ続けるしかないぞ
※1374それこそ暴徒が権利使ってるだけだオラァ!!みたいな状態になったら目も当てられない
※1387
っ「鏡」
ここで過激化を食い止めるって言っても
「過激なのは嫌だよー」って言うことぐらいしかないからなぁ
やることがわからないから暴れているのなら、正当な手段に誘導するのも良いのかな?
ところで過激のラインもヒトによって違うと思うんだけど
トレンドに乗せる紙飛行機のやつ、なにがイカンの?
トレンド操作とか問題になったことがあるのかと調べてきたけど、出てくるのは違うトレンド操作ばっかりだったし
自分が信じた行動を続ければいい。
応援するのもクレーム言うのも問題を風化させないことが大事。
過激かはともかく、そろそろ怪我人が出そうでヤダなー。
※1390
別に好きにすればいいけど、本当に興味が無くて無関係な人たちから「変な奴ら」というレッテルを貼られるだけだよ。
※1372
そこで意味不明になる方が意味不明だぞ。
そりゃ引き留めるだろ。
だから引き留め工作が失敗したか、
(KADOKAWA内部で)それを覆すほどの何かがあったってみんな予想してるわけじゃん。
リアル暴徒に業者が紛れ込んでる可能性も否定は出来ないがね
トレンドに載せるのはいいんだろうけど、誰かも言ってたが燃える紙飛行機ってのが
あれだったのかもね。なんかイメージだけど怒り狂ったファンって感じに捉えられるよね。
まぁ正しいんだけどさ、そこから派生して見境がないとか、手あたり次第ってイメージ
になる人も多かったのかもね。
金で動かすんじゃなくてファンが自発的に参加してる限り紙飛行機は問題ないと思う
が、まあそう何度もやってたら絶対勢い落ちるし何度もやる意味もないだろう
対案出さずにやめろやめろしか言わないとか無能の見本みたいなもんだろ
燃える紙飛行機って正直テロとかのイメージの方が強くないか?海外は特に。
燃える紙飛行機でサーバルちゃんがかばんちゃんを救ったって見てる人にしか
分からないし、それを知らない層に騒動を広めたいとしたら逆効果だろ完全に。
たつきだ!のけものにしろ!!
まあ本当に興味のない人らにしたらそんな大変なことになってるアニメあるんだーで終わる話だし、
ファンがどうだとかまで見てるなんてどんな人かはお察しよ。
燃える飛行機みたいのは、ああ外国人のやり方ってこれだよなあと感じた。
日本人のやり方は、黙って去るだからね。
今回去れてないけど。
過激だ自重しろと書いたところで現状は集団ヒステリーに近い現象に発展しているのでもう止まらないだろうよ
この原因は明らかにオブラートに包んだ公式発表にあるんだからあれがあのままな以上膨れ上がりすぎた炎上エネルギーの逃げ道がない
第三者が読んでも気持ちが悪いと思う公式発表ってなんなんだよって感じ。あれじゃどうにでも解釈できるじゃねーか
けものはいても
のけものもいるよ
ほんとの愛は
ここにはなーいよ
対案っていうけど、もうファンが企業相手にやれることはやり尽くしてるよ
これ以降ファンが何もしなくてもエライさんたちは結論出さざるを得ない
※1390
「燃える」の印象が悪い。炎上とか放火とか。
「紙飛行機」は投げつけるものですから
「燃える」とくっついて火炎瓶とか暴力的な行為を連想する。
もしこういった印象を意図せずに作ったとしたら
日本語のニュアンスに鈍感な人なんだと感じますね
※1397
紙飛行機は海外ファンのためのコミュニティなイメージだし、それが作られたということ自体に意義があるから
※1386
いや、ヤオヨロズは自分たちの生活かかってるんだから飲めない条件なら降りるのは当然かと
問題は、そんな状態なのにコラボ先に何も伝えずコラボしたこと
(コラボ窓口はKADOKAWAだと明言されている)
まあコラボ先が文句ないなら問題ではないけど
王蟲が目真っ赤にして暴走している状態だから、助けに行ったはずの
チビ王蟲やナウシカ吹っ飛ばしてもまだ気づいていない状態だと思う
こちらが「守りたい」側の人の声が小さくでもいいから聞こえたら
暴走は止まると思うんだけども・・・
全然関係ないけど「燃える飛行機」に見間違えて「テロか?航空事故か?」って
思ってタグ見たらまさかのサーバルちゃんで度肝抜かれたから多分そういう人
多いぞ。そしてその場合与える効果って完全にヘイトだぞ。
※1409
同じことを想像していました
確かにけもフレ見た人と見てない人で燃える紙飛行機から受けるニュアンスは大幅に違うか
少なくとも
『9.25 たつきショック』
として歴史に刻まれる事になる
俺の中ではな!
作られたことに意義があるって参加することに意義がある並の意味不明な精神論だな
※1407
なるほど海外の人たちの発想でしたかー
それは仕方ないですね
日本語の持つ印象に鈍感なのが分かります
※1408
2期やるかどうか、コラボ先に関係ある?
あるとして、伝えてないかどうかはわからんし、
そりゃたつき監督のアニメを期待してたのに違う会社のなら大問題だと思うけど、
そういう問題は起こってないし。
※1406
それも含めて外国っぽいブラックユーモアだなあって感じ。
海外のより生に近い声として届けるという意味では悪くないと個人的には思うがね。
海外ファンのための企画って部分も強いから日本の感覚に合わせろってのもナンセンスだし、そこでファン同士がもめるなんてくだらないし興醒めされてしまうと個人的には思うがね。
※1274
いい意見だな。
そもそも株主優待券の1面でけものフレンズ紹介するぐらい推してるのに
こんなんなるまでまともに対策しないとか無能全盛のボス以上に無能なんですが…。
ただでさえここ数年全体で下がり気味なのに。
そのうちラブライバーみたいに「フレンズの実態」とか特集組む気かね?
※1408
いやぁコラボ先としてはけものフレンズというコンテンツに価値を見出しただけで
たつき監督のけものフレンズである必要があったかどうかは微妙じゃない?
そうなればカドカワとしてはコンテンツ続けていく気自体はあったんだし、また矛先は
唐突にツイートしてファンの不買や凸を煽ったたつきなんだよなぁ。
※1419
タイトルに草
まあ、便乗して他者を叩きたいだけの過激な方もいるのは事実ですね
自分はけもフレの制作陣・ファン・コラボの作品愛が感じられる所に惹かれてました
他のアニメでよく見られる「ただ自分が騒ぎたいだけ」なファンも少なく
みんなで楽しい体験が出来たと思っているので今のような雰囲気なのがとても残念です
こうやってコメント欄を見てるとやっぱり業者やアンチが何としてでも鎮火しようと必死なのがわかる
みんな騙されないようにしっかりと意志を持ち続けようね
※1413
もうどう転ぼうが歴史に残る出来事なのは間違いないと思うわコレ
米1414
フルル「君みたいなのニヒリズムっていうんだよねー」
なるほどね。
確かにそう考えると放映中のフレンズ達は凄く寛容で他者に優しくて文字通り易しい世界が
出来上がっていた分、騒動が起こった時に※1343のような考えに少しでも至れなかったのは
残念だね。もう戻れない感をここ2日程ひしひしと感じてつらい。
1割が過激な暴徒、
3割が真面目に今の現状を考えている人(活動は無し)、
1割が前にあったKADOKAWA事件の被害者、
2割が情報をロクに集めず騒いでいる人、
3割が真面目に考え適切な行動をしている人(署名活動、Twitterなど)、
という感じかな?
本当にこのプロジェクトが大好きだから、この騒動は早く収束してほしい。
人気も出て、これからも楽しませてもらおうと思っていたのにこんな早く終わってしまったら悲しい。大好きだからこそイメージが悪くなるようなことはしたくないし、そうなってほしくもない。
私はこの騒動が解決し、プロジェクトがまだまだこの先もずっと続くことを願っています・・・
けものフレンズのテーマソングがようこそジャパリパークでもぼくのフレンドでもなく、
レベッカのfriendsが1番似合う事態になってしまったのさ皮肉なものである。
どーこでーこーわれーたーのおーフレーンズ
たつき降板がここまでの騒動に発展した以上、ファンが黙っていようが騒いでいようが、けもフレがかつての平穏を取り戻すことは残念ながらもうないと思う。
数多くの名作を潰してきたKADOKAWAがこれを機に変わってくれればいいとは思う。でもどうせ今回の騒動から何も学ばず、また同じようなことやらかすんだろうね…
※1420
たぶんですが
コラボ先の企業としてはかわいらしい動物のキャラクターたちと
それを応援する動物好きな温かいファンたちの集合に見えていたはずですよ
動物園に来た親子連れみたいなのを連想してくれたんじゃないでしょうか
そういう相手とのコラボならと好意的に応じてくれたのでしょう
たつきの「た」も無かったでしょう
しかし今回の件で支持層のイメージがもうね
書いててもう気分が下がってくるからもう書かない
コンテンツを潰す決断をしたのはKADOKAWAだろ?
仮に意図しないものだったのなら無能もいいとこ。
※1429
絶妙過ぎてちょっと元気が出た
関連企業に迷惑をかけると
(けもフレに限らずアニメ全般の)今後のコラボが難しくなる。
短期的には良くても、長期的には悪手。
KADOKAWAもファンも考え無し。
巣を潰されて怒り狂ったミツバチを見て、ミツバチは危険な生物ですとか言ってんだろ?笑えるw
大体、問い合わせや不買程度で暴徒とかどんな世界に住んでりゃそんな発想に至るんだ?
燃える飛行機雲
KADOKAWAなりヤオヨロズなりがけものフレンズを私物化しようと金銭面や権利で
モメたっていうけど、それなら騒動後にけものフレンズを私物化しようとしたのは
他でもないファンだよな。「たつき以外のけものフレンズを認めない」として
声を上げて原作は吉崎だとしても「たつきがなければ既に終わっていたコンテンツだ」
と主張して、それ以外の繁栄の可能性を潰してまで私物化しようとしてた。
最大の被害者は再放送でファンになったのに大人の事情で犠牲になる子供達か。
KADOKAWA最低だな コラボ相手の事など全く気にも留めなかったんだろうな。
※1434
たつきの2期以外けもフレに興味ない奴らが長期的なことなんて考えてるわけない
KADOKAWAはまぁいつも通り無能
https://anond.hatelabo.jp/20170930045332
新たな怪情報
今回の騒動で危惧しているのが、たつき監督がこの一件でモチベーションを喪失していないか、というのがある。
たつき監督の名誉回復は絶対にすべきではあるが、その先で果たしてたつき監督がまた作れるかどうか。
またKADOKAWA叩き勢が出てきたか……
いい加減飽きたよ
文化庁の職員(知り合い)に今回のこと聞いてきたよ
答えられる範囲で答える
コラボが行われたのは”大人気アニメ”だからでしょ?
人気無いアニメとコラボなんてしたくないはずだ。
ヤオヨロズを手放すことでコンテンツの人気を落としたKFPAはコラボ先から怒られたりしないのかな?
正直、たつきがいないならKFPも要らないかな。
功労者をあっさり斬る時点でまっとうとは思えないし
吉崎観音にもこの状況に、コメントも解決できる力もなさそうだし
KFP公式自体ももう完全に乗っ取られてる感じがすごい。
一連のことに関して、フレンズに罪はないということは重々承知だが
それを使って好き放題やる連中にはビタ一文得をさせたくない。
動物園コラボとかまでなら原作関係あるから構わないけど。
もう望んだものも泡と消えた以上、この闇を徹底的に払うことはやっていきたい。
そして問題の風化だけは絶対に阻止する。
※1431
色々な不手際があっても、
「フレンズによって得意なこと違うから」
と寛容だったしね。
動物園でもけもフレファンの評判はよかった。
コラボ毎に皆で盛り上げようとしてたし。
そういうファンの印象が全てブチ壊れたのがこの騒動。
※1443
気を付けて答えろよ
公務の内容をばらすってのは完全に守秘義務違反だから、普通に個人特定されるからな
※1443
そういうのいらんわ。
>1440
さっき読んだけど、角川はクリエイターへのリスペクトは忘れない、とか余計な一言に完全に白けた。
※1447
大丈夫です
質問があればどうぞ
※1274
そんなことはないよ
ただ敵対買収とか経営難とかなにか問題があるときじゃないと議決権って重視されないし
総会が荒れるときは大抵大株主同士の委任状の取得合戦になるから一般投資家には出る幕がないだけなんだ
※1450
それじゃ、とりあえず通報しとくな。
もしもここまでの騒ぎにならず、比較的穏便にたつき監督が外されて、普通に2期が爆死してたら、3期でやっぱりたつき監督にお願いしよう……なんて未来はありえたのかな……
とにかくヤオヨロズには早くヤオヨロズ側としての公式な声明を出して欲しい
著作権は全部製作委員会がにぎっているのかな?
少なくとも全てKADOKAWAがにぎっているわけではないはずだよね
原案者には決定権もないのか?
製作委員会内の誰が著作侵害の瑕疵を判断しているのか?
製作委員会内でも意見が割れる著作侵害内容を根拠にするなら委員会内で議決とって判断されるべきだし、KADOKAWAの1グループの担当者が決めていい内容ではないはずだ
そもそも二次利用推奨を謳っているコンテンツで、こんなファンサービス的内容を問題視すればどうなるかちょっと考えればわかるはず
もし私が製作委員会内で出資する立場なら勝手に著作侵害の話しなんかするなよって思うな、まず製作委員会内に全部話し通してから問題視しろよ
勝手にやってこんな大問題にしてKADOKAWAの担当者はどう責任取るつもりだ?
KADOKAWAが著作権を振り回すならまず通すべき筋はちゃんと通せよ、今回の件はKADOKAWA以外至る所で聞いてないって話しか聞かないぞ!!
※1450
それじゃあ、知り合いの職員の実名をお答えください。
実名でない飛ばし記事は信用できませんから。
※1420
じゃなくて、コラボ先に「コラボの価値が落ちるかもしれない可能性」を黙ってたって意味ね
降板で価値が全く落ちないと考えてたならKADOKAWAのミス
価値が落ちると認識していたのに説明しなかったならKADOKAWAの責任
説明したうえでコラボ先が監督変わっても影響ないと考えたなら、損害出てもまあ責任は無い
※1440
分からん、全然分からん。
自分がまったくこの問題を客観視できていない可能性だけは分かった。
先入観なしに確定情報だけで事実を整理すると確かにこういう方向になってくるけど
うーん…何にせよマジでヤオヨロズの発表聞かないと何もわからん。
過激なことはホントにやめてくれよ…
※1457
全然わからないが正解だよ。
妄想するのは自由だけど、それを自分で信じ込んじゃダメ。
過激なことなんてまだ一度も行われてないんだが
※1450
文春が情報提供を募集しているそうですしそちらにどうぞ
業者だらけだな
※1453
そうなってた場合ただ3期ごとプロジェクトがなくなってた可能性が高いかと
※1457
KADOKAWAの日頃の行い、ぐう聖たつきの善行とそのぐう聖を携える事務所、さらに
無許可の映像仕様なんて視聴者が見る限りではないじゃないか、という思い込みの点を
まっさらにして考えると、そうなる気持ちは凄く分かる。
どっちにしてもあくまで今回の騒動について確定している情報の中ではKADOKAWAの非は
見受けられないって点は頭の片隅には置いておく必要はあると思う。
何が状況をこんなに難しくしてるのかと思ったら、一下請け監督がここまで神格化された
前例がなかなかない事とたつきが商業者でありながらファンサービスが充実しすぎだった
人ってのが難しいんだな。
こっちはカネを払ってコンテンツを楽しんでる
批判するのは消費者としての当然の権利
そして企業(カドカワ)は混乱が発生した経緯も含めて、顧客消費者に対して説明責任が有るのも当然
現代はネットで「消費者同士の情報共有」がなされてるんだ、半端な説明で火消しが出来ると思うなよ
カドカワはダメコンを甘く見てると長期に渡って大ダメージ喰らうことになるぞ
※1461
悪いが広報の人から教えてもらえるレベルのことしか聞いてねーよw
向こうだってそんな詳しいことは教えてくれなかった
一期という聖書がある以上個人的にはもうどうなっても構わないんだけど、こういう抗議活動はけもフレを潰す方向にしかいかないってことをやってる人達はどれくらい意識しているのかな 心中する覚悟でやってるならまだマシだけど、いずれにしろカドカワのけもフレ潰しに加担してることになるから不憫だよ…
※1466
今販売されてるグッズに問題はないんだから、別に消費者に対して説明する義務はないぞ
やっぱ監督続行ですって発表でれば一気に鎮静化するでしょ
そのまま普通にたーのしー!ってなると思うけど違うのか?
※1435外国で暴徒だの暴動だのと言ったら少なくとも機動隊出るレベルだし、日本が平和ボケしてるってのを思い知らされるわ
『ようこそジャパリパークへ』の歌詞と今回の騒動なんかリンクしてない?
・今日もどったんばったん大騒ぎ→けもフレ9・25事件
・喧嘩してすっちゃかめっちゃかしても仲良し→?
・本当の愛はここにある→テレビ東京
・振り向けばあちらこちらでトラブル→問い合わせ
・いつでもいつまでも優しい笑顔君を待っていたの→?
・世界中に響けサファリメロディー→ツイッター
なんだかんだで最初号泣したわ
※1467
なら聞いたことを特定されない範囲で箇条書きにでもしておけばいいのでは?
それぐらいのレベルなのに答えられる範囲なら答えるってどの範囲か分からないので
日本レベルでの暴徒化の話だろうに機動隊とかいう単語が出てくるのは流石に草生える
※1470
恐らく今の状態なら「何で降板させようとしたのかちゃんと説明責任は果たせ。」
「今更戻っても闇を見てしまったからけもフレの世界は楽しめない」となるかと。
※1470
うかつなツイッターをする人間だと知れ渡ってしまったから、おいそれと起用できなくなった
これで来週角川が何も声明出さなかったら
企業としての資質を疑う。
リスクマネジメント能力が皆無ということが露呈するぞ。
どんどんマスコミに取り上げてほしいね
問題が大事化して各社の上層部が動いてくれれば事態が進展するかもしれん
今のままだとこのまま鎮火していってしまう
もうここが以前のようなサイトに戻る事は難しそうですね、ここ毎日観覧しに来るくらい好きだったのに、悲しいです
※1476
あれのどこが迂闊なんだ?
別に何の問題も無いだろ
※1470
それは難しいんじゃないかな
角川が関わる以上ヘイト集めたままの連中がいつまでも足引っ張るだろうし
そもそも今の怒りによる行動の結末が単なるたつき監督復帰に向かってるとも思えない
※1473
変に不安にさせて悪かった
ちょっとしたアドバイスのようなものをもらってきただけだ
※1480
問題なかったらこんなに馬鹿げた事態になってないんだよなぁ……
※1454
二次創作でも一次素材の利用とかは禁止してるよ。
むしろ、それらを使った動画を通報してない時点で、
ファンのことは意識してると思うよ。
でも、制作会社が1次素材を利用するのはさすがにキレるんじゃない?
自分たちの金で作った素材を勝手に利用されるのも納得いかないだろうけど、
それ以前に、使用料を取ってる他の会社に申し訳が立たないでしょ。
けもフレ騒動で誰が悪いのか
・たつきの勝手な二次創作
・ヤオヨロズが降りるカードを切った説
公式声明であるこれらを元にして考えた場合、どちらに非があるか考えてみる。
まず権利者が大事なのは間違いない。
出資者が権利を持っているのは事実だし、たつき監督はただの下請けである。
その点を踏まえれば、自由な行動をされては作品に不利益が出るため権利者にとっては喜ばしくない。
しかしそれはあくまで通常の作品の場合であって、けもフレの場合はたつきの功績によって
1から100になったと言えるのだから、それが同人によって利益が100から95になったとしても
総合的に見れば処罰を論じるのは論外である。
二期への期待感と人気が継続した場合としない場合の差を比べればそこで罰するべきかは一目瞭然である。
たつき人気によってかなりの事が成し遂げられたのに、どうでもいい不備によってそれを切るというのは
やはり判断として常識的であるとは言いがたい。ではなぜ起きてしまったのか。
1・本当に情報共有が出来てなかったからだけ説(ばすてき):公式の説明だが上記の理由でありえない。これは間違いなく問題の本質ではない
2・取引時の担当者の感情的なイザコザ説:いくら感情的になったとしても会社の総意でこれほどのプロジェクトを駄目にするわけが無い。必ず何かの妥当な理由がある
3・ヤオヨロズ側が過剰な権利を主張した説:版権料の拡大を求めたとか。これは理由であればヤオに不利なので公式から発表されるはずだが出てないのでない
4・吉崎に権利を集約させたかった説:別にKADOKAWAの利益にはならないので無い
5・吉崎氏の嫉妬により外された説:ただのガセ。仮にそうだったとしたらヘイト避けのため公式に書かれるだろう
6・ヤオヨロズが降りると脅迫した説:公式情報で、これは否定できない。福原Pがもし調子に乗ってたなら降りるというカードを先手として使ってしまったかもしれない。
しかし普通はそれくらいで本当に降りる事態になるわけが無い。落とし所をつけず本当に破断になったのには何かの理由がある
そこで公式声明や様々なソースをを元にした最終的な俺の全体像予想
たつき監督の功績によってけもフレは大きなヒットと利益を生み出した。
しかし契約上版権はKADOKAWA側が全て持っておりヤオヨロズ側には大した利益が入らない。
そこでこれだけの成功の立役者となったのだから少しは許されるだろうと、
ヤオヨロズはコミティアなどの同人活動で勝手にボーナスを貰うことにした。
だがそれが杓子定規なKADOKAWA幹部の怒りに触れ、ただの下請けの癖に自重しろと叱責。
納得がいかないヤオヨロズ側はこれだけの成果に対して報酬が少なすぎると反論。
自分たちは切れないだろうという自負心があったがそれでもKADOKAWAは
後から報酬を要求する権利は契約に無いのでこれ以上欲を出すならやめろと通告。
これはいつも弱い下請けにはそうしてきたというのもあるし、
そこで同人収入を許せば他のクリエイターへの統制が効かなくなるというのもあるだろう。
(むしろこれが最大の理由かもしれない)
しかしブチ切れたヤオの幹部がこんな馬鹿げたことやってられるか!
人気のあるクリエイターを握ってるのはウチなんだからな!と本当に辞退。
実際たつき無しで2期となれば炎上は免れないのでそのうち契約見直しで手打ちにしてくる
可能性も考慮に入れての宣言だったが、お互い譲れなかったので本当にたつき降板という事態に。
それが何処からかたつきの耳に入る。翌日の誕生日に二期期待リプを見たくなかったたつきは
つい呟いてしまいツイッターで大炎上。
慌てた角川は急いでネット工作業者に頼んで事態の収集を図る。←今ここ
※1481
それこそそんなの少数でしょ
ノイジーマイノリティってやつだわ
面倒くさい奴だなで無視できるレベルじゃない
公式からコメントが出ない内はこんな記事しか出ないだろうし、それが狙いだろうね
※1461
なら質問だが、文化庁が一企業の経営方針に対して法律上問題が無い場合に介入する事があるのか?
※1482
今後の対応についてのアドバイスでしたら質問を募らずとも「こうすればいいらしい」と
いう事で箇条書きにする方が分かりやすいと思います。
と言いたいのですが、既にどの役職の方から聞いたことかも明かしてしまっている以上
守秘義務違反に該当し、かなり危険だと思います。
IDすらない匿名掲示板ですから、どんな人が見ているのかもわからないので念のため。
※1483業界的には問題だったな、うん。消費者としては知れて良かった
アンカみすった
1461じゃなくて※1467
今目立つ意見って「たつき監督、作れる場を用意した。『我々が理想とするけものフレンズ』を作れ」ってな部分もあるように感じる。たつき監督の意向と果たして一致するものが出てくるのかな。
仮に騒動が落ち着いたとして、望むものが出て来なかったら今度はファン同士が揉める気がしてならない。
1期を作ったメンバーが、あれを作ったのと同じくらいの気力が今の騒動を見て残っているのか不安でならない。
言ってしまえば、今回の一件で回復不能なダメージがあちこちに出てしまった感じがする。
別のとこで出てた業界関係の人による指摘「ヤオヨロズに責任がある可能性」についてだけど
あれが本当ならヤオヨロズじゃなくて「製作委員会方式の不透明性と権利の所在」についての問題点をクールジャパンの弊害として文化庁か経産省に問い合わせるのがいいかも
混乱を招くような表記で責任の処遇をあいまいにしておくのはあまりにもクールじゃない
改善案としては製作委員会を結成する際に文化庁へ届出を義務化して内部構造と権利についての明確な標記を見えるようにするのが望ましいし
というか健全なエンターテイメント事業者ならコソコソする必要も無いので
製作物に関してはサプライズも重要なのでそこはあまり銘記する必要な無いけど 携わる会社と利権関係くらいははっきりさせといた方がいいんじゃないかな
※1486
今現在の確定情報を踏まえた上での考察の中ではかなり核心をついてると思う。
たつきのツイッター発言に関してもその他色々な要因があると思うが、理由の一つに
誕生日があるかもしれないってのは考えられるね。実際Twitterではたつきの誕生日
祝うための絵を描いてた人結構いたし。
ろくごまるにのtwitter見てみなよ原稿持ち逃げに給料払わないし、ぴょこたんが株主総会でクリエイターを大事にしてくださいて懇願したり前からKADOKAWAには問題があった。あの会社はコンテンツの拡大は得意だけど焼き畑なんだよな。
※1494
公職じゃないのに、そんな透明性いらんわ。
余計で煩雑な処理が発生して無駄にコストかさむだけだろ。
※1493
完全に妄想でしかないけど、たつき自身、自分が2期監督復帰できるのと監督降板しても
けものフレンズのコンテンツが続いていくことを考えたら後者をとるような人だと
思うよ。ガイドブックなり見ていてもそれが吉崎先生と共に考えている事だったと思う。
ただ一部のファンは「けものフレンズ」じゃなく「たつきの作るけもフレ2期」にしか
意識が行ってない人も多いから、恐らくその食い違いは凄まじいと思う。
制作委員会方式云々の件について会計士の立場から言わせてもらいたい
原則論から言わせて貰えば出資金を売り上げ計上することは出来ない
委員会側では出資は資本取引なので、損益には影響しない。なので、主な出資会社が委員会の財務諸表を連結財務諸表に取り込むとしても損益には影響しない
あくまで原則論だが
優しい世界に共感してのめり込み、どんなに企画やイベントやグッズなど重ねてもクリエイターもファンもいつも優しくて、ここまで盛り上がってきたのに、2期やたつき監督がどうこうどころでなく、コンテンツとして、やさしくて癒される魅力は残ってないよ。
※1485
だから、そういう同好会レベルの話として考えたらダメなんだって。
様々な企業が「こういう契約ならリスクを背負ってもいいか」と
納得して出資するなり責任を負ったりしてるんだから、
下請け会社の独断専行を
「予想以上に儲ってるから許していいか」なんて考えしていいはずがない。
未だに9/26がたつきの誕生日って思いこんでる人がいるんだな
ソースどこにもないのに
ヤオヨロズからなにか情報が出ない限りは、もうどうしようもがないと思う…
※1490
休憩終わっちゃったんで後で書きます
真夜中くらいに
大きく捉えて出版系と言われる仕事に就いているが、たつき監督のばすてきはいわゆる
あり得ないビジネス。監督がどれだけコンテンツに貢献したとか、自腹を切っているだとか、
ファンが喜ぶのであれば利益につながるだとか関係ない。
同人活動じゃない、きちんとした企業がいくつも絡み多くのクリエイターがいる以上、
企業としては異例を出すわけにはいかない。
コラボやイベントやCDとコンテンツ展開を増やすたびに関わる企業は多くなるわけで
その中のたった一つとの企業とでも、他社と大きく違った待遇をとることはビジネスとして
表向きに開示されちゃダメなことなんだよ。
ばすてきはそういう意味では企業側としたらあってはならない異例だってこと。
※1499
あ、すみません 私、売り上げや数字に関する事はあまり詳しくないのでわかりませんが、今回の一件でヤオヨロズが製作委員会に入っているということが、けもフレの権利の所在を非常にややこしくしているようなのです(確かそのような事情があってヤオヨロズに責がある可能性を指摘されていました)
それを関係者各位(今回であれば原作者様や関連企業、たつきさん)にはっきりと理解させ、明確化させるという意味でも委員会内部の透明化は今後必要なのではないかと考えたわけです 国の機関のHPなどでその詳細が表記されていればいいなと
海外ファンも多いし、あっちのフレンズは抗議活動になれてるから、
まだまだ面白いものが見れそう。見習って、ゆっくり楽しくやろう。
なんだろうな
日によって攻撃の対象がしょっちゅう入れ替わるけど
とにかく目先をそらしたいだけなのかな
でも今回の騒ぎはこれまでの炎上とは違うからね
前期の数字を伴ってるから注目するなってのがどだい無理な注文だよ
第2四半期はもうクローズしたけど発表は11月上旬
あと一ヶ月ちょいしかないがホントに収束できるのか
疑問だ
※1506
上場企業の場合、有価証券報告書で主な株主(出資者)は開示されます
しかし、制作委員会は任意組合であり有価証券報告書にあたるものの開示義務はありません
ヤオヨロズは制作委員会に名を連ねていますが、実際に出資者に当たるのかそれとも委員会から外注を受けているだけなのかを確かめる術は委員会の善意に訴えるしか術はないのかもしれません
※1469
そうでもないぞ
消費者側が「この事実を知っていたら買わなかった」ってレベルの隠し事をしたら優良誤認とかになる
品質自体に問題なくてもブ ランドで付加価値が付いてるわけだからね
通常はアニメ監督にグッズのブ ランド力があると判断されることは無いが、今回はありえる
実際、監督に対する感謝の気持ちでグッズ買った層は結構いるんじゃない?
11話の時でさえ1週間がものすごく長く感じたのに・・・
この騒動は別に週1で放送してるわけでもあるまいし、
当事者がずっと黙ったままなんておかしいよ
声優さんやコラボ先に非はないけど、
応援したい気持ちの維持もそろそろ限界・・・
※1509
企業として考えると内部事情を漏らすようなことはまずありえませんね、かといって善意に訴えるのは難しそうです
お返事ありがとうございました
正直な話2期を続投させるのかさせないのか、けものフレンズコンテンツをどうするのか
そろそろ決断してほしい。
2期続投しないのであればそれなりに何があったか説明してほしいし、けものフレンズの
コンテンツを今後予定通り反映させていくならそれはそれで応援していく。
今この先が何も分からない宙づりの状態が続くのが一番きつい。
なんか中国やらバチバチ動画?だっけそっちの方に任せろ意見があってなんか凄く怖い
何故そっちの話が出るんだ?
取るだけ取る中国業者が言い訳ねーだろうが
※1510
その展開はさすがにねーわw
※1512
そりゃ、「お前の内部事情探らせろ」という悪意に対して善意が反ってくるわけがないわ。
角川が炎上してる事を広く知らせてくれるのはいい事だ
ファンの扱いはともかく延焼してんのにだんまり続ける会社と認識されたらこれから先信用されるかな?
これを機に、監督など一次コンテンツ制作者による二次創作ガイドラインみたいな動きが出来れば、今回の件は意味があったことになるかもしれんなぁ~。
俺らは監督のタイムリーなイラスト上げなどが楽しかったので、今後は、版権元から事前に、ここまでは連絡なしでやっていいよーみたいなルールが出来るといいかなと思う。
たつき監督の公式二次があったから、盛り下がらずいたわけで・・・・
※1517
そんなの今更……
今までとなんも変わらんからこれから先も変わらんよ
監督だろうが監督でなかろうが、二次創作は二次創作だよ
ヤオヨロズは製作委員会には入ってはいないよね?
ヤオヨロズはジャストプロから株式出資されたアニメーション事業部として機能している企業
だとするとKADOKAWAとの直接的な取り交わしは無いはずで普通に考えればKFPAとして決定した内容に基づきジャストプロがヤオヨロズに元請として依頼しているんじゃないかね
原作としてのデザイン利用許諾を得て元請として独自に生み出したアニメ版キャラの映像権利(データ?)がヤオヨロズにあるのか製作委員会としての共有資産なのかで双方に食い違いが出てしまいややこしくなってんじゃないか?
コメント欄が支援学級の学活になってて草
※1517
生徒会の一存とみなみけを潰された俺から言うと、なんも変わらんぞ。
というか今までKADOKAWAに潰された作品があるファンだけでなくKADOKAWAがそういう
会社だってことは有名。何作品も台無しにしてるのに生き残ってる会社だ。
けもフレだけはどうにかなる、今回は流石にどうにかなると思ってるなら
あんまり期待しないほうがいい。
支援学級の学活受けたことないので分からないです。
電話で問い合わせや、意見を言うだけでもクレームって書けるからな。
この記事書いてやつはアニメに理解が無いのか、角川から金貰ってんのかな。
※1523
神も仏も無いんだね。アプリ版から愛した人間にとってこれほどの地獄は無い。
まず明日、遅くともがーでん祭り前日までに何も表明出なければオワリ。
たつきサイドが祭りを完璧な葬式演出まではしないかもしれないが、祭り終了直後に表明来るかもしれないし、そのままずっと音沙汰なかったら逃げてる、投げてるととられても仕方ない。
KADOKAWAがしっかりと信頼できる根拠を交えて公式発表していれば、そもそも飛び火せずに騒ぎはおさまっているのよ
ふわふわした言い訳をしながら逃げているんじゃ、ファンは納得できずになにかしら行動するのは当然目に見えているじゃん
あぁ、神よ、あなたはけものフレンズに何の恨みがあるのか?何故このように破壊なさるのですか?何故ファンが互いにつぶし合わねばならぬのですか?
我々はあと、いくつ阿鼻叫喚の地獄絵図を見ればいいのですか?神よ、けものフレンズが何をしたと言うのですか?
初めまして、けもフレが好きだったんですが前まで居たブログでガ イ ジ扱いされて居づらくなってしまいました
けもフレをこんなにしたKADOKAWAが嫌 いです
しかし許諾を得るにもルートを間違えると違反になるとは世知辛い世の中だね
これで他コンテンツも一時製作者の応援画像やサービス画像投稿も著作権違反になりうる前例になってしまった。
ツイッター画像投稿全滅じゃね!?
KADOKAWAと仕事をする場合ファンサービスは仕事として請けた内容だけということになるのか気をつけねばいけないな
どちらにしても何かしらの問題を指摘され下請けは泣くしかないのがわかった
それはそうと吉崎先生があげてる画像も正式に許諾が取れていない場合問題になりえるのか!?
なんにしてもヤオヨロズにあるであろうかばんちゃんの著作権があるかぎりかばんちゃんのその後は見れなくなってしまったことが残念でならない
たつき監督以外のかばんちゃんはそれじゃないから仕方ないとは思うけど
なんでこのサイトはジャストプロがけものフレンズのIPを無断使用して声優コンテスト開催してた記事を上げないの?
KADOKAWA叩きはやたら煽るのに…
こんな感じかなって推測してみた
制作委員会「ヤオヨロズさん、早く二期作って!来年の夏枠とかどう?」
ヤオヨロズ「と言われたんだけど、監督できそう?」
たつき監督「え、無理ですよ!一期だって500日かかったんですよ?」
ヤオヨロズ「監督が無理って言ってます」
制作委員会「ええー?少人数でやってるからでしょ?人増やせば早くできない?」
ヤオヨロズ「と言ってるんだけど、監督増やせる?」
たつき監督「少人数だからこそ出来た事なんで、増やせばいいってもんじゃないです」
ヤオヨロズ「監督がかくかくしかじか」
制作委員会「じゃあさ、二期は他のスタジオで制作するよ。たつき監督はコラボの
仕事もあるし、また別のエピソードでもじっくり作ってもらってよ」
ヤオヨロズ「え、マジで?!」
制作委員会「でさ、キャラの外見が変わると困るから3Dデータくんない?」
ヤオヨロズ「それはダメです!(あれはうちの財産だ。他社に渡せるか)」
制作委員会「うーん困ったね、じゃあ完全別キャラにするしかないか・・・」
------------------------------------
ヤオヨロズ「監督、制作委員会が二期は他でやるって言ってるんですよ・・・」
たつき監督「え、そんな?!」→ ツイート
とりあえず、
「このままでは闇に葬られる」
と看破した監督の一言によって始まった今回の話。
当事者がそう思うくらいなんで、何もしなければ状況の好転はあり得ない。
でも、ここまでかわんごさんやテレ東さんが(残念ながら今の段階では蟷螂の斧だけど)がんばってくださってる。
これを支援することが、世間様の見え方によっては既存のアニメ業界への逆風になり得ることも理解はしておくべきだろう。
実際、「火消し」呼ばわりされている方々の中には、監督の手法を既存のビジネスへの脅威と感じている方もいると思う。
だから、どうすればみんなが幸せになる落としどころがあるかは私にもわからない。
だけど、私は、申し訳ないが、わがままな上に欲張りなので、とりあえず監督がその気になれば戻ることができる環境を復旧するというかすかな望みに賭けている。かすかでもその可能性があれば、その可能性に賭ける方向に動きたい。
なので、騒動前に決まっていたイベントについては、たとえ敵にはした金が入るとしても支援したいと思ってる。(念のため、反対のお立場の方へ反論するつもりはない。)
ただ、完全に望みが途絶えたなら、私も過激派に実投じてしまうかもしれないとは思っていたりする。
もうダメでしょ、ヤオヨロズもだんまり決め込んでて何の動きもないしこのまま忘れ去られてカドカワの大勝利だよ。
カドカワなんかに関わった作品はもうダメだな。
※1532
えー?
ジャストプロって製作委員会のメンバーじゃん
バカなの?
角川がふわふわした発表をしたのは確かでも
ここに居るような過激派がそれを糾弾する方法が間違ったから
周囲から叩かれまくってこういう記事が一杯書かれたんだから
過激派は反省しないと
どっかのまとめブログだけにこういう記事を書かれただけなら作品へのダメージは少ないが
今は割と一般的なニュースサイトでこういう記事を書かれて
しかもトピックス表示されてるからね
※1533
期限ではないと思うけど大体そんなんじゃない?
・制作前にキャラデザや背景の設定を提出
・なにかファンサービスしたいときは申請すること
・申請は受理まで2週間~4週間ぐらいかかる
以上はヤオヨロズが飲めなそうな従来のアニメのよくある規則です
わかりやすい火消し業者がちらほら居るな
そういえば今日けもフレ絵師が過激派に萎えてけもフレ捨てようか悩んでたよ
糾弾と称して各所に突してるのはもうすでにけもアンだろ
昔フジテレビ問題でも火消しチャレンジを見かけたことあるが、結果はまあ書かなくても分かるな
今回の騒動が大事になったのはけもフレ関係なくKADOKAWA含む業界団体とクリエイター達との代理戦争の意味もあるので簡単に決着するような内容ではないんだよな
※1540
まともなファンじゃん、正解
たとえば12.1話公開の前に
「今後のけもフレアニメから外れることになりました。ざっくりK方面からのお達しみたいです。僕もとても残念です」
っていうたつき監督のツイートがあったとしたらやっぱり燃えてたのかな
少なくとも推測が事実であることを前提に
関連企業に片っ端から凸る行為は
外から見て「過激」以外の何物でもないとは思うよ
※1538
ふーん
それがホントなら報道されてるかなり緩い契約ってのと大きく矛盾してるな
つまり受けられないとわかってて吹っ掛けたんだ
最大の功労者に対して酷い仕打ちだよな
※1536
ジャストプロが製作委員会に入ってる?、にわかだな
今回の事件闇が深い
戦争になる前に解決することを望む
※1543
こっちが当事者の心境を妄想して騒いでるだけだけどな
ラジオで叩かれた尾崎さんの気持ちを妄想して騒いでた時と同じ
当事者がこういう騒動化を望んでましたとも言ってないのにな
迷惑だと思われてたらどうすんだろ
KADOKAWAは本当に死人が出る前にごめんなさいした方がいい
※1536
お前こそバカなの?
制作委員会に名を連ねていれば独自に好き勝手やっていいと思ってるの?
もし許諾を取っていればKFPのコピーライトが入るし、けものフレンズの名称を後から消すなんてことしないだろ。
ジャストプロはキャストだけでなくイベントスタッフ、音響その他人材マネジメントという利権を好き勝手してたからそれをKFPに咎められてる可能性が高い。
「2期はアニメ制作だけに専念して」と言われたら下請け断るくらいその利権こそが全て…懐にリベートも入れてるだろうしね。
ここまで注目されてしまうと2期制作そのものに旨みは少なく失敗リスクの方が遥かに大きい。
だからヤオヨロズ側が断ったというのは経緯はどうあれ真実だろうよ。
もちろんそこに至るまでの折衝でたつきは蚊帳の外。
※1546
凸るっていっても 「KADOKAWA側は『不正利用があった』といっていましたが、それは御社の動画のことを指しているのでしょうか?」 って問い合わせただけだからねえ。
事実確認をクレームとか言ったり、動くように働きかけた、とか言ったり、はっきりって捏造記事だぞ、これ。
もしかばんたんがこの惨状を知ってしまったらこう言ってくれるかな
かばん「あの、一つ試してみたいことがあるんですが」
たつき監督が騒動化及び真相究明を一切望んでないってのは無理があるな
自分の影響力とそうすればどう判断されるかを判ってるはずなのに名前を出したんだから
予想以上に大爆発が起きた、ということはありこそすれ
どの道焚火にガソリン投下して勝手に自分に火をつけた相手側の責任だ
※1553
全員が全員そんな綺麗な聞き方してないだろうからな。
吉崎のツイッターがいい例だが、ほぼ喧嘩腰で問い合わせした奴も多いだろう。
何も知らされてなかったコラボ企業にまでそういう喧嘩腰で食い掛っていった奴が
いるのならクレームと捉えられても過激凸って捉えられても仕方がない。
落ち着けよ派は2パターン
ガチの火消し
自分の不利益になることに抗議できない国民性に染まりきってるアホw
※1553
あのさ、不正なコラボだ作品だとコラボ先が知ってたら企画進むわけないでしょ
だからコラボ先の企業がそんな内部のこと知るわけないだろって馬鹿にされてんの
※1555
たつき監督の発言からすべてが始まったんだし
騒動の鎮静化するためのコメントは出せるはず
※1538
ヤオヨロズは飲めそうだよな
そのへん関係者同士がもういっぺんちゃんと話し合えば
建設的な解決が期待できそうなんだが
続報が無いのは、今それをやっている最中だからだと信じたいよ
「これ以上やったら監督に迷惑だ!」
(……だから指くわえて待っとこ)
頭おかしいんじゃねえの?ww
※1552
それ内輪もめって言うんだよ
おまえそれでほんとにいいんだな?
※1557
過激なこと言うやつは3パターンな
ガチの火付け
機に乗じて潰したいアンチ
声だけ荒げて何かした気になりたいだけのアホ
火消しはまるで角川は初犯みたいな対応、そこから一歩も動かないというね
もうたつき監督降板以降、ここ最近まともにメシを食えてないのか体重がガクンと減ったなぁ
食事が喉を通らなくてつらい。ハッキリ言ってもう身も心もズタボロになってる。
思えば元々俺はアニメハマるってことが全然無くてアニメ関係で騒動があった時、ファンがこぞって「会社いけない」「うつになった」って意見を見て「たかがアニメごときで何会社休んでるんだ、そんなの甘ったれのすることだ」と普通に思っていた。けどけものフレンズという作品に出合ってからドハマりして一度目、二度目の終焉を目の当たりにしてやっと彼らの気持ちが分かった。自分の好きなコンテンツが消滅するのはこんなに苦しくて、やるせない気持ちになるのだと。
まるで自分の親や子供を失うような気持になるのだと、ようやく理解した。
今後このけものフレンズが消滅するのか継続して残るのかは俺には解らない。
それでも出来ることをして自分に決着を付けたいんだ。だから名古屋で宿を予約して、イベントでアンケートに自分の正直な思いを綴るつもりだ。愛するシマウマちゃんも描いてくるつもりだ。
けものフレンズは俺に大切なことを教えてくれた、動物の知識はもちろん、アニメファンの悲しみや怒り、失望感、その他諸々大切なことを身をもって理解させてくれた。生まれて初めて真剣にハマったアニメだった。だから俺はこれを人生の次に繋げたい。
そもそも情報の共有をしたくないから辞めますってのがどう考えても不自然
わざと臭い付けてる都市ガスでもここまで臭くない
クレームじゃなくて関係各所に素直な疑問を問い合わせしてるだけなんだよなぁ…
かばん「まずは当事者同士でこの状況を踏まえてもう一度話し合いましょう。
他の人たちはちょっと待っててくださいねっ」
中身の無いスレ流しは俺的に業者認定な
とりあえず変に民度を落とすような真似だけはするなよ
知らない人は「てさぐれ!」2期の監督降板騒動に関しては調べておいた方がいいと思う
俺も今回の関係者の過去を詳しく調べるまで知らなかったが
※1234
> 監督のコメントは契約内容知りよう無いから省くけど、やっぱり漏洩でアウトね。
そんなことはないよ、ほかの人のコメだけど
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監督のツイートに違法性は全くない
「客の不利益になる情報を隠したまま商売する」のは違法なので
黙っていた方が違法と言っても良いぐらいだ
黙っていろという契約も、上記法に違反するので無効
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どうせもうたつきによる二期は終わりなのだ!!
さすれば終わるのはたつきだけにさせるわけにはいかぬ!
この状況とあってはけものフレンズファンですら切り捨てられているのは当然!
ならばたつきとファンもろともけものフレンズを利用しようとしたものを道連れにすべし!
ファンというだけでも評判は地に堕ちた状況!
もう一切合切まとめて地獄に引きずり込むことこそ本懐ぞ!
※1572
委員会の声明だと外れるか外れないかは「二期」の話だから
コラボ映像等を「たつきが作った」と称して他社に作らせたり
二期の監督がたつきだと嘘の発表でもないし限り
「客の不利益になる情報を隠したまま商売している」とは言えないのでは
大人のフレンズの抗議運動が「コンテンツ潰し」にしか見えないのが残念
ちなみに、知ったかさんが「客の不利益になる情報を隠したまま商売する」のは違法だと論説しているが、 客の不利益になる情報 = たつき監督降板 なんての価値観の問題であって合理的な判断として通用しない
ご都合主義すぎる法律論が羅列している時点で暴走でしかない。もうそのレベルに到達しちゃったとは思う
そもそも、たつき監督に二期やらせる前提がなかったんじゃね?
マーベルコミックみたいに、著作権を組合に置いて同じキャラをいろんな人に物語らせる意図とかあったんじゃない?
吉崎もあれだけ動物が原作って言ってたし。
この説が一番しっくりきたわ。
”事実確認はクレームではない”というが、類似した内容の事実確認を相当数の数をもって、威力として 営業を妨害しえる方式で行えば 威力業務妨害 です
例えば、示し合わせて同じ内容の抗議電話を行えば、威力業務妨害 の構成要件の一つになります
それとも、同じような事実確認のメールや電話が山のように寄せられてもクレームじゃないのでしょうか?クレームなんて問題以前に違法行為の認識は持てないのでしょうか?
それとも、お問い合わせ先になったとして、迷惑だと思えないのでしょうか?
すみません時間が取れたんでいろんな所に問い合わせしようと思ってるんですが文化庁とカドカワとあとどこがありますかね?
コラボ先は回答もらってるからもう必要ないですかね?
そもそも論としては、たつき監督が二期の監督を行う前提契約があったんでしょうかね?
もし、二期監督の契約がなかったらどうしましょう?契約内容が不明なのですが
たつき監督が続投する、という正式決定はあったんでしょうか?
そのような決定があった大前提での抗議だと思いますが、はてして真実は
※1576
よっぽど、名前だけで客呼べる大物監督でも確保できてなきゃ
たつき体制での二期より優先するってことはないのでは
同時並行で他の人中心の企画進めることはあるだろうけど
客って「話を作った人」につきやすいから、
そういう意味で原作付アニメの二期での体制変更とはわけが違う
なによりたつきでやるのが一番リスク小さい
委員会方式採用する企業はリスク小さい、確実な黒字を一番喜ぶ
監督の件のツイートは事実関係次第では、信用毀損罪になります
お間違いなく
キラーコンテンツにした立役者を端から二期は依頼しないとか無能すぎる発想で草
なんでもいいけど、おまえら怖いんだなって
※1571
いやダ テコーと今回のたつきの件は全く中身が違うんじゃない?
ダ テコーが降ろされたのは製作サイドと確執があった末の自滅でしょ
※1582
試し金のつもりだったのに、やたらたつきが張り切りすぎてコントローラブルになったからって普通にありえそうだぞ。
※1580
いや、だから、たまたまヒットしちゃっただけで、けもフレって企画そのものが色んな人で作りまわす予定だったんじゃねって話。
※1586
もう既に始動してたアニメの企画終わったらひっそりと閉じる予定だったんじゃないの
※1586
その「そもそも」ならその通りじゃない?
ソシャゲとか漫画もその一環だろうし
アニメを色んな人でってなると予算規模的にヒット出さなきゃ厳しかっただろうけど
法律論を持ち出しても結果は水掛け論だよ
場合によって解釈は違うし、どうしても司法で決着が付けたいなら裁判して結果を仰ぎ不服なら上告してとことんやるしかない
今回の問題は企業間とファンとの信用の問題なので法律云々で決着することはない
ヤオヨロズやKADOKAWAが簡単に発言できないのはそのためだよ
不用意な発言は企業としての信用を失い今後の仕事にも影響を与えるため滅多なことは言えない、事実であっても
なんにしても今回の騒動で両社ともうまくない立ち回りをしたので、同業他社、コラボ先企業、ファンからの信用はさがってしまった
今は両社とも落とし所を探して協議中じゃない
なんにしてもヤオヨロズが活動を再開する時には何らかのアナウンスがあると思う
争うつもりがないならけものフレンズから手を引くだろうね
KADOKAWA側が、引き続きたつき監督にお願いする予定で交渉を進めていましたが云々って言ってた様な。
今後も他のクリエイター達への見せしめも含めて、反抗したヤオヨロズ(たつき監督)続投はなさそう。
憶測の域を出ないけど、なんかブシロードがやらかした気がしないでもない。
「けものフレンズプロジェクト」は「吉崎観音によるキャラクターや世界観を使用した新規IPの創出が目的」
※1590
それでヤオヨロズが辞退したなら、やっぱヤオヨロズがやらかしたんじゃね?
今回の騒動で公式に出た情報はたつき監督のツイッターとKADOKAWAの発表だけ
他は全て憶測でしかないってことをみんな思い出してほしいな
※1581
いや信用毀損罪にはならんだろ・・・
信用毀損罪:虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪
ヤオヨロズが一方的に降りた上、それを知っててKADOKAWAを陥れる気でツイートした場合ぐらい
一方的にってとこがミソで、普通の交渉失敗でも大丈夫だと思う
正式情報がない状態で騒動になかった時点で、原状復帰の道を閉ざしちゃった
正式情報が出ないことへの抗議は別にして、根拠希薄な憶測で威力業務妨害な行動をした時点で、ファンの社会道義的責任は問われる
俺は騒いだ連中が威力業務妨害なりで書類送検されて「みせもの」になったほうがいいと思う
感情的には理解するがやることが、フレンズではなくセルリアンにしか見えない。
クリエイター云々の話だって、フリーライダーの責任転嫁論に過ぎない
※1593
その2つの情報が既にズレてるのがね・・・
誰かが嘘ついてるか情報が間違って伝わってるか
KADOKAWAが説明責任を果たしてないからねえ。顧客が納得のいく説明もなく、情報も出してこない。
みせものとかはどうかと思うが、威力業務妨害までやっちゃったら捕まるのは仕方ないよ
犯罪だもの
ところで、スマン。
記事とは関係ないこと聞いてしまうんだが、こういう話に疎いもので分からなくて。
製作委員会ってシステムは、途中から出資者に加わることってできるの?
ぶっちゃけると、諾否は別としても、たつきやヤオヨロズ・ジャストプロ側が、出資者として委員会に入ることがシステム上可能なのかが知りたいんだ。
詳しい人、教えてくれ。
もうどこまで破壊すりゃあ気が済むんだよ。ジャパリパーカーとしてはもう泣くことしかできないぜ
あの頃を返してほしいぜ。
カドカワ「やれ」
福P「おかのした」
福P「ホレつぶやけ」
たつき「ふえぇ・・」
~数日後~
カドカワ「たつき監督続投です(フフ、百年IPの完成だ)」
とかだったらカドカワに一生ついていくわ
今の状態が続くとけものフレンズという作品の品位が下がるだけだよね。品質保持に努めないのは資本主義の理念に反してるって株主さん達が怒り出すんじゃない?出資会社のお偉いさん達だいじょうぶなんかな?
※1446
そうです
そういう部分があったからこそ
ファンであることを公言することができました
しかし、今回のファンの行動でファンであると言うのが怖くなってしまった
ファンをやめる人が大量に出るでしょうね
※1574
> 「客の不利益になる情報を隠したまま商売している」とは言えないのでは
言えるよ
例えば新アプリのパビリオンの業績にも、大きく影響するだろ?
二期の監督はたつきだと、皆認識してるのだから
今回の相違点はカドカワなど不要と言うことだ
他はそうも行かないが今回だけは違う
カドカワが完全に手を引くことが解決策のひとつ
だがカドカワがでかすぎると言うのも障害のひとつ
形だけでも反省を示す形で手を引かせる必要がある
忘れる事も風化させることもなく淡々と問い詰めていくしかないな
犯罪も脅しも暴力も使わずにひたすらしつこい現代の借金取りのごとく
戦争は敵の嫌がる事をする事、難しく考える事は無い、不特定多数の小さな嫌がらせがボディブローのように敵の体力を奪う、あいつらがココを監視し火消しを送り込んで来るのは俺達が怖いからだ。怖くなければほといておくだろう。
結局角川が悪かったとしても謝らないだろうな
弁護士軍団抱えて脅迫するような連中だし
たつき監督とヤオヨロズを排除した時点で、このコンテンツは終わってるんだ。
横取りを目論んだ連中にはお気の毒だが。
しかし、欲をかいた挙句、これからを期待できる超有望コンテンツを大きく毀損
した責任を取ってもらわなければいけないねえ。
電凸とかデモあたりだと、そろそろ向こう側も対応慣れてきそうだから
今度は、カドカワやけもフレ協賛企業、そして、それらの株主の利益を
損なったことに対する説明責任を求めるという方向で攻めていくと
いいんじゃないかな。
ファンの不満なぞ屁でもない、あの連中が最も嫌がるのは、そこだろうし。
たつき版けもフレはある意味これで永遠になったんだな
たつき原理主義者にとっては今ある動画だけが正典で
今後KFPから出てくる動画は無視でいい
※1603
自分に矛が向いて無いのに、何を恐れるのかわからん。関わりたく無い人に、強要して無いしな。
強要したり恫喝したりして、相手の人権を脅かす様な人は「けものフレンズ」を見たとは思えない。
先ず、その様な方が現れたら、疑ってみては?
一つだけ、日本の、クリエイターへの姿勢は世界的に「最悪」って事は、記憶の片隅に置いててして欲しいかなとは思う。
※1611
たつき原理主義とかさ、止めない?
ゲームもコミックも、アニメ方針前に終了してて死に体だったでしょ?
「けものフレンズ」を再燃させた功労者を敬う事が、何故、差別されるの?
二期製作決定から、2ヵ月も経ってたつきを外す、理由が不明なんだよ。
KADOKAWAが一番損失が大きいのにさ?
監督が戻るってことは、カドカワが非を認めたようなものだから
いくつものコンテンツを抱えている大企業としてのメンツからそれはないと思う。
ただただ沈静化するのを待つのが上策と考えていると思うから
フレンズは様々な方向からチクチク攻めながらファンとして声を上げ続けることが重要。
他に迷惑がかかるだとか作品が汚れただとか、そんなことは負けた時に後々延々とたたかれ続けられるだろうが、勝てば必ず正当化されて批判なんてすぐ忘れられる。
本当に2期が見たければかなりの長期戦になるのを覚悟の上で戦い続けないと本当に可能性は限りなく0に近くなるぞ。
※1613です。
方針×
放送○
> 「客の不利益になる情報を隠したまま商売している」
これだと脚本の件どうなるの?
脚本家のファンや出資者にとっては実は書いてませんでしたって
大問題だと思うけど。
※1504だけど書いたほうがいい?
※1614
営利企業なのに売り上げよりメンツ気にするかね
株主にどう説明すんのよ
公式が言ってくれれば全て解決する話なんだけどな
抗議するのは必要だけど、一部に抗議のためなら何やってもいいみたいな風潮があるのが気に入らん。※30とかな。意図してやったなら、下手せんでも威力業務妨害やで。
問題…作品がヒットしてもアニメ制作会社(ヤオヨロズ)には還元されない
目的…誰の影響も受けずヤオヨロズがみんなを楽しませる為に、自由に作品を作成できる環境を作る
方法…作品の原案画集をインターネット上で\1000で販売(PDFなどのファイルにし、デジタル機器で読めるように)
画集の売り上げを公表し、ある金額に達したらアニメ作成開始
アニメ作成後YouTubeで公開、グッズも販売
結果…画集、Youtubeの再生回数に応じた広告収入、グッズの売り上げがヤオヨロズに入る
穴だらけの考えですが、ヤオヨロズが自由にアニメを制作できる環境はKADOKAWAにとって脅威だと考えます。
なによりタツキ監督が魂を込めた作品を観たい…
じゃあ文化庁の人(知り合い)に質問してきたこと
書いてく
「文化庁って何?」
「文部科学省の下局です」
今回の騒動のついて
記事を見せました
「文化庁は動いてくれる?」
「自分にはわからんし、仮にわかっててもここでは教えない」
ということでした
1623の続き
「じゃあどうしたらいいの」
「それは俺もわからん。ただ仮に文化庁が動いても、特定の会社の政策に圧力をかけたり介入したりすることはないよ。」
※135
全部ってことはないでしょ。講/談社とかもあるし。
あ、サブカルがラノベのことを指すなら確かに角川強い。
今流行ってるfa/teとかも、元はゲーム会社の物だったのを、漫画にしたりアニメにしたりして儲けてんのが角川。
あと、角川/メデ/ィア/ハウスっていう広告会社が関わってるとステ マ注意報。
カドカワ発表の
『「けものフレンズ」に関しまして、すでに新規映像化プロジェクトの制作を発表させていただいておりますが、発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中で、現時点においてもまだ何も決定していない状況です。』
何も決まってないのに二期決定って発表したのか?
もうシーシェパードやなこいつら・・・・・・
ヤオヨロズに、社債の発行とクラウドファンディングをお願いしてきた。
完全不買の代わりに、ヤオヨロズにダイレクトに金を捧げたくてな。
まぁ俺一人の声じゃ動いてくれないかもしれないけど、実際もしそうなったら、みんな財布を開くよな??
角川だけならまだしもコラボしてくれた企業まで迷惑かけるのはどうなのかねえ
監督、吉崎氏、福原氏は何も言わないってことは、この状況を喜んでるんだろなあ
過激行動にライト層は興ざめして離れ、濃い人だけが残っていって益々先鋭化
テロリスト組織形成の循環見てるみたいだよ
だから文化庁つつくのは意味が無い悪手だって言ったのにな。
どう考えてもダイレクトに金回りに効いてくるスポンサーと委員会参加各社に【お願い】した方が良いんだってば。カドカワは「ただの営利企業」なんだから。
常識ですが、営利メインじゃ無い志のある出版社は一般的に非上場です。音羽とか一ツ橋も含めてね。
※欄使ってうんざりさせて「嫌なもの」として認識させてここから離れさせるのか
※1624
そりゃそうだな
完全に会社間の問題だし一作品のファンの声が大きくなってるだけで社会に影響のあるもんじゃないから動く理由がないわな
けもフレとか関係なく、もはやクレーム入れること自体に快楽を見出だしてるやついるだろ。電話対応の仕事してる人には心底同情するわ。その人達に罪はないことを忘れないで欲しい。
角川
これ他の芸能界の騒動で有った様にファンは過激って印象にする工作だよね
角川は同業の出版関係から援護されるからドンドン擁護記事出る
ただの消費者側のファンは何もないから印象だけ悪くなる
こういう戦法にめっぽう弱い
※1630
まぁまぁ。
俺も文化庁への期待は諫めてたクチだけど、よしんば無駄ではあっても、有害ではないと思うよ。あそこは、良くも悪くも「何もしない」役所だろうし。
大事なのは、無駄だったからといって意気消沈しないこと。切り替えていけば良い。
と言うより、行動と矛盾するようだけども、心構えとしては端っから何処も頼りにならないくらいの気持ちでいたほうが良いぞ、みんな。
空振っても割り切れるし、もしヒットしたら活力を得られる。
ただ、本気の悪手だけは気をつけろよ。激情に任せず、粛々と。
※1616
田辺さんのファンだから買ったって人は当然文句言える
言ったうえで返品なり謝罪なり要求することもできるよ
BD出るころにはもう表記変わってたんで該当する商品は殆どないが
※30
そういえば火消し業者のテンプレに合ったなぁ
「電凸してやったぜw 受付の女泣いてたw」みたいなの
ほんとうにテンプレどおりの火消しってあるんだね
文化庁へタレコミがあることが各社の重役に伝われば
そこから何かアクションがあるかもしれない
火消し業者の人が2年前に暴露した書き込みから引用
--------
もう一つ定番の対応として
チームを組んだスタッフ数人で定期的にこんな書き込みを投下するんだよ
「さっき電凸してきた。内容はこんな感じだった(以下簡単な説明)」
「事務員らしき女が出たか怒鳴りつけてやったら涙声になってやがったwwww」
こういう書き込みをさりげなく投下していくことにより
「なんだ、もうかなりの奴が電凸とかしてるんだな」という心理が次第に植え付けられていくだろ
だから更に行動しようとしてる奴らを抑制することに繋がるわけ
あんなに多くの奴が電凸をすでにしてるならもう俺はいいやってなるだろ
--------
※30はまさにこの暴露のとおり。真に受けちゃいかんぞ。
かわんごのあの発言で、ジャパニメーション業界最大手の社長が客を馬鹿にして遊んでいるという
ジャパニメーション文化の毀損案件になったので、文化庁への問い合わせは正当性をもちました。
未だに特定のコメントを火消し扱いするやつが恐らくコンテンツにとどめを刺していく
だろうな。もうすでにファンの間でもかなり意見がバラバラに割れてて数日前まで
火消しが言っていた言葉を普通にファンが抱くようになってるってのに視野が狭すぎ。
つーか火消し業者が火消しのために対立の立場を擁護するような意見を書くまでもなく
ファンの意見が割れているって方が正しいか。
※1642
火消がいるってことを前提として君は話してるのに
特定のコメントを火消扱いしちゃいかんの?
つまり火消の存在を疑ったらだめって言ってるのと変わらないんだけど
それってまさか中立の立場から発言できてると思ってるの?
※1642
カワンゴがやらかして、寧ろ前より一体感が出来たよ。
たつきのいないけもフレなんてけもフレじゃないんだ、死亡同然
ここから全て燃やし尽くすぞ
そうすれば角川にも一撃入るってもんだ
いろんな偏見が拡大していくw
わーい
必死に沈静化を謀ってるのだろうけど燃料にしかならんからなw
何をしても無駄でーすw
その『ファンが過激化』も大抵
「KADOKAWAがちゃんと説明してくれればそうならなかったのに明らかにファンの責任ではなくKADOKAWAの責任、あんな少ない説明で放置するほうがおかしい」
って関係者各種思ってるんだよなぁ
コラボ先の被害被った人とかこうとしか思う他ないでしょ
権利者でもない第三者からはそうだろうけど、交渉できる立場の人間ならもうとっくに深い情報得てるに決まってんだろ。
今回の炎上でフレフレでのMステ出演や紅白の可能性はもう消えてしまったんだろうか...?
この件で近年盛り上がってた各企業とアニメのコラボや聖地巡礼タイアップが減るかもね
はたから見ればカドカワさん下手くそ&アニメファンはクレーマーってイメージかな
アニオタきっしょ
一般人にまで迷惑かけるのやめてくれよなー
不祥事をおこした大企業が墓場から手招きしてる。どこも、まさかあの大企業が傾くわけないって言われてたんだよな。
色々余裕無い所で作ってたはずなのに終わりまでなんとかまとめきった…、ではなくおわりとかつづくとかやってた辺りモヤモヤした嫌な感覚があったんだよな…予告差し替えとかもあったし。
狙い通り手ごたえどころか予想外ヒットで分かるんだけど、躁状態で浮わつき気味っていうか。その後何事もなければ別に良かったんだけどね…
※1653
なんで此処に居るの?
関係商売ならまだしも行政行ったのはなぁ。えぇ…こんな程度なの…引くしだけだった。
これしきの微妙デリケート事に行政管理介入とか…ましてク―ルジャパンて上澄みだけで理解があるとは到底思えない所を頼みするとか。ただでさえ創作事に余計に行政が入ると自爆いうか自縛の危険があるのになー
日本語になってないコメントが増えてきたな 火消しの質も落ちてきたようだ
不当圧力や下請法違反の可能性も捨てきれないんだよな。怪しいから一国民として行政に調べてほしいというのは行為として間違ってはいない。だって、関係者みんなダンマリだし。
当事者が明確にダンマリして声が上がらないのに行政が何をどうすんだよwていう
もっと他に具体的な事案もあるだろうにね。
一部の運動家の口調が胡散臭いだけだった
現状、ひとりが嘲笑、ひとりがレッテル貼りってのが濃厚かな。工作パターン。
例えば「天空の城ラピュタ」が成功したからと言って、徳間書店が、宮崎駿を追放し、製作もスタジオジブリ以外の会社にして「風の谷のナウシカⅡ」「天空の城ラピュタⅡ」を製作して、徳間書店の利益独占を謀るようなもんだろ。
今回のKADOKAWAは、これと同じ事をしたんだよ。
ヤフーを許すな!
大丈夫俺たちは既にファミマや日清を潰してきた
きっとできるさ
獣フレンズの凶暴性
かばんちゃんの居ない二期はありえない
完全にイジメの構図。
憶測や嫌いだからとかそんな理由で攻撃とか、吐き気がするわ。
こんなヤツラがたーのしーとか呟いてたんだな……。
シリーズ的にはかばんちゃんは三期主人公に過ぎない
アニメ2期は別監督で、アニメ3期を今からたつきに作り始めてほしい。たつきけもフレをサイドストーリーとして、2期をメインストーリー扱いすればいいよ。
細谷Pの半ギレ発言効けば、本来契約違反(無許諾の口約束)だった12.1話をファンの反応を盾に取って事後承諾させただけだって誰でもわかるのにまだやってんのか
あとアニサマ含めた今回の問題の原因はたつき監督の暴走じゃなくてヤオヨロズと福原の暴走
仕事の受注窓口とスケジュール管理、契約や交渉は経営側の仕事であって製作チームはそんな事情に関与してるわけがない
上が作っていいって言ったから製作部署は何も知らずに作っただけだ
けもフレファンってオッサンが多い印象だったけど実はほとんど学生なのかね
普通に仕事してれば誰でも例の増田の妄想記事と同じこと考えるもんだけど
あと福原は事実を発表すれば一斉に叩かれるし、嘘を発表すれば訴訟案件待ったなしだから逃げてるんだよ
一番の被害者はこんな無能経営陣のせいでいつの間にか降板させられてたirodoriだわ
ファンの中にアンチと火消し業者が混ざって嫌になってくる
KADOKAWAがしっかり説明すればこんな気持ちにもならなかったのに
所詮金儲けしか考えない企業なんてそんなものか、これからも関連商品は買わないように気を付けよう
規模や詳細はともかくこういう騒ぎって今回が初めてじゃないけど
公式がまともに取り合わない場合が多いから
話を大事にする必要があるんだろう
スポンサーを攻めるのはフジへのデモで一気に広まった気がする
※直球の下ネタは控えるようお願いします。