【けものフレンズ】たつき監督降板ツイートから1ヶ月が経過
正直1ヶ月で一応の決着もみないとは思わなんだ
このまま風化かねぇ
取締役会
大して関係はない
毎月25日が役員会議だとかそうじゃないとか。
もし新たな情報があるなら今日の20時かな。
しかし圧迫面接間違いなしだろうな…
>>139
どっちだよ
正直期待はしてないけど
対応おせーよと、突っ込んでもいい気がする
解決しないと楽しく消費行動できねーし
実際いまだにファミマいけてないしな
日清は買う
一週間は体調悪かった。
いや、1ヵ月丁度やもんでなんかねーかなって
遅いような早いような分からない気分
たつき監督のツイートからちょうど一ヶ月経ったけど話し合いは進んでいるのだろうか。
— DA3541(@sutahaiR)Wed Oct 25 11:00:09 +0000 2017
たつき監督のツイートから1ヶ月経ちました
長かったような短かったような1ヶ月でした
たつき監督のけものフレンズが戻ってくる事を願って今後も活動を続けます
#けものフレンズ
#たつき監督
— 山猫(@yamaneko_frnz)Wed Oct 25 11:00:51 +0000 2017
さて・・・たつき監督の最初のツイートから1ヵ月ですか・・・
ファン全員が納得できるような結果を待っています
— ITK(@ITK49044152)Wed Oct 25 11:07:01 +0000 2017
俺無力だからたつき監督のインタビュー記事読み漁ってんだけど月刊Newtype5月号のインタビューで「まだまだ書きたい世界がある」ってデカデカと書いてあるの見て涙しか出てこない pic.twitter.com/uxLBuuo21d
— kagami(@kagami89878)Wed Oct 25 11:15:14 +0000 2017
たつき監督の衝撃のtweetから1カ月経ったけど、納得できるお知らせはまだかなぁ #けものフレンズ
— はるまき(@daiuptoyou)Wed Oct 25 11:24:28 +0000 2017
今日も一日お疲れ様でした。
たつき監督の降板騒動から今日で一ヶ月、この一ヶ月で楽しいニュースから悲しいニュースまでいろいろありましたが、きっとまたみんなが心から笑顔になれるジャパリパークが戻ってくると信じて・・・ pic.twitter.com/QqlyYDXLYk
— たおハウス(@taotter555)Wed Oct 25 11:41:41 +0000 2017
コメント
新情報なし!
くそぅ!くそぅ!
※欄が荒そう
福Pを信じろ
そろそろ一斉問い合わせとか何かしらの事しないとKADOKAWA忘れてんじゃないの?
ツライです...
irodoriで活動しているさ
なぁなぁで済ますのかな
11話ENDルート
なんだかツライのだ...
※4
うん、呼びかけしてもらいたいとこだ
KADOKAWAは竹書房よりもクソ
揉めてるにせよ中間報告くらいはしてほしいな
なかったことにして宣伝だけが続くのが正直、恐怖すら感じる
そもそも問題の根っこが深い1月ではとても解決出来ない話ってだけしょ
アニメ作ってたってことくらいかな
KADOKAWAこそが世界の敵だと確信した
製作委員会の所属会社の主だったところに署名と嘆願書もっていってくれたフレンズがいたね。
効果のあるなしは分からないけど、いい方に動いてくれたらいいな、と信じてる。
私はもうけものフレンズと言うコンテンツそのものが好きなので、不買とかには賛同できない(やる人を否定はしない)けど、たつき監督が戻ってこれて、またあの世界を動かしてくれることを心から願うよ。
まだまだいける。
自分はもう祝いの準備をし始めてるので、今更引き下がる気はない。
※4
※10
そういうのは示し合わせてやるのはアカンやつやで
ただ、お問い合わせ自粛ムードはもう意味が無いなこれは
KFPAの担当者問い合わせてそれがカドカワじゃないならそっちから話を聞かないと
担当がカドカワなら?そりゃ荒れるわな
如月を轟沈させた罪を贖って貰おうか
わたし待〜つ〜わ♪
いつまでも待〜つ〜わ♪
それでも、たつき監督が新作アニメを公開してくれたのは本当に良かった。
後何ヶ月何年待てばいいんだ
続投一択しかないと思うんだが何を躊躇うことがあるのかな…
とりあえず傾福さんの進捗はあった
心からわーいたーのしー!ってできるようになるといいな
自分ほんとうメンタル弱くて一週間は体調悪かった
まだまともにKADOKAWAの関わってるグッズ買おうと思えんし、ファミマにも行こうと思わないのが事実だから、頼む!早く結論を出してくれ。スッキリしたい。
一カ月と言っても騒動の開始から一カ月であって、会議の開始から一カ月じゃないからね?
さすがに制作委員会の他のメンバーも今は話し合いに参加してるだろうから簡単に結果は出んよ
…過程くらいは聞きたいけどまぁ普通出さないだろうしな
停戦状態からどれだけ経ったと思っているんだ
そろそろ限界だぞ
本当専務と福原P何してるんだろ・・・
ここまで誰も得しない展開も珍しい。
良し悪し関係なく中間報告して欲しい。
現在交渉中と言うだけでも結構違う。
管理人ちゃんのサムネのわかってる感
たつき監督たちが描く、たくさんのお話が見たい人は多いと思うんだけどな
どうぶつの森とぶつかりそうな今、ブシロード的にはこの空気を元に戻したくてたまらないだろう?
方法は実に簡単だぞ?
今週末か来週末ぐらいにでもなんか動きがあればいいな
まぁ、たつきが余裕という事は分かった。
俺らが余裕じゃない
※23
ヤオヨロズに提示したであろう条件というか要求が本当に気になる
お互いそんなに譲れないものなのかと
※28
あくまでも休戦中であって終戦はしてないからね
あんまり引き延ばすようじゃこっちも考えないといかんな
この一ヶ月間KADOKAWAの倒し方を考えていた
たつきを外したら全部使ってやる
未だ情報なし…
このまま終わるんか…?たつき監督を返して…
そうおいそれと決まらないのはわかる、でも
なんの音沙汰も無し、話し合いはしてますってのも無しじゃ
いい加減「企業も頑張ってるから信じろ」ってのも限度がある。
そもそも事情が明らかになってるのってヤオヨロズ側だけで
KADOKAWA始め制作委員会は何一つ明らかにしてないし
それでたつき監督のツイートをやり玉にあげて叩かれて…
ホントに理不尽しか感じないわ
結局あの話し合いします発言はただの火消しだったんだなあって
一期のみんみー
戻ってきてくれー
会議で弱一ヶ月話すようなことある?w
ほんとになんもないとはな
辛いよ・・・
一言まだ協議中です申し訳ないって言うだけで全然違うのにね
購買者の方をちゃんと向いてるかっていう信用の問題
たつきけもフレはもう無理なんだろう
新監督とヤオヨロズ用の企画探して時間食ってるとしか思えない
福原Pと専務が同時に動いたから少なくとも風化はさせまいとしてるはず
…とはいえ、「まだ続けてます」ぐらい言うべきよねえ
なんのこれしき、まだまだ待ち続けてやるわい
心配、、
だんだん心がすり減ってきた
このままカドカワを倒す概念になってやる
これでダメだったらもうどんなアニメ観ても後ろにドス黒いものが見えて嫌な気持ちになるしもうアニメ観なくなりそう
よく状況は分からないけど福Pやirodoriメンツがそこそこ動ける様になって吉崎先生を始めKADOKAWA側がタブーの様にだんまりな状況を見るとKADOKAWA内部ぐちゃぐちゃしてるのかしら?
まあ、風化待ちかもしれないけどそんな事してたら今日発表されたあのアプリにぱびりおんごとけものフレンズ自体が風化させられ潰されるんじゃないかな
まあ、そうなったらそうなったでKADOKAWAがコンテンツ潰しの汚名被って信頼失うだけだから勝手にしたら?
私もぱびりおん手を付けるとは思うけどより楽しみなのは例のアプリだわ、今のところ
不安っすねぇ
俺がけものフレンズを知ってからの約半年間はすごく早く感じたのにこの一ヶ月間はとても長かった
とりあえず、回りくどいこと言わずにストレートな説明文出さないと炎上不可避
原作のサーバルちゃんも心なしかションヴォリ
クッソ忙しい各関連企業の担当者やKADOKAWAの連中のスケジュールをすり合わせて、話し合いの場を設けるのも大変だろうしねぇ・・・。関連部署の根回しやら何やらもあるし、一ヶ月で答えが出るのは無理じゃないかな・・・。
でも、また暴れる連中が出る前に何か一言欲しいのは確かだ。
もう限界なのです...
中間報告か何でもいいから情報をください...
次からアニメは東映に依頼したら?
もうさ、二期自体なくなるんじゃない?????
※40
話し合いはしましたー
糸冬 了って落ちだけはやめてほしいね
年内に動き見えるかどうかかな
なくなればなくなったで潰すけどな。カドカワを
時間がかかるのは承知の上
はやく終わらせろとしつこくは言わん、たださ
あれから何の報告もないのはいくらなんでもダメだろ
もう3週間だよ?
福原Pも無関係なツイートするぐらいなら一言ぐらいいいなよ…
※59 半端なのが出るなら無いことにした方が綺麗に収まる。完全に売れなくなるまで足掻いてたら見苦しいわ
企業の信用問題だって自覚はないんだろうな
わりと詰んでる感じはする
本当にね 消費者に対して誠意が無さすぎる
俺も 嘆願書届けてくれた同士をフォローした
さて我々に手段はまだ残されているが ぼちぼち
行動はじめようかね
我々はいつまでもたつき監督の帰りを信じて待っているのですよ
やっぱ独占企業は競争意識薄いから感覚が違うのか?
インターステラー助けて
傾福さん見てからだいぶ気が楽になった。
少なくともirodoriは大丈夫だ。
あとは福原Pの仕事だ。福原P頑張れよ!
絶対ダンマリ作戦で沈静化を狙ってるな。
政府や大企業の常套作戦だ。
あんまり動きがないとマスコミも報道しようがないし。
世論も沈静化せざるえなくなる。
そして沈静化したところで、さらっと決着公表して、
うやむやのまま終わらせるんだろうなぁ・・・
※64
元から信用ないから特に問題ないのさ
※64
だってその信用が落ちまくることを今までずっとやってきたんだもん
今回そのためにためたツケが回ってきただけ
※62
福原Pはけものフレンズ以外の仕事もあるんだからそっちの宣伝ぐらい大目に見てあげよーや
正直
けもフレがーでんを心の拠り所にして
色々なタイプのけものフレンズファンと交流して俺は心を落ち着かせていた
しかし
残念ながらけもフレがーでんも終焉を迎える
教えてくれ
俺は今後どうしたらいい?
何を拠り所にしてこの状況を解決を待てばいい?
これが日本のオタクコンテンツだけに留まらない日本の衰退の本当の始まりになろうとはこのとき誰が想像しただろうか。
いつもそうだ。
この国は無能なトップが意味不明な判断をして結局積み上げてきたものをダメにするんだ。
※56
「現在話し合いの場を設ける為の関係者各社のスケジュールの調整が難航しており~」
の言い訳の一つでもあればまだ印象は違うんだろうけどね。
たつきのツイートは「お騒がせしてすいませんの一言も無しとか当事者の自覚あるの?」って散々叩かれていたけど、こっちはお詫びどころかツイート一つすらねぇ状況やんけ。
復帰が無理なら無理で仕方ない
ただ、こうなった経緯をちゃんと説明しないと怒りはおさまらないよ
正直企業側は消費者に詳細を説明する必要を考えていないんじゃないかとも思う
結果だけ発表したらそれで責任は取った、みたいな気持ち難じゃないかなあ
まあその結果だけってのもないんですけどね
※73
うん、それはわかる
ただ「まだ終わってません」の一言あるだけでも違うのにそれすらないんだよ
なぜ早いうちにケリをつけないのか理解不能
KADOKAWAがなぜ全く信頼されず叩かれるかのまとめ
○KADOKAWA担当者のこれまでの前科
・角川の艦これ漫画大賞が著作権全部よこせで企画爆死 ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-19905.html
・KADOKAWA株主総会で漫画家・クリエイターいじめ指摘 ttps://togetter.com/li/1122822
・KADOKAWA(東京ウォーカー系、角川マガジンズ)の編集者の告発動画 ttps://www.youtube.com/watch?v=FL-1n_ULT0Y
・編集者トラブル・事件まとめ ttps://manga-mokuroku.net/shinjin_mangaka/13385/
○アニメと書籍の内部抗争説
・もともと書籍部が担当していたKFPAをアニメ部が乗っ取ろうとしたのが騒動の原因
・プロジェクトのハンドリングが梶井斉から工藤大丈に変わった説 :ttps://togetter.com/li/1156634
・工藤大丈 アニメーション事業局部長 現KFPA責任者 ttp://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=9871
・堀内大示 映像事業局長 ttp://www.bunkatsushin.com/html/bunkatsushin_journal/trial/201704_2.html
○アニメキャラデータ横取り疑惑説
・情報共有と称してキャラの3DCGデータを横取りしようとした説 ttps://togetter.com/li/1155433
・キャラ版権のためにアニメ艦これの最終回が不自然になった疑惑
・安田猛 アニメプロデューサー KADOKAWAのIP戦略局所属 ttps://ja.wikipedia.org/?curid=2091591
-
他にも声優の盾やらニコニコニュースランキング操作やらJRAにキレられて名指しされるとか
失態が多すぎてまとめきれない…
定期的に更新して拡散していく予定
委員会側は未だにお騒がせしてすみませんの一言すらないしね
この金ども喋ってるぞ生意気な、くらいの認識なのかね
※78
その結果があの怪文書じゃね?
たつきを信じる
たつき絵のあほヅラサーバルちゃんは本当に見ていて飽きないな
※82
たつき監督のツイートにケチつける人たちは
なぜかこっちには寛容な不思議
どんなにKADOKAWAがほっとこうと、このままならアニメ企画は総頓挫
irodoriが復帰できなきゃファンは見限っておしまいさ
当然の報いだね
何も無いって事はないと思う。政策委員会がこのまま放置してても2期がくるのは、確実だろうから、そこの監督名がたつきか否か。たつきじゃなかったら・・・わかってるよな?
すっごーい!機会損失が得意なフレンズなんだね♪(棒)
どうしたの?(塩)
※74
何が何でもたつきを取り返す
諦めなければ、そういった人が多ければ負けはない
大企業に限らず、ある程度の立場にいる人はほぼ毎日会議でスケジュール埋まってるんやで
そいつらを集めて会議して話まとめて、を何回も繰り返さないと責任者にたどり着けない
むしろKADOKAWAクラスの大企業で、よくあんな早く話し合いの機会を設けますって宣言できたなって褒められるレベル
KFPとKFPAを一元化するのに時間かかってます
または ほっとけば沈静化するからそれまで放置
さあどっちだ
※89
不覚にもワロタ
そろそろ止まってしまいそうだ…
団長、次は何をすればいい?
たつきのツイートが無ければ再交渉すら無しで終了だったと考えると恐ろしいところだ
もし再任が無かったら?私はたつき新作の方を追いますな当然でしょう
虫けらと思ってるんだろ
話し合いといってもフラットに話し合えるパワーバランスじゃないからなー
ボクシングで言えば
・ヤオヨロズのみ契約体重あり
・KDKWはキックおよび関節技OKでダウンなし
・ヤオヨロズは奇数ラウンドでパンチ禁止
みたいなルールで試合やるようなもの
そこまで説明できないことがあるんかね
芋づるでなんかヤバイことがバレたりとか?
グレープ君のこともあって、この一ヶ月は自分でもどうやって生きてたのか不思議だ
仕事も二度も変わってしまった
たつき監督絶対復帰マン @starlin1221
この人が今日角川、ブシロード、ファミリーマートに抗議文を出したそうです。ファミマ社員さんの名刺を公開するのはやり過ぎかも知れませんが
ジャパリパークにいたはすが、いつの間にやらアストラギウス銀河に連れられていた。
そんな一ヶ月だった。
まだまだジャパリパークには戻れない模様。
※91
企業の利益に直結するような緊急性の高いのを優先させるのが普通じゃないんですかねえ
このままだとそれまでほぼ毎月一回あったたつきが作ったケモフレ動画という燃料投下がないままだし、今年いっぱいでブームも終わりそうだね。
※82
かわんご「するわけねーだろwww」
だぞ現実は
交渉する条件っても限られてるだろ
極論ここが譲れるか譲れないかって感じだけじゃないの?
専務まで出て来て何週間もたって結論でないか?
どっちが無茶でまとまらないのか知らないがいい方向なら発表しないはずないし
決裂発表を先延ばしにしていろんな企画を出来るだけ売り逃げしようとしてるようにしか思えん
※89
どうしたの(塩)が懐かしいなw
騒動以降悲しくて触ってないや
※94
止 ま る ん じ ゃ ね ぇ ぞ ...
※91
んなこたぁある程度はわかってるよ。
でも説明されて待たされるのとなんの説明も無しに待たされるのとじゃ心象が全然違うぞ?
飲食店みたいな接客業でも時間が掛かる場合は「お時間○○分かかりますがよろしいですか?」って一旦客側に断りを入れるのは当たり前だぞ?
お偉方ってのはバイトですら出来る事はやらなくていいってのか?
カドカワに抵抗した、たつきの勇気に敬意を表する
あの一言がなければすべてを憎むところだった
井上専務でも福原Pでもたつき監督でも吉崎先生でも良い、
誰か「まだやっている」の一言を言ってくれ。
それだけでも信頼度は変わる。
決断遅すぎ。
日本企業やね。
二期は白紙状態と発表されていたが実況はもう裏で別の制作会社が決まっていた
だから今更二期無くすことはできない、かと言って今の状況で二期作るのも厳しい
勿論ヤオヨロズを戻せない
プロジェクトは前にも後ろにも進めない
とか妄想
実写版けもフレを作ってくれ・・・かばんちゃんはベア・グリルスで
一か月、妙に長く感じた
早く良い報せをきかせてくれ
もう諦めようぜ
オワコン
KADOKAWA、テレビ東京並びに関係者の皆様へ:けものフレンズ第2期、たつき監督以下主要製作スタッフの変更をしないでください
の署名の方は25日にちゃんと募集主がKADOKAWA持って行くって報告してたね
5万人の方は不明
KADOKAWAはなにを目的に
動いているのだろう?
金儲けなら、たつき監督で2期作るって
言うだけだろうに。
他に目的があるのか?
5万人の署名と海外のファンと小さいのと大きいファン全て敵に回すつもりかね
自分が懸念してるのがこの騒動がうやむやのうちに終わりました
それで時が経って次にけものフレンズ並みに好きになったアニメがまたこんな騒動で壊れるんじゃないかってのを恐れてる
たつきには勇気を貰った
きっと知らずに救われている
【協議進展問い合わせ】
<ヤオヨロズ>
http://yaoyorozu.info/contact/
<KADOKAWA>
https://wwws.kadokawa.co.jp/support/contact/
<KFPA>(メールアドレス)
[email protected]
ノせられているのかそうでないのか、現状では推測もつかないねえ
けれどまだ諦められないねえ
※117
一個人のメンツ
中でもうどうしようもないくらいグチャグチャになってる可能性もあるんだよな
日本の大企業でありがち
頼む忘れてくれって、毎日祈ってたりして
ごめん
※116
の方はツイッターで提出の報告してたね
KADOKAWA(手渡し)、テレ東(郵送)で渡した模様
「話し合い進行中です」とだけでも言えばいいものを
3週間以上そのことについて発言ないままなんだ
騒ぎを落ち着かせるための発言だったのではと捉えられても
仕方ないんだよなぁ
まあもう少し待ってみるが
※121続き
【例文】
○○様(○○御中)
10月3日においてtwitterによる発表され現在中途であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について問い合わせいたします。
まず9月25日のたつき監督のツイート(https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448)以来、けものフレンズ2期の製作について、ファンの1人として大変憂慮しております。そしてけものフレンズ2期の成功を強く願っております。そのためにけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの関係の円満解決を強くお願い申し上げます。
長くなりましたが当方が○○様(○○御中)に問い合わせしたい内容といいますのは
・けものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について結果はどうなったかいつ頃発表するのか
・相談結果の発表時期が未定もしくは遅くなるのであれば中途において、経過報告(議事録の公開等)は行うか
・また経過報告を行うのであればいつか、頻度はどの程度になるか
これら3点になります。関係各位の皆様方それぞれお忙しいかと思いますがご回答頂きます様、お願い申し上げます。
〇月〇日
姓 名
困ったことに監督さえ戻れば大復活しちゃうから離れられないのよね・・・
※119
KADOKAWAが関わってない限りは大丈夫だから安心して
俺には待つことしかできないが
待ちくたびれてしまいそうだよ
モヤモヤを抱えて生きるのはそろそろ限界だ
まあそろそろ動きはじめても問題ないよね
まずカドカワ内部はどんな感じに構成されてるの?そこら辺が全くわからない…
自分は11月11日のEditors' Lounge #11をタイムリミットにしてる
1ヶ月以上経って何も言わないんじゃあ
さすがに信用できないからね
※121 俺送ってみるからできればみんな頼む
よし 俺は次は専務ツイートから1ヶ月の11月3日あたり
を目安として 次の段階に移行するかも
数カ国の語学力があればなあ
※35
普通に考えれば、
1、制作のスピードアップを図るため、脚本・作画・演出(監督)のローテーション化
(もちろんirodori監修、たつき総監督)
2、グッズ販売をリンクさせる為に事前にストーリーを把握したい。
(キャラ・ストーリーの直前変更禁止)
とにかく「自由」に作りたい、ヤオヨロズと折り合いが合わないとか。
今回の件は
委員会とクリエイターの力関係が
余りにも不公平なのが問題。
けもフレだけでなく
この問題は広く知られる必要が
あると思うな。
来年の舞台再演終了まで、引っ張る可能性も出てきた。
夏休み朝の再放送で子供を巻き込んだということは、その親を巻き込んだということ。
KADOKAWAは子供向けビジネスを甘く見てるのかな。
仮に子供は忘れても、親の不信感は拭えない。
サイレントマジョリティは怖い。
テレ東はそのあたり分かってると思いたいが…
日本1763
アメリカ15
台湾12
韓国6
香港3
ハンガリー2
タイ、メキシコ、オーストラリア、カナダ、オーストラリア各1
ってグレープ君の時も思ったけど世界に広まってるよねぇ
折り合いがつかなくて外れるならいいんだよ
問題は何故それを普通に説明することができないのかという部分
あんな怪文書でなく
監督始めたヤオヨロズが戻れば復活する
簡単な話だ
そんな簡単な事が出来ないのはそれに首を縦に振らない人間がいるからというのも簡単な話だ
米106
サーバルちゃんが飢えて可哀想だからじゃぱりまんくらいは食べさせてあげて…
アプリ版の頃からけものフレンズはスパイクタイヤを履き、荒れ地をたくましく駆け抜けるオフロード4WDのような存在。
今を思えばいつだって荒れた道を通って来た。アプリ開始の頃だって過激派ケモナーから酷く石を投げられる中のスタートだった。アニメの開始の時だってクオリティがどうだの酷い挑発と罵詈雑言の荒れ狂う暴風の中のスタートだった。それでも今日の今日まで走りぬいた。だから俺は信じる。けものフレンズというコンテンツはたつき監督を、グレープ爺の魂を乗せて再び地平線(ホライゾン)に向かって走り続けると。
大丈夫
まだ「株式会社けものフレンズ」という奥の手が残ってる
※117
そう単純でもないだろ
いくらけもフレが流行ったっていっても数百数千分の一コンテンツにしかすぎん
他の既得権益構造を破壊するような例外なら認められないだろう
技術提供したとしてヤオヨロズのやり方を真似できるクリエイターなんてそういないだろうに
直前で2話全部作り替えとか普通のチームが出来るような芸当じゃない
いやもう終わってんじゃないのこれ
そろそろ海外フレンズと連携を取って、大きな動きを見せてもいい頃なのかもしれないと思うのだが…
KADOKAWAも自分が悪くないならちゃんと説明しきれれば炎上はしても抑えれたもののそれを不意にして黙り込んだからね
顧客相手に商売する企業と思えない
時間の流れは早いなぁ・・・
とりあえずirodoriからは全部3つづつコミティアに購入しに行く
(無駄に大量に購入したら失礼だからな)
多めに用意しておいて下さい
KADOKAWAおめーは塵でも食ってろ
初見さんとかは「終わってる」とか信憑性皆無な奴が言うこと真に受けないようにね
※148
タイみたいに日本のサブカルチャーが浸透してるところのマスコミに垂れ流してほしいね
ニュースになるのは絶大な効果がある
※121
※127
↑
動くかせめて拡散してください。
あくまで紳士的に質問を投げかけるというスタンスをお忘れなく。
あと、行動したゆえ現在の交渉まで持ってこれたことも忘れずに。
※148
5万人集めたほうの署名もKADOKAWA提出したら凄いんだけどね
海外からもかなりの数来てるので
あの発起人どこいったん?
※144
カドカワからけものフレンズを独立させるのが理想的だな、案としては最高にぶっ飛んでるけど
これなら自分も是非投資したい
※150
???「時が経つのは早いもので」
一ヶ月かぁ…早いような遅いような…
年内までにはちゃんとした声明出してほしいわ
ほんとにションヴォリ…
たつき復活の夢をみた。
正夢にならないかなーとか思ってる。
早くみんなで楽しみたいな、ほんとに頼む、
みん味とサンドスターがもう…
絶望的かもしれない。それでも諦められない、11話でかばんちゃんが見せた決意、それを一目で悟ったラッキービーストあれを見てるからまだまだ日和る訳にはいかない。もう少し願い続けたいです。
あれから1か月か。
早いな。
当時、KFPとKFPAの違いも分からんかったし、最近のアニメ業界の慣習も分からんかったし、制作委員会方式の何たるかも分からんかったのに、今は随分と理解できるようになってしまったよ。
私、昔はガチなアニメファンだったけど、今は気になるものはチェックはすれど(あっても年間1~2作品)、円盤までは買わないライト層だった、けもフレ限定の出戻りなんだけど、まさかこんなに自分が望む2期を見るためには如何したら良いか。を考える羽目になるとは思わなかったよー。
一応、FCの方で改めて自分の気持ちを伝えておいた。
そもそもFCで書いた内容がどこに送られてるのか疑問だが…
※148
4chanが盛り上がらないと大きくはなりにくいよね
ここ見てる海外のフレンズもいるけど動きが確定的にならんと動きもゆっくりなままだわな
マジでぼちぼち結果報告して欲しいな
過程はどうせ嘘だろうけどそれでいいよ
「協議の結果、双方が納得の上で」
「ヤオヨロズさんが希望されるけものフレンズプロジェクトからの脱退に合意いたしました」
※145
確かに。それは一理あるが。火を消したら終わりにはならん。
炎は消せても焼け跡と、焼けた事実は消せん。
カドカワは生きているだけでたつきの害になる
手を引け
ところで
ガンダムのセリフをスローガンにしてる人達はKADOKAWA押しって事?
専務が話し合いするっていうから皆大人しくなってきたのに
ダンマリを続けたままじゃ不信感しか出てこなくてまた暴れる奴が出てきそうだなぁ…
※149
黙ってるところ自分が悪いという自覚はあると思われる
だから余計に質が悪いのだけど
今年一杯か来年3月ぐらいまででプロジェクトを終わらせる気なのかも。
そもそもアニメで手仕舞いにするつもりで、たまたま当たって延命出来ただけだし、
コラボもどんどん終わって、声優さんの仕事も今までほど来年は埋まってない。
ぱびりおんを形だけ残してフェードアウトする気かな?と。
そうなると「お別れの挨拶」が、また「声優さんの仕事」になりそうなんだよな・・・
とりあえずジャガーマンシリーズ見ながら近況報告待ってる
KADOKAWAがプロジェクトから外れるだけで事は解決するのにな
カンタンデショ?
あとブシロードも
そういえば何度か「たつき監督復帰!」って夢を見たな。
起きた時の絶望感がすごかった。
※170
KADOKAWAがこの世とお別れする挨拶だな
早く、早く2期はたつきで行くと発表してくれ!
俺は11月3日までしか持たん・・・
コラボが自粛傾向にあるのは KFPとKFPAを
まとめる為に だったなら理解できるが
コンテンツそのものを無理矢理終息に持って
いこうとしてるなら絶対許さん
※144
秘密結社「フレンズの会」が誕生しないかなぁ…
KADOKAWAをのけ者にするなら全て解決するのに
たつきを除け者にしたカドカワに慈悲は無い
米164
アプリが出てからだと思う。
どっちにしても、良い知らせじゃないならまた大騒ぎじゃないか?
たつき以来下げ下げだった株価に訪れた2日間の穏やかな上げ調子。
こいつの腰がいきなり折れて、たったの今日で御破算になりましたとさ。
何が切っ掛けだったのかなとか思ってたんけど、そか、取締役会なのかな。
期待と… んで絶望ってな具合かしら。(確か決算発表の時もそんなだったし…)
只今1311円(たつき前は1380円あたり。たつき後日の谷底が1326円)
長くて 内容難しいけどカドカワのクリエイター奴隷システムのカラクリ解説
カドカワが権利に異常にこだわったり、たつきを排除する理由がよく分かる
ttp://sai-zen-sen.jp/editors/blog/sekaizatsuwa/otsuka-%20essay.html
例えば小説を映画化しただけで、そこには小説という一次商品が歴然と存在した。難しくいえば「固有の作者」が当たり前のようにいる。
歴彦のメディアミックスでは「固有の作者」は消える運命にある。
一本のまんがのクレジットに、原案や原作やキャラクターデザインや©が大量に表記されるいまのKADOKAWAのコンテンツにそれは一面的に現われている。(抜粋)
ttp://sai-zen-sen.jp/editors/blogimages/kadokawa_b.png
→固有の作者には世界観やデータベースだけ提供させておく
その後アニメ、コミック、グッズなどメディアミックスの名のもとに権利者として食い込んで掌握し金儲けの道具にする
「KADOKAWA・DWANGO」は決してコンテンツの配信システムでもコンテンツ制作会社でもなく、
「ユーザーのコンテンツ制作を誘発し回収するシステム」なのだということを冷静に見るべきだ。
つまり、ニコ動とKADOKAWAの合併で成立したのは、「ユーザーの創造性を限定的な条件の中で発露させ、コンテンツを提供させるインフラである」、ということだ。
コンテンツ企業とweb配信のインフラ企業の合併などでは決してない。(抜粋)
→KADOKAWAが儲かる権利や枠組みの中で、いかにクリエイターや創造的なユーザーを安くこき使うかが重要だから
たつきみたいな固有の作者は死ぬほど困るわけ
※170
そんなんで終わるひ弱なコンテンツならMステも舞台もありゃせんわい。
のけものはいないって歌ってたアニメで
一番のけものにしてはいけない人をのけものにしたってわかった方がいい。
商売にいちばん大切な信用をダバダバとドブに捨ててる状態。
解決策は最初から1つだけ提示されてるのに頭下げたくないとかいうゴミみたいなプライドの塊だからなあ頭でっかちのKADOKAWAほ
嘆くくらいなら中間報告求める問い合わせくらいしたら?
ウジウジみっともない
カドカワも首謀者を左遷してごめんなさいすれば許されたのに
ここまで放置するなら全員の総意ということでいいんだな?
あの日のことはよく覚えてる…
ニコ生のハシビロコウ実況最終日のことだった…
月曜日で観れなかったのを覚えている。
家に着いてタイムシフトみようとしたらネットで騒がしくなってたな…
※142
そういう考え方もあるんだな。
また、ちまちま見てみるよ。
こういうファンサイトでの反響も世論になるんだよ
無視できないから、あきらめろ無駄だってのがしつこく湧いてくる
業者さん頑張って長文書いてKADOKAWAから誉められてね!
その都度にカドカワぶっ飛ばすから
今年中に結論がでればいい方なのかも知れない
KFP「私どもも全力で慰留しましたが、意志は固く、降板される事が決まりました。まことに残念ですがこれまでの功績に感謝いたします」
たつき「(ツイッターにて今後は一人のファンとして応援して行きたいと思います、とても楽しみです」
けものフレンズRPGの製作状況観てなんとか理性を保ってます。とにかく凄いんだわ、これが。
※189
騒動に乗ってきた便乗荒しが多いからな
まだまだ、たつきのつくる見たいお話がいっぱいあるのです!
1ヶ月前の荒れ方は凄かったな
協議の結果によってはまた荒れるかもしれんが
※192
これができなかったのが担当者が無能としか
※184
(プライドと態度が)デカいだけでなく(頭が)固い
※181
社員とクリエイターって対の存在だしね
社員は安定した職場と給料に価値を置く
クリエイターは好きなことをして生きていくことに価値を置く
じゃあなんで数ある仕事の中からわざわざカドカワに正社員として就職したって疑問も残らんでもないが・・・もっと安定した職場と給料の職場なんてちゃんと探せばあるでしょうに
ただ、ただ、たつき監督が戻ってきて、皆が望むけもフレ2期の製作が始まってくれれば、もうそれだけでいいよ。
便乗だとか冷やかしだとか。カドカワの工作員は人の心が無いから工作員なんだよ
※189
スルー耐性0の人を煽って遊んでるだけだと思うよ
※193
めっちゃ期待してる
あれは金払ってもやってみたいよね
相変わらず即座に否定がつくのが本当にわかりやすい
学習しなよ
正直けものフレンズ2期はたつき監督が駄目とは思ってないんだよね(その場合2期と言うより新シリーズだけど)。ただ、たつき監督が復帰するのも結局降板するのも、その経緯を話して欲しいんだよね。何も言わず復帰はそれはそれで気持ち悪いし、降板ならたつき監督本人が納得できるような形でして欲しいと思ってる。何一つ説明がないのが本当に嫌
皆が「カドカワが悪い」と言ってるのをいいことに、
スケープゴートを押し付けてゴネてる委員会メンバーがいるんじゃないだろうか?
原則全会一致じゃないと何も決まらないらしいから。制作委員会は。
とにかく面白い作品を観たいんだ。
そして「けものフレンズ2期」に関しては、たつきにしか出来ないんだ!
子供を楽しませ、大人の斜め上を行き、専門家をも唸らせるような作品は!
※121
※127
↑
動くかせめて拡散してください。
あくまで紳士的に質問を投げかけるというスタンスをお忘れなく。
あと、行動したゆえ現在の交渉まで持ってこれたことも忘れずに。
けものフレンズを始めたのはKADOKAWAと吉崎観音だし。
アニメにお金を出してるのは制作委員会。
そういう人たちが2期は違う制作会社でやりますって言うんだったら、
仕方ないね。
irodori独自のコンテンツを作ってアニメ化してたら、
こんなことにはならなかっただろうに。
吉崎まで悪者に仕立てて憎悪のはけ口にしようとしたカドカワは絶対に許さない
この世には絶対にしてはいけないことがあるんだ
自然に還りはじめているのです…
これは○○の分!!って言いながらボコって、これまでのKADOKAWA犠牲者の恨みを晴らす展開をいつまでも待ってるのですよ
※100 ファミマの担当者なにも知らないのね
今日提出予定とかいう署名はどうなったんだろ
たつき監督の進退よりも、このような事態に至った正しい経緯説明と再発防止策の発表の方が優先されるべきなんだけどね。
たつき監督が戻れば万事OKとか考えてるヤツのせいでヲタはチョロイとか思われるんだぞ。
場合によってはたつき監督が戻らなくてもやむなしという考え方を持たないと。
ここはもう掲示板規制された連中の遊び場よでもソースはツイ
何だったらヒグマさん呼ぶよ? ヒグマ「止めを刺してやる!」
自社への利益誘導しか考えない連中の寄り合い所帯で責任の所在が曖昧だからこんな混乱が起きてるんじゃないか?
いっそ委員会を解散して各社出資でけものフレンズの為だけの会社「株式会社KFP」を起こしたらどうだろうか。リスクも大きくなるだろうけどそれだけの価値があるコンテンツだと思うよ。
んで株の一部を公開してファンも出資できるようにするとか……
全会一致なんて簡単に出来る事じゃないのに今まで様々な製作委員会がそれで滞りなく回っていたのが根本的な歪みを感じるわ
吉崎は悪者なんかじゃないってカドカワが擁護しない時点で有罪だ!
福原はすぐにかばったぞ
いい加減にしやがれよ
専務とやらは何してるんだ、飯を食ってくそを垂れるだけの能無しか
まぁ、たつき監督・irodoriは傾福さんを公開した
たつき監督と福原pは傾福さん関係のツイートにイイねをしてる
少しだけど事態は動いてるよ
もうしばらく待とう
正直これまでの記事見ただけだとKADOKAWAとヤオヨロズ側、どっちが悪いとか間違ってるとかは分からないけどKADOKAWAは色々前科があるからな…全く信用出来ない。風化しちゃってるしこのままなぁなぁにして数ヶ月後に「ちゃんと話し合いした上で正式に降板決まりした。」みたいになる未来が見える。
悲しいのは、時々アニメ雑誌やたつき監督のツイッターに上げられてたけもフレ新規CGイラストが見られなくなった事
ホント絶妙なバランスのCGで最高に好きだった…と過去形で語るしかないのが実に残念
※213
そのチョロい事すら敵さんはできてないんですがそれは
悪夢は続くよどこまでも・・・
待つのはいいとして、せめて中間報告は欲しい…
製作委員会方式の歪みがモロにでてるんだろうな
体制を考える時期に来てるんだろう
ネット配信中心の人たちが元気なのとは真逆
正直このまま風化してしまいそうな気がする。
もちろん風化はしてほしくないしたつきのけもフレがみたい、だがいくらなんでもここまでひどいとあの楽しい世界観がぶっ壊されたようでファンも減ると思う。
吉崎先生は絵を描けるけど、無言状態だからKから完全に口止めされてるんだろうなぁ…
俺はまだ諦めないよ。自然界に生きてるけもの達だって同じはずだ。命尽きるという運命を定められても皆抗うんだ。だから俺も抗わせて頂く。
実際風化しかけてるような気もする
一話がついに今週のニコニコランキングから消えたし
(それともジャガーマン動画閲覧に忙しくてみんな一話見れないのかもしれないが)
木谷が自ら降格したのが どういう意図なのか
普段は 頭悪い発言しかしてないのに
自己危機管理センサーが働いたか
もしそうなら 保身だけは立派なこった
結局、KADOKAWAの亜保社員の望みは何だったんだ?
問題起こしたタレント二世みたいに、変な万能感に浸って誰の特にもならないことをやらかしたとしか思えない。
※219
キレッキレで草
いや。同意する
※227
風化させるかさせないかはファン次第だよ
※192
嘘でもいいから上みたいな書き方してりゃあすぐ鎮火しただろうなw
あれじゃあ大喧嘩してやめてもらったと取られてもしょうがないもん(まあ実際そうなんだろうが)
※230
多分ジャガーマンだと思う
かなりの確率でランキング上位に入ってるから
まあ、まだ諦めるには早いよな
たつき監督ほか、一期のスタッフがくれたたーのしーを、忘れられるわけがない
※219
ワイトも同意です。
もうゆゆ式で精神を保っている
たつきにはけもフレを忘れていいアニメを作ってほしい
KADOKAWAは絶滅しろ
静観だと風化するし、騒げば煙たがれる・・・対応が難しい
たつきを信じろのみ!
2期は第2のたつきジュニアな監督が現れて、フレンズの世代も変わりそうだなぁ…
※154
※207
話し合いするって言ってるんだから座して待つべきだろ
大企業で意見をまとめるのがどれだけ大変で時間がかかると思ってるんだ…せめて年内までは待つべきじゃねえか?
吉崎先生の変な記事が出た時、KADOKAWAが事実無根だと庇わなかったのは本当に引いたよ
ああ、そういうことすらできないんだって
たつきと吉崎が共に作るけもフレをもっと見たいんだ!
傾福さんで改めて思ったのは、やはり本物の才能なんやなって
手放したのは隋候の珠を雀に撃って失うような途方もない損やと思う
阿呆やでKADOKAWA
※243
それ
※242
待ててない結果がこの惨状
言っとくが他所と海外では既に動いているぞ
日清さんと競馬界隈さんには本当に賭け値なしで申し訳ない……
勿論2度とコラボなんてしてくれないだろうし、けものフレンズに関する全てを敵視されてもおかしくないわ
大企業の上がここまで誰も得しない悪手ばかり打つものかとある意味驚いている
女どもの言う「金を稼げる男は有能だから年収を重視する」発言はアホかと思っていたが、にしてもここまで無能なものだったとはね
貧乏なたつき監督はあんなに有能なのにな
見てるか、馬鹿女
※242
同意です
まあまあジャガーマンでも観て一旦落ち着こう?
熱くなりすぎるのは危険だよ!
※238
「場外乱闘見せるな」という事は場内乱闘はあったんやろうなあ
海外組の次の一手は、今は中断してるものの内容は決定しているみたいだし、
何かあったらどうなるか、もうわかるよね、KADOKAWAさん
多分俺みたいに熱冷めてアズレンやってる奴他にもいるな
あっちが消化器持ち出すならこっちは
ガソリン満タンに積んだタンクローリーを突っ込ませるだけ
もうKADOKAWAの手口なんぞいくらでもわかってるんだから風化なんてさせんわ
※238→※235
※252の訂正
けもフレ独立は我々の理想の頂点なのです、博士
たつきと吉崎のつくるけものフレンズは世界の宝だったのに
※247
ほう、何がどう進展したんだ?
井上専務のツイートが止まったままというのが気になるな
内部派閥に妨害されて上手く動けてないとかもありそうで
昨日の動画を見ても「一向に事態が動かない」とか言ってるヤツw
※255甘いと思うナパーム弾を大量に投げるくらいがちょうどいいと思う
ほんのわずか前のたーのしーだった頃の事がまるで遠い昔の様だ・・・
どうあがいてもKADOKAWAのイメージダウンや損害は
避けられないのだから 早めに損切りして
立て直したほうが賢明なのだがな
かばんさんに何かしたら許さないのだ!
※261
たつき降板に関しては何も動いていないんだよなぁ…
※259
進展してないから呼びかけているんじゃなかろうか
俺も問い合わせはしたよ。それくらいしかできることねぇ。
話し合いが長引けば長引くだけ、信用が失われていく
不祥事起こした企業は、いくら大企業であっても、問題の解消に向けて迅速に動くことができるはず
組織の規模の問題ではまったくない
組織の質、トップの能力、危機感の問題
さっきから風化風化ってゴチャゴチャうるさいぜ。考えてもみろ。今のご時世、無数のゲームアプリが出回ってはポシャって消えているタイトルがゴマンとある中、けものフレンズはカフェもグッズもバンバン販売できて、そして何より「けものフレンズ」という看板が今日の今日までそびえ立っている時点で十二分に化け物コンテンツなんだよ。こんなに強靭なコンテンツを0風化だってほざくなら散っていった有象無象のタイトル共は何と呼べばいい?
※193
あの製作に対する原動力とスピードはどこから来ているんだろうな
笑顔プロジェクトにも貢献してくれたし、はやくプレイしたい
ただたつき監督のけもフレ2期が見たいだけなのに…
絶対にアニメけもフレはたつきが監督じゃないとダメだよ…
将来、危機管理の失敗例としてテキストになりそうな状況だ
※265
かばんさんを、守るのだ!
まあ、井上専務のツイートから1ヶ月は待とうよ。事態が解決に向けて動き出したのはあそこからなんだから…
それ過ぎても何もなければけものフレンズの為に使う筈だった金を他に使ってしまう程度の事は考えるけどね
カドカワの業者を使った工作には反吐が出た
やるからには覚悟できてるんだろうな?
手加減はせん
※257
そうですね助手、そうなればフレンズたちも安心して楽しむことができるのです。
※209
先生は関わってるだろう原作者だからね。先生は新人監督としかみてないんじゃないかな、ツイッターでTVアニメ5話のこと軽い駄目だししてたし吉崎先生のブレーンの方々の証言だとアニメ現場に口出ししないらしいからオープンの場でコメしたぐらいだから新人監督に思うところあったんだろうね、先生としたらアニメ部門だけ特別扱いはしないだろうから監督がかわることに抵抗はないだろう。
コンプライアンスの教科書の筆頭に据えてやるから喜べ
1ヶ月かぁ…
あの時は丁度、町のカラオケ大会で俺の歌う番の直前だったなぁ
心の中の小峠英二がとびきり大きな声で叫んだよね、ほんと
一連の発表は、
たつき「戦争がもうとっくに起きています」
KFPA 「戦争が続いています」
福P&専務「戦火が拡大しています」
たつき「まだ何とか生きてますよ」
じゃないの?
※255とか※262とか、例え比喩であったとしても
こういうところで人の殺害を直接連想させるような発言しちゃう人間は
何も考えずに生きてるんだろうな
※268
たつき監督降板問題は「不祥事」ではないでしょ
外部からみたら完全に単なる内輪揉めだもん
口ばっか開いてても始まらんから自分も協議の進展状況について問い合わせてみるわ
朗報をのんびり待つよー。
カドカワは業者を使って火にガソリンをぶっ掛けてしまいましたまる
※266
だから動画を見てもそういってるヤツは(笑)だと言ってるんだが。
※242
もう十分行儀よく待った定期
せめて交渉担当者でてきて説明しろよ
専務が裏工作で隠蔽してるようにしか見えないし実際そうだろ
かといって全てをヤオヨロズのせいにしようにも、
KFPにヤオヨロズの親玉ジャストプロがいるからそれも出来ない、ぐぬぬ困った…
って感じなだけだろ
あんま逃げ続けてるとジャストプロに問い合わせるぞ?
KFPAの交渉担当はどことどこの社の担当だったんですか
全会一致というのは本当に情報を正しく受け取っての一致だったんですか?って
とりあえず待つことはするが結局何も報告がなかった場合はどうなるかわかっているんですかねぇ…
動きたい人は動いていい状況ではあるね
ご理解をというなら、理解できる材料をちゃんと提供してほしい
※275
業者なんて生易しいモンじゃなかろう。頭にヤのつくアウトロー雇ってるんだろうよ。
あいつ等の下っ端の架空請求のお仕事なんてほぼケータイかPCの画面に一日中張り付いてメール送っては書き込んではするのが仕事なんだし説明が付く。
※281
別に燃料ぶっこんでるだけで人に向けて放ったわけじゃないんだが
これで人の殺害を連想するあんたこそ危険じゃないか
生きるのがツライ・・・
にこにこみてKADOKAWAへの怨嗟を吐いて寝るとするか
お前らのおかげでちょっとだけすっきりした
また頑張ろうな
※285
ちょっと前では、身内のお偉い()が火遊びをしまいましたまる
がーでんが終わってしまっても何も進展がなかったらもう心の拠り所がない…
※286
動画なんてあったっけ?
傾福さんの事じゃないよな
なんで傾福さんに謎が仕込まれてないと思ったの?
動き出すなら全員一緒に動き出したいよね
赤信号みんなで渡れば怖くないの精神みたいに、一人では動けなくても他に人がいると分かれば動ける人も多いだろうから
ここまで悪手重ねるバカ企業 他に知らんわ
いろいろ方法は考えてるが 大株主の中に
フレンズがいないかな
※294
わろすよな
※242
流石に結論急かすとかはできないけど
※121及び※127は中間報告してもらうために行動としては十分じゃないかな?
「まだです」の一言でもほしいのが現状だからね
※282
他国のニュースになってることを単なる内輪もめと呼べるかなあ…
本当なにを恐れてるんだろうな
表に出すと会社が傾くレベルの不祥事なの?
※281
「※255とか※262とか、例え比喩であったとしても
こういうところで人の殺害を直接連想させるようなコメントはやめた方がいいよ」
とでも書いた方がよかったんじゃない?
暴言に対して暴言吐いてるだけにしか見えないよ。
海外のフレンズにJETROへ日本のコンテンツの不信に繋がる旨をメールして貰うとか?
あんなに2期も絶対見る言って、変貌した2期を見た経歴過多・くぃーんでぃーじゃネキの悲しい顔が簡単に想像できる、
てか海外も大騒ぎだからネキもこの騒動知ってるんかな
※271
たつき監督のけもフレが見たいというのがもちろん第一なんだけど、ここで他の監督でもいいかあなんて妥協を見せたら、所詮ヲタなんてちょろいわとナメられっぱなしってのもある。
そうしたら連中は同じことをこれからも繰り返す。
我々ファンの決意の強さは見せないとナメられっぱなしになる。
業者がつぶやくたび怒りが再点火するわ
後悔の絶頂を味合わせてやるから待ってろよ
※302
他国のニュースになったけど実際は内輪揉めだよ。
制作会社と製作委員会の利害の不一致が原因だしね・
※282
社会的な信用を失わせる
関係者にとって不都合な事柄
※268
話はKADOKAWAだけの一企業だけじゃないから揉めているのでは?
製作委員会制度とあの怪文書のおかげで責任の所在が曖昧になってる
まあ、企業同士と企業内部で責任の押し付け相手してるんじゃないの?
流石にプロジェクト関係ないコラボ先にまで飛び火したからねー
ファンも悪いけどその責任とるの製作委員会だからね
責任取らないといけないのに責任の所在曖昧とかね本当ご苦労さまです
※286
そういうことね。たつき降板に関しては何も動いてないが、たつきがアニメを投稿できるくらいにはなったということか。すまんやっと理解したわ。
俺らは止まんねぇぞ
その先にたつきがいるんだからよ
※309
誰かさんが言ったように場外乱闘に持ち込んだ時点でもう内輪揉めの範囲になってないでしょ
※293
おやすみんみ
ちょっと陰謀論者沸いてない?大丈夫?
KADOKAWAとヤオヨロズが両者とも「話し合う」って言ってるんだから「専務が隠蔽した」とか「風化作戦だ!」とかはありえねえだろ
「まぁまぁ、気軽に行こうよー道程は長いよー?」
「だめなのだー、これ以上逃げられたら…逃げられたら…パークの危機なのだっ!」
を今も再現してくれてる内輪揉め…
ぱっかーーんと解決してほしい
※306
ネキはきっと、戦場で多くの共を失い、その中でも最も仲の良かった1人をその手に抱いたまま看取った悲しみと重ねて涙を流しているんじゃないかな…
※293
お互いつらいよな。おやすみ。
※295
ここやニコ動1話が集会所みたいにはなってるな。
たつき、次はどうする。次はなにをやればいい。
次はどんなワクワクすることを見せてくれるんだ…
もし自分が仕事を任せた部下が一ヶ月なんの進捗報告もしなかったらどうなんだと
進展あってもなくても定期的に報告くらいしろよと、そうは思わないのか?
いい加減何らかの中間報告くらいあって然るべき
12、1話が投下された日からたつき監督について行こうと決めたからな
カドカワ厨が必死に取り繕る度にカドカワ厨は全員滅びろという思いが増すばかり
※281
人間に対してとは言っていない。まあ確かに会社を壊すのだからある意味命かもしれんがな。
内輪揉めに傷つけられ続けている
辛い
ちくわ大明神
※316
そうだな、ありえない
と言いたいところだがKADOKAWAの前科の量を考えるとそうとは言い切れない
結局企業って信頼が重要なんだからそれがダメなんじゃどうしようもない
中途報告くらいはほしいなあ
音沙汰なしじゃ、信じようとするもんも信じられないってば
それ以前の問題もあるから、なおさらなんだけどね
交渉しますなんて 期待させるだけさせておいて
引き延ばし その間も商品をファンに買わせて
あとはウヤムヤ なんて方針じゃねーだろうな
只では済まんぞ
まあ明日までは待ってみよう。
今日会議で何か話が動いたなら明日には何か情報が出るかも知れん。
KADOKAWAってついてるだけで露骨に避けるようになってしまった
トバッチリだけど、企業の信用とはそういうもの
早く結論をよこすのです
風化させたらいけないと思う
そして行動にうつさなきゃだめだよ!
(悪いことは除く)
やれることをやってみようよ!
そして盛り上げて楽しい日々を取り戻そう!
我々ができること一覧は誰かに任せた
この1ヶ月ずっともやもやしてたけど傾福さんその2を見たおかげでかなり心が癒された
やっぱりたつきのアニメは良いものだ
上のやつ少し書き直してとりあえずKADOKAWAとヤオヨロズに送ってみた
1ヶ月経ったし何かしら返信あるといいなぁ・・・。
もう けもフレは終わった。
馬.鹿な狂信.者がカドカワ以外の関係の無い企業に
凸しまくるし 低俗なゴシップ誌に踊らされ生みの親である吉崎先生のTwitterは 荒らすし.....。
マジで終わっとるは。
ヒトは協議が長いのです
中間報告もしないって普通になんでなんだろう
たんに甘く見てるのか、危機管理意識が薄いのか
そういや、がーでんの通販にあったカワウソ升…配送が遅れるらしいな。
※336
露骨すぎる
頭冷やして出直してこい
※316
大半は荒らして騒ぎを大きくしたいだけの便乗犯やろ
※277
口出ししないとは言ってなかったと思うが
わざわざNGコメントを無理やり使おうとする人は
もうちょっと落ち着いたほうがいい
特定の文を使わないとお金がもらえないとかならわかるけど
たつきは全然諦めていないと思う
俺らも諦めないぞ
この問題が解決したらガイドブックを全部買おうと思っていたんだがその日はいつ来るのか
もしくは2度とこないのか…
まーた隠し通して消費者を騙すのか
相変わらずだな
※340
何が露骨やねん。
事実を書いただけやろ。
お前見たいな勘違いした信.者が事を煽るから収集付かん事態になったんやろ。
「会議します」「今はそっとしといてくれ」→おうおう、じゃじゃじゃじゃじゃあ、待とうじゃないかぁえぇー?
で、それなりに待ってんだけどねぇ
好きな気持ちは未だ衰えずだし、他のファンが送り出す愛に溢れた二次創作とかジャガーマン観たりとか楽しんでたけど、そろそろ限界だぞ
ガイドブックは解決した後じゃなく解決する前に買え。解決した後では絶版になってるかも知れないぞ…
※323
偉い!
あの時の感謝を忘れて「社会人として常識外れ」とか今になって叩いてる奴らに殺意わいてたから
貴方の様に義理堅いファンを見ると百人力感ある
※336
まーた、KADOKAWAが飼ってるオウムが鳴いてるな。
KADOKAWA以外の企業への問い合わせで困るのはKADOKAWAしかおらんぞ?
※338
危機管理以前に一企業が行うべき炎上時の対処方法をとれなかったり
それ以前に、誰が考えても確実に炎上すると分かる最悪の展開を防げなかったあたり
委員会自体が色々と整合性が取れてない状態なんだと思うわ
いくら何でも悪手を打ち過ぎ
※347
それで10円か
深夜までお疲れ様
「話し合い」は、血の流れない戦争なんだ。
たつき監督さえ戻ってくれば全て解決する。
もちろん他にも解決方法はあるだろうけど、明らかにこれが一番早くてシンプルだ。
だからきっとそこに進むと信じてる。
手当たり次第に迷惑をかけて行くのはいろいろマイナスになるし、もっと効果的な方法がないもんかなぁ
特に思いつかんけど
※348
ほんとそれ
期待して待ってたんだけどな
そろそろ何か言ってくれないと限界
不信感が募るばかり
旧アプリ時代に戻ってくれ・・・頼む・・・
割とマジで旧アプリ時代が一番楽しかったと思う。
旧アプリうごけー!!!
途中経過で下手な事を言うと、また後から問題になりかねんから慎重になってるんだろうってのはまあ分かる。
だから早く何か発表できる段階まで話を進めてくれ。
もう1ヶ月待ったんだ・・・。
※351
はぁー
マジで こう言う馬鹿が吉崎先生のTwitterとか荒らすんやろな。日清のコラボも 競馬も 荒らされて 撤退。
今後 企業は リスクを考え 安易にアニメとは コラボせんようになるのにな
逆に、なんでここまで解決策がハッキリしてる事に難航してるんだと
社畜の常識に従っていたらたつき監督は幽閉され続け
さながらZ時代のアムロのように腐っていたかもしれない
しかも復活の機会がない
※349
ごめん。その時は金がなかった
まぁ新情報がなくて、心許ないけど、まだ待ってやろう。
企業間だしね、たつき監督待ってるぞ‼︎
都合が悪いレスは 全部業者(笑)
けもフレが好きやったからこんなに腹が立ってんねん。
特に吉崎先生のTwitterを荒らした 奴らは許せん。
けものフレンズ二期決定
新監督はプレゼンの時に考えよう。とりあえず「たつき監督は降板」で。
これが売れれば今後もけものフレンズで稼ぎ続けることが出来るだろう!
現状たつき降板は伏せてグッズ展開
降板の件は絶対に漏らすな!
↑ごめん^^;
ガイドブックはサラッと絶版にされそうだから
欲しい人は今のうちに手に入れておいたほうがよさそう
艦これ改という前科もあるし
こんな状態でいくら引き延ばししてもスッキリ解決するまで金なんかそうそう使わんがね…そのぐらいは理解できる相手だと思いたいが
パビリオンの事前登録だってもうブレーキかかってるじゃん。15万そこらじゃ話にならないぞ
※366
義を捨て人を欺きて、裏切った者は、武将の恥辱、末の世まで嘲笑されるだろう。
石田三成
※365
本当だよ
特に変な記事を書いたゴシップメディアや、それを煽ったまとめサイトは許せない
問い合わせするなとかいうのが一定数必ず出るけど
じゃあ他の代案を出せよと
ただ何もしないなんてのは代案にもならんよ
問い合わせをせず他のファンにも色眼鏡で見られず誰にも迷惑をかけずにまるっと解決
そんな妙案があるのならさあ見せてみろ、って感じだわ
憶測を除外しても、現状KADOKAWAが信用できない状態なのは何も変わらない。
時間が経てば経つほど不信感が増し、信用回復が難しくなっていくのも必然。
※360
多分その人らもけもフレを愛していたからこそ問い合わせをしたんだと思うよ。
まあその方法があっているかと言われると微妙なんだけどね。
でもどっちみちにしろ今回の件は前科もあるKADOKAWAが悪いと思う。
※371
「迷惑になる」とか言ってるヤツも同じだよな
迷惑?関わってるならもうとっくにかかってるわ
※351
これいつも疑問に思うんですけど、仮にKADOKAWAが困るとしても、凸された企業は迷惑被っているのには変わりないと思うのですけど クレーム聞くのも仕事といっても限度がありますからね しかも自分のところが悪くないというなら尚更
普通の問い合わせをするなって騒ぐのは、問い合わせをされたら困る人たち
それ以外に理由はない
一番心配なのは、内部の人たちがファンの気持ちを分かってくれてるかどうかだ。
これだけ騒動になったんだから伝わってると思いたいけど、なんか変な曲解されてそうで怖い。
「監督は変わるけど安心してください!かばんちゃんの旅の続きはちゃんと作ります!」
みたいな…
むしろ真逆の解釈されてそうで怖い。
だから、そういう希望だけはちゃんと文章にして何度も伝えるようにしてる。
どこに出かけてもすごく楽しかったあの頃。
あの日々を返して…
普通は円盤として売ってりゃ絶版って滅多に無いけど、ガイドブックは書籍として売られてるから絶版は普通にあり得る。
今買わなきゃ後悔する可能性は高い…(自分も全部持ってないからやばい)
※373
ソイツ荒しだから反応しないでほっとけ
ガイドブック買えない人もいるだろうし、別にそのまで販促しなくても良いんじゃないか?
たつきはけものフレンズのアニメを作るために生まれて来たんだ…だから2期復活に期待してる。
※351
反応しないほうがいいよ
言っても効かないし、雰囲気が悪くなるだけ
※360
競馬はともかく日清コラボは8月クビのヤオヨロズに任せてるのはおかしいの一言だぞ
せめて日清にはヤオヨロズクビ切りしたと通達しておかないとあかんわ
炎上案件で商品価値激減(コラボイメージ激減)で賠償問題だ
ハイハイ 業者 業者 (笑)
※377
少なくとも福原Pと専務はそれを理解してるだろうから頑張ってほしいわ
日清の場合、コラボの続きも塩漬けにされてる可能性が高い
担当者はキレていいくらい
催促ではないんだろうし気持ちはうれしいんだがとりあえずたつきを信じて待っときます
ファミマのケーキの運命もこれにかかってるんだから早く解決してやれよ…
四方八方から殴られ続けるファンの気持ちなんて部外者は理解してくれないだろうが…
本当に、楽しかった日々を返してほしいだけなんだよ…
業者じゃなくて便乗荒しがどっかのまとめから飛んできて煽ってるんだろ
※386
マジかよ
どん兵衛【塩味】とか絶対買いですわ
※378
春秋の
紅葉はついに
留まらず
人も虚しき
関路なりけり
島津義弘
吉崎先生が嫉妬してではなく春夏アニメ担当した他社制作会社が嫉妬してたつき降ろしたならまだ話通るよな。でももう手を広げるのはよろしくないな...
※391
塩味ってもうあるような…
予想外の目玉になってしまった商品でユーザーの信用を毀損する対応をしてしまった事は、海外のファンド勢の耳にも届く位の話題にはなってるだろ。
まぁ銘柄選別からは外されるだろうし、現にここ最近日経平均に逆行する様にじわじわ株価が下がってる。
市場の反応として、株式会社的にとってはこれが結構堪えるかもな。
俺も早めに手放してよかった。
お仕事でやってる人はチラホラ混じってるんじゃない
ブシロの社長が見つけてみろって煽るくらいだし
※375
なんで「KADOKAWAのせいで関連企業に問い合わせが殺到した」と言う普通に思考にならないのかね。
全部KFPのあの声明のせいだぞ。顧客に責任転嫁するな。
み、みんみー
見えないことを、追いかけるのも疲れてきた
もう戻れなくなるんじゃないかと
薄い情報気にしながら待つの。
KADOKAWA大丈夫なんすかね~?
わざわざ専務が出てきたのはファンの活動を恐れたからっすよね
一旦は落ち着いていたそれが再燃して、
抗議活動や デモ に発展してしまったら…
KADOKAWA大丈夫なんすかね?不安っすね…
※399
負けると思えば負ける、
勝つと思えば勝つ。
逆になろうと、
人には勝つと言い聞かすべし。
豊臣秀吉
とりあえず話し合いするって事で落ち着いているだけで沈静化は無い
11月になっても結果とか進展とかが来ないならば
そろそろ問い合わせとかした方がいいだろうなあ
偉人の言葉引用ニキは、いつもこの手の記事に現れる…
いったい何者なのだ…
※389
俺も同じ気持ちだよ
※375
KADOKAWAみたいにヤオヨロズに責任おっかぶせてマトモに対応しない企業相手には、
関連企業にお願いするしかないんだから仕方がない。
対案があったのなら今後の行動のためにも是非教えて欲しい。
※360
荒らしたのはお前みたいに騒動自体を目当てに来た輩だろ。
けもフレ難民「たつき監督を返せ!」
福原P「俺が何とか交渉する!だから、今は静かに待っててくれ!」
けもフレ難民「福原Pが、そう言うなら…信じて待つよ!だから、けものフレンズを、たつき監督を頼む!」
一ヶ月後…
かわんご「なんや…所詮、降板騒動なんて、一時の騒ぎやないかwそろそろ、たつき監督の後釜を発表して、ヤオヨロズ抜きの2期を放送するかw」
多分、カドカワは、今、こんな感じやろ。
※402
ほんと、動かなければ「書くわけねーだろ。」の精神だからね トップがあれじゃちょっと信用ならないし、周囲に全く迷惑がかからないお行儀のいい方法で解決するならとっくに終わってる話だ
なによりもまず事態を解決してほしい、せめて納得できる説明がほしいって人が大半だろうに
もう1~2週間位で何かしら動きがありそうなもんだがそれすら無かったら本気で見限るしかないだろう
※366
申し訳ないが生類創研はNG
さすがに今日は愚痴の一つも言いたい。
騒いだ場合 → 「あいつらは迷惑かけてばかりで頭がおかしい」
騒がなかった場合 → 「オタクはすぐに忘れるちょろい存在」
この騒動を追いかけ始めてからこんなこと言ってる人を何度も見て来た。
まさしくああ言えばこう言う状態…
KFPAがどうのこうのより、部外者が煽ってくるのが本当に苛立つ。
こんなのでファンの精神かき乱していったい何がしたいんだ?
楽しいか?良かったな。そろそろ黙っててくれ。
※399
執念が足りぬ。俺だったら究極、自分の相棒は自分で描いて、ぬいぐるみ作って永久式ジャパリパークを作る所存だ。疑似アプリだって作ってやる!
そもそもお行儀がいい必要はどこにない。奴隷じゃないんだから。
もちろん、法令を守るのは当然だけどね。
※405
どうせ対案と言っても「沈静化待ち」くらいしか出してこないんじゃねーの
それで得するのは1箇所しかないけど
戦争してるのは俺らじゃなくて彼らだ。
彼らの気が済むまで戦火は消えない。
俺らの火は、消えようが燃え盛ろうが、戦争の行方に影響を与えることはない。
だからたつきはアニメを作った。わかんなくていいしわかんないのが普通だよ。
戦禍に巻き込まれないと思ってみんなのんきだなぁ。
勿論たつき監督には戻ってきて欲しい
これが第一希望であるしその為の努力はしたい
けど、いずれ来る結果がどうであれけもフレは応援するよ
こういう事言うと叩かれるかもだけど、それは良くない風潮だと思ってる。
たつき監督のいないけもフレを応援する奴はセルリアン
↑は?となる。
たつき監督には戻ってきて欲しいと思ってるに決まってるだろうが、と。
けどね、覚悟は大事だよ。
こんなにも好きでいられるコンテンツは他に無かったよ。
たつき監督が戻って来てくれたならそれは万々歳だよ。
否、そうならなかったならそれは本当に悲しいけど、新しいけもフレを自分は迎える事が出来るよ。
もう一度言う、結果どうあれ覚悟を持てフレンズ共、群れの強さという言葉の本当の意味を思い出せ、いいか。
※397
日清「コラボとしてアニメを作って貰って9月に公開したぞ」
ファン「どん兵衛買ったろ!」
KFP「実は8月上旬にはヤオヨロズ辞退してた」
ファン「もしもし日清さん?どういう事?」
まあ、これでKADOKAWA無視してファンだけを叩くのは賛同を得られないわな
※409
それでしか金が稼げないかわいそうな人なんだよ
まあ騒動終わったら仕事なくなって食ってけなくなるから
「生きていられるのも今のうち」だと高みの見物で笑っとけ
※409
煽り記事でアクセス稼ぐようなのが蔓延してるし、マウント取る事に命かけてるようなネット住民がこのおいしい話題に食いつかないわけ無いからね
精神的ガキほど他人を無意味に攻撃して嗤う いじめの発端みたいなもんで、気を病む必要は全く無いね
KADOKAWA社員も間違いなくここ見てるしな
※413
戦争(笑)
戦火は消えないッ!!
書いてて恥ずかしく無い?
※232
単純にけものフレンズをドラえもんにしたい
つまり声優全取っ替えでキャラデザも変わってるけどドラえもんと言い張ればいくらでも稼げる
※409
>KFPAがどうのこうのより、部外者が煽ってくるのが本当に苛立つ。
部外者が煽るのはいつものことなんで別にいいんだけど
内部の関係者が事態を煽るように動く(あるいは全く動かない)のは
炎上させたいんじゃないかとしか思えないんだよね
1 監督切り
2 監督ツイートに反する公式文
3 専務登板からの沈黙3週間
こっちは本当に大人しく待ったぞ?
どうせカドカワのせいだってわかりつつも専務に敬意を持って待った
でもそちらが誠意を見せないどころか煽るような対応をとるならそれは炎上もするってもんです
どういう状況なのかハッキリさせろってことだよね
誤魔化そう逃げようという姑息さが怒りをかってるって自覚してほしい
自覚した上で誤魔化すしかない状況なのかもしれんが
たつきが1期の時のように作った2期が見たいのが一番だが
KADOKAWAが今までやってきたキャラクター版権・メディアミックス商法の歴史を知るにつれ
アニメーターが自由に作れる環境をKADOKAWAに期待する方が無理ゲって気がしてるわ・・・
梶井編集長はKADOKAWAの良心やったんやなぁ、と
※420
もしくはアンパンマンかな いろんな方面で稼げるからね
子供向けにメディア展開してるのは既に周知の事実
悲観しても精神削れるだけだから、
少し気を楽にして朗報を待ち続けるよ。
※421
炎上させたいとかじゃない
アイツは人の形をした何かの集まりなんだよ
かわんごがご丁寧にそれを教えてくれた
※409
騒動に便乗して煽ってくる奴等は、本当に腹立たしいね
何か満たされない気持ちがあるから、ストレスを解消してるんだろうか、、
まあ、アニメ二期を楽しみな気持ちで待ちたいってだけだから、気にしないのがいいんだろうけど
※420
ドラえもんは作者が中心の長い間の作品の信頼があってこそ
作者が亡くなっても、スタッフが変わっても、その後も長く続いてるわけですが
まあ、それがわからなかったのかもね
KADOKAWAとしては暫くは纏める気の無い交渉をだらだら続けるだけかな?
ヤオヨロズが飲めない条件突き付けて
何だかんだと金を落とす奴がいるわけだし、ヤオヨロズが折れればラッキー!
蹴れば、ヤオヨロズ側から降りたと言える
予定のイベントが消化されるまでは大きな動きは無い?
専務が出てきているので、会社のメンツとか後に不都合に成りかねない
前例は作れんだろうし
みんな商用アニメを何だと思ってるんだろう。勘違いしすぎ。たつき=正義とは限らないのに妄信的なことばっかり書いてる奴がいると残念に思う。
まあ、商売がうまくまとまるよう利害関係者が調整した結果として、たつきが制作に関わってくれることを願うだけだね。そんで、作品利用で今後無茶はしてくれるなよと。(分かってる問題はこれしかないからな)
1ヶ月長かったな…
※425
それくらいがベストだよ。
来月は名古屋でコンセプトデザイン展あるし今はそれを楽しみにしてる!
※430
商用アニメですか
儲けるだけ儲けていらなくなったら後はポイですよね
それ
※430
たつき=正義というのが“みんな”の総意であるかのような発言は腐るほど見てきました
※414
俺には無理だな。
けもフレがどんなにすばらしい理念を掲げていても、実情の伴わない現状のままでは薄ら寒いものにしか感じない。
福Pは「まさか切られると思っていなかった」と明かした時点でたつき監督の功績を認めており、角の専務もTwitterの内容が真実なら認めている。
単純に角の方針とヤオヨロズの方針がずれている、というか角にとってたつきが不都合な存在と化したから切ったんだよね。(この理解であってるのか?)
吉崎先生はどうなってるのか全く不明。
Twitterはくまモンの画像を最後に更新なし。
なにか圧力があって先生は発言できないのか、それとも(発言できないような)不確定、不確実なことしか決まってないのか。
※430
お前業者やろ。
※431いや本当だよ……
11話からの一週間も地獄だったけど今回は状況がまるで違う。
なんせいつになったら抜け出せるのか全然わからん!地獄だからな…
※435
ほんと、関係者がみんな全力でなかったことにして宣伝だけしてるこの状況は恐怖だわ
いつの間にか街の人が心のないロボットと入れ替わったみたいな感じ
※409
本当それ
身内であるファン内ですらそんなの多くいてうんざり
※423
製作委員会方式で隠れ蓑にできないのが通常業務な書籍部(梶井氏、吉崎氏)は、公序良俗に反するようなおかしなことは滅多に(たまにボーノ氏のような勘違い新人が出るんだろうが)できないんだよね
大会社としてスキャンダルを出すわけにいかないし、
大会社らしく業界をリードしようと行動で示しているんだろう
でもアニメ部やランキングや情報操作が常習のドワンゴなんかはそうではない
粉飾決済疑惑がまことしやかに噂されるけど、情報の隠蔽隠匿裏工作は噂ではなく事実として繰り返されている
もう企業体質みたいなもんだね
※440
すまないが
身内とそっくりさんの見分けぐらいはつけてくれ
※436
吉崎先生はもしかしたら抗議のために沈黙してるのかもと思ってる
ばびりおんの催促やイラストを上げろとか言われてそうだし
引き伸ばしたって、誰一人得しないのに何やってんだろ。
最善は続投の一手に決まってんじゃん
一番重要なのはけものフレンズ2期をヤオヨロズ&たつきで製作することだろ
そのために何ができる?何をやれば達成できる?
※414
そんな覚悟は持ってない
たつきを絶対に取り戻すまであきらめない覚悟ならある
商品としてアニメを見るか
作品としつアニメを見るか
この価値観の違いだわな
一度決まったことが覆るワケねえだろ。
ここで「KADOKAWA専務「ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです~」」なんて記事にしてくれたおかげで煩い奴らが黙ってくれたんで、
あとは適当にほとぼりさまして予定通り別スタッフで2期やるだけだよ。
凸に疑問を持ってる人はここで書き込まない方がいいよ。よってたかって突っ込まれるから。
恐らくまだたつきのやったことが許せなくてこんな人間と仕事はできないとごねてるKADOKAWA側の人間がいると思う
あの業界はスタンドプレーをイスラム教の豚肉レベルで忌避するからな
けもフレは諦めてたつき解放して新作待ったほうが建設的かもよ
けもフレも吉崎お兄さんがなんとかしてくれるだろ...ややケロロっぽくなるかもしれんが
#410さん
尻を叩いてくれてありがとう。
ここに何度も来て色々情報見て上げようとするんだけど
不安もいつも付いてきて・・
でも、前向きにならなきゃね!
この1か月は2次創作やがーでんを楽しんでいたが
来月以降はどうしたらいいか、全然分からん
・・・マジでがーでん終わったらファンが気楽に集まれる場もなくなるし
どうなるにせよ一旦、けもフレから離れる人増えるんじゃないか?
こうなったら悪霊払いの儀式でもするしかないか。けものフレンズに対する怨霊の数が多すぎる。
※447
価値観の違いは間違いなくありますね
それを上手く汲み取って商業ラインに乗せられなかったのが今回の騒動の引き金みたいなものです
ここまでグダグダなのってすごいよな
たつきは地雷を掘り当ててしまったのだろうか
もうダメだろうな、たつきも2期も無理だ
※448
参審制って知ってるか?
※419
やっと突っ込んだか。
いや、お前じゃないのかもしれないな。
※448
それならそれでもう決まってんだろうからさっさと発表しろという話だよ
決まってるけど稼ぎが減るからだまって引き延ばそう~って魂胆にも見えるから炎上が再燃しそうなわけだよ
一度決まったことは覆らない
そうやって敗戦をむかえた国を知ってる
※452
まだカフェがある…あそこなら!
※445
俺らがスポンサーになって金集めて制作依頼するとか?
版権買うのってどのくらいかかるんだろ?
※430
これまでのKADOKAWAの悪行三昧の前歴と今回も多くある矛盾
これまでのたつきのファン思いな対応
これらを考慮に入れてもなお平等に見てKADOKAWAが悪いんじゃないかと思われて仕方ないとならないんだとしたら、そいつこそどうしようもないお花畑なんだが
武将ニキ生きとったんか、なんかほっとした
まぁ、KADOKAWAだけでなく製作委員会の関係各社との調整が必要なんだろうとは思うし、時間かかるんだろうなってのは正直分かる
大企業故の意思決定の遅さも汲める
ただ、福原Pでも井上専務でもどっちでもいいから交渉中なら現在交渉中って言葉が一言欲しい。それだけでも大分印象は違うと思う
※450
いい感じに腐った業界ってことか
復帰すれば金を今まで以上に出すだけだ
ダメだったときは言わんでもわかるな
※462
当初からずっとこのような意見を目にしていますが、個人的には賛同しかねます
金で解決できる問題ならこんな事にまで発展してないでしょうし
※465
いい感じ?
すでに腐りきって跡形も残ってねぇわ
たつき監督の復帰もそうだけど、無理なら無理で、何があったかちゃんと説明しろってのが多数派かと。そこだけはどうしても認めたくないって強い意志を感じるが。
※448 なんで一度決まった事が覆らないと思うの? その理由言ってくれないと只の君の感想だが
※442
いや、一応ファンだって連中にもそんなのいっぱいいるよ
正式な発表がきたらそこから考えるけど、
その前からどうせだめだから諦めろとか
言う意味がわからない
業者も荒らしもいっぱい来てんじゃ~ん
ここ最近他まとめでしか暴れられなくて溜まっていたのかな???
KADOKAWAほんとひで。控えめに言っても爆発四散してほしい。
※467
それってだだこねてるだけじゃない?
前代未聞の大逆転コンテンツの上昇っぷりに追い付けず上手くコントロール出来なかった結果がこれだ
上手くファンと連携取れて盛り立てていったのはコラボ先やがーでんのような他人の力じゃないか
それを分からないで、慌てて私腹肥やしのタネにしようとして大失敗しやがって
大企業が聞いて呆れるわ
※449
問い合わせに、個人的不快感で批判される身にもなってみたら?
感情論で人様の行動に難癖をつける人の話を、まともに取り合ってくれる社会なんて、何処にも存在しないんだよ。
元々おっさんファンが多いので荒らしの精神年齢の低さが対比となって非常にわかりやすく且つチグハグで噛み合わないところが見てて面白い
あいかわらずスレが伸びる伸びる
まだまだ風化は難しそうだな
※430 はアニメを何だと思っているのだろう
※477
黙っていてなんとかしてくれるほど社会は甘えさせてくれないけどな
※446
同意見だよ、同じく自分だって諦めるつもりは毛頭ないしその努力は惜しまない。
なら万が一たつき監督が戻らず新監督を迎えての2期が始まったならあんたはけもフレから離れるのか?
自分はけものフレンズもたつき監督の描くアニメそして世界観が大好きだ。
2期は必ず見るしたつき監督のアニメも必ずチェックするし黙って札束投げ込んで最高のアニメを作らせてやりたいくらいだよ。
今日は久々に偉人の名言も見れてマンゾク。
問い合わせてくれたお陰で専務が動いたと思ってるので、
行動に移してくれたフレンズには感謝してるのです。
騒動以来久々にアプリ起動して寝るよ。おやすみんみ。
※477
クレーム処理ってそういう仕事だろ
私達はこんな人達(カドカワン)
に負けるわけにはいかない!
伸びてーるじゃーん!
米484
ワイトもそう思います。
いま話題の神戸製鋼がこれから1か月プレスリリースを何も出さなかったら
どったんばったん大騒ぎになることは予想着くだろう。
消費者側から見れば既にその状況ですよ。
専務さんもツイッターを更新できなくなって大変だと思う。
今無関係な宣伝ツイートしたら、ネガティブな反応しか出ないだろうから。
ぜひとも平和裏に、かつ早めに解決される事を望んでいます。
製作委員会方式ならではの決断の遅さだな
日本の会社はただでさえ決断が遅いといわれるのに
そんな会社がいくつも集まってさらにその遅さがマシマシになる
別に監督が正義である必要がないからなぁ...
仮に法律上KADOKAWAが全面的に正しかろうがけものフレンズの今後を考えればたつき監督の肩を持ちたくもなる。
その程度だよ、正しいの正しくないのは口実でしかない。
まぁ意見として人に聞かせるなら論理的に正しくなくてはならんけど。
日本が誇るフールジャパンの象徴KADOKAWA
業界の因習と内輪揉めを世界に発信
※483
偉人の名言シリーズは、なんだ、こう、和むよね
ちょっとした小休止みたいな
角なんてどうでもいいが、自分たちの考えだけで凝り固まってどんどん憎悪を増幅してくのはなんか怖い。
ちょっと意見が違えば攻撃。視点が違う奴は火消し扱い、行きすぎを懸念したら業者呼ばわり。なのに相手が悪いらしいという情報だけはすぐ信用。
角川は擁護のしようがないけど、ここに張り付いてる人達ってなんか怖い。
初めてここ来たけど、、あんるぇ…?君たち本当にフレンズ…?
すっかりIQ元に戻ってない?わー……い……あれぇ……(オロオロ)
怖いなら見に来ないほうが精神衛生にいいと思う。
怒ってる人間というのはそういうものだから
問題を起こしてる渦中の企業には、はやく解決してほしいね
どんなに動きが遅くたって、1度信じたものなら信じ続けられる。
自分は半年間irodoriを信じてきた。もう500日くらい余裕で信じ続けられる。
しかしKADOKAWAと福原Pのことはよく知らなくてな…だから不安がぬぐえない…
※493
それをやったのがKADOKAWAさんのたつきを降ろした人達なんじゃないのかなー
※493良くない風潮だよほんと。
攻撃対象の幅が段々広がりつつある、マジで落ち着いてほしい
偉人の名言シリーズの人ありがとう。
なんか来てくれると安心する。
寧ろ最もIQの下がった1か月
※492
それはよかった。
米493
落ち着くんだよぉぉぉぉぉ!
※497おうじゃあ自分達も同じことしようってか…
落ち着けよ紅茶飲め
※497
どういうこと?詳しく。
※493
ここにもいろんな人がいると思うよ!
俺は憎悪というよりも単なる不信感をもってるだけだし、誰がが一方的に悪いらしい、という憶測もそんなに信用してない
張り付いてる人たち、とか一括りにされると悲しい
たつき監督がつくる二期を、ただただ楽しみにしてるだけなんだ
※493
そいつらは自演してまとめサイトでファンが暴れてるみたいに仕立て上げたい連中だよ
わたしゃあのあと重めの風邪を引いたよ。
騒動初期の頃はあからさまなマッチポンプだらけで面白かった。
最近の自作自演は風情がない。
広い世代に受け入れられるということは、いろんな人が見ているということだ。
そこには怒りっぽい人や、悪い所ばかり見る人も当然いる。
そんないろんな人たちが、全員で楽しめていたのがアニメの魅力だったと思うんだ。
色んな人がいるから今は荒れるのも仕方ない。
けど、この騒動が終わったらみんな元に戻ろう。
またみんなでエアOPの大合唱やろうな。
※509うん…!うん…!やろう必ず!絶対やろう!
※509
そのときは、泣ける自信がある
※504
自分達の考えだけで凝り固まるっていう部分がそうじゃないかなと
自分らが儲けたい一心でたつきが邪魔だ、だったら降ろしてしまえという考えになってる
そんなことしたらどうなるかも考えずにね
「まだまだ書きたいお話がいっぱいあるんです」果たして今でもそうかな?
何かカン違いしてる人がどっちの側にも一定数、恒常的に存在してるな
誰も別にことの正義とか正論とか事の真相とかを求めてるわけじゃない
そんなことはどうでもいいんだよ
視聴者として客として
「けもフレアニメからたつき(=irodori=ヤオヨロズ)を外すな」
と要望してるだけなんだよ
それをそちらの内部の都合で勝手に外すのは、客なんか無視してる、
どころか、客にそっちの都合を押し付けてきてる、
客をナメてる、客にケンカ売ってるってことだからな
そこからブレちゃうと事態は徒に分散混乱するだけで、
降ろしたい側の思う壺だぞ?
※481
代替案も出さず、文句を言うなよ。
社会人として恥だろ。
※484
会社と社会の違いも分からないの?
此方は、金を貰ってねえよ。
至る所で喚き散らしてる、知り合いでも居るの?
※506
そいつらこそ業者側みたいなもの?
意味が分からなくなってきた。
たつき監督も人間だからな。
色々な騒動で馬鹿らしくなって「もうけもフレ作るモチベなんかないです。次期監督でももう好きにしたら」ってなってるかもしれないからな。
※515
じゃあこの代替案とやらを聞かせてくれよ
そこまでいうなら当然言えるだろ?
※516
いろんな思惑の人間が混じってる
特定方向に誘導したいってのはたくさんいるみたいだけど
あんまり気にしすぎると疲れるよ
詳しく知らんけど、単純に ※136 ※146 のいう直前で話を作り替えたりするのがダメだったんじゃないの?
普通の会社でも上の許可取らずにやると、結果出しても注意されると思うけど。
しかも、動いてるの億単位でしょ? 許可なしでやったりしたら激烈に怒られてもおかしくないと思うし、公式サイトで言ってるのって同人とかじゃなくその事なんじゃないの?
でも、監督はより良い物を思いついたら許可が間に合わなくてもやらずにはいられない。
っていうか、お伺いを立てたら頭の硬い連中にNO!って言われそうだからあえて間に合わせない所もあったり。みたいな。
※516
見分けが簡単につくようなら「荒し」や「業者」なんて呼ばれないですからね
居るんじゃないか、居ないのに何やってんだ そういう疑念が嬉しいわけです
1.けものフレンズを通じて、動物や周囲の環境に興味を持とう
2.わーい、すっごーい、たっのしーの精神で、素直な心を表現しよう
3.困難は群れで分け合い、けものフレンズの維持繁栄に勤めよう
あなたは、、、けものがお好きですか?
※516
あんまり口の悪いコメはスルーするようにしてる
あまり気にすると体にわるいよ!
※516
業者がまとめサイトの管理人やってるていう情報もあったしまあ大して変わらんだろうな
※512
たつきが邪魔だと思われる部分が商業アニメとして致命的だったのかね。たつきを降ろしてしまうことの影響以上に。
※522
何を訴えたいのかよくわかんないけど
2と3は1期アニメから派生した文化だから
今後も2と3をみんなで守りたいならやっぱりたつきは必要だよ
※493
すぐさまレッテル貼りする人は特に声が大きいからそう感じるんだろうね
一昨日くらいには過激なファンを装って見境なく業者認定しまくる出張パフォーマーさんもいたよ
まあそれはいいけど、ここに張り付いてる人達、と一括りにしてるけども決して総意だとは思わないでくれよ
そういう発言が目立って見えてるだけで、必ずしもここの全員が貴方の思っているような人だけではないのだから
真相なんか考えたってしょうがないよ
理由なんか複合的かつ不合理かつ既得権益の生き残りをかけたもんに決まってんだからさ
今までkdkwお抱えで回してたシステムと全く異質なことやってたんだもの、
その各方面からあいつツブそうぜツブしてくれよって言ってきてて全然おかしくない
で、とりあえずの体面として、12.1話ガー的な理由にしてるだけ
※515
そうか社会は間違いじゃないのか
俺たちは会社の話をしてるんだ
社会の話がしたいなら5chにでも行ってこいよ
誰もがこの酷い騒動に同情する。そこに生きる者、死んだ者とともに。
だが感情で意志を曇らせてはならない。我々は果報を信じて待つ。
ここは情報を見に来るって人が多数だからね
動こうという人はそういう場所で話してる
この地に果報が来ない限り、平和は決して訪れないのだろう
あと、yes,butで一見味方みたいな顔して侵入してきて話をズラしてきたり、
あえてアホなこと書いて自己レスつけて稼ぐ方法もいい加減目に見えてきてるんだから、
スルースキルとまでは言わんでも、安易なアンカーは少し考えた方がいいわな
まあ真相はちゃんとハッキリさせた方がいい
功労者が理不尽に追い出されるとかクリエイターの環境としてもよくない
それが出来ない企業なら、顧客から不信感を持たれても自業自得
※525
まあやつらからしたら「監督なんざたつき以外にいくらでもいるわ」って感覚だったんだろうな
結局たつきが監督したからアニメが売れたっていうのをたつきが商売の邪魔という考えで入ってなかった
※530、532
その詩人気取りは好きじゃないです。
たつきは俺らに現状を説明してKADOKAWAに騙されないようにしてくれた
たつきは無条件で信じたる
KADOKAWAは俺らにたつきのけもフレを見せない気だ
末代まで許さん
KFPは完全にKADOKAWAアニメ事業部に乗っ取られた
もはや信用するに値しない
金の使い道けものフレンズしかない人は兎も角、今のモヤモヤした状況でぱびりおん出して金使う?他に快く金出したいものあったらそっちに使うよね?私はどう森に使うし他の趣味に使うぞ
ぱびりおん?無課金で飽きたらやめるわってのが私の素直な気持ち
頑張ってねKADOKAWAさん
「進捗状況の報告」って重要なことだと思うんだがねぇ
そういや、かわんごが過去にCG技術で宮崎駿と鈴木Pから人格否定食らって
後からツイッターで八つ当たりしまくって荒れてた、っていう何年か前のネタを
某まとめで今さら蒸し返されてたけど、アレは一体どういうアレなんだろなあw
※484
名刺で本名を晒されるのも仕事だって割り切れってか?
※535
為せば成る
為さねば成らぬ
成る業を
成らぬと捨つる
人のはかなさ
武田信玄
KADOKAWAは本当に儲ける気があるのかね?
時間の浪費は機会損失につながるのに。
このネットの時代、アニメやそれ以外の話題も世界中に拡散しているぐらいだし、
けもフレの場合は地方局でまだ放送しているぐらいだから、まだ風化はしないね。
サブカルチャーで商売をしているくせに、それを産み出しているクリエイターや、
創作物を購入してくれる顧客に対して、KADOKAWAは蔑ろにし過ぎじゃないですかね?
なんというか、目先のことばかりで長期的なことを考えていないんだね。
※535
金儲け商売に敏感なら、たつきが作れば金になるということは当然考えてるんじゃないか?
それでも秤にかけたら外した方が良い内部事情(作品利用の問題とか?)があったんじゃないかと。
まあ、単純に角川の金儲けセンスがなかったってオチを期待したいが。
オタに受けただけで無く
動物園とのコラボ
舞台・ライブ
ガーデンやカフェのコラボ
どれも好評で、関係者からも愛されている。
子供達にも好評。
消滅してはいけないコンテンツだ。
残念だが、今のままではいずれ消滅してしまうだろう。
大人の事情も有るだろうが、
どうすれば愛され続けるかを目標に
話し合いをして欲しい。
※181
大塚英志「KADOKAWAとドワンゴの合併のニュースを聞いて軽い吐き気がした。」
まさにユートピアの皮を被ったディストピア。
KADOKAWAちゃん、報連相がなってませんよ?
えっ?ヤオヨロズちゃんがきちんと報告してくれなかったせいだって?
どの口が言うのかなぁ?
※538なんだただの通りすがりか、ばいばーい
長い間の殿様商売を続けた結果というかもう崖っぷち
なるべくしてなった状況なんだろうな
内部に心ある人がまだ残ってればいいが
名言ニキ、ありがとう!
きっとカドカワは、この騒動もたつきが引き起こした!損害はヤオヨロズに求償だ!くらいにしか思っていないのだろう。
たつきのツイートが始まりではあろうが、それはきっかけをこじつけて責任とすり替えているだけだと云う事に気付くことはあるのだろうか。。。
※544
多分「結果」、それが売れたかどうかしか見てない
つまり「けものフレンズは売れる」としか考えてないんだろう
だから邪魔な存在のたつきをさっさと排除しようとしたんじゃないかと
もう諦めろよ
進展があるのなら、KADOKAWAが沈黙するメリットゼロだろ
進展がないか、明らかにしない方がマシな状況なんだろうよ
航空事故だって「中間報告」ってのはARAICで公開されるんだから中間報告の有無はメディアとしては重要性は認知してないとおかしいんだけどねぇ。だんまりは火消しにはならないぞ
油火災を水で消火するな
必死になってる業者がまだいるようだが
もう誰も相手してくれないみたいだな。火が消えないことを祈ろう。
みんみはすべてを救う。
もう一ヶ月か…
小さなインディーに近い規模の事務所がよしざきおにいさんというベテランと手を組ませてもらって、
予算もある程度与えられて、自分たちの力を信じるプロデューサーにも助けてもらって、
テレビで放映されていくうちに完成度がちゃんと高く評価されて大人気になる
この一連の流れには今更ながら本当に夢があった
普段は音楽ばっかり聴いてるんだけどさ、音楽業界ってなんだかんだで斜陽でさ、年々あんまり夢のない世界になってるのね
それにもの凄い才能がある人でもなかなか評価され辛かったりしてさ
だから作品そのものの高過ぎる完成度も合わせて世の中こんなこともまだあるんだなーと思ったよ
その夢がまさかこんな形でバキバキに壊された上に
音楽業界がぬるま湯の天国に思える程どす黒い業界の存在の実態を知ることになるとは思わなかったけど
※555
火消しは出来てない
木材抱えて火の中に突っ込んで火の勢いを強くしてる
いつでも「けもの」になれるよう牙は研いでおこう
※546
まあ、ディストピアはもともとそういうものですから
※553
たった1ヶ月で進展云々は最初から期待してない。
まずお前は今回の騒動でどれだけでかい企業が動いてるかを考えた方がいい、どったんばったんしてるのは向こうも同じだぞ
1期と同じ体制で知名度を最高潮に上げて行きます、角川側は関連グッズ出しまくって儲けます
こんな簡単で当たり前なことをなんで出来ないのか
無能の固まりすぎる
明らかにしないほうがマシってことは、つまりやましいことがあるので
コンプランスの疑いからも消費者は突き上げていかないと
下請け労働者が涙を飲まないといけないのは時流にも反する行いだし
※562
専務が出動してるから企業の信用案件なんだからさっさと公開しないとそれより酷い状況になるだけなんだよなぁ
アイツら本当何考えてんだろう
※550
なにごともやってみないとわからないもんなんだよ。
やってみるとなんか、すっごくよくわかるんだ。
名言ニキやってみてよかった。
みんみー
みんみー
みんみー
よし、寝よう
※553
それはそれで問題だろ
会議しますなんて外に向けて宣言しておいて、結果出たけど言えないわゴメーンなんて筋が通らないぞ?
それならそれでKADOKAWAロッカーに詰め込んでゴガギーンしないとダメでしょ
ヨコオロッカーの100倍以上はやらないと
※546ま。
北の帝王が国民のほうを見ていないのと同じですよ。
ええとこのぼんはいいなあ。
王子に庶民の気持ちは分からんのだろう。
井上なにやってんだよ
※544
まあ、業界最大手からは業界を革新するモノは生み出されないし、生み出すと困る、
もし生まれちゃったらツブしちゃおう、っていう判断だろうからな
今までに作り上げてきたシステムを維持するために
現状ですでに最大手なんだから、それを維持していくのが大正義なんだろ
ジャニーズが子飼いタレントにSNSやらせないようなもん
まあ、このご時勢じゃもはやそんなん通用しないんだけどな
※556
ほんとそれ
たつきによしざきおにいさん、そしてファンと子供達の希望を壊したKADOKAWAの行動は
大罪に値する。
※561
無能「わしがやった方が儲かるから」
公言したからにはなんかしら進捗報告しろや
仕事しろやカドカワ
※572
まあ3週間も報告なきゃいくらなんでもそう言いたいよな
※573
まともな仕事しないからKADOKAWAなんだぞ
たつき続投か否かなんてすぐ回答できると思うけどね。
「いつ」やるとはまだ決めなくてもいいし。
細かい調整なんて後からでいい。
※566
KADOKAWAにとってはいつものことであってたいした問題じゃない
大きな問題ならそれなりに動きを見せるわ
いつものやらかしどおり風化させて御仕舞いだろ
※577
専務が出てるのは動いてると言えないの?
専務のツイートで一気に沈静化したし、今思えば効果的な火消しだったなと思う
金落としてくれる層も結構残ってるように感じるし、忘れたころに正式な監督降板の報告をこっそりやって終わりじゃないかな
※577
そうやって舐めたことを続けてるから業績も株価も信頼も下がる一方なのだと
そろそろ自覚してほしいな
専務が表立って自体を収めるのがいつも通りなの?
KADOKAWAやばない?
※579
効果的なのは福原Pも一緒に言ったからだよ
井上専務だけじゃ「どうせKADOKAWAだろ」で叩かれる
※556
この国に夢なんてないっていうステキな現実を教えてくれたよね。
既得権益を守るために色々なものを犠牲にしてようやく成り立ってる斜陽国だよ、この国は。
※518
お前さん荒らしかい?
俺が書いてる事を、歪曲してケチつけんなよ。
俺が、代替案を提示する筋合いじゃ無いな。
現状の活動に、一切文句無いから。
凸して迷惑がとか、ファンの行動に引いたとか、言ってる奴に聞いたら?
最初から、そう言ってるし。
専務がツイートできない限り、まだ揉めてるのかって思われ続けるし
株主がソワソワしてそう
※567ま。
自己都合でコミックコンプの連載漫画無茶苦茶にした人に何を言っても無駄。
読者のほうを向いているならコンプの連載漫画はそのままにして新しい雑誌には名の知れた人の新連載でやっていったら良かっただろうにな。
※579
もしそうなったら専務の発言も会社組織からしてみたら1つのツールでしかないということですな。専務は騒動をツイート一発で静めた男として金一封モノですな。
しかし、銀の弓矢は一発しかないのですぞ。
※584
答えられないから別の話題にすり替えたな
典型的な荒らしの反応だねぇ
まあ口悪いから最初からそんなのわかってたけどね
※579
こっちはそう思ってねえのに、向こうはそう思ってんだろうなぁ・・・。
株価口にする奴は基本なんもわかってないから無視していいと思うよ。
※584
文句がないなら黙って見ててくれませんか
本当にガッカリそれだけ
次、何かがきっかけで再炎上したら、それこそけもフレごと角川無くなる勢いで燃えるんじゃないかな?
いっそ荒らしでもいい。馬鹿でもいい。ただこの火を燃やし続けてくれ。
おやすみんみ
株主を口にする奴も利益しか考えてないから無視していいよ。
不買が広がるだろうね。特に海外で。
クリエイター育成事業とかにも影響が出そう。
現在進行形で世界中に恥を晒し続けフールジャパンを先駆けるKADOKAWA
外資に付け入る隙を与え続けている模様
もはや自浄作用は望めませんねぇ…
黒船、入ってこぉーい↑(ヒゲクマ)
※593
角川は分からんが
KADOKAWAは確実に消え去る
元々マイナスな信頼がさらに落ちて二度と這い上がれなくなり
周りは「こんなのと関わりたくない」という人だらけ
そして敵は世界中のけものフレンズファン
勝ち目なんぞない
※595
株主こそ自分の利益に直結してるからKADOKAWAに言及するべきなんだけどなあ
KADOKAWAのやらかしのせいで自分の金消されてるわけだし
しがみつかないといけない人は別として
これから活躍するクリエイターはこんなの見せられたら避けるだろう
今は他にも活躍できる場所いっぱいあるんだし
※598だが重要部分を間違えていた。
敵はKADOKAWAによって好きな作品を潰されてきた人達だ。
けものフレンズだけじゃなくて今までのどでかいツケもあるからね
※599
1番持ってるのがカワンゴだからなあ…
※586ま。言っても無駄。
だけど、やられて嫌なことは効果あるんじゃねぇのかなぁ。
名誉には傷は付けたくはあるまいて。
王子だし。
さすがにけものフレンズの失態一回でカドカワは潰れんわwww
ただ、後続の新人クリエイターには相応に嫌われると思うけど。
とりあえず新アニメ作るならアプリ版プレイしててさらにそれが大好きだった人じゃないとね。アプリ版大好きだったアニメ監督なんてどれ程いるか…
※604
すでに9.25で一回失態してるだが?
※602
どれだけ株があろうと商品が売れなくなったら滅ぶ
インフラ企業と違って国が税金なんていれてくれないだろうし
かつてアニメのスポンサーの中心だった玩具会社がそうやって消えていった
※599
で、なんでもかんでもKADOKAWAのせいにしてる奴も無視していいよ。
けものフレンズのコンセプトは、利益が大事、じゃないんだよ?
艦これのやつは
漫画で指摘されてた悪名高い編集だったみたいね
あんなの子飼いでしかも特に処罰受けずに野放し状態みたいだし
スクエニのガンガン編集部みたいなのが全体に広がってるんかな
昨日なんかTVでAKBがサーバルちゃんとアライさんの恰好してようジャパ踊ってたんだぞ(他局なのに)
これほどまでに市民権を得た、深夜アニメではまれに見る大成功をおさめ可能性もまだまだ持ってるコンテンツを自分たちの手で一瞬に潰すKADOKAWA
いや、わからん
全然わからん
会社にも都合があるだろうから、色々あって監督が降板せざるを得ない状況が現実に発生するのは分かる、制作会社は下請けなわけだから
ただ、このプロジェクトが軌道に乗ったのはアニメのおかげでありその一番の功労者がたつき監督であり、その監督に「残念」と言わせてしまった罪は重い
監督は降板そのものにも勿論残念と思っているだろうけれど、それ以上に降板の理由、され方に残念だと言ったのだ、それは到底理不尽な理由だったわけだ
その点について、金を出すファンが存在しない以上プロジェクトなんて成り立たないわけだから、その客に向けて説明をする必要がある
それがないという事は、一言で言えば、客を舐めている
今後この会社に限らず、エンタメ業界は全てそのような裏側が透けて見えて、少しづつだが、確実に客は減っていくぞ
まあ、結局こういうアホみたいな決定したのも年齢が高いベテランたちだろうから、自分たちが退職まで会社が持てば後は関係ないわな、退職金もらってしまえば会社がどうなろうと知ったこっちゃないもんな
いつの時代も割食うのは若者よ
※611
罪があるとは言わないし、気の毒ではあるのだけど。
声優さんはじめ、関係者がひたすら笑顔で商品の宣伝マシーンになってる状況が本当に気持ち悪いんだよな。お客さんの方を全然見てないみたいで。
コラボ先に問い合わせしまくるっていうのはやっば効果的だったんだなと思う。
(コラボ先の迷惑になってしまったのは大いに反省だけども)
これでヒドイ結論になるなら、今後KADOKAWAがコラボした相手やスポンサーにも、またドンドンお問い合わせしてしまうかも知れないな〜
スポンサーが敬遠してしまうかもしれないな〜
※608
利益が大事じゃない(明らかに金儲け目的な商売)
※588
すり替えんなよ。
安価も態々付けてやってんだ、読み返しもせず、お門違いな批判してる貴方は何様?
※477で書いてるだろ?
ファンの自発的活動を、悪し様に批判して代替案も提示しない奴に、苦言を述べちゃ都合が悪いのか?
明日この記事どうなってるかな。
ただ燃え続け、KADOKAWAを消してしまいますように。
・海外
・プロジェクト外のスポンサー
・製作委員会制度そのもの
この3つに対しては本当に飛び火して欲しくない意志を
感じる
※613
敵を弱く見なし、自分が強いと思って押し潰すという気持ちが大切である。
宮本武蔵
疑惑が確信に変わった時の人の行動は迅速
まあ見てろや
※181
いや、面白いし、腑に落ちたわ
KFP自体のRPG(第2世代型、って今でも通じるのかな?)との類似性ってのは感じてたし、
そういう声はアニメ初期から上がってたもんなあ
アニメに惹かれた層、特にいわゆる考察班なんてのはまさにその点でピンズドだったわけだ
で、925騒動の最初期からあった吉崎攻撃の必然性が今ひとつわかんなかったんだけど、
「作者」がいると困る、っていう点で、一気に腑に落ちた
つまり、吉崎もたつきも邪魔なんだわ 神殺しなんだわな
であるならば、降板騒動の真相もへったくれもないわけで
それが歴彦kdkwの元よりの大方針なんだから、
その実行役が誰であろうと別にたいした意味はないもんな
皮肉なのは二次創作インフラであるニコ動でオリジナル創作をコツコツ続けてきたirodoriが、
まさにそういうkdkw&dwngシステムに反旗を翻す形になったというね
……でもまあそんなの騒ぐこともryであって、俺らは客として要求するだけだからな
「けもフレアニメからたつき=irodori=ヤオヨロズを外すな」ってな
つうか歴彦モデルのさらに先を行ったものだろ、けもフレアニメのムーブメントはさ
なんせ「固有の作者」が「二次創作」やってんだからなw
これこそ歴彦モデルの当然の帰結だろうよ
※616
明日はきっと一戦あるなというようなときは、首をよく洗っておけ。武士たるもの、生きているときは鬼神のように戦い、死しては誉を永遠に残せるよう心掛けよ。
徳川家康
※583
まあ音楽業界の斜陽が悪いことだけかって言ったらそうでもなくて、
というのも斜陽過ぎて(過去に見た些か長過ぎてデカ過ぎる夢をベースに業界を組み立てたせいでもあるかもしれないが)既得権益すら崩れ始めてるせいwで自由度は少しずつ高くなってるんだよね
ただ、副次的な良いことは色々あるんだけど
やっぱり結局はそれらの前提に常に「もう夢は無い」ってのがある
みんな常に少しずつ諦めてるというかなんというか
けもフレ的な特大ヒットはもう音楽では無理だろうと自分ですら思い込んでるし
故に普通の趣味の範囲内ではここまでポジティブで巨大なムーブメントってのは
なかなか体験できなくて、特に12話の辺りはもの凄く感動してたな
ファン同士の交流によって沢山のネットミームが産まれる過程でうどんをうつアライさんシリーズで
唐突にgroup_inouが再評価されるとか訳分かんないことが起こったりするwのも楽しかった
それが一ヶ月前に些かキツ過ぎる方法で目を覚めさせられて今日まで至っている訳だ
昨日たつき監督がtwitterに上げたirodoriの新作(傾福さん)を見てたら
あの頃の感じを少しだけ思い出してなんかしみじみと切なくなった
※614
金儲け目的じゃないからこそ鳴かず飛ばずだったんだけどなぁ
あの日からひでたるとまひろじゅんぺいに新たにKADOKAWAがずっと加わってる
※617
人の嫌がる事を進んでやるザマス!
※617
そりゃ3つ全部なくなったらKADOKAWAも今の無駄にでかい規模保てませんし?
新しい監督もだれもやりたがらないだろうな。
どうやってもケチがつく。
少人数で自由な体制で作られた、けものフレンズのアニメがたくさんの人に受け要れられて、ここまで人気が広がったのは良い傾向だと思う。ただ、その流れを拾うのは海外資本なんだろうな。残念だけど。いろいろな意味で皮肉に満ちたアニメだ。
※615
文句あるのかないのかはっきりしろ
※613
自分のしてる行為が異常どころか正義だと思ってる。
これが現状か....。貴方のような過激な人のせいで今後企業は アニメとのコラボをしなくなるだろうね。
※630
業者さん乙
消費者が疑問を問い合わせることを異常や過激だというのもどこかズレてる
何のために問い合わせ窓口や消費者庁があると思ってるのかな
明日はもっと楽しくなるとかいう本宮女子の現言に何らか期待していいのかどうか…
「へけっ」?????
※632
※631にも書いたが業者だ
相手にするな
そもそも前社長の角川春樹は密売目的でコカイン密輸してた人間
現社長の角川歴彦はそいつの弟
信用する方がおかしい
※629
命令しないでくれない?
※449に※477で苦言を呈したら、ケチを付ける奴が居たから、返しているだけ。
※632
誰も問い合わせをするな なんて書いてない。
当事者のカドカワだけにすればいい事
アニメコラボした企業がファンの抗議により撤退したとか寝言言ってる奴はアホなのか
たつきのアニメけもフレに賛同したからコラボしたんだろうが
それともアニメ無くてもJRAどん兵衛がコラボしてたと思うのか?
アニメとコラボしたのに肝心要のたつきが作れなくなったなら躊躇するのは当たり前だろ
※636
ほら、そうやってすり替える。
俺が聞いてるのは文句があるかどうかだぞ?
言い訳なんて聞いてないぞ?
業者がこんな夜中に書き込みする訳ないでしょ。
何でもかんでも 都合が悪ければ業者?
貴方みたいな 決めつける人の方が荒らしでしょ。
※637
問い合わせ?「言うわけねーだろ」で終わるわ
※637
KADOKAWAだけにするのでは無視されて終わり
普通わかるでしょ
たくさんの問い合わせを受けた日清やJRAさんはちゃんと疑問に答えてくれたましたよ。お客さんの信頼も得ました。誤魔化してるどこかの大企業とは違う立派な企業です。
※640
荒らしだと決めつけてるよねそれ
※622
そうだなあ、ムーブメントって客側が起こすものなんだよなあ
もちろん、けもフレで言えば素晴らしいアニメがあってこそなんだけど
個人的にはニコニコ長くて、けもフレMADで懐かしいネタとか何年も離れていたMAD製作者が戻ってきたりして、楽しかったなあ
毎日ニコニコの1話見て監督のツイッターチェックして、楽しみが毎日続いてた
そんな日が続いて2期を楽しみに待っていたら1ヶ月前のあれだよ
冗談じゃなく2日仕事を休んだ、インフルエンザが会社で蔓延しても風邪が流行ってもビクともしなかった俺の身体がな、崩れたんだよ
こんな経験初めてだったよ、この1ヶ月も明らかに体調優れない、まあ生活できなくなるのは困るから仕事はしているがね
※638
何のソースもない事を良くもまー 疑いもなくかけますね。 あれだけの炎上騒動が起こったのに?
スポンサー企業もKADOKAWAみたいなイメージの悪い企業と組んでアニメ作りたくないでしょうし、そういうイメージを率先してユーザーに直接植え付けているKADOKAWAは自分のクビを締めてるだけ…
業者さんの分断工作がうまくいってるようでなにより
もう業者さん仕事しなくて良さそうなのでずっと寝といてください
※620追記
あと、※181のリンク先を読むと、最初に出された
KFPの例の文責不明アナウンスの意味が完全に腑に落ちる
いの一番に言った揉めるポイントが「情報共有」って、
正直、は?と思った人も多いだろうけどもさ
今までさんざん個人芸でやってたのを認めておいて今さら?って
でも、それはkdkw側にとったら最重要事項だった、っつうか、なったんだよ
おそらくkdkwのアニメ事業本線じゃ歯牙にもかけてなかったアニメ版が
ほぼたつきの個人プレイでここまでで大きく深く広がったことで
初めて重要な問題として浮かび上がってきたわけで
つまり、それは事前打ち合わせとかモデルデータどころの話じゃないんだよ
たつきの頭の中のけもフレ部分をまるまんま差し出せ、ってこと
そら絶対受け入れられないわな クリエイターに対しての札人行為に等しい
福Pが絶対譲らないのも当たり前
たつきは悪い福Pに言い含められただけ説を、矛盾点もあからさまなまま
御用メディアやライター使って押し出してきたのもこれで腑に落ちる
まだ一か月しか経ってないのかという気分だ。
最悪けものフレンズに縛られる必要もない。
この監督が作らなければここまで注目することもなかっただろう。
深夜にしては珍しく荒らしが多いな
この時間帯に出るのは珍しいからデータとして
しっかりとっといたほうが良さそうだ
もしかしてKADOKAWAは未だに、けものフレンズを盾にすれば、ファンは盲目的に言うことを聞くと思ってるのだろうか。企業の信頼問題に飛び火してるのに。
※648
アンチの振りして気持ち悪い。
そうやってお金貰って楽しいですか?
※650
人の一生は重きを負うて遠き道を行くがごとし。急ぐべからず。
徳川家康
もう安価めんどくさいからしないけど、
金儲けを目的としていないプロジェクトだから、そんなもんを抱える余裕は
大手にしかないんだ。
で、その大手がくずれるってのは、プロジェクトの終焉を意味するんだよ。
お前らは、何が望み?
※639
有るよ文句、貴方に。
安価したコメントも、双方の言い分も読む気が無いなら、でしゃばって自治気取らないでくれます?
凄く目障り。
…いいや、データを取る必要はなさそうだ。
結局昼も夜も大して変わらん。
荒らしは一緒だ。
「冷静に待とうよ」系のコメントの間にもドンドンとグッズが作られて購入期限を迫られてイベントを怒りたい本心を隠して笑顔で応援してラジオやニコ生を有料で見る
冷静でいて欲しいのは集金システムが壊れるのが怖い人たちなのかとすら思うわ
いつまでこんな状態で搾り取られなきゃならんの?
いつまでこんな状態で作り笑顔で応援しなきゃならんの?
「嫌なら応援しなきゃ良いじゃん!」とかそういう簡単な話じゃねーから許せないんだよ
けもフレ公式が本当に癌だ
どの面下げて宣伝してんだ
※657
さっきから 目障りです。
データとは 何ですか?
何でこんな時間に起きているんですか?
職には着いていないんですか?
その様な妄言を吐く前に 自立した方が良いですよ。
※646
「あのアニメの雰囲気でwebCMとか作れる!」と思ってたら
そのアニメ作ってた人がいきなりクビになってるんだもん
勿論ソースの無い推測だけど、
潜在的に中止になったコラボ案とかあるんじゃないかとは思える
実際日清のコラボは福原P辺りが続きそうな雰囲気を匂わせときながら
今のところあれっきりで終わってるし
この話の本質は「映像面を制作する人」がいきなりクビになった話で、
炎上騒ぎはあくまで副次的なものだからね
リスク云々以前の話で現状動画を作る担当の人がいないに等しいから
現状、動画制作系のコラボは中止するしか無いと思われる
今回の騒動抜きにしても、プロジェクトの公式が客に対して誠実じゃないからね
・アニメ制作についてヤオヨロズと協議中の旨、公式からアナウンスなし
・進行中の名古屋パルコの情報が公式サイトに記載なし(ツイッターをしないアワー未視聴者のことは無視)
・フレンズ探検隊のスタートはNEWSに載せてるのに動物図鑑は記載なし
公式サイトって最新情報を見るためのものなのに
この体たらくで情報共有とか笑わせる
※648
「たつきを外すな」「irodoriを外すな」とその方策以外のあーだこーだは、
それを書いた本人の意思がどうかに関わらず「ノイズ」だからね
さすがにもうみんな分かってきてるでしょw
アンカーのつき具合でだいたい分かるわ
そんな中でミエミエの自演コメをヌケヌケと続けるのも楽じゃないだろうけど
お仕事だからねw
いつになったらこの騒動にピリオド打つのかねぇ
これとも、先にKADOKAWAにピリオドが打たれるか
もうそろそろ離れるべきときなのかもな
これにかかわっているとつらいことばかりだ
※662
見え見えですね。
また信.者のフリですか?
何で※欄をあらすんですか?
理解に苦しみます。
※658
あなたがイベントに行かないでニコ生見ないでグッズも買わなければいいだけなのでは?
別に作り笑顔で応援する必要もないよ
※658
わかる・・・
わかるぞ・・・
コラボ先からしたら、人気マンガ家の○○さんが作りますよと言ってたのを、今後は絵柄は似てるけど違う人が担当しますとなるわけだから、たまったものじゃないだろう。たつきは、それくらいの立ち位置。
このまま動きが無かった場合次の一手は、KADOKAWAに今後スポンサーが寄り付かなくなるようなイメージダウン作戦だな。
某自動車会社=リコール隠し 位の強い印象のマイナスイメージをKADOKAWAに付けれたら良いのだけれども。
企業だってやっと上の許可とりつけてコラボしたのに公式に梯子外されて計画が立ち消えて大損失だからな
公式に怒ってるのは企業も一緒だ
向こうは予算出してるわけだから
ファンの抗議が有っても作品は作れるが作るヒトが切られたら作品は作れないんだよ
どうすんだよこれ
※668
ファミマのチャームも別にたつきイラストじゃないから流石にそれはない
※668
それは 思い上がりだと思うよ。
確かにたつき監督は 素晴らしいけど
企業が見ているのは あくまでけもフレの 人気度の訳で
ただ 今回の騒動で印象が悪くなったから コラボは もうないでしょうけど
コラボ先には経緯をちゃんと説明してるのかな
自分たちに都合がいいことしか言ってないような気がするが
※669
問題はKADOKAWAが既に沈みようがないくらい信用が落ちてることだな
もう落としきった信用をどう埋めるか
※671
静止画系のコラボはケースバイケースじゃないかな
ただ、こっちでも例えばよしざきおにいさん書き下ろしとかやろうとしてたのが
今回の件で立ち消えになったり既存の立ち画でやることになった話はありそうだね
けもフレ関連では筆を執るに取れない状況だろうし
※674
「崩れ」ということはなにごとにもあるものである。その家が崩れる、身が崩れる、敵が崩れるというのも、時機にあたり、拍子違いになって崩れるのである。合戦においても敵が崩れる拍子をとらえて、その機を逃がさないように追い立てることが肝要である。
宮本武蔵
※669
貴方は現実が余りに見えてないよ。
カドカワと言う企業がどれほど 昨今のアニメ 漫画業界に、絡んでいるかわかりますか?
正直言って カドカワ側からしたら けもフレも、商品の一部でしかない訳で 俺たちで倒そう何て
全く現実的ではないですよ。
スポンサーだって仕事なんだから情報収集はするさ。
その時にここが目に止まって、KADOKAWAの体たらくが明らかとなってくれたら本当に幸い
まあ、聞くべき声とノイズをきちんと分けるのは大事ですよね
※672
その人気度が、たつきが外されたら思いっきり下がるでしょ
諸々の企業がカドカワに対して怒ってるかどうかは知らんが、そういう予測不可能なのも含む諸々リスクを分散する意味での政策委員会だからな。
アニメコラボ動画と描きおろし絵では全然違うだろ
※678
世間の人は嘘を云いくるめて、嘘ばかりの世の中に暮らしている。故、たまたま真実ばかり申す者が現れると、それが嘘だと思ってしまう。
松永久秀
※658
なんか家康の遺訓をコメでいただいたのでその後の文章をあなたに。
「不自由を常と思えば不足なし。こころに望みおこらば困窮したる時を思い出すべし。」
角川に金を渡さない様にしながら冷静に応援というか作品を楽しむというのも一つの手だと思ってやっている。毒入りまんじゅうを食う事が応援という事ではないよ。
※676
いわゆる勝利の限界点ってやつだね
広がりすぎたものは、広がりすぎたがゆえに自重を支えきれなくなって一気に崩壊する
大企業が崩れるのは、たいていそういう時のひとつのきっかけ。
すでに答えは出てる可能性高いよなー
コラボ他者に配慮して発表のタイミング待ちの気がする
※680
だから それが思い上がりですよ。
確かにたつき監督あってのけもフレですけど
一度人気火が付いた商品は よっぽどの事がない限りはある程度売れます。 貴方がどうかは 知りませんが 私は二期をやってくれる事は非常に嬉しいし。 もちろんたつき監督が二期もやってくれたら 最高だったけど
※683
その言葉、すごくしみる・・・
未だ終わってませんよ?
少なくとも私は、たつき監督のお陰でけものフレンズを好きになったし、けものフレンズのお陰でたつき・Irodoriを知ることが出来ました。
KFPが、ヤオヨロズやIrodoriと再契約する用意があるなら私は、眼を光らせ待ち続けます。
けものフレンズのアニメの世界観は、たつき監督やIrodori、そして吉崎先生にしか続きを描けないと思っています。
※674
沈んでると言っても、まだ大手の安心感(笑)や実績を重視するスポンサーも居るから、KADOKAWA=下請けイジメのピンハネ企業。ここに頼むなら直接スタジオに頼んだ方がマシ、というのが常識となる位やらないとと思う。
※682
まあ全然違うねw
ちょっとこの二つを混同してたのは悪かったかも、ごめんなさい
ファミマのチャームはぺたん娘ってやつとのコラボだから
イラストは別の会社の人が描いてるんだよね
こういう形でのコラボは現状でも可能
※686
配慮するなら真っ先に発表すべきでしょ
コラボ先から訴えられかねないぞこれ
※687
いやいや、KADOKAWAへの影響は知らんが
けもフレの人気はたつきがいるかいないかで全然変わってくるでしょ
思い上がりでもなんでもなく
君みたいにたつき以外でも楽しむという人ばかりではないよ
一番キレてるのはテレ東な予感
社長がわざわざ定例で言及したくらいだし
イベントイラストも、たつきサーバルで表記入りのままだもんね
※693
その言葉 自分にも 当てはまるのが分かりますか?
※687
お前、コラボ企業が「適当に何かアニメ作っといてよ」なんて運営に発注したと思うのか?
打ち合わせも要望もなく「乗っかっとけば売れるからたつきなんて要らん」なんてコラボに動いた企業の担当をバカにし過ぎだろ
それこそKADOKAWA脳の思い上がりだよ
※694
製作委員会に関わってるから強くは言わなかったんだろうけど
あれ確実にキレてるよね
再放送を朝にやってくれた上に、ミサイル放送切って最終回放送始めた時はホントたまげたわ(笑)
まあミサイルに関しては笑い事ではないが、あれは冗談じゃなく伝説になった
※695
わかってるよ。
つまり、たつき無しでは応援しなくなる人もいるということ=人気は下がる、という事になるじゃん?
しかも、そういう人は少ないとは思えないがね。
そういう人が少ないと思っているなら、それこそ思い上がりよ
※687
よっぽどの事が今まさに起こってるんですがそれは
※696
何でそう言う例えになるのかは 理解に苦しみますが
企業側がコラボするのは そのコラボ元に 一定の発信力がある事を理解してでしょ?
※699
だからそれが思い上がりなんですよ。
一体何人が視聴してると思ってるんですか?
貴方の様に監督が変わるから見ないと言う人ばかりではない事を理解して下さい。
※669
※702は話が通用しないからもう反応しなくていいよ
正直、KADOKAWAも商売上手じゃないもんだよな
こんな問題はさっさと利権なんて諦めて、金やら次回作の確約で丸め込めば
自社のイメージを悪くする前に手打ちにできただろ
イメージ悪化は消費者だけでなくクリエイターまで離れる危険性があるっていうのに
漫画家や小説家がいない出版社みたいになるほうがよっぽど不利益だろ
企業としてなかったことにしたいというのは強い願いなんだろう
それが通用すると思ってるのは時代を読めてないというか
まあだから初動で失敗して今に至るわけだが
※702
だから、監督が代わるから見ないという人ばかりなんて言ってないでしょ。
監督が代わるから見ない人も、変わっても見る人もいるが、少なくとも代わると見ない人の分は人気が落ちるのは確実でしょと、当たり前の話をしている。
そして、そういう人は決して少なくはないという事だ。
これでも理解できなかったらもういいや。
もう沈黙で振り回されるのはうんざりだ
今も吐き気がする
マジでふざけるな
KADOKAWAの名を聞くだけでイライラする
それだけじゃない、けもフレを見てるだけで
騒動を思い出されてたのしくない
これ以上けもフレでつらい思いされたくない
吉報を来て欲しい、さもないとウチもけもフレを離れるつもりだ
段階的には「監督の進退が決まる」→「二社の権利の分配比率 or 新しい制作スタジオ」って順番で決めてくのが筋だと思うが、一か月経ってまだ進退も決まってないとかいよいよこじれすぎだろ。
※704
だから本当の理由はそういうのとは違う事なんだろうと思ってる
※706
まぁ,かく言う貴方も二期が始まれば見るんでしょ?
そんな人がゴロゴロいると思いますがね 私を含めて
※707
イライラするくらいなら無理して見なくていいんじゃない?
※710
答えになってない。
君こそ思いあがってるなw
もういいよ。
言いたいことは山ほどあるけどまずは中間報告をするべきだ
続けてますの一言すら言わせまいと圧力かけてるのか?
※708
それなあ、今までその辺りを扱ってきた担当者(梶井さんとか)を根こそぎ外して一から構築してるんじゃないかと思うくらい
どんな有能な人だって一から構築は時間かかるし、それこそこんな件引き受けたくないわなあ
最近悪い知らせばかり来る...
この騒動もそうだ...
疫病神に取り憑かれてる気分だ...
ちょっとした中間報告もできないって本当なんなんだろうな
よしざきおにいさんのツイートも止まったままだし不気味すぎる
※710
みねーよw
誰が見るか
けもフレが萌えアニメだと勘違いしてそうだなアンタ
※702
監督が変わるから見ないという人ばかりではないと思うけど
監督が変わっても見るって人ばかりでもないと思うな
結局どっちもはっきりとした答えは出ない
文面から察するにある程度の正義感を持って書き込んでると思うし
(自分はあなたのことは「業者」だとは思わない)
だからこそ割と真面目に返信を書くけれども
この話ってどっちに振れてもどうとでも言える所謂悪魔の証明になっちゃう
実際視聴者から最低でも数百人のサンプルを無作為に選んで
アンケートしたらどっちが多いか分かるかもしれないけれど
それは現実的には不可能だと思うし個人的にはその回答が真実とも限らないと思う
不特定多数の人の内心なんて答えが出る訳が無いし、
この論法って何にもならないからあまり繰り返さない方が良いと思うよ
余談までに自分は多分たつき監督が外れたら二期は見ない可能性が高いね
他所は大体落ち着いてきて静観しようって流れになってるのに、ここだけ騒動勃発時の空気まんまだな
全く堪え性が無い
ファンがまだファンである内に収束しないかねぇ…
心強い味方程敵に回った時に大きな壁になる
まだファンで、敵ではない内に終わらせるべき
※717
見ないで批判しそうだね。荒らしと一緒だよそれ
※716
良い方向に進んでいて、同時に悪い方向に進んでいるかも...
他所のほうがもっと具体的に動こうって話になってるよ
ここはわりともうちょっと静観派が多い
誰も突っ込めないし突っ込む必要もない。
そもそも利益を追求しないプロジェクトに乗っかって利益を追求しようってのが
まちがってるんだよ。
むしろこんなプロジェクトは早々に潰されてしかるべきだ。
誰だって利益を追求するんだ。そうしなきゃ飯食えないもん。
それでもこのプロジェクトは間違ってない。
俺はそう信じてるよ。
最近だと鬼灯の冷徹も監督変更したけど、そういうスタッフとか気にせず見る側からしたら違いって意外と分かんないもんだからね。
※721
作品自体を見ないで批判したら荒らしだが、不当にたつきを外した経緯自体を見ない理由として苦言呈するなら当然の批判。
※676
おお武将ニキなんか久しぶり。いつもあざーっす。
最近平和?だったからねぇ。
武将ニキは荒らしを斬罪し友軍を鼓舞する真の武人であります。
※716
個人的にはよしざきおにいさんのツイート止まったのがむっちゃキツい
なんか、うまくいえないけど凄くキツい
※725
たつきはただの監督ではない。
声優以外の作業の9割はやっているというくらい多くの部分を担っているんだから。
ファン同士の潰しあいだな
たつき以外も可とする人が業者とは言わんけど今もこれだけ話の通じない
分断とか関係なくどちらにしてもたつきが戻らないなら荒れる
それは現状が証明してる
監督不在で二期がたとえ始まっても
その時間はirodoriの作品見るわ
※725
漫画の原作があったり、脚本家が一緒だって言う場合ならあんまり違いは出にくいけど
けものフレンズのアニメの場合、たつき監督と吉崎先生たち(&お手伝いで田辺茂範氏)が共同原作みたいなものだからなあ
生半可なスタッフだと、コレジャナイになる可能性が高い
※728
明らかに異常な状況だよね
今のような状態で、せっかく平和とか言う人間はなんなんだろうと思う
※728
吉崎観音さんに身の危険がないといいんですが...
※730
いつも見たいに業者認定すれば?
まだいるのか角川厨
そんなことしてるから嫌われるんだよ
もう何しても手遅れだけどな
※730
業者とかそうじゃないとかもう関係なく、どっちにしろよろしくない人だよなw
※728
マジでどっち側の立ち位置か分からないのが辛い
願望だけでは整理が付かないからね
※728
確か奥さんも何も言わなくなったんだっけ?
※728
この件が私が一番腹が立っている理由。
低俗なゴシップ誌に踊らされた 狂信.者達が
吉崎先生のTwitterを荒らす。 本当に許せない。
※737
それなw
もう業者だろうが荒らしだろうが
結局は角川連中くたばれの心境に終着する
吉崎先生は鬱ぎ込んでそうだな…
アニメがヒットして一番うれしかっただろうから
グレープ君のイラストを寄稿してたから無事だとは思うが
支援あげ
※121
※127
↑
動くかせめて拡散してください。
あくまで紳士的に質問を投げかけるというスタンスをお忘れなく。
あと、行動したゆえ現在の交渉まで持ってこれたことも忘れずに。
※733
平和に見せかけなきゃヤバいことになる人達でしょ
それが誰かは…まあ書くまでもないよね
※740
あれは何かゴシップの自作自演の仕込みな感じがする
記事がでる前日に何故か吉崎先生の悪口を言う連中がここにも一気に湧いたから
※181
これ読んで全て分かったわ
なるほど、固有の作者は必要ないわけだ、カドカワにとってはたつき監督はもちろん、吉崎先生も邪魔なんだな、ああなるほど全て分かった
これは簡単に結果が出るはずがないわ、ファンが考えてる所とは全く違う所に問題があったわけだ
これはあかんね、SNSの普及で繋がりの絶対数が増えた以上このシステムは限界だが簡単に消えはしないな、思っていた以上に根深い問題だった
吉崎先生を囮・スケープゴートにして対立させるとか全てが姑息だよな角川厨
※745
彼らの事は本当に許せない。
自分が正義だと 思い込み 何の証拠も無しに
決めつけ 誹謗中傷
※674
崩れた信用は二度とできない
高速鉄道の件で日本を裏切ったインドネシアと
同類だ
※748
角川を悪だと決めつけて誹謗中傷するのはいいの?
吉崎先生のTwitterに凸したのはほとんど捨て垢だったらしいし、たつきショック関連の記事にレスしてるのは8割方は荒らしとか煽りの類いでしょ
最近は喧嘩してるのも自演にしか見えない
今は静観
悪行が確定し次第、第二第三の被害者を出さない為にも精力的にアンチ活動させてもらいますわ
その時はどうぞよろしくね
※750
日本語読めますか?
私が批判してるのは 悪質なTwitter
いままでずっと黙ってたこと・・・
企業コラボはヤオヨロズが営業かけたんじゃないかと。
・ヤオヨロズが今やってるアニメ、どっかの省庁関係ありませんでしたっけ。
・大昔、モーニングなんとかって集団使ってコラボCPしてましたよね。
(俺その仕事ちょっと関わってた・・・ような・・・)
なのでコラボ先企業は心情的にたつき派だと思ってる。
代理店方面や本体から変な釘刺されていなきゃ第2弾の電撃公開も・・・
頼むよぉ!!
風化を防いでくれてるという意味では仲良くしたい
わざわざパターンを考えてまで仕事でやってるなら大変だなと思うけど
仕事じゃないならヒマなんだね
※740
同意
〇イリー潰れろ く〇ばれ
※754
企業に許可なしで勝手に営業かけるわけないだろ
それこそコンテンツを私物化してると言われても仕方ない
下手に中間報告なんてしたら
今売ろうとしてるアプリやらグッズやらイベチケやらが
売れなくなる可能性あるんだから
そういうのが終わるまでする訳無いでしょうよ
とりあえず話し中ですといっておけばいいのだから
誰だってそうする
今でもそれで売り上げあるんだし
顧客が企業に問い合わせをする事の何が異常なのかさっぱり分からん。
苦情ですらないんだぞ?ただの問い合わせだ。
※757
では,たつき監督のコミケ参加はどう思われますか?
※758
その「話し合い中です」が来ないから不信感募らせてるんですが
※758
だったら話し中ですって定期的に一言いっておけば、より売り上げがあがるのに
なんか妙な感じ
※759
問い合わせは良いとしても、相談センターの対応してくれた人の名刺をツイッターで晒すのはやり過ぎ
※760
だから角川に許可とったんでしょ?特別に掲載許可貰ったっていう話じゃん
※759
一部過激な人のせいでけもフレイメージが下がる。
しかし やった本人は けもフレの為になったと勘違い
本当に暴れないで
※763
いろんな人がいるからね
暴走しちゃう人がでることもあるでしょう
行き過ぎが心配なら、ここで愚痴るんじゃなくて一言いってあげなよ
この状態がよくないのはヤオヨロズ、KADOKAWAサイドにとってもよくないはず。特にけものフレンズとは切っても切れない関係にあるKADOKAWAにとっては特に。先にも書いたけど互いにとって譲れない何かしらの要求があったのだとしたら長期戦はヤオヨロズのほうが圧倒的有利。
ヤオヨロズはけものフレンズがなくても最悪大丈夫だから。
ただ自分たちの精神衛生上、進展報告を求める問い合わせは引き続き続けるほうが良いかと思います。
※765
そんなのどこもそうでしょ
一部のヤバい連中ばかりニューになって悪い印象しかない
オタク文化ヤバい撮り鉄が良い印象を与えるようなニュースがあったら教えてくれよ
※767
ヤオヨロズがこれまでの経緯をちゃんと発表したいという条件を出して
KADOKAWAがグズってるってる状況も普通に有り得そうで
今さら体裁なんて気にして黙ってる段階かっての
暴れないけどおかしいところはおかしいと意見は言うよ
それは当然の権利だ
※742
言い出しっぺだから引くに引けない。
本当に忸怩たるおもいなんだろうな。
嫁もわかってるんだろうな。
きっとな。
たつき監督の2期が見てえよ~
結局、事態を軽く見てる関係者が多いんだろうなぁ
自分の周囲のけもフレを知らない人の認識は、凡百の萌えアニメと同列
制作委員会やKADOKAWAにもそういう認識の人が多いから、これだけ杜撰な対応ができるんだろう
みんな熱くなってますが自宅ガーデンもほどほどにね。
人の事言えないけど(^^)
31日は行きますよ!
※774
俺も行くよ!よろしく!
31万RTを軽く見てるんだとしたら時流を読むセンスがなさすぎとしか
ただでさえ商品展開が狭い業界なのに
上で誰が書いてたけど
ここはまだ様子見って言う人は多い
しかしそれは逆に言えば「ここにいる人達が動き出すような事態になったらかなりヤバい」ということでもある
そうならないことを願うが…
※774
最終日は行けないけど土曜は行くぞ!
何かまた天気悪いんだよな~勘弁してくれよな~
NHKたつきのけもフレに好意的だし
紅白にねじこんでくれないかなあ
※778
週末は天気悪いみたいだね
せめて日が暮れてからは雨にならない事を祈っておくよ
最終日は今のところ晴れの予報だが、どうなることやら
※181が鋭くて
その解説の
※620
※649で全て理解した
要するにKADOKAWA側からしてみれば
大ヒットした「たつき版けものフレンズ」の設定や世界観が喉から手が出るほど欲しい(勿論3Dデータも)
それさえあればメディアミックス(グッズやイベント展開等)で強引に権利者に割り込んでいくらでも儲けられる
逆に当初の「KADOKAWA版けものフレンズ」の設定や世界観が「たつき版」に取って代わられるのは絶対避けたい
「たつき版けものフレンズ」の設定や世界観が1次創作扱いになってしまうと
そこからのメディアミックスでは甘い汁を吸いにくい(吉崎絵とかKADOKAWA系版権をねじ込みにくい)
ましてそれが0次創作扱いになるとより最悪
けものフレンズは理念がどうとか言ってたけど、実情はKADOKAWAのメイン戦略の
「ユーザーのコンテンツ制作を誘発し回収するシステム」だったわけだ
※780
ありがとう、俺は一応池袋1回幕張1回行ってるフレンズだから、
最終日さえ晴れてくれれば良いと思ってるよ
がーでんにはこの1ヶ月ホントに元気付けられたからね、幕張最高だったよ
※781
な、なんだってー!?
※782
幕張うらやましいなぁ
俺はとーかいちほーからだから、最終日は新幹線が止まらない限り行くよ
この1ヶ月は暗い話題が多かったから、精一杯たーのしー!してくるよ
※784
幕張はここのまとめでも山ほど記事書いてくれてたけど、そのほとんどを生で目撃出来たから一生の思い出になったよ
31日気を付けて来て下さいね、あなたにとって最終日が一生の思い出になるように祈ってます
※781続き
※181
※620
※649 あたりを読んだ人は下記HPもぜひ見てほしい
なぜカドカワがアニメ作れば作るほど儲かるのに、アニメ制作会社は貧しいかよくわかる
「制作委員会のカラクリ」 ~共同事業に参加する時に気を付ける事~
http://skjmmsk.blog.so-net.ne.jp/2017-08-28
結論:
(1)制作委員会とは、事業内で最も売上の高い立場や事業ポジションを確保する目的であり。事業参画も重要な要素。
(2)事業参入額の償却は、自分の事業ポジションの手数料を主とし、事業体からの分配は二次的要素。
(3)制作委員会とは、共同で事業をすると言いながら、事業体が赤字でも構わないという発想で組成される場合がある。
(4)最悪の共同事業者とは、上記(1)から(3)を知りながら低率で事業参加し、最も稼ぐ参加者だ。
(5)出資比率と利益率は、各事業者の事業規模と獲得する手数料の影響で比率に絶対比例しない。
(6)事業体の中で売上の小さい分野に参加しても得られる経済的なメリットは小さい。
※785
ありがとう!あなたのお蔭で最終日は最高の一日になると約束されたよ!
むずかしいことはよくわかんないけど
商品を買って頑張って作った人を応援したいなと思っても、関係ない人間が利益の大部分をもってくし、疎ましければ功労者であろうが適当な理由をつけて追い出すというのは、この騒動でよくわかった
※788
なんか、資本主義って本質そんなもんじゃないかって凄く同意してしまった。
似たような経験もあったりして・・・
ごめんね暗くて自宅ガーデンで。
誰だって金儲けが大事なんだ。
でも目先の金儲けにかまけていたら、自分の子や孫が台無しになっていた。
これじゃだめだよね。
だから、目先のもうけにならないこんなプロジェクトが大事なんだ。
自分じゃない、未来の誰かのために、今、金を使う。
そもそも子育てってそうじゃないか。
そうやってヒトは続いてきたんだ。
ああ名言様だなぁ。
大げさすぎるかい?それでもいいよ。
いつだってわかってない奴はいるし、答えられない奴もいる。
俺はどっちかっていうと後者かなぁ。
なんにも難しいことじゃないんだ。
過去から現在まで、連綿と続いてきた現実なんだ。それでも子孫を紡いできた。
そのまままっすぐ行け。
それはかばんちゃんだけじゃないんだよ。
※603だ。
変な行動するとこれから先アニメの企業コラボがなくなるからやるなだと?
ちょーわらえる。
それで困るのはカドカワ王国と国王だけだろ?
庶民にゃ何の関係もねぇわ。
王を玉座から引き下ろすには年単位の時間が必要、つまりそういうこと。
みんながきっと薄々思っていて
でも僅かな可能性を信じて言わないであろう予想
きっと話し合うというのはその期間のメディア展開の売り上げを伸ばすための詭弁で、プロジェクト側は最終的にヤオヨロズを外すつもりなんだろうと
だが簡単に出来ると思うなよ
そんな顧客を舐め腐った行動が許されると思うなよ
よく金を出す企業がいなければアニメは作れないだの知った口を挟む輩がいるが
勘違いするな
アニメを作る原動力になっているのも金を出しているのも視聴者、顧客だ
※790
金儲けの話で言うと俺※789なんでね・・・
でも、なんか凄く判る気がするよ。子孫大事だから。
けもフレ息子娘にも観せたし。娘(3)のほうが反応いいかな。
未来少年コナンなんかも続きをせがまれるよ。
いいものはどの時代でも普遍的にいいものだよ。
王でも貴族でも無い、成金だ。
たつきは止まらねぇからよぉ
未だに結論が出てないってことは
揉めてるってことだろう
本当に残念だけど望みは薄いと思う
もう、ヤオヨロズもイロドリもやるべきことはやりつくした感じだな
けものフレンズプロジェクト内部とKADOKAWA内部の問題だろう
ただ、どうしても金銭的な利益を優先するだろうから、自滅は逃れられないだろうな
ところで吉崎さんを非難してた奴らが全部捨てアカだったってマジ?
※578
専務のツイートは全く評価されてないよ
寧ろグレープ君の訃報の方に少しだけ反応があったけど殆ど影響無しに売られ続けてる
まぁ関係者の皆さんもけもフレ以外の仕事ももちろんあって
むしろ今はそっちが進行中でメインって人も多いだろうから気長に待つわ
焦っても大抵いい結果にはならない
※795
あなたの直後に投稿したのは偶然だ。すまない。でも
伝わってよかった。ありがとう。早起きしたよ。
んで、あなた以外の誰かどもにもういっぺんだけ言っておくけど
一連の発表は、
たつき「戦争がもうとっくに起きています」
KFPA 「戦争が続いています」
福P&専務「戦火が拡大しています」
たつき「まだ何とか生きてますよ」
じゃないの?
これだけはしつこく言っておくことにする。
悩み相談に来る悩みの殆どがお金で解決できるものだって
蛭子さんが言ってたけど
これは珍しく(ファン個人レベルの)お金では解決できない悩みだよなと思った
たつき監督が創った2期が観たい。
鎮火待ちの可能性もあるからなあ。
長引くほど厳しい気がする。
今の時代、鎮火待ちするほどネットで悪評が広がってくのに
それがわからないなら、メディア企業として本当に愚か
あきらかにエヴァとかそこらへんのブームが来ているのに、そのブームに乗れないどころか
全部炎上というかたちでブームを敵にまわしているとか、謎レベルの問題
製作委員会方式でヒット作が生まれたらどれもこうなるんだろうなあ・・・
ていうか幹事会社はどこで、なんでけものフレンズプロジェクトは出資社を追い出すなんて
愚行をやったのよ
あきらかにヤオヨロズがアニメの制作権あっただろ
現実逃避でここの3月頃の記事を読んでたら
まだ1年も経っていないのにあまりに懐かしくて早起きした
全然グッズがなくて雑誌の付録にお面が付いてたり
見逃し上映会のチケット転売が問題になったり
11話でニコニコのサーバーが落ちたり
この頃はまだ2期どころか12.1話すら存在してなかったんだよなぁ
・・・どうしてこうなった
米791
米773
まったくだ
覚悟を甘くみすぎ
自分でもどん引きするくらいたちが悪いぞ
今回は
オタクが今更体裁木にするとかどんな冗談だ
きもいわ屑が
早く楽にさせてくれ...
山本太郎が騒動初期に言ってた
KADOKAWAいろいろ話が違う… 正直に書けばいいのに。
担当編集と上役の社内メンツを守るために会社ぐるみで問題を外部制作先に押し付けて騒動に拍車をかけるとか、常識的な企業の危機対応から見てもよろしくないように見えるし、事情を知る人々から本当のことを次々と暴露されると会社もろとも火達磨になって大事なお客様を失う展開ですよね、これ。
まんまになってるな。
※813
ごめん、山本一郎ね
kadokawaよ。そろそろ動いてもいいんじゃないか?
ニコニコの超会議が、11/2だっけ?
そこで何らかの発表が無ければ、そろそろ第2の矢を
放ってもいい時なんじゃないか?俺達。俺は、そう思うけど。
・・・俺、思うんだけど、12/24のクリマスマスに、たつき監督で
2期、やります!!!て発表しようとしてんじゃないのかな?
何かそんなクサイ演出考えてそうな気がするんだけどな・・・。
さすがに発想が、お花畑ですかね?w
※723
動こうとしてる場所教えてほしい
俺らが全力でやっても角川にどれだけ影響があるのかは分からん
だけど何もやらずに終わるのはいやだ
見殺しにするのと同じだ
俺たちは奴隷じゃない
ああ、舌の根も乾かないうちにまた繰り返すんだけどね
そもそも利益を追求しないプロジェクトに乗っかって利益を追求しようってのが
まちがってるんだよ。
むしろこんなプロジェクトは早々に潰されてしかるべきだ。
誰だって利益を追求するんだ。そうしなきゃ飯食えないもん。
それでもこのプロジェクトは間違ってない。
俺はそう信じてるよ。
こいつも追加だ
※816
ここに貼ると変なのも呼び込んじゃいそうなのですまぬ
ヒントはフォーラム
チョウカイギにカワンゴは来るのか?
どうせ数名は罵声を浴びせかけることだろう
そうなれば今更印象は代わらない
いってやろう
今までは興味が無かったが今回ばかりは興味があるな
普通に利益がでるプロジェクトだったのに
わざわざそれをドブに捨てようとしている企業があるらしい
多分irodoriとして大きな契約仕事はしていない感じなのかなー(自主制作品をうpしてるし)
制作陣としての評価は確実に獲得してるのでオファーはあるはずだよね
KFPA側は一時的に事態を抑えた上で持久戦による兵糧攻めなんだろうか?
(irodoriが別企画との契約を入れてしまえば大義名分がつく)
ボク自身は来週末までに騒動解決に向けての公式情報がなければ微力ながら活動をしていく所存だよ。粘り強くね。
たつき監督に2期制作意欲がある状況での長期戦になるならヤオヨロズは傾福さん等をクラウドファンディング方式で制作していく事を提案したい
振り込めない○欺と言われるほどのirodoriのオリジナル作品なんだしコレで継続資金的にも問題ないハズだ。
ご免
近場でやるの、ニコニコの超パーティーなのね。
しかも11/3て、全部間違ってますやん・・・。
う~ん、これでは望み薄かな・・・。
答えは一つなんだよ!!!たつき監督で、けもふれ2期をやる!!!
答えはこれ以外に、あり得ない!!!
さすがに馬鹿な頭でも分かるだろ、kadokawa。
・・・次、客を裏切ったら・・・次の波はデカイぞ・・・。
そもそも鳴かず飛ばずのプロジェクトだったんですがそれは?
案外もう続投は決まってて、話を練っている方に3ジャパリコイン
利益求めてるんだったらそもそも「原作は動物」なんていうかよ?
なんでクレジットに明記されるのを一旦断るんだよ?
安すぎやろw
せめて7ジャパリコインの大勝負かけろや
※827
せめて10は賭けようぜ
利益は求めてません→だったらなんで俺たちに振るんだよ!?
いやだってそれじゃゲームもアプリも作れませんやんか
利益いらないんだったらお前が勝手にやれよ
しかし目先の利益だけではうんぬん←イマココ
それでも俺はこのプロジェクトは必要だと信じてる。
なぜならもうめんどくせいから勝手に考えとけ。
めんどくせいならもう考えなくていいよ。好きにしとけ。
書くわけねーだろ。
また花京院の魂が危ない
書いてて悲しくなった
遅刻しちまう
角川覚えとけよ
奴はたつきに対する、夢と愛を...尊敬を奪った!!
※816
騒動のwikiくらいみたらどうだ?
まさかここだけで書き込みして満足していたわけじゃあるまいな?
???「風化作戦遂行中、風化率70%」
中間報告すらないとライトファンけものフレンズ自体から離れて売上戻らないと思うんだけどなあ
12.1話以降、突然爆撃するように投稿される新作映像やイラストが大好きで、それを楽しみにしていた私には今の打ち切り状態はツラい。
だから先日の新作アニメは久々の癒しだった。
たつきありがとう
まだまだ書きたいお話がいっぱいあるなら、俺はそれを見たいんだという原点回帰
※397※405
遅レスすみません
いえ、顧客に責任云々ではなく実際問題、関連企業、コラボ先に凸して迷惑をかけているのは、自分たちなわけじゃないですか
Kadokawaのために申し訳ないけど、という気持ちがあるならまだしも、角川が悪いんだから迷惑かけてもいいだろと、いつも見えてしまうので
利益がでなくてもいいプロジェクトはかくも難しい。
なんで誰も突っ込まないんだ?
なんでどっか叩けば済むと思ってんだよ?
積極的に損しなきゃ続かねえんだぞ?
少なくとも吉崎先生は「動物ファーストなIPが一つくらいあってもいい」という所から初めて、それを理解してくれる人と共にプロジェクトを進めたいと考えていた。
でもプロジェクトのコンセプトと企業の行動は別の話。
というか会社側が金儲けしようと思うのは全然正常だし構わん。むしろそれができないなら会社とは言えない。
ただ、IPを使う以上はIPの理解くらいはするべきで、できるだけコンセプトに沿った範囲で利益を出す方法を考えるべき。
あと、儲けたいならなおのこと今回の騒動は不要だった。炎上騒動も宣伝にはなるけど…でもファンが減るだけだ。
けものフレンズが終わってもカドカワはちょっと痒いくらいか
でももし既に交渉が終わってるのに発表してないんだとしたらあまりにも不誠実だな
※839
なら代案の一つでも考えてくれよ
※839
問い合わせ内容が暴言だらけの文章や電話であるならば問題だが
そういうものが多く寄せられたという情報は入っていないのでは?
あくまで「不明点があったので質問した」「質問に返答した」
ただそれだけ
そもそも「凸」という書き方に反応しすぎだ
実際は丁寧にやりとりしている
正直アニメを残して展開の全てが終わりかけてたコンテンツでしょ
それがここまで盛り上がったのはどこのやり方による功績かは明白だし少しは譲歩したらどうよ
欲張るなよ、カドカワ
純粋になんで客に喧嘩を売るような金儲けと真逆のことやらかしてるのか興味ある
目先の儲けに突っ走りすぎてる感じはする。信用とかって長期の儲けを出すのに必要だろうし短期的な儲けなら炎上商法とか損害度返しの方法なんていくらでもあるだろう
会社の存続より自分が定年60歳を迎えるまで給料が払われさえすればいいのだろうしその辺をとやかく言う気は全然ないけどこんなやり方だとはたして定年まで持つのかどうか
問い合わせがファンとして問題のある行動だったかどうかは程度によると思う。
で、外部からはその程度を測りようがない。
内部の人が「やめてくれ」って言ったのにやたらと続けるなら大問題だけど、あんまりそういう話は聞かないし。
そもそも、福原Pが「待っててくれ」というだけでビックリするほど静まり返ってたんだし、たぶんほとんどの人は被害最小限になるよう努めてるよ。
実際、たつきが銀行口座を公開したとして、
そこに実際にお金が振り込まれたら、法的、税務的に何か問題は生じるの??
やるかやらないかの結論しかないから
中間報告ってむすがしいけど、それでもなにかしらの誠意を見せてほしいね
※850
「まだ協議中です」だけでも大分違うよね
少なくとも「もう諦めろ勢」は消えてなくなる
※843
問い合わせ自体が悪いというわけではなく、そういう気持ちに見えるといってるだけです 代案ですか…不買運動は何もしなくてもできますし、たつき監督の後押しのためにというならいろどりの他の作品の再生数、マイリス上げるくらいですかね 誰にも迷惑かからないので
※844
凸という言い方は正しくないかもですね ただコラボ先への問い合わせが多かったから、どちらも声明が出たと思うんですよ まあそれに関しては、自分はKFPAの声明文が出たときばすてき、同人にも怪しいところがあるのに、コラボ先に真っ先に問い合わせて対応させたのは、正直理解できないのですがね
長文失礼しました
協議進展の問い合わせした
数が必要なのかもしれないから可能なら皆お願いしまっす
暴言等は勿論NGで
※850
制作委員会の中で、
たつ続投に賛成○社、反対○社、条件付き賛成○社
といった中間報告だけでも聞きたいですね。
※849
金額によっては個別に贈与税とか発生してややこしいかも
なのでクラウドファウンディングとかがある
だめだったらだめで、
どういう条件を提示したらだめだったかを、制作委員会は公表する義務がある。
来年3月スタート、全50話、予算は1億円、監督のツイッターは一切禁止、監督が作った3DCGデータの全譲渡、
という条件を提示したら断られたとか。
※852下文
ばすてきに関してはドワンゴの栗田穣崇が早々に問題ないのではという発言をしていましたよ。
直後にツイート削除したので知らない人もいるみたいですが。
同人は「特別許諾」あり
「許可取ってない可能性のもの」についてはほぼ同時に問い合わせしていましたよ
コラボ云々関係なく
声明を早期に出したから「日清」「JRA」が真っ先に凸されたと貴方が勘違いしているだけです
※855
贈与税はマックスで50%くらいなので、
ちゃんと税理士が付いていればなんの問題も生じない。
※852
なぜ「コラボ先だけ」問い合わせしたと思っちゃったのかな?
視野狭くない?
コンセプトの説明ぐらいしてるだろう。
それがまさか利益をもとめていない、というか、自分たちを差し置いてずっと先のどこかの誰かの利益を優先しているものだと普通考えるだろうか?
いったい何をどう言ったら、関わる皆を納得させられる?
問い合わせ自体に反対はしないが送る前に最低一回は自分の文面読み直した方がいいよ
書いてるうちに感情が入ってしまうこともあるし、問い合わせじゃなくてクレームになっちゃいけないと思う
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/07(土) 13:00:08.765 ID:hV34SL2I0.net
祭り状態の掲示板ていうのは
大勢の流れっていうのがあるから、その流れとは逆の書き込みをすると
反論意見で攻撃してくるんだよ
その反撃に対してまた反論してやると
もう後は際限なく安価を返して反論してくる
つまり、掲示板の住人と我々火消し業者数人との果てしないレスバトルが続くわけ
これが目的なんだよ
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/07(土) 13:12:11.411 ID:hV34SL2I0.net
本当にみんな凄いんだよ
掲示板内に現れた「自分たちとは違う意見の奴」を必死に攻撃しだすんだよ
一心不乱に叩きだす
企業や個人を吊し上げるという目的から
スレ内に現れたムカつく書き込みをする奴を叩く
という目的に切り替わりだすw
これをしばらく続ければみんな満足する
自論を散々書き込んで相手を攻撃したという強い満足感が得られるからな
そういう状態に持って行ってやるのが仕事
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/11/07(土) 13:28:23.474 ID:hV34SL2I0.net
お前らにアドバイスするなら
祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
それは業者かもしれんから
もちろん擁護が目的でやってるのではなく
レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな
やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
祭り対象の企業や個人を叩くことだぞw
一番企業がいやがる問い合わせやクレームは電話だよ。時間も回線も取られるから。
かつての鬼女板とか知ってると、あくまで丁寧な問い合わせを心がけるアニメファンはなんて紳士的なんだろうと思うわ。
だからこそ誠意を裏切ればどうなるか。
発表の段階でどれくらいで結論がでるか目処はなかったんだろうか。なににそんなに時間がかかってるんだ
これは戦いなんだ
とりあえずirodori続投だけ決めて残りは裏でやってくれねーかな(極論)
ここやぞ角川。本気の対応見せるときや
何かやって盛り上がることが利益であって
お金に関しては長い目で見てトントンなら万々歳といった、
今どき珍しい頼もしい後ろ盾があるように感じていて
百年続くIPという話とも整合性がとれていたように思っていたのだけれども
降板騒動で見えてきたのは何の変哲もない今どきの企業でしかなかったね。
※863
ぶっちゃけ丁寧口調アドバイスされた上でのメール送信を暴れてるって表現するの他の騒動見てきた者からするとかわいいと思ってる
爆破予告やらF5攻撃くらってないだけ全然ゆるい
なんとかいってよ専務
そもそもクレームをいれちゃ駄目だという決まりもない
威力業務妨害までいかないご意見なら、消費者の正当な権利として認められてる
※866
irodori IN
ヤオヨロズ OUT
この形は十分考えられるね
「前みたいな」形は絶対取れなくなるけど
要するにKADOKAWAに電話しまくればいいんだな。
こういう時にお問い合わせ窓口利用しないでいつ使うんだよ
「貴社のジャパリまん、大変美味しゅうございました」って時だけか?おい。
公式の発表から1ヶ月経っても音沙汰なしなら許さない
※856
実際公開するかどうかはわからないですが、する義務はないでしょう 契約の中身なんて他人に見せるものでもないですし
問題は条件を見せたとしてみんなが素直にそれを信じるかということですね ヤオヨロズが反論しなかったら、また圧力ガーって言われたらもう対処のしようがないですから
※875
11/3までですかね。待てるのは。
合縁奇縁 一期一会
(最初の頃の思い出)
袖すり合うも多生の縁
(出会いの初めは多少の縁しかなかった)
この世の奇跡ギュッとつめて
(あの時のきっかけで)
君と出会えたんだ
(たつき監督やけものフレンズに出会えたんだ)
青い春いつか幕を閉じ
(12話が終わり)
桜と共に舞い散っても
(時間と共に忘れられても)
必ず僕らまたどこかで
(今後のイベントとかで)
出会いを果たすだろう
かけがえない
僕と似た君(たつき監督やフレンズの皆)へ
(たつき監督が)
1人で転んで傷だらけになったときは
(僕らフレンズは)
いつでもどこまでも走るよ
たまには喧嘩して怒ろう
(けど仲直りも大事)
泣き顔見たら慰めよう
(君は一人じゃない)
とびきりの長いお説教は短めにして
(長い圧はかけないで)
綺麗なものを探しに行こう
(フレンズの皆の笑顔)
美味しいものもたくさん食べよう
(ジャパリまんやどん兵衛を食べよう)
(たつき監督やフレンズの皆、)
つまりはこれからもどうかよろしくね
時が経つのは早いもので
(もうあれから1ヵ月…)
別れの季節が顔を出す
(本当に別れちゃうの…?)
積み上げてきたものがやけに
(この1年間の思い出が)
涙を誘うんだ
青い春が今幕を閉じ
(けものフレンズは幕を閉じ)
桜が散る音は静かで
(光が消える日は静かで)
切ない想いが押し寄せた
(ツライ想いが押し寄せた)
さよならの夕焼け
かけがえない
僕と似た君(たつき監督やフレンズの皆)は
(きっと、)
1人でも大丈夫だからただ前を見て
広がる道を走るんだ
たまには2人(たつき監督と…???)語り合おう
嫌なこと全部吐き出そう
(嫌なことは思いきって言ってみるのも大事)
とびきりの長い(コンテンツへの)アドバイスはちゃんと聞いてて
嬉しいことは報告しよう
(例えば、たつき監督復帰とか…!)
新しい出会い大事にしよう
(新しいけものフレンズとか、新しいフレンズとか!)
つまりはいつでもいつまでも‥
(つまりけものフレンズはいつまでも)
ああ 僕らは立った今
(2期への期待)
ゴールは別々スタートライン
(けどスタートラインは別々)
(今までの)
思い出しまい込んで
踏み出した先は 未来
(かばんちゃん、そしてけものフレンズの新たなミライ)
(ホントに、ホントに)
かけがえない
僕と似た君(たつき監督やフレンズの皆)は
(ぼくたちフレンズは)
1人でも大丈夫だから(たつき監督は)ただ前を見て
広がる道を走るんだ
(たつき監督!)
たまにはほどほどに休もう
(たつき監督もフレンズの皆も)
休めたらゆるりと進もう
とびきり長い近況報告(とっても、とっても良い!)お待ちしてます
(たつき監督が)
どれだけ敵を作ろうとも
僕(らフレンズ)が君(たつき監督)の味方でいるから
(たつき監督…だから…)
つまりはこれからもどうかよろしくね
福原Pは言ってしまえばその「提示された条件」を脅し材料にも使えるのよね
関心持ってる人があまりにも多いから
現段階でイニシアチブ持ってるのは正直ヤオヨロズ側
ここのサイトでは早々に消されたけど井上専務との交渉が1度決裂したという話もあったので。
ごねればごねるだけヤオヨロズは有利なんよ
1ヶ月もたったんだーってふらっと見たが
もはやテンプレみたいな流れが
回ってて草
まあ閉じ籠ってここで議論するならどんどんやれ
外にはでてくるなよ
信頼を取り戻すチャンスさえKADOKAWAは逃すのか…?
問い合わせだろうがクレームだろうがコールセンターのアルバイトのストレスが溜まるだけでカドカワは痛くもかゆくもない。
効果を出したいならカドカワのビジネス全体にインパクトを与えないといけない
※880
テンプレの流れすぎて1000コメントもいかなくなったな、電話は勝手にしたらいいと思うけどな、事件直後みたいに扇動しても炎上祭にはならないだろうね。
※863
オタク特有のねちっこさが表れてる分よりイラっとくるな
※879
そんなんだよね。けもフレ続編にケチがつく事で困るのはヤオではやくカドの方なんだよね。
言い方は悪いけど、けもフレのおかげでたつき監督の有能性も証明できたし、今やツイで2分のアニメ上げるだけでメディアが勝手に拡散してくれるようになった。昔はニコニコに投稿しても1000再生いかない程度の注目度だったと考えると大躍進だ。
あとはもうカドの手を離れて、たつき監督の名を大々的に出した完全新作を作れば誰からも搾取されないヤオが目指してたビジネスができる。
もうカドは、ヤオにお願いして「作ってもらう」立場なんだよ。
とりあえず角川はたつき叩き、ヤオヨロズ叩きやってる奴らをどうにかしろ
業者にしろ業者でないにしろ、業者が嘘を流しまくって作った流れだろ
あれだけ大規模な工作を行えたんだから逆にたつき叩きを一掃する逆工作もやろうと思えばできるだろうが
※882
コールセンターのストレスと手間が過剰に増えると、
問題として上に上げざるを得なくなり、責任問題になって何か動かざるを得なくなると
過去の騒動で証明されてる。
メールの問い合わせの凶悪番。そうなる前に解決してほしいが。
もうできることがない
つらい
功労者のたつきを叩く最低な企業角川
※886
たつき叩き、ヤオヨロズ叩きの本当の意味は
「飲めないであろう無茶苦茶な条件を飲んででもけものフレンズのアニメを作らせる」
要は他所からの仕事を持ってこさせないでけもフレアニメを
「作らざるを得ない状況」を作っているのさ
ヤオヨロズに仕事を回すなというお達しが各所で出回っていた話を聞いたのを思い出した
けもフレはアニメだけじゃないって言ってもな、たつきのような頑張った人間を酷い目にあわせるプロジェクトを
誰が応援したいと思える?誰が楽しめる?
まあ、やった炎上を凌いだぞと思ってたら
信頼が空っぽになってて、どんどん企業の商品が売れなくなりじり貧のパターンかな
今の家電業界みたいな
前々から福原は「オリジナルコンテンツをたつき監督に作らせてあげたい」って言ってたし、けもフレとの関係が悪くなったおかげで今はそれを実行する願ってもないタイミングなんだよね。
文春もヤオ下げだったな確か
※890はマジかもわからんね
やたらとたつき及びヤオヨロズ叩きが目立っていたし
けものフレンズは俺たちを利するコンテンツではない。
俺たちが死んだ後の奴らを利するコンテンツだ。
なあ、俺の言葉は分かりにくい。
誰か、皆に、わかりやすい言葉で言ってやってくれ。
ほんと、頼む。
よい発表があるのを待ってる
吉崎先生にヘイト向けさせたのも、ヤオヨロズに早急に条件飲んでもらうため
こう思えてきた・・・
漫画(売れない)
ゲーム(終了)
アニメ(ヒット!)
某社責任者「儲けた金で有名監督呼ぼう!」
某有名監督「おれ、高いよ?」
某社責任者「と言う訳だからヤオヨ○ズさん下りてね」
ヤオ○ロズ「たつきくん、ちょっと話が」
たつきさん「コラボの件でしょ、張り切っちゃうなー」
ヤ○ヨロズ「・・・・(とても切り出せない)・・」
~
ヤオ○ロズ「たつきくん、ちょっと話が」
たつきさん「2期の件でしょ、張り切っちゃうなー」
ヤ○ヨロズ「それが・・・・かくかくしかじか」
たつきさん(絶句)
来園者さん(おおさわぎ)
某社名で(釈明)
来園者さん(ますますおおさわぎ)
某社お偉いさん「ちょっと責任者くん何やってんの」
某社責任者「もう、次期監督決まっちゃってるんで」
某社お偉いさん「何とかして」
某社責任者「某有名監督、白紙にしてくんない?」
某有名監督「バカにしてんの?」 ←いまここ
※857
それって確か問題あるなら削除されてるんじゃないか、って想像程度でしたよね? 細谷pの「許可はしたけど、声入れるのは連絡されてない、権利の申し立てできる」のコメがあるので、ばすてきはやはり怪しいと思います
同人は1回目は無許可じゃありませんでしたっけ?特別許諾の同人に関しては前例調べても出ないので、怪しいとは思いますが許諾は許諾なので、ここは言うつもりはないです
※859
コラボ先だけとは言ってません
ファンとして何が足りなかったのかを聞きたい。
円盤もグッズも買ったぞ?コラボにも参加したぞ?
これでもだめなら何が足りないんだ?
たつきは2年近く、無名だったコンテンツをいいものにしようと頑張ってたんだよな
正直、腐った界隈にいるより自由な場所で活躍してほしいと、最近は思うようになってしまった
けものフレンズの権利が白くなればベストだけど、まあ無理だろうし
※893
角川に嫌がらせされながらの状態がどこがいいんだ?
ばすてきの件に食いついてる馬鹿がまだいるのかよ・・・
動画が残っている時点で「事後承諾」は確定
ただ「同じことすんなら許可とってな」って話だろ
それをヤオヨロズが拒む理由が俺らにはわからんだけ。
今回の騒動において「無断での使用」の件はもはや問題になっていないんだよ
問題はその先さ。何を条件として付きつけられたのかが一番の問題
※902
まず角川とKADOKAWAの区別をつけてくれ
※898 続き
某社責任者「ヤオヨ○ズさんけもフレ2期作って下さいお願いします何でもしますから」
ヤ○ヨロズ「いや、もうたつき監督はオリジナルコンテンツの制作に入ってるから無理だね」
たつきさん「念願だった独自作品つくれてたーのしー けもフレ? もう作る意欲はないよ某社の事信用してないし」
※900
俺も、生まれて初めてBD揃えた
たつき監督の二期を応援しようと思って
※904
区別をつける必要はない
角川だろうがKADOKAWAだろうがドワンゴだろうが全部同じだ
どこの責任を追及しようと業者を雇ってたつきを叩く角川のグループ企業は最低だ
※903
いえ、今問題になってないのは自分もわかってますよ ただその時は確定してなくてさっきの想像程度の情報で見切りをつけてコラボ先に問い合わせしたのなら、理解できないというだけです
その時にそれら全部をほとんどが共有できていたなら、それはこちらの情報不足です申し訳ありません
※906
全く同じだ… アニメBD買ったの今回が初めてだった。
よく「応援したいなら円盤買え」って言ってる人がいるから、それで良いもんだと思い込んでたが違うのかな…
※908
割り込みですまないがそれを確認するために問い合わせたんじゃないか
苦情を言うならともかく確認に問い合わすのは何ら問題ないだろう
しかし、たった一言まだ協議中ですが言えないのは本当に不思議。
協議が終わるまで、一切話を漏らさないとする連判状でも作ったんかな。
※907
本当に区別がついているのですか~?
※910
JRAや日清のコラボが上に無断で行われたんじゃないか、と考えて問い合わせをするのがまず疑問ですが、それは置いて、自分が言いたいのは何も知らない人の想像で見切りをつけたのかというところです(しかもツイート削除されてるなら信用性落ちますし)
いつもの流れだけど「MGSV」のヒューイや小説の「1984」を思い出すなぁ・・・。一方的に敵を定めて団結するやり方って。そして、反対意見は即座にコメで袋叩き。
KADOKAWAがヒドイ企業には変わりないけど、反論すら許さない空気は怖い。まぁ、穏健派の人はこの手のコメ欄には残ってないか。
なので※908さんも、ここで反論しても叩かれるだけだよ・・・残念だけど。自分はあなたの意見に同意するけどね
こちらの要望を飲め、そうしたらたつき監督に作らせてやる、ファンを悲しませたくないだろう?
みたいな要求ができそうなほど、製作委員会とヤオヨロズの力関係はあるだろうからなぁ
たつき監督作だろうとも、大人の事情てんこ盛りの2期ならば、厳しい結果になると思う
批判を承知で言うけど、1期8話もニコ生の評価は相対的に低かったしなぁ
※913
えーと、それって吉崎嫉妬説の記事見て吉崎先生を責めに行くようなことをやる人達のこと?
いくらなんでも話し合いとやらの発表から何もないまま時間が経ちすぎだろ
まさか騒動を鎮火させるためだけの目的で話し合いの場を設けたわけじゃないよな?
できるだけ時間を稼いで事態の風化を待ってるわけじゃないんだよな?
普通にいろんな説が上がってると思うんだがなぁ…
というか「その説を攻撃するような発言」をすれば当然言い合いになる。
意見が食い違うと思ったら、「そういう意見の人もいるんだなー」と思いつつ、反応せずに自分の意見を書いておけば良いんじゃないか?
※914
まあ声優の盾みたいにこれ関係あるの?ってのはあるな
ただ、それってそうやって誤解されてもおかしくないような行いをやってきたってことだからね
無関係なのを結びつけるのは良くないとは思うが
KADOKAWAが叩かれるのは自業自得だよ
※918
攻撃的な発言してるのはだいたい愉快犯でしょ。場が荒れれば面白いし。
この降板騒動も含めたエンターテイメントなんだよ。けものフレンズは。
昨日は「騒動開始から」の1ヶ月だったから良いけど、「話し合いの開始から」の1ヶ月目には何か報告がほしいな。
※921
まあそこで報告がなかったら流石に疑うべきだな
1ヶ月何も言わないのは明らかにおかしいもんね
たつき監督もKFPもどこが問題の焦点になっているのかはっきりと明らかにしてないのがなんともじれったいのよね。
推論はいくつか上がってるけど一次ソースないと話が広がりすぎて収拾がつかなくなる。
知と理を合わせ商売してきた
結果、大儲け出来た
↓
その莫大な売上金に酔いしれる
だが儲けるには身を削る、楽して儲けたい
↓
知と理が無くても金儲け出来るようにしたい
下請けに知と理を捻出させればよいのでは?
↓
これなら楽して金儲け出来る
かつての成功による快楽を今一度
↓
しかし儲けは今一つ
粗製乱造からの薄利多売が最も効率的か
↓
知と理を下請けに捻出、粗製乱造、薄利多売
この方程式が最も楽して大儲け出来るか
↓
それなりに上手くいくものだ
なにより肝要なのは客を学ばせない事だな
↓
しかし足りない
この方向性を確立していかなくては
↓
この分野の客は同じネタに何度も金を落とす
これは面白い、図らずとも儲けが期待出来る
↓
しかし五月蝿いのも一定数いるな
まあ儲けが出るならとるに足らん存在だ
↓
ついにここまで来たか、業界最大手に!
もはやこのやり方が主流になり、儲けは確実
朕は国家なり
↓↓
時は流れ…
↓↓
最近は知と理を生み出す下請けが殆どいない
このままでは採算が取れんではないか無能共が
↓
あっちの戦車アニメの円盤は爆売れではないか
そっちの青春系入れ替わりアニメも同様だ
↓
こちらが主導で手掛けた作品は鳴かず飛ばず
何が起きている?我々の方法論が最も正しい筈
↓
今度は他部署が主導した作品でメガヒットだと
どういう事だ?アプリで既に虫の息だったはず
↓
しかも殆ど一人による活躍だと?カリスマか!
このままでは我らの方程式が崩れてしまう
もはや金儲けどころではなくなる…
↓
こうなれば背に腹は変えられん
他部署は叩き落とし我ら主導で儲けてくれる
↓
客は学ばない阿呆だという事は過去に証明済み
我々は協賛企業から委託されている問題ない
↓
発言はどうとでも解釈出来るように曖昧に
法解釈と同じ理屈だ
↑今ココ
※920
「全て計画通り説」はなくはないと思ってる。
この炎上も何もかも、天才が考えた今後につながる仕込みに過ぎない説…
※914
まあ批判する層は話を聞いてくれないここに見切りをつけて他のところに行くので、ここの自浄作用はゼロに等しいですからどんどん意見が一直線になるのは、仕方ないですけどね
十人一色で惹かれ合い、のけものは(排除するから)いないと言ったところでしょうか
「話し合うだけ無駄」とか「ここの人は皆同じ事しか言わない」とか言ってる人がネタなのかガチなのかわからん…
ガチならもっといろんなコメント見て。
いろんな人いるから。
KADOKAWAの要望通りにやっつけ仕事でアニメ作るのを吉崎先生が許すだろうかと思ったが、なるほど、梶井編集長を更迭して吉崎先生を蚊帳の外にしたらアニメ事業部のやりたい放題だな
KADOKAWAはもう1期が終わってすぐにこういうシナリオ描いてたんじゃないか?
※928
やっつけ仕事ではないだろう。他の監督が真剣にけものフレンズを作るだけだよ。
ケロロ軍曹の原作者は誰かみんな知ってるけど、ケロロ軍曹のアニメ監督は俺を含めて知らない人多いでしょ。
カドカワが目指してるのはソコだから。
※927
その人には貴方の意見は目につかないよ
だって自分に都合のいい部分しか見ないもん
ネタにしても悪質だしほっとけばいいよ
アプリはどうぶつの森の方に流れそう
ここは手早く情報を確認したい人のためのファンサイトでしょ
真面目で深い議論をしたいなら、そういう場所もあるのでいけばいい
憶測の押し付けあいは嫌われるからやめようね
アンチの半分はア○レン流行ってからそっちいったからまだええよ。
※931
あれはぱびりおんに限らず他のソシャゲからも大量に流れるだろうからな
※931
片や突貫工事品、片や延期を重ねてクオリティ上げた作品だから確実に人は流れるだろうな
せめて、騒動が無ければ違ったかも知れないが
今のこの状況で真剣にけものフレンズのアニメを作りたい他の監督がいるかな
しがらみがあるのでやむを得なくとか、名を売りたいとか、そういう人しか受けてくれなそう
ヒットしても一期のおかげだとか言われ続けそうだし、最悪また追い出されたりして
もう諦めようぜ
カドカワに関わったことが最大の間違いだよ
※927
この記事においてですが、
・長い、情報はよ
・角川はよしろ (上とは微妙に違う?)
・角川悪 たつき戻って <多数
・どっちが悪でも たつき戻って
・角川悪 ヤオヨロズも悪
・過激派ファン悪 <自分はここ
・ヤオヨロズ悪
このような感じだと思っていますけど間違ってますかね?確かに色眼鏡になってたのかもしれないので、もう一度見直してみました
※937
カドカワに関わったことがっていうか
カドカワグループの中の人間が、稼ぎに固執しないIPを作ろうなんていう身の程をわきまえない夢を抱いてしまったのがそもそもの間違いだったんだな、悲しいけど
※938
※937みたいな「もう終わりだ」と連呼するのもいるな
まず誤魔化さずにちゃんと説明してくださいkadokawaさん派
あんな怪文書じゃ、信用のしようもない
※932
自分もその目的で来ています ソース付きで教えてくれる、知っている人、ソースもなく信用性のない情報を信用している人がどれくらいいるのかと自分が知らない情報を求めて
一部の過激な行動したファンと、ファンの行動を叩いてる自分の行動は、違うと思ってるのね?
「同じだよ」
過激派ファンといってもここの住人はみんな優しいね
KADOKAWA社長の像を作ってみんなで棒で叩こうぜ!とか、
汚物満載のバキュームカーをKADOKAWA社前で横転させようぜ!とか
ヤベーこと言いだす奴いないもんな
※944
以前テロしようとか言ってたやつぐらい
まあそいつも荒らしの可能性があるが
※940
※938の人は角川に関わったからって言ってるので角川悪じゃないですかね 確かにどっち側の意見か明かさずに もうけもフレは終わりだ 云々言う人もいますね
たつきのけものフレンズ二期がみたい
情報が少なくて、干からびそうだよ!!
※944
※945
そう言う人達は、此処に来ても、袋叩きにされますよね。
此処に居るファンは、良識ある人ばっかりですから。
福原のアホのせい
納得できる降板ならそもそも炎上騒ぎなんておきないわけで
そこをハッキリさせろって人が多数じゃないかな
いまいちわかってないなら、925けもフレ事件とか読んでみるといいよ
※929
なるほど、分りやすい例えだった
たつきに任せれば、ヒット間違いなしだが、次がいつになるか分からない
そこそこ安定した品質のものを連発できる監督の方が、KADOKAWAには都合がいいわけだ
確かに、俺はドラえもんやサザエさんは知っていても、誰が監督してるか知らない
作品が提供され続けていれば、顧客が満足し続ける状況にしたいんだな
そういえば昨日は抗議文を持ってった勇士がいたみたいだが、そちらは記事にしないのかな?
交渉、協議の結果待ち。それが表に出てくるまでは、諦めるという選択肢はない。
良い方向で話がまとまったら、よろこんでお金つかうよ。
関係者の皆さん、ほんっとに頼むよ。
※950
今回の件はたつきが降ろされたことよりも
KFPが怪文書出して済ませようとしたことが問題になってるからな
最初からしっかり説明してくれれば皆納得したのにねぇ
※951
よく、ドラえもんやサザエさんやアンパンマンが引き合いにだされるけど
全部にちゃんとした原作者がいるというのが忘れられがち
今回の件はそのストーリー原作者に該当する人間が外されるのではと騒ぎになってる
そのあたりを同じように読み違えたのかもしれないが
怪文書張っとくね?
けものフレンズプロジェクトA
「けものフレンズ」に関しまして、すでに新規映像化プロジェクトの制作を発表させていただいておりますが、発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中で、現時点においてもまだ何も決定していない状況です。
そのような中、今年1月~3月に放送されたTVアニメーションと同様の体制を優先として、視聴者のご期待に沿えるべく調整をしておりましたが、アニメーション制作会社であるヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け、制作体制を一から模索することになっているのが現状です。
「けものフレンズ」は動物ファーストの理念のもと、関わってくださったすべての方々の手によってゲーム、コミック、アニメ、舞台と展開して参りました。広く門戸を開放し、理念に賛同していただける方々のお力添えをいただき、世界を広げていきたい。そのために誰のものでもないプロジェクトとして、動物のための「けものフレンズ」として活動を重ねて参りました。
しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関しては、上記のような経緯で一部滞っておりますが、「けものフレンズプロジェクト」は今後も御協力をいただく皆様と共に作品を守り、ファンを守り、動物たちのことをもっと知ってもらう活動をこれからも初志貫徹、続けていく所存です。映像化に関しましても、改めて、そしてできるだけ早くご報告できるよう進めて参ります。
できるだけ早くのご報告まだかなー
※956
これ日本語と似て非になる宇宙言語だからややこしいんだよな
誰が宇宙語を解読できるものはいないか
※955
そうだったね
その辺の国民的アニメは全部原作付きだな
けもフレの場合は吉崎先生とたつき監督が練りに練って作ったわけだから、その片方が外されるとなれば、炎上するね
※956
これを怪文書、言い訳という理由がわからないんですよね どこがどう怪文書、言い訳だと思うのかを教えて欲しいです
アニメけものフレンズは他のアニメとは製作体制がまるで異なる
よくある制作会社変更とはまるで話が違う
これを理解できてない外野の人間ニワカが何を言おうと無価値
※960
まずヤオヨロズの辞退という時点でおかしい。
何故なら、たつき監督は「カドカワから」と言っていた。
辞退なのか降ろされたのかここがかみ合ってない時点で怪文書だよ
他にも疑問点ありまくりだから過去の記事見てみると良いよ
※960
ニコニコ大百科の925けもフレ事件の項に丁寧に矛盾点が説明されているので、読んでみるといいです。ここに書くには長くなりすぎるので。
もうひとつのポイントは、後に第三者的な立ち位置の井上専務が、互いの認識に大きな齟齬が認められ、たつき監督がそれが続いた末にあのツイートをしたと公式に発言してること。
3つの謎
2017.9.27
1.アニメーション制作会社であるヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け
↑1ヶ月以上も黙っていたの?
2.アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました
↑作品の名前も書けんのか?
3.情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが
↑辞退する程の申し入れてって何?
※853
勇者。
君はもうヒーロー。
俺も週末あたり問い合わせるよ。
関連企業にもそろそろまたやろうかな。
前に一通り電話はしているけど。
多様な意見を、とか言いながら角川を叩かない意見ねじ込もうとしてるの草生えるわ
角川には問題を解決する義務がある
そんな大きな図体しながら何もできないなら製作委員会から出て行け
※962
その返しでくるなら、ヤオヨロズの伝え方がおかしかったんじゃないか、という疑問が出てくるのが普通だと思いますが?あのときヤオヨロズはダンマリでしたし
片方を信じ過ぎというか、片方を信じなさ過ぎですよ
福Pは手数多くてどれか当たって稼げるかもしれないけど投げっぱ気味だよなw
マイクロカドカワだねぇ
※962
たつき監督がそう思い込んでいたという可能性は一切考慮しなくていいの?
※967
つまり信頼の問題よね
前科ありまくりな会社とファンのために自腹切ってまで作品作る監督と、どっちの信頼が大きいか
それはもう明白よね
後、書き忘れたがあの怪文書は専務が発言時点で無効化された
つまり今のあれはマジでただの怪文書でしかないよ
ヤオヨロズがそんな製作委員会を手玉にとれる権力があったら、そもそもここまで拗れてない
※966
そういう意見が見受けられないならそれで構いませんよ、色んな考えをみんながしていると言われたので
自分が言ってるのはここに自浄作用が無く意見が固まってる、ということなので、無いならその通りなんじゃないですか?
半角スペースの絶対行動許さないマンおかげで情報がまとまってて草
ここんとこエロ・グロ・ナンセンスに走っていたアニメ界に
一陣のさわやかなステップ気候の風をもたらしたたつき監督
あれ以来、すっかり自分のアニメの見方がかわってしまった
K社のこれまでのやり口と吉崎観音先生の言論統制を見るに
半分はあきらめかかっているけれども、たつき監督の努力が
報われるような結末になるよう祈っている
アンパンマンだって、原作の絵本だとバイキンマン相手にアンパンチしてないよね。
この「バイキンマンにアンパンチ」的世界観を作ったのはアニメ監督だと思うんだけど、そのアニメ監督も別段評価もされず名前も誰も知らないよね。
たつき監督も今、こうなろうとしてるんだよなぁ・・・
たつきに金は集まるかもしれないが、
吉崎が地道にやってきた(あるいは任された)ような基盤を持てるのかは…
しかしまあ、どうしてこの文章を慌てて発表したかも謎
よほど焦ったのか
あー、ぶん投げになってすまないが多分これ以上俺が説明しても
俺の語彙力のなさで余計に混乱招くから※963の言うように別のとこのまとめ見た方が良い。
※899
もう黙ってろ馬鹿
※964
>↑1ヶ月以上も黙っていたの?
翻意して貰おうと交渉を継続していたという可能性は?
(辞退の申し出は8月と書いてあるが、辞退を受け入れた日は明記されていない)
>↑作品の名前も書けんのか?
当事者が知っていればいいことで、外部の人間に伝える必要が無いと判断したのでは?
(それが妥当性があるかどうかはさておき)
>↑辞退する程の申し入れてって何?
ひとつ上と同じ理由ではないかと
…納得できるかどうかは別の話として、個人的には「謎」というほどでも無いと思うんですけど如何なものかと
学ぶべきことが多い騒動だよな
そしてここから何も学ぼうとしない輩がいるのが怖い
※977
今回は流石に、ファンの声が大き過ぎて、黙りを決め込めなかったんじゃない?
※980
一つ間違いがあるぞ
「外部の人間に伝える必要がない」じゃなくて「外部の人間が知ったらまずい」だ
米977
ホンとたつきは何を焦ったんだろうね?
まさか某所で言ってるようなファミマのケーキどうこうは陰謀論過ぎるけど
※982
多分、今回の騒動がここまででかくなるのを想定してなかった。
「ほら言ったよ。これで満足でしょ?」で済むと思ってたんだろうね。
※977
それは唐突な怪ツイートの事かな?
急な大騒ぎを鎮めるために一応の対応しなきゃならない文書の事かな?
すまん※985は※977へだ
間違えてしまって申し訳ない
※972
自浄作用(笑)
ニコニコ大百科ではさぞ自浄作用が働いてるんだろうなあ
角川のお膝元のニコニコ大百科では
だから角川の株を空売りしておけばなんとかなったものを
株を買う馬鹿が多すぎ
もう覆水盆に返らずだ
この後、さらに騒ぎが拡大し、コラボ企業は迅速に的確に問い合わせに対応し、テレ東社長が騒動に触れて、書かくわけねーだろ、と続いて井上専務が登場したという。そんな歴史的名文。
ついこの間なのにずいぶん昔に思えるな。
※970
発言が無効化されたというのなら、何故削除なり注釈なりが入らないのでしょうか?
これは公式文書が今でも有効な証では無いでしょうか?
※984
やっぱお前みたいな奴が紛れ込んで議論かき回してんだな
たつきのツイートの引用がないのに「この文章」をたつきのツイートかと勘違いしましたってのは無しだから
※926
じゃあテメーも消えろ
多様性と明らかな善悪の違いも分からんような馬鹿はどっちにせよいらん
調整のところにいる福Pが悪い
ヤオヨロズの見切りを誤った委員会が悪い
監督は意味不明
米992
このスレのタイトル
>【けものフレンズ】たつき監督降板ツイートから1ヶ月が経過
に沿ったハナシしてるだけだけど?
※991
逆に有効という証明にもならんと思うが…
もしかしてスレを伸ばすのを手伝ってくれてるのかな
※997
もう少しで1000いくし取りたいんだろうな
欲張りめ
あー※と書かずに米と書いてるアンチたつきがまた来てんのか
米994
現状
単独行動なのか福原と示し合わせてなのかすらはっきりとは断定できないからな
おそらく後者だろうが前者の可能性も完全には否定できない
2月3月あたりのウッキウキだった頃の監督のツイート見てると涙が出てくる
※983
そりゃあ、どういう会社にしろ組織にしろ「外部の人間が知ったらまずい」情報はあるでしょう
知的好奇心で知りたいというのまでは否定しませんが、その中身が具体的に何なのかを外部の人間が追及する資格はあるのですか?
※1001
ガイドブックの吉崎先生とたつき監督の対談読めば脱水症状で死ぬくらい涙出るぞ
「資格」ねぇ…
たつきには徹頭徹尾感謝しかない
そういや、たつき監督のツイートに謝罪がないと大騒ぎする人が、何故かこの怪文書に謝罪がないことに寛容なことも、謎のひとつだった。
後の井上専務のツイートはしっかり謝罪をいれてるのだが。
大口株主なら教えてもらえるんじゃね
相当な金要るだろうけどまあ頑張れ
そもそもKADOKAWAが客の方を向いてる企業ならたつきを下ろす決断なんてせんわな。
そんな客の声を聞かない企業でも同格の企業相手なら耳を貸さざるを得ない訳だから、
ファンのふりしてでも関連企業への問い合わせを止めたいよな。
たつきの手腕に金が集まるとして
カドカワみたいに「吉崎の仕事」まで雇えるのかな?
でないと、質は良くてもまとまりのない作品しかできないだろう。
あるいはたつき自身が吉崎仕事も含めて構想1000日もかけられるのか。
もうそいつ相手にするのやめとけ
工作員かただのアンチか、それともファンだけど本当の馬鹿なのかわからんがどっちにせよ有害でしかない
※1006
謎でも何でもないよ、ただ叩いて騒ぎに乗りたいだけの馬鹿
米1008
ヤオヨロズが辞退した定期
真相がどうかは置いておいて
現時点でのここの意見に偏りを感じる人は、ある程度いると思う。
でも別に公式サイトでもない個人のファンサイトな訳だし
そういう物だと思って、離れるなり割り切るなりするしか無いんじゃないかな。
そもそもヤオヨロズが客の方を向いてる企業ならたつきを下ろすことにつながる辞退なんてせんわな。
※996
井上専務のツイートを見る限り、公式声明を明確に否定する内容ではありませんでした
否定される根拠が見当たらないのに「有効だとは限らない」というのは少々暴論かと
結局降板が確定しても迷惑になるのは全部KADOKAWA側なんだよな
関係者全員別にけものフレンズでしか仕事できませんじゃないし
※1014
そうそう、だから「辞退した」なんてあり得ないんだよね。
※1006
謎でもなんでもないよ
ただカドカワ方面ばかり叩いて監督は不問なだけの馬鹿と同じ
米1017
皮肉ってわかります?
ヤオヨロズも客を向いてたらこんな事にはなってねーわ
カドカワと同じ我でやってんだろ
>しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないま>までの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に>共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れ>られないので辞退したい、とのお返事でございました。
条件を緩めるかキツくするか、全ての権限握ってるのはKADOKAWAなんだから、
結局客の方を見ずに引き金を引いたのはKADOKAWAなんだよね。
米1020
それな
大企業カドカワVS零細ヤオヨロズ
て観点で見てたらこの事件見誤るぞ
みんな暇なので発表をまってるんですよ
まだかなーまだかなー
まさか大企業たるものが顧客の信頼を裏切るなんてしませんよね
前科ありまくりで今現在の説明も矛盾しまくりの企業と
これまで作品とファン思いな行動で信頼を築いてきた監督と
前者が怪しいと思われるのは当然だろ
むしろそれでも平等に見ろとか言ってたらかえって不平等かと
まあ平等に見たとしても明らかにKADOKAWAに矛盾ありまくりだが
米男はいつもの荒らしだから無視しときゃいいよ
なーんかヤオヨロズも悪いみたいになってるが(自演?)
ヤオヨロズが何を要求、何を条件にされたかはわかってないんだぞ
質問バカもな
悪意があってもなくてもいずれにせよ有害でしかない
何を言おうが無駄だろうし
KADOKAWA内部のコンテンツキラー社員に目をつけられたんだろうな
引き金を引かせたのはカドカワヤオヨロズとしても
引き金を引いたのは監督ツイートな
二期はもういいから、三期をたつきにやらせろ
日頃の行いが大切
この騒ぎが起こってから、なんど思ったことか
今出ている情報が曖昧な物と憶測しかない以上、結局それぞれがどっちを信じるかでしかないんだよなぁ。
俺はいつもファンやクリエイターをないがしろにしてコンテンツを食い潰してきたKADOKAWAより、いつもファンの方を向いてくれていたたつきやヤオヨロズを信じるわ。
※1029
引き金を引いたのはあの怪文書
たつき監督は火薬を装填しただけ
「KADOKAWAが悪いに凝り固まってる」
とか言ってる本人が
「KADOKAWAは悪くない」
で凝り固まってるんだよなあ・・・(苦笑)
前科や矛盾点からしてもそっちで凝り固まるのはまともなファンならありえないんだがなあ
KADOKAWA側の人間かけもフレアンチなら別だが
信頼がものをいうなんてろっじ見るだけでもわかるだろうに…
※1029
たつきのツイートがなければファンはKADOKAWAに騙されっぱなしで搾取されっぱなしになってたんだぞ
いつもの流れだなあ
※1033
騒動に関してはそうだな。
そもそも米男は、たつき監督の2期を潰すトリガーを引いたのは誰かに重点置かずに、
騒動の引き金を引いたのは誰かについて語ってる時点で木谷みたいな立ち位置の人なんだろう。
たつきはファンに対して誠実な対応を取った。
KADOKAWAは未だに不誠実な対応を取り続けている。
たつき監督がくれた楽しさを忘れたりはしない
ヤオヨロズが監督とアニメ映像だけならお別れエンドにできるかもしれないが
声優がいるから切れずにモヤモヤのままなのでは
(声優がもうやってらんねーよブチ切れツイートでバイバイするはずもなくw)
つづくが消されておわりがうっすら出てるようなw
※1032
それな
消費者には必要な情報が提供される権利っていうのがあるらしいぞ
KFPA文書の不明点について質問するのは何も問題ないのでは?
たつき監督のツイートはただの小火。
そこで関係者全員出てきて白黒はっきりさせれば、仮に吉崎先生やたつき監督が悪かったとしてもとっくに鎮火してた。
製作委員会がお茶を濁した文書を出してしまったがために大爆発してしまった。
対応の悪さで家1軒まるまる焼いた感じ。
※1043
別に脅しでも苦情でもないもんな
疑問点を質問することになんら問題ないのにね
たつきがざっくりカドカワ触れなければまだ良かったのにね
アレで戻れたらいいが戻れなきゃ騒動起こした当事者として言い逃れできませんね
福Pが絡んだかしらんけどさ
※1030
毎度言うようだけど、二期が無ければ三期なんて当然存在しないんだぞ
※1044
な訳ナイwあんな余計な一文入れといて
ゆるさんぞこのヤローどう叩いたろかwな感じだからそれは無理無理www
たつきちゃんを返してよー
今こそ審判の時
たつきが「カドカワ」って言わなかったとしても、理由も言わずに降板したら結局ファンの疑惑の目はKADOKAWAや製作委員会に向かってたと思うんだよなぁ。
もういいだろ?
まぁ経緯からして余程のことがなければもとの鞘に収まるとは思えないが、納得のいく説明だけは欲しい
監督がカドカワ触れなければ信じられなくもなかったが、
これで復帰成功にならない限りはどっちもどっちかな。結果がすべてだ。
傷を最小限にするため結論は早く出されるべきだろうしもう失敗に傾いてる現状
たつき批判に多く見られる「公式発表前に云々~」てのは納得できないことだよ
公式発表ってのは要するに2期の新スタッフ発表の事だろ ここまで黙ってたら完全に手遅れじゃん
それまでたつきはどんなツラして過ごしてだろうな
ファンから「2期楽しみにしてます」とかの応援もあるだろうに無視しなきゃならんのだぜ
米1048
「・・・ということを会社から言われました。残念です。」じゃないからね
取り敢えずこの件で知った事の一つは、カドカワの悪評。
日頃の行いが悪すぎて信用出来ない。
※1046
KADOKAWA側の論理だな
ファン側からしたらそれは良かったところだろうに
「どっちもどっち」は明らかに悪い方がどうにか逃れるための落としどころなんだよなあw
まあなんとなく数日中に製作委員会側からなんか発表がありそうといっておく
※1051
ホントそれでいいのにな
あのたつきは何考えてんだかやらされたんだかw
※1043
あの声明の後たつきが勝手にコラボしただの動画公開しただのどこでも見かけるようになったんだぜ
そりゃコラボ先に問い合わせする奴も湧くわ 俺はんなわけねーだろと思ってたけど
あれだけ見て全員が「なんだたつき側が悪いのか、それじゃ仕方ないな」で収まると微塵にでも思ったのかねぇKFPAは…
わーい
※1058
その論理は復帰がかなった場合だけな
かなわなければカドカワアンチとけもフレアンチと煽り屋にとってよかっただけ
※1064
結果論は問題外
12.1話とかコラボ動画が悪いというのなら公式がすぐに削除要請を出せばいい。
監督がコミケで二次創作本を出すのがダメなら公式で言えばいい。
監督のツイートに意義があるなら鋼板理由がはっきりとわかる文書で反論すればいい。
たつき監督の言動が悪いのであれば製作委員会ははっきりと言えばいい。
それをやらないから面倒なことになる。
今度はたつき叩きにシフトしたな
業者が荒らしか知りませんがもう手の内はわかってるんですよ
わーい
どっちもどっち悪いに行きたがったのは監督自身だから仕方ないよね
余計な言及しなきゃ何とかシロでもいられたのに よう分からんわw
1回目のツイートするくらいなら2回目はしっかり語りゃよかったし
2回目のツイート内容しかできねぇなら初めからカドカワ言ってんじゃねぇって
あー、今ちょうど昼休みか。
シフトしたんじゃなくて昼休みの荒らしが入ってきただけか。
福原Pが動いてくれたことは、たとえ結果が伴わないとしても嬉しかったよ。
何もしないで諦めてしまうよりずっといい。
監督が悪いというか
あんな意図分からんツイートさせて余計なドロ被せる事になった
業界面倒見役の福Pな?
※1063
岩間みたいな統合失調症でも掲示板は使えるんだし、こんな掲示板の書き込みに人としてのまともな理とかを期待してはいけない。
過激な考えとか、業者はいるとか、そういう奴はそういう考えに固執して一切聞く耳持たない精神異常者だからほっとけよ、勝手にしろって、言われたじゃねぇか。
「たつきがなぜあのツイートをしたのか分からない」と言う人を度々見るが、唯一“自分の作品を期待して応援してくれているファンの事を第一に考えた結果”だと考えればすべて筋が通るのに、なぜそれを考えないようにするのか分からないな。
※1066
いずれも問題なく、自分らが黒いモノを抱えてるからってなるのは必然だよなあ
まして出したものがあの怪文書、矛盾ありまくりの状況証拠も出まくりじゃ
普通の脳があればKADOKAWAへの疑念は膨らむのが普通だわね
※1064
そう。結果さえ良ければという非常ギャンブルまがいだから本来問題外
不問になるのは当たり引いた時だけな
たつきさえ戻れば抗戦派は壊滅し、淘汰されたフレンズも戻ってくるさ
だめでも監督自身が誰よりも早く状況をもらしてくれて知ることができてよかった
たつき叩きの書き込みが、奴らが何がどれほど痛かったかを教えてくれるw
※1068
自分達自身はそうは思わないから過激になっていくんだよ
カドカワ方面から出た条件が、予算の削減でないことは確実なんだよね。w
※1046
カドカワ特定したのは戦略的にマズかったよなぁ・・
なぜあのツイートをしたのかわからない △
なぜ わざわざ「ざっくりカドカワ」を入れたのか分からない ○
しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
これについて、製作委員会側はどの作品についてかを、ヤオヨロズ側は条件を受け入れられない理由を説明して欲しいのだが。
※1078
あれがなきゃファンはフツーに騙されっぱなしだったもんな
あれを叩くのはKADOKAWA側でなきゃよっぽどの社畜根性に染まったアホくらいなはずなんだが
繰り返すようだが、たつきを叩いてるのは昼休みで暇になった荒らし。
相手にしないで放っておく。
わーい
※1082
あれがなきゃたつきは仕方ないで済んだかもしれないのにな~
たつきのツイートはどっちもどっち となりかねない内容も入ってるので
あんな代物を出させるほどにケアが足りなかった福Pが悪いな。
※1068
ここの住人の基準は「暴力行為や誹謗中傷でなければ過激派ではない」だから、自分たちは穏健だと称してるんだよね
実際は白い目で見られるような行為にそれっぽい理をつけて行っているだけだから、他所から見たら十分過激派に違いない
伸びる伸びる・・・
※1089
そもそもけものフレンズファンというだけで他所からしたら萌えアニメオタクと同列に白い目で見られてますがそれが何か
そもそも降ろされなかったらあんなツイートする必要なかったのですが
このアニメって萌えか?
※1090
荒らしが来ると勢いが増すから本当分かりやすいね…
※1089
どういう点が過激なのか教えてよ。
いっその事民事裁判してくれれば各々の主張がはっきり分かるんだがなぁ
煽り厨と煽り厨が煽り合ってるからどうしようもない
※970
信頼問題にするなら、結局コラボ先への問い合わせなどは正当性が無い、ということでよろしいですか?それにファンのためといいますが、許可なしの赤字のほうも、特別許諾のトントンと言われてるほうも企業側で売ったほうが、たくさんのファンに行き届いたと思うのですが?
※979
論理、ソースなどで黙らせてください
※993
明らかな善悪とは?皆さんが参考にされてるwikiでも、どちらかが完全に悪いことを証明できるようなソースはなかったと思いますが?説明してくださるならぜひ
※1092
そもそもけものフレンズに登板しなければ
あんなツイートする必要がなかったのですが
※1099
そもそもけものフレンズがなければ
あんなツイートする必要なかったのですが
大喜利はここまで
※1092
そもそもアニメをやらなければあんなツイートする必要なかったのですが
せめてツイートに手を出さなければあんなツイートする必要なかったのですが
けものフレンズカフェのハロウィンコースターにかばんちゃんが!
なんだかじわじわと良い方向に行ってる感が来てる気がするぞ?
まだ安心できないけど心に元気が戻ってくる。
※1095
価値観そのものが違うから説明してもしゃーない
もう君は君の好きなようにすればええ
※1102
がーでんもかばんのジョッキ販売するらしいね
もしかしたら…を信じたい
昼休みブーストが終わったら入れ替わりで米男が帰ってきた
1時を回ってから急に落ちたな。
やっぱり昼休みの荒らしだったか。
普段は平和なんだがなぁ
・たつき監督はアニメ作るモチベーション落ちてない
・ヤオヨロズはけものフレンズ絡めた講義をしてもいい状態
・各種コラボ先はかばんちゃんのグッズを新規で出してきてる
かなり好条件がそろってきてる気がするぞ!
まあ、炎上している間にも専務とヤオでヒアリングとか協議して大人の対応してたわけだし
ここでコメで争っているあいだにも協議と話し合いは進んでいるだろうさ
結果がどうあれ、いずれは発表される
※1089
・KADOKAWAが絶対に悪い!だから何してもいい!
・問い合わせは法に触れないから悪いことじゃない!
・反対意見?お前火消だろ!じゃなきゃ、対案出せ!
こういう方々ですから・・・
ちなみに以前、問い合わせするならKADOKAWAだけにしたら?提携先に迷惑掛かるし・・・って、コメしたら、業者扱いされた者です
お問い合わせ対応がくっそめんどいと思ってる企業はお問い合わせを過激と言っちゃうんだろうなあ
『とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話』で電話対応の態度がくっそ悪かった企業が載ってましたけど
かばんちゃんのグッズ展開が本格スタートするのって喜べばいいんですかね...
結局どっちも法律問題に持ち込めていないなぁ、法律になったら倫理的問題なんてほとんど意味がないはずなのに。
あくまで個人的に気になるのは、良かれ悪しかれ、利己的・結果主義・数字主義が行動原理の企業という組織の中で、良かれ悪しかれ、でけー顔できて当然の「ヒット作出した監督」がどういう企業判断で外されたのか、もしくは外れるのを見送ったかってことなんだよね。法律じゃないなら企業の判断なんだと思うけど。著作権問題だってまったく他社の作品じゃないなら利害のすり合わせとかできなかったのかな(この辺も全然詳しくないけど・・・)?
良識ぶったKADOKAWA擁護のドヤ顔コメが気持ち悪い
問い合わせの何が迷惑なんだよ
KFPA=KADOKAWAと確定してるわけじゃないのに
そもそも責任の所在を明らかにしない製作委員会方式がおかしい
騒動初期のレッテル合戦を根に持って未だにこんな過激派()の巣窟に居つくその粘着力は間違いなく業者並だとおもうよ
吉崎先生とirodoriをそれぞれ別の会社に異動させれないかなぁ、完全に会社側がお荷物になってる感じする。
こうなったのもオイナリサマの仕業ではと思ってしまう(暴論)
声優のところは切れてないからなぁ
決定的にお別れして今こっちまでダメにする事もないだろ
荒らしはけものフレンズに家族でも〇されたのか?その執念はどこから来るのだろうか
※1112
KADOKAWAとヤオヨロズの協議が決裂し、たつきが本気でけもフレに愛想尽かしたら、
ツイッターのアイコンが変わると思う。
だから、多少はヤオヨロズの言い分も通ったうえで、かばんちゃんグッズが増えてるんじゃないかな??
※1113
新しい情報ソースのココらへん読むと
なぜカドカワがたつきを外したか
金の流れで理解できるからスッキリするぞ
※181
※620
※649
※786
※1120
けもフレを大事に思ってるからこそ、コンテンツへの癌にしかならない
信・者の凸行動を止めようとしてるだけ
問い合わせされて迷惑な連中なんて限られてる。刺激せずに、吉崎のように黙ってる方が賢明だと思うんだが、問い合わせしろと言わんばかりに荒らしに来るよな
どうでもいいけど騒動前の※数は普通の記事なら二桁前後が当たり前だったし別にここの人去ってないよね多分
※1113
利害のすり合わせすらまともに出来なくなったから、専務が出てきたんだろうねー
出資社のジャストプロのヤオヨロズを再交渉を門前払いとか法律問題に発展しかけてるし
企業判断で外れるのを見送ってはいないと専務は言っているようなもんだな
ヒットしてきてから利権で揉めはじめるとか、うさんくささ倍増だけども委員会方式の
デメリットがおもいっきり出てきた事件だね
2期をたつきに作らせると放送出来るの3年後で新アプリもコラボも無事死亡、2期も爆死
↑こうなるとわかっていて呑気に引き受けるヤオヨロズじゃないし製作委員会からしてもそんな選択肢はあり得ない。
慈善事業ではないしアニメだけの問題でもないからね。
お金をかけたら納期早められますというのならワンチャンあるけどたつきに出来ると思うか?
旧アプリ殺した前科あるしとても信じられないね。
※1110
良かったら提携先に迷惑かかる理由を説明していただけませんか?無理なら全然構いません。
最初はKADOKAWAに問い合わせする人がいましたが、KFPAが出した公式文書の後、あの文書が正しい物なのか?等の事実確認をする為にKFP及びKFPAのコラボや提携先の問い合わせや電凸等が拡大したと言う認識です。
文章が長くなってしまうのでここまでにしますがこれのどこが悪いのかイマイチわからないのです。返答良かったらお願いします。
※1123
※1110同様に何故凸行為が癌になるのか教えてください。
無理なら返答しなくて構いません。
KADOKAWAが悪?、たつきが悪?、ファンが悪?、観音が悪?、
悪いのがだれか確定したとして、
その後どうすればいいんだろー?
今時小学生でもこういったサイトから情報収集できるからな。
KADOKAWAは将来金を落としてくれる顧客ををどんどん失いつつある。
KADOKAWAに問い合わせをした所で帰って来た物はあの声明文だろ
ざっくりとした内容は「ヤオヨロズが勝手に作品利用してたので注意したら逆切れして降りた」
だからな
次に「無許可の作品利用がどれの事か」で話題になるのは必然
結果がコラボ先への問い合わせ
日清の発表へのここの反応は大体「安心してどん兵衛食える」程度の物だったと記憶してる
ところが他所様んとこじゃ納得しない儲がコラボ企業の不買運動を始めた等と広められていたな
わーい
なんで日本人、黙って死んでいく事を良い感じるだろう
理解全然できない
※1129
ここのコメント欄で「ほら見たことか!」と吠える
そんでもって人より優位に立てた気分に浸る
そもそも企業に問い合わせをする流れなんてとっくに終わってるんだけど
けもフレの行く末を真に憂う者の間では未だに問い合わせが殺到してる事になってんの?
普通無許可で作品利用されたら頒布停止とか公開停止とか求めるはずなのだが、というか求めろよカドカワも。そこらへん曖昧にするから余計に揉めるんだろうが。自社の正当性をもっとアピールすればいい。お抱えのメディアにさせるような姑息な手段などせずに。
※1125
去ってないけど、呆れて見てるだけだと思うよ、多分
大喜利記事には戻ってくるし
というか荒れる記事に荒らしが来て伸びてるだけなんだよなぁ
※1132
理由を説明してくださいと言ってるのです
煽るだけのゴミと話しに来たんじゃなんです
ある意味、「変なの隔離コーナー」だよね
※1138
荒らしが来ると異常に伸びるからね…
※1131
みんな日清の対応の素早さ、誠実さを讃えてたよね
あのあと、猛烈にどん兵衛食べたわ、そういえば
※943
何が同じなのか全く分かりません
今なお過激な行動が推奨されているのを止めようとすることが同じなのですか?
まさかとは思いますが「叩いている」という点でのみ、言っているのですか?
ID欲しいけど、管理人ちゃんが頭コツメカワウソだから・・・
※1127
2期をたつきに作らせると放送出来るのに500日後でぱぶりおんは死亡するがコラボはだいたいすべて成功、2期は安泰
↑こうなるとわかっていて引き受けないヤオヨロズはおかしいし、製作委員会からしてもたつきをはずそうなんて選択肢はあり得ない。
製作委員会の出資社は慈善事業じゃないし、アニメだけの問題では留まらないからね。
お金をかけたら納期を早めてたつき達が作ったアニメ超えられますというのならワンチャンあるけどKADOKAWAの製作会社にそれが出来ると思うか?
KADOKAWAは過去のコンテンツを殺した前科あるし、とても信じられないね。
だいたいこんな感じか?
早く、安らかな気持ちでみんなの大喜利を楽しめるようになってほしい、、
自分が石油王だったら吉崎先生とたつき監督を引き抜けるのになぁ
※1143
今現在推奨されてる過激な行動ってなに?
具体的におせーて
※1135
二度としてくれるなよと釘刺してんだろうね。
黙ってればキチンとした対応してくれると思ってるなら、
何で彼らは態々ここで文句言ってんだろうね。
それこそ黙ってればファンもキチンとした対応するんじゃないですか?
結局、黙っててもどうにもならないことを自身で体現してるという。
※1144
そこまで言うなら管理人にIDの出し方教えてあげて
※1150
すまんな、ワイも頭ジャガーなんや・・・
わーい
※1098
例えどれだけ論拠があろうと理解しないだろ馬鹿が。
決めつけてるのはそっちだよ。
なら逆に何が根拠にKADOKAWAを信頼できるんだよ。
お前が説明してみろ。
IDとコメントを照らし合わせてほくそ笑むのが趣味かもしれないよ
irodoriの作ったけもフレ二期を望んではいるけど、けもフレの制作委員会の印象が悪すぎて、もうけもフレの制作委員会とは縁を切った方がirodoriの将来のためにはいいんじゃないかという気もする
※1154
確かにwww
管理人ちゃん、えらいピンポイントでわーいするしな
売れてきたら利権で争うとか、製作委員方式には出資しないほうがいいんじゃね?
東芝とか粉飾が発覚してから、もう1年半近くゴタゴタしとんのやで
大企業の体質がたった1ヶ月で変わったらそれこそ奇跡や
けもフレの今後を憂いているとかいいながら、自分が火を巻いて回ってる自覚はないんだな。
わざわざファンサイトにやって来て「たつきが悪い、KADOKAWAは悪くない」って主張してたら荒れて当たり前だろう。
わざとやってんじゃないなら、ただの馬鹿だぞ。
まあ結局角川の沈静化に見事にしてやられたってことだな
当時ほどの勢いがない
このまま知らぬ存ぜぬでいきなりたつきではない2期が始まるんだろうな
少なくともカドカワが絡む製作委員会には出資したくないだろうね、こういう前例を見せられては。
わーい
※1136
そういう法的な問題が向こうにない、むしろ探られたらKADOKAWA側が困るからと推測するのが自然だろ
※1128 ※1139
※1110さんではありませんが、
自分たちへの注文ではなく、関連企業の凸の対応に追われ、自分たちへの改善するべきところ、よかったところを聞けなくなるのは迷惑ではないですか?
上の理由をご理解いただければ、凸が他のファンにとっては癌であると認識される、と思うのですがいかがですか?
※1143
自分の行動を省みる事が出来ない、人間性が似てるんだよ。
※1152
それは無断公開なんですか?ファミマ社員から公開は控える様に伝達があった物なんですか?
その要因があった状態で公開してるなら2者間の信用を損なうことなので咎められるべきだと思います。
ところで、上記の事実はあったのですか?返答頂けると助かります
このまま沈静化したままうやむやにして2期を始めたりしたら、出資社は激減するだろう
今ですら製作委員会方式の利権関係はきちんとお互いに話し合っておきましょうって話にすら
なっていそうだしなこれ・・・
※181
これは今回の問題を考えるなら必読レベル
出た!「たつき擁護派はここから出て行ってたつきのファンサイト作ってやってろ」ニキと同一人物かな?論調一緒だわね。
だったらこいつは単なるワガママでバカなだけだから言っても無駄よ。
人少なくなったな
まだいるよー
もう少ししたら寝る
1162
そのコメはたつきが嫌いっていってるようなもんだな
自分が場違いなの理解したほうがいいよ
電話やメールでの質問や提言に、企業活動が停滞させられるくらいに真摯に取り合ってくれてたらこんな問題は起きてねえよバーカw
わーい
関連企業の人って迷惑だからヤメテって言ったのかな?
※1162
ここは“アニメ”けもフレを元に作られたサイトだぞ。
KADOKAWAが製作元だ?笑わせるな。
KADOKAWAが何かしたかよ。売れたから飛びついてきただけだろうが。
何を得とし、邪魔者を排除するこの騒動の中心は『アニメけものフレンズ2期』
商業的価値環境を整えるのを得とし、irodori制作を排除したい人達
irodori制作の2期を得とし、それを排除する人達を阻止したい人達
極論に近いかもしれんが上記に間接的な意見での物言いは全てアナリストなんだよね。直接的な意見では圧倒的にirodori制作で2期だよ、だってココはファンサイトなんだし。
もっと過激な行動取ろうぜー
KADOKAWA社前でたつき復帰チラシを配ろう
KADOKAWA社前でたつき復帰プラカード持ってねり歩こう
関連企業にたつき復帰の支援をお願いしよう
ところでこれらの行動とると警察に捕まるのかな?
わーい
わーい
KADOKAWAの豊富すぎる前科をパージして考えた上で「平等に」と言いながら擁護できるような人でなしには何を言っても無駄。
※1178
知らない作品だったら「ヤベー奴らだなこの作品には関わらんとこ」とは思う
わーい
KADOKAWAビル前にかばんちゃんとハルヒと吹雪の銅像建てようぜ。
※1178
ファンとしてはやってほしくないですが、止めませんよ 知らない作品だったら「ヤベー奴らだな この作品には関わらんとこ」って確実に思いますね
わーい
※1184
そして間違えて竹書房の前に建ててしまうというオチ
※1182
そいつ荒らしだから、まともに相手するなって。
※1182 ※1185
入ってないと思って2回書いちゃいましたすみません…
※980
>↑1ヶ月以上も黙っていたの?
翻意して貰おうと交渉を継続していたという可能性は?
(辞退の申し出は8月と書いてあるが、辞退を受け入れた日は明記されていない)
↑制作体制を一から模索することになっているのが現状です。って公式に書いてるな。
>↑作品の名前も書けんのか?
当事者が知っていればいいことで、外部の人間に伝える必要が無いと判断したのでは?
(それが妥当性があるかどうかはさておき)
外部とはいえファンに知らせ無くて良い事にも為らないな。
ファンは顧客だから、説明責任がある。
>↑辞退する程の申し入れてって何?
ひとつ上と同じ理由ではないかと
此処は、説明して欲しい所じゃなくて、推察してって書いてるの。
わーい
※1174
その漫画やアプリはヒットせず消滅
死にかけのコンテンツをアニメで復活させてくれた最大功労者がたつきなんだが
その功労者が突然切られたならほとんどのファンは怒るのが当たり前
そんな中、ファンサイトでたつき叩きなんてどうなるかもわからんようなバカはファンでもいらんわ
角川は地蔵のままで唐突にたつきのtwitterアイコンが変わって「あっ(察し)」となる展開にジャパリコイン100枚賭けよう
※1183
飛びついてきた、ってw
話にならんな。
※1178
プラカードは警察に届け出しないと注意か罰金
逮捕まで行くかな?
復帰支援のお願いは関連企業の範囲によっては
お願いされる企業が困惑するか迷惑になる
チラシ配布はポスト投函すると逮捕されることもあるらしい
たつきのアイコンがかばんちゃんから変わったら、たつき側からのお断りってことになるな
そういう意味では、KADOKAWAはまだ損失を抑えられる機会はまだある
けもフレのファン人口比率は、
アプリ版から入った人0.005%、
マンガ版から入った人0.005%
たつき版から入った人99.99%
なのだから、本来ヤオヨロズが90%以上の利益を得るべき。
わーい
わーい
古参設定が追加された
※1164
それは赤の他人と言われる企業に対して言うのは納得しますが、KFP・KFPA(及び出資企業)は問い合わせされるでしょう。
当たり前ですがプロジェクト・製作委員会という枠組みに所属しているのですからそれを迷惑とすればそれこそ企業信頼なんて無いに等しいのですから。
コラボ関連企業だってそうです。不祥事(及び疑わしい出来事)が発生した場合は説明責任は生じます。
あれ?たつき監督って、吉崎先生が肝いりじゃ無かった?
※1198
それも分からんやつが、他人ににわかだと・・・。
※1198
アニメ放映前に、
マンガもアプリも終了してます。
無知乙。
「けもフレはたつきだけの物じゃないからたつき支持するファンはここから出てってたつきファンサイトでも作ってやってろ」ニキは前から出没してるけど、恩知らず過ぎるだろ。
コンテンツを蘇らせて空前の人気にしてくれた恩人に感謝どころか叩き、そのファンに出て行けと言い、その恩知らずぶりを指摘した人には「たつきのアニメなんかなくてもけもフレは大丈夫だった」ときたもんだ。
KADOKAWA側の人間だろうがアニメでなくけもフレ自体のファンだろうが、人として最低すぎる。
わーい
アニメからファンになった人をニワカ扱いする時点で話にならんわ
※1200
ログインボーナスみたいなもの?
伝説の30柱かシマナメパーカーさんあたりしか
古参パーカーは知らないんですけど?
※1205
遅い夏休みなんだよ。多分。
※1169
ワイのこといってるのかわからんけども、たつき監督が解任していない以上はこのサイトにコメントするなて言えないしするなコメントを書いた覚えはないけれど、ワイはたつき監督が解任された場合はたつき監督ファンサイトをたつき監督原理主義者がたてるのかてことをここと別の所に書いたよ。原理主義者は解任したらここに書くこともなくなるだろうからファンサイト立ち上げて応援する場所の確保はしないと、この場所にかきつづけると荒し扱いだからな、まあ!管理人ちゃんがたつき監督ファンサイトに書きかえたら荒し扱いはなくなるけれども
※1206
どうして急にけものフレンズの話から逸れたんですかね・・・
※1128はまだいるのかな?
※1164さん代わりのコメ、ありがとう。
それ以外にも、提携してるというだけで、門外漢のアニメ制作について問い合わせられても答えられないじゃん。しかも、ネットで示し合わせた問い合わせが大量に来たら、大変なことやと思うんだけどなぁ。企業として落ち度がある訳でもないし。JRAと日清の声明発表も「こういうことだから、もうウチに問合せしないでね」ってことだろう。
※1206
てめー絶対漫画版読んでないのがバレバレ。
あま終わり方が打ち切り以外の何??
今からでも単行本買ってこいや。低能低年収屑ゴミ野郎が
※1206
2015年3月 ゲーム配信開始
2015年5月 漫画連載開始
2016年12月 ゲーム配信終了
2016年1月 漫画連載終了
1年すらもたなかったよ
※1176
※1183
とりあえず、説明するとだ。
けものフレンズプロジェクトの発起人はKADOKAWAの書籍部の梶井氏と吉崎氏
アニメ製作にあたっては、ジャストプロと吉崎氏の話し合いでイドロリに決定
吉崎氏の決定でたつきがアニメ作ることになったし、イロドリとジャストを合わせてヤオヨロズが
誕生している。
当時は資金不足だったらしく、出資社のブシロもアプリつくろうとせずにカドもそんな安い金で
アニメなんて作れねえよってなっていた。
たつきが低予算でアニメを製作して成功させてから状況が変わる
KADOKAWAは発起した企業で、飛びついてきたのはアプリ作らせろって言ってきた謎企業と
うちでアニメ作らせろって言ってきた謎企業
※1210
たぶん別の人の書き込みだが、あんたも駄目だわ。
管理人ちゃんもたつきのけもフレが好きなのにそんな事になるわけないだろ?
たつき監督の解任が決まったとしても、1期はたつき監督が作ったんだからたつきファンがけものフレンズちゃんねるにいても全く問題はないし、荒らし扱いとかとんでもねえな。
※1206
一瞬で論破されてやんの
ダサすぎる、頭悪すぎるwwww
※1212
あくまでコラボにKADOKAWA側との直接的な契約があったかの確認だけだよ。実際のアニメ製作とは関係ない。
苦情と問い合わせを、同列に語っているバカが居る。
突っ込みどころ満載のアホを叩かせて矛先をずらす業者パターンにはまっとるぞ
ちょっと落ち着こう
これでもし、ぱぴりおんと別会社が作ったアニメ2期が爆死して金が無くなって低予算でまたirodoriにアニメ頼んだら・・・いや流石にもうプロジェクトが残ってないか
ヤオヨロズ&たつきによるけものフレンズ2期が目標なわけで
それを達成するにはどうすればいいんだろー?
※1220 さんの言う通り。
攻撃対象はKADOKAWA、
問い合わせるのはスポンサーやコラボ先だ。
時間とエネルギーを使う先をまちがえるなよ。
木谷さんはララライブの方をどうにかしなさいよ
※1224
ララライブは一期が伝説過ぎて、超えるのは無理だと思う。
顔もみんな同じようなのばっかりで。
個性あふれるけもフレのキャラたちを知ってしまったら、
ハンコ絵の量産萌えキャラにはもう興味沸かないわ。
※181
そうか、KADOKAWAは管理できる「クトゥルフ神話」「東方」を作りたかったのか…
とりあえず
休戦状態はやめて、再び問い合わせをしなければいけないようだな・・・
文化庁などのクールジャパン戦略担当省庁に問い合わせとかしたほうがいい
無論、クレーマーみたいにならないように大人の問い合わせをする
アニメ産業2兆円とか、カドカワは中間マージンで笑いが止まらんやろうなぁ
ヒット作を1本2本潰そうが食いっぱぐれないもの
※1212
います
コラボ先は勿論アニメ提携の件に関して回答できないのなら回答できないでいいのですよ?そんなの当たり前ですし。
けど、今回コラボ先に問い合わせがあったのは主にKFPAが出した文書にコラボ関連も含めて矛盾点が生じてる可能性がある為でしたよね?その問い合わせも多かったのでコラボ先の企業公式返答もありましたし。
それを問い合わせ受けた企業(日清・JRA等)が迷惑と受け止めるなら、その企業が咎める先はKFPAやKADOKAWAだと思います。
今後、コラボ先に影響がなく問題が進みコラボ先に問い合わせがあるのならそれは好ましくない事は同意ですが、少なからず※1201でも言いましたがKFP・KFPAの出資企業に問い合わせするのは問題ないと思いうのです。
※1216
ワイのいってるのは過激なたつき監督ファンのこのなのね、けものフレンズが好きならコメントしたらいいじゃん。ワイもたつき監督が好きだしけものフレンズも好きだからな。たつき監督原理主義者は他の作品は認めないからね
お前らまだやってたのか。
2期にirodoriは関わらないのは周知の事実なわけだが。
・角川アニメ事業部
・ブシロード木谷
本案件の騒動の元凶は上記の2つ
この2つのスポンサーと関連企業に問いわせしましょう
なおスポンサー問い合わせは消費者の正統な権利でありかつ推奨されております
社会福祉論と民法総則をご参照ください
また取締役の会社に対する責任は
会社法423条1項の「任務懈怠責任」
同会社法3項の「承認を与えた自己取引が会社に損害を与えたときの責任」
が原則適応されます
そして会社法429条1項により
「悪意または重大な過失により第三者に損害を与えた場合は、その職務を行った取締役は損害賠償の責任を負わなければならない」と明記されております
アニメ事業部の工藤さん
ブシロード木谷さん
おわかりですよね?
法律に疎いと弁護士に着手金30万円騙し取られるナリよ
※1228
amazon「勿体無いなぁ」
Netflix「同感ですね、まだ使えるではありませんか」
ビリビリ動画「じゃあ私達が買い取りますので・・・」
KADOKAWA「どうぞどうぞ」
数年後
KADOKAWA「返して」
Netflix「は?」
amazon「ヒットしないコンテンツをきちんと買っただけです、それをどう展開しようが関係ないでしょ?」
※1232
わざわざ謎企業ってぼかしていたのに明記するなよw
また業者が沸くだろww
※1228
ここ数年アニメ産業は好調のはずなのにカドカワの株価が下がり続けてるの面白い
どんだけヘタうってるんだ
ここでこしょこしょ話し合っててもしょうがないからね。聞かされるではなく聞きに行かなきゃ
この騒動をもっと拡大して、
若い世代に潜在意識にカドカワへの不信感を埋め込もうぜ
あんだけ有名コンテンツ抱えてるのにカドカワの株価が下がり続けてんのか、会社経営下手すぎると違うんか?
ついでにブシロードの木谷に愚痴をいいたいことがあるんだが
けもフレアプリ作ってねえで、バンドなんちゃらのアプリ作れよ、そっちが本命だろうが!w
※1235
株価が見事に75日線に跳ね返されてて笑える
どんな賢者も権力を得ると3年でバカになるという中国の格言があるからな。
川上と歴彦のバカツートップには、現代の企業経営は無理でしょう。
けものフレンズのグッズ捨てよ。
※242
馬に限ったことではない。武士は名こそ惜しけれ、義のためには命も惜しむべきはない。財宝など塵あくたとも思わぬ覚悟が常にあるべきである。
竹中半兵衛
※1241
一人足りない。
ブシロード木谷
カドカワ株全力で空売りするか、ボーナスゲームっぽいし。
※1235
株価よりも決算で赤字に転落していることのほうが問題
株価も失望売りが加速しているのを見ると1300台を必死にキープしておきたいだろう
お前らには何言っても燃料にしかならないと思われてんだろ
全部自業自得だよ
※1246
早く3ケタまで堕ちないかな。
今秋公開するniconicoの新バージョン開発費用の負担もあり、営業損益は7200万円の赤字(前年同期は4億4800万円の黒字)に転落した。
はよ公開しろや・・・
ちなみに日経平均株価は緩やかに上がってきてはいるので、ただ単にカドカワがバカやっている
だけだってことはほぼ確定
ドワンゴはこんだけ大きい組織で、
野球選手2人分の利益しかでてなかったのか笑
※1166 1152ではないけど。ツイッターでたつき抗議文って検索すると出てくるよ、名刺の写真も。
※1248
早く整理ポストまでいかないかな。
※1229
大元の原因はKADOKAWAなのは承知だけど、問い合わせによる流れが視聴者→提携企業→KADOKAWAになっているわけだから、間に入ってる提携企業に余計な負担や仕事増やしてるのでは、と思っただけです。それも仕事のうちと言えばそれまでだけど、落ち度もないのに仕事増やされるのは迷惑だろうなと。
返答は無くていいっす。これ以上、うまく説明できそうにないので。
日経平均が上がってる中で株価を下げてるって、相当ですよこれ
※1235
アニメ業界にとって、カドカワに関わること自体が利益損失になっている可能性が・・・w
カドカワはアニメ業界の癌なのでは?
※1235
ニコニコも角川の傘下になってから落ち目になったしね
今回の件もグダグダだし周辺のサイト展開もゴミみたいな事しかしてないし
角川のやらかしをまとめてる人がいたが、それ見ても素人以下だし失礼だし、全てが下手だよな
「小中学生以下」「無能集団」「外国人労働者以下」と色々な比喩を考えたがそれにすら当てはまらない。悪い意味で
※1252
申し訳ありません
上記の事実というのは無断公開の事実があったかどうかです
こうしてる間にもカドカワ連中はけもフレで儲けを得ながら
たつき監督を様々なサイトで貶し蔑んでいるという
たつき監督が戻らなかったら、大好きなけものフレンズの世界が"また"ひとつなくなってしまう…
そんな結末は絶対に嫌だ…
※1259
抗議文に対応してくれたファミマ社員の名詞をツイッターで公開されているが、
これは対応してくれた社員から許可を取ってツイッターで公開したのか?
それとも許可を得ずに勝手にツイッターで名詞を公開したのか?
揚げ足取りされないように明記してコメしたほうがいいぜ
っていうか、そんな問題ツイッターした本人、たつき監督絶対復帰マンに聞かなきゃわからん
ツイッターに公開しているのは事実
本来なら許可を取ったと明記するべきなんだがどうだろう・・・
ファミマはじゃぱりなどで登録商標を申請しているから関係者なのは事実なのだが
お客様相談室や顧客サービスの社員じゃ対応できんだろうて・・・
そもそもたつきを外すメリットはあったのか?
まあどうせKADOKAWAが著作権全部よこせとか言ってきて断って外されたとかそんなんだろうけど。
とりあえずみんなすごいけんか腰だな。
まあどれもけものフレンズへの愛故であれば問題ないと思う。
真実を暴こうとする意思も、自浄作用で沈静化させようとする意思も、どちらも必要なものだ。
愛のない人は… やめようね。
※1263
メリットが一切無いから炎上している
騒いでいるのはファンだけではなくコラボ関連企業の社員とか業界人も含まれる
商業作品2作目でこれだけヒット飛ばしたので、
間違いなく色々な方面からの嫉妬や逆恨みはあるだろうな。
同じ年齢の頃の
富野、宮崎、新海を軽々と超えて行ってしまった。
※1264
せやな。元々はけもフレを愛しているからこのサイトを見ているしね。
でも最近は便乗荒らしと業者とただのアンチが多いから喧嘩風になっているんだろうな。
※791だ。
コラボ先企業に迷惑だと?
何を言ってる?
企業は貴族であって庶民じゃないわ。
同じ庶民に迷惑かけている訳では全くないわな。
まあ、本来なら梶井氏と吉崎氏のけものフレンズプロジェクトはアニメで一気に成功ルートに
入ったことで、IP戦略や動物への寄与でKADOKAWAのイメージアップ戦略は大成功だった。
ただKADOKAWAは過去の問題とかでかなり敵が多いし、最初はKADOKAWAへの破壊工作かと思えた
しかしだな・・・内部分裂で崩壊とか・・・
企業としての体力がなかったら倒産レベルだぞい・・・
わーい
すでにがーでんやカフェといったコラボ先の売上にも実害がでてるしな。
ホントKADOKAWAはバカだわ
※181
うん。
これ読むと分かるけどカドカワが帝王の意向を忖度することはあっても原作者の意向を忖度することはないわな。
つまり吉崎先生がたつき監督を降ろしたなんてことはカドカワに於いては有り得ない。
そんな権限を皇帝以外が持っては困る。
業界最大手の企業が崩壊してゆく様相が現在進行形で見物出来ることに身が震える
自然界における食物連鎖のように人間社会の中小企業の肥やしになることを切に望む
※1254
何の何処を見て、その解釈に至ったんだろう?
たつき監督の9.25ツイートで、KADOKAWAに問い合わせましたが、お茶を濁すばかりで、回答をしてくれません。
9.26に発表があるとの情報で待ち続け、9.27の0時過ぎに成って、ようやく発表された公式声明(※956)で、納得出来ない内容(※964少なくともこの三つ)の、2.に基づいてコラボ企業へ問い合わせしました。
ですが、此処で勘違いしていると思いますが、コラボ先への問い合わせは、Irodori制作のアニメを公開している企業様に対して、KFPが私的利用を言及していながら作品名を明かさなかったため、「コラボ企業様のアニメも私的利用だと、出資企業を貶める内容を公式で発表した為、コラボ企業様の看板を心配して」問い合わせをしたのです。
私達がした行動を、クレームや苦情の類いと同列に思い込んでませんか?
読解力は個人の能力です。此方に、貴方の面倒を見る責任はありませんよ。
そりゃこんな信用のない企業の株に価値がある事自体がおかしいわ
日本って何でこんなにクリエイターの価値が低いんだろうな、海外がドン引きするレベルで。
吉崎氏、梶井氏、たつき監督達、高評価のOPとEDのオーイシおにいさんとみゆはんと声優陣
考えられる最高の才能を持つ最強の布陣で最大の成果を1期で成しとけた
それでもカドカワという企業の崩壊を防げなかった
もう無理だろこれ・・・w
※1270
おお、初めて火消しって言われた。
でも確かに自分はやや自浄作用寄りな所あるし、言いたくなる気持ちも分かるから全然構わんよ。
ただ、けものフレンズとたつき監督が好きなことだけは負ける気はないのでそこはよろしく。
けもフレのヒットは従来の法則に則らない様々なやり方を示した事で、閉塞感のあるアニメ業界に大きな可能性をもたらした。
しかし結局は従来のやり方で潰されてしまった・・・。
もう火消し業者が出てくるような段階ではないし、各自自分の言いたいことはコメすれば
いいと思うよ。
※1278
ファン目線で話してるかそうでないかで火消しかそうでないか判断してるが、
あなたはファン目線で忠告してくれてるから火消しだとは私は思ってないよ。
泣き寝入りするのですか?
あきらめるのですか?
自分は弱者と認めるのですか?
他の誰かがやるだろうからコメントだけで終わらせてませんか?
答えは全部NOだし!終わってねーし!
※1276
ジブリでさえクリエイターの給料で海外から安いと問題視されていたなー
宮崎氏は食っていけないからスタジオを起こした経緯からしてもかなり生活していける
レベルにまで給料は上げているはずなんだがなー
海外からクリエイターを奪われるのも時間の問題だろうな
海外企業に拾ってもらえる人脈を作っておくんや
井上って人は制作側に立って来た人らしいからとりあえず信じてるよ。
KADOKAWA自体は信用してないけど。
実は海外企業もけもフレの出資社の中にちょろっと入っていたりするんだよな
勝機を見出せば、青田買いに来るぞーw
17時過ぎた辺りからまた落ち着きましたね
帰宅準備中か、下校時間かな
sm32001157やまだひさしが根本流風にけものフレンズの炎上ネタをぶっこむ09月27日12:28投稿
やまだひさし「で、俺今日たまたま会議があって、本社とかにも行かなきゃいけなかったの。あの、いろんなところに。だからあのーニコニコの本丸とかもね。みんなザワついてたからね!面白くて面白くて…。(男:まあ世界的ニュースになってましたもんね)
俺もうこの人が騒いだりすること大好きで。とにかくねぇ、あ、根本ちゃん何も知らないんでしょ?(根本:そうですね…)知らないっしょ?大丈夫安心して。俺だいたい知ってる。(根本:うわぁ?私より?!なんでですか~すごーい)俺もしかしたらけものなのかもしれない俺。
大丈夫、俺もう全部聞いたけど大丈夫。安心して。(男:信じてますから)根本ちゃんは声優仲間に土下座を強要したことはないから!大丈夫。(ないないナイデスナイデス!え、なんのはなしですか?!)いまそういう色んな話をごちゃごちゃにしただけ(男:色んな噂!)そうそうそう。
結局はわかんないだろ色んな話ってホントの事なんてそういうことだよっていいたかったってこと。もうわかんないんだからそんな誰が悪いとか悪くないとか。」
「仲間に土下座を強要したこと」
先を見据えてが目先すぎて笑えないんだよ
企業存続じゃなく自分存続で経営してるんだよなぁ
いずれ来る変革の時は別に今でも構わないのだろう?
※1276
それがそうでもない。アニメに関しては日本が酷いのは間違いないが…
アメリカなんかは漫画がけもフレと同じ目にあってる。
原稿料のみで印税ない!おまけに出版社にキャラ取られる。
今は多少マシになってるって話があるが…
日本なんかは作者が移籍したら他社から出た漫画が移籍先の出版社から出るが、いまだにアメリカでは無理だ。アメコミは出版社の物で作者の物ではないってのか多い。
あとアメリカのアニメの待遇がいいのは広告費で作ってるから、収入が高設定できてソフトも安い
だだし視聴率がいいと終わらせてもらえない。落ちれば切られる複線作って回収とか完結まで作る
とかなかなかできない。ので1話完結が多くなる。セルだけで見ればCGに押されすぎて全滅寸前で
物理的に仕事がない!
日本は放送枠を買うので製作+放送枠費なのでソフトが高くて給料が安くなる。おまけに流通利用料
も高い。完結まで1クールで設定できるので長編が作れる利点はあるんだか…
海外の日本のソフトが安いのは錯覚。制作費が回収済みなのでその分安いだけの話。仮にアメリカ
のが日本より早く発売されれば、アメリカのが高くなる。流通その他の分は安くなるかもしれんが
…
※1277
普通じゃないから大丈夫だと思うぞ?
監督交代で専務が出てくるとか聞いたことないだろ?
おれは信じてるよ!
まあ、海外の出版社にキャラ取られるってのはミッキーマウスのあの人で有名だからなー
※1291
すべては専務とヤオヨロズの交渉次第か・・・
今後の、未来が掛かった交渉になっているな・・・
代表取締役専務が出てくる何て、前代未聞だよね?
吉報を待ってます。
後、何日待てばいいんすかね…
あと… なんにち…
大株主やカドカワのお偉いさんがここを見ることないだろうが…
正直どれだけの利益を失ったのかわかってないと思うんだよな…
たつき監督をどんな肩書きで見てるがで随分変わる
切った人はたつき監督を下請け、雇われ監督と見てるから切っても損害はでないと思ってるだろう。
おれらの視点ではたつき監督はけもフレと言う作品を作った作家、クリエーター、
失った利益は10億~30億は行くかもしれん。
しかし…最大の利益を産む肩書きはけもフレをヒットさせた監督ではなく…
「初めてローポリアニメでヒット作品を作った人物」である。
100億~300億以上の損害出ているのが本当の所だ。
そんな馬鹿な?と思うだろ?
だか…たとえば…たつき賞等を作ってローポリ作品の募集をかけたら?
けもフレの動画のアンソロの募集をかけたら?
福原Pがヒットの秘訣でまず野生のたつきをスカウトします。等言ったことがあるが
野生のたつきを第二、第三のたつき監督を獲得するチャンスを逃したってことなわけだ!
これだけの損害をもたらした社員のを野放しにするのはカドカワのためにならないと思うが…
この点大株主さんが株主総会で突っ込んでくれないかな…まあ無理だよなあ…
才能(得意なこと)にも資産価値を見出せる世の中になれば良いんだけどね…
生み出されたモノにしか資産価値が付かないからこーなるわけで…
対価は結局のトコロ、資産価値にしか辿り着かないから色々と問題が起きるのだ…
※1278
俺も、とりあえずけものフレンズとたつき監督が好きだ。負けないぜ。
※1296
+失った信用プライスレス
特に円盤を買ってクリエイターを応援しようが有名無実だとここまで知れ渡ってしまったのは
長期に渡って影響をうけるだろう
まあ、ファン活動として円盤を買おうとするファンは減少するだろな
なんかしら直接クリエイターのサポートできるシステムとかあるといいのかな?
クラウドファンディング的な
まさかのビンセント・ショーティノ黒幕説
※1302
さすがにとんでも説すぎるだろw
※1297
でも、某テイルズの元プロデューサーは株主総会で例の件を突っ込まれてたよ。もちろんその場では重役に否定されたけど。その後、件のプロデューサーは自主退職(笑)してスクエニに行った。
ただ、KADOKAWAの株主総会がまだ先なんだよな・・・
2次が問題か否でいまだに語ってる人がいるが…
どう見ても嘘だから意味ないぞ?
あの公式発表から読み取れるのは2次創作が増えるとコンテンツの寿命が延びると力説していた。けものフレンズの生みの親の一人梶井氏が首になったんでは?でなければ公式で2次が原因で首なんて
書くわけがない!だろ?
※1297さんごめんなさい
※1304は※1296さん宛でした・・・
書籍形態でのアニメ販売ってのは新しい道であったんだよな
それをみずから捨て去ろうとしているが
ガイドブックって、結局累計でどれくらい売れてるんだろう
※1304
そうなんだ!ツッコム大株主の方いるんだ!コンテンツ大株主ともなれば人気コンテンツの動向にも
目を光らせているんだな…。たつき監督のことツッコム大株主もいるかもしれん…
ジャ○ーズ=KFPA
SM○P=アニメけものフレンズ
S○APメンバー=吉崎先生+irodori+福P
芸能関係の事例でいくとこんな感じだよね、報道的なスケールは小さめだけどw
騒動中は別にファンでも無いから国民的認知度があってもまーたやってる程度だったよよよ
結果はSM○Pが無くなりメンバーの一部はジ○ニーズに留まりメンバーはバラバラ・・・ファンの本心はこの形に納得してない人も多いでしょうね。今回のけもフレ騒動はこの事例の上を目指すんだ相当なパワーが必要だと改めて思った!皆がんばろうね!
もしたつきが円満復帰して2期が以前のままで制作決定!ってなってもさ
逆にここの人達って喜ばなそうだな
むしろ「くそっKADOKAWAがまた儲かっちまうのか」みたいなこと言って歯痒い顔しそう
※1309
ジャ二◯ズ騒動で事務所のトップが世間に結局姿現したっけ?
まだこっちの騒動はトップが姿現したから可能性はまだある・・・はず
売り上げ20万部突破はしたんだっけ? 間違ってたらすまん
たつきはきちんと広告収入が入る形で、ようつべに傾福さんをアップすべし。
※1305
梶井氏がクビになったかどうかはさすがにわからんが、テレビ東京の細谷伸之Pの発言が
一部歪曲されて広まっているから嘘が広まっているんだろう
利権で申し立てできるとかロイヤリティ取るぞって発言してるが、テレ東が持つ利権は放映権で
アニメ製作に関してはあまり口出し出来なかった。
社長が公式であの発言をしたのも、細谷Pの過去の発言からテレ東がたつき降ろしを行った
かのような噂が流れていたのを否定するためだと思うわ
(実際、業者はばすてきに問題があったと連呼していたし、日清やJRAに迷惑掛けられないからな)
テレ東の社長がちょっとキレ気味だったのもそういう経緯がある
※13121
1,2巻だけで20万いってるはず
※1315
一万越えは流石に…
一応、1・2巻だけで20万超え
ただ、その後の何部売れたかっていうのは謎の力で集計されてないか発表されてない
コミック事業部が発行部数を発表できないなんて当時おかしいって思ってた人はいたかも?
よくよく考えたらスタートの時点からカドカワメディアミックス方式じゃないよな…
格ミックス先が自由にできるようにしてるし。
映像、アニメ側の理屈だよな?カドカワマルチメディア方式って
しかし企画自体が出版部門の梶井編集長で作家性や受け持った企業の独自でみたいなことや
二次が広まれば(コンテンツ作家の容認)とカドカワマルチメディア方式の真逆の体制なんだよな。
資金が旧来の委員会方式だったがアニメ事業部に見捨てられたのでたつき監督個人に起因するようになり製作販売は出版部に…か?
チラッと調べてみたけど、3巻の帯に累計20万突破って書かれてるね
最終巻までの累計は見つからなかったけど倍いかないくらいだろうか
2017年夏の深夜アニメのトップが確か1巻だけで2万いかないかだから、文字通り桁が違う
業界は脅威を感じただろうってのも普通にありえそうだな
※1317
そういやたしかに累計が出てないって謎だよな
そのあたりで内部の揉め事がはじまったのか
出版物扱いだからね委託販売形式(返却制度)もある以上、発行部数なのか販売部数なのかでいちゃもんか不当表示に抵触する可能性があるからじゃなかな?
※1320
アニメ事業部暴走説が噂で流れているが、そこらへんも要因の一分になっているよ
当時のアニメ事業部はかなり必死になっていたはず、金掛けたコンテンツが微妙だったし
しかし、ガンダムの12分の1の費用であれほど大人気のアニメ作るのはアニメ事業部には無理
KFP内の揉め事は、アニメ事業部がたつき外して高値でアニメ作って各出資社に金を出さようとした
か、うちの声優を売るために声優プロダクション同士の争いが本筋だと予想する。
場外乱闘氏は本当致命的な一言を言っちゃったよな
プロジェクト内部で何かしらの乱闘がおこってるって暴露してしまった
まあ、書籍扱いだから普通に発行部数でいいと思う
売れないから返却ってよりも、書店としてはずっと置いておきたい本だろうし
※1318
その方式で今でも続いてたらこんなことにはならなかったのに...
円盤は販売数だから数字化するなら販売数にしろや!って言われたんでしょw身内にww
数万~数千の売上差で勝った負けたって争うのがアホみたいな感じだ
そういうのが好きな人にも脅威だったのかもね
企業なら企業利益追求しろよw
福原Pと梶井氏の3万字インタビューを見てみると利権の相違なんて本当にあったのか?て思うぞ
なぜ専務と社長が出てきたのかは、もうだいたい想像できるね
え、何人かたつき監督絶対復帰マンのこと支持してるの?さすがに完全にやばいヤツとしか思えんのだが
※1327
だから他のまとめサイトではアンチを扇動しているわけか
NG指定しまくったおかげで、さすがにレッテル単語が辛くなってきたみたい
管理人ちゃんは有能
※1328
俺だって最初は、KADOKAWAのイメージがかなり悪いから、けもフレはイメージアップ戦略で
企業利益を上げるためにやってるんだと思ってたんだよww
でもそんなの関係ねえって感じで過去最大のやらかしをするとは思わなかったんだww
ブームに乗るどころかブームが来て発起人がいる会社がやばいとかなんなんだこれ・・・
結果はすぐには出せないかもしれないけど、
現状どんな感じかぐらいは知りたいよね
※1330
支持してるやつはいないと思うぞ?
※1309
SMAPメンバーの所にフレンズではなくirodoriを置く辺りやっぱりここの住人はズレている
※1333
あんた誰だ?
※1336
ここの住人なのか来訪者なのかは定かではない
住人いわれても、ここにはいろんな人がいますし
ひとつのコメを全体に拡大解釈するのはどうなんでしょうか
そろそろお風呂に入るよよよ
次は23時30分
住人wwwとかwww言う奴wwwギャグwwwだよなwww
※1309はここでものけものだね!
仲良くしようとしてたのに少し感覚が違ってただけで「そいつ俺らの仲間じゃねーし」とか
ほんと嫌な奴らだよお前ら
別にのけものじゃないでしょ
ひとつの考え方、ひとつの意見というだけで
また来てるんか
回遊魚かよ
アニメ事業部説、説得力は結構あるけどもう少し証拠がほしいな。
確度は高そうなんだけど…
むしろ、住人とかお前らとか、乱暴にひとくくりの暴論でまとめようとする人はここでは嫌われるよ
もちろん、わざとやってないよね?
SMAPが解散したのはキムタク以外の4人が恩人がジャニーズ離れるならついていく言ってたのに
キムタクだけ寝返ったから解散しただけでしょ
そりゃけもフレファン全体にはいろんな考え方の人がいるが、ここの掲示板に書き込むのは一部の原理主義的な層ばかり
だから俺はあえてファンではなく「ここの住人」って呼んでる
※1349
たつき主義かアニメ主義じゃないか?原理主義なら吉崎先生だし
※1346
その説に関しては、それ以上の証拠とかまったく出てないのよね
梶井氏の今のポジションとか今のKFPAのKADOKAWA担当が分かればいいんだけど
※1349
なら自由主義なサイトを教えてくれ
そこの人たちなら荒れることもなくコメント書くだけ書きまくれるのだろう?
※1350
原理主義ならKFPの理念じゃない?
お前らって呼びたい人は自分のことを傍観者だと思ってるんだろうけど、じゃあなんでこんなところにまで、わざわざ難癖つけに来るんだろう
フレンズはかまってくれるから嬉しいんだよ
※1351
けもフレ公式ツイッターの雰囲気が変わったのも、わりと状況証拠だと思った
そういえば、なんか難癖つけてくる人がたまにいるよね
たつき騒動について知りたい人はウィキ見ればいいし、ここでいろんな人の意見は参考になる
ものもたくさんあるんだけどね
けもフレファンにはいろんな考え方の人がいるけど、いろんな考え方の層でいえば
ここのサイトが一番だと思うんだけどね
どこのどんな出来事にも難癖つけないとやってられない人はいつでもどこでも出てくる
そういうのはもう止められないんだろうね相手を怒らせることでしか快感を得るところがないから
※1353
動物ファーストか、カドカワファーストとか言われてたけど ならここはたつきファーストだから、たつき主義かなやっぱり たつきが戻らないけもフレなんていらない、つぶれろまでいう人もいるし
あ、一応言っとくけど全員の意志とは言ってないよ 十人十色らしいんで
※1346
そらバレたら困るからじっとしてるわな
工作員がポカしなければ…
これが廻わされた時点で怪しさマックスだか…
アニメ事業部の工藤に疑惑が掛かった時のコピペ↓これポカやってませんかね?
現在、工藤をスケープゴートとして尻尾きりを狙う業者により
個人攻撃を焚きつけるコメントが多発中。
ーーーーーーー
個人攻撃をしても尻尾きりをされ、解決しない。
問題の本質であるKADOKAWAの声明の矛盾点が
忘れ去られようとしている。
ーーーーーーーーー
ましてやネットによる個人攻撃は逮捕事例もある
危険行為なので絶対に踊らされてはいけない。
これまでの問い合わせの努力が全て無駄になってしまう。
ーーーーーーー
大事なことは今後も変わらずスポンサーや省庁への問い合わせの継続であり、
焚きつけるコメントはスルー推奨
おかしいですよねえ?なんで犯人なわけない!ではなく書き込むななんですかねえ?
個人攻撃するな?おかしいですねえ?たつき監督や吉崎先生の時は個人攻撃するな?なんていいましたっけ?
>ましてやネットによる個人攻撃は逮捕事例もある
脅迫しちゃってますよよね?
脅迫してまでこのアニメ事業部の工藤犯人説を広まるのを止めたかったみたいなんですよねえ?
あやしい…彼の時だけこの動きがあったんですよねえ…
しかもこれだけじゃなく一律個人攻撃の単語が入った文章が書き込み始められたんですよ…
犯人とはいってませんよ?怪しすぎるだけで
KADOKAWA関連での出費が無くなって財布に優しい一か月だったw
これからも優しいままでもいいかもw
※1356
けもフレ公式ツイッターの雰囲気か、けっこう盲点かも?
実際いつごろからどのように変わった?
まあ、公式ツイッターの中の人が変わるだけで雰囲気も変わっちゃうわけだし
状況証拠としては薄くなるかもしれんけど
以外と些細な書き込みや流れでわかることってあるからなあ
騒動関連で記事やら発言多すぎて整理難しいけど
※1357
ここの大体の人はあのwiki見て騒動に参加してることを考えるとホント頭痛くなる
あんな中立じゃなくソースもガバガバなのに良く信じられるなと
しかも一部、あのwikiのガバガバソースよりひどい、ソースとすらいえないものを
掲げて反論してくる人もいて愕然とした
KFPの問題怪文書自体今もあるけど
あれは「いつものアニメ事業部」の言い訳文書のコピペ
「(自分が降ろしていても)相手が一方的に降りたのでどうにかするつもりです」
っていうこれ以上ない確定的なアニメ事業部の文言そのもの
今回の件が特殊だったのは、たつきが既にKADOKAWAの意向でハズされたことを確定させていたこと
こうなっても黙って涙を飲んで隅に追いやられるだけのクリエイター集団とは違い個人として先手を打っていた
そこにいつもの「相手が降りたので」というコピペを「KFP発表」で炸裂させたため
「KFPの中身はアニメ事業部に乗っ取られてるじゃん」ってのは丸わかりだった
今後のKFPのやることなすことアニメ事業部の手柄になるとかとんでもねえ
ハイエナ事業部が撤退明言するまでけもフレには金落とさん
※1364
ガバガバじゃないソースってどのへんよ
公式の声明文とデイリーニュースあたりか
※1365
そのコピペの他事例見たい
へたし文章によっては確定させられるかもしれん
※1360
けものフレンズプロジェクトの全関係者から、業者を使って敵を作りまくっていたからこそ
消去法で犯人がかなり浮き彫りになっているので特定はかなり簡単だったから
結果的には、ブシロかアニメ事業部って感じに早い段階で絞れていた
まあ、うちらとは違う本物達のことだから、すでに特定できているんだろう
委員会方式が崩壊しようとファンが減ろうと創る人が居る限りアニメは無くならない
IPは登録・管理している企業または団体が存続しなくなったら各創造者の元に戻るのかな?
せやかて工藤なんて一応頭の片隅に入れておこう程度なもんで
犯人とは思ってないでしょ?
※1366
長くなってもちゃんと読んでくれるなら書くよ
前聞いた時文章短くしろ、って言われて短くしたけど、はぐらかされて相手に逃げられたから
無駄に時間使いたくないんよね、そっちに使わせるのも申し訳ないと思うけど
もし、間違ってたならその時はきちんと謝るよ、まあここは別に信用してもらわなくて構わんけど
顔色伺いながら行動するなんてつまらないだけなんだよなー
匿名掲示板の良いトコロはそういう箍が外れるので良くも悪くも皆生き生きしてるよねw
※1369
その場合は創造者が権利の保有を宣言するか
民事か再契約じゃないかな?
教えて詳しいヒト!
現状情報ソースとして確実なのは、たつき監督、福原P、井上専務のツイッター、公式の声明文、あと副次的に、テレ東社長の言及、ブシロ元社長の場外乱闘発言、カワンゴの書くわけねーだろ、くらいだね。それ以外はほぼ、ただの憶測や推測。定期。
※1356
なんとなく違和感は感じてたけど、自分の気持ちが変わったのと、騒動の影響とでバイアスがかかっただけなんじゃないかと思ってる。
一応ツイート数リツイート数のグラフ化とかしてみたんだけどね…
あまり参考にはならなそうな感じだった。
カドカワ不買決定
※1369
倒産とか解散した場合はIP権利はだいたい他所が買い取って移るね
ゲームだとよくある。それで続編がまた出たりもしてるので悪いことだけじゃない
最近だと中国企業に買い取られたSNKとかかな。塩漬けにされる場合も多いが
※1371
長くても読むよ
中立のフリしてKDKWに塩を送るご意見を腐るほど見てしまったから
すぐに飲み込むのは難しいかもしれないけど
※1375 追記
一応貼っておく。
参考にはならないと思うが。
https://m.imgur.com/dOGxcCO
なるほど…本日の工作はたつき主義ですか…えーとそんな言い回しいままでしてましたっけ?
急に新しいレッテルはろうとしても失敗しませんかね?ごくろうさまです。工作員の人も大変ですねえ…
ちょっと前はけもフレちゃんねる批判一律でしたし…
※1360の時は一律個人攻撃って単語を入れ始めたし
どうも日付ごとにその日のテーマがあるのでは?でテ-マに沿った工作しかできないと…
工作する人も上の命令には逆らえないのか?もうちょっと自由に書かせないとばれるのでは?
※1365
あの声明文がでるちょっと前に、同じような状況になったクリエイターが
またどうせ、現場が一方的に揉め事を起こしたのが悪いみたいなのを御用メディアで流すんだろ発言して話題になってたっけ
ソースを見つけたいが、どこで見たか忘れてしまった…
※1364
まあ、情報が錯綜しているっていうか、業者が情報を錯綜させているからねえ
普通のニュースでさえ、カドカワ方面の文字を消したりとかニコ動で工作したりとか
企業レベルで噂話を誇張して記事が書かれたりとソース自体も信憑性が足りないものが多い
たつき騒動のウィキで時系列を確認するぐらいでいいんじゃないか
別に捜査班でもあるまいし、流れている説とかの種類を把握するぐらいで
どのみち、専務とヤオの再交渉次第で次の段階へ移るし
※1378
wikiの間違ってると思うところだからKDKWより、ではないと思うけどヤオヨロズ側に批判的になってしまうと思うから、そこは覚悟しといてとだけ言っておくね
明日になるまで全く書き込まなかったら逃げたと判断してくれ
まあつまり、KADOKAWAさん
信頼を取り戻したければ、誤魔化さずに経緯をちゃんと公表してください
だな
※1339
ここの人達は「ファン=みんな角川を目の敵にしていて、コラボ企業や省庁への凸にも賛同している」と思ってたりしない?
ファンの中にはそういう考えが嫌いな人もたくさん居るけど、ここでそういうこと書き込んだら決まって業者扱いされるからね
※1385
ここは管理人氏の傾向もあって
できれば、たつき監督が手がける二期が見たいって人が中心よ。あとはバラバラ
たつき監督騒動の記事は当然話題もそういう傾向になるだけ
凸とかいう嫌味な言葉をわざわざ使う人自体が少ない
問い合わせ実際にやってたときも懸念する人はいたから別に全員一致とまでは思ってない
ただ、それを煽りに使ってくる輩が多すぎて結果的に対立してると思わされてるだけで
※1379
うーん、さすがに公式ツイッターからだとわからないなあ
公式ツイッター担当が、KFPの会議に出席してるわけでもないだろうし
蚊帳の外なんだろう
たつき原理主義なんてものは存在しない。
たつきと吉崎先生の作ったけもフレ原理主義なのだ。
①これまで事前連絡なしに作品を使ったか?
表面化した事柄のうち、①に該当しうる事柄はひとつだけ。
2017年4月5日にたつき氏によって発表された「ばすてき」
である。しかしこれも事前に許諾を取っていることが判明しており、①の事柄には該当しない。
ばすてきは細谷pの「作るのはきいていたが声までついているとは聞いていない、権利の申し立てできるよ!?」のコメントから、十分①に当たると自分は考えている
あの長さと声までつけるとなると今後のけもフレに重大な関わりを持つものになるかもしれない
あの中でアライさんとフェネックがばすてきなものをこいでいるのを見て、最終回のバスをこいでいるのはあの二人では!?と思ったものも少なくないと思う
あの程度で済んだからいいものの、もっと重大な世界観を覆しかねないものをチェックもさせず公開する可能性があったわけである
これに関してグッズになったりして問題になってないから大丈夫だったんだろ!という意見をするものがいるが、問題が無いのと問題にしなかったのとでは、全く違うので大丈夫ではない
俺は問い合わせ発生時はなだめたりしていた側で協力はしてないが、問い合わせをした人達が間違っていたとは思っていない。
※1390
世界観を壊す可能性についてなら、どっちかというと本編のシナリオの方が大きいと思う。
確か終盤の方、たつき監督たちを信頼してほとんどチェックしてないんじゃなかったっけ?
ぶっちゃけ12.1話よりも本編の方のシナリオがコントロールできなかったことの方が委員会的には辛かったんじゃないかな?
ばすてきが原因なら、じゃあなぜそれをあんな濁した言い方をしたのって話になるんだよな
やっぱり憶測で疑うのはよくないし、KADOKAWAにはちゃんと経緯を説明してほしいところだな
さんざん言われてきたことだけど、「情報共有」と「辞退」は天秤にかけれるものじゃないと思うんだよなぁ…
※136
普通の作品だとこれでいけるんだか…けもフレはできないんだよなあ…
だってたつき監督ローポリでないとならではの製造方法を発明したんだから、
※1390は※1383から続いてるだろうから数レスかかると思われる
途中で※を挟まず最後まで待とう
※1390
それにしても、公式声明の
『情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。』
に沿って見ても、ばすてき的なものを連絡なしに作れんからアニメ製作自体から降りるってのは意味が通らんからファンは公式声明に納得しとらんのが現状。
書籍部からアニメ部に移った説は、もし事実なら、なるほど確かに辻褄が合う部分もある。
書籍部の管理下っていう異例の体制で作られたアニメだったからこそ、普通なら許されない自由気ままな製作スタイルが可能になって、結果的に大成功した。
で、ヒットしてアニメ部の管理下になったことで、これまで許されてたことが突然許されなくなって、「今までヤオヨロズ側に自由にやる権利あるって言ってくれてたじゃん」「そんなのダメに決まってるだろ業界の常識だろ」みたいに、権利関係や情報共有でややこしくなった、と。
見た目がカクってしてるローポリも利点があるのよ。描写が早い、素早く変更できる。この利点を
制作上の利点として利用したのよ。
たとえば音声の収録方式あれオフレコでもプレスコでもないのよ。たつき監督の発明品名前はない。
オフレコの利点はもっとも時間がかかる絵を始めに進められる所、欠点はなれてないと演技が棒になる
※1392
本編のシナリオに関しては吉崎先生が関わっているので大丈夫とだと思っていましたが、最後当たりって関わってないこととかありましたっけ?
ぶちゃけまだお葬式モードではある。おかげでDVDも未開封であるし。
契約関係で年内はイベント続くだろうけど来年からはどーだろーなー。
あと的外れなコメもみかけるが、オレたちゃたつき監督のけもフレがすきなだけで、どっちが正しいのかなんてレスバトルには全く興味がないのよ。ただただ悲しいだけでなぁ・・・
まあ、イベントエンジョイ勢もいるからね。みんな思い思いにすればええやん
プレスコは尺に合わせず演技できるから自然な演技が期待できる、欠点はもっとも時間がかかる絵
を後回しにする所。したがってあまり使われない
KADOKAWAがズルズルと誤魔化しを続けてる感じ、内部の揉め事説がやっぱ信憑性あるんだよな
そうじゃなきゃ、信用を落としてまで黙ってる理由がわからん
力関係的にもヤオヨロズなんて一方的に切れるはずだし
たつき式は 「変更できる絵を使えばいいじゃない!」「お!そのアドリブいだだき!じゃ絵も変えるか!」「いい話考えた!じゃあこっからプレスコで」変更が早くできるを最大に利用してる方式
レスバトルというよりは考察班の遊びの延長だと思うよ
みんな状況が動かなくてヒマなのさ
※1396
すみません、とりあえず自分のばすてきに関して思うことの皆さんの疑問点を解決して自分の意見の改善点を見つけたいので、次の意見を出すのは遅くなるかもしれません
自由な環境で作られたものが大ヒットしたなら、そのまま続ければさらに売れただろうに
うまく扱えないからわざわざ刈り取ったのなら本当に残念というか
※1397
自分もそれは思うんですよね 何のメリットがあるのかと
福原pがマウント取ろうとした云々もありますが、可能性の域を出ないかなぁと
だから皆さんが信じられるソースを持っているなら知りたいと思ったのですが
あのwikiを信じてると言われるとうーん…って感じです
業界のガン、カドカワが潰れるためにはけものフレンズが犠牲になるのが一番。
こんな素晴らしいコンテンツがつまらん社内のいざこざ(?)内輪もめ(?)で潰れたとなってみ。客観的に見てメッチャ印象悪いぞ。
他の企業もカドカワと仕事したがらなくなるだろうし、新しいクリエイターも「カドカワからだけはやめておくわ・・・」ってなるからな。
あとはもう各方面からそっぽ向かれた哀れなカドカワは先細りして自壊するまでよ。
で、たつき監督はたつき監督で自分の有能性は証明されたわけだし、けもフレ以外なアニメ作っても成功するでしょう。完璧じゃないか。
問題を複雑化するのも向こうさんの手口かもしれん。あえて単純に言うわ。
KADOKAWAがなんぼ強大か知らんが結局は客商売やろ?
お客さんにそっぽ向かれたらおしまいやって思わへんの?今回なんてそっぽどころか逆鱗に触れとるやん。どうすんのマジで。
※1393
濁した言い方をしないと、やらかした担当と責任が浮き彫りになるんだ
なにが決め手でヤオヨロズを辞退に追いやったかを不鮮明にするためにああいう書き方になった
(保身の為しか考えてなかったらコラボ先にも迷惑かかったわけだが)
ばすてきで問題になっている細谷Pは放映権、ファミマは商標管理権、ヤオヨロズはアニメ制作権
他は声優のいる芸能事務所、そして吉崎氏と梶井の発起人KADOKAWA
ばすてきが原因だとはっきり書いてしまうと、テレ東とヤオヨロズが揉めて、なぜかヤオヨロズが
アニメ制作権を放棄して辞退したということになってしまう
なぜヤオヨロズが辞退したことにされたのか不鮮明なまま乗り切ろうとしているんだ
※1410
我々はずっと安泰だ。客なんてどうせ文句を言っても買うのはやめないだろ?
そうやっていくつもの企業が潰れていった…
※1386
たつきの復帰ならここに限らずほとんどのファンが望んでいることではあるよ
ただこれを言ったらまた業者と呼ばれそうだが、角川が絶対悪という前提がほぼ一致していて、我慢が効かずすぐ行動に移したがるという点ではここが突出しているように見える
※1410
会社の上層部ともなると、お客さんの顔なんてまったく気にしないからな
利権やら金やらで社員を奴隷ぐらいにしか思ってないどころか客にすら罵声を浴びせかねん
12.2話が登場しなかったことからも、ばすてきのような動画を勝手に作らないでほしいという申し入れは監督サイドも了承してると思うのが妥当では?
それでもけもフレの仕事は続けていたし、個人的に絵を投稿していた。だからだからばすてきに問題があったとしても、とっくにクリアされていると自分は考えている
そして、だからこそKFP声明の「申し入れ」がもっとえげつないものだったという根拠になると思っている
KADOKAWAの評判が悪いのは日ごろの行いとしか
誰一人、KADOKAWAを信じろって言ってくれないし…
※1413
可能性を全部含めて言えば、専務が出てきた時点で、福原P・KADOKAWA・ついでにブシロの
意見の相違問題で揉め事が起こっているという考えがほぼ一致しているように見える
我慢が効かず、すぐに行動に移したがるという点はわかんないや
※1063
カドカワ内部のほうがそうなっているだろ?
思想が画一的で自浄作用なし。
北の総書記。
真理教。
※1416
KADOKAWAに殉じろって意見ならありそうw
※1400
ごめん、めっちゃ探すの手間取った。
フレンズの会だった。
↓有志のまとめ
http://kemonofriends-memo.hatenablog.com/entry/2017/06/03/224031
「周りが散々はぐらかされた結果」のところとか
※1420 追記
吉崎先生がチェックしてるかは明記してないな
関係者の大半がチェックできてなかった、というべきか。
※1420 さらに追記
というかここに書いてあること全てが、「irodoriのやり方だと委員会的には困る」って話になりそう。
とにかく関係者としては情報共有が無さ過ぎて(出来なさ過ぎて)困る。
やっぱり「情報共有がないままの作品利用」ってこれの話なのでは…
※1406
承知した
今後のために変に世界観を崩されないよう釘を刺したというなら筋は通る
(ばすてきは無くても12話ラストやそれ以降と矛盾はしないと思うけど)
万一本当に無許可で出た動画が公式時系列に入ってきたら歓迎できないだろうし
ただ「無断使用と指摘して正常化を申し入れる」→「受け入れられないからYが辞退する」までの過程が無いも同然だから怪文書になってしまった
ここは担当者を引きずり出さないと正解にはたどり着かなさそうだ
ヤオヨロズとKADOKAWA両者協議の結果、消費者に経緯を公表出来ないで一致する。双方に規約違反が判明した場合この処置も十分考えられる。そもそも俺らに説明する義務はK社Y社共に無いからね。
※1424
そこは信用問題ですね。
都合が悪いことは言わない。余計なことを詮索するな、今まで通り黙って金を落とせばいいんだ。
みたいな態度なら、そういう企業の商品は避けられるだけ。
降板にしろ続投にしろ、双方納得しましたでちゃんと終わるなら、文句をつける人は少ないと思う。
※1422
それが問題だとすると、プレスコじゃなくてアフレコで作って、脚本通りにアニメ作って
とにかくたつき流をやめて普通のアニメ体制でたつきが作ってーってお願いしたら
ヤオヨロズが拒否したってことか?
※1420
人気になった今この手法取られたらグッズ展開とか出来ないな。出来たとしてもかなり後手に回る
大人気のうちに儲けたい側からしたら相当厄介
※1420 何度でも追記
正直自分は、「ヤオヨロズの制作体制だとビジネスするのが大変すぎる」というのが今回の件の発端なんじゃないかと思ってる。
念のため言うがこれは「ヤオヨロズが悪い」では断じてない。もちろん、「KFPAやKADOKAWAが悪い」でも断じてない。
ヤオヨロズの制作体制は美徳でありながら大きなデメリットで、雑な言い方をすればばくち打ちなんだと思う。
だから、まともに大人の頭で考えたら、「このスタジオに作らせるのは難しい」となるんじゃないかな。
あまりにもコントロールが効かない。大当たりが出るか大外れが出るか全くわからない。
だから「以前みたいに情報共有を怠ったりせず、ちゃんと内容を共有してから放送してくれ」となるんじゃないか?
でもそれはヤオヨロズの良さを丸ごと潰してしまうからできない。だったら他のアニメ会社に頼んでくれ、となる。
「それじゃあどうすんの」というと、結論は実にシンプルだ。
「たつき監督を信じろ」
これしかない。
ファンはもう信じたから全力で期待できる。あとは委員会の人たちが信じるだけだと思う。
開示する設定限界は吉崎先生と相談して決めているはずだし
世界観を壊すほどの変更はしないと思われるのだが?
コンセプト展のほうが衝撃的ですよね
※181
これは全くの俺の憶測なんだがドワンゴを傘下に入れることによって動画二次創作を掌握したカドカワはひょっとしてDMM同人も欲しいんじゃねぇの?
だから艦これをわざと爆死させてアズールレーンを流行らせDMMの弱体化を狙っているとか。
同じ物を作った上に流行らせるのは難儀だからな。
乗っ取りのほうが早い。
まさか、ね?
ビジネス視点で行くとしたら、キャラの直前変更とかシナリオ台本の急きょ追加とかされるの困るんじゃないかな…
グッズ化も難しいしコラボの日程も決めずらいしアプリのイベントも出遅れる。
吉崎先生や梶井さんみたいに「創るのが好き」という立場の人はヤオヨロズのやり方でもいいだろうけど、それだけじゃプロジェクトというのは進められないだろう…
とはいえ、クリエイターとしてのたつき監督のことは委員会の人たちももっと信頼していいと思うんだけど。
ビジネス度外視するとこんなにも面白い作品が生まれるという良い見本
なんか威勢がいい連中が多いけど、BSE騒動の時に「どうしても心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか」と客軽視した発言した吉野家って企業があるんだけど、そんな事すっかり忘れてみんな使ってるよね。あと雪印の牛乳もそうか。
このけもフレ騒動とか反カドカワ思想とかも、時がたてばみんなどうせ忘れるよ。
※1416
出来ないかもしれんが、それでも今はKADOKAWAを信じろ
たつきが復帰して円満に2期続投となれば俺はそれでいいんだ
すみません自分の文か、wikiの引用にNGワードがあるみたいなのでテストします
ここでは同人に関しても挙げているがなぜか5月のコミティア同人を挙げていない
あえて挙げなかったのか、知らないのかはわからないが知っていたのなら、悪質であるし
知らなかったのならけもフレに熟知してないこのwikiの信用性は一気に落ちるだろう(ここはこの説明の論点ではないが)
この同人の発表はゲリラ的に行われ、コミティアに多数の人が押し寄せイロドリが壁に移動することとなった
ここでも①が出てくるがこの同人には特別許諾すら書いていない
これには初期案、没絵などが掲載されておりファンなら、のどから手が出るほどほしいであろう
しかし、同人であるため数は限られていて、今求めたところで転売されているものを買うしかない
これを企業で出していれば、多くのファンに行き届いたことであろう
こうなると企業にとっては②と思われてもおかしくはない
ただ交渉の時にやめたくないから辞退するとまでなるとそこまでメリットが存在するのか?と上に書かれていることは思うため、ここに関しては確実なことは言えない
うーん… wikiにあるみたいですね 文の意味が変わらない程度に改変します
※1428
その理屈なら確かにたつき監督を降ろせば全て切り捨てられるな。最も手っ取り早いし
ただ問題は文字通り「全て」だったって事と、KADOKAWAが問題発生後に徹底的にファンを侮辱した事だ
アニメが大成功した時点でけもフレという存在そのものの頭は吉崎先生とたつき監督で左右半々を担う状態になった
なのにKADOKAWAはその頭を半分にかち割って片方をゴミ箱に捨てた
そして頭が半分欠損しても生きられるというアホな意思表示と、そうした理由をひたすらわざとらしいぼかし方をして逃げ続けた
騒動になるか否か自体は、頭を半分にかち割って捨てた時点で避けられないが、KADOKAWAがまともな対応をしていればここまでの怒りと拡大は呼ばなかった
KADOKAWAが悪いという根本の根本はこれであり、過去の悪行が話題に取り上げられる理由でもある
すみませんがどこがNGなのかわからないので見れる人はwikiの②のところと見比べてください
対魔忍の監督がkadokawaからけものフレンズの情報聞けて幸せといっているので
もう監督復帰して動いているのかも
未成年の良い子は対魔忍で検索しちゃだめだぞ
※1427
プレスコってのが痛い、日本のアニメ制作方法は基本アフレコ
吉崎氏とたつき氏でだいたいの大まかなストーリーを作って、それは変更してないそうだが
動物園にいるいないとかの問題で、アメリカビーバーにキャラが変わったんだったか
(同じビーバーだが)
たつき監督のアニメ制作方法ってのは、いわばプレスコで映画を作っているような物
ディズニーの日本受けしない大げさなキャラの動きではなく、いわば日本版ディズニー映画か?
きちんと交渉で折り合いをつけていければいいが、製作委員会方式はプレスコで作れるか
たつき監督を信用できるかどうかの問題だなあ
とにかく俺は結果が出るまでヤオヨロズもKADOKAWAも頑張って最善案に漕ぎ着けてもらいたいと思ってる
憶測で敵意を抱き続けるより願いを託していた方が気が楽だし
※1439
その人がリツイートしていた「絶対に笑ってはいけないけものフレンズ。」でふふふってなった
ありがとう
※611
これか www.giogio48.com/archives/52316419.html
「<木゙」とかいう臙脂服の蔑みきった塩形相がやばすぎる
※1428
それとは別ですけど、3dモデルにどれぐらいかかったかによりますが併せて500日かかってることを考えるとヤオヨロズにとっても、委員会にとっても現実的ではないのかもと思うことはありますね
そういえばフレンズの会に予算について話されてる、と見かけたのでこのブログとちゃんねるのフレンズの会についてのまとめ3つ見たんですけど見つからないんですよね どこかにソースってあります?福原pが4000万?とか言ってたらしいんですけど
※1439
ここで対魔忍なんて単語を見るとは思わんかったw
↑誤爆
正:※610
まさかの二期は対魔忍サーバルか
両方実写化してるし
おいおい、祝杯の準備して待っててもいいのか? クリスマスの星飛馬みたいなのだけは勘弁してくれよ
※1444
フレンズの会は、とにかく参加者がかなり少ないからな
福原Pが4000万って言ってたらしいって、参加者が言ってたと確定できれば証言として
ソースとして扱って良いと思うよ
ビーバーがOPと本編で種類が違うの、そういう理由だったのか…。
※1447
みんみ3000倍
※1439
マジで?感度3000倍で待機してて良いの?
あれ? 3000がNGワードじゃなくなってる!
※1449
参加した全員がそう言ったとしても、正直ソースとして扱うには厳しいものがあるんですよね
フレンズの会ってチケット買うのってネットからでしたっけ?過半数が本名を明かしたうえでチケットを見せてそう言ったと言わないぐらいしないとソースは手に入らなそうですね…
福原pがtwitterでつぶやいたりしてれば別なんですけど
今日のけものフレンズに至るまで、我々に日本のアニメの可能性を示してくれた素晴らしい人たちは「500日」も頭を抱え、苦悩し、話し合い、形になるまで何度も何度も、何度も練り直したんだ。その素晴らしい人たちの手から、目から、輝きが奪われそうになっているんだ。
俺たちは何倍の恩返しをすればいい?単純な算数の話にしてみても、半分返すならまずは250日だ。一般的に返すのなら500日だ。まだ諦めるには早すぎる。
愚直な精神論だが、絶対に折れるな、フレンズで団結しよう、業者がドン引きするくらいに正しく強くあろう。たつきを信じよう、たつきを助けよう、たつきに報いよう。
捕まった姫様を助けに行くのはいつでも馬鹿らしいほどまっすぐな人間だ、その事実に打ちひしがれて悲しんでいる奴じゃあない。諦めるには早すぎる。
※1452
関係者の話というのは眉唾で聞くもんだ
希望を騙る底無しの絶望かもしれないじゃないか
※1439のものだけど、あくまで「情報」ってだけでなんの情報かはわからないからね
でも今kadokawa側が語るなら今後の展開についてだと思うんだ
※1450
アニメで見た動物が実際に動物園に行けば見られるっていうのをやりたかったのは吉崎氏だったか
ビーバーのキャラ変更自体は、けものフレンズプロジェクトの意向に合わせてるから問題ない
んだがな
おそらく、動物園の取材の際に発覚したんだろう
けものフレンズのアニメは他のアニメよりもやらなきゃいけない工程が多いからな
良くあんな低予算で実現できたなって思う
※1454
証言がソースにならないとすると、内容を公式が文書化してなさそうだし参加者も録音とか
できたのだろうか?
フレンズの会のまとめも参加者が書いたものだろうし、3つの内容を照らし合わせて合致すれば
ソースとして使えるってわけかな
予算について見当たらないとなると録音できない環境だった可能性が高いな
ソースとして手に入れるのはまず無理だろう
あれ?wiki確認して書こうと思ったら、これら以外にガバガバソースどころかソース自体見つからないんですけど ホントにこのwiki騒動の核となるソースないんですね
皆さんがこの騒動で重要だと感じるソースって他にあります?最悪重要でなくてもいいです
※1459
合致したとしても、匿名性があるのでなんとも
ブログでは全く触れられていないのでガセかもしれないですね…すみません
予算のソースはたつき監督、ヤオヨロズの上げ下げ、どちらにも関わるのでぜひ欲しいんですよね
※1450
一応(知ってるかもしれないけど)補足しておくと、この説は東武動物公園のとみおかおにいさんによる考察。
ヨーロッパビーバーは日本の動物園で飼育されていない。だからアメリカビーバーに変えたのでは、という。
実際、旧アプリのアメリカビーバーから大分見た目が変わってるし、OPの件を合わせてもヨーロッパビーバー→アメリカビーバーの変更があったのは確かだと思う。
どのタイミングで変更したかは知らないけど、変更時に吉崎先生にリデザをお願いしてる気がする。
スナネコはんも国内じゃ見れないけどな
でも12時間ほど飛んで見に行ったし騒ぐほどでm
ソースか…
そう、もっとソースが欲しいよな。
でも情報量が多すぎて読み返すのが大変…
とりあえずガイドブック全部とインタビュー記事全部とフレンズの会とかトークショー系の各種を全部読み直せば何か出るかもな…
※1463
見に行ったのかよ!
もっと騒げよ!
※1459
フレンズの会は
録音録画は禁止されていました
予算の額については
直接額を明かされたわけではありません
ある作品と対比して明かされている為
その作品からフレンズ各員が制作費の逆算を行いました
※1463
ニコ動でスナネコはんの動画をうpした方でしょうか?
ソースと言えば、梶井お兄さんのインタビューとかは今見ると色々考えるところがあるな。
http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
これとか凄い色々書いてある。
ビジネスのことも触れてるし、書籍のことも書いてある。
※1460
騒動に対する各公式声明文とウィキにある時系列、あとはガイドブックとか福原Pと梶井氏の3万字
インタビューの記事と文春の福原Pインタビュー内容だろうか?
騒動の核とか重要なソースは見つからずに憶測が飛び交っている状態だな
君を連れて行こう
悲しみのない未来まで
君がくれた笑顔だけポケットにしまって
僕は青空になる
※1463
フレンズの鑑
※1466
情報ありがとう
大まかな制作費の情報が出回っていたのはそれが情報源だったか
ソースとしては使えないだろうが、情報発信源としては十分だと思います
ていうか、フレンズの会行きたかったわーw
※1470
未来 悲しみが終わる場所
奇跡 切り札は自分だけ
※1468
これ読むと、たつき監督もそうだけど、一期と同じ体制じゃないと別ものになるって思うよね
あと昔の公式ツイッターはやっぱりもうちょっとフランクな感じがあったと思った
当時から、各種インタビュー記事にやたらと
・委員会などの制作体制
・他のアニメ制作との違い
の言及が多いのは気になってた。
以前は「ずいぶん作り方の話をするなぁ」程度に思っていたけど、今読むとすごくいろいろ考えるよね。
どんな思いでインタビューに答えていたのか、すごく気になる。
※1466
なるほどやはり明確なソースとして扱うのは難しそうですね
※1469
ですよね なんでみんなこのwikiを信じれるんですか?
このwikiや大百科薦める人も、内容の稚拙さはともかくソース確認きちんとしてるんですか?
製作委員会への不信はあると思いますが、これを見ても皆さんが何の疑問を持たずあのwikiを活動の指針とするなら、ここでの説得は本当に無意味としか言えないです 時間を使わせてしまった方には、本当に申し訳ないです まだ、説明しろというならしますよあったらですけど…
※1470 1473
悲しみのない未来…そうなって欲しいと切実に願う。
ゴールは「たつき監督の帰還」
これは揺るがない(少なくとも自分の中では)
そのためにできることを考えるだけだ。
正直、誰が悪役とかはどうでもいい。
騒動1週間目しか知らずにそのまま忘れて
ふと気になって検索してココに辿り着いたがまだ決着ついてないんだな
ううむ…
とにかく話し合いの結果が早く聞きたい!
※1476
wikiを活動の指針にしてるって、凄い妄想だな。
薦める人が居て、それが総意だと思える、その思考回路が謎だよ。
動機なんて、至極単純でしょ?
Irodoriが制作したアニメで、死に体だったプロジェクトが復活して、あらゆる企画も軒並み成功。
五巻の帯で、二期制作決定を発表していて、みんな、たつき監督達が描く続きを期待していた。
にも拘らず、公式が
「ヤオヨロズの辞退を受け入れた」
KADOKAWAが抱えるプロジェクトで、成功しているアニメの、次期作を期待されてた制作会社の監督を切り捨てる行為が、何処に正統性があるのか、解らないから活動しているんだけど。
ファンによって支えられてるプロジェクトを、根幹から斬り倒してどうすんの?って話でしょ?
アニメによってファンが激増してんのに、そのファンが、イベントやグッズにコラボで大量にお金をを落としてくれるのに、ファンを蔑ろにする決定が、何処をどうみてビジネス上でも正しい行動と言えるの?
※1481
じゃあ聞きますけど、情報を求める人にあのwikiを薦めるのを大多数の人が黙って見て、止めないのはなぜですか…?
あんなものを薦められてソース確認をせず、そのまま信じるほうも悪いとはいえ皆さんがあのwikiを信じてるから誰も止めないんですよね?それとも内容がアレだとわかってて止めてないんですか?
どちらにしろどうなんですか?
「ヤオヨロズの辞退を受け入れた」のが罪って言われたら本当にどうしようもないですね…
ヤオヨロズが次のアニメを作る気が無くて辞退したいと言っても、作るように強制しろということですね さすがにそれはもうワガママ通り越してますね
※1482
1.相手にされてないからじゃない?
2.たつき監督の騒動前のツイートでも、見てきたら?
※1483
なるほどここの人たちは情報を求めて自分たちに頼った仲間にゴミを渡すのが、趣味だということですか
wiki書いた人が可哀想に思えてきました…
たつき監督がとは言ってません 受け入れたこと自体が罪というなら、委員会はヤオヨロズにどんな事情があって辞退しようとしても、強制して作らせろってことですよねと言ったんです
※1484
制作会社といっても、制作しているのは
「たつき監督率いるIrodor」iでしょ?
ヤオヨロズの福原氏はプロデューサーだよ?
委員会側が何を言って、ヤオヨロズが辞退したのか、公式声明ちゃんと見た?
後、wiki見てないから知らんけど、既出情報からの推察でしょ?
此処で議論され来た事を、単純に誰かがまとめただけじゃ無い?
推察にソースを求めている段階で、何も見てない聞いてないって自白してんだから、大人しく去れば?
貴方の書き込みは、根底からずれてるんだよ。
その「齟齬」を正当化させるために、此処を、此処に集うファンを利用しないでくれる?
情報を貰ったが、自分にとって無価値だからって、ごみ扱いは酷いな。
情報の真偽はぜひKADOKAWAにお問い合せするといいですよ
ここで当たり散らすより、よっぽど建設的
けものフレンズは、俺らを利するプロジェクトじゃないよ。
未来のどっかの馬の骨を利するプロジェクトだ。
今の利益があるに越したことはないが、そればっかり追求してる奴は敵だ。
早めのおはようございます
寝ている間にお話が進んでいるね
wikiなんてあったんですね 真意についてはそもそもの情報が出てないことが多すぎてなんと言ったらいいか
不明な点をできるだけ明かして、受け取り手に納得のいく説明がされれば溜飲もさがろうものですが、盛大に挑発されましたからね
活動してる人は各々が正誤を見誤らないように各所で情報を追っているんでしょうけど、ただ波に乗りたいからってだけで騒動に加担するような人には「わからないから聞いた話を鵜呑みにして言われたとおり動くだけなら関わらない方がいい」と私は明確に返答させていただきましたよ
それと熱くなりすぎて何でもかんでも騒動の道具に使おうとしてる人には忠告もしてきました
※1484さんは「ここの人たちは」とおっしゃってますが、それはあまりいい表現ではありませんし、wikiの危険性を啓蒙したいのならご自分でなさるべきかと
米男まだおったんか
丁寧なコメと長文でレス求めてくる奴おるけど、結局は他人を煽りたいだけの、真性の○ズやから相手にしても時間を無駄にするだけやで
たつき監督降板ならグッズはみんな廃棄。サンドスターのもずくに化す。
※1483
ゴミ扱いはさすがにひどいが、現状あれだけの精度でしか情報が集まっていない
というかけものフレンズプロジェクト側が巧妙に隠匿に走っているからね
業者を使ってゴミ情報流してるし、ゴシップ記事をソースとするのもまずいが一応乗せてあるはず
憶測や推測などいろいろと出ているがそれもまとめとして書いてあるから
正確には活動指針とかじゃなくて出ている説をまとめただけのものだね
ガイドブックとインタビュー記事を見ても1期は問題なくアニメ制作は行われている
2期に制作にはいって意見の溝が出来て版権使用の認識相違が出てきている
あとはウィキの時系列を見ておくぐらいしておけばだいたいいいだろう
業者の存在が確定しているし、業者側はごみ情報を大量に流して情報を隠そうとしている
ウィキはすべての情報を集めてまとめている
あんたがウィキをみてほとんどの情報がごみ情報だとわかったとしたら
ウィキ内のどの情報を信用すればいいかわかるはずだぜ?
信用できない情報を切り捨てるのなら、そもそもネット上のすべての情報を切り捨てるよ…
直接当事者に会って、なんなら会議に参加して得られた情報以外は全部眉唾物だよ。
というか、情報の取捨選択は常に個人個人に任されるのが普通で、それはネットリテラシーというか単なる常識だと思ってたが違うのか?
本当に知りたい情報なら新聞複数読み漁ってでも自分で確かめるのが昔から常識では?
自分は1意見としてwikiの事も否定しない。可能性が0でない以上はそれを否定することにも大した意味がない。
切り捨てるかどうかは個人の判断で、反証があれば一応言うべきだけど、それ以上何かしても喧嘩にしかならない。
そんな事をする暇があれば、自分の考える別の真相と解決策を提示する方が建設的だ。
※1484
wikiなんぞ見ずに行動してる人もいるよ。
1000を超えるコメント数だから流し見でwikiを勧めているコメに気づかない人もいれば、
そもそもwikiの内容を知らんから推奨コメの成否を判断せずノータッチの人もいる。
中立的未行動の人らを敵と識別するのは危険な判断です。
ネットの匿名性をもう一度鑑みて、攻撃的な返答が来ても煽られず落ち着いて行動しようよ。
あとこれはどの人にも言えることだけど、「説」には「解決策」をセットにした方が良い。
マイナスな事だけ提示されても支持する人は普通はいない。
プラスになれる何かを付け足さなきゃいけない。
KADOKAWA元凶説が強いのは、この「解決策」がかなり明確に提示されているところだよ。
まあ数の暴力みたいなところあるからあまり好きではないけど。
でも、もしこの説をひっくり返したいのなら、より明確で確度の高い「解決策」をセットで「説」を提唱した方が良い。
※1482
「ヤオヨロズの辞退を受け入れた」
ヤオヨロズが次のアニメを作る気が無くて辞退したいと言っても、作るように強制しろということ
といってるけども、たつき監督は2期を作れなくなったことを「残念です」とツイートしてる。
「まだ書きたい話がいっぱいある」ともコメントしてる。作る気は十分にあっただろう。
また1期は監督やPのインタビューやコメント見てもアニメ制作に支障なく活動できていた可能性が高く、
委員会の体勢変更があったと思しき時期にヤオヨロズの辞退申し入れがあったこと(これも委員会と監督の発言に差異がある点に疑念が挙がる)が、
ヤオヨロズに対し不利な制作体制への変更要請があったのではないかと疑われている。
ファンの多くはたつき監督に無理のかからない体制で2期を作ってほしいから、
この1期と2期での制作体制の差を明らかにして貰いたいし、
そこにクリエイターを蔑ろにする条件があるなら改正しろと考えている人がほとんどでしょ。
「ヤオヨロズが辞退した」のなら
KFPの声明において「無断利用」云々を持ち出して
ヤオヨロズの将来に禍根を残すような真似をする必要がないからね。
自分は米男さんじゃないです…みなさんがあのwikiを信じてない、薦められているのを知らないというのが本当ならいいです 今まで何回も薦められてるのを見ましたが、誰もあのwikiは信用性がないから見ない方がいいと止めようとしてる人を見なかったのは全て自分のタイミングが悪かったんですねわかりました
※1495
たつき監督の意志はさっきの話の論点ではないはずです
3dモデルわ作った期間はわからないですがアニメを作るのに500日かかったヤオヨロズが降りることは、考えられないことではないです
そういう理由で降りたとしても辞退を受け入れただけで罪になるならどうしようもないですねと言っただけです
正直夜はここに絶望してイライラしてたので、この質問に関しては揚げ足をとるような形になってしまったのは謝ります 申し訳ありません
※1494
解決策が行動することに直結しているので、そりゃあ行動起こさない説は全部ゴミになりますよね たつき監督を救うためにじっとしているわけにはいかないって感じに見えます 行動を止めるのは角川の業者だとレッテルを貼ることが日常になっていますし まあこれも自分のタイミングが悪く、狙ったかのように出くわしただけかもしれないですが
※1497訂正
3dモデルわ>3dモデルを
続報…続報があれば、こんなことに悩む必要はなくなるんだ…
早く納得のいく説明を…
KADOKAWAに続報を出させるにはどうすればいいのだろう?
続報さえあればね
公式から発表されるのは本当に最後の最後だろうから
かなり時間がかかるのは予想される
※1501
現状、これ以上やることないと思う
KADOKAWAは篭城戦のように城に篭っていろいろと今後について話し合っているだろうから
包囲して取り囲んでいる状態で膠着しているのが現状だと思う
どのみち福原Pのヤオと専務の交渉次第だな
まぁ、
製作委員会「一期は500日掛かったけど、二期は300日で作ってね」
ヤオヨロズ「無理です(辞退)」
なら、あんな公式声明の内容にはならないわな。
素直にそのことを書けば良かっただろうし、
ファンは「何百日でも待てるよ!」と二期の製作期間延長とヤオヨロズ続投を嘆願するだけで今よりは平和な状況になってただろう。
ここら辺の揉め事は公式からの情報提供の少なさが要因だから、
協議の続報なり、声明のより詳しい内容の釈明なりが求められるところ。
情報共有や連絡は大切だからね。
おかしいなぁ 自分はWikiが間違ってると思うなら、問題点を挙げてと言われたから挙げただけなのに
なんで信じてるのって言ったら
俺は中身知らない、信じてないって言われるのかぁ
自分の考えが間違ってるなら知りたかったんですがねぇ
ならWikiを信じていない、知らない人はちゃんとしたソースを持って行動してるのですか?
できれば具体的にお願いします
それともどちらが悪いか明確でないのに、感情のみで行動しているのですか?それなら自分には永遠に理解できなさそうです
Wikiはあくまで情報をまとめてあるだけで、それの信憑性は個人個人で判断するもの。
情報は基本的にそういうものだと考えておかないと生きずらいよ。
公式の声明文も井上専務がツイートした段階で、双方に考えの齟齬があって、製作委員会からはそう見えた的な文でしかなくなったからね。
それでも文章がちぐはぐで、なぜ慌ててあれをだす必要があったかの動機に不振な点が透けて見えると多くの人が考えているし、だから細かくまとめられている。こういうのを推測といいますね。
※1504
情報共有なしの作品利用があっても、辞退がかかってるとなると辞退した理由は確かに謎なんですよね
ヤオヨロズって今やっている他のアニメってラブ米以外にありましたっけ?
他の作品で保てるなら考えられなくはないですけど、
ラブ米はあんまり…って感じがするんですよね
まあ、誤魔化さずにハッキリしろkadokawaでだいたいすんでしまう
たつき監督がツイートしなかったら、黙ったまま商品を売り続けるつもりだったのか疑惑もあるし、そこに怒っている人もまた多い
人が怒るには怒る理由があるんだよね
ここまで見えない敵と戦ってる人ひさびさに見たな
インターネットは初めてかい?と言いたくなる
※1506
今現在、それぞれの人にとって声明文の効力がどれくらいかどうかはわからないですが、あの騒動時に怪文書と蔑むためのソースがあの程度ではお粗末すぎると言わざるを得ません あんなもので推測すること自体が愚かとしか あなたは違うかもしれないですが、その程度の情報力では社会に出たとき生きづらいですよ
※1505
とりあえず、Wikiに載っている間違っているか間違っていないかって部分は、両方ウィキには
載っているし、これをソースとして行動してる人はまずいないだろう
自分はウィキに載っている時系列は信用しているが、なんとか説はあくまでも説であって
信用するしてない以前の情報だしな
ウィキが見難いとかなら、9.25けもフレ事件 ニコニコ大百科とか見てみるといい
事件の時系列というよりも概要がわかりやすくはなっているから知る分に関してはいいかも?
自分で考えて行動しない奴は邪魔だからみんな静観してたんだろ
自分で考えた結果の結論もあれっぽいしどうしようもない感じするけど
※1511
なるほど、ホントに事実のことだけ見るためにあるということですか でも自分に質問した方はWikiは正しいと思っていたということは、そういう人たちも一定数いるんですよね Wikiの活用法を教えてくださり、ありがとうございます
※1512
あれっぽいとは?
すみませんが具体的にお願いします 直せるところは直したいので
「こんな人もいるよ」と言うのを示すため、自分の方針を言ってみる。
自分はツイッターでの運動に気付いたら参加してるんだけど、「NoTatsukiNoTanoshi」タグは意図的につけないようにしている。
たつき監督には帰ってきてほしいけど、「たつき監督でなければけものフレンズは作れない!」とは思ってない。
いろんな人に世界観を広げてほしいし、動物園とかはそれ単体でとても楽しめるものだし、それ自体を否定しそうだからあのタグは付けれない。
ほんの一つタグ付けるかどうかだけでも意見が違うと思うんだよ。
ぱっと見で目を引く方の意見が目立つかもしれないけど、いろんな考えの人がいろんな方法で参加してるのに気づいてくれればいいなー
※1510
まあ、怪文書とかはもうすでにすぎた話だ
情報力のすごい人達で2期のアニメ体制から色々と情報があげられていた
果報はねんどろサーバルちゃんをいじくりまわして待つのです
※1515
動物ファーストの理念ですね
毒されていますね 角川擁護、監督、ヤオヨロズ批判をすぐ業者言う人を批判的に思っていたら、気づかないうちに自分もそうなっていたのかもしれません
確かな情報を持って考えた上で動こう、という意志を持つ人が少しでも増えることを願います
現状、ファンが望むものは、
①たつき監督率いる制作陣の復帰
②ヤオヨロズ辞退に至った「情報共有」や「連絡がなかった作品」の詳しい説明
の2点に集約される。
そして今までに出た情報で公式のものは、
a.たつき監督のツイート
b.委員会の公式声明
c.井上専務と福原Pのツイート
の3つ。
その他の情報に関してどこのサイトのどの情報が正しいのか、
それを信じるか信じないかは個人の判断。
ただ、それらのソースの信憑性を言い争う状況は、ファンの望みである①②の解決からは逸れ始めているし、周りもその争いに流されかねない。
新たな公式の続報を要望する以外にエネルギーを消費するのは危険な兆候だ。
※1518
動物ファーストの理念とは、吉崎氏が掲げた理念で原作はあくまで動物であって
自分は原作者ではない、原作者を名乗らずコンセプトデザインとしているのもその理念から
たつき監督でなければけものフレンズは作れないと思っていないという方針からはそれてる?
いろんな人に世界観を広げて欲しいというのは吉崎氏や梶井氏の思想にあってはるけど
確かな情報を持って動くのは大事だが、自分の意識を持つのも大事
回りに流されずに自分の意思と確かな情報で動くことを願いたい
※1519
すごい簡潔にまとまっててすっきりした。ありがとう。
確かに現状だとたったこれしか確かな情報がないんだよね…
それがいろいろかき回されて複雑になってきてるけど、目標は実にシンプルだ。
※1519
あんたさんの言うとおりだな
現段階までの必要なソースは出ているし、あとは公式待ちの段階
しばらくは情報待ちで待機しとこう
※1520
たつき監督でなければけものフレンズは作れないと思っていないという方針からはそれてる?というのは
動物ファーストの理念に「アニメけものフレンズはたつき監督にしか作れない」は背いてる?という解釈で合ってますか?読み取り能力が無いので間違っていたらすみません
※1519
みんながこれを考えて少しでも待機してくださるならいいんですけどね だからこそあのWikiを情報を求める人に薦めてほしくないんですよ 復帰マンとかいう輩もいるし
※1523
えっと、簡単に言うと動物ファーストの理念ってのは原作は動物ってところ
けものフレンズプロジェクトの吉崎氏が誰でも作っていいし、みんな違うけどみんな同じ
けものフレンズは誰の物でもないという考えがある。
KFPの理念に「アニメけものフレンズはたつき監督にしか作れない」は背いているということ
たつき監督でなければ、アニメけものフレンズは作れないという部分に納得できずに
「NoTatsukiNoTanoshi」タグを付けないと言っていたのはそこの理念に反すると思ったからかと
実はここにも認識の差異というか誤解もあるんだが・・・
一部の声が大きい変なヒトをファンの総意と見るのはNG
※1525
なるほど、ありがとうございます
※1525
「アニメけものフレンズはたつき監督にしか作れない」ではなくて
「1期で制作したアニメけものフレンズの続きはたつき監督にしか作れない」なのよね
KFPの誰でも作っていいという理念から反してヤオヨロズが2期を作れなくなっていて
それを嘆いてあの「NoTatsukiNoTanoshi」タグが付けられている
KADOKAWAはたつきが作る続編と新体制のアニメの二つ作るなら良かったんだけど
版権使用等での争いが起こっている以上、誰の物かで争っている
吉崎氏の誰の物でもないみんなが作っていいプロジェクトとしては失態なんだよ
※1526
復帰マンはちゃんねるが大好きでよく見ていたらしいんですよね
あのWikiを薦めた結果、ああいうのが暴走してるのかもと思って
カドカワ厨氏ねよ
※1524
あのというのがどのWikiの事を言っているのかはわかりませんが
Wikiやニコ百科などの9.25記事は時系列を把握するぐらいしかできませんよ
事件に怒っている又は行動しているフレンズ(?)の事を本当に知りたいのなら
とりあえずは
6ヶ月くらい前から事件直前のココの記事を読んでみる事を勧めるかな
けもフレファンは基本的にピュアでチョロいからな
今までの角川連中がどれだけ姑息なのかも知らない
だから平気で話し合い(笑)なんか信じるしwどうみても鎮静が目的なだけの建前なのに
いつもの茶番ごっこだね!負けないんだから!!
※1526
そういう人がいると都合が悪いんですか?
これが例えばWUGやエヴァだったとしたら、そういう熱狂的なファンがいるのは必然かつ自然だと思いますけど
何もしてないとヤマ/カン問題のように風化され、たつき監督もヤマ/カンのように叩きのターゲットにされますよファンが動かないとね。それより何万倍もマシかと
あのアニメの世界観は唯一無二だと思う。
たつき以外の監督のアニメも見たいから少なくとも2期が終わったら手を引くべきだなんてコメントもあったりするが、
結局、1期の製作者達が生み出したあの世界観の模倣になるのは容易に想像できる。
それは態々監督変えてまで見るものなのか?
2次創作は漫画とかがあるからそっちでいいじゃない。
※1529
どういう感情の好きだったのでしょうね?
わざわざあのような悪手を打つというのは?
本当に復帰させることが目的なのか分からなくなります
目的ととるべき手段の設定がずれているように感じます
何もしないで批判ばっかりして足を引っ張るマンよりかは、絶対復帰マンの方が好印象だな。
控えめに言って『心の理論』が欠如してると思われる方が居ると思うのはボクだけだろうか?
※1533
まあ、いつもの茶番だな
本筋では再交渉で話し合いが続けられてるわけだし
ただ角川の連中がバカをやらないかどうかは注意しておいたほうがいいだろう
他の記事でもシレッと監督を叩くコウモリが増えてきたな
9.25前にはそんな奴は1人もいなかったのに
一ヶ月、業者の動きを見てるとこれからたつきを悪者にする情報操作をしていくようだ
こことかいくつかの場所はたつき擁護派が押さえているが、
それ以外の場所ではたつきが悪いという流れができてる
これ以上崩されないために中立を装ったコメントには注意
中立という建前でたつき批判をできる空気を作られたら次はたつき批判を多数派に見せかけるとこまで押し込まれる
※1519
簡潔で素晴らしい
行動するのが正義がまず疑問だけど、そうだとしても限度があると思うんですけど about見れば復帰マンのことわかるよ
結局、業者はたつき悪者で一点集中していくつもりか
もはや企業利益なんて眼中にねえんだろうな
余計なことをあれこれ憶測するより、今は角川とヤオヨロズの交渉が上手くいくことだけ願おうぜ
なんでみんな正義になりたがるんだろう?
あれかな、他者に否定されるのが怖いのかな?
ATフィールドかな?
ヤオヨロズ側の失態という基点で、質問してる節があるよなぁ。
善悪だけで物事を割り振ろうと、虚像ばかりを追っかけて、それを此方の責任にする方ですからねぇ。
提供して下さった情報や人様の書き込みの一部を引用して、情報を歪曲して自説の正当化に利用するとか、人間性が垣間見えるんだよ。
そんな人間を、誰が正面から相手してくれると思ってるんだろう。
なんの情報も出てこないから、取り合えず目に見える相手にプロレスやっとこうかみたいな人もいるからねぇ。書き込む人は全体から見ればごく少数で、ほとんどのファンは待機状態だよ
KADOKAWA、ヤオヨロズ間の協議が失敗して
たつきが降ろされることになった時にどうすればいいか
考えておこう!
1.もう一度協議してもらうよう働きかける
2.たつきに別の形でけものフレンズ作品を作ってもらうよう働きかける
3Dモデル使ったボイス付きコミックとか
3.たつきは2度とけものフレンズに戻れなかった。
見たいと思ってもたつきのけものフレンズが見れないので
――そのうち我々は考えるのをやめた。
今のトップクラスの協議でたつき降ろしが決まり納得のできる説明もなかったらもう終わり
もともと信頼が地に落ちてる角川がけもフレを本気で立て直そうと思ったら
ポケモンみたいに会社を立ち上げて梶井を社長、吉崎、たつきを役員にするくらいしないと無理
最悪、たつき監督が二期やんないなら、かばんちゃんの冒険の続きはやんないで別の時系列か別のエリアの話にして欲しい。アプリストーリーでもいいし。
かばんちゃんの冒険の続きはたつき監督以外にはやってもらいたくないわ。
......二期は別監督で別ストーリーラインだけど、三期はたつき監督で一期の続きですってなんないかなぁ。
11話一挙でよしざきおにいさんが来て「たつきを信じろ!」
12話一挙でたつき監督が来てどったんばったん
楽しかったなぁ…
2期はアプリ絵のクソアニメだろ
※1546
wikiへの問題点を意見した私に言ってますか?
ヤオヨロズ批判気味になるかもしれないことは事前に言いました
人間性否定までされるとは思っておりませんでした、不快にさせたなら申し訳ないです
ただ、情報を歪曲した覚えがないので、もしそうなってるなら教えてほしいです
エヴァで言うと庵野秀明を強引に降ろした事だからね
こんなのもう角川と角川キチをどうぞ叩いて下さいと言っているような物
微塵も容赦する必要ない
エヴァで言うと庵野秀明を強引に降ろした事だからね
こんなのもう角川と角川キチをどうぞ叩いて下さいと言っているような物
微塵も容赦する必要ない
あれからまだ1ヶ月しか経ってないのか。
騒動の中身が色々と濃すぎて3ヶ月くらいの出来事のように思える。
しかし未だ憶測や想像以上の情報が出てこない。
なにがあったんだ、ほんとうに。
※1548
そうなったら、もうほぼほぼ終わり。多くの穏健派が、そこで諦めるのが目に見えてる。
そして、けものフレンズをただただ消費しきるだけお客様になるだろう。
たつき復帰派は不買を続けるなり何なり活動を続ける者も出るだろうが、そうした層は、ただの消費者になった穏健派からするとコンテンツを愉しむ上で邪魔以外の何物でもなく、少なからず敵に回ることになるだろう。
唯一、戦う道が残されるとしたら、それはたつきやヤオヨロズなど、つまりは当事者が抗戦を続ける場合のみ。
我々は結局、外野だ。後押しはできても矢面には立てない、その名分がないから。
未だに伸びてるのか
ぜんぜん風化の兆しも見えないな
あらためて監督の人望と影響力に驚嘆する
まぁ、あれだけ練られた良品質の作品を世に送り出した功績があるからな、しかも一部は無償で…支持されるのは必然か
しかしそれに反比例するかの如く株価が落ちていくKADOKAWAのこの信用の無さよ
過去から積み上げてきた客への不誠実さがここに来てブーストかかってるのはほんと草はえる
日経平均株価が一時的にせよ21年3ヶ月ぶりに¥22000上回ったのにもかかわらず、自社株買いしてこのていたらく
やばない?
※1558
信用失墜ていうのは過去最大にやばい、オタクから信用を失うことはあっても、今回のように
企業、一般人層からの信用失墜は、こいつらと組んでも金稼げないと思われそう
まあ、このまま赤字が続くとやばい
俺が誰か、管理人さんはわかるよね。調べるの大変だから調べなくていいんだけど。
なんだか願いが通じた気分だ。ざっくりとしか言えないけど、
みんなありがとう。
あなたに、か、あなたたちに、か、よく分からないけれども、
そんなつもりはなかったとしても、
助けを呼んでよかった。応えてもらえた気がして俺はうれしかったよ。
俺は結局馬鹿だから、口を開けば愚痴と悪口ばっかりなんだ。
迷えるフレンズを助けたかった。
フレンズを惑わす奴らをやっつけてやりたかった。
なのに俺ときたら、頑張っても奴らの真似しかできなかったんだ。
どこを叩くかの相談とか目先の利益がどうとか、いつまでやってんだろう。
「原作は動物」なんだ。けものフレンズは未来への投資なんだ。
そこに協賛するということは、目先の利益を追求するわけじゃないなんて明白なのに、
納得しない奴がどこかにいるんだ。あるいはいたんだ。
混乱をいいことに、魑魅魍魎が跋扈してるんだ。
たつき返せじゃ済まないことになってるから、もめ続けてるんだ。そうじゃないのかな。
セルリアンにも満たない俺だけど。
願うぐらい、していいよな。
俺の知らない未来の誰かが、幸せでありますように。
アニメのあの雰囲気、作風が好きだから、そうじゃなくなるならもう魅力がないんだよな…
たつき監督の復帰を望んでるけど、もし雁字搦めに縛り付けられて言われるままに作らされる状況であるなら、正直復帰をしてほしくないとも思ってる
もし本人が復帰を望まなくなったのなら、強制もしたくはない
それはそれとして、この状況が続くならKADOKAWAの商品は避けるし、信用できない企業だって、ちゃんとまわりに広めていくよ
犠牲者は増やしたくないからね
wikiが気になるのう…行ったことないんだか…どこにあるんだ?
ここも妙にここの批判をするのがいた日があっただろ?
あと合わせてソースが信用できないから信じるなって意見が多くない?
工作を過程すると…wikiに真相書かれてるから行くな!ってことにならないか?
妙にwiki批判が多いならむしろ見て見た方がよいのでは?
※1562
見にいてもいいけどホントに時系列とここでも出ていた
疑惑の考察位しかないと思うよ
情報が怪しいと騒ぎながら、誘導したい情報はこれに決まってると強弁し押し付ける
そういう手口はよくみる
wikiは9.25けもフレ事件あたりで検索かけると普通に出てくるよ
※1559
信用0で潰れた製作のイージーフィルムも案外ねばったからなあ…
大体声優の盾ならぬ他作の盾があるだろ?
カドカワ全体じゃなくてどう見てもアニメ事業部の失態だからなあ…実写や小説や漫画が全部やらかしてるってんじゃないからねえ…
時期がづれてやからしてるのもあるからな…一概にもいえんが…
たつき降板(アニメ部門)と艦コレ二次分捕り(出版部門)とその他が同時に起こるようなことが
あるならやばいと思うけどなあ…
wiki見て来た。
うん、只の時系列のまとめだね。
此処の記事以上の内容では無いね。
※1565
潰れるまで行かなくても、クリエイターや客を使い捨てにするような内部の人間や事業部は理由をつけて冷や飯を食わせてほしいな
信用失墜の危機感をもっている中の人もいるだろうし
井上専務がそうあってほしいが
※1562
まあ、自分の目で確かめてみるしかないね
工作とか業者が介入しまくってるから、自分を信じるしかない
あと…あと何日待てばいいのか…
教えてク.レ.メ.ン.ス…
もう伝言ゲーム状態や…それも万単位の人間がそれぞれの思惑で好き勝手言いまくってる
これで真相を言い当てれたらワトソンの話聞いただけで事件を推理するホームズよりすごい
膿を出し切るにはベストなタイミングなんだけどね。その場しのぎの解決だと何も変わらない
本来ならば、静観が最も有効のはずが、
隠蔽・風化の助長にも繋がりかねない。
確実な情報が無さすぎて歯がゆい状態。
その中で選別するんだからウィキ等に
すがる方々もそりゃ現れるってもんだ。
推測から官公庁に問い合わせるための
材料、例えば優越的地位濫用の可能性
を書き込んだりしたがあくまで情報だ。
最終的に情報判断するのは自分自身だ。
ココに寄せられる情報は膨大かもだが
ソース見極め自らの考えにすればいい。
発言する自由には、同時に責任が伴う。
他の責任にしたり通報されるのは論外。
こんばんは
多数の業者と思われる書き込み、及び某掲示板やツイッター、まとめサイトの閲覧者の流入によって現在騒動関連のコメント欄がぴりぴりしています
このサイトではなく、外部で扇動を行っている書き込みを多数目撃しておりますし、その発生次期は各社への問い合わせの時期に良く見られました(まとめサイトのトップに上がった記事には漏れなく暴言とファン騙りがセットで埋め込まれています)
ゆえにここを訪れた方への風当たりが強いように感じると思いますが、それがどうしてなのかは過去記事に遡って騒動関連のコメント欄を読み返してみればなんとなくつかめるんじゃないでしょうか
暴言や細かい荒さがしで諍いに発展させられる恐れが非常に高いという事を踏まえて、熱くならないようにしましょうってことで 気を抜くとこは気を抜いていきましょう
ちょっと枝葉にとらわれ過ぎたかもな
動きがないからねえ
まあまた騒ぎになるのを恐れてるのはよくわかる
そもそも論はじめられたら困るよな。
余計なこと言ってすまんかった。利益は大事だ。
さあ流せ流せー
わーい釣り針でっかいぞー
情報というのはそれを信じる信じないじゃなくて、こういうことがあった、こういう説があるって並列的に俯瞰して見て考える材料にするためのものだから。
例えばプロジェクトが問題を有耶無耶にしようとするのは有耶無耶にしたい理由がある。ではそれはなんだ? というのを考える時の材料に使う。
考えてどうするのって? 考察版は元々そういうものだからね。
その中から新たなものが浮かび上がってきたらラッキーくらいで。
それを踏まえて、上でチラッと出てたガイドブックの累計が途中から出てないってやっぱり胡散臭い普通こんなに売れたって、喜んで広告の材料に使うだろうから
これはヤオヨロズ関係ないし、利権を巡っての内輪もめというのは難くないんだろうな
サイバラさんがかっちゃんにけものフレンズ買って
って言ってるのどの程度の本気度なんだろうか…
今後BDボックスが発売されるようならアニメ事業部 ( 工藤丈夫 )黒幕説確定かな?
※1580
副院長が買ってくれるのが一番安心だわ
たつき監督「たとえ歴彦にだって、俺は従わない」
※1583
ほんとそれ。
創作の本質だ。
反骨心の話じゃないよ?わかるでしょ。
さっぱり進展がないなあ
誰か角川にハッキングでもして情報集めてくれないかなあ
俺も真相知りたいわ。
でも知ったって意味なんかないんだ。
あきらめてるわけじゃないんだよ。
わかんなくっていいんだ。もう迷っててくださいとしか。
効率が大事なんだ。もう3ページ目になってるようなこんな記事に
いちいちかまけてる暇なんかないんだ。
顧客として企業に不審な点の情報公開を求めていくのはわりと正道だとは思うけどね
そもそもの発端が監督の内部リークのようなツイートだったわけで
有耶無耶に誤魔化し続ける感じ、やっぱり探られると痛い腹があるんだろう
戻りましたと言っても名前だけみたいな可能性もあるしそれは望まないな
※1587
もっともな話だしおおいに同意する。
でも「今の」このスレは亡者の宴だ。
生者はよそに行ったほうがいいよ。
しかし伸びる伸びる。この話題だけ桁が違うな。
※1589
あたりまえだよなあ。
ハッキングで情報集めって言っても、百戦錬磨の文春砲ですらあんな情報しか入手できないんだからなあ。
よほどレアなアイテム持ってないと歯が立たないよ。
あなた、それゲームの話でしょう……。
この話題のスレが巻き込まれるのは仕方ないにしても
aboutでレスバトルするのは止めて欲しい
自称けものフレンズチャンネルのファンとアラシ?とフレンズが
aboutでレスバトルしてる
レスバトルだってわかってたら対処は簡単なんじゃないかな
情報をリークするとして、俺だったらどうするだろう。
そんな風に考えるのって、きっと大事。
ゲームか・・・
ラノベかもしれないしアニメかもしれないし古典落語かもしれないな。
あなたって誰?
たつき監督並みの内部リークする奴が出てこない限り、
俺らは憶測でごちゃごちゃするしかないんだ。
だれにそんな内部リークができるんだ?
誰が該当スレ用意できるんだ?なにをどう存分に議論するんだよ?
力のあるやつがいて、弁の立つやつがいて
俺らの味方をしてくれてるそんな奴らが確かにいるって、やっとわかった。
もうそいつらに任す。どうか任されてくれ。
俺は亡者の本分を果たすだけだ。
さあ亡者ども、亡者同士仲良くしようぜ。
※181
アップバンクの事件も事業内容が被るカドカワに嵌められたとか…。
まさか、ね。
怖い、怖い。
触らぬ神に祟りなし。
公式声明文を疑う人達がいるようだが俺個人としてはそのまんまだと思うけどねえ。
引き続きお願いするつもりだったと言うのは本当だろう。
どんなに製作期間が長くてグッズの売り時を逃そうがカドカワに取っては大した問題じゃないよ。
“他に売るもんは沢山ある”んだから。貧乏出版社じゃあるまいし。
だから書いてあった通り問題は情報共有。
こっちを大した問題じゃないと見るのは経営者の視点としては逆に有り得んだろう。
特にYouTubeは大問題。あれは金銭が関係するから。
金銭の関係しないツイッターでもスカイツリーの件でこち亀の画像を無断使用した自治体が問題になって新聞報道もされたりして、個人では許されることも、こと公共になれば許されんことは沢山あるよ。
山本監督が業界に鉄槌を下すそうです。たつき監督を救ってくれるかも知れない!?
※1599
うん、その可能性は充分あると思う。公式声明が指摘してる情報共有を巡っては、ヤオヨロズ側に非があったんだろうな、と個人的には思ってる。
ただ、本当にそれだけが原因なら、ここまで盛大にこじれてしまった理由がわからないんだ。普通の感覚で考えれば「今後は情報共有します」で済む話。
そりゃもちろん以前より自由な製作はやりにくくなるだろうけど、ただ単に「普通の商用アニメ」並みの情報共有を求められただけなら、これだけのヒット作の続投を辞退するっていう究極のカードを切るほどの原因にはならない気がする。
別の何かの原因も色々あってこうなってる気がする。
公式声明は事実だけど、それは声明を出した側が説明しやすい部分をピックアップしただけで、全容じゃないだろうな、って気がしてる。
井上専務も双方の認識に齟齬があって、それが拗れた上でのあの監督ツイートだって言ってるし
出版関係で10年くらい仕事をしたことがあるけど、こういう場合原作者がヘソを曲げちゃったなんてことが多いんだよね。 今のままでもコンテンツとしては大成功だし、製作委員会もカドカワも作品の方向性を変える程の動機も権限もあるとは思えない。 現時点では、ゴリ押しして裁判沙汰にでもなったら商品に傷が付くから、自分だったらほとぼりが冷めるまで放置だな。
知らないところで埋もれていく時代から情報社会によって埋もれない時代になるかも知れないからね。後ろを見るのではなく前を見るんだ。過去を悔やむのではなく未来への反省にしないとね。
現時点で出てる情報は、
9.25たつきツイート
ブシロ木谷場外乱闘ツイート
KFP公式声明
KADOKAWAの
井上伸一郎代表取締役専務執行役員と
福原Pのツイート
があるでしょ?
そこから、吉崎先生が発端だとする説明は、些か無理が無いですか?
作家さんも色々ですから、そう言う性格の人も居るでしょうが、吉崎先生の個人を踏まえて推察しないと、只の妄想だよ。
「多かった」であって
「そうだった」じゃ無いでしょ?
※1603
吉崎先生はそんな人じゃないとケロロの監督と作画監督が言ってる
分断工作やめて
※1603
※1606
落ち着け、吉崎氏は原作者を名乗ってないし、版権使用の意見相違がかなり問題だと結論でてる
けものフレンズプロジェクトの製作委員会担当達の問題だ
まあ、2期KADOKAWA担当が分断工作をした可能性が高いが・・・
原作者…動物たちがごねたのか
KADOKAWAが版権持つけもフレをヤオヨロズが勝手に使って商売したなら
ヤオヨロズは訴えられても仕方ないしKADOKAWAは世間の目や今後こういう事が
起こらないようにするためにも訴えるべき
けど実際はなんかこうKADOKAWAが歯切れ悪いっていうか奥歯に物が挟まった感じというか
実際はもっ下らないレベルの人間トラブルが真相のような印象
K「そうだ、2ndシングルの映像特典にばすてきを入れるんだ」
K「初回限定Aにニコ動版で初回限定Bにつべ版、特典にするんだから今上がってるのは消せよ」
Y「いやいや同じ動画なんですがそれは」
K「喧嘩売ってんの?じゃあ作品を無断利用したことにしてやる、あと2期から降りろや」
Y「…」
K「降りるんだな、じゃあ来年発表するからそれまで黙ってろ」
別の日
Y「…ということがあってだな」
T「突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました」
K「ファッ!?やべぇよ…やべぇよ…」
K「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました」
こんなくっだらねぇ真相だったりしそう
だったらいいね、としか
※1608
落ち着け、動物たちは [ 原作 ] だ
原作者は 造物主 = 神 だ
※1599
訂正。
スカイツリーでも自治体でもありませんでした。
大変申し訳ありません。
※1601
そこはたぶんカドカワが普通ではなかった、のに尽きると思う。
件のツイートした人も解雇とか有り得んわな。
普通は厳重注意か、担当外れるだけで済む。
辞めさせるまで追い詰めるのは、男なのに育休取ったとか、会社の方針に逆らった人間だ。
そう。
気付かずカドカワの方針に逆らってしまったんだろうね。
歴彦氏の作ったカドカワ・システムという堤防に穴を開けてしまったのさ。
例え小さな穴でもそこから堤防は崩れる。
この件を前例として認めたら、他も認めざるを得なくなりカドカワシステムが成り立たなくなる。
たつき監督のツイートを木谷氏は怒っているがカドカワは逆に今は他の勝手な行動をする人間への重しとして歓迎しているのかもしれない。
たつき監督はスケープゴートだ。
監督が相変わらずアニメ作る気満々で安心した
まあくそつまんねえけどね
けもフレだけの一発屋
一発屋の正しい意味を、調べてこいよ。
掠りもしてねぇだろうが。
KUSOは、トイレでしような?
性癖がアブノーマル過ぎるぞ?
最近思うのはさー
たつき監督は金と権利にしか興味がない連中から作品を守ったんだなーって
あのツイートによって、監督はコントロール不能になった船を責任持って沈めたんだなあって
今後の立場が悪くなることも顧みずに作者の矜持を守ったんだわ
俺は素晴らしいことやと思うよ
「ぱびりおん」の配信がいつになるのかハッキリしないのって、委員会とヤオヨロズの交渉がまとまって監督復帰が発表されるのを待ってるって可能性はないのかな。そうなれば事前登録数は一気に伸びるだろうし。
逆にもし復帰の目が無さそうってブシロが知ってるなら、交渉決裂の発表をされた瞬間にぱびりおんは爆死の可能性が高いから、そうなる前に1日も早く配信して1円でも多く稼いでおきたがると思うんだ。
※1619
同感。監督のツイートがなかったら、降板はずっと後まで黙っておくつもりだったんだろうし、どちらがファンに対して誠実かと言われれば言うまでもないわな
※181
※620
※649
※786
ココらへんのリンクとそのコメントが答えだね
悲しいこと言うけど
日清にJFAのコラボ、声明から音沙汰なしだしもしかしたら凍結してるかも...
ファミマもかわいそう
今度コラボするロッテリアも同じ目にあいそう
KADOKAWA、お前はあのけもフレの『輝きを侮辱した』。
悲しいこと言うけど
みんな熱量をだんだん奪われて、レスも伸びなくなっていく。
がーでん最終日に参加して、もういいかも、と
ちょっとだけ思ってる。
KADOKAWA、俺がこんなに好きになった作品を蹂躙した。
一生忘れまいぞ。
※1623 の韻を踏んでいるだけで別人です。
※1624
KADOKAWAが、今までにファンの声に動かされる事なんて、無かったでしょ?
まさか、井上専務が出てくるとは思わなかったけど、あの大企業が応えた事は評価しよう?
我々の熱意が、業界の改善の先駆けになって欲しい。
たつき監督が、けものフレンズにとって、かけがえの無い人物だからこそ、再び舞い降りる奇跡を願って、けものフレンズの灯火は、消してはならない。
※1624
製作委員会の思惑通りじゃないか
1ヶ月経って音沙汰なしは酷いな
けもフレ関係者に誠実な人間は居ないようですね。たつき、吉崎の対応も誠実とはいえない。KADOKAWAとヤオヨロズ両方にアンチを生んだ、これが答え。
なんだそりゃ
力関係で言えばKADOKAWAにボールはある
誠実でないのも当然KADOKAWAだろう
というかさ、オレがけもフレをのんびり見られたのって、
最近のアニメにありがちな「めんどくささ」「あざとさ」がすごい少ないからなんだ。
ほら、あるじゃん。「これ絶対グッズ売り上げのために作ってるよね」とか、「この回はテコ入れ回なんだな」みたいな製作側の事情が見えちゃうヤツ。
そういうのなしで心を無にして「わーい!」ってテンションで見られる、ある意味教育アニメみたいなノリが好きだったんだ。
なのにこんだけこじれてむしろめんどくさいコンテンツになっちゃったもんだから、往時の感覚では絶対に見られないと思う。
もう一期当時みたいなムーブメントは絶対に起こらないと思うね。
とにかく、事後処理がヘタクソってのはオレも思う。どうしてこう大手ってのは奢りだすのやら……カドカワといいジャスラックといい……
※直球の下ネタは控えるようお願いします。