【けものフレンズ】11/11福原P講演の情報まとめ 今話せることはないが現在も交渉中とのこと 報告は二者間合意で、慶應三田祭でも暴露はなし
レポよろしくなのだ
なんだかそこにいないのに緊張してきた
俺も来てるけど場違い感あって怖いッスねえ
業界人とかの顔ぶれにみえてくる
当たり前だけど暴露とかは無かったよ
それよりたつきをクリエイターとして本当に尊敬してて好きなんだなって、口ぶりからわかって嬉しかった
慶應でも暴露大会とか絶対しないから期待しないで、だってさ
暴露はいいとして、まだ交渉中なのか決裂なのかははっきりしてほしいなぁ
今も交渉中だと言ってた。発表のタイミングは二者で話し合って決めると思う、とのこと。
レポありがとう
ひとまずまだ希望はありそうだね
それなら割と朗報じゃん
ありがとう
それだけ聞けたら十分だ
ありがとう、まあ当たり前だわなw
同じく講演会出席者。
1人厄介なファンからの質問で変な空気になったが、ウィットに富んだ返事で笑いに変えてた。
印象としては頭の回転が早くてクリエイターを愛してて既得権益を武器に弱い者をいじめる立場の会社を嫌ってて、海外志向だった。
正直、ヤオヨロズのこれからに期待したいし応援しようと決めた
kwsk
まだたつき監督のツイートは有効なのか?とか真実はどうなのか?とか、そんな質問だったけど、和やかな質問が続いている中、急に詰問するような話し方で雰囲気が変わった感じ。
福原はジオン軍と連邦軍は同じ物見ても発表違うだろうから今は憶測よりも発表を待ってくれという切り返しで笑いが起きてた。
あと、元々福原が著作権管理の会社を学生時代に立ち上げてた話が出て話す内容も権利の説明とか多かったから、あの人が権利関連でヘマするようには思えなかったというのが追加の感想です。
素晴らしい対応力だ
そうですね。クリエイター面ではたつきちゃんすごいって話が多かった。福Pはそのクリエイターをどうやってサポートするのか、ってことで色々勉強とかお金集めとかしてるみたい。
でもまだかかりそうかね…
期待してもいいのかな
福原P講演
・例の件は今出ている情報が全てでまだ話し合いの最中。途中経過報告は井上専務と合意の上で出したいので見守っていてほしい。三田祭でも爆弾発言はない。
・来年3、4月にプロデューサー頑張れ的な卒業制作の本を出版予定。
#けものフレンズ
— シャア専用フレンズ(@Char_Tweet)Sat Nov 11 06:25:04 +0000 2017
福原P講演
・川上へ工程を戻すのは本来時間、お金、仁義の面でコストがかかるが兼任している本人がやるのであれば問題ない
・少人数制は意図した訳ではない。大人数なら休めるし
・吉崎先生とのやりとりは一般的な工程が増えるロスよりもプラスが多かった
#けものフレンズ
— シャア専用フレンズ(@Char_Tweet)Sat Nov 11 06:45:44 +0000 2017
福原P講演
・ヤオヨロズの制作スタイルだと途中工程が少ない分、中間データも本人の作業用しかなく、製作委員会へチェックさせる素材がないことも。場合によってはチェック用のデータ作成というムダがある。また製作Pにクリエイティブ素養がなければ見てもムダではないか
#けものフレンズ
— シャア専用フレンズ(@Char_Tweet)Sat Nov 11 06:50:04 +0000 2017
福原P講演
・けものフレンズ制作中、たつき監督はスタジオとAR現場以外に外界との接点がない世捨て人みたいな生活だったので視聴者反応にピンと来てなかった
・たつき監督が言った様にラッキーパンチはひとつもなくウケたのは狙い通りだが規模が違った
#けものフレンズ
— シャア専用フレンズ(@Char_Tweet)Sat Nov 11 06:54:57 +0000 2017
福原P講演
・たつき監督はニコニコへの10年間毎月投稿という蓄積があるから反応への勘所がある。たつき君がすごいと思うのはコメントを打つための間が映像中にある
・映像中への気付きに対する二度見とシークバーとコメントありなしという機能がマッチした
#けものフレンズ
— シャア専用フレンズ(@Char_Tweet)Sat Nov 11 07:00:33 +0000 2017
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コメント
みんみー
決裂はしてないなら(まだ成り行きは分からないけど)朗報だと思う。物凄くこじれた状態からのスタートだったのだから、利害関係者の調整だけでも一筋縄ではいかないだろうし。
今のところはまとまる方向で話進んでいるカンジで何より。
ネバーギブアップなのですよ
>>少人数制は意図した訳ではない
マジか
来るべきその時に、今はただ備えよう
思ったよりすげー良い人そうだった
カワンゴに工程を戻す?
福原Pが言うなら・・・少なくとも協議自体が風化させるための嘘って事はないだろう。
信じて大人しく待つ事にするかな。
慌ててもしょうがないから、報告は気長に待ちます。
レポートありがとう~。
いや、これは話してくれた方だと思うぞ。
というか交渉継続中というだけでも十分朗報だと思う。
まだ希望はある
このまま進んでいってくれ
ラッキーパンチじゃないけど規模が違うってたつき監督やら今回の制作関係者有能過ぎんだろwww
「発表のタイミングは話し合って決める→沈静化させるのを待つ気だ!」とかいうやつでるだろうなぁ
世捨て人ちゃんはすごいんだよ!
まぁあれだ、たつき2期とKADAKAWA推し監督2期の両方同時に進めちゃえばいいんじゃないか。
KADOKAWA推し監督2期が劣化コピーだったとしてもそこそこ楽しめるだろうし。
権利とかは知らん
「交渉中です」すらこういう場でしか言えないっていうのはなぁ…
面白いね。
>製作Pにクリエイティブ素養がなければ見てもムダではないか
たつき監督はビデオコンテから作るというけど、とにかく丸とか書いてこれが誰誰みたいな
大まかなレイアウトから始めていくのかな。粗すぎて素人では伝わらないけど、プロ同士
なら行けるという感じで。
> 製作(委員会)Pにクリエイティブ素養がなければ見てもムダではないか
まさしくその通り。
何も知らないオッサンオバサンが口出して来た時ほど、現場が迷惑被る。
アニメ制作だとうと、製造だろうと、建築だろうと。
年内発表はなさそうか
福原Pを信じよう
仮に交渉決裂になったとしてもたつき監督+irodoriの今後にとって悪いようにはならないだろう
これ朗報でもなんでも無いからな、KADOKAWAとヤオヨロズがもめている問題は何も解決してない
カドカワとヤオヨロズ(そしてirodori)の糸が切れた訳じゃなくて一安心。
ファミマも切実だろうしな。
いやいや、充分朗報だよ。
まだ希望はあるのがわかっただけでも。
だから、希望が無いからたつきの名前は出すなとか、たつきの名前をNGワードにしろとか言ってた奴はもう黙っとれよな。
>>ヤオヨロズの制作スタイルだと途中工程が少ない分、(ry
ここらへんがけもんじょの言う情報共有云々なのかも
やっぱり荒らしが言ってるのは根拠のない荒らしだったって事だね。
報告してくれた人、ありがとうございます!
世捨て人w
希望はまだある!
福原P的にも解決できないと今後の仕事に影響出るから早く終わって欲しいだろうしなあ
前から散々言われてた「交渉中ですの一言でいいから何か言え」に答えてくれたのに引き伸ばしかとか文句言うのは気持ちはわかるけども落ち着いて
果報は食べて待つのですよ
まぁどうしても意見が合わなくて決裂したらけもフレとはさよならかな
福原Pの口から今でも交渉中な事を聞けただけでも、だいぶ安心したよ
うまくいくかわかりませんが、、
いえ、これでうまくいかせましょう!
本当これだけでも全然違うな。うまくいくことを祈るぜ。
※32
こればっかりは時期が悪かったとしか
1ヶ月以上経っちゃってるし流石に信用できないって人はいると思う
コウショウチュウ…
コウショウチュウ…
※34
そうだね。
解決では全然ないが、少しは安心したよ。
まだ話し合いしてたのか
荒れなくする為にも経過だけでも報告すべきだぞ
火砲は寝て待つべさ
この講演を聴きに行く人は少なくともヤオヨロズ側に好意的な人だろうから福原Pに対する印象自体は多少の補正ありだと思っとこう
ただTwitter上の事実まとめを見る限り極力無駄なシステムは排除してクリエイターの負担を減らそうとしているのはわかる
けものフレンズはある意味で原作シナリオが存在しないからたつきが自由にやれたけど、複数企業が絡んで複雑化してたり製作委員会という方式を内心嫌がってるのかな?
あまりに報告がないと
普通はもう話し合い終わったと思うからな
有能そうなPを信じよう。
そして俺らファンは諦めない事、捨て鉢にならない事
そして、快楽的刹那主義に走らない事。
さっきまで福原Pのことを酷く言ってしまった事を謝罪したい。
※18
こういう場っていうか俺はこの講演会はけものフレンズの件と一切関係ないって思ってたわ
「まだ交渉中」だから何とも言えないな
順調に進んでるともどっちかがゴネてるともとれるし
上流工程に戻すのに余計な手続きが出ないので仕変に対応し易いのがメリットか。
流石に、事前に「特定の作品について発言するものはない」っていいつつも、完全にスルーするわけにはいかない感じだったか。
希望は持てるってことでいいのかな・・・?
交渉中というのは朗報だけど、じゃあ何故それを公式やKADOKAWAサイドが言えないのかという部分で闇が深そう。
相当にめんどうなことになってるんかな。
レポとまとめありがとう!
朗報とまではいかないけど、少し安心したよ。
いやー最近は、たつきは諦めろ居なくても構わない、って奴がここに大量に居るようで煩わしかったが、少しは静まるかねぇ
福原Pとして引き伸ばす利点は何もないんだよな
むしろ自分の信頼が落ちるからデメリットしかない
けもフレに限った話じゃないが、こういう時関与している企業が多い制作委員会方式はどうしても時間がかかってしまうのが難点やね
何事もなければ多くの構成員は委任の一言で済ませるからいいんだけど、派手にトラブると意見のとりまとめ以前にメンバーが集まれるよう日程の調整つけるだけでも大事になるし
年内には一報欲しいと思ってたから個人的には予想より早かったくらいだ…が、結論出るのは早くても年度内くらいと見といたほうがいいのかもしれん
>>既得権益を武器に弱い者をいじめる立場の会社を嫌ってて
某所がこれがアニメ業界のお約束なんだよとかで
不公平でズブズブな利益関係を強要してきたのに
業界外からの福原が受け入れなくてこじれたんだろうなと想像してしまう
話し合い長いよー
まだ交渉中か
福原Pもけものフレンズだけが仕事じゃないし向こう側もそれぞれ予定があるから時間がかかるのはしゃーない
むしろ9/25→10/3の一週間で井上専務と2回ミーティングして、状況をリスタートの位置に持ってきたという事実が今考えると凄いことやってるなと思う
まあ果報は食べて待つのです
福原Pと井上専務を信じろ
どんな些細なことでも続報が欲しかったからありがたいわ
福原Pの言葉を信じるならば、1ヶ月かけても解決しないくらい自体がこじれていると言うことか…
それでも風化待ちよりはいいか…
と思ったけど、これで良い方に持って行けなかったらヤオヨロズだって数ヶ月間束縛されていたも同然になるし、かなりギリギリの状態だな。
頑張れ福原P。
※51
さすがに交渉中とだけ発表するのは何かしらの機会がないとできないだろ
例えば一週間おきに「交渉中です」とツイートされてもリアクションに困るわw
れぽつ。
福原Pは確固とした意志を持って仕事してるな。
もしたつき監督が復帰してもヘンな横槍や上からの圧力からは護れそうだし、
そのまま破談になっても別の場所で良い仕事をするだろう。
つまりは「2人はいいコンビだよ」ってことさ。
KADOKAWAとの溝が早く埋まってほしいなあ
福原さんから話し合いの最中だって言ってもらえて安心したよ
上手く行く事を祈る
なんとなく無駄な部分(しなくてもいいのに形式的に無理やりやっている部分)を減らしたいって感じがした
これじゃ日本の封建的なスタイルとは合わないよなあ
ほう・・・
としか言えんがな、まあ発表を待っているのですよ
福原Pありがとう!
交渉中と聞いて一安心
あと質問をするならちゃんと周りのことを考えないといけないよな
まぁ微妙なところやね
たつきに親身な福原を信じるよ
今回の騒動の引き金を引いたKADOKAWA内部の無能社員はクビになれとまでは言わないから、
もうけものフレンズには関わらないでおくれ
わーい
希望は捨てずに静観するとしよう、良い方向に進むことを信じて
※68
周りのこと考えたら皆何も言えないと思う
多少アレだとしても切り出したのは正解じゃないかな
細かい権利関係の協定あるだろうし、前向きな話合いでも時間がかかるのは仕方ないのだ
個人てきには期待して待ってて良さそうに思えるのだ
たとえどのような結果になろうとも
たつき監督側にとっては以前より悪いようにはならないだろう。
騒ぎになったおかげでカドカワからも偉い人が出てきて
禍根を残さないようにもう一度ちゃんと話し合えるわけだからな。
多くの人が声をあげた甲斐があったというものだ。
ただ、もちろんなにもかもがファンの思い通りの結果
にはならないかもしれない。
そこだけは今から覚悟しておかなければならんけど
めちゃくちゃこじれた状態から
少しでもマシな方向に進んだだけ良しとするしかないな。
空気読まずに場違いな質問はほんと自重してほしかった Pの切り返しで空気壊さずに済んだけども
監督の件は出席者の皆が思ってるかもしれないけどあの場で言うことじゃないし、そもそも今回のイベントで聞くべきことではない・・・
>>川上へ工程を戻すのは本来時間、お金、仁義の面でコストがかかるが兼任している本人がやるのであれば問題ない
そっちの川上かよ
まだ希望は残ってる… ありがてえ、ありがてえ…
自分はこれからもけもフレにはたつき監督が必要なんだと訴えていきたいな
無論、他の監督や制作陣が轡を並べてはいけないという話ではなくてね…!
コンテとか脚本チェックさせろ!的な要望がKADOKAWA側からあったんだろうな
でもこの書き方だとどちらもたつきの脳内にしか無い状態で作ってるから
出せと言われても無理だろうな
他の仕事で忙しい福原Pがこれだから専務とか相当苦労してるんだろうな
とにかくいい方向に進んでることを祈るよ
※73
まあ確かに自分がその状況になっていたら切り出すのも考えると思うがどちらも正解とはいえないわな
たつき(またフレンズに)生き返れ生き返れ...
信じて待とう
おもったより結構誠意ある感じよね。じゃあバカ正直二者間合意の発表待ちますか。
なんで福Pの方からざっくりカドカワ方面のフォロー入れなきゃならないんだろう
本来ならカドカワ方面から出すべき情報だろうに
※26
その辺はガイドブックやインタビューでも触れているのだから
梶井さんや吉崎先生に相談すれば製作の邪魔しないような情報共有体制
は作れるだろうに
しかし二期やるならいつまでも引っ張っても仕方ないし
現体制復帰かそれとも新会社なのかにするにしても
年内に結論は出さないと
※20
ウチの部長やんけ!おう、もっと言ってやれ!
>>少人数制は意図した訳ではない
やっぱり低予算でやらされてたんだな
そのときは死にかけコンテンツだったし期待もされてなかっただろうし当然か
でもその分自由に作れたんだろうな
当初から最低半年くらいは掛かる案件だったという指摘があったし、俺も業界は違うけど今回は異例の対応だから、内部事情を考えると同じ意見だった
ただ、十分朗報ではある、あの日のショックで仕事を2日休んだ身としてはね
私はアニメよりゲームやコンサート好きだからけもフレが一番と念頭に置きつつ他を楽しんでいるし、何かあった時のために、今は力を溜める時期だよ
交渉がまだ続いてるなら不買も続けようかな
グッズが全滅する前には解決してほしい
井上専務でも取りまとめできないくらいに内部でこじれてるのかね
好意的に見るなら、あの後ツイートを一切してないというのは義理なのかもしれない
まだ交渉中ですって言うだけで信用が得られるのにそれすらしない(できない?)んだから
この騒動、やっぱり不審な点が多いよなあ
※70
専務が出てきた時点で閑職に飛ばされるの決定したようなもんやろ
※86
何時までも専務が出向いて解決に動くわけにもいかないしね
時間が掛かるといえど年内に出ないのはちょっと色々と危険な気がする
協議が続いていることだけでもわかってよかった
とりあえず今は信じることしかできないな
終わってない、って十分な吉報だと思うんデスケド!?
※76
確かに場違いな質問だったけれども聞くだけ聞いてくれたのはそれはそれでありがたい事だったと思うよ
空気を読むのもいいけれども(あくまで迷惑にならない範囲なら)質問するのだって構わない
※20
説明用にわかる資料作ってください
↑本当無駄だよな
わかる資料作らなきゃわからない人に見せて何の意味があるんだか
工程も説明も時間も無駄
ベンチャーの社長みたいなタイプだと思うが、そういう人は
行動力あって、魅力にあふれてて、しかし自分の利益にのみ貪欲で、
よくて実利しか見てなくて大企業の論理も理解しないってこともあるから、
聞いてない人間が根拠なしで信じるにはちょっと危険かな。
破壊するならイノベーターであってほしいけどね。
信じろ
※62
?「交渉中‥交渉中‥アワワ…ワワ…ワワ…」
※41
火砲・・・ 言い得て妙だな、祝福の花火か無慈悲な爆撃か・・・
割かし切り替えの早そうな福Pが交渉中と言ったのだから、まだ望みはあると思って良さそう
ヤオヨロズもたつき監督もKADOKAWAもけものフレンズ作りたいって言ってるのに何故こうなったのか...
良くも悪くもTwitterで距離感が近くなったせいかTwitter上で報告があって当然って人が増えたなぁって気もするわ
ラッキーパンチのくだりは何か痺れたわ
この作品は本当にいいもんだ
※101
文春「おう任せろ」
※103
まあ最初の一声がTwitterでのたつき監督のツイートだしなぁ
「ジオン軍と連邦軍は同じ物見ても発表違う」
なんつー表現で切り返しw これで笑える聴衆も
同じ穴のプレーリーじゃw
※103
あいつら絶対専務をたつきか何かと勘違いしてる
騒動の解決もだけど吉崎先生が喋れないのはいい加減どうにかならんのかね
やっぱりけものフレンズはニコ動と相性抜群、
というよりニコ動の特性を理解して意図して相性をよく作ったんだな
流行語大賞にノミネートされるくらいのヒット作がですよ
ニコ動で映像企画を独占できて、
作り手はニコ動を理解してそれ向きの作品作ってくれる
さらに短いスパンでヒットコンテンツの短編をニコ動にアップしてくれる
おい、決算真っ赤かのニコ動さんとKADOKAWAさんみてるか?
どうするんよ?
ラッキーパンチは一つもない。
→計算通りで、なおかつ全て有効打だった、
って凄い技術だし、自信に満ち溢れてるよな。
コメントを打つ間を作る。
→TVよりリアルタイムネットを意識して作ったってことか。
新しい視聴者参加型プロジェクトの先駆けだよな。
米79
そういうこと。
製作委員会が、それで了承すればいいが、
2期はもっと金が動くだろうから、おいそれとOKとはいかないかもね。
他のアニメ製作体制とのかねあいもあるし。
ありがとう福原P
「この件については現状お答えできません」と言われてもおかしくないと思ってたから割と朗報だった
こりゃ情報共有できんわ、KADOKAWAの指定してる環境とは水と油だわ
やっぱりビジネスマンの理想とクリエイターの理想は相容れないんだなって
この2つの落としどころ探すのはかなり時間がかかるのも分かるね
まあこの話からすると角川はチェックしたいけどさせてくれない、製作はチェックさせたいけどさせられない的なことが積み重なってるような感じかもな
卒業製作ってなんだろう
引き伸ばして金使わせる手立てって分かれよ
※53
それな。
「せっかく楽しくやろうとしてるのにたつきの名前出すな。荒らしだぞ」「たつきをNGワードにしろ」とか正気とは思えないのがいて怒りというよりガッカリしてたよ。
※97
ちょっと厳しいこと言うかもだけど
相手がわからないからと言って勝手に動かれては困るんですよ
それがしたいなら自分のお金でやってくださいってことで
何かあったときにノーチェックだから仕方ないで済まないのはお互い様でしょ
ホウレンソウは社会人の基本
相手が理解できないからと言って省いていいもんじゃない
進捗なんかは理解とか関係ないし
仮に理解できないところがあるならかみ砕いて関係者に説明するのがPの仕事でしょ
それやっても別にクリエイターの負担は増えないし、Pは制作現場側じゃないよね
取引先にそんな言動してたら相手から不信感もたれてもしょうがないですよ
昔ながらというか、ここ数年で流行ってる制作体制とは違うから根本的に噛み合わないよな
信じるな 信じてきて今の体たらくだ
※112
クリエイターの暴走を防ぐ、って意味では必要かもしれんけどクリエイターが信用ならないかつチェックする側に見る目があって初めて意味ある行動だしな
チェックのためのものを作る工数だって馬鹿にできんし作ることに専念したい気持ちはよくわかる
交渉中っても、誰が腹を切るか、殺るか殺られるかみたいな交渉かもしれん
「既得権益を武器に弱い者をいじめる立場の会社」ってのがまさにKADOKAWAだもんなぁ
むしろよくアニメ作れたなって感じだわ
※121
それはホウレンソウとは言わないんじゃないかい?
お願いします
※105
お前じゃねぇ、座ってろ
ネーム、下書き原稿チェックせずにいきなりペン入れ状態で打ち合わせしていたって感じかね?
フットワーク軽く行きたい現場と管理徹底したい運営側の対立ってのはやっぱり当たらずとも遠からずなのかな
ぶっちゃけ交渉中です(交渉してるとは言ってない)みたいな
感じで双方合意の上で言ってる気しかしない
素直に朗報じゃないか!取り敢えずまだまだ経過を見守ることにするよ
梶井さんはヒットの要因にヤオヨロズのやり方を挙げていたからなあ
書籍サイドの人間のほうが理解してくれてるってのも面白い
今年中とは言わんが桜の芽吹く頃には決着を見たい
しかしまぁこうやって新しい動きが出るたびKへのヘイトが沸々と…
日本のアニメ業界が終わるってのも本当何だろうな
こういう海外のやり方のアニメが受けるのにそれを許さない現場なんだから
後10年持ったらいい方かもね
「交渉してます」
「おっ、じゃあ信じて待とう(グッズチャリーン)」
「ダメでした~www」
これ
福Pの昔の集合写真がヤバイ
難しい問題だよな、チェックっていう概念があることで本来なら作品を捻じ曲げてしまう意見にも耳を貸さなきゃいけなくなるし、最悪従わなきゃいけなくなるんだし
それがプロ対プロならいいが、プロ以外が関わってくるとやっぱりおかしくなる
必死な奴が湧きだしたな
※136
俺たちは福原Pを信頼してるんであってK社を信頼してるわけじゃないんだよなぁ
結局はどこの組織でもよく起きてる営業と現場のすれ違いって感じなのかな
※92 アリさんのコピー機係りか、ドモホ○ンリンクルを一滴ずつ見る仕事がいいと思います
意見としてあった、ヤオヨロズは既に協議から外れていて、カドカワ内部での話になっているというのはなし、ということかな
ここは耐えて待つしかないか
最終的に12話みたいなハッピーエンドに繋ぐといいな
しかしラッキーパンチひとつもないって、監督どんだけ策士なの??
少なくとも交渉の結果がどうであれ2者間で同時に発表することが分かったから
このままフェードアウトしないかという点では朗報だな
この手の話題の記事には一定数「たつきは諦めろ」的なことを言う奴が湧いてたものだが、この記事には殆ど湧かないな そういう奴らを黙らせる意味でも朗報だな
またファンを装ったアンチがわいてんなあ
管理人ちゃん有り難う
なら憶測で語ることなく待つか
たつきが復帰することを
たつきが帰ってきたら盛大に金を浪費して喜ぶ
※138
素人の意見全部聞いてたら何もできないってのはそういいことなんだろうね
それが消費者なら無視でいいけど上から言われたら聞かないといけないしなぁ
※133
吉崎先生もね。 製作中に不透明な部分が多い製作過程を
irodoriはこのやり方がいいんですって方々に説いたって話には感動すら覚えた
しかもたつき監督に「叩かれたら自分の所為にしていいですよ」って… 神ですか? 仏様ですか? 観音様でした
正直、吉崎先生を悪に仕立てる奴の気が知れない
福Pを信じろ
でもたつきモチベ出るかね・・・?とは思うわ
※116
kadokawaのはビジネスマンの理想ですらないと思う。
ビジネスマンとして見たらこんなに誰も得しない悪手打たないもんな。
ジオン軍と連邦軍って、それってめっちゃ戦争してるじゃないですかー
まああんだけひどいいざこざがあったから当たり前だけれども
まあでもジオンも連邦も、互いに相手を全滅させることを目的としてるわけじゃないからなんとか落としどころを見つけてほしい
どこでもこんなもんだよ、現場でできることでも曲解して無理やりできなくさせられたりとか
逆にできないことを無理やりさせられたりやらされたりとか
根本的に立場によって意見が分かれるんだから正直に言うと話し合う価値すらないんだがな
パンが無ければお菓子を食べればいいって考えてる人達に飢餓を訴えてどうにかなると思うのかって
信じて待つしかないね
事態の好転を切に祈る
充分な情報だ。情報の提供を深く感謝したい。
管理人様にもお礼申し上げる。
おかげで何年でも彼らの作品を待てる。
不買ではないんだが、慶応のでも発表できないとなると、ケーキ等々保留のままお流れだ
早く気持ちよく散財したいのに
未来の利益数億円をふっ飛ばした犯人には何もなしなのかな・・・
※133※149
梶井さんや吉崎さんは現場側だからね
クリエイティブ素養がある人たちだよ
※121
そういう事未だに言ってるからいつまでも非効率
海外にどんどん追い抜かれてくわけ
ラッキーはパンチできないだろ
本当の内情がどうかは知るすべがないけど
すくなくとも福原Pの今日の対応は出来る範囲でベストだったな。これだけでも相当なガス抜きになった。これで一般のフレンズならかなり沈静化するだろう。
※158
間違いなく専務がクビにする
そんなの残してたら今後の会社の利益潰しかねない
はやく吉崎先生も普通に発言できるようになるといいな
来月のエースのコメント欄はどうなるんだろう
しかし情報が出れば出るほどカドカワさん方面は信用されなくなるな
特に「既得権益を武器に弱者をいじめる」とはまさにピッタリな表現
何度も過去レスしたけど、カドカワさんはほんと旧にほんへだなぁ
長期的に見たらやはり、黒船が必要か
意外にもちょっと前向きな展開だったとは
希望がつながった
のびのびやれたから自由にできたんでしょ。
何で上から検閲されなあかんの。
つまらんもんになってしまうのが判らんのか。
流行語大賞候補になって、紅白も見えて来て、
場かじゃねえの
※161
ラッキー(ビースト)パンチ
うん、その発想はなかったw
今はまだ信用できるが、いくら福原Pといえどあんまり長く続くようじゃあね…
そうなるまで続かないことを祈るけど
※119
KADOKAWA側ならともかく福Pにはそんな事してもメリットどころかデメリットしかない。
※151
たつきは作りたがってる
それだけで十分なのさ
作らせたら結果は見えてる
でもファミマケーキには間に合わなさそう…
楽観的な意見が多いようだけど、
すでに破綻していて、
すぐ発表すると金儲けに影響が出るから黙ってろって言われてるってことかも知れない
疑心暗鬼にしかなれん
※163
カドカワみたいな大企業でさらに寄り合い所帯だと派閥政治とかあって、取締役であろうが大ナタが振れないことも多い
そういう面倒な事情が裏にありそうな気がする
売れたのをいいことに社内政治の道具に使おうとした偉い立場の人がいるんじゃないかな
なんの交渉だよ・・・
KADOKAWAだけではないけど2017年秋アニメだけでも60本作ってる今の体制がもう限界なんだろう
この状態になってもう何年経つよ?同じ手法で儲かるのなんて最初だけだしカツカツのスケジュールで無理にやってるんだから制作人の体力も質を維持するのもそろそろ限界じゃないか
そろそろやり方を変えたほうがいい時期なんだよ
※173
同意、だが希望は微・レ存
※173
今のうちにキバを研いでおくと良いですよ
クリエイターだけだと、表現・内容がエスカレートし過ぎかねない
だから、作品を本当に世に出しても大丈夫か判断する別視点が必要
エログロや犯罪面、社会時勢等は特にね(漫画は業界ぐるみでやらかしがちな印象…)
だからって、なんでもかんでも自粛自主規制はどうかと思うけど
降板決定済みで風化待ちってことはなくなったな、朗報だ。
あと、福Pの海外志向は、ネットフリックスぅ・・・ですかね、、
※173
福原Pまで信じられなくなったらお終いだぞ
漫画でいうと担当編集に見せるネームとは別に役員会議で素人に読ませるためにプロットを小冊子にして持ってくみたいなもんだろ?無駄以外の何者でもない
交渉中←これ新情報かつ精神安定剤
ま!これだけ時間がたってるから朗報が発表される可能性は限りなくゼロでしょ
期待するだけ無駄無駄!
※174
今はクビにできなくてもそういうのは繰り返しやらかすからその内切られるんじゃないか
※179
でもそれが有効なのは上が良識的な場合のみ
なおkadokawa(ry
※159
テレ東には進捗の報告すらなかったらねぇ
上手くいってるときはそれでいいけど、同じやり方をして万策尽きたとき
報告がなくてある日いきなり納品日に間に合いませんなんてことになったらどうするの?
って危惧を抱くのもわかる
なら普段から報告してよ、時間が足りないならそう言ってよってのは企業としては当たり前の心理だし
ぶっちゃけうちらの金で依頼されて作ってる立場なんだから聞かれたら答えてね
ってのは自分が依頼してる側ならわかる心理でしょ
いわれる側は面倒だし負担(しかも本来なくて良い業務)になるのはわかるんだけどけども
どうしてもだめなら現場に常駐で監査兼連絡役みたいのを派遣するしかないよと思ってしまう
そこそこ上手くいってたんだから、やり方を無理に変える必要がなかったんだよな
たつき監督を切れば怒る人が多いなんてわかりきってたんだし、よく言われてるけど複数ライン体制でやれば問題なかった
そういう采配が取れる有能な人が管理側にいなかったのが失敗
察するに決裂はしていない。今は細かい内容、権利等の調整で時間がかかっている、と言ったところか?
とにかく、このコンテンツは誰にとっても有益な理想的な作品なんだから、腐らせる事はしてはいけない!
な?KADO…なんとか
※184
自分の中だけでそう思ってなさい。
どうしてもネガティブに持って行きたい勢がいる様だな。
で、荒れたファンをまたネタにすると。
報告無しが必ずしも良いとも思えない。
普通の職業作家が週一で放映されるTVアニメ作品に関わるなら進捗管理は必要でしょう。
宮﨑駿監督作品なら... 周りは信用してアウトプットを待つしかない。
福原さんはたつき監督が必ずスケジュールとクオリティを守るという確信があったのだろう。
※188
KADOKAWAに有能なやつがいると期待するだけ無駄だと思う
福原さんは聡明なのだ
※173
よくそういう推測してる人見るけど、仮に最初から現体制のまま2期を作っていたとしても完成するのは数年後っていうスケジュールだよ?
KADOKAWAが決裂を隠しているとしていつまで引き延ばすつもりでいる・引き延ばせばダメージを減らせると思ってるのか聞いてみたいわ
※121
アニメ制作のトップは監督な訳だが
それより上の奴がいてやれ脚本見せろのと口出ししてきていいものが作れる訳がない
※187
無駄な作業増やさない方が納品に間に合わなくならないし作品も良い物ができる件。
あとkadokawa相手の場合、ぶっちゃけアホに説明の為に割く労力なんて…ってなるわなあ。
米181
Pを信じる信じないじゃなくて、かねもってる大手企業は
一般人の苦情相手でも口封じに法的措置をちらつかせたり、
実際に封殺スラップ訴訟をバンバンやってるのが実情
それが世間一般には知れ渡ってないだけ
だから大手からの圧力は尋常じゃないからうらじゃどうなってるかわからないって思ってる
いい方向に行けばいいとは思ってるけど
今までのKの過去の言動、対応見たらネガテブな方にしか考えられないな俺は
※149 ※159 ガイドブックで金が入って、グッズが足りない中でもアンソロジーはバンバン出せたし、アンソロジーはけもフレならではの好きな題材で好きに描けたから、良い事尽くし
今回の事件で、一番金額的な損をしたのは書籍部だと思う
交渉中なのは比較的嬉しいことだが、
『二者間合意の上報告をする』ってのは裏を返せば次の進展はまだしばらくないですよと言われたようなもんじゃないか
一体いつまで俺は悶々とすればいいんだ
せめて大晦日までには中間報告だけでも出来るようになっておくれよ―頼むよー
流石にこの気分のまま雑煮は喰いたくないよー
11話のニコ生の騒動からすぐに動いてくれた福原Pを俺は信じてるからな!
当時『たつきは信じろ。福原は信じるな』なんて言われてたのとか知らないから!
報告がそんなに大事なら不安になってる顧客にもちゃんと状況を報告してくださいよKADOKAWAさん。
まだ交渉中の一言でいいので。
信用ってそうやって得るものですよ。
「まだ交渉中」って言ってくれたのは嬉しいけど、百人千人全員がいつまでもそれで待てるってわけじゃないんだよなぁ
あんまり続くようだとどこかで大爆発起こすぞ
進捗管理というか報告が必要なのは間違いない
明確な納期があってその番組にスポンサードしている企業があるんだからね
福Pは無駄をなくしつつ、製作陣の負担にならず報告を円滑に行える
新たな仕組みを考えているんじゃないか?
カドカワの合意がなければ永遠に発表しないってことだ
※201 俺達が株主だとか、金払ってKADOKAWAを雇ってるならそうだけど、商品を買ってるだけだからなぁ。
もう何人かが爆発してる気がするけども。騒動以降のコメントの荒れ様で、色んなトコから荒らしが出没する口実になってしまったし
井上専務も逃げてるわけではないのか
つまり専務は目先の木に埋まってる30万より森の奥に眠る10億を目指してるんだな
なんとかたつき監督の2期が見たい。初めて買った円盤でもあるし
※205
でもその商品を買う人たちがいなきゃ会社はやっていけんわけで…
※160
そうね、自分たちで金を集められればそれが一番いいんだろうね
自分たちで出資者見つけてきて、すべての責任を負えるのならばそれに越したことはない
今はクラウドファンディングなんかもあるし環境は格段に良くなってるしね
でも人からお金を出してもらって制作を依頼されてる立場なんだから、そこは違うでしょ
何かあった時の損害や責任は出資者たちに行くんだし
海外の事情はよく知らないけど下のパターンでも報告とかしなくていいものなの?
世捨て人は草
※208 アーサーTのやつ録画しときゃ良かったわ
炎上を沈黙させるには、どんなに長くても4時間以内って鉄則があるのに、何ヶ月も経ってまだ交渉中かよ。アマゾンとKADOKAWAは本当に同「企業」なのか? けものフレンズプロジェクトに関わりのある企業はDay Oneの精神で取り組んでほしいな。のろますぎる。だから日本のほとんどの大企業は廃れていくんだよ。(謎の超飛躍)
※209
「理想の体制」は書いたとおりじゃないかい
あなたも福原Pもたぶん全く同じ事言ってると思うよ!
カドカワ方面で今回の騒動で割りを食ったのって今のところブシロの社長くらい?ちゃんと自浄できるのかな
客の信用を失えば商品は売れなくなるから気をつけろってビジネスの基本だけどアニメ業界は違うのか
実際ニコニコとか酷い目にあってるが
KADOKAWAとの話し合いは継続してると言ってたし、その一方で、海外資本との繋がりも作って、
たつきの次ことを考えてる福Pは有能だったな、たつきちゃんスゴいんだよ感が伝わって来た
※203
てさ部で途中の相談やらをすっ飛ばして製作陣に盛大な負担を強いた張本人だから、それはどうだろう?
インタビュー記事とかを見るに、やり方はあんまり変わってなさそうだったし
火(葬)砲にならないことだけ願ってるわ
ファミマ「早くしろよぉーー!!!!クリスマスがー!経営戦略がー!」
なんか最近考えが変わってきてなぁ
もし望まぬ結果になっても俺はけものフレンズっていう作品自体を嫌いになりたくはないわ
憎むべきはタブーを犯した「カドカワさん方面」でけもフレやそれに関わる人らはその被害者だよなぁ
けもフレは応援する、irodoriも応援する、カドカワさん方面には徳をさせないって方法はないもんか
いや、望む結果になれば何も考えなくていいんだけどな
けものフレンズは復活するのか?
福原Pがこう発言することによって間接的に専務も信じれる
有能すぎるだろ
良い報告が見れると期待しているのです
※215
版権ビジネス的には客はグッズ作成企業やコラボ企業なのであって
消費者はエンドユーザーではあっても直接的な客ではない
みたいなことを版権営業が言ってた
だから消費者にどれだけ嫌われても気にならないんだろう
※219
同人界隈を盛り上げるってのは?同人作品買うなり作るなり
二次創作の熱はコンテンツの寿命を延ばすし 一期の情熱だけでもやれる
※209
制作は制作に任せとけって事
現状、日本でそれやっててもわかってない上が口を出してきて作品壊す理由にしかなってない
金を出してもらってるからって、金貰って制作してる以上はそこに口出しされて好き勝手ってのは無いわ
※223
だから提携企業やスポンサー凸なんて手に出るしかなくなる
やつら傲慢こいてこっち向かねーんだもん、効果がある方法を探すしかないじゃんか、なぁ
なんか涙目になった
早起きしたからかな?
まだだぁーっ!まだ終わってなーいッ!
※225
KADOKAWAの、
グループ理念の行動基準に、
顧客()が書いてるよ。
※219
そういう気持ちはちょっとわかる(たつきはいらんて奴の気持ちは少しもわからんけど)
kadokawaに金を落としたくないが、罪のないフレンズ達の可愛い姿を見ているとコンテンツそのものを嫌う気にはなれなくてなあ
かと言って、たつきが戻らないなら手放しに応援する気にはなれないし、まだどうしようか全然わからん!だけど
※226
そうそう
利害関係的に向こうが声を聴かざるを得ない相手に働きかけるしかないんだよな
それを責められても理不尽としか
※229
読んでて吹いてしまった
まあ、理念はあくまで理念だし()
KADOKAWAグループ理念
行動規範
1.法令・社則・企業倫理を遵守する。
2.読者やその他顧客の満足と信頼を得られる品質の高い商品やサービスを提供する。
3.取引先・得意先と公正・透明な関係を維持する。
4.市民として高い倫理観を持った企業行動を推進する。
5.反社会勢力と断固対決し一切の関係を持たない。
行動基準
◎ 顧客(読者・取引先・得意先等)に対して
1.顧客の満足と信頼を得られる、品質の高い商品やサービスを提供する。
2.取引先、得意先、作家等の著作者とは公正、透明、自由な取引を行い健全で正常な関係を維持する。
3.他人の権利・財産を尊重するとともに、当社の権利・財産の保護に努める。
※223
あくまで末端の理論であって社是になってはいけないんだけどね
楽観的になった俺はバカなのか?
よくよく考えるとこれで11月26日までなんも発表しないことが確定的だよな?このままズルズル発表送らせてもう誰もなにも言わなくなった頃に発表するんじゃないだろうな?誰かこれ否定してくれ・・・9月25日からマジでしんどい・・・
※212
いやーさすがに10人が整列するのと10万人が整列するのが同じだと思ってるような発言はどうかと思うが?
大企業ってまず人を集めるだけでも時間かかるって知らないの?
しかも今回専務まで出てきてるからちゃんと解決しないと、1コンテンツだけの問題になっていないからさらに慎重に交渉してるんだろうし。
※234
「コイツは信用できる」っていう人でも、いつまでも「待って!」と言ってるだけじゃ信用はできない。
今後もこういう感じでの経過報告になるたら、どこかで必ず大爆発を起こす
一回は決まったヤオヨロズ外しをまたテーブル上に戻したというのは大きいこと
ただ、外したことによってすでに別の路線を用意してしまったのでそっちをどうしようか、と言うこともあるんだと思う
この辺の影響をパビリオンがモロに被ってると思うと作ってる現場スタッフには難儀な話ではある
※231
行為がエスカレートして一般ニュースになった挙句「これだからアニオタは…」なんて言われないよう一線を超えないようにね。
コメントを打つ間がある…つまりジャガーマンシリーズだな!
ジオン軍と連邦軍に例えるあたり、やっぱり確執はあったんだろうなあと邪推してしまう
一言でも言及してくれた福原Pありがとう
けものフレンズでたつき監督がすごいと思ったのは各回の引きが絶妙だったところ。テレビシリーズだからこそ視聴者との共創の場がうまれた。テレビはスポンサーの意向で制約も多いだろうけど、けものフレンズは前評判がなかったおかげで自由にやれたのがよかった。騒動でヤオヨロズが辞退したのは、2期でそういう制約が増えるのを嫌ったからだと思う。
2期まで時間がかかるなら、たつき監督には一回オリジナルの商業映画にもチャレンジしてみてほしい。たつき監督は宮崎駿くらいのポテンシャルを持ってると思うから。ポストジブリもありえると思う。そのために福原Pにはお金集めを頑張ってほしい。
ジオンと連邦って不倶戴天ってことじゃないですか!?
銀行の合併とかの「既に決まったこと」でも方針ややり方決めるのに年単位で決めるのが普通に行われているから、片方が動きやすくても時間は掛かると思っていた。
ただ、「交渉中だとか」「どういう話し合いをしているとか」の途中経過報告がないと疑心暗鬼になるから折々で話せる内容で良いから報告は欲しい。
特に今回はトップが乗り出してきて交渉が始まった(そしてそのことを公開した)んだから、経過報告くらいはしないとまずいと考えないと(トップの言葉が疑われる事態になる)。
福Pを信じる
金出してる人間が、途中経過を確認したいのは当たり前のことだろ。
役職ついたことない人間ばっかか?
そういえばラブ米も総作監やシリーズディレクターの人が突然切られたりごたついたんだよなぁ
総作監の人は何で降ろされたか全く説明がなくわけがわからなかったらしくて
恨み節のツイートしてる(プロデューサー側が手を抜きたいのかな?みたいな)
んなこともあって福原Pはみんなほど信用できないんだよねぇ
多分、協議の結果は2期発表と同時な希ガス。
自由でのびのびとか、そんな杜撰な管理が許されるわけなかろうて。
※242
暗にめっちゃ内部腐敗してるって言ってるのかな?
※223
商業アニメ舐めるなって言ってた奴が居たけど、その商業ってのは一般人が相手ではなく制作会社や関連会社なんだよね
※238
スポンサーに問い合わせるくらいの事を過激で外道な事のように言われる事の方がおかしい。
頑張って!
※245
だから、途中経過確認じゃなくて余計な口出しにしかなってないってこと
交渉中ということはたつき監督降板はまだ未確定なのか、とりあえずそこがはっきりしただけでも良かった
たつき監督と私たちに良き結果が出ることを切に願う
FAGで成功したコトブキヤみたいに無茶苦茶なことを他の企業にも求めるのは酷な話だが、
それにしたって委員会制と共同出資が悪い方向に出る事例が増えすぎじゃないかなとは思う
本来リスク回避だったはずの手段が逆にリスクになってきてるって言うのがなぁ
※251
問い合わせてもどうしようもないコラボ先に迷惑かけんなってことよ。
※248
一度(1期)いいって言ったものを後から駄目って言うと角が立つんですよKさん
※248
一期の時はそれでまわってたし、さらに深夜アニメとしては異例の大成功をしたんですが…
結局、売れたのが間違いだったのかな
皮肉な話だ
※253
金出してるヤツが基本一番偉いんだから、余計だろうが口出ししていいだろ。
その結果の責任は金出したヤツが負うんだから。
※248
KADOKAWAの方が全てにおいて杜撰なんだが
※257
一期と二期は別物やし。
※251
それ結果論
問い合わせないと関係あるかないかもわからなかった
※260
なら、全部自分で金出して作れって話よ。
※259
そういう傲慢でいくつもの作品を駄目にしてるわけで
さすがK社さんは反省ないね
ジオン対連邦ってのは、言っちゃえば全面戦争やってますってことだわな。
それでも戦争を始めたと同時に終戦へ向けた努力も始まるわけで、それを以て交渉中と言うのだろう。
痛み分けになるかどちらかの全面降伏になるかわからんけど。
https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vRHIi0NPjK5LDX_D31vnZ1KQzSx7LuKzSBmb56KL3LIu_4_u6wVWUcre58_TLaASbq4lN-GzlHH0iLT/pub
これどう思う?俺には判断できん
※264
傲慢じゃないだろ。出資者、版権持ちの当然の権利だろ。
頭沸いてんのか?
※263
そんな理屈が通るなら、クリエイターなんか使わずにあんたが勝手に作れとも言えてしまうわけで。
いずれにせよ傲慢過ぎ。
金出せば何してもいいって思ってるのが駄目だわ。
※261
たつき抜きで2期作りたかったのか?
ケニア育ちとは言わんがそれなりに動物に詳しい監督用意できる見込みあったんか?おお?
※264 それでコンテンツが腐ろうがなんだろうが俺達は外野でKADOKAWAの自己責任ってことだな。
※225
納期や放送コード関連は仕方ないと思うけど出資者が現場に『口出し』は基本よくないと思うよ
絶対ろくなことにならない
んで『口出し』は論点じゃないし、福原Pも触れてない
そうじゃなくて、進捗や表現チェックなんかの『報告』の話で
いろいろ表現なんかもうるさくなってるし、チェックとか入れといたほうがいんじゃないの?
進捗も報告しといたほうがいいんじゃないの?
金出してもらって依頼されて作ってる身でしょ?君たちって話だね
福原Pはそのチェック用の素材の準備が負担になるし、
素養がない人に説明するのはやるだけ無駄って言ってる
いや、そうじゃないよね、と
※259
なら画面に札束でも映してればいいんじゃない?
きっと素晴らしい映像作品になるよ
だから専務がわざわざ出てきたんだろうなあ
ここ以外のまとめサイトの住人たちが無知すぎてつらい。
よく知っていればたつきや吉崎おにいさんを批判するなんてことはなさそうだし。
KDKWが悪さをした証拠もなしに批判したのは反省するが。
※267
それで制作の素人が口出して作品を駄目にしてもいいと思ってるの?
金出したらクリエイターの仕事も全部好き勝手いじっていいって言うメンタルがもうおかしいんだよ。
ましてや既存のそのやり方の失敗が多く、クリエイターに任せる事で死にかけの作品を空前のヒットにしたというのに。
あと、頭沸いてるとか普通に汚過ぎ。
なんか部下もって働いたことなさそうな奴らばっかだな、このコメ欄
※274
悪さはさんざしてる
※258
(ここまで)売れちゃいけなかったんだよ!(ハサウェイ感)
金を出す側だからといって好き勝手やりすぎないように、企業には社会的責任というものが儲けられている
たとえば下請けを立場を利用して不当に扱ってないかなど
そういう疑いも残ったままだからな
※275
金出して、著作権持ってるやつのものなんだから、いいに決まってるだろ。
法律って知ってる?
自分が金出して買った紙に文字を書こうが絵を描こうが紙飛行機にして飛ばそうが自由だろ。
それとおんなじやわ。
※274
悪さをした証拠は大量にある
Twitterだけでも数え切れないくらいにね
うむ!交渉中がわかったことはいいことだよな!
※276
そういうくだらないマウンティングしてる時点でもうね
※274
他のまとめサイトとかだと某掲示板の「俺関係者だけど」的な情報を【悲報】みたいな形で扱うからね
※283
それをマウンティングって感じてるってことは図星ってことかな。
はー視野が狭いねぇ。
なんか金だしゃ何してもいいとか言ってるやつがいるがそれをやった結果が今回の騒動だからな
やってもいい=それが正しいではない、それをよく考えろ
※280
金はそんな万能なものじゃないぞ、規模が大きくなればなるほどな
一番出資してんのファミマじゃねっけ
※286
法律を理解してないドアホが騒いだ結果だよ。
やってもいいことをやってるのに、それを悪いことだと勘違いして暴言吐きまくって各所に迷惑かけたフレンズどもの結果。
金があれば大抵のことはできるけど許されるわけじゃないぞ
※266
なるほど、一理ある。だけど、確定情報ではないだろうから、参考程度に
留めておくのが良いと思う
一見すると福原Pは疑われそうだけど、この情報が確かなら福原Pは、かつて
の同僚にいいように利用されてしまったということか
この通りなら、そりゃ複雑だわ。
まあどっちにしろ正式発表を冷静に気長に待ちましょ
※280
個人や1社が権利を独占してるならそれで正しんだけど
委員会は複数の団体の集合体だからそうもいかないんよ、株主みたいなもんだね
共有物を紙飛行機にして飛ばしたらえらいことになるでしょ
なんにせよ素人が制作現場に介入してもいいことないと思うけどね
※288
そうだね。だからファミマはヤオヨロズとたつきにぶち切れていい。
「金出してるから好き勝手やっていい」
そうかそうか
でもそれで作った作品を世に発表したら当然批評を受けるわけだが、ボロクソ言われる覚悟があるんなら好きにやればええんでない
その結果営業利益下がっても知りませんけどね^^
で、ガンダムって最後どっちが勝つの?
※280
法的には口出ししてよくても、作品にとってどうなの?ってこと。
何も最初から犯罪だとは言ってない。
ただ、素養のない素人が優秀なクリエイターの仕事にケチつけて勝手にいじろうとしても良い作品も駄作になってしまうよ、それは良くないしファンも望まないし、そういう事を繰り返すと業界も衰退するよっていう当たり前の話。
法的にやってもいいけど作品のはよくないんだから、ファンが望むわけはないよね?
だからやめてくれってのに「うるせー、金出してるのはこっちだし法的にも問題ないんだ!」ってやってたら傲慢と言われても仕方ないよ、ってこと。
※292
共有物を勝手に紙飛行機にして飛ばしたのが、「ヤオヨロズおよびたつき」なんだろ。
餅は餅屋 今やれることは木曜のどうぶつ図鑑を楽しみにしつつ、気長に待ちながら、良い部分を盛り上げることなんやねー 長丁場になるのは分かったからね
※296
ファンが望む望まないにどんな力があるわけ?
それはファンが傲慢すぎるわ。
※283
実際マウンティングだろ?
自分が長の立場であってもそんな言い方する奴は人間としてそうだと感じるわ。
クリエイターというかほぼオリジナル製作だからアーティストって感覚が強いな
金を出して作らせてるって感覚は傲慢に思える
お金を出して製作をお願いしてる って感覚もたつき監督VIP過ぎって気もするが
いやはや、やってもいことをやってるだけというなら
総てつまびらかにしてその批判も受け入れてほしいもんですな
※299
http://kemochan.com/archives/39612
※6005さんコメントの引用だけど、
「投資する人も利益が望めなかったら投資しなくなるでしょ
一番強いのはお客さんだよ
どうやっても首にできない利益を産むみなもとなんだから」
※299
横槍ですまないが
ファンだって金を落としてくれるお客だぞ
ファンを捨てるってことは客を捨てると同義
つまりやっていけなくなるってことだろ
※289
語るに落ちたなk社の手先
連邦とジオンの例えわろた
やるじゃねぇか
たつきが戻るにしても、もはやかなりの人が携わってるわけだから、こらを生かして心機一転しないとね。
湧いてきた湧いてきた
※302
別に制作委員会は批判に対して何も言い返してないじゃん。
ヤオヨロズが条件飲まずに辞退したって言ってるだけ。
時間帯的に荒らしが湧いてきたね
そろそろ引き時かな
お客様第一!みたいなのも困りものだけど、客がいて当たり前の心も良く無いね
※304
なら別の作品に投資しましょうね、ってだけの話だわ。
自分では何にも作れないのに、金出してるからって口出しして作品ダメにする
無能の極みだろ
※299
そんなの基本じゃん
商売は基本、消費者の望むものを提供するものだろ
KADOKAWAあるいはその擁護者らしい認識だなあ
金を出してる側が偉い、でも金を出して物を買ってくれる客なんて舐めてOKなんて殿様商売ばかりしてるから、純利益42.1%減なんてことになるのだった
数字は残酷だな
「金出してるから何やってもいい」
↑
なんでクリエイターでもないのにクリエイター気取りなのか
「プラモ売りたいから毎週違うモビルスーツ出して」みたいな口出しは理解できるけど、クリエイターの裁量が多い部分にまで口出すスポンサーはほんとアニメに関わらないで欲しい
角川厨はセルリアン
まるで自分たちの口出しは良い口出しみたいな言い方だなぁ、ここのフレンズどもは。
※309
ほう、たつきが呟くまでだんまりだったクセにか
先んじて発信するのが当然だろ?
何も間違ったことはしていない、これが利益を生む選択だというならよ
可能性ゼロからワンチャンあるまで持っていった敏腕Pであるのはたしかだよね
ただ、信頼は無限に得られるものじゃないのが悲しいところだけど
何やってもいいならなんでスッパリ首にしないで辞退待ちなんてしてたんですかねえ
やはりこういう記事ではアンチが湧くんだね
最初らへんは普通に議論しあうけど200とか300レスいくともはや何を議論してるのかわからんレべルになる
※316
ならそんなアニメ見るなよ。
そろそろアンチと荒らしが湧いてきたから帰ろうかな
※319
内部の人事をわざわざ発表する必要性ないでしょ。
しかも所詮、外部の下請けだぜ。
全レスで草生える
好景気でエンターテイメント企業のくせして伸び悩むってやばいぜ。今稼がないでいた稼ぐんだよ
この機会に煽り耐性身につけて、どうぞ
※323
「いやなら見るな」を実行した結果、めちゃイケはどうなりましたかねえ…
とりあえず口出しと報告は分けて考えてくれるとありがたいな
福原Pは報告まで福原Pはチェック用の素材の準備が負担になるし、
素養がない人に説明するのはやるだけ無駄って言ってる
これはお金もらって仕事を受けたほうの立場の発言としてはどうかと思うんだよね
制作委員会の口出しはダメな口出し。
ファンの口出しは良い口出し。
アホかな。
敢えてヘイト集めたり
議論を拡散・偏向させたりが業者の手口だからね
※329
打ち切りになったろ。
そうやって不要なものは淘汰されてくんだよ。
クリエイターは奴隷
消費者は養分
※328
8割り自演だよ
「【悲報】けもフレファン、また荒れてるwwwwww」ってまとめサイトに書くためにやってる
※333
多分伝えたいのはそういうことじゃないないと思う…
やり口が分かってるのに意地でもそのやり方を変えない荒らしには逆に尊敬するよ
それの熱意を他に生かせればなおいいんだけど
まあ別に何が正解って誰もわからないんだけどね
※330
広報だったりリスクマネジメントだったりで報告は重要なんだけど、めんどいからやりたくないって言ってるようにしか聞こえないんよね……。
こういう部下や下請多くて困るわ。
多少能力的に劣っててもちゃんと定期連絡入れてくれる業者のほうが精神的にありがたいから、そっち使っちゃう。
もはや何を議論しているのかわからない件について
※205
やっぱり単なる客が直接KADOKAWA様にお願いしても無駄だったわけだ。
結局、関連企業に問い合わせが唯一の手段なんだろうな。
それを止めようとしてるやつはお察し。
コメ欄を汚すのだけが目的なので…
※341
それはコンテンツ自体を潰す悪手ってのが理解できなんかなぁ……。
たつき監督がシャアか?
けものフレンズプロジェクトは「自分たちが頑張って大きくなった」と勘違いしているようだなぁ。頑張ったのはたつき監督含めirodoriメンバーなのに。
頑張った人達をきちんと評価出来ないならそのプロジェクトは失敗するよ。
作品は誰のものかというのは法律的には出資者のものだろう。
(金を出さなきゃ誰も作らない)
クリエイターは自分達が作り出したという自負がある。
(オレが描かなきゃ作品は存在しない)
ファンは「わしが育てた」と考える。
(作品が放映できるのはグッズ買って支えているから)
それぞれの正義があるんだろう。
※343
たつき監督追い出してけものフレンズの利益を独占できるはずだったのにね。御愁傷様です。
※339 パフォーマンスが期待できない報告には価値がない。
※347
たつきを追い出そうが追い出すまいが、所詮下請けなので、別にどれだけ売り上げが上がっても、最初に払う契約金分しかたつきにはお金いかんでしょ。
盛り上がったらその分たつきに儲けがいくと思ってる?
角川厨を見てると昨今の喫/煙者を彷彿する
なぜか自ら嫌われに行くのは何かの計画なのだろうか
※346
その出資者やクリエイターやファンにも色んな人々がいるわけで
少なくとも俺はわしが育てたなんて思ってない
アンチけもフレさんたちはファンを追い立てるために
解ってて嫌なら見るな、こんな作品はPやクリエイターごと淘汰されるべきって言うわな
しかたない
なんかカドカワ社員を馬鹿にしてるようなヤツラ多いけど、たぶんそいつらのほうがよほどいい大学出てていい給料もらってるぞ。
確かにある程度の管理は必要だと思うよ?
大企業でさえ、強度を誤魔化したり、
出荷前検査をいい加減にしたりしてたんだから。
普通の会社ならね?
進捗管理→1期での第一目標は「納期を守る」だった。
これが内容よりも優先されることは徹底されていた。
内容管理→プレスコスタイルだったため見せても理解できない。
映像はギリギリまで調整するので「違うじゃないか」と言われやすい。
シナリオは吉崎さん(理解のできる上司)とほぼ共同作業で絶大な信頼を得ていた。
内容は制作スタッフに伝えると作品に表れてしまうので、徹底的に秘密主義だった。
そしてこれたけの成功を収める、という「実績」を挙げた。
なぜ彼らを認め、信じ、任せられないのか理解に苦しむよ。
※353
それであれか…
依頼主と請負人の関係で映像作品を作るってやっぱアニメ業界って変だなぁ・・・
※354
たった一回のマグレ実績じゃん。
次も同じ結果になる保証ないだろ。
金出す側からしたらリスクしかないわ。
※349
二期の売上が思わしくなくても御用業者にやらせれば
キックバックと袖の下で私腹が肥える方の決断なんですん?
わかりますん
がまんだ待っていろ。嵐が過ぎりゃ春がくる
※356
芸術関連はどこも大体そうでしょ。
絵描きなんて、親が金持ちじゃなきゃ、どっかのパトロンに養ってもらわないと生きてけないわけだし。
たつき監督はアムロだったが
活躍し過ぎたためにマフティーのような扱いにされた
※357
お前、それ書いてて恥ずかしくないか?
※248
まず自由=杜撰ではない
日本語が理解できていないと自ら吐露している
※256
スポンサーへの問い合わせは消費者の正統な権利でありかつ推奨されている
法的根拠が欲しければ民法総則を参照
それはできるよね?
※259
社会通念と倫理原則を学びましょう
話はそれからだ
でないと会話が成り立たない
※261
公式の発言に一期と二期が別物であるとは誰も言及していないんですがそれは
妄想せずに手元にある確かな情報で判断しましょう
※263
相互扶助の理念も知らないの?
そんなんじゃ甘いよ
※267
おっそうだな
じゃけん直接金融と間接金融について学びましょうね~
あっそうだ(唐突)
出資企業として当然の権利を主張するなら同じく当然の義務として社債の原則事項もくわえ入れろ~?
なんか自分の信じる正義だけが絶対で他人の正義に思いが及ばない人が多くて、
そりゃなかなか話もまとまらないだろうよと思う。
※353
いい大学出てても実績を見れば無能だからなぁ。
金持ってるやつが良い作品を作れるわけでもないし。
いつかアンビリバボーや
ガイアの夜明けで
たつきをとりあげてくれないかな。
いい大学出て給料が多くてもバカにされるやつは一杯いるだろ。東大出て国会議員になるような奴でも人間性に問題があればバカにされるし、白い目で見られるよ、
※362
むしろ、期待上げるだけ上げまくって、もし仮にたつき二期が実現しても落胆するお前らの顔が浮かんで笑うわ。
半沢直樹や下町ロケットのドラマ制作チームで、
この話ドラマ化できそう。
この流れちょっとひさしぶりだね
みんな続報に飢えてたからなあ
まだ終わってないという意味では朗報か
取り敢えずふっくらに続くアライさん蕎麦のショートアニメが見たいぞ
この国はとある宇宙人を首相にしてしまいましてね…
いやぁお恥ずかしい
学歴や出自・財産だけですべてが評価されるわけではないというお話
こんだけ大騒ぎして期待爆上げで、でも迷惑かかった分コストカットされて制作される二期。
どんな出来になるかなぁ~。愉しみだね~。
ネタ切れかな
※373
俺はそれより2期完成までKADOKAWAが持ち応えられるかの方が心配だな
KADOKAWA擁護ちゃんが尻尾出し始めたぞ
結局、問い合わせを否定してるようなのはこういう奴ですわ
まあアニメファンなんか大体ビンボー人だからな
搾取する側の人間とは出来が違うんだから、分かり合えるわけがない
話し合い云々は本来こんな所でヨオヨロズ側からではなくKADOKAWA及びプロジェクト側が言うべきだなと
思った、そんだけ
福Pありがとう
確かにkadokawa が『交渉中ですので』と言うのとこの人が言うのとでは全然違うわ。
※375
心配しなくてもFateやらなんやらまだまだ弾はいっぱいあるし……
俺高校中退で42歳だけど、20歳でふぐ調理師免許取って、
今は飲食店5件経営してて年収2800万。
大卒には絶対負けたくないと一生懸命働いてるよ。
同じ弱小会社のイロドリには共感するものがあって、けもフレのファンになった。
※360
音楽系とかはそうでもないんだけどね、5分5分の関係というか・・・
漫画家なんかはいちお会社がバックアップして育てるし
※377
お前は、現実から逃避しているけどな?
スポンサー気取りの人いてさすがに草
※223
視聴者はステークホルダーではないし、ビジネスとして資金回収できれば
2期が別の会社になろうと外野の声に耳を貸す必要は全くないわけで
そういう前提を知らずにクライアントに電凸したりと無駄に騒いでるのが
多すぎるように見える。
けものフレンズに限らず何かのアンチって虚しくならんか?
もっと自分の好きな場所で、好きなことを楽しく話してればええやん
※368とか人が落胆してるところを想像して笑うってなに?
性根が腐ってるとそんなことが楽しいんかね?
※375
KADOKAWAはまたお家騒動がおこるかもね
なんせ前科があるし
吉崎先生がエース作家ごと違うところに移ったら笑う
現場の話や理想は聞かせるだけのものはあるが
現実にツイート事故をやらかしてるのが痛い
肉体を崩れさせながらも
強力な攻撃を放つって巨神兵みたいだよね
最期はまめでっぽだったけど
「腐ってやがる」
喧嘩せずに仲良く話し合って欲しいな
そうすればみんな仲良くできると思う
※386
反応するのも虚しいしほっとこう
4000万あればまたたつきに全12話のアニメを作ってもらえるし、
そのくらいの資金、今なら一瞬で集まるのは容易に想像できるが、
KADOKAWAのバカ一人のせいで、それが出来ないのは口惜しい。
※392
元々がKADOKAWAのものだからな・・・俺は傾福さんにでも10万は出す
厄介なファンって言い方は良くない。足運んで直接言えるってのはそれだけ真剣
たつき監督のシークバー、コメントの間を考えて作るスタイルは新時代だなぁと思う
交渉期間中は当然アニメ製作もストップしてる訳で二期がどんどん遅れるのが心配
よくわからないが交渉は続いてるって話が聞けただけありがたい…!
もう二期のシナリオ、脚本は、たつきの脳内では完成しているんだろうな。
カドカワが自白剤などを食事に盛ってそれを聞き出し、
別会社に作らせないかが心配。
※397
めちゃくちゃ時間かかりそう
たつき監督のテンポ感や間ってかなり独特のものだから、違う人が作れば何か違うになるのはどうしようもない
よっぽど優秀な人ならもしくは…とも思うが、そういう人はわざわざ、たつき監督のコピーなんてやりたがらないだろうし
監督以外の新しいアニメが出た時どういう反応になるやら
ファミマのあれはまあ…
斬新で立派な構想、取り組みだろうが見えてない抜けがあるかもしれない
そこでケツを拭けるのか拭けないのかというのはある。
とりあえず普通あり得ない様な抜けっぷり投げっぱでは信用置かれにくい。
自分の信じたいヤツのセリフだけ盲信して、哀れなやっちゃ
※397
なにそれこわい
けものフレンズが終わって半年以上経つからね。コラボの仕事があったにしても、そろそろ次の仕事を見つけなきゃいけないからね。ここまで長引くと、次回作はけものフレンズじゃなさそうだね。何年か待たないとだめかな
※381
9.25の時に 働いてるお店の大将がたつき降板に怒って改めてけもフレの幅広い浸透力に驚いたってレスを見たような・・・
※397
流石に草
福原Pの発言みて、やっぱヤオヨロズ側に問題があったんだなって確信したわ
カドカワがたつきの言動を分析してたつきの脳をAIで再現して2期を作らせそうで嫌だな
※406
べつに大した事言ってないじゃん。要約すると、
ウチにはウチの作り方があるから、アニメ作った事ないやつが
途中で余計な口出しするなくらいの事しか言ってない。
ヤオヨロズの辞退は間違いないんだろうな
辞退しといてたつきにあのツイートさせるって
福Pは相当な勝負師だよ
※407
川上が作ったAIを使った結果、ゾンビ映画になりそう。
「極めて生命への侮辱を感じます」
※408
だからそれって、制作委員会が公表した事実そのままだよねってことじゃん。
とりあえず川上、木谷、工藤の3巨悪を何とかしたい。
※409
辞退って言っても色々な「辞退」があるからねえ
だがなぁ…やった事はあのツイートだからな
だからこんなにも難しくなってるわけで
※408
触れんな触れんな。
妄想で見えない敵と戦ってる、
哀れな人なんだよ。
イロドリの自由な作り方こそが、ヒットの要因100%だということをまるで理解できていない、
カドカワの低能っぷりが悲しい。
※412
木谷は辞めたよ
お互いの落としどころは見つかるんかねぇ
交渉の場でも腹に一物抱えて欲張ったこと考えてるやつがいそうで…
要するにここのコメント欄でも出てるような素人の意見は無駄ってことだろ
ここのコメント(ここだけじゃないが)見ればそれは全くもって正しいと分かるわ
コラボ先への問い合わせはそこまでKDKWに都合が悪かったのだろうか
問い合わせの文面を確かめるでもなくひたすら「凸」と表現しなければいけないくらいに
角川ならたつきの体毛を入手してクローンを作ってクローンたつきに2期を作らせるくらいのことするかもしれないから、たつきは今すぐ全身剃毛したほうがいい
※417
まだ社内にはいるだろ。
ブシロードが東芝並の赤字まみれになって、
完全に会社を手放して、けもフレの製作委員会からも抜けて、無職無収入になってほしい。
※416
ほーん(他のirodoriたつき作品の売上とか見ながら
※416
放任とかじゃなくて梶井おにいさんはしっかり理解できていたのがまた悲しい
たぶんどの出資者も、ブルーレイやグッズの売上の10%よこせくらいのこと主張しているんだろうな。
ヤオヨロズなら20%はもらっていいほどの功績を上げているが。
※416
本当これ
ある程度それが嫌だと言うプロジェクト側も理解するにしてもファンもそれを求めているわけだし下請けがアニメ作るの仕事ならそういう所を上手く調整するのがお前らの仕事だろうと
全然仕事できてないじゃない
何を交渉してんのかね?ギャラ?
そんなにケチなのかカドカワは
※425
どれだけ売り上げても、たぶん委託先でしかないヤオヨロズには一銭もいかんぞ。
定期的に燃料が投下されて、アニメ終了後もまるでまだ続いてるかのような感覚だった
だが今はピッタリと止まってしまったように感じる
あ~2期みてえなあ 「続き」の2期を
※427
グッズ作りやすいように制作は全部承認してからにしろ とかだろうねえ
※427
ちゃんと情報共有してくださいってことだろ。
声明でてんじゃん。
大人の事情と細かい合意の調整が有るから黙ってるだけでこれもう解決の方向では?
専務と発表のタイミング合わせるとか最悪の内容ならこれすら言っちゃダメだよね
※409
合意至らず結論も何も無し そのまま意地張り合い駆け引きズルズルいってる中で
あのツイートなもんで
あーそういう態度ならば、合意至らずの時点でそちらがもう辞退決めたって事で。
あたりが辞退の真相じゃねーかな
はっきりと言える事はまだ終わってなんぞいないって事か
※428
だから二期からは、ある程度売上歩合を下さいといった所、
カドカワはビタ一文払わんとか言ったんだろうな。
新海誠監督は君の名は。で初めて制作委員会方式をとったけど、
今回のけもフレ騒動を見て、また独自資金と直接スポンサーだけの制作に戻るだろうな。
心配なのは吉崎先生だよな
本人がどんな様子分からないし、どんな結果になってもkadokawaは何のフォローもしないだろうし心配ッス
※435
もしそうなら後出しで歩合交渉するほうが悪いわ。
情報共有(ファンサービスの禁止)
たつき監督と不仲説を流したクソどもは覚悟しろよ…
たつきが2期の絵をツイートした時って最初の交渉が決裂するちょっと前だっけ?あの時点ではたつき監督が2期やるとしか思えなかったけど、たつき監督は降板を知らされてたのかな
※437
二期からは、って書いてあるじゃん。
眼球腐ってウジわいてんのか
※438
勝手にやらずに一声ぐらいかけろって言ってんじゃないの?
※440
公式の声明だと、普通にたつきにやってもらう予定だったんだと思うよ。
でも、委員会の情報共有正常化してってお願いにヤオヨロズがヤダって言っておじゃんになったってことでしょ。
降板騒ぎでアクセス減ったかと思ったけど、まだたくさんの人が見に来てるんだね。
何だか過激派率が上がってて怖いけど、、、
irodoriが規約違反についてKADOKAWAが提示した期限までに回答しなかったので辞退と判断したって感じじゃあないかな
正常化(KDKW社員の前で額を床につけて指示を仰げ)
何でもかんでも公の情報不足の状態で先入観だけでものごとを見てはいけないって今回の事件で学んだねぇ
わりと無視されがちだけど、井上専務のツイートで関係者の間で様々なすれ違いがあって、その上で監督があのツイートをしたってしっかり言及してる。どっちか一方の言い分をそのまま鵜呑みには出来ない状態。だからまあ、ジオン軍と連邦軍みたいな言い方してるんだろうけど。
>先週ヤオヨロズのみなさんと2回のミーティングを行なう機会を得ました。その際、製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。そこで私としては、ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。
こういう時の「ヨオヨロズはしょせん下請け、出資者が偉い」みたいなヨオヨロズ見下したファンを蔑ろにする立ち位置の人間の意見は非常に助かる
自分はそっちの立ち位置で考える事が中々出来ないからねどうしても
KADOKAWA側の考えがどうも理解しにくいから参考になります
おっ!?おお、すげぇ安心できるニュースじゃん、うれしいぜ!
ここまで長引く交渉なら必ず良い方向に持って行ってくれるさぁ、
皆とじゃぱりぱー歌う発声練習でも始めるかな!
結局「情報の共有をお願いしていた」って委員会の公式発表その通りじゃないか
誰だよ、「角川がヤオヨロズの3Dモデルを欲しがっていた」とかデマ飛ばしてた阿呆は
※448
言い分っていうかお互い詳しいことを何ら言わない言えない状況だからね
だが あの自由はいつか多方面に厄介事を生み出しそうな危うさも感じていた
で、実際にツイッタ―の件が起こってしまった。
カドカワがちゃんと縛りつけるなり、いっそ切り離して他の道を探るなりの
危険への対策仕事が徹底できてない低能アホだったとも言える。
かわんごは最初は味方かと思ったけど、最後は書くわけねーだろになったし、カドカワは版権利用について譲る気ないよな。一年後に一般論で書くらしいけど
だとしたら交渉中は建前で、結論は決裂で変わらないんだよな
※451
もう完全にヤオヨロズが諸悪の根源としか思えないわ。
ヤオヨロズがいい加減な情報をたつきに渡して、それをまた適当にツイートして、大騒ぎよ。
けもフレは本当にジャンルの興隆を圧縮したかのようなアニメだったなぁ。
ファンの民度や期待値の変動、運営側の対応に至るまで数々の作品と同じ道を行ってる。
報告ありがとうね
充分すぎるほどの朗報です
じゃあ後は下り坂か
※453
ヤオヨロズのさらに下っ端までカドカワが管理しろって無茶言いよるわ。
仮にそれをしようとして、情報共有化してくれって頼んで、その頼みを蹴ったのはヤオヨロズ。
カドカワにこれ以上責任おっかぶせるのは無理筋だろ。
何の根拠もなくKDKW絶対善の方向に持っていくのはNG
なんかけもフレはニコ動で毎クールの始めに衝撃を走らせてるなぁ
春:12.1話
夏:けものパレードPV
秋:9.25事件の騒動
18年冬:アニメけもフレ1周年
※460
KADOKAWAが善いとは言わんが、今回の件で悪い点ないだろ。
今回の騒動に関して、
たつき・ヤオヨロズ側に否定的、カドカワ・製作委員会に擁護的な主張をする人たちの間で、
「けものフレンズのIPは製作委員会にあるのだから、
権利者側である製作委員会が作品を自由に扱えるし、そこに法的な問題はない。
その運用に不満があってもファンは意見できる立場ではない」
という理論をよく目にする。
消費者ニーズと乖離した作品による売上低落や企業利益の損失も権利者側の選択と結果であって、
ファンにはそれを指摘して改善を要求する筋合いはないとのことだ。
しかし権利の話をするのであれば、
消費者(=ファン)には『消費者の権利と責任』があり、今回はそれらの中でも、
・意見が反映される権利
・消費者として団結し、連帯する責任
が該当している。
現状のたつき監督降格に対し、ファンが団結して企業に意見を申し出し、
企業側が制作陣への交渉によって改善に努めようとしている形は、
事業者と消費者の関係として求められるべき姿だ。
過激なファンの場違いの批判やクレームを諌めるのは大事なことだが、
消費者の企業(IP所持者)への意見そのものを否定するのは間違いではないか。
いつまで続くかわからない待ち続けるしかない何もできない
早くこのストレスから解放してくれよ
今は傾福さんだけが救いだが次は年明けか、、、
じゃあせいぜい優秀なKADOKAWAの社員だけで、
ニコニコ1000万再生、ブルーレイ1巻20万枚のアニメ作ってみろってんだ。
早く潰れねーかなって思うわあの悪徳企業
カドカワはクリエイター軽視、ドワンゴはエンジニア軽視
社会の癌そのもの
KADOKAWAを善にしても構わないがそうすると
ヤオヨロズが些細なことで癇癪起こして仕事を投げるっていうわけわからんことになるのがな
直後に怪文書発表して騒ぎを大きくした委員会はもっと悪い
まーた責任をヤオヨロズになすりつける奴が現れたわw
※461
タイミング良すぎだからね多少意図的だと思わざるを得ない
仮にヤオヨロズが不義理したとして、だったら疑惑の渦中にあったKADOKAWAがしっかり説明すればすむんだよな。それで騒ぎは終わっていた。
中途半端な形のままで、ここに至るまで誤魔化そう誤魔化そうってやってるのは何故なのか。
そもそもそこまでヤオヨロズに否があるなら、それはもう親切丁寧にオレは悪くないって説明してくれそう。
ヤオヨロズが情報共有をめんどくさがって、二期から降りた。
マジでこれだけのこと。
※449
ついでに「ケツ拭けるのは誰か」も理解した方がいいと思うよ
※471
中途半端も何も、完璧に公式声明の通りじゃん。
これ以上何を聞きたいのよ。
1000万再生のうち900万再生くらいは一部の再生厨だけどな
なんだ、あんなに心配してたより全然朗報じゃん
ここが福原Pの腕の見せ所だと思うしもうしばらく待てる、報告ホントにありがたい
※472
それはお前じゃなくて製作委員会から説明すべきこと
最初に二期交渉してた人たちが
有能ならなんも問題なかった。
それだけの事。つまりは無能。
※477
公式で声明出てんだろ。
何言ってんだよ。
むしろサクラなんじゃないの?
普通ならつまみ出されてるはずだろ。
返しも前もって考えておいて当然だし。
どちらも詳しいことを離さないのはモロに契約に関わる話だからだろう。その辺は騒動がどんな結末を迎えても明かされることはないよ
情報共有ってこうゆうこと??
たつき「ニコニコ1000万再生の記念といたしまして、スナネコが喜んでいる絵をツイッターに載せてもよろしいでしょうか。」
カドカワ「それはキャラ崩壊なのでダメです」
たつき「表情を少し押さえてみました」
カドカワ「タダでアップするとはとんでもない。カドカワ関連書籍購入の特典ポストカードにして儲けましょう。」
※482
わざわざカドカワにする悪意。
制作委員会はカドカワだけじゃないだろ。
正常化された情報共有ってのは何なんだろうね
※438と※446の合わせなのかね
※480
サクラはないだろうけど回答は100%用意してただろうね
※484
普通に定期報告とか事前報告とかそういう話でしょ。
それをめんどくさいって言ってるのが今回の福原Pの発言やん。
カドカワだって出来ればたつきに自由にやらせてあげたいんだよ。でも元データを使った二次創作は規約違反だから、どんなに小さいことであっても是正の申し入れをするし、是正が望めないとなると再契約はできない。じゃないとライセンス管理会社として示しがつかないから。
製作委員会「ばすてきがタダなのはおかしい、ニコ動版とつべ版で分けてCDの初回特典にすべきだ」
だったら問い合わせが委員会に加わった所全部に問い合わせるのは正解だったわけだKADOKAWAだけの委員会じゃないからね
KADOKAWAもこの講演を聞くべきじゃないか?
今後のアニメを作るためにも
※482
そんなやりとりだけで、どんくさいカドカワは返事が1か月後とかになるんでしょ。
現代のビジネスのスピード感に全くそぐわない。
※489
問い合わせたところで、やっぱり公式声明以上の話はなかったって落ちだな。
※468
いきなり自分の都合タイミングだけで仕掛け開始する方がもっと悪いけどな
※487
たつきと伊佐さんの手描きでいいから、ツイートは続けてほしいな。
KADOKAWAには監督降板を隠したままで物を売ろうとしたという疑惑もあるのですが
むしろこっちの方に怒ってる
※490
まともに売れた作品ほとんどない一発屋の会社から何を学ぶんだよ。
まあ、少し安心した
だんだんとカドカワの刺客と火消し業者が集まって来たな。
※491
グレープ君の死から吉崎先生が描いた絵にKFPのコピーライトを付けてパネルにして動物園に届けるまでたった2日しかかかってないぞ
※496
でもKADOKAWAの前科からコンテンツ潰しを学ぶのも嫌だろ?
たつき監督への底すら無い悪意が立ち込めてる
KADOKAWAが悪だと信じて疑わなかったアホが引っ込みつかなくなっただけだな、こりゃ。
※496
一発で進.撃やユーリ、SAOクラスの10発分の規模と破壊力だった。
よって10発ものヒットを出したありがたい演説だろ。
KFPAの初動がとにかくクソだったのは間違いない。あの怪文書書いた奴と承認しちゃった上司はマジで無能だから絶対にクビにした方がいい。
すっごーい!KADOKAWAはすばらしいきぎょうだったんだね!KADOKAWAの商品いっぱいかわなきゃねー
>とにかくたつき監督には他の仕事をさせたくない。納期を気にせずとにかく楽しいものを作ってもらいたい。
>アニメ業界は契約書より業界慣習の方が優先される変なところがある。僕は異業種出身なので気がついた。
ここらも原因の一つかも
てか報告読むとほんとにすっごーい!なたつきは
※503
要約すると「不透明でブラックなやり方なら売れる作品が作れる」って演説だろ。
そんなんありがたく思うとかアホじゃね?
※504
どこが怪文書だったんだよ。
お前が勝手に疑ってただけだろ。
ヤオヨロズが悪いなら、
カドカワは突き付けられた条件を全て発表して、アニメ界から抹殺するだろ。
二期の予算は1期の10倍よこせとか、(それでも鉄の血より安いが)
グッズの売上半分よこせとか、
ブルーレイの売上半分よこせとか。
それができないってことは、やはりKADOKAWAの方が悪い。
怪文書じゃなく情報の確認中です、とかにするだけで時間は稼げただろ
俺は悪くねぇ!向こうが降りたんだ!とか言われても
いや引き止めろよ無能、としか思わないぜ
安心はしてないけど、希望があるのはいいことだよ
※507 と ※508
は、家族まるごと低能低学歴低所得童貞貧乏火消だから、相手にしちゃだめだよ。
※509
だから、情報共有してくれって条件出してんじゃん。
それをヤオヨロズが断ったんじゃん。
そして、それを誰も当事者たちが否定してないじゃん。
なんでそれでKADOKAWAが悪いことになるんだよ。
KADOKAWAを口に出したのはたつきだけだぜ?
唐突にKADOKAWA派が湧いてて若干ゃ草
寒いとこ出没できる記事なかなか出なくて待たせたね
流行語にノミネートされたみたいなニュースに対する反応までいちいちカドカワの承認とらなきゃいけないってなったら、そりゃ吉崎先生もうんざりしてツイートやめるわ。
※463
まだ製品化してもいないものにまで、そういう権利は及ぶんですか?
※512
家族が童貞なのに家族がいる設定で笑った。
※510
「『事前の情報共有』について何か揉め事があって何かしたら何故か辞めてった」
情報のじの字もねえ
※495
それな
※517
6つ子の親父が死んだらそんな感じ
※520
さすがに草
むこう5年はけもフレを超える興奮を味あわせてくれるアニメは、
カドカワからは絶対にでてこないな。
昔の新海監督や、片渕監督、そして恐らくたつきの次回作みたいに、真に面白い作品は自己資金と直接スポンサーから出てくるのが主流となるだろう。
決してあのツイートが風化狙いのものではないということが分かっただけでも嬉しい
2社ってことはやっぱ相手は製作委員会ではなく角川なのか。
吉崎先生の徹底的な緘口令に比べて対照的だな。
※522
新海監督も、さすがにけもフレ騒動を知らないはずはないし、
ヒット飛ばして直接スポンサーもたくさん出てくるだろうから、
制作委員会方式やめるでしょ。
※474
情報共有の中身も具体的に説明しろとか言ってたな
第三者に過ぎないのに、契約の中身を知って何をしたいのか不明だけど
簡単に踊らされるフレンズに草生える。
ここのkadokawa擁護の話聞いてると本当もうけものフレンズは捨ててkadokawa通さないで作品作りしてほしいな
資金ならもうあちこちから集めれるでしょ
irodoriみたいな少人数とか、RABYさんみたいな個人が目指すべきゴールを持ってて、形にする力ももってれば創作はできちゃうからね。ビジネス化して支えてあげるって立場がヤオヨロズで、金は出すけど口も出すってのがカドカワ
全てが決まるまでは何も言えないって事なんだろ?
だからたつきもこの件に触れてないんだと思うが
流石に注意くらいされただろうしな
でもたつきが黙ってたら何も知らないままありもしない2期を今でも待っていたのかと思うと複雑だわ
※491
だからと言って、報告なしで好き勝手していい理由は無い
スピード違反で捕まったら「事故を起こしてないから問題ない」と言い張るタイプですか?
※524
二者?二社?
まあどっちにしろすでにたつきが名指しした「カドカワ方面」のことなんだろな
※525
クラウドファンディングもあるし、
グッズ展開にしても、
アクリルキーホルダーが個人でも1つ200円で作れる時代だしな。
それなりに名声を得た監督ならば、
制作委員会方式のメリットは何一つない。
※529
金も元ネタも提供してんのに、口出すなって……図に乗りすぎ。
ヤオヨロズが悪かったら何だというんだろうか?
たつき監督が悪人だったら何だというのだろうか?
私はそれでも監督の二期が見たいだけです
真相が明かされたわけでも何でもないですし 現時点の情報が真実としても
たったそれだけの理由で外さないでください
※528
たつきが抜けたけもフレが衰退して行ってしまうのは火を見るより明らかだから、
それを見るのはそれで悲しいな。
吉崎さんやカドカワの社員じゃ、
たつきほどの動画作成力、意外性のある脚本力はないしね。
※149
これまで出来すぎなくらい上手くいってたコンテンツだったから
それが気に食わない連中(アンチとか)が嬉々として大暴れしてただけだよ
実際あの騒動の時、残党狩りとか言ってこのサイトに集まるよう呼びかけてる奴らもいたし
上手くまとまってくれるなら万々歳で いきさつを詮索する気も無いけど
まとめられるなら最初から上手く交渉しろよ、とも思う
でも監督が戻れるなら許しちゃう、ふひひ(ヨダレ)
今のヤオヨロズなら5000万くらいならすぐ集められそうだよな。たつきがけものフレンズしか仕事はやりたくないって言ってるんだったら金の問題じゃないかもしれないが
※536
こういうたつき儲キライ。
他人を馬鹿にしてしか持ちあげられないのかよ。
立派な事を述べられても 結局あのツイートになるんだ
一理ある でもなぜあのツイート…ていう
※534
口出すなとは言わんが、カドカワはジャイアンツの首脳陣並にいらんことしかしないからな。
カドカワ側からの口出しは、山口俊獲得と同じくらいの価値しかない。
ここまで業者とアンチの自演
※539
著作権さくっと無視するなよ。
たつきにもヤオヨロズにも勝手に商品化する権限はねーよ。
発注者が中間成果物を見たい!というのはよくわかる。
ただ発注者によっては中間成果物提出後、音沙汰がなく
締め切り直前に修正指示出してくるんだよな
発注者がちゃんと仕事するように仕向けなきゃいけないのが
下請けのつらいところだな
※539
つ傾福さん
もともと芸術家に金出すスポンサーって金出しても口出さないもんでしょ
ベートーベンやモーツァルトに金出してた人間が一節一節進捗を確認していたとでもいうのか?
※495
グッズ自体は1期のグッズなんだから何の問題も無いやん
※526
納得がしたいんだよ
※543
そうだよ
これからも業者とアンチは好きでもない作品に噛みついていっくゾー
製作委員会方式だって、メンツや利権ばかりに固執する愚かな人間がいなければちゃんと回るはず
何度も言われてるが、実際に一期は上手くまわって、結果として大ヒット飛ばしたんだから
目先の金に目がくらんで、みずから儲けの種や客の信用を捨て去ったって話だな
※547
裸婦画描いて!とか風刺画描いて!とか、普通に口出しまくりだぞ。
福原Pがそう言うなら、信じて待つ事にするわ
要するに
たつきやらirodoriが悪い 角川に罪は無いむしろ被害者
これで全部丸く収まるってこと?
※549
声明で納得しろよ。
お前が受け入れたくないのまでは誰も責任とらんぞ。
この調子じゃ2018年の放送は少なくともないな。ってかマジで2期なくなりそう。今まで2期製作決定の公式発表しといて取り消された作品ってあるのか?結構見切り発車で発表してしまうものなの?
※554
ヤオヨロズ主犯って説が一気に有力になった。
同様の体制を維持するために↔︎現体制の正常化を図りましたがヤオヨロズが断って辞めましたとかいう怪文書。
納得しろ?何様だよ
納得して欲しいなら納得させろ
※557
ほーん、で?
※556
制作中止・凍結した作品なんていっぱいあるぞ
>>557 じゃあヤオヨロズが全部悪いって声明出せば丸く収まるわな 別に角川は視聴者どもに納得してもらう必要はないんだからな
まあヘイトが凄いから今も交渉が続いてるわけで、ここで安心したら沈静化したと思われるから今まで通り運営批判も愚痴も続けていく
※555
ヤオヨロズが何て言って辞退したのかがないのが完全にアウトだったな
それぐらいあればなんとなく推察できたが
まだ希望は持っていいんだろうか
もう有用なコメントは拾い辛くなっているから今来た人は最初のほうだけ読んでればいいよ
>>552裸婦画とか風刺画とか書いてってのはたつきにけものフレンズ描いてとかてさ部描いてってレベルの仕事の発注だろw
ゴッホやピカソにどこまで描いたか、ここの色遣いはどうなってるのかって描いてる途中の報告をいちいちさせようとしてるのがいまのkadokawa
だろw当時のスポンサーたちがそんなことをしてたとおもうか?そりゃ俺はしらんけど常識的に考えてしてなかったと思うぞw
件の『KFPA公式発表』が『企業の危機管理と炎上対策して大失敗』と
企業管理の専門サイトから酷評されてるんですけどね・・・
無能どころか害悪にしかなってない。
騒動当初はマジで地獄絵図だった1話のコメントも随分おとなしくなったよね。みんな頭が冷えてきて、騒動が沈静化してるって感じ。これで良い結果になればいいけ!ど
別に角川はお前らに納得してもらう必要はないんだぞ
※558
正常化は情報共有だろ。誤読すんな。
ファミマのアレみてると、どのみち他の人間が2期を作ってもやっつけ仕事で終わるんじゃないかという気がしてならない
ぱびりおんがよく出来ていれば、まだ希望はもてるんだがあれもなあ…
※547
そういうのはスポンサーじゃなくパトロンと言います
※567
いや、普通に自画像とか、ここが気に入らないから直してくれ、とかいっぱい途中での注文あったぞ。
※568さん
URL教えてくださいお願いします。
事の真相?
言うわけねーだろ!
たつきと資金だけでは別のけもフレも難しいだろ
ツイッタ―の件が無いならともかく さらに困難になってる
果報を食べて待つのです。
吉崎おにいさんは何をつくってるんだ?
新しいけものフレンズとは?
KFPA側の『情報共有の正常化とその条件』の内容を明示出来てない状況で
仮にヤオヨロズ側に非があったとしても
『ファン側の無駄な怒りと憶測を生むだけで炎上対策として大失敗』
と専門家から酷評されてるんだよなぁ。
現状でも『情報共有の正常化とは何なのか。そのための条件提示はどういうものか』
でまったく分からない不毛な論争が続いてるわけで。
あのツイートのせいで資金集めが困難になってるとしたら、それは流石に自業自得だよな。自由意志の元でやったことの結果だし。
別の意味でで二期を楽しみにしてみるというのはいかがですかなぁ❔
※577
べつにけもフレでなくても、
阿多らしくデザインした擬人化動物ものでいいだろ。
でもさパビリオンのフレンズはあれはあれでかわいいよな。俺は結構期待してるんだが
※564
「その条件は受け入れられないので辞退したい」って書いてましたやんか
そして、それ以上何か聞きたいと言うのなら、まずヤオヨロズに確認するのが筋なんと違いますか?
今後ヤオヨロズに制作依頼するようなとこ出てきてくれるかな……
親会社ですら引き止めなかったとこってことだぞ……
何だか今回の公演でのコメントを元に推察して、
ヤオヨロズの情報共有拒否が諸悪の根源と言ってる人がいるけど、
それだったら以前の文春砲でヤオヨロズの復縁交渉をカドカワが蹴った
って話はどうなるの?
たつき降格の影響も考慮せず、歩み寄ろうとしたヤオヨロズを切った
カドカワに全くの非がないと?
※583
さてさて、吉崎先生を超えるデザインが創れますかねぇ
パクリものは酷評対象になりやすいですしなぁ
どれくらいで結果が発表されるんだろ~
もしや、アプリ配信と同時にたつきの2期発表して一気に集客させようとしているとか…
※586
中国系の企業だけで、10社近くからオファー来てるらしい。
なんかこう懐かしいノリのスレ
ここぞとばかりに張り切ってるね
でも動物擬人化って原作が被るから差別化難しいよな。武将とか戦艦の擬人化も似たようなのあったけど、やっぱ元祖が強いしな
※587
お前文春の言うこと真に受けてんの?
※589
それやられたらマジで破産するほど課金してしまうわ
※575
『けものフレンズ監督降板騒動に学ぶ、組織に必要なSNSリスクマネジメント』
でググってください。
結局炎上しちまったんだからどっちかの対応が正しいってことはないだろ
消火が下手っていうべきかな
結局偉い人引っ張り出して再協議する事になっちまって
最初の協議は大分お粗末な内容だったんだろうさ
※589
いいんじゃあないか・・・(サイフを用意しながら)
不買する人はどうぞ続けてください。
福原Pを信用できないって人もそれでいいと思います。
でもそれを他人に押し付けるな。
何かを嫌いになる時ぐらい、1人でなれ。
福原P、交渉大変だけど頑張って。
そして管理人ちゃん、いいニュースありがとう。
※589
楽観的すぎ。
普通にさっさと和平しましたって発表したほうがいいに決まってるのに、それができないってことはまだゴネてんだよ。
いまだ交渉中だってハッキリしたんだから、ひとまずは風化させないようにするのが得策なんじゃないだろうか
風化したとたんに、これみよがしに強気に出そうな企業があるらしいし
※584
期待するのは自由だよ、俺もキャラとしては可愛いと思うもん
ただ、本質的には吉崎フレンズの再翻訳だし
独自に動物の子と調べましたーって感じはないよな
洗濯するタライさん見てると特にな
※588
互角か多少劣るくらいでもいい。
たつきなら脚本力で本家を圧倒できる。
>>575
これやろ
https://at-jinji.jp/blog/10658/
正直、「解任」とか書いてる時点で何だかなーなんだが
※568
どこのサイト?URLほしいー
※590
それま?だったらカドカワは早くしないとヤオヨロズに逃げられるぞ
話がこじれてると言うより、ヤオヨロズ続投の方向で調整しているけど、解決すべき問題が多すぎるという感じかな。
具体的に言えば、今まで少人数体制だったから資料もろくにない状態で進めてきたけど、アニメが大ヒットして制作に関わる人が(間接的なものも含み)多くなりすぎたというところか。
「企業の対応の失敗例としてありがちなのは、『自社の法的手続きなどの正当性のみのアピールによって、説明責任を果たしたと考えること』」
社畜自慢してる連中の言い分と同じだよね
暴露自体は最初から無いと分かってたが、交渉中である事が聞けたのはでかいな
正直福原Pが負けたってイメージが日に日に膨らんで行っちゃうからさぁ…
ここ10年のアニメ界で、
ウォルトディズニーを超えられる才能を持った唯一の男なのに、
扱いが粗末すぎ。
放映1年未満で、これほどのテーマパークとコラボしたアニメなんて、世界アニメ史上ありました??
たつきが戻れば、ユニバーサルスタジオにけもフレの施設ができても何らおかしくない。
始めから「炎上してる信 者がおかしい」ってスタンスだからマネジメントなんて考えてないぞ
※607
まさにこのスレで散々でてることで笑ってしまった
※601
パビリオンには吉崎先生は関わってないのかな
吉崎先生だって動物のことはよく調べてデザインしてるから、おかしな表現には気がつくんじゃないのかな
※609
それは言い過ぎ。
十年以上続けてなお熱量の絶えない作家やコンテンツが他にあるし、それと比べればしょぼいしょぼい。
※529 RABYって誰だよ。宇宙探偵の妹か?
※593
それ言うたら今回の話も公演コメントから、
第三者が想像した推論を真に受けてヤオヨロズ批判してますやんか。
2期制作にあったて製作委員会がどういう情報体制への移行を要求したのか、
もしそうだったらヤオヨロズがどこら辺が受け入れなくて拒否したのか、
それも確定しとらんのに推論だけで叩くのはどうなのよ?
※586
ビジネスにおいては成果こそが信用である
使いこなすことは企業の度量の見せ所
力ある企業が飛び付かない道理はない
戦後日本が目指した社畜国家の姿がこんなスレにも現れてるな。利権側の擁護は創造性を殺して世の中をつまらなくする
けもフレクラスなら絵描き才能と金だけでは厳しいんでないか
吉崎や調整役みたいのを使うのも生半可じゃできない。
色々展開するにあたってつながりも欲しい。
騒ぎがなければその幾つかも保てたかもしれないが 信用が
話し合いが長引いてもカドカワにとっては損失しか生まれない
そんな損失を受け入れてまで、ここまで話し合いを続けなくてはならない事情がカドカワにあるのは間違いないだろう
たつき監督のツイートと公式の声明に、明確な齟齬がある。
しかも専務は、たつき監督のツイートを案じているが、公式声明に言及していない。
公式声明は、公式の見解として見ることは出来ても、ヤオヨロズが原因だと断定する事は出来ない。
話し合いが継続している事がわかって少し気持ちが楽になったよ。
福原P、情報をまとめてくれた人達、そして管理人さん
ありがとう。
※613
例えば??
その作品の放映開始1年以内で、
コラボした施設の数と名前も一緒に書いて下さい。
正直たつきには信用がね……。
これはもう中国に引っこ抜かれて技術だけ持ってかれてポイ捨てされる未来しか見えんわ。
※622
TYPE-MOONとか。
今やってる映画大ヒットしてるし。
※614
たぶんけものフレンズRPGを作ってるNABYさんだろう
たつきの売りは技術というよりセンスではないか
※587
文春砲なんて信じるに足るものじゃないというのはあるが、
仮にあれが事実だとしても、ビジネスの交渉で「降ります」なんて口にして契約の譲歩を引き出すとか、アホじゃないのかと
※624
それっていくつの動物園やカフェとコラボしたの??
1年以内に。
ヤオヨロズはぶち壊しもすごかったからな
どこかのアホと違って 成果だけ漏らさずゲットする
ぶち壊される前に速やかに綺麗に追放するのが度量であり力なのかもな
※628
コラボ先はもう数えきれないだろ……。
たつき監督がまだ次回作決まらないのってもしかして既に干されてるからなんじゃね
半年も趣味の動画しか作ってないってさすがにまずいだろ
こういう記事でコメントが良い流れになってるとやっぱり※557みたいなのが湧き始めるね
もう他所のサイトでやれよと思うけどここ荒すのが目的なんだろうなあ
アニメ人気に肖って、
各種企画を展開出来た側が、
「降ります」何て言わせて、
引き留めないのは、愚の骨頂だよ。
※629
その会社の専門誌が作られて、それがすでに10年近くたってるレベルかな……。
コラボした動物園って10もなくね?
※570
うむ
そしてそんな商品を買ってくれる客を舐めきった結果大騒動になって信用が失墜してるのが今です
※634
親会社すら引き止めないって異常だよ。
ヤオヨロズに絶対何か問題があるね。
※602
俺も擬人化動物アニメ、いくつもあってもいいと思うけどね。
それで吉崎さんの理念通り、動物保護、自然保護に関心が集まるなら。
動物のレッドデータまで作品内で説明してたアニメとしては、
東京ミュウミュウがあったな。
あれは人間の動物化だったが。
きちんと絶滅危惧種の保護にまで作品内で触れられてて、キャラデザもかわいく、セーラームーンとプリキュアシリーズの中間点となった。
動物園としても、けもフレの他にコラボできる作品が欲しい所だろう。
カドカワ全体の売り上げは知らんが
けものフレンズプロジェクトの売り上げに騒動がどれほど影響したのか気になるな
※640
そこまで影響してないだろ。
他スレ覗けば、普通に他のイベント楽しんだりグッズ買ったりしてるし。
※638
KADOKAWAが、KFP公式を名乗って
事後通達した可能性もあるね?
※617
戦後アニメ大国で何言ってんの
※642
んなことしたら、もっと大問題になってる。
まあとにかく、
1日でも長くこの騒動を話題にして長引かせ続けて、
KADOKAWAの社会的信用と株価を失墜させるのが、
俺たちの大切な戦いだ。
ようやく情報が来た…
「交渉中」この短い一言をずっと待ってたよ。
株価が3ケタに落ちるまで頑張ろうぜ。
※628
今年だけでも半年以上はどっかしらでコラボカフェしてたんじゃね?
※627
まぁ、※587は推論からヤオヨロズをバッシングする人らに※615の返しのために
推論を元に話を展開し続ける無意味さを示すために文春砲を例に出した訳で、
私個人としてその信憑性を信じてるわけではないということを念頭に置きますが、
もし文春砲の情報が本当だとすると、
1期と同体制で制作すれば巨万の利益を生む作品をドブに捨てるリスクがある、
もしくは本当にドブに捨てる行動を取ったヤオヨロズもカドカワも無能ですな
あの怪文書読めば読むほど意味不明だからな
要約すると
「無断で利用があったとかなかったとかまぁうちは悪くないよこっちの要求飲まずヤオヨロズが勝手に降りただけだから」
これを製作委員会として発表した結果角川とヤオヨロズの問題だったのが製作委員会全体とコラボ先にまで飛び火するという
※645
でも、みんなの気力が残ってるのかが心配だよ
※650
だが実際、怪文書でもなんでもなくその字面のまんまだったという……
※651
今日の東武の行列を見る限り、まだ大丈夫だろ。
既出かも知らんけど「二者合意」ってことは、ヤオヨロズの交渉相手は角川だけだけど、角川が後ろでKFPA内の調整に時間をかけてる可能性もあるな。
なんでKADOKAWAを潰そうとしてるヤツいんのかなぁ。
そんなことしたら死ぬまでけもフレ版権手放さないでしょ。
※644
憶測で返しただけよ?
KADOKAWA一社とは思って無いけど、焦っておかしなツイートした奴も居たねー?
※650
お前さんと私の解釈、全然違うな
「けもフレの今後をどうしようか検討する中で、まず1期と同じ体制を優先して考えていたが、それにあたって1期ではおざなりにしていた情報の共有をきっちりしたいとヤオヨロズに伝えたら「無理だから降りる」と断られた」
だと思うんだが
別に「情報の共有」なんて契約関係にある当事者同士が知っていれば済むことだろうし、第三者が騒いで知ろうとした理由もわからん
そもそも、何で制作委員会として発表しているのに、角川一社だけの問題であるように話を持っていこうとすんの?
製作委員会に提出する資料が無いってのが、
委員会側からしたら難しいところなんだろうなぁ。
結局出てくる物を全面的に信頼するという形にしかなり得ない訳で。
そこら辺をフォローする、橋渡し的なスタッフは必要になるかも。
※656
ブシロードの木谷のこと??
※658
出来上がるまで待て。途中成果物は見せないし、納期内に出来上がるかもわからん。
なんて、正直経営者側から見たらふざけんなって話だよなぁ。
※658
1期では制作の途中経過なんか問題なしでほったらかしだったのに、
なんで二期で急に問題になるのかがわからん。
※657
情報の共有をきっちりしたいと言うだけで降りるか?
梶井さんがそんな事言う訳ないからどうせ別の部署が口出ししたんだろうな
専務が介入した時点で角川がやらかしてるのは確定だし
まあ、公式発表で唯一問題があったとしたら文頭に「このたびはお騒がせして申し訳ありません」くらい入れておくべきだったかなというところかね
どうせ反対派が文句を言うのは変わらないけれど、賛成派や中立派が見てどう思うかのほうが大事だから
1期では何の問題もなかったじゃん。
人気が出てからしゃしゃって横槍入れてくるのは浅ましくて卑しくて幼稚でみっともないね。
※636
東武、円山、千葉市、京都市、福岡市、熊本、のんほい、
神戸市立王子、豊橋、みさき、多摩、那須
ここで調べるとこんなかんじ
※663
あの怪文書の所為で色んなところに迷惑がかかってるんだよなぁ
問題しかない
まあヤオヨロズが悪いなら、専務が出てきた時点で
完全に断交してるわな。
今頃はカドカワの社内でも、責任のなすりあいしてんじゃないの。
あの怪文書にほぼ問題がないと主張する奴絶対仕事でやらかすから気を付けろよ
※665
放映1年未満でこのペースですか。
そりゃTYPE-MOONを超えてますやんか。
※662
なあ、本文に入っているツイートの内容をちゃんと見たか?
>・ヤオヨロズの制作スタイルだと途中工程が少ない分、中間データも本人の作業用しかなく、製作委員会へチェックさせる素材がないことも。場合によってはチェック用のデータ作成というムダがある。また製作Pにクリエイティブ素養がなければ見てもムダではない
ヤオヨロズって制作委員会に中間データをチェックさせること出来ないんだろ?
制作委員会の言う「情報の共有化」が「普通にチェックさせろ」となったら、「出来ないから辞退する」という流れになっても全然不自然じゃないぞ?
※668
それな。あんな文章を会社のHPにアップしたら、
部長に朝礼の場でビンタ喰らいますわ。
※670
それを理解してない無能がやらかした訳か納得
※664
グッズ何にもなかったけどな
※671
お前の会社、暴力が正当化されるような場所なのか……
底辺かわいそす
協議が続いていると聞けたのは朗報だが、内容的には今回の成功を生んだ制作手法を委員会の管理下に置くように変えろという要求を向こうが取り下げようとせず、極めて楽観できない状況だ、自分たちのやり方を向こうに認めさせるにはもっとファンの応援が必要だ、という言葉が喉元まで出掛かっているという印象だな
けもフレ関係なく動物を応援し近くぶち上がるかもしれないヤオヨロズ企画を支える準備をこちらでも進めねばならんかもしれん
ともかく監督を守ろうとする福Pの思いがフレンズ達の見せたそれと重なるようで感銘を受ける
むしろ怪文書とか言ってる連中のほうが、色々と現実社会に問題起こしてそうなんですけど
※673
元々作る気なかったから遅れたんだろ
※676
あの文書を出した結果問題になってるんだよなぁ
まさかそれもたつき監督が悪いんですか?
ビンタかインドネシア支店に左遷かと言われたら、
ビンタ1発で水に流してくれるほうがいいかな。
俺は福原Pを信じるよ
レッテル張りは良くないぁ…
※678
たつきが悪いのは確定だから。
※673
今では吉崎絵でもたつき、伊佐絵でもない
正体不明のグッズがあっという間に供給過剰になり、
メル狩りではけもフレグッズであふれている。
ちょっとは加減しろよといいたくなる。
※679
ってことは、大したことないレベルのやらかしってことか
※677
結局グッズ売れるから管理下に置かせろって話だもんな
気に入らねぇ、気に入らねぇぜ!
1期で何も問題がなかったというのは間違い。細谷Pなんかも情報共有が全然ないから、最初は福原Pのことが嫌いだったとまで言う始末。
最終的には納得して、ヤオヨロズはああいう制作体制みたいなのでと各所に説明していたようだが、そのまま2期っていうのはやはりリスキーな行為だから、情報共有の正常化を求めることは正当な要求だろう。
ついでに言っておくと、「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」ってのは交渉に失敗した担当者の言い訳で本質的な問題ではないと思う。
???「炎上したのもコラボ先へ迷惑がかかったのも角川の利益が下がったのも全てたつきが悪い」
※686
リスクを考慮した結果がヤオヨロズ辞退ですかw
今までがおかしかったのはまあ分かる
暇なアンチが一人で張り付いてる
人生の楽しみが荒しとは 生きるのが苦しいのかな?
※683
フライ先生も仲間に入れてあげて笑
吉崎、フライ、たつき、伊佐の4人こそが、
けもフレ4大絵師である。
>>678
委員会としての公式発表前にツイートする時点で十分悪いじゃん
皮肉にも1期が高く評価されたから
2期にはかかわる会社が人が多くなって、1期と同じ形で進める事が難しくなったんだと思う。
言われている様に1期の時にはグッズも何もなく、桶まで売り切れ棚が空になる状態だった。
ファンだったら、それでも良いよ待つから大丈夫って思えるけど
企画する側としたら、折角のタイムリーな機会を逃す事になるし
平行して進めたいのは当然の事。
だからといっても、福原Pが言われている様に
枠にはめてしまうとたつき監督の良さがスポイルされかねない。
というか、そもそもそういう作り方をする人で無い様に思う。
なんとか良い形でまとまって欲しいね。
フライ絵グッズ増えないかな。
漫画はアレだが、一枚絵はいい。
たつき監督がツイートするまで事態を把握出来なかった企業が何言っても無駄なんだよなぁ
ここまで話し合いが長引いてる時点で、カドカワ側に何か問題があったと自白しているようなものだ
ヤオヨロズが悪いというならさっさと話し合いを打ち切ればいいだけの話なのに、それが出来ない何かがあるということなのだから
結局1期の人気が出過ぎたのがいけなかったんや…。
半分、いや五分の一くらいの人気だったら、こんなことにならなかったのに。
※695
それまんま名刺入れ替えてにしてヤオヨロズが悪いって言えるからな。
たつきがツイートしなければ、
我々はたつきの2期を信じ、たつきの収入が増えると信じ、
カドカワと木谷だまされたままグッズ購入、アプリ課金を続けていたであろう。
それが許せない。
1期のときのグッズ展開もなー。
大ブームになったのに売るものがない状況だったし、2期ではなるべくアニメに合わせた展開したいよね。そのためにも先に資料よこせと。
※698
お前が勝手に思い込んでただけだろ……。
※697
ちょっと頭悪過ぎない?
※697
金だしてるカドカワが偉いんじゃなかったっけ?w
ぶっちゃけ製作委員会側としては、アニメに監督や脚本家なんているの??
全部アドリブじゃないの??
くらいの認識しかもってなさそう。
※701
頭悪いのはお前だよ。
どっちも悪くないんだよ。
2期制作決定!というポスターがたつき絵で作られてたり宣伝されたらたつき監督が続投すると誰もが思うけどね
まさか立役者を外すなんて考えないし
2期の新フレンズのグッズ全員分出すだけでボロ儲けのはずだが
やっぱ人気キャラのグッズに絞って展開したいって思うのかねぇ?
カピバラさんすら人気キャラにした監督を信じろよ、オォン?
※691
それで公式は何時たつき解雇を発表するつもりだったんでしょうね。
8月から2ヶ月近くだんまりだったのを考えると二期発表直前とか?
その間、ファンはたつき監督の2期が来ると信じてグッズを買い続けるよ?
製作委員会の情報黙秘は、消費者の知らされる権利を蔑ろにしてるから
その点でたつきリークを絶対悪とするのは企業側の傲慢でないの?
ここでさんざん言われてる
お金出して依頼してるんだからちゃんと報告してチェックさせてよ
ってのと
報告に費やす労力をクリエイターの自由な創作に使わせてよ
ってのがまんま委員会とヤオヨロズの対立点だったりしてなw
KADOKAWAさん、あんたのとこそんな余裕なさそうだけど大丈夫なんか?
二期連続赤字でしょうに
※704
あ、お互い悪かったから水に流そうという風に持っていこうとしてるんですね
仕事の進捗を上に報告する必要があるのはわかるんだ。
下が勝手に作業を進めて失敗したら責任を取れない。
上が一緒に責任を負う意味でも、報告は大切。
問題は、その「上」が、ちゃんとその仕事に関して適切に評価できる知識のある人かどうかってことなんだ。
たとえば「具のニンジンとジャガイモが切れました」って報告したとして「いい形に切れてるな。よし、順調だから君たちに任せて大丈夫だと店長に伝えておく」とか「ジャガイモがこの大きさだと形が崩れるぞ、考えがあってやってるのか?あるなら説明しろ、無いなら作り直せ」とか、きちんと料理のことをわかってる人ならいい。
問題は「カレーの具って何を入れるんだっけ?」みたいなレベルの人に料理のイロハから説明させられた挙げ句「ニンジンはカタマリだと火が通らないような気がするから千切りにして」とかトンチンカンな指図をされて料理をメチャクチャにされるパターンなんだな。
???「どっちも悪くないよ!ただお互いの意見が違っただけ!ね?」
こう持っていくつもりなんですねわかります
※707
たつき解雇はしてないだろ。
ヤオヨロズが抜けただけ。
Pとたつきを信じるよ
いけ好かない業界に風穴を開けてくれ
自分都合の狙ったタイミングで体裁もさほど気にしなくていい しかもごく短い文だけなのに 騒動やらかし成分が入ってるツイッタ―のが凄すぎるわな…
対して公式は消火スピードと体裁と申し合わせ、名指し攻撃への対抗、立ち位置など同時に色々考慮が入る突発事故対応なのだから、
ケシカラン叩きに飢えた奴らからしたらそら突っ込み所はあるだろうね。ある程度は仕方ないだろう。
非を挙げるなら、それくらい非常手段に出ると危険想定してあらかじめ対策しておくくらい。
※699
そんなの出演予定のあるキャラを提出すればいいじゃん?
差し替えになったキャラは吉崎先生かフライ先生に描いてもらえば良いし
※690
NEXONの絵師さんも忘れないであげて
※712
論点はそこでないよ。
分かってるでしょ。
※714
ヤオヨロズの8月の辞退から何も考えてなかったのか?
※706
どのフレンズがアニメに出るのかすら正確には把握してなかったんじゃないだろうか。
※716
ヤオヨロズが抜けて、新体制に移行せざるを得なくなったんだから、発表も何もできないでしょ。
まだ何も決まってませんって公式声明出てたじゃん。
そもそも、まだ二期の委員会が成立してないんだよ。
※719
ヤオヨロズ側が外れたので新体制作成してますと発表すれば済む話なんだよなぁ
※720
すぐ発表しちゃうとファンから金搾り取らないからね仕方ないね
※720
その発表時期とか色々調整が必要でしょ。
色んな会社の色んな事情があるんだから。
なのにたつきがツイートでポカするから、騒動になってる。
※718
オオワシだっけ、結局出なかったキャラいるしな
みんな大好きカワウソちゃんも最初はいなかったらしいし
だからって監督外してんじゃねぇよ(原点回帰)
まぁ、普通に考えて人材遊ばせておくわけにもいかないから、本来二期に向けて集められてたメンバーは解散して他の仕事してるだろうし、仮に二期が実現するとしても数年先の話だろうね。
※722
あれをポカと言うなら、KFPAは8〜9月の間何やってたんだよ。なんもやってねーじゃん無能かよ
※719
たつきが戻るなら製作委員会方式は不要だろう。
1期ガイドブックの利益だけで余裕で50話作れるから、
吉崎さんとヤオヨロズ単体でいい。
※724
ううん? 具体的には誰のことを言ってるんだ?
irodori以外の美術、作画スタッフはどういう契約なのかはよく分からんけど、irodoriと吉崎先生さえいればそのへんはどうとでもなるだろう。
※720
たつきが2期を作ると思わせとかないと、グッズの売り上げが落ちるからでしょ。
※727
イロドリ外した後に作らせる予定だった、
サンライズとかA-1とか、カドカワ支配下の会社のことじゃね??
※719
「まだ何も決まってません」じゃ無くて、
「現時点においてもまだ何も決定していない状況です。」だぞ?
その理由はヤオヨロズ辞退では無く、
「発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中」だからな?
自分に都合良く捏造すんなよ。
KADOKAWAとヤオヨロズが業界勢力的に対等じゃないから、あくまで立場が大きいKADOKAWAの責任大という認識は変わらないけど、出資側が情報共有を求める気持ちもまあわかる。
ファンからしたら「あんなに素晴らしい作品とファンサービスをしてくれるたつき監督(ヤオヨロズ側)を信じないなんてありえん」という感覚だろうけど、出資者にその感覚があるとは限らないからねー
いいもの作りますから任せてください、とだけ言われて信用できるのは、その相手と既に信頼関係が築けている場合だけなのは企業も個人も同じで、今回の騒動はその関係が無いままに2期の話に進んじゃった結果なんだろうと思う。
逆に言うと、ここで徹底的に腹の中を明かして関係を深めれば、今後に向けて最強の関係が築けると思う
関係が切れるか繋がるかは両者の話し合いへの姿勢にかかってる。権利や分け前のような表面的な結果にとらわれないで腹を割って話して欲しいなあ。まず関係があって、そこから得られる利益なんだから取り違えちゃいけない
雑誌のインタビューで描いてみたい物語がありますと
たつき監督が答えてるのに実は降りてますなんて夢にも思わんわな
※722
アニメ制作の根幹に関わる事態なのを考えればヤオヨロズ辞退の時点で
可能な限り速やかに周知すべきだった。
辞退からリークツイートまでの2ヶ月近い猶予の間、
各所への調整すらできなかったとすれば公式としての体制に問題があるのでは?
※733
どっちにせよ、たつきの二つのツイートが大ポカなのは変わらん。
素晴らしい対応力だね福原P
…KDKWさんはどうしたんでしょうね…
スイートされるまで事態を把握出来てなかった無能企業がなんか言ってて草
※734
その返答だと※707に戻ってウロボロスですよ?
※734
いや、あのツイートのおかげで、
たつきを外した汚いカドカワに
お布施をせずに済んだ。英断という他ない。
※717
まさか勝手に間に何も挟まない個人でいきなり軽々しくしかも攻撃的…
だとしても ヤバいんだという警戒が足りなすぎた。
このまま2期任せるのはどうか…はご覧の通り良い勘してた訳だが
そこから踏み込まず日和りサボりが入ってしまってたな。
※731
初期メンバーの梶井さんが表に出てこれ(復帰すれ)ば一気に変わる
彼との関係がアニメを成功に導いた(福原P(たつき監督)、吉崎先生、梶井さんのけもフレ三銃士(四天王))
愛をとりもどせ!
神戸製鋼なんか40年も不正を隠蔽してたからな。不誠実な企業は不都合な情報は隠せるならいくらでも隠そうとする
※739
そんなの普通に守秘義務の契約書を作って一筆させればいいだけの話なんだよなあ
ガチでカドカワ方面が無能なんですけど
何を言おうが立役者を外しコンテンツを殺しファンから金を絞りとる為に発表を先延ばしにしそれがリークされると怪文書を出し周りに飛び火させた挙句作者や声優さんを巻き込んだパターン23という評価は覆らないから
この先のたつきが厄介と判断しつつも、評判を活かして曖昧に状況ぼかしたまま盛り上げてコラボ様お客様そして我々様と一緒に良い夢見たいw
彼のけものフレンズ世界の入れ込みようと関係者を考えたら悪いようにはしないだろう。まさか巻き添え自爆などウッフッフーwな次元でとどまってたのがお気楽甘チャンだったのだ。
※742
それを蹴ったのがヤオヨロズとたつきなんだよなぁ。
ヤオヨロズが抜けたって事実を、カドカワが外したに変換するヤツの頭はどうなってるんだ?
※746
似たようなもんなんだよなぁ。
あのツイートなきゃコラボ企業への攻撃は今回の比じゃないだろう
むしろ最小限に抑えられたほうだろ
※747
全然違うだろ。
カドカワが外した、になったらカドカワが主導だが、
ヤオヨロズが辞退した、ならヤオヨロズの自主行為だよ。
※745
え?あなたは、ヤオヨロズとたつき監督が守秘義務の契約を拒否した重要な情報をお持ちなんだね!
ソース含めて早く出せよな
というかKFPAはヤオヨロズを必要としているということだけは忘れるなよw
散々続き描きたがっていた側が自ら蹴らざるを得なかった状況に持ってったことを叩け
※748
コラボ企業への凸はあの怪文書が原因やぞ
無断での利用があった=無断でコラボして金稼いでたとアンチが騒いだからそれを確認する為にコラボ企業へ凸せざるを得なかった
つまりヤオヨロズはゴネるだけゴネれるのか
というか現状頭悩ませてるのは製作委員会側だしな
ざまぁねぇぜ
※751
だから"角川が外した"なんだよな
※746
たつき監督のことか
※752
要はヤオサイドはなんにも悪くねぇな
1期までは良くてもその先については…現にツイッタ―爆弾があったのでそれは当たっていたとも言える。
アホというなら見切り方と実行力が足りない、徹底が足りてなかった点かな。
降りざるを得ない状況に追い込んだなら降ろしたも同然
引き止める徹底的な交渉しなかったのも悪い
40年も待たされたら流石にたつき監督も俺も生きてられるかわからん
製作委員会「なんか条件付きつけたらヤオヨロズ側が辞退しちゃったでちゅ~www」
ヤオヨロズ「そらそうよ」
製作委員会「え、ちょ・・・?ホントに抜けるん!?」
こうですかわかりません><
※760
それ
主にカドカワ方面からのお達し(を飲めないのでヤオヨロズが辞退した)やろな
※219
下記のカドカワ系サービスの解約がオススメ
・ニコニコのプレミアム会員
・dアニメ
・dマガジン
IRで下2つの解約もカドカワに効くと判明
ドコモ・アニメストアはドコモ:60 KADOKAWA:40 の出資比率で
名前にドコモを冠しているが実はKADOKAWA系列ともいえる企業
dマガジンもKADOKAWA系列がビューワーやコンテンツを提供していて収益の柱の1つ
IR見るとこの2サービスもカドカワの重要な収益源になっているとわかる
特にアニメけもフレのためにdアニメ契約していたら、解約を忘れずに!!
※751※754
あ、そういうことね
腑に落ちた
別に赤字になったところでノーダメやろ
解約ってなんの意味があんの?見苦しいぞ
怪文書は 自由お気楽いきなり巻き添え自爆ケンカツイートのおかげで、
まず速さが求められたし ざっくりの態度とか立場とか何とか同時に考慮して出す事を突発的に求められたから、沸騰マンの憂さ晴らし叩き所漁りに耐えられなかったのも仕方ない面はある。
福原Pの話を見るに、「情報共有がないままの作品利用」なんてのはほんとに表面的で遠回しな表現であって、業界で前例のないヤオヨロズの体制に製作委員会(KADOKAWA)がついて行けなかったってところなんだろうなあ。推測ながら典型的な大企業病というかなんというか・・・
ヤオヨロズは自分達の作り方が絶妙なバランスで作品の質に繋がってる事をわかってるからそこは決して譲れないわけだ(だからこそ福原Pの「ラッキーパンチはひとつもない」の発言がある)
ヤオヨロズが自ら辞退したのか
それともKADOKAWA、あるいは他のどこかが辞退せざるを得ない様に追い込んだのか
具体的に提示された条件の内容が分からなきゃ、どっちが悪いかとかいう議論には決着は付かないだろうよ
たつきのツイートが奇襲攻撃なのはわかるが
だとしても怪文書は下手くそすぎる。謝罪文のテンプレをあえて使わずに蛇足を盛りすぎ。普通でよかった
※767
早さが求められるなら、
先から挙がってる辞退~ツイート間の2ヶ月間に製作委員会は何してたのよ…
※768
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
武田信玄
※768
どういう事実なのかは勿論当事者にしかわからないし
俺らがどうこう言っても憶測にしか過ぎなくなるのだが、
ただどう落とし所をつけるのかは本当に気になる
※771
隠蔽に決まってるじゃないか
現状お金落とさないファンが増えてきているんだし
ツイッタ―自爆方面のヤバ匂いを感じるのが精いっぱいだったんだな
この先もヤオヨロズに任せろのお気楽小素人よりは見る目あったようだけど
※774
別にグッズの売上それほど落ちてないだろ
※603
ありがとう。KADOKAWAまとめに追加しといた。
なぜKADOKAWAが全く信頼されず非難されるのかまとめ
○KADOKAWAのこれまでの前科
・KADOKAWA編集者トラブル・事件まとめ ttps://manga-mokuroku.net/shinjin_mangaka/13385/
・角川の艦これ漫画大賞が著作権全部よこせで企画爆死 ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-19905.html
・KADOKAWA株主総会で漫画家・クリエイターいじめ指摘 ttps://togetter.com/li/1122822
・KADOKAWA(東京ウォーカー系、角川マガジンズ)の編集者の告発動画 ttps://www.youtube.com/watch?v=FL-1n_ULT0Y
○アニメと書籍の内部抗争説
・もともと書籍部が担当していたKFPAをアニメ部が乗っ取ろうとしたのが騒動の原因
・プロジェクトのハンドリングが梶井斉から工藤大丈に変わった説 :ttps://togetter.com/li/1156634
・工藤大丈 アニメーション事業局部長 現KFPA責任者 ttp://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=9871
・堀内大示 映像事業局長 ttp://www.bunkatsushin.com/html/bunkatsushin_journal/trial/201704_2.html
○アニメキャラデータ横取り説
・キャラ版権のためにアニメ艦これがめちゃくちゃ 艦これアニメ被害者の会発足(制作総指揮の井上伸一郎専務も炎上)
・情報共有と称してキャラの3DCGデータを横取りしようとした説 ttps://togetter.com/li/1155433
・安田猛 アニメプロデューサー KADOKAWAのIP戦略局所属 ttps://ja.wikipedia.org/?curid=2091591
・「制作委員会のカラクリ」 ~共同事業に参加する時に気を付ける事~ ttp://skjmmsk.blog.so-net.ne.jp/2017-08-28
○メディアによる問題点の指摘
・日経ヴェリタスで製作委員会の問題点を指摘される ファンのけもの?見えぬ意思決定 ttp://kemochan.com/archives/40655
・『KFPA公式発表』が『危機管理と炎上対策で大失敗』、企業管理専門サイトで酷評 ttps://at-jinji.jp/blog/10658/
公式の声明で
「ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け、制作体制を一から模索することになっているのが現状です。」
↓
「ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受けましたが、引き続きヤオヨロズ株式会社での制作の交渉を行っているのが現状です。」
こうなら全く問題なかった
※771
※767の様な奴ってなんでKFPAのリスクマネジメントの低さを指摘しないのだろうね
たつき監督のツイートがそんなにいけない事だったのなら、元から2期の公表まで2期に関する発言を控える契約を結ぶだけで防げたんだよ?これ破ったなら訴えて再起不能にすればいいだけなんだし(不快な気持ちにさせたら申し訳ない)
そんな簡単な対策すらせずに、たつき監督のツイートが原因で怪文書を作らざるを得なかったとかKFPA(KADOKAWA)の無能の極みですやんか…
※771
そういえばそうだな
情報が漏洩するリスクに備えてある程度発表する内容は準備してても良さそうなのにあのザマは流石におかしい
本当に2ヶ月間なにしてたんだ?
※776
そこどうだろうねぇ
ファミマもなんか必死だし・・・、でも忖度勝ってるし・・・。
まぁ今の現状のけものフレンズでグッズなんか作って欲しくねぇんだよ!
ってのがあのアンケの数字だろね。俺も気分悪いから忖度に入れたし。
※773
主従の間が不和になるのは、わがままが原因だ
豊臣秀吉
※782
では太閤はどうお考えか
ではどうお考えか じゃねぇや答え言ってるじゃん
ごめんねサル
※783
ひそかにわが身の目付に頼みおき、
時々異見を承わり、
わが身の善悪を聞きて、
万事に心を付けること、
将たる者、第一の要務なり。
豊臣秀吉
※785
サルありがとう!
※770
普通なら普通なりに荒れ活動されるだけ。あの沸騰群れの勢いは凄い
※771
突発炸裂ツイート対処に求められたスピードの事を言ってるのだから
一緒くたにされてもw
プロジェクトAの発足時はカドカワの中じゃ負け組プロジェクトだったわけで、担当者が比較的無能だった可能性は高い。人気が出た後も同じ奴に任せたままだったためにやらかしてしまったのかもな。
※707
別に二期発表時でええやん
グッズって一期アニメか吉崎絵のグッズなんだから、二期と関係ないし
それとも、いつの間にやら二期のグッズって販売していたの?
※787
つまりあのツイートまでKFPA(角川)はずっと隠蔽に勤しんでたと言う訳ですねわかります
開き直り多過ぎだろ
※781
別に俺の見方が正しいと言うわけじゃないが、あのアンケートはけもフレファンだけが対象じゃないからけもフレ知らん人は投票するなら忖度でしょう。ファンでも面白がって敢えて忖度に入れる人もいるし(自分がそう)、何よりtwitterはフォロワーへの影響を考えるのか往々にしていいねよりリツイートが少なくなる傾向があるのも忘れちゃいけない
あと、投票呼びかけてから暫くの間はリツイート数のほうが多かったよ。
※789
コンテンツ殺した企業にずっと金払ってたと気付いたら今以上に炎上してるんですがそれは
隠蔽してはならない決まりがないってんなら、逆にたつきが外れることになったことを言ってはならない決まりもないからな
※789
二期発表時だと今の「買うの止めとこ・・・」勢がケーキなりグッズなり買ってることになるから今以上に凸されてたんだぜ、コラボ企業は。
※777
説でいいなら
https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vRHIi0NPjK5LDX_D31vnZ1KQzSx7LuKzSBmb56KL3LIu_4_u6wVWUcre58_TLaASbq4lN-GzlHH0iLT/pub
も追加しておいて
※789
辞退リーク前、二期製作決定にあたって、たつき監督は自作のCG絵で二期の絵を公表しとるんだわ。
そのたつき制作の二期に盛り上がってグッズを買って後押ししようとしたファンがいた以上、
実はたつきは二期作りませんなんて情報を黙秘するのは消費者の知らされる権利に抵触しとるのよ。
最近のファミマの空回りっぷりは相当だな
とにかくファンの怒りに油注ぎまくってる
「お前らが勝手に二期もヤオヨロズが作るって勘違いしてただけじゃーんwww」
↑だったらぐうの音も出ないんだが公式声明文で元々ヤオヨロズがやる予定だったって言っちゃってるからな。
※797
怒りはそれほどでもないでしょう
空回りはしてますけどヘパリーゼとか…
一番金出してるのに角川にやられたファミマの事をあまり悪く言わないで(切実
※780
安定して売りたい事もあって曖昧にしといた。
…ヤオが受けてくれてないから現状では合意なってないだけで
線が無くなった訳ではありません。ましてこちらから切ってません。
むしろいつでもヤオウェルカム。より良い合意体制のため検討重ねてるところ
とか何とかそんな体裁では。…なんか今と変わらん気もするけどw
しかし たつきからの直撃と露骨さまでは想定になかった。
何を言おうが立役者を外しコンテンツを殺しファンから金を絞りとる為に発表を先延ばしにしそれがリークされると怪文書を出し周りに飛び火させた挙句作者や声優さんを巻き込んだパ○ーン23という評価は覆らないから
ファミマ叩き?が出てきてるぽいけどファミマなんか悪いことやったの?
普通にグッズ売ったりコラボ企画したりしてるだけだと思ってたんだが
※803
たつきが「ざっくりカドカワ」と言っただけで、どこが悪いのかも実際何もわかってない。
でも、一部が暴走してあっちこっち迷惑かけまくってる。
怒りが収まってなんかないからねえ。水ぶっかけたってさらに燃えるさ。
燃える方向がいろいろある。燃えそうなものは遠慮なく燃やす。
つまりブームは当分終わらない。基本誰にとってもいいことだ。
みんなつらいなかで、これだけは朗報だといえる。
福Pありがとう。
管理人ちゃんもありがとう。荒れるって分かってただろうに。
コツメビーム撃たずに見守ってくれてる。
大荒れの業火が愛の炎に見えるなんて、俺の脳はすっかり溶けてるらしい。
それも悪くない気分だ。
※804
ざっくりカドカワといえばカドカワ以外にも被害が及ぶってことくらい少し考えればわかる。
騒動に関してたつきは確信犯だろ。
※804
あっちこっちに迷惑かかってんのは怪文書を制作委員会として出したからなんだよなぁ。
※804
あっちこっちに迷惑かかってんのは怪○書を制作委員会として出したからなんだよなぁ。
あれ、怪文書に規制かかったと思ったら普通に書き込めてたわ
ファミマは叩かれてはいないが必死になってるのが哀れだなと感じる
アンケートもけものフレンズが勝つと思っていたんだろうな
今のファンはグッズを望んじゃいないのに
お前らここでケンカすんなよ(ほほえみ)
この先のたつきが危険という見方自体はツイッタ―炸裂で正解だったかもしれんが
それへの対処が足りないで呑気してたのはあるだろうな
騒動があちこち飛び火したのは製作委員会のあの声明のせいだろ。
たつき降板を決定した時点でそれを隠し続けることは消費者から見れば詐欺に近い不誠実な行為。
たつきが暴露しなかったとしても、どの道KFPは早々に降板を発表するのが筋だった。
この時点で騒動が起こる事は不可避。抗議や批判、消費の低下が起こる事も不可避の事だ。
たつきが暴露する前ならともかく、たつき降板がすでに周知された後のあのタイミングでKFPはあの様な曖昧な声明を出すべきじゃなかった。あれでは混乱が増すのは火を見るより明らかだ。
内容をもっと具体的にはっきり書いていたならともかく、具体的な内容を書かないのなら、曖昧な文言を加えず、ただ降板が決定していた事のみを伝えていれば、ここまでの混乱にはならなかっただろう。
ファミマのあれはたとえ忖度になっても忖度してけもフレグッズになるっていうジョークやで
>チェック用のデータ作成というムダがある
これすごくわかる。
うちの会社でも似た書類作成があるわ。
うちの会社も意味のあるデータより管理簿の方が多いわ
ざっくりで荒くれた群れを いきなりの対処で抑えるのは難しいわな
ざっくりはそれ狙って投げたんだろう
自分の影響力を利用するなら 逆に爆弾として仕掛けてやるって
望み通りと
ざっくりの意味は"大体"とか"大雑把に言うと"辺りだからな
ざっくりと聞くと殆どが角川と思うし角川以外は攻撃してなかった
それをどっかの間抜け企業が飛び火させた
人として最悪の部類だな、たつき
どうしても周りに飛び火させたのをたつき監督に擦りつけたい勢力がいるらしいな
たつきが暴露したのは降板だけじゃない カドカワまで仕込んである
だからそれに対して対抗措置も付いたんだろう
いいや、そちら側にすでに切られてるのですよ、ではどうせ足りないので、それにはこういう流れがあったと。それ以上気の利いた考えする余裕もなさげ。
たつき「降板を隠蔽するのはファンを騙すことになるので公表してください」
ざっくりカドカワ方面「だめです」
たつき「突然ですが・・・」
※796
それ、先走ったたつきが悪いだろ
※823
公式からヤオヨロズが続投する予定だったって発表されてんの知らねぇのお前?
※752
ファン()がアンチに乗せられてコラボ凸する無能ってマジ?
※824
どこで発表されてましたん?
※826
公式声明くらい見ろよ、無能
※826
怪文書すら読んでないのか…
"次回の制作を引き続きお願いしたかったため"
制作委員会は2期もたつき監督に作ってもらう予定だった
揚げ足取るけど、「続投する予定だった」とまで言うと言い過ぎ。
「交渉はしていた」くらいの話。
墓穴掘って怪文書すら読んでない事がバレてて草
※829
制作委員会側はヤオヨロズが続投する予定だから2期の絵をたつき監督に描いて貰ったんだろ
2期制作する事も決まってないのに勝手に描くわけないだろ
まさかアンチの目には監督が2期にも続投出来ると勘違いして勝手にあの絵を描いたように見えてるの?
※827-828
はあ?
お前らこそ公式発表ちゃんと読んでんのか?
>発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中で、現時点においてもまだ何も決定していない状況です。
>そのような中、今年1月~3月に放送されたTVアニメーションと同様の体制を優先として、視聴者のご期待に沿えるべく調整をしておりましたが
「同様の体制を優先」だぞ、「続投する予定」なんて書いてねーぞ
※833
同様の体制ってのは、普通続投を意味するんだよ
※833
もういい…!もう…休めっ…!休めっ…!
※831-832
言っちゃ悪いが、その気になったか既成事実にしようとして描いてる可能性はあるけどな
さらに墓穴を掘って行くスタイル
※831
その場合「発表」は言い過ぎだし、「たつき監督に描いて貰った」ってのは初めて聞いた解釈だな。
ツイッターでどんな画像を投稿するかまで契約内容に入っていたとは考えにくいと思うが……。
墓穴掘って無知晒してて草
※838
たつき監督にツイートしてもらった方が良い宣伝になるからな
こうやってけもんじょの内容を再確認するのはいいな
※840
そう。
たつき監督は、けものフレンズPの
「看板」だったのよ。
※842
「看板」と言うことを理解してない無能が騒動の黒幕やろなぁ
議論にすらなってないな
そこまでして構って欲しいのかと思うと気の毒としか言いようがない
※833みたいな人もいるししょうがないね
それぞれの会社に火があると思うぞこの騒動
※846
火消ししてないで出火した社内の無能を始末しろよ
火元を放置して延焼だけ食い止めてもねぇ…
可愛いヤツメ …ウナギのフレンズ☆
上から何も知らされていないアニメ事業部の人たちが、今叩かれているアニメ事業部を必死に守ろうとしているんだよね。『アニメ事業部は悪くない。全部たつきが悪いんだ』。とてもよくわかるよ
KADOKAWA社員のアニメ事業部の人ってここで書き込みしてもいいんだっけ
たつき監督がTwitterで発言したのがいけないとか言っちゃってる残念な奴いるけど、あんなのただの報告にしか過ぎない上に、防火対策も出来ず、鎮火対策も出来ず、極め付けが怪文書とか救いようのない無能が起こした出来事なんだよなあ
KFPA(KADOKAWA)さんNDK?NDK?
※833
下のほうに、次回もヤオヨロズに製作して欲しかったから情報共有の正常化を申し出たけど断られちゃった、テヘペロ☆って書いてあるし、少なくとも辞退の申し出があるまではヤオヨロズ・irodori続投の方向だったんじゃねーの?
アニメ事業部としては今回の責任を取らされそうなので他のどこかの誰かに責任を全部を押し付けたいだけなのですけれど。今押し付けられそうなのは現在部外者になっているたつき監督しかいないわけなんですよ
アニメ事業部がヤオヨロズを切るために、わざわざ余計な条件を敢えて付けて辞退誘導させたんだぞ。交渉が書籍部だったら1期と同じ条件で2期やらせていたと思う。下手に変える必要ないからね
こう言うとなんだけど、なんかもうこの人もけもふれ固執せずに
のびのびと本人の作りたいものを支援してやっててくれ、そすりゃ何も問題ないじゃんなぁ・・・
と言う感想しか出てこないな
※855
福Pは固執してない。それをこの場ではっきり言ってるように感じた。
おそらくたつき監督も。俺にはそれが裏切りとも感じれない。
裏切りって感じる奴も多いんだろうな。だから炎上する。
この※欄の流れ、別に間違ってないな。やっぱり愛を感じる。
脳みそ溶けてるだけじゃないのかもしれない。
イベントでの福原Pの芸術家への理解が本物ならたつき監督はちゃんと食べれてると思う
めちゃくちゃ痩せてて心配だが
他のアニメーターやアニメ監督よりは収入あるかもな
なんか勝手に想像してたけど
ボロアパートで軋むベッドの上で優しさ持ち寄って一人肩振るわせてるイメージ
幸薄属性もあるからな
これもし良い方向に進めば名実ともに伝説になりそう
たつき監督たちが作るけものフレンズ2期を見たいという強い気持ちがあるけどそれ同じぐらいKADOKAWAの事知れば知るほどこんな奴らの下で作るなんてクソくらえって気持ちが湧いてくる
複雑な気待ちだよよよ
ニコ生の11話だったか?
人が多すぎて見れない人が多発した
その日の深夜に福Pが掛け合って、次の日には再放送したんだ
この人はファンのことを見ているよ
交渉の件は、いろんな意見があるだろうけど、福Pの信じるところを貫いてほしい
1期はそれで成功したんだ
いいものができればファンはついてくるから
2期制作決定発表からヤオヨロズ辞退までって7月末から8月初めの10日間くらいだろ。その間に辞退する方向に180度方針転換したってのは異常じゃあないか?
たつきはあの絵を描いてる時なにを考えてたんだ
※861
まさか外されるとは思わないだろうからな
2期はこうしようああしようと考えながら描いてるでしょ
まさか外されるとは思わないからな
※19
漫画家と編集みたいな感じかな
冨樫のネーム連載で「あー棒人間だけど同じ号のどの漫画よりおもしれ―」は懐かしい
あんな分かりやすいことなんて無くて大半は見抜くのが難しいだろうからね
編集は感覚職だと思うわのだけど
アニメのPもただのリーマンPじゃ理解に時間かかりそうだ
※856
たつき監督はけものフレンズでやりたい事だらけだと語ってことからも
今でもまだやれるんまらやりたいって気持ちだと思う
作ってる時本人は第一インパクトとして肌に合うわ~って気持ちよかったはずで
横やりとか妨害とかですぐさまやる気無くすとも思えない
子供が玩具与えられた様にずっとやり続けるみたいに
そこを福原Pがストッパーになって他もやりましょうよ~ってレベルかと
※862
俺たつき監督じゃないけど、
そんなこと気にしてたら10年間ニコ動に無償で動画上げ続けるなんてできない。
もちろんその間、いったいどれだけの葛藤に苛まれたかは想像を絶する。
少なくとも、俺並みにナイーブだったら出来なかっただろう。
やつらはもうぶっ飛んでる。超人同士の対決に口をはさむ余地なんかない。
俺はそう思ってるよ。
※851
業務に関する内側の情報を上からの許可なくツイートしたのはまずかったでしょうが。
たつき監督がなにやってるか、ぜんぜんわからん。
それじゃだめだとも、全然思わん。
俺らがギャーギャー騒ぐ←わかる
きっとこれで充分だ
※865
※691、※707、※719、※722、※733、※734、※737
何順するつもりだ、その話。
そういや、一部の人がやたら拘ってる報告だけど、日清やJRAがノーチェックで通してるとは思えないんだよな
埼玉アリーナを壊していいか聞いてたって話もあるし、このあたりの新作はちゃんと協議しながら作ってたし、それで回ってたんじゃないだろうか
福原Pから吉崎先生に対するポジティブな感想が出たのもなかなかだ
どうして話し合い?が継続的に成立してるんだろう?
本来アニメ作って業務が終了してるのなら、制作会社は外されてそれまでなのでは?
アニメ後もしばらくは仕事するって約束だったの?
協議中みたいな話だけどちゃんと考えるとよくわからないことあるよね
※865
じゃあたつき監督無許可でツイートして守秘義務違反したと言うソースをさっさと出せよ
ソースは※865の一般常識とかいう非常識なんだろうけどね
カドカワのワークフローに則って仕事を回すために、どっから出てきたのか分かんないような連中のために中間制作物やら何やらを用意しろって言われてんのかなぁ。
末期のIT会社みたい。
今やけもフレへの好意とたつき監督への好意がもはや同軸ではないんだよな
けもフレはいいものだと思ってるし、今後も追いかけていこうと思うが
たつき監督が「いなければ」という前提はなく、「いてくれたなら」というあくまで希望だ
逆にたつき監督の製作するアニメも追いかけていくが
それがけもフレ「でなければ」ならない前提でなく、けもフレ「であったなら」という希望がある
監督の二期が見られたならそれは最高の事だが、
それぞれが別々の道を進んでもそれはそれで構わないって事だ
※837
たつきなきけもフレが今のファミマみたいなザマになるんですけどね
※874
×※837
○※873
失礼
たつきの作らない2期なんてあんこのないあんパンみたいなもんだから
進んだとしても1期ほどの興味は持てないって確信がある
けもフレは動物を題材にする以上
ただ単に大量氾濫している日常系、キャラがかわいければいいという低次元の問題ではないから
業界で別段役に立たない動物の生態に詳しくないとシナリオすら作れないし
そこを無視したらけもフレである意味もない
こんなものが請け負えるヤオヨロズとたつきが業界的には異様過ぎるんだよ
そこ切って何がしたいのが全くわからんのがKADOKAWA
※871
それって「角川が内紛を起こしている」という説に対してもブーメランになるから、追及しても仕方ないと思うけど
交渉中で良かった
冷静になればたつき降ろしで誰も得しないのが分かるはず
監督復帰の公式発表を待つ
責任は深く追求しないから
もうギロギロごっこは疲れた
※877
そもそも自分、※851でKFPA(KADOKAWA)のリスクマネジメントの低さを嘲笑してる所に※865の様な意味不明なツッコミがあったから※871でソース提示しろ言っただけだよ?論点ずれ過ぎなんだけど
※879
コンプラも理解していないヤオヨロズと組んだ角川が悪いと言ってるんですね、わかります
※880
契約を結ばなかった(もしくは未だ適応しない)角川がコンプラ()を語るなよ
お前この話題何回すんだよ
※880
なんだ君はコンプライアンス違反のあった明確なソースも提示できない癖にヤオヨロズとたつき監督を叩きたいだけの頭KADOKAWAのフレンズなんだね!
現代文の勉強してきたら?
たつき監督の作ったけものフレンズの続編が見たい。
騒動の善悪とかどうでもいい。最初からそれだけよ。どうなろうとたつきの味方だ。
応援してるぞ福原P。
なるほどな…
ずさんな権利問題みたいな側面が払拭された気はする
まずはそれぐらいか
正直もう疲れて来た・・・
早く次の声明出してくれよ・・・
しにそう・・・
個人的にはもうたつきが絡んだら純粋に楽しめそうにないからこのまま消えてほしい
※886
「自分が去る」という選択肢が無い所が、
独善的だよね。
貴方の社会性を疑うわ。
自分は終わり良ければ全て良し派なので、交渉が長期化しようが委員会の闇がどんなに見えようが、たつき監督が帰ってきて1期と同じ制作体制に戻ればそれだけで以前のように楽しめる。
※888
海外のファンも含めて同意見だと思う。
時間掛けすぎ、リミットは年末まで
それを越えたら飽きられて視聴者は戻らないよ
もうすでに遅すぎるんだけど
ふざけんな悪徳企業の無能専務さっさと潰れろ
離れたとしてもたつき監督続投になったら即戻るからヘーキヘーキ
それ以外の結末なら まあ痛ましい結果が突き付けられる事になるけどね
それ以外の結果で苦しむのはフレンズだけだね。
ぶっちゃけ、すでに委員会的には投資分回収できただろうし、これで打ち切りになっても困らないっしょ。
困るのは信用がマイナスになったKADOKAWAだけだ
※882
「情報共有出来てない」という証拠、「同人誌で無断使用」という傍証があるのに、完全にたつきを信じる君たちのほうが凄いと思うわ
まだそんなこと言ってるんだ
※895
はいはい頭KADOKAWA君は早く守秘義務違反した事についてのソース持ってこようね
信用はお金ではどうにもならんし、このまま空中分解かましたら
些事にこだわってみすみすドル箱コンテンツを粉砕した馬鹿どもの謗りは免れん気もするがな
株価とかに影響しないか?
※897
君らが先に角川の内紛というソースを持ってきたら?
うっとうしい煽りコメ早くわー いにならないかな・・・
"製作委員会"の慣習
響きは悪くない。可能性を捨てたアニメ業界には似合いの響きだ
永遠の縮小再生産とその果ての爆死。準備は整っている。
見せてもらおうか、新しいけものフレンズの性能とやらを!
※895
カドカワ側が「情報共有出来てない作品」と「無断使用作品」について
今日まで明確な声明を出していないからここまで荒れている。
そちらの言う傍証とやらも、使用許可を取ったという情報もある以上、
当事者の会見がない限り第三者の想像に過ぎないよ。
さっさと情報提供すればいいのにね。
それと、前々から繰り返されているたつきのツイートに対する是非に関しての
まともな返答なく、繰り返したつきが悪いとしか言ってないけど、
ちゃんとした返答もできないの?
荒らしとしてもレベル低くない?
1つ尋ねてもいいかい?他者の意見を参考にしたい
11/11にデジタルハリウッドに行ってきた、本文に書いてある「厄介なファン」なんだが
それにあの質問の一部始終を動画許可を貰っていたので、撮った
その動画を「投稿」するべきかどうか迷っている
投稿するべきかしないべきか、迷っている。参考にしたい
※899
いい加減論点ずらすなよ頭KADOKAWA
※851だけど、そもそもKADOKAWAのリスクマネジメントの低さを嘲笑してるだけなんだからKADOKAWAの内部紛争の話全く関係ないんだけど?
後、そもそもの話で俺KADOKAWA内紛説なんて一切唱えてないからそれに関してのソースなんかあるわけないじゃん
てか本当に頭大丈夫?早くたつき監督とヤオヨロズにコンプライアンス違反があったかのソースを提示しようね
※903
本来なら、本人ないし本社に動画を上げて良いか問い合わせるのが筋でしょうね。
動画の撮影許可と投稿許可は別物でしょうし。
どちらの許可もあるのなら、あとは個人の判断でお願いします。
※903
本人か、講演会のご静聴お疲れ様
動画見れると思うと有り難いし、福原Pの切り返し方が上手かったとか言って動画として上げるなら有効かもだけど、※903の質問内容で場の雰囲気が少々乱れた感じのこと書いてあるからあまりオススメしないな
あなたは、今まで我慢してた所もあるだろうし、今後の事を考えて質問してくれたのだとは思うんだ。けど、今回の騒動で色んな人がいる今それを視聴してあなた含む会場の人達・福原Pなどのゲスト・デジタルハリウッド大学に被害が及ぶ恐れがあるものはマズイ気がする
勿論最終的に投稿の意思はあなた自身にあるから任せるよ!
>>905
>>906
ありがとう。親身になってくれて
投稿することにした。今メールを送って許可を待ってる。理由はヤオヨロズにも書いたが、ファミマのアンケートなどを見て、このままでは暴発というか、第三者から見てもう暴徒として見られる可能性が高いと感じた
ファミマのアンケートは心情的に共感できる
だが何もかも憶測でもってでしか話せないこの状況がまずいと感じた。
動画として情報を確定するべきだと思う
これだけの朗報が意味することはひとつ。
ここでかつてない騒動の最終ラウンドが待ち受けているということだ
※890※891
こらえるんだ、騒動の結末がハッピーエンドになると信じるんだ。
自分はもうクライマックスだと思い込んでる。
現場を庇える統括者や上司ってのは実に稀有だよなぁ。
ホントはそうであって当然のポストなのに。
福Pは大事にしたい
世の手本だ
KADOKAWA「いつから交渉していると錯覚していた?」
福原P「なん…だと?」
安堵は出来ない。
先に出された9.25ツイートと、
後から発表した公式声明に、齟齬があったら、
公式声明の価値なんざ、公式の主張位にしかならないよ?
散々上で、公式声明に書いてるだろって書いてる人が居るけど、公式の主張では反証に乏しいね。
9.25ツイートの事実確認の為に、KADOKAWAに問い合わせした後に発表された声明が、監督のツイートと反論した形になったせいで、たつき監督のツイートの信憑性が増してしまってるんだよ。
ヤオヨロズは黙りって書き込みも、たつき監督のツイートをヤオヨロズ側の声明として見ようとしてないよね?
知名度や影響力を考慮すれば、たつき監督にツイートして貰った方が良いんだけどね?
まぁ、そんな最終手段を取らざる負えなくした側を、擁護する価値があるのかって話だけど。
煽りコメしてる奴www小学生のワイが見ても頭悪いとしか言い様が無いわwwww
※直球の下ネタは控えるようお願いします。