ヤオヨロズ福原Pの著書「アニメプロデューサーになろう!」が発売 『けものフレンズ』については「皆さんご存じでしょうし多くは語りません」
福原Pの「アニメプロデューサーになろう!」ゲトー。
目次に反し、けものフレンズについては「皆さんご存じでしょうし多くは語りません(お手数ですが検索しててください)」とあり、ほぼ明記はされていない。
#けものフレンズ
— シャア専用ブログ(@Char_Tweet)Sat Mar 24 13:49:03 +0000 2018
明記はしていないがけものフレンズのことかな?という部分は散見される。
「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」など(一般例かも)。
まだ流し見ですが。
#けものフレンズ
— シャア専用ブログ(@Char_Tweet)Sat Mar 24 13:59:35 +0000 2018
59: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:03:20.01 ID:OboBZ6un0
https://twitter.com/char_tweet/status/977545466907852800?s=21
明記はしていないがけものフレンズのことかな?という部分は散見される。
「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」など(一般例かも)。
まだ流し見ですが。
#けものフレンズ
こwれwはw
明記はしていないがけものフレンズのことかな?という部分は散見される。
「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」など(一般例かも)。
まだ流し見ですが。
#けものフレンズ
こwれwはw
64: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:04:23.20 ID:D1JSevtKd
>>59
www
買って読むか
www
買って読むか
67: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:05:58.45 ID:M3LB8m3h0
>>59
今注文するわwww
今注文するわwww
65: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:04:59.37 ID:VlR5Y2Tn0
安いし買ってみようかw
79: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:10:03.54 ID:XgBVJn9ca
一般例かどうかはともかく、事情に比較的明るいファンがどう受け取るかは想定した上で記述しておるじゃろうのう
84: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:11:23.69 ID:fHP2kpbVd
検索してくれというのは=わりとメジャーな説と考えて良いのかな
109: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:19:19.84 ID:9z0mB5Px0
ちょっと福Pそんなオモシロイ本なら今日のヤオヨロズブースで売ってよー
119: 名無しのフレンズ 2018/03/24(土) 23:23:58.09 ID:sMNzCyi/a
福P本、アマゾンから発送連絡きたぜ。
明日が楽しみ。
明日が楽しみ。
コメント
買ってみるかー
正直あのバズプラスの自称関係者のリーク記事が本当なんて信じたくないんだが
荒らしはもう飽きたからな
まあプロデューサー仲間でよく話し合いをしてたらしいから
福Pんとこのスタジオ以外の話だと思っておこう
うん
わざわざ本で触れなくてもいいことを
こわいな福P
こういう話題は諸刃の刃だ
まず読んで確認するか……
コイツさえいなければ今頃たつき2期があったんだろうな
いやいやいやいや
あのお方の件じゃないでしょ…ないよね?
マジかよカドカワ最低だな
「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」
触れなくてもいいことかなー?
アニメプロデューサーになる上では権利問題の実例も知っとかないとだと思うのだけど
まあ荒らしはどうせでるだろうから先に潰しておくけど
この記事をソースにしたりこの記事に書いてあることを読んだだけであの本を読んだ気になるなよ?
たつきは世間知らずの職人気質クリエーターって感じだけど、福原は海千山千の曲者だしな・・・
まあプロディーサーとしては必要な能力だけど
ぱずるごっこの配信は止められなかったんですかねえ
※6 荒らしが生きがいなんて寂しい奴だな
お母さんが泣いてるぞ、早く就職して安心させてやれよ穀潰し
あらま~やっぱりね~wwww
※6
見苦しいぞ福原アンチwwww
同一性保持権を主張して何もかも台無しにしたのがヤオヨロズ側の可能性もあるしな
もし、仮にけもフレのことだったとしたら、やはり目指す2期の方向性の違いとかで衝突したということなのかな
だとすれば、去年3月に2期制作を始めてから5ヶ月という中途半端な時期に降板の話が出たことも不自然ではない
荒らしは日本語も読めないのか…
※2
信じたくないけど、すでに信憑性は高いからね。
ただ、本でこんなことは書かなくてよかったと思う。
※16
ありません。終了。
賞を取っても公式は無視
アニメ配信しても公式は無視
少なくともこれはビジネスではない現象が起きてるもんなぁ…
たつきは悪くない
やっぱこの男が黒かった
本読んだけどけもフレファンは邪推し過ぎな気がする普通に良書だよ
※22
べつに黒かないだろ。
原作者ってついてるだけで荒らせるなこのコンテンツ
けもフレの著作権を持ってるのは間違いなく角川
カバン(とボス)の著作人格権を持ってるのはたつき(ヤオヨロズ)
著作人格権ってワードでどっちがアウトは明確やんけ
原作者という単語
著作人格権は原作者の物
これ管理人は記事にまとめないほうがいいと思うんだよなあ。
5chの連中に好き放題言わせておけばいいだけで。
どうした管理人
こんなところでその記事を書くとか命を捨てる気か
仮にけものフレンズ2期のことを言っているとして
同一性保持権を使おうとするほど認めたくないことって何だろう?
途中までは上手くいってたはずなのに調整できないほど拗れるって一体何が...
??先生「・・・わかった、この話はやめよう ハイ!! やめやめ」
もう決定的すぎるだろww
福Pが荒らしにタゲられてるのはどこからのどういった意向による物なのかね?
ふたばでもID奴は福Pに過剰に反応してるんだけど
荒れるの承知でまとめたんやろなぁ…
※26
カバンとボス以外の著作者人格権はどこいったんですかね?
この記事消える気がするよよよ
また爆弾投下というか、どうとでも取れる事書いてきたなあ
ここまで言えるならもっとぶっちゃけて言ってしまっていいと思うが、敢えてこのぐらいで止めるのがもどかしい
憶測で荒れるような記事はあまりよろしくない
放送できなくなった「作品」だから違うんじゃないかと思ったりしたんだけど
2期のことであれば「作品」になるか…
けもフレのこととは書いてないのに騒ぎすぎな気はする
確かに当てはまりはしちゃうけど
これまで管理人は年明け以降も一応吉崎を疑う見方についてはノータッチだったじゃん。
それがここに来てどうした。
本スレからのレスの抽出も奴を黒いと思う奴ばかりじゃないか。
もしやあんた、実は年始の最初から奴さんを疑ってたか?
どんな記事を出そうが管理人さん次第だろう?
なんかおかしい記事かね?
著作者人格権にまで踏み込んで書いてるのか
これはもう…
ムクムク
あの人がみんなに疑われてるの知ってて本でも臭わせるんだから恨んでるだろうなよっぽど
※41
ヤオヨロズの味方という意味ではずっとまえから一貫してる
やっぱ嫉妬説なんかな
9.25事件の時に出た吉崎嫉妬説が出たときは鼻で笑われたけどあのメディアは福原Pに関わりのあるメディアだし
年末年始に比べたら管理人氏これでも加減してる方やと思うで
ご存知でないぜ
いい加減、吉崎先生から何かしらコメント出せばいいのにね
こんな現状になってる以上、批判の声は必須だろうけど、嫁さんのTwitter共々今後一切の呟きもせず、おおやけにコメントしないほどなのか?
企画としては間違いなく吉崎先生が発案の下にプロジェクトが進み、権利面でも絶対的なものを保持してたんだろうけど
こう言ってはなんだけど、いち漫画家さんの関わった作品の1つじゃん
松本零士大先生が槇原敬之相手に訴公起こしたレベルで本人の心情的に許せない何かがあったの?
たつき監督による、アニメけもフレ新作が見られなくなって残念だけど、927の公式声明に変わりありませんとかテレ東の社員に説明されたところで納得できる訳はないよ
kfp叩きは幾らでも許されるのに福原のことだとあぼーんされる
やっぱ申し訳ないが福原Pはあんまり好きになれん
色々ずるいよこういう書き方は、猶更荒れると分かっているだろうに
いや買ってもいない人間が言う事じゃないけどさ・・・
動物もクソも無くなったという事なんじゃない?キャラと実際の動物との乖離が著しくて、その溝を埋められなかったんだろうな。それをマネージするのが仕事だろうに、できなかったのは他人のせいと言ってるだけだろ。詰まる所、俺は悪くない。
今に至るまで一切コメントしない名前を言ってはいけないあの人の態度見てたらそりゃあ信じろってのが無理な話だろう
まじかよ…
信じてたのに…
記事のタイトルは中立じゃん
シャアさんの個人の見解はまとめの一部
関係者は皆だんまりなのに福原Pだけ口が軽いのを見るに
まぁそういうことだと察するわ
まぁここまできたら、せいぜい福原にヘイト逸らせて出来るだけ誤魔化したいって気持ちもわかるがなぁw
なぜ黒幕説を想起するようなことをあえて書くのかお察し
マスコミと同じだって。なんでまとめ記事は正しいと思うのか…。
おやおや?誰もけもフレのことだだの、吉崎のことだだの言ってないのに、どのへんが口が軽いんですかね~?
穿った見方で見てるのはそちらでは?
※45
まあ、吉崎黒幕論(笑)とか言う気はないが福原P(とたつき監督かもかな?)は吉崎先生の事良くは思ってないよな
なーんでこんな事になってしまったのよまったく
(0M0)ヤハリソウイウコトカ…
※58
(するような、ってお前らいつでも想起しとるやんけ)
定期的に燃料投下してくるな、どんだけ火を消したくないのか
今けもフレのイベント頑張ってる若い声優さんとかは、昔の事はあえて触れないようにしてコンテンツを盛り上げようとしてるんだから水を差すのはいくない
福原Pの本買ったよ~
まだ途中だが88ベージ目の、
「制作委員会は、たくさん出資した会社の発言力が強いわけではありません」
「出資額は少ないけれど、人間関係上偉い人もいます。そういう人は発言権も強いです」
というあたりは興味深かった。
未だに騒動について触れられてる記事を読むとお腹の調子が悪くなってしまう…。
気持ちのきりかえが全然できてない。
でもコンテンツすき。公式は…、って感じ。
福Pとたつき監督は応援したい。
現在福pは炎上中だよ
半グレであることは分かってたけど、あそこまで酷いとは思わんかった
復讐だなこれは
かばんちゃんとラッキービーストの著作権で思い出したけど
かばんちゃんは今後は亡きものにしてもけもフレ世界観のコンセプトにはさほど影響ないとして、ラッキービーストはフレンズの世話役兼ジャパリパーク内の保全管理者的設定付けちゃったし、人気も出ちゃったし消すのは惜しい
ガイドブックでも開発秘話は仕込んだ、コンセプト展でネタも仕込んだ、他のタイプの存在も設定した
ラッキービースト、からラッキービースト2型に設定しなおして今後も問題無く使えるようにしようってのがパビリオンの目的の1つだな
※33
よく知らないけれど
福原の勤めている親会社の上の上あたりの芸能関連の企業の評判が悪かったらしい
それでその評判の悪い企業のとおーーーくではあるけれど関連企業の下にいる
福原もきっと悪い奴に違いない!みたいなのが叩く理由らしいよ
とんでも理論すぎて何言ってるか俺には分からないが
それで福原を叩いてるってのはどっかで見た
※69
ボスに関してはそんな気はしてた
読んで確認しない愉快犯が湧く
米51
言い争いしたいわけじゃないけど、やられたらやり返すよね。
Pとしちゃ対立煽って味方を増やしたいんだろうけど、同時に敵も増やすぞ……
けもフレも好きだけどたつきも応援っていう、人格的にまともなファンが離れるぞ
5chとかで騒いでる類の輩なんて迷惑なだけだぞ
※67
これで炎上ならけもフレ公式はどんだけ激しく燃えてるんですかね?
あ、すでに消し炭でしたね^^;
場外乱闘じゃなくて
ちゃんと法廷で争えばいいのに
よほど勝算ないんだろうな
※74
結局何が言いたいんだ?
けもフレプロジェクトは公式文発表して
ヤオヨロズは未だに一言の公式声明もなし
で本では騒動を邪推する様な内容
どんな判断だ
わかりやすい炎上商法
小遣い稼ぎのためなら特別許諾をしてくれた恩人に平気で恩を仇で返すようなことしちゃうわけだ
仮に福原Pがおかしくて委員会側が正しいのだとしたら
この状況は完全におかしいんだよ
なんで福原Pは言いたい放題してんのに
正しい委員会側はずっと沈黙し続けなきゃならんのよ
普通逆でしょ
やっぱ最初に告知しちゃった降板理由が完全な言いがかりで
あれ以上嘘を重ねるわけにはいかないから
委員会側が不利で黙ってるしかないんじゃね
ぱずるごっこのKFPが公式文出してるから何だって言うんだw
元の関係に戻れるわけもないからせめて内情を伝えるしか出来ないんだろう。
いいと思うよ、アニメプロデュース業がどういうものかを知りたい層もいるし。
ラッキービーストの著作ってたつき監督だっけ?
別に煽りとかじゃないが、ちょっと前と打って変わってヤオヨロズ側に問題があるような雰囲気になってきたような気がするんだが何か進展あったの?
※80
普通契約が解消された時点で赤の他人なんだから
守秘義務とかもあるだろうし追撃仕掛ける理由は無いんだよ
むしろ赤の他人になってまで喧嘩吹っ掛ける方がおかしい
※84
言い返しただけ。
それで雰囲気悪くなるというなら世の中泣き寝入りしかできなくなるよ。
※84
いつもの手口(パターン23)でしょ
けものフレンズの「著作権者」もとい「原作」は「けものフレンズプロジェクト」であり、吉崎観音は「コンセプトデザイン」なので、「著作人格権(同一性保持権)を主張した原作者」ではないですねwwwwwwwwwwまさかファンなら知らないわけないよねwwwwwwwwまwさwかwねwwwwwww
もし福本Pが原作者を吉崎のつもりで書いたなら、福本Pの権利に対する認識がおかしい事になるwwww
※76
そのためにはプロジェクト側からヤオヨロズを訴えないとねえ
なぜか訴えないよねえ
けものフレンズについて書けよ
未来のアニメプロデューサーが
けもフレと同じ轍を踏まないように
なんでこうなったのか教えてやれよ
原作と原作者は違うんだよなぁ…
※88
福本って誰だよwwwwwwwwww
※84
ちょっと前に福原Pの過去の悪行が暴かれて拡散されたので、今回の件も(根拠はないが)どうせクロなんだろうと言い出す人が増えてきた
>福本P
人の名前を二回も間違えよって!
名指ししてるわけじゃないのに、なんで自分達のことだと思うんですかねえ?
やましいことでもあるのかな?(すっとぼけ)
米86米87
まあ実際のところは分からないから双方の味方が言い合いしてるって感じなのね。まあーでも何度も言われてるけど皮肉が過ぎるわ。誰も得してない。
※88
突っ込み待ち?
みんなここに書き込んだからにはちゃんと買って読めよ
※88
つまりガイドブック6巻で著作者人格権を持ってるって吉崎観音自身が明言してたのは、吉崎観音が嘘を付いてるってことでいいんですね?
無知なファンだとマウントした結果福本とか誤字る奴wwwwww
寝ろ
最早まともなのは誰だ?たつき監督と細谷Pぐらいか?
登場人物(勢力)全部おかしく見えてきた
まだあれだけやらかした公式をかばう人っているんだな
素直に驚いたよ
人も自身もマネージメントする能力が無いのは分かった
総て計算づくで動かしてると思ったんだけどね...
コンセプトデザイナーと揉めて降板させられないようにするためのノウハウが書いてないなら買う価値ない
いやぁ、反応を見るに、よっぽどアチラ側の誰かさんに都合の悪い事が書かれているんでしょうなぁw
こりゃ買ってみるかw
誤字ったのは俺が悪いけど内容に反論しろよwww誤字以外に反論できることが無いのかよwww※99だけじゃねえかwwwww
吉崎先生まだTwitter復活してなかったのか
ウキウキで呟いてた頃が懐かしー
先生がサクッと呟いて騒動を早期に鎮火出来てれば違ったろうけど、まぁこうなったんじゃ仕方ないわな
カイジか
※99だけで論破されてるんだよなぁ…
福原もう黙れや
※104
一緒に旅行に行ったら二人で風呂に入らない
そらだんまり決め込んでるのを良しとする輩からしたら福原は目障りだろうな
いいぞ、もっと暴れろ足りないぐらいだ
草生やすだけで自分は反論しないとかブーメランやで
けものフレンズは脚本の制作の順番がよそとは違うんだから前置きなしで「脚本まで進んだけれど」とは言わないだろう
※88
※106
×「著作人格権」
○「著作者人格権」
×福本P
○福原P
勝手に深読みしてくれるんだから福原Pも楽だろうな
井上専務はこのまま辞めるんだろうな
色んな人が不幸になったよな本当に
素晴らしい作品だったけど
幸福度の総量ではプラマイゼロかマイナスだな
業界紹介本と見せかけたけものフレンズ外伝(考察必須)なの?
めっさきになるー
風呂でもチン隠しを怠らない
今のけもフレは、こうやってファンだった亡者達が醜く罵り合うサマを眺めながら二次創作を楽しむコンテンツなんだなぁって。
公式?知らん。
周知の事実
検索してくださいってのは地味に面白いなw
むしろ本音はマスコミがノイズばかりと言うようなネット上に転がってるという意味合いだもんな。
※117
声優陣は顔が売れたし、
たつきは傾福さんのDVDで1000万以上稼いだし、まあいいんじゃない??
※118
まあ公式のグッズ買うのを一つ我慢して、この本を買った方がいい。
一般教養として楽しめるよ。
福原P個人のことは過去の素行とかで嫌ってる人はいるかもだけどね
まあパチ屋で出された景品を買い取る古物商がたまたま近くにいてそれを買い取るような国だから、実際がどうかは知らないけどもほぼけもフレに関する内容だったとしても色々うまい具合断定させない様な書き方するだろうね。
完全に情報リテラシーが無いか、本気で嫌みのつもりなのか…本を売る為ならそれが正解なのだろうか?
事実がどうあれ憶測を呼ぶような事を書いて知らんぷりするなら黙っていた方が良いと思う。
※127
お前らが情報リテラシーってギャグ?
アニメの著作者人格権を持ってるのはたつきだから
二期なくなった原因はヤオヨロズ
これは正直アクロバティックだわ
真のフレンズことカエル教徒半端ねえ
米127
嫌味以外の何者でもないと思うよ。ヤオが被害者であると仮定するのであれば、ヤオはリテラシーのなさを押し付けられた側だと言えるからまあ当然やり返すよね。
吉崎先生はけもフレプロジェクトを立ち上げたが、人気の問題はいつもついて回った。漫画一つ、ソシャゲ一つ無駄にできない環境。そんな中でも、吉崎先生はけもフレを続けさせた。けもフレもそれに答えようとしたが、中々人気が出なかった
アニメが放映され、人気が出始めると、多くのファンから支持された。吉崎先生はそれをすべてたつき監督の功績とし、自身は裏方に回った。
余計な名声はいらない。けもフレを百年続くコンテンツにしたい。吉崎先生はたつき監督の苦労を知っていたのだ
だがそんなおり、けもフレがたつき監督の作品として認知され始めてしまう。功績をたつき監督に譲ってしまい、手元に金しかない
まさか返してくれと言えるはずもなく、吉崎先生は途方に暮れた。そんなとき、法律雑誌の片隅に著作者人格権の項目を見つけたのだ
吉崎先生はお前達の言うような男ではない。真面目で誠実な漫画家なのである
吉崎も動画作成学んで、たつきみたいに少人数でアニメ作ればいいだけのこと。
そういう事態もあるから気を付けようという
一つの事例として未来のプロデューサーが考えなければいけないのもまた事実
もし最初から、吉崎先生が漫画版を自分で描いていたら未来は違っただろうな。
何でも人任せにしちゃダメという事だ。
※26
ラッキービーストは吉崎デザイン。ガイドブック4巻に2014年の日付が書かれたイラストがある。
サーバルを初めてデザインしたのも同じ年なので、ラッキービーストは最初期からのキャラクター。
初めて一般に公開されたのは2016年7月開催のコラボカフェでアニメ放送よりも前。
ブーム作ったのに殆ど儲けられず
築いた名声は何もしなかったチームの商売に利用されてる状況なら何か言いたくもなろう。
※85
赤の他人と言っておいて都合のいいところだけ守秘義務とかw
※114
福原Pは降板理由を知らないと報告してる訳でけもフレに繋げるのは邪推でしかないんだよな
著作者人格権とかPするうえで知っておかなければいけない知識だし
アニメ業界での事例を調べてる内に知ったものを挙げたと考えるのが自然だわ
そもそも公式や井上専務や吉崎がきちんと説明していれば良かっただけのこと。
なのに、みんな責任を取らずに逃げた。
何も言わない連中が疑われるのは当然の報い。
井上専務なんかもう平社員の資格すらないよな。
職務怠慢にも程がある。
降板理由は知らされなくても、何もわからないままに一方的に切られたというなら成立してしまう件
「俺は多くを語らねぇからよぉ・・・。」
こうやって物事って曲解されていくんだな
ヤオヨロズがあんな騒動の後でも業界から干されず仕事できてるのは井上専務が出てきて裏でフォローしてくれたから説を見かけてから井上専務はなんとも言えない印象やな
※138
それは確かに矛盾はしてる
年末のTwitterでは「なぜ降ろされたのかわからない」という報告だったから
もしかしたらその後…ぱずるごっこでキレて「調査」した時にハッキリと知らされたのかもしれない
だからその後報告も無かった
…とすると今回ぶっちゃけるのもマズイ気もするし
しかし全く関係ない事例をあげて、けもフレに結び付けられるのを気づかないのはマヌケすぎるし…
まーた謎が増えたのか
※142
謝ったら許さない
けものフレンズの制作とこれから目指すプロデューサー育成の意気は別物だろう
いちいち気にしてなんかいられない
土曜の夜に記事投下するとめっちゃ伸びるね
やっぱみんな9.25が好きなんだな。
アニメ業界が黒よりも黒い深淵なのはみんな知ってたけど
けもフレ騒動で特に業界人は溜まってた鬱憤が一気に噴出した感じしますやんか。
※150
福原の方が黒いよ
過去の半グレ歴が一挙に暴かれてるけど、オタが一番嫌いそうな人種じゃんこの人
何でいまだに担ぎ上げてんの
タイプ違いのクソ同士のケンカにたつき(と俺ら)が巻き込まれたって事なんかな…
ムクムクも福Pも信じられない
※152
吉崎先生もたつき監督と同じ一作家に過ぎん
総監督ってのはあくまで名ばかり
実際は福原と委員会だけのいざこざ
※145
福P本出すの2月頭にはtweetしてたから
その時点で本は書き上がってたんだし
調査結果の内容も記載できないと思う
世の中には知らない方がいいってこともある
これもそういうやつかもな。追及しても誰も幸せにならない
※151
過去の素行は降板事件には関係無い。
そんなの個人の心証の問題だよ。
降板事件を読み解きたいなら、
個人的嫌悪感で妄想しない事だよ。
福pを叩いてる奴は、あんな理不尽な目に遭わされた側に一切口も閉ざしてろと言うのかな
公式のやらかしを知りながら今もそんな論調の奴が少なからずいるところが今の日本の病みだなあとお察しだわなあ
とりあえず福原Pの評判落としたいという馬鹿がいるのはわかった
KFPの連中が騒動のことを十分に説明せずそのまま放置してる件についてわかってないの?
じゃあさ
説明せず黙秘してるままの方と説明してきちんと周知させようとする方
どっちを信用するの?半グレなどその他もろもろ含まずにね
※151
よう陰/キャ
陰/キャでP業が勤まるとでも思ってんのか?
監督業のような職人技が求められる職種なら陰/キャで構わないと思うがね
ちびまる子のパイロット版と放映版の絵が全然違うのは原作者による著作人格権の行使例の一つだと思う。
過去の行いが悪いと疑われる、KADOKAWAもそうだったように
のびーる
ほらー閣下怒っちゃったじゃん
公式は論外
吉崎も立ち回りがアレすぎてファン視点でも触っちゃいけない人扱い
擁護したい人は大変やね。どっちもどっち論で強引に福原を叩くしかない
福原Pも知ってることあるなら全部話せば良いのに
ちびまる子のパイロット版と放映版の絵が全然違うのは原作者による著作人格権の行使の一例だろうな
あと上のコメントにもあったが
福原Pは降板理由について知らないと明言している
著作者人格権の下りはあくまでも一般例だろ
すみません書き込みダブりました
※139,※140
井上専務を他のクソ共と一緒にするな。直接関係ないのに
企業のトップとしてアクションを起こしてくれて、福Pも感謝してるぞ
KADOKAWA叩きの鎮静化に一番貢献した人だ
福原Pは誰が黒幕とか言ってないんだよなぁ
福原の黒さはあくまで疑惑だけど
公式はぱずるごっこの件で既にカーボンブラックが確定してるんだよなぁ
ふむ
結局いつもとおんなじ妄想水掛け論じゃないか
俺はヤオヨロズを全面信用なんてしてない、しかしKADOKAWAも吉崎氏も全くの沈黙というのはどういうわけなんだよこれ
ヤオヨロズが悪いならもう一度「ヤオヨロズがこういう理由で悪いんだ!」と公にすれば良い、何故何も言わないんだ
それとは関係なく福原さん、昨日の例の発言はやはり良くない
Pなんだからマジで気を付けてくれ
福原はもうこの件には黙ってて欲しいというかもう関わって欲しくない
KFPと吉崎先生には頑張って欲しいこのことが過去話になって笑い飛ばせるようになるまで耐えて耐えて花咲いて欲しい
けもフレファンの一人としての想い
※174
ファン? 狂信,者の間違いだろ
※174
都合の悪いことが起こると黙って黙って黙り抜いて風化させようだなんて、さすが『真のファン』は言うことが違うなあ
ヒント てめえの都合の悪いことは言わない
あとこの記事消したほうがいい
わーい
※174
俺はむしろ徹底的に膿を出しきって生まれ変わってほしいな
KFP回りが膿そのもので切除されたら死ぬオチならそれはそれで反面教師として後続の糧になる
記事改訂した?
正直、これまでの言動や素行を見て、けものフレンズの関係者としてふさわしくないと原作者が判断して降ろした、という流れが一番矛盾がない気がする
そういう理由だとしたら、降ろした側がだんまりになるのも、「ビジネス的には続けるのが一番よかった」という発言も、双方の個人攻撃という言葉の意味もはっきりしてくる
※158
お前たちが単に理想の回答が得られないことに駄々こねてるだけ
所詮どっちを好意的に見ているかの話でしかないんです
アニメ板以外ではむしろ福原サイドの方が嫌われてるけど
アニメ板以外(主に嫌儲となんj
憶測を抜きにするならまだ当事者同士の問題が何か有った事しか分からないよね…
今回のこの文が一際悪手だっただけで、自分はKADOKAWAやヤオヨロズの出すものだって吉崎先生やirodoriが関わってたり、本当に良いモノなら買う位のスタンスだよ。
結論
ここでの議論は無意味
親切な忠告をしてくれるフレンズがいっぱい
これが優しい世界か
完全暴露は温存しつつ気になるフレーズで本を手に取る人を増やす手腕はさすが
※183
俺猿渡哲哉スレにいたけどそこでも飛び火してたぞ
公式の説明が出る前から、作品私物化してたから降板は仕方ないスねって反応だった
>KFPと吉崎先生には頑張って欲しい
KFP応援するなんて今時珍しい…UMAかな…?
けものフレンズと全く関係ないスレで草
福原の事はよく憶測されるけれど
公式の方からも憶測してもいいんじゃないかな
テレ東のアニメ配信を公式が無視したって
これはもうビジネスではありえない行動で
理論的じゃなくて感情のようなものでしか説明がつかない気がするんだが
※182
「駄々こねてるだけ」はブーメランになってるから使うなと注意しただろぉ?
まぁマジレスするとけものフレンズは誰の物でもないと総監督様が言ってる上に許可まで出してんだよなぁ
けものフレンズ知らない人から見ると作品私物化見えるんだろうな
駄々こねてるのは福原サイドが悪いと言ってたクソまとめサイトに常駐してるようなどうしようもない連中なのはもう明白だけどな
最近はたつきが成功し続けてるせいで余計に腹が立って仕方がないみたいだな(笑)
中途半端にぼかすと心当たりのある人
全員から睨まれる可能性もあるから
ある程度サクッと言っちゃった方がいいのかもね
もちろんザクッとやられない範囲内でだけど
ここに講釈たれてる中で、
実際に買って読んだやつが何人いるやら。
やっぱりムクムク案件じゃねーか
>テレ東のアニメ配信を公式が無視した
そういやテレ東は思いっきり身内だよな…
テレ東、ビクター、ジャストプロは確実に味方。
自前のアニメ製作会社などを持ってる会社か黒。
ここのコメントいつも悪口多いね。まとめサイトって全部こうなの?マイナスなことしか書いちゃいけないの?それなら誰が悪いって僕達もじゃん。
まぁまてまて、ダ.テ.コーの事かもしれん
まずはそれまでの流れや前後の文章も含めてまずは読んで自分の目で見て確かめて、それから考えよう
という事でみんな買おう
吉崎先生とかたつき監督とかそういうのはもう考えてない
今のところKFPがおかしい、というか機能してないってのだけが紛れもない事実ってことでいいのかな
…もしかしてヤオヨロズ 対 KFPじゃなくて
テレ東、ビクター、ジャストプロ(ヤオヨロズ)とか 対 どっかの会社
みたいにKFP内部で分裂してるの…?
そんな大きな話じゃなくて
ただ単純に「アニメ」に関係するものは徹底して
受賞や配信なども公式は触れてないってことが言いたかった
※203
そう考えた方が自然だな。
KADOKAWAアニメ事業部、ブシロードあたりは敵と考えるのが自然だろうな。
あわよくば二期でブシロード直属の製作会社に変えて、アラフェネジェーンも響の声優に変更を目論んでいただろう。
まあ、前から注意はしてるんだけど、とりあえず原作者にはプロジェクトをどうこうできる程の力は無いと言ってた勘違い君はちゃんと認識改めてね
その気になれば放送止められるくらいの力はあるってわかったでしょ?
アニメに限らず実写の方でも実際にある話だからね
真実がどうかは知らないけど本当にやましいことがないならはっきり言えばいいよね
そういう意味ではだんまりなほうもわざわざどうとでも取れるようにぼかして思わせぶりなこと言うだけのほうもどちらも信用できない
正直どっちかが完全に黒とかじゃなくてどっちもどっちな案件なんじゃないかと思ってる
企業がどうのこうのじゃないよ
利権だったらアニメを自分の物にしようとする
けれどアニメを排除ってもうこれは…
ズバリ言ったら名誉毀損になりかねないから一般論に偽装して真相を暴露した
これしか考えられないでしょ
そもそも名指し(実質)で攻撃される(あるいはそう捉えられる事が明白であるのにあえてこういう表現をされる)時点でお察し
福原の過去のやらかしを貼ると「もうけものフレンズに関係ないんだから貼るな」って言われるのにこういう記事は管理人がまとめるんだね
吉崎先生自身が「原作者」とは名乗っていないから、別件なような気がするのは気のせいかな。最初から原作者という立場ではないと明言しているわけだし。
ガイドブック6巻での魔法の帯と、著作者人格権所有発言が致命傷となったな。
原作は動物、だっけ
つまり原作者も動物…
黒幕はヤギ…?
福原は信用できない
だがKFP公式はもっと信用できない
あーこれ答えですね
原作は動物とか、綺麗事の詭弁はもうやめましょうや。
キャラデザイン、世界観構築で一番比重が重いやつが原作者だよ。
ヤギ「この脚本は美味しくない、もっといい紙を頼む」
過去の悪行とか、ズレたこと言ってるのがいっぱい湧いてきたから、
特に買うつもりなかったけれど気になって来たじゃねーか
原作は動物
ヒト=動物
たつき監督叩きがスルーされまくるから
福P叩きに変えたんだろうなぁって思った、無意味無意味
文句があるなら、当事者は反論すればいいだけの事。
かわんごとダニ野郎はそそくさと逃げ隠れ、
重役と漫画家はダンマリか。
公共の場に出てくる人間がやはり信用されるよ。
[原作は動物]ってあくまで建前でしょ。
「一番金が行き着くところ」が「一番権利を持ってるって」事なんじゃないの?
それが個人か企業かは知らないけど。
※206
まあそうなると予算も決まって正式に発注して脚本会議があり
その脚本が大幅に世界観から逸脱していていると合議制の委員会が
認めるような内容で、仮に吉崎先生が強権でストップかけてなおかつ
裁判で争ったら勝てるって勝算がありみたいな状況じゃないと無理だね。
ていうかこういうの前から言われてるし何週遅れかって話。
福原のこれは一般論。まあどんな目論見で書いたかは知らないけど。
吉崎先生はケロロ垢でやらかしちゃったのもまずい
もうムクムクというレッテルは死ぬまでついてまわるよ
たつき監督をずっと支持していました とでも言わない限りね
井上さんも面子丸つぶれでかわいそう
やっぱり原作者権限だったんですかね
つらみ
KADOKAWAの腐りっぷりを考えると書籍部を貶したいアニメ事業部が、吉崎観音を騙って著作者人格権を行使したパターンも十分あるんじゃない?
まー、全然関係ない別の作品の話って方が濃厚だろうけど
つらみんみー
ケロロ垢なんてやってる暇が有る訳無いだろ
「ケロロ軍曹とか見てても嫉妬に狂う人じゃないって分かるだろ普通」特にバズってないツイート
↑ケロロ公式垢がふぁぼ
まあ流石に中の人違うだろうけど〇崎先生周りの不信感凄いよ
イラストや漫画の仕事どんだけこなしてると思ってるんだか
寝ないで公式垢運営かw
アニメ事業部辺りは、社内の権力争いでコミック事業部にケチつけられれば満足なんだろうから
吉崎観音に不信感はベストだろうな
KADOKAWA本体から目を逸らせるために、ヤオヨロズと吉崎観音の対立にどうしても持っていきたいんだろうね
あんな子供みたいな公式報告と違法サイト使用の証拠が残ってたゲームを公認するような会社がまともな訳がない
ストロングスタイルマーケティング
※230
さすがに漫画家になって20年以上経ってるんだから、アシスタントがほぼ全て描いてるだろ。
一般企業で勤続20年で、部下や外注に業務を一切引き継がず、自分1人でやっていたなら無能極まりないわ。
福原Pスラムダンクの三井説。
まあ直接人を殴っていないだけ、三井よりマシだ。
吉崎嫉妬説ってのを
逆に考えるんだ…
って時が来たのかもね、今回に関しては。
まあもう声優のトーク番組とか下らないし飽きたんで、
KFPがたつきをクビにしてまで作りたかった真の二期とやらを楽しみにしようではないか。
つまらなかったらクソミソに隠さんしてやるがな。
言論統制でもされてるのかな?
コレと コンセプトデザイン展! 吉崎観音総監督!ってのを合わせると自分の物だーー!と主張したいだけの人に見える
自分の名前は極力出さないでと言っていた人とホントに同一人物かいな? まあ福Pは誰ともどの作品とも言ってないが抗議が入ってもかわす為の予防線として名指しは出来なかったと見るのが妥当かね
「吉崎も年だから~」とぼやいていたように、これが最後の機会とばかり「原作者ワールド」を
主張したのかも知れない。次回作は「ガンスリ2期(音楽だけは良かった)」の様になるのか。
吉崎とたつきの対立が主原因で、ヤオヨロズとKFPの対立が副原因だけど、前者を表面化させないために後者だけを強硬化させている説。
KFP公式声明と福原Pのツイートは、一見して矛盾しているようで実は辻褄が合う。
KFP「次からは事前に設定資料とプロット全部提出して、完成品も放送2週間前までに納品して。じゃなきゃ辞めて」
福原P「無理です」
こういうやり取りがあったとしたら、それぞれ「事前の情報共有をお願いしたら辞退を申し出てきた」「突然に降板を宣言された」という認識になってもおかしくない。
ただしヤオヨロズとKFPの食い違いだけなら、どちらも利益を至上命題とする企業同士、ビジネス上の妥結点が見つかるはず。
それと並行して、吉崎対たつきの対立もあった。
吉崎は「アニメの目的はけもフレというIPの自己紹介」と考えていた。
一方、たつきは「100人のうち1人に刺さる作品」を指向していた。
また吉崎は「誰のものでもないけものフレンズ」にしたかったが、アニメの大ヒットによって「たつきのけものフレンズ」になってしまっていた。
また吉崎はネク.ソンフレンズをわざわざリデザインするところから、自分がIPの中心でなければならないと考えていた。
吉崎とたつきの対立が表面化してしまうと、ファンの多いたつきと相対的に吉崎の評判が下がり、吉崎を事実上の原作者とするけものフレンズというIP全体の価値が失墜しかねない。
また吉崎に著作者人格権がある以上、たとえその不行使特約を結んでいたとしても、「たつき降板」を吉崎が強く主張する限りはたつきを続投させることができない。
KFPおよび井上専務は吉崎を説得しようとしたが、吉崎は考えを改めなかった。
そこでKFPは、妥協点を見つけることも可能だったヤオヨロズとの溝を敢えて埋めなかった。
「ヤオヨロズ対KFP」の対立のみを打ち出し、吉崎およびけものフレンズIPを守ろうとした。
誰も「嘘」はついていない。吉崎が沈黙しているのは、「真実」を話すと敵が増えることを吉崎自身もKFPも認識しているから。
このように考えれば、感情論抜きに、KFPの声明と福原Pの発表が食い違ったままであること、吉崎が黙っている理由が説明できる。
本来は反日企業と呼ばれるバーニング系列のジャストプロとか怪しさムンムンなんですけどね
その相手が更なる893と言われるとこじゃ話は別
※233
クリエイターの手法については言いっこなしじゃないの
にしてもあのケロロ垢は臭いが
※209
俺もそう思うなぁ。
視聴者の間で、騒動の原因がとういう風に推測されてるかは当然把握してるだろうし、
その上で「こういう作品もありました」と書くのは限りなく回答に近いだろう
まあ最初は売れるかどうか分からなかったBD付きガイドブックからして吉崎先生の絵や設定も多かったし
それらにワクワクさせられた身としてはコンセプト展は重要
現状が分からない以上どんな思いで引き受けたのかは知らないけど、コラボや新フレンズの絵を描いてくれてる事にも感謝している。
ただガイドブックは読みすぎてボロボロなので資料の電子版とか欲しい。
※240はじっくり考えられてる
作品の世界観そのものの方向性の違いもあったのかもね
「原作者が著作人格権を主張したために放送まで行かなかった」って文章なのに
「原作者が監督を降ろした」って文章になってるのはどういう事?
曲解しすぎじゃない?
正直もう触れたくもない
なんで普通のけものフレンズの記事よりもこんな記事のほうが遥かに伸びるのさ
実はみんな騒動を楽しんでるんじゃないの?と勘繰ってしまうよ
わーい
※244
えー?マジで?
ばすてきの存在とか綺麗にすっとばしてるし、
ずいぶんヤオヨロズに都合のいい話だねって感想しかなかったけど。
真のフレンズイライラで草ァ!
今さら否定派がヒステリックになっても滑稽なだけだよ
※247
でもこの過疎サイトでこれがいちばん伸びる
てのが現実なんだよね
※246
納得が出来ないから納得出来る理由を知りたいって人もいるだろう
ふーん、目をつけたのはそこなのかい?
私が読んだ感想と随分違うなあ。一番ページが割かれていたのは製作委員会の問題点だよなあ?
発言権出資率に関係なく平等だって話だぜ?合議制だから委員会内で誰か反対したら決まらない
って書いたあったぞ?こっちが原因だろ?
本が出る前に福原Pなんていってた?降板は突然言われたいってたやろ?
委員会内(出資者)で決定されたからって話だろ?
このサイトは広告収入が入るからこういった記事は必要なんだよ
お金は大切だから管理人さんのこともわかってあげなよ
いつも頑張ってるんだからご褒美はあってもいいんじゃないかな
ちなみに俺はこの騒動を心から楽しんでるよ
人間の業をここまで見ることが出来るのはそうそうない
出資者は相当なアホなんだなぁとしか…
出資額が高い奴が偉い訳じゃなく地位だったり役割が重要な奴が発言権があるんやぞ
管理人ちゃん、荒らしは放置とか言ってることがちがうでぇ。もっと荒らして閲覧数ふやしたいんか?
てか福原Pも回りくどく言ってないでもうハッキリ言えよ。あとぱずるごっこの事さっさと話せ。けもフレ側に非があるならマウント取れるのになんでダンマリだ?
※25
とりあえず原作者を叩いとけばなんでもいいからな。だからKADOKAWAやテレ東よりも権力がある設定になってる。
アンチが騒いでオワコンにしてもらえないジャンルって今まであっただろうか
真のフレンズは著作者人格権すら知らないのか
…
こういうネタしか盛り上がらないから
収入の為に取り上げるのはしかたないけど
ココ最近はほぼほぼ福原Pの発言からスタートするし
もうこれで最後にしてほしいね
ファンがけものフレンズを徹底的にぶっ叩いてアンチがけものフレンズを必死に擁護するという
世にも奇妙なコンテンツはここですか?
ファンがけものフレンズ公式を徹底的に叩き現実の見えない狂信.者が必死に公式を擁護するが正しいぞ
※263
もはや泥沼の内戦状態じゃねえか
去年覇権と言われたコンテンツで何があったんだマジで
※260
それが機能するなら原作レOプは頻発しないわ!
手塚治虫が鉄腕アトムを作った時でさえ出資者の意見でシナリオを何度も書き換えたってことが
あってそのせいで鉄腕アトムのデキを気に入ってないって話もあるくらいだぞ?
※261
取り敢えず荒れるネタポイしてあとはダンマリとかKFPとかわんねーじゃねーか。
※263
「降板確定してもたつき監督の二期を信じて待ってます」って言いながら公式叩き続けてるSJPはどっち側?
気に入らないが金が手に入るから黙認するか気にいらないから干されるの覚悟で著作者人格権を発動するのどっちがいい?
そういうことやぞ
公式叩いてるのも擁護してるのも紛れもなくファンだぞ
元は同じだが2つの勢力に分かれてお互いに自分らは正しい相手は間違ってると争いあう、実に人間らしい俺は嫌いじゃないよ
フレンズごっこからやっと人間に戻れたんだ
俺もお前らもフレンズなんかになれやしない
※268
冗談だと思って半分冷やかしで覗いてみたんだがうん…心から同情するわ
好きな作品がこんな事になってるなんてファン達は辛いだろうな
できるだけ早く正常化することを俺も祈らせてもらうわ
※264
ファン「公式は重要な情報を隠す、謝罪も出来ない、意味不明な文章を出し飛び火させるしなんだあいつ」
狂信.者「情報な情報を隠しても謝罪しなくても意味不明な文章を出しても俺は公式が好きだ!愛してる!けものフレンズは俺が守る!」
大体こんな感じ
荒らしは相変わらずわけのわからない論理を展開させるよね
かばんちやんもボスも既に吉崎絵があってグッズ出てんじゃん
ワイトはとりあえずお花見がーでんに
行こうと思います()
楽しみだな~
つまり著作権を寄越さなかったことにキレてるの?
…講談社強気だなぁ。
KADOKAWAが音頭取ったアニメツーリズムに弘前(ふらいんぐうぃっち)欠片も触れられてなかったのはそういうことか。
とりあえず公式は2期を作ってくれ。良ければこれまでの事が帳消し。悪ければ笑い者。大企業揃いだからたとえ失敗しても潰れんだろう。
ムク埼は開き直ってケロロにシフトすりゃいいのに、だんまりしてったから疑われんだよ
みんなが大体思っている通りことってわけね
理解した
この人はやり口が卑劣すぎるので嫌いだわ。
あえて明言を避けて仄めかす事で印象操作を行って既成事実に仕立て上げようとする。
※278
吉崎のことかな?
電子書籍版で欲しかったが、とりあえず書籍で買った。
ずっと言われているアニメ業界の闇に疑問があるので是非とも読みたい。皆も買おう。
この人は見るからに野心家だからなあ良くも悪くも
ある意味無欲でストイックに見えるたつきとはお似合いかもしれないが
意見の相違により著作者人格権を行使され決裂した説は
・KFPと福原P、両者の声明にかすりもしない点
・吉崎先生は一期は問題ないと判断しているという点
・降板通告の前後という時期に出たコミケ同人には許可を出してる点
などそれなりに反論材料あるからな。これでは公式がアニメをスルーする事に繋がらない
なによりアニメとか関係なくヤバイぱずるごっこを放置してる事への理屈が通らない
少し前に手のひら返して騒いでた内容で否定できるのになんで手のひら返して騒いでんだ?
それと福原Pが著作で予めけもフレのことは多くは語らないと断りを入れてるのは
12.27ツイ的に考えて誤解を招く様な内容に触れざるを得ないからと解釈するべき所だろ
まあ明言してない点は責められてしかるべきかもしれんが
けもフレについては検索してくださいと言ってる以上
それで12.27ツイを見つければ自然と補強される点でもある訳で……うーむ
「ムクムクは我慢しましょう」とか書いてあるのかな
※269
創作、旅行、グッズ、アプリ、リアル動物関連で平和な場所は多いし色んな面白いファンの人も沢山いるぞ。
ここもこういう記事は燃えがちだけどグッズやイベントはだいぶ平和だからね。
結局、誰が何をしてどうなったかが未だに大してはっきりしてない
福原Pがあえて吉崎を黒幕にするような発言する必要があるとすれば
実際に書いてある通りの事やってるせいでしょ
KFP全体で最終的には決めた事でも吉崎が悪かったってだけ
むしろここで実は吉崎悪くないのにこんな書き方する必要が福原Pにあるんすかね・・・
けもフレのキャラは今後も好きだが吉崎先生の事はもう好きにはなれないわ
え?
「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」を「吉崎がたつきを外した」ってなる人がいるの?おかしくね?
けものフレンズを作った工程知ってるなら「吉崎先生とたつき監督と一緒に脚本作ったのに放送出来なかった」ってなるのが普通じゃん、二人で一緒に作ったって話たつき監督からも出てたじゃん。
吉崎先生を叩きたいが為にたつき監督の言葉すら無視するって、これもう誰のファンだか分からんな。
二人で一緒に作ったのを田辺が"たつきの作る世界観を優先して"まとめたんだよなぁ
※279
福原Pの事だよ。
ぱずるこっこの件だって結局「看過できないから調査する」だけ言って放置してるし、
この人はハッキリした根拠は示さない癖に、ファンを扇動して自分側に都合のいい事を事実と思い込ませる発言ばかりしてる。
違法ダウンロードは本当でしたけどねw
頑なに認めない人もいるけど吉崎観音先生がヤオヨロズを外すためにめちゃくちゃやったのは事実だからな
細谷プロデューサー、たつき監督、福原プロデューサーがそう言ってるんだからどんなに否定しようと間違いないだろ
>>289
アレはそういう問い合わせがファンからあったから対応しただけやん
結局のところアニメ素材の部分は確認して問題なかったって話で落ち着いてるけど
事実であれば看過できないんだから調査するって当然の事だと思うんだけど?
ファンを扇動ってファンが扇動してんだよなぁ
とりあえず
ここを隔離スレにして
他には出てこないでね
※289
都合の良いこととは?
今、吉崎がなんかやらかしたと思い込ませるのはヤオヨロズにとって都合の良いことかな?
冷静になって考えたら? まあ、吉崎ファンか吉崎利害関係者かしらんが「吉崎は悪くない」と自分にとって都合の良い妄想しか信じられない奴に何言っても無駄なのは知ってるけど
※291
>吉崎観音先生がヤオヨロズを外すためにめちゃくちゃやったのは事実だからな
ん?ソースよろ
それと
細谷P「ヤオヨロズさんから辞退されたということです」
これについて。
吉崎がいなければけもフレは生まれなかったし
吉崎がいたからアニメ二期は潰れた
このジレンマよ
いやいや、これがもし2期の事だったとしても脚本にダメ出しくらったって事でしょ。
降板とはまた違う問題じゃない?
※289
ご自身が※278で非難してる卑劣な印象操作で、
福原Pを貶めてる事への弁明を求めます。
※290
公式でない違法アップロードされた音声素材が一部使われていたのは事実ですが、それは福原Pの発言とは関係ないですわな。
件の発言の焦点はヤオヨロズ-KFP間の契約上ぱずるごっこが適切だったか否か。
※292
>アニメ素材の部分は確認して問題なかったって話で落ち着いてる
それが福原Pの口から明言されましたか?
明言されないから「扇動」だと言っているんです。
※291
最終的に著作人格権行使して2期脚本作ってたたつき外して作りなおせみたいな無理な要求したとか
吉崎絵でモデリング作り直せとかそういうのがあったんじゃねーの
結局のところ個人攻撃にもなるって発言とかもあるし吉崎だんまりだし相互のフォロー外しの件もある
状況証拠がそろい過ぎててそれ以外考えられねーんだよんぁ
また痛い宣教師きてんのか
>>299
え?何問題ないってKFPが言ったのに暴れてるファンがいるとでも思ってるの?お前の脳内アフガンかよ
福原P側が関わってないゲームの公式発言できるわけねーだろ
KFPGに申し立てて著作権的に問題がないか調査させて公式として結果報告したんだから
福原Pの仕事ちゃんと終わってんじゃん
※298
はい。明言を避けて仄めかす、以外は憶測ですね。
疑惑だけ投げかけて、全く根拠を示さないのは卑劣でしょう?
※303
当事者で表立って行動してる福原Pと
お前みたいなネットイキリの脳内妄想キチガイを一緒にするなよ
明言できないのは社会的な縛りがいくつもあるからだろ。むしろ表でそれを発言する分正々堂々だわ
卑劣なのはお前だけだ
たつきが吉崎観音をブロックした時点でもう犯人は確定してただろ、何を今更って感じ
※302
何度も言いますが焦点は、ヤオヨロズ-KFP間の契約上適切だったか否か、です。
「契約上適切ではないのではないか?調査する」と疑惑を投げかける権限はあって、その調査結果を提示する権限が無いなんておかしいでしょう。
※304
少なくとも事前共有ってなんだったん?てのは福原に
答えてもらいたかったかな?
そう考えてる人間もいっぱいおったやで。
こればすてきの情報共有のくだりのカウンターでしょ。
※306
おかしくないと思うけど・・・
「うちが提供した素材が改変されて使用されているという通報がファンからあったがそれは契約違反なので本当か調べて結果を公表してほしい」
これだけやん。なんで公式でちゃんと触れたのに福原Pから再度問題なかったですみたいな告知せないかんの
福原Pが撤回しないからっていまだにアニメ素材の部分で暴れてる奴がおるとでも?
今出ている情報以上にパチスロケロロ先生含めた公式側が悪いから、だんまりしてるんだろ。
裁判でいう黙秘権を行使してる感じなんだろう。
真相に迫ってくれてるだけ福原はマシ
公式は違法DLについて言及せずスルーしてるし
こんな状況で沈黙し続けてる吉崎だって
ケロロ教の連中が言うほど聖人君子じゃないのは明らかだわ
※305
それが憶測そのものだし、そんな事をした理由も本人から語られていない。
それに片方が相手を嫌いだとしても、その相手が悪いとは限らないし、個人的な理由とも限らない。
>福原P側が関わってないゲームの公式発言できるわけねーだろ
ここに対しての反論です。ヤオヨロズ-KFP間での契約上適切であったか否か、発言できないわけがない。
「できない」のではなく「恣意的にしていない」と言っているんです。
※312
いやだから公式発言はKFPがやっただろ
公式発言が出た時点でその問題は解決してんだよ
なんで福原Pが公式発信できる立場にあるねん
しかももう終わった問題に関して第三者が適切だったってKFPが報告してきたよ!なんていう必要あるか?
そもそもお前の言ってるの最終報告しないせいで扇動になってるって言ってるけどそんなことないだろ?
公式発言が終わった時点でアニメ素材部分で叩く奴なんておらんやんけ
論旨ずらしまくって福原P叩きたいだけにしか見えんわ
※313
公式発信とは?
自分が問題提起した主張を撤回する権利なんてあるに決まってるじゃないですか。
それが「できるのにしなかった」と言っているんです。
原作者が改変した例
手塚治虫のリテイク
ちびまる子パイロット版
昭和版ムーミン
作れなくなった例
ワタリ
海猿
著作権・原作者論争の例
宇宙戦艦ヤマト
ちょっと調べたら結構出てきたぞ。そもそも表にされない話だし、業界ではよくあるのかも。
ついでに拾い物
78:名無し募集中。。。:2013/11/11(月) 21:27:51.07 ID:0
ケロロ軍曹の吉崎観音が雑誌のコラムに
「ケロロがアニメ化されたときに気軽な気持ちでアニメ制作現場に見学に行ったらスタッフが自分に対して妙によそよそしかった。
後日『制作側の人達は原作者からダメ出しされやしないかと緊張してたんですよ』
と別のスタッフから説明されて、原作者が神の立場にいるということの怖さを知った」
ということを言ってたな
まぁ普通の記事が伸びなくなってこういう記事ばかりが伸びるってのは
それだけあの騒動でけもフレに愛想が尽きた層が多かったって事だわな…
※314
大丈夫?文字読める?主張撤回もクソも「問題があるかもしれないから調査する」
で、「問題なかった」って公式が最終報告した。これでもう終わってんだよ問題は
わざわざ以前のツイートを撤回する義務もなければそれをしたところで何も起きない
そもそも公式が発言した時点でアニメ絵の使用について叩いてる奴いねえからな
できるのにしなかったのはしても意味がないからだろ?何の意味があるの?
※313
そうかい?
事前共有なんて言葉をわざわざ使ってああこの福原って男
騒動の発端の12.1話をこの期に及んで問題視してないぞって
それどころかよりによって喧嘩売ってきたぞって
あのツイート見て思った輩、福原嫌いな界隈では多かったわ。
そういう意見もあったってこと認識しといてね。
ムクムクの信憑性アップとか草すら生えない
嘘だと言ってよ…
※319
福原嫌いな界隈って何・・・こわ
そりゃフィルター付いてみりゃそう見えるやろ
Amazonレビューに書かれてる福原Pがやらかしたことって本当?
沈黙は金、雄弁は銀
だぞ
※321
たつき監督好き…まあわかる
福原擁護…全然わからん
それとおれにとっちゃ吉崎吊るせって人間が多いののほうが怖い。
あんたがそうでないことを祈るよ。
原作改悪されとるやん!アニメ化(ドラマ化)やめたろ!
ってならないように気を付けよう!って話じゃないの?
※240
なるほどな しっくりくるわ
※246
他の記事に対してのコメが減ってるのは、
多分、けものフレンズそのものに対して好意的に興味を持てる人が減ってるから
こういう記事が伸びるのは、けものフレンズに対しての興味が、
この事件で止まってる人が多いから
※318
>公式が発言した時点で叩く奴はいない
このブログの記事を拾ってくるだけでわかる嘘がよくつけますね。
確認してきたらどうでしょうか。
http://kemochan.com/archives/55497
※324
その色眼鏡、曇りすぎてますよ。
※324
相互フォロー外しまでは俺も
たつきと吉崎は仲良し、KFPの都合で離れただけで1期を作った信頼関係は生きてる
って思ってたんだけどな。吉崎はだんまりだしこういう話いくつも出てくるし
客観的に見ても吉崎かばう要素がないんだよ現状
2期がこないイライラを目に見える相手に当たり散らしてるのは自分でもわかってる
※319
12.1話は騒動の発端ではないんじゃないの?
あれ自体は別に問題になってない
※327
アニメ絵について叩いてる奴つってんだろ
違法DLは完全に違法だったから引き続き叩いてるけどアニメ絵は叩いてる奴いるか?
もういい、お前は論旨ズレまくってるしまともな話ができてないただのやべーやつだった
お前にはレスしないから俺にもうレスするな
※329
まあ複雑だね。やりきれない気持ちは分かるわ。
しかし荒れ荒れやねw
コメ欄は伸びたけど
※329
けもフレが心から好きなのが分かるし気持ちもよく分かるけどちょっと落ち着いたほうが良いよ
人格攻撃まで行ってしまうと悪い方向に波及してしまうから
必要なことだけ語れば良いんだ
※325 の続き
原作改悪されたわ!制作会社と縁切ったろ!アニメ化とかもうこりごりや!ツイッターで苦言言うで!
ってなったら業界の痛手だよね。
って話じゃないの?
ついに吉崎黒幕が確定したのか……
最初にあのニュース流れた時には信じれなかったがまさか真実だったとはなぁ……
騒動があった今でも、
IP全体はKFP、ひいては吉崎のもの、でもアニメはたつきの功績であって、
「たつきのアニメけものフレンズ」ってのがファンの大勢だろ。
これはたつきを売り出したかった福原Pが、
方々で「たつきちゃんは凄いんだよ!」をやったせいでもあるけど。
それが吉崎は嫌だったんだろうな。
でもまぁ、注目度0で広告予算も無いアニメを大ヒットさせたのは事実たつきの功績だし、
それをプロデューサーとして話して持ち上げるのは当たり前だし、
それじゃムクムクって言われてもしょうがないじゃん・・・
ああ、これは事実を説明出来ませんわ
自身の最後のツイ―トで
「100%黒です」
と言ったきり半年も呟かない人がいます
つまり真相は身近にあったんではないでしょうか?
※338
その発想素晴らしいです。答えは既にあったんですね。
※331
挙げればいくらでも居ると思いますが。
流石に「違法である」と叩いてた人はほとんどいないようですご
けもフレの著作権はヤオヨロズにあるというファンが多くなればいいのか。まあ企業としては社員の給料のためにも利益を出さないといけないから売れるコンテンツは欲しくなるさね。
福原Pが曖昧な言い方なのはヤオヨロズは切られたけど、ジャストプロがまだKFPに食い込んでるからってのがある
ここでジャストプロも切られたらもっと内情を言いそうな気もするけど、
ジャストプロが切られる=どうビスPPPが崩壊して現状けもフレを支えてる柱がなくなる
ってことを意味するから当面はまだ大丈夫だろう
わーい
福P「ご存知でしょう?」
い や 知 ら ん が な
ヤオヨロ声優のジェーンだけ首すげ替えられたら残ったPPPはどんな顔してお仕事して行くんだろうな…ジャストプロ周りではそれが一番心配だよ
※343
それ、けもフレ人気にあやかってるただのイナゴ向けコンテンツに群がってる自己紹介ですか。
原 作 者
なんか嫌味ったらしいよなぁ(あんなことされたし気持ちはわかってるつもりだけど個人ではなく代表として本にこういう載せ方をしたという意味で)
...まあ実際に買って読んでみないと何言っても始まらないか
「原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品」
・・・一般例と言ってるんだから一般例なんだろう
事情を知ってる人だけ内心そうなんだなーと思うしか無いね
もしかしてお金をもらってファンのふりをするお仕事をしているKADOKAWAの人かな
お金をもらってここのサイトとファンをファンのふりをして監視しているんですよね
KADOKAWAを守るために
お仕事だからファンを煽ってレスをもらうと報酬が少し増えるんですよね
工夫してファンを煽ってレスをもらうお仕事
新しい記事は全部見ているし、KFPにとって都合の良く無い事を書くファンにはIP変えながら個別に煽ってイライラさせたり自演したりしてるんですよね。KFPを守るために
そういうお仕事だから
※343
動物ファーストとかキッショイキッショイ言葉使って、大層な理念だけ掲げてやってる事は利益優先ですらない何か
コンテンツの根幹がもう崩れてる
そんな様なら個人的にはもう続けてくれなくても良い
動物は金儲けの道具ではないから
「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」
あえてこんな文言入れるなんてもう元凶は吉崎先生で確定みたいなもんやん。
もしくは、あえて吉崎先生元凶説に誘導したいがために福原Pが入れたのか・・・
でもなー原作者様も自分がここが自分の考える原作とは反するから中止しろと公に言えばいいんだよね
権利があるんだから正当な行為なんだし
それが周囲を納得させるような理屈かどうかは別だけど
(一般例です)
トップ絵のかばんちゃんとサーバルちゃんは本を読んで何を思っているのだろう、、、
※240が真実に近いと考えると、文春砲とか岡田が言ってたこととか、
関係者のお漏らしとかがいってたことが全部繋がってくるな。
岡田は両方の問題を聞いて混乱したんだろうし、
「総合するととても言えない問題になるけど、
要するにヒットした後、更に広げるかこのまま行くかで対立した」とかいってた
細谷Pが年末放送で言ってた言い方なんて、
正に、※240まんまだよね、
「他に理由がありますがそれはお答えできません」って言っているようなものだったし、
よくイベントも来てファンの近くに居ようとする人みたいだから、
ファンに対する罪悪感が言わせたんだろうな・・・可哀想に
大体、kadokawaに近そうな人、コアメンバーに近い人が吉崎の名前を出して、
遠い人がビジネス的な問題のみを答えた
実際、ギリギリに提出してKFPチェックをすりぬけるとか問題に決まってるし、
一期からずっとやりあってたんだろう
こんな内容ばかりだとけもフレもirodori作品も魅力がどんどんなくなっていくな
優しい作品に惹かれたんであって制作者に惹かれたわけじゃない
こんなどろどろ見せられたらもう見れないよ
※355
irodori関係ねーだろwしれっと巻き込むな
吉崎先生はあくまでコンセプトデザインなので原作者ではないです
なので、福原Pの言っている案件はけもフレの事ではないのではないでしょうか?
※357
著作権は僕(吉崎先生)に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です(ガイドブック6巻 24P)
※357
ガイドブック6巻で著作者人格権の保有を自慢している定期
※359
それは自慢というか言っておかんといけないことでは
絶歌商法思い出したわ
吉崎先生はあえて著作権を放棄して著作者人格権のみの保有にしてるんだよね
著作権は利益が入ってくるけどそれを持ってないから利益の外から意見が言えるからとね
まあそういうことだったと
※355
irodoriは悪くないのにね。
福原Pは表に出てこないでほしいよ。ダーティーなイメージで作品が汚れる。
正直、やり口が卑劣じゃなかったら手放しで応援してたと思う。
製作委員会方式からの脱却を図る方針自体は支持してるし。
みんなちゃんと本買ってから書き込みしろよ。
声優とデキてる音響監督の見分け方なんかも載ってて楽しいぞ
※363
卑劣ねえ・・・権利を行使したけどその反作用を被りたくなくて公に黙ってる方が卑怯に思うけどね俺は
ファンの思いを踏みにじる以上その痛みは直接かぶるべきだと思うがね
知ってた
今までの状況証拠に今回のも追加されたってことだな
>皆さんよくご存知
何も知らねーぞ
ブログの件やばいことになってるけどどうなるんだろう
※355
×irodori
○総監督が関わる作品
間違えてるぞ、ドジー
悪いが俺はケロロ以前からの吉崎ファンでもある
×irodori
×ヤオヨロズ
×公式
実際揉めて自分達で問題解決ができなかったこいつらは全員×
もう俺はirodori作品を見ることはないよ
※363
ダーティとか言ってるのはネットに毒されすぎだろ
各地イベントで福原P見たことあればとてもそんな印象は出てこないぞ
あと卑劣というがもし本当にヤオヨロズに問題があっただけならば
ボールを持っている公式側が返せばいいのにいつまでも投げない(語らない)からこじれてるのよ
※370
全然悪くない
あっそって感じ どーぞどーぞ
まあぱずるごっこのような違法なデータ使った代物こそ著作者人格権で否定すべきなんだけどねえ
何やってるんだか
※368
https://togetter.com/li/1211788
これってマジ?
いくらなんでも流石に人違いだよね?
※374
なにこれ・・・・・
※374
真意はわからないけど
流石に本当だったらちょっと認識を改めなくちゃいけないかも
福Pがそんな人だとは思えないけど
やっぱり福原Pの個人攻撃で話題そらしかwww
単発IPばかりでバレバレすぎる
※374
ただの誹謗中傷なのか本人の若気の至りなのか知らんけど
実際にお薬で逮捕された企業の社長とかと比べたら小さ過ぎてどうでも良いな
本当に工作ってやってるんだねえ、余りにも稚拙すぎて笑うしかねーけど
※330
だよねえ
ばすてきが問題なら公式は言葉を濁さずに最初から問題となる論拠とともにそう明言すればいいだけのこと
ATMで1100万円窃盗はダメでしょ。
窃盗の時効は7年だから逃げ切ったね。
いやいやいやいや!皆さん存じてねえから!
多く語ってつかあさいよッ!
※377 ※378
なんか人違いっぽいよね
福原Pがそんな軽率なことすること無いと思うし
本売れに売れまくってるな。アマランで188位か。5万冊くらいいくかも、
普通に怖すぎる
※376 いやいや福原はそんな人だよ。見た目もそうだし言動でも分かるじゃん。
多分テストステロンが多く分泌されてるタイプで、行動力もあって有能なんだけどモラルにかけてるとかソッチ系の人間でしょ。オタクとは真逆のタイプだ。
対抗勢力が必死すぎて草
最悪、福Pが本第二弾で禁書目録解放して
悪い奴らともども消失すればいいだけだから
何も問題ないな。
あと、本が売れちまうから
もう宣伝しないでくれww
流石にATMは嘘だろうな
Twitterとかでの悪行はホントっぽい
石ダテ コーいわく福原は仕事が雑でそのしわ寄せがこっちに来るが有能であるとの評価でした
※371
自分がダーティーと呼んでるのはあくまでも、「仄めかして事実であるかのように思い込ませる」部分であって、
それはtwitterの発言のみで私が感じたイメージであひ、ステージ上の立ち振る舞いとは関係ないですね。
福原Pの※してるやつ軒並み単発でますます丸わかりじゃねーかw
もしかしてIDチェンジしてる?
なんだろうなぁ...
この記事、明らかにあの人を黒幕扱いしてるじゃん
転載する分をもう少し考えてほしかった
※380
つか12.1話は監督が独自に作ってUPしたものなので
あれが問題ならKFPが権利者削除してなきゃ筋が通らない
現時点でも見られるという点で12.1話自体は問題ないし
あれを原因と主張するといざ訴訟になった際に確実につっこまれる
何で消さないの?って
まあここは福原Pの本の記事だから福原Pの話題が出るのは仕方がないし…
それはそうともうわけわからんくなってきた
この間の同ID自演からして変なのが来てるのは間違いない
おっ うさんくさい福原Pを攻撃しだした
どんどん追い詰めて、最後っ屁で真相を吐かせようという
吉崎黒幕派の仕事かな?
福Pの過去っつっても疑惑レベルだしそれでぶったたいてたら
スマイリーキクチを誹謗してた連中と同じだわ
警察に逮捕されてどうぞ
福原これ喧嘩売ってないか?いいんかね・・・
ともあれ井上専務とは仲良くしといてくれよ
公式を盲目的に擁護する連中は監督降板騒動での公式の対応を
『責任はしっかり果たした、納得せずに駄々こねてるファンが悪い』
で通そうとしてたのに
そこにぱずるごっこって言う自分達にまで槍を向ける不始末をされちまったもんだから
もう個人攻撃で話題を逸らすしか手は無いんだろ
今は福原Pの個人攻撃の道具が揃って大歓喜ってところだろうけど
だからと言って、それが今までKADOKAWAや公式が散々やらかした事を正当化出来るもんでもないんだけどな
って言うか、ここまで一個人に挑発されてんのに
未だにだんまり決め込んでる公式さんはいい加減怪文書レベルでもいいからしっかりと釈明をして、どうぞ
出来ればの話だけどな
あとは、福原Pと一緒に仕事した他の人なりが何かを漏らせばどうなるかって事だな。
「いや、あの人は誤解されやすいけど実は誠実で・・・」となるか「あいつとはもう仕事したくね」みたいになるか。どっちに動くか楽しみですな。
※398
井上専務って会社辞めたんじゃないの??
あれ以来ツイートしてないし。職務怠慢にも程がある。
>声優とデキてる音響監督の見分け方
おいこれ最重要で話題にすべきじゃないのか!?
吉崎が黒幕とかいうのも結局疑惑レベルだけどな
角川や吉崎に対しては過去のことも掘り返すのに福原にはやめと言ったり
吉崎はそんな人間じゃないというのは否定するのに福原はそんな人間じゃないと言う
どう考えても二枚舌がすぎるのだけどそういう人たちは言ってておかしいと思わないのだろうか?
しかも少しでもヤオヨロズ側を悪く言おうものならすぐ工作扱いする始末だし
どうでもいい個人的なことから粗を探して攻撃するのは国会でもおなじみ
福P叩いている人で野党でも組めばいいよwww
何なら国会前でデモやればいい
自分は吉崎先生もirodoriもファンなので、どんな事実であれこの人達から話して貰うのが一番納得できるし、そういう日が来て欲しいと思っている。
それまで気長にファンを続けるよ。
色んな事がどんどん広がっていってる
とりあえずこの本を買って読んでみたほうが良いのかね?
福原Pの疑惑はけもフレと一切関係ない事なので
吉崎氏疑惑と同列に語られてもな
まさしく毒をもって毒を制すだな。
来月あたりのケロロにイキったアニメプロデューサーがビームサーベルで首チョンパされる話とかが出るかも知れん。
いや 俺としては 福原Pを失脚させる ⇒ 最後っ屁で真相暴露本
の流れも面白い。 本当ならなかなか面白い展開があるぞ~
まぁ吉崎っていう格好の標的がいたからぶっ叩けるだけで
ケムリクサはこうはいかんよね
次で真価が問われる
>原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品
噂レベルでもこんなケースの作品あったっけ?
原作者とのトラブルだと海猿みたいな権利使用で揉めた
テルマエみたいに金で揉めたりってのは聞いたことあるけど
著作人格権で揉めたって話聞いた事がない
基本パワーバランスが放映(配給)会社>>>>原作者ってことが多いから原作者泣き寝入りだしねぇ
ここまで原作者が配給会社に著作人格権で強気に出てすでに走ってる企画を潰したケースを聞いた事がないわ
ダブ、スタがNGなのってヤオ寄りのこのブログ的にヤオ擁護派にその傾向があるの自覚してるからかな?
国会に例えるならどう見ても福P擁護してるほうが野党でしょ
自分たちと相手へとで言ってること真逆だし
まあこのタイミングでこの本を出すってことはそれなりの意図があるわけで
商売上手だよね、実際売れてるし興味がある
※403 思わないような人だからヤオヨロズサイドが不利になってなりふり構わずファビョってるんでしょ。とりあえず見てて面白いから放っておけばいい。
福原P個人攻撃が失敗したんで今度はヤオヨロズ擁護の人格攻撃かw
福原Pの今には興味有るけど過去には興味無いな
逮捕歴有ったりしたなら別だけど
庇う気は無いけど今このタイミングで叩くのは露骨過ぎてアホくさってなる
匿名だと誰が発言したとかいちいち把握できんからねえ
なので相反する意見が出た時にグループを一まとめにして
同一人物が発言したか否かを吟味せずに二枚舌だ!と言ってしまうwww
もちろん根拠は自分の先入観!
まあこれも野党がよくやる事やね
ここは本の内容の話をすべきであって福原Pガーヤオヨロズ擁護ガーは話題そらしに必死としか思えんよ
※412 政党たつきは、ヤオヨロズサイドが常に綺麗な存在でないと自我が崩壊する党員で構成されてるからね。ヤオヨロズ云々よりも自我を守るためにそりゃ必死よ。
個人的にはけものフレンズのアニメ自体は成功だと思うので
そのアニメの成功の体験談とか知りたいな、なにはともあれせっかくだから良い点は次に活かせば良いわけで
本買った人に聞きたいんだけどポジティブな方法論とか書いてある?
福Pはどうでもいいんだ。
別に誰の擁護もしてない。
みんな真相が知りたいだけ。
最高の作品を最悪にしてしまった。
無能どもの真実をね。
出資率と発言権は比例しないは興味深い
それなら出資率低いKADOKAWAがコアなのは言われるまでも何区当然だったんだな
逆に大金はたいてろくに発言もせずに泥舟に乗ったみたいな企業も有るんかねぇ
いつヤオヨロズサイドが不利になっているのか
ぶっちゃけ関係者の中で断トツで
信用度がマイナスに振り切れているのが福原氏。
当初から信頼できない人物だって、ここでも指摘している人は結構いたからな。
※401
いやいや昨日のAnimeJapanにKADOKAWAの代表取締役専務執行役員として参加しとったやん
※420
本買ったけど、どちらかというと資金調達や業界の構造や悪習、原作者の著作権の強大さ、なぜアニメスタジオのオリジナルアニメが少ないか、声優キャスティングの決定方法、関連企業のお偉いさんとの飲み会に必須なスキルなど実務関連が中心で、脚本や演出に関する話は無かった。福原Pは脚本、演出は素人だからね。
俺は994円のモトは取れたと思ったんで、安いから買ってみれば?
少なくともけもフレにおいては公式が一番信頼出来ないと思われますが
※424
どー見てもKFPの信頼度が地に墜ちてめり込んでますが何かw
ぱずるごっこでも楽しんでるのかな?
まああんまレスしても話題そらしに乗っかるだけなんでこれくらいで
※426
ありがとう、プロデューサー視点からの本なんだね
どちらかというとマネジメントをする人には良い感じかな、それはそれで面白そう
リプライ本当にありがとね
公式が自分たちへの批判逸らしに福原Pを利用しようとしたところで無駄だから
お前たちはもう論外レベルで信用ないから(呆れ)
8年前のツイッターの発言で、ファンを使って相手を廃業に追い込むというリプに賞賛すると言ってる辺り、ここのファンも良いように使われてるのかもな
何年も前のことにネチネチ突っ込むとかお隣の国かよ
それだけ福原Pがアニメ業界を仕切る人たちには都合が悪くなってるって事だろうね
この本も結構危険視されてるんだろうよ
少なくても俺は公式とは関係ないし擁護しようとも思わない
福原Pを個人攻撃もしないがでもヤオと公式は同レベルにしか感じない
ばすてきや同人誌がほとんど事後承諾みたいな形だったから
「今後は情報共有して」とお願いされたのを
福原氏が(意味不明の)抵抗をしてこじれにこじれ、最後はご破算。
ドラマチックでもなんでもない、これくらいのしょぼい顛末だと思うよ、実際。
人格なんてそうそう変わらん。
なら公式はあいまいな文書ではなくそうはっきり言えばいいだけの事
福原は立場がある人なのに割と発言に配慮が足りなかったり、軽率なところがあるから
けもフレを通じて知った当初から危うい人って印象だなぁ
あまり信を置けない人な感じ
過去は知らん
なおぱずるごっこはKFPが事前共有無しで使用
あーあ、自分から人格攻撃してますよってはっきり言っちゃってどんだけ無能なんだw
ID:NhNWQ1OT くん必死過ぎて引くレベル
君には話題そらしにしか見えんのか
吉崎先生はツイート再開したほうがいい
最初は色々言われるだろうが一番の潔白の証明になる
ヤオヨロズが原因なのを守ってるんならその件は触れなければいいだけだし
吉崎先生が騒動の中心でも同じ、福原pもたつきも突っ込まんだろう
※440
なかなか話題そらしにのってくれないんでイライラしちゃった?
単発乙
たつきが福Pと今もうまくやってるんだから
ヤオヨロズ辞退騒動はたつきも合意してたと思うな
福Pの暴走ならたつきと揉めるでしょ
単発IDを駆使して必死に話題逸らししてる所悪いけど
一個人や一下請け会社が諸悪の根源だとしても
それ以降の公式の愚行や総監督さんの沈黙がまったく説明出来ないんですがそれは
どうにかして矛先を他所に向けたいんだろうけど
書き込み一つ一つに思慮が足りな過ぎるから
結局はブーメランと化して公式に突き刺さってる事を自覚した方がいいと思うんですよね
福原Pの昔のブログが見つかったらしいね
実にタイムリーだ
福Pを叩けばKFPの点数が上がると思ってるんじゃねーの(藁
事実がどうであれ過去の犯罪自慢は捜査対象になるから警察も動く可能性がある
もう色んな所で騒ぎになってるからちょっとたつきには逆風になるかも
福原さんあることないこと言われて叩かれてて
こんなんじゃアニメプロデューサーに
なりたいと思う人いなさそう
福原さんの過去の犯罪ってなに?
自分が気に入らない意見があればすべて業者に脳内変換されてて草
個人的にはもうけものフレンズというコンテンツが死んだ以上誰が悪いだのとかいうのには興味がないんだわ、すまんの
フフフ、
実はこの本のあるページを横読みすると...???
なーんてねw(ネタだから絶対探すなよ!絶対だぞ!!)
福原PもKFPもどっちも信用できないゾ
福原Pは有能だけど諸々の配慮が足りないしなんか危うい。本宮へのセクハラの件とかコイツ一般常識ねぇんじゃねと思ったし。
KFPは純粋な無能。正直、各受賞に関してツイッターで反応してもしなくてもどっちでもいいと俺は思ってるけど、各種イベントの告知があったりなかったりとかキャストへのオファーが急とかそういうのは仕事としてイカン。
結局、吉崎先生のキャラデザ力とたつき監督のストーリー構成でできただけの神アニメだぞ。もう少しまともなところが運営してれば長生きできたんや。
犯罪あれよく調べてみたらネタじゃねえか
犯人は1人以外捕まってるしその1人も共犯者の供述から福原とは程遠い
福原は発言に少し問題がある人だ
でもそんな問題は起こさないといったところだろう
12月にお互い真相は言わないってことで手打ちになってたなら相当思い切ったことやったな
完全に内幕ばらしたも同然だしなあ
まあぱずるごっこでぶち切れたとしても何の不思議も無いけど、俺らも切れたけどな
福原氏が「ネタをパクった同人作家はファンを使って廃業に追い込む」という言を
思い切り激賞しているのも興味深い。
いろいろと通ずるイメージ。
いやーこういうネタはコメが伸びますなぁww
福原も誇大妄想の半グレフカシ野郎ってのがバレたし
もうたつきしか信じられる人がいない…
※449
イキってやってもない事を過去、ブログに書いてた
本当にやってるなら捕まった犯人グループに顔と名前聞いてるだろうしその時に捕まる
あのグループじゃなくても知り合いに渡してるなら使った時にそこから札の番号でばれる
※456
福原Pを攻撃してる※は一人連呼してる人いるけど他はほぼ単発
そりゃ伸びるわw
※449
自分で調べて自分で考えて信じたい方を信じればいいよ
※453
サツに追われてる奴がのうのうとブログ更新したり時効来てないのにアイドルのマネージャーなんて表の仕事できんよ
まぁフカシだろうな
ヤカラが自分を大きく見せたかったんだろう
こういうヤカラの発言は基本的に信用できない
身内にも自分の都合の良いことしか言わなかったりするから、
身内も騙されたりほんとの事を知らされてなかったりする
もっともブログ主=福原の確証もないんだけど、見た感じかなり臭いね
「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」
これで、やっぱり原作者が悪いんだ!と盛り上がること自体が世間とはかなりずれてるよね
普通は原作者無視して好き勝手やってたらストップかかった事例としか読めないのに
先ず、「同一性保持権」等を包含する「著作者人格権」は、著作物の著作者の人格及びそこから生じる利益が守られる権利であって、「著作人格権」に就いては、「著作」即ち「著作物」の人格は守られるべきかという御話に成ると思います。
著作の人格と成りますと、それこそ生命倫理にも繋がる、代理懐胎の問題に通ずるものも感じられますが故、誤表記であって欲しいです。
万国著作権条約に於ける著作権表示記号は、本条約加盟国内で効果を期待するものですが、日本は本条約加盟国且つ文学的及び美術的著作物の保護に関するベルヌ条約加盟国ですし、著作権法からも、その法的拘束力は期待出来ません。
又、万国著作権条約に於ける著作権表示記号は、著作物の最初の発行年及び著作権者の名前が併記されなければならないのが本来です。
然し乍ら、本邦に於ける著作権法では、無方式主義を採用していますので、万国著作権条約に完全に従った表記法でなくとも良いとも考えられます。
とは雖も、知的財産権事業は知的財産それ自体の商品化許諾権を取り扱う商品化権許諾業ですので、その事業経営では特に、顧客、供給者、実施許諾者、そして被許諾者たる実施権者といった市場参加者の関係性が非常に複雑なものに成ります。
故にこそ、生産性が上がったり、新奇な展開も目指せるという、実施許諾者及び実施権者の双方に利点が生じます。
併し、前述の通り、複雑な関係性が形成される事に因り、実施許諾者が商品を制御出来なく成ったり、実施権者が情報伝達齟齬に因る被害を受け易く成るという欠点もあります。
加えて、最初の著作者が著作権を譲渡し新たな著作権者を生んだ場合でも、著作者人格権は最初の著作者から離れません。
ですから、現場では、著作者人格権の不行使の条項を盛り込んだ契約が交わされる事もあります。
然し乍ら、この条項自体が、法学的に無効であるとする学説もあります。
但、判例が多分、私の知る限りでは無いので、この辺りは不明な点が多いです。
権利の上に胡坐を掻く者を法が助ける事はありませんが、私権の濫用も亦た行ってはなりませんので、どういった関係性で事業を行うのかという事に関しての取り決めも重要だと思います。
メディアフランチャイズの日本亜型的なメディアミックス事業の側面を持つ商品化権許諾業の場合、その構造上、特に「原作」及び「原作者」の定義が曖昧に成り易い傾向があります。
そこから、権利や責任の所在を巡る問題が発生し易いのです。
※9
上述した通りなのですが、誰を「原作者」として位置付けるのかは曖昧ですし、「著作人格権」を誤表記と見做すとして、「著作者人格権」を所有しているのは「著作者」であって「原作者」とは限らない訳なのです。
勿論、上述した通り、「著作者人格権」は狭義の「著作権」とは異なり、「一身専属権」である事も承知しています。
抑、本事例が『けものフレンズ』の事だとは明記されておらず、作品名は伏せられておりますので、こういう事例が現実問題として生じたという事ですよね。
茲に関しては、メディアミックス事業の拡大に伴い複雑化していく事業参加者の間で生じる問題を如何に解決していくのかという所、詰まりは、メディアミックス事業やそれを包括するフランチャイズビジネスモデルの課題が見出されると思います。
※11
仰る通りだと思います。
情報は常に誰かの主観を通して切り取られ、そして自己の主観で更に捉え直すものですからね。
メディアリテラシーや、それを包含する情報活用能力を大切にしていこうと思います。
※56、※74
応援したい気持ちは、私にも分かりますし、私も応援し続ける心算です。
何かを尊ぶ為に何かを蔑むのは、文法やマナーに於ける謙譲表現位で赦して頂きたいです。
※88
そこに曖昧性を含蓄している事は読み取れますよ。
個人的には、アポフェニアを生じ得るとも思います。
※99、※211、※212
どこからどこ迄の「著作者人格権」なのかは、上述した通り、メディアミックス事業の特性上、定義し難い部分もありますね。
それに、倫理的問題も生じますが、人格的利益を誘導する獅子身中の虫を誰かが演じる事も不可能ではありません。
が、そこは当事者にしか分かりませんし、誰かを悪役に仕立て上げる事で見掛け上の安寧を得ようとするスケープゴーティング現象では、茲から前進出来ません。
※143
牽強付会の傾向は、確証バイアスや正常性バイアスという現象に由来しているもので、防衛機制にも関連しますので、無意識の場合もあり得ると思います。
それでも、環境は少なからず変化していきますので、赤の女王効果もそうですが、特にヒト個体で言えば、上記の効果に関連する茹でガエル現象も無視出来ません。
即ち、環境の漸次的変化に順応し続ける事も大切だと思います。
故に、一旦、落ち着いてみる事も肝要かと思います。
と、思ってしまう時点で、私も茹でガエルなのかも知れません。
※142、※146
この流れ好き。
※213、※217
童謡『やぎさんゆうびん』の黒やぎさんは女の子やぞ説。
中世盛期の神聖ローマ帝国領ネーデルラント地域で、フランチャイズビジネスモデルを考案して独特な流通の制御法を生んだカステーラとカルメーラの兄弟の時代から、世界は急変し続けているなあ、と思いました。
福原を叩いている人の理由を知るとトンデモすぎて驚くよ
なんかもう妄想を見ているんじゃないかって思うレベルだよ本当に
「それ」方面に強そうな人が来たねえ
※462
KFPが世間とはかなりずれた事をやらかし続けてるからねえ・・・
福原のまとめって、捨て垢で作られたのに拡散するのが異常にはやいね。
しかも福原を批判してるの単発ばかり。
そのまとめにコメントしてるのみると、
鍵垢だったり吉崎黒幕や公式批判してる
両方のスタンスの荒らしくんばかり。
Pが汚れ仕事とヘイトを引き受けて
クリエイターが仕事に集中できるようにしてるんだろ
それもPの仕事ってことを体現してる
吉崎が作るけもフレ二期と、ヤオヨロズの新作、
どっちが面白いかで決着つけようや。
この記事で分かることって、ここの管理人がどこぞの某まとめブログあたりと
同類だったってことぐらいじゃないか。
ここに書き込んでいる人間の何人が、本を買って読んで批評してるやら。
俺は買ったよ。IDでページ内検索してみればわかる。
買ってない人間の書き込みは意味も価値もゼロだからな。
最近の福P叩きは
KFP工作員を装ってる
ヤオヨロズのファンだろうな
KFPが憎いのはわかるが
けものフレンズを貶めても
誰も幸せにはならないぞ
KFPサイド、よっぽど都合が悪いんですねぇ
最近の福原P叩きは
KFP工作員を装ってる
ヤオヨロズのファンを装ってる
KFP工作員だろうな
福原Pが憎いのはわかるが
ヤオヨロズを貶めても
誰も幸せにはならないぞ
何でID変えてコピペしてるの?
工作してるぞ宣言?
吉崎先生がずっと沈黙してるのって、金になりそうなものをタダで出しまくったせいで止められてるとかじゃないの?
以下、買ってないヤツの書き込み禁止ね。
間違った本人認定は相手を増長させるだけ
もっとやってくれてもいいよ
けものフレンズがまだちょっとでも好きならここには絶対来ない方がいい
それと、ここで議論されてることが全てだと思わないこと
どれだけ信憑性が高かろうが憶測に過ぎないんだから
嫌いになる前に出ていくんだ、さあ
暴露本なら千倍は売れると思うけど
騒動を知ってる人は暴露本同然だけどな
どんだけ都合が悪いかはここのおかしなカキコ達でわかる
そりゃ反論は全部工作員なんだ!とか考えちゃうような連中にとっては暴露本に見えるかもな
現代文の問題の「この時の作者の気持ちを答えよ」が実際の作者の気持ちと全然違うってのはよくある話で
この件も福原さんに何の作品のことですか?って聞いてみないことには分からんだろう
たつき監督の2期は見たかったし福原さんがやろうとしてた業界の仕組み改革自体は応援するけどそこを勝手な憶測で誰かを叩く形で支援するよいたな連中とは共闘できないな
騒動をきちんと理解してる人なら無駄な議論すらしないのでは
都合良く福原P叩きが単発で集まってさっと消えるのがどう見えるかといったらそりゃねえ・・・w
もうちょいマシな方法でやれよ
ただの憶測だろうとか言うならまだ解るが、
福原叩いてそっちにヘイト集めたいの丸出し過ぎて砂
当初は基本的に僕は前に出ませんwとか距離置いてたくせに
売れ出したら自分の漫画の休載謝罪ページに今まで
こういう形で一度も描いた事なかったけものフレンズキャラを
多用するようになったあの先生のことかな
※487
そういう普段の行動から責任を取りたくない悪者と思われたくないという、こずるいやり口の一端が見えますな
少なくとも作品にクリエイター生命かけてます、失敗したら責任取りますって気概もなにも感じられない小物臭が凄い
※487
それは違うな!
あの時の休載は二期の作業中だって話だろ?
たつき監督と一緒に切られた形だろ?
あと委員会方式の問題点にページあれでけ割いてるのに
あと降板原因こっちだろ!シャア専用プロクで上げてるの他も読もうな!
「製作委員会は出資額で権利の違いはない」
「製作委員会の幹事会社に調整能力がないとプロジェクトが破綻する。が、権利はあくまで共同保有なのであって幹事であっても独断では決められない(一般論として)」
カドカワ以外でも降板いいだした企業がいたらって破綻するってことやん!
けもフレチャンネルの中の人こっちの説明も掲載してほしかった。
今からでいいからけもフレチャンネルで※489を紹介していただきたい!
出所の分からないネットニュースの関係者の話をする奴は「荒らし」です
出所のハッキリしているKFPの公式発表を信じない奴は「荒らし」です
これで満足かい?
※491
出所のハッキリしている福原Pの発言が公式発表を否定しているので
「出所」に何の意味も無いのはみんなずっとわかってる
双方が一致した声明を出すか裁判なんかで決着つけない限り終わらない話よ
製作委員会の協賛企業にとってたつき監督の行いに否定的な意見が勝ったんで切られたもしくは咎められたんやろ
少なくても多数が問題視したわけだ、これは騒動が起こる前まだピュアだった頃のファンの間でも危惧してたこと 結果は悪い方に予想が当ってしまった
※493
せめて福原Pの「原作者がかたくなに著作人格権・・」に反論するなり否定するなりしろよw
脈絡なくタツキガー繰り出したところで違和感しかない
うまい書き方やなw
「そんな事書くな!」とかやると、「事実だったのか……」ってなるしな。
あくまで「一般例」と断ってるのがね
確かに海猿とか作者が差し止めた前例はあることはある
どっかの原作者も堂々と差し止めた理由を公表すればまだこじれなかったんじゃないかなあ
あの件の時もそうだけどこういう核心を突くような情報が出ると
言いがかりというか無茶苦茶な持論やなんの繋がりもない根拠を持ってきて
反発してくるのが急に湧くよね
もちろん業者とかそんな馬鹿なことは思ってないよ
普通に考えて吉崎先生のファンの一部が荒れてるんだろうけど
冷静さを欠いた発言で擁護してもそれは逆効果だよ
こいつ策士みたいに言われてるけど実際はファンネル飛ばすぐらいしかしてない
これまでのファンネル使いの末路をお前らもよく見直すことだ
今日の8時で事件から半年か
堂々と制作委員会体制に異を唱えた人って業界ではあまり聞いたことない
既得権益側はファンネルどころかソーラーレイ打たれるのではとガクブルしてるんじゃね
※500
どうとでもとれるような発言を小出しにしてファンネルにちまちま叩かせてる時点で、そんなでかい弾持ってやしないわ
既得権益側はどうか知らんが原作側はこんなことあると原作を提供するのを躊躇することになる
問題起した制作会社はオリジナルしかできなくなるよ
しかしこう言う話題は伸びるなぁ
一年前は些細な事でも「すごーい」「たーのしー」と盛り上がってたのに
盛り上げてた人たちはどこに行ったんですかねぇ、公式さん?
現代文で正解取るために
納得行かない回答選ぶのすごい嫌いだった
国語の教育体系作った奴らは一生許せない
KFP騒動とか次元の低い話じゃないんだけどねえ
暴露話はおまけであってアニメ業界のブラック体質の改善が本筋だろうよ
制作委員会のみかじめ料を失いかねない危機感でこんな稚拙な個人攻撃に走ってるんじゃねw
※502
問題があるのはどう見ても原作サイドだと思うんですが
※493
それならKFPはファンにも福Pにもそうきちんと説明すべき
※503
普通に他所行きゃ楽しんでる人は多いだろ
ここも公式がどうこうより管理人の露骨な煽り集客に愛想つかして人が減った
※505
あといわゆる角川価格ね、けものフレンズのガイドブックはお安くて
手が出しやすかった人多いんじゃないかな
この方式が一般化されると困る連中はいるだろうね
※505
だったら最初から仕事受けんなって感じだなあ。
それで2期うけるのがやってらんねーってファンの引き抜き目的で
火付けして逃げてることまで肯定されたら
下積みからこつこつやって実力つけて業界の変革やろうとしてる
先達の努力のあとまで否定しかねん。
そもそもアニメはけもフレメディアミックス企画のひとつであって原作をアニメ化したというのとはちょっと違うよね
だからアニメスタッフを追い出しつつアニメの残り火で食っているという情けない事になっている
※509
そういった言説を時折目にするけど根拠あるの?
本買って読んでないヤツ多過ぎだろ。
Amazonのレビューにある通り、308ページ目から
福原がKFPをどういう集団と位置付けたかの結論が書いてあるじゃん。
※441
それができるならとっくにやってるかと
もう吉崎先生はほぼ詰んでる状態に近い
全てをかなぐり捨ててでもけもフレを自分でコントロールすることに決めたんだから
たとえ当初の理念と真逆でもね…
その代償が本人の予想以上に大きかったということ
露骨な煽りまとめでしか集客できないしそれで集まってきたのが暴れて人は減る
もうちゃんねるは負のスパイラルに突入してるね
※506
これからヤオヨロズに自分の作品任せる原作者がいると思う?
ヤオヨロズ側から火をつけて逃げたって想像でしかないよね
後あと逆にどの会社がこんなにずさんで不義理なKPFの二期のオファー受けたがると思う?
※515
現状2期を受けてくれるところがあるか心配する方が先じゃないのかねえ
※513
大層な言い方してるけどハタから見りゃ吉崎も厄介なアニオタに絡まれた被害者でしかないよ
ここや5chの誹謗中傷なんて所詮蚊ほどの威力しかないし、むしろ言えば言うほどたつきの印象の方が悪くなるわ
まあどう考えてもどんな傑作作ろうが原作者がごねると終わるような作品なんかどこも受けたくない罠
必死にヤオヨロズになすりつけようがアニメの続報がないのが現実
普通はこれだけ疑惑やマイナスイメージを持たれたら払拭しようと奔走するもんだが、
まるでそんな気配がないというのがKFPへの不信感を高めていく
これじゃもう損切りの売り逃げで企画を捨ててるだろって言われても仕方がない
コンテンツがだんだん先細っているのにいまだに二期の情報が全くないのは、
代替のアニメ制作会社がなかなか決まらなかった、あるいは全く捕まっていないであろうという事で、
先の展望なしにアニメ組を追い出したってのが用意に想像付く
本売れに売れまくってるな。
アマゾンランキング171位。日本全ての出版物の中で171位って相当すごいぞ。
ぶっちゃけあのまま2期やってたら、ただの人探しの話になってフレンズはおまけになるんじゃないかと思ってたわ
現状2期をつくっても炎上するだけなんで、数年空けて制作開始かストップでいいよ
磔にされて燃え盛るフレンズをこれ以上見とうない
けもフレはアニメだけのコンテンツじゃないし今んとこ二期はどうでもいい
ぱびりおんもグッズ展開もまずまず好調だし、ゆるーくやってくれりゃいいよ
※517 その厄介なアニオタ相手に商売してんだから、それが嫌だったら漫画家やめちまえ
2期に関してはツイートあるまで降板隠してたぐらいだし実は裏で決まっていても炎上しない様に黙っているだけとかありそうだからなんともねえ…
本当に公式にとっては、けものフレンズはもう面倒臭いコンテンツになってるな
対して出資していないのに発言権がある誰か、という線が濃厚だね
二期の会社が裏で決まってたとしても、降板発覚後は表にして今後のアニメ展開に明確な展望ある事をアピールした方が人離れが食い止められるし炎上もマシになると思う
※527
大量出資がファミマで少しの出資がKADOKAWAだったらある程度悪い意味で納得出来る
3月から作らせてて、大々的に二期決定!なんて発表してた物を
8月に唐突に反故にするくらいなんだから
そんな横暴をしても平気なように代替の会社は既に裏で決めていた…と思いたい所だけど
まず無いだろうな。KFP的にも無理がある方向転換だったとしか思えないし
福原は麻生さんみたいにちょっと失言癖があるだけだろ!有能なのは確かじゃないか!
※531
そういう感情的な物言いはアンチの格好のエサになるので避けた方がいい。
私はきちんとアマゾンレビューを投稿した。
あくまで、本を買って熟読し、その知識の吸収、引用から自分なりの考えを主張するべき。
明らかにやっつけ仕事のぱずるごっこにゴーサインが出て唐突にサービス開始したのも、
公開の目処が立たない二期の代わりに話題性を持続させたかったんだろうなあと想像
結果悪い意味で話題になってしまったけど・・・
あぁ…わかってる。
226ページからは、
吉崎絵への批判が遠回しに書いてあるぞ。
>『けものフレンズ』については「皆さんご存じでしょうし多くは語りません」
深い事情については皆さん全くご存じないので、ぜひ多くを語って下さい…。
※536
本買ってください。
なるほど…
明日届くからじっくり読んでみるよ
※537はい、到着待ちです。
※536とはなんら関係ありませんw
こwれwはw
まるで自爆してるみたいじゃないかw
※517
アニオタの中でもここ程厄介な人間はごく一部
その他大勢のファンからは同情されてるぞ
※525だった
けもフレ抜きにしても勉強にはなるやろ
アニメ業界のことって知ってるようで全然知らんしな
何度も言っているが、ちゃんと本買って読んでから書き込みしろよな。
福Pの発言見てると、製作中からこんな調子で交渉してたんだろうなと思う
だから挙げ句の果てにカドカワから干されたんじゃないの?と思いました。
購入する気ないんで読まずに書くけど
本当に「お手数ですが検索してください」ってあるの?
だとしたらあまりにも狡い。これ書いた当時軽く検索して出てくるのって、
・KFPが異常説 ・K社陰謀説 ・総監督嫉妬説 ・ヤオは悪くない
ぐらいのものでしょ?(一つ目は現在に限れば疑い様がないけど)
ともかく、ヤオや自身について悪い事が出て来づらいのは、狡いとしか言えん
ネットで必ず両方同じだけ悪く書いてなければいけないって決まりでもあるのか?
本当かどうかどーでもいいのかw
※547
直接言ったら著作者人格権所有者が一家心中しちゃうからしかたがないね。
あかつきごもくも夫と運命を共にする覚悟でダンマリだし。
わーい
やっぱり黒幕じゃないか
結局わからん、ジャガーでもわかるように真相を教えて?
※552
だからまずは本を買え。
ID:JkNThkMDは星海社新書の社員か?w(あるいは福原P本人か?w)
しつこく買えや買えとやと露骨すぎて馬鹿の一つ覚えや壊れたラジオみたいで滑稽だ
※554
嫌なら見るなと一緒であなたがこの件から離れればいいだけの話
なぜ執拗に突っかかる?
例えて言うならばアニメの実写映画批判の為の税金も払えんのか?(今回だとサラリーマン20分ぶんの金)
都内ならバイトでも1時間足らずだ
ちなみに私は※538の者です
※546
それだと騒動になってすぐに話し合いになった意味がわからない
KONAMI以下の頭じゃないか
もっと賢くならないと…
※555
ブーメラン乙
買えないとかそういう問題じゃないんだよなぁ…
話を変に逸らしてる時点でお前が何者か察した
あと、ID変えてもバレバレだぞ
どうやらこれ以上関わるのも無駄みたいだね。
お仕事でここに書き込む奴を相手にすればするほどそいつが儲かってしまうしね
利根川『大人は質問に答えたりしない。それが基本だ。
無論中には答える大人もいる。
しかし、それは答える側にとって都合のいい内容だからそうしているのであって、そんなものを信用するって事はつまりのせられているってことだ。
』
儲かるというか得するの福原だぞ
アンチが読みもせず騒いでくれるだけで話題になるかららね
俺は騒動抜きにしても面白そうだから読むけど
届くのは今日か明後日か、楽しみだ
90%が99%になった
そうするにこのやり手プロデューサー氏は「ケムに巻くような発言」をして
またもファンの疑心暗鬼をムクムクさせようという魂胆か?
さすがに度を越してきてやしませんかね?
よしざきおにいさんが著作人格権を主張したとしたら
かばんちゃんのよしざき絵は描けないはずなので
けものフレンズのことではない。
煙に巻くどころかほぼ答えだけどね
もう吉崎先生が自分で声明出した方がいいと思うけどね
こうなったらもう黙ってても損するばっかり
吉崎先生のかばんちゃんがいつ描かれたものかによって違うんじゃない?
※562
まさにそんな感じやね
12月の時点ではお互い真相は黙ってることになってたと思うよ
でもこんなほぼ答えを言ってしまうようなことやったのは
やっぱりぱずるごっこのせいだったのかねえ
吉崎氏が語り出すのは出資企業のけもフレ展開が全部終わって何の影響も無くなってからなんだろうな…
真相がどうこうより彼が語らないのが一番モヤモヤしてるんだけど
もうどうせたつき氏の2期は無くなったんだから問題の脚本の納得いかない部分とやら明らかにして欲しいもんだわ
それによって吉崎氏に味方する人も増えるかもしれないだろうしさ
福原がやべーやつと言うのもはばかられるアレだった以上吉崎先生は悪くない
俺が彼の立場でも福原だけは外す
たつきはどうにかして欲しかったけど
※569
吉崎先生が指揮を執ったけものフレンズも見てみたいもんな
福Pの方針と志からして
何で「委員会方式」でやってたの?
やるにしたって限界?が分かり切ってるはずなんだから
ほどほどにしとけばいいだけの事じゃないすか?と
それらしく匂わせておきながら
看過できない調査が投げっぱなしになった事もあります。
これでヤオヨロズ側はけもフレに関わる事はなくなったかな
カウントダウンからの華麗な復活期待してます
※278
降板理由になった決定的な証拠も出さず曖昧な文章をファンに出した後に 誰が悪いでもない~とはっきりせずファンへ今も説明しようとする姿勢も見せずだんまり貫いてる公式側は卑怯じゃないんですかねぇ
※573
「看過できないので調査した上で対応を考えたいと思っています」
調査が投げっぱなしになっているかどうかは我々にはわからないし
また、対応を考えたいと思っています。なので対応するかはわからないし
報告の義務もない
それ以前に楽曲ロゴアニメ素材パクリまくりのゲームで福原Pに非があるような何かがあるのか
※569
そんなことするわけないだろうな
吉崎観音の嫉妬心とかいうくだらない理由をバラしたら
名声は地に落ちるどころか奈落の底
墓場まで持っていくしかない
まだ吉崎先生の嫉妬とか言ってる奴がいるのか
発掘された福原のブログ見てみろよ
ネット民ですら手に入るような情報でも最低な奴だという事が分かるんだから実際に関わった人にはもう耐えがたいだろう
少なくとも福原を外したor外れた事を知っていても止めなかったのはけものフレンズのことを思っての事だよ
誰かが悪ければ誰かが悪くないって考え方の人ばかりだけど、複合要因って考え方はできないのかな?
たつき監督が権利を無視した仕事をしてファンを掴んでいる様子を見た吉崎先生が嫉妬し、福原Pが有能だけど最低野郎で関わった仕事関係者から嫌われると同時にKFPの無能さが表面化したんだよ。
その結果が2期ポシャリだ。結構納得いくだろ。
米240 は説得力あるけど、吉崎さんと監督の対立を表面化させてはならなかった理由がよくわからん。クリエイター同士の衝突です、というような説明がもしあったら、離れなかったファンも多いと思う
※578
吉崎先生嫉妬説批判をしてると見せ掛けて、
程度の変わらない福原Pク/ズ説で、
降板事件と直接関係無い、
人格攻撃をしてる時点で君も、
君の云う「奴」等と同類だからな?
※581
おまいらの大切な監督がこのク/ズ男に
アニメーター生命台無しにされる瀬戸際かもしれんのやで?
※581
前科がある時点でどう取り繕っても無理だよ
何か起こってからじゃ遅い
今はまだ内輪で何かあったコンテンツ程度ですんでる
はい福原Pたたきさんお帰り~
制作委員会批判にまともに答えられないから
もう人格攻撃しかやることがなくなっていよいよ追い詰められてるのねえ
純粋に疑問なんだけど、改心の気配も無い前科持ちが
たつき監督とガッツリ肩組んでることに対して、
何の不安も疑念も抱かないのか?
※585
福原Pの講演会開いたりヤオヨロズでテレビアニメ作らせる業界の人に嫌がらせメールでもするかい?
今後も福原Pの活動は何も変わらず続くのは間違いないよ
不安はないね、俺は
たつきは福原と長い間仕事をやってきて福原という人間をよく知る1人だろう
たつきが福原をどう思っているかはヤオヨロズの立ち上げに始まりダ、テコーやけものフレンズの事件を経てまだ肩を並べている事実から想像は簡単
俺やお前らの福原への値踏みよりたつきの判断の方が何倍も信頼できる
※571
かばんちゃんがガンプラ作ったり、
ジャパリロボのビームサーベルでイキったアニメプロデューサーの首を撥ね飛ばす話とかになりそう。
未だにKFPが降ろしたみたいな体で話してる人が多いけど、ヤオヨロズ側が降りたってのは事実だろう?関係者で誰もこの件に直接否定したことはない。そこにどんな取引があったかは分からんけど
その「取引」に吉崎先生とたつき監督の対立があったって話で、んで福原Pの素行がどうのこうの言ってもそれがこの件に直接関係あるか?あったところで精々数ある「取引」の一つに過ぎないだろう
・・・まあ、いずれにせよいくらアニメ業界を変えようと思っても「検索して」「原作者」等表現を暈かして場外乱闘を誘発させるようなやり方は好かない。まるで相撲界を変えたい貴乃花みたいだ
KFP声明がすべて真実で福原Pは嘘つきだという前提が必要だが
未だに額面通りKFP声明を信じるやつって・・・w
※590
何が言いたい?別にKFP声明が事実だったとして吉崎黒幕説が覆される訳でもないし、実はヤオヨロズやたつき監督や福原Pが悪でした~と言ってるわけでもないだろう?
(無茶な要求をKFPが指示したから)ヤオヨロズが降板した、だとしても嘘は言ってない
兎に角現状KFPの信頼回復なんて不可能だから、吉崎先生本人が口を開くか2期を作ってくれるかをしてくれないとな
特に2期は作ってくれないとそれこそたつき監督のやった事全てが無駄になる。面白くできるならやってみろって話だし、面白くなかったらやっぱたつき監督は偉大だったで済むしアンチにとって良く聞く毒になる
※591
誤字った
アンチに対して良く効く毒になる
※591
福原Pは自ら降りたと言ったことはないと思うが
両方の声明が自分の都合のいいように同じ事実を断片しか言っていないってのが正しいだろうよ
みんなちゃんと本買った??
まだ買ってないな
この件も竹書房に問い合わせたところで知らない関係ない答えようがないばかりになることが目に見えている
そもそも嫉妬説自体もどこから出てきてちゃんと裏取れた話なのかってなると思うけど。
いつも思うけどなんで降りただけを切り取るんだろうね
声明文には作品利用と降りたはセットで書かれているんだよ
いつもこのどちらかを切り取って話する人がいるけれど
セットで考えなければいけないよ
だけどセットで考えたら論理破綻して意味不明なことになるけれど
それが公式声明だから受け入れようよwww
※598
KFPの都合のいい声明をさらに都合のいいように切り取るから訳わからんことになる罠
参加企業がみんな認めたから信用できると強弁してたけどぱずるごっこで自分から破綻させちまったしね
※597
福原Pは著作者人格権の行使で止められた(一般例)としか言ってないから
理由が嫉妬かどうか未だにわからんしね
もしかすると権利者が看過できない何か問題点があったのかもしれない
ただそれならそれできっちり説明すればいいだけなんだが、だんまりがすべてを台無しにしている
※600
だんまりというより、黙らせられてるだけでは?
出版社が黙れと言ったら黙るしかない世界だし。迂闊に何かしら事情喋ろうもんなら、最悪ケロロ軍曹も連載終了でしょ。食いぶちなくなったら預金があっても不安になるはず
※601
客観的に止めなければいけない問題があればそれを説明して権利を行使すればよかった
それができないのは、だんまりをしてるのかさせてるのかどちらにせよ説明ができない
(説明不能or説明するのがやましい)理由だったってことになってしまうんだよね
そういう勘ぐりができてしまう状態を半年以上続けて、もう損にしかなってないだろう
はっきりけりつけて次に進みなさいと言いたい
※602
だとしたらやっぱりKADOKAWAに求めていくべきなのに、ほぼ個人同士の話になってるのがわからないわ
ハッキリしているのは
1.ビジネス(企業)的な理由で降板になったのではない
2.今でも公式はアニメの宣伝なんかするもんか!賞を称えたり
なんかするもんか!という態度を取っている
これは事実
※604
これも前から不思議に思ってたんだけど、単純にたつきがKADOKAWAの関係者じゃないからとかだと思う。 ビジネス的な理由は福原Pが面と向かって余計なこといったんじゃないかなあ。傾福さん1話は逆子だったから作り直しなんて自爆かましてるし。
未だに全て推測の域
吉崎先生はたつき監督への続編アニメの許可を出してたでしょ?
12.1話とかがそうでしょ?
これはどう説明するの?
※607
個人が出してても企業が求めるものと違っててNOを出して終わりになったか、話を纏めていったら本来のけものフレンズの趣旨から外れていったとかね。例えば、ヒトを見つけたらフレンズと戦争してたとか、自分としてはそんな猿の惑星もどきなんか見たくないけど、100人に1人には刺さるかもしれないでしょ?せっかく掴んだ客層がそれで離れられても困る。
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです→
その条件は受け入れられないので辞退したいとのお返事でございました
今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています→
9月の27日に出した声明が今の我々の見解であるという事になります
9月27日にお伝えしているようにヤオヨロズさんからお断りされたので
けものフレンズのゲームにアニメ設定やアニメ絵の流用があるのでは
とのお問い合わせを多数頂きました。
この件について弊社は一切関与しておりませんし事前共有も頂いておりません→
ゲーム内に使用されている権利に関して全てけものフレンズプロジェクトより
正式に許諾しています
次に発言するターンはヤオヨロズのほうなんだよなあ。
ざっくりカドカワ方面も結局なんだったか全然説明してないし、
降板を宣言されたと認識、とか常にあいまいな言い方。
で、この著書でもどうとでも取れる書き方で信 者を扇動ですか。
結局自分らの望む答えじゃないから駄々をこねてるってだけなんじゃないの。
納得いかないなら福原に直接聞けばいいじゃない。
自分も※579さんと似た感じで、特定の誰かが悪いんじゃなくて悪い要因が重なった結果だと思ってるので、こいつは憎い!こいつは擁護しないと!てのは全然ないんだけど
パッと見てると、年末にはなんだか全然わからん言ってた福Pの本の文章は盲信して、公式の文書は怪文書扱いな思考は全然わからん…本のことをけもフレのことと信じて結びつけるなら年末は嘘ついてたことになるんだけど…
ぱずるごっこの件では福Pはこれ以上報告する義務はないとか擁護してるのに、公式にはいまだに降板問題のことをちゃんと説明しろ言ってるし。公式にもこれ以上報告する義務はないと思うんだが…
福Pの過去は関係ないにしても、公式側には(特にKADOKAWA)めちゃめちゃ過去と紐つけてるし。降板問題にはぱずるごっこの件も関係ないのに結んでる人いるし。
福P側の人はちょっと言ってることが都合良すぎかなって感じる。
ヤオヨロズの過去作品が、
ニコニコ動画から削除されてないから、
(ロボットアニメ、みならいディーバ、てさぐれなど)
ヤオヨロズとKADOKAWAの関係は悪くない、
もしくは和解したのだろうな。
どっちのターンとか関係ない。
どっちも洗いざらい説明しろ。
どっちも明瞭に真摯に答えてくれ。
今日の夜中にはもう9.27の声明からまる半年だぞ
出来るだけ早くお知らせ出来てないじゃないか
吉崎さんが黙ってるのは上の命令ってのはないんじゃないかな。けもフレとは無関係の奥さんまで黙る理由がないし、
上としては残念ですとか無難な事しゃべってもらって後は通常営業の方が火消しにはいいだろう
後KFP声明が怪文書と呼ばれるのは具体的に何を根拠に何を問題視してるのか何も説明してないからかと
やっと届いた
今いろいろ読んでる
声優のランク制とか初めて聞いた
※558(遅れたね)
そっくりそのまま返すよ
人格批判の話にすり替えないこと
あと日付変わるとIDも自動的変わることも知らないのか?
あんたこそ※547とかID:JkNThkMDにボロクソ言われた奴なんじゃないか?(と言われても仕方ない)
文脈的に腑に落ちる
中身を見ないで批評(主に薄っぺらい批判)してるク/スを擁護してるのは頂けないな~
それはさておき、福原PをここまでにしたKFPってある意味時代が欲した存在だったんだなって
同時に吉崎氏(KADOKAWA)にはそろそろ反撃してもらいたい
何故尽く後手に回り続けているのだ?弱みでも握られてるの?
※615
反撃も何も自分からだんまり続けておいてされるがままなのに今更ですがね
俺も早く全部しゃっべってほしいと思ってるけど
騒動を知ってる人は福原Pの一般例wで90%→99%になっちまったし
黙ってる意味は皆無だと思う
KFPは下手に反撃してそこから欺瞞が突き崩されるのを恐れて身動きが取れない状態と予想
吉崎先生自身がこれこれこういう理由でヤオヨロズの2期は認められませんでした
1期アニメのファンにはすみませんでした、全く新しいものを作っていきますのでそちらをよろしく
とはっきりさせたらまた新しくついてくるやつも多くなると思う
俺はKFPを許しもしないしけもフレファンの2次創作だけを楽しんでいくがね
情報なんてどこから漏れるかわからんからね。奥さんも黙らせとくのは有りだと思うよ。
※618
これは一番ないんじゃないかな。むしろけもフレアンチとか元から吉崎アンチのやつらがこれを燃料に相手が死ぬまで精神的に叩いてくる輩のほうが思うぞ
※620
それがこの件で99%になっちまったから100%でも大差ねーだろってこと
たたくやつは今でも十二分にたたいてるしリセットするメリットがでかいと俺は思う
※615
時代が欲した存在 →×
時代から消えるべき存在 →〇
反撃してもらいたい →×
白状してもらいたい →〇
※621
大ありでしょ。今でさえ、ツイッターでこっちのコメントやら見て黒幕説を真に受けてるキッズが増えててどうにかならないかって言ってる人がいるのに、リセットどころか叩くやつが更に増えるだけだわ。そんな状況でリセットされるのは吉崎観音の人命のリセットになりかねんわ
※618
ぶっちゃけ、仮に嫉妬説が真実だったとしても
「正直たつき人気に嫉妬したんで切りました。動物ファーストやけど吉崎ファーストも考えて今後もけもフレよろしこ!」
位ぶっとんだ発言してくれたら多分KFPもネタ方面で応援してたと思う
※610
公式文章に関してはむしろ逆だと思っていて
俺は公式を擁護している人で
公式文章をそのまま受け取っている人を見たことがないわ
※623
それ黒幕説を真に受けて=嫉妬はウソて前提からおかしくない?
ウソなら黙ってる必要は無いもしくは理由を公表しても批判されないって事だし
身の危険を感じるようなことになる=嫉妬は本当てことじゃね
※608
そんなことあるかなぁ...
それだけで先生が手のひら返して降板にさせるとか常識的に考えて無い
監督もけもフレ旧アプリからの古参勢だから、けもフレについてもよくわかってるはずだし、何より先生を尊敬している。先生がアニメ構成にNOを言ったら監督も少しは方針を考えるはずだし、一期もそうやって作られた。
言いたかないけど、もしこれで吉崎先生黒幕説が確定したら、たつき監督もどこかで道を間違ってしまっていたということになる。
※626
違う違う。身の危険とかじゃなくて、精神的に追い詰めれば人間は簡単に死ぬんだよ。なんの前触れもなくある日突然死ぬのよ。黙ってるのも大きい企業の関係者が公の場で内部事情ペラペラ喋るなんて普通しないもんじゃないの?
※628
半年も何もしゃべらせない方がよほど精神的に追い込まれてるor追い込んでるような・・
しれっと何事も無く普段通りにさせとけばこんなにつつかれはしないよ
※629
半年も何もしゃべらせない→半年間ツイート無し
ツイッターはその気になれば簡単に放置できるし案外現実ではケロッとしてるかもよ?ケロロだけに
しれっと何事も無く普段通り→たつき監督の降板を隠蔽してファンからお金を騙し取る
そんなことをしていたらもっと炎上しただろうね
※629
前に電通のことで話題にもなってたけど、たとえ精神的に追い込まれて死んだとしてもその方が企業としては安上がりだったりするんだよ。
※630
黒幕で無いんなら余計何のために黙ってるかわけわからんのだが
黙ってるイコールヤオヨロズ切りに責任有りと言ってるようなモン
全部KADOKAWAのせい(ということにしたい)なら余計何も変わらずにやればいいだけ
あなたの思う吉崎先生の立ち位置が理解困難だねえ
この記事を載せた事に批判が出るのはこのサイトはやさしい世界の一つだったから。少なくとも私はそう思っています。
会話が怖いんだけど
死ぬとかなんとか
公式の圧力で先生の発言権をなくし、責任転嫁を図ったとも考えられるでしょ
まさに今のこの状況を狙った作戦
逆に先生が黒幕として、自ら黙るなんてそんな怪しまれるようなことするか?
※632
少なくとも作品にクリエイター生命かけてます、失敗したら責任取りますって気概もなにも感じられない小物臭が凄いかな、今の吉﨑観音は
最近じゃ全く話題にもならないけど、文春の福原Pが辞める辞めない言った言わないなど揉めた話はなんだったの?
結局あの記事の出本はどこ?
※636
いまどき文春を信じてるのもなかなかだと思う
吉崎さんが疑われている状況がカドカワの以降とすると、売れ線プロジェクトの総監督にケチをつけてカドカワに何のメリットがあるのか
責任転嫁ならもっと裏方的人物にするだろうと思うけど
以降→意向
失礼
責任転嫁だったら最初の声明で私が黒幕ですと言わせてると思うよ…
まあぱずるごっこにこそ著作者人格権を発動しなくてなんなのだって代物だったんだけどな
それをやらなかった時点で見損なったよ
福Pの本の話を聞いて見にきたけどコメント久々に炎上してるなー
9.27の公式声明は情報共有について問題があったことについては間違ってはいないと思うな
ただ本質的な問題はその延長線上にあったわけで
嘘は言っていない、ただ内容が不十分ってところ。
福原Pの本の内容聞いた限りではヤオヨロズ側が自発的に
辞退したってのが本当っぽい気がするなぁ
製作委員会(制度)のことボロクソいっていたみたいだし
その不十分なことが批判されてるんでしょ。十分な説明をするとKFPにとって不都合だからだろうけど
製作委員会制度の元で追い出されたらそりゃ言いますねえ
やっぱり吉崎が黒幕だったんだな
アニメ放送直後あたりで死んでくれてたらよかった
※622
おはよう
さて、あまりにも露骨なKFP擁護でどこから突っ込めばいいかわからないがとりあえず一言
「きっしょwというか言論統制かよw」
とりあえずお仕事でここにコメントを書く奴は、自分が書いたコメントに最後に反応した相手には間が空いてもわざわざ返答する粘着体質だということは理解できた
そういう仕事だしねぇ…
ある程度読んだけど読んだ後にコメ見ると色々と分かりやすくて草
645へ
あなたは人として言ってはいけないことを言った。
自覚しているか? 独裁者みたいないいかたをしておそらく現実でも軽蔑される生き方をしてきたのだろうと察する。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。