吉崎観音氏の嫁のあかつきごもく氏、けものフレンズのコピー誌に寄稿していた
54: 名無しのフレンズ 2018/08/21(火) 19:14:53.57 ID:FqiwJawF0
そういや去年の冬コミで買えなかった某所のけものフレンズコピー誌を夏コミで再販してくれていたので買えたんですけど、あかつきごもくが描いててびっくりしました。あんたそれ描けるのかよ! Twitterもわざわざ止めてんのに!っていう。
— 紙魚(@silver_fishes)Tue Aug 21 03:59:31 +0000 2018
マーゲイとか博士助手はアニメ版になってたんでそこもアリなんだと。本人的には全然描けるんですよね、じゃあ誰がTwitter止めるように言ってんのかな?っていう話になっちゃうわけですが…
— 紙魚(@silver_fishes)Tue Aug 21 04:02:41 +0000 2018
ふむ
67: 名無しのフレンズ 2018/08/21(火) 19:30:20.81 ID:bPgGCwvp0
>>54
カミさんはけもフレたつき版をタブー視してないのね
でも黙ってる…
カミさんはけもフレたつき版をタブー視してないのね
でも黙ってる…
76: 名無しのフレンズ 2018/08/21(火) 19:33:52.99 ID:FqiwJawF0
>>67
吉崎は騒動前からたつき完全無視だったが、あかつきごもくさんは、アンソロジーのAmazon特典のやつもリツイートしてたしな
吉崎は騒動前からたつき完全無視だったが、あかつきごもくさんは、アンソロジーのAmazon特典のやつもリツイートしてたしな
コメント
ごもくさんありがとうやで
ぜんぜんわからん!
てかあかつきごもくが嫁さんだって事を初めてしった
夫婦ともにキャッチーな絵柄だもんなぁ
すてるす
奥さんはアニメを凄く評価してたんだよなあ
アニメ関係の告知によくリツイートといいねしてたし
アニメ大ヒットして社会現象へ昇華される様を純粋に喜んでたのがツイ遡ればよく分かる
せあかごけぐもに空目するのは俺だけか?
ある意味NTRで嫉妬したのかなぁ?
レイヤーの件もあるし夫婦仲やばいのかな
他人の俺が心配することではないが
子供さんはアプリ版のサーバルちゃんをアニメ版と違ってなんか変と言い、嫁はたつきに好意的…こりゃこじれるワ…
嫁さん「アニメすごい!すごい!」
レイヤー「アニメすごい!すごい!」
そりゃー怒りたくもなりますわ
やっぱりムックの巻き添えなのかね
ツイッター辞めさせられたのは中々ヒドい話だ
もう離婚しちゃえよ
※7
嫁さんになる前、当時付き合ってる彼氏がいたけど、
なぜか吉崎と結婚しとか言う噂話が…
アニメに嫁を取られたからじゃないのか。
文春の例の動画では「奥様はたつきを嫌ってる」みたいな事(当然根拠は不明)を言ってやがったが
いったい何がどうなってるんだこれ
あかつきごもくってなんか覚えが、誰だったかと思ってググったら、今は亡きテックウィンでブロック崩しの絵を描いてた人か
懐かしいわ〜
この人全然知らなかったけど
ツイート内容見ると旦那がコンセプトデザインした作品が
大当たりしてそれを喜んでるだけだよなぁ
微塵にもアニメ版の功労者が放逐されるなんて考えても無さそうな感じ
ツイッター見りゃわかるが総監督もそこまでツイートするタイプじゃないが
アニメには好意的な投稿結構してるんだよなぁ
放送終了後に好きにつくっていいよって言って目を光らせるたつき監督の話も
投稿してるし
降板一カ月前にはアニメ再放送するよって話もしてるし
ホンマ何があったのやら
吉崎先生が略奪婚?という話を聞いたことあったが
2chでも書かれてるところを見ると結構知られているものなのか?
そんなオタクの夢と欲望が凝縮した暗黒の雑誌、ファンロード投稿時代に目を付け、自分のアシスタントとして
招き入れた美人投稿者があかつきごもくであり
当時彼氏持ちであった彼女を国家権力ならぬ作家権力で寝取り
後にファンロード婚と呼ばれる略奪結婚を果たしたのが我らが吉崎観音先生その人である
因みにたつき降板発覚まであかつきごもくはたつきのファンだったという
誰か実物持ってる人いない?
こうしてじわじわと外堀が埋まる中、bとかクソリプしちゃう総監督かわいい
奥さんが吉崎氏のいるところでたつき監督を褒めたのが癇に障ったのかな
※18
案外KFPと「サンライズが~」って大手との話が本当にまとまりかけてたんじゃない?
んで「やったぜこんな大手が2期やってくれるなら小規模なirodoriなんていらねーや」→ポイー
それを見た大手が「うわクリエイター使い捨てかよ」とドン引きしてご破算、今に至るとか
観音ノス「けものフレンズは、ん私が作ったコンテンツ…私こそが総監督だぁ…」
ハイパーたつき「パッカーンw(アニメ評価爆上げ)」
観音ノス「ハイパーたつきさえいなければ、私の計画は完璧だった。ハイパーたつきさえ、いなければァァァァ!私がこの世界の、ルゥールだぁぁぁ」
\リセット(たつき降板)/
誰かライフ10個くらい減らしてハイパーたつきにセーブ機能つけて復活させてくれ
意外と震源地は近いのだ
あともう少し情報が欲しい
まて、この記事は飛ばしかもしれんぞ。具体的にどの同人誌か抑えてからじゃないと危ないでしょ。
俺もググったけどどの本か分からんかったし。
※23
低予算で知名度上げてくれるところを理由なく突然ポイは無いな
下請法でドギツイ反撃食らう可能性あるし
吉崎先生には降板させる権利が~って言う人多いけどむしろプロジェクトが
たつきおろすわwって言い出したらそれの取り下げさせる権利ないんだよね
たつき監督側にも別の権利があるだろうし
総監督も傷が浅いうちに暴露しちゃえばよかったのに、いまさら引くに引けなくなってしまったね。
※15
核心に近いので自分からコメントできない
ってことはだったのかもしれない…
去年の同人誌なんでしょう?
いつ描いたものか分からないしなんとも言いようがない
※27
それな
記事にするのは1人のツイートだけではなくもう少し真偽をはっきりさせてからでも遅くはないぞっと
管理人の姿勢支持してるからこそ墓穴を掘るのだけはやめてな
そういえばあと一月で騒動から1年や
なんか詳しく知らんけど複雑で草
吉崎が黙ってる=やましいことがあるから黒幕
が最早確定という前提で話が進んでいることに誰も疑問を持たないことにゾッとする
集団心理ってマジで怖いわ…
ム ク ム ク ム ク!
ごもごもごも?
ム クッ!ム ク ム ク ム クッ!!!
ごもごもごも・・・
※35
集団心理とかアホかよ
これだけ不審な行動取り続けてれば誰だってそりゃ疑うわ
たつきのファンがまたいたってだけの話じゃろ()
※35
有名な冤罪事件とかやばいもんねぇ確たる証拠ないけど死刑!
で民衆は好き勝手に罵詈雑言浴びせて無罪確定したらだんまりだもの
※35
黒幕うんぬんよりも
黙ってることでプロジェクトリーダーの責任を放棄していることに憤ってる人も一定数いるんだけどね
どのみち吉崎はもう黒幕かどうかという点で嫌われてるわけじゃない
まず、この騒動をおさめるための行動を何らとらなかった
白々しい感じの言動もあるが、まだ細谷Pのほうが何とかしようという姿勢があった
カドカワもどこまで本気だったか知らないが一応動いた
声優達は騒動に直接かかわるような言動はほぼなかったが、それでもファンと変わらぬ距離を保ち続けた
しかし、吉崎はファンからはるかに遠ざかった
この騒動についてどの点を見ても最悪な態度しかとってない、それが吉崎
すっかりあ○ひ新聞みたいになったねこのサイト
あそこも記者が撃たれたりだのしたせいで、より客観的になる事が出来なくなった
「動機は理解できるが、だからと言ってやっていいわけではない」
同じ状態。可哀想な管理人ちゃん
※40
説明はもうカドカワから行われてるのに
それでもファンは吉崎を悪者にすることしか考えて無いからなあ…
先日一文字打ち間違えただけで大荒れになったのを見ても分かるように
何を言っても悪い方向に解釈されるこの状態で、発言なんて出来るわけ無いと思うが
※43
何も言わなければそれこそ悪い解釈が際限なく広がり続けるだけやで
大人なんだからけじめはつけないといかん
※35
※39
総監督、カス森オッスオッス!
全うな人間を不快にするコメントするなんてどんな神経してるんですかね…?
※41
公式から説明がなされた時点で吉崎に何を言えと?
公式と変わらない内容を言えば、それが真実であってもファンは嘘だと喚くのが目に見えている。
ファンが求めているのは真実ではなく
吉崎が嫉妬してたつきを陥れたという都合の良い答えだけだ。
吉崎さんがスケープゴートにされたんじゃないかと今でも思う
ま、結局のところ自分の信じたいことだけを信じているだけなんだけど。情報がなさすぎるから仕方がないです
※45
掛かったな阿呆が!!そいつらは偽物!!俺が本当の春日森だ!
※46
本当にアホだな
公式から説明されたときはそれこそ誰も吉崎を疑ってる奴なんていなかった
デイリーの記事が出ても誰も相手にしない状態だったからな
それにも関わらず、何も発言しなかった
あの時点で何かしらいっていれば皆それを信じたぞ
あの時点ですら何もいわず急に黙った
その行動がまず過ちだった
吉崎さんをスケープゴートにするなら、KADOKAWAとか委員会とか、組織をスケープゴートにした方がよっぽど世間の風当たりいいだろ
ダテコー「くそぉ、一足遅かったか。たつきめ、まんまと盗みおって。」
あかつきごもく「いえ、あの方はなにも盗らなかったわ。多くのファンのために尽くしてくださったのです。」
ダテコー「いえ、奴はとんでもないものを盗んでいきました!」
あかつきごもく「…?」
ダテコー「あなたの『心』です。」
騒動の時点で何でもいいから釈明しとけばここまでヘイト溜めてないんだよなぁ
総監督にはまだあまりヘイトが向いてなかった騒動初期の頃から今に至るまで一言も発してないとか疑うなってのが無理な話でしょ
とりあえず何も言わない奴は誰からも信用されない、それだけ
疑うことと、もはや名誉棄損レベルで中傷していいかは別だけどね
ID:U0M2IwMWは何一つ時系列を理解できてないにわかだな
吉崎が黙り始めた当時、叩きや邪推などほぼ皆無で応援と心配で占められてた
誰も疑ってないのにフライングで「吉崎先生は悪くない!」って言い出した春日森が
「何言ってんだこいつ?」って思われてたくらい
※23
他ならぬたつきがサンライズ出身のCGアニメーターだからなあ…
しかも入社後即FREEDOMに関わるくらいのエリート
サンライズ的には「元うちの子に何してくれたんだ」的な感じかも
・・・本当にそんな同人誌存在するのか?
※52※49
貴方がたはまだ全然理性的に語れてるからいいけれど
明らかに殴る事が目的と化していたり、雪国うまるあたりのわけわかんなくなってる人達はもう完全にたつきに迷惑かけてるんだもんな
もしかしてお前らなんとか松なツイートに騙されてねぇか?
明確な説明がされないから、皆がそれぞれ自分にとって嬉しい「真実」を考えて、それが本当のことだと自分自身や他者に言い続けてるって感じだ
かばんちゃんとサーバルちゃんの旅の続きを観たかっただけなのに
正直この同人誌が実在しようとしなかろうと、あれ以来嫁さんも黙らないといけない状態になったことは事実だろう
まあ、旦那が裏アカでレイヤーにリプしてたんだから、嫁さんも裏アカあるだろうけどな
叩かれるから怖くて書けな~い、なんてはっきり言って
吉崎観音を舐め腐ってるよなID:U0M2IwMWみたいな奴って
ケロロやけもフレ以外にもイラストレーターが営業用にメインで使ってたアカウントをそんなふざけた理由で放棄する訳ないだろ
どれだけ経済的損失があると思ってるんだ
社会人経験のない小中学生の思考で物事を考えるなよ
※58
雪国うまるは明らかに悪意をもってたつき監督を陥れようとしてるだけだろうに
あれを本当にファンだと思ってみてたらやばいっすよ
そういえば雪国うまるさん、けもフレBBSの盗作騒ぎの時に「ポケリンから来ました」「あんなサイト(けもふれチャンネル)潰せ」ってツイートしてたスクショあるんだよな
あの人もしかしてけものフレンズファンとかじゃない、外側から石投げてる人なんじゃないの?
※61 今はそんな事は聞いてない。この同人誌が本当に存在するのかをまず知りたいんだけど。
吉崎さんが黒幕なんじゃないかと思ったり言ったりするのをやめろと言うつもりは全くないが、それを理由に口汚く罵るのは見てて気分のいいものではないです
925から年末にかけては、吉崎総監督はむしろみんなに心配されていたからな
リーク記事なんて歯牙にもかけられていなかった
年末のアニメ受賞無視
福原Pによる、二期五ヶ月制作も途中降板させられたという発表や、降板理由が不明との発表
クリスマス動画「奇跡をあなたに」
細谷Pによる、委員会はビジネス的にはたつき続投だった発表や、これ以上は個人攻撃発表
そして大晦日、たつきによる吉崎ブロック
ここまで来てようやく、吉崎総監督への批判が出るようになった
だから925の最初から「喋っても曲解されて叩かれる」なんて事実はなかった
(ちなみに唯一春日森だけが、まだ吉崎総監督叩きのリーク記事すら出てきていないうちから
「吉崎先生は悪くない!」と何故か発言していた)
わーい
マーゲイと博士たちのイラストはtwitterにあるな
twitter絵まとめみたいな本か巻末のおまけ程度で載せてたのかもしれない
俺も同人誌の有無は気になるけど、そんなこと根掘り葉掘り調べたり聞いたりするのもなんかおかしいというか。あったところで「吉崎が黒幕かどうか」の話に進展もなにもしないというか。本質と全然関係ない。事実だったとしてだからなんやねんと。非常に力の弱い状況証拠だけが出来るだけと。そんなだからなやねんな事をどうして記事にするのかと。それこそ「記事にする程でもないか」なわけで
雪国うまるは初めからそういうやつだぞ。
騒動に乗じてファンを引っ掻き回して楽しんでるだけのただのクズだ。
作品の無断利用がどうこう言っちゃってたコンテンツにあって
コンセプトデザイナー兼アニメ総監督の肩書を持つ人間の身内(嫁)が
同作品の同人誌に参加しちゃってるってのもホントお粗末な話だよな
嫁が悪いとか、嫁はけもフレと直接関係無いとか
そういう話では無く
※69
idおしえてちょ
ちんた!いつの間にか吉崎センセの嫁になっとんたんかワレ!
ちんたの描いたヘッドロココかっこよかったのも遠い思い出…
わーい
※45
おせっかいだと思うがツイッターとか見て
全うな人間、と言うか世間が吉崎叩きを
どうみてるか考えてみればいいよ
無罪潔白だと思ってる人間なんてそりゃ少数だよ
でも抗議の仕方や他の可能性を考えないのは全うとは言いがたいな
正直、情報が錯綜している現状では最早何を信じればいいのか分からん...
唯一はっきりと分かるのはいまだにKFP内部の関係が
どうしようもないくらい拗れてることぐらいか...
もうたつきが帰ってこないのはわかったから、せめてたつきライクなけもフレ2を早く……
毎日辛いんだよ俺にはサーバルちゃんが必要なんだよ
この件はガセかもしれないとして
ほかにあかつきごもくが去年の9月以降にプロでも同人でも活動した痕跡あるの?
マジで死んでるかもしれなくね?
吉崎は喪に服してるのかも
※70 いやいやいやいや。そうじゃなくってここはガセを記事にするまとめサイトって事になるのを危惧しているのだが。
騒動とかそういう話じゃなくてまとめサイトの運営の話。
※79
喪に服してる間レイヤーヲチしてなにやってんだよ先生ェ!
※73
あかつきごもく氏がtwitterに挙げてる絵がそれではないかと
漫画家声優アイドル芸能人
公な仕事してる人は全員裏垢は持ってるんだろうな。俺なら耐えきれん
つーか今回の記事は正直暴れてる連中も「お、おう」な反応になってるじゃねえか管理人ww誰かが現在進行形で騒動に関係ある事をしたわけでもなんでもない、伝聞のうわさ話という、完全に週刊誌じゃねえか。文春かよ
※75
俺は別に話題そらしとか全く考えてないし、適当に書き込んでるだけだが、むしろそっちのほうがなんでそんなに必死なん?
この話題ってそこまで大した話題か?
嫁さんが黙ってるのは騒動関連のいざこざ回避の示し合わせだろうけと
旦那がレイヤーに誤爆するウッカリさんだからあんま意味無くなってきたな
そういえば、ちゃんさきの文春の喫煙報道の時の福原Pの言い訳って正直嘘っぽかったよな。(タバコ吸ってても全然OKだし話出た時「は?」とはなったけど)
正直、あの人もなんでも正直に言う人かって言うとあんまり(ぱずるごっこの件調査しますって言ってから今まで一切音沙汰無し)
深読みしすぎでキモイ
急に擁護派の割合が増えた気が・・・今までどこにおったんや。
深読みも何も嫁さんは騒動前後もアニメ1期応援してたんだなーってそのまんまの内容で
別にけもフレに否定的な記事内容でもなかろうに
嫁がアニメ版好きだったら何か困るやつ居るのか?
※86
なんで突然そんな話題出すのか知らんけど、あれは実際にタバコ吸ってる場面を映してない時点で文春も怪しいし、結局なんだったんだって感じだけどな
ぱずるごっこの件は、自衛のためにうちはこんなヤバいのにかかわってませんよってことを言いたかっただけで、本気で調査とかする気があったのかどうか
あかつきごもくがけもフレ好きだったら活動が制限されててかわいそうだと思う
※88
今回のは本当に話し広げづらいからな
ていうか、嫁さんがアニメ版のけもフレの同人描くのをOKにしてるなら、「嫉妬でたつき降ろした」ってありえなくない?嫉妬でアニメ監督降ろすくらいわがままなら、奥さんのそれ止めちゃうだろww
※92
わがままだったから奥さんのツイートまで止めたんだろ
※49
吉崎が嫉妬してるというまとめ記事以降みんなが踊らされた。
それだけだよ。
みんなが論理的に考えたつもりになって
ただ単に強引に辻褄合わせただけの妄想を真実だと思い込んで
勝手に吉崎への不信感を募らせ暴れている。
※94
だから当時はそのまとめ記事も含めて誰も相手にしてなかったんだって
まずお前が自分の記憶を都合の良いように改ざんしてませんかね
※95
いや?改ざんしてるのはお前だよ。
※94
恥の上塗りだからもうやめとけよ
成人するまでは、書き込む前に親に添削してもらいな
あまり小中学生が来る場所じゃない
※96
改ざんしてないから
嫉妬説が本格的に信じられるようになったのはたつき降板が確定した時だからな
それまでに何らかのアクションを吉崎は起こすべきだったと言ってるだけなんだが
ちゃんと理解してる?
???「僕は吉崎先生の味方です」
先走ってツイートするあたり、みんな吉崎先生を敵だと見てると思っちゃったのかな?w
※98
そりゃたつき降板が確定したのは
公式の発表があった瞬間だからな。
吉崎の上の発表があった以上
吉崎に何を言えと…冷静に考えろよお前
ID:U0M2IwMWみたいな病人ごっこで話を有耶無耶にするやり口が通用してる時期もあったんだから笑えるよな
今じゃ憐れみの対象でしかないけど
※96
ニコ◯コに帰れ
※100
違うぞ
927文書発表後、角川の井上専務が事態の調整に動いてくれた後
年末に福原Pにより、正式に降板確定したことと井上専務の尽力に感謝していることを発表した時
それこそが、少なくともファンにとってたつき降板確定した瞬間
吉崎先生への批判が出るようになったのはその後だ
角川の専務が動いても無理ってことは、角川内部の話じゃない…?というファン達の疑惑が発端の一つ
※100
けものフレンズの宣伝ツイートでもすればいいじゃん
ファンの中でたつき降板が確定したのは福原Pの「覆らなかった」ツイートの瞬間だよ。
※101
都合が悪くなるとこうやって話題を逸らす。
たつきが戻る事は無いからって
ちょっと迷走し過ぎだろ…
※11
仕方ないからガチャピンに仲裁を頼むのです……
※100
おまえはけもフレファン歴3ヶ月くらいしかない人なの?
井上専務が出張って交渉してたからたつき降板が確定したのは去年の年末だよ
カドカワの偉い人が出張って交渉したのにそれでもたつき降板がくつがえらない
細谷Pがたつき続投の方がビジネス的にも良いとわかっていると発言
皆がたつき続投がいいと認識しているのにたつき降板というのは
著作人格権持ってる吉崎が反発したせいではないかという流れで
吉崎黒幕説が有力視されるようになった
繰り返しになるが、騒動直後ならいくらでも吉崎に発言のチャンスはあった
※86
あなたがタバコ全然OKでも、声優がタバコ吸うのを気にする人もいるわけで…
吸ってたかどうかはともかく、嘘っぽくても自分が叩かれ役になって
声優のイメージを守る為に釈明するってのは何も悪くない事でしょ
むしろあそこで守らなかったらそれこそクソ野郎だろうに
その場合アライさんに喫煙キャラ属性が付いてたかもしれないが
※108
人間と思って話しかけるだけ労力の無駄だと思うけどね
botの一種
こんなのにでもちゃんと説明しようとするその誠実さの欠片でも吉崎にあればねー…
※108
そもそも製作委員会と吉崎では製作委員会が圧倒的に立場が上なんですが…
吉崎が黒幕ってこと自体がまず有り得ないんだよ
吉崎観音本人が事実を公表すれば解決する話
それが無い以上は不特定多数による誹謗中傷が横行するだけ
沈黙を続けて誹謗中傷を甘んじて受け入れるか
事実を公表して論争に終止符を打つか
吉崎氏は沈黙を選んだ
ファンの応援リプも無視して削除する徹底さ
さらにスタッフへ飛び火してなお沈黙
言えることはただ一つ、因果応報である
※111
委員会には作品を利用する権利がある
吉崎には作品をお蔵入りにする権利がある
別の権利なので強い弱いではない
※111
吉崎本人が、自分が著作人格権を持つことでこのけものフレンズというIPのクオリティをコントロールすることが出来ると発言してるんだよ
それに完全に誤った思い込みをしているようだが、制作委員会がいくら束になったところで勝てないほど原作者の権利というのは強いんだよ
※111
けものフレンズは自分の価値観と理想で全て自由に作れる場所なんだけど、原作は「けものフレンズプロジェクト」「吉崎観音」はその一人です。著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみ保有。こうなっていることで損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案が出来て、結果的にIPの質を保てるから。
ガイドブックより
※111
勝手にそもそも論でまた話剃らしてるが
今は黒幕説が正しいか正しくないかではなく
ファンの多くが吉崎総監督への不信を持ったのはいつだったのか
お前の言う通り降板騒動後すぐ何言っても叩かれる状況だったのか、という話だ
奥さんの件はちょっと面白いね
総監督なんて名乗らなきゃ良かったのにな
今回は吉崎がレイヤーへの攻撃を先導してるも同然だよね
裏でなんか言ってるかもしれんがさすがに表で言え
※113
お蔵入りにする権利など無いぞ
※114
そんな発言をしていたのか?
詳しく頼む。
「IPの質を保つ事に自信のある著作者人格権の持ち主であるコンテンツデザイナー」さんが
後に続くぱずるごっこ、フェスティバルのリリースを阻止できなかった
ってのは紛れもない事実であって
嫉妬説云々を否定出来たとしても吉崎の不信&無能っぷりを覆す事は出来ないんだがな
そもそも
「上の発表があったからこれ以上何も言えない」
「委員会内での吉崎の権力は大したこと無い」
なんて戯言は吉崎がガイドブックで語ってた内容を概ね否定するようなもんなんだけどね
取り敢えず「けものフレンズの成り立ち」をおさらいしてみてはどうですかねぇ
※120
あるよ
原作者側が出版物をすべて廃棄させた例もあるし、映画を公開停止にさせたこともあるし
※121
自分のガイドブック読めよ
まぁ吉崎が騒動に全く関係ないということは無いと思う
※121
そんな程度の知識で首を突っ込んでくるな
※121
115に書いてあるけど、ガイドブックにのってるよ
少なくともけものフレンズの運営にかなり口出ししていることはわかる
※124
ガイドブック持ってない。
それで差別するのかい?
※120
あるぞ
最近でもDグレイマン円盤差し止めの件とかあるし
今後自分の立場や利益が危なくなることを省みなければ、自爆覚悟でコンテンツお蔵入りに出来る
そして吉崎は自らガイドブックで、利益の外から口を出すために著作者人格権だけ保持している、とまさに明言してる
これはプロジェクトからすると、吉崎総監督の言うこと聞かなければ利益潰される、という脅しのようなものだ
吉崎の儲ならガイドブック買えよ
ありがたい吉崎様のお言葉入りだぞ!
なに?たつきのアニメのガイドブックだから買いたくない?
嫌でも買え!!
※129
もう少し詳しく。
今の現状を見て、ファンの暴走にしか見えなかったが
その吉崎の発言次第では考えを変えるかも。
※128
差別するつもりはないが
お前よりけもフレを前から愛し、けもフレのグッズも集め
けもフレ関係者のコメントや記事を穴が開くほど読みこみ
けもフレの今の惨状に心を痛めている奴等が
今吉崎総監督への批判しているのが事実だ
※58
雪国うまるってツイッターのこいつのことだよな
https://twitter.com/yukiguniumaru3
たつきアンチのツイートを拡散したり
たつきアンチが使ってるたつきファン叩きのスクショ応用で
同じくたつきファン叩きやってる奴だし
リプの方向性でもたつきへの嫌がらせ目的だって分かるだろうに
この前はたつきの頭部をネタにしてたし
たつきをハゲ連呼してるのと同族だ
見かけたら適当な理由で通報しとけ
ID:U0M2IwMWが大した知識もないのに叩いてる奴らは悪と決め付けていることに震える
※132
ガイドブックの吉崎の発言というのは気になるな。
詳しく書いてるサイトなどはあるかな?
無ければガイドブックの何巻にあるか教えて頂ければ購入して確認しよう。
儲は口は出すが金は出さない
ガイドブックも買ってないのが真フレ
※135もこの期に及んで金かけずに情報手に入れようとしてるし
※134今のところ大した根拠もないのに吉崎を悪役にしてるって印象。
ガイドブックの発言の内容次第では考えを改めるつもり。
※135
ガイドブック6巻 24P
内容は※115
そこら辺押さえて無くて擁護も批判もできないと思うがなぁ
素人はすっこんでろ
※118
そうこれは過多書きです。絶望した、身の振りにそぐわない総監督という過多書きに絶望した!
※136
流石に全巻買うほどのブルジョワではない。
何巻の情報か分かれば買って確認しよう。
U0M2IwMWはBBSの方で暴れていた自治厨だと思う
もし※115のままの内容なら
邪推としか言い様が無いが
面白い奴だな
けものフレンズそのものを楽しむためにガイドブックを買うんでなくて、ここでのレスバトルのためにガイドブックを買うんだ
ID:U0M2IwMW
騒動云々、嫉妬説云々、真フレ・アンチ諸々以前に
「本来なら金を出して初めて読める内容をタダで知りたい」
って姿勢な時点で最早論外なんですがそれは…
ブルジョワwwwwwwwwwwww
全巻揃えて2万ほどがブルジョワwwwwwwwwwww
金持ってねえガキwwwwwww
勉強してから議論の場に加われやボーイwwwwww
今ならガイドブック中古なら全巻でも1万円弱くらいで買えるんじゃね? もっと安いかも
※114そりゃ全話録画してあるからな
こっちは家族に金使わなきゃいかん立場だ。すまんな。
※147
価値暴落してしまったのだ…
昨年の今ごろは、これは一生のお宝になるのだ!と思っていたのだ…
※148
じゃあこんな所で油売ってないでその時間を家族のために使え
※148
なっさけねえパパだなあ?
こんなところでお前のお小遣いの少なさを煽られるなんてよw
ID:U0M2IwMW
情報は欲しいが極力金を払いたくないのか
ならばガイドブック6巻のみ買えばよい
税込みで¥3,780だ
金額分の情報は掲載されてるよ
通常権利周りは秘匿して公表しないからな…
ここで自分の物だと言わんばかりに情報開示したのが今となっては仇になってる
自分語りはほどほどにしようという教訓にもなる
尼で八千位だったなKFPに金も行かないし中古で買うのが事実上正規ルート
てか割ればいいだろ金ないならもうここは世紀末なんだ著作権なんぞ知るか
ガイドブックや福原の本も買ってないやつが降板騒動に口出すなよ。
情報に投資する概念のないやつは一生シャカイノ底辺やってろ。
まるで吉崎総監督みたいだあ(直喩)
自分が管理出来る小遣いの範囲から捻出して買えば良いだけの話で家族に使うとか関係無さ過ぎで草
家族いるとかウソじゃないの?
みんな優しいな
ここまで低年齢過ぎる発言を繰り返しといて今さら家族持ちの嘘設定持ってこられてもねぇ…
「妻子持ちでこの程度の思考力なのか…」って言う落胆と
「家族の世話をレスバトルの逃げに使うような低俗な男」って言う烙印を押されるだけなんだがなぁ
吉崎が著作人格権を持っていることを盾に製作委員会を操る黒幕
というならちょっと失笑モノだなあ
著作人格権じゃたつきがムカつくから、程度では権利行使出来ないぞ
ID:U0M2IwMWの発言追ってみたけど思い込みで補完して決め付けてるのが多いな
考え方も大雑把で親切に教えてくれている相手の言葉も呑み込めていないようだし
お前BBSでトンチンカンなこと喚いてた奴だろ
パパまだいたんだ(失笑)
ちなみに載せたのはごく一部だぞ
ガイドブック買おうねw
Winnyって今も結構ユーザ居るし落ちてんじゃね漏れは使ってねーけど
けものフレンズガイドブック zipで幾らでも出てくるね
安全性?知るかボケ
※160
著作「者」人格権な
知ったかは余計な口挟むな
※162
他のサイトも調べたけど
吉崎が著作人格権を盾に製作委員会を牛耳っているなんてトンチンカンな妄想言ってるお馬鹿さんがいたので
まさか貴方もそうじゃないよね?
※164
流石に脱字でしょ
作品が人格を持つとかファンタジーやんけ
著作者人格権の名称すら間違うあたり、ザコばっかだな。話にならん。
福原の本を100回朗読してこい。
※164
揚げ足とりは反論出来ないと言っているも同然だぞ
※165
も無知バカかよ。
著作「者」人格権な。
己の愚かさを悔いて罰としてガイドブック6巻100冊買ってこい。
つまり、製作委員会を牛耳るほどの力もないものを根拠に吉崎が黒幕と思い込む
それがけもフレファンだと。
そういうことだね?
自分も著作者人格権だけで製作委員会を操っているというのは疑問符がつくんだよねえ
最初は1イラストレーターとしての参加だったのに用意されてた設定にダメ出しして自分が考え始めた、という経緯を見るになんか著作者人格権とは別に吉崎にはそれが出来る権力があった様に思えるんだよねえ
端的に言えば著作者人格権抜きに組織内で大きな発言力を持っていたように思える
あ、自治パパ煽る流れ切ってごめんね
自分で考えた設定の割合が多いほど、
権利も強くなるのはキャンディキャンディ事件で判例が出てるからな。
あれの場合は作画をやった人間が暴走して、
原作者が訴えて勝ったが。
※170
でもそうした方がいろいろ都合いいじゃん絶対的悪役って皆欲しいんだよ
某国のちょび髭閣下とか
けものフレンズも誰かの犠牲無しに楽しめなくなっちゃったんだよ
吉崎が半数以上のフレンズのデザインをし、
ジャパリパークをメインとした世界観、けものフレンズというタイトルを考えた以上、絶大な権力を持っているのは過去の判例が証明している。
※171
著作者人格権以外に吉崎が発言権を得るとしたら何かね?
ぶっちゃけ、著作者人格権程度なら製作委員会は吉崎の一存でたつき外しをするはずは無いと思うんだが
そこが本当に謎。
だからこそ、製作委員会内での総意の問題と考えるのが自然だなと思っているわけだ。
自治パパの主張根拠が見当たらないがどこにあるんだ?
曲がりなりにも他の人の主張にはソースがくっついてるが
ID:U0M2IwMW
まず前提として知識と情報が足りてない
議論を交わしたいのなら
・オフィシャルガイドブック6巻
・福原pの著書
・著作者人格権についてはポケット六法
この3冊は手元に置いとかないと会話が成立しない
掲示板レスしてる以上はネット環境整ってるのだから通販で購入できるはず
上記の3冊すら金が無くて買えないのなら、知識不足でそもそも議論できる立場に立てないので退去すべし
日本史の知識無しに大河ドラマ見てもよく分からないのと一緒
世界史の知識無しに移民政策の是非は議論できないのと一緒
まず知識を蓄えてから議論の場に立たないと前提が成り立たないので相手にされない
社会人なら嫌でもわかるはず
もうU0M2IwMW程度の人間しか新たに入ってこないんだな
本当に終わったコンテンツなんだ
>はずは無いと思うんだが
>と思っているわけだ。
知識がないから自分の想像でしかしゃべれない
思う思う思うじゃねえよボケ
なのでもし吉崎の意思でたつきを切ったのなら、それはクリエイターの法的な権利は守られたと言うことになる。それに関しては批判されるべきではない。
が、けもフレの何が人気になったかという事を完全に見誤っていたと言う事に関しては、ビジネスセンスゼロと言わざるを得ない。
※172
漫画みたいに製作者が明確ならともかく
アニメは分業制だからこそスタッフ降板や交代が日常的にあるわけで。
富野がいなくてもガンダムは作れるやん。
うむ、※177の言う通りだ。
それに加え、
ひこにゃん騒動、キャンディキャンディ事件、海猿騒動、ビューティフルドリーマー騒動、テルマエ・ロマエ映画騒動など、サブカルの権利、原作者と映像化スタッフの確執などを予習しておくのが望ましい。
ほら権利の力関係の話してたのにまた的外れなこと言い出した
※177
前提とか求めているから世間から隔絶したオワコンになるんだよ。
※171
そこは俺も疑問なんだよね
どうして一漫画家である吉崎が「IPのイラストだけを依頼された」って話から一転
IPの舵取り、口出しが出来る立場まで上り詰めたのか
事ある毎に梶井が調整してたらしいけどあまりも出来過ぎと言うか
まさに
>著作者人格権とは別に吉崎にはそれが出来る権力
があったとしか思えないんだよね
読めば読むほど胡散臭くなると言うか恐怖を覚えると言うか
アニメにおいて著作人格権がまず大した力が無い時点でなあ…
※175
ガイドブックを読めばあの人はアニメ開始より以前からプロジェクト内でトップクラスの発言力を持っていたのが分かる
※172
キャンディキャンディ事件調べてきたけど酷いという感想しか出てこないw
これを参考にすると吉崎は著作者人格権抜きに組織での立場は大きかったんじゃないかなと感じます
ヤオヨロズを起用したのは吉崎
※185
吉崎の功績ってケロロくらいだと思うんだが
ケロロはまず角川にとって発言権まで握られるレベルの重要な作品なんだろうか…?
吉崎の血縁?
※181
ファーストガンダム~Vガンダムまでの権利はサンライズと富野だろ。
Vガンダムが終わった後、サンライズの若いスタッフが宇宙世紀以外の世界観で自由にガンダムを作れるよう富野は権利を放棄した。
そうして生まれたのがGガンダム。
キャンディキャンディ事件泥沼過ぎて気分が悪い
こっちは権利関係で争う事態に陥ってないだけまだマシなようにも思えてきた
※190
KADOKAWAの作品で7年間のアニメ、5回の映画化という作品はケロロ以外他にないからなぁ。
小学館で言うところの藤子・F・不二雄、青山剛昌くらいの存在感はあっても不思議ではない。
※186
これだけ言ってもまだ脱字してるし。
アニメは7年放送
映画は6本制作
漫画は19年連載
それ以外キャラクターデザインを手がけた作品多数
これで業界である程度の地位や発言力ない方がおかしい
ID:U0M2IwMW
けもフレは義務教育ではなくエンタメなので一から十まで全部教えてはくれない
なんj行って野球のルールを一から教えてくれとかレスしたら総叩き確実やで
お前何しに来たんやと袋叩きや
まず妄想ありきではなく、知識を持ってから来てくれ
じゃないと話しが成立しない
しかしお前さんホントにパッパなんか?社会経験皆無な振る舞いでドン引きやで…子供や奥さんとどう接してるんや一体
職場で同僚や新人に馬鹿にされとらんか?
吉崎先生黒幕説とかあの最悪なニュース記事に出た時はあんなの信じるやつ馬鹿だろって感じだったよ
証拠なんかないけど本当にそうだった
※186
アニメにおいて行使された前例がないというだけで、海猿の実写版が製作中止になってるだろ。
こうやって簡単に論破されるから、予習してこいって言ってやってんの。分かったバカちん。
※191
つまり吉崎抜きでもけもフレは作れるわけだよ。
たつき抜きでかばんのいないけもフレが作れるようにさ。
※180
当初から誰が悪いかはともかくとして「KFPは大馬鹿・無能」ってのだけはほぼ共通見解だったよな
※12
何の根拠もないけど、何となく
もうしてるか、その方向で進めてる様な気がする
※193
ケロロが今藤子Fや青山ほどの売上も維持してない時点で説得力無えわ
会社は営利団体なんやで。
ガンダムで例えると富野なんて人居なかった
その名前を出すと荒れるから無視しろってなってる状態なので…
U0M2IwMWがバカ過ぎて呆れたわ。明らかに知的障.害があるレベル。
※192
今のKFP見てるとその内「たつきモデル寄越せ」とか言い出しそうで怖いわ
※198
お前頭悪ぃな
無知のフリして態々煽りに来てるのかと疑うレベルの暴論
頑なに購入を拒むのもそもそも知る気が無いからか…勘違いしてたわゴメンな
※203
人格否定しか出来ない時点で貴方はちょっと話にならないなあ
U0M2IwMWは吉崎先生が権利放棄した前提で話し始めてる時点でもうダメだろ
原作者の意向でアニメにNG…といえば『ちびまる子ちゃん』のパイロット版という例も。まぁこれは正解だったわけだが。
https://enoge.org/archives/post-25844.html
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1450589154
知識仕入れる気のないやつに「話にならない」とか言われたくねー!!!www
※204
もう言った可能性は充分にある。ブシロードはアラームで頑張ってかなり似たサーバルを自力で描いていたが。よって吉崎絵よりもたつき絵に商品価値があることを見抜いていたのだろう。
今はもうけもフレは捨てて、自社IPであるバンドリに全力投球してるな。
もうさ、自治中のパパ構うのやめない?
「富野は自由に作れりるように権利を放棄した」への返信が「吉崎抜きでもけものフレンズ作れる」だぞ?
※205
何故巻数を聞いただけで購入を拒んでいると?
※203
実際、本当に真正のアレなのかこの日限りの愉快犯なのかは知らないけど
話が通じるような相手じゃないのは皆分かってるよ
ただ、エセ擁護にしても騒動直後から今に至るまで本当にこんな奴しか現れない
その一点だけで言えばKFPも吉崎も同情に値するわ
※206
その前に3回も完璧に論破してるがな。
※211
せやな。バカが感染る。こいつの嫁も子供もさぞバカなんだろう。
※211
だからそういう選民思想がけもフレをマニアしか喜ばないオワコンにしてるんだって学べよ…
吉崎先生が外したとか外さないなんて今の時点で断言できる人間いたら凄いよ
たださすがに無言すぎて信じてたファンや信じたいファンも不信感が沸いてきてて
そこでbだったのがもうね…
いまだに吉崎を悪人に仕立てたい子がこんなにいるとは思わんかった
つーかあかつきを値取ったとかどんだけエ〇ゲ脳だよ
子供か?
吉崎先生を庇いに来た人がけもフレに吉崎先生は不要って結論出してんだから笑うしかない
さあさあこれからは、
ぱずるごっこ、フェスティバル、春日森版アニメ、がーでんのコスプレ娘と、吉崎先生がプロデュースするコンテンツが沢山あるんだから楽しもうぜっ
悪ではないかもしれんが、大人のやることではないのではないでしょうか
※219
吉崎を庇いたいんじゃなく
けもフレファンに冷静になれと言いたいだけだからな
吉崎先生のような立場の人間にとって重要な権利を疎かに認識した体で擁護するのは駄目じゃろ
※218
悪人かどうかは解らないが総監督として無責任であるとは言える。
ベッキー、日大の理事やアマチュアボクシング会長、元代議士の豊田真由子の方がマシレベル。
×冷静になれ
〇都合の悪いことをしゃべるな
※220
自分で書いといてなんだがあんまり楽しめそうにないなあ。
※222
うん、だから君の言うように吉崎先生はいらないんでしょ
いらない人だからどう思われようがどうなろうとどうでもいいんじゃないの?
※210
ハハハまさか追い出した監督に対してそこまで恥知らずな事をやらかしてるわけが・・・・・・
普通ならあるはずないんだけどぱずるごっこという大やらかしをしている以上、ないと言い切れないんだよな
※222
なんだか自分はファンじゃないみたいな言い方だな
ファン同士ならファンという一括りにはしないと思うが
※225
喋るのは自由だが
けもフレファンが憶測だけで一個人を叩く異常な連中と思われるだけだな
※216
けもフレをオワコンにしたのは紛れもなく9.25事件だよ。
選民思想なんてこれっぽっちも関係ない。
言いやすい適当な事を言わないように。
※216
バカがうつるもういいからバカは黙ってろ
なあ、思ったんだが
※115 これ
利害関係の外からって
ようは吉崎本人だけじゃなくて
著作権持つ全ての人の意見を取り込んで
結果質を向上させる
って意味違うんか?
ここだと
吉崎本人のみが口出しするためみたいな
解釈されてるんだが・・・
※231
仲間内で盛り上がるだけならそれで良いんだけどさ
それじゃ世論は動かないよね。
>217
吉崎は売れてない時代からずっと角川から仕事もらってた立場だもの
こちらで対処するので余計な事は言わないで下さいと言われたら黙るしかないし
普通ならそれが最善でしょ
(まさかけもフレファンがここまで頭がおかしい奴ばかりだったのは誤算だったみたいだけど)
だいたいたつき降板(というかヤオヨロズとカドカワの決裂)までは普通にアニメ関係のツイートもしてたし
吉崎は「たつき監督は自分と感性が似てる」「一緒に旅行に行った」と良好な関係の発言もしてる
なんでアニメ2期制作という企業間の契約の決裂の話が吉崎の嫉妬なんていう個人レベルのオチになるのか本気でわからん
社会人経験ないのか?
※233
製作委員会の中にアニメやマンガを扱う会社がKADOKAWAとしかいないからねぇ。
出資額はファミリーマートが最も多いと言われているが。
餅は餅屋ということで、結果KADOKAWA、吉崎先生依存という方向になると思う。
けもフレのガイドラインが今でも適応されているなら、たつきは2次創作としてけもフレ作れるんだけどね
もう外されて部外者になってるから、KFPからしたら権利上無関係の第三者でしかない
つまり2次創作してる他のクリエイターと権利上は立ち位置が変わらない
今現在公式が2次創作を許容してる以上は、他を無視してたつき一個人だけを禁止にすることは法規性に反するので不可能
従って、たつきが作ろうと思えば『あの海の続き』を制作することは可能
ただたつきが作り始めたらそっちに大金が行くので公式が難癖を付けて来るのは想像に難くない
非常に面倒くさいので、たつきがけもフレに着手する事は二度と無いと思われる
※235
一緒に旅行行って仲良くなれれば世の中から離婚する夫婦はいなくなるだろ。
段々ID:U0M2IwMWが『糞虫小僧』に見えてきた
小僧ってこんな所にまで湧くのか?
※235吉崎と角川、どちらが上かと言ったら
確実に角川だよな
※234
お前何わけのわからないこと言ってんの?
※237
二期のために考えていた伏線をなるべくたくさんケムリクサに仕込んで欲しいよな。
※235
金儲けのプロであるはずの企業が、何故「商業的にたつき監督で行くのがベスト」な状況であったにもかかわらず外したんだろうね?
結局irodoriに非は無かった事が年末のアレと総会でほぼ証明されてしまったし
※241
内輪で終わって満足ならそれで良いが
ID:U0M2IwMW は何様のつもりなんだ?
そんな乱暴に黒幕だと決め付けてるレスが多くあるように見えないけどね
自分は少なくとも今までそういうことは言ってないよ
※236
出資者=お金だしてくれる人
てだけでなくて、作ってくれるいろんな人
って意味じゃない?
それこそジャンル問わず広域な意味で
そうやって皆で盛り上げようっていう意図じゃあ?
※235
まさかとは思うけど、ドラマや映画等の出演者関係者同士がみんな仲良しで~現場では皆笑顔が絶えずに~とか
そういう事を鵜呑みにしちゃうタイプ?
共演者・関係者の仲が実際はそこまでヨロシク無くても、表面上の円満をアピールするもんだろ?
※243
ヤオ側に非がなかったという断定はどうだろうね
公式声明が火に油を注いだの見て本当でもヤオ側の非があったとは言えなくなったという可能性がなくはない様な気はする
まあ、ここまでの流れと情報から判断するに降板が適当とする致命的な落ち度があったとは思えないしせいぜいヤオ側の非が30%あればいい方だと思うけど
※243
非が無かったって…どんだけ都合の良い解釈してんだよ
どう見てもカドカワ(けものフレンズプロジェクト)とヤオヨロズの権利(利益)の取り合いからの決裂だろ
ていうかここの書き込み見てると元々けものフレンズがどういうコンセプトで作られた企画かすら理解して無い人多すぎ
普通の漫画のアニメ化とは根本が違うのになんで吉崎の嫉妬でアニメ制作会社が変わるなんて発想が出るのかわからん
※249
ヤオヨロズの非というか、能力に対しての不満はあったと思う。
これからけもフレ推してくから、プリキュアやアイカツみたいに1年中放映してねー
脚本も全部そっちで書いてねーとか言われれば、当然能力的に無理だし。
ただそれはヤオヨロズの責任ではない。
※196
ここは特にそうだったな。
みんな理解してたんだよ。そんなものが現実だったら本当にお終いだって。
ファンの願いは「あの」アニメの続きだった。
そのためには吉崎先生もたつき監督も欠けちゃダメだったんだ。
でもそんな希望もたつき監督の降板が覆らなかった事で潰えた。
だから吉崎先生を“疑わない”理由もなくなった。
※245
当然の疑問を投げかけたまで。
これまでファンから出された条件だけで吉崎黒幕説を支持するのは無理だ。
無論、たつきが悪いとも思わない。
今回の件は製作委員会委員会各社の利権が合わなかっただけというのが一番自然だなあと考えている。
この業界誰が悪者と割り切れる方が稀だから
※250
ヤオヨロズの親会社のジャストプロが製作委員会にいて、福原が役員やってるのになんでヤオヨロズが権利取りに行くんだよ?
もっと情報を整理しなさい。バカ2号って呼ぶよ?
※253
やっぱりアンタけものフレンズには興味ないだろ
※253
おっ、指摘されたから今度は「思う」って単語を入れなかったね、偉いえらいw
でも代わりに「自然だなあと考えている」じゃ駄目だよ?w
※252
だから荒れたのか?
隙が出来たから荒らしが横行するようになったのか?
※248
嫉妬何て言う個人の安易な理由でアニメ制作会社を変える位なら
自分から関係良好アピールなんかしてないって話だ
(芸能界と違ってする必要が無いアピールだからな)
なんか根本からずれてるんだよなぁ吉崎嫉妬説の人って
今はクリエイターとしての嫉妬説から、
吉崎先生お気に入りの女性がたつきに夢中だったから説にシフトしているな。
多くの人はただ残念な気持ちで無言になってるだけだよ
※254
作品が売れたら次回作に対しての権利を少しでも優位にしようとするのは企業として当たり前だぞ
1期の契約のままじゃヤオヨロズに入ってくる収益が少なすぎるからな
その辺りの交渉が折り合わず決裂したと見るのが自然な流れだろ
権利=アニメけものフレンズ全権じゃないんだぞ?理解してるか?
※259
どちらにしてもろくなもんじゃないなぁ
週刊誌大好きなんだろうなぁ
暇なんだろうなぁ
ファンからしたらそんなノイズ迷惑でしかないのに
※258
俺は特別嫉妬説を推してる訳では無いけど
それこそ嫉妬なんて言う個人の安易な理由で物事を進めるなら、自分から関係良好アピールをしてそれ(嫉妬心)を隠すもんじゃないの?
それともお前さんの周りには「俺は嫉妬してます!あいつに嫉妬します!仲良くありません!だから意地悪します!」なんて一々申告して来る人間ばかりが住んでるのか?
※255
全巻買うくらい興味があったら何か変わるの?
たつきが戻ってくるの?
そういう糞みたいな感情論は無駄だよ
※259の説が一番馬鹿らしいって思えるだろ?
でもこの事態にも関わらず女レイヤーの画像漁ってた吉崎先生だから、もはやこれが一番最有力候補なんだよなあ…(白目)
※257
まあ、そうだね。
※266
結局、振り上げた拳をどこでも良いから振り下ろしたかったから
とりあえず振り下ろす言い掛かりを付けやすい奴に振り下ろしたと。
クズだな。
※264
けもフレに興味もないのなら、そもそも今ここで何の為に必死に喚いてんだって話だろ。
※264
少なくともろくに金も出さない癖して口だけは達者
あわよくば只で情報を得ようとするような糞みたいな輩よりは
全巻買うぐらいの興味を示すファンの方が有益だろ
※259
お気に入りも何も結婚して何年経ってると思ってるんだ?
子供もそこそこ大きくなってる位だぞ
むしろあかつきごもくが吉崎の嫁な事を知らない奴が居た方が驚きだわ
※264
じゃあおめぇ何しにここに来たんだよ…
とっととけぇれ!(悟空)
※267
どう解釈したらそうなるんだよ・・・。
※269
金さえ出せば憶測で個人を叩いても良い
何て考える奴は、そりゃフーリガンみたいなものですし
俺でもそんなクズよりはマシだなあ
※270
あの、50歳過ぎてからレイヤーと結婚した漫画家がいましてですね…
ああっ女神さまっの作者なんですけれども…
あと結婚して性欲なくなるんなら、世の中浮気は存在しないです
※263
関係良好アピールして嫉妬心を隠すって、そういうのはお友達内の関係の話なら分かるが
仕事の関係の間柄でそれをあかの他人達が見るツイッターでやる意味なんてどこにあるの?
※265
フェスティバルの新フレンズもゲーム会社のイラストレーターにほっぼり投げて、女漁りに夢中な吉崎先生だものな。
※261
自分もその様な事柄でヤオと製作委員会で揉めてたと思う
騒動前の掲示板への「揉めてる」というリークやブシロ木谷の「場外乱闘」という言葉から一個人が一方的にヤオヨロズを降板させたとは思えない
ただどうもそれだけとは思えない事柄いくつもあって困ってる
そこに私情で便乗した輩がいたと思ってる
企業間利権争いだけでそこに他の要因が絡んでいないと断言する根拠あれば聞きたい
わーい
わーい
※275
そりゃお前さんならやらないってだけの話じゃねえの。
※273
煽りたいだけで話す気ないなら少し黙って
ヤオヨロズが来年1月からケムリクサ放映できるって事は、製作スピードとかが問題ではないってことだよな。
ID:U0M2IwMW
自分では上手く反論してると思ってそうだけど
煽り返せば勝ちにはならないよ
コピペで晒されるレベルで負け戦続行中だよ君
または無能を演じてヘイトを吐き出させて吉崎に向かわないように的なやつ
でもあれ悪手だよ余計行くよ
※275
え、じゃあお前さんは仕事場で「仲良しごっこ」はしないの?
気に入らない上司や同僚相手に「お前は好きじゃない、だから仲良くしない」ってするの?
関係良好アピールってのはイメージ戦略の一つであって
赤の他人も見れるSNSだからこそ効力を発揮するんだけど
そう言うのが全く通用しない世界線からの来訪者?
ちょっとなんかアレ?
逆に聞きたいんだけど、本当にこの日本で育って仕事をしてる身の人間なの?
それにしてもamazon味方に付けた福原有能だわ。傾福さんのDVDでも販売手数料と倉庫保管料をだいぶ優遇してもらったらしいし。
あのまま進んでいれば来年には2期が見れてたって事だよな・・・。いやもっと早かったかも知れない。
繋ぎという形で作ってればショートアニメももっと受け入れられてただろうにな。
※286
3~8月まで作ってた分を破棄したらしいからな。ひょっとしたら年内に見られたかもね。
>>286
一応、放送前に春日森自身が次への繋ぎになれば的な事を発言してたぞ
もしかして元々は2期への繋ぎにする予定で結構早い段階から企画が組まれていたものなんじゃないか
わーい
結局コミケの「2」も舞台の事みたいだしな
舞台2までに真相が解明されて、スッキリした気分で見に行きたいな、、、、。
※282
普通に仕事できる時点で、著作権云々とかの犯罪行為とかは無かったと思って良いだろうな
・・・・・・って考えていくとどうしても個人の感情が絡んできたんじゃないかって方向に行くんだよな
パパ朝の4時までレスバしてて草
まぁ誰が悪いかっていったらこのコンテンツに関わってる全てが悪かったんだろ
不貞腐れて作品そのものを潰した監督も、それに乗っかって炎上させたファンも、決定を下した製作委員会も、それを止めなかったそう監督もだ
利益になるって思ってるのはテレ東だけ
見たい意見を見たことあるけど
KADOKAWAが矢面とはいえ責任追求が来るかも知れない場面で一社だけ
うちは利益になると思ってましたなんて他の企業から総スカンじゃないか?
ついでに言えばアニメの納品状況やらを考えればテレ東が一番ヤオヨロズに振り回されてた訳だし
>不貞腐れて作品そのものを潰した監督も
何言ってんだこいつ
ざっくりカドカワ発言を覚えていらっしゃらない?
あれのおかげで相当荒れたんだがな…けもフレにトドメ刺したの監督でしょ
不貞腐れたのは総監督でしょう
割と忘れがちだけど大荒れしたのは公式声明がきっかけね
けもフレにトドメ刺したの総監督でしょ
※299
俺はアニメ版けもフレのトドメなら総監督だけど、けもフレそのものを潰したのは監督のツイートだと思ってるんだ
言えばファンが暴れるの分かり切ってる内容を特定の企業名付けて発言するのは徹底的にけもフレを潰したいって感情がないと出来ない
そもそも監督から外すなっていうのはあるけど、それとこれは別だよ
嫉妬論と同じくらいの説得力あると思ってるけど
※298
あれで製作委員会内で収まる炎がその外にまで引火したな
もう1年近く前か、懐かし
9月27日の文章が井上専務によるものなら炎上は最小限だったと思う
動物ファーストという言葉を使う何者かが震源地だよ
U0M2IwMWバカ過ぎ
※300
アニメの続きはなくなったけどけものフレンズそのものが潰れたわけではないから応援すれば良いんじゃない?
それができないならお前の愛がそれまでなんだよ
正直、降板騒動がなくても現状の公式の体たらくじゃコンテンツは潰れてるようなものだがね
・判子絵量産
・ゴミ紙芝居
・声優ゴリ押し
・低クオリティゲーム量産
etc...
※300
お前の言うたつき監督ツイート時に「荒れた」ってのは吉崎の周りだけなんじゃないのか?w
なんせ春日森が誰も聞いてないのにそのタイミングで「僕は吉崎先生の味方です!」なんて言うぐらいだしよw
※300
どのみち2期はたつきじゃない
発覚が早いか遅いかの違いだよ
公式は本当にアニメに甘えていたと思うよ
吉崎が好きじゃダメなんか?
※300
ええんじゃないその認識でも
ただ「言えばファンが暴れるの分かり切ってる内容」を一か月以上前に決定して尚秘匿にしてた委員会の人間はどういう感情をもってしてそれが出来たんだろうね
そしてたつきはどうすれば良かったんだろうね
自分が外れる事を知り、それをファンに告げずに汚名を着せられたまま
密かにフェードアウトしていけば良かったのかね
そして俺達はたつきが外された事を知らぬまま一か月、また一か月と二期に期待を寄せて上辺だけの「やさしい世界」に興じてれば良かったのかね
俺は寧ろ「自身が干される危険性も顧みず、やさしい世界と言う名の幻想から目を覚まさせてくれた」って事に感謝してるわ
しかし「監督のツイートのせいでけもフレは終わった。監督のせいだ。」とかいうやつがまだいたんだな
こういう奴見るとホント頭痛くなるよ
たつきのツイートがなければ、たつきの二期を楽しみにしたまま吉崎絵グッズやイベントに散財してたとこだった。
たつきはファンの資産を守った。偉い。
※310
世間的な認識がそれだったら
監督としての偉業を賞される事もなく業界から干されて職失ってるだろうし
今まで持ち上げてくれたファンからはズタボロに叩かれてんだろうな
結局は自業自得だから同情もせんけど
で、現実ではどうなんですかね
※810
たつきのツイートに関してはその人の立場によって捉え方関わってきそうだから仕方ないんじゃない?
※310
そうだねあくまで説ということを忘れて妄想で作り上げた吉崎をあたかも現実のことの様に言うやつもいるしね
ニコ大百科も最近吉崎に疑惑が向かないように書き換えられてるらしいし
U0M2IwMWは無知を装った工作だと思うよw
こんだけ必死に工作してるってことは
単に嫉妬だけじゃなくもっと知れたらヤバい事やったんじゃないの吉崎さん
たつきの報告を悪くは言えないなぁ
じゃボクシングやレスリングの告発はどうなのよって話にもなる
たつきのは優しいもんだぜ?内容は暴露してないから上手にやればここまで印象悪くならなかった
※315
嫉妬よりヤバいというとやはり女がらみだろうな。
かわんごも何かで「下らない理由」と言っていたな。
※314
言うて現実は現実で
女レイヤーヲチってんのがバレただんまりおじさん(妻子持ち)ですやんか
たつき監督のツイートが原因って意見があるけど、
二期降板になりました。残念です。
ってのが問題発言とは思えないんだけど。ただの報告と言えるし、たつき監督の作風のファンであった俺かれすればそこで一切の投資をしなくなったので、無関係の相手に投資せずに済んで助かっているんだけど。
※318
悪い方向に解釈してるからね
たつきのツイートに彼の悪意があったんじゃないかというのは否定せんがねアレを悪だと決め着けるなら世の中何があっても黙っていないといけなくなっちまうわ
※319
俺は前売り買ってたから幕張がーでん行っちゃったよよよ泣
※322
動物虐待ひどかったね
あれで動物ファーストが信用できなくなった
※320
あれをどうやったら良いように解釈できるんだ…
総監督のbの件が現実。けもフレと色々を含めた対応にガッカリ;;
※320
自分のオヤジが女レイヤーにリプ送ってたらキモいと思わない?
普通に考えてビジネス的にあり得ない選択をとり続けているって言うのも
元からヒットさせる気のない税金対策企画だったが故なのかもね
金にならない権利なんぞどうでもいいとみんな放棄した結果、当初ただのデザイナーだった吉崎氏に集中してるのかも知れない
最初から潰れる予定の企画でメインデザイナーを担当するっていうある意味泥かぶりを任せるわけだからせめて遊び場を自由に使える権利はくれてやるって感じでね(だから本人も最初は名前を出すのを嫌がってた)
順当に企画が外れていってダメでした終了ですってなるのが理想だとすれば、杜撰な権利管理ややる気のない広報も納得がいく
これを裏付けるように、アニメ終了直後の「これからも自由に作ってもらって構いません」発言もファン的によい意味ではあったがビジネス度外視ではあった
それだけの発言力を持っているからこその「許可」になるし、後にそれを撤回する手のひら返しも許されているという立場にあるということだ
※324※326
別にあれグッジョブとか労いの意味でじゃないの?
まあ何で4月のツイートとかレイヤーさんとかは不明だけど…
私は別に吉崎を叩くつもりはないよ
※315
ほう、陰謀論ですか たいしたものですね
一企業が漫画家守ってやる義理なんてない
と思うがなぁ
ほっとけば少なくとも自社への矛先は
少なくなるし
ヤバいことやったならそれこそ福原p
がそこ攻めてここまでの事態になってないでしょ
※327
ということは、吉崎さんはアニメ放映中はヒットしているという自覚が無かった?
いい加減吉崎氏も何か言って欲しいわ、ハッキリ言って貴乃花親方以下、ム ク ム クとか好き放題書かれるのはそりゃしゃーないわ。黙れば勝ちとか思ってんのか?既に負けてるのにね(笑)
離婚原因:お互いの行き違い(アプリ版&アニメ版)
こうなったら流石に笑うわ
んータイミング的にスタッフお疲れとかでは無いだろ
過去ツイート遡るのもめんどいtwitterの仕様で、わざわざ画像検索して
埋もれたツイート掘り出して接触するって相当の手間だぞ
けもフレがーでんのハッシュタグなんて無数にあるし、
何時間もかけて該当スタッフのツイートを探り当てたのか?っていう
(アカウントを除けば)誤操作でそうなるって事もありえないし
エロ目的かは別として、その相手に個人的なコンタクトを取りたかったのは確か
まあわけの分からない行動を取ってることだけは間違いないし、その後の削除は純粋に最低
たつき監督のツイートのお陰で散財せずにすんだし自身の保身も出来たからそれはいいけど、だったら「ざっくりカドカワ」とかぼやかした事はかかずにしっかり断言した書き方してほしかった。
結局株主総会でカドカワは無実なのは確定したんだから、その点に関してはたつき監督シッカリしてほしかった。
まあ4月当時の時点でブックマークして目を付けてて、
今になって眺め回してる最中に本アカで誤爆した可能性もあるけど
それはそれで割と気持ち悪い気はする
※334
あくまで「伝聞によって知った」というスタンスなんでしょう監督も
製作側の中心ではあるけどトップの立場では無いからね
無実なわけねーだろ、むしろ過失という有罪を白状しとるわ
調整役なのに調整に失敗しました、仕事をこなせませんでした、と
※330
ヒットはしててもなんか遠いところの話みたいな感じって言ってた
おめでとうと言われてもあんまり納得してなかったみたいな
※337 そこじゃない。カドカワから外した分けじゃないのにざっくりカドカワをいう書き方をしたのがまずかったと言っている。
調整役の話はざっくりカドカワの後の話だろ。時系列意識して。
※334
>株主総会でカドカワは無実なのは確定
えっ?
カドカワ側の交渉役はおそらく梶井氏だから、吉崎先生の意を梶井氏が伝えたという事ならざっくりカドカワは正解か。
となると、吉崎→梶井→福原→たつき の伝言ゲームか。
これすごく単純な話だけど、この事実を今まで意識してなかった気がする。
自分の思ったことは言うたらええと思うねん。
けど無知でほんで開き直って荒らすとか論外や、傍から見てたら悔しいから家族おることにしたろw言うてるケロロから入った吉崎先生だいすきクラブの中学生くらいにしか見えない
※339
論点ずらしやめーや
カドカワが調整失敗したのは確かにKFPとヤオヨロズの確執だが、そもそもKFP内の調整役は吉崎を抱えた企画・窓口のkadokawaたぞ
子分のやらかしを親分も尻拭いできませんでしたってのが株主総会の内容
吉崎が主犯としても吉崎を制御できなかった時点でkadokawaは有罪、罪が軽減されるどころか加算される
時系列意識して?
時w系w列w意w識wしwてwww
※333、※335
固定されたツイートだから時期を問わず表示は一番上になるよ
労いなのか下心があったのか吉崎先生の真意はわからないけど
すぐに削除してファンを無視したりレイヤーさんに弁明させてるのは最低だけど
性欲ムbクbムbク しちゃったフレンズはしゃーない
なんとか言わないと永遠にサンドバッグだ
自社のコンテンツをタブー視するような
アニメ部門がある時点で
kadokawaのコンテンツなんて二度と触れたくない
※344 読解力なさすぎて呆れる。
※345
自分のアカウントを間違え、返信先を最新ツイートと間違えで
二重に間違いを犯したって事なのかな…
ありえなくはないけどどれだけ酔っぱらってたんだろう
がーでんスタッフ全員に挨拶して回るほど広範囲に活動する裏アカがあるとも思えないし(そんな殊勝な性格とも…)
初対面と思えない気安さだから、特定の人だけ相手の鍵アカが存在すると思うけど、どうもその辺掘り下げると不穏な方向にしか行かないから
本人の説明が必須な所ではあったんだけどな
※322
動物虐待って何があったん?
流石のKFPもそれだけはしてないと思ってたんだが…
※350だけどミス
※322 → ※323への返信
がーでん 動物虐待
で検索すれば出てくるよ
ていうか動物園の存在自体が動物虐待だからな
「動物ファースト」は最初から無意味な看板だろ
※350
横からだけど
出張動物園みたいなのが来ててサーバルが檻の中で怯えてたとかなんとか
幕張がーでんでの動物ふれあいコーナーで動物がグッタリしてたってアレでしょ
保護団体の一部が騒いでたやつ
不自然な総監督擁護が急に湧いてて引くわ…
吉崎の過去の発言や行動を見るに疑われるのは仕方ないと思う
けものフレンズに関係している人間で唯一表に出てないのは彼だけやし
忘れちゃいけないけどコンセプトデザイナーじゃなくて総監督だぞ
黒幕が吉崎じゃないのなら、どうしてたつき監督を助けようとしないでひたすら沈黙してたのか?
何か言わなきゃいけなかったんだよ仮にも総監督なんだから。
今更な話題を蒸し返す
既にこんな風に語られたと説明
納得できない、お前らがおかしい
となってるからどうしようもない
何を言ってもたつきは帰ってこないし、けもフレの復活ももうない
真実追求なんて、死んだ子の年を数えるくらいに無意味な話だよ
けもフレの輝きは失われたってことを確かめる作業は楽しいのかね
それより吉崎センセはいつまで沈黙するつもりなんだろうか?
けもフレのIPが無くなるまで?→KFPの延命処置のせいで当分先になる
たつき監督が業界で干されるまで?→余計粘着される最悪の未来
粘着が沈静するまで?→けもフレIPがある限り一定数は確実にいる
もはや八方塞がりのこの状況だと文字通り死ぬまで沈黙してそうだな
俺としてはこの騒動の真相と、どう終わりを向かえるかが唯一の興味だから、せいぜい自称ファン同士、妄想の殴り合いをやってくれ
見ていて滑稽だからw
※352 ※353 ※354
返信ありがとう!
調べてみたけど酷いなこれは…動物の扱いが余りにも雑過ぎる。
下心だろうが誤爆だろうが、事後処理の仕方がまともな大人、しかも公に発言力のある人間のそれじゃないよなぁ。
レイヤーさんもツイートできなくなっちゃったみたいだし。
本当に自分でコンテンツ壊しにかかってんのか?何が100年続くIPだよ。
まぁ、特別
「吉崎が黒幕じゃないと嫌だ!それしか認めない!」
ってんじゃなくて、状況証拠的に
「まぁ、アイツやろうなぁ…」
ってのが黒幕説の大元なんだろうけど
黒幕じゃないならないで
ガイドブックでアレだけIPの質がどうのこうのと大口叩いてたコンセプトデザイナーが
たつき(ヤオヨロズ)降板を阻止する事も撤回する事も叶わず
それに対して上からの圧力で何かしらの釈明をすることもできず
降板騒動から今に至るまで、何一つ消費者に対する感情面へのフォローもせず
真偽はどうあれ、違法DLサイト利用の疑いのある明らかにクオリティの低いぱずるごっこの開発及びリリースを阻止出来ず
数多くの受賞を果たしたアニメを只管無視する公式の流れを変えられず
無視してきて受賞の功績を今更宣伝に利用するようなバクまみれのフェスティバルに自身の絵を使わせて尚無言で
やっと口を開いたかと思えば例の「b」で、例として女性レイヤーのアカウントに足跡残した挙句の無言削除
これだけの内容を並べれば
「御大層な肩書持っとるケド、結局口だけの無能やんけ」
ってなるやん
逆に聞きたいけど、どうやったらコレを好印象に捉えられるん?
で、それを無条件に擁護する連中はこれまた
「ガイドブックは買ってない、だから何?無料で見れる所無いの?」と開き直る自称妻子持ちをはじめ
どうにもこうにも社会常識が通用しない真正なアレばかり
こんな状態で尚、KFP側に立つ、吉崎を擁護するってのが真フレの仕事ってんならもうお前等給料貰っちゃえよ
ここは憶測だけで判断する馬鹿ばっかじゃん。
過去の発言って言うけど、irodori方面の過去を見てないんじゃないの?
助ける助けない以前に最も重要なポジションに就いている人間が
一切の言及をただ一人ひたすら避けているって異常
矢面に立った細谷Pのがまだマシ
わりと本当に吉崎さんがツイート再開するのが復活に繋がるかもとか思ってたから悲しいよ…
一般人レイヤーにbで、荒れちゃってまた沈黙って本当にそりゃ無いよ
言っておくけど監督と作者の二人で作らないと
あの作品は作れなかったからね。
どちらが欠けてもダメなんだ
言っておくけど監督と作者の二人で作らないと
あの作品は作れなかったからね。
どちらが欠けてもダメなんだ。
どちらを責めてもけものフレンズは戻って来ない。
戻ってくるためには二人を和解させる必要がある。
ここで争っていてもなにもいいことないのだから
ここのみんなも和解する必要がある
わーい
※366 荒れてないぞ。9割ぐらいは「おかえりなさい」「まってました」のコメントだった
けものフレンズを止めるな!
※370
そうだね、ツイート消したから荒れたって言ったほうがいいかも。
とにかく300日以上の沈黙を破った一発目が誤爆にしてもあれはガックリ
※369 吉崎氏がけもフレ降りても、まぁ責任とってそういう結末も然りだろうなぁぐらいにしか思わんが。
多分だけど、けもフレを続けてほしい、終わって欲しくないから吉崎氏を責めないみたいなメンタリティの人がいるよね。それは違うと思う。
出て来た出て来た
「⚪️⚪️を擁護してるんじゃなくてお前等がおかしいの指摘してるだけ~」
この次の流れは
「現状を楽しんでる層の邪魔でしかない~」
「KFPは騒いでるお前らなんか眼中にない~」
ってな流れかね
わーい
※369
>仮に何も明かさずに吉崎氏が「けもフレからはもう降ります」
そんなんなったらそれこそ吉崎に非があったorヤオヨロズに一方的な非が無かった
って事を証明するようなもんだろ
で、現実として現れてる結果を羅列してるんだけど
相変わらずその辺りはスルーするの?
そうやって「憶測で叩くのは~」なんて言うくせして何で「そこにある結果」を直視しないの?
いつまであると思うな、親とアニメ版けものフレンズ
※375
時代遅れ乙
今の時代、次の流れは
「春日森さん、チーッス!」
だから
わーい
あぁ、ID:cyYTI2OTは今日はそういうスタンスね
「非難してる奴等がおかしいだけ」
って事にして只管論点ズラしに徹する為だけのIDがそれなのね
ハイハイ、俺等がおかしいだけですよ~
どんどん非難してくださいな~
何も考えず好き放題吉崎さんを汚い言葉で罵ってる人のほうが少数に見えるよ
そういう人は別のところでは福Pとかたつき監督のこともメチャクチャ言ってる感じ
吉崎氏を責めている人は、汚い言葉とかでなく材料揃えて結構冷静に発言してると思うぞ。
まず吉崎氏の姿勢を批判している人間と中傷・煽り目的で口汚く責めている人間をごっちゃにしてる時点で論外
なんだよ「お前ら」って
ご覧の通り余計に発信しても荒れるだけだし
発信、操作術に長けるたつきサイドでも色々言われまくったりしてるからな
あげくが
『けもフレ関わった奴は不幸になる』『観ていて滑稽」までいわれる始末
※378
ワロタw
※363
ほんとこれ
ものすごく判りやすく纏まってる
ここにいる人のスタンスはどれなんだろ?
①吉崎は黒幕だから(可能性が高いから)許せない
②吉崎氏が黒幕かどうかは不明だが、総監督としての資質に苦言を呈したい
③吉崎総監督や公式に問題はあるが、それに触れても仕方がない
④そもそも吉崎先生や公式に問題は無い
⑤けもフレ自体興味はないが煽りたいだけ
※387
①寄りではあるけれど②
個人的には黒幕としか思えないけど、黒幕かどうかは確定できないので断言はしない
ただ、総監督としての資質のなさに関しては確定した事実と考えているし
今のけもフレの惨状にせめて一言何か言えよと、もはや呆れたような気持ち
※387
俺は②かな
黒幕かどうかは結局各々の憶測でしかないからそれを前提ってはやっぱり間違ってると思うし
だからと言って現状の吉崎は擁護するに値しないとも思う
少なくとも騒動以前の吉崎は好きだったし、吉崎が生み出しか多くの作品やイラストを否定する気も更々無い
だからこそ現状が許せないってのが一番
⑤9.27以降の公式周りの対応は間違ってた
と思う人間の発言力を出来るだけ低下させたい
※387
⑥他に熱中する物や取り組める物も無く、只叩いて憂さ晴らしをしたいだけのキモい人
も追加で
最早過去のことだからどうでもよくなったわ
ケムリクサ楽しみ
※387
俺も2。こんな無責任男が自分のビジネスパートナーだったら蹴り飛ばしてるわ。
※387
なんでいろんな人がいるのにどれかに絞るの?
十人十色ってけもフレで知ったはずだよ
まぁ今は無彩色な人が多いから鮮やかには見えないけど
頑張ればゼブラには見えるかもね
※387
②だな。
※387
俺は3
指摘してもしょうがないっていうか公式的には終わったことになってるしグタグタ言っても新たな証言はでないだろ
総監督がなんかする、しなくてもけもフレに繋げて中傷するってのも可哀想だしな
いや別に本気で可哀想とも思っちゃいないけど
※387
俺も②かな
この状況に陥ってあまりに不誠実過ぎる対応や先日のお粗末さも露呈するし
一向に自身の考えを本人の口から表明しようとしない
②公式含む
降板に動いた元凶が、クリエーターの矜持じゃなくて男の嫉妬ということなら
新しいアプリやらがやたら手抜きなのも説明がいく
そもそも、クリーエーターとして嫉妬心を燃やすなら、監督のアニメと並行でやれば済む話でわざわざ排除に動く必要ないわけだしね
採算やコンテンツの価値を損なってでも行動する理由としては説得力がある
※394
この板の統一見解を出そうっていう意図ではないよ。紛らわしい書き方をしてすまんな。
⑥公式は許せないが吉崎君は悪くない
を入れるの忘れてたから追加しとくね。
製作委員会の企業間のぶつかり合いが真相と考えるのが自然かな
たつきを擁護しようとすると、たつき外しを主張したスポンサーを批判することになるから
スタッフ側は真相を明言出来ないと
※391
お前は⑤だな。
※387
強いて言うなら③だな。
ファンに不満を残すのは間違い無く良くないが
製作委員会内で意思統一が難しくなるのはよくあることだし
如何ともし難い状況なんだろうなと察している
※401
たつき外しを主張した企業はどこだろな。
アニメに疎そうなファミリーマートあたりが怪しいが。
ブシロードはたつき降板を事後報告で知って怒ったと言っていたな。
※387
俺も2かな。
デイリー記事の頃は信頼されてたのにだんまり続けて自滅したイメージ
※404
ファミマは商標管理だっけ
それならたつきの同人活動に対して怒っても不思議は無いな
※387
6?その他回答
特に吉崎先生個人を非難するつもりはない。
ただ、あの公式発表では不十分でヤオヨロズの反論意見にも答えていない。これに答えない公式に不満を持っている。
その上で、調べるほど先生個人の反対、しかもそうとうツマラない理由らしい可能性が高まってきて(まだ可能性、確定ではない!)その辺の疑惑に対して反応を見せない吉崎サイドにも疑惑と不信感を感じている。
って感じかな?
※387
1か、それでなくとも2だな
元々は好感持ってただけに色々情報がでてきて裏切られたような印象
最近では黙ってるくせに作品に自分の車だしてるみたいで、昔あげてたイラストもただの自己顕示だったんだろうと失望してる
どうあがいても吉崎氏がけものフレンズの生みの親であることに変わりはないので感謝してるし
例え黒幕でも全く関係なくてもけものフレンズそのものは一生大好きなコンテンツに変わりはない。ただ真相は知っておきたい
2寄りの3てとこ
※406
最古のサーバルの絵が、ファミリーマートに入っていくサーバルの後ろ姿を描いた絵だから、プロジェクトの発起人と思われる。
何のために動物をテーマとしたIPを作ろうとしたか不明だが、お舟さんから始まったの擬人化ブームに乗ろうとしたのだろうとは思う。
ラブライブのみくちゃんもダンマリ中に誤って本垢誤爆あったけど、鋼メンタルでツイ再開した
今では落ち着いた感じになってる
ムックも再開すればいい
けものフレンズが爆発的ヒットになったが故に
ファミマは商標管理を徹底する姿勢を強めた
そこでたつきの同人活動も自粛させようとして対立が起きた
って感じかなあ
スタッフサイドとしてはたつきを擁護するとファミマ批判をしなければならず
それは流石に出来ない、と。
そんなこともあったな。
あれはドーム公演終わるまで記事公表を待っててあげた週刊誌は優しいなと思った。
ドーム前だったらどんな事になってたか想像もつかん。
ファミマはサブカルに明るいよ
グッズ販売だったら怒るかも
このコピー紙発売が去年の冬って事は描いていたのは秋、もしかすると夏からちょっとずつ描いていたのかも知れない。
ごもく氏は妻とはいえ公式とは無関係だから、監督交代を知るのは我々と同じ9.25か、その少し前くらいか?
描いたのが知る前か後かで意味が変わるのだが、それでも「冬に印刷して出した」という意味で、ずっと黙っている彼女の意思が多少はアニメ側にあると言えるのでは。
つまり、はんにんは、ヤギね。
※414
アニメに明るかったらあのファミチキ先輩のくそ動画作らないだろ。挙げ句の果てには若手社員の暴走いう苦しすぎる言い訳をする始末。
※410
プロジェクト発起人じゃやすやすと首のすげ替えも出来ないな…
アニメから関わったたつきより立場が強いわけだし
※414
たつきが出した同人はけもフレ関連の仕事も載せていたから
かなりギリギリではあるんだよね
たつきが吉崎等理解のある人に個人的に許可を得ていたとしても
商標管理する立場のファミマからしたら容認出来ないんじゃないかな。
それを公式から販売したらもっと収益を上げられるのは間違い無いんだし。
※416
自社のセンスの話はしとらんがな
※387
①よりの②だな
「名前を出さないで」って言ってた人間が「総監督」とか言い出してプロジェクトの上に立とうとするなら、プロジェクトが暗礁に乗り上げた時こそ率先して舵をとるべき
批判を一身に受ける位の覚悟があって初めて「俺が(責任を取れる)リーダーだ!」
と言う事が出来る
設定資料の同人誌なら梶井斉じゃない
嫁さんはアニメのファンだったんだろうに、いたたまれないなー、
嫁さん、春日森版の紙芝居見て今頃何を思っているんだろうな。
爆発的に人気がでたせいってのは要因
としてありそう
元々かなり少数で動かしてたがアニメ人気で人員が必要になりその時にやベー奴が入ってきたとか
お舟の漫画で個人の利益優先して上部にも
都合の良いこといって連絡網かきみだして
案件一つポシャらせたとか噂あるし
絶対ないとは言えないと思う
ほぼ毎日発信していたのに24日でツイが途切れファボは25日26日に其々一つずつで最後
たつき監督が例のツイを発信したのは25日の夜20時
当日の夜まで無言だったのも何か不自然な気もするけどな
事前に騒動になる事を知って退避準備をしていたようにも見える
皆で盛り上げたコンテンツが急に誰かの手によって取り上げられた。
理由も誰がやったかもはっきりしないままな。
皆納得できてないんだよ未だに。当然オレも納得は出来てない。
だから1年経っても黒幕だの陰謀だのって話になる。
まあやっぱ基本②だよな。
吉崎先生に苦言を言うと黒幕論者がたつき儲がと言い出す輩がいるが、論点ずれてんだよ。
俺が一番腹立ってるのはコンテンツ続けていくつもりがあるのならいい加減ちゃんとファンに向き合えって事だ。純粋に吉崎先生の対応に怒ってるんであって、そういう意味ではもはやたつきも関係ないんだよ。
※427
降板騒動はともかくとして
それ以降のKFPの転落っぷりはたつきもヤオヨロズも関係無いもんな
吉崎自身を面白半分で中傷していると思われるのはまぁ勝手だけど
大半は「吉崎観音を好きだった」「あの頃のけものフレンズが楽しかった」
だからこそ今でも尚怒ってるんだよね
9.25以降もマトモな物って、どうぶつ図鑑と舞台の再演くらいしかないものな。
あとはゴミクリスマス動画、ごみごっこ、ゴミティバル、カスが森アニメ、そんなんばっか。
全部の予算を1つに集中させてマトモなもの作ればいいのにな。
※424 妄想と妄想のミルフィーユやぁ~
そもそも解決してないからな
「その話題には触れるな!以上!」してるだけっていう
本当にコンテンツを大切にしたいなら、ブギーポップみたいに
連名で収束した事をアピールすればいいんじゃないですかね?
降ろされたたつき監督側よりも、降板を提案したコンテンツ側の人が乗ってくれそうに無い気はするが
※429
ぐっだぐだのKFPは正直もうどうなってもいいけど
どうぶつ図鑑に横槍入れに来る馬鹿野郎が現れない事だけは願ってるわ
>>432
ブギーはイラストレーターがそのまま利権を持ち続けてるから連名で出来たんだよ
けもフレの場合はヤオヨロズ側に利権が一切無くなってるので無理
※434
ヤオヨロズが3~8月まで二期を作ってた分の金銭的補償がきちんとなされたかは知りたいな。
たつきのツイートがなければ、それすらも踏み倒されて泣き寝入りだったんだろうな。
※387
②だな。
ブーム消滅、2期の実質的な中止、ファンの離散まで引き起こした騒動に対して、
総監督という立場にありながら1年近くも何も言っていないという事実。
更にtwitterの即消し騒動により、裏垢で見ている事、
けもフレファンと向かい合う気が無い事まで露呈。
黒幕云々よりも、IPを進めていく人として問題ありありっすわ。
※432
商標管理が騒動の理由なら、降板を提案した側からしたら
私利私欲の為ではなく、当然の主張だっただろうしなあ
本来はスタッフの同人活動を容認する方が企業としてはおかしな話なんだから。
彼らにとってたつきはドル箱コンテンツを私的に利用する人間なわけで
そんな人間と連名で収束アピールとか死んでも御免って感じだろ
※435
「二期を任されると思っていた」だけで作ってた訳じゃないと思うよ
仮に作っていたとしても、KFPからの依頼じゃないから自発的に作っていただけと見なされるし
もしKFPから依頼されて作っていたのだったらその事は福原Pだって明確に言うし、何よりもう予算が発生しているので放送しないでお蔵入りとかしないでしょ
※438
正式に依頼を受け実作業をしておりましたと、福原のツイートに書いてありますよ。
※438
頼む!もうちょっと調べてから来てくれ!
※439
踏み倒しなんてしたら、訴訟でヤオヨロズが勝つに決まってるから
流石に踏み倒しは有り得ないでしょ
製作委員会としても手切れ金として支払った方がさっぱりするわけだし
ガイドブック買ってない人はいるわ、福原の著書やツイートをチェックしてない人はいるわ、株主総会の事知らない人はいるわ、著作権がらみの過去の事例、判例を調べてない奴はいるわで、いちいち基礎から教育するの疲れるわ
>>437
けもフレがドル箱コンテンツになったのは全部たつきのアニメのおかげじゃないか。彼を排除したらどうなるかなんて分かりきってたはずだろ。
このコピー誌の詳細を知りたいんだけど
昨年出てたのに今まで話題に上らなかったということは
別ジャンルのサークルがたまたま出したけもふれ本に寄稿した感じなのかな
※439
「3月には2期の依頼があり」の部分には「正式」は無いでしょ
KFPとしての書類を交えた依頼ではなく、口頭的な物の可能性が高い
書類を交えた契約だったら福原Pがそれで動かない事は無いと思うんだけど
※442
ほんと、おかげで何度同じような話が繰り返され無駄に読みにくくなっている事か。
噛みつく前にちゃんと調べろ。自分の無知を曝け出している事に気付いて少しは謙虚になれと言いたい。こういう人に限って読解力もないし。
さすがに何千万円単位での契約を口約束だけで済ますほど脇は甘くないと思うが、
口約束でも契約は成立することは過去の判例が証明しているしな。
そもそもいつから吉崎が「総監督」になってるんだ?
そんなソース全然見た事無いんだが
叩きたい連中が勝手に言い出した事だと思ってたんだが違うのか?
※448
吉崎観音コンセプトデザインの展示な。
頼むからちゃんと調べてから来てくれ。
もう、わざとだろ・・・
何か過去アプリの出来の悪い復習ショートアニメ見てる気分だわ
※447
一部の判例出されても
※450
春日森「おい、それってYO!」
>彼らにとってたつきはドル箱コンテンツを私的に利用する人間なわけで
そのドル箱コンテンツにあって損得勘定度外視の口出しが出来て
寄付活動すら盛り込もうとしてたのが他ならぬ吉崎なんだよね
で、ヒットではなく正解を目指すってのがIPのスタンス
個人的には
吉崎「(委員会の許可はとって無いけど)俺の権利で好きにしろ」
たつき「おかのした」
ファミマ辺りの企業「頭に来ますよ!たつきはクビ!吉崎は権利剥奪!」
吉崎「梶井助けて!」
梶井「今回は流石に無理やわ、潮時やね」
じゃないかと思うんだよねぇ
春日森ファン0人
春日森は珍遊記や地獄甲子園の頃より腕が落ちてるのが問題だな。まだ40歳なのにこれからどうやって生きてくんだろ。
まともにマーケティングできてる企業であればたつき監督降板の場合の利益喪失の勘定ぐらいできるだろ。それに「次からはやめてね」で済む話。
それを断ってまで同人活動に精を入れる理由などirodori側には無いだろ、どう考えても。
※454
吉崎くらいファンにカウントしてやれよ
ツイート悲しくなるだろ
吉崎擁護民は意図的に知識不足で来る
なぜなら無知でないと擁護できないから
それだけ関係者各位から状況証拠が出てしまっており、情報を精査すると吉崎が大きく関わってることを嫌でも認めざるをえなくなる
まず擁護ありきであって、事実追求が目的ではないゆえ意図的に穴だらけの理論で来て矛先そらしを図る
故意に無知を装って来る奴はシカトがベスト
そもそも馬鹿相手に反応しちゃいかんでしょ
事実を追求する為に情報揃えるのが最も大事
喚いてるおバカさんに構う必要は無い
福原の著書は当然自分びいきの内容だから参考にしたらヤオヨロズとかirodoriサイドが有利になるからそれは除外した方がいいのでは。
「原作者の意向で中止になった作品もあります」とかはミスリードを警戒していいレベル。
※442
情報をまとめたサイトでも作って啓蒙する方が良いと思うの
噛み付く奴がいたらこちらへどうぞって誘導すれば荒れないし
より正しい認識を広めることが出来る。
けものフレンズを一見さんお断りの内輪コンテンツにしてはいけない。
※442 ある程度の知識はいると思うけどこういうのは知識マウント取りたいだけの人
ここはアンチ吉崎サイトにでもなったのか?
吉崎のコンテンツで楽しみながら吉崎叩いてる現状が歪すぎて怖いわ
たつきが好きならけものフレンズなんてもう捨てればええやん
いつまでもアンチという極端な視点でしか個人個人の意見を見れないのならもう黙ってて
※462
みんな吉崎がけもフレに多大な貢献をしたことは分かっているし、憎くて叩いてるわけじゃない。
でもたつきが外された悔しさと真相が分からない苛立ちをどこかに当てたいから
総監督として不甲斐ない吉崎を責めることで発散させているんだよ。
少なくとここの多勢は吉崎を敵視してるように見えるが…違うのか?
極端も何も吉崎追い詰める気マンマンやし
※462
アプリも漫画もアニメも吉崎が出してるわけじゃないからな
ここは「けものフレンズ」のまとめサイトであり
吉崎観音のコンテンツだからと言って無条件かつ無批評的にマンセーするサイトじゃない
…って返しも大分繰り返してきた感あるよなホント
同じ米欄の少し前の書き込みすら読み返さず
「ここは吉崎観音を叩きたい奴だけが集まってる!怖い!異常!出ていけ!」
なんて条件反射で書き込む
ホントに相手にするだけ無駄な輩
少なくともけものフレンズは
目の前の問題から目を背けて、自分を騙して「たーのしー!」するようなコンテンツでは無かったよ
※443
商標管理する側としては、それでもたつきの活動を容認するわけには行かないと思うよ。
ここまで大きなコンテンツになったからこそ、管理も厳しくなるのが当然。
その辺の意識が緩い小規模会社のヤオヨロズと、大企業で齟齬が生まれるのは必然かと。
ぶっちゃけどちらも正しいから
一度対立すると和解は難しい案件。
遂に私的利用どうこうまで遡ったぞ
※469
「てさぐれ」ぐらいまでは楽勝で行きそうだな
※465
俺も吉崎が一番槍玉に上がる今の状況には疑問を感じている。
総監督だからこそ、吉崎は原因であろう製作委員会の関連企業を名指しで批判することは出来ないんだろうし
下手にたつきを擁護することも出来ないんだろうなあと。
自分が吉崎を疑う一番の理由はたつきの降板が決まってる時期に楽しそうなツイートしてたことだな
と、悩んでるフリして裏では女漁りに血道を上げていたとはな
直近の事案で個人の問題でも謝罪できない人を信用しろってのは無理があるわ
※472
新しいけものフレンズ作ってます!
結局叩いて何がしたいのかがさっぱり分からんのよ
これで吉崎を吊るしあげればたつきのけもフレが復活するのか?まぁそりゃないな
となるとこれからのけものフレンズの破壊ってところかね
まぁ気持ちは分からないでもないぞ
2期が駄目になった責任者がこんな女レイヤー大好きおじさんとかふざけてる
言い訳でもいいから記者会見開いて釈明しろよな
bじゃないっての
はいはい、叩いてる私達が異常で怖くておかしいですよ~
悪ぅございました~
今回は特に多いなホント
あかつきごもくの同人誌の記事なのに
※471
企業の批判やたつきの擁護以外にもできることあるだろ
パパ根拠マン説
「結婚していてそれなりの年齢の漫画家がコスプレイヤーの若い女に手を出すかな?」という疑問が湧いても
吉崎の友人の漫画家が2年前に事実婚の女性を捨てて30も歳の離れたコスプレ女を妊娠させた事実で打ち消される
※480
詳細な経緯説明こそみんなが吉崎に求めることだけど
それをしたら絶対にたつき外しを提案した関連企業に批判が向くでしょ。
総監督って立場でそんな発言は出来るはずも無い。
他に吉崎が出来ることって何かあるかな?
誰も悪者にしないボヤけた謝罪くらいじゃ誰も幸せにならないし。
悪いなんて言ってないだろう
自分はただ目的を聞きたいだけなんだから
待ち望んでたところにまさかの「b」
※484
早い話が憂さ晴らしだよ
みんな吉崎が立場上経緯の説明なんて出来ないことも薄々勘付いてはいる。
でもたつきを失った苛立ちが収まらないから
総監督としての資質だのレイヤー大好きだの
何でも良いから叩けそうな理由見つけて叩いてるんだよ。
かわんごが「下らない理由」と言っていた伏線回収がまだなんだよな。
女がらみならその伏線が回収できる
総監督だからこそ動けない、本人だって苦しんでるはずだ、とか言ってる奴は無責任の大バカ者極まりないよな
じゃあ、誰が、責任説明を負うんやって話だろ
※486
この謎ロジックいつみても笑う
総監督の立場で説明できないってなんだよ
b
100歩譲って説明できなくても
多くのファンにひとっこともなにも言わず、
やっっっっっとシャベッタァと思ったら
b
アンド即消し
これ擁護するの、
普通に考えてエクストリーム過ぎだろ
まぁそういうお仕事なのかもしれないけど
※489
総監督が製作委員会を敵に回せるわけないでしょ
製作委員会からの出資でプロジェクト立ち上げが出来たんだから。
だからなんで敵に回るのよ
結局初動が最低だったんだよね
真相はどうであれ1期は特殊な制作環境だったのは知れ渡っていたんだから
制作体制とスケジュールの変更が出来なかったでよかったのに
立場上説明出来もしないのにツイッターいじって女性レイヤーに誤爆、即消しとか軽率な行動してる時点で論外なんだよ
>>489
総監督の役割と意味分かってないんだろ
現場どころかチーム全体の進行に影響を及ぼしている事態に関して最高責任者が釈明無しは異常
※492
経緯を説明すれば、製作委員会のどの企業がたつき外しを提案したか言わなきゃいけないだろ。
そうなればけもフレファンの矛先はそこに集中する。
敵に回す行為以外何でもないだろ
>>491
敵になる
の意味することがスポンサーの不利益になることは出来ない
ってんなら吉崎先生は騙されてたことになるよ?
あんなの建前で言ったことだからノーカンにするとしたら自業自得だし
※495
責任の所在を明らかにしない釈明くらいしか出来ないだろうけど
そんなんじゃ誰も納得しないでしょ
常識的に考えて
projectを消滅から救う貢献を見せた大功労者が抜けるんだから、
なにがしらのコメントを総監督の立場で出すと
なんで製作委員会が敵に回るのか
だれか止めてるのかい?
ソースを出せ。。。なんてしょっぱいことは言わないけど
飛躍しすぎでしょ
※497
スポンサーの不利益になることを総監督が言ったらいかんでしょ
製作委員会システムが成り立たなくなる
※498
※493で書いたけど
初動で
制作体制を理由にして
労いの言葉をかけて
変わらずツイートしていれば
真相はどうであれ今よりは叩かれなかったと思うよ
※500
自分は利益の外から意見が言える
とはなんだったのか
※498
納得しないとかは各々が決める事だろ
吉崎氏本人の口からはっきりとした考えを聞きたいんだよ…っていう話をしてた筈なんだけど
※496
この件のステークホルダーが何人も
敬意詳細を明らかにできないまでも
喋れる限界までは話してるでしょ
それすらやってないじゃん
誰かに矛先が向かないまでも
やってることに後ろめたさが無いのであれば
一言くらい言えるし、言うべき立場だよね?
※502
吉崎の利益の問題じゃないからでしょ
商標管理してる会社がヘソ曲げたらどうなるか、くらい分かると思うが
たかだか鉄.血1話分のカネしか出してないスポンサーに遠慮なんかいらんだろ。
そのスポンサーが去ったところで、円盤の利益で余裕で補填できるわ。
こんな論争も吉崎先生が黙り続ける限りずっと続くからな
憶測を産むような事ばかりして、こんなん何も知らん人から見れば
炎上商法だと思われるレベルですよ
吉崎先生に喋ってもらいたいっていうのは、吉崎先生の事をどう思ってるか関係なく
けもフレを好き(もしくは好きだった)人としては共通の思いだろう
まぁ…この前ちょっと喋ったけど
※504
他の人が話したようなことだけじゃ
絶対にみんな納得しないと思うわ
※505
その捉え方はなかった
※506
カネより企業間の信用問題、各企業に一任してる権利関係の問題じゃないかな
ケムリクサが放映されたら鎮火するとか思ってそう。
※505
ごめん引用の元は「利益の外から」じゃなくて
「損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく」
だったわ
奥さんはこりゃ「何か」知ってそうだ
アニメを応援してくれてたし…総監督が口止めしてるなこりゃ
言いたいことも言えないこの世の中じゃ
※510
細谷Pが利益を考えるなら続投
と言ってたけど個人の意見、もしくはテレ東の意見だと
他のスポンサーに対する裏切りにはならないの?
※514
そんな感じに誰が悪い、と名指しで言わなきゃ問題無いだろうけど
そんな既に他の人が言ったような気休めを今更吉崎が言っても
ファンは納得しないと思う
お前らが嘘 松判定するから紙魚さん怒っちゃったぞ
※515
短絡的で悪いけど、個人の意見又はテレ東の意見だと他のスポンサーが悪いとも捉えれるよ
ファミマサイキョーすぎるだろ
※517
どこの企業が悪いとは言ってないやん
そんなに強力な権利なら、このサイトは無いはずなんだかなぁ
※519
細谷P個人の意見ならテレ東含むスポンサー全体に対して
テレ東の意見なら他のスポンサー全体に対して
※515
騒動に関してファン全員を納得させることは出来なくても
総監督個人のファンを安心させることくらいなら出来た
リーダーが逃げ隠れしてるってだけで
プロジェクトのイメージが更に悪化してるんだよ
正しい人間が逃げ隠れしてるなんてのは滅多に有ることじゃないからな
おまけに裏ではコソコソしてたのが分かってるし
※516
写真や証拠も上げずグダグダ言うのは松扱いしてもよい。そう習った。
※387
たつき監督の足引っ張るのが許せないだけ
けもフレはもうどうでもいい
吉崎さんを業界側がろくに擁護してないね
本人が沈黙してるならKFPが否定するか注意すればいいのに
降板の原因が女性ならあかつきさんは既に知っているはず
総監督を黙らせてるメリットってなんですか?
消費者の信用問題はどうでもいいのかな?
吉崎って二期の総監督だったのも確定したの?
確定以前にそういう情報すらなかった記憶なんだけど
ぱびりおんもフェスティバルもランキング外に沈んだしな。
舞台コケたらけもフレは終わる
ある意味で本当の始まりが来るのかも
※508
この現状をみんなが納得する説明なんて
誰もできるわけが無いのは当然でしょ
後ろめたさが何もないとして
どんな事を言ってくれるのかって
アレ以来ずっと注視されてる中で
b
これでどーやってフォローできるのか
KFP側の誰かからのファインプレーという名の内部告発を期待してしまう。
というかこれ以上のけもフレの凋落を防ぐにはそれにすがるしかない。
コスプレの子がブチ切れて全部暴露してくれないかなぁ。
輝かしい英雄に目を集めつつ
穢れは全て「魔王さま」に
ってのは古今東西ありふれてるけど
それだけに有効だからねえ
わーい
※527
アニメ二期の総監督でなくなったとしても
けものフレンズのコンセプトデザイナーなのは変わらないけどね
結局…皆何がしたい?
※527
そもそもアニメ二期の情報は何も無い
わかっているのはかなり早い段階から
ヤオヨロズが二期の制作を始めていたということだけだ
そもそも一期にも総監督なんてものは存在しなくて
アニメ終了後に何故か湧いて出たんだが
殴ったり殴られたりして生を謳歌してるんだよ!
※535
アニメ二期に関して実権がある立場にいなかったら説明もクソもないというか
説明すること自体が越権行為になりかねないんだけど・・・
総監督が説明しないとは何事だ! って言う人が多いから
そもそも総監督なの? って質問したのに コンセプトデザイナーだ!
って反論にも答えにもなってないんだが
著作権(商売上の権利と責任)持ってない人間が人事やら広報に関して説明しないのは無責任
ってのはどういう論理なのか教えてほしい
アニメ二期に関して運営に責任を持ってたことが確定したんなら
「説明しろ」って意見も分からんでもない(答える義務はないと思うが)
その辺をちゃんと調べもせずに勝手な意見やそれに基づく罵倒が横行するのを見ると
こんなんじゃ相手にされないのも当然だなと思うね
吉崎総監督がけもフレプロジェクトの発足から関わる、プロジェクトリーダー的立場なのは
それこそガイドブックとか読めば判るだろうに…
※536
「良きコンテンツ」たらんとする行動が見て取れない内部の者は糾弾する
仮に吉崎観音じゃなかったとしても、
b
とか謎のクソリプかましてくる奴とかフォロワーでも厄介すぎんだろwww
例えサムズアップのbだったとしても、
こんなクソリプするぐらいなら「いいね」で済ませろやww
自己顕示欲強過ぎんだよwww
※539
逃走犯「警察なんて相手にする気ないから」
こんなにアピールしてきたのに擁護している人から責任者と認識されていない吉崎さんって一体…
こんなにアピールしてきたのに擁護している人から責任者と認識されていない吉崎って一体…
責任感を示していないからとか?(すっとぼけ)
※539
元々アニメ一期もコンセプトデザインとして制作に参加していた
総監督の肩書きがついたのは放映後
二期で総監督としてもコンセプトデザインとしても関わらないのはあり得るのか?
仮に関わらないとしても利害関係やらの外から発言できると言ったのは吉崎先生自身
自分が意見することで結果的にIPの質が保てるとも言っているので
現状のIPの質がどう保たれているのか説明してほしい
※541
できてんの?ここの印象悪くなるだけじゃね?っていうかそんなにここ影響力あんの?
嘘ではなかったね
コメント100くらいまでしか読んでない場違いだけどさ、925直後辺りにこのサイトでたつき降板についてちゃんと書かれた記事があったはずなんだがアレはどこへ行ったん?記事の内容はほとんど覚えてないしURLも残してないけど、たつき監督のモチベが下がった時に吉崎先生が会議の時に直接「たつき監督には降りてほしい」って言った記事があったような気がするんだが...
もはやろくに擁護も出来なくなってきてから目立つようになったワード
とにかく叩くな 暴言吐くな 中立 中道
吉崎サンドバッグですから…b
吉崎脳じゃダンマリ決め込めば騒動は忘れられて、声優やレイヤーとHし放題、ぐらいしか考えてないんじゃない?
※550
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=all
当時は胡散臭かったが
※537
>そもそも一期にも総監督なんてものは存在しなくてアニメ終了後に何故か湧いて出たんだが
・総監督か製作総指揮でクレジットする予定だったけど
吉崎の希望でそうクレジットしなかった(そのためにコンセプトデザインという造語をした)
・アニメは吉崎が見る約束で金を出してもらった
とGBに書いてあるから、実際に総監督として仕事してたと思うんだが
(俺たちがそれを知ったのがアニメ終了後っていうだけで)
実際には何もしてないのに手柄を横取りするために後から名乗りだした
GBに書いてあるのがそもそも全部嘘っていう主張なのかな?
アニメに総監督なんて存在しないって言うなら
どういう理由で吉崎に説明を求めるのかまるで分からんのだけど・・・
カメラを止めるなの原作問題見たら久し振りにけものフレンズの事思い出したわ。
こっちも途中までは監督と原作者の関係は良好に見えたのにな。どうしてこうなったんだか。
※550
http://kemochan.com/archives/39228
これのことかな?
※539
なんでアニメより遥か前から強権を振るってきて
既にたつき降板が決定していた時期に
「新しい「けものフレンズ」つくってます。お楽しみに!」とか言ってた人間が
アニメ二期に対してだけ急に責任を失った前提で話さないといけないのか知らんけど
全く何一つ関係が無いのなら尚更
けものフレンズプロジェクト「クリエイティブリーダー」を信じてるファンに対して
何かしらの言葉はかけるべきだったな
※548
できるじゃなくて希望の話でしょ?
その辺アツかなり過ぎたり勘違いしたのがテロとかに走りそう(極論)
コンセプトデザイン(総監督)
って表記は吉崎観音コンセプトデザイン展
に描いってあったその画像いるかい?
コピー誌に寄稿していたことが明かされただけで500以上コメントを稼ぐ吉崎妻
夫婦そろってすごいじゃないですか
※555
ガイドブックのインタビューでは自分は前に出なくて良いみたいなツラして
何故かアニメ終了後に前にグイグイ出まくってきたくせに
炎上が起こったら雲隠れってのがダッセェなってのが自分の考えっスけど
総監督=コンセプトデザインだとしても
二期で関わらなくなるのは何故?
俺は頭悪いからたつき共々外されたぐらいしか思い付かない
僕の名前は出さないで!僕のファンばっかりが集まっちゃう!
からの~
https://twitter.com/keroro_PR/status/900524202083532800/
ケロロPR
わーい
※555
bY総監督はどうにも急にしゃしゃり出てきてまるで
「けものフレンズは俺のものだ!」
と印象付けにしか見えないんだよね
しかも、アニメ終了後に大成功したからって
んで、たつき降板発覚からずーっと黙りっぱなし
アニメ版けものフレンズで数々の賞を公式含めてスルー
かと思えばコスプレイヤーさんに b
サイコパスかな?
※566
あらためて見ても酷い
これを庇う人の気持ちが判らない
※567
「それが普通だ」
※539
たつきアニメはコンセプトデザイナー
コンセプトデザイン展で露骨に総監督アッピル
春日森アニメはコンセプトデザイナー
どういうこっちゃ
吉崎も著作権は持ってるんだよなぁ
新しい「けものフレンズ」つくってます。お楽しみに! b
俺が知らないだけで5chあたりで嘘だ嘘だ言ってた人が居たのかもしれないが、
それはそれとして画像まで上げてくれたんだから※59なんかはごめんなさいしないと
2015/02/16 旧アプリ事前登録案内記事
https://www.4gamer.net/games/289/G028923/20150216049/
コンセプトディレクションとして下の方に吉崎先生の記載あり
2015/03/24 ケロロコラボ記事
https://www.4gamer.net/games/289/G028923/20150324078/
コンセプトデザインを手掛けたとして上の方に吉崎先生の記載あり
ちなみに
配信開始記事が1月で吉崎先生の記載無し
3月16日のandroid版配信と20日のiOS版配信記事も記載無し
それを踏まえても言うほど名前出さないでってなってるか?
※554
※557
そう、その記事。ただここの人達は信じてないから結局未だに真相を追い求めてたんやね。久しぶりに落ち着いて読めてよかった。ありがとうございます
吉崎をまだ擁護してるのは昔からのファンで後に引けない人か断片的な情報しか知らないで論じてる人か荒らしでしょうな
黒幕云々以前に情けなすぎる
あかつきさんはDMで連絡を取り合っているといいな。Twitter禁止じゃ可愛いそうすぎる
その記事を信じて黒幕扱いしてむやみに叩いてる人の集まりだと思われてるけど
実際ついたレスを見ればわかるけどそうじゃないんだよね
ヤオヨロズが不正利用したってやつもデマなのかな?
嫁さん参加してたの確定したな
誰だよ嘘だの妄想だの言ってた奴
不正利用とは公式も言ってない
9.27の公式の説明で
連絡のない作品利用とは言ったけど
それはどういう事なのかの説明はなし
じゃあけもフレから身を引けばいい
お前らの望むであろうけもフレはもうないんじゃないの?
正直興味がないのにただ叩きたいだけとか邪魔だし好きなクリエイターにこんな酷い罵詈雑言を浴びせられて不愉快の極みだよ
※571
ほんと言ってる事とやってる事がちぐはぐだよねー
※575
それは角川の株主総会での発表見てもデマ確定。
※577
あの発言でJRAや日清に直接連絡したファンとかがいて、JRAと日清コラボはちゃんと連絡済みとか言ってたから12.1話なのかな。
暴言云々は暴言言ってる人に直接言ってね…
酷い罵詈雑言なんて誰だって好きじゃないんだから
※581
コミティアの方が有力だと思う
吉崎先生に許可とったしは当時から少し苦しい弁だったが今なら足下掬われたと言える
あの同人誌のクレジットどうなってたっけ?
イベントでばすてきセットが監修中で©付きで展示されて
二回目には仮称も取れてたんだっけ?
しかし12.1話はいまだに削除されていないのだった…
※554
今になって改めて見ると
「8月上旬に起きたある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」
っていうのも、福Pが年末に言ってた
「8月頭にコアメンバーで行われた会議」と一致するんだよなぁ…。
この記事だと、「吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と
会議の席で明言してしまった」って書かれてるけど
※531
コミティアは無許可で出した可能性はある
その後の夏コミでの吉崎先生許可がKFP公認じゃない可能性もある
だけど吉崎先生許可を取るように動いたなら情報共有の正常化を受け入れられないとなる理由がわからん
更に言えば同人誌の許可を取りたくないから制作を辞退するなんてありえるのか?
やはり吉崎先生が黒か
かなしいねぇ
12.1話もコミティアもどっちもirodoriなんだけどね
ヤオヨロズの監督責任って話ならわかるんだけど、不正利用だからな
レス番間違えましたごめんなさい
※587は※583宛です
未だにあの声明文は怪文書
そうねぇコミケ、コミティアにはヤオヨロズ関わってないから
ヤオヨロズの監督不足もしくはirodori、たつきの連絡のない作品利用にしないと
話が正確じゃないから公式が誤爆してる事になる
実際もう同人誌は出してないんだから同人が原因だったとしても条件受け入れているんだけどね。
同人を出す権利はあるんだ!
って辞退したなら冬コミで出さないと変だしな
なんかあれだけ白々しいとか言われてた細谷Pが再評価されてるのは笑える
納品ギリギリまで手直しをする
たつき以外展開がほとんどわからない
ってのも無断利用に当たらなくもないけど
制作体制の折り合いと説明した方が角がたたない
6月の株主総会の井上専務による説明だと
制作体制の折り合いになってるもんね
なんで最初からそう言わんかったのやら
※589
ああそうか
irodoriでクレジットしてる作品が問題なら
ヤオヨロズがじゃなくてirodoriがって書かれるはずだしな
委員会が言ってるのはヤオヨロズのもちっと上の話なのかもな
株主総会でまで詳細伏せられたもんの中身をいくら考えても答えはもう出ないけど
そういう意味でばすてきもirodoriの無断利用
または無断公開と言わないと正確ではない
※582
多すぎてもうね…不快にさせたのならごめんなさい
福原Pはやろうと思えば暴露できるよな
アラフェネジェーンに何かしたらやりそう
※540
同時に「著作権を持ってない」と言ってるのと、おそらく出資者じゃないことから
プロジェクトリーダー的立場ってのと
何かするにあたっての決定権があるかどうかは全くつながってないよ
だから吉崎が決定権を持ってるっていう情報元を教えてと言ってるんだが
※547
>二期で総監督としてもコンセプトデザインとしても関わらないのはあり得るのか?
アニメ一期は吉崎が総監督(的立場)になることを約束に出資してもらった ってことは
出資者が「もう吉崎の名前で売らなくても大丈夫」と思えばそれだけのことだわな
吉崎が「スタッフの人事権を持った総監督である、だった」かどうなのかがキモなんだから
そこがハッキリしないことには単なる中傷になりかねない
>仮に関わらないとしても利害関係やらの外から発言できると言ったのは吉崎先生自身
利害関係の外からってのは
極端な理想主義、極端な商業主義に走ることを防ぐために行動できる という意味だよ
実際の権利を持つ者の利益を侵害するような発言ができる って意味じゃない
IP云々たって究極的には商売ナシには成り立たんのだから、どうやったって商業主義に走る
IPの趣旨を理解している吉崎が著作権という実利を放棄すれば、理想主義と商業主義のどっちの意見も言える
権利を持つ委員会側から商業主義的な意見は出るだろうから梶井や吉崎が理想主義的な意見を言えば
議論のテーブルに両方の意見が出るだろう その上で判断すれば、一方の意見しかない議論よりはマシだろう ってこと
そうじゃなきゃ、>自分が意見することで結果的にIPの質が保てる という文と意味がつながらないでしょうに
>現状のIPの質がどう保たれているのか説明してほしい
じゃ、あんたどう保たれていないのか説明できる?
発言することで「結果的に」保てる ってのは、保てるはずだ 保てると考えている 保つための意見を言う って意味だよ
実権持たずに発言するだけの人間が、IPの質が下がったから私の責任で質を上げます って何やるんだ
概念の話と具体的な行動の話の区別ぐらいつけてくれよ
※600
本当にそんなに多い?わりとみんな冷静にやってると思うよ。
福Pとかたつき監督叩きの場所はこんな会話まったく出来てない無法地帯だよ
吉崎は圧倒的に怪しいけど委員会の行動やKFPのしどろもどろさ
見てると一人ですべて従わせたってのは疑問符がつくわ
吉崎がだんまりでもただ一人が悪いなら方向性が一致しなかった
とでもいっておけば吉崎は文句言えないしここまでの騒動にはなってない
けどなんか全員歯切れ悪いんだよねなにがそんなに引っかかってんだよと
※574
過去の吉崎のコメントや動き、現状の体たらくを元に発言してんのに
擁護勢はひたすら「それは罵倒してるだけ叩きたいだけ」に逃げるから話にならないのよね
擁護ありきだから現状のKFPや吉崎の問題はひたすらスルー
※363みたいな内容にはそれこそ突っ込みを入れようともしない
「吉崎やけものフレンズが好きだったからこそ現状が納得いかない」
ってな発言にも目を向けない
つまり論外
ぱずるごっこはIPの質を保ってたと言える展開でも出来でもなかったな
ぱずるごっこandroid版ダウンロード出来ないらしいけどどうなってるんだろう?
まあまあみんなけものフレンズアワーみようぜ
※607
版権切れたんじゃない?
あれ?ぱずるごっこってGoogle Playから消えた?
※600
吉崎も著作権を持ってるのご存知
※605
考えなしに擁護するのは問題だが
逆にム ク崎だのレイヤーや声優食い物にしてるだの言ってる奴も
いるんだから罵倒や叩きと言って逃げてるとは言い難いものもあるぞ
動ビスやペパプが枕で仕事とったと言ってるような発言には
流石に不快だと感じるわ
違法アプリ通報しまくったのが利いたか?
※611間違い
※602宛
ID:gwMDQ3MT
うわー、なんか懐かしい感じのする文体だなぁ、と思ってたけど帰って来たんだ
誰かしらの書き込みの一文ずつを抜き出してそれぞれに長文で的外れな指摘
相手の憶測は全否定する癖に自分の憶測はエンジン全開全弾発射
事ある毎に「~だから説明責任は無い」「~って意味はない」「~位してくれよ」
アレでしょ?
自称10年以上社会経験を積んで来て色々苦労しましたマンとかその辺りの人でしょ?
最近あんまり見かけなかったけどご健在なんだ
お疲れさん
※602
二期の吉崎先生は原案で名前のみ出して一切口出ししないパターンかもしれないってことね
それでも事前事後問わずIPの知名度を押し上げたメンバーが外れる
なんてなったら通る通らないは別にして、なにも言わないのは俺にとって不自然なんだよ
降板を覆させるようなことは言えないにしても労いと今後の展望は言えるだろと
そこまでなにも出来ないのならガイドブックで語っていたのが可哀想に思えてきちゃう
公式ってずるごっこに関して「安心して遊んでね!」とか言ってたよな…
※602
お前の言う決定権ってのが何なのか知らんが
一期の制作会社をヤオヨロズに決めたのは総監督だよ
その総監督の強権が突然何者かに強引に奪われたのだとして
二期の人事決定権が無いのなら
何も言わずに一年間だんまりして
裏垢でコスプレイヤーにbするのが正解っていうのは意味不明だが
※617
たつきアンチの思想では公式は被害者
そもそもカドカワの株主総会で二期は事実上の白紙であると説明されたの知らない人いるのかな?
二期などないから心配無用
例えアニメ新作が来ても
真の二期は年末に亡くなったので
※612
それを不快に思うのは当然
ただ、他の人も言ってたけどそんな発言してる人がそんなにいるか?
いたとしても極少数だろ
極一部が根拠無いまま言い過ぎてるからと言って、何故吉崎に不信感が集まるのか詳しくまとめてくれてる人をガン無視して
お前らは叩きたいだけ
とか言ってたら話にならないわ
あにてれもフラッシュアニメで
約束は果たせたからもう続きはないと思うよ
※623
まだアオツラカツオドリの新作映像が…まぁあにてれとは言ってないんだけど
※624
悲しみしかないから辞めてくれ
※602
どうせ否定されるんだろうけど俺は
結果的に保てる
って短期で見ればマイナスかもしれないけど長期で見ればプラスに働く
って意味で捉えてたんだけどね
吉崎先生の意見が全部通らないにせよ
会議で理想論を出すなら商業主義との折り合いを見つける必要はないの?
その書き方だと意見を出してる体だけ整えてる
って言ってるように見えるけど
irodoriの不手際ならirodoriを外せばいいだけだからな
外れたのはたつきでもirodoriでもなくヤオヨロズ
件の同人の件を突っ込んでるやつはそもそも騒動の内容を理解していない
※608
いま見に行ったらタイムシフト予約1000件か...
どうしてこうなった
内輪ノリと動物無関係が多すぎてかくいう自分もちょっと...
※612
なぜ関係のないものを一まとめにして考えようとする。
先日から話している事と関係無いことや別個の問題を一纏めにして
滅茶苦茶な話で割り込んでくる人多いね
理路整然と考えられない風を装う妨害方法として最近のトレンドなの?
語られない以上可能性はゼロではないけれど
同人活動するのに許可取りたくないから辞めます
なんてアホな話になるんだよなあ
※630
確かに夏休みではあるけど
bの後から増えすぎだよねw
※612
そうやってまたKFPや吉崎の問題点についてはスルーするじゃん
只の罵詈雑言もあるし愉快犯の悪ノリもあるよ
それは間違いなく悪いことだしこちらもそれは認識してるよ
だからこそ現状の問題点をどうにかしないといけないのに一つ、また一つと問題を重ねていくのは他ならぬ公式側じゃん
何でそこだけには頑なに触れようとしないの?
サムネ変わってるから覗いてみたら元のツイート主が情報追加してくれたのね
ツイートが嘘とかいうより確認とってから記事にしたほが良くない?って意見が多かったという気はする
※628
尾崎と小野がおぱっい出すくらいしか起死回生の手段はないな。
単純に、いまの公式周りを擁護するのは知能が粗悪な人間しか残ってないってだけ
日本語もまともに理解できず、ただ喚き続ければ自分の意見が通ると思ってる
吉崎自身の周りですらそうだろうな
元々おかしかったにしても、更におかしくなる
※633
考えなしに擁護するのは問題
って言ってるから公式や吉崎先生がアレなことしてる前提でしょ?
※635
『bの差し金か!』って炎上のヨカーン
※637
何それ
公式や吉崎先生が良いことをして示したという前提での妄想?
吉崎は少なくとも一人のコスプレイヤー一般女性の人生を台無しにし、ツイッターを試させたのは間違いない。
※635
ボインは赤ちゃんが吸うためにあるんやで
お父ちゃんのものと違うのんやで
※639
逆
公式や吉崎先生がダメなことしている前提で否定されるのは仕方ないけど
例えば吉崎Shine(NGかもしれないので)とか言うのは良くないよねってこと
そもそも俺は吉崎先生って書いてるけど内心先生wwwだし
※635
むしろ終わるわ。
※587
>アニメより遥か前から強権を振るってきて
どんな強権を振るってきたの? 聞いたことがないんだけど
※566
>bY総監督はどうにも急にしゃしゃり出てきて
これ気になるんだよね どこからこういう印象を持ったのか
吉崎は商品は公式を通して出してるし、イラストは自分のサイトで宣伝とかせずにコラボ先にプレゼントしてる
本人が顔出したり、インタビューみたいなの出たり、けもフレイベントにゲスト登場とかしてない
最初からずっと表に出てきてないわな (あえて言えば福原が一番はしゃいでたように見えるw)
それでも言うなら、正式な許可が見当たらないけもフレイラストやら動画をirodori(自分のサイト)で公開する方がよほど
>「けものフレンズは俺のものだ!」と印象付けにしか見えないんだよね にあたると思うがね
(だから、やるべきではない やるなら許可取るか公式から発表させろって話になる)
けもフレに吉崎の名前が出ただけで出しゃばりって言う方が返って無理があるように思えるんだが・・・
「アニメは100%全てがたつきの功績だからたつきは何やってもいいが
アニメやそれに関わること全てにおいて吉崎の名前が出るだけで功績の横取りだ」という主張に見えるんだよね
そういう主張をするならオリジナルでやったら? って話になるし、現実そうなったわな
※642
話の流れの追い方を間違えたのだ、ごめんなさいなのだ。
自分は「先生()」派です
【速報】ぱずるごっこ、サービス終了
※644
そう見えてるのはお前だけだぞ。
※645
ええんやで
※644
もう一度言うがアニメの制作会社をヤオヨロズに決めたのは総監督
>最初からずっと表に出てきてない
たつきがクビにされた後らしいタイミングで
自分の名前を大々的に押し出したコンセプトデザイン展を開催
辞退したはずの総監督を何故か名乗り始める
ニコニコ生放送の一挙放送にも登場するが
何故か放送中に息子とデュエマを始める
あかつきごもくさん明日誕生日じゃん
何ということだ…
※644
読みづらい文体だな
事実を端折ってるし
そう見えてるだけか
そんな雪国うまるに殺されたアカウントが通りますよ
最悪の誕生日だな。全部吉崎が悪い。
まぁ俺は気ままに二次創作しながら1期と同じスタッフで作られるアニメ2期を楽しみにして待ってるよ。
情報が足りないんだからこの議論も半分妄想なわけで付き合ってられないからね。
まぁみなさん、頑張れb
根拠マンお話しが長いよ~
※652
さらっと物騒なことを・・・
何があった…
※649
話を持ちかけられたときこのままじゃ受けないですよってダメだしもしたんじゃなかったっけ?
※654
そうか
俺もそろそろ落ちるかな
関係無いけど伊勢海老にはハサミが無いんだが
俺の知り合いは伊勢海老にハサミが有るって思ってたんだけどどう思う?
※656
今はもう語りたくないですが・・・
1けもフレファンとしてあれこれ言ってたのですが
一時に自殺をしようとした人に対して
「公式に責任があるのかも・・・?」(これ前にちゃんとした説明もありました)
という抜粋したところを利用して
こいつの方がけもフレを利用した悪者だと
デビルマンのヒロインの首を掲げらたようにスクショされ
拡散されました。(うまる同調組ですが)
あとみんなと同じようにうまるの行動を止める事を推奨していました。
なのに単独攻撃を喰らい
アカウント削除せざるを得ない状況になりました
今は新垢作ってひっそりとしてますが
今でもけもフレは好きですが
あの存在のせいで、前みたいなたーのしー!な感じになれなくなりましたね
※618
>一期の制作会社をヤオヨロズに決めたのは総監督
GBではそう読めるよね で、二期も引き続き総監督だったの?って聞いてるんだけど
>その総監督の強権が突然何者かに強引に奪われたのだとして
一期からそのまま総監督として二期の制作に入ってたってのが出てこないから
「権限がある」前提で話すと間違いになるんじゃ?ってこと
吉崎が二期の総監督としてスタッフ選定に関わってなかったり、そもそも二期の制作委員会が正式に発足してないとかだと
責任以前の話になってしまうから、吉崎がそういうポジションにいたという情報元を教えてくれと言ってる
当然の事実のように語られてるが、探しても全く見当たらないんだ
※626
商業主義と理想主義云々のバランスを取ってIPを存続させていくことは >短期で見ればマイナスかもしれないけど長期で見ればプラスに働く
につながることなので文章の表現が違うだけで言ってる趣旨は俺と変わらんよ
>会議で理想論を出すなら商業主義との折り合いを見つける必要はないの?
両方の意見を聞いて、決定権を持つ奴が決めたところが折り合いということになる
委員会は普通商業主義になるだろうから吉崎か梶井が理想主義な意見も出すだろうって予想だよ
こういう方針で決定します って決めるのはその計画に金出してる奴かそいつに委任された奴
決定権がなきゃ、意見言うのは自由だがそれ以上は難しいんで
採用してもらえなければ結果的には >意見を出してる体だけ整えてる と同じことにもなる
自分で権利持ってないってそういうことよ それでヤオも苦労させられたんでしょ?
その拡散を手伝った雪国うまるのお仲間のたつアン組がソースの人に凸ってるな
そもそもあかつきごもくが黙ったのはファンのせいだとさ
大将お前日頃憶測叩きやめろとか言ってんのが憶測で喋りかけてくるとか馬鹿じゃねーのか
それと西口歯車 たつ信垢のガワ被ってたつアン活動してたくせによくいけしゃあしゃあと出てこれたな
骨折り損のくたびれさくたろ こいつに至ってはこれでもまだ捏造疑ってるし何がしてーんだこいつら
※662
見てきたけど画像出したのに捏造疑ってるのはさすがに酷いな
※659
辛いところ申し訳ない。
強く生きてください。
頭おかしい奴ほど声はデカいし粘着します。厄介なものですね。
※616
なんのために吉崎先生は著作者人格権を持つことにしたの?
上の方で
制作された作品にしか権利を行使できない
って意見が有ったけど盾にして会議に望むことはできるよね?
ここはirodoriちゃんねるもあるから、たつき儲が多いんだよ。
だから、けものフレンズが本当に好きならこのサイトから離れた方がいいですよ。
※664
ありがとうございます・・・
本当にああいうたつき監督のファンを装ったアンチは
早く永久凍結してもらいたいです・・・
まあ何度も蘇ってきますが・・・
けものフレンズファンとして
たつき監督、吉崎先生の両名やそれをサポートしていた方や
プロジェクトを立ち上げた方、マンガを描いていた方
みんな好きです。
これは、本音です。
平和でやさしい世界が魅力だったのに
今となってはセルリアンもびっくりのモンスターを量産してて草、もとい砂
春日森が「僕は吉崎先生の味方です」とツイートしたのが9月27日だろ?
いま吉崎観音のツイートをさかのぼって行ったら、くまもんのイラストツイートに、「9月25日」に「たつき監督を解任するなら、けものフレンズは制作委員会と手を切ってフレンズたちと共に歩むべきです。」とコメントしているやつがいるな
また、「新しいけものフレンズ作ってます」のツイートにも、9月26日の時点で「コメント出さないのはそういうことかと勘繰っちゃいますよ?」とコメントしてる奴がいるな(してるのは何と「鈴木心太 旧蛸ちくわ」)
つまり、27日の時点で「吉崎先生の味方です」と言ってもおかしくないわけだよな?これらのツイートを春日森が見ていた場合
また、9月26日の時点で、『「けものフレンズ」たつき監督降板!?――コンテンツは誰のものなのか?』という記事がyahooから出ていて、その中で
『原作側(カドカワ・マンガ家の吉崎観音氏)と、制作側(ヤオヨロズ・たつき監督)とで、「けものフレンズ」の展開を巡って、幾つかの意見の相違があったようだ。』
という記述があったぞ。つまり、春日森が9月26日のこの記事を見て、27日に「僕は吉崎先生の味方です」ってツイートしても何おかしくないよな?
二期の総監督じゃないからヤオヨロズが離れることに意見を言う権利はないとして
同時に一期の仕事からも離れてるんだから
一期の総監督として一声あっても良いのでは?
ソースもとの紙魚さんが叩かれる元凶になった西口歯車はこいつな
以前からたつき監督ファンに執拗に嫌がらせをしているキチガイだから要注意人物として拡散しよう
https://twitter.com/n_haguruma
※671
こいつらキチ嫌ってる癖に同じレベルに落ちたがる傾向にあるよな
※665
吉崎先生が降板に肯定的で意見したとあくまで仮定して、あくまで仮定な
「ヤオヨロズ解任をせず製作を続行するのなら完成品(2期アニメ)の公開は認めない」と強気に意見出来る事も出来るってことよね
こいつは過去に何人もの人物嫌がらせ突撃をしてアカウント排除追い込んでる悪質ユーザー通報して凍結させよう
https://twitter.com/n_haguruma
※670
そもそも二期の総監督じゃないからだんまりって訳でも無いしね
じゃあ何で一期アニメの受賞の数々を総スルーして
後のKFPの諸々の問題に関しても只管だんまりで
やっと口を開いたかと思えば「b」の即消しで
いやいや、何やってんのKFP
吉崎さんはこれをどう思ってるの?ってお話な訳で
「二期が頓挫した! 吉崎は二期についての説明責任を果たせ!」って言ってる訳じゃないんだよね
まぁ二期の宣伝をして二期の製作に出資してた企業達はそういう主張をしてるのかもしれないけど
※673
そんな感じ
スポンサーだって公開後に行使されて制作費や時間を浪費するなら
妥協案探った方が良いだろうし
ただ、ぱずるごっこのせいでなあ
吉崎先生はアレを問題ないと思っている
もしくは
異をとなえたけど強い権利じゃなかったよ
ってなっちゃう
先生は性欲ファーストなんだよ…いい加減悟れ……!
※669
誰が対立したの?の質問に対して
春日森「ご返信遅れてすみません。誰かと対立というよりは吉崎先生の事を非難する記事を見かけたので、吉崎先生の心中察してそのように書きました。」
誰かのツイートじゃなく「記事を見かけた」
まつもとあつしの記事は吉崎とたつきに意見の相違があったと書いてるが
吉崎とたつきの能力を褒め、筆者を含めたファンが幸せになる方向性を探ってほしいという内容で吉崎を非難する内容じゃないよ。
28日に出たけものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質は途中から吉崎を非難する内容だった
※669
蛸ちくわやるじゃん
勘がいい
※674
そふぁ君、通報しておいたからね
雪国うまるみたいな連中って基本ブロックしてんだけどさ、そうすると当然だけど動向が全然見れなくなるんだよね。他の人に迷惑かけてても注意も警告もする事が出来ない。
逆にブロックしない方がいいのかな。
ただいくら勘は良くても、根拠示せなかった当時に勘だけで動いちゃ駄目なんだよなあ
黒幕説がここまで定着したのって、所々のリークやリーク記事が発端じゃないからね
リークは当時全てまゆつば物扱いだった
長期間の不可解なだんまりへの不信が大前提としてあって、怒濤の年末展開からのたつきブロックからの
年始にかけてのファンによるガイドブックやツイート再検証会からの、著作者人格権発言発掘辺りを経て、構築された
リーク記事等は、再検証時に後から再発掘されただけ
※680
ん、本人か?
嫌がらせはやめろよ。
※681
ブロック越しでも表示を選択すりゃ見れるけど面倒なら通報だけ専念してりゃいいかもな
※649
>アニメの制作会社をヤオヨロズに決めたのは総監督
それが「強権を振るった」なの? 正当な権利を行使することを強権を振るったとは言わんのよ?
>自分の名前を大々的に押し出したコンセプトデザイン展
アニメのデザイン展に自分の名前をねじ込んできた とかならその主張は分かるんだけど、
「けものフレンズのコンセプトデザイン」展なんで、吉崎以外の名前が出る方がおかしい
イベントの名前が 「けものフレンズ 吉崎観音コンセプトデザイン展」
けものフレンズで吉崎観音がやったコンセプトデザイン を展示しますというイベントなんだよ?
「けものフレンズ コンセプトデザイン展」って名前で吉崎コンセプトデザインを公開する方が紛らわしいと思うが
GBの内容等を入場料取って一般公開するってイベントをでしゃばり扱いとはね
ヒットしたのはアニメなのに元のけもフレのイベントやるのは許せないってことかい?
アニメのデザイン展もやれ! ってなら別に間違ってないし、賛成もするけど
歯車くん他人なりなりすまして罪をなすりつけるとか本当卑劣だな絶対に許さないよ
※682
蛸ちくわに期待すんなw
奴は勘だけで動く動物
単純に、事実としてはっきりしてる
「ファン無視してアニメ受賞等も無視してだんまりしてる(裏では雄弁)奴がプロジェクトリーダー総監督」なことが叩かれてることに気づいてない奴いるよな
こいつも紙魚さんに執拗な嫌がらせリアルタイムでしてんな凍結に追い込もう
https://twitter.com/taisyo3113
※687
あの時点で書き込めるくらい勘が冴えてるなら
あの軟体動物はワイトより有能
※678
26日の記事と28日の記事を頭の中でごっちゃにしてた可能性は?10か月前の出来事、ツイートに来る質問に全レスしてるような状況。26日の「吉崎とたつきの意見の相違」と28日の「吉崎を非難する内容」を一緒のものとして返答したのでは?
(実際は26日の「吉崎とたつきの意見の相違」を見て「吉崎先生の味方です」と書いたのに、28日の記事の記憶が混ざってる)
俺だってその状況で一つ一つの記事が何日だったかなんて即座に言えないぞ
少なくとも※55やら※67で言われてるようなのは否定でいいよね?27日の時点でも「吉崎が原因」と言う記事はあったのだから
まつもとあつしさんの記事でしょ?
原作者と監督との対立ってあったかな?
調べてみる
※669
あれ製作委員会とカドカワに対しての記事でしょ
ちなみに9/25には
誰も真実を知らない
アニメは自分一人で作ってると思ったらおしまいだよ
と二件のよーわからん呟きをしている
※691
お前さんのうろ覚え正した相手に
〜の可能性は?〜したのでは?って情けなくならないか
※694
それはもう制作に入っていたからかも知らんな
あの時の世界規模の炎上から見て、「吉崎とたつきの意見の相違があったらしい」という記事を見て、もしかしたら吉崎に火が燃え移るかもしれないと必要以上に心配して「吉崎先生の味方です」って書いたのでは
そもそも9.25もとい27の時点で「ケロロの監督だった」という立ち位置でしかない、けもフレと関係していない立場の人間がこの時点で内部情報の「吉崎が黒幕だった」とかいう情報を何で外部の人間が知ってるのかと。この時点でショートアニメの監督が内定していたのなら、もっとはやくアニメが発表されてたはずだし
>>697
ざっくりカドカワ
冗談はともかく正直春日森の動向はそこ気にすることじゃないと思うけどね
みんな早く仲直りして、一緒に次の冒険に出発して・・・
※684
うーん、やり方調べたけど、一々相手のアカウントまで行って閲覧しなきゃいけないのは確かに面倒くさいな・・・。
誰かに嫌がらせしてるのを見かけたときに注意したい程度なんだが。
通報というと、どういう風に通報するのがいいかな。
ID:AzOWE1OW
百聞は一見に如かず
28日のデイリーニュースけものフレンズちゃんねる
http://kemochan.com/archives/39228
公式が引導渡してくれないから
彷徨えるワイトがお盆過ぎてもいるな
※698
そもそも、たつきが「ざっくりカドカワ」って言った意味ってなんなん?
普通に考えたらコアメンバーの会議から戻ってきた福原Pがたつきにヤオヨロズが外されたことを教えるわけだけど、それなら
「委員会からのお達しみたいです」っていうよね。なんで福原Pはたつきに対してこんな大事な事をざっくりとしか教えないんだよ。たつきだって具体的な説明を求めただろうに、「ざっくり」としか教えない福原Pってなによ
「説明されたけど、守秘義務あるから具体的に言えない」のなら、それこそもっと名前を「委員会」とか漠然としたものにぼかすだろ。なんでがっつり社名言っちゃうねん
ソース元さんがリプライで返信してる、噛み付いてるやつらのツイート元が表示されないなあと思ったらすでにブロック住みだったわ
あと捨て垢みたいなああああとかいう名前のやつとかも
※703
だからザックリTVだろう
かつ、角川「方面」というのが大事
※701
記事全文読もうとしたら「お探しのページが見つかりません」
消されとるがな。「途中から吉崎を非難する内容」の部分が読めねえ
>>703
ざっくり(TVの監督と)カドカワさん方面(所属の人)よりのお達し
嘘だけど
発言を信じるなら福Pもざっくりとしかわかってない
※703
ザックリがザックリTVだとして、いちフラッシュアニメ監督に過ぎない春日森は降板にどう関わったの?たつきに情報を教えたであろう福原はどうやって春日森の存在を知ったの?これだけ大事にして、吉崎の共犯である春日森が手に入れた物が地上波放送12話分の二期監督じゃなくて、五分アニメの監督ってしょぼい報酬やね。たつきヤオヨロズ降ろさなくても手に入るよね
※703じゃなくて※705宛てスマン
※706
違う見てほしいのはコメントの方
記事はデイリーニュースに残ってる
画像上がってる
ガセじゃなかったの?
※704
その捨て垢は自称元中立で現たつきアンチ
前々からアンチ寄りだったけど自覚なかったようだ
※707
>ざっくり(TVの監督と)カドカワさん方面(所属の人)よりのお達し
だからなんでそこにざっくりTVの監督がそこ(コアメンバー・会議)の中にいるねん。どういう存在なんだよ春日森は
今日はパパ()現れないのかな?
※691
吉崎の心中察してまで訴えたのに憶えてないの・・・?
後、「全レス」してたのは春日森本人の意思で強要されたわけでもなく人の目の前で記者会見してるわけでもなく自分のペースでやってるからね?記事の確認も目の前でできるからね・・・
後これ記事元
けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
※713
じゃあ
ざっくり(TVの監督に交代と)カドカワさん方面(所属の人)よりのお達し
でいいや
てか下に嘘だけどって書いたのに真に受けられても困る
カドカワは窓口だしヤオヨロズと関わることが多そうだしKFPとイコールで考えちゃったかもしれない
カドカワの主導で降板が通ったのかもしれない
その後の福Pの発言を信じるなら
説明を求めても要領を得ない
みたいなこと言ってたから詳細に教えられないでしょ
よくわからんなら委員会って言っとけってのは同意だけどね
※715
今数えたら、春日森の返信は125件くらいだった。それに答えながら記事の確認もしてたの?俺の記憶では本当にずーと絶え間なく返答し続けてと思うけど。俺らは記事をブクマしておいたりしてるからすぐ確認できるけど、この人がわざわざそれらの記事をブクマしていたり、記事名を覚えていてすぐに見つけ出して確認できるの?
仮に吉崎が指示を出した黒幕だったにしても
今の自身の味方と判明した人以外にはだんまりを決め込む内弁慶的態度を見てると
本人は公に出てこないままカドカワの代理人あたりが理由もわからず
たつき解雇の一点張り~つまり「ざっくりカドカワ」としか言いようのない
未だ誰も真相を知らぬ状態のままもあり得る
※717
絶え間なく返答できてるのなら「その記事ではありません」と否定できますやんか
なんで春日森がコアにいなければ成り立たないと考えているのか…
吉崎と春日森が昔から懇意なのは周知の事実だし
吉崎にとっては自分のコントロールしやすい忠実な存在が春日森
会議の場に春日森がいる必要はない、吉崎が「たつきを降ろす」「(二期かどうかはともかく)次回作は春日森にやらせる」と会議の場でいうだけで
福原Pらも春日森の存在を認知し、また春日森が降板の一つの理由だと判断してもおかしくない
もちろんこれらの会話の内容は憶測でしかないがな
ただ「福原たちはどこで春日森を知ったんだ?」みたいな疑問にはいくらでも理由考えられるぞ、という
※717
誰からも全レス強要も回答時間制限もされてないのに
色んな人に関わる大事な話を調べもせず適当に答えて
結果間違ってたとしたら、それこそ春日森の人間性を疑わざるを得ないのですがそれは
内部の人間が吉崎擁護の発言をしないのが気になる
サトジュンは外部だし
とりあえず※55は間違ってるだろ
フラッシュアニメ発表で名前が出るまで春日森の話題なんて聞いたことないぞ俺は
※67は()内の春日森関連の時系列が間違っていてもやっぱりフラッシュアニメ発表までなんの影響なかったし
※721
サトジュンの擁護ツイートですら吉崎観音という人物は
丁寧に説得しないとなかなか納得しない面倒な人という
ことを暗に示しているように思えるぞ
そもそも9.25の時点で春日森がけもフレに関わっていたかどうかもわからん
ようジャパ放映元のテレ東でかつ第1プロデューサの細谷が春日森をフォローしたのが
早くても昨年の10月以降
細谷よりも春日森との関係が薄いたつきが9.25に"ざっくり"で示唆するのは難しいような気がする
当時も今もたつきアンチで吉崎先生の味方w
でしかないと思うけどね
※719です。
ごめん、わけわからん事いってしまった。
※720でも言ってるように125件にリアルタイムで返すきまりもないしツイートに記事元貼ってくれてるし、しっかり確認して否定できますよって事です。
※723
ですね
もし降板が吉崎さんの手によるものだとしても良い作品を作るための意見の相違があったのかも、そしてそれは悪ではないという感じなので潔白だと言ってるのでもないですし
にしても吉崎氏が叩かれるのを関係者が放置してるのがどうしても腑に落ちないんですよね私としては
ざっくり
25日 たつき降板ツイート
同日 春日森「誰も真実を知らない」「アニメは自分一人で作ってると思ったらおしまいだよ」ツイート
26日 記事「けものフレンズ」たつき監督降板!?―コンテンツは誰のものなのか?
どちらが原因か特定していない、製作委員会とカドカワを非難
27日 春日森「僕は吉崎先生の味方です」ツイート
28日 記事 けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
吉崎を原因とし、調整不足のKADOKAWAを非難
10月以降 細谷が春日森をフォロー
>吉崎氏が叩かれるのを関係者が放置してるのがどうしても腑に落ちない
だってこの騒動の中で裏垢でレイヤーヲチするような人だぞ?
「頭おかしい人だから…」ってことで腫れ物扱いされていても不思議ではない
騒動初期ならともかく
一年近くなにも言わないんだから擁護の仕様がない
※729
例の板の例のアレだけど
>俺がプロジェクトからハゲを外したのが
何故か周囲にバレてしまい、
同業の嫁からは「アンタのせいで付き合いのある人から色々言われてる!
何とかしろ!」と怒鳴られるし、先輩からは付き合いを露骨に立たれ、
仲が良かった関係者も最近じゃ何か視線が冷たい。
こんな筈じゃ無かったのに……
吉崎周りが一切フォローに回ろうとしない理由としては十分説明が行くんだよねぇ
※731
嫁からのリークだったりしたらちょっと救いが無いな、まさかな。
春日森「僕は吉崎先生の味方です」
これはどう見ても繋がってるとしか思えないんだよなぁ
んで結果があの有料ゴミ紙芝居ですよ。
あのツイートでビビッて思わず先走りしちゃったのかな?
カウパー野郎は
あかつきごもくさん誕生日おめでとうございます
騒動なかったら純粋に祝えてたんやけどね
数日前に向こうに表れた擁護は吉崎先生が二期に関わってたと言い
今晩こっちに来てた擁護は吉崎先生が二期に関わっていないと言う
ぶつけてみたくなってきたぞ
今知ったけど1年前にFLASHのジャパリパルコのCMってあったんだな
>>736
>1年前にFLASHのジャパリパルコのCM
https://www.youtube.com/watch?v=CsAQWAznsbg
あっ、これ誰が作ったかわかっちゃいました、ボクwww
作風といいたぶんカスさんだこれ・・・・
>>731
検索して読んだけど、投稿者のIDがmpY
mp……魔法の力……Y……出木杉や。
画像更新されてる
けものフレンズのアニメでの受賞で呼ばれるのがたつき監督なのは、あのアニメの成功はたつき監督とその優秀なスタッフの実力であるのが業界内での共通認識となっている証拠である。
対して完全に死んだコンテンツをその実力で復活させたチームを逆恨みで排除し、復活した名声と基盤だけ都合よく頂いてしまおうなどと行動する人は今後業界内で信用など得られないし、仕事を引き受けても本気でいい作品にしようと努力してくれる人もいないだろうと思う。
皆吉崎が降ろしたって決めつけてるのな
うーん、公式側から何かないものか
※741
吉崎が降ろしたかどうかは、黒に近いように見えるが現状グレー
吉崎がたつき降ろしに関わっていたかどうかは、ほぼ確実に黒に見えるがまだグレー
吉崎が総監督として騒動後したこと、していることの駄目さ加減は議論の余地なく黒
※742
まあ立場上難しそうですもんね…色々と
凍結希望情報提供者に対して執拗な嫌がらせをしているアカウント
大将
@taisyo3113
https://twitter.com/taisyo3113
凍結希望情報提供者に対して執拗な嫌がらせをしているアカウント.
大将
@taisyo3113
https://twitter.com/taisyo3113
凍結希望情報提供者に対して執拗な嫌がらせをしているアカウント..
大将
@taisyo3113
https://twitter.com/taisyo3113
マジだった。ぱずるごっこ死亡。初じゃね?リース半年で終了って
サトジュンの前ではおとなしかった『彼』
ケロロ - 山本寛 公式ブログ ttps://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/13156525.html
西田(西田亜沙子)さんがなんで怒ってるのかと思ったら怪しい記事が…。『ケロロ』の時、吉崎先生はシナリオ打ち合わせにほぼ毎週でてくれてましたが、常に監督の意向を尊重し、僕が先生の意見を却下することも普通にありましたし説明すれば納得してくれて、僕が不愉快な思いをしたことは一度もありません。
20:55 - 2017年9月28日
@asakonishida: 西田亜沙子(モフモハー西田) 2017-09-28
うそっぱち書いときゃ本人たちが弁明に出てくるとか思ってんだろうけど
誰がそんなクソ記事に乗っかるか、バーーーーァァカ!!
吉崎先生がどんなにコンテンツを大事する人かみんな知ってんだよ!!
けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質 2017.09.28 11:45 デイリーニュースオンライン
ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/
合言葉はb
※750
なおこのアニメーターの人も事の真相を知って、擁護ツイートを消去しました。
※749
原作者がアニメ制作現場に毎週顔を出すなんで邪魔でしかないだろ。
足手まといなんだよ。
※754
その証拠にサトジュンも嫌気が差してケロロから降り、あっという間にケロロアニメは打ち切り終了。
※750
コンテンツは大事にしても、アニメスタッフは大事にしてなかったね。
【福原勝利】ぱずるごっこ、グーグルプレイで配信打ち止め。
※747
妖怪惑星クラリスというゲームはもっと短かった。面白いゲームだったのだが。
妖怪惑星クラリスは復活するかもしれないじゃないかw
たぶんないけど
まあたつきのいないけもフレ二期なんかよりも、クラリスをサンライズでアニメ化した方が面白そうだな。
吉崎総監督がけものフレンズの所有権を主張するなら
まずは吉崎総監督が率先してけものフレンズ新ストーリーの制作をするべきよね。
吉崎総監督の手による真・けものフレンズがどんな物になるにせよ
けものフレンズの総監督らしい誠意と言う物を見せれば
付いて来る奴はいたろうに。
キャラや設定だけでファンが付いてくるほど今のアニメ業界甘くねーしな。
原作者が亡くなられているしんちゃんやドラえもんも、アニメスタッフが死ぬほど頑張ってストーリーを作り劇場版がヒットしている。
吉崎も死ぬか、ちゃんとストーリー書くかしないと。
合言葉は「b」
何を言っても叩かれるかも知れんが何も言わなきゃどんどん疑われるのは必然
ぱずるごっこ、死亡確認!
やっぱりアウトだったんですかねぇ?
あんなアニメ絵を切り抜きしたような手抜きゲームはダメでしょう
※736
※737
なーる
8月 春日森?ジャパリパルコのCM
25日 たつき降板ツイート
同日 春日森「誰も真実を知らない」「アニメは自分一人で作ってると思ったらおしまいだよ」ツイート
26日 「けものフレンズ」たつき監督降板!?―コンテンツは誰のものなのか?
どちらが原因か特定していない、製作委員会とカドカワを批判記事
27日 春日森「僕は吉崎先生の味方です」ツイート
28日 けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
吉崎を原因とし、調整不足のKADOKAWAを批判記事
10月以降 細谷が春日森をフォロー
うーん、このゴミ紙芝居CM
どう見てもアイツ制作
「ゴミ」は言いすぎw
「簡単な作り」と言おう
※767 >10月以降 細谷が春日森をフォロー
他のアカウントがいつ、誰をフォローしたか分かるツールなんてあるんかい。
なんでここも5ch吉崎アンチばっかりなんだ...?
※771
逆に聞くけど
そうじゃないところはどこ?
ぱずるごっこまじで配信停止したの?
※771
理由を答えてもどうせ「臆測だー偏見だー叩きたいだけだー」
に逃げるじゃんあんた等
吉崎の現状を客観的に見ればアンチ意見が多くなるのも致し方無しだと分かるだろ
アンチとか信/者とかそういうくくりがダサいというか頭が悪いと言うか・・・
今の吉崎の現状は積み重ねの結果だろ。やましい事をしている人にやましい事をしているねと言って何がアンチか。
ええ…こんな以前の話題になに議論してるの
とりあえずコピー本は存在してると思うよ
※711
bの時もですけど
自分(ら)のせいで迷惑したり苦しんでる人を助けもせずコソコソ逃げ回ったら信用できなくもなりますよ
それでいて褒められるときにはホイホイ出てくるんですからコッチはたまらないです
黒幕とまでは思いませんけどちょっとね
※776
実際画像も上げてるし、タイトルも教えてくれてるから本当なのは間違いないでしょ
画像まで上げたのにたつきガチアンチの面々に捏造だと絡まれてて気の毒だったが…
僕は吉崎先生の味方です!をやってる人はいくら貰ってるのか知らんけど
産みの親が育児失敗して殺しかけた子供を育ての親と皆で立派に育てたら
馬鹿面下げて俺の子だって奪い返して皆で大事に育てた子供を殺しかけてるんだから
そんなん叩かれて当然だろう
彼ら(アンチ)が信ずるものは、本人(あかつきごもく氏)が実際その同人誌を持った状態で「私が書きました。」と断言しない限り、こんな「ちら見せ画像」ではガセと判断したってことでしょうね。
たつきアンチ達からすればKFPはとても順調で
なおかつ正常な大人の対応をする団体らしい
正直信じられない思想だが、ほっとけばいい
※780
野菜の生産者表示かな
福原大勝利
※783
もう関係無い人の名前出すな
※699
本当にそうなのだ!!
もしこの話が本当なら吉崎先生がごめんなさいってすれば済む話なのだ!
誰か誰でもいいから説得するのだ!
おまえたちは弁が立つからやれるのだ!先生の気持ちを和らげて
たつき監督と仲直りする言葉をさがすのだぁ〜!
早く和解させるのだぁ〜!早く2期が見たいのだぁ〜!!
福原pはジャストプロにも所属しているんですが
※782
あるあるw
ぶっちゃけエヴァみたいに
コソコソした何かみっともねぇ形でしか復帰はなさげ
エヴァでそんな事あったんだ
※779
まじでこんな状態だよね
けもフレのファンなら2期を潰されて怒ってるだろうし、総監督を擁護してるのはカエル漫画のファンか業者くらいじゃないの?
中立的に見ても支持できる要素がない
※790
そういうこというのやめてよ
※785
貴方は雪国うまるの真似してるのですか?
吉崎の裏垢か!?
https://mobile.twitter.com/yszkmn
※793
鍵アカだからtwitterやっていない私には確認できませんがとあるスレをみたらそうれっぽいですね
…凸しないでくださいね。私の好きなクリエイターだから潰されたらたまりませんし
※793 分かりやすすぎへん!? 俺が裏垢つくるならもっと分かりにくくするわ。yszkmnはないww
※795
どうやら4年前から使用している裏垢らしいですよ
ツイプロが見れるとは思わなかった
そういえば対立煽.りを制.圧する!っていってたあの人たちはどこいったのか
ジャングル大帝の記事に現れた荒.らし制.圧マン「俺は荒.らしの師匠をこえる!」
日本平に細谷pが来たときの記事に現れた荒.らし制.圧マン「ジャングル大帝のコピペもこの記事のも自分達によるものです。
あれは自分ともう一人が投稿したものであり、目的はヤオヨロズ派・公式派の対.立を煽.るコメントの妨.害です。
この界隈特有の対.立は非常に複雑なため、このやり方で分裂したファンの手を再び繋げさせるのは不可能に限りなく近いと思います。
ただ、これで好戦的な輩の気力が少しでも消耗してくれれば幸いです。」
その他の荒.れた記事の荒.らし制.圧マン「」
何故なのか
???「うへへ!荒.れたけど伸びない記事は制.圧するやつ投下すればいいし、伸びたやつは放っておいてもいいし、どっちにしてもコメントがっぽがっぽだぜ!」
違うんなら違うっていってくださいよ!荒.らし制.圧マンズ!自分は管理人の手.下じゃないって信じてるよ!
※797
あれなんだったんだろうね
うーんでもコメ欄の現状を見ると案外必要悪っぽかったりなかったり
米97
け.も.のフ.レンズい.んふぉ.めー.しょん.やで
こ.この管.理.人.特.有の記.事の.下の広.告ネ.タが.ない.し、サイ.ド.バーと.かメ.ニュ.ーと.か.い.っ.ぱ.いあっ.て使い.にくい.し、
カ.テゴ.リー、タ.グっ.て2.つ.もい.るか?
あ.とは荒.ら.しが.い.ないからって行.く.人いるけど、人.が.少.な.いから.でしょ?人.気が出.れば荒.ら.しもく.るよ
ごめんね
それってつまり過疎なんだ
そのサイトじゃなくてこのコンテンツそのものがね
※798
何だったも何もまったく無力で無意味だったろ
一瞬で掃除されたし、後に何も残せていない
コメ欄の現状見ればわかろう
あんなもので対立が抑えられるら誰も苦労しない
ただのお花畑くんだったな
今日はパパ()現れないのかな?ww
※779
なんかマジでそれだよね。とても擁護できないわ。
生みの親より育ての親なんだよなぁ
まさにそれ。捨てた子供がプロ野球選手になった途端に実の親ヅラしてノコノコ現れるのと一緒だわ。
皆吉崎が降ろしたってもう決めつけとるんやね
けもフレちゃんは思春期なんかね
※779
ひどいけど
うまいたとえだな
※801
おいwwwぱずるごっこの記事に新手の荒らしが現れたぞwwwwwwww
※806
マウントとろうとして失敗した例
※809
何言ってんの?
※810
ごめん
刺さった?
※811
あーそういうのじゃなくてちょっと言っていることの意味が分からないんです。別にマウントをとるつもりはなかったので
伝わりにくい書き方でしたごめんなさい
吉崎黒幕をただの仮説だと思ってるやつもいるのか。
関係者がぼろぼろカミングアウトしてるというのに。
吉崎が黒幕で99.9%
画像やタイトルまで上げてるのに捏造だって言って絡んでる連中はなんなんだろうな…?
思考が意味不明すぎてわからんのだが…
吉崎の嫁がアニメの絵を書いてるのがなんか悔しい(?)からイチャモン付けたいという
感情に起因する理由しか思い浮かばんぞ
しまいには吉崎はコアメンバーじゃないかもしれないとか言い出してるし。
いやもしかしたら画像も捏造で吉崎もコアメンバーじゃないかもしれないが
それはとてつもなく薄い確率だよな、っていう
逆張り大好きすぎて脳になんか変な虫でも沸いてしまったんじゃないか
b級漫画家の嫁なんかどーだっていいじゃん
旦那は嫁なんて眼中になくて
娘以下の年齢の子にbbbのbなんだし
わーい
※816
おう、中傷はやめなされ
わーい
※818
中傷じゃなくて事実じゃん
※819
長文ご苦労さん。だけど一つ言わせてもらうならば8月には降板決まってたのにどうして一月も時間があってお知らせしなかったんですか?公式が動かないからしびれを切らしてたつき監督が自分から報告したのに。それとも、たつき監督が降板したことを世間に知られると何かまずかったんですか?
※820
「旦那は嫁なんて眼中になくて」とかは本当がどうか知る由もないだろうに
それとも吉崎の家の様子を毎晩監視してたりするの?
あと吉崎に娘はいないっしょ息子はいるけど
※819
まあ無理やり隙間つついた感じだな。
0とは言わんが今出てる材料からして可能性が一番低い話だわ。
※822
一行目と三行目は突っ込んでくれなくて砂不可避
わーい
たつきが降板発表しなかったら、たつき抜きのまましれ~っと2期が発表されていただろ
たつき抜きのけもフレアニメなんて、庵野のいないエヴァや、パヤオのいないジブリに等しいね
監督自ら「がっかり」なんて言わなくても、外された現状を見ればファンはがっかりするだろ
「がっかり」って言われないとがっかりしないのかお前はw
※824
ちゃんと見てね3行目にもちゃんと突っ込んでるから
あとあかつきごもくさんが漫画家としてどれくらいか私にはよくわからないから1行目突っ込めないの
わーい
わーい
※825
あくまでも公式の新しい体制が整ってからの方が良かったと…残念ですがその意見には全く賛同できかねます。なぜならば、私を含むファンの多くはたつき監督が2期を作るものだと信じてお布施としてファミリーマートのコラボグッズ等を応援、購買していました。しかしその大前提が崩れたにも関わらずさもヤオヨロズが引き続き2期を製作中だと思わせて商売をしていたら最悪、詐欺事件にまで発展しかねないからです。もしもそうなっていたらけものフレンズコンテンツはそれこそお終いです。たつき監督はそうならない為にも立つ鳥跡を濁さずとして私達にお知らせしたんだと思います。なお、現状は全て公式側の対応の不手際による大失態です
※828
それならば、なおの事声高に声明を出し身の潔白を宣言し風評被害と戦うべきだと思うのですがなぜひたすら沈黙なのでしょう
※829
ケロロ軍曹やけものフレンズといった吉崎原作な作品に対しては将来の不利益(業界追放等)を考えなければある程度以上に好きにできます。企業展開を白紙にすらできます(例海猿等)。当然、アニメの制作会社をどこに頼むか決めたり替えたりもできます。また、吉崎がアニメの内容に口出しし過ぎて嫌気がさして関係を断ったと思われているようですがそんな事はありません、例えばアニメ11話の戦闘機は当初旅客機でしたが旅客機だと例の異変で逃げようとしたけど墜落してもしかしたら大勢の人が犠牲になったかもしれないって思われない為に吉崎のアイデアで戦闘機に変更になりたつき監督もその方がより良いと判断して受け入れています。ちなみに戦闘機は普通に脱出装置があります
※829
>なんでこの人仕事貰えてるんだって思います。
仕事はケロロの継続とKFPの仕事だけやん(つまり内輪の仕事だけやん)
たつきは新アニメ制作してるし、NHKからも仕事もらってるし順風満帆なんやが
わーい
わーい
わーい
※834
それは違いますよ。ヤオヨロズが降板したのならば先ず、その時点でその旨を伝え新しい体制を準備していますと報告しなければいけません。吉崎は個人ツイッターで不完全にお知らせしていますが肝心な部分を伝えていませんし、そもそもそれは公式がしなければいけない仕事です。少なくとも去年の9月21日にはできたはずです。それと、これはついでですが飽き飽き、ではなく辟易が妥当かと思います
わーい
※835
始めに、対談やコラボで少しだけ関わるのとガッツリ長期間一緒に仕事するのは随分違ってきますよ。また、低クオリティでも違います。なぜなら吉崎はヤオヨロズの作ったPVを観て当時まだ無名だったたつき監督を見出しヤオヨロズに決めたからです。そしてたつき監督はボールを公式側に送っていますから次にボールを返すのは公式側です
※836
先ず、たつき監督が自分の意見を通したかった、吉崎が邪魔、気に入らないは特に情報源のない思い込みですよ。流石にそれは改めるべきです。また、身勝手な行動もしていません。確かに詳細は伝えていなかったようですがそもそも好きにしていいですよと吉崎自身が発しています。またけものフレンズを拒んでもいないと思いますよ。たつき監督はけものフレンズで名を上げました、その恩返しの意味も兼ねて自発的に12,1話を始めとする動画やミュージックステーション等の画像を投稿してコンテンツ全体を盛り上げていました。対話する気が無いもやはり情報源が無い思い込みです。
※837
残念ですがあくまでも噂レベルではあり真偽不明ですが吉崎の伴侶、あかつきごもくさんとの結婚の経緯で人の恋人を奪った、とか昔のコミケだかなんだかで誰かを馬鹿にしたって話は聞いたことあります。仕事に関しては互いに現在順風なのでそれで良いと思います。後、はっきりとは発言していませんがいろどりの自作アニメであるへんたつをご覧になってはいかがでしょうか、なにやら臭わせる様なことを言っていますよ
わーい
※839
ケロロ劇場版でかいけつゾ〇リとコラボした原ゆたか先生とは、長く対面していたんじゃないでしょうか。それぞれの原作本にもケロロ・ゾロシセンセがわーいり混じるシーンが描かれているといった、ほっこりする一面があったのも印象的でした。
あと今アニメやってる春日森監督も、アニメケロロの際はほぼ一緒に作ってたみたいですしね。(吉崎が全絵コンテを描いてました)
長期間一緒にいた人の方が仲が良いように感じます。
クオリティー批判がないとなると、いよいよ吉崎を疑う線は何もなくなりますね。
たつき監督、とても怪しいです。
こいついつまで「〇〇が悪い」の方向でしゃべってんの?
今は「黙っている行為そのものが責められている」にシフトしてるから
なんせ黙っている裏でコソコソレイヤーヲチしてたんだからな
>これは公式側が「言うつもりでいたよ?」と一言いえば、論破できてしまいます。
後からそういうことを言うって子供じゃねーんだし通らねえよボケ
わーい
まず実際にそう発言されていないものは憶測の域を出ないので論破にはならない
そうであって欲しいという妄想で無理矢理こじつけているだけ
大体あなたが想定している吉崎先生黒幕説って妄想多分な極端なケースでしょ
「全員が思い込んでいる」全員って何?貴方がその主張だけにしか目が行ってないだけでしょ
それが分かっていて同じように妄想多分な極端なたつき監督原因説を大展開して押し付けるのも同罪なんだけど
もう止めてくれない
※842
公表しなければいけない義務はない…その通りです。が、だから公式は信用が無くなったんです
わーい
わーい
※845
吉崎側にではなくヤオヨロズ側に非があるというならばまず間違いなくそれを公表していたでしょう。しかし実際は嘘の怪文書。嘘をついたら刑事事件である株主総会での発言なのでヤオヨロズ側に非は無いで確定です。ならば吉崎側は?ご存知の通りひたすらに沈黙。これが吉崎黒幕の根拠です
わーい
「たつきが悪い(のでは)」って言葉を投げかける限り、
「吉崎が悪い(のでは)」って返されて無限ループになるだけだぞ
>吉崎を疑う要素がない
おめぇガイドブック見たんか?
これ以上ないほど自分の影響アピールしてんぞ
わーい
※852
ガイドブック読んでいませんので、詳しい詳細お聞かせ願いますでしょうか。
ガイドブックの時点でバチバチにやり合ってたなら、喧嘩で確定ですが、
仲良かったんじゃなかったんですか?わーい
>>これ以上ないほど自分の影響アピールしてんぞ
その発言を聞いたたつき監督が「吉崎うざ」となって、
遠のいていった線も考えれます。
確かに、相手が誰であれ誹謗中傷は嫌ですね。だからこそ、一日も早く重い口を開けて語って欲しいです
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーして真フレもとい吉崎儲はどいつもこいつもガイドブック持ってないのか
買えよ
ありがたーーーい吉崎様のお言葉が載っているんだぞ
わーい
現状の(お前の知識で)怪しいのは、だろ
よくもお前の少ない知識で誰誰が怪しいとか抜かせたもんだ
ガイドブック買ってから出直してこい
※856
この間BBSで暴れてたのと同一人物じゃね?
※857
ならばなぜ、そのたつき監督が見切りをつけたと思いますか?自分達(いろどり)が世間から評価されるきっかけとなった作品に対し。余程理不尽な扱いを受けなければ恩を仇で返す様な人とはこれまでのツイッターやガイドブックのインタビューからは絶対にありえませんと断言させていただきます
自分で考えた2次元の娘と浮気するのは草www
もう管理人さんガイドブックの件まとめてよ
これからはそこに真フレ誘導できるでしょ
二人と直接話したことあるけど二人とも優しい人だよ
けもフレは色々いざこざが起きてるけどこれだけは本当
※直球の下ネタは控えるようお願いします。