『けものフレンズ2』EDテーマ「星をつなげて/Gothic×Luck」のMV制作会社でもあるOTOIROが重大な規約違反があったとして所属アニメーターを除名 アニメーターは「契約書類の作成依頼を放置された」と主張
【ご報告】この度、株式会社OTOIROを立ち上げました。
これまでDECO*27の”OTO”に”IRO”をつけてくれたクリエイターたちを中心に、これから一緒に良きものを生み出していきたい方を集めました。
今後の制作物の発表にご期待下さい。
http://otoiro.co.jp/ pic.twitter.com/H2CCPnwYfw
— DECO*27 (@DECO27)Fri Jan 18 10:37:30 +0000 2019
【IRO Works】
「けものフレンズ2」エンディングテーマ、『星をつなげて/Gothic×Luck』のMVをOTOIROで制作させていただきました。
ぜひご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=cVPERtPy-kM&feature=youtu.be …
https://www.nicovideo.jp/watch/so34631772 …
— OTOIRO (@OTOIRO_Inc)Fri Feb 15 08:29:35 +0000 2019
【お知らせ】6月半ば締め~のご依頼やお仕事、商業・同人問わず随時募集しております。イラストやアニメーション映像が少しできます🙇♀️
DMまたはこちらまでご連絡くださいませ↓
[email protected]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ポートフォリオ↓↓↓
http://h4mu000.tumblr.com/ pic.twitter.com/v2qqnsUjQv
— 芥川 公 (@_H4MU)Thu Mar 07 13:07:31 +0000 2019
【ご報告】
この度、芥川公【@_H4MU】に関しまして重大な規約違反の為、除名致しました。
再三の注意の中、改善が見られず弊社としては継続が困難と判断致しました。
現時点で6月発表予定の作品を中止させていただきます。
皆様には多大なご心配、ご迷惑をお掛致しますが、宜しくお願い申し上げます。
— OTOIRO (@OTOIRO_Inc)Thu Mar 07 16:11:37 +0000 2019
http://otoiro.co.jp/creator/akutagawahamu
OTOIRO(DECO*27さんが設立した会社)と芥川公さんとの炎上・騒動、今わかってる情報まとめてみました
あくまで"現在"分かっている情報です
OTOIRO(@OTOIRO_Inc)
芥川公さん(@_H4MU) pic.twitter.com/6xWZ6a2Osz
— ゆず (@LOLORU_VCLD)Fri Mar 08 11:37:26 +0000 2019
重大な規約違反=契約期間終了後のお仕事募集 だって
なんじゃそりゃ
OTOIRO(企業側)の声明
https://twitter.com/OTOIRO_Inc/status/1103689668984356864
芥川公氏(クリエイター側)の声明
https://twitter.com/_H4MU/status/1103810650109706240
https://twitter.com/_H4MU/status/1103859162256011264
なにこれ
副業禁止みたいなやつ?
経緯がよくわからんけど、契約してないのに違反と言い張って金払わないってこと?
口約束も契約ではあるからそこはわからん
ただ第三者が検証可能な形で残してない場合、どっちが臭いかったら企業の側よな
コメント
業界じゃこういった事がまかり通っていると思うとぞっとする…。
ええ…
ぬーん...
まーたけものフレンズがのけものを生まれてしまうのか
※4
誤字った生んでしまうのか
関わるやつ片っ端から不幸になる地獄みたいなアニメやな
よくわからんが痩せたとかうつ病がとかは言わないほうがいいと思う
逆に印象悪くしちゃうからね
体に気をつけて頑張れ
どういうことなんだキバヤシ!?
OTOIROは今年出来たばかりでこれから楽しみにしてたのに…ちょっと残念
どっかで聞いたことがある話ですなぁ
けものフレンズとか言うアニメだっけ?
え、これその続編での出来事?
(不謹慎かもしれないけど)鬱気味になったらけものフレンズ1期を見ようね
ゆっくりでいいからね
無茶な誓約書なんかはたとえサインがあったとしても無効になるよね
この件はきちんと出るとこ出て決着つけたほうがいい
こういうのをナアナアで済ますための口約束なんだな…
で何かそれにクレームつけたらクビ、と。
そりゃクリエイターが逃げるわけだわ。
くっだらねぇ
星をつなげては好きなのに、ここもケチがつくのか…つらい
会社に契約書作ってと頼んで、それでも作ってもらえなかったら、
どこに駆け込めばいい?というかもう、どうすりゃいんだろうなこれ
口約束なのに契約違反とはこれ如何に
どこまで腐ってんだ
本当の意味でのエネミーズだな
※12
出るとこ出るための証拠集めの労力・時間とか費用もバカにならないからね…
だから泣き寝入りする人が多いんだよ…
文章読みづらいなぁ
それはそれとして、締め切りが伸びるってのはどういう事かな?
とりあえず労基署に相談かな?
関係者が不幸になる曰く付きのアニメ
最近は告発者側に非がある(自分に都合のいいことしか書かない)パターンも増えてるから、双方の言い分を比べて考えないといけない
※17
口約束も契約って言うのは確かに正しい。
だけど揉めやすいから
労働契約とか
それなりの金額になるような発注契約なんかは契約書を交わすのが
それこそ『当たり前』なんだけどね…
けもフレ周りまじでどうしようもないな
近年ナンバー1の癒し系ほんわかアニメがすっかり
のろわれたコンテンツと化してしまったな
どうしてこんなことに
どういうこっちゃ
また例のクリエイター蔑視なのか?
…言い掛かりだろうけど、と前置きして。
まともなとこは仕事受けてくれなかったからこういうとこに流れていったのかねえ。
契約書がないのに「他の仕事を受けるのを禁止」というのは通常は無理筋だろう
業務委託契約で「他の仕事をしてはいけない」ことが業界上当然というわけでもないだろうし
両方の言い分を聞かなければ分からない点も多いが
たとえ契約があったとしても、少額の報酬で明らかに生活ができない長期間の拘束を強いるのは公序良俗違反により無効となってもおかしくない
裁判したら勝てそうだが、そこまでする意味もないだろうし
泣き寝入りだね
この業界は本当にこういう話が後を絶たないな
結局は娯楽の分野だから適当なのかねえ
※26
『たつき座敷童子とげ抜き地蔵菩薩』を追放したからじゃない?
芥川氏の話を一方的に聞く限りでは、「BLACK」と言うよりは、「暗黒」ってカンジ。
非常にケモエネイズムあふれたエピソードですねぇ
これはmsmtのケモエネ大構想121話にぜひとも加えていただきたい
と笑えない冗談は置いといて
KFPはいったいどんな闇の組織なんだ と一般の人間もそろそろ気付くころだわな
こういう風にイチャもんを付けられてたつき監督はのけものにされたんやろな
どちらが悪いかはわからんがこういう言い方ではアニメーターの今後に支障があるだろう
そういう意味ではデリカシーがないロクな組織ではないのかなと思ってしまうな
本当の愛も愛言葉もあったもんじゃない
直接はけもフレに関係ない気もするけど
たつきが例の件で脚本報酬未払いをツイートした途端になぜかたつき叩きが激化してたけど
その頃叩いてたイナゴどもはこういうのが横行している業界ってことも知らないのによく発言できたよな
有名じゃない業界人も合わせればこの手の未払い問題系のツイートなんてゴロゴロ出てくるのに
デコ27ってこんなクソだったんすねーやっぱり同人上がりはダメな。
クリエイター蔑視っていうかこの会社立ち上げた人ってあのボカロPだろ?
…勢いでベンチャー立ち上げて法律関係把握してねえとかそういうオチ?
関わったら不幸になるのか。
可哀想に。クリエイター支援の投げ銭とかpixivに有るようなの利用してくれれば少額位は支援するよ。
このアニメの何%くらい、ボランティアでできてるんだろうな
徳川家康かな
本当に呪われたコンテンツだな、、
呪われたコンテンツだわ
というか契約書未作成の時点で企業側が黒。
この会社、会社概要ページに住所が書いてないんだよな
こいつも画像かよ
座敷童ってな「住み着いた家に福をもたらす」のは有名な話。
でもなこれ続きがあって。
「座敷童が離れた家は落ちぶれる」んだぜ…
たつき監督マジで座敷童なんじゃないか…
※38
そういう人たちって
自分自身がそういう搾取される立場になるまで
立場の弱い人のことなんて理解出来ない人たちだと思うよ。
想像力がないんでしょうね。
うへえ黒い・・・
全文読みました。…気の毒です。これからも頑張って…
そもそも憂鬱ツイートを注意する暇があるんなら、木村のアホ間抜けツイートを止めろ馬鹿が
副業禁止規定はちゃんと就業規則なりで明文化しておかないと当然に無効。
しかも業務委託扱いなら従業員ですらないので、そもそもそういう縛りを入れること自体が不当だよ。
単にフリーのアニメーターに外注したけど、そのフリーのアニメーターを勝手に囲い込もうとしたとか普通あり得ないから。
あと契約書がないならそもそも相手を縛ることはできないし、いつでも内容を破棄できるし、それによって発生した損害は証拠集めてれば賠償請求も可能。
まあこいつは証拠集めて無さそうだけど。
いやーこの業界はクソばっかり集まるなーコワイナー
※48
会社情報はこちら
https://www.houjin.info/detail/1011001124777/
Don't KFP ! (KFPするな)
(何気にここ日本語少ないとNG出るのね…)
何から何まで不幸になるんだな。
一回お祓いでもしてもらったらどうだ。
※40
ふぁ?じんさんが悪いことになるのか
まあそもそも今時高校生のコンビニバイトでも雇用契約書くらい作成するだろうに
それがないってのもなあ。
とはいえ創作畑は契約書ないのが割とあるとも聞くし、根っこから腐ってるんだろう…
※19
T監督が反撃に転じられたのだって昔からのIの仲間達の支えやFプロデューサーのサポートや本人の類まれなる才能があったからこそ可能だったのであって、並みのクリエーターじゃ泣き寝入りが関の山だよな…
これが「Kの法則」ってやつかぁ
この人のことは詳しくないし、契約うんぬんも正直よくわからない。
ただひとつだけわかるのはこの組織に関わるとロクなことが無いということ。
もはや客どころかクリエイターたちも寄り付かないIPになってしまいそう。
…もうなってる?
6月に辞めるからその後の仕事募集したらOTOIROがキレたってこと?
会社側はコンプライアンスがどうのこうのって難癖つけてるけど
雇用の際にかたくなに雇用契約書作ろうとしてない会社の態度によって
コンプライアンスは地面にめり込んでる件
最近こういうの多いなユーチューバーでもあった気がする
昔はひどいやめさせられ方しても泣き寝入りすることもあっただろうけど今はSNSの普及で反論ができるからなぁ
実際のところどっちに問題があるのかはわからんけどクビにするなら穏便にすませないとダメな時代になったな
※58
deco27とかいうボカロpだよ
こんな問題起こしたらイメージクッソ下がるな。
まともな奴じゃないって印象しかなくなる。
誰とは言わんが、自ら「観音」と名乗るような不届き者が居るから仏罰が当たってるかもしれん
最早ある意味すげえよ
だって、神のようなコンテンツが誕生したと思ったらそれを自らの手で片っ端から消し去ってくんだもん。
けもフレ関連全面的にスタッフ総入れ替えでも行ってみたらどうでしょうか???
絶対光見えますよ??
こんな乱暴な切り方するほうが会社のイメージ損なうのでは・・・
そもそも6月で辞めたあとの仕事募集したら除名とかすげーな。
お前転職活動してたからクビなって事か。
労基案件だろこれ。
詳しくはわからねども契約関連の不備だったら当然会社側が悪いやね。志が高かったとしてもそれだけで上手く運ぶ訳じゃない、人を雇うならキチンとしなきゃならない場所がある。ここら辺で学生演劇→演劇集団が出来ては消え出来ては消え、、、最近はもう無いものかな?
どうせこれも不払いするための作家潰しなんじゃねーの?
情報のやり取りが出来てませんでしたーとか、どうせ監督降板騒動もKFP側に非があるんでしょ、不信感しかないわ
けものエネミーズに関わった人物悉く不幸な目に遭ってるの草も生えない
い、一応この件はKFPとは無関係だから
類が友を呼んだと言われたら否定できないけど
※69
同人サークルの延長のつもり何だろ。
法人化するといろいろ法律的な縛りも出てくるのにアホの極み。
「会社に所属してんだから個人で仕事を募集すんな! 会社を通せ!」
VS
「そもそもテメーの会社から契約書を提示された記憶すらねーよバーカ!」
THE・泥沼
※60
少なくとも一人じゃ相当厳しかったのは確か。
仲間の支えがあっても、筆折りかけたぐらいだからね…
関わると不幸になるとかどんだけよ…
そういや座敷童子は「立ち去るとその後に破滅をもたらす」とか言われるんだったな…
え、業務委託扱いなのに副業禁止してんの?
真っ黒やんけ
しかしまあ類は友を呼ぶって本当だな。
掃き溜めの鶴を追い払ったらただの掃き溜めに戻ったってとこか。
※38
個人的にはアレはAGNが雇ったネット工作会社の仕事かなと思ってる
まぁ今続いてるのもそうだけど
それまではKFPや角川がフルボッコにされてもたつきアンチなんてほとんど居なかったのに
AGNが初めてやり玉に挙げられた途端にあの勢いだからね
バカは何でもやり過ぎるから分かりやすい
運営がアホやとまともな作品なんてできへん。
※76
業務委託なら所属すらしてないんだよなぁ。
この件はどう見ても会社が黒。
※66
三月
ボカロPはじんさんとささくれさんくらいしか知らんから助かるよ
ささくれさんはもうけもふれのリミックス作ってくれないのかなと思ってたけどもう関わらないほうが良いですね
https://kemono-friends.jp/anime/disc/
↑
けも2のBlu-rayのパッケージさすがにひどすぎん??もうこれただのエロアニメじゃん。。。
ていうか今年になって立ち上げたばかりでこれかよ
まだ2ヶ月も経ってねえじゃねーか
※76
一発労基案件だけど本人に戦う体力がないと苦しいよねぇ。
ほらコレだよ!とか言って書いてもない書類出してきたら公文書偽造他で愉快なことになるけどいや本人に悪いな愉快な訳がない
まあ早い話「俺たちの取り分が減るだろバカヤロウ」ってことなんだろうな。
会社がいくらで仕事とってきていくらクリエイター側に分配してたのかすら怪しい。
この件で何が悪いとかはよく分かんないけどこれってKFPにとって何か不都合になる?
上のMV以外にも仕事の依頼してたとか?
DECO氏の曲は好きだし、採用されてる音ゲーも割とやってるから複雑にならざるを得ない。
なんにしても、契約書を交わしていないのと、本人がツイートでこの事を知ったというのに愕然とした。
本人に予め通告してないのに、全世界に発信するのか?
この人はEDのMVに関わってるわけじゃないのか…
しかし極楽鳥コンビが8話に出でギスギス話にならなくて良かったって思ったらこんなことに
ED買うのためらうなあ
※83
多分、それを企業側は口約束でしただろう
っていいたいんだと思う。
バカか、そんな企業、普通じゃねーわ
としか言えんけど。
※80
アニメ一期の前にコミックやってたフライさんは
今も仕事があることを考えると正直「アニメ以前」より状況悪化してるんだよなあ今…
榊正宗氏がリツイートしまくってるね。
駆け出しとか売れないクリエイターから搾取して得た金で食う飯は旨いか?
旨いんだろうなぁ、いつぞやもそんなんで嬉々としている奴らを見たことがあるよな
なんで同じ作品で似たようなことが2回も起こるねん
重大な契約違反ってこのアニメでしか見たことねえよバーカ
すまん
誰か簡単にまとめてくれんなら今のうちだぜぇ?
※86
法律に詳しい奴がいなかったんだろうねぇ。
にしてもこんなことやらかしたら速攻空中分解するだろ。
スタートから躓いてるとかウケるんですけど。
たつき追い出した途端これかよ
まんが日本昔ばなしみたいになってんな
愛したっていいじゃないか(金は払わないし契約解除後の仕事募集も許さない)
クリエイターが不幸になるコンテンツやん…
なんか因果なものを感じるな。この世界、手が込んでるっていうか、意図を感じる。
※38
関係者のなりすましじゃないの
893の下っ端は平気でそういうことするからな
なけ関無
※97
deco27とかいうボカロpが立ち上げた会社が、所属アニメーターをクビにした。
労働契約書すら作らず、委託なのに副業禁止していて、しかも退社後の仕事募集を規約違反とかいう無茶苦茶ぷり。
KFPとは無関係。
本当にたつきがKFPから離れてよかったよな。
2期がみれなくなったのは残念だけども。
あんな天才がKFPとかこの会社とかクソみたいなやつらに奴隷のように使いつぶされてた可能性すらあったんだから。
僥倖ってもんよ。
結局、叩かれて安い金額で扱き使われる下請けみたいなところがより多くの収入を得るには、もっと弱い孫請けを泣かすしか方法はないってことなんだろうな。そりゃアニメの質も年々下がってくる訳ですわ。
マジでエネミーズが作ってるんじゃないか(困惑
セルリアンごめんよ、君たちみたいだなんて実に失礼な話だったわ。
関わる者が不幸になっていく〜
固定給出さないのに
若しくはコンスタントに仕事回さないのに
副業やるなって凄いね
氷山の一角やろな。
これどうせ、アニメーターの無知につけ込んで業界が搾取してるけど委員会制度だからウチの会社は知りませんでしたで切り抜けるんやろ。闇が深すぎるわ。
※90
解雇半月前の通知義務があるんだよな。
普通に労基違反。
委託だから〜というならそもそも副業禁止規定は不当。
…あ、ダメだこれ。会社がアウト過ぎる。よくよく読んでみたら。
「発注書がないのに八百屋で人参を買えるのは何故ですか?『それください!』『100円です』
これで契約してますよね?あなたのように解釈曲げるための縛りとして業務委託があるんですよ?
他に流れないように明確にするために。」
………すっげえなあオイ。
マジでパブリックエネミーズだな
どこまで崩れ堕ちるんだこのコンテンツと思っていたら、ついに隣の家まで燃え始めた感じか…コラボ先もウンザリ通り越してゲンナリしてるだろうな。
けもフレ2、生れるべきではなかった。
歌はまぁいい曲だけど このPVってクリエイターとか名乗るほどのクオリティーあるのかな? 凄く安っぽい。
キャラの絵だけでももっとちゃんと描けないの?
※105
無関係じゃないやん。
けもエネのedに使われてる曲のMV作ったって書いてあるやん。
しかもそのMV、
YouTubeのけものフレンズ公式アカウントにあるんだけど?
※81
あのときプロ意識の強いフリーランスがごちゃごちゃ言ってたぞ
性質が悪いことにエ。ロ同人で8千以上売り上げてた絵師がね
おたくと違ってやばい893企業相手なんじゃい!と言ってやりたかったわ
所属契約するのと、八百屋で並んでるニンジンを買うのが同じ?
・・・・・・・・・・
このOTOIROって会社、なんかやばくない?
※112
ならそれを文書として残せやって話だわな。
民法上口約束でも契約は成立するが、今日日そんなもんが通用する時代ではない。
やってることが893と大差ない。
会社の立ち上げに際して引っ張って来た有能なクリエイター陣=八百屋の人参
ってのが凄いよなw
これはこの会社がクソだわ
こえええ
KFPとの仕事となんか関係あるの?
※115
出来不出来は関係ない
※116
組織としては無関係だろ。
コイツらの問題をしてKFPを叩くのはさすがに筋違い。
こんな会社に制作依頼したの?
ふーん
クリエイター軽視が当然の世界
そら衰退する一方だわな
文が長すぎて理解出来ない
創作の蔑視案件か
こういう会社だから使い勝手良さそうだと依頼したんだろうね
クリエイター側の発言を鵜呑みにするのもアレだが前科がありすぎてなぁ
芥川さんのイラスト調べたらすげえ好みの作風だった。
今回のことで挫けず、これからも好きな事を仕事に頑張ってほしい。
※124
関係ないことないやん。
関係ないって言うならまずMV、アカウントから消すことから、やらんとね。
※130
まあでも実際契約書ないとか委託なのに副業禁止とかは真実だと思うよ。
そんなところで嘘つくメリットがないし、下手したら訴えられかねんし。
ビューロクラシーあるある
煩雑な手続きが多い
→組織に柔軟性がない
法律(規則)万能説が罷り通っている
→細かい規則を作ることで規則違反の名の下に秩序を乱す個人をはじき出せる
世襲制のようなもの罷り通ってて権威主義
→末端の人にに権限はなく利益はエラい人のモノ
事なかれ主義である
→目先の利益ばかりに目が行き長いスパンで物事を見ることが出来ない
この業界こればっかり
会社の立ち上げが今年の1月18日なのに、去年から制作してて(会社業務でないから扱いは正業ではなく同人?)
契約書を長期間もらえないってのも言いがかりっぽんだけど……
鬱自称してるからややこしそうだなぁ
ゴクラクのCDに入ってる歌「オトノイロ」に、「辿り着く世界は何色?」って歌詞があるんだけどさ…
けもフレを取り巻く現状を考えると、なんとも物悲しい歌詞だと思う。
※112
この話の通りに八百屋での売買に当てはめようと頑張ったけど
『社員登用で雇われたはずの八百屋店員が何故か店員の格好をさせてくれず
なんか無視されたりで病み、調べたら雇用された事にもなってなかったから
とりあえず生活の為にバイトしようとタウンワーク見てたらクビにされた。
いやいやいや、そもそも雇用契約してないやん!』
―――みたいにしかならず、店舗と客の商品売買関係無いやんっていう・・・
※129
安かったか・・・
ざっくりOTOIRO方面からって事かい?
クリエイター軽視が得意なプロジェクトなんだね!
野菜の売り買い感覚でクリエイターと契約結んでんのかここの会社は?
クリエイター軽視もここに極まれりだな
またこのパターンか
業界そのものの大掃除しないともうダメだろこれ
ボイロP相手にボイスレコーダー使わなきゃいけないレベル
この時代やっぱ録音は必須だよこんなの
※111
そうですよね、法律面のスタッフはいないのかな?
まったくもってこれからどうなるのか。
人参の例えは本当にビビった、「人参屋」と揶揄されても仕方ない。
ああ、八百屋さんに失礼か。
半年かけて40万で副業禁止?
どうやって暮らせと
※142
ただなぁ、それ相手に了承求めてないと証拠能力著しく下がるからな…
(全く無くなる訳でもなかったと思うけど…)
契約書すら書かないような奴らがそんなの了承する訳無いし。
まあ、会社の言い分も聞いてないし1口には言えないんかね
でも業界が業界だからなあ
※137
売買契約はその場で即時契約が履行されて終了するから契約書が省略されてるだけで、日を跨ぐ契約だったり大口だったりだと契約書交わすのが普通なんすけどねぇ。
雇用契約を売買契約と同一視してる時点で会社側(deko27)の頭のおかしさが際立つ。
結局、出所は893なんだなって・・・
雇用の契約もせずに仕事したら、友達の手伝いと対価のお小遣いみたいになったりしないの?法律分かんないけど。
この手の口約束だの契約書だのとかの話題もワイドショー見てるだけでも
数か月に一回くらいは見る話だな…
DECO*27とかボカロでいろいろ聞いたことあったから好きだったけどいろいろ考えさせられたわ。
同人サークルの延長みたいな感じでやってるからこうなるんやろな。
ボカロPといえば「向こう」のED曲作ってたのもボカロPでしたねえ。
まあKFPと関係あるんかい、と言われれば「KFPに関わると何か災厄が降りかかるらしい事案の一つ」ということで…
……と、ここまで書いて気付いたわ。降りかかってない、ほぼ全て自爆だコイツら。
ろくに契約書なんか交わさない
口約束ばっかの「アニメ業界なあなあで仕事しすぎ問題」は
以前からよく言われてる事だしな
芥川公さんツイート読むと課題とか書いてるから学生さんっぽいんだよなぁ
まーた「学生さんですか?」案件かよ
芥川公さんの映像作品はこちら、オサレですき
https://www.youtube.com/watch?v=FG77Z-2C3Ho
ツイ消ししちゃってるかもだけどけものフレンズのファンでもある
DECO27、すごくいい曲を作るヒトなんだよね
この人のボカロ曲は色々聞いたよ、愛言葉シリーズが有名だが俺はゆめゆめが一番すきだな
そんないい曲作るボカロpが立ち上げた会社が問題起こすってのは、なんというか悲しくなるなあ
ゆめも愛も信じられなくなってまうよ
契約書作ってほしいと言ってんのに作ってくれないんだから会社が悪いでしょ
DECOって、なんかこの記事で詳細知る以前から見覚え有るんだよな・・・
まさかチュウニズムに?やめてよ色眼鏡作動したら興ざめだわ・・・
※144
半日バイト一月20日勤務よりも安すぎる・・・
※135
会社が契約書作ってない時点で言い掛かりにはならないかなぁ~まぁ確かに本当のところはここでは分からないけれども。
この情報だけじゃ良くわからない
けものフレンズと直接関係ないならそんなに興味もないけど、関係あるのかな?
※149
片方が法人なんでそれはムリ。
労基法や下請法に抵触する。
おなじボカロ上がりのくせにあちらはWINWINこちらはいじめ。まあよくできたコンテンツだこと。
※153
発注書も無しで仕事とか
下請け法のガイドラインだかの調査結果で読んだ記憶があるわ
どこまで腐ってるんだろ
作品から業界まで腐臭さえ漂い始めてるじゃないか
見栄えだけ、他人の業績だけで飾り立てて蓋を開ければシュールストレミング並みかよ
数少ない褒められるポイントだった5話までのEDに何ミソ付けてんだよ・・・
※157
………一つだけアドバイスを。
「ググるな危険」。以上。
副業なしで半年40万生活ってやべーな
クリエイター蔑視が常態化している一例。
酷いもんだ。
たつきには福原さんがいてくれてよかった。
こういう部分全部引き受けてくれるからね。
クリエイターが好きな仕事に全力を注げなくて鬱病になる、何がクールジャパンか聞いて呆れる
※155
良いものを作る奴がまともとは限らないって奴だな。
にしてもこれはいくらなんでも駄目すぎるけどな。
たつき監督のときと違うのは今回は企業側の声明が先(本人に対する事前告知なし)
いきなり「重大な規約違反の為、除名」とツイートされた
けもの。に例えるなら怪文書(けもんじょ)がいきなり発表されたような状態
いずれにせよ作ってない時点で不利
契約書は会社側が会社を面倒事から守る為に作るもの
10万円でキープはするけど半年間金を与えず他の仕事もさせませんっていうことか。
すごいな。
業務委託なら納期までに40万の制作費に見合ったアニメを作ればいいだけで、それ以外の業務委託提携してもいいだろ別に。
守秘契約もしてなかったみたいだし。
嫌ならまともな金払って社員契約しろよ。
この人もさっさとハロワや労基で労働相談の形で相談すればよかったな。今からでも行ってきた方がいい。
※155
そらKFPの偉い人、あんなきれいな絵をかく本人が優秀な人材追い出してますし
全員じゃないけどクリエイターってどこかしら欠けてる人が多い
※132
このMVの制作に芥川公は関わってないしね。
下請け内部のいざこざは正直どうでも良い。
ただMVの音量はクソとだけは言いたい。
これ『契約書も交わしてないのに規約違反者扱いされ社会的信用を損ねられた』て訴えられないかなぁ。反論してきたらじゃあ契約書は?になるし。
始めは純粋な趣味でも金が絡むと急速に腐敗堕落するんだよな
オタク界隈もその流れに呑まれたから劣化が止まらない
これはotoiro側の問題だけど、けものフレンズらしい事件だなという印象を持ってしまう…
なんかひでぇ扱いだな、そりゃ鬱にもなるわ...
何も出来ないが、この人が報われることを祈る
ああ...搾取と言えば、俺たちはたつきに助けてもらったなーって...
DECO27個人的に長年好きだから、あんまりこういうゴタゴタに巻き込まれて欲しくなかったなあ
ゴーストルールとか何百回も聴いてるくらい好き
やはり創作はよほどの事が無い限り、生業にせず趣味で好きなものをつくるのがいいな。
金を稼ぐ手段は他に確保した上で。
でもそれじゃこの世界衰退していく一方なのにな。
そんなうちに外国に追い抜かれてしまう。
それも仕方ない、今の日本の現状これじゃあね。
たつきだって台湾や中国に迎えられても不思議じゃなかった。
※174
普通に名誉毀損が成り立つよ。
ただ、そこまでやる気力があるかどうか。
本人のためにはやっといた方が良いと思うけどね。
労基法違反とかも含めてね。
創作者だけで作る団体が金問題でダメになるのは古からだけど今はit発達で繋がるのが早いからなぁ~
1期終わってから不祥事とトラブルしか起こらないの草も枯れる
けど徹底的に争ってもらいたい、クリエイター軽視の現状を変えるきっかけになると信じて
その足りない部分をサポートして、労力を優れたスキルに集中させて花開かせるのが優秀なプロデューサーなんだなぁ。
本当に多方面に通じる勉強になるコンテンツだ。その点だけは感謝できる。
会社側が業務委託って言い切ってるんだから普通に下請け法違反になるんじゃないの
メールって証拠があるんだから、然るべき場所に相談にいった方がいい
※179
巻き込まれるというか主犯なんですがそれは
解除の根拠となる規約とやらは周知徹底させてたんですかね…?
それもせず契約書面要求には応じず本人への注意もなしに契約解除は信義則にも触れるだろ
場末の企業に同人上りの作家さんが引っ掛かっちゃったという話
作家さんも作家さんでまだ若い。いい人生の師が見つかるといいな
※173
そういう会社を使うって言うだけでもダメージあるってご存知ないですか?
不祥事起こした下請けの中小企業が、元請けから容赦なく切られるって言うの、そういうことなんですけど?
この方のまとめがざっくりわかりやすい
https://twitter.com/LOLORU_VCLD/status/1103983058498121728
https://pbs.twimg.com/media/D1IivNKVsAA5ClR.jpg
たつき版アニメ以外何から何までとことんゴミだな、このコンテンツ
早く潰れて、どうぞ
※179
アホだろお前
十年単位で一昔前ならともかく、今ならこの手の案件
喜んで首突っ込んでくる弁護士いくらでもいそうだけど
※190
すげー半年働かせておいて納品前に同意なしの一方的な契約解除で、さらに前金返却請求かよ。
極悪すぎて草も生えん。
※31
ハーメルンの笛吹き でも例えられるよな
業務委託で副業禁止は全く意味が分からない。
片方の意見だけだと何とも言えんが
これだけだと不憫に見えるな
今の時代にここまで民法にも労基法にも下請法にも全力で違反するとかある意味清々しいレベルのクズだな。
とりあえずdeko27はしょっ引かれるべき。
これ、KFPと関係ある?
CDの影響とは?
業務委託なんだから納期と品質さえ守れば他は関係なくね?どういう契約・・・。
契約書作ってと言ってたのにブッチされ続けて最後はどんなことしてでも書類作らざるを得なくなるほどの要請を怠ったのでこの人が悪いと言って除名処分てこと?
※192
いやいや気持ちはわかるよ。だから許せなんてはもちろんこの方も言ってないし。
※199
ちゃんとコメント欄全部読め。
これがDECO27の本性か…自身もクリエイターでありながら
クリエイター蔑視と搾取の旨味に溺れちまったんかねぇ…元から?せやね
※199
KFPにはクズが集まる法則
希望を無くしたパンドラの箱よ
あまり労基とかの手に入らない田舎とかのバイトで成り立つ店じゃ
罰金だの副業禁止だの給料未払いのままとかあまつさえ高校大学生相手の無知を知ってるから裁判もチラつかせるし
もっともっとヤベー話はいくらでも聞くけどな
全国区で放映されているアニメで関係会社がこのザマとは最早ゴミの集まりか?
※165
えー何!?今オーバーロードコラボの双六マップで
歩数ボーナス付くアニメ&ポップスやるの忙しいし~(目反らしした結果↓
※179
あーあれのか。じゃあいいや。ピンとこんヤツだった。
そういえば、アマゾンマップⅡの魔法使いキャラの長いタイトルの曲。
あれ作曲のボカロPって歌詞が面白かったはず。ググってこようっと♪
※196
しかも契約書なし
頼んでも作らない
規約がないのに「規約違反した」ってマジで意味不明だわ・・・
この会社業務委託の意味わかってんのかな?
この絵師?がよそで仕事したところでそれは副業ですらない ただの本業の一環
たつきがいた頃は、どんなにうまくいくわけないと嘲笑されるような事も奇跡的に全てうまくいっていた。
たつきがいなくなってからは奇跡の魔法が呪いに変わってしまったように全て酷い事になるコンテンツになってしまった。
たつき座敷童説、あるなあ・・・
※209
法律関係なんにも解ってないで言ってるんだろうねぇ
絵描いて飯食おうなんて考える奴は結構な割合で社会不適合者だからな
同人上がりには残念ながらクズが少なからずいる
なあ吉崎センセイ?
金のけものエネミーズ
てか、契約書の無い契約違反の解雇であまつさえ晒し上げって
なんか普通の感覚ある人ならけもフレ2の仕事なんか受けないよねって納得しちゃうな
自分の経験だと横領した社員を懲戒解雇するのも契約書に書いてないから無理って言われたもんだがなぁ
けもフレに関わったやつ不幸になりすぎだろwww
クリエイター囲って奴隷のように使いたかったけど失敗したって感じか
まぁKFPと直接関係ない話だけど
事務法律処理出来る人間すら雇ってないのか、もしかして
プロジェクトに直接関係あるかは怪しいとして、不祥事・トラブル何個目だよこれ
誰かリストアップしてくれ
関係ないかもしれないけど、KADO◯AWAはゴリ押しで専属契約押し付けてくるよ。「他社との仕事辞めてこちら専属で」って。
若い頃は言うこと聞いてその通りしたら、ある日「貴方の担当者が病気で倒れたので、今までの契約は白紙です。」と言われていきなり捨てられたことあったわ。
あれから◯年経ったけど、このことを忘れているKAD◯KAWAが「今ある仕事辞めて専属契約して下さい」と言ってくる。
ほんといい加減にしろ!色々怖くて断りにくいんだよ!
後、KAD◯KAWAと講◯社は書類に印鑑押せ!まともな支払い調書だせ!
・・・愚痴ってごめんな。
◯◯社と◯◯◯社と◯◯社は愛してます。
※205
逆パンドラの箱って感じだよなw
箱を開けた事によって厄災があふれ出したが
最後に希望だけが残ったのがパンドラの箱だけど
KFPって箱を開けて唯一の希望だけをご丁寧に選んで捨てたんだからさw
※219
普通に「以前専属契約をしていたら担当者が病気になったので契約白紙といきなり切られたことがあるので、それ以来専属契約は行っていないんです、すみません。まあ御社なんですけどね。」ってにっこにこで言っておけばいいんじゃないの。
※219
クリエーターさんですか。お疲れ様です。
>後、KAD◯KAWAと講◯社は書類に印鑑押せ!まともな支払い調書だせ!
えぇ・・・?
まじかよまともな会社じゃねーな、と思うと同時に納得もできる会社名だなw
※219
やっぱりKAD◯KAWAってクソだわ
関わった連中が不幸になるんじゃなくて
まともな連中は捕まえられなかったから
なるがままになったという事じゃないかしら
Twitterで会社外部に向けて相手のツイ垢晒しながら告知って、
まともな会社がやることじゃないよね
特にツイ垢晒す必要性がまるでない
これ芥川って人が事情説明のツイートしてなかったら、
すごい勢いで攻撃されてたんじゃないのか?
日本は雇用側が力を持ちすぎてるってよく言われる話。まあつまりKADOKAWA滅びろ
※221
現状の角川担当「あーそうです?沢山居ますからね、ソッチもコッチも」
こんなあしらわれ方でお終いかな?
どっちもどっちって感じ
これも吉崎観音の魔法()の成果かな?
機密保持契約を盾に、こういった告発ツイートも封殺しようとしてくるからな。
それは仕事内容の守秘義務とは別の話だろ、と思うんだけど。
※228
出たー…まーたどっちもどっち論かよ…
今回は話見る限り芥川公さんが「現状」被害者なんですが…
※228
どっちもどっちなら、芥川公さんだけが仕事を失うのはおかしいよね?
会社の方も仕事失わせなきゃ(ニッコリ)
会社概要がこれだけ
所在地、取引銀行など書かれていない
連絡先はメールのみ
company
OTOIRO Inc.
president
DECO*27
capital stock
¥10,000,000
establishment
2018 Oct.
OTOIRO側は反論しないんかな?
OTOIRO側は「重大な規約違反があった」としか言ってないけど、
芥川氏の言ってる事に嘘が無いなら、契約書を作ってくれと要請したのに
一向に契約書を作らず、SNSや他の仕事に制限掛けた上で、
あらかじめ6月までで脱退しますと宣言してたのに6月以降の仕事を募集した罪で
MV製作費40万の内のあらかじめ支払っていた前金分10万すらも回収して
除名後の誓約書すら書かせようとしているだいぶやばい感じに見えるが…
どっちもどっちで片付けてはいけないような事にもこの言葉を使うんじゃないよ
どっちもどっちだとか言う奴が出てくると大体どっちかに問題がある事多いのはわかってる
※234
まだ気が付いてないんだろうね。
お仕事中のOTOIROさんがこんなサイトで非難囂々とか
ユメにも思わないでしょう
それだけだったら大したこともないだろうけど
その内、失望したDECO27のファンがアッチの方にぽろっと漏らすやも知らん。
そしたら何か起きるか、そうでもないか・・・
※221
おっしゃる通りで・・・
俺にその勇気があれば・・・
チキンハートですまん。
※227
大正解
KAD◯ KAWAはインテリが多くてね、俺なんかじゃ口で負ける。
でも創作に対する感性は底辺クラスばっかりよ。
それに上司の言うことしか聞かない融通が利かない役人気質が特徴。
力を貸してやりたいが、俺らが関わるとけもフレ儲がこの人の事を攻撃し始めるんだよな・・・
契約内容が定まってないのに違反も糞もないだろ
※237
「いいことを教えてやろうか、ユリアン」
「何です?」
「この世で一番、強い台詞さ。どんな正論も雄弁も、この一言にはかなわない」
「無料で教えていただけるんでしたら」
「うん、それもいい台詞だな。だが、こいつにはかなわない。つまりな、それがどうした、というんだ」
田中芳樹-銀河英雄伝説 08 乱離篇
※283
榊○宗さんの時なんか住所探ろうとしてたぐらいやからな真エネたち
※219
(´・ω・)つ「とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話」
※241
これ、ホンマにヤバいしな…
頭おかしいとしか思えん。
業務委託はこういう時ツライさんだね
個人の仕事くらい自由にさせてくれればいいのにね
※237
同じインテリ大好きっこでも、東大卒業生を集めては
『売れる為にはどうするべきか?』を常に意識して何でもやる
任○堂ってやっぱすごいんやなって。
あと、何にも流されずに少年漫画雑誌を貫く秋○書店とか
※241
今のご時世でスネークですか?
警察も10年・15年前とは違うのに、勇ましいことですなw
これが吉崎観音の魔法ですか?
国もこういう事案に
きちんと対応してほしいな。
クールジャパンは、クリエーター重視
の方向に。
いつものクリエイター軽視か
契約書もないとは、やっぱりひどい業界らしい
片方の意見しか出てないから今回においては何とも言えないが
個人的にはそこらへんの意識がガバガバで鈍感な場合は日本にあるっちゃある
契約結ぶことの意味をあんまりよく分かってないというか
丁稚奉公みたいな感覚というか
吉崎氏はキャラIPだけ握って、後のコンテンツはKFPで好き勝手にやっていいって事だろ?
ホントろくなことしない組織が出来上がったものだな。
※219
それ、集英社がやっていたことと同じだね。
昔は専属契約する代わりに、最低限の生活保障していたけど、
今は出版界は景気悪いから、生活保障だってしないだろう。
ある程度以下の才能(というか既存出版業界との相性が悪い)の場合、
そこそこ名を売ることに成功したら、
同人ないしamazonでの出版に切り替える方が、
生活は安定すると思う。
ヤオヨロズが試みている商業形態もそれに近いと思う。
除名後の誓約書ってのが送られてくる前に労基にGO!だな
てかなんで除名後の誓約書に今さらサインしなきゃいけないんだよ。アホなの?
※247
国なんかに期待していても永久に無理ですよ。
初歩としては、3人くらいでグループを組むことをお勧めします。
3人居れば、交渉ごとに強い奴もいるでしょう。
その三人の中で、ちゃんと利益配分できるようにする。
何も作っていないから、あいつに配分は嫌みたいなわがままは言わない。
得意な方面で出来ることをする。けもフレみたいに。
それでも何れは揉めるので、交渉は金で雇える法律プロに任せる方が無難です。
※245
秋田書店は親族会社だから、
「クラッシャー」として有名な親族編集長がたらいまわしになっていて、
その編集長が来ると、その雑誌部数が減るということを
何十年も繰り返している。
KFPに集まるのは所詮同じ穴の狢か
ホワイトな会社なら、たとえば相手が契約書いらないと言っても、会社の方からきちんと契約書を作りますって言い出すのでは?
どちらにも非があるのかもしれないけど、少なくとも、契約書を交わしていないのは、会社側の怠慢でしょう。
法的には口約束も契約になるとは聞いた事があるけど実際は分からない。
でもKFPを取り巻く環境がというよりアニメ漫画業界の問題だと思うわ。
「たつきirodoriが抜けたから不幸が起きてる」というより元々この業界にあった問題がけもフレの降板騒動でアニメ外の労働環境や人間関係について相当多数の視聴者が自発的に調べてるから表面化してきてる様に感じる。
ともあれたつきやirodoriがこの様な環境から抜け出せたのは本当に良かったと思う。
このクリエイターの人も鬱云々は後日語るとして、今は置かれている状態を整理して発信する事が一番の近道かもしれない。
アニメ業界マジで腐ってんだなって
けもフレを通じて理解できた
悲しいな、すれ違いの可能性などもないではないだろうけど、なんでこんな結末になっちゃうんだ
けものフレンズに関わる人がどんどん不幸になっていく
訴えるとかじゃなくても労基に相談に行くべきだな
MV見てきた。すんげー低予算で作られてる。
なんでかっつーと、歩きと振り子ダンスの2パターンしかない
それをエフェクトとパンで1分43秒尺稼いでた
座敷童子が居なくなってから
関わったもの全てがギクシャクしだす呪われたコンテンツ
あのPVは『2』の唯一の『良心』だったのに
それさえ潰すのかよ
ほんとなんなの?
契約書が無いのに契約違反になったってとこが気になってる人が多いな
これがよくトラブルを招くとされる一部業界の慣習ってやつか
口約束だと違いに言った言ってないだの認識違いだの出るのに書面化を嫌がる理由が分からんわ
ケムリのゆうゆと比べると悲惨なことになったなDECO27
また不買網が広がってしまったねぇ
誰か産業で…
つ ※105
あと ※190 あたりかな。
昔一回だけ、ここのけもちゃんでサーバルがちらっと出てきて記事になった妖怪の飼育員さんって漫画だけど、
あれも座敷童出てくるのよ。
『色鳥』って名前なんだがね
※264
メール社会になって直接会わなくなって
クリエイターも日本全国いろんなとこ住んでる人だったりして
契約書面のやり取りをしなくなってる
しかし半年40万円で副業禁止ってさすがにそれは雇用主としてどうかと
あのPV見るたび複雑な気分になるな
※270
いや、メール社会になって若干マシになったんだよ。
ログが残るし、ネットでやりとりだけして最終的な文書は郵送でいい。
雇われクリエイターの扱いが悪いのは昔から続く悪習と
法の未整備のせいだ。
コンビニのバイトのほうがまだ守られてるっていうね。
10万ポッチで副業禁止って、社会通念上マズイんじゃないのか
これKFPと関係ある?って人いるけど
今どきまともな会社なら、下請けや協力会社がちゃんとした運営してるのか
監査くらいするし、下請けのことだからって投げっぱなしにはできないのよ
それを見過ごすこと自体、企業イメージにもよくないし
結果、いい加減な会社の不正行為に加担してしまって業界全体にも良くない
最後には自分たちにもマイナスになるし、顧客にもプラスにならない
ボカロ界の敗北者デコ27さんじゃないですかwww
就業規則無しで完全にアウトでしょ
頭のおかしい人同士がリンクしてるのかね
流石に無能木村、吉崎を叩くのはスジ違いだわ
素人集団DECO*27叩けよ
ホーンテッドパークにようこそ!
「希望」の摘み取り方教えますっ!
契約次第、で終わらせたい話だが契約自体が明確じゃないとなぁw
こんなもんどうすりゃいいの。
いつ公式は動くのやら
※275
付き合う相手くらいしっかり見極めろってこと
完全にKFP側の問題だし、そこを批判しないとけもフレって看板掲げてる連中が
どんどん変なのをのさばらせる
しかしクリエイターって根本的に人質取られている仕事だよな
それだけにうまく立ち回ってほしいと思う
転んでもただで起きずにがめつく生きてほしい
上がなんでもかんでも安請け合いして契約書も無しに下に振って
なのに下にクオリティコントロールまで求めるんだからやってられんわな
アニメ業界の契約書絡みの問題漁ってたらこんなケースだらけで
そりゃ独立してオリジナルやったほうがマシって流れになるわけだわ
一般世間の注目度が低い業界な分、ヲタクと呼ばれる視聴者消費者がガンガン問題提起していかなきゃ未来永劫変わらない気がする。
勿論ヲタク側も節度ある行動改善しなきゃいけない事案もある。(声優に対する過度な処女信仰や社会的ルールを逸脱して聖地巡礼、違法視聴等)
クールジャパンとして世界に出すならこの辺変えていかないとそれこそ有能クリエイターの海外流出や演者のクオリティ低下を加速させてしまう。
そういう意味でけもフレ2関連の問題は悪しき業界の縮図でもあるし、諸々の改善や社会的な処罰がないまま逃すともう業界全体が落ちぶれるぞ。
とマジに語ってみる。
えぇ…DECO27って今こんな胡散臭い人になっちゃったの??
弱虫モンブランとか好きだったのに…
出資者も含めて一度プロジェクト解体しろ
丁〇丁〇なくなるん?
けだものエネミーって言葉が相応しいな
内情がこれならたつき監督があのタイミングで離れることができたのは幸運以外の何物でもない。
※227
「あなたも使い捨てですか?お互い大変ですね」って言えばよくね?
一時期2はサンライズに依頼されたと言う噂がたったけれど、
なぜサンライズはその依頼を蹴ったのか、
その理由を考えると嫌な想像をしてしまう。
脚本家が一人しか居なかったり、下請けが中国だったり、
そういえばゲームは韓国か。
他社とどういった契約を交わしているのか怖い。
片方の主張だけだと良くわからない
この手の話でうつ病アピールする奴は信用ならんし
同人サークルや仲間内のノリで会社なんて作るもんじゃないってば…
アーティストタイプの人間に人格破綻してるのが多いのはわかっている
自分もソレ系だからな
しかし、破綻を自覚しないでいると待つのは破滅だけだぞ
今からでも遅くないからマトモな社会を知ろうぜ
1のヒットで儲けようと擦り寄ってくるクソどもの巣窟が2とかいう魔境だもの
当然の結果です
※127
ただの木村じゃねーか(笑)
※246
デバフと即死呪文掛けるのが得意なんだろう
味方側に
世間のブラック企業がこぞって裸足で逃げ出すレベルの暗黒企業だな
DECO*27もこんなことやる人間だとは思わなかったわ
リバーシブル・キャンペーンとか殺戮の天使のED曲とか好きだったけど、
もう二度と聞きたくないし歌いたくない
※289
相手のツイ垢晒しながらTwitterで外部に向けて除名報告する会社なんて、信用できないどころか正気を疑うけどな
契約内容の問題は双方の事情を聞かんとわからんけど、現実に行ってるその行動だけで
この会社は頭がおかしいというのは判断できる
社員ではなく請負
契約書なし
拘束料を払わずに他の仕事するな
は通用しない
束縛料なし!でも副業禁止な!仕事?いつ仕事があるのかはよく分からん!その間は0円生活な!絶対、絶対副業するなよ0円で生きろ!
やばい。クリエイター蔑視ここに極まれりって感じ。
クリエーターが同じクリエーターを食い物にするのか…
今まで搾取され泥水すすってたのが権力手に入れて立場逆転って感じか
自分が苦労してきたから同業者はそういう苦労をさせたくないとかそういうんじゃないんだね
※267
・けもフレ2のEDの片方を、某ボカロPが創ったばかりの会社が担当
・が、その所属クリエイタの一人が除け者になってる事が判明。やむ。
・生活する為仕事募集したら、『社員じゃない』のに即日クビにされた
会社側が件の人に出した八百屋の例えから
如何に契約形態を知らないで非常識な事をしてるか、と騒然に、
代表になってるボカロPのファンだったのに・・・と悲鳴が、
やっぱりKFPに絡むヤツは碌なモンが居ないな!って賑わってる感じ
※288
単に、利権を独占することに全振りしただけじゃない?
事実、当人達は『アレで』十分ウケると思ってたわけだし
副業禁止、SNS制限、絵柄変更要求って
まるで芸能人の専属マネジメント契約みたいだけど、
それを契約書なしの口頭契約の時点でこの会社やばいわ
契約解除も本人より先にツイッター発表してんのかよ
除名と言う言葉は、同人とか結社ならともかく
雇用関係・業務委託契約では不適切だと思う
そしてそれを世界中に流布する行為は不法行為に該当すると思はれる
※219
そんな話が騒動当時にでましたねぇ…
重大な契約違反っていうの怖いな
ちょいちょい大人の事情で大変になるとかもうこれ呪いだろ
このプロジェクトに関わる企業やスタッフクリエイターまでもが燃えたわけですが、今生き残ってるの誰や…
おーいしにいさんかみゆはんぐらいしか思いつかないんですが…他いる?
※サンライズが蹴ったのは「吉崎の出すアイディアについては一言一句修正せずにそのまま盛り込むこと」っていうキチガイ条件があったからだぞ。イロドリが自分から降りたって説明されてるのもその条件のせい。
※306
サンライズ辺りでそう言う発表か発言があったのか?
この曲だけは好きなのに
なんでこう後ろ暗いやり方の犠牲者が後を絶たないのか
これが許されるなら貧乏なクリエイター探して精神的に追い込めば安く使えるな
たつきを批判してた集団の中にもクリエイターと呼べる人材が混ざってたが
ちょっと考えれば今のKFPに関わってるのは
クリエイターを軽視しても構わない思考のクリエイターだけなんだよな
とりあえずお祓いしてもらったほうがいいんじゃない?
木村を生贄に海に沈めて
※261
しかもその振り子ダンス、カタカケの左足が一瞬で元の位置に戻るしな。
※155
芸術的能力と実務能力ってまったく別のものだからね。
会社たちあげているのに、法律コンサルタント、居ないのかね?
こんなめちゃくちゃなことをTwitterで書いてたら証拠になるのにな。
出るとこでたら完全にアウト。
あと、会社の声明文、夜中の投稿w
これだけでも会社の体をなしてない。
そういや、夜中にパクリのお詫び文をだしてたのがいたなあ。
しかしクリエイターが立ち上げた会社で
同じクリエイターが搾取されてる構造って
この会社だけの問題じゃないよな・・・
ああ、じんとかもかかわってる会社か
そりゃそっち系の人たちだしな
5年くらい前のシン(不自然の味方P)の動画へのコメントとか笑ったなぁwww
コンサル頼むどころか、起業した時点でそういうものが必要になるということをそもそも理解してるやつがいない可能性のほうが高いのでは・・・
一応、サイトを見てきたけど「仕事くれ」と「俺らカッケー」だけで組織が全く見えなかったし、ちゃんと事務方いるのこの会社?
※316
いたらこんな問題起こしてねえよ。
間違いなく数ヶ月前後には指導なりはいって潰れると思うわこの会社
※315
そっち系ということで AGN つながりだったら面白いという冷奴w
※314
経営とかのノウハウが無ければ今までいた業界のやり方踏襲するしかないってことですかね?
例えが悪いですけど
虐待された子供が親になって
自分の子供に虐待してしまうみたいな…
サークルのノリで起業するとこうなりますわな
ビジネス本の一冊でも読んだことあるんですかね?
この記事読んでてたつき監督の件ももしかしたら近いことがあったのかなって気がしてきた
ムクムクはあったかもしれないが、
監督の突然の離脱宣言、
KFPのirodori側にコンプライアンス問題があったと言う発言、
(かなり早い時期にケムリクサが尼で配信と言うのも別プロジェクトとして動いていたのをKFP側がコンプライアンス問題だととらえた?)
そして細谷の個人攻撃になるという発言(あれはKFP側に対して言ったのではなくたつき側に言っていたとしたら)
これをこの件に当てはめると不思議なほどに合致する…
ムクムクが主と言うよりもこういった背景が主ではなかったのかなと
※219
スレ違いにはなるけど気になったので…
支払調書って源泉徴収税額の証明に使うものだと思うけど、請求書と過入金の明細が揃っていれば、支払調書がない分を申告の源泉徴収税額に含めても大丈夫だよ
※322
誤字訂正
過入金 → 入出金
エネミーズは惹かれ合う
※321
「監督の突然の離脱宣言、
KFPのirodori側にコンプライアンス問題があったと言う発言、
(かなり早い時期にケムリクサが尼で配信と言うのも別プロジェクトとして動いていたのをKFP側がコンプライアンス問題だととらえた?)」
何度も何度も、こういう間違いを書きこむ人がいるが、一体、何が目的なのか
時系列的に、たつき監督が「けもフレ」二期を解任された後に、新企画に着手したことは、昨年10月の下記(↓)の福原Pのインタビューで明らかです
解任よりも先に、たつき監督がAmazonに企画を出していたというなら、その証拠を明示してください
https://animeanime.jp/article/2018/10/23/40969_3.html
「けもフレ」制作のヤオヨロズ、今後アニメスタジオとして何を目指す? 新作「ケムリクサ」は? 福原Pインタビュー
今回、ヤオヨロズを設立した取締役であり、たつき監督とともに『けものフレンズ』を大ヒットに導いた福原慶匡プロデューサーにインタビューを敢行。
[取材・構成=細川洋平]
■『けものフレンズ』に続く新作として『ケムリクサ』選んだワケは?
――新作『ケムリクサ』についても訊かせてください。たつき監督が率いる「irodori」によって2010年から2012年にかけて発表された同名自主制作アニメが原作です。どうして本作をTVシリーズ化しようと考えたんですか?
福原P
完全オリジナルでもよかったのですが、あまり間を置かずに作品を発表したかったんです。
また、原作ものである『けものフレンズ』はある程度世界観が出来上がっていましたが、僕としてはたつき監督が生み出す世界観や物語、脚本が面白いということを皆さんに知ってもらいたく、本作はそれに最適だと思いました。
この作品をやると決めた時、たつきくんは「これ、難しいんだよなあ…」とつぶやいていましたが(笑)、それぐらい一切手抜きができず、勢いで突破できるような作品ではないということです。
今も悩みながらつくっています。
隅々まで理念が徹底されてるwwww
※315
ちょっとそういう言い方やめてよ…
って言っても2に関わった時点で罪人扱いだよねここは
雇用契約→労基法→厚労省
情報成果物請負契約→下請法→公正取引委員会 中小企業庁
契約書不交付は労基法の重大違反だし
不要式契約じゃない下請法支配下の契約を民法で補強できると思ってる当たり
発注側の怠慢さが目立つ上に度し難い。
自分らの業務にかかわる特別法知らんのがコンプライアンスとか、
新しい辞書必要なんじゃね?という話。
契約書もなしに副業禁止とか訴えられたらまず企業側が負ける案件だけど
うつ病の人に裁判はハードルが高すぎる
本当にえぐいなアニメ業界
え、半年拘束して40万円で他の仕事も引き受けちゃダメってこと?OTOIROとやらに所属しているのは全員ニートなの?
こう言う問題が上がるたび、まともに就業経験してないと苦労するんだな~と思わされる…
自身を守るためにも相手を見定めるためにも契約書や誓約書は絶対に提出させるべき、出せない奴は信用しちゃいけない
※112
でも、これで騙されちゃうのも少し…。この例で言うと、今後うち以外で野菜買っちゃだめですよって契約まで結ばされてる事になるよね。しかも契約書なしに。
これだけ聞くととりあえずOTOIROってところが詐欺師集団(KFPは人間性に問題があり過ぎるし、クズだし、無能だがこの問題とは関係ないんだろう)なのは確定だろうけど、人間ならもっと頭使って生きなよ、と芥川公さんにも言いたい。普通に無料の弁護士相談でも利用すればいいじゃない。
※332
この問題とは直接関係ないけれど、KFPはそういうとこにも何も考えず外注するっていう事実は残っちゃうからね
※321
降板発言自体は出来るだけ早い段階でしていたのは双方にとって良い手だった
もし期待の中あの2を見てたつきが降ろされてたことが後から判明してたら…マジで傷害事件くらい起きててもおかしくなかった…
期待値が爆下がりしてたからこそ炎上で済んでる流れはある
けもフレに関わるものがいつもトラブル続きなのか
元からトラブルに溢れてる業界がけもフレによって浮き彫りになるのか
どっちにしろヤベー案件ですか
※333
いや逆によく考えられてるよ法律関係ならびに経理に疎い素人もしくは小規模会社相手にしてる時点で
しかももう一歩踏み込んでこのOTOIROってところがKFPの関連会社や角○の息のかかってる会社だったとしたら?
大企業とかならともかくアニメ制作会社に勤めて法律のことなんてわからないし
会社側も法律違反とか知らん顔で押し通すだろ
だから代理の人を雇うのよ?
司法書士とか社会保険労務士とかね、彼らはそういう個人・小規模事業主を守るために居る
ただ相応に費用が掛かるから雇えないorわからないそこをデカい企業は突く
※250
んにゃ、吉崎の持ってる著作者人格権ってかなり強いものだぞ。要は、自分の気に入らないものは発表させない権限があるってことだ。今回の話には関係ないだろうけど、KFPの好きにはできないはず。「自分のコントロール下にある」ってのはそういうことだろう。
まあ、俺も法律に詳しいわけではないが、参考にした根拠を下に挙げておく。
https://kigyobengo.com/media/useful/837.html
これが嘘なら「ごめんなさいなのだ」って言う用意はあるよ。でも、著作者人格権は通常放棄するみたいなのだ。それを放棄しない吉崎は、けもフレ1期をつぶしたいと思ってたとしか考えられないのだ。
※270
え、俺フリーランスのライターだけどほとんどの取引先の会社が自動的に契約書送ってくるよ。割り印とかもしてくださいって。アニメ業界が腐ってるのかOTOIROが腐ってるのか。
ついでにたつきの脚本料未払いの件で出た”協同組合日本脚本家連盟”
ここが何のための組織かってーのは前述で大体わかるかな?個人では弱いから組合として結束して正当な交渉を行える地位を確立する
たつきは脚本を書いても脚本家ではない
DECO*27って絶対サイコパスだろ
思うにDECOさんは”釣り餌”だな、まだ若くて社会経験に乏しいクリエイターを募るための
内部はもうちょっと細かく分かれてるんじゃない?
※333
まあ、自分はそこまでの立場になった事がないからKFPは関係ないのではって言ったけど、そこまで把握しなくてはいけないっていうのが常識で、KFPを攻撃する材料になってくれるなら嬉しいぞ。KFPが糞でけもエネに腹を立ててるのは俺も同じだし、こいつらに社会的な制裁が下って欲しいと本気で思ってる。
※343
いうて社長だからな。
釣り餌もくそも無い。
法人化して代表として名前出してる以上不法行為のつけははらわねばなるまい
※327
ごめんね~
ほぼ日Pの動画に「そんな人と思わなかった」ってコメが溢れたの見て
じゃあ、どんな人だと思ってたんだってwww
「業界の慣習だから云々」じゃなくて、逆にこういう企業側の方を"除外"出来る様な世の中にならないと
いいかげんに何時までもこのままじゃアカン
アカン
DECO*27ってミクさんにたかって調子に乗ってた奴じゃん
楽曲含めて好きじゃなかったけど、これは…
「口約束も契約」っていうのは、口約束をした証拠が提示できる場合だけだぞ。
証拠が無きゃ口で約束したなんていくら言っても裁判では認めてもらえんよ。
口約束でも契約は成立するけれど、合意が必要だからね
副業禁止は最初から明示されてたのかな?
合意してない条件で一方的に契約破棄されたのなら
芥川さんが損害補償しなくてもいいと思うんだけど
40万の案件で10万の手付だけ貰って
金と時間使って精神すり減らして裁判するかって言ったら
まあ、しないよね
※345
社長が直接やり取りする必要はないからねぇ…
ただしその後の対応もフォローもしてないから結局ダメダメ
※335
後者の方かな
いずれ暴発する程常態化してたし自浄能力も無いし
けもフレは時計の針を進めただけだ
※346
いやいいんだわ
正直ファンの民度もあかんかったし揚げ足取られて笑われても腹が立ちこそすれ
どっかでいやそんなもんだからってあきらめてる部分はある
今回の件でも気持は分かるけど関連動画に突撃しないでくれよって思います
40万でも安いのに10万の支払いをケチるって…
続報が流れてこないしotoiro側からの何かしらのコメントも無いけど、水面下で話し合って落としどころを探ったりしてるのだろうか。
だんまりで風化待ち、だけは避けてほしいな。
このままだとすっきりDECO曲を楽しめないのではっきりとして欲しい。
ぶっちゃけ、
搾取問題起こしてるところって
「自分がカネもうけたくて搾取してる」んじゃなくて、
単に無能だからだよ
>>29
それこそ半年も拘束しただけでその間に得られる筈だった金を計算しても
最低100~200万程度はいって、+慰謝料を考えると
バカにはならん額にはなると思うけど
奴隷契約かよw
他の仕事したかったらウチの会社を通せってピンハネする気満々じゃねーかw
しかも個人で受ける分には絵柄変えろとか、もう一個人の絵柄の版権?すら奪おうとしてるよねw
個人と会社の揉め事は会社が悪いに決まってると思いたい人が多いのは理解するんだけど、アニメ業界は社会不適合者の集まりみたいなものだと知ってる立場ではどちらが悪いとも言えない
自分らもクリエイターなのにってのあるが
サークルの後輩に威張り散らすような感覚
口約束でも契約は契約ではあるが、だからこそ契約ってのは双方の同意があって初めて契約なので、片方が一方的に主張した条件を合意もしてないのに契約違反だとは言うのはおかしい。
まあ正直「コンプライアンスの問題」とやらがKFP側の一方的な思い込み
あるいはあったとしても責任はKFP側にあるのを立場の弱いirodoriやたつき側に押しつけようとした(あるいは本当に無能ゆえに本心からそう思い込んでる)
つーかね、いくら才能がある(と1期で示した)からって
本当にコンプライアンス上の問題とやらを起こすような監督なり会社がすぐに起用されるかって話で。
同業者ならその内容とヤバさもおのずとわかる
※359
具体的な話は何もない時点でお察し
つーか、同じ社会不適合者なら権力を持ってしまった会社側にいる奴の方が恐ろしい。
キチガイに刃物っていうだろ
※339
同一性保持権はすでに公表された著作物をそのままの形で伝えていくための権利なので、続編が気に入らないとかの理由で行使できるモノではないという点と、著作者人格権は一応人格権なので放棄できない権利という点は押さえてほしいかな。
蛇足で、最近やたらめったら著作者人格権を行使させない契約とかの話が出てきたりするけど、コレ「うちの会社で働くときは人権を行使しないで下さい」というぐらい無茶苦茶なコトなので、ほんとうんざりしてる。愚痴でゴメン。
DECO*27ってこんな嫌な感じだったのね。
仮にクリエイター側に問題があったとしても公開処刑に等しいしイメージ悪すぎ。
好きだったけどもう見ないし聴かないわ。
※332
人参の例で言ったら、
「人参が食いたいから作れ」って種代だけ払って作らせておいて
持って行ったら「注文から時間経ってるから要らない」って言われて
仕方がないから路上販売したら「契約違反だがら金払え」
って言われてる状態だと思う
つまり…クリエイターの人は関わらない方が良い組織がまた増えたと。
何故かどっちもどっちとかクリエイター側が社会不適格だの被害者面だの言ってる人は、
まず会社側がツイッターで公開処刑みたいな会社としてありえないような非常識な事をしてることはどうでもいいの?
作家側が契約書交わしてくれって言ってるのに会社が出してない時点でアウトだし、
そもそもフリーランス集めて契約社員扱いで十万で4ヶ月拘束、その間副業禁止とか頭沸いてるんじゃないのとしか
自分も絵の仕事してるけど、その条件で仕事依頼来たらまずお断りするわ
会社が非常識すぎる
歴史は繰り返す
呪いのコンテンツか。
仕方ないね…。
ヤオヨロズが外されたのって、こういうあまりにもあまりにもな製作委員会の内情に直面して現場の権利なりをちゃんと確保しようとしたからイチャモンつけられたって冷奴が捗るなぁ。
その後パートナーシップ方式の提案とかしてるし。
DECO*27って俺でも知ってるから有名な人やね
会社立ち上げ早々に何してんねん
契約書も送らず規約違反で即除名&違約金とか…KFPもAGNも頭大丈夫かな?
コンプラ違反しても数ヶ月のさばったスクエニマーケティング部の岡山ふにおとはエライ格差やね…もうけもフレは事故物件扱いされそう
結婚していない相手に「お前離婚な」って言ってるのと同じでしょ?頭おかしい。
よくわからんのは、締め切りを委託側が延ばしてる事だよな。
普通、「間に合いませんでしたっ;;!」って委託された側が延ばすもんだろ?
てか、まだ納品してないのかよw
https://twitter.com/_h4mu/status/1105832663049490432?s=21
絵師が続投。
※145
正直あんまり法律詳しくないよね?
それは刑事事件の場合であって、民事は相手の承諾なしに証拠採用されます
それどころか都合よく切り貼り編集した音声でも通ります。
念入りな人はレコーダーを録音状態にしたまま、メモを出して「記録させてもらっていいですか?」と伝えます。
※362
著作者人格権は放棄できませんが
通例だと”著作者人格権を行使できない”契約にします。
これを結んでいない吉崎観音は異例中の異例です。
※338
>司法書士とか社会保険労務士
この2つの士業は弁護活動はできません。
したら非弁行為となり弁護士法違反で捕まります。
クリエイターが自殺するとか騒いでるし、メンタル患ってるってツイートしてるしで、どこまで本当なのかOTOIRO側に説明してほしい
こういうアーティストやクリエイター系の揉め事を見ると、irodoriはホントよくメンバーの価値観やヴィジョンをコミュニケーションで共有してきたんだろうな。よく足並み揃えて来れたなと感心するわ。
不幸を呼び寄せているな
このまま風化させるつもりなんだろうなぁ
立ち上げたばかりだから、粗相をしても誠実に対処すれば一度目は甘い目で見る人も多かろうに
CEOが人気アーティストで盲目的なファンも多いから、あの高圧的な文章を出した上で黙っていれば勝ち目があるという判断なんだろうが、そういうことをやると、見る人は見ているからいずれ痛い目を見ると思う
大火のそばで火薬を扱うとかアホなのだろうか。あと法人作って仕事請け負うなら法律学んどけ。業界慣例じゃなく。
某グルーヴな音ゲーのアップデートでDECO*27の曲全部切ったタイトーは
こいつの本性とか、縁結ぶ事で抱えるリスクとか見抜いてたのかも
逆にこいつの楽曲追加収録してズブズブの関係になっていくセガェ…
けもフレ3といいこの案件といい、そんなに沈む泥舟に乗るのが好きなのか
※380
元サークルのメンバーだから上手いこと回せる下地はあったのかもね
それでもすごいことだけど
芥川氏の垢がなんか変な事になっているが、これはいったい…?
芥川氏も犠牲になったのだ…AGN実働部隊の犠牲にな…
…とかそんなオチじゃないよな? そうだよな? そうだと言ってよバーニィ!
芥川氏名前変えたのかな
制作した絵コンテとか公開してるけど、もし本気でotoiroをどうにかしたいならメール等のやり取りを晒した方がいいんじゃないだろうか…
たぶんotoiroが黒だとは思うんだけど、当然otoiroからは証拠見せないだろうし
DECO*27は信者の数が段違いだからダンマリ決め込んでキャリアに傷がつかないようにするだろうな
芥川氏を応援したいが、如何せん精神的にキツそうだし…他の所属アーティストが何か告発したりしないのかな
管理人ちゃんがこの記事RTしてたけどなにか動きがあったの?
ほんまこんなことばっかり。
どうなっとんのや……。
>>388
芥川氏が騒動について再ツイート
結局無意味に終わったけどな
この件は炎上させても意味ねぇ。ボロを出すまで無関心でいることが一番じゃ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。