【けものフレンズ】バイブルってなんなの…
NT4月号 ますもと氏インタビュー
・木村氏は2最初の顔合わせ(吉崎氏他関係者列席)から「かばんは出す」と言っていた。スタッフ間で「かばんはどういう存在か」という答えはあるがあくまで主軸はキュルル
・「バイブル」と呼ばれる分厚い設定資料がある
#けものフレンズ
— シャア専用ブログ (@Char_Tweet)Sat Mar 09 04:14:36 +0000 2019
以下、当サイトの上記記事コメント欄の反応(画像で)
NT4月号 ますもと氏インタビュー
・木村氏は2最初の顔合わせ(吉崎氏他関係者列席)から「かばんは出す」と言っていた。スタッフ間で「かばんはどういう存在か」という答えはあるがあくまで主軸はキュルル
・「バイブル」と呼ばれる分厚い設定資料がある
#けものフレンズ
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コメント
信じても救われないバイブルか…
絶頂(エクスタシー)って言ってる人のことだよ
※1
足をすくわれるぞ
うーんecstasy
教訓:分厚い設定組もうが物語が面白くなるわけじゃないぞ!
設定から作り始めるタイプの創作者は気を付けろ!
ルビカンテと戦う塔の事だろ
ムクムクが手下の頭をどついて脅すための鈍器の事じゃないの?
1期ファンにとっての聖典は敗戦処理を任されたたつきの作ったけもフレであって
総監督様がムクって後から作り上げた虚構のことじゃないんだよなぁ。
中学生の黒歴史ノートとどう違うん
この著作人格権?ってのは気に入らなければ制作させない事が出来るのは分かるんだけど、逆に無理矢理、制作させる事もできたりするのん?でなけりゃ、こんな採算取れそうもないもんにKFPとか角川のっかるかぁ?
バwwwイwwwブwwwルwww
今時厨二でも使わんわ
全フレンズのスリーサイズとか下着の色とか発情期のタイミングとかだろ
作品内で少しも設定扱えてないでしょ
※10
そこがKFPの最大の謎でな、どうもコアメン連中の動きを見るに
本気で儲かると思ってた節が多々…
実際は負け戦だったんだけどな。
あの人間主義はキリスト教観からきてたのか
ヤオヨロズの万物に神は宿る思想とは対極だな
9.25事件は宗教戦争だった…?
b崎さんが二重の意味になったな
※6
それはバブイルの塔や~
※15
アレと一緒にされたらクリスチャンでもキレるわ。
バイブル(笑)とか偉い人を馬鹿にしてるようにしか聞こえないんだが
観音とかふざけた名前使ってるだけあって
天啓とか聖書とかバイブルとかくっさい単語が出てくるなw
※19
もはやbすらのけものの可能性は否定できないな
※10
角川の社長とか専務クラスのお偉いさんが、ムクムクにお墨付きを出してしまったのならなんでもありだわな。誰も逆らえないもん。
しかし、悪評は数え切れないし映像は色眼鏡抜きでひどいもんだけど、結局のところ、採算自体は取れてるのかもね。
コラボだなんだ色々やってるし。
DVDもCDも評価欄が悪いと売れないって事も無いし。
「僕が一番うまくけもフレを使えるんだ!」とムクったからこそたつきを追い出したんだからそら本気で儲かると思ってただろうよ。
アニマルガールのかわいささえあれば2の監督なんて誰でもできると。
2が始まれば反目したヲタたちもすぐ手のひら返すと。
甘い!甘いよ!チョコレートより!
※10
言うこと聞かなきゃ作らせないぞって脅すくらいはできるけど
調子乗ってると角川にクビ切られて終わり
ケロロもけもフレも角川コンテンツになるだろうから角川には逆らえん
角川も人気作家を手放すのはって立場でもあるけど
ケロロもけもフレも現状がなあ···
一応どっちも知名度でグッズはまだ売れるって状況だとは思うんだけど
※14
ケロロの実績でごり押ししたんだろ(実際はアニメ監督が優れてたんだけど)。空前のヒット作の続編を途中でやめるという選択肢もなかったろうし、そのうえで権利振り回されちゃあね...
バイブルなんて呼び方は制作陣の皮肉も入ってると思うんだよなぁ
普通、仕事で使う設定資料をバイブルなんて呼ぶか?
バイブ?
そんなのけもフレ2で
遊び道具で使うんだ・・・
※6
奇遇だな。私もそれしか思いつかなかった。
最悪ファミマがケツ持ちしてくれて1980円の円盤として投げ売りしてくれるだろう
バイブルとやらも後生大事にしておきゃなんとかなるからへーきへーき
本来は悪い意味で言ったわけじゃないんだろうけど
状況が状況だけに
原理主義宗教的な口答えの許されない従う事を強要される代物があって
話のつじつまが合わなくなろうが起承転結がおかしくなろうが
そのバイブル通りになるように動かねばならない製作環境になってるような印象を受けちゃうな
分厚い設定資料なら他のアニメなり漫画なりでも普通にあるだろうけどさ
ただ1期アニメ以降、すっからかんな内容しか出せてないけもフレに限っては
「バイブル()と呼ばれる分厚い設定資料()」
にしかならねぇんだわコレが
コンセプトデザイン展関連のまとめでも言われてたけど
形に出来ない設定資料集なんて厨二病ノートと大差無いだろ
モズグズ様が持ってるやつだよ
新約旧約で言うよりどっちかって言うとカトリックプロテスタントの方に現状は近いよな。
金とプライドによって腐敗した教皇と本当に大切なのは原典(=動物自体)と主張する者
この間も叩けよさらば開かれんと仰ってましたな。
つまり、木村監督ってキリスト教徒なのですか?
聖書のイエスの言葉で釣ってブロックしまくる芸風は斬新だったのです。
ところで、けもフレ2のサーバルbotはいつ解き放たれるのか。
みんみ教より。
※25
>一応どっちも知名度でグッズはまだ売れるって状況だとは思うんだけど
そういうの一種のバブルって言うんだよね
もう敗戦処理段階だから、これからのコアメンの動き方でだいたいの答え合わせはできるな
現状、bに全責任を押し付けようって流れになってるように見える
自業自得だがいくら著作権者でもひとりの暴走ではこうならんよ
恐らく以下のいずれか(或いは複数?)がエネミーズ教徒がバイブルとしているものと推測される。しかし、残念なことに決定的な証拠に欠ける。いずれも非常に卑猥かつ冒涜的なものであり近寄るだけでもSAN値が削られる為、元々SAN値0であるエネミーズ教徒以外に実際に詠むことは困難と思われる。
・エイボンの書
・エメラルド陶片
・エルトダウン・シャーズ
・ガールン断章
・クタート・アクアディンゲン
・グラーキの黙示録
・ザンツゥー陶片
・サンの七秘聖典
・黄衣の王
・屍食教典儀
・ネクロノミコン
バイブルにやられてない、内藤先生版のは面白そうなんだよなぁ…手に取ってみたいけどKFPの利益になるんだよなぁ…うーん
ほんとどんどん香ばしい事象が積み重なってくのなw
2に関して吉崎は最終的に何を語るかそれともこのままガチでバックレルのか期待に胸が膨らむわw
そらぁ観音様やもんな
自分の著した設定集は聖典なりバイブルなり呼んで差し支えないな
とりあえずコンテンツ畳んだらその紙束リサイクル出すか焼き捨ててくれや
>>23
採算、というのが収支トントンのことなら、けもフレの場合は何の意味もない考え方だよ
どう考えても企業としては高い収益を見込んでいたコンテンツで、決算見通しにその収益を見込んでたはずだから、採算が取れている程度で許されるはずがない
「バイブル」っていう言い方自体、内輪でバカにしている感じがするので、もう関係者の間では何が原因で、誰が責任を負うのが分かってるのかもね
ご愁傷様です
「吉崎観音の魔法」という言葉も胡散臭い宗教みたいだった
経典まで出て来るとはたまげたなあ
バイブ(で気持ち良くなって)ルとかじゃない?
監督も脚本もゴミカスしか集められなかった無能プロデューサーのおかげで設定集すらバイブルとか呼ばれてバカにされるなんて、さすがにbもクリエイターとしては気の毒だけど、自分がムクった結果なので仕方ない
設定いくら盛っても話の中で魅力を表現できないと何の意味もないよ。
設定に強い(笑)シナリオライターがつくった某RPGもひどい出来だったし。
「ノムリッシュけものフレンズ」をやりたいのだろう
業界の闇にたつき監督は立ち向かった
業界の闇から吉崎総監督は全力で逃げた
業界の闇自体が本来ここまで表に出ちゃいけないことなんだから
なんにも語られることはないよ
情報を持ってるってだけならたつき監督にでもできるからね
タヒぬかもしれんけどさ
まぁ吉崎ならタヒんでもいいから
洗いざらい喋って頃されろっていいたいんだろうけど
勝手にやさしい世界にされてさぞムカついてたんだろうね
1話でわざわざ監修してやったセリフもさらに改変される始末だしw
でももうIP自体が傾いてるし勝手に好きに作らせたろ
って作らせたら・・
それがIP立て直すほどの
大ウケ大ヒットしちゃったもんだからさあ大変w
これで、ムクムクが黒幕確定か。
※42
株主総会で収益が予想よりも大幅に下回っていて
大荒れになって戦犯追求、という流れになったら
誰が詰め腹を切らされるのだろうね
あんなもんをひり出しといて今更そんなん言われても
バwイwブwルw
分w厚wいw設w定w資w料w
こうなる
ああ、バイブルなら家にもあるぞ
6冊ほど。ありがたいフレンズBDつきで
免罪符でも発行したいの?
脚本も吉崎が書いたものをますもとがそのまま清書してるだけとかありそう
聖書だけにね
※38
いあいあしちゃうw
KFPにbは一度やらかしてる、って認識なかったんかねwあのケロロの人だからイケる!って?ケロロもアニメーターが有能で改変してくれたから売れたのにね…w
けもフレ(一期)やケムリの設定資料集だったらいくらでも見たいし金払うがなあ。
…あ、けもエネ円盤が爆売れする方法思いついた。
内部事情の暴露? 確かに知りたいが金出せるかと問われれば出したくはない。
そうではなくて、途中まで作ってたであろうごこくちほー編の設定資料集つけてくれるならいくらでも金出したるわ。
※54
ここを閲覧してる奴の9割が持っていると思うぞw(俺含む)
バイブルの角に頭打ち付けてシネ
裏側がどーだこーだ言っても出来たものが全て。もう最終話まで終えてるんでしょ。
ウン、チつまんない。
※56
ますもとは確実に書いてるよあの内容は
すぴーどのむこうも絶対こいつがタイトルつけた
トゲまみれのままだから呼び捨てやフレンズ同士の対立はムク指示だろうね
元々バイブルは一期からあって
ム*ム*「これを参考に作れ」と言われてたのを
た**「これ使えねぇ」で、やりまくったんだろうなぁ
ケロン人シェフのアドバイスを無視して作った
「ケロン人完全無視カレー」
って事か・・・
bだけにバイブの間違いじゃ
棘は抜かずに手を抜いたのがけもエネだぞ
教祖様が「観音」を名乗ってるのだから、バイブルではなくて経典と呼ぶべきだな
※35
彼が引用したマタイによる福音書の言葉は、新共同訳といって
新しい訳になって「門をたたけ、そうすれば、開かれる」と
今使われてる聖書には書いている。そのことを知らないっぽいから
教会には通ってないだろうねー
※67
アクを抜いたのが1期
アクを抜かなかったのが2期ですね
(料理の事ですよ~)
わーい
答えはあるが(批判されると怖いから)秘密
※54
うちにもあるわ
当初かばんちゃんの扱いは聖域って言ってたから、どうせ出すにしても
慎重に扱ってくれるものと思ってたら、そもそも2会議最初期から
雑にただ出す事だけが決定されてたなんてなぁ…聖域云々の発言は
かばんちゃん出せばそれだけでアホども大歓喜で覇権確定でしょ?って
だけの意味だったんだな…無邪気というか何というか人としての情感や
感情を持つ事が出来ない連中ばかりが集まって2製作してたんだなぁ
こっちにもスパムシ湧いてるナ
全編白紙のバイブル
「あのお方」のその時の気分で常に書き換えられます
色々後付け設定あったらしいから読みにくそうバイブル
スジを見せた結果が大爆死
かなしいなぁ
冗談を言うとだ。
世の中には物凄く賢かったり立派な事をやったりする人がいるんだ。彼らは先生とか教祖とかかばんちゃんとか呼ばれたりする。
そしてそんな偉大な方々はなぜか自分の偉大さを残さないんだよね、それは自分の凄さが自分では分かっていないからなのか?そんな欲はないから偉大なのか?
だから「この人はこんなに凄かったんだぞー」って弟子のアライさんとかが師匠の凄さを書いた物が教典バイブルと呼ばれるんだが、これって書かれるたびに弟子の主観とか妄想とか欲望とかが混ざって変に歪んじゃうんだよねー。辰鬼神の意志を継いだ我が総監督司祭である。我に逆らう者は神に逆らう事だ。異教徒はムクムクだー!とか過激派になっちゃうんだよね。
あ、宗教の冗談話だから。
聖書の角に頭ぶつけて○んでくれ(´・ω・`)
※10
ぶっちゃけ言ってしまうと・・・
プレゼンの場でどのように説明してたかがまず分からんのよね。
・あれからいくらか後の話をします
・メイン含め新キャラを出しますが、一期のキャラも出し前作ファン掴みます
・新キャラのヒトのフレンズのスケッチブックをキーアイテムで解決していきます
―――とか何とか言ってれば通るんじゃないかな?
あと、「子供向けを目指して」って言えばファミマを初めとして納得だろうし。
ただアイツ等の考えてた子供向けが無茶苦茶でご覧の有様だってだけで
常識的にとれば、プレゼン内容通りでまぁ大丈夫、と認可されたんだろうよと
※74
聖域の話は
たつき監督が提案して動かしてくれるから
吉崎はよっぽど口出ししないっていう意味だぞ
もしも3人逢えたことに意味があるなら
私はそう自由を知るためのバイブル〜
さすがにこれに食いつくのは、どうかと。
こういう上からの指示書や重要なマニュアルが ”アンチョコ” だの ”バイブル”
だの呼ばれるのは、まぁ制作現場ではあることだ。それ自体は問題じゃない。
問題なのは、そういう重要な取り決めや設定があるらしいのに、生かされて
いないようにしか見えないことだ。
すでに9話近くまで進行してるのに何ら進まないし説明のない世界観、
監督は、かばんのようなキーとなる人物の設定なんてのは把握しておらず
他人任せ、解釈がそれぞれの担当者任せで、あまりすり合わせや調整が
取れてるとは思えない細かいアラの多さ。
そもそも、その「バイブル」に書いてあるという内容が気になるよ。
※71
新手の嫌がらせかね? まぁ長文コピペなら頭を使う必要もなく楽だわな。
時給単位のバイトの頭のレベルにはふさわしいか。
ヒトをケモノより高い次元の存在として捉える世界観がキュルルから伝わってくるんだが、
これはキリスト教的には伝統的な世界観なんだよな
神が自身に似せて創造したのが人間で、動物は人間が管理すべきものであり神が人間に与えた資源
だからキリスト教には神>天使>人間>動物というヒエラルキーがある
ヒトだけでなくケモノにもロボットにも魂を見出し、本来平等なものとして見る「八百万の神々」的な世界観とは相容れない
たつきが抜けたマイナスがあるとはいえ元々深夜アニメなんて
円盤の販売数が3桁もザラ、4桁売れればマシな方で5000も売れれば万々歳、
1万売れれば2期決定、ってな世界だからなあ。
1巻2巻合算とはいえ一期けもフレの12万なんてのは明らかな異常数値だ。
であれば、まあ一期ほどは売れなくても、その一期の恩恵でもって充分に
売れることは可能、と言いくるめてても不思議ではないさ。
実際凡作程度でもそれなりに作れてればそこそこの数字は出たと思う。
まあ実際は凡作どころか駄作以下だったわけだが。
※86
逸失利益、どの程度なんだろうな。
※65
悪意ゼロで言い換えれば、脚本プロットをバイブルって呼ぶんなら
世の中にはバイブルとやらがピンからキリまでごまんとあるワケだが
例の『トゲ抜き』の話って、表現通り余分部分だけとって
でも本筋はほぼ残した状態なんだから、十分原型は残ってるんだよね。
それがmkmkの原因だと言うなら、
吉崎はなんとしてもギスギスを描きたくて仕方がない奴になる。
だとしたら、よく『トゲ抜き』なんて表現で済んだモノだなと。
一つハッキリしないのは、あのけもフレ2がけもエネ2になってるのは
ホントに吉崎観音が書いた筋書きそのままなのか否か?っていう。
※79の例え話みたく、『バイブル』を都合よく書き換えた奴の存在とか…
吉崎はmkmk裏切りだから断罪!ってヒトには興味ないだろうがね
※87
それぞれの動きを見るに完全にある程度売れる(少なくとも5桁は見込んでる)ことを前提にプロジェクト組んでるっぽいからなあ。
実際4桁代前半…4桁売れるのかねこれ。3桁とかなっても驚かんぞ。
まあ誰かしらの首は飛ぶだろうな。それがテレ東かKADOKAWAか松竹かは知らんけど。
あれだろ、界王様の所にいるチンパンジー
駄目だこりゃ
もちろんたつき監督やirodoriメンバーはそのバイブルを読み込んだ上での取捨選択をしたわけで
恐らくますもとらが読み込んだのはその1期を踏まえて改定されたバイブルであろうことは想像に難くない
これまでの吉崎の悪行から察するに著作者人格権うんぬんもアニメなどの製作現場に立ち入るための口実に過ぎないように思えるし
吉崎個人のアフレコ現場などを見たいだけの都合のいい言い訳で
総監督という立場で批判から逃げ回ってることからもムクムクが見て取れる
吉崎嫉妬説はただの冗談説だったのに本当に嫉妬していたとはな…
KADOKAWAは書籍部にケンカ売って揉め事起こしたやつちゃんとクビにしてね
KADOKAWAだからどうだろうなあ…
ぶっちゃけ最近のアニメはネット配信料がかなり入るから円盤売れなくても元が取れたりする
邪神ちゃんなんか累計2000枚、1巻あたり1000枚で2期決定してるし
けもエネも1期よりは予算増えたとはいえ他作品と比べたらだいぶ代さん少ない方のはずなので
損益分岐点は1巻あたり500枚くらいでも不思議ではない
……そもそも500枚も売れるのか?という話だが
とげぬきのやつはコンテをもとに書き上げただけの代物
小説や二次創作に過ぎない
というかコンテをどう作るかが最大の問題で、そこに吉崎がかかわってないって時点でお察し案件
まあ、バイブルが何かは知らんが
コイツらのやった事はアニメ史の教科書には載るやろなぁ
※88
一足飛びに吉崎が悪いって言ってるわけじゃない。蟻塚にしてもかばんちゃんにしても、出せと言われたら意味が分からなくても兎に角出してる監督と脚本が小細工するとはとても思えんよ。そんなことしたら「しかるべき人」がクビをトばすからな
※97
「続編がやっちゃいけないこと」の教科書としては最良だろうな。
ケロロといいたつき監督といいムク崎の厨二病ノート渡してうまく現場で処理してもらえたおかげでヒットしたから勘違いしちゃったんだろうなぁ…
本来
シナリオ(吉崎)→Vコンテ(たつき)→脚本(たつき)
になってなきゃならねーものが
Vコンテ(たつき)→シナリオ(吉崎)→脚本(たつき)
になってるのは明らかに異常事態だろうが。
吉崎の工程なんかいらねーんだよ。
田辺「なんでわたしは呼ばれたんでしょう?」
※102
多数決で吉崎を黙らせる役、かな・・・。
マジでバイブルになるのは、irodoriの制作方法やろな。ケムリクサ終わったら福原pに企画して欲しい。
木村氏が最初から「かばん(ちゃん)を出す」といっていたのは細氏から命令されていたからだろうな。
でも観音氏は憎きたつき神の遺児である「カバン神」についてはバイブルとやらに記述してない(筋合い的にはそれが正しい)だろうから、木村氏達の手ではこの超大者を適切に記述できない。
このあたりでもうヤバい。
けもエネの世界観はギスギスした1神教世界だが、製作現場ではホソ神とムク神が実質的に対立している状態っぽい。
でも観音氏はコスデザインと「僕の考えた設定をよろしく」以上の仕事はできないから、唇をかみつつ必要な実務は細面一派に任せるしかない。
しかし当然ながら細氏にクリエイティブは全然無理、肝心の木村氏は細氏に雇われた程度の気持ちしかなく、せいぜいバイブルに違反しないことで観音氏の顔を立てる止まり。
そうなると作品を「面白く」する部分はマスモト氏の120個あるという引き出しのみに頼ることになったのでは。
いやー、初めから破綻している組織って斬新ね。
リングにかけろでそんな必殺技出す奴いたなぁ
けどバイブルなんて呼ばれ方は狂った様に信奉してるか
バカにしてるかのどっちかじゃねぇ?
こいつ達の場合どっちにしてもアレだけど
※98
ましてや前にそれやって首飛ばされた人がいたなら言いなりになるしかないわな
クビならまだいい、業界から干されるかもしれない
そういう点では木村やますもとに同情したいところだがそんな気持ちにはなれないかな
※105
木村は自分に解決不可能な問題を、脚本のますもとに丸投げした、ともいえるねw
丸投げの丸投げだ。
そしてますもとなりに解決した結果できたのが、けもフレ2というそびえ立つ糞。
一時期ケロロがカドカワの顔になってたからなあ
吉崎も細も単発のアイデアは出すだけでストーリーを作る能力はない
木村は上の口出しにハイハイ言ってそのまま使うだけの雇われ
ストーリー転がす能力あるのが、実質ますもとだけだから
ゾンサガ9話みたいなのが延々と続いてたのか
どうしようもないな
角川のお偉いさんたちは、ここまでのドル箱コンテンツがドブに捨てられてる状況を本気でどう思ってるんだろう。
しかも現状で予測されている最有力の原因が個人による嫉妬。
危機感があればTwitterでほざいてる連中に注意くらいするだろうし、気にも留めてないのかな・・・
けもエネ製作を仕切る人間にまともなやつは一人もおらんのか…
いても黙るしかないヤバい現場なのは想像つくが、まともな人物が見当たらん…
細谷「かばんちゃん出してwww」
木村「えっ、はい…かばんちゃん出して」
ますもと「えっ、はい…どうします?」
吉崎「えっ、知らね。俺が作ったキャラじゃねーし。さてb、bっと…」
こうですか?ただの地獄ですね
1行目と4行目の人は無責任にもほどがあるのでは
しかしどっかの週刊誌で吉崎に直接取材してくれんかな
適当にヨイショしつつ聞いてやれば気分良くして、いらんことをボロボロ漏らしてくれるはずだぞw
※98 ※107
吉崎がmkmkでたつき追い出したに疑問持つ者なら最初から提唱しているが
吉崎観音って、マジでそんなに権力あるのか!?
その設定資料、どうせケロロの落書きとかで埋まってるんじゃないか?w
これだけケチついたコンテンツなんかゴミみたいな連中しか
集められなかったんだろ
※111
どう思ってても身内ではなあなあで済ますかもな。
ただしどう足掻いたってそれじゃ通らない場所がある。株主総会。
たつきは9.25でけもフレから外れ、その状態でけもエネを作り、アニメ史上に名を残すレベルの爆死。
一方外れたたつきは自身がかつて作った同人アニメをベースにオリジナルアニメを作り、ヒット。評価も上々。しかも9.25に巻き込まれた形の日清とコラボ。
これだけのピースが一通り揃っていて追求するななんて通るはずもない。
改めて聞かれるはずさ。「何故一期を作ったメンバーを外した。その経緯を説明しろ」と。
つまり、本番はこれから。
※115
2期の予算組んだ後ヤオ降ろさないなら著作者人格権行使してストップかけるよ?と言えば首を縦に振るしかないでしょ
利益が0になるのと大幅に減るのどっち取るかという話
放送局のPと幹事会社が味方につけば尚良し
※115
もうずっと前から言い続けてきたけど、権力じゃなくてただ
「たつき降ろさないならもうけもフレ描かない!」
ってゴネるだけなんだよ
そしたら周りは吉崎が描かなくなったら困るからたつきじゃなくて吉崎をよいしょするしかないわけ
※104
制作方法を知った所で、必須条件の「仕事でアニメを作り、合間で趣味のアニメを月1で作り公開する事を10年続ける熱意と作業速度」と「監督をやると聞いたら今の仕事や会社を蹴って自分に付いて来る仲間2人が居る」があるから無意味だと思う
若い子喰いたい吉崎と細谷が共謀したんでしょ
※107
自分もアホなツイッター芸がなかったら擁護していたと思う
まぁでも放送前からアホなことばっかりやってたからなぁ、特に監督は
自分は例の騒動の当時から2期の途中までは吉崎さんが嫉妬してたつき監督を降板させたというのを信じていなかったんだけど、Vコンテの件で「2」が吉崎版本来のけものフレンズだったというのを確信させられたし、今回の話で「設定ばっかり広げるけど全く話づくりができない三流クリエーター」みたいだなと感じた
一発当てた人に多いんだよな、そういう人
※119
ただそれだけの話だと
降板させられた、辞退したの言い合いにはならないんだよなあ
委員会合議で決定して
大きい会社でより大きいプロジェクトにしたいとか言えば済む話なんだもん
あと細谷あたりは商売ならたつきとか言ったくせに
どうしてこの漫画家先生をうまくなだめなかった?
原作者の著作権行使のわがままなんてよくあることだろうに
けものフレンズ バイブル でTwitter検索したら殆どの人が1期アニメだった
※119
お偉いさんとこの七光りを連れ立っておけば強権も出せる、は分かる。
しかし、二期の予算組んだ後にそんなこと言い出したら話ひっくり返らないか?
いや、ひっくり返ったからこそあれから一年掛かり、
妙なコラボ営業のしまくりの後に今の惨状(結果の一つ)だが、
そもそも、だとしても認可する上層部(誰に当たるか知らん)が
どうみても功労者たるヤオヨロズのたつき監督らを外すと言われて
騒がないワケがない。慌てる様を見せていた栗田って人は当時無関係の部署?
内容の9割ぐらいなくても問題なさそう
吉崎観音のけものフレンズに関する権力云々に関しては
「IPのデザインだけを依頼された漫画家」が設定から利益度外視の発言からと好き勝手出来る立場になった
ってな、けもフレIPの発足時点で既に胡散臭さMAXだから
今更「吉崎にそんな権限は無い!」は通用しないんだよね
※124
※126
そんな難しいこと考える必要ないんだよ
吉崎がけもフレ描かなくなったら全てがゼロになる
だから吉崎を取っただけの話
栗田氏はドワンゴでしょ?
ドワンゴとKFPは全く関係ないよ
カドカワグループ傘下に、KADOKAWAとドワンゴ、その他色んな会社があるんだよ
カドカワとKADOKAWAは同一ではないからね
※120
ヨイショするより、宥めるか
もしくは上の人が「一大プロジェクトになってるから頼む」
と言いに来る(※ただし、ヘンニコトワルト…)か何かすると思う。
※123
芸人でも漫画家でも、一発屋になってしまった人って
何だかんだで自分の本来のスペックを見直す人も多いけどね。
そういうタイプではないワケか?吉崎は
※126
委員会制なので基本的に委員会合議で可決です
あと業界の人達はヤオヨロズの業績という認識を持ってない人も多かったそうです
騒ぎになるまえに認識してた人は一緒に深くアニメを楽しんでた人くらいじゃないですかね
※118
いや爆死もヒットもまだ結果(数字)出てないからね
そういう先走りは良くないと思うよ
残りの展開で持ち直すことも失速することもあるし
ある・・・かもしれないかもしれなくないかな・・・
まあ現状考えるにゼロなんてとうの昔にぶっちぎってマイナスに突入してるからなあ。
それに、これはまあ結果論だけどそこらへん無くなってもirodoriと仕事ができる縁が繋がってりゃプラス転換できたんじゃね、という…けもフレじゃなくてもさ。
俺もムクムク説には否定的だったけど、イベントの来場者にわざわざ自分から「もうお気づきでしょうけど、吉崎観音です☆彡」とか言って回ってた辺り、自己顕示欲と自己陶酔が行き過ぎてるフシはある
※133
こんなに酷くなるとは思ってなかった
それだけのこと
ビジネス的にたつき監督と言ってたのが何よりの証拠
ビジネス的にたつき監督とわかっていても合議制でたつきを降ろさざるを得ない理由
そんなの吉崎のゴネ以外にありえないんだよ
※132
現時点で113位なんですがそれは(AmazonDVDアニメカテゴリランキング)
ツイッターてホントお子様だよな新キャラとか新アイテムてw
※135
細谷がいいわけのタイミングで言った言葉をそのまま捕らえるの?
あそこのタイミングじゃ「私は反対したんですよ~」と主張してるだけだと思うんだけど
※130
自分の本来のスペックを見直して「自分にはこれしかない!」ってなってる人はむしろ尊敬します、「絵がかわいいだけで話スッカスカ」って言われてた漫画家でもそこからブレない人は色んなものを克服したからだと思う
そういうのを克服できないと変な虚勢が生まれるんだろうね
ムクムク説云々は別にしても「2」については吉崎さん自身から何かコメントが欲しいと思う
※136
初動で113位じゃ1500枚~2000枚てとこだな。
傾福さんにも勝てんわ。
※129
ところが、俺は気になったら難しい考え方したくなってしまうんだw
忘れてるかも知らんけど、けものフレンズの起死回生ブレイクは
深夜アニメ枠の視聴者だけでなく子供にも評判になったアニメ
ってだけの事ではなくなってたんだよ。
特に動物園関係への経済効果。間違いなく出てたよ。
色々話題になるもまた低迷してた所にまさかの追い風だ。
上手く説明出来んが・・・ジャンルというか市場化してたんじゃないかと思う。
勿論、サブカルチャー方面でも絶大な成果を上げてる。
吉崎自身も、けもフレ関連でのお仕事が舞い込んでたのは
このサイトでも色々と取り上げられていた通りだ。
自分が見た感じ、渦中の中にたつきは居たが吉崎も居た筈だ。
・・・それでも、吉崎にとっては足りなかった?
でも、だからってああいう大きな流れを吉崎が止めるのを角川は許すの?
―――あ、栗田って人はそうなの?
事実確認に向かったりとか、何だかんだ関与しようがある人なのかと
バイブルとか御大層ですなぁ。
それで、出来たのがあのガラクタ? やれやれ
シュレッダーにかけて猫のトイレにすれば?
バイブルって呼ぶのはいいけど、それを外に出すなよ……
もしくは外に出すように名前つけたとしたらクッソダサいぞ
って感じ
まだ切り札の戦艦型のセルリアンがあるから分からんぞ
もしかしたらここから凄いどんでん返し大喝采があるかもしれない
無いかもしれない
まぁそろそろ69さんにはスジを見せてもらわないといけないレベルだよなぁ
※144
最終回は戦艦大和を撃沈してみんなでキムチ鍋食べると予想。
これって単なる仕様書であり指示書だよな
木村はだた上からの命令でプラモデル作ってるだけだし
作品に対する愛(信仰)なんてこれっぽっちも無い
こういうのを「罰当たり」って言うんでしたっけ
※141
一つ、KFP側に大きな読み違えがあったんだと思う。
「コンテンツそのものが大きな人気を得たのだから、ぽっと出の
アニメ監督がいなくたって人気は維持できる」というのが。
そしてそれが正しかったかどうかは…言うまでもなく。
※23
そりゃ、幹事企業は2の出資金を集めた時点で黒字が確定だからな。
※121
それはそうなんだけど、例えば最近のとげ抜きなんかでも、参考になるのよ。正確にはたつきに近づいた気分になれるとか、知ったふりができるとかw そういう需要向け。下手の横好きだけど、なんというかイチローのトレーニング本は結構売れるやろとかそんなんよ。
そして正直言ってたつき達に続く若い才能をまだまだ見てみたい。
※139
>ムクムク説云々は別にしても「2」については
>吉崎さん自身から何かコメントが欲しいと思う
ホント、端っから今まで、多分これからもずーっとソコなんだよね!
妙な情報(*)は出てくるが、けもフレ2に関してのコメントは皆無。
(*吉崎がけもフレ2画像を何故か自分のツイッターではあげずKFP、
あと何故かkmrのツイッターでアップされる、等)
だから、どんだけ疑問を呈してもmkmkで追放のちダメ野生解放を否定出来ず
じゃあそっちで確定(黒幕は吉崎)か?と言うと妙に決め手がない。
kmrも、細谷も、言い回しがホントにイライラする!吉崎が黒幕か、
誰かの入れ知恵で吉崎を囲って好き放題してるのか、どっちなんだと。
俺としてもどっちに転んでも良いんだよ。
後は吉崎観音が表に出てくれば先ずはそれで
だからいつも通り委員会合議で決めて
大きいプロジェクトにしたいので残念ながら今回はすみません
で本来終わった話
辞めさせてない、辞退を受けたって言ったやつ
無断使用があったから辞めてもらったって言ったやつ
企業らしくない行動取ってるやつが犯人なのは明白なのに
なぜこの話をすると吉崎擁護だとかそういう話をするやつが出てくるのか
※148
それも可能性有るからまた困る・・・orz
うわ、アイツ等の知能指数低すぎ・・・
・・・もうプロレスも終わったし、明日も早いので。
けもフレに平穏が訪れることを・・・
「バイブル」と呼ばれる分厚い設定資料か
円盤の特典にすれば売り上げ伸びるんじゃない
※6
それバブイルの塔や。
オッサンしかわからんぞ。
問題はそのバイブルが2期シナリオを良くすることに繋がってないことなんだが
※1
たつきはそれで一度足をすくわれ
断筆寸前にまで追い詰められたたわけだが…
ただのネームノートだろ
大仰な名前を付けおってからにw
※148
そもそもたつき監督はぽっと出なんかじゃない
サンライズ時代から含めてキャリア十数年のベテランだぞ
ただの47歳のおっさんの妄想を殴り書きしただけの本だろ
“吉崎観音コンセプトデザイン展”の会場にて大量の紙がばらまか
れてたけど、バイブルって要はアレをまとめたものでしょ?
紙の中身は、ラフ画があって、それに細かい字でびっちりとなんか
設定らしきものが書き込まれてたやつ
でもあれの中身って、いま覚えている範囲だとたつき版の設定とは
異なる部分が多く当時は打ち合わせ時のたたき台ぐらいに思ってた
「コンテのとげ抜き」同様に設定もうまく改変されたのがたつき版
バイブルに従うと完全に別作品になってしまうはずなのに「2」と
ナンバリングタイトル化を強行したために、たつき版の要素を入れ
込もうとダブルバインドな事をしたのがけものエネミーズって感じ
分厚いっつって木の板かなんかで出来てるんじゃないのか?
分厚い 50Pくらい だろどうぜ
川上御大見習ってどうぞ
けもフレ2の現状とヨハネの黙示録にある「黙示録の獣」の項が酷似している。
天界(Amazon)においてミカエル(煙草)は獣たちと戦い、これに勝利する。天界に居場所を失った獣たちは地に落とされた(作品の評価が地に落ちた)。その後獣は捕らえられ、生きながら火に焼かれた(台本盗用、エゴサブロック等々から大炎上)。かなりおおざっぱに当てはめただけの長文、駄文で失礼しました。
その分厚い設定資料は一体どこに活かされたんですかねぇ
動物らしいことしてるキャラ全くいなかったけど
※159
日清の中の人みたいに実績をちゃんと追える人は少ないよ
てさぐれの監督だって福原氏が寺井社長に推して認めてもらったからだし
けもフレの監督も寺井社長の熱意によるもんだしね
でも残念なことに業界ではブームでたまたま売れたって評価になるのね
売れた作品以外の評価ができる人間がいっぱいいたら
優秀なクリエーターが埋もれりしない
怪我の功名かケムリクサという舞台を用意されたので
ブームも何もないところで初めて評価される機会ができたといえる
聖書の言葉だっつーの
偉大なる尊師
吉崎観音をまた奉らないと
Twitterで「東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊!」ってたぬき専門の方が8話のたぬき登場で喜んでおられたのに、どうぶつ解説のあまりのガバガバさに落胆してるw
こういう事件がありました。
テレビアニメ「けものフレンズ2」8話にタヌキちゃんが登場しました!
やったね!
まあ、ちょい役なんですが…。
テレビアニメ「けものフレンズ2」8話を見直してみたのですけれど…
Aパート最後のタヌキの解説で
タヌキは「湿地や森林に暮らしていて」
と言っているのですが、特に湿地とは関係ないはずです。いったいどの文献を参照したのか気になります。
そんなはずはない、と手元の資料を調べたら、「野生イヌの百科」(今泉忠明・著)では「湖や流れなどのある水辺近くの深い下生えのあるところに好んで棲み着いている」、「世界の動物 分類と飼育2食肉目」(今泉吉典・監修)でもほぼ同じ記述があります。
東京タヌキ探検隊!は東京都23区だけでなく全国の目撃例も収集していますが、タヌキと水辺が強く結びつけられるようには見えません。タヌキは河川敷に生息していますが、そうでなくても生息可能です。
先人には申し訳ありませんが、この記述は間違っていると思います。
「けものフレンズ2」の解説でもうひとつ。
「巣穴を掘ってすみかにしています」
と言っていますが、タヌキ自身が穴を掘ることはかなり少ないと推測されます。地面を少し掘り込む例はありますが、立派な巣穴は掘りません。
テレビアニメでは動物の専門家の監修がいるわけではありませんからこういう誤りも起こるのでしょう。
さすが、どうぶつファーストw
ギスギスで埋め尽くされたヤベー経典
総監督神様のありがたいお言葉で埋め尽くされてるんやで
やっちまったな。
ムックファーストなのがよくわかるネーミング
ムックに媚びまくったツイートしてた春日が仕事貰ったりしたのも、権力の濫用が透けて見えるようだ
そんしーそんしーそんしそんしそんしー
よーしーざーきーそんしー
※159
「監督」としての実績が無かったからそう思われてたってことなのかな
「アニメーション監督」としてならてさ部あったし
※159
TVアニメとしては初監督作品だし初脚本だし初演出だし初コンテでしょ?
CGを手掛けるにあたっては名実ともに間違いなく当時から一流なんだけど、b総監督からすればCGモデラーが書いた脚本程度の認識で当たるわけないって思ってたんでしょう
そもそもヤオひいてはirodoriに頼んだ経緯がサーバルを始めとした動物の模様を表現するためにはCGでないと難しい、だけど実績のあるCGアニメ会社じゃ予算が足りない、仕方ないからCGやってもらえて格安のところにしよう、なんて愚物的発想だし
そんなんだからぽっと出()と勘違いして嫉妬に狂ってしまったんだろうねぇ
その考え!人格が悪魔に支配されている!
バイブルwwwなにどうしたの今度はなんかの宗教にハマりだしたのwwwスタッフ間の間だけで話作って形にできてない事をなにどや顔でバイブルとか言ってんだよ。ただのoh!ナニー!じゃないか。
観音様なのにバイブルとかいうガバガバっぷりがKFPの体質を体現してる
みんな大企業のトップや幹部に幻想抱きすぎ。実際はそんな真摯に企画に携わってない。カネになると思って決裁したけどダメだった、けどゴーサイン出したのは自分だし、けも2は1の成功を見ての企画だから、自分から言い出したはず。
だから責任の所在はうやむやにするし、監督やライターが業界で重鎮の身内ならお咎め無しだろうと思う。損益が出て外部からとやかく言われても、大株主が役員やってる以上、痛くも痒くもない。株もってるスポンサーにしたって、お互い様だから事を荒立てることもしないのでは。大規模不正が明らかになって改善した企業なんてある?
※181
なのでファンレベルでプロデューサーや監督、脚本家の批判を永続的に続けて、
業界やファンの間にその名を知らしめ、悪評をばら蒔いてやる義務があると思う。
※182
下手すっと偽計威力業務妨害だかなんだかになりかねない過激さをはらんでるぜそれ
宗教法人KFP
かばんを出すことは決まっていた(続編じゃありません)ちょっと何言ってるかわかんないです。
こっちが何もしなくてもあちらさんが勝手に多方面に敵作って自滅していってくれてるんだから何もしなくていいと思うナ
じゃけんあっちの過激派みたいな扇動は…やめようね!
※141
成功の渦中にありつつ、賞賛や栄誉の大半はたつきに集まっていったんだから
嫉妬の量が半端じゃなかったのは創造に難くない
その嫉妬をアホ程増幅させたのはケロロという大成功体験だろうし
バランスを逸した頑なな態度を維持するための強力な後ろ盾はケロロ(+ケモフレ一期)
で稼いだ多額の金
金と成功体験が揃えば人間一般常識では測れないほど尊大にもなる
零細企業のワンマン社長でも余裕で見かけるのに、より個人の才能で成否が決まる
漫画家の自己愛、独善、傲慢さなんてほんと一般人には測れないレベルだと思うぞ
俺らや商売人が思いつく損得勘定にはまらなくても不思議じゃない
ムクムクバイブ
新しい大人のオモチャみてーになってきたな
手博図をバイブルだと思い込んでる精神異常者
※164
聖書の事はよく分からないけど分かりやすくて面白い
そんな分厚い設定資料集あるのにかばんちゃんが1から2の間に何があったのかわからないと答えたことについて何も感じないのかね
設定考えるのが好きすぎて物語が一向に書けないヤーツ
ハイ、オレモデス
まあ俺は趣味でやってるからいいけどさ
プロがそれじゃあ問題だわな
1期の成功は思いやりのあるフレンズ達のほんわかした日常に癒されたからだぞ
設定なんてどーでもいいんじゃ
※181
企業幹部の馬鹿さ加減なんて、概ね誰でも知ってることだし、そんな現状追認報告して
ドヤ顔されてもね。
似たような話で、政治家はいつの時代でも悪いことをするし、責任は取らない、叩いても痛くもかゆくもないドヤァっていう人がいる。
そういう人の頭の中は、「だから変わらないし、変える必要もない。」
という結論から始まってると思う。そしてそういう結論から導いた惨めな現状を追認する惨めないい訳をたくさん考える惨めな人生で終わる。
でもね。「ならなんで政治家にせよ、企業幹部にせよ、こうして追及されるのを恐れるのかな?」
と言う純粋な疑問がある。
安心して、責任は取らない、叩いても痛くもかゆくもないドヤァしてればいいじゃん。
でもね、彼らはなぜかそうしないんだよ。口を塞ごうとする。なぜなんだろうね。
最近は吉崎が黒幕という論調が強くなってきた。
事実はどうだか知らないけど、そう言っている人の中に、どれだけ吉崎にすべての責任を擦り付けるためにKFPが用意した工作員が混じっているのだろうか?
少なくとも彼等はYOUTUBE公式動画で平気で工作するような連中だし。
色々工作は疑うべき。
「原因」が吉崎にあろうと、決定を下したのはKADOKAWAなら、「責任」はKADOKAWAにあるだろう
焚書坑儒でフィニッシュです
※88
本筋はたつきのVコンだろ
そこに吉崎が棘生やして脚本草案起こして、たつきがその棘を抜いて脚本仕上げたんじゃないの?
バイブルっていっぱい設定作ったからこれを破らず守ってほしいしこれとこれとこれは必ず使ってほしいけど
どうやって設定を守りながら辻褄合わせて面白いひとつなぎのストーリーにするかはこっちでしないから貴方達でちゃんと作ってね
なおアレンジや自己解釈を含む改変は小さなことでも絶対不可だよって意味だったりする?
なんかこう…バイブルだなんだと、木村監督のさらに上の方に
たつき監督のけもフレ無印を意地でも認めたくない勢力がいるのがうかがえて痛々しいね。
ご大層な設定や妄想を垂れ流したところで映像作品として形に出来るだけの力がなけりゃ駄目だし、そもそも視聴者(お客)に支持されていないものなら何の意味もないだろうに…
そんな自己満足なクソみたいな設定など広告の裏にでも書いてろよ
※195
責任云々を言うならKADOKAWAだけじゃ済まないんじゃない?
どこか一つに責任を押し付けて終わらせるなんてもう無理でしょ
神を疑ってはならない
思いやりのあるフレンズ達のほんわかした日常・・・だと?
異端だ!
KFPから追放せよ!!
宗教裁判の開催を要求する!!!
結果がついてきていればバイブルになるんだろうけどね
現状それは黒歴史ノートでしかない
※140
5000の傾福ラインに届かなかったら『追い出した前監督の同人5分アニメにすら負けた2期』と永遠に言い続けてやりますワァ
その事実が確定すればもはや真フレが何を言おうと無意味、容赦はしないぜ
よくサイコさんが空白の隙間もないほどみっちりと「なにか」が書かれたノートを持ってたりするけど、それをスタッフに強要するとああいうさく品が出来るのもうなずけるわ
※204
傾福さん10000枚だぞ。
どっかで10000枚製造というリークがあり、amazon直販の在庫がちょっと前に全部売り切れた。
黒歴史ノートってはっきり言っちゃえばいいのに
バイブルを開くためにはまず叩かにゃあかんのかも
動物ファーストどこ行っちゃたんだ、ってぐらい吉崎ファーストだったんだ
道理でその化身たるキュルルが尊大で無能で周囲から見て疑問形の解決策を出すわけだ
周囲のキャラは自分の虚栄心を満たす道具でしかなかったんだから
他スレの賢い人の言葉を以下掲載。
======
565 ジャパリパーク来園者 2019/03/08(金) 10:17:56 ID:BmZTQ3MW
正直、KADOKAWAといっても大会社すぎて
「会社全体の総意」なんてのはなくて
個々の部署がほとんど独立して動いてるんだろう。
降板騒動のKADOKAWAの責任は「書籍部とアニメ映像部の円盤利権争い」で
円盤を書籍扱いにして儲けを無くした福原Pに対する映像部がムクって
主導権を握ってKFPコアメンのヤオヨロズ切りに同調したことだろう。
ドワンゴの栗田氏には無関係だしどうすることもできん。
566 ジャパリパーク来園者 2019/03/08(金) 10:29:07 ID:BmZTQ3MW
例の騒動は
「吉崎氏のたつき監督に対するムクムクルート」と
「細麺やAGN、KADOKAWAなど企業勢のヤオヨロズ福原Pに対するムクムクルート」
の二方面があるから「だれか個人の元凶」とかじゃなく
「関係者全員が自分たちの自己利益優先で利害一致の共犯関係」みたいなもん。
だから「腐っているのはKFPそのもの」なんだよね。
568 ジャパリパーク来園者 2019/03/08(金) 10:34:02 ID:BmZTQ3MW
結局「個人の元凶や黒幕」がなく「個々が自分(自社)利益優先」だから
「誰の責任」とか曖昧で誰もが「あいつがこう言ったからそれに乗っただけ」
という「責任のなすりつけあい」をしてるんだよね。
(二期の監督や脚本ですらそういう状況)
だからこそ「騒動の詳細を誰も言えない(本人たちも分かってない)」
ってことになる。
569 ジャパリパーク来園者 2019/03/08(金) 10:42:35 ID:BmZTQ3MW
多分責任を追求しても吉崎氏は「細麺がこう言ったから」って言うし、
細麺は「吉崎がこう言ったから」っていうし
他のKFP企業も「自分は◯◯の意見に乗っただけで詳しいことは知らん」と言うし
(福原Pや日経新聞が言っていた製作委員会方式の意思決定の不透明さ)
だから部外者のKADOKAWA専務の井上氏が調停しても
「誰の何が原因でどう解决すればいいか」が全くわからないで
結局決裂するしかないって話でしょ。
※187
先生はけもフレに関して金は要らんのでIPを独裁する権利をくれって人だからね
> 著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
> この形を自分はすごく望んでいました。こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
> 利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
いくらバイブルだなんだと言ったところで需要があるのは一期の旅だけなんやで
やっぱ吉崎黒幕じゃん?
で、責任は持たずに特権は主張するも部下に無理難題を押し付け手柄だけは俺のモノという最悪の上司幹部連が陣取るのがKFPってことか
黙ってる奴は何かしら思う所があるから黙ってるんだろ
バwwwイwwwブwwwルwww
宗教かよwww
勧誘しないでくださーいwww
旗色が悪くなるにつれて、どの組織もそうであるように
俺は知らないあいつがそう言い始めた
俺も実は内心それじゃまずいのではと思っていたしかし異論を言い出せる立場・雰囲気じゃなかった
異論を言ったが強引に押しきられた
騙し討ちのようにいつの間にか意見を固められていた
と言い始め、
最終的には立場が弱めで要領悪めの誰か一人二人が全て悪いという結論に持っていくんじゃないかな
落ち目のときって大体そうでしょ
本当にそれ以外に責任が全く無かったのかは置いといて
バイブルは吉崎メモとやってはいけたないこと(主に吉崎ファースト)じゃない?
前回監督に無視されたのがよっぽど気に入らなかったのかも
※213
わ~た~し~は~やってない~け~っぱ~く~だ~♪
現在のけもエネを取り巻く環境は七つの大罪に嫉妬が含まれている理由を分かりやすく示してくれている
ついでに強欲と怠惰と傲慢と色欲も…ってほとんど当てはまってるなw
申し訳ありません。みなさん、起立をお願いします。そして、古き神ヨシザキを呼び出す以下の真言を唱えて頂きたい。
呼び出しが成功したらそれぞれに聖典について質問して頂き、その結果を報告して頂けるよう、切にお願いする。
ふんぐるい むぐるうなふ むくむくよしざきぃ うが=なぐる ふたぐん いあ! いあ! むくむくぅ!
状況を見る限り、バイブルよりバブルの方が意味合い取れるだろ。
二期で弾けて大暴落も含めて。
そのバイブルから生み出されたのがこの二期なら、それには
子供の黒歴史ノートより価値がなかったって事だ。
※10
まず、著作人格権には公表権と同一性保持権があるから
吉崎「次は、私が書いた原作をそのまま出せ。
またも監督が勝手に改変するようならば、二期の公表を断る」
と言われたら詰み、下っ端会社員には交渉の余地無いでしょ。
そうしたら上役にお伺い行くけど、そいつがもしビジネスしか頭にない上司ならば
「流行してるうちにけもフレの看板を使えて二期出せることが優先。内容は二の次でいい」
とか判断する奴がいてもおかしくない、というかわりとそんなやつ多い。
さらには
「同人とか出す監督はいないほうがむしろコンテンツ管理もしやすい。100年続くIPのためには原作管理を一元化した方がいい」
とか言い出す奴とかも出てくる。吉崎へのゴマスリおべっか含めて
完全にとらぬ狸の※10
まず、著作人格権には公表権と同一性保持権があるから
吉崎「私が書いた原作を、そのまま出すように。
またも監督が勝手に改変するようならば、二期の公表を断ります」
と言われたら詰み、下っ端会社員には交渉の余地無いでしょ。
そうしたら上役にお伺い行くけど、もしビジネスしか頭にない上司ならば
「流行してるうちにけもフレの看板を使えて二期出せることが優先。内容は二の次でいい」
とか判断する奴がいてもおかしくない、というかわりとそんなやつ多い。
それ以外に
「同人とか出す監督はいないほうがむしろコンテンツ管理もしやすい。100年続くIPのためには原作管理を一元化した方がいい」
とか言い出す奴とかも出てくる。吉崎へのゴマスリ含めて
完全にとらぬ狸の皮算用だし、控えめにいってバカでクソだけどねだし、控えめにいってバカでクソでクズだけどね
長い上に変なコピペ挟まってグチャグチヤになってしまった・・ごめんなさい
(可能なら ※224 は消してください)
なんで画像なん?
(検索避けしても意味ないよね・・・?)
とにかくダサくてキモイ
バイブル?
bのbでもくわえてろよ
観音のくせに仏典じゃないんだなw
※225
内容は的確なので、気にしない気にしない
※213
ってなるじゃん?
でも、たつきを追い出して貯め込んだmkmkを大放出してるって言われてるのに
ゼンッゼン表に出て来ないんだよ。※134くらい自己顕示欲が強いって言うのに。
吉崎観音が黒幕なら、そこまで自身を制御してんのかね?
もう一人いるんじゃないの?利権と利益を確保する為に
最低限悪手みにならない様にって支持出してるのが角川側にさ
だからね、吉崎がユダだろうが奴隷兵だろうが、※195の視点には大いに同意。
いやいやいや、アプリ始まった時も1期始まった時も
そんな分厚い「バイブル」なんてモン無かったろ?絶対w
「けもフレを考えたのは僕だ!僕のけもフレこそ正義!」
をアピールするために、後から必死になって作り出したんだろw
バイブルでなくグリモアだろ
東方シリーズの神主ZUNみたいになりたいんだろうが、設定ガチガチじゃ盛り上がらないし扱いにくいだけ
①たつき監督の続投をファンは望んでいる
②たつき監督なら大ヒットムーブメントを続けられる可能性が高い
③たつき監督を放逐すれば大量のアンチが誕生し今後の展望は暗くなる
この位は経営、ビジネス、のプロじゃなくても中学生程度の知能があれば分かったはず。
自分なら、仮に監督に落ち度が有ったとしても契約内容で揉めたとしても、落とし所をさがして、つまり譲歩してでも2期はたつき監督に作らせるけどね。ビジネス成功のたに。それでもそれをしなかったと言う事は、権利者の「感情論」の方が大きかったのかな、て思う。
あとは、irodori側が今までの「商習慣」を根底からぶち壊す様な、絶対に飲めない条件を出して譲らなかったか、てところだが、騒動中「たつき監督悪し」の世論を作ろうとした公式の動きを見ると前者の可能性が高いな。
※224
なんか同じ内容が繰り返されてるけどw
ただ、ホントにそんな感じで『売れる為の戦略』を考えられない連中なら
今回の惨状は分かりやすいリトマス試験紙だったな。
その見立て通りなら、先のドワンゴの再編成レベルの降格もある。
今頃はガクガクブルブルしてるだろうな~なイメージ
服の貫通設定とか完全に1期アニメからの後付けだったしな
※234
今までにも一期制作を追い出して~なんて話もあったし
今度もそれ(手柄乗っ取り)でいけると思ってたんかね?とか
※14
まるで第二次世界大戦・太平洋戦争末期の日本軍&大日本帝国の【上層部】だな
当時は天気予報を「敵国に悪用されるから」といって新聞への掲載禁止するような無駄なことしたり
その一方 肝心の軍の極秘情報はほとんどアメリカにリーク筒抜けだったり
要は【自分たちが有利になってると思い込めて自己満悦できる環境】が欲しいだけ
※237
もしそうなら無能&無能としか言いようが無い・・
※15
生き物カテゴリーに人間も含むか否かという進化論論争もあったりして
かばんちゃんが他のフレンズたちと対等な仲を築けたのは
かばんちゃんが「ヒトという生き物の“フレンズ”」だったからという一面もあると思う
キュルルが他のフレンズたちと対等な仲を築けないのは(今期制作陣の稚拙さ含めて)
キュルルが「動物とは違うんだという意味での人間」という位置付けだからだと思う
分厚いバイブルから生まれた薄っぺらいけものフレンズ2
※15
キリスト教では牛や豚は神様が食料として人間に与えてくれたもの(だからクジラはダメ)だからな。人間と動物はハナから存在意義が違うんだろう。ダーウィンの進化論すら問題になるくらいだし。
キュルスト様「わたしが神だ」
※241
バイブル(内容が理解できるとは言っていない)かもしれん
断片的な設定ばかり盛りまくっても物語には役に立たない絶対に矛盾が生じるから、そしてそれは自分には気づけないし見ようとしない
だから編集者とかアニメなら監督がいて第三者の目で確認してもらう、物語を作るために
これで2期の設定本にかばんについては1期のリスペクトなんて書いてたら失笑もんだな
怒りを買うような行為をリスペクトとは言わねーし
そのバイブルとやらを円盤の特典につけてくれたら
二次創作している人たちすごく喜ぶと思うんだけどなあ
※30
随分と高いカラス除けだね!
分厚いバイブルがあるのになんで2の中身はスッカラカンなの?
注目集めたいが為に厨二的な表現使ってるだけやん
bはバイブルの意味だった?www
高校生のときに書いた、ノートを思い出して悶絶
バイブルって実はバカにしてたりいないのかな
神曲とか神回とか神絵師とか、日本だと八百万ってことでよく使われる気がするけど、その辺海外からどうみえるんだろ
せめて2が大ヒットでもしてればまだ分かるんだけどさ、
中身空っぽのゴミアニメだと世界中から嘲笑されてる状況で
「バイブルと呼ばれる分厚い設定資料がある」なんて言ってて
連中は恥ずかしいと思わないのか?
※183
別にならんでしょ
他の企画で名前が出た時に
「けもフレ2の〇〇さん」と指摘するだけ
嫉妬でムクったのもポエムもエゴサ晒しも全部本人の所業
あのムクムクコピペ書いたやつ絶対関係者やろw
そりゃあんだけ赤ペン入れられたら、書いた本人は見る気無くすわな。
んで、アニメとしては異例のブーム(他局の全ての動物番組で特集、日経新聞で特集記事連載、多数の賞を受賞etc)を起こした作品だから、キャラだけ出せば売れると思ったんでしょ、総監督さんは。
そして前にアニメがヒットした実績があるもんだから(それも佐藤監督がトゲ抜きしたおかげだけど)、自分の脚本ならもっと売れると勘違いしたんだろうねぇ。
大人しくキャラデザだけしてりゃ損する人(ユーザー含む)いなかったのに。
大方、バイブルとやらも『ぼくのかんがえたさいこうのけもふれ』の妄想を垂れ流した、無駄とトゲだらけの資料なんでしょ。
そして監督と脚本家はそれをそのまま垂れ流すことしか出来ない無能だったと…。
そりゃつまらなくもなりますわな。
たつき「実はこの旅は人類史の足跡をなぞっていて……それが他の動物との違いでありヒトの得意な事に繋がってて……動物との関係が……」
吉崎「実はサンドスターの火口にはセーバルが眠ってて……セルリアンとは……ラッキービーストのモデルは空飛んでて……お守りで時間旅行が……」
吉崎設定ってぶっちゃけ必要ないだろ
この舞台装置は実はこんなSF設定があったんです!とか言われても「だから何?」としか
※252
そんな感情があったら前任者の造り上げた最重要キャラであるかばんなんて恥ずかしくて出せないだろう?
連中はとても人間とは思えないくらいの「恥知らず」なのさ。
業界とは言わず社会から永久追放されるべき。
魂の熱いバイブスの事やろなぁ(適当)
アニメについては当時既にケロロの成功例があるよしざきおにいさんが
1期も現場に的確なディレクションをしてヒットさせたと思われたんだろう
だからここの人たちもはじめはよしざきおにいさんを疑わずたつき監督を叩いたわけだし
※251
あほう!!!
君の発言で、確実に251人くらいのけもフレファンが悶絶死したぞ!
私もヤバかった!
今回の見所はあてつけで放送時期被せてくれたおかげで
たつき監督ありなしの違いを目の当たりにしているわけで
更に赤ペン先生などそれを裏付ける証拠が次々出てきて
結果的にどちらに分があったかはっきりしたのが見所です
bの事だよ
ムクムクがレイヤー釣ってずっこんばっこん大騒ぎする時に使う
大人のおもちゃだよ
※245
リスペクトではなく【迎合】
迎合は 他人を激怒させる
迎合は 他人を呆れさせる
迎合は 他人を侮辱する
事前までに起こしてきた悪しき所業の数々が多ければ
その後に行なう迎合は尚更酷い結果をもたらす
※255
しかもSFと言いつつサンドスターけものプラズムとか何でもありのとんでも物質だしな…
なんだよ”動物の耳や尻尾は本人の意識次第で付けたり外したりできる”って…
※234
>irodori側が今までの「商習慣」を根底からぶち壊す様な、絶対に飲めない条件を出して譲らなかった
これは無いと思う。それだったら「合意決別の上での交代」を「両者側で一斉に発表」することができるから。
経緯が合わないってことは「どっちかが嘘をついているか」もしくは「いい加減なことで適当に追放したのを後で誤魔化そうとしているか」しかない。
木村「かばんに何があったかは知らない、偉い人が作るだろう」
http://kemochan.com/archives/78554
ますもと「木村がかばんをだすっていった。吉崎も同席していた」
http://kemochan.com/archives/78875
bしか話せない吉崎観音が書いた書物なら
bしか書いてない可能性が高い
※263
ミミとシッポ消えるのかよ...
それじゃあただのヒトじゃん
聖書の言葉だっつーのってバイブルの方だったのか
Vコンテって字面がお隣の国のロボみたい
木村監督も聖書から引用しているように
恐らく製作の現場でも吉崎の無駄に細かく書き込まれた
コンセプト設定資料集のことを裏でバイブル()って
呼んでバカにしてるだけじゃないかと思えてきた
偉大な宗教に聖典や教典があるように、どんな邪教・カルト宗教にもバイブルはある
偉大な宗教の教典なら皆が欲しがりそれそのものが崇め奉られるが、低俗な宗教の教典ほど売りつけようって意思が明確に見える「中身スカスカの側ばかり豪華」仕様になっている事が多い
そして皆は☆1を付けるのだ
けもフレブーム化の流れを遡っていけば、このブームが
たつき監督ありきである事に普通の人は気付けたからな
そして、けもフレブームを通じて、たつき監督自体にも人気が生まれていた事も
これで、たつき監督外して2期制作するとか、儲ける気あるの?って素人でも思う
たつき監督を外せば、元々の「けもフレアンチ」に、「1期ファン」「たつき監督ファン」がある程度合流してアンチ大量発生になるわけで、そんな中で2期を当てる展望が見えていたならお花畑もいいとこ
6話に登場した巨大な潜水艦はノアの方舟だな
最後海の期限が悪くなって
動物たちを人間様の作ったノアの方舟で助けるってオチだわ
ノアの方舟=動物園と人間様
だからバイブルなんだろ
くだらない
※258
叩いてねーよ
捏造すんな
かばんちゃんの作者人格権はどっちにあるの?っと
※258
まず叩かれたのは角○だった、京アニとのあれこれとか前科があったし
けものフレンズさんには宗教的側面もあるからしゃーない
2を楽しめていない人は信心が足りないんじゃないか?
Pも監督も信仰心の厚い信 者だってあんなにも幸せそうじゃないか
なお観音様からのありがたきお言葉は賜れない模様
神罰食らってますやん
※265
キムラ「オレのせいじゃねー」
ますもと「オレのせいじゃねー」
大の大人が衆人環視の中でよくこれだけの醜態を晒せるよなー。
ひょっとして、そういう趣味なのか?
(誰かお決まりの台詞をよろしく)
※275
吉崎
じゃなきゃ吉崎の邪悪な悪意と横縞なムクムクで陵辱して2に再登場させられない
彼らにとってプロ意識とはしかるべき吉崎尊師にポアされないように振る舞う信仰心であって
楽しみにしている人たちのためにいいものを作ろうなどというのは古い精神論だと
大人ってこんなもんよ…うちの職場も「知らない」「俺はちゃんと見た」って…
結局自分の首を絞める結果に落ち着いたけどw
ヤオヨロズ外したくらいで大したことないって思ってたんだろうな。
エライさんに「12話のストーリー構成ほとんどと、監督と、脚本と、キャラクターデザインと、キャラクターモデリングと、コンテと、作画と、プレスコでの動画やったのはコイツです」みたいなこと言って信じてもらえるとは思えないからな。
俺も「KFPのサポート力が本当に凄かったんだろうな!」くらいに思ってた。とんでもない節穴だったが。
また奉らないと
その聖書は偽典ではないでしょうか?
トマソン…無用の長物
制作会社のトマソンにふさわしい代物
ケロロがうまい汁吸おうとして失敗する流れって書きこみ見てまんまで笑ったわ
責任なんか誰も取らない、って話もあるが
多分、フツーに誰か左遷されると思うぞ
それか出世ルートから外れる奴が出る
映像部の責任とされれば、その部のそれなりの人が重役ルートから外されるだろう
企業内の派閥争いを舐めてはいけない
※279
そういうの、マゾっていうんだよね~(ふるる~)
バイブルにはロードランナーを走らせないって書いてあるんだよな
狼は小羊と共に宿り
豹は子山羊と共に伏す。
子牛は若獅子と共に育ち
小さい子供がそれらを導く。
牛も熊も共に草をはみ
その子らは共に伏し
獅子も牛もひとしく干草を食らう。
乳飲み子は毒蛇の穴に戯れ
幼子は蝮の巣に手を入れる。
わたしの聖なる山においては
何ものも害を加えず、滅ぼすこともない。
イザヤ書第11章第6節~第9節
旧約聖書にはこんな記述もある。
69崎先生「けもフレ2の失敗はますもととキムがバイブル通りにやらなかったのが原因!ムクは悪くねぇ!ムクは悪くねぇ!!」
そこは別にええやろ…
おにいさまの本編前のページが多いとか、FFSが設定資料集何冊も出るとかそんなんやん?
まあ…木村監督は読んでないだろうか…
はじめに吉崎観音は天と地を創造した
って書いてありそうガチで
※294
ジャパリ神話(壁画)かな?
吉崎の設定語りは早口のオタクみたいで何言ってるか分からんのが多い
1期の頃もチラチラ変な設定出してたけど、明らかに面白くないから
たつきフィルターに弾かれてた
ちょっと確認なんだけど吉崎って角○の社員としてイラストレータやってるんじゃないんだよね?
けもフレファンにとって聖典とは1期という作品とたつきの頭ン中だけだというのに
吉崎の落書きなんざ異端の邪典でしかないわ
著作者人格権さえあれば何でもできる、発動させると脅せば採算度外視で監督を降ろせる、という論調が多いけど
・黒幕説が広まってるけど、KFPに庇わせないの?
・2に最初かばんは出さないって言ってたのに、なぜ押し通せなかったの?
あたりが不思議なんだよねえ
(特に庇わせなかったあたり:理不尽でも「こんな状況なら以降のアニメ化には同意できない」と脅せるでしょ?)
「監督を降ろせ」→(俺の利益と同じだから)仰せのままに
「俺の黒幕説をどうにかしろ」→無関心or好都合
「かばん出すな」→(俺の利益に反するから)そうはいかない
などと操ってる者がいるんじゃないか、と
企業は企業の利益のために動くが、企業のメンバーは自身の個人の利益(金銭に限らず)で動くからね
※258
叩いてたのはやら●んだからね。ことばにはきをつけよーね。
よくある漫画家様のムクムクを
角川はケロロのときはなんとかできてるのにけもフレにできねー話はねーだろ
降板させたのは制作委員会合議で決めた制作委員会です
揉め事が明るみに出てる
降板を受けた、いや辞退を受けたってやりとりは角川内部
井上専務との話し合いは福原も残念ながら交渉決裂と認めている
しっかり話し合いできたとも言っている
だが、最初の降板を受けたことに対しては取り下げてないんだよね
そして無断使用による降板文書を書いたのはAGNでしょ?
その後、AGNが台本無断転載で揉めたタイミングで
なぜたつき監督が脚本印税の話をここでしたか?
あえていうとけもフレIPを潰したのは結果的にたつき監督
非難ではなくこの苦渋の決断には賞賛を送る立場だ
岡田斗司夫氏の立場からの関係者の言葉なので
どこかのゴシップ記事よりは全然信用できる内容が関係者一同
「あいつさえ喋らなければなにも問題なかったのに」
おまえらが辞めさせなければという感情的な話はわかるが
現実的な汚い話としてそうなる
今回の問題は角川内部とAGNあたりが
大人の対応からはみでた行為をしてしまったため
ただのよくある降板がけもフレIPを潰す流れになったということだ
日清のときのように矛先を間違えてしまうのは本位でないだろう
ただの降板にならず汚いことの先っぽを出しているものが上記に既にいる
私達が知りえない邪悪もいるだろう
それが考えれないのであれば愉快犯だとして愉快犯らしくふるまいなさい
※301
ケロロ何とかなってねーだろ
下らんエゴで全部台無しになっておじゃんだ
わざわざ同じミスを2度も許したのか?って気はするが
※283
ヤオヨロズってかイロドリは舐められやすいのかもしれんな
以前に組んでたダテコーもイロドリを下に見てケンカ別れした後鳴かず飛ばずで
結局イロドリを超える制作には出会えなかったみたいだし
KFPも同じ轍を踏んでるところをみると弱そうな雰囲気があるのかもね
実は作業が超効率化されてて傍目には簡単にやってる様に見えるだけとか?
※299
=====
例の騒動は
「吉崎氏のたつき監督に対するムクムクルート」と
「細麺やAGN、KADOKAWAなど企業勢のヤオヨロズ福原Pに対するムクムクルート」
の二方面があるから「だれか個人の元凶」とかじゃなく
「関係者全員が自分たちの自己利益優先で利害一致の共犯関係」みたいなもん。
=====
と、※210で書いてあるのが真相だと思う。
なお、
「細麺やAGN、KADOKAWAなど企業勢のヤオヨロズ福原Pに対するムクムクルート」
の構成員は、吉崎を盾に使うつもりだと思われる。
※289
ありがとね。
けもフレファンどうしはこんなに連携が取れてるっていうのに、
けもエネ制作陣はバラッバラの責任押し付け合い。
まー醜いのなんの。
※290
あのデザインにしたのに走らせなかったことにたぶんびっくりしてるよ吉崎は
【重要】
そのb毒バイブルとやらを消毒・無効化
さらに幸福化してまうという有能無印監督たつ鬼
阿佐ヶ谷姉妹にバイブルを持たせて、玄関の前に立っているのを想像したんだけど、
胡散臭さがすごくてやっぱつれぇわw
敗戦必須なのに、負ける戦法を使い続けるどっかの軍隊みたいだな
※296
なるほど、吉崎設定というのはサンドスターロウみたいなもんだな。
それをたつきがフィルタリングしてた。
たつきという青龍を外しちまったもんだからサンドスターロウ大放出。
ブラックで邪悪なキムリアン出現というわけか。
※304
あぁ言いたいことが既にあって安心した…
特にこの書籍部門と映像部門のとこかなり重要だと思う、社内におけるパワーバランスが読み取れるし
かばん再登場については”所詮下請けの制作会社が上からの指示に逆らえるはずも無し”ってとこかと
※85
なるほど、だから「ヤオヨロズ」なのか。
思わず膝を打ったわ。
※302
ケロロIPの効果はなんとか保ってんじゃねーの?
らきすたとかワーキングのイベントDVDとかでそう感じたけど
ケロロアニメは長編観るのつらいからたぶん観ないけど
他作品でああいう作品を作れるサトジュンを俺は信じる
観音様なんだからバイブルじゃなくて経典だろw
サトジュンはケロロ2期までやって降板だぞ・・・
※303
たつきの今までの言動を見る限りでは、周囲にトゲが刺さらないように
やわらかいものの言い方するから弱そうに見えるんじゃないかね
実際には一人でこなしてる領域が広すぎる上にセンスが代替不能なので
絶対に切れないのを見越して相手を立ててあげてるだけなのだが
それがわからず自分の成果だと勘違いする人種はそれでも切って自爆していくと…
まさかこれだけ大ヒットさせてネット中を騒がせても
まだ自分のおかげだとわからない馬鹿だらけだとは流石に予想外だっただろうな
※315
監修として最後までいるだろ
wikiのミスか?
あっても無くてもいい設定とかいいからパークに関する年表みたいの作って欲しい
※316
かばん:謙虚、敬語
キュルル:上から目線、タメ口
書き手の性格が如実に表れているな!
※263
あの思い込みで耳尻尾が生える設定は酷かったな。
ただのコスプレじゃんってすげー思った。
耳娘好きには許容しがたい設定だったわ。
あと四聖獣の印を集めると時を超えるお守りになるとかいうのも、なんつーか発想が貧困というか、ありがちなゲーム的発想しかできんのかコイツってなった。
所詮吉崎はその程度の発想しかない奴だったんだ。
KMRに海外から応援メッセージが。
https://i.imgur.com/XHh3I31.jpg
耳や尻尾を隠さなきゃならない状況に陥った時は、帽子やフードを被るなりなんなりして、いつもと違う恰好をするから萌えるんダルルォ!?
自分の設定で絶好のシチュを潰す無能
確かに俗語として必携の書とか大事な原本をバイブルって言い方があるのは分かるけど、ずいぶん昭和臭い言い方だよな…
もう平成も終わろうと言うのに、作ってる奴らの頭の中身が時代に適応できていないんだろう
※177
むしろ、2Dっぽい3D表現に関しては
日本初のフルトゥーンレンダリング3DアニメであるFREEDOMに関わってたし
新人どころか最先端を行く人間だったんだよね
※316
賢い人は他者へのリスペクトを持ってるから物腰柔らかいんだよな
実るほど頭を垂れるっていうし
その雰囲気をそのまま御しやすいと勘違いしたのかもね
実際は自分のスジを通して譲らない熱い精神の持ち主だった訳だし
※319
かばんはリスペクトの化身
キュルルはマウントの化身
はっきりわかんだね
Pの、利益を考えたらたつき監督発言、
吉崎氏の利益を超えて動ける発言と、1話のセリフの添削で、
自分はたつき監督降板の指示は吉崎氏であると結論付けてます。
しかしこれはそう悪い話ではなく、
嫉妬心はクリエイターに必須のものでありますし、
出資者の意向で作品内容が左右されなかったということです。
2がたつき監督に対する吉崎氏の対抗作であり、
氏の中でけじめがついたならば、今後たつき監督の復帰も考えられます。
実際、声優を含めたたつき監督以外のスタッフは継続しています。
問題があるとすれば、KFPのおそまつな運営方法、
脚本費未払い、3サイズ問題、台本盗作などでしょうか。
これらがクリアされ、まだファンによるたつき監督による続編を望む声があれば…
と思っています。私は年単位で気長に待つことに決めました。
いや、バイブル(聖書)はもともと「神はユダヤ人を救うと約束をして、この教えを守っていればメシアが現れ、神の力で敵を倒し、天の国に私たちを導いてくれる」と言うものだった
イエスが現れて、「約束は変わった、今後は隣人を自分の様に愛し、他人を許し、幼子の様に裏表なく、神に絶対の信頼を寄せる者が神の国へと招かれる」と書き換えた
故に「新たな約束の聖書」として新約聖書と言われる
だからユダヤ人は今でも新約聖書は聖書として認めてないし、キリストをメシアと認めてない
絶対な力によって自分たちだけが救われる旧約聖書と、全ての人に神の国が開かれる新約聖書
一部の選ばれた人だけが救われる世界と、全ての人が救われる可能性を持った世界
体系を中心に作られた教えと、愛を中心に作られた教え
KFPがどちら側か考えればこの上ない最高の皮肉が効いた呼び方だ
ここまで考えてこの呼び方をしてるなら、何故それが作品に活かせないのか
他の作品だと、この手の設定資料の存在が明らかになると、内容を知りたいとか販売してくれという意見がでてくるけど
けもフレ2だと誰にも興味を持たれないのが笑える
※327
けじめついた(つけた)って、どうやって判断すればいいの?
後、たつき監督にだって選択権はあるよ。
なんだよ急にバイブルって
ToLOVEるの薄い本の事かと思っちゃったよ
ヴァルキリープロファイルに登場するアイテム、アサ教典
アイテム説明文「己の存在が虚弱で無力を悟った人間が書いた書物」
大抵のアイテムが特殊、または上級配列変換で優秀なものに変えられるゲームなのに、アサ教典は通常変換にしか対応していない
そういうアイテムは少数ながら他にもあるし、基本的にそれ自体が使えるか、変換アイテムが優秀なのだが…
アサ教典「だけ」変換以外の使い道がないのに、変換先が最序盤のダンジョンで拾えるアイテム
アサ教典が入手できるのは中盤のダンジョン(無駄に一品もの)
そしてそのダンジョンの持ち主、ボスは「主人公に異常な執着心を抱く魔法使い」
つまりトライエース開発には預言者がいたんだよ!(頭kbys感)
※328
どっちかっていうと「聖書の解釈がおかしい(意訳)」で異端認定されてる某新興宗教では
irodori主体でたつきが総監督でネクソンがデザイナー
これで覇権確定
吉崎いる?いらない。
細川いる?いらないし死んで欲しい。
※333
ウリスト教かな?
※327
嫉妬した後相手を見て自分の足りないところを補ったり磨いたりするのであればいいけど何もしないんだよね
問題は幼稚さ
※334
ネクソンいる?
※328
脚本の人、そこまで考えてないと思うよ?
分厚いバイブル…120話作れるストック…
なんか「We are X」を思い出してしまった
田舎もんが考えたかっこいいオレ設定で塗り固めようとした虚構と妄言てやつさ
もうたつきもirodoriも関わらなくてよかったとしか思えないレベルに腐りきってる
※230
かたじけない、気が楽になりました
※231
常識ならそうなんだけど
気になるのは、吉崎氏は一期でも成功が確定した後になってから、自分から名前を出してきているんだよね
・成功したら「わしが育てた」と手柄横取り
・失敗に終わったらずっと前面に出ないステルス状態で、現場に失敗責任おしつけたまま
という手口をしている疑いが消えない
現に、二期はたつき監督の一期より彼がシナリオ(プロット)に介入しているはずなのに総監督などを正式に名乗らないし
もし本当ならば、権力者や上司として、そもそも人間として最低最悪だけどね
読み違えてる人がいるようけど
著作権の件はビジネス的にはたつきと言う以上
公開情報から著作権の行使までは確実と見なされるという事
黒幕は誰かとなると問題のレベルが変わってそこから先どこまで行って推測に過ぎない
ここは混同できない一線がある
あと角川が悪いかどうかは不明だが企業として馬鹿とか無能という結果責任は免れない
こういう業界でもそうそうない失態という意味において
※161
1のガイドブックだと設定出すけど使うか使わないかは監督にまかせるって入ってるのでとりあえず出しとけばあとはアニメ側でなんとかするだろうぐらいじゃないかな
あれ自体はアプリ版の奴も交じってるっぽかったけど
※327
残念ながら思い出すのもツライとの事なので…
正直今の状況はたつき並びにヤオヨロズにとって最高に良い環境だと思う
理解ある視聴者が増え、実力も知れ渡ったし
※343
任せるって口で入ってるけど思い通りにならないとムクムクして5話みたいに公然と文句を言うんだよね
※345
1期5話への「今一歩だったかな」発言だね。自分は5話が本当に面白かったので、
この発言で「もしかしてこいつバカかも?」って初めて思ったな。
※328
ユダヤ教も選民思想もろだしだしな。当時の支配階級のものだったし。割礼も劣等民族と我が優等民族の混血をさせないための印づけだったし。輸血を頑なに拒むのもそれ故だ。まあ宗教差別はしないけど既得権益にズッポリハマって衰退していってそのうち国さえもなくなっちまったから調べるほどなんだか同情できなくなる。
実際5話以降関わってたのかな。とすら思う
拗ねて「後はたつき君がスジを見せてくれるでしょう」でブンむくれた可能性
でも耐えかねて8話で口出し、実はラストもサーかばどちらか犠牲者は出てた
ばすてきで勝手に続くとされて怒りが有頂天
まあ妄想だけど
バイブる(動詞)
1.宝石の原石を加工して、ゴミにすること
2.他人の功績を自分のものにする行為
3.bすること
※348
実際そうだと思うよ。
二話以降全部作り直したとか言われてるのも吉崎パージして全部やり直した可能性が高いし。
それでやれるもんならやってみろー状態だったが、予想以上に爆発的ヒットしてしまったので、急に総監督名乗ったりコンセプトデザイン展やったりと俺のおかげムーブやったんだよ。
んで、新しい(たつき無しの)けもフレ作ってますからのざっくり解雇だからな。
ムク崎「あいつ俺がわざわざ刺してやった棘を綿にくるみやがった!そんなんするんやったらもう好きにしやがれ!」
ムク崎(ここまで言ってやったらたつきも顔色変えてワイに謝るやろうなぁ…)
たつき「えっ!好きに作っていいんですか…!棘を消す手間が省けるやん!」
聖書は俺のバイブル的なものでしょwww
吉崎は2で思い通りになる無能を集めて思い通り何もかもをめちゃくちゃにして満足したのかね
けものフレンズの現状が吉崎の目指したものなのかが気になる
吉崎の望み通りの結果なら許せない
※351
ムックちゃん「あー5話今ひとつだわー、ちゃんとスジを見せてよなー!」
視聴者「けもフレおもしろーい!」
ムックちゃん「ケロロに続いて2度目の挑戦です。これは観音の魔法なんですよ」
※353
たつき儲のせいだとか思ってるよ多分。
※330
手塚治虫が石ノ森章太郎の「ジュン」という作品に嫉妬して、
誹謗中傷の上、出版社に連載中止を命令したことがあったそうです。
ショックを受けた石ノ森は連載打ち切りを打診したそうですが、
後日、手塚は石ノ森の下に訪れて謝罪し、連載も継続されたそうです。
吉崎氏もたつき監督の下を直接訪れ、
続編の依頼をするくらいの心情の変化があれば、あるいは…
くらいのことだと思います。もしかしたら10年先になるかもしれません。
※336
2について、たつき監督の代わりに吉崎氏が深く関わっていると、
シリーズ構成とか、肩書きを足したりすれば分かりやすいのですが、
現状ではたつき監督を切っただけの人、と捉えられかねませんね。
今からでもスーパーバイザーでも、バイブルライターでもなんでもいいので、
責任の所在を明確にして欲しいですね。
吉崎が死なない限り世の中は良くならないってはっきりわかんだよね
ある意味1期で出来た事を2期でも要求しているのかもよ。
1期はほとんどたつき監督が作り上げて結果それで人気も売り上げも爆発的に上がったから、今回も自分が裏では出来るだけ介入して人気が出たら自分の手柄にしようとする気満々。
でも現状を見て表に出る事すらできない状態だと思ってるかも。
以前どうしたらアニメ業界が盛り上がるかってので案を募集していたけど、一度崩壊した方が良いね
※357
他人の不幸は望まんが、KEPの連中はそれを切望してるだろうね。
それからコラボグッズの製作会社なんかも。
左の記事にある着脱式ワッペンだって、1期のアニメ絵を使えたら売上100倍増だろう。人気キャラなら1フレンズあたり10種類くらい出せそうだし(崖を登る必死な形相のアライさんとか)。
けもフレファンよりむしろ関係者の中に五寸釘打ってる人はいるんじゃない?
「赤ペン先生」ってww
※356
たかだか干支一巡りもしない時間であの925にまつわる一切合切を
許せってのはムシが良すぎだと思う
石森氏といえば初作009のアニメの出来には大層不満で
それについてのギャラを「原作汚し代」と言っていたね
b氏はエネミーの出来について同様に胸を張って
不満を述べられるのかな?
※358
だったら、kmr・細麺・ストーカーの3バカが
一致して「「「教祖様が全部悪い!」」」って言ってるんじゃない?
※356
そもそも謝りに行くような人間性があるなら、騒動以降だんまり決め込むなんてあり得ないでしょ。
Twitterのフォローもたつきさん側から切られることはあったとしても、(された仕打ちからして当然)
なぜbさんもフォロー外してるのかが意味が分からないんですが…
※359
福原Pとヤオヨロズが試みているのは、
現場に多く金を落とすためのビジネスモデルの構築だと俺は思っている。
その新規ビジネスモデル(ヤオヨロズ)と、
旧来の現場が搾取されるビジネスモデル(AGNや細谷やカドカワ映像部)が
対立したのが、
ヤオヨロズ追放(たつき追放)という結果に至ったと思う。
上記仮定が正しいとしたら、ヤオヨロズとたつきを応援し続けるのが
正解だと思う。
※359
とは言え芽は残さないと復興の目処もつかないし...優れたクリエイターは居るんだから、彼らにような人材の流出だけは阻止しないと
※363
その3人は、「全部吉崎が悪い」ということにして逃げ切るつもりだと思う。
木村は逃げ切れない程度に立場弱いだろうから、
吉崎より先に生贄になるだろうけど。
吉崎を引きずり出して喋らせないとね
ムク崎の脳内設定資料集でしょ
自分では描かないけど裏でこんなこと考えるんだよとドヤるだけの
コンセプトデザイン展みたいなうすら寒いやつだろうな
※356
嫉妬で自分を高めず排除して堕ちる自称手塚の後継者
それが吉崎観音
※365
ジャストプロだっけ?ヤオヨロズの親会社は。
社長がシャ乱Qのマネージャーとかプロデューサーだったとか超笑えるw
そういう、アニメ業界の外から歴戦の業界人が入ってきてるとか
気が付いたらとんでもない黒船来襲だったのかも知れない。
PPP&ビスケッツのMステ出演もそこからだったんだろうな。
その上、アニメ業界の風潮をガン無視で日清がホールドしてきた。
そもそも、角川だってサブカルチャーあっての大会社だし
内部の経営者・商売人はそっちに活路が見えるなら着々と転向させるだろうね
※367 ※368
ああ、檻にぶっ込んで連れ出さなければならんのはキュルルではなく吉崎だ。
悪くも、良くも、な・・・
バベルの塔?
木村…偉い人が
ますもと…バイブルが
逃げる準備着々と進んでおります。
※341
たしか梶.井氏と福.原氏のインタ.ビュー記事だと思ったけど
吉.崎ブ.ランドのイメージで観られるのは本位ではないので最.初は載せなかった
知名度に貢献できるならとコンセ.プトデザイナーの表.記を許可した
だそうだよ
※342
降.板にたいしての細.谷のいい.わけタイムの発.言は信じられるの?
裏を読めばただの俺は反.対した派だアピールになるんだけども
※353
木.村はテ.レ東細.谷、ます.もとはAG.N、トマ.ソンは沼.田だぞ
※364
KF.P側に内通.者ではないことを示す必要があったあたりじゃないの?
※374
NGが企業名や人名じゃなかったぞ
なにがひっかかったんだ?
※357
万が一そうなったら細谷あたりが大喜びで「続・けものフレンズ」の話をヤオヨロズに持っていくだろうな。
細谷「テレ東アニメの危機を救えるのはたつき先生しかいません!ぜひ!!え?けもフレ2?そんなのありましたっけ?」
※375
「ブ ラ」は引っかかる。
俺もそれで投稿にえらい苦労した。
※365
そうなると梶井さんと福原さんのインタビューは嘘になっちゃうね
売り上げとか考えないで作っちゃったっていってるからね
※376
それぐらい徹底的にねずみ男できるんなら許す許さぬは置いといて、まだ苦笑で済ませられるよ
※376
「NHKならやるんだけど、おたくじゃ無理」とか言いそうな。
※377
ブ、ラがNGはなんか笑う
木村ますもとは納品終わってとっくに逃げ切った気でいそう
※371
>ああ、檻にぶっ込んで連れ出さなければならんのはキュルルではなく吉崎だ。
―――を風呂上がりに改めて見てたら、俺の中のキバヤシが突然騒ぎ出した
「純二期メンバーのサーバルとカラカルからあの二人がキュルルを引きはがす…
それはつまり、吉崎観音からの『二期から自分を引きはがしてくれ』
という暗号メッセージだったんだよ!?」
※378
無印は実際に売り上げを気にしないで作ったのだと思う。
それがバカ当たりしたから、旧来ビジネスモデル陣が主導権奪おうとして、
結果、ヤオヨロズが追い出されたのだと思う。
ついでに横から失礼すると
現場に金を落とすってのは正当に制作に報酬が回るようにってことじゃない?言い回しの仕方なんだけど
むく!むく!よしざき!!
ふんぐるい むぐるうなふ よしざき ついった うがふなぐる ふたぐん!
※384
岡田斗司夫さんも業界ではよくある選択と言っているね
寺井社長のインタビューから見るに
つんくと同じものをたつきに感じたから活躍の場を作ってやりたかった
ってお話だからまぁそれが主流なんだと思うんだよね
もちろん寺井社長もビジネスのことを考えてないわけではなく
クリエイターが自由に動ける環境で
シャ乱Qやハロプロみたいに大きくしたいとは考えていると思う
※376(続き)
KADOKAWA「たつき先生には大変なご無礼を働いてしまい申し訳ございませんーー!けもフレ2の円盤は即刻発売中止!今出てる分もすべて回収させます!どうか、どうか続編をーーー!!」
バイブルなり偉い人なりで責任逃れとかしても、細谷・木村・ますもと・吉崎は能力面もしくは人格面で当分信頼されないでしょ
唯一の信頼回復の方法は、顧客に「これは素晴らしい」と言わせる作品を生み出し、実力を証明する以外ほぼ無いだろうし
※384
ごめん追加で
岡田斗司夫さんは実際に現場でそう動いたと言っている
多きい体制に変えるかそのままの体制を維持するかの選択で
大きい体制を選んだ
細谷木村ますもとは人としても仕事人としても底辺以下のクズだからもうこれ以上生命活動をするべきではない
そういや例のトゲ抜き動画のことを印象操作だとかほざいてる奴いたな
関係無い話でごめん
※371
ジャストプロの社長、シャ乱Qのマネージャーどころかこういうことらしい。
(あくまでもWikipedia参照なので悪しからず)
1988年
大阪でシャ乱Qらと一緒に
関西アマチュアバンド集団「すっぽんファミリー」をつくり
大阪城公園駅前のストリートライブを始め、代表を務める。
(読点の一部削除と改行のみしてます。)
※389
そもそもその機会を与えられるかどうかすら怪しいけどな…
※362
※364
ファンに対しては何か声明を出して欲しいですね。
業界の現状を憂う真面目な人こそ、お布施の意味でBDを買ったりするわけですから。
しかし、制作者の心情を汲んで発言することは、
私の様な部外者がするのは良くないと思います。
制作者の心情が固定化してしまいますから。
「自分(制作者)はいいが、ファンが許してくれない」
というのは往々にしてありますし。
昔であれば名物編集者とか、お師匠さんなんかが仲裁したのでしょう。
今でもそういった立場の人が居てくれればと思います。
※362
※366
そう、それでも作りたいって人達だけ残ればおのずと良い物ができる、良い物には自然と客が付くし金も出す、暴論なのは理解してるよ
金のニオイがしなくなりゃさっさと消えるやつは居ない方が制作にとっても客にとっても良い事
※6
それはバイブルじゃない、バブイルの塔だ
失礼※362でなく※365でした
木村のツイッターの自己紹介にけものフレンズが載ることはなかったな
隠せない黒歴史だけどね
物作りの現場はもう10年近く前から大量生産から品質重視に移ってるってのに、アニメ業界はいつになったら気づくのか…
※399
ある意味
『けものフレンズ2』なんてあったっけ?
になった方がマシなレベルの死に方してるからな…
※399
自分の仕事を誇れないことほどプロとして情けないことはない
※400
1期が成功したとき、2期は制作会社を変えると、
上の方にとっては「儲け」が出るらしい。
どういう仕組みなのかわからないけど。
この仕組みがアニメ制作現場がいつまでも搾取されて貧困でいる理由だと思う。
細谷も同じ理由で、まだirodoriが2期を作っている間に、
サンライズなどに「けもフレ」2期の作成を打診したと聞く。
こういうことを繰り返すから、コンテンツの寿命が極端に短命化して、
アニメ界が先細りになっているのだと思う。
儲けの形は色々だけどわかりやすいのは「内製化」かな
一期が外部の会社に依頼をしていたのに対して二期は傘下ないしアニメ部門とか
それなら都合が良いし出資も抑えつけられる、サンライズに打診が言ったのも頷けるでしょ
まあこのままいったらアニメ業界はまちがいなく破綻するだろうな。
俺にとっちゃどうでも良いことだけど。
体質があまりにも古すぎる。
平成も終わりだというのに未だにバブルの頃の感覚を引きずってるのは異常。
オタクに不景気無しとはいうが、最近のライフスタイルの変化によって溜めこまれてきた歪みが一気に噴出しているのだろう。
早くなんとかしないと焼け野原になるだろうが、多分焼け野原にならないと気づかないんだろうな。
救いようのない業界だよ。
ある意味、問題を起こしても変な擁護をするオタクが一定数付くという変な市場だったのも現状認識を遅らせた一因ではあるのだろうな。
>スタッフ間で「かばんはどういう存在か」という答えはある
うっちーに教えない意味は?
ちょっと引っかかってサンライズ調べたら提携ではあるけど傘下では無かったね、勘違いしてたわごめんよ
そしてサンライズのwiki、創業のとこ見たら面白いわw
うぶな新人声優のスリーサイズやら色々調べて、『よし、この子を人気アニメ(?)に出られるよ~って誘って抱き込もう』ってリストでしょ
そのバイブルとやらを使ってこのザマかよ・・・
吉崎先生は過去の連載作品でも、最後にみね神って神様出して話ブン投げたとか
神というご自覚がある方なのでしょう
真フレがたつきとファンをオウム真理教に例えていたが
宗教臭いのはけもフレ2公式の方だな
※6
節子それバブイルや
真フレが満足する出来が2なら、初代アプリ版がコケた理由もよくわかる
教祖の予言を是とする宗教は、その予言が外れた後に、組織としての結束が強くなり勢いを増すこともあると言われる。
真フレさん達の今後はどうなるのだろうか。
たつきを盲信的に信じるたつき真理教
吉崎観音を盲信的に信じるヨシザキ国
すべてを超越しみんみの元に帰するみんみ教
これは宗教戦争だ!
活きるかわからない設定をごちゃごちゃ考えるより面白い話を考えろ
僕は獣じゃないよwwwww
1が成功→親分「2も作るか」
1の業者「2も続けて作りますぜ」
親分「1の予算でこれだけ成功した。もっと金かけてもっと良い外注使えばもっと売れるんじゃね?」
2の業者「ワイならもっとうまくやれる。トラストミー」
親分「1の業者、サヨナラや」
1の業者「」
客「1の業者の作風のがよかったのだが」
親分「金もジャブジャブ投入して、一流の外注を使ってるのになぜだ!」
1の業者「昔同人界隈で作った奴作り直してテレビアニメ化させるわ」
客「1の業者の作風はこちらに受け継がれていた!(当たり前だが)」
親分「1の功績をぶっ潰せ!」
2の業者「アラホラサッサー!」
バイブルってなんなのさ~
※390
日本のアニメ業界が良くならないわけだ
※411
真フレのブーメラン芸に磨きがかかってるね
※419
「完璧なのを作ったんだ、AIを積んだ…5針縫ったよ…」
業者は細谷、加藤、沼田の身内で一流でもなんでもないぞ
シャアブログの抜きだし間違ってなければ
スタッフ間で
どういう存在かだけ
決めてるだけか
資料集からちゃんと共有してるとは言ってないな
かばんちゃんを聖域と称したのはこういうことか
でもその聖域を躊躇なく侵したことから、仮にバイブルで重要な設定固めてたとしても簡単に壊しそう
少なくとも作中の齟齬や矛盾が発生してるような物事は記述されてはいないのだろう
聖域はちゃんとインタビュー記事見ろよ
たつきくん案だしぼくはそこは口出ししないよってだけの意味だよ
※425
聖域犯されまくってない?
聞こえの良い事言っただけで本音ではなかったのか、やっぱり好きに弄くることにしたのか
これほどの醜態晒しといて守るわけが無いね、下手すりゃ子作りエンドまで行くかもな
>312
根底にある思想の違いが、明暗を分けた。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。