榊正宗氏「ある意味目指すところは似てる」 けものフレンズ2・沼田P「完全に買い被りすぎです!」
クリエイターにちょっとおかしい人が多い理由
これにはすごく簡単な理由があります。まともな人は、平均的な思考になるため、パクリじゃなくても同時代に類似作をだしてしまうんです。話し合った作品も同じ傾向があります。作品が多いと類似作は潰しあってしまう。ちょっとおかしい人の作品は際立つ!
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:17:01 +0000 2019
ただ変なだけじゃだめで完成度も必要です。ちょっとおかしくて、センスがいい人。これがクリエイターとしては極めて強い武器なんです。たつき監督の眼鏡と、沼田P(監督)のミルキーパニックを比べた時に、センスとちょっとおかしい狂気が似てると感じました。この二人はライバルになると思ったんです。
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:17:01 +0000 2019
そしたら、トマソンがけものフレンズ2をつくるって発表したじゃないですか。びっくりしましたよ。マジで?まじで夢の対決来ちゃう???って。
だから、言いたい。外野が問題おこなさない状況で二人の作品をみたいって思うんです。作品とクリエイターを汚す外野は潰さないといけないと思ったんです!
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:17:01 +0000 2019
沼田さんが炎上すると言われてもけもフレを受けたというインタビューがありますよね。私の推測でしかありませんが、12.1話に相当するサプライズをつくったり、沼田さんは、たつき監督をめちゃくちゃ意識してますよ。それは二人がいつかライバルになる運命と才能をもってるからだと私は思います。
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:17:01 +0000 2019
たつき監督と沼田監督は、令和の3DCGアニメ界の台風の目になると思いますよ!けもフレ2は凡作ではありませんよ。凡作は、ただスルーされます。確実に、人の心に良くも悪くも深い印象を根付かせた。これは外野の悪影響で憎悪と表現されていますが、裏返せば、ものすごい作品の力です。
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:17:02 +0000 2019
ふぁねるは過激な方法でけもフレ2を応援したのかもしれませんが、完全にバズーカーレベルのフレンドリーファイアでしたね…。次回はふたりの対決に邪魔が入りませんように、業界の方はSNSの運用に、ほんとマジでご注意くださいませ!裏アカ攻撃は炎上商法にしてはリスク大きすぎです。
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:17:02 +0000 2019
伝統の中に最新技術を取り入れたトマソンと、最新技術の中に伝統が息づくヤオヨロズ(irodori)真逆にして、とても似たスタジオです。制作手法や作風はほんと真逆なんですけど、ある意味目指すところは似てるんです。これは、3~5年くらいしたらこのツイートを再RTして自慢しようというログです。
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:17:02 +0000 2019
今はこのツイートに共感できる人は少ないと思いますが、数年後には、驚くと思いますよ~。ふふふ。
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 07:37:16 +0000 2019
まずはミルキーパニックをニコニコ動画で公開してほしい…。めちゃくちゃ応援するよ。この作品に秘められた凄さに気がついた人はめちゃくちゃハマるはず。わたしももう一度見たい。
— 榊正宗 (@megamarsun)Wed May 15 08:23:02 +0000 2019
非常にありがたいのですが、完全に買い被りすぎです!ただミルキーパニックの事を褒めてくださるのはとても嬉しいです! https://twitter.com/megamarsun/status/1128559894167113728 …
— 沼田心之介(ぬまぴー) (@shinnosukenuma)Wed May 15 15:07:56 +0000 2019
@megamarsun ミルキーパニックは内容は自由に作らせて頂いたので、ぶっ飛んでる部分があったかもしれません。なんだこれと受け付けない方も多いと思いますが、しっかりと受け取ってくださって本当に感激です。けもフレ2に関してはいろいろ凝った部分など後々お話できたらと思います。
— 沼田心之介(ぬまぴー) (@shinnosukenuma)Wed May 15 16:25:17 +0000 2019
コメント
ああ、心が洗われるようだな。
褒め殺しで口滑らせるの狙ってるだけの事を本気に捉えてそう
皮肉じゃなくて?
対極にあるものはライバルと言えるのだろうか
なら俺は村田諒太とライバルだったな
存外、訴訟の今、沼田に全体の悪意を向かさない方へ持って行ってるから沼田は細にぃ側にいたけど、こっちサイドへ配慮している方の人間だったんかもね
褒めるところは褒めて、バカと少しでもまともなヤツを分断していくのは正しい戦術よ
これは額面通りに受け取って良いんじゃないかなぁ…
別に沼が口滑らせて燃えたとしても、榊さんにメリット無いだろうし
「ちょっとおかしい人」なのは事実だし
コレを見る限りでは「トマソンは被害者で、アホの二代目をKFPから遠ざけるようにしている」のかもしれないね。
比較動画や考察動画でもう力の差がありありと示されてるんだけど大丈夫?
木村という監督がいたんですよ
けもフレ2の凝った部分とか聞かされても、ため息しか出ないだろうな。いつも期待の斜め下。
制作会社
トマソン
スタッフ情報
【監督】沼田心之介
【脚本】やすみ哲夫
【プロデューサー】沼田友之介
【演出・コンテ】鈴木卓夫
【作画監督】細谷秋夫
【作画監督補佐】樋口雅一
【指導原画】石之博和
【中堅原画】滝口弘喜
【制作進行】鈴木翔
【動画検査】椛島ひろみ
ベテランぞろい…
各個撃破戦術採用して、沼田は後回しかな?
トマソンにその自信があるなら「2」関連の記述をサイトから消しちゃダメじゃん
おべっかにホイホイのせられて哀れな道化やなほんまに
けものフレンズ2が凡作?
普通に駄作では?
受けた仕事一つでその後の人生が大きく変わる、なんてことはよくあるのよ
それが良い方向に出るか、悪い方向に出るかというのは、
ひとえに当人がちゃんと考えて引き受けたかどうか、って点にかかってる
(と、某ネットに強い弁護士が例の案件を着手金目当てで安請け合いしたこと、
将来有望な大学生投手が、『俳優』の仕事を受けたことなどを思い浮かべつつ)
沼くんは、果たしてどっちだったんだろうね・・・?
プロデューサーから実力派監督になった人っているんかな
木村とかいう忘れ去られた監督。
沼田がたつき監督のライバルになれる器ってマジ?w
※16
>けもフレ2は凡作ではありませんよ。凡作は、ただスルーされます。確実に、人の心に良くも悪くも深い印象を根付かせた。
良い作品ではない、悪い作品として印象を根付かせたと言ってるね
善=作品は嘘を吐かない!いい物は可能性含め賞賛!これは普遍である!
悪=歩み寄り失言を待つ!いいモノは結果こそ全て!大衆が決める!
どちらか一方ではなく両方だと思います
後は傾き加減であっち行ったりこっち行ったり
>ミルキーパニックは内容は自由に作らせて頂いた
□は自由に作れなかったんですね
釣れそう
コーヒーを呑めなくするには一滴の汚水を垂らすだけで十分だ。
その他は、マトモなコーヒーだったかもしれない。
とりいそぎ、テレ東では一滴が特定された。
次はKFPからも汚水を取り除かないと。
※12
どの名前も凄いな・・・。
こだわり部分より、足りて無い部分が目立って仕方ないわけでね。
いやたつきのけもフレありきの炎上だったろ?けもフレ2単体だったら三話ぐらいで見なくなって話題にもならんレベルじゃん この人バカなの?
※23
そこは何となく想像できるwそしてその点だけは同情するわ
でもプロならもう少し何とかしてほしかったよね
褒め殺して口緩くさせるか寝返らせるかか?
サカキ様から名作と褒められ、沼pも
「ミルキーパニックでは自由にやらせてもらったから」
と言ってる。
逆を言えば、不出来な作品は制約が多いからかもな。
演出、脚本にはほぼ触れてないな
つまりテレ東が絡まなければ良作が作れるって事か・・・
んっ?じゃあやっぱりふぁねるって細y・・・
ムクムクムクムクッ
件の元トマソンと思しき内部告発動画を信じるなら、あまり腹芸のない単純にアホの子なんだろうけど、クリエイターに徹底するならまだしも、決定権とか与えて会社の舵取りさせちゃ駄目だよねぇ・・・
んまあ、もとより□アンチでもなんでもなかったわけだし。どういうわけか□ファンが粘着してきて対決よりになったわけだしなあ。
というか、何かに向けてのアリバイ証言と冷奴する。嘘は言ってないだろうしね。
名前が出ない人達がいますね…
今頃布団で寝ているんでしょうかb
沼田Pはともかく、トマソン現場は完全に被害者だからな
榊さんはずっと前からミルキーパニック評価してたからな
無邪気に失言して炎上するような気しかしない……
榊氏は騒動前から一貫して「あのミルキーパニックを作ったトマソン」と持ち上げてたからな
どんな作品か一度見てみたいとは常々思っているが視聴手段がない
トマソンや木村監督に課せられた制約は、
おそらく一期製作時のヤオヨロズやたつき監督以上だった事を考えると、
あんまり責める気にはなれない。
ツイートはアレだったけどね。
>>けもフレ2は凡作ではありませんよ。凡作は、ただスルーされます。
※27に同意かな。1期が無かったら1話で切ってたし凡作だと思う
数年後にRTして自慢とか、言ってること若干キモイし
つまり今後沼P生き残れても3~5年後のRTで再炎上タヒするわけか
たつきは細々地道に大成しそうだけど、沼は今回の履歴から黒いつながり云々でいつかタヒぬ
楽しみですな、結局氷村は誰なの? 細麺? 吉崎?
沼田Pの才能がどうなのか分からんけど2は贔屓目に見ても駄作だと思うの
沼田の立ち位置ほんと謎だなあ…
□関係では何だか視線誘導みたいな事ばっかりしてるが、
細の手下なのか、それとも別の思惑があるのか、あるいはただのアホなのか…?
馬鹿と阿呆はおだてて上手く使わんとな
こういうのは乗せて乗せて乗せて調子こかせておけば
知らぬ間に分不相応なとこに胡坐かくようになる
□の失敗は沼Pは悪くないよ、沼Pは被害者だよと言っておけば
最初は疑心暗鬼でもそのうち本当にそう思うようになって
KFPに不利な形で何かモーション起こすかもしれん
沼はアホすぎて、皮肉が通じないのか煽り返してるつもりなのか、寝返る気なのかマジでわからん。
ナチュラルに煽ってるのかな?と思わせる文章
でも、榊氏も割と変な人(多分良い意味で)ではあるから本音っぽいよな。
※45ただのアホでしょ
有名な監督って常人とは違う見方・感性を持ってるからなぁ。
特に新しい時代を作る人間は相当な変人じゃないとつとまらん。
0から1を作る苦しさよ
※45
ただのあほな気がするんだよなあ…
デコイが尻尾ふってらぁw
沼Pは2作ってないだろと言うツッコミはなしの方向?
※45
ただの憎めるアホだぞ
もろもろの話がマジだとすると製作期間短縮されたりで被害被ってるとは思うけど
どんな関係なのかわかんないからなんとも
C3部とMUSASHI-GUN道-は出来悪くて有名になったから
けもフレ2と同様に「駄作のパワー」はあると見るのが正しいのでは。
榊氏も裁判だけに専念すべき人でもないし
息抜きで趣味のツイするぐらい普通普通。
実際、この騒動で問題があるのは主にマネジメント側で実際に手を動かしてたクリエイター側まで泥被るのはちょっと話が違うしな
※23
そりゃーお偉いさん(笑)があのザマじゃね…
榊さんがけもフレ2が再評価されるとしてるのは3DCGに関してでお話のことじゃないでしょ
※12
マジかよ・・・
沼田はマネジメント側だぞ
****「沼田ァ!!!!!テメェたつきより下って事になってんじゃねーぞコラァ!!!!!総括だああああああ!!!!!!!!」
一人の男と出逢ったことでそれこそ運命が変わって伝説が始まったたつき監督
伝説的なまでに周りの人たちに恵まれなかったが為に才能を破滅させられた沼田P
似ているが鏡写しだなこの2人
木村…?えっと…だれだっけ
※63
×似ているが
◯似ているとしても
疑惑の関係者が地蔵を続けてる中コイツは元気だから、あんまり深くは関わってないんやろ
多分、けもフレはトマソンの作風には合わなかったんだよ
でももしかしたら、1期と切り離して作っていれば面白い作品になってたかもしれない
それを、細にぃ()達が悪意をぶち込んできて台無しにしてしまった
沼田Pというかトマソンをほめると釣れる何かが居るのかな?
そしてルアーに最も最適なのがこの口の軽い二代目か
キルミー・・・反射?枕?・・・薬・・・
トマソンは彼らなりに良い仕事をした
駄作になったのはもっと上の奴らのせい
という思想だから
榊は嫌がらせされてるんだろうな
>わたしがけもフレ2を褒めると、今までにない高度な戦術をつかう工作員だ!って言うの辞めて欲しい…。
中立だったCGクリエイターがCGのよかったとこをほめても工作扱いで文句いう
俺らがけなしても文句言う
どうしてほしいんだろうねエネミーちゃんたちは
触れてほしくないもんなら□なんぞ作るなよ
>ふぁねる関係での被害者を、質問攻めにするのは辞めてほしいです。私を応援しているような口調で近寄り、巧妙な話術で誘導してきましたので、いたずらではない可能性もあります。現在ブロックしていますが、今後続くようなら、こちらも相応の処置を取ります。ふぁねるの件の詳細は答えられません。
あとこれ気になった
こわいね
実際、たつきも捨てIPだったから自由にやれたんだろうし、
ムクムクしてない奴の脚本修正しても、自分の作品じゃないと思われてたろうし、
2期は不自由かつ締め切り早められた中ではうまくやったよ
※10
いないよ
離間を狙っているのか
それとも沼田のクリエイターとしての才を惜しんでいるのか・・・?
元々クリエイターを案じる発言をしてる榊の旦那っぽい発言だが・・・
ふぁねる以外の外堀を全部埋めるとか・・・?
ちょっとおかしいと言うのは、肉付けに効いて来る方面。
良い言い方をすれば、バリエーションが豊か。
あらゆる方面に飛び出るので、社会的に見ると(平均から見ると)おかしい。
環境からも影響を受けるけど、天性のものが大きい。
センスというのは、曖昧な使われ方をされることが多いけど、
どこを切り取るか、切り取り、切り落とし、切断を意味する、捨てると言ってもいい方面。
センスは実は天性よりも環境の方が大きい。
後天的に鍛えられる分野。だが、時代遅れになったり切れ味が鈍ったりで、
常に磨いていないと廃れてしまう。
バリエーションが豊かでないと、切り落とせる領域が小さくなるので、
こじんまりして小さなものしか出来なくなる。
だが、センスがあればとりあえず作品にはなる。
そういえば昨晩、最近作られた捨て垢っぽいのが榊氏に絡んでいたけど
ツイート見に行こうとしたら「不審な行為が確認されているアカウント」って出てきて草
ミルキーパニック見てみたいけど
まったく視聴する手段がない
同じく監督を務めた木村でも総監督の吉崎でもなく
プロデューサーの沼田の名前が出てくるの草
アウトプットを見たら、ライバルもなにも格が違いすぎたなw
職種が同じと言うだけで、比較できる場所にいないだろう。
ほんと食えない奴だな榊氏は
外野が問題起こすなの外野って俺たちのこと?
ふざけるなよ榊、ずん子は不買だ
クリエイターの立場が弱いから、沼田みたいに手下にならざるを得ないというのも業界の改善すべき点なのかなと思う。
立場が弱いから不本意でも言う事を聴かなければならなかった部分もありそうだし、2がくそな理由は細谷の意向を取り入れた部分が多いし。
確かに◻︎も、何かやろうとしていた残滓や痕跡はチョロチョロ見えてんだよね。
とんでもないタイミングで横槍入って、再構成する余裕もなくバラバラのパーツをリユースしてお茶を濁したんだろうな、と。
現場の人たちにはお疲れ様といいたい。
忘れられがちだけどトマソンって普通にKFPの一員だしただの下請けではないんだよね
まあジャストプロもそうだが
榊さんは最初からこのスタンスだったからね
でも俺の評価は変わらない
※81
>凡作は、ただスルーされます。確実に、人の心に良くも悪くも深い印象を根付かせた。これは外野の悪影響で憎悪と表現されていますが、裏返せば、ものすごい作品の力です。
作品つくりの非専門家で口出ししてくるPは外野っすよね?
ところで結腸組員は石膏をお給料代わりにもらってるってほんと?
なんにしても開示されてからの判断だから、榊さんを支援するけど。
まずいですよ榊さん! 吉崎ますもと木村が完全に空気になってますよ!
まあ◻︎はムクやら細やらの横槍が酷すぎて、本当に有能でも力が発揮できなかっただろうとは思う
だから沼の実力については何とも言えない
さすがに持ち上げすぎとは思うけど
沼田は監督でもないし、褒めるほどの人物でもないぞ。
頭おかしいのは同意するけど。
そもそも支持とかアンチじゃなくて中立という立場だったし
そこに対立があると裁判に不利とかいってたし別に問題あると思えんけどね
1期ファンの心を抉る方面では製作陣の実力が遺憾なく発揮されてたから
マトモに作ればそれなりの物はできたんじゃないかとは思う
ニコニコ百科で
https://dic.nicovideo.jp/t/b/a/けものフレンズ2炎上事件/7471-
7475ななしのよっしん
2019/05/16(木) 11:30:34 ID: +HdCfkI2Ii
たつき監督に脚本費を払わない悪徳企業ヤオヨロズ最低だな
…やばい、工作してもアホ過ぎて意味わからん
※91
つまり中立アピールするために沼田に絡んで
沼田が榊さんは中立の立場にいると証明したとも取れる
榊さんが策士なのか沼田がアホなのか
そもそもそういう意味のツイートではないのか
※72
?
全然うまくやってない
むしろ想定以上に最悪な方向だったぞ
状況的には大きな知名度と根強いファンという大きなプラス点もありながら、な
こっちにも張るわ。悪いね。
昨日の深夜2時ぐらいに (榊さんに)細谷=ふぁねる って言わせようとしてる捨てアカウントとのやり取り見てたでぇ?
言質取ろうとしていたけど、榊さんが冷静に返答したおかげで事なきを得た?が。
以下 最後の内容(現在消されている、うろ覚えすまん)
捨て垢「種明かしが何のことか分かりませんので最初のにリツイートしてください」
榊さん「その返答にはお答えできかねます」
捨て垢「じゃあ、ふぁねる=細谷ってことでいいんですね?」
榊さん「お答え出来ないと言っているのに、しつこいとブロックさせて貰います」
その後、俺も寝ちゃったけど15分間ぐらいは何も無かった。
起きている俺も俺だが、こんな真夜中に攻撃しまくってる連中は、何者なんだろうな。
トマソンというか沼田とは最近の会話で仲良さそうだし、
AGN、テレ東、吉崎関連の人間なんじゃないかね?
これ、もし本気で言ってるなら間違いなく榊氏はアホだわ。
まあ何か意図があるんだろうが。
健康のためにしっかり睡眠を取ってる監督もいるんですよ!
※95
上のホソニームックたちから無茶振りされたのに放送納期に間に合ったのはよくやったよ
俺は間に合わず砂嵐かOPだけリピートでも良かったと思うがね
ムク・細ねる・KMRがカオスすぎてイケ沼が薄まってるんですよ
榊さんへの攻撃ほんとにえぐいな
いままで見えないところで頑張ってくれたんだね、ありがとう
沼田監督とか数年後とかわざとだろw
トマソンは納期前倒し状態でも形にできたので、その部分は不運と思える
余裕持てるよう時間調整するのはPの仕事なんだけど、できましたか?としか
沼田って監督(クリエイト)も出来るん?じゃあ何で木村なんて使ったんだ?沼にやらせりゃ良かったのに。後、3D作ったことないトマソンの最新技術って何?あんな棒立ち、カクカクで動きに乏しい動画しか作れないのに?全然分からん!
ここの管理人、沼田好きすぎなのか?
※97
前からミルキーなんたら褒めてたし本気だし通常営業
ってか勝手に期待してちょっと気に食わないとすぐ手のひら返す人多いよ
たつき監督だってあれやこれやの介入があったらクッソ駄作を作ってただろうと思うわ。だからこそ福原パラディンの防御が生きたわけで。
放送中には影も形もいなかった細谷Pが飛んでから急に表に出てきた
まさにデコイな人だからな。中小企業のバカ息子以上の立ち位置ではない。
つまりデコイ以上でもデコイ以下でもない。
餌のついてない釣り針にも食いつく雑魚を釣って、大物を釣る餌にする作戦ですねわかります
3年後にはたしかに良くも悪くも評価されそうだな
「トマ沼はアニメ業界では小者だったが、はじめてKFPを裏切り業界の闇を暴露し、『アニメ界のジョゼフ・ヴァラキ』と呼ばれる」
沼Pが榊氏に寝返ったから褒めてるとか?
ぜんぜんわからん
※45
トマソン社員にまで及んだかもしれないこのヘイトを、自らがデコイになることで瀬戸際で引き付けているとしたら二代目のパラディンの称号を贈る。冷奴の定食クラスの妄想なので絶対ないと思うけど
※106
ここに来てる人達は憎悪しかないからね
それが楽しいんだけど
※111
社員へのヘイトなんて最初からないでしょうよ。
下っ端労働者にすぎんし、低予算低品質アニメというだけだ。
当たり障りのないツイートだけど
けものフレンズ2が良作ってのはない
憎悪抜きにしても支離滅裂。
※106
GW中からそういう人ちょくちょくいるけど
決まって主語がデカかったり単発IDだったりしたから多分そういうことだよ
最近あんまり見ないし※97は違うかもだけど
※104
>普通3DCG作品は平均的にまあまあで安定するのですが、トマソン作品はカットによって凄く良いときがある。良くも悪くも原画担当のバラツキが魅力なんです。原画を作画で書いているので、作画と3DCGの合わせも絶妙。部分的には驚くほど良いカットがある。
わからないときは見に行くといいと思うよ
5月5日ね
一部いいとこあるってのを全部褒めてると曲解してる人もいるのはちょっと…
※112
ほらこういうの
主語がでかすぎる
まぁ元社員の嘆きが本当ならトマソンは被害者みたいなもとだからね
能力以上の仕事を押し付けられたわけだし
二代目が会社を傾けるってわりと…
皮肉乙
※118
誤字った、すまぬ
沼田はただただツイートが下半身直結で打ってるみたいな気色悪い文面が満載なだけで
ただの親の七光りでトップに立ってるあんまりアニメ業界に向いてない人だから
※112
憎悪でたのしーって…
大丈夫?石膏たりてる?
榊氏、最初の一行が本音で
あとは全部そのフォローでしょう。
ただ、AGNみたいなのがゴロゴロいるんじゃ
この業界は頭打ちやね。
クリエイターが好きなクリエイターが必ずしも万人受けするかっていうと
クリエイターしか見えない部分を評価しちゃうために世間との評価が乖離することはよくある
知られざる傑作的な位置でクリエイターからの評価は高いけどオオゴケとかあるある話
榊氏はミルキィファンなのでこれは嫌味ではなく素直に褒めてるんだろうけど
沼Pが化けるのはちょっと考えにくいですね
絶対とは言えないのがこの業界だけど
※107
一期も上から介入ありまくりだったけど、作品の質が下がる要求は赤ペンしたわけで。そこがたつきのセンスがずば抜けていたことの証明なんだよ。
もとからけもフレ2には魅力があるってスタンスだから褒めるのは別に今更どうこう言うことでもない
最近は方々で他人の功績疑惑が噴出してるから沼田も3、5年後に開花してるかは怪しいものだが
内心では憎悪しかないのに
外面では冷静な振りをするところも微笑ましくて好きだなあ
※125 嘘つけそんなに介入なかったはずだぞ。あと、その赤ペン行為は介入じゃなくて校正って言うんだぞ。
※128
こじれてからなんて、介入どころか完全放置だよねw
だからこそ、たつき監督の力だって言えるわけだが。
私もトマソンの作風と合っていないとは思ってました。
というか11話のバトルシーンはトマソンの限界を感じた。トマソンが作ってる以上全然違う脚本じゃなければいけなかったよね。
時間足りないのは脚本関係にしわ寄せきたんでしょうが序盤のプロットすら吹っ飛ばした適当脚本になってしまったのは反省するべきだよねぇ。
けもフレ2を凡作と思ってる人は少ないだろう、平成最後のゴミヘイトアニメだ
名画を鑑賞していたらしゃしゃり出てきて名画をナイフで滅多切りにしてこれが俺の作品だなどと名乗る真似するやつが現れたらそりゃ印象に残るわ
※106
てのひらは返してない。
元から知らんから。
ふぁねるとの対決は応援してただけ。
ただ、本気で沼がたつきレベルと思ってるならアホだと思うという当然の評価をしただけだぞ。
※112
憎悪があって当然だろ、状況的に。
むしろ今の状況で憎悪を持たないファンの方がかなり特殊だわ。
クールぶって、下らん奴。
なんか極小規模かつ凄い局地的な
米中首脳会談を見ている感じだ。
※5
いつぞやの暴露本だって、悪徳Pを細にぃに変えたら、別に違和感がないという
榊さんが沼田持ち上げた瞬間手のひらクルーはやめようね
正直榊って人胡散臭くて持ち上げるのはなんかなあって思う
>凡作は、ただスルーされます。確実に、人の心に良くも悪くも深い印象を根付かせた。
事件起こして「歴史に名を残した!」っていってるようなもんだろ? 名前が売れればそれでいいの? そうじゃないだろ
クリエイターなら破壊じゃなくて創造の方で手腕発揮しろよ
ピンポイントで一期の良いところを確実に撃ち抜いてきたんだから(=狙ったとおりに作れるある程度の技量はある)それ以外の部分で良いところを残せたろ?
なにも考えず上からの指示通りやっただけ? 指示なしじゃ標的撃ち抜くことすら不可ってか? 893の鉄砲玉かよ!(洒落になってない)
ところでミルキーパニックとやらは見たことないので応募したところの紹介動画を観たが…(ここの動画の0:45~)
ttps://animetamago.jp/2018/index.php
ミルクつながりでケ○ッグ コーンフ○スティのトニー・ザ・タ○ガーを思い出し、その後も名探偵ホー○ズ(宮崎駿も手がけたアニメ)のモリ○ーティ教授、チャッ○リンの独裁者、後ろで流れてる歌はスポ○ジボブ等、出てくる要素が何らかの元ネタあるだろって位パロディの寄せ集めで作品作ってるように思えるんだが… これを評価してるのか…マジで!?
だから手のひらクルーはしてないと。
ふぁねる絡みは応援するけど、クリエイターとしての見る目についてはアホだと思っただけ。
※106
榊氏は元々はこっち側の人ではなく、あくまで敵の敵は味方な人だからその辺ちゃんと理解してないと変な解釈になる
中立とは言ってるけど、要は肯定版DD論だからどちらかというと本来はむしろ真側の立ち位置の人
世間的に評価はアレでクリエイター同士では評判が良いってどんな作品?
イデオン?ウテナ?
まわるピングドラム?
※138
同意。
マイナス方向に目立ってるのも高評価するというのは明らかにおかしいよね。
なら空気の方がよほどマシなわけで。
ふぁねる関連は応援するけど、これについては榊氏の考え方はおかしい。
むしろふぁねると戦ってるからって考え方がおかしいと思う点すら否定したら手のひら返しとか叩かれるのがおかしいだろうに。
榊氏の記事出れば、必ず榊氏の人格批判出てくるな…
ここでも出てくるだから本人のTwitter垢やメールなどで攻撃もっと激しいだろう
※141
イデオン以外は普通に人気作では
個人的にはデザインは好きだからトマソン自体は評価してます。
ただ、
吉崎、ますもと細谷でシナリオをダメにして、納期をおそらく細谷が早めたから色々粗が出たのかと思います。
まぁ、沼田Pは見える地雷に踏んだアレな人であるのは間違いないけど。
これ見て、もしirodorigが細谷とか吉崎の縛りがキツくなった状態で2期を作らされてたら
やっぱり□みたいなものになって
たつきの名声が地に落ちてた可能性もあるのかなあと思った
※107
それは知らんが、じゃあ介入がなかったら沼達がたつき版並みの作品を作れたのかというと、それはまずないだろうよ。
いくらなんでも無理がある。
皮肉を皮肉と理解できない人には(ネットを使うのは)難しい
沼田に対しての発言は全部皮肉ではないっぽいけど
□の評価は中立アピールと皮肉だろ
※146
聞いた話だと、もうたつきって半分以上2 期を作ってたんだっけ?
もしかしたらそれも纏めてボツにされてたかもな
あのカエルならやりかねん。
※128
※146
細麺がたつきに口出ししたが突っぱねられたと自らゲロってるぞ
総監督からは言うまでもないし
※148
だから、「もし本気で言ってるなら」アホだと言ってる。
2は凡作では無いだろう
その強烈なインパクトは多くの人の記憶に刻まれたはずだし
沼田云々ではなく、純粋にトマソン作ミルキーでの3D制作のこだわりとセンスを褒めてて、単純にこの件で筆折ってほしくないって言ってるだけじゃない?
トマソンにも光るクリエイターがいる、その才能を世に残してほしい、ただそれだけのメッセな気がする
そのメッセを榊氏が沼田スルーして発言すると棘があるって思ったから沼田込みで褒めただけで
※149
けもフレ2の製作期間の短さから、もしかしてたつき監督残していた一部の資料流用した可能性もある
線路を降りたタイミングなど被った要素そこそこあるし
榊氏について期待する所は、開示だけであって他ではないです。
開示と言う一点のみにおいて、共通のメリットがあるというだけです。
榊氏自身からすれば、チンピラふぁねるへの訴訟であって、謝罪と賠償の方を優先したとしてもおかしくはないです。
目の前に示談金5億10億と積まれたときに、耐えられるのかといったら、
多分耐えられないだろうと思ってます。
呉越ほど敵対しているわけではないですが、行き先が途中まで一緒だから同船してるだけの関係で、神格化する必要は今の所はないです。
だからと言って、わざわざ喧嘩する必要もなく、途中までは行き先が一緒なので仲良く行きましょう。何もかも成果が出てから、評価します。
成果がなければ、評価しない。それが社会の常識です。
※133
憎悪もいいが
それで周囲の足引っ張ったら本末転倒なんですが
そこはわかってますよね?
屋形船かなんかの時にもリツイートだかしてたし、何らかの接点があるんじゃないかな。
個人的にはDMで細谷サイドのタレコミを沼田がしたんじゃないかと妄想してる。あとは多少のお世辞はありそうだけど、3D屋さんとしての視点では□もそんな評価になるんじゃないの。
私も地獄編が史実なら名作になり得たと思うよw
沼田が監督って何言ってるんだか…
※4
おっ、だったらアラン・ドロンと小遊三はライバルやな
※155
俺は成果とか関係なく
□がらみで被害にあった榊氏に報われてほしい
なんの関係もなかった人間が一方的に殴られていい道理はない
敵味方以前に被害者ってことを忘れてる人が結構いるよね
※160
だとすれば開示はなし、最初から打ち合わせどおり、
プロレス興行で5億せしめましたとなっても、文句はなしですよ。
こちらには、それがどういう経緯でそうなったかは、分かりませんからね。
※161
ああー ID:A5ZmQyZWちゃん
やっぱいつもの示談くんじゃないすか
願望がおしりから漏れてるんですよね
そうなょたらいいっすねーー()
そのミルキーパニックとやらに興味が出たんでニコあたりに落ちれば見ようかな
でも、沼田氏には同じ立場の福原氏のような、クリエイターを守る矜持みたいなものは感じない、だから上の言いなりで□みたいなのを平気で作らせて評判を落としてもヘラヘラしてるんだろう
仮にトマソンに良いクリエイターがいたとしても、彼らに力を発揮させる環境を作れないなら、あんまり意味ないかな
※161
そんな大金積むんなら普通に謝罪すればいいと思うんですけど?
むしろ途中で消されないかが自分は心配してる。
※154
ビースト絡みも続編と考えれば納得するんだよね。新要素、ヒトが何ですぐパークに戻らなかったかの肉付けになるし。たつきの仕込みがないのに理解も出来ないし、破綻するから設定パクらせちゃっていいよってのも、総監督がネタ出せなかったのもたつきが考えたもんならそらそうよだし。
※158
ttps://animetamago.jp/2018/title.php?id=3
監督 沼田 心之介
プロデューサー 沼田 友之介
ミルキーパニックについて言うなら監督で間違ってないぞ
まぁ□が凡作ではない、記憶に残るパワーを持った作品なのは認める
俺も人と違う作品が好きになる傾向あるし噛み合えば色々違ったろう
でも□はやっぱ裁かれるべき
※162
当然の懸念を示されると何か困るんですか?
確かに火消しとして雇ったのに、5億がパァになっちゃ大変ですもんね。
徳川家康が石田三成潰す前に諸大名にかけた工作を思い出す
まあ結局はコナかけた大名もあとで潰すんですけどね
※161
ねえねえ示談ってどういう脳みその持ち主なら導けるのか教えてよ? ID:A5ZmQyZWちゃん
>プロレス興行
双方グルってことでしょ?
それで得する人いる?支払う側も損するだけ誰が得するの?
榊氏は得するけどその絵図をかけるようなヤ○ザなの?教えてコーヒー結腸組員ちゃん?
炎上による逆風がなくても2は失敗だと思う
単純にアニメ作品としての質がよくないよ
問題点はニコ動とかでいっぱい指摘されてるし、少なくとも俺は問題だらけの脚本だと思った
確かに「外野」が居なけりゃとは思うけど、たらればだよなあ
ただデコイさんはTwitterとか公の場で滑っちゃってんだよなあ
あれを天才が持つ狂気だとは思えない
※170
お金を貰った人も、火消し鎮静化できた人もメリットアリアリですよね。
沼はちょっと言動が池なだけで、実はサービス精神があってユーザーの方も向いてるのかな
でも現状では応援できないなあ、結果として派手なデコイでしかないし
※172
お金を払う側も自身の商売に関わるほど悪評ばらまかれた榊氏も大損なんですが?んん???おこーひー必要すか?
こいつもよく喋るなあ、目立ちたいのか?
黙って開示手続きしてればいいのに。
※150 ソース出して
※172
そもそもそんな大金どこからだすんだよ。
あくまでふぁねるが相手だからなこの人は。
余計なの巻き込んで全体相手にするより、的は絞った方が良い。
別に何が好きだろうが人の勝手だけどヤオヨロズをトマソンと一緒にするのはやめて欲しい
※175
ある程度喋って目立たないとサジェスト汚染がヤバイらしい
※174
受け取る金額のほうが自分の商売で得られる金額よりも上だと判断する人も
世の中にはたくさんいるんですよ。
また1定期間沈静化しさえすれば、具体的には株主総会まで話題が落ち着いていれば、
後は野となれという人も大勢いますよ。
つまり榊氏はミルキー沼田のファンだったのに沼田の□同志ふぁねるに突如ひっぱたかれたのか
かわいそうにのう
※176
横からすまんがほらよ
ttps://twitter.com/nobutx_0517/status/1059095267335499777
デコイさんって天然とセクハラおじさん感露呈しただけで他になんかあったっけ?
悪意のある発言とかないよな?
※175
ツイッターで掲示板とかでデマを大量に流す奴がいるから積極的に発言してるって言ってるぞ。
それ抜きにしても情報発信してないといつの間にか消されるかも知れんしな。
※177
テレ東でもカドカワでもAGNでも、メリットがあると考える企業なら、
その程度の額なら簡単に出しますよ。
※181
上の※161ちゃんは榊氏もグルだと言い張ってるからけどどう思う?
※186
どういうこと ID:FiMzI4Njちゃん
支払う側のメリットってなに?
※175
原因はこれ
https://twitter.com/megamarsun/status/660032769704116224?s=21
喋らないと自分名前はグーグル検索などで色々な悪評と一緒に出てくるから喋るしかない。
(ちょろいな・・・)
この機会にKFPや細谷とは縁を切った方がいいと思うんだよなあ
※187
さあ?開示されれば全てが明らかになると思ってます。
※163
トマソンとか拘る必要ない、自分のセンスを信じろ、ミルキーで榊氏の発言に覚えのある人は3D制作を諦めるな!と本人に届くと良いなって思う
トマソン自体が持ち直すならそのセンスある人はそこで輝くし、ダメならさっさと離れて自分のセンス開ける場所探して!って思う
榊氏のこの発言は沼田を褒めてるんじゃなくてその下で働いてる3Dアニメ制作好き、「とくいな」人へメッセージだ!
タツキ監督と共に、その才能を世に出せアニメ業界新しい風を吹かせ!
諦めるな自分を信じろ!
(1ファンより
※172
なんか対立問題おきるとすぐプロレス言い出す奴いるよなぁ。
アメと中国とかでもそう。
プロレスなんて実際の所殆どありえんぞ。
踏み込みすぎるとやばいからある程度で自制はあると思うがな。
※192
そっか
さっきからやたらと別IDの人からレスとんでくるなぁ
どうしたんだろうねwifiの調子悪いのかな?
※186
それって5億出しても見返りがある前提だよね?
今のKFPでそんな利益得られんの?
クリエイターとしての沼田もといトマソンには光るものがあるって事?
つまり、細谷と木村は邪魔者の外野だったって認識でいいのかな
実際碌でもない発言して火つけて回っていたのはこの2人だし
あの沼田が真面目に引いてるのか謙虚になるのって見た事無いんだけども…
本当に榊氏ようやるなぁw
でも沼田の言動を見ると
・たつき監督を意識してたのは間違いない
その一方で、
・自身の才能と実力がよくわかっており、到底たつき監督と比べてはおこがましい程だってことを理解してる
この辺までも理解してないと思ってたからこれはでかい収穫
沼田監督っていってるけどKMRの存在は
1期で得たブラ・ンドと騒動さえなければ注目される事もなかった駄作。
沼田がたつきのライバルとかもどう考えても有り得ん皮肉じゃろ。
1の土台がなしで2だけアニメ化してても話題になったかって話ですよ
本当に榊さんお疲れ様です。
夜中の2時に質問攻めとか・・・それ以上のこともあるのでしょうね。
何も出来ませんが応援してます!
この階段でまた金で示談できると思う人いるのか…
工作員じゃないなら状況見えなさすぎて哀れだ
>けもフレ2は凡作ではありませんよ。凡作は、ただスルーされます。確実に、人の心に良くも悪くも深い印象を根付かせた。
スルーされなかったり印象を根付かせたりしたってのは1期があってこそだろ
結局は1期の威光、遺産でしかない
※156
「憎悪で足ひっぱるな」と言い続けてコンテンツの足をひっぱりまくったのが真フレ共なのだが。
※201
それはトマソンじゃなくて吉崎に聞くことだけどな
※198
そういやキムチ程にはツイッターで暴れてないし、ムク崎程には嫉妬にまみれてないし、細麺みたいにはレスバしてないか、
…あれ?こいつ単純頭おかしいだけ?
触れないほうがいいやつ?
ハードル爆上げ♪ 沼田監督の次回作に期待大☆
※205
憎悪のせいかここで工作員認定しまくってる子がいたんだよ
熱くなるのもいいがそれを敵に利用されることもあるといいたいわけOK?
□って3DCGの専門家から見るとCGとして優れた所あるの?
沼が才能を持った変態だろうが持たない変態だろうが今はどうでもいい
榊正宗が開示と共に沼を引き付けてくれてるならノイズは減る
※210
※116
こんなもんでいい?
俺としては湖におっこちてプラ人形が浮いてるみたいになってた不自然なカットが忘れられない
足がつくほど浅いのかもしれんけどよくわからんかった
プロから見たら部分的には褒められる部分もあるんだろう
認めるところは認める、そういう姿勢は大事
榊さん自身はずっと前からミルキーパニックが好きだってこと言ってたからこれは皮肉じゃないと思う
irodoriとライバルになれるかはともかく、「伝統と最新技術〜」の比較はすごく納得がいった
…とはいえ「あのアイカツの監督であるk村が担当するならクソアニメにはならないだろ〜」と日和ってたら、カス以下の以下のエネミーズを見せられた前例があるんで……
沼田に裏切られないと良いですね
沼田の父が目指していたアニメの方向性は興味深いし
数年後にトマソンが良作アニメでも放映すれば
細谷・加藤・吉崎・ますもと・木村の無能っぷりを笑えるから面白そうではあるな
沼田は人格はアレだし、スケベで空気読めないが
アニメ監督としてなら木村よりはるかに優秀っぽいからな
・・・まぁ、木村がゴミ過ぎるだけとも言えるが
俺はけもフレ未視聴だし、裏アカの誰が誰とかまったく興味ないけど、
炎上流れでのここ記事とコメント欄見るのすごい好きだから、酒とつまみ用意して仕事帰りの楽しみにしてるな。
別に悪い意味じゃなくて、みんな頑張っててすごいって思ってるよ皮肉じゃなく。
問い合わせも何もしてないけど、何ていうか※112は俺と同じタイプかな?って思った。多分、一定数いるんじゃないかな俺らみたいなの。
※176
だいぶ前の細谷ツイート。
後は自分で調べなさいな。
※212
その辺の粗についてはもう時間が原因としか思えない
今回がトマソンの実力というのは現場の人に可哀想
…たつきのライバルになれる器なんて今の日本にいるのか?
俺はイエイヌちゃん騒動からけもフレを知り、たつきを知った身だが、けもフレ2の完成度と沼田という男がたつきに対しての発言から察するにクリエイター以前のレベルだと思う
そもそもたつきは今の日本の創作の進化に必要不可欠な存在になりつつあるし、そんなのをたかが一クリエイター如きがライバルになれるなんてホラ話にすらならない
@Joohn_Doe(榊さんに噛みついてた自称業界人の輩)と@I2Nuss(業界人らしい輩)は相互フォロー関係の模様。鍵付き垢に返信出来るってことはそういう事。
>例の牛乳が混乱する(ミルキーパニックの事)アニメ見たことあるんだけどさ、なんかクッキー☆を愛でているような、俺には分かる!的な 【 け の 時 】 と同じ愛で方をしているように見えるのがなんとも…。
具体的な褒め方してあげてほしい。
あの年のアニメでは縁起が良いやつが頭一個抜きん出ていたよ。
わかる人にはわかる話。
榊さんのツイについてへの言及を裏垢で会話してる模様。
何もわかってねえ輩特有の俺解ってますアピール。ブーメランの名手かな?
何一つ具体的な褒め方してねえじゃねえか。
沼田再評価の流れ正直すき
うざい以外は無害だしなこいつ
※215
俺も最初愉悦部として来たから気持ちはわかる
結局評判のいい1期全話見てから通報とお問い合わせ開始したけど
いつから沼田は監督になったんだ?
話題になる事と作品の質を繋げてるのも気になるし
榊氏の言動ちょっと危なくなってきてないか
※183
って、提示してくれたんですな
有難う。
※217
かもしれんね
とにかく少しでも褒めるのは敵っっっみたいな人(または過激派になりすましエネミー)がいるのはちょっと残念になる
※215
そう、いらっしゃい
野次馬もそりゃいるよね、まぁ煽ったり邪魔したりしないならお客さんだ
それはおいといて
こんなとこ読むよりたつき版けもフレいいっすよ(ステマ)ケムリクサもいいが
ここにくるなら視聴をおすすめしたいな、これも縁というヤツ
※221
けもフレ2じゃなく、ミルキーパニック twelveだ
沼田Pはその作品の監督
あくまで10年前の話
それからの10年で埋めれられない差がついてしまったと思う
※221
ミルキーパニックの方な(トマソン制作にアニメ
この人応援してたけどこういう発言してるのを知って被災した東北民として応援する気が失せたわ。(個人の感想です)
ふぁねると共倒れしろ
https://twitter.com/megamarsun/status/51077953651617792?s=19
https://twitter.com/megamarsun/status/51298349822910464?s=19
元々榊さんはヤオヨロズにもトマソンに好意的だろ
何か委員会ファンの地雷を踏んだだけで、少なくとも表向きには別に□のアンチではない
※209
そういう言い草でヘイトを封じようとしていたのが真フレなわけだが。
※215
けもフレ一期は映像作品として見る価値あるからこれを機にいかが?
もっと緊迫した雰囲気が好みならケムリクサもいいぞ
俺も炎上から触れ始めた側だけどアマプラで両方一気見した後は
皆が何でこんなに怒ってるか理解もできたし
レスの一つ一つに共感もできたからそういう意味でも損はないぞ
あ、二期は評判通りの出来だから自己責任で
AGNも忘れるな。
お客さんだった※215ちゃんけもフレ視聴後
「僕はお客さんじゃないよ」と立ち上がるとこが見てみたいな
まあ立ち上がらずともフレンズが増えるのはいいこと
わかったら、また必ず来るのです。我々は※215ちゃんを待っているのですよ
ミルキーパニックが観れないので沼田Pの実力は判断しようがないなあ。
榊氏がここまで推しているのなら普通に興味あるので、事が落ち着いたら有料で良いので公開してほしい。
それはともかく、沼田Pとトマソンの実力に問題が無いとすれば、品質悪化の責任は総監督である吉崎観音と、プロジェクトを私物化して納期を前倒した上脚本に口出ししたとされる細谷になるのでは?
サカキ氏はふぁねるに的かけて追ってる。
開示できない情報も含めて、今回の事件で最も悪いヤツはふぁねると見てるんだろう
やはり、テレビ東京が脚本料や脚本印税を横領しているのはガチなのかね?
今日は真フレが来園してるけど、バレバレな上に答え合わせまでするとは
無駄に足掻いても無駄なのが分からんとか・・・AGN加藤英治はバカ過ぎるべ
てか、もうすぐ細谷伸之の誕生日なんだから
真フレは氷村ふぁねるをお慰めに行って差し上げろ
ミルキーパニックは正直見たいんだよね
今回の騒動とは関係なしに
※235
さあ国税なり警視庁なりに通報だ!
どっちも匿名でできるぞ!
そこまでいうならミルキーパニックを見てみたい!
公開希望!
榊氏はミルキーのことは前から誉めてたで
でもトマソンの作品力は世襲Pじゃなくて中にいるスタッフの力だと思うけど
てか榊氏も沼田も関係者とはいえミルキーなんちゃらの評価の話ならここで扱う内容じゃ無くね?
あと沼田の□での仕事って具体的になんなの?
最初から
トマソンのファンだからけものフレンズ2にも期待してる
って姿勢だったんだよな
高畑功を愛してたパヤオみたいなもんなのかね。クリエイターからみたら凄いってやつ。押井みたいに原作者騙してまで作家性出す奴もいるから、クリエイター視点もあんま誉められたもんじゃないけど…w
※227
個人の感想じゃなくふぁねるの感想の間違いだろ気色悪いksだなぁおうちにおかえり
ほうほう…沼Pとたつき監督がライバルねえ…まぁ覚えておこう
この方には申し訳ないがたつき監督と女性の尻しか追ってない自意識過剰おじさんを一緒にしないでいただきたい…
もしかしたら才能はあるかもだけど人としてちょっと受け入れ難いです…
吉崎観音センセも、二期にはどこまで関わってるのやら。
あからさまに手抜きしてるリデザインフレンズ見ると、熱意は925とその余波のあたりから無かったかも。
※245
>そもそも、対立しているだけでも相手が有利になる可能性がございますので、ご協力お願いします!相手も仲間がいますので、こちらにも仲間がいると認識される可能性がございます。
俺らの心情からいったら受け入れられないけど
榊氏は□信者よりにもアンチよりにもなれないから両者を同等に扱うのはしかたない話なんだよ
※23
当たり前じゃん。大方木村を人形にして細谷が作ってんだもん(状況的に
※240
アニメがケムリクサより先に放送できるように無理矢理作る為に奔走
沼P監督やってたのか、ミルキー見たことないけど出来はどうなんだろ
もし面白かったら、完全にKFPの上のやつらの頭がおかしかったって事になるのでは
※215です。
叩かれるかな?と思ってたけど、優しいレスが多くていたたまれなくなったw
ただの有象無象だけれど、もう一回だけレス許してください。議論が盛り上がってる最中にごめん。
キッカケはこんな関わりだったけど、元々考察が好きだからケムリクサには惹かれているよ。
Irodoriの作風は、アニメほとんど見ない俺でもそんなに抵抗ないし。
参加してる考察畑のコミュニティに、「こんなアニメがあるみたい」って説明したら見た人がいて、
今じゃ勧める側がすっかりと逆転している状態ですw
ただ、アニメってジャンルへの思い入れの弱さから、問い合わせで一緒に戦うのはちょっと怖いかな。すまない。。
けもフレも、このほとぼりが(例えどういう結末で終わっても)冷めてきたら見てみようかなと思っているよ。
しかし、外野の温度差レスにこんだけ作品を純粋に推すレスがつくってのは、なんだか一周回って悲しいなあ。
そういうレスくれるような人をも、この炎上は壊してるって意味で。
こういう案件は、一度打ち崩してしまったほうが良いと個人的には思います。前例を作ってしまうのは大事なことだよ。
臭いうえに長いレスで申し訳ないけど、外野だからできる声かけもあるかな?と感じたので。頑張ってくれ。。
※246
確認されてるのは…動物園への『2』の色紙、蟻塚の提案があったらしい、
最後にヒゲじいのフレンズを描いた、の3点位だな。
けもフレ2の原稿やプロットに何処まで関わってるのかは一切不明
ミルキィは面白いぞ!
自称IQがどんどんインフレしていく小衣ちゃんがかわいいんだ
※243
榊批判が全員氷村に見えるご病気ですか?お大事に。精神科に通院なさってください
すまんがこの意見には同調できない。
訴訟は応援するけどね。
あのけもフレ2をこの世に生み出した事、それが悪意に塗れていた事、全てを引っくるめてクリエイターとしても人間としても今後一切認めることは無い。
※29
俺の予想だと、もう寝返ってるんじゃね?
※63
エースコンバットZEROかな?
ミルキーパニック、知りませんでした。調べたら動物のアニメなのですね。動物の社会風刺戯画は、米国小説の動物農場とか有名ですが、今度、ミルキーパニックを見てみたく思います。あと、日本昔ばなしも作っていたとは知りませんでした。今昔物語とか好きなので。タツキ先生も新しい時代の作品を作られていますし、令和が楽しみです。
※250
丁寧なコメ痛み入る、騒動の前はもっとたーのしーパークだったんだよここも
応援の形はそれぞれさ
表立ってうごけない業界人もいるだろうし
未成年の若者は今しっかり学んで後々弱者を守れる立場になってほしいし
心身を崩した人にはまず療養してほしい、それぞれ戦う場所は違うけどそれでいいのさ
フレンズによってとくいのこと違うから
あなたも「好き」を共有したい作品に恵まれてほしい
まぁ…トマソンは□では振り回されてたっぽいって感じだからなぁ…
提出しても何も言ってくれず、自主的に何度かリテイクしたらOKって言われたり
挙句外注まみれにされたみたいだし
訴訟は頑張ってほしいけどトマソンの作品は見たくないわ…
あんな汚物を世に生み出すような人間が感動できる作品を作れるわけがない
許されていいわけがない
※250
ネット上であろうが無かろうが、自分が何らかの事件を見知ったならば
『どういう事象が』、『如何な経緯で起き』、それに対し『どんな反応が起き』、
『結果どうなったのか?』を知るだけでも人は成長出来る。
1期は作品として研究する所が、2期の騒動には事象として研究する価値が有る。
必要なだけ沢山知っていくと良いよw
※215
俺も似たような感じだわ
話題の疑惑が黒過ぎて楽しめてはいないが
※115
最近ニコ百けもちゃん記事のID抽出して観察してるけど、
Y4ODBiMjのような言説が席巻していたなぁ
何か意図があるのだろうけど、たつき監督らirodoriとアレを同列に見えるように語られるのは個人的には不快だな
沼田は正直キモいけど細いのに比べたら全然ヘイト度低いから
おだてていい気分にさせて口を滑らす期待するのは有りかな。
こいつがそこまで簡単に口を滑らしてくれるかは知らんが。
シ也沼田がたつきに並ぶ事は100%無い、これは断言できる
文体や内容からしてファルコ、枝豆.png、ハメス
足立、ミネット、坂本ああああ、ハヤシライスあたりか
他にも見覚えがあるのがチラホラと
真フレはどんだけ馬鹿なのだろうか・・・ワープマン見てる?
※112
まぁこういうのだな
※263
対立があると裁判に不利
中立アピが必要
以前にたつきをほめたから同じぐらいほめないと中立アピできない
5月4日
>たつき監督のどこがすごいの?って聞かれたときに一番分かりやすく説明できるのが、キャラブレが全くない事。今のアニメ制作現場では不可能なレベルで、全話キャラブレがない。演出、芝居、台詞に全くキャラブレが無い。これはホントに当たり前のことではなく、今の普通のアニメでは難しい事なんです。
>キャラブレの無い作品の最大の特徴は、とにかく繰り返し見れる事。見るほどに魅力が増していく。キャラブレがあると、最初はストーリーで見れるんですが、何度も見てると気持ち悪くなるんです。たつき監督の凄さを聞かれたら、このあたりを説明するとなるほど〜となるのでオススメです。
これを読んで思ったのは
「ああ、榊さんは良くも悪くも作家主義なんだなぁ」って
榊さん山本寛も応援していたからねえ…。
オレ山本は人間性は横に置いておくとしてももうクリエイターとしては
枯れてしまっていると思うんよねえ…。
豚もおだてりゃ木に登る
※263
一般人はその意見で良いと思うよ
作る側に立たないと分からないことも多いって話だし
※253
そうだったなふぁねるじゃなくて知的に問題がある方だったか病院におかえりお前みたいな障害者が来るとこじゃないよここは
二代目に破る扇の風
※253
まぁ同類なのは確定だ、氷村じゃなくてもヤバいのはかわりないな
たつきの赤ペンまでいかずとも、トマソンも現場の判断でもっと割れ目の幅を広くするぐらいは可能だったんじゃないかな。それをやらなかった時点でお察し。
ただの雇われだと思うんだけどな沼P
でも前期の監督を、関係なさそうな後期の制作陣が裏垢で叩きまくってるのは普通におかしい
□制作陣だって頑張って作ってた人いるはずだけど、イキッて場を荒らしてた人間が絶対いる、煽動されてないとここまでならんでしょ
デコイに攻撃する意味は無いからね。
ターゲッティングは本体に。
沼田にそんな才能は無いわ
※275
いろいろトラブってたよ
※259
上が無能で明確な悪意もってたからね
Irodoriの評価が高い所は作画ではないし、けも2が注目されてるのは一期の貯金と場外乱闘で作品自体の力なんて無いと思ってたわ
※250
お前は俺かw
ずんおじ狂ったのかナ?
へぇ、沼田って1期アンチのある発言をRTしてたから
今確認しようと思ったらこいつRT消してたわ
障害者とか平気で言い放つ人間の集まりなんですね、此処
よく知らんのだけど、そんなに沼田Pの作品ミルキィなんちゃらってすごいの?
たつき作品に並ぶくらいなの?
※243
いやさ、榊氏のそのtweet、それ書いた時の榊氏の心情はどうであれ
重大な問題を前にしてふざけてるようにしか見えない内容だし、そりゃ
読んで腹が立つ人間は居るだろ。全然不思議じゃない。
普通に榊も頭おかしいからな
ふぁねるの件は確かに可哀そうだが、これがなかったらただの2.6%だからな
向こうは榊氏のイメージ低下させる材料集めにツイのログ掘ってるんだな
今の段階で印象操作のDD論とかに持ち込むのは無理なような気するけど、
もう打てる手は多くなさそうだし焼け石に水でもやらざるをえないのか
※284
1期ファンデジャヴ
※284
そうやって一部のおかしい奴を強調して全体の印象操作するのは違くない?
※272の事を言ってるんだろうけど
ずんおじは敵(KFP)の敵だが味方では無いと思っている
無能な味方の怖ろしさは俺達が1番知っているだろ
そうそう
ずんおじ=ふねにぃが命名した蔑称
使ってたらどういう立ち位置なのかよく知ってるよ
沼田自体はアホだし無能だけど、他のはそれに加えて邪悪だしなあ・・・
つーか、ふぁねるのあの関係があるのに、沼田がちゃんと榊さんと会話できるのが、脳天気と言うかぼんぼんらしいなあと言うか
メカヒスイ氏いいね全然無くて草 元とめったかな?
けもフレ以外にもツイートしてるから、世直し者を気取りたいだけだと思うけど…
メカヒスイ氏のツイート見ていくと過激派は滅べとか言ってる模様…ブーメランすぎる…
ケモフレ2『も』ファンでした。なのでふぁねるとは本来対立はしてないはず。なのでふぁねるの攻撃は異なる作品のファン同士の誹謗中傷ではなく一方的な逆恨みです。…っていう法廷戦略とか?
俺、4月頭の時点では騒動に群がる野次馬としてこのサイトに辿り着いたんけど、「そんなに凄いのか、たつき監督は」と思ってけもフレ見て見事にハマって、同時に喪失感を味わったな
自分語りしてすまん
※293
しかも本来憎むべき敵、全力で潰すべき敵、親を殺された敵であるはずのたつきを自分より上に置いてさえ居る。
能天気なのか計算なのか知らないがどう見ても KFP と距離置いてるよ、沼田。
結構いるんだな、騒動から来た人
出会いは悲しいけど作品と出会ってくれてよかったぜ
※295
そう思う
もともと中立だったけど裁判的にも理にかなってる
※268 ※247
※296
わかるマン
大人通しなら話し合えば分かるのですね
次の話し合いでどうなるかな?
何で木村じゃなくて沼田なんだろ
監督は木村だろ、これネタだよな笑
ん・・・?沼田って監督なのか?
ちょっとわかんないんだよなぁけも2の制作陣
監督は一応全編木村だろ?
でも要所(6、9、12話?)では細谷の影が見え隠れしてて
沼田はアニメプロデューサーだったはずだよな
ミルキーパニックはどうだか知らんけどけも2での沼田の役割って
現場間の調整ぐらいなんじゃないの?
完全に「製作者の人格」と「製作物」を分けて話そうとする人なんだねぇ
あまりにもトップに問題ありすぎて、無事にトマソンが成長した場合を思い描きにくいが、まあそれはそれか
あの酷いシナリオによるバイアスを消して、キャラデザ・演技指導の有無による変化などもパージしてCG技術のみでの比較って、難しいこと言ってくれるなあ……
ぱっと思いつくところだと、イエイヌが(名前を言いたくも無いアレ)に抱きつくシーンとか?
あれなんかは特徴的な動きをしていると感じたよ(ミルキーパニックは榊氏に同情してPVのみ見ただけなので素人の自分には個性不明)
ただ、榊氏が言う「人の心に残った」については、シナリオを語る人間が99%で、アニメーションの質に言及している感想は滅多に見ない(あっても作画ミス部分を追求して駄作であることを強調するためがほとんどだ)から無視される作品と変わらない気がするぞ
あと、たぶん本当に革新的な要素をいれてるスタッフは部下のほうで、沼田はその人らの邪魔しかしてないと思う
多少の歪曲があるかもだけど、
ワイト君(の動画)有能、今はキングになっちゃったけど。
ワイトに休んでってコメしているヤツもちょっと怪しいと睨んでたりする。
榊さんのところに毎日粘着しているコアメンバーもいるはず。
榊さんはそいつら全部無視していいと思うんだけれど、心労もあるだろうし、つい返しちゃうんだろうな。
仮に“細谷=ふぁねる”と榊さんが失言したとして
向こう(ふぁねる側メンバー)が得られるものは一体なんなのか?
しかし深夜(2時)に裏アカウントでネチネチ責めているようなヤツは、私は悪だと思います。(再掲)
私に魚拓を取る能力が無くてスマナイ…
※284
ほらこういうの
主語がでかすぎる(再掲)
元々榊さんの主張は「ケムリクサは素晴らしい、けもフレ2(のCG?)も素晴らしい」
でその結論として「仲直りしてお互いに手を取り合って作品を作りましょう」だったはず
そしたらふぁねるに粘着され続けて今に至ると
なるほど裁判を見越してのツイートなのね
一瞬忘れてた
まぁトマソン自体は被害者でしょ。
現場は上から降りてくる仕事でデスマーチやらされてただけだろうし。
沼田は少なくとも管理職としては無能なんだろうけどクリエイターとしての能力は別問題だしその辺はわからん。
>>302
あの人、エゴサブロックマンだそもそも会話にならないんじゃあ・・・?
※301※302
少し調べれば見つかると思うけどミルキーパニックの監督は沼田なんだべ
榊さんはホームレスを経験して苦労した事があるらしく
その時の苦労があるからどん底に落ちた人には基本的に優しい
それと自分の好みは普通に語る人であり、最近だとガンダムよりザクが好きだなと話している
要は「ここすき」を気軽に話すタイプの人が榊さん
んで、単なる好みの話題をしていた人に対して
何故か長期間に渡り粘着して噛み付いていたのが氷村ふぁねるという真フレ
少なくとも榊氏は親から会社譲ってもらってないし
その会社の社員酷使してボロボロにしてないしな
アホをやるのは勝手だが、尻拭いまで人任せは流石にね
納期に間に合わせた管理職なんだから、有能だと思う。
伊達や酔狂で2が嫌いなわけじゃないんだって!!マジでダメなんだ!マジでダメなんだよ2は!見てから批評しようなんて考えて甘い気持ちで見るべきじゃなかった
榊さんのトマソン評価点は主に画面作りに関してだと思ってたわ
特に、綺麗さよりも勢いによる画面の動きみたいなのを推してるっぽい
そういう感じの画面作りを楽しむなら不条理ギャグ系統のほうが色々できて面白そうな気がするし、ミルキーパニックってあらすじだと世界観が不条理なんで少し見てみたい
トマソンが無罪なら、今後はそういうの作ってみて見やすいとこで配信してみて欲しいな
※313
ここにも新たな被害者が・・・
だからあれほど言ったのだ、見るなと。
しょうがないからケムリクサ見ましょ
ttps://animeanime.jp/article/2018/03/09/37009.html
ここ見ると監督以外にも以前音響関係の仕事やってたらしいぞ
ミルキーパニックは兄弟で監督とプロデューサーやったみたいだな
…才能があるからやってるとかじゃなく単純に人手が足りなくて色々やってるだけじゃね? もしくは色々と首を突っ込みたいだけ
(けもフレ2のイベントでキャラの他に自分の顔プリントしたチョコ配るくらい公私混同激しい自分大好きマンだし)
※315
新たな被害者じゃないぞ。ちょっと気持ちが発露してしまっただけなんだ…
※317
ん、そうか
急いで決めつけて悪かった
とりあえず落ち着いてね
俺も落ち着かないと
方向は違えどライバルってところで
たつき監督/沼田Pが
ガンダム/ザク軍団
アンパンマン/バイキンマン
ソニック/エッグマン
ガメラ/ギャオスの群
に思えてきた。
>作品とクリエイターを汚す外野は潰さないといけないと思ったんです!
はい
何が2000年後だよ。灰の状態でカドルト失敗したりたいわ。
クリエイティブの素養が無い者にはご退場頂くということか
楽しみですね
クリエイターとしての沼田P(監督業のね)ってどんな感じなの気になる。
アニメーターさん達を上手く活躍させられる人なのかもしれないとは思う。榊さんの発言から考えればだけど。
けど、管理職のしての沼田Pは現場守れてなくてどうかと思うよ…
沼田は細谷や吉崎ほど邪悪ではなく、単に無能でバカで下品なおっさんというだけな気も…いや十分にダメか…
※45
最初っから最後までただのアホの天然ピエロとしか思ってないぞ
お、おう、そうだな。
こんだけ注目されたのは前作の影響なのでh(ゴホゴホ
いやぶっちゃけこれとたつき監督比べられたらいらってするわさすがに。ブラフだろうが本気だろうがいらついたわ。
逆にふぁねる側としては、榊氏=けもフレ2アンチにして、今回のはただの行き過ぎたファン同士の誹謗中傷の延長です。でどうにか乗り切りたいのかね。そこで榊氏が昔からの沼Pファンなんで、けもフレ2も当然ファンです。っていってそもそも対立してないですよアピ
元々中立だしなぁ
向こうも技術だか表現力だかはあるんだな
人間性がだめすぎたのがあかんかったんや
凡作かそうでないかならたしかに違うかもしれないけどこれは榊氏には同意できない
一期がギリギリ二期行ける程度だったら話題にもならないと思うけどな。
あくまでも一期が異常でそれにたいしての悪意こもる二期だから取り上げられているだけと思う。
沼Pは特に何の苦労もしないで親父の沼田かずみ氏のあとを継いだだけの無能だよ。サンライズ、JC、IG等々、並み居る強豪スタジオがこぞって制作拒否した2期を弱小のトマソンが引き受けた事も、元々細ニーと同じうだつの上がらない七光り同士飲み友で、キムラ交えて酒の席で決めたってだけだし。
榊さんはこいつノセて何をするつもりだろ…?
10億積まれても示談はしないだろうしそもそも数千万単位であっても税務署あたり動かない?
それだけの額が動くのにどこも動かないなんてことはないでしょう
相手側は裁判は論外だし示談ですらも望ましくない
沼田って暴言を吐いたわけではないし、だんまりや逃げ回るわけでもないし、巻き込まれてる被害者感はある
ちょっと沼pが愛されキャラになってきたな
※328
>榊氏=けもフレ2アンチにして
イメージ的に落とすにはそれが手っ取り早いだろうな
Yahoo!ファイナンス掲示板が工作できないのは、その類いの印象低下論法が使えないのもあるのか
ふぁねる氏についての持論2と周りの話
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35123632
※334
この騒動で最後まで立ってられたら、そうなれるかもな(ゲンナリ
※141
半分ネタで半分マジで答えるけど『POP CHASER』
今じゃ入手困難だけど(くりいむレモンだし18禁だし)
エロのおざなり感とメカの作画とか半端ねーです
30分エロアニメOVAで制作半年で作画8千枚とかアホなことやってる
あと声優とこっそりと豪華(当時は若手なんだけど)
機会があれば見てやってくれw
榊氏が裏切っただの敵の敵だの言われてるからこの状態になった原因をまとめとく
元々ここすきを探すタイプのクリエイターだった榊氏、2も褒めていた。
真フレというよりも地獄説とかシンボルの効果とかみたいな
「けもフレ2に学ぶCGの効果的な使い方」みたいなことをツイートしてた人だった
↓
精一杯□のいい所を探していた折、たつき監督とKFPのトラブルのことに言及
「トラブルの内容はともかく、KFP側が疑いを抱かせて反発されているのが間違いだから
KFP側はその内容をきっちり説明したつき監督と和解したほうがよかった」
的な内容をツイート、別にKFPを批判したわけではなく個人の感想です
↓
ふぁねる、榊氏に粘着開始。
榊氏への個人攻撃は受け流すつもりだった榊氏だが、手塩に育てたコンテンツの
東北ずん子をダシに使われマイナスイメージをつけられそうになったことで堪忍袋の緒が切れる
この関係でふぁねるによる大量の罵詈雑言ツイートと
5ちゃん掲示板に数千の荒らしレスが投稿される。
↓
榊氏、弁護士に相談してTwitterの開示請求。
それに恐れをなしたのかふぁねるは沈黙・アカ削除。
それと同じくらいのタイミングでけもチャンが榊氏の話題を頻繁に取り上げるようになったため
途中から追い始めた一部の人は榊氏がふぁねるの暴虐に声を上げた勇気あるクリエイターのように見える
って感じかね。さらにまとめると
「最初は□を認めてなんとか評価しようとしていたが真フレの筆頭に人格、作品を否定され続け
その真フレ相手に訴訟したらそれがたまたま重要人物の裏アカっぽかった。
で、その訴訟の結果がどう転ぶか部外者の俺たちがヲチしてる」
ってだけやぞ。
榊氏の努力に横から乗っかってるのは俺みたいなけもフレファン側のほうだから
榊氏が裏切った、とかこいつも真フレ化した、ってのはお門違いだからそこ留意するように
あと「俺らから金もらって訴訟してんだから絶対に結果を明らかにしろよ!」ってのも
アフィ踏んでから買い物するってのは要は募金や賽銭みたいなものなんで
クラウドファンディングじゃないんだし「出資したから見返りがあります!」ってものじゃないのを
勘違いしてる人が多いせいかと思います。みんな気をつけようね!
あとコレもざっと調べただけなんで間違ってるとこがあるかもと思いますので
そういうとこ見つけた詳しい人は訂正おねがいします
長文失礼しました
榊正宗氏の2011年3月25日のツイート
フクシマはレベルが6にあがった! さいだいシーベルトが150あがった!ヨウ素が1あがった!セシウムが2あがった!原子炉の温度が100さがった!
3月26日のツイート
今日はフクシマ原発くんの誕生日ですよっ!フクシマ原発くんのお誕生日には不思議な青い光がそらにのぼっていくのです。
やっぱり榊正宗氏は皮肉というかブラックジョークが上手いね、池,沼Pも気づけよw
実は沼田が氷村ふぁねるに引導を渡すヒーローだったりして?
最近の沼田によるツイートは見方によっては細谷と加藤に対する挑発にも見える
納期を早めてケムリクサにぶつけた大馬鹿は細谷らしいし
自称元トマソン従業員の内部告発が実は偽りで
細谷が批判の矛先を沼田に向けるために用意していた巧妙なデマだった可能性
細谷から馬鹿っぽく振る舞えという圧力があったのであれば
沼田の奇妙な一連の行動にも説明が付く・・・深夜テンションの冷奴
榊氏の過去ツイートは確かに不謹慎だけど、
今の案件とは一切関係なくね?w(単芝
※338
解説助かる
>榊氏が裏切った~だの言われてる
>勘違いしてる人が多いせいか
というのは、関連記事通しで見てきているけど全体としてそういう印象ないな
印象に残ってないのはその種の書き込みの殆どが単発なのを確認してるせいだろうか
有用だと思った書き込み拾いつつ、その手のもテキストエディタにコピペしてまとめているけど、
同じ人かな?と思うぐらい記事毎に同じことが書かれている
けものフレンズ2は叩いてもよいという世論がありますがミルキーパニックのお陰で〜のtwitter
沼ァは結構迷っていた様だが遂にいいねを押してしまったか…
そういうのー、六韜っていうんだよね
※343
※338だが俺はあっちこっちの記事覗いて自分なりに思ったことコメに書いてるんで
それでいくつか同じことが書かれてるのはあるかも
単発アンチのことを言ってるんだったら俺は違うと思うけど
>榊氏が裏切った~だの言われてる
>勘違いしてる人が多いせいか
これは正直自分の思い込みもあって書いちゃったのもある
「勝手に期待して裏切った」「アフィやってんだから事実話すのが義務だろ」
みたいな書き込みが榊氏の記事で数だけでいうとそこそこ見られたんで
「もしかしたら本当にそう思い込んでる人もいるのかな?
掲示板とかIDに慣れてないとそういう勘違いする人もいそうだし」
って感覚で書いたんだ。
こうしてる間にも着実に進んでいるんだよね…
※341
そう思いたくなる気持ちもわからんでもない
沼Pに才能が有るとして、将来があるかどうかは細い人方面とバッサリ手を切れるか、切ってやっていけるかに掛かってるんじゃないでしょうかね
※346
※343の「その種の書き込み」のことだけど、
榊氏に批判的な書き込みのこと言ったんだ(「裏切った」「黙ってろ」なんかの)
※338の「~って感覚で書いた」という意図は理解している
ややこしい書き方をしてすまない
個人のせいにするのは楽だし何なら楽しいけど
再発防止の為にはならんしねぇ
外野が現場を引っ掻き回す構造があるならそれをどうにかしないとな
2製作するにあたって某所から色々注文入ってたってことかね
※59
そうだね
能力と言う話題においてKMRが蚊帳の外にされてるの草
ところでミルキー何とかってどこで見れるんだろう?
見てから判断したいんで
元々榊氏はトマソンは応援、支持してたんだよなぁ
でもそれが「なぜか」ふぁねるの逆鱗に触れたらしい
詳しくはワイトキングの動画で
※341
沼Pはただの天然で深い思惑なんてなさそう。
ドラゴンボールでいえばウーロンレベルの小物だと思うけど、「ギャルのパンティーおくれー!」みたいなアホな流れで結果的に世界を救ってしまう可能性はあるかもしれない。
ミルキーパニック見せてくれー。
気になって仕方がない。
「現場はむしろ被害者、上層部が悪い」
これにアレルギー起こしてるやつがチラホラいますね・・・
榊さん頭おかしくなってるのかな、これが一期だったら即3話切りで全部見た人が今期で一番やばい作品見つけたwwwみたいなスレが立つレベルの作品
誰の記憶にも残らない、一期があるから記憶に残るだけ
誉め殺し系なのかトマソンに思い入れがあって過度に持ち上げてるのか…
沼氏が乗って来ないところをみると、何にしても通じなかったのでは?
ふぁねるが沼田Pの監督業の方への嫉妬もありうるのではないかと冷奴
いやほら、イエイヌ回の大不評から とか
沼田Pに出来て俺に出来ない筈がない 的な
そんな事ほんの少し思ってしまった
素人だからわからないけど
プロから見てトマソンのクリエイターに何か光るものがあるのかもな
俺みたいな素人は、irodoriの同人作品の眼鏡とからすおん見ても凄さが全然分からなかったんだし
面白いのはたつき(irodori)と沼田(トマソン)がライバルになりうるという評価に対して
沼田が「完全に買いかぶりすぎ」と言っていることだよね
沼田って実はたつき(irodori)のことめっちゃ評価してんじゃん
ツンデレかな?
沼田はブロックチェーン技術が何か全くわかってないのにアニメに活用したいとかいう奴だ
声優にセクハラ発言繰り返すしおよそ人間として尊敬できる点などないぼんくらだ
たつきと比較すんな
失礼にもほどがある
今はこのツイートに共感できる人は少ないと思いますが、数年後には、驚くと思いますよ~。ふふふ。
???
榊さんは□制作以前からトマソンのミルキーパニックを知ってて絶賛してたみたいね
にわかに誉め殺しを始めた訳じゃなく。
眼鏡と似たモノを感じてた、と
どんな作品なのかはちょっと気になるなー
※363
そういう点ではクリエイティブ的な目を持ってるのかもだよね、沼田P
細谷Pやコーヒーに負けたPと比べたらさ
ふぁねるはp万歳でクリエイター蔑視だからトマソン持ち上げるのも嫌だったんだろ
結果は歴史に残る地獄以下の駄作を作って終わったが
価値があるのは一期であって
一期を踏みにじるカスに何の価値があるのか
そんなこと言ったら殺人者だって被害者家族に深い印象残すだろう
それは常人ではないと思うけど、優れてるんじゃなくて常人の持ってる何かが欠落した劣った人だと思う
>作品とクリエイターを汚す外野は潰さないといけないと思ったんです!
至言
※358
監督やプロデューサーも現場なんですが
コーヒー飲む?
※363
沼田はたつき監督に対しての不満って言ってたけ?言ってないと思うから、多分純粋に認めてるでしょ(KFPには逆らえないけど
池Pはどういう立場なんだ
ここまでのコメント見ていて、一を見て十を知った気になっている奴の実に多い事。(主に工作員か?)
榊氏に如何なる思惑があるにしても、(アニメ監督としての)沼田氏を評価しているなら、それは玄人視点での評価であり、俺ら素人とは視点が違うという事を理解すべきだろう。
(あと、何気に読解力の低い、視野の狭い輩が多すぎる。こういう輩が簡単にデマに乗せられてアホな野党に投票してしまうのだろうな。誰とは言わんが。)
※374
榊氏の記事ってにわかっぽい発言する単発多いよね
そのたび常連が同じこと説明ってパターンがあまりに多い
不安民、人格攻撃、一部を切り取って批判
なんど同じ説明されてもログが流れてしばらくしたらリセットで同じような書き込み
説明が途切れて榊氏に批判がむくように流れを作りたい工作や煽りも紛れてる
と疑れても仕方ない
KFP関係者個人のやらかしをまとめたら
細: Twitter煽り、ふぁねる疑惑
吉: 総監督説明責任放棄
木: Twitter煽り、エゴサブロック
沼: お花畑発言連発(デコイ?)、屋形船個人情報盗み見?
岩: 珈琲、本垢たつき監督非難
加: 管理人呼び出し
ます: 特になし?
って感じか?
誰か傷つけようとしてないだけ沼はまだ害はない方か?うるさいけど
Pとしてはアレだが監督ならというタイプなら先はあるのかねぇ
未成年連れ回し疑惑
脚本料未払い疑惑
も追加でどうぞ。
※377
組織ぐるみっぽいから誰にその疑惑あてりゃいいかわからんのよねそのへん
未成年疑惑は沼主犯疑惑あるが不明やし
未払い疑惑は細というより結論KFP全体の問題やし
あと反射疑惑、直接過去あるのは加だけど間接的にはAGN組と吉かなぁ
池ぬまぴーってコーヒーに負けたやつだっけ?けもフレ2側のゴミが何人もいるから細にぃ以外は区別つかないんだよなぁw
チャーミィミルクってボアジュースのパクリだよね
完璧に木村そっちのけで草
これはキムキムしますね間違いない
※378
モザイク付きで写真をツイートにあげたのは細谷だから
(特殊なメンバー同士での)同意であっても、細谷でいいんじゃないかな。沼田が弁解をしているのは謎だけど。
確かに未払いは全体的かもしれない、ただ細谷だけに罪を被せる気もないが、彼の「適切に処理した」という発言は少なくとも彼が経由しているお金の流れだとは言える。
あと追加だけど
吉は暴 力団との繋がり
加はDDOS攻撃?ツイッター不正ログイン試行?があってもいいかもしれん。
※381
木村は一つの発言が物議を醸すのは多いけど、あくまでマシ
こんなにこの騒動に詳しくなって、俺ワイトになっちまうよ・・・
遠回しな木村と細谷への煽りではw
元々榊氏はトマソンが作る□に期待していたよ。
そしてトマソンを持ち上げたら何故かふぁねる達から攻撃開始された
ふぁねるのムクムクはたつき監督だけじゃなかったって言いたいんじゃね
過去の栄光にすがるしかできなくなっているイケ沼田さん
「あの細谷でも手がつけられない」という意味では共通しとるな、たつきと沼田。
※381
放っておいても自分から燃料投下するから大丈夫
※384
たつき監督ムクムクは吉崎と細谷と木村の三本柱の上に成り立っていたのか
※376
ます:きゃくほんかのセリフ
https://twitter.com/megamarsun/status/1129243326635364352?s=19
この人も迷惑真フレのああああと仲良くしてるのか。細麺と同じだな、信用できんわ
離間狙いの「パターン」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35135060
https://dic.nicovideo.jp/b/a/2019年5月大百科荒らし事件/3541-
> 3549
> ななしのよっくん
> 2019/05/17(金) 02:11:25 ID: 865tGULTjn
> そのワイトキングてのはけもフレ2の信者だよ
>
> みんなに知って欲しくてやってる人よ
> 4
> ななしのよっくん
> 2019/05/13(月) 23:53:43 ID: 865tGULTjn
> もう無理っしょ
> むしろずっとこのままにしてけもフレだかわたつきなんたらとかの暴れてるのを外に出さんようにここで隔離させとけば彼らも幸せになるだろ
>
> 全く関係ない動画にけもフレ関係であろうコメが流れたりでウンザリしてるわ
>
> どういう人がこんなとこに500円も払ってまでプレ限にコメントしにくるのか見てみたいわ割とマジで
※388
その三本柱の中にふぁねるがいると分りやすい。
沼田(トマソン)は最初からデコイで、□が成功すれば三本柱の手柄
失敗すればトマソンの責任
だから、トマソン持ち上げるクリエーター(榊氏)にふぁねるが噛みついた
トマソンの評判が良ければ失敗の責任を擦り付けるのが難しくなるから
元々□の製作陣に好意的な榊氏がふぁねるの標的になった事が不思議だったんで、コレなら納得出来るかな、位の考察ですが
※390
お前みたいなks1匹の信用失ったところで痛くも痒くも無いだろうそのまま信用しなくてどうぞ
この程度じゃ工作員もどき湧かないと思ったんだけどな。
ああああとのやり取り全部読んでるのか?
榊氏が一般人をフォローしないのを理解しないで昔FF関係だったと漏らした
榊氏「条件的にげそ?」
ああ「俺は一般人だから…(震え声」
榊氏「一般人はフォローしないぞ?」
ああ「誤フォローだから…(震え声」
榊氏「裏で話そっか」
ああ「はい…(震え声」
コピペだけどこんな感じだぞ。
俺はイチローの終生のライバルだったわ
野球やったことないけど
場外乱闘抜きでも2は駄作だろ
もともとトマソンはお気に入りだったからこれで潰れてほしくないんだろうね
現状トマソンがヘイト買ってるのは沼の奇行だけだから、沼をおだてて□と切り離せれば致命傷まで行かずにすむ
たつきと比べてるのはどうかと思うけど
まあ沼の本当の実力なんて知らんし、もしかしたらそういうこともあるのかもね
とりあえず榊氏の発言に目を光らせている、もしくは逐一自分の事をエゴサしてる(もしくは報告がくる)という事はよく分かったな
素直に嬉しかっただろうなぁ。沼P
その感覚こそけもフレ2の中にも欲しかったよ、
ミルキーパニックについては見れそうなとこないか検索してみたらあにこれ経由でアニメ放題とかいうサイトが見つかったぞ
間違ってたらすまん
なんで監督とプロデューサーが比較対象になってんのかね
沼田もヤマカンも人間的に終わってる
そんな底の浅い人間が良作つくれるわけがない
2人に共通しているのは本人以外のスタッフがあまりにも優秀なこと
宮崎吾朗みたいなど素人でも、優秀なスタッフがいれば映画一本出来てしまう
指揮者が無能でもコンマスとオーケストラが優秀なら形になるだろそりゃ
ケモ2の監督沼pのていで榊さんコメしてて、沼pもケモ2の監督のこと否定しないで会話進んでて草
木村 は名義貸しで、マネーロンダか?
けものフレンズ2の監督は木村隆一監督です。トマソンの沼田さんはプロデューサーです。榊さん木村監督ガン無視するのはなんか木村さんかわいそうだから、もう少し相手してあげて
※直球の下ネタは控えるようお願いします。