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コメント
本日もクソもないで草
けもフレの本質と
けもフレ2の本質は
別物だと思う。
真フレって日本語が不自由なんだろうか
足引っ張ってばかりで
生き物は十人十色、だから魅かれあう事だと思う
どこに喧嘩しても仲良し要素が???????????????
クリエイターを奴隷にして893がいい思いをする
これがけものフレンズの本質
けものフレンズの本質は、けものフレンズだけ
他は付随した汚染物質
各作品で作り手が異なるし、統括してる人もその時々で言うこと変わってる感じだから、本質もクソもないよね
引っ張り合おう、手も足もが名キャッチフレーズなのは同意
KFPとそのファンの本質を正確に捉えている
美少女動物園だろ?「けもフレ」は
その”本質”はもう既に新しい道を進んでるよ
搾取
現代日本の闇を煮詰めてできたペースト
※11
追記、もちろん最高と最悪の二つを兼ね備えた意味で
本質はネクソンの時から変わらんよな
けものフレンズはサービス終了する
これは既に起きた過去であり未来
味方の足を引っ張り合う無能集団
まさにけものフレンズの本質に相応しい
ドル売りと抱き合わせのIPビジネスに本質もクソもあるか
本質を語るに耐えるクオリティがあるコンテンツは1期だけだ
とくいなことちがうから
(へーきへーきとはいっていない)
美少女動物園
今思えばこんなありきたりかつターゲット層不明な幼児向け萌えキャラ押し売りが人気コンテンツになれるなんて不思議だよね。一体誰のおかげなんだろ??
□の本質は憎悪
けものフレンズの本質は吉崎観音のムクムク
IPのトップも足を引っ張り合い
手下の真フレもファンの足を引っ張り合う
まさにけものフレンズの本質
宣伝してくれた店員のツイッターを閉鎖に追い込んだ仕事ぶりは流石だぜ
弱肉強食
作品の本質は作り手によって左右されるので、記事の内容はKFPの本質を突いているという意味で同意できる
KFPの人達何にも考えてないと思うよ
けものフレンズでアニメ「けものフレンズ」を汚すな
関係ないけどともえちゃんの害悪なりきりアカウントが真フレってマ?
・嫉妬や当てつけなどのしょうもない理由で大きく計画を変更させ下請けを苦しめる
・権力や立場などを利用して本来他の人たちに入るはずの経費をちょろましたり相手が断れない状況を無理やり作り出す
・報連相及び情報共有が全くなってない
・本来裏方の立場のくせに表にしゃしゃり出て、あまつさえ自身の立場を考えず好き勝手に振る舞う
・旗色が悪くなった時、質問やお問い合わせに対して主語や目的語をぼかしイエスともノーとも言えない曖昧な対応をしたり黙りを決め込んだりして責任者としての務めも果たさない
とまあこんな風に経営者の悪い面がこれでもかと現れてるのがけものフレンズ『2』
喧嘩してすっちゃかめっちゃかしても仲良しが本質だとしたらKFPもKFPファンも本質を何一つ理解していないことになるがよろしいか
IPの本質は認知されて愛されるビジネスってこと
公式が本質を見失ったことはIPにとって痛手過ぎる
※28
けもフレ2こそけものフレンズの集大成ってのがよくわかるな
まず無印の本質と□の本質と3の本質…アプリも漫画も舞台も…その作品ごとに本質は違う。
そして作られた作品の本質と売り出した企業の本質は違う。
この作品って、神と宝石と、泥とゴミと呪いとキュルルシファーが混ぜて語られるからややこしい。
地獄
irodori版がよかっただけ
コンテンツは終わってたのに売れたから急に惜しくなって取り上げた挙句、今に至る
引っ張り合おう手も足も
吉崎の人格とけものフレンズをこの世に生み出して吉崎が成し遂げたかったことが凝縮されてる
ムク崎将軍様の意向に逆らわず傀儡としてマンセーするのがけものフレンズの本質
だから滅びた
※28
驚いたことにこれ全部
「と言う疑惑」が後ろに付くのよね
関係ない話だけど、疑惑だけで動く変なカルト集団がいるんだって
こっわいねえ
> 引っぱり合おう、手も足も。って名キャッチフレーズすぎないか?
> けものフレンズの本質すぎないか?
実にそう思うよ。
なるこって真の人だっけ?珍しく意見が合うね。
※34
元武装紳士の俺としては武装神姫と同じルート辿るとか密かに予想してたけど
当たってほしくはなかったよ・・・それもこんな最悪の規模で
乱立コンテンツに本質も何も
一番上のツイート、肯定してるのか皮肉ってるのか、判断付かんわ……。
吉崎観音の
吉崎観音による
吉崎観音のためのIP
だから滅びた
※37
偶然も三度続けば必然って言葉があってな
それからホウレンソウに関しては各メディアや監督・Pなどへのインタビューで
語られる設定が何度も食い違ってるから疑惑どころか事実
あとそもそもそんだけ「疑惑」が出てくるのが頭おかしい
※37
わざわざそのカルト集団の総本山にきてわざわざ説教しなくてもいいよ
おうちにおかえり
吉崎の企画した産廃。それが「けものフレンズ」の全て。
何かの間違いでirodoriが産廃から輝く宝石を作ってしまったが、それを追い出したら結果はこれ。
なるこもガイキチの真フレだけど
けものフレンズの本質は理解しているようだな
※41
真だから皇帝でしょういつものエクストリーム擁護やね
けの字もない最初の頃の計画から、今の3みたいなコスプレガール的なものでやっていくつもりだったのだろうと感じてるので、
「けものフレンズ」の本質を問われれば単にそれだけのものだ思う。
ただし、KFPの本質はと問われたら、クリエイターをこき使って金儲けしようとしただけの悪質な集まりだろうなと。
※37
動かしようのない事実を疑惑とは呼ばない
少なくとも騒動にあまり詳しくない一般的な方にとっては、
たつき監督の価値観とストーリーがけものフレンズの全てだろ。
※44
ちがうゾ
一応疑惑なのに必死で火消しの凸して炎上させてる真フレがカルト集団ってことでしょ()
ムクムクのマスターベーション
※37
ハッカーや強迫犯を応援しまくるヤベェ集団もいるらしいですわよ奥さん!
怖いわー、犯罪支援者怖いわー
無垢様ぁ〜
世間はもうけもフレなんて忘れたから
世間体なんて気にしないでコスプレ王国で裸の王様気取っていいぞ無垢様w
引っ張り合おう、手も足もってまともな感性じゃ絶対に思いつかない
こんな醜悪なキャッチフレーズを想像できるなんて鬼か悪魔が乗り移ってるんじゃないか
1期 人間っていいな
2期 people=shit
仮に公式が
『死ぬまで戦え!降伏しても吊るし上げろ!』
ってなフレーズ出しても
「これぞけものフレンズの本質wwwwww」
とか言って祭り上げるんじゃろ?
いやまぁ「元からクソだった」以外は特にない
キリングバイツとかいう、けもフレと同じテーマに逆サイドから切り込んだ名作
実質けもフレ2
たつきが凄かった。それだけ。
本質はもともとボケガエルの汚い功名心と自己顕示欲だろ
※55
それ自分から脱ぎにいってるやん
※55
実際のとこ、もう総監督本人が企画に対してやる気がないのは見え見えなので…
※58
それで「けものフレンズ」とかもはやタイトル詐欺やろ。と釣られてみる
「引っぱり合おう、手も足も。」も十分詐欺に近いがね
反社会的プロジェクトの本質ってなんだろうな
悪
かな
戦争してすっちゃかめっちゃかしても仲良しはない
ビジネスじゃないからなけものフレンズは
SEGAは認識を改めてもっとクソ運営に邁進しなきゃけものフレンズの名を騙だちゃダメだろ
真フレ、加藤、細谷、木村、沼田「引っ張り合おう」
「『足をひっぱる』のはちょっと・・・」
って苦言を呈するような人が吉崎の周りにいないんやろ。イエスマンだけで固めてる証拠やん。
引っ張り合おうって木村隆一の言葉じゃないのか
絵コンテみたいに見えるんだが
そういやこの引っ張り合おう~のこのフレーズ、なんかおかしくない?
引っ張り合ってどうすんの?
それよく小学生が教室でやる喧嘩?
足も引っ張るとか無能を公表してるの?
どういう意味でこれつけたんムク野郎は。
あと真フレが、「けものはいてものけものはいない、からけもフレ2アンチもけもフレ2認めろ」とか言ってるけど、国際性を馴れ合いと勘違いしてるお馬鹿さんだよねぇ
一期でたーのしー!してたのが余程気に食わんかったのか?
なるこって人、諺を知らない人なんか?
※27
真フレはともえちゃんを憎んでるからそれはない
※75
害悪なりきりならイメージダウンに繋がるやん?
けもフレ2の悪意云々は意味わからん部分も多分にあると思ってるけどこのキャッチフレーズはほんとにセンスないと思う
手足引っ張りあって自滅するのがけものフレンズ
『けものフレンズというIP』の本質とか言い出したら素っ頓狂な話になるよな。
たつき版の1期の本質はようジャパの歌詞のようなモノだったと言えるし、
けもエネ□の本質はマウンティングでの俺THUEEE!!!似すぎなかったし、
一方で、漫画版2は萌えでも工□でもなくカワイイが頑張る内容になってて、
詰まる所、けものフレンズで作った作品毎にそれぞれあるモノ。
けものフレンズの本質とかいう、何もかもかき混ぜた言い方だと、
「ニワトリの卵は洋食か中華か?」「ズッキーニって和食じゃない?」みたいになる
※38
「~すぎないか?」って訊いてばっかりで、
正直、当人も自信があるわけではないよね
むしろ1期が異質なんだよ
そんなのもわからんのかたつ信
そんなに優しい世界が好きなら「世話やきキツネの仙狐さん」をオススメするぞ
八 つ 裂 き の 刑
キャッチフレーズ通りに足引っ張りあってるのはわかったから
早くアニメ業界から手を引いてくれませんかね
irodori版 ヒトの皮を被ったけもの
他 美少女コスプレ動物園
最近はファンのなりきりで印象下げするのがトレンドだからね。
□が失敗したのが明確になって3でも必死になってるのがバレバレだわ
まあまあ大五郎でも飲んで落ち着きなよw
たつ信どもよ
※80
元に戻って良かったな真フレさん
仙狐さん見て落ち着けお前ら
※80
ワイもそう思うよ真フレ
>「引っ張り合おう」本質過ぎないか?
>本質は「喧嘩して~」
地獄でやってろ(ポルナレフ)
引っぱり合おう、手も足も。って本当になんなんだろう
今更ながらにこのセンスが分からない。
※86
BD買わずに浮かせた金でワンカップ大関買って現実逃避してろよ貧乏人
本質なんてものは「これ」と定めてしまえば変質して別物になる程度のものだよ
かくあれかし、と振る舞うのと自然に振る舞うのは全く違うからね
だから□はirodori版の流れをパクろうとして
致命的なまでに憎悪以外の中身を喪失したデッドコピーになったわけで
□の本質が何か考えようとするだけで吐き気がする
>仙狐さん見て落ち着け
アンチ乙。先達の近藤(笑)氏を見習って「ガンダム観ろ」って言うのが作法だぞ。お仲間の近藤(笑)氏に失礼だろ!
※71
聖書(バイブル=吉崎)の言葉だっつーの
彼は「引っぱり合おう、手も足も。」をリスペクトしてるだけだよ。関係ない作品や人物をまた引き合いに出してるのがその証拠。まさに□らしい行動に脱帽だわ
※34
まさに本質
まずアニメ一期とそれ以外で区別しないと
※98
復活のウンポ
※44
えっ?!こことは言ってないゾ
自覚あったのか…(困惑
※92
パパママに買ってもらった機材とBDで優しい世界(笑)にいつまでも引きこもってろよ
※92※102
復活のニート
※37
真フレの群れよりかは頭良さそうだな。
真フレは突然思いついた空想の出来事を事実と思い込んで他人を攻撃したり喚き散らしたりするからなぁ。
ところでカルト集団って具体的に何?
※101
結局の所、どこを指した台詞なんだ?
※80
ああ、もう良く良く思い知らされたよ。
細い人の「適切に処理した」と同じく、肝心な部分を曖昧に答えるリスペクトやぞ
まあそれが本質でも構わんが
□のワニヒョウは仲が悪いから喧嘩してたという本質の真逆の存在だし
キュルルに至っては喧嘩じゃなくて八つ当たり
チーターとプロングホーンぐらいじゃんその本質とやらに当てはまるの
そうそう、一期だけが異質でたーのしー!な世界だったんだよね。
他は『無味乾燥』『ひきずりおとせ、手も足も』って感じ?
※101
自覚があるんじゃなくてお前みたいな真フレが良く言ってる事だからね。
ところで何処の話だったん?
昔は優しさで、今は卑しさかな。
けもフレじゃなくKFPの本質だな
※37
・嫉妬や当てつけなどのしょうもない理由で大きく計画を変更させ下請けを苦しめる→これは確かに疑惑
・権力や立場などを利用して本来他の人たちに入るはずの経費をちょろましたり相手が断れない状況を無理やり作り出す→声を挙げた人は居る
・報連相及び情報共有が全くなってない
→疑惑だが色々なミスが多いのは事実
・本来裏方の立場のくせに表にしゃしゃり出て、あまつさえ自身の立場を考えず好き勝手に振る舞う
→完全に細にぃのTwitterが当てはまる
・旗色が悪くなった時、質問やお問い合わせに対して主語や目的語をぼかしイエスともノーとも言えない曖昧な対応をしたり黙りを決め込んだりして責任者としての務めも果たさない→吉崎先生
言うほど全部疑惑か?
大半の視聴者側がたつき版のようなものを求めていたという事実
が一番大事だろ
だからあれだけ評価された、これを裏付ける証拠ならいくらでもある
ムク崎とかKFPが言ってると思うと途端に車裂きの刑みたいなニュアンスに聞こえてくる
手も足も引っ張り合った結果、手も足もちぎれてしまったでござるの巻
馬鹿なた.つ.き.信.者は煙に引きこもってろよ(笑)
けものみち見てケモナーはけものなら
なんでもいいんだと知ってしまった
あれは厄介だ
ID:MzODgwMm
こいつ昨日もいただろ
ケモフレに触れるなたつき.信.者
たつき.信.者はケモフレにくんな
ID:I1ZDE2NW
馬鹿な真.フ.レは□に引きこもってろよ(笑)
ID:I1ZDE2NW
ケムリクサに触れるな真.フ.レ
※80
真フレは回れ右してゴミ捨て場にお帰り
ID:I1ZDE2NW
真.フ.レはケムリクサにくんな
つまりアレか、此処の荒らしと喧嘩に満ちたコメント欄こそがけものフレンズだと
逆に、余所の和気藹々とした某BBSやまとめサイトやファンサイトは残らず偽物であり実質アンチの巣窟だと
やったね。純粋なファンからのお墨付きだ
内輪もめ
引っ張り合ってはいなくて、片方が一方的に引っ掴んで来ただけなんだよなぁ
なりすましじゃないなら、いちいち露骨に相手にするのは止めような
※110
疑惑だけで「動く」カルト集団、って言ってるので、疑惑だけで一介の掲示板に犯罪予告やサイバー攻撃をしてきたひとたちのことじゃないですかね?
ここに普通に書き込んでるひとは、けもフレについてあーだこーだいってるだけで別に動いてるわけじゃなし。
もし※37が、不特定多数が一定の集団に見えているようなら、少々病んでいるのでネットから離れることをオススメします。
捕まったのかな、犯罪者は。
ここまでいくと信者をアンチに変えれるか実験なのかとさえ思う…あ、真フレは別にして
自分の非を認めてきちんと謝れるから喧嘩してすっちゃかめっちゃかしても仲良しなんやで
カツアゲアシカやチンピラヒョウ姉妹に無能アルマジロ
こいつら一度でも謝罪したことあったか?
真フレの皆様方としましては此処の『けもフレの本質化』はもはや充分ですので、余所のけもフレを語らう場所にも同様に突撃し、
この記事ツイートを大義名分に「手も足も引っ張り合い」「喧嘩してすっちゃかめっちゃか」してみては如何でしょうか?
もちろん、本気でそれがけもフレの本質だと信じているのであれば、の話ですが
人の愛を識らない人間がカネと女欲しさにでっち上げたIP。
人の愛を識る者が生命賛歌を奏でて賞賛を得たものの、それは愛を知らぬ者達には彼等の人格を否定する呪詛に聞こえてしまい、彼等の激怒を呼んでしまった。そしてあの人を追放するに至った。
その後、自らの手で生命賛歌を奏でようとしたものの、それは愛を知っている人間にとっては精神毒、おぞましい呪詛であった。
人の愛を識らぬ人間は他人を幸せにはできないし、自らを幸せにする事すらままならないのだ。(小並感)
本質?kfpと真者でしょ
けもフレ2の本質を
けもフレ全体の本質みたいな言い方はNG
もともと「何かやらせても無能で結果を出せない。だが立場上蔑ろにも出来ない」人間達の受け皿として立ち上げられた「成功を期待されていなかったプロジェクト」なので本質など最初から考えられてない。
何も考えていない故に一期で天才を引き当ててしまったが扱いきることが出来なかった。
運命の悪戯としか言いようがない。
KFPの本質は反射
苦言を呈すれば適切に処理されてしまう
面会に応じて知る真実は3つ
カタギでない事
タダでは帰さない事
メイドの土産に教える設定などそもそも知らない事
□の性質と言うよりコアメンの性質と言うべきかな
もう終焉の世界線に向かっているのは確定してるんだから今更けもフレが復活を遂げる事は不可能だよ
万に一つといえる程の可能性も現段階では絶望っかありえない事象に近いし
け人な欲なた追出正
無能が天才を認めなかったらどうなるかを体現した喜劇
わーい
もう喧嘩してすっちゃかめっちゃかして崩壊してますよ…
(うわぁ…)
※144
まあ、今のけものフレンズを「楽しい」と思ってる人はもういないだろうな…。
※144
やさしい世界は木村監督も目指しちゃったんだけど
異質だったらストップかけろよ総監督
※145
喧嘩じゃなくて自爆なんだよなぁ。
※144
「現実におかえり」
まぁ優しい世界がIPの根幹にあった訳ではないのは確かだな
元々はけもコス声優推しコンテンツでしょ
あえて動物ファーストという言葉にこだわれば、その本質は動物、つまり生物的多様性と言える。
だから異なる環境・監督の下で一定のルールを守りつつ、それぞれが自由な解釈の元で作り上げた種々のけものフレンズはすべてけものフレンズらしいと言える。
そう考えれば□が受け入れられなかった理由もおのずと浮かんでくる。あれはけものではなく寄生虫(しかも宿主を〇すタイプの)だから。
共生を図るタイプならまだ受け入れる余地はあったかもしれないが、寄生先の1期を殺して自分がその本体として増殖しようとするとかおぞましすぎる。
※41
確かにこれだけだと判断付かないけどツイッター見てきたら分かる。
これは本心で言ってる。一番上はKFP信者でたつアンな典型的な真フレ。
二番目は真フレじゃないけど、ある意味で真フレより困った存在の「騒動に触れないようにしてるけもフレファン」。
けもフレの良さだけを語ってKFPに金を落とし続ける盲目的な人。
三番目はとりあえず真フレではない。そこまでけもフレ自体が好きなわけではなくて特定の推しキャラがいる感じ。ライト層のファンってとこかな。
動物ファーストってヤオヨロズ追放後の怪文書で初めて出てきた単語じゃなかったっけ?
そのすぐ後にやったジンミャクがーでんで動物虐待みたいなイベントやって
動物愛護団体からこれのどこが動物ファースト!?と批判され
千葉市動物保護指導センターから指導されたりしてたが
喧嘩してすっちゃかめっちゃかしても仲良
イエイヌとアムトラは喧嘩すらできず捨てられたのに仲良し…?
※144
アニメの感想とは思えないキモい感想だな
自分しか感じられないけもフレの世界に浸ってる感じ
そもそも何か娯楽ってのは短い時間ではあるが日常を忘れて楽しむってのが本質なんじゃないかね?
ようこそジャパリパークはKFPだった頃のけものフレンズ
引っ張り合おう手も足もはKFP2そのもの
そもそもけものフレンズ□の喧嘩って価値観の違いじゃなくて
マウントの取り合いだから不快極まりない
「原作は動物」とか「動物ファースト」とかは
1期が本質に持っていった。
そこにファンが意味を見出し、二次創作という形で肉付けした。
でも実は、形だけの美辞麗句だったり後付けだった。
そういう「作っては捨てられる企画の1つ」に過ぎなかった。
※152
寄生虫もまた生態系のひとつではあるけど、そのありかたが宿主を害するものであったために生態系まるごと崩壊した、ってことになるね。
そういった寄生体のアナロジーをもって人間、人間の業を指すこともある(人間は地球の寄生虫、みたいな)。つまり□は作品外の一連の動きも含めてテーマを体現していた……?
※113
・嫉妬や当てつけなどのしょうもない理由で大きく計画を変更させ下請けを苦しめる→これは確かに疑惑
いや疑惑じゃないぞ。□の放送を急いで製作会社に負担をかけたのは事実だ。理由に関しては憶測の域を出てないが。まぁ例の恨みとか反撃がどうとかいうツイートのせいでほぼほぼ黒だが。
ちなみに1期の時点で吉崎がやらかしてる事でもある。既に映像が出来かけてた段階で世界観に関する重要な設定を変更し作り直しをさせるという、相手がirodoriじゃなければこの段階で1期も□と同じグダグダな出来になってたかもしれない事案がある。ちなみにソースは1期ガイドブックにおける吉崎本人とたつきの発言。
いやどさくさに紛れてけもフレ全体のキャッチフレーズかのように扱おうとするのやめろ
それは□単体のキャッチフレーズだから
※144
某ユアストーリーとか絶賛してそうな思考だな。
※144
酒・ドラッグ・カルト
そういったのよりアニメに耽溺した方がまだ健全じゃないかナ?
この世界に逃げ場など、救いなどないだなんて思い至ったら、人の心なんて簡単にお釈迦になるわ
ブ○リー「なんなんだぁ……? このクソみたいなツイートはぁ?」
「「けものは居てものけものは居ない」じゃなくて」この文を入れなくても
けもフレの本質は「喧嘩しても仲良し」って言えるのにわざわざ入れる所
両方本質という発想がない
未だにirodoriを追い出した真意がわからない。
いや単なる嫉妬なんだろうけど…
それでも金の成る木と私情を一時の感情だけでいとも簡単に天秤にかけれるものなのかねぇ?
癒されたという声も多かったと思うけど、
それは仮想世界に閉じこもりたいというのよりも
自分達もそういう風になっていきたいね、という傾向かと思ってた。
だからこそ、その後の『公式』のやってる事は相容れないとなったのだろうと。
それは勿論、闇(ダークネス)。
たつきが光を投げかけて辺りを照らしたから眩かっただけで、
元々のY崎の設定ではキュルルシファーみたいに誰得毒設定とギスギスに塗れた世界なんでしょ。
一つだけ言えるのは、頭の悪い馬鹿が色々やらかしてしまった事だな。制作委員会側も過激なファンも何も考えずに失態を犯してしまうから色々突っ込まれるし、それに対して擁護する連中も皆揃って頭の悪い馬鹿だと思う。少しでも考える事が出来れば、一期の人気を維持したまま国民的人気を誇るコンテンツになっていたはずなのに。自己顕示欲が強い人間がいるから一度は大成功した物をそれ以降駄目にしてしまった事になってしまったのだなと思った。
※166
自分たちの能力でも稼げると思い込んでたんでしょ
現実でも相手におんぶに抱っこのくせに
自分の方がすごいと勘違いして自爆するようなのは(集団レベルでも)いるし
※144
とムク崎先生が仰っているようです
アニメに対して現実がどうとか…
ドキュメンタリーでも見てろよ
※166
吉崎センせのバラ色の未来予想図では、たつき監督より自分の毒の効いた世界観の方が視聴者に「ふ、深いッッ!」
っとより勝算される予定だったんでしょ。
だからこその「あともう一歩」のツイート。
※172
なお実際は「ふ、不快」だった模様
けもフレの本質?
ムクムクでしょ
草
※172 中年男の”んほぉ”は「いやーキツイっす」
たつきの大先輩も言ってたが、どーせ”んほぉ”を見せつけられるなら、中年男のじゃなくって、美女の”んほぉ”が見たいっすよ…
場外乱闘やりすぎでリングの中が虚無になってしまった
ドッタンバッタン大騒ぎはしてる
※176
しかも見せられたのはんほぉどころは無法だしな
※144
怖い。アニメと現実の区別がついてないんですか?
創作物をみるときは、みんな現実の家族や恋人や学校や仕事は脇に置いといて、こんな「やさしい世界」があるといいね、って第三者視点で楽しんでるもんなのに…(俺の嫁!とか言い出すひともいるけど)
鬱な物語が好きなのは個人の自由だけど、やさしい世界から帰りたくないおかしな人がいる、って捉えてしまうのは、自分が鬱な世界を自分と同一視する危険な見方しかできない、って言っているようなものでそのスタンスが怖いよ。
創作物は創作物だよ?現実の世界とは違うよ?サーバルはいないよ?大丈夫?
そんな一時の娯楽に現実のごたごたがかいまみえるよーなのつくったから、批難が多いんじゃないの…。
※172
確かに「明るく楽しい作風」より「陰鬱とした作風」の方が
深く高尚だとする風潮みたいなのはある印象だな。
だからクリエイターは鬱っぽい作品を作りたがり、
視聴者も鬱っぽい作品を好む事で「自分は玄人なんだ」と見せたがる。
そう言う時代があったのは間違いないと思う。
エヴァブームに便乗したエヴァの亜流作品が粗製乱造された時期とか。
吉崎センセもそっち側のヒトなんだねすっごーい
1期と2期で別作品なんだがどっちの話だ?
声優ユニットらしいぞ
はああああああああああああああああああああああ(クソデカ溜め息)
違法ぉも見せつけられるとは思わなかったよ
もしもそんな言葉が本質ならそれは「フレンズ」という言葉に対するとてつもない侮辱だろ
「友達」をなんだと思ってんだよ
吐き気を催す戯言は現世じゃなく地獄で言ってろ
※182
2期は無かった、イイネ?
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
※144
不穏な世界観もやさしいせかいも同列に語られてたと思うけど
制作サイドがギスギスのぐちゃぐちゃ
無能にIP持たせるのは宝の持ち腐れやね。
※144
たつき監督自身が「疲れた大人がノンビリ見れるアニメ」とか「子供の頃の「楽しい」感覚を思い出してもらいたい」とか言ってたんだけど?
もちろん不穏さというか裏側にある考察要素もたつき監督が意図して入れたものではあるけどさ。
確かに「やさしい世界」って呼称は公式的なものじゃなくて後から付いたものだけど、それを「異常に思う」ならたつき版けものフレンズの本質は理解出来てなかった事になるな。
むしろそういう世界がある事が許せない「□のギスギスこそが動物や人間の本質」みたいに言っちゃう真フレみたいな思考の持ち主なのかな?
けものフレンズの本質は光と闇だな。光(一期)が強ければ、より禍々しい闇(二期)が射す。優しい世界で柔らかくなったハートに、リアルのエグい部分打ち込んで、ひっちゃかめっちゃかw3期はやってないからようわからんw金を回収したいという悲鳴が聞こえるような気がするw
けもフレと□と3と
全部別物だろ?
※193だから引っ張ろうって話しや。
唯一大成功した1期がけものフレンズの本質なのか
それ以外の爆死コンテンツがけものフレンズの本質なのか
要はそこの立ち位置だから
ファンの望む本質は大成功した1期であり
コンテンツ仕切ってる無能な連中からすれば1期以外のALL爆死コンテンツが本質になるんだろう
泥沼に沈んだコンテンツの手を取り引っ張り上げてくれたのがたつき監督の1期
折角泥沼から引き揚げて貰ったのに足を引っ張り再度泥沼深く引きずり込んだのがムク崎の2期
引っ張り合おう手も足も
足を引っ張る癌細胞いらないね除去手術しないと。
無印:手を繋ぎ合う。(ギスギス無しで最後まで面白い。)
□ :手も足も引っ張り合う。(ついでにPPPの髪も引っ張る。)
※157
>そもそもけものフレンズ□の喧嘩って価値観の違いじゃなくて
マウントの取り合いだから不快極まりない
そうだね、それにもかかわらず□でマウントを取ろうとした連中は
□に対する批判を価値観の違いでの対立としてごまかそうとしてるからな
本当に価値観が違うのなら、わざわざこっちに来て荒らさずとも、
自分たちのまとめサイトを作ればいいだけだからな
連中は自分たちの足を引っ張ったこのサイトが気に入らんだけだろ
こちらはぶれずに□制作の問題点を追及していくだけだ
金、暴力、s〇x
でもけもフレの本質って□が正しいんでしょ?
たつきが作ったのとネクソンアプリのは偽物でさ
まぁでも本質の方が売れなかったって事実は
変わらないんですけどねぇ…
※167
それな。これは個人的な感想だが、たつき版けものフレンズには今まで見てきた癒し系とか日常系アニメとは明らかに違うものがあった。
ただキャラや世界観に癒されて終わりじゃなくて「このキャラ達の事を見習いたい」「自分もこんな風に優しくなりたい」って思わせられた。
それは多分たつき監督やスタッフや声優さんが小さな動きや細かな演技にこだわった結果生まれた「生きたキャラ」のおかげなんだと思う。
※197
ここが足を引っ張ってると仮定しても
引っ張りあおう手も足もの精神に則ってるから真フレに文句言われる筋合いないよねw
まぁ、公式自ら2を□で隠したり、ムクと細麺が表に出てこない辺り、□は失敗したと認識はしてるんでしょう。さすがに
なるこれ君出てきちゃダメでしょずっと鍵かけときなよ
※167※200
わかる。可愛いとか優しい世界とかより、かばんちゃんやサーバルたちの在り方に元気をもらった。
>けもフレの本質は「けものは居てものけものは居ない」じゃなくて「喧嘩してすっちゃかめっちゃかしても仲良し」だと思う
□さんはけもフレじゃないな!のけ者がいるし生き埋めだものね!
公式も犯罪者、公式儲も犯罪者
それが本質
異質なのは2だけなんじゃないの?
人のがけものより上とか。
のけものがいるとか2以外じゃないじゃん?
まあ、本質の引っ張り合おうは□やからね。無印と3と漫画版達、ゲーム達はそれぞれ違う本質や。
たつき版けものフレンズは「癒し系日常アニメ」と「少年漫画的な成長を描く王道アニメ」と「謎が散りばめられた考察系アニメ」をまとめてそれら全てを成立させたすごいアニメだったと思ってる。だからこそ多くの層にウケて大ヒットした。
逆に□はそれを真似しようとしてどれも持て余して投げ出したから大ゴケした。だから誰も内容について具体的な良さを語れずスカスカな感想しか言えない。
少なくともパパの元に本質は無いんじゃないかな
※195 ※167 ※200
この辺の内容がかなり的を得てると思う
誰と誰が喧嘩して誰と誰が仲良しなの?
1期は性善説、□は性悪説。
1期と共にケムリクサでも証明されてる。
□は人が犯した過ちを随所にこれみよがしに伏線として配置。作中の謎の鳥も「光をも吸い込む本物の黒」と人の生来の本質をポエム調で語ってる
作中なんの努力や試練を乗り越えなかった主人公の「大好きなんだー!」は悪の極地でしょう。
偉い人の都合による意味不な別れ、唐突に流れ出すようジャパ、ぼっち写真にまさかの放送後の悪意の数々。
□の本質は「ヒトは生まれながらに悪である。」これを表してるかと。
(書いててイラついてきた、なんでこれを「けものフレンズ」でやりやがったんだよぉ…)
※88
仙狐はMXだもんね!テレビ東京かかわりがない作品だして回避ですか?
きたない!さすが細谷きたない!
※181
鬱シナリオはそれなりに人間ドラマがある場合が多いからね。
そのキャラに対して掘り下げが無いと鬱展開にそもそもならないから。
余りにも平坦な展開だと茶番に見えてしまうってのもある。
まあ日常系とかが一定の人気持ってるからそういうのも需要はあるんだろうけど、山も谷もない話に惹かれる人間ってのは少ないよ。
んで、その平坦な展開になりそうなのが3。
※200
そうだね
ジャガーやロッジでのアリツカゲラなんか見ても
自分の好きで訪れる人のためにやってる感じがして、
一瞬、あれ?利益を追求しなくても社会ってやっていけるんじゃね?
とか思った
新鮮な視点が革新的だったよね
※214
仙狐さんに恨みでもあんのかね。
わざわざ出す意味が分からないわ。
※216
完全管理社会だからなぁ。
その辺の歪さも1期の味になってたように思える。
立ち上げ時点でのコンセプトというか
基本方針ってのはあったのかねって思うわ
確か総監督()は依頼された側で
立ち上げたの自体は別の人だったよね?
声優さんが来る日は満員。来ない日は欠航。
元の動物よりもコスプレをした声優さん。
これが今の本質じゃよ
※196ギスギス?はたつき版にも合ったが子供騙しではない解決法でよきよきよきぃ↑
□はやりたい事はわかるけど(過程がクソ)子供騙しな解決法で終始『は?(真顔)』
※219
単に吉崎でIPやりたいってだけだよ。
最初から無能に丸投げするという本来なら売れるはずのないゴミみたいな企画だった。
そういやなんで仙狐さん?
あれ原作者とか関係ないよな?
出版がKADOKAWAだっけか?
まぁいい作品だとは思うけど□となにも関係ないよな?
デザインだけ依頼されたのにでしゃばったんだっけ。漫画家吉崎は三流も良いとこだから、何で任せちゃったんだろうねぇ…
※219止めなされ。魔法解けちゃう
※181あ、おい待てぃ(江戸っ子)
実はたつきの作風も大概ゾ
獣友1期ではセルリアン、ケムリではアカムシがそこかしこに徘徊しており、一瞬でも気をぬくと無残に屠られる残酷さはあった。”世界”は全然優しくなかった。
ただそれでも住人達は各々の「好き」を追求し、その命を輝かせていた。これが「優しい世界」に写っていたのかと。
これ以上作風が陰鬱になったとしたら…余りにも苛烈な世界の中でキャラクター達が刹那のたっのしー!の為にその儚い命を散らしていく様な話になるかと…自分で書いといてなんだけど、ヨコオタロウだこれ。
※208
でもかばんちゃんを登場させること等で1期、◻︎におけるKFPの印象で前評判の悪い3、アニメの内容がクソすぎるため受け付けられない人もいる2漫画版、2000年後設定+人類滅亡設定で潰されたネクソン版と前漫画版...ほとんどのけもフレ作品の足を引っ張ったのだからもう本質でいいのでは?
※167
わかるマーン
※226
そこだよな。
たつきの世界は決して温い世界では無い。
でもそこでの他人との繋がりを精一杯大事にする姿勢を奇麗に描ききるから優しく見える。
そのコントラストが強い分余計印象に残るんだ。
そもそも世界観が温かったらあんなもんは茶番でしかなくなるよ。
キモは一見温くみえる世界の裏側に潜む闇なんだが、そこを勘違いしてただの日常系みたいな捉え方してるやつが本当に多い。
公式もファンもな。
※226
たつきの世界では一瞬でも気を抜けば自然の力に屠られるが、
□の世界では一瞬でも気を抜けば他人の悪意に晒される。
どっちが現実に近いかといったらそりゃ後者だが、後者はただ現実にある事そのまんまで、わざわざ創作として見せる意味が無い。ドキュメンタリーか何かじゃあるまいし。世の有様をそのまま見せる事は深くも何ともない。
吉崎のIPってこと以外何一つ一貫した性質や要素はないと思われる
けものフレンズの本質は吉崎のIPってただそれだけ
それ以上でもそれ以下でもない
※231
コアの吉崎自体がブレブレだからな。
そんなもんに本質求めてもなと思う。
※227
もともとあったものすべてに対して親和性がないのは異物っていうんやで
※226聖書bは悪魔でせってーだから本質とはまたチガウヨー
※233
異物の集合体がけもフレだから
※227だわすまない
京都生まれケニア育ちのたつき監督が手掛けた1期の本質と、コアメン共の呪詛入り□の本質じゃあ意味が違いすぎるし……。
※229
でもそれは理解してる人は多いんじゃない?
1期1話のニコ生アンケートだと1押した人は41.3%しかいなかったのに、2話で77.7%、3話は89.4%、4話は95.9%、最終回に1を押した人は98.0%にものぼった
視聴者は話数重ねていくうちにをただの日常系アニメではなく、深い物語であると理解しだしたからこういう評価になったんじゃないんかい?
根っこが畑に捨てられハエもたからない干からびたかぼちゃのように腐ってるから、そもそも売れるべきじゃなかった
元がアレじゃ何をどうしても無理、ネクソンは知っていた
あー、※230 を書いてて思ったんだが□があんな内容になったのって、一期に対するアンチテーゼとして「世の中そんなに甘くない。俺が社会の厳しさというものを教えてやろう」的な意図があったのかもね。だからその「社会の厳しさ」を何の料理もせずにそのまま出しちゃった。素材の味100%で出しちゃった。だからイエイヌはゴミのように扱われなければならなかったし、捨て駒として利用されたアムールトラはその死体の上でライブを開かれなければならなかった。そして何より登場人物達は隙あらば互いにマウントを取り合わなければならなかった。
動物コスプレプロジェクトが
動物ファーストなんて本来おこがましい話だけど
たつきが体現してしまった
※238
一期のファンは理解してると思うよ。□のファンと制作委員会のファンは全然わかってなさそうだがw
※238
あるいは無意識レベルかもだけど、
伝わっているからこそ『見る抗鬱剤』とも称されたのだろうね。
平和でゆるい世界だからお気楽というのではなく、
色んな苦難がありながらも素敵に生き抜いているからこそ
自分だって頑張れる・頑張ろうと思えたのではなかろうか。
表現うまければアリやで
本気で丁寧に作ればな
ただわざわざ手をだすプロはいないw
※240
□は人の愛を識らない人間が創った
この一言に集約されるかも。
※223
「仙狐さん」ネタは最近頭のイカレたゴミクズが叩き棒にしてるんだ。
「仙狐さん」を貶したいのかどうか知らないけれど。
可哀そうな「仙狐さん」。
あと、これは管理人に対する要望なんだけど、
この「仙狐さん」ネタをしている「問題のある来訪者」のIDを固定にしちゃあくれませんかねぇ?
中々に香ばしい提案であると思うんですけどねぇ。
「社会の厳しさ」を創作に持ち込むのは結構だが、持ち込むなら持ち込むでそれに対して何らかの解決をする必要がある。□のように「社会厳しいね。どうしようもないね。はい終わり」ではただの現状追認主義、ただの消極的な肯定でしかなく、それ故に意味が無く、ただ人の反感を買うだけの結果になった。
原作者と制作者が
(シナリオ作り・構成・キャラ作り・設定・アニメの基礎知識の)ド素人
これに尽きるな
デザインだけは優秀だけどあさりしか認めないよ、ムクムク地蔵は消えて?
ムクムクは足引っ張るなよバーカ
※173
クッソwwww
※226
言われてみるとボスが助けてくれてるけどラストオブアスみたいな世界でヨコハマ買い出し紀行みたいにフレンズみんな自分のここすき追求してるなぁ。
ついこないだまでガンダムがNGワードだったし
仙狐さんもさん抜きでNGワードにすりゃいい
俺たちがけもフレの本質だと思ってたものはirodorismだった
そういうことなんだろう
「けものフレンズ」全ての本質とは「"俺様"だ!!」
って吉崎観音総監督様は思ってそう
※245
これは深い(確信)
※247
1期のアンチテーゼを表現しようとしたけど認識が根っこから間違ってたからそれが作品に滲み出た印象
俗に言う「ろうがい」ってやつ
※211
的を射るやで
ヨコハマ買い出し紀行は文明社会が滅んで
人がめっさ少ない滅びゆく世界だからこそ
助け合わないと生き残れない妥協が前提の
やさしい世界であり一応みんな武装してる
まあちょっと近しい雰囲気もある
□はウォーキングデッドみたく
略奪者や裏切りや仲違いやコミュニストや
暴力による支配やヒステリーでもって
どうせ面白おかしく滑稽に滅ぶんだ
もっと踊れ楽しませろって悪意
ますもとたくやと木村隆一がちゃんと仕事しなかったからだろ
吉崎観音に口出しされてもちゃんと仕事して結果出した人もいるんだから
※240
それならそれで別にいいと思うんだよ
そんなの映画やドラマでありふれたものだし
問題はそこを掘り下げるでもなく、ただなんとなく甘い砂糖でもまぶしたような仕上げにしたこと
要するにそれがテーマなら語り口と合ってないのが問題
海外のシニカルで黒いアニメを見てると、リアルじゃなくてもシリアスじゃなくてもそういうテーマだって可能だったはず
要するにクリエーターとして単にアホなんだよ
※75
Rの非公式サイトを管理している人物が真ムーブしている数字の人だったり
ガイドブックのインタビュー読み返してたけど、やっぱり1期をちゃんと見てた人達は本質を捉えてると思うよ。ちょっとたつき監督の言った事下に書いていってみる。(読みやすいように一部改変するけど大体原文そのまま。)
「見てくださっている大人の方が子供の頃に100%信頼を預けられていた誰か。日常生活でそういった相手が欲しい方はサーバルちゃんにそれを見てもらってもいいと思いますし、少しでも心に余裕ができたら誰かにとってのその役に成ってもらえたらと。」
「ただ素直に受け取ってくれる世界というか。正直者がバカを見ない世界なんです。」
「子供の頃に戻りたいとか子供になりたいとかいうのではなくて、大人として今を暮らすうえで、子供の頃のような“素の状態”が必要ってニーズなんじゃないかと思います。動物がまさにそれを持っているように思います。」
3はまだマシなんじゃないの?やってないから知らんけど
※259
◻︎の最終決戦(?)はわざとではないとはいえキュルルが原因で、被害者は大勢、ホテルは崩壊、自分が連れてきたアムールトラは死亡、活躍した場面は護衛されながら絵を回収して溝を飛び越えただけ、普通こんな結果になったら自分はパークにいていい存在なのか悩む様な内容だけどキュルルが出した結論は「おうちはここ、もっとみんなの役に立ちたい、みんなと冒険したい」...
もっと問題と向き合ってたらまだマシだった
1期はただの「やさしいせかい」のアニメ。
みんなそう思いこんでたから4話ラスのツチノコのたった一言で何もかもがひっくり返った、ってもう忘れたのかな?
お前がそう思うんなら(ry
※61
攻殻機動隊や無責任艦長タイラーのように紛い物で有ってもヒットすればこれが正義。
自己流にやるのは構わんが、役者から見限られるのは無能な証拠。
深夜で1クールだけだから傷は浅い(致命傷は負う)が、これをゴールデン4クールでやったら多分半年で打ち切りになるだろう。
久々に来たんだけど
あかり先生や榊氏の件は
なにか進展ありましたか?
※266
訂正、冒頭に「同感」を入れ忘れました。
※261
さすが鬼のフレンズは良い事を言うなあ…
※259
※263
せやな。上に書いた「何の料理もしない」とはそういう事を指してた。ただ問題を持ち込むだけ持ち込んでそのまま、投げっぱなし。キャラクター達が成長するでもなく、新たな視点を獲得するでもなく、誰も何も得る事なく終わる。ついでに見てる方まで何も得られない。
吉崎先生にはぜひ仙狐さんのイラスト描いて欲しいな
できればシロちゃんや夜空さんも一緒に
※258
いい仕事してたよ彼らは
2アンチは黙っとれ
※270
お前の悪意の凄まじさに戦慄する。
※256
得てもええんやで
※253
まさにこれ
あとは※231※232か
※270
特級呪物をまき散らすのやめろ
※270
細谷の嫉妬してる記事で吉崎に押し付け
MXの仙狐でテレビ東京の被害回避
細谷に被せられ同士じゃないか!
吉崎盾にするな!細谷!
仙狐盾にするな!細谷!
責任から逃げるな!
※272
悪意あるの2だけやで?3も2がなければってだびたびいわれてるぞ?2の漫画も2のアニメの駄目な所を改良して好評だぞ!
2の不評から逃げるな!細谷!
※270
はいはい無能な働き者
本質はイマイチわからなくなったけど、体質ならわかってきたよ
※278
3の評価の2云々は言い訳でしかない。3は単体で見ても、悪い意味で虚無でしかない。2はまだネタにできる部分がある分3よりまし、そう思えるくらいにはまじでなんの引っかかりもない。
※172
ふ、深いッッ!(闇が)
※263
究極の自己肯定は本人にとっては幸福の極み
身勝手の極意を会得したキュルルは最強の存在になった
引っ張り合おう、手も足も!(ギスギス)
ゴブスレみたいにちょっかい出せなかったからって、此所で未練がましく仙狐さんを少しで傷つけようと叩き棒にすんの止めたら?細爺。
やだ…真フレって頭おかしい…おかしいよ
あんなギスギス喧嘩腰セリフが脳みそに入ってこないで、右から左かよ…
イカれてる。
細いのかはともかく全く無関係なものを突然引き出して語るのはダメだよなぁ?
そういうとこだぞ
動物の美少女化が本質的なコンセプト
この要素がなければけものフレンズたり得ない
□の髪を引っ張るシーンこそけもフレの本質。子どもが見て真似をする代表シーンである
※171
アニメとか漫画に対して現実がどうとかいうのってつまらない考え方だと思う。あまりにも視野が狭すぎるんじゃないかと
スポンサーの金で声優抱くことでしょ
※235
その集合体からすらはじき出されてるから□は異物なんやで
俺がSEGAだったら2の製作陣には焼き土下座ですら生ぬるいと思うわ
2がなければ3がここまで悲惨な結果になることはなかった
1期を除外するって縛りじゃどう足掻いても…セガも割り切って美少女動物園にしたんだろうが、多くのファンはそんなの求めてないし。やる前から詰んでるんじゃ、そらやっつけ仕事になるわね…
そもそも喧嘩しても仲良ししてないよね?
□はギスってはお互い謝りもせずに有耶無耶にしてるから仲が悪いようにしか見えん
ドヤ顔して言ったバイブル()も設定ブレブレなんだから仕方ないね
けもフレだけに限った話ではないかもしれないけど
作品はクリエイターの心を映す鏡という本質は間違いなくあると思う
1期から入った自分からすれば見てると純粋にやさしい気持ちになれるものって感じだったなぁ、公式非公式関わらずイラストとか見るだけでほっこりした
そのせいか知らんがまったく別物って分かってるのに3の広告がバナーで出てると一瞬スクロールの手を止めてしまう
吉崎総監督の性欲と自己満足
動物ファーストも近頃は蔑ろにされてる件
何がしたいコンテンツなのかもうよく分からない
本質
物事の本来の性質や姿。それなしにはその物が存在し得ない性質・要素。
引っ張る
他人を従わせる。(先に立って人を自分のめざす方へ導く。という意味もあるが沈黙してるので除外)
足を引っ張る
仲間の成功・勝利・前進などのじゃまをする。また、結果としてじゃまになる行動をする
□はけものフレンズのコンセプトを貫いていた?
2.6%達は正しい理解者だったのでは(錯乱)
たつ信は仙狐さん見て落ち着け
あ、仙狐さんがかわいそうだからやっぱ見るな
真フレってマゾなのかな
いんふぉに行けば同類がいるだろうに、わざわざボコられにここにやってくるんだから
※42
同意。
吉崎観音が健全な人間だったならこんな事にはならなかったんだろうな。
関係ない話題でたたき棒に使うなんてID:RiZTg1NGはよっぽど仙狐さんが嫌いなんだね
ここまでのコメントで仙狐さんのイメージアップに繋がるのないし、ただただ仙狐さんファンの民度の低さをアピールしてるだけだもんなぁ
仙狐さんは好きだけど□は嫌いです
理由?単純に面白いか面白くないかですよ
※295
なんかケンカっていうほどハッキリしたものじゃなくて、常時トゲトゲ・ギスギスしてただけって気もする
□のストーリー自体もキャラもなんだか釈然としないモヤる感じなんだけどさ…
仙狐仙狐うるっせえな
よそでやれや
迷惑だ
シャミ子が悪いんだよ
ID:RiZTg1NGくんの書き癖は北海道ガ.イジくんに似てるよね
間違った棍棒振り回して、みんなに「いやその棍棒は違うから」って言われてるのに「なんか釣れた、効いてる」みたいに思い込んで何度も何度も同じこと書き込んで得意になってる感じ
可哀想なかまってちゃんだとは思うけど、しつこいんだよね
けもフレでは一期しか成功してないので異質。ただ□はけもフレの中でも可視化された憎悪と呼ばれる程に一期とは全く逆のベクトルで異質。
※311
似てるも何も、同一人物の可能性もあるよな。ただ北海道どうのこうの言わなくなっただけで(これからまた言いだす可能性もあるが
https://mobile.twitter.com/masa_b_/status/1180847951985295365
80回目の正直なるか
でも真さん嘘つきだしなぁ
けもフレ2の本質は「船頭無能にして船地獄に沈む」だと思う
※313
どちらにせよ、ロクに意思疎通も出来ないし実社会でもマトモに人と会話もしない(出来ない)ような奴か、自分は人気者だと勘違いしている自意識過剰さで実際には周りから敬遠されてるような奴だろうな
こういう、どこがとは言わないが可哀想な出来の奴のせいで、無関係な仙狐さんファンまで白眼視されるんだから、本当の仙狐さんファンはキレていい
結局あの真フレはアライさんに袖にされて終わった
ゲーセン垢の客こない誰かきてくれツイートに
播磨灘の画像クソリプで嘘つき呼ばわりして
鍵垢に追い込んだムクいを受けた
んでアライさん来ないからって
カブッてたムク絵ビーバーを
「これでいいや」って
非道い言い草じょん
※317
https://mobile.twitter.com/masa_b_/status/1180860723066331136
「これでいいや」とまでは言っていないwww
そんな奴もうどうでもいいけど
この週末のゲーセンの客入りは気になるね
記事にもならないし
けもフレ自体に本質はないよな
ものによってバラバラだもん
暴力振るってたけどな。
※317
結局☆3で妥協してて草
今後、ゲーム開く度にアライさんじゃなくても「欲しくもねぇ☆4」とか言ってたジャガーやフェネックが出た時点でリセマラ終わらせなかったことを後悔しそう
ハッシュタグ検索してみた
#けものフレンズ3プラネットツアーズ
存外盛況のようで
まあせいぜい頑張って
景表法違反と脚本印税未払い
つまり反社のシノギが本質
フレンズの皆で力を合わせて■■先生の手と足を引っ張って表に出してみよう!
人間ファーストだよね
動物ファーストの一期の頃からアニメの翌朝害.獣駆除ニュースがやってたりして所詮人間に迷惑をかけない管理下にある動物だけを檻の外から可愛がってるだけなんだなあと思ってました(たつき版への非難ではありません)
それだと「けものフレンズ」の本質ではなく「人間」の本質だね
(□とかの所業が人間の本質によるものとか擁護はしません)
手を引っ張る→助ける
足を引っ張る→助けられる
みたいに助け合おうとか支え合おう的な意味で作ったのは分かるけど、
2期の内容で引っ張ってたのって足とプリンセスの髪くらいだから良い意味として理解する事を脳が拒んでる。
他の作品でこのキャッチフレーズだったら違ったのかもしれないけど
「エンディングまで泣くんじゃない」
「これは、ゲームであっても遊びではない――」
「このへんないきものは まだ日本にいるのです。たぶん。」
「日本よ、これが映画だ」
「戦わなければ生き残れない」
「引っぱり合おう、手も足も。」
よく聞くアニメやゲームのキャッチコピーと並べてみるとすごくカッコよく見える。実際作品の本質を端的に表してる名キャッチコピーなのは間違いない。
なお本編
※328
さすがに普通の日本人の感覚なら「足を引っ張る」はネガティブな意味でしかないんだからこういう形で使おうとは思わないはずなんだが。
この絵に合わせるなら「進んでいこう 手を取り合って」とかでいいだろうに。
かわいいフレンズ
やさしい世界
ジャパリパークはこの世の楽園
たつき監督や描いたけもフレは確かに世界は厳しかったけどそれを友情で乗り越えてるからこそ温かくて優しい世界に見えたんだろうね。
世界の厳しさよりヒト同士の優しさが有ったから俺たちには眩しく感じて、子供の頃にあったサンタを信じるような……こう……
何て言えばいいか分からないけど、そう言う物が感じられたんだよ……
「引っ張り合おう、手も足も」もいいけど素直に「吉崎観音」でいいっしょ
結局このコンテンツに吉崎観音という男の全てが現れてるわ
一言で作品の本質を現してるって点では確かに名フレーズよな。手も足も引っ張り合ってるのは事実だし
そもそも論おじさん「そもそも手を引っ張るなんて慣用句はないぞ」
※328
「足を引っ張る」の解釈が「助けられる」とはどういう事?
日本語でそういう意味合いが合ったか?
それとも、どこかの国や民族ではそういう解釈するのかな?
誤字ではないよな?
吉崎はそういう意味のつもりで使ったんだろうなぁと予測したってだけでしょう
日本語でそういう意味合いなんて無いけど
そこで悪い意味の言葉を使う意味が分からんし
吉崎の脳内日本語ではこれが助け合うという意味を持った言葉だという事になってたのだと予測した、と
吉崎じゃなく木村とかが書いたのかもしれんけど
この格言?を考案した人は日本人なんですかね…足を引っ張るは迷惑をかける・邪魔をする事だし、手を引くは一応他者を導くって意味もあるけど、足を引っ張ると掛かるから、手を引っ張るも無理矢理やらせるとかそんな風にしか捉えられん。四つ足の獣と掛けたつもりなんだろうけど、日本語下手すぎない…?
※317
61回目にサーバル出てるんじゃ…
けものフレンズにそんな本質は無いよ
喧嘩する前提で見るからそれを本質と錯覚するだけ
そして「手も足も引っ張る」のは発言者の心の本質である
(玲くん構文改変)
※117
ああ、引きこもってやるよ罪フレ
二度とこんなコンテンツに触るか
あ、もちろん炎上事件は追いますよ?(笑)
※336
凄く人に助けてもらうのが苦手な人の場合私を助けたらその人が他のことに使う時間等を削ってしまう=足を引っ張ると思って我慢すると思う。
それを足を引っ張るという言葉で表したとこの人は解釈したんだと思う。
もはや「楽しかったアニメ1期」というのはオマケで、
「日本のアニメ・クリエイティブ業界の闇を追っていく」というのが本質と成り果てているよね
迷惑を掛け合うことと助け合うことは違うのに、他人に迷惑をかけることを正当化するために無理矢理美化しようとしてる
共依存的で支配欲にまみれた吉崎の人間性が滲み出てる
※342
自分で言っててこじつけにも程があると思わない?
たつきの足を引っ張っても
真フレ同士は仲良しです
https://twitter.com/yosrrx/status/897291381042851840
なんか検索で引っかかった。
日付がもうね・・・ほんと。
http://ha-navi.com/wt-91
こっちも改めて見るとひどいね。
-ヤオヨロズ(irodori)の名前をあえて出さない
-自分が一番大変だった、
-アニメは自分の好きに作らせてもらう(最初に言ってたでしょ?的な)
0から1を作ったのはまぎれもない功績なのに、
ヒトとして終わってるわ、この人間。
※144
これは某大学教授が学園アニメについて言ったことと同じ意見だね。
(京アニ事件後に言ったので大炎上した)
もし「やさしい世界」に浸りたいだけのファンが多かったら、「けもフレは10話までが至高!11話と12話は不要!」という人が出てきてもおかしくなかったのに、なんでそんな意見を見かけないんだろうね。
けものフレンズ1期で「やさしい世界」と「不穏な世界」を共存させたのが
たつき監督。ケムリクサでは逆に「不穏な世界」の中で「姉妹の優しさや愛」を描いていた。
言ってみればけものフレンズの本質は「たつき監督世界への共感」かな?
過 去 の 意 思 は 嘘 で は 欺 け な い
※71
字体や絵柄から見て副監督の手によるものじゃないかな
※209
付け加えると「ナショジオ的な、動物や自然の不思議と美しさを伝えるアニメ」
の要素も強かったからこそ動物園コラボが
多かったのだろう。個人的には一番の
ここすきだった
少なくとも2の本質は他と違うだろう
嫉妬だけがすべてさ
それが貴様の本体…醜いな…嫉妬とは醜いものだな…(プチッ)
□の開発者はけものフレンズを美少女になった動物の物語ではなく美少女が動物のコスプレをしている話と勘違いしていたのは確かでは
だから□では動物としての習性だったり個性だったりが出てくるシーンが皆無だった
https://twitter.com/masa_b_/status/1180862256919138304
まさびー@masa_b_
どこぞの馬の骨野郎が「〇〇(馬の骨野郎の推し)が出てるのにハズレだと言われて鬱になった」とか言ってたけどなぁ、こちとら一週間以上必死こいてリセマラしても推しが来なかったんだよ。
8:07 - 2019年10月6日
そういうトコなのだ!
Kや細や吉が「俺たちファースト」にムクった時点で、謙虚に「動物ファースト」と語っていた頃とはまったく別物に ‟変質” したと感じた。
まあそれも表向きの顔だけの話で、当人たちの本質は変わらなかったからこそ、光をもたらした良心たるたつきを追いだしたのだろうけれども。
>引っぱり合おう、手も足も。って名キャッチフレーズすぎないか?
いやほんと、□当事者が確信犯だって本質を表す、これ以上ないくらいの名コピーだと思うよ。
吉崎観音が作りたかったのは声優〇〇〇動物園なのだ
アプリが爆死してアニメも低予算になりirodoriに敗戦処理を任せたのだが
アニメが予想外にも大ヒットして2期決定予算も大幅にUP
2期こそは夢の声優〇〇〇動物園だ
自分好みの声優をいっぱい集めただけの美少女動物園アニメを作ろうとしたのだが
手も足も引っ張り合ったら、もうそのひと個人ではどこにも行けなくなっちゃうよね
要するに滅私奉公、組織に忠誠を誓え、足抜けには死を! ってことが言いたいんじゃないかな?
…なるほど、本質は反(ry
けものフレンズの本質は「楽して金儲け」だ
そもそも企画自体が「100年続くIPを作ろう」って話だったはず
動物園よろしく長きに渡って金を儲けられる当てが欲しかったんだ
だからその枠組みの中で頑張っている漫画家・イラストレーター・アニメーターなどはけものフレンズ全体の本質とは関係がない
それぞれの作品が優れているかはそれぞれのクリエイターによる
けものフレンズの本質は、それら作品で金を得る上層部にこそあるものだ
けもフレ自体はよくある擬人化モノの一種でしかない
艦とか刀とか銃とか城とかね・・・
そして設定も特にユニークという訳でもない
本質としては、凡百の作品でもクリエイターによって名作にもゴミクズにも成り得るという事なのだと思う
※345
こじつけとわかった上で書いてると思うけど
手を引っぱるって言うのはわかる、でも足を引っ張るってどういうことだァっ!!??
※352
2こそ吉崎観音・けものフレンズの体現だよ
1期が異質なだけ
ガイドブックの吉崎脚本見たらよく分かる
※363
これ
多分他の世界観でもたつきが手掛けたら他のものと違って異質の存在に超変化する
※362
スタッフの中にも「駄目だこれは」って思った人がいてコッソリ仕込んだのでは
けもフレの本質はまさにこれだと思う。
お互いに足を引っ張りあってコンテンツを潰しているからね。
そしてその本質を無視したirodori版が大成功したのも納得。
ネクソン版 喧嘩してすっちゃかめっちゃかしても仲良し
一期 けものはいてものけものはいない
二期 引っ張り会おう。手も足も(悪い意味で)
個人的なイメージではこんな感じだな。それぞれ別物すぎてけもフレという大きな枠ではくくれないよ
一期もライオン組とヘラジカ組が喧嘩っぽいことしてたし
博士助手やツチノコ辺りはサーバルと軽い言い合いになるシーンもあったっけ
でも全然ギスりを感じなかったしそれも微笑ましく見れた
二期は喧嘩してはいるけど「すっちゃかめっちゃかしても仲良し」ではないよね
ただいがみ合っててキュルルが意味不明な提案して有耶無耶になるだけだったじゃん
ギスギス抜きにしても物語として成立してないから駄目なんだよ□は
喧嘩どころか殺しにきたじゃん
結果的に自分の首絞めただけだけど
アムールトラちゃんを見殺しにしたのは許さん
irodori版のおかげだろうけど
まだネクソン版の攻略サイトが残ってるし
それなりの価値はあったと思うけど
あれだけキャラ多いのにサ終だったから
やっぱダメだったんだろ
公式がコンテンツを潰す見本…
※360
かばん提督なら如月や祥鳳救ってたな
キャッチコピーなんぞいくらでも作れるんだよ
それに見合った本編出したのか
たつきはヘイト管理が神業
普通ならヘイトが集中するのけものキャラがでるはずなのに、1期にはいない
それを攻撃的な表現や罵倒なしでやってのける
どんだけ縛りプレー
そりゃ、カエルやヤンデレが回りにキレ散らかす芸風のパパには無理でしょ…w
※374
ちょっとでもヘイト要素が出たと思ったらわりとすぐリカバリー入れるからな
「お前、どっから来た?」→「えっと・・・北ってどっちだ?」とか
ライオンの威厳ある姿→「いにゃー、疲れた疲れたぁー」とか
「お前たちはもう関わるな」→ヒグママだもんな
最近珍しいギスギス以外で話を展開できるクリエイターだよ
※345
自分も※342と同じニュアンスで書いたけど
このキャッチフレーズをクソ好意的に捉えたらそういうこじつけができるねってだけ
フレンズによって感性って違うから分からなくても大丈夫
※376 わかるマン
たつきの場合ボケとツッコミというか、合いの手というか、きちんとキャッチボールが成立してるもん。それもテンポ良く。間違っても明後日の方向に暴投なんてしない。
翻って□担当したますもとは酷いよな。自著で細にぃが~って言ってるけど...ゾンサガでも無意味な暴力シーンブチ込んでる辺り、ギスギスさせなきゃ物語動かせない脚本家っぽい。幼児のブンドドの方がまだ丁寧だよ。
模範解答の後に反面教師がやってきた。それがアニメけものフレンズの本質
※377 感性が違う...ねぇ
鳥獣戯画の人の受け売りになってしまうけど...誤解を恐れずに言えば、□を創った人もそれに深く共感した人も、普通の人と比べて自分を他人より強く見せかけたいって傾向がやたら強いんじゃなかろうか。
その気持ちは生来の恐怖と絶望の裏返しでもあって、もし自分が他人より弱いって思われたら棄てられるか、さもなくば隷属を強要されるとばかり考えているのかもしれない。
そんな人からすりゃ「へーきへーき!フレンズによって得意な事違うから!」てやり取りは、背筋が凍る物ではなかろうか。これまで自分が生きて来た世界の原理原則を否定するものであるのだから。
満たされたという原体験が不足している人は幸福な他人を見ると激しい怨嗟から不幸にさせずにはいられなくなるし、自分が幸福になるチャンスが訪れてもその後不幸になる事を見越してそのチャンスをかなぐり捨ててしまう。
□がなけりゃ鳥獣戯画の人が出したこの激辛冷奴に触れる機会は無かったよ。
けものフレンズの本質は「人の心」でなかろうか?あの人が明るい光を放った結果、それまで見えてなかった部分までさらけ出してしまったのだ。
※37
へー(棒
※377
足を引っ張る=助けられるの図式がどうもよく理解できない
まるで他の誰かが自分を助けるのが当たり前であり前提であるみたいな思考にしか思えない
足を引っ張ったなら自分がフォローするのが当たり前なんじゃないの?
そもそも「引っ張り合おう」と「推奨」してるんだよ?
手を引っ張る=助ける、だけならお互い失敗しても助け合おうって理解できるけど、足を引っ張るで「助けられる」を「推奨」はないでしょ
他の誰かに助けられるのは当たり前のことなの?
馬鹿な事言ってないで改めて一期見てみろ。久しぶりに見ても面白いから。
※379
話がとっちらかって何が言いたいのかさっぱりわからん
たとえとか小難しい言葉とかいいから言いたいことの主題だけ簡潔にまとめて
※383
勝手に※379を3行にしてみた
・□関係者、真フレは満たされない不幸な生き方をしてきた
・不幸がデフォゆえに幸福を与える1期に拒否反応を示した
・宇宙の心は彼(たつき監督)だったんですね
※384
つまり「けものフレンズ2 制作陣の幼少期を描いたもの説」で解説されてたことか
んで最後の主張は「たつき監督が下手に目立たせちゃったから余計に闇深案件になった」と
・・・それ結局場外で起きたことの解説であって
「けもフレ自体の本質」とは関係なさそうな気がする
けもフレ1の本質「たつき」けもフレ2の本質「無たつき」
皮肉なことに公式がそれを証明してしまった・・・。
※374
ただしつけもの、テメーはダメだ
※385 概ね同意。場外乱闘はお客さんに失礼だし、作品には関係ないよね…ふつーのIPだったなら。
だけど□だけに関してはそう断言できない。確かにアレだけは他のけもフレ作品からは隔離して議論せにゃいかんと思ってる。
アニメけものフレンズ1期の本質が「たつき」ならば、□の本質は「細谷」なんだよ。ますもとが暴露してたが奴さんはIPを完全に私物化してた。挙句総監督様をねじ伏せて勝手に自分の思いつきをストーリーにねじ込む有様だった。□=細谷と言い切ってしまっても最早過言などではない。それだけ奴はやり過ぎた。
□ほど視聴者が完全に蚊帳の外に置かれ大人の事情1000%で作られた作品も無いだろう。その余波は今もなおアニメ業界を揺るがせており、その残り火は未だにそこかしこでくすぶっている。
けものフレンズの本質?って考えて今のアプリの爆死振りを見ると
キャラクター自体にそこまでの訴求力は無かったんだなと悟った
もちろんカワイイには間違いないんだけどそんなの
ソシャゲやアニメに限らず幾らでも溢れてるんだよな
けも1期は脚本力でファンを掴んだけどそれが無かったら
結局他の有象無象のIPに埋もれちゃうんだよな
アプリ1期もファンになってくれた人達の評判は良いけど
サ終しちゃったのが競争力不足を物語っている
単に吉崎のキャラデザ(パクリ疑惑あり)があれば売れるなんてのは幻想で
けも1期でこのIPは凄いって、けもフレの本質(実力)を勘違いしたのが
間違いの始まりだったんだ
アプリや漫画が爆死したのは製作陣がカスだったから
現にアニメ1期で多くの人の目に触れるチャンスを得たら急に注目され出した
どこの馬の骨かも知れない雑魚監督が作っても売れたんだ
ちゃんと周りから注目され正統な評価さえ得られれば覇権だって取れるんだ!
たつきいなくても余裕、吉崎のキャラがあればオタはついてくる
脚本はキム監でも誰でも素人の細谷がやったってウケる
けものフレンズというIPは凄いんだ!
バカだねぇ・・・本当にバカで愚かだよ
ストーリーや作品のテーマ性があってこそキャラクターが生きるIPなのにな
アプリ1期からあった土台を根底から覆して全部オレの手柄だって
金も名誉も声優も食い荒らす人間がけものフレンズというIPの本質を
歪めてしまった
やっぱロクでも無い人間が仕切ったら上手く行くものも行かないよ
強欲な壷が禁止カードになった意味を全然分かってなさそうな運営陣だからな
全体のお話のバランスとか視聴者の大半の要望とかより
今の自分が気持ち良けりゃいいのさ それでも付いてくる狂信者も得れたしな
だからクソになったんだよ
※381
うん?そうだね?
このキャッチフレーズに超興味あって無理やり好意的に考えた人の解釈がどうしても知りたくて言ってるのか、自分の意見と違うから言ってるのかわかんないから反応に困る
正直このキャッチフレーズについて、良いこと言った風につくってど滑りした恥ずかしいポエムくらいにしか思ってないから
良く捉えたらどう考えられるかとかこれ以上説明するのけも2見るくらい時間の無駄だしやりたくないんだよね…。
俺たちの心象風景に強烈に焼き付けられたけものフレンズは
たつきが作ったけものフレンズだよ
我らに人の情を与えたのがけものフレンズなら、それを奪ったのもまたけものフレンズなのだッ!
1期との差も相まって、□もまた心に焼きつくアニメだった。まさか人の心の光の後に、人の世が生んだ深淵が襲ってくるとは。
□の数年経った世界ではキュル憎と偽かばんちゃんによるフレンズ撲滅計画が行われてそう。情のない人間のすることなんて最早これくらいしかない…。
喧嘩してすっちゃかめっちゃか(ギスギスだが)するのはいいんだが、
それでも仲良しでい続けられるだけの理由が一切描かれないから…
※直球の下ネタは控えるようお願いします。