「アニメ業界で当たり前のように横行している」 アニメ会社社員が未払い残業代などを求め提訴
【労働問題】アニメ制作会社「STUDIO4℃」社員が提訴「業界で当たり前のように横行」
https://news.livedoor.com/topics/detail/17252861/ …
未払い残業代などを求めた訴訟。『海獣の子供』の制作進行担当で、3月には残業100時間を超えた。長時間労働について「隣の同僚が明日死んじゃうんじゃないかと不安になる」と話した。
— ライブドアニュース (@livedoornews)Fri Oct 18 09:18:21 +0000 2019
ほんとに業界では「よくある社会の厳しさ」「ままあること」なんだなあ…
本気で声をあげなきゃずっとそのままだよ
ましてやファン側が進んでそれを容認するなんてあってはいけない
— 越智津君 (@ochitsukundayo)Fri Oct 18 09:39:45 +0000 2019
807: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 17:37:41.28 ID:IpowExZv0
こんなニュースが入ってきた
コレ自体は問題だけど、やっぱりアニメ製作会社へのしわ寄せが来てるのかね?
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/18/news103.html
コレ自体は問題だけど、やっぱりアニメ製作会社へのしわ寄せが来てるのかね?
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/18/news103.html
808: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 17:40:04.48 ID:WiwzeGuUa
>>807
ままあることやめろ
ままあることやめろ
809: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 17:48:01.39 ID:nLTvnnqz0
会見に際してAさんは「(未払い残業は)アニメ業界では当たり前のようなもので横行している」とコメント。
アニメ業界の1社だけの問題ではなく、映像業界全体の問題だと話し、
「STUDIO 4℃だけが払っていないというものではありません。
アニメ産業のビジネスモデルそのものが問題になっていて、クリエイターやアニメーター、制作進行など現場の人間にしわ寄せがきているのです」
と胸の内を明かしました。
やっぱりこれも製作委員会(の印税制度)って奴の仕業なんだ
アニメ業界の1社だけの問題ではなく、映像業界全体の問題だと話し、
「STUDIO 4℃だけが払っていないというものではありません。
アニメ産業のビジネスモデルそのものが問題になっていて、クリエイターやアニメーター、制作進行など現場の人間にしわ寄せがきているのです」
と胸の内を明かしました。
やっぱりこれも製作委員会(の印税制度)って奴の仕業なんだ
820: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 18:36:39.90 ID:pMNdZyqJ0
なんか上がってるけど、また火種が投入されたのか?
821: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 18:38:52.43 ID:mBcak3fca
>>820
4℃残業代未払い
労基署に是正勧告されるも
支払い拒否
4℃残業代未払い
労基署に是正勧告されるも
支払い拒否
コメント
これは他に続く会社が出る流れか?
STUDIO 4℃ほどの会社でもか
完全に膿を出してしまわないとアニメに未来は無いな
支払い拒否とはたまげたなぁ
滅びろ(直球)
会社傾くほど厳罰化しないと改善しないぞ
いい流れだ
このまま後に続く人がもっと出てくればいいね
自分もアニメ会社やめるとき最終月の一部未払いされたわ
関わりたくなかったし筆折れて死にかけだったから何もできてないけど
過酷な業界だなぁ…
すげーな会社側の残業代支払い拒否の理由。
「タイムカードに記載されているのは実労働時間ではない」ってそんな言い分ある?
2017年にそこそこのクオリティの3Dアニメで覇権取った作品があってね
と言うか今時これが通用すると思ってる連中が上にいるのがヤベェよ
関連の記事が増えとるなぁ…上の書き込みにあるように労働基準監督署に是正されても拒否って凄いなwwwこのニュースをもとに、たつき監督はもちろん、とにかく様々なアニメ関係の所へ良い意味で広がってもらいたい。
記事を読むとアニメ制作会社へのしわ寄せというより、このアニメ制作会社の問題という気もするが
アニメ業界腐りきってるな…
まあアニメ業界以外も闇深いんだろうけど
昔交流のあった人の相方さんがアニメの制作進行だったんだけど
とても家庭を養える収入じゃないからと
結婚するためにアニメ会社を辞めて転職してたな…
これアニメだけじゃない日本の会社の悪しき風習だよな。
労働に対する対価は当たり前だ。
労基も政治も仕事しろよ。
折角言って警告で済ませてるのに、それでも聞かなきゃそんな会社潰しちまえ。
理論や理屈は資本家の為にあるものだから労働者が同じ土俵で勝負しても負け確なんだよなぁ
もっと他の手段考えないと
AGNテレ東カドカワで未払い隠蔽してるゴミ共は暴かれてクビになっちまえ
そして細谷と吉崎にゃ生きる権利すらないから死ね
いいぞ!もっとやれ!
「タイムカードに記載されているのは実労働時間ではない」
うん、そうだね
午後五時になると事務のおばちゃんが勝手に切っちゃうもんね
アニメジョジョ5部を担当された作画監督への未払いが発覚してから一月くらいしか経ってないのにまたですか。
政策委員会のTV局が印税で搾取している限り末端アニメーターが報われる未来はなさそう
※16
なんもしないんなら警告なんか意味ないもんな
KFPが未払いだとして、何でヤオヨロズは何で脚本費未払い問題について声をあげないの?あれれ~?業界を改善したいと言ってるのにおかしいぞ~?
もしかして福原がたつき監督に脚本費を渡していなかっただけの話じゃね?(笑)
歳ばかりとっちゃった上にバカでかい後ろ盾がある場合が多いから中々寄生虫を取り除けないでいるのかね?
今海外資本入ってきてるしもう日本のアニメ業界崩壊してもええぞ
遠からず日本アニメは地に落ちるだろうし、技術持ったのは根こそぎ海外に引き抜かれてくだろ
それで現場の不幸な人が減るなら全然構わん
こっちは良質なアニメが見れればそれで満足や
この話題で根拠のない人格否定したり、敗訴確定だからやるだけ無駄とか言う奴がいたらクソみたいな環境を作り出してる側の人だな。
※26
無責任過ぎないか
福原Pが質問箱やってるから、そこから突破できないものか?
改善する気のない企業は全部潰れてくれても構わんぞ
給料ぐらいちゃんと出してやれや
真フレはままある事で済まそうとするんだろうなぁ。
マッドハウス、ufo、4℃と、作画クオリティに定評のある制作会社ほどこういう問題が表面化するのが悲しい
単純に作品だけ良ければいいとか「〜は関係ないだろ」みたいな考え方だとどんどんクリエーターが搾取されていく
末端に金が流れない問題というより、とりあえず働いた分や権利のある分はきちんと金が支払われる業界になってほしい
たつきの告発とケムリクサの成功は無駄じゃなかったな
正直もうアニメ業界に未来なんてないんじゃないかな。不安になるわ。
※28
無責任なのは業界の連中だろ
技術を保護しないんだから
劇場版作ってるような制作会社でもこの体たらくか…
どんどん声上げて膿出し切ってしまえ
是正勧告を拒否って何様なんだろう
うわー
奴隷の様に生かさず殺さず働かせて成り立ってる業界だから
そして奴隷だから反抗されると徹底的に潰す
今の時代分かっていながらそれが放置されているのはおかしいよ
※24
脚本印税分はDVDの発売や再放送が行われた都度、KFP幹事会社から支払われるはずですよ
そこにヤオヨロズは関係ないです
こんな事ばっかやってるから有能な人材が中国に取られるんだよな
自分たちで自分の首を絞めてる事にいつになったら気付くんだよこいつら…
泣き寝入りで自分の創造の努力が糞みたいな連中に蔑ろな扱いされるくらいなら声に出して他に離れたほうがマシだわ
やはり局印税は死滅させるべき。
マスゴミ殺すべし慈悲はない
ぶっちゃけ労基なにそれ美味しいの状態の日本がブラックなんだよなあ
アニメじゃ無くてあらゆる職種でブラック労働サービス残業が蔓延してて
ブラック自民が法的にオッケーにまでしてしまった
今後なし崩し的に一部高収入専門職というカテゴリも撤廃されて誰でもサービス残業を合法にされると思う
※26くらいの事を一度やらないと
どうにもならないんじゃないか?
現実に家電業界では外資入れて
社員にちゃんと給料払うようにしたら
業績が回復した例もあるそうだし
視聴者の立場から見たら
充分な待遇を受けてモチベと技術の高い
スタッフが作った良質な作品が見られれば
「メイドインジャパン」である必要性は無いからな
※41
KFPは自ら有能な人材を捨てたんだよね
これからも自分の首を絞め続けるよ!って宣伝して回ってる異様な光景
なんで「そんなんよくあるよくある」ってだけで済んでるの?マジで意味分かんない
プロデューサーや監督の中には本気で、あるいは最低限報酬分だけの働きはしようと考える人もいるだろうけど流石に細麺みたいなのは追い出されて路頭に迷ってくれ
「訴えれば勝てるから訴えろよ」って外野は言うけど
辞めるレベルまで疲弊してる奴は訴えるエネルギーも無くなってんだよな
精神を削られるってのはそういうもん
※44
ジミンガー()
あのな、まともな業界は改善されて来てんだよ。
主語すぐでかくするのやめろや。
どこもかしこもアニメ業界みたいに腐ってねーから。
まったくけもフレ関係ない記事でワロタ
※45
一度業界リセットするぐらいでないと改善はしないだろうな。
ただマスゴミの資金源なので、そう簡単にはいかないだろう。
そこが未だにこんなのが残ってる原因だと思う。
電波利権などの既得権益とクリエイターのやりがい搾取で成り立っていた業界が海外資本の参入で崩壊するんなら、それはもう起こるべくして起こる自然淘汰だとしか言えないなあ
少なくとも「現状維持」に支援や賛同をしようと言う気には全くなれない
※53
やっぱり電波オークションは急務だわ。
ジョジョの未払いの件もあるしこのまま色んな所から声あげていって欲しい
学生さんですか?
ジョジョのアレにしても
速攻トーンダウンしたせいで
請求書を出さなかったのが悪いみたいに
印象操作されてるけど
請求書を催促しない出さなきゃ踏み倒す
請求書が必要なんて説明すらない
請求書の話題を振ったらキレ散らかす
そんな感じだ
まあでもこういうのが表に出始めたというのはメディアスクラムが崩れ始めている証拠でもあるから、アニメーターはドンドン声上げてほしいね。
国が動かないとどうにもならん状況だが、国が動くにはそれなりの理由がいる。
※53
ほんそれ
外敵がいないぬるま湯に浸かりきってるから業界の上の方が腐ってその下のクリエイターが奴隷として酷使されている
外資でも何でも入れて既存の環境を変えてやらないとダメだ
それに適応できず滅びるなら、その程度。守る価値なんてない
なるほどなるほど、ままあることだからな
なぁ細谷?
30年前から人件費は上がってるのに
30年前からスポンサー料も制作費も映画の観覧料も
円盤の価格も何も上がってないんだから
足が出るのは当たり前といえば当たり前。
だからもう完全CGアニメもしくは
パラパラ紙芝居に移行して少人数で作る体勢に
シフトするしかないんだよね。
もう何十年もこんな環境よ
よー労基問題ならねーなって思うわ
ハハハハハ! いいぞぉ! 日本の悪習を消し去ってしまえー!
「いやどす」
( ;´Д`)はあ?
ジョジョの人やたつき監督の時みたいに、
被害者の方が悪い!
とか言って叩く真フレみたいな連中が出てくるんやろうな。
働いた分の金が回ってこないっていうのは、労働作業の泥棒と同じだってね。
そうしなきゃ作品ができないと抜かすなら、そんな作品いらぬ。
残業代未払いのときは、経営者を刑事で罰するべきなんだよ
「ままあること」なんてふざけた言葉で済まされないようにしてくれ
※28
拗らせた人がよく中韓に技術が云々とかだまされているだけ云々言ってるけど
それって裏を返せば「おいしい条件さえあればリスクを冒してでもこんなクソみたいな国からサヨナラしたい人が山のようにいる」って事だし
もしフカシだったなら帰ってこればいいだけの話かつもっと悪評が拡散しててもいいってな訳で
ちゃんと手に置いておきたいならその辺きちんと整えておけばいいだけの話な訳で
まあそういうことさ
労基署に是正勧告されるも支払い拒否!?
なんだそれはたまげたなぁ
国家と法律を揺るがす大問題だろ
もういっそ中華資本でやってくれた方が健全な気がするわ
一度滅びればいいんじゃない?
たつき監督への脚本料の未払いとか、ジョジョ第五部の作画やってた人への未払いとか色々とあるけど、労働への正当な対価を払えない業界ってどうなのよって思うわ
今回の制作進行やってた人の残業代未払いもそうだけど、業界内で使い潰されている人達が集団訴訟くらいしないと、このアニメ業界が良くなるなんて無いと思うわ
>>62
だから労基から是正勧告受けてるじゃんw
これどうやっても会社側敗訴確定の裁判になるよ
※35
視聴者の我々にも少なからず責任があると行っているんです。
ひたすら企業寄りの現政権を応援してるからこうなる
野党は毒物だが有効利用しないとね
このままでは日本のアニメに未来は無いぞ・・・
支払い拒否って事は払ったら潰れるレベルの経営って可能性があるのかな?
単に上の人が頭細にぃな可能性もあるけど
SNSで声をあげられるようになってよかったと思う
これまでどれだけの人間が泣き寝入りさせられて来たんだろうね
もっとも、声をあげた人を無関係な人間がよってたかって叩こうとするのが暗黒ジャパンだが
※71
それこそ日本アニメの本当の終わりですよもっとポジティブに考えましょう。
木村の「偉い人が何とかする〜」とかもそうだし細谷の傍若無人っぷりをあんな怪文書(しかも本人によるものでは無い)で済ませてしまう辺り真面目にアニメを作ろうとしない所は本当にプロデューサーや監督って誰でもいいんだろうなって思う
オッケーオッケーどんどんやれ。
サービス始業残業は滅ぼすべき文化だ!
初めから狙い撃ちの活動家かな?
これからはドバイでアニメ作りするしかねぇ
け・だ・も・の・だ・も・の
※74
例えば?
私は全く責任は無いと思いますけどね
そもそもアニメが作られすぎてひとつひとつの作品を面白いと思えない。
アニメをたくさん観てる人の中には撮り溜めしたアニメを観るのが作業みたいになってる人も、もしかしたらいるかもしれない。
もともと無駄が多いんだよアニメって。
30分あれば漫画が1冊読める。
無理して量産しなくていいからもっと時間をかけて丁寧に、本当に面白いと思えるものを作ってほしい。
普段アニメを観ない人の意見だからちょっと偏見混じってるけど、業界が良くなってほしいと切に思ってるよ。
裁判で負けても安い罰金で済むから
是正なんてしないんだろうね
ID:Y1OTQ2M2さんは現場で創作活動をしているクリエイターの方々が搾取され報われないケースが多発している現状を「ポジティブに考える」ことが出来るんだね。
俺はちょっと無理。不条理にしか思えない
※86
委員会方式。
作れば作るほど(一部の連中が)儲かる。
クオリティは二の次。
一体どれだけのお金がシノギとして流れちゃったんだろうな?
しかも円盤の売り上げを横流しする悪徳な細いPまでいるしな
※76
このSTUDIO4℃っていう会社の社長があのスタジオジブリの出身で、【となりのトトロ】や【魔女の宅急便】のラインプロデューサーらしいからお察し下さい……。
それだけの経歴が有る人なのに一体何でこうなるんだろう。
※88
ポジティブのコメントをした者です、私も不条理に考えています。誤解をあたえて申し訳ありません 。
※69
福原Pも言ってたけど、もう中国なんかは日本の技術をどうこうレベルじゃないと思う
正直危機感を持たないとヤバイ
ざっくりどんな感じか興味のある人はこの辺のMADとか参考に
https://www.youtube.com/watch?v=WYvJCrb3LSo
3Dアニメの「哪吒(ナタ)」も評判だし、まだまだなんて甘くみてるとあっさり中国あたりに抜かされそう
家電業界は外資いれて末端の給料が是正されたんだよなあ
国内の経営理念が中間搾取と使い潰しありきだからね仕方ないね
日本の経営学ヤバない?こんなんじゃ商品になんないよ〜
アニメ業界も黒船入れまくって終わり、閉廷!
※92
日本人の兵士は最高だが、日本人の将校は最悪だと世界からもネタにされてるだろ?
八木アンテナの頃から何も変わっちゃいないんだよ日本は
※92
少なくとも経営者としての能力は無かったんやろ。
どうすんのこれ。
是正勧告受けてんのに是正しなくて訴えられたんじゃ、会社には勝てる見込み無いよ。
※75
なんかアホな事言ってるけど、民主主義って声を大量に上げないと普通動かないもんだぞ?
飲酒運転だって数件程度じゃ厳罰化にはならなかったんだし。
もうちょい社会ってのを勉強したら?
こんな状態でクールジャパンだの日本のアニメだのいってるのほんとやめて欲しい
国レベルで対策して欲しい
「業界ではままある事」なんて不払いの言い訳に使う奴は普通にクズだろ
委員会制が必ず儲かる仕組みっていうのも末端に損をさせているからこそであって
要するにビジネスとして端から破綻しているんだわ
ブラックじゃないと会社が回らないような業界なんか一回壊した方が良い
今なら中華の方が金出すだろ、仕事をした対価を払うのが当たり前、それすらできずに何がクールジャパンか
そんなもん中国にでもシェア奪われた方がマシ
電機業界が技術者冷遇した結果どんどん人材流出して産業として凋落したように
アニメ業界もどんどん中韓に人材流出して潰れたらいい
何が「業界ではままある事」なんだよ、やりがい搾取で下から吸い上げた金で上のカスどもが肥え太る業界なんか終わっとる
これが政治の問題だと言っている人が多いが、それは少し違う。
長時間労働をさせない事や、働いた分の金を払う事は既に法律の上で企業の義務になってる。だから(幾つかの点で不備はあるかも知れないが)少なくともこんな事になってるのは立法府のせいじゃない。
では行政のせいかと言えば、それも違う。問題が起きたらきちんと是正勧告などの形で警告をしてる。
本質的な問題は、搾取される労働者がその立場の弱さゆえに簡単には裁判などの手段に訴えない事を理由に、いよいよ問題が限界まで悪化し表面化するまで経営者が一切何の改善もしない所にある。
内部に火種を抱えたまま最後の最後までズルズルと行ってしまう所に経営者としての甘えがある。
一回アニメ業界は徹底的に廃れて更地にした方がいいレベル
まあ当然こうなるよね
明らかにあの業界は異常
おかしいものはおかしいんだよ
※9 ※23 ※33 ※41 ※43 ※53 ※54 ※67
などなど、同意。
クリエイターって、政治や金勘定に疎い人が多そう(イメージ)
制作の「いい作品作りたい」頑張りにつけこんで
製作サイド(配信・興行)が搾取しまくり・・って構図なのかしら・・
クールジャパンと謳いつつ、実態はよしもとへの金の流れだったり、要するに反社がクソ邪魔なんだよなあ
ただ訴えられるだけで済む内に素直に払った方がいいと思うがね…
行き過ぎたら闇討ちされるかもよ…
しかしマジでたつきの告発で日本の裏の顔が暴露されたよな 冗談抜きで
今まで知る由もなかったクズの巣窟が浮き彫りになり始めている
※94
mihoyoあたりは日本軽く超えてるよ。
3Dでアレなんだから本当に恐れ入る。
まあ中身は日本人大量にいるんですけどね。
このまま変わらないなら外資に駆逐されるしかないよほんとに
https://m.youtube.com/watch?v=pENFaPz2-8Q&feature=youtu.be
最近の中華はこういうのをさらっと出してくる。
日本でここまでのアニメ作れる所がもうどのぐらいある?
いい加減業界は危機感持たないとマジでジャパニメーションは消えてなくなるぞ。
これ多分社員全員に未払いあるから1人認めると全員分払う事になるので
本当に会社潰れるレベルの支払いになるんだろうね・・・
会社潰がれると泣き寝入りになって搾取された側が不幸になって
搾取していた側は新たな会社を立ち上げて新たな犠牲者を産む・・・
改善される所か悪化するよね今のままだと・・・
※109
そういえば前回の屋形船にはKFPの馬鹿どもも出てきたんだったか
今回は乗らない方がいいんじゃねえかなあ?知らんぞー
STUDIO 4℃はこうして訴訟起こされて表舞台に引きずりだされた訳だがこれからどうするのか
労基から是正されても拒否するぐらいだから半グレでも使って裁判自体消滅させるのかな?
別にこの業界に限ったことじゃなくて、
賃金面、その他待遇改善を求めると、
海外に外注する流れになるかと思います
潰れろ!
こんな風に作られたアニメもう見たくない…って流れになるよな…
※112
仮に本来払うべきカネを払えず会社潰したとして、その連中に新しい会社を立ち上げるような社会的信用が残るとしたら、そこもおかしい部分だよね
※115
こんな賃金でこの作業量!やってられるかと契約切られて内部資料流出するんですね
‼︎始まったか!
思えばKFPがたつき追放したのも、細にぃによるirodori迫害キャンペーンが公然と行われたのも、この訴訟ラッシュの始まりになりかねなかったからだ。そして今その危惧は現実となろうとしている。
寝言氏曰く放送業界はかれこれ40年近く構造改革が行われてない組織で、細にぃが暴れられる下地を作った。だがその暗黒時代も、訴訟ラッシュで構造改革が行われれば、終わる可能性はある。
この訴訟ラッシュはケムリの成功が無ければあり得なかった。アニメ作ったついでで日本を変えた男、それがたつき。
※115
最近派遣ですらまともになってきてるのにこんなクソみたいな業界マジでアニメ業界ぐらいだぞ。
そんな状態でしか経営できないならマジで潰れちまえとしか言えんわ
※119
絵コンテとかな
どっかで聞いた話だなw
業界内で優良とされている企業でも給与については労働時間に見合う額をしっかり払っていても労働時間は普通にブラックなのがアニメ業界だからね
他の業界は大なり小なり改善されていることを考えると本当に異常な業界よ
まぁやりたいことを仕事にするためには仕方ないと考える労働者が多い業界だからなんだろうけど
やっぱりふぁねるさんは正しかったんや!
あれがクソ業界の常識人なんやなぁ
FUCK YOU クールジャパン()
※17
じゃけん暴力革命しましょうね(マルクス並感)
江戸時代の悪いところをひたすら凝縮したような感じだな
それでも未来を見据えた人々が現状を打破しようと努力している
明治が手放しで素晴らしいとは思えないけど、文明開化を願うばかり
このままアニメは廃れて、漫画や絵本、紙芝居が電子化、音声付きになったりして発達してゆくのだろうか。
タイムカードに記載された時間が実労働時間じゃないっていうのなら、タイムカードいらなくね?
裁判所に支払い命じられても、結果出た途端『倒産して支払い能力ゼロでーす』やったあと、社長が別の制作会社を立ち上げて同じこと繰り返すのが見え見えなんだよね
ムクムクリムゾンで予知するまでもないわ
アニメ制作会社内の事として処理されて
アニメ会社をトカゲのしっぽのように切り離して製作委員会のコアメンは無傷で終わるのかな
アニメ制作会社側が本当は無理な条件で勝手に仕事を受けてただけだってさ
事実としてそういう面もあるのだろうけれど
※126(暴力使うまでも)無いです
蟹工船の時代とは違うのですよ?
今の時代、労基署が動いた時点でもう「行き着く所まで行き着いてる」状態なのですよ。
国家権力が動いた時点でシカトしたら最悪支払い命令や差押さえされかねないし、それ見た他の取引先が「あそこ経営やばいのか⁉︎」と警戒して相手にしなくなってしまう。
物理的に告訴者を消しでもしない限り、訴えられた側は詰んでる状態。
ピンハネ屋どもは自分のナワバリにいる者は声優だろうが仲間のアニメーターだろうが皆殺し…
てめーさえよけりゃあいいという………
もはやこの地球上に生きてていい生物じゃあないなこいつらは……
※126
あっ、おい待てい。「政権は銃口から生まれる」という立場を取ったのはマルクスじゃなくて毛沢東だゾ
どこかの外食産業は未払い残業代を自ら何十億って金払ってホワイト化したんだが。
人に夢を見せてナンボの業界で賃金未払いとかアニメなんか誰も見なくなるぞ。
ただ勧告の跡は指導。指導の後は命令。命令の後は刑事告発、送検。労働基準監督官は刑事訴訟法に定めのある捜査権を持ってる筈。舐めてると過去の例からも痛い目見るだろう。
ただ人数が抱える件数に対して少ないから労基署の規模拡大は急務。
※115
海外の人間はもう昔みたいに引き受けてくれんよ
中国とかが人材を奪い合ってる
舐めてんのさ
俺らが地蔵に舐められてたり、舐められ慣れた真フレがそんなものを擁護したりの世界
だがクローズドでない時代、若者のアニメ離れが始まる。
荒らせば滅ぶのだ。
作画崩壊で有名になってしまった去年のアニメ【俺が好きなのは妹だけど妹じゃない(いもいも)】の未払いでスタッフが集団訴訟するって話の続報を聞かないけど今どうなってるのかな。
原画してた正直困太さんは無事なのか。
※133
そりゃもともと業界に寄生して金吸ってる連中だもの。
業界が壊れたら他に行くだけよ。
だからこそ業界をきちんと考えてる業界人と、反社に金を落とさないというのをユーザーが徹底するしかない。
国が法律作るまで行っちゃうともうガチガチに固められるから業界は先細りする。
そうなる前に自浄しないといけないんだが、無理そうだな。
そういえばジョジョのあの人の件今どうなってるんやろ、全然続報聞かないけど
※108
吉本の事業にサクッと100億の税金が投入されてるってちょっと怖いんですけど
しかも反社との繋がりが報道されたにもかかわらず、いつの間にかうやむやになって許されたみたいになってるし
徐々にではあるがこういった搾取労働が周知されてバッシングされる流れができているのはいいことだよ
お布施なんて言ったところで、現場には殆どいかないことも知れ渡ったしな
もはや手遅れかもしれんが、自浄作用がないなら一度崩壊せんとわからないんだろう
※140
http://davidproduction.jp/news/この度の個人事業主様への未払いにつきまして
あれはあの作画監督を雇ってたプロダクションが謝罪と支払いして
全て弊社の責任です製作委員会様にはなんら関係はございませんごめんなさいして終わった
※140
あの人は自制してトーンダウンしたんだが真フレがあることないこと騒ぎ立てた
真フレは警察沙汰がお好きらしい
※141
京アニの件も全然報道されてないけど、反社が鉄砲玉を使って放火したとも言われてる。
※142
本当にお布施したい人たちに金が行かず上のカスどもの遊行費に消えるくらいなら金払わんほうがましだしな
※145
それは流石にない
あれはただのキチ,ガイ
※143
ほー…
「問題が表沙汰になるまで払う気無かったんじゃないの?」とか思わなくもないけど一応その文書は良くある「謝罪風の煽り」とかじゃなくてきちんと謝罪だな。
※145
あまり憶測で言わないほうがいい
何で埼玉に住んでる金がない奴が京都まで来てあんなことしたのかとか
いくら何でも計画的かつNHKが来訪する日に来たのは偶然なのかとか
ほかにも不審な点がいろいろあるが 憶測で言わないほうがいい
パブコメにも目を通しているだろうしそろそろ政治家さん達にも動いてもらいたいものだね
強制的にでも上にのさばっている連中にお灸をすえなきゃいかんよ
正直困太
※149
どう見ても手口が893のそれだが断定はよくないな、うん
ままあること(定期)
5部ジョジョの作画監督(芦屋さん)は未払いが解消される代わりに今後はもうジョジョの仕事へ関わることが出来なくなる可能性が有るそう。
実際にもう動いている岸辺露伴のプロジェクトにもさっぱり声を掛けられていないらしいから干されたのかも。
それを覚悟の上で発言してたみたいだけど『そういう構図』なんですって本人がツイートしてるのが悲しい。
確認できる限り2012年くらいからずっとジョジョアニメに関わってきてるみたいだから口には出さないけど悔しいだろうな。
※149
その通りだとは思うけど不思議な点は多いよね
刺青があったって目撃証言も本当かどうかよくわからないし
ム所でヤの職の人と知り合うことはままあるらしいし…
前世紀からの過酷な労働環境
川崎氏が始めた今のライツビジネス⊂製作委員会制度の穴を付いた版権企業ら
これらを周知することがアニメ業界を変える一歩になると思う
※149
ご心配ありがとう。
※154
カドカワ系の漫画家やイラストレーターなんかの告発を見ててもみんな商業の活動を諦めた上でやってるよね
筆折ろうと思った人もそういう覚悟があったのかも…
※150
政治家は基本票につながらんことはやらんから、有権者が騒げば騒ぐほど動きやすくなる
表現規制問題とか、それで一気になびいたしな
つまり、おかしいことはおかしいって声を上げるのが効果的ってことだね
日本人は従順で働き者で良く言えば善良な一般人、悪く言えば奴隷体質、だからなぁ
それに目を付けた、あれとかこれが暴利を貪ってるんですよ。
いい加減、日本人はNOの言葉を覚えるべき
こんなことがまかり通る業界ならクリエイターは海外に行って活躍してほしい。
そして日本のアニメ業界をぶっ壊してほしい。
感情が混乱してこんなことしか書けない・・・
※69
韓国のサムスン電子とかが代表例で、定年退職した日本の技術者を高額で雇うとか謳って集めて、技術だけ盗めたら即ポイした
日本のアニメ産業が現状のままでいいなんて口が裂けても言えないが、だからと言って安易に海外、特にモラルやコンプライアンスに欠ける国に飲まれるのは危険極まりない
労働関係の訴訟は下請側が圧倒的に有利にできてるから、制作会社単位でも積極的に訴訟起こして改善してくれるのを祈るばかり
支払い拒否w
いい加減円盤で収入得るような採算取れないビジネスモデルを続けるのは限界だろうに
労働基準監督署ってこういう時に金の流れを調べる権力くらい持ってるんじゃないのか。
企業の言い分ばかり聞いてないで、実態を把握してくれるんじゃないのか。
なんなんだ。
※137
連中が舐めるのは勝手だよ。ただ市場の中でもけもフレは淘汰されつつある。
コンピューターの登場でアニメの生産性は格段に上がっているのに、なんでアニメ制作会社は貧しいままなんでしょうねぇ?
教えてくださいよぉ細じぃ
やはり厳格な法整備だな
※167
画面の密度やめんどくささが昔より格段に上がっているからでしょうね
あと、いくらヒットしても制作会社にはなんのバックもないからだと思います
自分ら外野がアレコレ言うより実際苦しんでいる人達が声を上げる方が世の中動くと思うんだよね
難しい事なのかもしれないが図々しい願いだとは思うがもっと多くの苦しんでいる人達に声を上げて欲しい
そうして少しでも多くの人にこの事に興味を持って貰わないといけない
無関心が1番の敵だ
シャチバトと3筐体撤去の記事が無くなったということはまた「お会いしませんか?」メールでも来たのかな
※171
ちょっとこのところの動きがきな臭い気がするんだよね
心配だ
そんなに事実陳列が気にくわないのか、輩どもは
労基ってほぼ名誉職だよな
※171※172
まあ、そんな事が起これば管理人さんならすぐに公表するだろうし
あまり憶測はとばさずに管理人さんを信じましょ。
とは言え、いきなり記事が二つもいっぺんに消えたのは俺もびっくりしたけど。
※92
そもそも宮崎駿の世代は、時間管理なんて考えがない
カリオストロの城は3ヵ月泊まり込みで作ったなんて話もあるし
作品のクオリティのために全てをかけれる人間が生き残ってきた
本来は、やり方を時代に沿って変えていかねばならないが、成功体験は忘れられない
そして「いい作品を作ったから成功した」が「苦労したから成功した」にすり替わり「苦労しなければ成功しない」になる
こうして目的が「苦労すること」となりブラック環境ができあがっていく
※174
せやな、ちょっとコーヒー飲んで落ち着いてくる
さすがに夜だから牛乳入りにするかな
真面目に聞きたいのだけれど、これであちこちでクリエイターが反乱を起こしたらさすがに全てのアニメ会社が核爆発起こしたみたいに更地になるだろうけど、その中からでも立ち上がってこれそうな場所ってどこだろう。
イロドリは大丈夫だと思うけど。
※24
おまえそれ他所で言ったら馬鹿にされるから書き込むのはここだけにしとけ
もう何度もおまえみたいなのが出てきては消えてるんだから何も知らないなら過去記事の書き込み全部調べてこい
製作委員会もファンを装った工作員もけものフレンズだけじゃなくてアニメ業界全体の問題なんだな
俺は何もできないけれど間違いを間違いと声を出すことくらいはしていきたい
現実はふぁねる細爺の言う通りやないか・・・
※41
馬鹿は死んでも治らないって言葉があってだな・・・
これ、36協定が絡んでいるのは間違いない。あれは残業時間オーバー出た月の翌月は抑えないといけないんだが、繁忙期や超過勤務当たり前の業界だと結局やりくりして誤魔化さないとダメだからこんなずさんかつブラックな対応にならざるを得ない。だから36協定の改定や労働環境の整備、そして違反企業への厳罰とセットにしないといつまでも変わらん。実際に労基法破らないと経営出来ない日本の現状を与党が放置しとるからな。経団連の犬、それが与党だから。
どうせならアニメ業界全部巻き込む勢いで、もっと燃えるがいいナ!(ヤケクソマジキチスマイル)
ホントさぁ、怒ってるんじゃないんだナ、悲しいんだナ…
※181
36改定されたことをご存じない?
36違反は即労基法違反で罰則ありになったんだけどな。
しかも労基が是正処置出してんだから行政はちゃんと仕事してんだろ。
それを拒否するとか基地外対応してるのはアニメ業界ぐらい。
※183
今でも法律破りしてるんだから無意味だろ?アニメ業界だけでないんだよ。どこでも法律破りして摘発無しなんだから形骸化してんだよ。改正してもザルな適用なら仕事してないんだわ。馬鹿はお前だ。
※184
あのなぁそれはちゃんと告発してないからだろう。星の数ほどある会社を全部予め監督なんてできる訳が無いだろう。常識で考えろよ。
36が形骸化してる会社に甘んじてる奴は法律の知識がないから違反してることすら分からないんだよ。
自分の身は自分で守るしかない。
てか違反してる事が分かってて、それでも労基に駆け込まないならそいつはただの馬鹿だよ。
暴力事件でも被害届出さないと捜査してくれないんだぞ?
つーか、そもそも今回は残業代未払い案件だから、最大残業時間を定めた36協定とは関係が無いんだわ。
未払い判明してから労基に駆け込んだ結果、是正勧告、それにしたがわないから裁判。
何も間違っちゃいねえ。
雑な知識で適当な政府批判したところで待遇が変わることはないぞ。
お前がどんな境遇にいるのかは知らんがな。
※161
まぁ最早irodoriとアンパンマン制作以外は存在する価値なくなるだろうな日本アニメ界…
世界に誇るポケモンでさえあんな惨状だし… 世界のジブリも最早堅物の巣窟と化しつつあるし…
※177
もういっそirodori以外はサザエさんとかちびまる子ちゃんとかアンパンマンみたいなのだけ残ればいいんじゃないかな
クレしんも原作者亡き後、バカどもがギャーギャーうるさい事でつまらんくなったし あ、俺のぶドラ世代の人間だから
※180
あんな連中がいるから今まで教わってきた言葉で正しかったものと間違っていたものがわかってきちゃったよね
まさに「馬鹿は死んでも治らない」は正しい
治せるほどのものを持っているならとっくにこんな事態は収拾してるし、それはあのクズゴミどもだけに限らず世界の各地に一定数、少数かもしれないが存在する
あと「死んだ方がいい人間なんていない」あれは間違っていた
物騒で不快な言い方になってしまって申し訳ないが、たつきや福原Pのような善よりの人間がいる限りクソ崎や細カスのような悪側の人間は当然いる
ただ必要悪ではなく、「自分だけが甘い汁を啜れればいい」をモットーにして生きているまさにこの世で最も醜悪な屑を体現したかのような存在
生きている限り周りを犠牲にし続け、不幸にし、最悪命を奪って平然とした顔をしている、凶悪犯罪者より性質の悪い輩
ああいう完全悪は本当に生きているだけで犠牲者を無限大に増やし続ける
※186
告発されて裁判になった以上は4℃は何らかの制裁は受けるだろう。
労基が違反認めてる以上異論を挟む余地はない。
最悪営業停止処分かな。
まあこれを切っ掛けにアニメ業界の闇が炙り出されれば良いんだが。
業界全体がクソだから法律違反せざるを得ないとか何の言い分けにもならんし、そんな状態でしか成り立たない業界は潰れるしかない。
※185
告発しなけりゃ同じ穴の狢、それだけさ。
無意味だ諦めろは搾取する側の常套句
925の時にもいっぱい聞いたね!
※185
もう一つ言うなら、以前なら超過残業になるなら上からなるべく超過しないように書き換えて暇な時に超過分を割り振るのが普通なんだよ。36協定に違反して営業停止になるくらいなら、それくらいの微調整当たり前だわ。それが腹立つならきちんと、労基にチクれや。チクらないから労基法違反がおさまらないことに気づけや無能が。
これこそ山田太郎議員の出番なんちゃうか
※191
その通り。むしろ自民党議員だから、請願してアニメ業界が幸せになるように法改正して更に監視すべき。請願は国民に与えられた権利です。それを利用するのは当たり前です。
1回すべて滅ぼすべき
絞りに絞って破綻したからもういいやってなるのが甘い汁吸ってる連中だからなぁ
破綻してるからこそ美味い汁を吸えるのに浄化に協力するわけもない
※1
先週の末、某会社がひっそりと潰れて、
作監代や作画代が、弁護士からの封書1枚で未払い食らった
ばかりなのに・・・。
未払いが横行してるのを把握してるのに野放しにしてる労働基準監督署が仕事してない
※171
シャチバトはいいとして
筐体撤去は紛れもなくけもフレ関連記事だったのにな
直るなんて思ってるの?
※196
まず、告発がないと労基署は動けません。それをきちんと覚えましょう。そして、告発されても、相手が法に触れてないならそれ以上なにも出来ません。相手に誤魔化す余地を与えている時点で、法律は役立たずです。
T監督…脚本家に金払いたくありませーん、委員会が払ってください←委員会は関係ない
ASY…請求書めんどくせーから送らねえ!催促連絡もうぜえから無視!でも会社は最強のオレ様に金払え←怠慢の極み
勘違いと無知だらけな非常識な最低な二人
※200
脚本はたつきなんだが
あと請求書は送らなくても支払う義務はある
勘違いと無知は※200
もう一回人生やり直しておいで
たつきはヤオヨロズ所属だから掛け合うべきヤオヨロズだろアホか
あと芦谷みたいな自分が有名人で作品の支配者と勘違いしてる奴はよくいるが外部の末端でちゃんと連絡や意志疎通しなければ相手側に存在すら認知されないレベルでしかないのが現実だというのをわかっていない奴はいるよね
※200は人生やり直しておいで
「大道具や各種セットとか大物芸能人には金払うけど、アニメには金払いませーん!
だってあのオタクら媚び売らないし酒付き合い悪いし話おもんないし、んじゃあ声優とスポンサーの金だけ連れてくれば用なしーッすわ!」
みたいなノリなんでしょ。
アレTV業界ってよりか格差社会の問題でしょ。あそこだけ封建社会。
極論、中卒小卒レベルでも狭義のコミュ力というか、飲み力さえ弁えてれば勝てる世界。
兎にも角にもコネさえ作れれば勝ち。そんな精神の人間に経営やらせる方が間違ってるね。
そもそも製作委員会からアニメーション制作たるヤオヨロズ へと支払いした時に明細が出てるだろ!明細が!!
明細なしに金だけ渡して後から「これ監督費と脚本費を兼ねてるからwwww」はナシだからな…脚本費と監督費は50%OFFですとでも言うつもりか?あれだけ社会現象になってたのなら相場の数倍でも安いだろ???
下手するとジャニーズどころか第二のThe Beatlesぐらいのムーブメントになってたかもなのにな…それは言い過ぎかもだが
まあそうでなくとも脚本費どころか脚本印税が出てないのはクソだろ
そういう二次使用料を払わないんなら二度と一期を放映したり本に使ったりするなよって感じだ
この人も反社に攻撃されてんだろうなぁ
やはり893や半グレは滅ぼさないと駄目だね
未払い分はどこに行ってるんや
今のお偉いさんはどんだけ肥えりゃ気が済むんや
細にぃムク崎AGN加藤には感謝しないとな
通常であれば表に出ないよう秘密裏に進める違法行為を、自己顕示欲のままネットに晒し続けてくれたおかげで明らかになった
たぶん1番迷惑してるの同じ反社仲間だろう
今までバレないようにやってたのに、バカ丸出しの同業者のせいで目を付けられるハメになった
無能な味方は恐ろしいですな細にぃw
未払いは悪
とは言え、不景気の果てに
正しく払えば倒産まっしぐらで、完全に詰んでいるアニメ業界
今の売.国政権が海外にばらまく金を国内にもっと回せば
景気も良くなりこういう話も減るだろうに
※207
細にぃ■■は擁護の余地も無いけど、AGN加藤に関しては今の情報化社会をなめてた感。
本職の業界人っぽかったあかり先生は封殺できたけど…恐らく一般人であろう管理人ちゃんに対してはうまくいかなかった印象。画像消せ!→問題になった画像を有志からの二次創作素材に置換、は正に今の時代だから出来た技だと思う。
たつき監督のざっくり発言といい、管理人ちゃんがピンチ切り抜けられた事例といい、高度な情報化社会にがこの世の闇を暴露した側面は間違いなくあると思う。
スマホSNSがなかったら、管理人ちゃんもたつき監督も各個撃破され言論封鎖は完璧に行われてたと思う。
吉本に払う数百臆の何割かでもアニメ業界の現場に落とせば全然ちがうんだろうに
※208
>とは言え、不景気の果てに
>正しく払えば倒産まっしぐらで、完全に詰んでいるアニメ業界
他の業界でも、正しく安全な環境にする様に行政から言うと
「そんな余裕はない!費用もない!人員を研修に割く隙もない!すれば会社が潰れる!」
―――とか言っていながら、実際は研修に割こうとすれば調整出来るし
その研修費用も政府から補助が出る制度があったりするのに、結局は
『判らない・面倒な事をしたくない。問題が起きなければ問題ない』
の精神でしかないし、結果、いつか起きるだろうトラブルをいつか起こして
その賠償やらで会社を畳む事になるんだとか。
・・・本当に、アニメ制作界隈は現場に金を回すと積むのか?
詰むんだとしたら、絶対に流れのどこかで金が漏れてるだけだろとマジレス
※24
くっさ
精神科行けよ
なんか勘違いしてるみたいだけど
”よくある事”だとしても見逃していい理由にはならんよね
社会的にはスピード違反もよくある事だけどちゃんと捕まってるよね
※211寝言リークやトマソンリークで噂は立ってたけど、福原Pが著書で具体的にどこでカネが漏れてるか暴露しちゃいましたね。
テレビ局や幹事会社が酒池肉林する為に搾取してるってのは細にぃ■■のムーブでバレたし、テレ東以外にもやってる奴いるんじゃ…て気になっちゃう。
体力に余裕のあるアニメ制作会社はもうテレビ局介さない配信体制とり始めた所あるし、テレビ局離れ出来た会社が生き残る形で改革は進むと思う。
※209
加藤もだし、例えば日大の独裁者もだわな。
昭和の人間は、情報はテレビ様が発信する内容だけで
ソレを制限したり、なんなら報道出来ない様にしてしまえば
世の中に起きてるニュースをゴシップ程度にしか思ってない愚民はただの観客だった
―――が、ネット社会になった以上は愚民が観客で済まなくなった。
そのネット上でまんまと騙されたり踊らされてる利用者も居るとは言え
まず、観測者と成れる層が発生した事が本当に素晴らしい事だ。
・・・一方、間接的にこのサイトを潰そうと著作権を持ち出してきたのに対し
問題になる画像を全部削除する超脳筋アナログ対処をして見せた管理人さんよw
※214
テレ東は、むしろアニメ部門を盛り上げる為に足下を見られ続けてたんじゃないか?
それでも余り食い物にされすぎない様に立ち回っていたのにHSYがやりやがった?
蛇足かもだが正味な話、出版社とかも面白くないわな。
変な金の動きと無茶な納期された結果アニメ化にこぎ着けた作品に泥を塗られるし…
少なくとも、1期と同じ制作会社で続編も作ってくれるだけでも安心しそう。
資金確保の為に制作委員会を持ちいらなければそう出来るわけで、
だとしても日清みたいにサブカルや制作現場に理解のある企業とか
たつきや芦谷ような体がデカいだけの赤ん坊やそれらを信仰するマジキチ信者を相手にするアニメ業界は大変だな御愁傷様
ID:VmMWRkMmみたいに的外れな内容を書く輩は、普段から自分が周りから言われ気にしてることを、嫌いな相手の悪口を言うときに使ってる傾向があるらしい
あと香ばしいIDはCtrl+F検索も忘れずに
※218
つまり言われてることは分かってるのに自分を省みられない人間ということになりますね・・・
※218
「体がデカいだけの赤ん坊」とか、まるで自己紹介だもんなあ…
まともな反論が出来なくて
根も葉もない中傷しかできないのがいかのも真フレって感じ
アニメ業界だけの問題じゃないんよ
金を払う側が正当な対価を出さないと分かっていても
食い扶持の為に仕事を受けざるを得ないこともある
制作期間の通常の人件費しか貰えないんだから
残業代なんて出してたら赤字になってしまう
そんな業界は多いんだ、皆も本当は分かってるんだろう?
どうしたらこんな糞な状況を変えられるんだろう?
4℃の社長A子はまたちょっと毛色の違うバケモノというか
KFPが制作依頼したのはヤオヨロズ
そのヤオヨロズに雇われてるのがたつき
ヤオヨロズがお金を受け取ってないと主張するなら依頼主のKFPに話を聞くのはわかるが、ヤオヨロズに雇われたたつき監督がお金を受け取ってないというのなら、たつき監督は雇用主のヤオヨロズに聞くのが筋。
払っていないのは製作委員会なのかヤオヨロズなのか、たつき監督の発言はそこをボカしているのが問題。
※222
戦争(クリーク)だ!
ID:AyN2ZiOGはTV版ケムリクサが存在しない世界線からやってきた人かな?(すっとぼけ
※227
ケムリクサは好きですが
※190
俺がいつ違反を受け入れてるなんて言ったよ。
そもそもその超過分微調整自体がが予め協定結んでなきゃ違反なんだがな。
そういうのもちゃんと法律を知っていないと当たり前とか勘違いして受け入れてしまうんだよ。あんたみたいにな。
正直あんたみたいな悲観主義者は業界が変わろうとしてる時には邪魔でしかない。
すぐ主語をでかくして、政府が悪い、日本は終わりだとか言い出すんだから、搾取する側からしたらこんなに御しやすい奴もいない。
達観してるつもりなのか知らんが、もっと前向きな視点を持て。
今の状況で少しでも現状を変えられる努力をしないといくらわめいても何も変わらねえんだよ。
※228
へんたつはお好きですか?
※222
何べんも書かれてるから今更っていうか
テロリストには譲歩しない→テロリストは全員射殺されたが人質に犠牲が
そんな顛末になってもしょうがないだろ
もちろんできれば犠牲者が出てほしくないが世の中そんなうまいこといくとは限らない 努力することはできるが
覚悟は決まってる人多いと思うけどね アニメ業界が変わらないならさあ
滅びるだけだね 実際□だけでなくワンパンマン2とか最近のアニポケとか
どうみても犠牲になってるからね
※230
たつ鬼すこ。戦ってるところ見てみたい。
※226
それをしたら、あっという間に干される、干上がる
何しろ使う側の連中は、代わりは幾らでもいると云うし
事実その通りなのだからな
道理で給料も上がらん訳だし、出世するのは
コストカッター(早出・残業を握り潰す奴)ばかりだものね
※232
嘘つけ(ニッコリ
※222
本件もそうだけど末端の人間が訴訟なんて起こしたら間違いなく職を失うわけで、それを承知の上でもやらざるを得ないほどに限界に達している。そうなって来ると単純にビジネスとして成立しなくなるので、結局は真っ当な対価を払わない者は誰も引き受け手が居なくなるだろう。今までは何とか騙し騙しやって来れたかも知れないが、ある限界点を越えた時点で、自然の摂理としてその搾取システムは破綻に追い込まれざるを得ない。
※222
社会問題化したら変わるぞ
派遣なんて昔はやりたい放題だったが、今やガチガチでちょっとでも違反したら即営業停止処分だ。
だから被害者がもっと声を上げて、一般人にも認知されるレベルの問題にするしかない。
※224
ヤオヨロズ取締役でもある福原Pとヤオヨロズケムリクサプロジェクトの存在考えると、ギクシャクしてるのはヤオヨロズと”制作委員会”の間だと推定できる。
この間のゆるふわ総会でirodori追放は”委員会の意思”と明言された。そして委員会は出資金(株式会社でいう株)の多い者の声が通る。つまり、irodori追放を決めたのは委員会内でヤオヨロズよりも序列が上の存在だと絞られる。
制作委員会上層部で、テレ東以外ってなると…AGNが該当するッ!
その理由は…は割愛して…不払いを徹底してるのは、まさにこのスレタイになってる様な訴訟ラッシュの呼び水になる事態を恐れてたからで、たつきを潰せなかった結果その恐怖は現実のものとなった、と冷奴。
※233 ID:JhMWM5Y2
5chに書き込みしたかったこと書くが
まちカドまぞくで粘着してる真フレがいるみたいだが
まちカドもワンパンマン2も同じJCスタッフ制作なんだよな
ふぁねる曰くたつきはゴネ得エセクリエイターらしいが
まちカドまぞくは質が高い→金がかかってるんだとして奴らの中抜きがまずかったんじゃないか だから粘着してるのかと邪推するね
もしそうなら要はもう避けて通れないんだよな
まちカドみたいな良作作っても粘着して潰そうとしてくるんだよ
もうどっちみち他人事ではないんだよ
※231
テロリスト全員射殺されてるなら意味あるじゃん。
違反を事前に察知なんてできないんだから、後手後手になるのはしょうがない。
人質だけ死んでテロリストは逃げおおせるなんて結果にならないようにするのが大事。
※231
難しい問題だね
何もしなければ、このまま生かさず殺さずの状況は変わらん
でも、何かすれば本当に死んでしまうリスクがある
リスクに見合うだけの何かが得られれば良いのだが
道は険しいとしか言いようがない
※237
こういう流れが出来はじめたらみんなドンドン告発始めて止まらなくなるからな。
これからどんどん続くだろうよ。
恐怖で押さえ込んでたからこそ、告発の呼び水になりかねないたつきやあかり先生が邪魔で仕方なかったんだろうな。
※224
KFPがヤオヨロズに脚本料を払ってないから
ヤオヨロズもたつき監督に払いようがないってことだろ
真フレは事実を歪めるのが大好きだよな
みなさん真剣に考えていらっしゃるなと感心致しました
あまり場を荒らすのもよろしくないので消えますん
昔、どこかで見かけた一句を
無理な契約、道理で薄給
脚本料は普通に考えてAGNに払われたのだろうしなぁ
むしろ今でもサイト上のクレジットに脚本:田辺と表記してるのにAGNに払ってなかったらその方が問題になるだろう
まぁサイト上のクレジットが脚本:田辺である限りAGNに払ってるわな
※208
海外にばらまく金というが、それはドル建ての積立金って事を理解してらっしゃらない?
ドル建てだから直接日本国内には回せないし、日本円に交換するとドル円のレートがぶっ壊れるからできないんだよ。
そういうのって政府批判の時によく出てくるけど、わざとなのかただの無知なのかは知らんが、もう少し考えてから発言しような。
北欧みたいに、会社が倒産するのは当たり前という風潮でないからブラック企業が残り続ける。
技術は会社ではなく個人に備わっているんだから、会社を支援ではなく個人を支援、
会社経営は自己責任。国民生活は政府責任。そんな当たり前の考え方が必要だね。
この訴訟資金はクラウドファンディングで集めるっぽいな
集まり具合が今後の告発が続くかどうかに影響する可能性は高いので一応伝えておく
怖いよなぁ不払いはほんと
どんどん声を上げるべきだな。
ままあることで済まされてはたまらない
※208
もう日本は後進国なんだから逆に中国とかアメリカにODA貰いたいよ
政治の話始めて不毛な論争でうやむやにするのはNG
アニメ作品を作っている人たちが裏で理不尽な目に遭っていると思うと素直に作品を楽しめなくなるなぁ
※245
で、その積立金とやらはいつ国内に還元されるんだ?
廃棄トウモロコシにでも化けるのかネトサポ?
たつきがケムリで起死回生果たせたのも、密林のお陰だろうな。テレビ局敵に回したせいで電波借りるの大変だったろうし(一応新興局の波は借りられたけど)。後の円盤やグッズの展開も密林様々だった感じするし。
その密林はデカイけど実は安泰でもなくって…仁義無きストリーミング戦争で実は新興勢から若干ゃ追い上げ食らってた情勢だった。だから日本市場で尼プラ勢増やすべく踏み出した結果がirodoriとの提携だったんだろうが…まっさかケムリの制作支えただけで日本のアニメ業界がピタゴラスイッチ状態になるとか密林のお偉いさんも夢にも思わんかったろう。
いつぞやへんたつコンビがライオン像の前で、お口がAmazonのイラスト上がった時は草生えたけど…日本アニメ業界に激震与えた歴史の1ページだったんだなぁアレ…と冷奴。
※242
俺もたつき監督は信じてるけどちょっと中身が不透明すぎて断言はできないかな
たつき監督「脚本費、脚本印税をもらってない」
細谷「脚本料は委員会からであってテレ東から払うものではない」
「印税は適切に処理した」(←どこへ?)
株主総会「脚本印税は契約書にのっとって報酬を支払っている。」(←どこへ?)
そしてヤオヨロズからは何もなしだから結局何一つ分かったことがないし
※254
アニメ業界がピタゴラスイッチで草。
私は脚本騒動当時はさすがに未払いは無いだろうと思ってた
でも、ふぁねるの発言等に加えて各種問い合わせ結果、特にAbemaの返答を考えるとな
http://kemochan.com/archives/83643
サイト上のクレジット表記(田辺)は権利に基づいている
つまり脚本としての権利は田辺=AGNが今でも握っている
その状態で契約書に則って報酬が支払われる先がどこになっているかというとまずAGNだろう
もし将来脚本料がたつきに払われたならそれ以後のサイト上のクレジット表記がたつきに変更される事によって我々はその事を知る事が出来ると思われる
残業代未払いだと軽いものは書類送検止まりだが同じ未払いでも長時間労働も関係してくると労災や生活そのものにも関わる上、民事上も給料債権は最優先で支払わなければならないし、記事にもなるような関心事になっていると労基署というか長時間労働特別対策チーム等で厚労省が本気で対応する事態かも知れない。
今までは大きな運動になってしまわないように、岩田やふぁねるみたいなのが発信者を寄ってたかって潰してたんだろうな。
ふぁねるみたいに寄ってたかってクリエイターを潰そうとする奴は
それこそこちらも蟻やスイミーの如く寄ってたかってそれに反撃しまくればいい
味方がいなくなる恐怖を植え付けようとするならこっちは総力上げてクリエイターの味方すればいい
それでも法の壁を越えて闇の力使おうとするなら皆で通報祭りよ
迷惑迷惑連呼する謎の人物が暴れても勿論スルーで
ヒですらあれだけいやらしいのだから
リアル住所に粘着嫌がらせされるとおもうとぞっとするな
ヤオヨロズ=福P=たつきとほぼ同義だと思ってんだけど、チーム内での発言力と地位はほぼ横並びだろ
細にぃの住所もう割れてるからなあ
やろうと思えばいくらでも出来るんだよね
良心があるからしないだけで
ただ客に良心を捨てさせるレベルの違法行為をしたら、分からんがな
※263
通報される前にごめんなさいしときな
※233
その積み重ねが現状の業界でもあるんだよね
有力なメーター、制作進行に逃げられまともに描けない奴ですら原画マンになれる
描けないもんだから余計に人手がいるor直せずそのままO/A
逃げた人等はと言うと自分たちで会社設立するも実績が無いから糞みたいな原作しか回されずモチベ駄々下がり、会社運営のノウハウも無いもんだから納期も予算もカッツカツの火の車
※264
「良心があるから何もしないよ」と書き込むだけで通報されるんだ、ふーん
ふぁねるにしろコーヒー敗北者にしろ、疑惑を本当だと知らしめてくれたことだけは良いことをしたね
これからも語り継いでいくよ
※266
ならそこで終わっとけば済んだ話だったよね
※268
そこで終わってるんだよなあ……
それとも「客が良心を失ったら、どうなるか分からない」と言う旨の発言に何らかの通報要素があるのかな?俺には何の示唆も含まれてないように思えるけど。
わかりやすく違法行為したらそれこそ通報されるだけだろ
一市民が実力行使考える理由がないよ反社じゃあるまいし
※269
客側の人間がそれを言ってもねぇ…
コーヒーから敗走したAGN岩田は給料貰えているのかな
コーヒー画像に難癖つけて逃げ出して給料貰えるAGN
どんな組織だよ加藤
ちなみに勘違いしている人も多いようだけど、アニメ制作会社に委員会から支払いが行われるのは制作の前段階だからね
理由は単純で制作会社に金がないから
だから一期の制作においてヤオヨロズに制作費として渡された分に脚本費は含まれていない
当初はAGN田辺氏が脚本の予定だったからね
で、脚本の著作権的には権利は「実制作者」に発生するものと定義されている
そして、公式のクレジット変更からみても脚本がたつきなのは公式に認められた権利なのは明らか
以上から脚本費を払うべきなのはヤオヨロズではなくKFPになるのは当たり前なのでは?
さらに言うなら、脚本印税は円盤の売上や再放送や各所のネット放映からの収入によるものなので
支払いはもちろんその後のことになるし、ヤオヨロズは金の問題に関係すらできないことなのでは?
法律って本来弱いものを守るものなのに強いものばかりが得するような仕掛けが出来上がってる弱者救済のものは"わかりづらい"、"気づきにくい"、"手続きが煩雑複雑で腰が重くなる"等救う気がないんじゃないか?という作りにしてある
たつき監督はちゃんと、弁護士に相談や内容証明とかもしているんだろうか。
※265今回はイレギュラーだったナ
その逃げた…というか追放された奴が原作回さなくっても自分で原作作れる規格外だったし
カネ勘定や会社経営のプロたる正義超人がその追放者についてったし
強力な金主の日清にアニメ配信インフラ持ってる密林までバックに付いたし(しかも両者共昔からの付合い)。
極め付けに1年3ヶ月だなんて記録でアニメ制作RTA成功させて、殺人的無茶納期に勝利したし
ありとあらゆる意味で予想外のことが起きすぎたんだナ。特に密林のせいで「波貸さなきゃいい」て目論見が崩壊したのがデカい気がする。
しっかしこうして見ると…今回の追放者は規格外すぎたナ。テレ東の川崎はirodoriに「やり過ぎたんだ、お前らはな!」て内心毒づいてそう。
※274
そもそも法律(Law)という概念のルーツは『財産を保護する為に造られた』ものだからね
財産を持たない弱者は対象ではなかった
法律が弱者救済のものという認識は近代以降よ
元々は、貴族や教会が『土地や財産の私的所有の正当性を主張するために』考案した
自然法や社会契約論が世に出て、初めて平等という概念が法律に織り込まれるようになったのよ
※276
果たしてたつきはアニメ業界にとって人類種の天敵か全てを焼き尽くす黒い鳥か
※276
※278
黒い鳥(ペンギン)か…なんか締まらねぇな
ケムリクサ作れる程度には金貰ってるのにそういう都合悪い部分は一切見ない信者脳
製作委員会ファンの人はこんなとこまで監視していて大変ですね
たつき…無知で怠慢で契約違反者
芦谷…無知で怠慢で著作権違反者
どっちも社会の笑い者でしかないの現実
ID:NkMGIwY2
ハハッハ
いやぁ…住んでる世界が違うみたいで微笑ましいね
あまりここ以外でしゃべらないほうがいいよ
笑われるから
普通アニメ作る資金は出資会社が出しますよね…
しかし版権企業はアニメ業界をうまくハックしたよな
やってることはマフィアそのもの
つまりID:NkMGIwY2君は自分が周りからそう言われてそれを気にしている関係者と
※282
お前らの大切な奴隷達が反旗を翻し始めたのに焦ってるのかも知れないが、こんな所でそんな発言をした所でどうにもならないんじゃない?
契約違反と著作権違反って具体的にどの件だっけ?
まともな契約や権利関係がなされてたら、KFPや関係者がこぞって公表するよねっていう
信じられないけど、公式見解が例の怪文書のままなんだぜ
芦谷氏の件ってすでに雇用会社から詫びと支払いを受けてて
雇用会社の方から全て弊社の責任です法令順守と今後の再発防止に努めますって謝罪文も出されてるのに
芦谷が悪いんだーで今でも言い続ければ押し通せると思ってるようなのがいるのか…
???「ままあること」
KFPにとって最近一番痛かったのは吉本の件だろう
アレで資本金1千万以下の会社は契約書作らなくていいってことが世間にバレた
1千万で子会社作って後付け好き放題の奴隷契約ができる
そして、AGNの資本金はピッタリ1千万
※292
こういうことって馬鹿には無理なんだよな
悪と犯罪への明確な意志がないとできない
※292
それ独占禁止法の「優越的地位の濫用」で引っかかるんじゃないの?
資本金1千万以下でも適用されたはず
※292
あと、トンネル会社規制とかは大丈夫なん?
※292
※293
見事に法の穴を埋めるように出来てるなw
ある意味そう言うデカい抜け道を用意しといて通ったマヌケをあぶり出すのに役立つわけか
そこで声を上げるか、出るトコ出るのかは下請けの気概次第か…
※296
あと、契約の有無にかかわらず日本では自然発生的に著作権が認められるので、特に脚本などの場合は著作権法に関わる法律の適用も可能なんだよね
【著作者】
著作者とは、「著作物を創作する者」を指す。企画発案者や資金提供者は著作者とはならない。
なお、著作物の原作品に直接に氏名または周知の変名が著作者名として表示された者、又は、著作物の公衆への提供・提示の際に氏名または周知の変名が著作者名として表示された者は、その著作物の著作者と推定される。例としては、絵画のサイン・書画の落款・テレビ番組のテロップ等である。反証がない限り、「著作者名として氏名等が表示された者」が著作者として取り扱われることになる(挙証責任の転換)。
日本の著作権法では、無方式主義が採用されているため、著作者は著作物を創作した時点で自動的に著作権者となる(著作権取得のための手続は必要とされない)。
だがTV局が金を払わないから意味はない!
制作に金がないからない袖は触れない!まったくクソな状態だわ!
※54
電波オークションは中国等売国しやすくなるだけのクソ制度やぞ!
IP化でチャンネルを物理的に増やした方がいい
※54
あの民主党が電波オークションやりたがってたった事実からどんだけ売国システムが悟ってほしわ
※276
イロドリのマネしようぜ!って所は出るかな?
鉄腕アトム時は大量に出て今のアニメ業界になったわけだが
3000万で1クールのアニメを作ってヒットってわりと衝撃大きいと思うがまだ後続がでんな。
もしかすると福原Pが審査するMMD杯02で明日のたつき監督が産まれるかもしれんな
※101
いや儲かってないテレビ局しか儲かってない
委員会方式って借金してテレビ局に金払えや!(放送枠+宣伝広告費枠)だからな
※301 制作費3000万…制作期間1年3ヶ月…常人が真似できっかw
ただ、テレビ局の食い物にされず原作無しのオリジナルアニメを独自で作ろうって動きは出て欲しいと思う。
原作ありきの粗製アニメが氾濫するのは嫌だし、その影で大勢の人が泣いてるのはもっと嫌だ。
いきなり大手と提携ってのはまず無理だが、面白そうなアニメを動画配信し視聴者がクリエーターに投げ銭とかはこの先増える気がする。
未払いとか、細にぃのテレ東ではままあることなんですかね
仮に未払いが表沙汰になると、じゃあ本来のお金はどこに消えたのって話になるからね
公式見解も誤魔化し続けて、いまだに必死に否定する人間がいるわけだよ
※301
まず普通に人件費だけで考えてみようよ
例えば1ヶ月のひとりあたりの給与が30万で賞与なしだとしても年間で360万
制作期間が2年だとすると720万
予算が3000万だと4人しか雇えないことになるよ
そんなんでアニメ作ろうとする人いる?
※306
仮に給与が半分の15だとしても8人だからな
ヤバイな
今のところは状況証拠しかない陰謀論だからなあ……アニメ業界ほぼ全部クソで八百草(数字に置き換えよ)の汁吸ってる説は
繋がっていたという決定的な証拠が出てくるまでは静観が一番かな
それでもKFPとAGNはあまりにも疑わしすぎるけどな!!!
ちなみにこれ、どの界隈でもままあることだったら日本のあらゆるコンテンツ、下手したら日本国そのものが滅ぶんじゃね
流石に考えすぎかそれは
※308
今までどの業界でも決定的な証拠なんてほとんど出てきたことない気がするけど
芸能界にしろスポーツ・格闘技なんかの世界にしろ、昔から噂はたくさん出てくるけどいつもうやむやになってるじゃない
そのへん全部「状況証拠しかない陰謀論」で済ますのもなぁ
だいたい一般の人間にも明らかな証拠があるなら暴対法かなんかでとっくにパクられてるんじゃない?
※306
そんなクソ条件でさえアニメ作るために全てを懸ける男がいるそうだな
ここにいる全ての住民はそんな男を知っている
※278
はたまた新たな土台を完成させて新世代を築き上げる創造者か…
※306
だから少人数で一人一人が多くの役割を熟して(ry
そんな真似ができる人外集団なんかそうそうあってたまるか
※311
ORCAルートかな?(スットボケ
支払い拒否ってできるの?
ない袖は振れないってやつ?
※直球の下ネタは控えるようお願いします。