『けものフレンズ』の吉崎観音総監督が著作者人格権保持者として「けものフレンズIP著作物の使用許可を出した」実例が発掘される
2017年の吉崎先生のツイートの発掘作業の中で、「非営利目的で一期放映中に著作者人格権保持者個人の判断の一言でけものフレンズIP著作物の使用許可を出した実例」が出てきたようです。 pic.twitter.com/dpT18hkcyb
ジェンツーペンギン。 pic.twitter.com/4hFlRsG5K8
— 吉崎 観音 (@yosRRX)Wed Dec 28 00:56:21 +0000 2016
@yosRRX ボランテイアでGentoo Linuxの開発者をしているアリスと申します.Open Sourceのイベントのブースでこの絵をブースに置いてもいいでしょうか?
— [email protected] (@aliceferrazzi)Thu Mar 16 18:31:09 +0000 2017
@aliceinwire いいですよ〜!©️と作品タイトルは添えてもらえると嬉しいです。お役に立てれば!
— 吉崎 観音 (@yosRRX)Fri Mar 17 23:31:50 +0000 2017
@yosRRX ありがとうございます,嬉しいです.大ファンです.
— [email protected] (@aliceferrazzi)Sun Mar 19 03:53:55 +0000 2017
著作者人格権 (ちょさくしゃじんかくけん、英語: Moral rights) とは著作権の一部であり、著作物の創作者である著作者が精神的に傷つけられないよう保護する権利の総称である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/著作者人格権
コメント
怒涛の展開やめーや
ということは・・・
どういうことなんだってばよ!
俺には理解できないししたくもない領域の物が次から次へと排出されているな
あらあら、まあまあ。
あれれ、おかしいなー
これが良くてたつきは悪い?悪意しかないっすな~
IP持ってる人間とirodoriを同列に考えるのはどうかと思うが、消費者庁に問い合わせてみるか
特大ログボが多すぎる
あかん…動画製作者が過労死してまう…
最近マジで再加熱って感じだなおいおい
おやおや
おやおやおやおやおやおやおやおやおや
まぁ、一番根っこの部分の権利を総監督が持ってるって言うのは別におかしくはない
ただ、それを実際に振りかざして大なた振るうっていう例はそうそうない
企業利益とかそういう諸々まで含めればなかなか出来ることではないのだがな
吉崎「だからもし批判されたら責任は全部僕が持つから大丈です」
情報共有とは
これ委員会で決議したのかな?
まだまだ出てくるのか…(困惑)
あとここで氏のいう©︎が何を指すのか?というのも気になる
けものフレンズプロジェクトなのかけものフレンズプロジェクトAなのかKFPなのか
無能がなんでマウント取ってるんだろ
まぁどうせ死んだIPだし、がんばってマウント取ればいいさ
ところでシャチバトって生きてる?
ムククさぁん、またやってしまいましたなぁ
ムク地蔵そろそろ出てきたらどうだ
リアルカムバックキャンペーンからの怒涛のログボラッシュ止めろやw
一回本当に法律できっちり全部裁かれろと思うわ
吉崎観音の過去ツイ他にもことぶきつかさにイラスト付きのリプ送って無視されてるのとかあってウケた。
本当に話題に事欠かない人ですね
吉崎観音は著作者人格権のみの保有なんだから福原が「吉崎先生に許可貰ってます!」と言ってもKFPに許可貰わないと同人出しちゃいかんでしょ。それとも何か?相談を受けて「いいんじゃないの?」と返答した時点で吉崎観音がKFPに「ヤオヨロズが同人出したいみたいだけど~」と連絡しなきゃいけなかったの?それくらい自分でやれや。どんだけ他人任せの赤ちゃんなんだよ福原
無垢様が持ってるのは、「使わせない権利」だけ
「使わせる権利」など持っていないにも関わらず勝手に許可を出した事例があるということは、
たつき監督(自由に作って良いとお墨付きあり)に対し勝手に作ったと叩く行為はダブスタであることが確定する
また無垢様こそが「情報共有」を怠っている可能性も非常に高い
・・・という解釈であってるよね?
ほかにもその©️はどの委員会だ?とか
※22
セイマリとかラムネの人か。
そういや■■ってラムネの漫画で変なあとがきかなんかしてなかったっけ?
ま〜た発掘されたのか。
どんどん出てくるねぇ
リプで連絡が来てから返答までわずか1日
ちゃんとkfp内で情報共有して決を取ったんですかね?
米25
これだね
https://kemochan.com/archives/84594
しかし地蔵になってても無意味なの本当に笑う
※23
それは吉崎にも当てはまる事なんだけど理解してます?
※7
吉崎氏が持ってるのは著作権ではない
※28
サンクス。
これだけヘイト撒いといてメインクリエイターに絡んでいくとか……生きにくそうですね。
消すべきはデータベースの表記ではなく、大先生の余計な発言又はアカウントだったな…。
しかし歴史に埋もれるはずの発言が原因でまた火が付くとか、冗談抜きで地雷その物ですやんか、マインセンセ?
これなー当時は吉崎先生やるやん!ってだけだったんだよなー
その後に起きる様々な騒動や判明する裏事情からすると…おお…もう…
ジェンツーペンギン専門の活動家なのねこの人
しばらくログボ無しだったのが嘘みたいにボロボロ出てくるな…しかも一つ一つが酷い…モノによっては国のカネまで絡んでるしでもうホント何なの…
つくづく悪いことは隠しきれないんだなと思った(小並感
まだこっち方面のネタが絶えないとか凄えなw
1.権利が無いのに許諾した
2.権利があって許諾した
2.だとしても許諾出せるのが一カ所である必要はないのには注意
義理堅いって誰の事?罪さんよぉ〜
※23
その解釈だとそもそも吉崎が無責任に許可してるのがおかしいのでは?ガキの使いじゃないんだから許可したならキチンと責任取ろうぜ?
ファーーーーーー!てことはアレか!?
今の公式崩れて2年前というか9,25の奴はマジでたつき監督やirodoriさんたち悪くない結果になるじゃん!元々今の記事来なくてもアレだけどこれでいっそう地蔵出来ないねぇムク崎?
非営利か営利目的かで違うはずだが
真フレが擁護できる部分がどんどん減ってて笑う
ただ吉崎自身も(c)なしでくまモン使ってるし、権利関係分かってるのかというと微妙…
んんん~?
よく掲示板でいち漫画家にそんな権限あるわけないだののたまってたのを見掛けたけどおもっくそ権利行使してたパターンですか?
吉崎先生が書いた絵なんだから吉崎先生の作品だろ
総監督個人の判断でサクッと許可できるならお伺いを立てた同人がアウトはおかしい
駄目なら本人が一旦明確に差し止めなければならない
12.1話に至っては広告すらつけない非営利だ
けものフレンズが照らす光 (-人-) いまだ衰えず
吉崎の認識もおかしいが
そもそも同人誌とか黙認が慣例で、関係者が許可とか敢えて聞くな状態だろ
二次創作歓迎のPJで問題にあがるのがおかしい
そこを突っ込むと公式が潰れるだけw
ムク「嘘だぞ」
※2
どういう事も何もない。
コピーライト表記をしてたら公式を展示に使っても問題ないって
総監督である吉崎が認めていたってだけの事。
だーかーらー、このサイトも
『サイト内の公式画像はKFPの著作物です』とでもTOPに書いてたりしとけば
著作権ガー!とか言って全部消させる必要なんか無かったんだよ。
そうだよな?加藤
もしかして、今の罪達がへんたつを買えって
騒いでるのは、叩き棒がなくなって仕方なく
竹槍持って戦闘機に突っ込んでるような状況
だったりして・・・
こっちの私物化は信フレはダンマリか?
※40
そうか~福原君のおつむに対しては「僕はいいと思うけど僕が持ってるのは著作者人格権だけだから同人を出すにはKFPから許可を貰ってね」っていちいち説明しなきゃ分からなかったんだね~。普通ならKFPの著作物で同人を出すならKFPに確認しなきゃいけないと福原君は理解できなかったんだね~。きちんと福原君の知能レベルに合わせて説明しなかった吉崎観音が悪いんだね~
KFPが認知してない作品利用がありますねぇ…
※49
二次創作の許可じゃないし、著作権の全てが自分に属するものの許可でもないよ
よく記事見てね
うわわわわわわわわわわわわわわわわわーーーー!!
早く5月になれ!
吉崎総監督のクリエイター的な感情()によって、たつき監督が降板したって記事が早い段階で出るくらいですし
火のないところに噂が立たないとはよく言ったもんというか、やっぱ同業者からも相当に煙たがられていたんだな
※54
いやだからムクが許可出してる実例がこれじゃん
※59
ボランティアと商標利用の違いはわかるかな?irodoriが無料公開・無料配布していれば問題なかったけど金取ってたからなぁ。銭ゲバってヤマカンに暴露されただけあるわ
どうだろう?これは別に良いんじゃないか?
例えばアニメの一部を切り取った絵を使用許諾しちゃうと、製作委員会が有する著作権に抵触すると思うけど、吉崎本人が描いた絵であればセーフな気がするんだが
もちろん著作者人格権の持ち主だから
キャラの存在だけでも製作委員会が有する著作権に含まれるのか?
著作権ちゃんと勉強しなかったからはっきりと分からん
無責任の極み
Twitter公式垢もあの有様だからな
KFPコアメンは公式リソースの私物化が常態化している可能性高いな
このツイートだけ見るとKFPよりも吉崎氏の方が権利者として上に見えるよね。
あと、JiMWZhMWはどんだけ福原氏にコンプレックスこじらせとんねん。
※54
ワープじゃないか
なんでこんなところで油売ってるの
※54
あと勘違いしてるけど、KFPが著作者を持っているのは「出来上がった作品の著作権」のみだよ
著作権は売買出来るけど著作者人格権は制限出来ても移譲は出来ない
米54
吉崎観音が悪いんだよ〜
気が合うな
※60
公式同人なんか山ほどあるけどね
それって無料配布されてましたっけ?
あとボランティアって何?
日本語勉強してから書き込みしてくれないかな?
米60
ヤオヨロズの件でも不正な利用ではなく事前共有の話だから、金とか関係ないのでは?
この絵は吉崎の絵だけど公式ロゴを入れてる時点でKFPにも権利が帰属するとかそういう話なのか?
米69
「事前共有」じゃなくて「事前の情報共有」だった、スマン
この炎上、角川書店が沈没しなければ消火は不可能じゃ無いか?
どうにもフワフワしてんだよね
「情報共有や連絡がないままでの作品利用」
「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきました」
「ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい」
これが同人誌の件だとはどこにも言われてなくてただの推測だよな?
仮に同人誌の件だったとして、次からはちゃんと連絡とればいいって状況なのに
許可なしで同人出せないなら2期の制作自体を降りるなんてことになるか?
※68
volunteerは日本語じゃないですけど頭大丈夫?
とりあえずたつき監督や福Pの名前出して暴れてる奴がいる=ヒットマーク
どんどん掘り下げろー!
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID安定しねぇなコイツ
※73
その受け入れられない条件とやらが同人誌云々じゃなくて、
3Dモデルの無償譲渡やたつき監督のみの移籍だったのではないかと言われている
冷奴ではあるんだけど、連中の発言等を精査すると可能性が高いのがこの辺り
福Pを君付けで呼ぶのってなんか違和感あるんだけど吉崎本人か?
※64
吉崎が~のみんなが言う様に、吉崎がルールなんだよね(表現の一つとして
それぞれのKFPも、吉崎(&梶井氏)が定めてるルールの上で
けものフレンズっていうIPを発展させつつ商業展開しましょうって話で。
で、その吉崎が『ロゴ入り公式絵』を
コピーライト表記の上なら展示利用してもおkと明言したんであって、
だから※51の疑問になると思うんだがな
まぁ、例の件で一層吉崎を叩き辛くなったっぽいから
そっちにヘイトを集めたい、またはそっちに拳を振り上げてた人達には
話の筋をひん曲げようとする工作員に見える(見せれる)だろうけど
何で一連のツイートに福の字すら無いのに福原Pが出てくるんですか?
※73
イチャモンゆえに追及すると破綻するんじゃないかな。
具体的な「情報共有のない作品利用」の例を出せなかったにも関わらずその憶測に縋ってるのもまさにいま湧いてるけど。
※80
察しつつ無視して差し上げろ
※78
細爺かも
次から次へとすげぇなこれ
「吉崎先生を信じて」
期待を裏切らないヒールっぷりやでぇ
79
そりゃ暴論じゃね
許可求められて、吉崎が条件付けてこの絵についてOK出してたって件に対して
許可取らなくても誰でも条件満たせば何でもOKとは取れんだろ
77
それKFPの言い分ベースでしょ
KADOKAWA取締役には知らんぞそれって梯子外されてる話じゃん
福Pの話では、条件も何も8月に突然の解雇されたって事になってる
※85
信じてやるからまず表に出てこいよ
もっと掘り起こせば問題行動でてきそうねこれ。
成程これが義理堅さか
よく理解したよ
※54
同人という括りで言いたいのなら、例えばあれだけイキってるADC氏もちゃんとKFPおよび日高屋、最近ならアニプレックスに許可得たのか?って話になる。
少なくとも吉崎が「自由につくってええで、と言われたらたつき監督の目が怪しく光った!」ってツイしてたくらいだし、たつき監督は著作者人格権持ってるヨシザキの目の前で「公的に自由創作を許可され、反対されなかった人」なんだよな。
※54
同人という括りで言いたいのなら、例えばADC氏もちゃんとKFPおよび日高屋、最近ならアニプレックスに許可得たのか?って話になる。
少なくとも吉崎が「自由につくってええで、と言われたらたつき監督の目が怪しく光った!」ってツイしてたくらいだし、たつき監督は著作者人格権持ってるヨシザキの目の前で「公的に自由創作を許可され、反対されなかった人」なんだよな。
まぁこの一件に関しては悪い事ではない
が、伝家の宝刀を抜いた事があると言う事実
ちょっとでかいよ
この頃二週間ほどのログボがどれもこれもでかすぎるよ
義理堅いを広辞苑で調べてこい
まぁこの一件に関しては悪い事ではない が、
伝家の宝刀をぬいた事があると言う事実
これ普通に吉崎観音が描いた「©もないただのペンギンの擬人化の落書き」で「この絵使わしてください」程度の話だったら平和だったのにね
見方を変えると、吉崎に何らかの権限がないなら「KFPにお問い合わせください」が適切な返答のはずなんだよなこれ。
そう答えず自己判断で答えてるってことは…?
福p云々言うならそもそもKFPAのライセンサーがKFPAの範疇で行動するならKFPの許可が必要なのかどうか疑問だ
万一を考えて総合的な立ち位置にいるマインに話を通しておいたら、いざ唆されたマインがおあしす決めてしまって925に繋がったんだと思うがね
本記事から分かるように著作者人格権は通例はどうあれ本コンテンツにおいて行使できる及びマインの影響力を保持していたことは明らかであるので
草
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
KFP含めて吉崎の発言力が高いから綿密な共有が必要ないってだけの話じゃないのか?
吉崎はトップだから独断出来るけどたつきはダメだよね、ってそれは組織論として普通だと思うんじゃが
社長と課長に任される裁量権がちがうのと同じように
それを悪いって意見が出るのも分かるが世界中の組織大概そんなもんだろ
「勝手に待ち受け画面に使わせてもらいました!」
「シャレオツウ〜!」
草…
この記事で吉崎が許可を出した事に問題がないとしたら、ヤオヨロズも吉崎(プラス細谷)の許可を貰ってるんだから問題ないことになる
KFPの許可ガー
とか言う人もいるけど、ヤオヨロズの話が問題になるならコレも問題だし、「ヤオヨロズの時だけKFPに伝えなかった」としたら、それも問題になる
どちらにしても
吉崎「だからもし批判されたら責任は全部僕が持つから大丈です」
を実践してもらうことなる
※87
シャチバトのクソださ女神巫女服のコスプレでもすれば「b」してくれるだろ
IPの質は保てましたか?
※100
だったらなおさら吉崎に許可とってるんだから問題ないって話だろ。
補強乙。
ムクムクふれんどはムクムク先生の物!!!!!!
ムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクッ!!!!!
米105
ま、一貫性ないわな〜とは思ったね
と同時に今更掘り返す話題でもなくね?って話し
※107
今更掘り返されると都合悪いんですね。
う〜ん、全部が全部叩かなきゃ敵に見られてしまうのか……
吉崎の問題が現在進行形で続いてるから過去を掘り返されるんでしょうが。細谷同等に
※61
その認識でほとんど合ってる
著作人格権ってわかりやすく言えばけものフレンズであるかどうかを決められる権利みたいなもの
だからこれはけものフレンズじゃないよってできる(むしろこれが本質)
著作人格権が基本的に不行使された状態での契約が
なされるのは個人が持つにはあまりにも強力だからの一言に尽きる
イラストにけものフレンズというタイトルががっつり入っていながら
それをポンと自分一人の判断で許可出せるのもそういう事
ただそれはたつき監督が著作人格権を保有してる人から許可貰えれば作品を公開できるって意味にもなってしまうからヤバイですね☆ってなってる
ただ著作人格権を持ってる総監督でもネクソン版で他のイラストレーターがデザインしたフレンズは描けない(明確に説明がされたわけではないので憶測でしかないが)などけものフレンズのすべての権利を保有しているわけではないという事に関しては注意しないといけないところではある
2年前から指摘されてるがそもそもヤオヨロズ側の何に問題があったのか「具体的に」明かされてない時点で話にならんのだよ。
そりゃあ吉崎叩くために集まってる場所でんなこと言ったら敵になるに決まってんじゃん
こっちとしては正義とか関係なく吉崎叩けてたつき監督を持ち上げる素材さえあれば叩くだけなんだし今更とか言われても不愉快だわ
※113
そう思いつつ此処まで来て書き込んでる時点で話題逸らししたいだけだよね
残念ながらその手はもう古いんですわ
※113
少なくとも俺は吉崎叩くために集まってるわけじゃねーぞ
全体の意見を勝手に代弁したつもりでへんなこと言うな
こっちとしちゃ「あの降板は何が原因でおきたのか」とか
「吉崎に限らず問題ある人物が今どうなってるのか」を追ってたりするとこもある
勝手にここに書き込んでる人がみんなただの叩き屋みたいな印象を与えるような
発言してんじゃないよ
本日のおすすめ
〜著作権マークにタイトルを添えて〜
米114
ええ……お前ら精神状態おかしいよ…
※107
ないですよ〜!(b)と擁護レスは添えてもらえると嬉しいです。お役に立てれば!
米109
叩くっていうよりも、ヤオヨロズ外し、irodori降板時のKFPの嘘を暴きたいんだよ
吉崎もKFP側だしツイッターは沈黙したのにコスプレイヤーにbしたり、騒動が続いてるのにウキウキで忙しいアピールや大人気アピールを続けてるから正体が透けて見えるので叩かれる
はいでました、いつもの”お前ら”
そろそろageまとめた方がよさそうかね
※109
まぁ普段の信用だよね
ここまでいろんな疑惑を持たれてる人を擁護するって時点でそれぐらいは覚悟しなさいよってこと
せっかくラスセンサーの件で角川こそ悪!みたい流れにして
やっぱ吉崎先生悪く無いんじゃね?マンが頑張ってた所に
ムックのクソ強権利を裏付ける事例が出てきちゃったタイミングだしね
正体現したね。
ああ、らって言ったのは間違いでしたね
頭おかしいのは極一部ってことはわかってます
※124
じゃあ自分は頭おかしい扱いでも結構だから他のコメントに絡むのは止めてね
監視してる偉い人
3月17日ってことは12.1話よりも前の出来事だよな?
※124
その極一部とやらはどんな人のことか言わないのかな?
それじゃあさっきの”お前ら”と変わってないよ
まとめサイトが多少荒れたところで
実害ってあるんですかね…
ムクムクムクっ
世界観にそぐわないから新作アニメ企画段階の脚本会議でダメ出しするとか
子供向けコンテンツとして展開するからエロ方向な展開は止めときましょうとか
ガイドラインとして最終的な判断を下す人って意味合いだろう
著作物を例えばアンソロジー本やぬいぐるみを出したい第三者に使用許可を直接出す権利者では無い
本来は著作物使用の窓口を設けて、そこに問い合わせして下さいと言わなければならない
ツイッターでガイドラインにはない特殊な使用について相談に答えるってのは問題にはならないんだが・・・著作物使用の事務手続きを無視していいわけではない
自分がキャラデザして自分で描いたイラストだから気軽に貸し出せると思ってるようだが、
「pixivで見かけるスマホゲームに提供したイラストやキャラクター設定画などは絵師が版元に許可とってから掲載してるし、同人誌として出す時も許可や契約時点での使用ガイドラインに沿ってる」
漫画みたいにストーリーも作画も自分のみなら©を担当編集とやり取りして使用許可を即答出来るけど、これはゲームやアニメという複数のクリエイターや会社との「共同作品」って状況を理解出来てないんだなw
許可とって制作活動したタツキ監督に後からいちゃもん付けて、自分がチヤホヤされる状況になると私的利用するわけかw私物化したのはどっちだよw
説明責任果たさずダンマリな時点で答え合わせは済んでたけどさ、信じたくはなかった
米127
114名指ししてんじゃん?
事実陳列するだけで話題逸らしやレス流しに必死になる人がいるらしいですよ?
※131
極一部って言てんじゃん?
米133
まあアンチなんて一匹いれば三十匹はいるだろうし推定でも多少はね?
揶揄であれ正義と言い出す人って胡散臭くてね
「©つけて」って言ってる時点で個人のイラストだからは通用しない
「利害関係を度外視」は個人のことでコンテンツ全体を指してる訳ではなさそうでつね
※113
叩きたいから集まるって5ちゃんのアンチスレで十分だし漫画版称賛はニコ動の販促動画でやってればいい
ここはね?ヲタ以外にも全国的に広く受け入れられたけもフレを零落させた10人未満の外道に相応しい末路を期待しつつ、出涸らしになる迄金蔓にされ続けるけもフレの最期を看取るために見に来てる人だらけよ
>>42
せやな、非営利か営利目的で変わる。
だから(素人知識での見解ではあるが)この件の問題としては、このツイートけものフレンズ12.1話の創作についてなんの問題もなかったと言うことの証明であることだと思う。
もし12.1話の件で著作人格権的な問題が浮上した場合、それにお問い合わせと訴えをつけられると言うこと。
irodoriに対しても(当時は)島中だしいいか…て軽く許可したら当日壁に連行されたの知ってムクムクしちゃったんだろうな
せめてTwitter上で証跡でも残していればな
ID:JkYzIzNz君が話聞いてくれなかったからとりあえずageるね
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111
スレがまた変に伸びたら更新するかも
一応クリエイター目指してるんだが、この人見てるとこんな人には会いたくないと思うと同時に
自分も時間が経ったら歪んでいっていずれこうなってしまうのか…?と不安になってしまう
常々そうならないように心がけているものの、いつか間違えてしまうんじゃないかという恐怖が湧いてしまう…
ワープマンさんテレビのお仕事してください
ジャイロの名言が光るぜ
オレは「納得」したいだけだ
「納得」は全てに優先するぜッ‼
でないとオレは「前」へ進めねえッ!「どこへ」も!「未来」への道も!探すことは出来ねえッ‼
KFPがちゃんと説明しとけばここまでの事にはなってないからね。あいつらアホだね。
業者多いな
KFP誰が特に悪いじゃなくて、全員悪いのはこのサイドいる人達わかっているから工作しても無駄だ。
問題のはkfpの著作権管理私物化が酷いことと、問題全部ヤオヨロズに押し付けようとするところ。
初めから
自分達が儲けたいから追い出しました
って正直に言った方がまだマシだったレベルに酷い
これさぁ、本気でirodoriが吉崎とKFPに訴訟起こせば勝てるんじゃないの、って思えてきた。
※146
たつき監督やヤオヨロズの手腕に嫉妬し我慢ならず追い出しました
ってコーヒーよりも早い段階で言った方が1番被害が少なかったと思う、結果論だけど
米142
従うか離れるか抗うか
個人では難しい判断だよね
けもフレ騒動では吉崎という反面教師ばかり目立つけど、他に素晴らしいクリエイターさんたちは大勢いるよ
繋がる相手さえ間違えなければ大丈夫だよ
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141
※150
ageタイミング早すぎるのに加えて、99の内容丸コピペして真似するのはただの嫌がらせにしかならないから止めようね
IDコロコロしたりなりすましをしたりと、それだけヒットマークだったっていうことかな
ここ数日で明らかになった問題はぶっちゃけてさ、企業の心証に関わるし最悪国に対する詐欺の罪とかになるほどの大問題だよね。企業がどんだけでかくても国を打倒するレベルじゃない。色々言われてるが国家は強い。
もういい加減申し開きするべきなんじゃないのかなぁ。
このままズルズル放置してれば誰かが真相を暴く。
仮に暴かれなくても無数の群衆が製品を買わなければ企業は滅ぶ。
結局、吉崎が一番私物化してたってオチか
ほんでそれが炎上したからたつき監督になすりつけたっと
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
自分を香ばしいID扱いするのはいいけど、コメント荒らすだけ悪手だよ?
※142
たつき監督を目指せばいいんだよ!
前はこんなに軽かったのか…
それが今や地蔵とは
あ、エースでのコメントは別だったね
腐ってやがる!
遅すぎたんだ!(絶望)
製作委員会宛じゃなくて吉崎宛で許可取れるのか。
こういうの見ると、本当に吉崎の私物なんやなって…
著作人格権を行使すること自体は悪くないよ
クリエイターの権利関係の色んなしがらみを解放して自由に作品を製作、
公開できる環境にするため仕組みだからね
ただそれを持っている人が公開の許可出した結果トラブルが発生しても
自分関係ないっていうのは通らない
許可を出した以上権利者としてちゃんと説明すべきだったし
場合によっては当然責任も負う事になる
義理堅いとかそれ以前の話
※100
※24の通り
たつき自身吉崎から自由に作っていいと許可をもらってる
真フレが過去に何度も「吉崎先生じゃなくKFPから正式に許可貰わないとダメに決まってる」みたいなこと言ってたからブーメランになってるのよ
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
※147
確実に勝てるとしても訴訟した方が得かどうかはまた別の話
仮にけものフレンズというIPの権利を(著作者人格権以外)奪い取れたとしても最早そのIP自体に価値がないしな
訴訟したら勝てるからこそ訴訟しない方が有利に立ち回れるって状況もある
ここでファンに扮して彼の擁護をさせるより、吉崎本人に出てもらってきっぱりと経緯や扱いを言ってもらった方が早い。そう思いませんかねAGNさん
いくら精神状態おかしいと言われようが「2」に関わった人らにはとてもとても及びませんので。
「すき」を潰してくれがった野郎どもの、
「ままあること」と鼻で笑いやがった野郎どもの、見えてる悪行に今後も抜かりなく白い目を向けていくから、いちいち驚いてくれるなよ
細谷に関してはさっさとクビ切れな
ageコメントを猿真似してしつこく多頻度繰り返して、ageの価値をsageようという魂胆が見え見えなんだよね。
それとも、もうそれくらいでしか荒らすことができないってお手上げ白旗降参サインかな?監視してる偉い人さん
謝りたくないが為にこんな年単位で張り付いて絶やさず工作し続けなきゃいけないなんて大変ですね、みみっちいなんてレベルじゃない
と言うか既にここまでで失ってるものの方が余っ程多いだろうにそれでも続けてる辺りマジで結果さえ取り繕えれば過程は何でもいいんだろうなって感じる
しかし総監督嫉妬説で固めて逃げ切るつもりだったのに一番触れられたくないであろう補助金窃取疑惑まで辿り着いたのは、さっさとごめんなさいしないからだな
さっさと謝れば良かったのに最早手遅れだな
もう工作員は手を引いた方がいい
確実に犯罪に荷担したとして関西生コンみたいに鶴瓶式に巻き添え逮捕されるぞ
鶴瓶式は芋蔓式とほぼ同じ意味な
※169
(鶴瓶が師匠になってるで!)
■■のときは香ばしいの湧きやすい気がするんだよなぁ。
なんでだろ。
2年以上も「たつきが悪い」福原が悪い」と言い続けてりゃ
そりゃあ調べる奴もいるよな
※7
いやこれはつまりたつきの同人誌も12.1話も総監督がOK出したんだから問題ないってことだよ
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
吉崎や細谷等KFPを叩きにこのサイトに来ているのではない。だがKFPが不祥事を起こしたり不誠実な言動を繰り返しているから結果として叩いているに過ぎない。とりあえず、私のこのサイトに来る目的はけものフレンズに関する情報を求めたり2次創作を観てたーのしーする事
だいたいヤオヨロズを一方的に批判するやつは見てきたかのように作り話を言うから
関係者?って毎回なる
※42
12.1話も広告つけてないから非営利だし
同人もイベントのみで頒布する分には非営利だよ
書店委託は営利になるから他の色んなアニメスタッフも委託できない
※161
普通は窓口通せってなるわな
大切なのは『真実に向かおうとする意志』だ
それさえあれば、たとえ今は逃げられたとしてもいつかはたどり着く
って警官のおっちゃんが言ってた
今こうして様々な情報が白日の下に晒されてるのも
多くのフレンズが真実に向かおうと行動を続けてきたからなんやなって
※178
それが普通じゃないからこのザマ定期
そして今更だけどさ、どうして脳死多頻度ageするようになるとID:JkYzIzNzみたいな奴が出てこなくなるの?
教えて、監視してる偉い人
色々な意味で凄いよな
荒らしにしつこく触れる奴も荒らし定期
※183
ごめんね、あまりにも不思議だったからついね
※73
つまりこういうこと?
「情報共有や連絡がないままでの作品利用」
真フレがたびたび触れてる同人誌の件(イチャモン)
「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきました」
こうならないよう権利を一元化したい(ライセンスの剥奪)
「ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい」
福原Pとしてはクリエーターの権利を守るためその条件は飲めない
毎回思うんだがなんで吉崎はヤオヨロズ版が大ヒットした時点で「けもフレ=たつき監督」って踏ん切りが付けられなかったの?
あのままやらせておけばいくらでも甘い汁吸えたのに
誰かに焚きつけられた、そういうことなんじゃないの?
それはまだ別の話であって、この記事の事実から話を逸らしてはならない
KFPAはヤオヨロズがライセンサーだから無条件で甘い汁は吸えない
ムク様「ワイには反社が付いとるさかい、何も怖いもんはなか。」
※171
>■■のときは香ばしいの湧きやすい気がするんだよなぁ。
>なんでだろ。
ほかのスレはだいぶ減ったのでよけい目立つなw
〇崎が独断で許諾を与えたことについて話しているのに
無理やりヤオヨロズのほうに
話を持っていこうとしてるのがミエミエだ
ガキの言い争いじゃあるまいしw
逆に言うと吉〇関係の話題がヤツらの急所かもね
仮に□崎に良心があった…いやたつきを手元に置いて利用しようって方向に望んだとしても
1期準拠の商品展開するならヤオヨロズが邪魔だから
KFP全体としてはやっぱりヤオヨロズはパージする方向に動いたろうね
吉崎関係より、著作権の扱い問題しかないな、KFP。
多分金流も責任所在もめちゃくちゃだろう
吉崎のツイート結構重要なのばかり上にきてるから探しやすいよね でも発掘作業ってなんか怖い
伸びてるってことはかなり問題あるんですねわかります
隠せたつもりの隠し事が溢れているんだね!
AGNはこのこと知ってるのかな?
情報共有無しでの作品利用云々って結局
たつきが悪いんだよって事にするためのその場だけの雑なデマカセだよな
株主総会でその話全然出てこなくて
「委員会の総意で降ろした」(ヤオの辞退って話すらない)だもの
当時はこういう軽いノリの職場だった
それはそれでいい
けれど後になってその軽いノリで決まった事の一部を都合よく抜き出して
蒸し返して問題化したというのなら悪行と言うほかない
※193
自演や長文荒らしがわいてるだけやで
※186
滅茶苦茶不利な条件をヤオヨロズに押し付けたが聞き入れられず、イベント会社であるAGNが自由に使えるように権利を剥奪した。
これってKFPとか書いてないから吉崎先生のただのファンアートなんじゃないの?
そうしたら©️つけてねってのがいまいちわからないけど
これってKFPのなの?KFPAのなの?
※195
元凶の一つだから「絶対口外するな!」と部下に厳命している。
※186
金や人気よりけものフレンズが大事だったから
当初そう説明しておけばすぐに炎上も収まったし今ほど人気なくなることもなかったのにな
※197
へー、そうなんだ
昔は軽いノリで権利や権限を決めてたのね
で、その軽いノリで決めた事柄を雑誌に掲載したりツイートしたのね
すごいね
イロドリ同人誌は、ヤオヨロズが許可を出せば良いんじゃね
この手の案件は本来ならば委員会全体に使用の承諾を得なければならない訳で
(承諾した相手がIPのイメージを著しく損ねる行為に使用した事で委員会全体に不利益を生じさせる可能性もある為)
その承諾&情報周知をたった一日で済ませられるハズが無いので
bの独断、あるいは少数の人間内で済ませた「全体への情報共有が成されないまま」での決定なのはまず間違いない
仮にbが委員会の許可なくこの手の許可を出せる人間だったとするなら
勿論降板騒動においてもたつき降板を覆せる立場であったハズなので当然被害者面も無理筋になる
どっちにしろ詰みだよねパパ
この荒しの数が答え合わせなんだよなぁ…あのさぁ黙っといた方がいいよ?
むしろ総監督なら当然…
鶴の一声が可能つまり監督すら
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
ID:VhYjIwZD
妨害工作や話題そらしの多さを見るに、真実に辿り着きつつあるのかな。
今回のは、そんなに都合が悪いのか。
※45
このサイトでも最近ひこにゃんがどうのと喚いていたのがいたな。
今回ので彼が間違っていたことが判明したけど。
※191
仮定の話に突っ込むのは野暮だが
人並みの良心があったら “あの” □を地上波に流すとなったら良心の呵責に耐えかねてNG出すよ
もっと言えば人並みの危機予測能力か商才が欠片でもあったら
功労者パージ&地蔵ムーブの最中の自分が “あの” □にGOサイン程度でも関わったとなればどうなるかぐらいは見当が付くよ普通なら
業者のコメントが適当になってきてるな
さすがにお疲れかな?
吉崎を擁護してるのはケロロスタッフの方ですか?
どうしたらあの無責任総監督を信じることが出来るのか伝授していただきたいね
b地蔵も舎弟にだけは義理堅いのかな
もうやけくそでなりすまし単発IDでしか※age出来ないのか…。
自分の手間省けるからたすかるんだけどさ、そろそろ自分の首を絞めてるってことに気付こうね
訂正、自分の首ってよりは吉崎本人の首って言った方がわかりやすいか
※213
荒らしも最近覚えたんでやってみたいんだろw
それにしてもなぜこのスレににこれだけ荒らしが湧くのかがわからない
なんか見落としていることがあるのかな?
□も大変よな…無垢様動きます!
これ相手が男だったら絶対断るか渋るかしてたろ
義理堅いのは工作員の方では?
ていうかあの状況でよく「新しいけものフレンズ」なんてほざけましたねbさんは
※215
見落としてるというかこの記事全体そのものがクリティカルなんだろうな
著作者人格権関係ねぇなこれ
企業通してのコラボでもないから色紙送り付けるのとも訳が違うし
でもまぁ、わざと自分のageに釣られてワンパターンな猿真似しかできないってことは、監視してる人が所詮その程度の知能しかなかったって証拠にもなって良かったよ。ageの使い方も普通に間違ってくれてるし。
ここまで引っ掛かってくれてありがとね、偉い人
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
ID:VhYjIwZD
この話題の論点は吉崎叩きだとかそういうんじゃなく、KFPのあの文書を否定する補強材料がまた出てきたということだぞ
ようは、吉崎個人が許可出せばIPを利用できたという実例が出てきた、つまり吉崎個人にそれくらいの許可を出す権限があったということで
当時吉崎から許可を得ていた12.1話ばすてきや同人誌が、権利の問題にあたらないことをあらためて示唆している
そういやそう監督の趣味絵だろうという書き込みがあったけど
絵の中にバッチリけもフレの公式ロゴが入ってあるのだ
あれを使って個人の趣味は通用しないのだ
※223あーなるほど
ほんっと味方の背中撃ちだけは外さねぇなwww
もう※223がこの記事の結論で十分でしょ
まぁ真はしつこく”事後報告”の部分を突いてくるだろうけど…
でもあれって販売前に許可貰ったんだよな?特別許諾として
※223
逆にばすてきや同人誌が問題あるならこのツイート自体も大問題ということになるのでどちらにしろ矛盾することになるという
勝手に「けものフレンズ」のロゴを使って良いって言うのは著作権とか以上に、商標権の侵害なのでは?
結局黙ってないで総監督責任者として、とっとと弁明しなよ吉崎観音って結論ありきになるよね
元々、吉崎(CEO)だったんだけど、スポンサーで大株主様の製作委員会が途中で権利を引き剥がしたんだろうね。
たつき監督(COO)も書いてたけど、カドカワさん方面(中の誰か)って事。
カドカワ以外の企業もスポンサーだけど、IPコンテンツで影響力がある訳じゃないから口出しはし難い。
※216
動いたら撃つぜ
総監督が製作委員会に話を通さず個人の判断で作品の使用許可を出せる権限を持っているとしたら自由にやっていいですよと言われたたつき監督が出したばすてきや同人誌は何も問題はなかったということになるな
まだ吉崎は悪くない擁護生き残ってたのか…。2年半前によく見たコメントだな
相変わらずテレ東と角川と吉崎とKFPの連携が取れてないな
全員好き勝手にしすぎなんだよ
好き勝手やってた連中が「ヤオヨロズ」という共通の敵が出来た事で一致団結したが排除して敵がいなくなった途端元通り
ままある事ままある事
吉崎観音の魔法
とりあえず※223に加えてコメ141のまとめから本題がズレないようにしないとね
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215 ※223 ※224 ※229 ※231
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
ID:VhYjIwZD
おい、どうした?ビビってんのか?雑魚単発
荒らしがアホすぎて妨害も効果をあげてないなあ・・・
これでは報酬も出せませんぞ?w
仏心ことムクムク観音(今はダンマリ地蔵)
もう単細胞パパに工作は無理でしょ
そもそもヤオヨロズ側がIPの無断使用で外されたって言うなら、
その詳細を外部に対して説明する責任があるんだよなKFPには。
その責任を果たせてない時点で話にならない。
あー
こりゃあ真フレが吉崎センセに粘着しちゃいますわあ
・ヤオヨロズからKFPAの使用許諾を得ていたので問題なかった。
・許可をくれた吉崎観音総監督は個人でこんなことができる人だったのでやっぱり問題なかった。←New
これで合ってる?
※54
同人誌がアウトってんなら12.1話をビリビリで有料配信したAGNはどうなの?
そもそも公式は問題としている作品をなぜかはっきりと言及しないんだよねー
世に出ている作品はどれも問題ないみたいだし、いったい何のことを指して言っているのやら
無印けもフレは敗戦処理だったのがほぼ確実だった。
だから権利関係はかなり杜撰に決めたんじゃないかな。
まぁ格安の下請けに依頼したし、売れるわけねぇだろと決め込んで。
だから吉崎に権利があったというより、発言力が高かったのも
あって製作員会は「吉崎先生が許可したならOK」みたいなガバガバさだった
ように思う。情報共有がとれてないのもそれが原因じゃないか。
悪い計画はいずれバレるって事さ
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215 ※223 ※224 ※229 ※231 ※246
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
ID:VhYjIwZD
ここ監視してる偉い人はどうやってIDコロコロ変えてるんだろう
端末複数の再起動でもしてるのかね
そういや削除された(その他)の方を見ると全12話ってなってるんだけど、
ビリビリで配信されてるのって12.1話を含めたら正確には13話になるはずだよね。
これって実際と違う内容で補助金の申請書類を提出してそれが通ったってことなのかな?
※252
そんな簡単なことも知らないの?
※254
いや、ごめん。オツムの弱い偉い人が流石に説明できるわけないか
※255
引きこもってる人だから分からないんだろうなあ、オマケに情弱w、生きる価値無くね?
※253
元々無いはずの物だからねたぶん(その他)の方が早く申請されたんじゃない?
それって説明できないって認めたようなもんじゃないか…。偉い人さんよぉ
そういえば情弱って単語を必死に使ってた荒らし、前によく居たなぁ
なんで今更本性現しちゃったのかねぇ。知ってたけど
何が逆に業者が有用な考察コメント纏めているな
むしろありがたい
※260
臆病で単発でしか荒らせない馬鹿は所詮利用されるのさ。此処でも現実でも
もう一度言うぞ
荒らしにかまう奴も荒らし定期
※249
まあ実際に情報共有だの権利だのってのが問題になってこうなったわけじゃないんだろう
あくまで表向きにそれっぽい理由になってれば良かったんだと思う
ただこの件は納得いってない人が多すぎて徹底的に掘り尽くされてボロが出てしまってるが
※262
忘れたられたころにひょっこり戻ってくるのやめてもらえません?
説明してほしくて、ひたすらに説明できないんだなって煽ってるの草
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215 ※223 ※224 ※229 ※231 ※246 ※262
ID:JiMWZhMW
ID:E2YWIzYW
ID:RkYTdjZT
ID:QwZjRjMj
ID:VhYjIwZD
AGNさん見てるー!?(嘲笑)
吉崎観音ー!(安否確認)
吉崎観音見てるかー!?(煽)
Gentoo Linuxさんありがとー! フラーッシュ!
※223
>この話題の論点は吉崎叩きだとかそういうんじゃなく、KFPのあの文書を否定する補強材料がまた出てきたということだぞ
>ようは、吉崎個人が許可出せばIPを利用できたという実例が出てきた、つまり吉崎個人にそれくらいの許可を出す権限があったということで
当時吉崎から許可を得ていた12.1話ばすてきや同人誌が、権利の問題にあたらないことをあらためて示唆している
しばらく開いたので再度
これでイロドリの件はKFP側の言いがかりだったとはっきりしたな
※257
申請書にないことをいいことにゲフンゲフン
最近ロクボが出れば出るほど、ヤオヨロズの正当性が補強していき、そしてKFPの動機やそのあくどい本質がより見えて来た。
KFPのあの反応見るに、アニメ業界は昔からずっとこのやり方続けてきただろうな。草も生えない
ID:QwZjRjMj
自演いい加減にしとけよ
単発IDに自演扱いされるほど馬鹿じゃない
でもオツムの弱い荒らしに反応しまくってしまったことに関しては反省してる
ほうほうこれは…クリったみたいだな
ま~たブーメランが発掘されたんか・・・
9.27怪文書は完全にヤオ降ろしたいだけの思い付きの言いがかりだったんだなあ
※269※270
AGNとカドが中国での配信権の事で揉めたのをヤオに擦りつけたって噂から推察すると
お互いの権利侵害を小出しし合うことで立場を弱くし「ヤオヨロズは悪くなかった!」「irodori万歳!」「さすたつ!」って状況を作りヤオヨロズ引いてはたつきを戻そうって魂胆なんじゃないかと
※276
ないわー
その発想はマジでないわ
「テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね。なるほど。 とはいえご視聴ありがとうございました!」
なんて素面で言っちゃうプロデューサーはいるし。
前任者のオフトゥン呟きに噛み付く監督がいるKFPがそんなこと考えるわけないじゃん
つーか自分たちが追い出しといてそんな脳内変換できる奴等ならキチすぎやろ…
また福原Pを悪者にしたいのが黴の如く発生していますね
やっぱり流行ってるんですかねぇ
こんな汚職まみれのIPに戻ってこなくていいよ
けものフレンズのような新しい何かを作って引導を渡すのがけもフレにおけるたつきの最後の仕事だよ
もう自由になったんだたつき達は
たつきにとって今後のけものフレンズとの関わりは不要だからな
けものフレンズの都合は知ったこっちゃねえが
※277
あれシラフじゃないんじゃね
リアルタイムでスタッフらとバーを借りて見てなかったっけ?
※280
イロドリとか、たつき監督とか
2年半前に終わったことを
相変わらずぐちゃぐちゃ言ってるのはKFP側だけだよな
もうあの人たちは別のことに向かってる
新キャラも作れない、何のムーヴも起こせない
失敗を今は関係ない人たちのせいにする
先のヴィジョンがない
現行KFPは終わってるんだよな
※282追加
あの人たちをなぜ追放したかは
最後まで追及させてもらうつもり
やっぱり第一次ログボ期(?)の時にちょくちょく見かけたたつき戻って来て云々は業者によるものだったのかね?
『コアメンが全く関与しないって前提であればたつきの手によって作られた2を見てみたい』ってスタンスの人は少なからずいただろうけど
たっさんに今からけもフレに戻ってこいって言うのはつまり、
「自分から作品を奪った挙げ句それを踏みにじって自爆していった連中の
尻拭いをしろ」って要求に他ならないからな。
そんなつもりがあろうとなかろうと、例え純粋にたっさんのけもフレの続きが観たいと願っているだけであっても、たっさんの側からすればそういうことだ。
※284
そもそもサーバルとかジャパリバークとか出てくる時点で吉崎観音が関与してんだから
けものフレンズに関わらないのが唯一の正解なんだよな
※285
まず2の扱いどうすんのって話さ
事実生まれてしまった2を人気ないからってのけものにして1期の続きを作るなんて、それをやってしまったら1期の価値観の否定に他ならないわけで
そう?奴らなら割とやりかねないと思ってるんだけど…
今までどれだけこちらの「最悪」の上を行ってきた奴らだと
※284
何時頃の事かピンとこないが、騒動の初期頃なら普通にそう思ってる人もいたんじゃないかな?
以前はKFP内でも腐ってるのは一部(主にコアメンの連中)だけだと思われてたから、そいつらさえいなくなれば…って考えは自分も持ってたし。
まさか最初からプロジェクト全体が底の方から腐り切ってたとは夢にも思ってなかったし…
※287
一揆の価値観を公式が否定したんだからたっさんがけもフレに関わる余地はねえっつってんだよ。
真フレとかがやたら一期の価値観を持ち出してどーたらいってくるけどそれを問題にするならまず□を全否定しろ。
大体一期の時点でも自分に害を加えるモノ=セルリアンは排除されてたがな。セルリアンに歩み寄る描写も特になかった。
都合のいいとこだけ見てんじゃねえよ。
「©と作品タイトル」の解釈
1.「©吉崎観音 ジェンツーペンギン」 吉崎個人のイラスト
2.「©KFP けものフレンズ」 けものフレンズ公式
1という解釈なら個人での許可もあり
だが、イラスト内に「けものフレンズ」の文字があるため1は苦しい
さらに「けものフレンズ」「PPP」の題字のデザインも公式のものであるため1は苦しい
上記により
「公式©の許可を吉崎氏個人の判断で出している」
一期に例えるなら□はセルリアンそのものだ。なら否定され排除されても問題は無いね。
一期を否定した□を再度肯定しろとかその考え自体が馬鹿げてんだよ。
IPの質を保つどころか低下の一途を辿ってんじゃね?蛙崎総監督を含むコアメンは身から出たサビとか自業自得って言葉も知らない様だ。
※290
※287だけど、だからそう言ってるんだけど・・・
たつきはもう関わるべきではないし関わる意味もない
なんか若干記事の内容から話それつつありませんかね?
え・・・まだログインボーナスもらえるの・・・!?
おう済まんな、ズレた話してたわ。
本題に戻るか。そもそもの話、けもフレ立ち上げから今に至るまでずっと関わってる吉崎の立場が弱いわけないだろうって話よ。
内藤がエースで連載してるのだって吉崎がいるからだろう?
漫画版もまだ別の話ですしおすし…
は?漫画版もがっつりKFPだろ
8の字におやつ代をくれてる自覚のない馬鹿か?
285辺りから急に気性が荒くなったのはどうしてなの?
※299
確かにKFPだけどこの記事ではまだ別の問題だよねって話。擁護派とか批判派とかそういう話で記事から話題逸らししたいわけじゃないし
これは吉崎が制作者と著作管理者の権利の違いを理解してないか
理解してたが「KFPに許可を取って」コピーライトつけてくださいの括弧を言わなかったか
吉崎の絵をそのまま展示するので吉崎が許可するのは当然
これが商業展開していないまったくのオリジナルならそれで終わる話だけど
商業展開しているけものフレンズという作品の絵だということで面倒な話になる
これが良くてirodoriがダメってのは結局著作管理者の匙加減次第
コナミがエロ同人を良しとしなかった件やディズニーみたいなもん
権利をフルに発動すれば極端に著作者以外使えなくすることだってできる
ただしコナミのように一部を制限するだけで世間の目は著作者に対して厳しくなり
せっかく持っている権利で商売をすることに影響が出る
これが良くてあれはダメなのかよって言ってる人
著作権ってそういうもんです、著作者の気分次第の話です
怪文書の怪文書たるところはそこじゃなくて
次気をつけようねに対して嫌ですってなんやねんって話です
まぁモデル譲渡とかirodoriの引き抜きとかそういう話かな?って流れですよね
吉崎はビートルズくらい強いかもしれんけど
レコード会社やジャスラックに勝てるかといったらどうだろうっていうね
だいたいこのけもフレ騒動(監督の降板後にあったものも含む)はね、
「掘り返すと矛盾や不可解がわんさか雪崩れ出てくる」こと自体に、掘り返す意味があるんだよ
いかにあやふやなまま現KFPが責任問題を放置しているかって事とそれに付随してくる問題全部がずっっっっっっと残り続ける
アニメ制作会社であるヤオヨロズにはほとんどの権利が無い。ライセンサーだったとしても商標も無く、脚本印税は本来入るはずだが制作者と委員会側の認識が噛み合っておらず、アニメけものフレンズを作って得られた利益が、アニメで生まれた利益全体と比べて圧倒的に少ない。
なのに「終わった昔の話」とか話を矮小化させるのは無理がある。あれだけコラボした他業種の企業まで巻き込んだのにろくな答えが無いんだよ。これじゃ納得できないし何度でも掘り返すし話題に出すしはんぺんは猛烈にゴミだと批判するよ
この件はきっちり吉崎大先生に説明してほしいですねぇ^~
地蔵してる場合じゃないですよ総監督様^~
irodoriさんのところのは許可済みだって言ってんだろ
※113
いいねぇ…
君のそのキチガイっぷり
これが義理堅い人間のやる事ですか
bが著作者人格権のみを持ってたなら、今回の件はbの許諾は無効であって外人兄貴の展示は無断転載として扱われるのでは?
※309
そう、だから著作権を自由に許諾できるにせよ勝手に許諾してしまったにせよ、
どちらであっても詰みなわけ
今更すぎる
こういうのわかってるから大問題になったわけで
0円さんは、おもてでいいよいいよ、
って、言いながら
裏では複数アカで荒らす人たちと
一緒になってたんだよね。
義理がたいから
なにも喋らなくなって
観音像から地蔵に変わったとしても
裏ではどうなのかわからないですね。
でも、追い出した後に偉い人に
権限を広げられて、押し付けられた
って、事はないのかな?
やった事もない
たつき監督の様な優しい話しだったり
伏線をはる話しだったり、回収したり
かばんちゃんが成長したりする話しを
総監督として、
2で出そうとしてもできなくて、
頭を抱えたとかないかな。
(こちらとしては覆水盆に返らずですが)
2に関わったムキラ監督とか
ソヤ!一味からでてくるアイデアを
ちょっとつまんだり、方向修正したり
したら、また美味しいポジションができる、って、
ふわっと考えてたんじゃないかな。
実際は、本人を含めて、優しい世界とかけ離れた
世界の住人だから、いけてると思ったことが
紙相撲だったり、お家にお帰りだったりしたんだけど。
いなくなって、そのひとの凄さとか
優しさがわかる事がある。
でももう引けなくなってしまってるのが
界隈の人たちなんじゃないかな。
※309
これが予め「吉崎個人の描いたファンアート」として、著作権外で作られたモノ、という扱いで使わせればよかったのになー。
皆がたつきたつき言ってて悔しがってた時期かもしれんが、下手に「コビーライト」って単語を使うべきでなかったねぇ。
結果論になっちゃうけど、吉崎は騒動が持ち上がった直後に垢から何から全部消すべきだったかもね
同情的な空気が強かった騒動初期なら、うまく逃げ切れたかも
ここ最近沸いてた『吉崎主犯じゃない説』書き込んでた連中も軒並み息絶えててワロス
真の者がこねくり回してた理屈がKFPに属してもいない総監督がしたツイートで全て破綻するの面白すぎるでしょ
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215 ※223 ※224 ※229 ※231 ※246 ※262
「俺のけもフレ」とばかりに公式ロゴを使い、勝手に許可を出しまくったせいで
発言権を奪われお絵かき地蔵にさせられてる可能性ももしかしたらあるかもしれない
あ、※318は総監督擁護じゃないよ!
※318
昔から問題発言の多い奴だったしKADOKAWAが「仕事は与えてやるからお前もう黙っとけ!」ってなるのもまあ分かる。
騒動の渦中でさえ「b」するような奴だし自分から黙るとは思えんからな。
ただ黙らせるなら遅すぎたわけだが。
真フレなんとかせんとホントに暴れるネタ無くなってしまうぞ
日々の辛さの吐け口なんだから
このままずっとだんまりのつもりかムック
こんなんで人生狂ってんのアホらしいぞ
さっさとケジメつけた方がマシだと思うが
まあどうしても一生針の筵がお好みなら引き止める理由もないな
さあ、次はこのツイートの削除or非公開化くるかな?
※318
いやぁ無いやろ(無慈悲)
あったらカッスみたいに垢そのものが消されるだろうに。
まぁ春日森トンジはガバったから自分で垢消してトンズラしたんだろうけど。
たつき絵がベースのねんどろいどはKFPAになってたけど、この売上はヤオヨロズにちゃんと入ったのかな?
グッスマの対応見る限りお察しなんだが。
消しても無駄無駄ァ!!
既に拡散&魚拓は撮ったァ!!
黙ってるより、早いうちに弁明したほうが良かったな
ムク先生よぉ
カエルはいい加減観念したほうがいいと思うけどな
他人事ながら
キュルル少佐!
ミネフスキー粒子の増大を感知しました!!
IPの質を保てるとかいう笑えないギャグ・・・
しかし最近ログボ更新凄いね
なんだかワクワクしてきたぞw
ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました
吉崎先生ェ!関係各所への情報共有は?
おいおいおい、センセーさん呑気にボケガエルの漫画描いてていいんですかー?
※315
ここまで吉崎がマヌケってソースばっかで
いつまでたっても主犯だってソースは出てきてないんだが?
AGNのかたですか?
※257
つまりばすてきが作られる前、17年の1~3月の間に予想外にヒットしたから海外展開も視野に入れて総合受付をAGNにして補助金の申請をしたってこと?それは権利はヤオヨロズにあっても利益はAGNが持っていくってこと?えぐくない?
吉崎が主犯じゃないとかいう擁護するってマ?明らか工作で草
※329
結果的に問題を炙り出せたんだから質を保つことには貢献したんじゃないかな(適当)
記事に載ってるスクショと引用されてるツイートで日付が違うのは何故なんだろう?
Twitterの仕様?日本時間表示かアメリカ時間表示みたいな
時期的にこの少し前ごろに割と重要な動きがあったかもしれない時期だよね
福原Pが2期の依頼があった時期だと言っていたのが3月
コンセプトデザイン展に掲載された吉崎絵コンテらしきセカンドシーズンPVに記入されてた日付が3月17日
吉崎が絵コンテを描きあげるのにどの程度の日数がかかるのかわからんが
すでに内部的には2期が決まった後の時間軸でもこういう事やってたって事よね
ムク様ドス黒いわーくまモンより黒いわーそりゃ光をも吸い込むわー
※223
ほんこれ
KFP関係者は無能で助かるわw
だからアーティストが使用許可出してもジャスラックは徴収するよって話だよ
ジャスラックもコナミのエロ同人の話も
交通違反で他のやつもやってるのになんでそいつは捕まえないんだ?
みたいな話と一緒で全世界管理できるわけでもなし気分や都合次第
交通取締強化はノルマを強いられて点数稼ぎのためにやってるって言われてるね
このサイトを訴えたのと一緒だよ
著作権持ちは気分次第で人を訴えることができるし訴えないこともできる
なんにせよ
次は止めてねに対して嫌ですっていう9.27の内容の回答にはならんのよ
まあ言われてるモデル譲渡とかの話だろうけど
だから著作権管理者でも著作者人格権保有者でも
別に許可申請しなくても黙認されればそれで終わり
誰か一人が許可を出しても
権利者の誰か一人でも文句言ってそれに対して
他の権利者とかがなにも言わなかったらアウト
アウト言っても不服を申し立てて裁判を起こして
著作者人格権者の本人が書いたものを本人が良いって言ったのにどういうこと?
って主張をすれば勝てる材料になるかもね
仮にirodoriのほうもirodoriが著作者人格権者として
iorodoriモデルの作品は発生しているはずだから
それがけものフレンズのキャラってことでどう動くかだよね前者もこれも
吉崎の権限がどうって話じゃなくて吉崎が勝手にやったってだけの話でしょ
関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用したのは吉崎の野郎だったわけだな?
端的でわかりやすいからコピペしなきゃ…(使命感)
※223
223 ジャパリパーク来園者 2020/02/17(月) 19:35:18 ID:E1OWQ5Nm
この話題の論点は吉崎叩きだとかそういうんじゃなく、KFPのあの文書を否定する補強材料がまた出てきたということだぞ
ようは、吉崎個人が許可出せばIPを利用できたという実例が出てきた、つまり吉崎個人にそれくらいの許可を出す権限があったということで
当時吉崎から許可を得ていた12.1話ばすてきや同人誌が、権利の問題にあたらないことをあらためて示唆している
オイオイオイオイオイオイオイオイ
ナアナアナアナアナアナアナアナア
それって言ってることが“矛盾”してるじゃあないか
※342
それに対して黙認されるかされないかの著作権管理者の気分次第であって
その認識は違うよって言ったのになんでまた貼ったの?
コナミがエロ同人「だけ」訴えたのも気分次第
加藤がこのサイト「だけ」訴えたのも気分次第
交通取締と一緒でなんで他のやつは捕まってないのに俺だけ捕まえるんだ?
って話と一緒でこのツイート主も黙認されてるだけ
ぱずるごっこは片方の権利者が大きい声を上げて世間の流れを作る
あとは君だけが権利侵害を騒いでも不利益になるだけじゃない?などの圧力をかけておしまい
権利がある、ないって0、100の話じゃなくて
権利問題ってこういうめんどくさい話なんだよってことなんだけど
※342
それに対して黙認されるかされないかの著作権管理者の気分次第であって
その認識は違うよって言ったのになんでまた貼ったの?
コナミがエロ同人「だけ」訴えたのも気分次第
加藤がこのサイト「だけ」訴えたのも気分次第
交通取締と一緒でなんで他のやつは捕まってないのに俺だけ捕まえるんだ?
って話と一緒でこのツイート主も黙認されてるだけよ
ぱずるごっこは片方の権利者が大きい声を上げて世間の流れを作る
あとは君だけが権利侵害を騒いでも不利益になるだけじゃない?などの圧力をかけておしまい
権利がある、ないって0、100の話じゃなくて
権利問題ってこういうめんどくさい話なんだよってことなんだけど
※342
それに対して黙認されるかされないかの著作権管理者の気分次第であって
その認識は違うよって言ったのになんでまた貼ったの?
コナミがエロ同人「だけ」訴えたのも気分次第
加藤がこのサイト「だけ」訴えたのも気分次第
交通取締と一緒でなんで他のやつは捕まってないのに俺だけ捕まえるんだ?
って話と一緒でこのツイート主も黙認されてるだけだよ
ぱずるごっこは片方の権利者が大きい声を上げて世間の流れを作る
あとは君だけが権利侵害を騒いでも不利益になるだけじゃない?などの圧力をかけておしまい
権利がある、ないって0、100の話じゃなくて
権利問題ってこういうめんどくさい話なんだよってことなんだけど
だからその認識が違うよって言ったのにまたなんで貼ったの
※347
いや、お前の認識が間違ってる
※348
だから著作権管理者が黙認してるかしてないかだけの話じゃないってのを
ちゃんと説明してよ
※343
吉崎「許可を出します」
だれか※340の言ってることを説明してくれないか?
全然意味がわからんw
やはり※233が普通の見方だよな
当時のKFP運営の論拠は完全に崩れてるんだがw
要するに
69「ただしたつきテメーはダメだ」って事?
溢れ出る嫉妬丸出しじゃないか
あと※223だな
だから吉崎がいくら許可出しても
著作権管理者の「AGN」の匙加減ひとつで
コナミのエロ同人訴えや
ここのサイトの訴えみたいな話になるし
この記事のツイート主みたいに黙認されたりすんの
交通取締がすべてを取り締まれないしノルマ時に無駄に厳しくすんのと一緒
交通取締で捕まった人間の言い分と一緒で
あのときは許可が降りてるのにこれは許可が降りてないってのはおかしい!
って
ただ黙認されたかされてないかだけの話やんって言ってるんですけど
まぁ理解できないんでしょうね
※352
AGN「ただしたつきテメーはダメだ」って事だよ
コナミのエロ同人訴えとか
ここのサイトの訴えと一緒、著作権管理者の気分次第でどうとでもなる
まぁちゃんと正当性を主張して何々が原因なので何々をするってことで使用してくださいって話をしないといけないんだけどね
コナミだとエロが原因だからエロ抜きでやってくれかな
そんで訴えると世間の評価はぐっと下がるから普通はやらない
やっぱここレスバせんように連続の長文はじいとるんかなめんどいな
※352
AGNの著作権管理の話をしとるんだけど
NGワードの仕様わかってないにわかが見つかったな
必死に矛先逸らしご苦労さん
ブラ
信者
微レ存
※357
そう言われている書き込みは知ってるけど
俺はいままで長文NGだったのをそのまま分割で投稿したらいけとったで
でいままではNG入ってるわって警告があったから
それも無くなったのかと思っていままでNGでよく引っ掛かってた
ブラとか信者で試そうと思ったら現在普通に通ってて試せんかったっつうね
で、矛先逸らしってなに?
吉崎に矛先逸らしてんのに当然の著作権の説明をするなよってこと?
はいはい言い訳乙
※340以下
お前らもうちょっと主語を明確にしろ
誰が何をどうしたのか全く伝わらん!そんなだからコミュ障なんだよ!!
唐突に全く関係ない福原Pディス始めるやつ来てるじゃんわかりやすいなw
もうKFPAのライセンサーがヤオヨロズって話忘れたの?ヤオヨロズにお金渡したくないから一期絵のグッズを作らなかったり、社会の厳しさ()やらままあること()やらで脚本費を未払するような輩達に守銭奴的なレッテル貼られてもなあ
あらあらアンカー付けてもらえないと報酬に結びつかないからって業者さんも必死ね
※362
だから試さないと昔の仕様からそう変わったか信用できないから
NGワード一個教えてくれっつってんの
言い訳っつーか昔の仕様の話してんだからにわかではないと思うが?
で、そっちの話より
結局著作管理者の黙認かどうかって話だろ?ってことの返答は?
コナミのエロ同人訴訟だったり、このサイトの訴えだったり実例はいっぱいあるよ
※362
だから試さないと昔の仕様からそう変わったか信用できないから
NGワード一個教えてくれっつってんの
言い訳っつーか昔の仕様の話してんだからにわかではないと思うが?
で、そっちの話より
結局著作管理者の黙認かどうかって話だろ?ってことの返答は?
コナミのエ.ロ同人訴訟だったり、このサイトの訴えだったり実例はいっぱいあるよ
エロ
※367
エ.ロがはじかれてたっぽいがお前の態度が気に入らないので謝らない
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215 ※223 ※224 ※229 ※231 ※246 ※262 ※341 ※357 ※364
ここアンチサイトだからさ、レスバとか無理だよ。※362みたいな煽りが延々と投げられるだけ。
吉崎さんの儲は乱暴だなぁ
「これは吉崎が勝手にやっただけー!」
「吉崎にそんな権限ないー!」
「これは別に悪いことじゃないー!」
って事例や法的根拠も出さずに喚くだけで、説明を求めても「こんなアンチサイトに何書いても無駄だから言わない!」って文句ばっかり書き込んでちゃ真フレになっちゃうよ
まぁ吉崎には本人が書いた著作物という枠での使用許可だけは出せるけど
けものフレンズのキャラという枠に対しては
著作権管理者の気分次第で黙認も文句も言えるってことに否定はないならいいんだけど
ただキャンディ裁判の事例からすると吉崎は原作の立ち位置になると思うので
「裁判になったとして」原作から許可を貰った側のほうに分があるかもしれない
ちなみにirodoriは漫画家側の二次著作者の権利が存在し
なおかつirodoriの場合は原作側に許可申請をしている
「裁判になれば」勝てるかもしれないね
でコナミ訴訟のように訴えなければいままでは黙認されていたっていう事例
誰かが訴えれば問題は発生するし(裁判でどうなるかは別として)
誰も訴えなければ問題は発生しないっていう簡単な話をしています
ヤオが問題かどうかって話じゃないです
訴えればなんでも問題にできます
※372
吉崎に権限がないじゃなくてAGNにも権限があるって話だよ
どちらか片方がNGを出したらこのサイトの事例のようになるって話
勝手にやったことで悪いことだよ
ただしぱずるごっこのときと一緒で著作権管理者のKFPに問い合わせても
事前に許可は頂いてましたと言うだろうね
吉崎独断での使用許可が協力なら角川系列以外でも展開するんじゃないの?
ドラえもんも小学館系列や決まったところで使われてると思うんだけど
故人に対しての著作物だからまぁ例としてはなんともいえないけど
現存している作家も勝手に他の出版社にキャラクターを持っていけないと思うよ
自分自身がまったく新しい作品で他出版で出すってのは手塚先生でもあるけど
ブラックジャックに関しては秋田書店が管理してるんじゃないのかな
法律に詳しい人に是非このあたり解説してほしいところ
自分でひとつ突っ込みどころ見つかったわ
手塚先生はスターシステム採用してるから特定の「キャラ」に関しては
いろんな出版社で使えるはずだわ
ただ、作品に関してはブラックジャックは秋田書店って感じだと思うんだけどね
煽りが延々と投げられるだけってコメの直後に※372みたいなのが出てくるの流石だな
吉崎がすb(べ)て自白すれば終わる簡単なことなのになぁ…
それが出来ない後ろめたいことがあるから黙り続けて、裏垢や捨てIDとかで工作とかしかできないからパパには無理って言われ続けるんだよ。細谷や加藤も大概だけど
今更ファンのなりすましや自演で印象操作したところで無駄だし、既に手遅れ。
何故その執念を作品やファンに対して向けられなかったんだ
※378
上手いwww座布団1枚!w
※374
コンビニ店長程度の権力しかない吉崎の例え話より妥当。
雑談所10のコメ956と959で言われてるけど、コンセプトデザイン展でフライ版やたつき版サーバルも「吉崎が描いたサーバルです!」って表記しちゃう程度には権限はあったと思うんだよね。
※375
角川の中なら強力(?)だったと思われ。
シャチバトは売れてる様子は無いのにアニメ化は優遇され過ぎな気がするんだよね。
エースの巻末に「けもフレとシャチバトで忙しいです」って書いちゃうくらいだから結構携わってるんじゃないかな。
吉崎自身は小物だし著作権を譲渡しちゃって著作者人格権しか主張できない雑魚でしょ
JASRAC評議員のすぎやまこういちだって著作権は自分の音楽出版社で管理してるよ
原作者なのに著作権持ってないなんてお笑いだな
かえる漫画や□や社畜バトル見ても才能なんて無いから、以前出ていた強力な後ろ盾(AGN系の反社?)とやらの関係で社畜アニメなんてアホなことが行われているってのが有力だと思うよ
でないと、KADOKAWAが良し悪しの判断すらも出来ないただの無能になってしまう
社畜アプリあんなに悲惨なのにオリンピックイヤーに無理矢理アニメ化するのは、オリンピック絡みでクールジャパンからの補助金でも出るのかな?
クールジャパンの中核担ってるカドカワ及びKADOKAWAには色々と都合の案件や謎の補助金が回っていそう
※381
だから逆だって
角川が利権を得るために吉崎を利用してるんだって
作品以外の角川の吉崎の待遇があまりにも悪すぎる
吉崎がだんまりなら何故角川が説明しないのか?
って言ったら出版社が漫画家の説明する?ってのを以前言われたので
美味しんぼの福島編や、ヤマカンのその域に達していないなどを例に挙げました
ケロロなんかのために代理で適当に理由つけて説明すりゃいいのになんでしないんだろうね
※370
お疲れさん
次の記事からは「重要なコメント」側もアンカー付けてくれると嬉しいな(滅茶苦茶大変だけど
先生、いくら自分の立場が危ういからって角川に丸々責任転嫁しても無意味だと思うよ?
平行線にしたい気持ちは十分わかるけどさ、もう誰が元凶だとか関係ないのよ。もはや
>角川が利権を得るために吉崎を利用してるんだって
>作品以外の角川の吉崎の待遇があまりにも悪すぎる
・・・?
※387
吉崎がシロかクロかは十分関係あるよ!
けもフレIPに秩序と信用があるのか無いのか、両極端の話になる。
尤も、あんだけの事があって事情も知ってるだろうにSEGAが3を始めた事、
ヤオヨロズ追放の主犯格が一通り代償を払っているのに角川と吉崎は現状無事
って言う時点で、グレーゾーンは続いているが「あっ(察し」ってなもんだが
みなまで言われなくても全体真っ黒だわ。引っぱり合おう、手も足もの如く
※386
業者認定して
※387
吉崎が悪いってときはなにも言わないのに
あーじゃない?こーじゃない?って言い出すと全員悪人みたいにまとめようとする
いつもの手口ですね
ひとつ権利が通ったからって他の権利が無くなるわけじゃないよってのと
人を訴えるのなんて気分次第だよってのには結局答えないし
なんでだんまりに角川は弁明しないの?にも答えないわけですね
寺沢先生のスタッフは寺沢先生のアカウントで弁明してくれたというのに
あれ?だれも”業者”とは言ってないんだが…?
もしかして図星だったかね?
また情弱とでも言いだすのかね
どうせまた同じようなパターンに入るだろうし、無意味な工作頑張ってね。
どうせ真似されるだろけど一応
※378
※379
で質問に対する返答は?
業者で質問から逃げるためにやってるんだろうから答えないだろうけど
※394
前半
なんで「誰」も騒動については喋んないんだろうね?不思議だね
後半
ドラえもんみたいなのを作ったって悦に浸りたいだけのクズだからって
結論出てるのにそういう問い詰めかたして吉崎を追いつめたいAGNの人?
※395
KADOKAWA代表取締役専務の井上氏の内容は覚えているよ
結局KADOはAGNがホラ吹いてKFPAの権利を無理やりヤオヨロズから奪う為に利用されたとしか
で、AGNがKFPAの権利を奪ったことによってその無印の利益は全てテレ東細谷とAGN加藤と吉崎のものになると。利害の一致ってやつだろうさ
もちろん個人でやれる所業じゃないから暗黙の了解として連携してヤオヨロズを追い出した。だからいつまでたってもまともな降板理由は出てくることも無く、内容があやふやなまま
あとテレ東>KADOKAWAだからね。細谷の親の七光りパワーがあればいくらでも黙らせられるし、加藤と吉崎それぞれ三人で監督の降板理由を隠したままウハウハ儲けられるはずだったのさ。例のツイートが起こらなければ
だからテレ東、KADOKAWA、AGN(オレンジ)、KFP、細谷、加藤、吉崎はいつまで経ってもお互いの責任を押し付け合ってるから今でもボロが出続けてるのさ
だれか一人でも自白すれば騒動は終わるだろうけど、その代わり芋ずる形式でどんどん問題が発覚していくんだろうなぁ…。
だからみんなだんまりしてる。これが答え
どう?ここまで書いてまだ納得できない?
まあこれで屁理屈だったり減らず口叩かれたらお手上げだわ
KADOKAWAに求めるのは、罪があるかどうかじゃなくてはっきり示すこと
都合のいい時にさんざん大企業面してたんだから、不祥事が取り沙汰された時も大企業として示してくれないと今の総監督みたいな評価されるぞ
それとも、まだ自分をAGNの人扱いする?
※397
そうだね、中国リークも信憑性が出てきたね
でも質問には返答してないね
※398
無印(KFPA)の権利ないから吉崎絵とかに変えてKFPに入るようにしたんでしょ
ここでポイントなのは吉崎絵とかであって「無印の映像やirodoriモデルでないもの」
グッズ、イベントや中国進出などコピーライトに関わってくるのAGNだよ?
細谷(局印税)吉崎(原作印税、キャラデザ)関係ある?
※399
中国で問題起こしちゃって福原くんに責任押しつけようとしたら
たつきくんも辞めちゃいましたなんて言えんわな
>無印(KFPA)の権利ないから吉崎絵とかに変えてKFPに入るようにしたんでしょ
ここでポイントなのは吉崎絵とかであって「無印の映像やirodoriモデルでないもの」
グッズ、イベントや中国進出などコピーライトに関わってくるのAGNだよ?
そう。本来はヤオヨロズだけ落としてたつきは存続させるつもりだった。たつきとirodoriを泣き寝入りさせるつもりだった。だが違った。
ヤオヨロズ一緒に降りたからirodoriモデルでグッズ展開することも出来なくなった
>細谷(局印税)吉崎(原作印税、キャラデザ)関係ある?
ヤオヨロズだけ降ろしてたつきらにアニメ作らせてガンガン放送させて儲けるつもりでいた。ヤオヨロズと一緒に降りるまでは
だから細谷もたつきの後続を望んでいたって生放送で本音を発言していたくらいだし、そのころまでは自分らのやったことはバレないだろと油断してたからこそふぁねるのような輩と仲良く()していた。吉崎に至っては監督の降板ツイートする直前まで新しいけものフレンズ作ってます!なんてのんきなこと言ってたくらいだしなぁ
※400
□の時の細谷くんはすごかったね
全部吉崎のせいにしながら自分でやりたい放題
イベントに梶井くんが出てきたら「よく出てこれましたねw」と煽る煽る
ここで原作者の権利があっても会社のしがらみには勝てないってなっちゃいましたね
※402
だろうね、だからたつき監督も福原Pも話さなくなっちゃったんだろうね
都合が悪いから黙る、じゃなくて都合が悪いから圧力で黙らせるって話だね
どちらにしてもそれをいつまでだんまりなんだよとか煽ってのは業者ですかね
※403
理解できる部分もあったけど疑問に思うところはまあ書いたよ
※404
屁理屈かよで逃げられたら俺もお手上げだわ
※405
騒動以前からそれができてなかったからまた角川かって言われてたんですけども
※406
話の流れでAGNに都合の良さそうなことを書いてたらそのときはそりゃするよ
※408
予定の話じゃなくてKFPAがKFPに変更された現実の話だよ?
あとそれが完全に行われたのは井上氏と福原Pの話し合いの後だって言われているね
あとコピーライトの話とその降板の話の繋がりがまったくわからない
モデル譲渡などを福原Pが止めていたから福原Pを変えて
なんとかしようとしたけど結局失敗した
使えないコピーライトから使えるコピーライトに移動させたっていう話だから
繋がりある話ではあるんだけどこの話をしないとまったく意味がわからない
※409
リップサービスって知ってる?
それ角川株主総会とかでも言われてるよ
まぁ二期の作らせてたんだから続投の予定だとは思うんだけどね
ID:VkZDU4YWの狙いが大体把握できた。検証に乗ってくれてありがとう。乙
ID:FmNGQxZjは荒らしの常習犯だから相手しても無意味だよ
※413
やっぱりそうなるのね、トホホ...
397〜404まで、流石に八連投はまともな人間ならやらない、恐らく重要なコメントを流すのが狙いの業者だろう
”何故か”都合よく入れ替わるように絡んでくるIDがそれを言う…?
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215 ※223 ※224 ※229 ※231 ※246 ※262 ※341 ※357 ※364 ※383
ID:FmNGQxZj
なんで仮にも荒らしである自分にに構ったID:VkZDU4YWさんはカウントされないんですかね。不思議ですね
でもID:VkZDU4YWの内容のおかげでどの立場の人間か過去の内容と照らし合わせられるから色々助かったよ。おやすみ!
ブシロードのカードスリーブでかばんちゃんを吉崎デザインで販売しててアニメ絵で出して欲しいなって思ったことがあったんだよな
その後9.25事件でブシロの木谷が発言したけどあれもブシロとゼニ崎の思惑があったのかな
荒らしは勝利宣言して逃げたな
二度と引っかかんなよ
※421
b(ツ)
対処法としては連投荒らししてコメントを流したって言う事実を陳列したらいいだけだからな、覚えとくといい
荒らしに向かって話しかけないのがポイント
構ってもらうのが目的だからな
あと最後に一言、自分に絡んだ他のIDをCtrl+Fで検索してみると”何故か”この記事”だけ”にしか書き込んでないのがわかるから。
自分は他の記事にもチラホラコメント書き込んだけど
ほらずっと話題逸らししかしてないだろ?連投荒らし君は
分かりやすいな
※412
毎回
俺の言うことものっそい勢いで否定すんならソース持ってこいやボケ
ってことしか言ってないんですけどね
荒らしに反応して荒らしになってほしくなかった
第三者でいいんで納得できる流れ作ってくださいな
そっちが俺の意見に噛みついてきたくせに
反論に対して業者か?みたいな反応されたら意地でも引けんくなるわと
ふざけんな反論に答えろボケカスって話ですよ
って検証ができたと思うんだけど
※416とかの反応とかがよぉわからん
ただの疑心暗鬼くんか?
だから流し目的の荒らしだって?
ぼくはレスバしたいだけの坂本くんだと思うな
自分はただ0円先生のことや※395の質問に答えただけなのに連投荒らしだの「最後に一言」って言った後腰巾着含めてにここまで顔真っ赤にされて罵倒されるなんて思っても見なかったよ…
腰巾着というよりは金魚の糞か
だから腰巾着くんは責めるなら自分に質問してきたID:VkZDU4YWくんにしてね
ふたりとも随分と仲がよさそうだけど…
坂本なら変に連投してわざわざ非のあるような行動しないでしょ、レスバが目的ならそんなことする意味がない
※420
ブシロの商品に対しての角川の思惑じゃん
アニメ絵じゃ版権がヤオに行くからこっち使えって話でしょ
角川の経由で金が入ればいいからクリスマスケーキの絵は内藤くんでもいいわけだよ
そういう風に「顔真っ赤にして罵倒」とかしてもないこと言い出して必死に煽ってレスを求めてるんだよね
後3時間くらいは煽り続けてそう
「顔真っ赤にされて罵倒」だった
変な日本語だな
やっぱり0円先生と細麺とバ加藤の話題はよく釣れるなぁ…
まあ結果的にレスバっぽくなってしまったけど偉い人はちゃんと見てるんだなって改めて実感出来て良かったよ
※427
前半の質問には相変わらず答えてないんですけど?
この記事の吉崎の行動は
本人が書いた著作物としての権利としての許可は有効だけど
けものフレンズの絵としては著作権管理者が判断することでもある
著作権は行使してもいいししなくてもいい
に対していつもの極論で
吉崎は悪くないっていうのカーとかで逃げてなにも否定できないの?
まぁ推測とかじゃなく普通に法律の話をしてるから否定できないよね
って話
※430
君はキチガイの行動をまったく理解してない
君も疑心暗鬼くんだね
ぼくもキチガイの疑心暗鬼くんなんだけども
おや?なんであたかも本人であるかのように詳しいんだろうねぇ?
何を指して言っているのかがわからんから返答できんよ
返答を求めてるんなら詳細
あと質問に対する返答
結局行き着く先は角川か
アニメ絵のグッズが急に販売されなくなって総監督様のイラストばっかりになってずっともやもやしてたら今になって答え会わせが来るとは思わなかったわ
吉崎かAGNかで議論してるみたいだが、そのどっちだとしてもその両者には逃げられずに確認を取る方法はない、彼らに問い詰めてもはぐらかされるだけ
なら法的に逃げ場のない株主総会で、KADOKAWAやテレ東に両者について確認とるのが一番いい、適当なことを並べて矛盾が出てくればその後もできる
この騒動で関係者は口当たりのいいその場しのぎの御託並べまくってたから、過去のの関係者の発言を精査しても掌の上で踊らされるだけ、時間がたって世間の注目が集まった今これから、組織としての決定として発言を引き出して証明させるべき
※439
吉崎かAGNかって話だったっけ?
著作物と版権に対して両方の承諾が必要だって話だよ
版権に対して吉崎個人でできるなら会社いらんわみんな個人でやってるわっている話
それで同人や展示など商業利用でないものはだいたい黙認されている
だからこの記事に関して言えばぱずるごっこと同じ結末だって
事前連絡は頂いていますで終わり
ぱずるごっこは違法会社だったら口裏合わせに喜んで賛同したっぽいけど
今回は難しそうだから吉崎には事前連絡は頂いていますで終わりかな
そもそも本人に連絡で著作物をそのまま使用することの許可を貰ってるから
あとのけものフレンズIPの使用に関しては同人基準の話になるってことになるかもね
株主総会で吉崎にそんな独断で決める権利あるんですか?とか聞いても
法律ではこうなっているので法律の通りにやってますよと答えるだろうね
まぁなんにせよこの記事にせよコピーライトやライセンサーの話にせよ
脚本の表記にせよ株主総会で聞くのは当たり前の話として
どう質問するかってをよく考えないとなってのが一番重要な話だと思う
※440
承諾云々もだが、どういう経緯で誰の決定でこのような状況が生まれたのか、は権利がどこにあるか誰がどの権利に責任があるかとは別に問われるものだろうな
質問の内容は大事だろうな、似たような返答をすでに脚本のくだりでしてるわけだから
もっとも質問に答えても本質や不満に返答しないようなら、文句を言ってくる奴らは切り捨てればいいと捉えるべきだろう、質問とは別に暗にでも触れるような事をしてくれるかどうかでも評価は分かれるな
それもあるけど総会の前にAnimeCharaDBっていう格好の問い合わせ先が出てきたんだし
・けもフレのアニメ(その他)が消された理由
・脚本:田辺となっていてけもフレ公式声明と矛盾している事
・このサイトにおけるライセンサーの正確な意味
この辺を問い合わせてまず結果待ちじゃないか?
って言ってるそばからアニメ(その他)が消された理由の問い合わせ結果来たみたいね…
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36391707
とりあえず、騒ぎになってた事に気付いた関係者から消すように言われたから消した事は確定か
DBサイトの方もお役所仕事の割にずいぶんと消すまでの反応が速いのも気になるが
1期の法的な問題も一つ大きな焦点だが、法的な問題かどうかだけが問われてる事じゃない
法的な事ならおそらく、(□周りで関係者がやらかしたもろもろはさておき)□の制作や□を放送した事は「法的に問題ない」と回答されて終わらせられる事
(著作権などは本来外部用で内部問題向けじゃないはず)
だけど、□への不満は法的な事かどうかで決まるわけじゃない
法的な大きいログボが出てきた事は大きなことだが、それで本来の「責任」を忘れられても困る、大勢の関心はそっちにもあるだろう
どのような結果でどのような決定発表をKADOKAWAがしてくれてもいいとは思ってるが、レスバや目先のログボに振り回されて、原因になった不満に対する返答のないまま終わる形には絶対なってほしくない
KADOKAWAはコミック事業局からアニメ事業局が権利奪ってるのに利益がないわけないだろ
利益がないなら奪う意味がない
そもそも、アニメとか関係なくけものフレンズ全ての著作権はKADOKAWAが持っているからイベントやグッズ、アニメ化やゲーム化がされる度に著作権料が入ってくる
その著作権料は著作者人格権しか持ってない吉崎じゃなくてKADOKAWAに入る
シャチバトで吉崎の名前隠して微妙にKADOKAWA擁護に入る流れはシャチバト放送前になんとかしたい的な思惑かな?
吉崎はKADOKAWAに圧力をかけられているんだ! 吉崎は被害者! b!
おじいちゃん、その話古すぎてもう誰も信じやしませんよ…。
吉崎は加害者でただのクズの間抜けパパ無理ってことは言わなくてもみんなわかってるだろb
吉崎は加害者でただのク、ズの間抜けパパ無理ってことは言わなくてもみんなわかってるだろb
そんな分かりきっててどうでもいいやつの話は置いとけばいいんだよ
吉崎だけ潰しても何もアニメ・テレビ業界は改善されない
アニメ・テレビ業界の膿になってる奴らを叩き出せば吉崎はついでに駆除される
吉崎は加、害、者でただのク、ズの間、抜けパパ無理ってことは言わなくてもみんなわかってるだろb
そんな分かりきっててどうでもいい奴の話は置いとけばいいんだよ
吉崎だけ潰しても何もアニメ・テレビ業界は改善されない
アニメ・テレビ業界の膿になってる奴らを叩き出せば吉崎はついでに駆除される
吉崎は加、害、者でただのク。ズの間、抜けパパ、無理ってことは言わなくてもみんなわかってるだろb
そんな分かりきっててどうでもいい奴だけの話に限定していても意味がない
吉崎だけ潰しても何もアニメ・テレビ業界は改善されない
アニメ・テレビ業界の腐りきってる奴らを叩き出せば吉崎はついでに駆、除される
吉崎は加、がい、者でただのク。ズの間、抜けパパ、無理ってことは言わなくてもみんなわかってるだろb
そんな分かりきっててどうでもいい奴だけの話に限定していても意味がない
吉崎だけ潰しても何もアニメ・テレビ業界は改善されない
アニメ・テレビ業界の腐りきってる奴らを叩き出せば吉崎はついでに駆、除される
吉崎はパパ無理ってことは言わなくてもみんなわかってるだろb
そんな分かりきっててどうでもいい奴だけの話に限定していても意味がない
吉崎だけ潰しても何もアニメ・テレビ業界は改善されない
アニメ・テレビ業界の腐りきってる奴らを叩き出せば吉崎はついでに駆、除される
ほんと吉崎に矛先を向けようと毎回業者も必死ですね
被害者とかおまえしか言ってないよ
ほんとKADOKAWA全体にに矛先を向けさせようとして吉崎の責任を有耶無耶にさせようと毎回業者も必死ですね
記事から話題逸らししてもざっくり誰も得しませんよ?寧ろ悪化するだけですよ?
なんで記事からKADOKAWAに話を無駄に広げようとするんですかね?
著作者人格剣!
この伝家の宝刀を受けてみよ!!!
だから被害者とかおまえしか言ってないよ
たつき監督の降板理由はって話も無駄に広げたってこと?
その話から著作権を保有している団体の話をしてるだけだよ?AGNとかね
香ばしいIDが湧いたらCtrl+F検索、重要なコメントを流そうとする場合は定期的にageてあげよう
※24 ※33 ※40 ※47 ※51 ※91 ※96 ※97 ※102 ※111 ※141 ※154 ※167 ※183 ※205 ※209 ※215 ※223 ※224 ※229 ※231 ※246 ※262 ※341 ※357 ※364 ※383
ID:I4MDY4Nj
それ、その荒らしが沸いたときにそれっぽいのまとめてあげる奴、成りすましでもできることだよな?
以前は押し流す目的で荒らしが沸いてたからまとめるのは善意だったんだろうけど、最近はどうも押し流すよりまとめて意見誘導するのが目的なんじゃないかと感じる
今までのどのまとめてる奴が荒らし成りすまし業者によるものかわからんけど、むしろまとめられてない書き込みに流したいものが紛れてるんだろうな
かなり繰り返されてるからきっとこの工作に味を占めてるだろうし注意せないかん
※457
はい、言質頂きました。これでなりすましのなりすましはできないね^^
予め用意されてたコメントであることは容易に想像できるよ
※413のID:E2OGY2NTと時と同じパターンね
連投して質問に答えても荒らし扱い、※ageしてもなりすまし扱い
工作ではベターなやり方だよねほんと
もうここ監視してるのは立場を危惧してる偉い人くらいなんじゃないのかなぁ…(ニヤニヤ
悔しかったらもう少し自然にファンらしくちゃんねる全体にコメントしたりうまく利用してみろー
ID:YzYzgzNDがなんではしゃいでるのかわからんけど・・
※457と書いたが問題なのは、一つと意見として中身で判断させようとするのではなく、複数のIDや書き込みの数で意見や意識を操作することだ、対立意見や不利益な情報を判断させることなく自分の意見だけ受け入れさせられる
押し流し工作もだが、書き込みの土台として業者が一方的に好き放題できるマニュアルが裏で出回ってるなら多少語気を強くしてでも注意喚起しないといけない
今さらな気もするが、今だからこそ隠しておきたいことがありそうだしな
荒らしだとか荒らしじゃないって話にすりかえて話を流そうとするからやっぱ
著作権保有者「吉崎に矛先向けようとしてんのに俺たちに触れるな」
ってのがどんどん浮き彫りになるんですよ
ほら、荒らしじゃないなら記事の話をしましょうよ
>複数のIDや書き込みの数で意見や意識を操作することだ、対立意見や不利益な情報を判断させることなく自分の意見だけ受け入れさせられる
そう、騒動及び関係者関連の記事はやたらとこれが多くなる。そして流れは大体決まってるし、その流れを多少変えるには方法を変えていかないといけないんだよ。
こちらもあちらさん側も
※463
じゃあなんで吉崎先生はこのことに関して何も言わないまま黙り込んでるの?
と釣られてみる
>ID:FmNGQxZj ID:YzYzgzND
わかりやすいねー
※460
業者認定で黙らそうって考えなら逆効果だよ
業者認定で黙らそうって考えてるから黙ったら業者認定されるなって思って
記事内容について書き込みを続けないといけないなと思うだけだから
あ、先生に説明責任は無くてKADOKAWAやAGNにあるって話は無しね
だって自分が書き込むとほとんど反応なかったのに”何故か”複数のIDが唐突にずっとここを監視してたかのように現れては必死に荒らし認定したり業者認定したりと不自然なんだよね
ほんとにファンなの?
※464
それどんな意味で書いた?まるで俺ら業者の言いなりにならないなら好き放題荒らしてやってもいいんだぞ、とでも言いたいようだけど
吉崎に不利なこと書いてるかで判断するのは早計だとも思ってる
以前から「吉崎〇ね」は成りすましの常套句だったし、話が進んでいくとたびたび「吉崎のことで現実離れしたやり取りしてる」と書き込んで押さえつけてるようだし
記事の元はコピーライト周りだったから、そこから吉崎の方にタゲを向けさせたいのか、とかね
※463
騒動以来不利益が出てるのに沈黙を続けて
角川はそれに対しては何にもフォローしませんねー
各関係者はいい人としか言わず
だから作品を買ってねくらいしか繋がらないことしか言わない
こっちがこんな不可解な沈黙を続けている理由を知りたいんだけどね
というか言いたいことがまったくわからん
そりゃだんまりなんだからこの件だろうがなんだろうがだんまりでしょうよとしか
※470
じゃあ先生は角川に圧力をかけられてるって事?
※469
ほんとに”俺ら”なの?
”俺だけ”じゃないの?
※467
話を理解してないかわざと曲解してる業者の人かー
寺沢先生や美味しんぼの作者に説明責任がないなんて言った人いた?
肝心な質問は”わからない”ではぐらかして
そして記事に関係ない人物の名前をわざわざ持ってくる
ほんとワンパターンね
これだけやらかしてもお咎めなしの連中はいいよな。気楽でさ
※471
知らんよ、そこはどこまで突き詰めても推測にしかならん
以前から会社と雇われの関係の話はしてるんだけどね
例外として庵野監督の例があるけど
庵野監督みたいにできる人がどんだけいるかって話でもあるんだけど
著作者人格権保有者であっても裏でうまいことやられれば
テレ東の川崎みたいにナルトなんかの版権を海外に売り飛ばせらるって事実もある
いや、こんなことなのに作者に許可を取った結果なのかもしれんけどさ
ナルトの作者さんは寛容だなー
※468にあるシュバって来ることは今だってお互い様だ、一部特定の情報を持った人間がシュバって来るのは疑わしいけどな
世の中には「良い警官・悪い警官」なんて手法もあるし、相方と意味の見えないレスバを繰り広げてるのも何度も見たしマニュアルあってもおかしくはないと思うぞ
無論どれも通りすがりの人物が偶然似たような事してるだけって事もあるだろうが、何度もワンパターンな流れなら疑うだろ
そして自分も話題逸らすけどさ、必死になってる連中にマーフィーの法則を何度でも叩きつけてやりたいねほんと
早期に問題を解決しないからこうなってるんだって
※468
騒動に食いついてただ利用してるだけの人だけど?
gdgdからの流れでいろいろirodori作品には楽しませてもらってるけど
ニコで同人作品あるよって聞いて観たらおもしろかったりまぁ
作品はチェックさせてはもらってるけどファンではないな
夕勤で電車に乗るからその間に短文か仕事終わりに長文書くから
適当にレスバしといて
YzYzgzNDが異常なのはよく分かる流れ
吉崎←悪 KADOKAWA←悪 AGN←悪
なのに何故か吉崎だけに注意を向けて問題を矮小化するのは何故なのか
※480
なんで自分を異常扱いするなら他の記事でも注意喚起とかしないの?
この記事だけどうしても自分だけを悪者扱いしたいの?
最新記事にですら他に異常な奴が来てるってのに、まだ同じこと繰り返してる
そしてだれも吉崎だけとは言ってないんだけどなぁ…
「引っぱり合おう、手も足も。」って意味は結局こういう事だったのかね
※467で以前聞いたかのような返しをしたので
以前も実例を出して説明したでしょおじいちゃんと言っているのに
ごまかすなと言ってごまかしているんですがそれは
本人が口を開かんなら保護者か何かが伝言すればいい話でしょ
君はアベ総理に説明責任がある!総理に答弁させろ!ソーリ!ソーリ!
ってやってる野党か
同人誌を訴えたのはキャラデザの人じゃなくてコナミ
ここのサイトを訴えたのはAGN加藤
吉崎は許可を出した
問題としたのはAGNドメインの9.27
角川井上氏はそれに対して意見の相違があったと発言
9.27は問題としたものの改善を拒否されたのに
何故訴えではなく降板なのか
降板では無断使用の根本的解決にはなっていないのではないか
いろんな事実とそれに対する疑問を書いてみました
と話がちょっとそれたけど
この記事別に著作物の著作者の吉崎に独断の最終決定権はなく
著作権保有者が訴えればコナミのように通るんじゃないですか?
で、これがオッケーでヤオがダメってのはコナミと一緒で
著作権保有者の気分次第ですよ
っていう話をしてるんだけどずっとスルーするのはなんで?
誰が悪いとかそういう話をしてないのに誰に責任をとかの話にすりかえてばっかり
ぼくはいろんな事実を並べて感想を言ってるだけです
>475 ジャパリパーク来園者 2020/02/21(金) 13:49:44 ID:YzYzgzND
>これだけやらかしてもお咎めなしの連中はいいよな。気楽でさ
とか連投で気が緩んだのか途中からずっと吉崎先生呼びなのとか
岩田くんやっぱ対価として指持ってかれたのか…
とか想像しちゃうこと書くからいけないと思います
どう読み取れば自分が岩田に見えたんだろうか…
それに先生呼びは単なる皮肉に過ぎないし。それはそうと、どうして注意喚起しないんですか?
0円崎mine先生?
ここでしか書き込み粘着できないってバレちゃいますよ~?
>著作権保有者の気分次第ですよ
それはつまり吉崎とAGNの気分次第でヤオヨロズやたつきらをいくらでも降ろせるってことだよねって散々言われてるんだけどなぁ…
スルーせずに質問に答えても結局肝心な部分ははぐらかすじゃん。わからないって
もうどうせIDも変わるしまたあたらしいログボが来るまで話はずっと平行線だわな
たのしみだね
>436 ジャパリパーク来園者 2020/02/19(水) 23:40:05 ID:FmNGQxZj
>おや?なんであたかも本人であるかのように詳しいんだろうねぇ?
>485 ジャパリパーク来園者 2020/02/21(金) 23:45:19 ID:YzYzgzND
>どうして注意喚起しないんですか?
>0円崎mine先生?
だ か ら な に を 言 っ て い る の か 詳 し く 解 説 しろ
KADOKAWAにとってけもフレinfoは理想の掲示板だったことがよくわかるのう・・・
※486
君が希望なら雑談所でもどこでもいいけど
※487
著作権行使のリスクの話も散々したんだけど
ここでも雇い主と雇われの話をしたって言ったんだけど詳しく書く必要ある?
でさ、吉崎でもAGNでもなんでもいいんだけどさ
どうせ著作権と降板関係無いから
降板の前に裁判だってさっき言ったでしょおじいちゃん
正当な理由をつけないでクビにしたら法律違反なのよ
で福原Pの主張では完全に法律違反なのよ
そういった意味も含めて9.27では辞退ってことにしたかったのかもね
自主退職は法律には引っかからないからね
ヤカマンのときも話し合った結果ヤマカンに辞退してもらって交代じゃないと
法律違反になっちゃうね
※488
だからそれを追求して主張しないと返答しようもないよ
結局この記事の内容で
吉崎が「独断」で「最終決定」できる権利のように言っているようだが
そんなものではなく
著作権保有者が黙認すれば通りダメだと言えばダメ
ヤオになんの問題がなくてもダメだと言えばダメ
って意見にはなにも文句はないってことでいいのね
正確にはガイドラインに従って別の表現にしてくださいってお願いだけどね
お願い聞いてくれないなら裁判所で話し合って解決しようねって話
でソースはコナミとかナルトの権利を海外に売却とかいろいろ出したけど
関係ない話とか言って聞かないんだろうなあ
というか
・たつき監督ではなく福原Pにコアメンが面談
・たつき監督のことなのにザックリとしか伝えられていない
・たつき監督のツイートで混乱
ってところを見るにコアメンとの個人的な面談で
この段階では製作委員会の合議を通したりとかしてないんじゃないかと
井上氏との話し合いの結果委員会での総意が決まったんではと
コピーライトの扱いもKFPAが無くなったタイミング的にこのときかな
委員会の総意ってそれ以前であったっけ?
※493の前半文章最高に矛盾しておるの気づいておるのかの
独断で好き放題できてる証拠しか出てこんのじゃが、そんなものではなくはお気持ち表明かの?
ソースはコナミとかナルトの権利を海外に売却も有名な事例なのかの?
調べてもいまいちピンとくるものが見つからんのじゃが
※494の根拠しておるのも二次派生の憶測の話じゃて、それをどうこう言ってもなんにもならんのじゃないかの?
※495
だから具体的に言えって
著作者人格権サマガーって妄想言ってるやつしか知らんわ
コナミ エ.ロ同人 で一発でググれたわ
テレ東 川崎 ナルト で動画出てきたわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35205437
つーか川崎のこと知らんとか騒動の何を調べとるんかと
※494は勝手に勘違いしてるけど
そういえばたつき監督降板なら福原Pに伝えるのっておかしくないか?
ってふと思ったから書いただけだよ
なんで全部が全部おまえに返してるつもりで書かなきゃいかんのかと
具体的事例を出さすにいちゃもんつけるとかKFPのかたですか?
9.27とやりかたが一緒ですね
※496
9.27もそうなのじゃが、著作者人格権以外に権利説明つくものがあるのかの?
コナミテレ東の権利売却そのものはネットで調べれば出てくるものなんじゃろうが、それが今回の件とどう関係あるのじゃ?
権利売却の事例であって権利問題の事例ではないのであろう?
※494絡みのコメントも委員会の総意はどうでもいいことなんじゃな?
タツキ監督の属するirodoriは当時ヤオヨロズの下にあって、その責任者である福原Pに伝えることはなにもおかしくなさそうなのじゃが何が変なのじゃ?
すまん今気づいたが※493の前半は
>著作権保有者が黙認すれば通りダメだと言えばダメ
>ヤオになんの問題がなくてもダメだと言えばダメ
>って意見にはなにも文句はないってことでいいのね
が言いたいことじゃったんじゃな
34行の間に空白がなく56行目で区切られておったから勘違いしてしもうた、申し訳ない、他も特になにかはないの
※496
お前の文章何言ってるのかよくわからないから、何が一番主張したいことなんか婉曲せずストレートにお前が何を求めているのか結論だけ3行でまとめてくれる?
ここお前専用じゃないから、出来ないなら邪魔だから1回書き込んだら10回休めよ
今の所、連続投稿して誘導したい内容があるけど、誰も乗ってくれないからと駄々こねてるようにしか見えない
>そういえばたつき監督降板なら福原Pに伝えるのっておかしくないか?
↑それと急にこういうこと言い出すから、こいつはダメだって言われるんだよ
KFPとしてはヤオヨロズを制作会社として雇っているし、KFPAのライセンサーもヤオヨロズ
ヤオヨロズもirodoriも一蓮托生で制作しているんだから、たつき監督降板=ヤオヨロズ降板だし、ヤオヨロズ降板=たつき監督降板だよ
どっかの馬鹿プロデューサーやらコアメンやら製作委員会のアホどもは切り離せると思ってたのかもしれないけれどね
※497
だからどっちも著作者人格権者でなく著作管理者が動かしているじゃないの
ひこにゃんの件もキャンディキャンディの件も
著作者人格権の言い分が100パーで通るわけじゃないって例が出てる
どうでもいいとは言ってないよ、反論として書いてないって言ってるのね
で、9.27の言い分で「こちらがたつき監督の降板と勘違い」してないのであれば
福原氏はコアメンバーにそのいきさつを聞いてたつき監督に伝えてなければおかしいのね
それで福原Pは井上氏と「話し合った結果の上」いろいろ否定している
※498
なにを言いたいのかまったくもって意味不明
※499
主張したいことが理解できないならスルーすれば?
ここお前専用じゃないからお前が決めたルールで動く道理もないよ
らきすたは京都アニメーションからは変更されてないよ?
問題を起こした人物だけが交代されてる
ID:A0ZGJlMD
>独断で好き放題できてる証拠しか出てこんのじゃが
に対して
>496 ジャパリパーク来園者 2020/02/22(土) 10:05:05 ID:k3M2QzYz
>※495
>だから具体的に言えって
>著作者人格権サマガーって妄想言ってるやつしか知らんわ
の返答が返ってきてないんだけど
その証拠ってのをとりあえず数点挙げてもらえますかね
別に思い当たる全部書けるならそれはそれで助かりますけど
※501
ごめん。それじゃやっぱりただの異常者としか思えないわ
他の人も読むところで他の人の理解なんか知らん自分の書きたいことを勝手に書いて、他の意見に聞く耳も持たんのがお前だろ
ブログでも日記でも勝手にやってろよ目障りだから
どっかの総監督や細谷みたいに承認欲求の塊なのか?
らきすたはそりゃそうだろwww”監督において、まだ、その域に達していない”と言われる人物なんか制作においていなくなっても何も問題がなかったし、抜くた方が制作へのメリットが大きかったのだから
たつき監督は制作においてほぼ全てを担っているとも言えるのに比べる相手がおかしい
お前言ってる内容の程度が低すぎるよ
で、お前は自分の主張を3行でまとめることすら出来ないの?
それとも自分で何が言いたいのかすら分かってないってことかな
>ごめん。それじゃやっぱりただの異常者としか思えないわ
たらこ「それって貴方の感想ですよね?」
>他の人も読むところで他の人の理解なんか知らん自分の書きたいことを勝手に書いて、他の意見に聞く耳も持たんのがお前だろ
君だよ
ブログでも日記でも勝手にやってろよ目障りだから
どっかの総監督や細谷みたいに承認欲求の塊なのか?
>らきすたは
論点ずらしてるけどその論点の話になると
ヤオヨロズもたつき監督も不要だから解雇されたって話になるよ
視聴者がどう思うかじゃなくて会社がどう判断したかって話だよ
視聴者がどう思うなんて感情論の話してどうすんの
>で、お前は自分の主張を3行でまとめることすら出来ないの?
で、お前は自分の主張を3行でまとめることすら出来ないの?
で、この記事の内容は著作権保有者がまだ使用の有無の判断をするはずだけど
はい1行で終わった
その主張に対して反論があるので返答しているだけだよ
君みたいに
途中で送信しちゃった
君みたいに議論以外のよけいなことにも返答するのは非常に面倒だけどね
話がどうあれ連レスしてる人って煽りなしに純粋に気持ち悪いってよく分かるスレですなここは
そうか!君はリアルじゃまともに話せない陰キャだからネットでしか強気に語れないんだね!かわいそ…
あなたの感想ってそれ以外に何があるんだ?
”君”って誰だよ。他の人お構いなしに勝手やってるお前にツッコミ入れるのにブログや日記で書いてどうするんだよw
内容を理解せず鸚鵡返ししか出来ないのって知能低そう
論点ずらしって言葉は万能じゃないんだよ僕ちゃん
こくごの勉強からやり直そうね
らきすたの件に関しては公式発表なんだけど、それすら知らないのに書いちゃったの?視聴者の感情論とかいう誰も話してない論点ずらしは置いといて、KFPにとっては邪魔で不要だからヤオヨロズもたつき監督も捨てたんだろ
無能集団KFPコアメンがそう判断したから今の結果があるってだけ
>で、この記事の内容は著作権保有者がまだ使用の有無の判断をするはずだけど
↑ごめんマジで何言ってるか分からないんだけど、ID変わってるのはツッコんでいいところなの?
先ず、吉崎は著作者人格権しか持ってないと言ってるから著作権保有者とかいうものではないね
著作権保有者って著作権者って意味でいいのかね?初めて聞いた言い方だからよくわからんw
使用の有無を判断するはずだから何なの?はっきりしろよ
著作権者に黙って勝手に記事にするなとでも言いたいの?
真フレ特有の国語力の低さを感じる
主語述語がどこに掛かっているのかが曖昧だし、接尾語の使い方が変
俺は480のレスからしか書いてないから他の人はお前の意味不明な主張に呆れてもう去ってるよ
だから俺の主張に対して反論と言われても別に何もこの件に関しては俺は主張していないし、他の人が主張していたのかわからんけどお前の戦ってた人ではないよ
内容もやってることもお前の独り相撲状態だから、ブログや日記をおすすめしているんだけどな
>他の人お構いなしに勝手やってるお前にツッコミ入れるのにブログや日記で書いてどうするんだよw
他の人お構いなしに勝手やってるお前にツッコミ入れるのにブログや日記で書いてどうするんだよw
>らきすたの件に関しては公式発表なんだけど、それすら知らないのに書いちゃったの?
それで?
監督だけがクビになった実例があるんだから
たつき監督だけクビにしたいだけならヤオヨロズが続行する場合もあるし
福原Pだけクビにしたいならヤオヨロズ、たつき監督が続行する場合もある
って話となにが関係あるかまったくわからん
>視聴者の感情論とかいう誰も話してない
>>たつき監督は制作においてほぼ全てを担っているとも言えるのに比べる相手がおかしい
>KFPにとっては邪魔で不要だからヤオヨロズもたつき監督も捨てたんだろ
それだけなら大きい制作会社に変更の理由だけで充分なんだけど
>ID変わってるのはツッコんでいいところなの?
ネカフェ、スマホ、家のパソから書きましたってわざわざ報告せんとあかんの?
>使用の有無を判断するはずだから何なの?
だから吉崎が許可しても最終決定にはならないって既に説明したけど
1レス分しか頭の中に入らない脳みその許容量なの?
>この件に関しては俺は主張していないし
主張しているのは俺だしどの件を指して言っているのかまったく意味不明
お前が返してくるから返してるってだけだよ
>独り相撲状態だから、ブログや日記をおすすめしているんだけどな
他の人お構いなしに勝手やってるお前にツッコミ入れるのにブログや日記で書いてどうするんだよw
>だから吉崎が許可しても最終決定にはならないって既に説明したけど
↑ホント頭悪いな。お前の書き込み何言ってるかわからんから俺は480からしか見てないって
お前が説明したのは別の人だし、最終決定にならないからなんなんだよ
いつまでも結論にたどり着かないやつだなお前は
最終決定にならなかろうが許可を出してるってことでは一緒だし、何より許可を出しといてダンマリその上bなんてやってるから批判されるんだろ
大抵の人はそこを問題視してる
お前はばすてきのことを問題視したいのか知らんけど、AGNが中国で有料配信し続けてる時点で問題も何もないだろ
>主張しているのは俺だしどの件を指して言っているのかまったく意味不明
お前が返してくるから返してるってだけだよ
【>で、お前は自分の主張を3行でまとめることすら出来ないの?
で、お前は自分の主張を3行でまとめることすら出来ないの?】
↑一つ前に自分で書いたこと忘れちゃったの?大丈夫?
人のことお構いなしっていうのは俺の場合お前だけだけど、お前の場合ここの記事にコメント書いてる人何人も不快感示してるから、その辺の違いは理解しようね
俺はお前みたいに馬鹿みたいに連投もしてないしな
>監督だけがクビになった実例
実例ってのは土台が同じじゃなきゃ参考にすらならない
しかも何にも知らないのに監督がクビになったから一緒ってwww
”俺とお前は人間だから本質的には一緒”とかなんでも言えそうだなw
ヤマ、カンは放映中に切られてるのも違い
放映中に会社を変えられるわけがない
しかもヤマ、カンを下ろしたのは委員会じゃなくて京アニ
全然状況も内容も違うのに何が実例なんだよw
結局、お前自身が言ってることが全て正しくてどんなに正論でツッコまれても聞く気がないんでしょ
>それだけなら大きい制作会社に変更の理由だけで充分なんだけど
↑これも意味不明
だから何?
それと鸚鵡返しじゃ読めなかったんだね、難しく書いてごめんね
オウム返しって読むんだよ
相手の言葉を繰り返すって意味ね
それしか出来ないのは低能だなって言ったんだけど、なんかその直後にまた繰り返されるとほんと滑稽だな
俺ももう見捨てるわ
話す価値が無いのはよく分かったから
お前も正論ばっかツッコまれて窮してたし助かるでしょ
やれるものなら最後に意地見せてちゃんと返事してくれてもいいよ
出来ないと思うけど
気持ち悪いって言われるの相当だぞ。そんな奴がアホみたいな空論飛ばしまくって誰が理解してくれるんだよ
お前はこの記事やらヤオヨロズやたつき監督に構う前に自分のこともっと考えろよ
長文荒らしが沸いてるなw
整理しとくか
※223
>この話題の論点は吉崎叩きだとかそういうんじゃなく、KFPのあの文書を否定する補強材料がまた出てきたということだぞ
>ようは、吉崎個人が許可出せばIPを利用できたという実例が出てきた、つまり吉崎個人にそれくらいの許可を出す権限があったということで
当時吉崎から許可を得ていた12.1話ばすてきや同人誌が、権利の問題にあたらないことをあらためて示唆している
この記事のポイントね
あと
※291
>©と作品タイトル」の解釈
1.「©吉崎観音 ジェンツーペンギン」 吉崎個人のイラスト
2.「©KFP けものフレンズ」 けものフレンズ公式
>1という解釈なら個人での許可もあり
だが、イラスト内に「けものフレンズ」の文字があるため1は苦しい
さらに「けものフレンズ」「PPP」の題字のデザインも公式のものであるため1は苦しい
上記により
「公式©の許可を吉崎氏個人の判断で出している」
それにしてもこれだけ流そうとするってことは、
この記事がよっぽどクリティカルなのねw
※510
サーセン まとめありがとうございます
吉崎と同じ著作権を保有とかいう言葉を使ってるID:ZiZDI2NjとかKFPにはクリティカルなのかもですね
ではではー
まだ争ってて草
長文書いた時点で流そうとしてる業者ってバレバレすぎだから、お前の負けw、俺の勝ち、なんで負けたか明日まで考えといてください
ID:ZiZDI2Nj=ID:FmN2MzMDか
キモいしダサいw
ID:ZiZDI2Nj気持ち悪すぎるわ
だからコナミやひこにゃんだっつってんのに
何故か※509は吉崎の批判理由に話をすりかえている
>>主張しているのは俺だしどの件を指して言っているのかまったく意味不明
>お前が返してくるから返してるってだけだよ
だからどの件を指して返してるか意味不明っつってんだけど
指摘もしてないのにいきなり俺は主張してない!
って言われても俺が主張してんだよって返してるだけなんだけど
>>で、お前は自分の主張を3行でまとめることすら出来ないの?
>↑一つ前に自分で書いたこと忘れちゃったの?大丈夫?
↑一つ前に自分で書いたこと忘れちゃったの?大丈夫?
なんで自分が鸚鵡返しされてるか理解できてないみたいだからしょうがないか
>人のことお構いなしっていうのは俺の場合お前だけだけど、お前の場合ここの記事にコメント書いてる人何人も不快感示してるから、その辺の違いは理解しようね
おや、普通はレスバやめろって喧嘩両成敗になるはずだが
君の事は何故かみんな認めてるんだね、すごいね
>俺はお前みたいに馬鹿みたいに連投もしてないしな
長文で馬鹿みたいにまとはずれの返答してる姿が見えてないんだな
>実例ってのは
制作会社と所属監督は一蓮托生みたいなこと言ったの※499だよ
その理屈なら放映中止なり新スタジオが引き継ぐまで延期なりすれば良い
けものフレンズのほうも放映前とは言え
二期制作を途中まで続けさせていた、二期発表が一度それで消えた
っていう大事になっているんですけど
ライセンサー関係で中国リークの福原Pに権利問題をおしつけてクビにさせた
っていうのでたつき監督は予定外だったってのなら話は繋がるんだけどね
契約的な話ではなくてたつき監督の意思で福原Pでないと続けられないと判断した
ヤオもたつき監督もまとめてクビにする必要があったって前提だけで語って
他の可能性を否定するのはなんでなんだろうな
>だから何?
しかしAGNドメインの9.27でそうはならなかったね
岩田くんみたいな余計なこと言っちゃうような人が
中国の権利問題を含めて思わず書いちゃったかのような怪文書になりましたね
>話す価値が無いのは
俺もブーメラン刺さってるから鸚鵡返し以外返す価値が無いってのが
伝わらないくらい頭悪いってのはわかったよ
※510
だから吉崎は自身が描いた著作物っていう権利だけで
けものフレンズって版権に対して独断で決定できたら世の中おかしくなるんだって
ただし同人や展示物など商業利用でないものは黙認されるものだけどね
コナミやここのサイトを訴えたこととかがおかしいのよ
批判的なサイトであろうと
例えば普通はレイ.プもののプリキュア同人を訴えないのと同じで
批判的だろうとこのサイトだけ訴えるというのは強権発動と非難されてもしょうがない
強健って言ってもコナミの場合は
使用停止は認められたけど損害賠償は認められなったけどね
しかもこのサイトの件の場合使用停止に値する理由をつけられるのかっていう
コナミの裁判で使用停止が認められたのはちゃんと認められる理由を提示したから
なんにせよ裁判で確定するまではいちゃもんにしかならないわけだ
話が変な方向に行ってしまった
ポプテのサイコガンの件も寺沢先生の垢がマネジャを通してと言っていて
ぶくぶが返答したのも版権管理窓口を通してという返事
>「公式©の許可を吉崎氏個人の判断で出している」
うん、なので勝手に判断して出しちゃってるから問題だなって言ってるんだけど
何故か吉崎に決定権があることの証拠!みたいに言ってくるんだよね
それをいちゃもんで流そうとするってことはよっぽどクリティカルなんですね
※511
吉崎に著作物の著者の権利はあっても
版権管理窓口の権利はないよと言ってるんだけど
版権管理窓口の権利は幹事で著作権保有者のAGNじゃないのって話
※514
それ本気で言ってる?
それか君までが自作自演の印象操作?
荒らしさんご苦労さんw
ほいw
※223
>この話題の論点は吉崎叩きだとかそういうんじゃなく、KFPのあの文書を否定する補強材料がまた出てきたということだぞ
>ようは、吉崎個人が許可出せばIPを利用できたという実例が出てきた、つまり吉崎個人にそれくらいの許可を出す権限があったということで
当時吉崎から許可を得ていた12.1話ばすてきや同人誌が、権利の問題にあたらないことをあらためて示唆している
※291
>©と作品タイトル」の解釈
1.「©吉崎観音 ジェンツーペンギン」 吉崎個人のイラスト
2.「©KFP けものフレンズ」 けものフレンズ公式
>1という解釈なら個人での許可もあり
だが、イラスト内に「けものフレンズ」の文字があるため1は苦しい
さらに「けものフレンズ」「PPP」の題字のデザインも公式のものであるため1は苦しい
上記により
「公式©の許可を吉崎氏個人の判断で出している」
クリティカルw
※519
それにはもう※517で返してるからまた同じものを貼られても
※519
の要点は
>吉崎から許可を得ていた12.1話ばすてきや同人誌が、
>権利の問題にあたらないこと
つまりヤオヨロズ降板についてのKFP側の主張が根拠がなく
言いがかりだったてことだよね
荒らしはそこのところを流そうとしてるよな
あ、レスもらえるなら3行以内でええぞ
だから吉崎が許可を出していようが
けものフレンズという版権が発生する以上
著作権持ってる
版権窓口が
いくらでもいちゃもんつけられるっていってんじゃん
何度言わすんだと
権利問題の有無は裁判しないと決まらないよってのも言った
だから9.27はけものフレンズの版権使ってる以上言うことを聞け
「情報共有」をしろと言ってるわけだ
それに対してできませんので辞退しますってのもおかしな話だけど
繋がってるようにミスリードを狙っているが
福原Pが中国の件で無断使用をした(実際はAGNがした)
って問題で
モデル譲渡(情報共有)を持ちかけたが断られた
福原Pの降板に対してたつき監督が辞退したのを辞退と書いた
無断使用、情報共有、辞退を別々に考えると繋がるわけですよ
で、ばすてき、同人誌あたりは吉崎の許可、自身の著作物の使用と
それらに対してはなんの問題もないでしょうね
しかしコナミと一緒で
けものフレンズ版権に関して
訴えるぞと言う事はできるって話です
それが正当がどうかは裁判所が決めることです
ただしDSEの週刊現代を訴えると言って訴えない
9.27の無断使用を問題にして恫喝しているのに訴えない
ってのは榊氏も話していて足立あたりが問題になった
訴えるといって訴えないのは脅迫罪になるのではって話にもなります
>つまりヤオヨロズ降板についてのKFP側の主張が根拠がなく
なのでけものフレンズ版権を使用していたです
普通は黙認するものに対してコナミのようなことを言ってますが
>あ、レスもらえるなら3行以内でええぞ
い
や
で
す
あたりまえやん
たつきはただの雇われたアニメ監督にすぎない
なのにコミティアでは原作者のように振舞って同人誌売ったしね
「けものフレンズ3」インタビューの謎の人物・釼持竜太郎=ムク崎説
https://kemono-friendsch.com/archives/95996
最近真フレがムク崎から矛先を反らそうとしていた理由か
※524
どこの誰だか全く分からない相手に電撃がインタビューするというギャグの様な記事
ラッキーを近影代わりに使っており顔ナシ
ちなみにラッキービーストの考案者はムク崎
記事コメには剱持=ムク崎説の有力情報あり
そもそも本当に"対談"しているかも怪しい構図
電撃は角川の子会社
プロレス友達角川&セガによるブックで"やらせインタビュー"の可能性大
※直球の下ネタは控えるようお願いします。