けもちゃん雑談所15
コメントが1000を超えてたので15こ目の雑談所です。
最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。
その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。
コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。
その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。
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コメント
いよいよ15か。いつかけものフレンズというものを心から楽しめる日がくるといいんだがなあ。
今更だけどライセンサー問題でJ-lop事業の今年の申請書類見直してたら、「暴.力団排除に関する誓約事項」が入ってた
アニメデータベースが発見されてから関係会社が削除させた理由って、バックについているヤーさんの類に補助金欲しさにこんなもん書いてた事がバレたらマズいからだったりして
https://www.vipo.or.jp/u/J-LODr1_kitei-1.pdf
やぁ(小並)
移転してグーグル検索に引っかかんない状態だけどもう15かぁ
ほぼひと月で書き込み1000件いっちゃってるかな
管理人ちゃんお疲れ様やで
管理人様お疲れ様なのだ!
管理人さんお疲れさん
考えてみると移転してからはじめての雑談所作成かな?
お疲れ様です
移転後は初ですね
けもちゃん的にマズかったら削除してください
rei氏のオフパコ相手とされる東夷の倭人氏について
https://i.imgur.com/lwvB8Gh.jpg
以下はんぺんスレよりレス転載↓
同名の非公開垢がこちら
https://mobile.twitter.com/kuC_Vn_puS
そしてヒを凍結されてnoteに移住されたという同名のお方がこちら
https://note.com/japan74524736/archives/2019/12
noteでヒの真似事をしてる上に内容が内容ですのでみるみるSAN値が削られますわ
十斗鬼血様案件でSNSコミュニティの地獄の釜が開かれ脳が悲鳴を上げているのかしら
真フレのアウグスト、「珍獣は騒ぐだけで金を払わない。売上が崩壊してる。へんたつだって売れるかわかったもんじゃない」とか宣ってたけど、さてへんたつの売上が出たらどんな負け惜しみを……言わないわな。
だってケムリは売れてるのに「珍獣は金払わない」と言い張ってるし。
内藤ちゃんねる欠乏症
メカヒスイ、ふゆみん、トトキチ告発情報、reiに関連して
5ch荒らしドコグロの誤爆と思われる発言も注目される
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1549508635/ の373
この辺についてとしあきの感想転載↓
しかしなんと言うか…戦国時代の若衆道みたいな感じがしてきましたわ…
直近で信頼の置ける部下と関係を結んでそれを確固たる物にし、代わりにその部下は取り立てられて出世する
そしてそれを繰り返す事で上から下まで関係のラインが繋がれる
まさかね…
※10
算数を出来ない人を煽っちゃダメだよ
もしかしたら本当にそういう病気持ちの人かもしれないし…
この辺の情報発掘について詳しく知りたい人は
http://futabaforest.net/ でけものを検索
※9
他人の個人情報出すなよアホが
たつき信者は金払い良い方だろ他のファン集団と比べても
ケムリクサ生放送の広告ポイントとか異常すぎて笑ったわ
ちなみにシャチバトは無料分突っ込んだぐらいしか入って無かったぞ
ぶっちゃけ生放送の広告とか意味あるん?
漫画が5話で打ち切りになった挙句、”とても良かった”が30%超えただけで満足or歓喜させる虚無アニメ
※2
反.社ダー、暴.力.団ダーって騒ぐなら通報すればいいのに
一発で潰せますよ
ホントにそうならね…
※15
ハンドルネームだしネット公開ブログやぞ
写真ツイについては削除を助言する声が度々上がるのにreiが無視してる
何かパンクな思想があるんだろう
https://i.imgur.com/BFsEL7C.jpg
管理人さん、早速の雑談所ありがとやす!
※2 ※19
そんな通報一発で潰せるなら、
今頃悪質なレベルのところは軒並み警視庁の管理下に置かれてそうだけどね…
ただ、ああやって事業金を反社組織に横流ししてたらしい事を知った以上は
そう言う事がままなってしまう環境を変えないと管理してるところが大目玉だから
それを牽制して次を防ぐ事はしとかなきゃって感じかな
※16
関連グッズを買って応援すれば、また面白い事をしてくれる!
って理解してるのかは知らんが、欲しがりさんは割合多いんかもなw
もしかしたら9.25の裏にはたつ鬼さんのモモちゃんの危機もあったかもしれないのだ…こわいのだ…
炎上事件スレでFZGjSLTaj4君また大暴れしてる
ふぁねるの話題でまたこんなに盛り上がるとは
あらためて本当に恨まれてんだなと感じたわ
擁護する側はご本人でもあるまいに
何がここまで必死にさせるのか
世の中流れ的にこのサイトもやめどきでは?
※25
それ3年前も言ってたよね
3とシャチバトとこのサイトのどれが先にサ終するかチキンレースしようぜ
「うひひψ(`∇´)ψ僕なのですよ、僕(・∀・)ニヤニヤなのでこちらのアカウントも可愛がってください。まだ、中の人の方がフォロワーさんが多いという。。。こっちも頑張るっ!」
っていう細Pのツィートを紹介すると
誹謗になるの?中傷になるの?
※27
真の人曰く、「事実陳列罪」で捕まるらしい
※24
人間、触れたくないものにはスルーとか口を挟まない(挟みたくない)ものだと思うけど
自己顕示欲の強い人はそうじゃないのかもなあ
たとえ莫迦にされてたとしてもこんな俺にも構ってくれてる誰かがいるならしゃしゃり出たい。そういう性格の人に見えるよ俺には
何処かのTV局のPのツイートもそんな風に見えた。
偶然だろうし似たような人間なんて2、3人いても不思議じゃないし(棒読み)
久しぶりにけもフレここすき動画観たけど十人十色の解釈たーのしー!って改めて思いました。見方や意見が違うのにどれも愛が足りてる。
⬜︎はここきらいで意思統一されていて新鮮味が無い。
※30
□を見た結果本当に体調を崩した人もいるからしょうがない
けもちゃんはKFP歴史資料館として100年は続いてほしい
※30
乗っかって叩いてるのが復唱してるからだろうね
誹謗中傷ガーw
※33
いや~シャチバトの本編でも考察でもほとんどの人が同じ反応だしそれは無いんじゃないかなw
シーンとセリフと時系列がバラバラに組み合わさってる感じ、□でもよくあったよね
※32
未だに真さんや関係者の行動のおかげで監督や騒動について思い出させてくれる素晴らしいコンテンツだわ
jockeyⅡが未だに捕まらないのは上級国民案件かなにかで?
https://twitter.com/A_7liquid/status/1263371236836470784?s=19
サーバイバルフレンズまとめ表更新か
こうして見るとキャラ増えたなあ
※37
ありゃ泳がされてるんじゃないの?
※38
可愛い集まりだ、いいね
※4
前の雑談所は全体の不具合で無駄レス多かったからしゃーない
※30
□はここきらいで統一されてるんじゃないぞ
意味不明や理解不能や共感不可能や予想無駄等の中から
デカいのピックアップされてるだけだぞ
※13
真フレは
国語は「解散と倒産(破産)の意味の違いがわからない」レベル
算数は「2桁までしか数えられない」レベル
一般常識は「質問に答えるまでつきまとうがストーカーに、アポなしリア凸が業務妨害にならないと思っている」レベル
元フェネックの本宮佳奈さんってぷろだくしょんバオバブのYouTubeチャンネルでゲーム実況してるよね
やっぱり声優さんなので声をあてたりしてるけど、登場人物全てに声をあてたりしてて、なかなか凄い
特に「グノーシア」って人狼系ゲームで登場人物にそれぞれ声をあててるんだけど、複数の人間の声を出てくるテキストに合わせて間違えずに出せるって相当凄くない?
って思った
※42
本宮さんのフェネック声って地声とは大分質が違うんだけど
その声崩さずにキャラソン歌えるのすげえって思ってた
※17
あるんじゃないか?
石油王か知らないが毎回大金入れてく人がirodoriを応援してくれてるのが分かったのは確かだな
最近、KFPや真さん界隈のやらかしって特にない感じ?
例の石川由依氏やたつき監督への予告とかや○おん関係がここ一ヶ月のやつかな?
※45
KFP:
細谷はテレ東内部で爪弾きにされてるし、AGNは正体バレた以上下手な事は出来ん。
けもフレ公式に関しては、内藤版2は良好、SEGAの3からのあれこれはお手並み拝見?
少なくとも、ああも色々と揉まれた側のKFP公式が何かやらかすのを期待するのは
宮崎とか南国育ちが日本海でシイラを釣ろうと釣り針を垂らす様なモノかと
真フレ:
「たつ信は犯罪者予備軍w」を実現しようとして脅迫犯を利用しようとした結果
自分達が脅迫犯を利用した脅迫者になってしまったんでメッチャ距離退いて吠えてる状況
ガンダムで例えたら、クロボンの木星帝国に地上の戦艦打ち上げ施設を破壊されて、
ダメ元で地上からミサイルを打ち上げるも片っ端から撃ち落とされてて
木星帝国の気分次第で核弾頭の雨を降らされる状況なまな板の上の地球連邦軍
足立先生やカミノは被害者面する前に「自分達はこういう事をやったけど悪くないんですよ」って言い訳を考えておいた方がいいんじゃ…
※43
元々の声が魅力的で活躍される声優さんもいるけど、キャラクターに合わせて声が作れる声優さんって、やっぱりプロの技術は凄いなって思わされるね
※47
詳しくありがとう。
早くふぁねるはじめKFP関係者っぽい垢の正体判明と逮捕が実現してほしい。
あと、あかり先生の安否と今後の活動が報われてほしい。
※47
まるで人気化のように書いてるが
漫画版2巻はどの書店のランキングにも乗らず
3は今月のiOSのランキング平均300~400くらい。行っても161だぞ
殺伐としてるから、少し雰囲気を変えよ。
マレーバクちゃんかわいいよね!?!?
原作もかわいい……
3のマレーバクちゃんはよく知らないけど
あとジネズミ系とかフレンズ化しないかなぁ。
政治的市民団体活動に目覚めたアライさん界隈なのだ
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%AE%9A%E9%A1%8D%E7%B5%A6%E4%BB%98%E9%87%91%E3%81%AE%E8%BF%BD%E5%8A%A0%E3%82%92%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99
以前雑談スレに現れた真フレの反論文句の中に
「おまえらは口だけでデモすらできない」「保守速報の住人か」
などの飛躍したコメを見かけたのだが、どうりでなのだ…
※48
あんこうはたつき監督を「クズ」と断じた過去発言を指摘されて沈黙した
沈黙が答えになるとでも言うのか
デモとかは国とか相手にやるもんで
メディア企業相手だとただ個人情報抜かれて情報操作に使われるだけで悪手なんだよなぁ
>>47
進捗があったと言えば、例の○害予告のIPとシャチバト本スレで毎話キモい擁護レスしてた奴のIPが一致してた
くらいかな
※54 画像貼り忘れた
女子プロレス事件を端にするSNSの心無い誹謗中傷に関する話題を肴にして被害者面する真フレあんこうが過去のクズ発言を指摘されたツリー
https://imgur.com/a/ImvRIxQ
けものフレンズR2話が来た。みんないい子ばかりで本当に面白い。ジャイアントパンダの尾っぽも白い。所で最後のってやっぱりアムールトラだろうか…?この先の展開がめっさ気になる―!
内藤先生のゴマツィートに噛み付いたりTwitterで絵師の個人情報掘ったぞ抜かして垢消しに追い込んだりしてるのも含めて
結局いつもどおりのブーメラン発言してるようにしか見えないな
シャチバト、ピクシヴでイラストコンテストしているのに全然イラスト増えてなくて草
見てないけど結局アニメのシャチバトは面白いの?
ソシャゲのアニメ化でいい話聞いたことないけど、
※60
シャチバトのキャラは昔の吉崎が描いた漫画のブラッシュアップ
初音ミクのパクリ
ケロロのパクリ(リュック?かばん?に入れている皮肉)
顔芸もケロロとジョジョをパクリ
というかケロロ自体がパクリ
漫画版で出てきたキャラの名前「わかば」もパクリ
新しく出てきた「ミネ子」は東北きりたんのパクリとも言われ始めて
もちろんアニメ中のセリフも一部パクっておいて聞き飽きたと言うし
アプリはかんぱにガールズのパクリ
アンケート結果は□のパクリ
吉崎イラストはガンプラをデッサン人形にしたんじゃないか疑惑
そもそもシャチバトの名前すらパクリ
イラストなんて応募したらデザインパクられるぞ
男性同士のオフパコを示すreiのツイート(削除してない)
トトキチの女装させ趣味に関する告発情報の一節
https://imgur.com/a/ImvRIxQ
ア界隈オフパコでひと悶着
http://kemochan.com/archives/83851
女装も多いア界隈
https://5ch-ranking.com/cache/view/nanmin/1558443981
趣味は尊重するけどリアルカルト鉄砲玉の育成に使われるのは嫌だな
左派アナーキストやフェミニストや元しばき隊のアライさんとかもいる
完全にアライさんのガワを被った政治垢
https://twitter.com/Araisan_OAF
ギャグという体で東北震災被害を侮辱した春日森と相性良さそう
※61
ソシャゲのアニメ化といえば今期はプリコネが好評だね
シャチバト・・・?しらんなぁ
※50
あかり先生に関しては、一度この界隈から離れたとか
そう言う話が有った様な気がするけど・・・
※51
そりゃあまぁ、他の多種多様の雑誌の人気作とかと比べたら・・・
正直言って話のすり替えだけど、あんなモノを売れる様にしたってだけで凄い話だと思うし
『けものフレンズ』が駄目になってるとも言い難く成っていく根拠になると思うんよ。
3の方でもフレンズ談義でキャッキャする人が居たりするのと同じで
ちゃんと良い物に作ったらちゃんとウケる=オワコンじゃないみたいなね。
まぁ、3でキャッキャの大半はちちしりふt(けもしこ警察の検閲を受けました
※61
まず、原作の方が中身無い&バグゲー。
アニメの内容、原作無視で行くかと思ったら殆どゲーム内容紹介アニメ。
昔の4コマのアニメ以上にパクリネタ&吉崎周りのネタの含有率が高い。
漫画が終わったそうだが、個人的にアニメもワンクール行くのかと疑問
※63
知らん内に、話の方向がとんでもない事になってて・・・何コレ?
みんな・・・一体何と戦っているんだ・・・!?
反社ビジネス業界はメンヘラを搾取したい様だな
メンヘラを解決するAIを作ってメンヘラを救ってくれよドワンゴ
あ、もうAI研究所は閉鎖したし、そもそもドワンゴが反社だったな
※65
毎度お馴染み真フレの超理論
※61
キャラよくぶれるし何を描きたい物語なのかさっぱり見えない
ただ背景美術は綺麗
一人今のところ全話分感想動画挙げてる猛者がいるから
気になるならその人の動画だけでも見たらいいよ
※61
ゲーム内のシナリオは6話までで実質終わって7話から女の子とのイチャコラ回
ほんのちょっとした日常会話にも気持ち悪さを感じる脚本
ストーリーもヤマは低くオチも浅い
※63 画像のURLミスってました
>男性同士のオフパコを示すreiのツイート(削除してない)
>トトキチの女装させ趣味に関する告発情報の一節
えーとちょっと観覧注意
https://i.imgur.com/HP6fZao.jpg
性癖がどうとかムクがこうとかじゃなく、噛み合わないと言うか…回りくどいとか前後の辻褄が矛盾する気持ち悪さ
※71
ええ・・・なんかまんざらでもない風なの何なの・・・(白目
つーか、コッチ方面だと和カンっぽいように見えるんだけど。
ただ・・・このノリでアマチュア声優さん達に『同じ事』をやってたら
その方が大揉めになると思うけどなぁ・・・
※64
あ、プリコネのアニメは好評なんだ
見てみるかな〜
※66
ゲーム内容紹介アニメって過去爆死してきたソシャゲアニメと同じ道辿ってるじゃん
・キャラを大量に出した為に中身無しのペラペラストーリー
・ゲーム内容を紹介するだけの宣伝アニメ
・ゲームやってないと分からない内容を説明なく出して新規お断り
こんなんばっかじゃんソシャゲアニメ
※75
ソシャゲ自体シナリオなんてほぼない状態だからね。
ないことはないが、本筋のシナリオは薄く延ばしに延ばして
サ終でやっと完結まで出すくらいに引っ張るから…。
※76
原作完結してないのにアニメ最終回やるようなもん?
※77
漫画や小説だとまだ区切りはあるし、
ある程度原作がたまってからやるからなんとかまとめられるけど、
シャチバトやけもフレみたいなのって
ソシャゲの企画段階からアニメを進めていくからアニメ作る方も頭を抱えるレベルだと思うよ
それでヒットさせた一期はすごいし、一期の下敷きがあって炎上した◻︎はマヌケ
ストーリー無いくせに無駄に30分アニメにするから余計につまらないしね...
※79
主人公の無双展開を無くして無能にしたなろう系アニメとも言われてたな
最新話の感想文コピペだが
主人公とマコトが穴に落ちる
敵が出てくる
敵をケロロ軍曹が全員食べる
ミネ子登場
ミネ子のエロシーン
ライバーが攻撃してミネ子追い払う
マコト切れる
ギスギスして終わり
一体何を30分見せられてたんだ
こんな感じらしい
今のとこシャチバトの各種深フレの反応はどうなの?
やっぱりシャチバトの感想に対して噛みついてたりすんの?
シャチバト調べたら制作会社のC2Cってトリプルエーとかいう半島系の会社の子会社かよ、こんなのに発注出してる時点でゴミだわ
※52
ぱびりおんの、ネクソン版っぽい
疑心暗鬼お姉さんなマレーバクも
3のびくびくマレーバクもすき
※74
プリコネはお勧め。今季の覇権は強敵揃いで無理かもだが3本の指には入る名作。
某アニメは普通に普通。無味無臭。あっても無くても一緒。絵が可愛いよ。それだけ。
前回の社長と社員1名が擬似デートするギャルゲ回は良かったかな?女性声優さんの可愛い声が聞けて良かった。つまりギャルゲ、可愛い顔と声優を楽しむくらい。
※80
本当にギスギスするの好きなんだなぁ葬監督
折角30%に乗ったのにまた落っこちるぞ
しかしセンス古いよね
ライバルの名前がライバーなんてタルるートくんで30年ほど前に通った道だぞ
シャチバトアプリ公式さん
プレイSSとハッシュタグを付けたツイート数で報酬プレゼント企画立ち上げる
期間5月16日~5月25日まで (目標100ツイート)
5/25 20:18現在60ツイートです(同じ人の複数ツイートもあり)
※81
ふたばのスレや5ちゃんの避難所のスレに真フレがぼつぼつ現れてるのは確認できる
ちなみに某所の真フレさんによれば
ケロロやミネ子はbへのインスパイアなので何の問題も無いんだとさ
アライさん界隈はキナ臭い界隈として有名である
有名になったのはabemaニュースやねとらぼなど大手ITメディアが取り上げた影響もある
そんな界隈でこんなツイート↓を発信し続けたらどうなるだろうか?
https://mobile.twitter.com/MZn6Jbo8ffPml9D/status/1264172604253847554
真フレとかたつ信とかアンチにkaliとか教えたら大変な事になりそうなのだ。
そう言うクライさんがクラッカー目指す理由も......
午後9:33 · 2020年5月23日
ボス「cRyr4cc00nは、ホワイトハッカーを目指す…と自称する垢で
ネットランナーみたいな知識と、社会への不平不満を主に呟く動物だよ
上のツイでは"たつ信"呼びなうえに、KFP問題の核心に一切触れていないね
中立を装っているけど、別のツイでDD論火消しをしているから"真フレ"だね
ホワイトの名を掲げて安易に荒らし行為を正当化しているよ
うらぶれたハッカーの関心や同情を引いて、パークにサイバー荒らしを呼び込みたいんだね
そういえば幕末坂本もニコ生で、中立を装って複垢荒らしを扇動していたね
9.25の後にKFP側はもう荒廃しているので、荒廃させたいのはもちろんコチラだよ」
こいつらはドラッグ闇市なツイートもしてる
ADHDやメンヘラの関心引きか↓
https://mobile.twitter.com/MZn6Jbo8ffPml9D/status/1261155013788721152
リタリン欲しいのだ。どこにもないのだ
https://mobile.twitter.com/Arararaoh/status/1263161332557176832
リタ譲れるのだ
https://mobile.twitter.com/MZn6Jbo8ffPml9D/status/1263212575589728261
いくらなのだ?
アニメから性関係に発展して更にトラブルを被るとか、その実例だけでアニメを避けられても十分仕方ないと思うわ。
アニメ全てとは言わないが、集まるファンの質が作品別でこうも差が出てるのはぶっちゃけ引くわ。
サイゲは古舘のねつ造中傷事件の時に良いムーブしたように見えたのでわからんけど
abemaTVはちょっとキナ臭い、カドアニ放送多いし格闘興行にもがっつり関わってる
※81
割りと平和なもんだよ、ラジオ代わりに聞き流すには良いアニメと言えるから本当に好きな人も居るのだろうし漫画版記事の様な地獄とはならなかった。
ただし、広告者名が「煙草はクソアニメ」だったり感じ悪いキャラをたつき扱いしてたりと対率煽りのお子様がずいぶんお可愛いことされてるわw
※82
場面とセリフが合ってなかったりシーンの前後で合わないのはそのためか・・・
※89
テレ東角川方面はこういうの多いんだろうね
エロ界隈エロ産業と関わりがあっても良いけど
それを正当な告発を潰す為の暴力に利用する気なら
そんな反社は…まず資金源を断たないとな
丁度アニ速の方で記事になってるケド
・無なシャチバト(可愛いキャラが居るから見てるって人が居る)
・雑過ぎる八男(原作知ってる人がブチ切れ中)
・作画だけ?球詠(内容が・・・セーフ?アウト?)
・出直せ…白猫…(戦闘シーンが駄目
辺りが底辺争いっぽい?
KOTYのノリだと、八男と白猫の一騎打ちだろうかな?
女子プロレスラー死去(死因情報公開無し)の件
彼女の所属団体スターダムの運営はブシロードグループのキックスロード
ブシロの社長はワニステマ騒動の時に「うちもステマやってるけど見破れるかな?」みたいな煽りツイートして炎上してたな
確実に他社業務妨害工作もやってるだろう
https://twitter.com/419in77
元トトキチが奈々ちゃんから奈々に地味に名前変更してた
※95
一体何GNに消されたんでしょうねえ
世間よりも何年も早く誹謗中傷事件に触れてきた俺達からしたら今更だが
女子プロレスラーの件はやるせないぜ・・・
もし叶うなら生前の彼女に教えてやりたいわ、見る抗鬱剤けもフレ一期と
同様に誹謗中傷を受けた監督が、実力でそれをねじ伏せた歌舞伎のような話をな。
※95
一応、引き金となった中傷ツイートはマスコミが認定している
そいつはもうアカウント削除済み(残念逃げれません)
ニコニコの大百科のほうでは最近「降板はたつきの無断使用があったから」がトレンドらしいな、色んな記事で言われてる(もしかして同一人物?)
※98
ざっとウィキペ見ただけだけどハッスルとの友好関係はなさそうDSEも
※100
ヨクシラナイトかな?(すっとぼけ)
2年以上前に福原Pが「(情報共有の無い作品利用が何なのか)わからん…」
って反論出したのに、公式が沈黙してるんだよな
※99
んで、うっかりヒトゴロシになった連中が無駄な逃亡をしてる中で
『降ってきた』んで、とりまお手伝いしてみただけのきゃりーぱみゅぱみゅを
今現在も炎上させ続けてる阿呆が居るんスよ・・・
※102
仮に公式に訊いたとしても(どれがそうなんだろ・・・)だろうけどな。
本当にジャストプロが公式に連絡・申請もせずに勝手にやってたら
9・25以降の責任の擦り付けの際に挙げてるんじゃないかと思うけど
※100
以前アニゲー速報のコメント欄で暴れてた奴に興味がてら
いったいどの作品が無断使用なんだ?と聞いたんだが(例の石川由依の記事)
そいついわく「コミティアで売ってた本」だとさ
円盤15000のうち5000は自社買いだとも喚き散らして、あからさまにデマを撒いてたわ。
※94
ニコ動のコメント読んでる限りだと球詠は作画だけが微妙って感じ
白猫はでんでん現象起き始めてるかな?
あと個人的な感想だけどシャドバも大分ヤバい
カードゲームアニメを1クールでってのがかなり無理あるんだろうけど
未プレイヤー完全置いてけぼりな上に
既プレイヤーも知らないオリカが毎回のように出てる
※99
>一応、引き金となった中傷ツイートはマスコミが認定している
なんでそれが引き金になったのかちゃんとした根拠あるの?
昔からねつ造と偏向報道の常習犯で、誰かを攻撃したい時は週刊文春など低俗メディアに頼るマスコミに
※104
458枚無視してケムリクサの初期売上5000で爆死爆死と騒いでたり
KFP怪文書の詳細(何を無断使用したか)も未だに発表されずに大百科の匿名コメント欄で※104の「コミティアで売った本」みたいにデマ吐き散らしたり、脅迫に便乗してやらみたいにデマ記事煽動したりと大変だねぇ
一時の94枚ですらアベンジャーズ超えのアマラン一位から目を逸らしっぱなしだったし
せっかくだからやらのデマ記事の魚拓
https://megalodon.jp/2020-0506-1739-07/yaraon-blog.com/archives/173579
http://web.archive.org/web/20200430013954/http://yaraon-blog.com/archives/172764
そして最近はTwitterでトレンド「誹謗中傷」で
「このサイトは誹謗中傷でうんたらかんたら~」と脅迫デマに反応した監督の言葉の一部を切り取ってまた藁人形論法の繰り返し。ワンパターン過ぎやしませんかね?
※109
たつのぶが殺害予告した!というけもフレアンチスレのレスをまとめた記事の奴だな
一部まとめサイトはKFP方面との癒着が疑われてるな
こういうKADOKAWAのステマ告発記事もあるし
https://hoshimi12.com/?p=4127
炎上対策会社の社長が角川方面の編集とKFP寄りの意見を語っていた事もある
https://ha-navi.com/wp-content/uploads/2019/05/zrk1Uvj.jpg
※102 ※103
たつき監督サイド(ヤオヨロズ側)があれ以上踏み込まなかったのが非がある証拠で、KFPサイドはむしろ沈黙する事でたつき監督達を庇ってやったんだとよ
※110
正しく引用せず歪める事で相手の主張を脆弱にする藁人形論法
ヒトやフレンズ達の無能化やギスギス展開など、過去作のテーマを正しく引用せず私怨で歪めた□は藁人形論法的な作品なのだ
彼らのお家芸なのだな…
たまに聞くその「たつきが2期を途中(3~4話)まで作ってた」って本当なんでしょうか?
福原Pの言葉がソースみたいですけど、確か降板騒動後に「4月頃に制作の話があって8月ぐらいの会議で降板決定するまで進めてた」という感じの内容で、具体的に何話までとは言ってなかった気がしますが
そもそも4月といえば1期の放送終了の翌月で、セカンドシーズンの製作開始にはあまりにも早過ぎますし…
当時は「流石たつき監督だ」ぐらいに考えて喜んでましたが、完全趣味の個人製作作品ならともかく関係各所との様々な打ち合わせなどが必要なテレビアニメの制作としては変ですよね?
…こう考えたくはないですが、福原さんの言った事が本当なら具体的な話数はともかく制作自体は話があってすぐ始まったと見ていいでしょうし、『本来すべき打ち合わせなどをせずに、たつき監督が勝手に製作を進めた』という事になるのではないでしょうか?
しかも福原Pがそれを知っていたなら故意に止めなかった、あるいはヤオヨロズがたつき監督に独断で制作スタートの指示を出したという可能性も
単純に公式の説明通り、情報共有のないままの作品利用があったからだと思ってましたが
吉崎はたつきに口頭で「自由にやっていい」的な事を言ってたみたいですし(インタビューの内容や本人のツイートによると)、それによるたつきの自由な行動(越権行為的な作品使用)を公式側も1期の最中は容認してた節があります(福原Pや細谷P、梶井の発言など)
ただ2期制作にあたり引き続きそういったスタンスを取るかどうかで議論し、結論として今後はそういった特別扱いをしない方向でいこうとしたがヤオヨロズ側の同意が得られなかった、という事かと
関係者が誰も詳しい事を言わないのは、全員に非がある以上みんなで口を閉ざしているのが一番丸く収まるからではないでしょうか?
時期が過ぎた現状では最初に口を開いた人が槍玉に挙げられてしまいそうですし
※114と※115は大百科にあったの貼ってみた
これ以外にも似たような内容のレスがまだあったはず
…やっぱこれ同一人物か?
でた、いつものDD論
※116
なんだ大百科の引用かい…。びっくりしたよもう
ばずるごっこやマビノギコラボの1期データ無断利用疑惑はスルー
同意を得られなかったらと追い出した結果が□じゃあな
追い出した側、金の卵を産むガチョウを手放した側が底なしの愚か者だったという結論にしかならんわな
そりゃ黙ってるだろうよ。愚行の責任を追及される側がほとぼり冷めるの期待して黙ってるだけのことだわな
たつき監督は黙らなかった。黙る必要もなかった。それだけだ
※106
あんまり突っ込んだ話は気が引けるのだが23日未明
自殺を図る直前にその中傷ツイートをご本人がいいねをしてるんだとさ。
https://www.youtube.com/watch?v=2ezKyx3z3Hw&t=350s
※119
KFPに依頼されて製作したものなんだから版権はKFPにあると思うけど?「看過できない~」と言っておきながら全く音沙汰ないのがその証拠
その理屈だと監督の脚本未払いに対して「適切に処理した」と言っておきながらその後全く音沙汰なくなったテレ東細谷はどうなるの?取り急ぎ教えてよ、偉い人。
こっそり裏で”訴える”リストまで作ってて結局何もできないとか無様でダサ過ぎじゃない?
ちなみにこれがその内容ね
http://kemochan.com/archives/94537
※122
はい
https://system.jpaa.or.jp/patents_files_old/200808/jpaapatent200808_011-047.pdf
版権の話じゃなくて制作した人間の権利の話だと思うよ
声優にだって著作隣接権がある
文句を言う権利はあるけど大抵は圧力で仕事を干されるから
その仕事を辞めて次の仕事でやっていける自信でもないとやれない
著作者人格権も同等のことで
ナルトだってドラゴンボールだって商業で好き放題されても文句言えない
キャンディキャンディの裁判の結果も
漫画に関しては原作と漫画家両者の同意を得られない場合は使用できない
漫画以外に関してはそもそも漫画家の範囲外なので
漫画家が原作の同意を得られなかった場合は使用できない
ぱずるごっこなども片方が看過できないと言っているので
本来話し合って事後承諾なりの報告をすべきなのだがそれがないのは何故か
ならヤオヨロズも版権側からクレームが入れば無断利用じゃないかと?
それで辞める辞めないの話ではなく裁判をする話である
辞めさせてどうやって今後の無断使用の継続の解決になるのか?
それが正しいという話ではなく権利を持っているというだけの話なので
その使い方を間違えればディズニーやコナミのような評価を世間からされるだけ
というわけで例えばキャラデザの人が文句言って
コナミがそれを止めたかったとしてその権利はないよ
それをコナミ側が出したかったらキャラデザの人に「お願い」しないといけないんだけど
さてKFPはヤオヨロズになにをしたんでしょう?
※125の記事にリンクされた他の細谷Pの記事もあるから見とけよ見とけよ~
※121
スポニチはニッチ向けでマスコミではないかな…
スポニチは元DSE榊原のフジRIZINを積極的に広告してるので信用してない
警視庁が自殺と見ていると発表した事は各ニュースで確認した
木村花さんがいいね!をしたツイートに深く傷ついた可能性は高いけど
「毎日100件近くの率直な意見。傷ついたのは否定できなかったから」ともツイートしているので
「一つの中傷がきっかけ」と的を絞るのは見落としを生みかねない
スポニチや真フレがフジテレビの責任に言及しないのも不信感
恋愛リアリティショーはノンフィクション風を装って極端な恋愛ドラマを見せる番組で
対象はスマホ世代の若いネットユーザー
刺激的であればあるほど視聴率が稼げるので炎上マーケティングをやってる可能性が高い
さらに言えばスターダム運営の親会社ブシロードの社長は
ワニステマ騒動の時にTwitterで
「ブシロは大量のステマを投入してるけど見破れるか?」とワニ擁護的で炎上上等な発言をしている
https://twitter.com/kidanit/status/162330427439333379
100ワニ運営ベイシカの取引先企業にはポニーキャニオンがいて
100ワニを最初に取り上げたキー局はフジテレビニュース
https://www.youtube.com/watch?v=tklfIPbez3M
それとフジテレビ系列の社風も考えると…
TV番組テラスハウスは人心を煽る炎上マーケティングをSNS等でしていた可能性がある
その動画のコメでも
「いいねされた誹謗ツイートをした犯人は実はフジテレビ社員では…」等の憶測が飛んでる
また眠不足なのだ…
『アニフレ』の続き作れなくてたつき監督達もさぞ無念だったろう。
だからもしたつき監督達が『けものフレンズ』みたいな作品作りたくなったら素直に応援してあげたいし皆さんも是非そうしてあげてほしい。
ゲーム会社辞めた人がそこのと同じ様なゲーム作るのは“まま在る事”だしね。
メタルギアソリッドの小島監督も退社した途端ソース元のない悪評が流れましたよね
恐ろしい世界です
何と言うか賄○氏やIT○UKI氏とか良くできた二次創作見てるとさ
ウケたのは「けものフレンズ」ってコンテンツじゃなくてirodori版アニメの世界なんだなって…
ぶっちゃけ歴史を見ればわかるけど、徒党を組めば少数または立場の弱い人間から危害を加えたり搾取しようと考えてしまうのが人間でしょうから893であろうがなかろうが、一人に対して複数人である集団などの組織と相手している場合は用心をするに越した事はないんですよね。
※112
ヤオにも角川にも負い目がないのに沈黙する理由こそ『大人の立ち回り』なのな。
ヤオヨロズは縁切りを円滑にすれば、特にたつき監督を保護出来るし
角川はけもフレIPへの直接的な悪印象を避けられる。
―――尤も、岩田がたつきに追撃したり細谷が□で炎上させて努力が一度無に帰したがな
※132
でも、それで注目を集めていたのは事実だから
そこから公式が一般層に売り出していけるかが腕の見せ所だったのにな…
タピオカドリンクブームでも言われてたが、反社だろうが堅気だろうが
商売して儲けるなら善、商売の足を引っ張るなら悪なんだよね
商売して儲けるつもりが、脚本変更という儲けの種が取られるってことになって、
追い出したんだろ。
※134
>>商売して儲けるなら善、商売の足を引っ張るなら悪
その二元論は「儲ける為にはどんな手を使ってもいい」って考えを確実に生み出すから好きじゃないな
「作品に対する正当な評価による儲け(1期)」と「儲けありきの駄作と評価の捏造(□)」って対比を見てるから尚更
そもそも建前上の作品で儲けようとするIPではなかった説
※137
総監督曰く「プロジェクトが失敗しても良い」そうだしな
※128
制作サイド原因説の補強
自分もスポーツ誌や週刊誌の情報だけど…
・『テラスハウス』木村花さんの死を呼び込んだ、制作サイドの“残酷すぎる演出術”
https://news.livedoor.com/article/detail/18315668/
番組ではショーを見せるだけでなく、同時にスタジオ陣がショーの演者に対して副音声でコメントするという演出がある
辛辣なコメントも多かったが視聴者目線に近いのでウケが良かったとか
これについて「制作が炎上を煽っているように見える」等の批判がある
・テラハSNSに「台本、演出の有無」公表求める声…木村花さんの名誉の為
https://news.yahoo.co.jp/articles/b24b24c14fd0e2706ac8bf2570527ab9a0b03810
「台本は一切ない」というのはただの謳い文句であり、実際はショーに台本や演出が付いていて
ネットの炎上や誹謗中傷は、花さんにとって想定外の不名誉だった場合、その責任は制作サイドにある
・ソース無し
リアリティ・ショーは人気だが低俗とされる番組
演者はその需要を自覚しており、視聴者の誹謗中傷など気にしないのではないか
プロレスラーならば尚更、台本や演出であれば尚更、気にしないのではないか
そうだった場合、花さんが心を痛めた原因は他にある
※139
まぁリアリティ・ショーは台本演出付いてると思うけど…
制作サイド擁護派も「演出なのに~」と言ってるようだ
と言う事でこれも
胸糞キャラを演出した『テラスハウス』に一切責任はない、悪いのはSNSだけ ・・・という意見
https://togetter.com/li/1521887
元トトキチのアカウントが消えてる
これで消えるの二回目か
個人利益だけを追求するのは良くないという話なんだよな。
行き過ぎた個人利益自由主義は下手すれば利己主義に繋がりかねないんだし…。
利益を追求するあまり、周囲が白けちゃ人気稼業は終わっちゃいますよ。
※120
仕事帰りに運転しながら考えてたことそのまんま書いてくれてるわ。ありがとう。
20代半ばの青いやつだけど、黙るが吉みたいな、日本のしょーもない慣習なんか跳ね除けて、twitterに綴ったのは本当に素晴らしいと思うよ。
3人の旅を支えてくれた「お客さん」の為を第一に想って、パークの危機を警告してくれたんじゃない?(たつき監督=ボス説)
ていうか監督は9.25に至るまでに十分耐えてたと思うわ。平安、ゆっこを連れ出した身として、心配をかける申し訳なさと、重圧感じてたでしょ
その上で9.25の「残念です」を書かせたKFPとコアメンバーは許せないな
※139
>https://news.livedoor.com/article/detail/18315668/
テラスハウスが炎上商法やヘイト消費やってるのほぼ確定
この記事の中に普通に書いてあった…
制作はフジテレビとイーストエンターテインメント
>木村さんが最もネットの非難を集めるようになったのは、3月31日にNETFLIXで配信された第38話における“コスチューム事件”と呼ばれる一幕。
>それから時が経った、5月14日にNETFLIXの公式YouTubeチャンネルは“未公開シーン”がアップされ、ふたたび大きな火種となってしまった。
>「その動画はタイトルが《“コスチューム事件”その後》とされており、明らかにネットの炎上を知って公開されたものでしょう。
https://i.imgur.com/hYxYadI.png
>《山里:ネット上で噛み付くのをちょっと待ってほしい。もっと住民を褒めて、慰めて、応援して、あなたが正しいと言って泳がせて……熟成させて……最後の最後に調子に乗りまくって妄言をはきまくっている中で、僕と一緒に噛みついてほしい(笑)。
https://note.com/netflix/n/n410ab015ed73
今回の吉崎先生のエース巻末コメもヤバイですね
あんたが堂々とパロった作品を読者に薦めるなんてどういう神経してんだ
ミノタウルスの皿なんてこんな内容の作品でパロられたってどういう顔すればいいかわからん
※136
『儲ける為にはどんな手を使ってもいい』は、それが真理であるけど
解釈を間違えると転売ヤーみたいな事になるしね・・・
転売ヤーの阿呆が高々に宣う『需要と供給』っていうのは
【生産者・販売者・購買者・etc】全体が利益を得る事を指すんであって
需要に供給の真似事をして何処か一点だけが得する事では無いんだよね
【販売者】は、それが売れる様にどんな事でもするべきなのに
いつも通り一辺倒の事しかしないから【生産者】の一端であるジャストプロが
そっちでも独自展開で売っただけなのにな
身バレも十分アレだが、信用無くしたのと商才が絶望的ってバレた方も中々よねw
※144
「視聴者が有名人に噛み付いてキャッキャ楽しみましょう」
―――とか言うコンセプトが戦後の昭和中期~後期の感覚なんだよな。
必ず一定数居る『ウソをウソと見抜けない阿呆』をエサにしている以上
自分達には責任がないなんて理論が通る訳が無い
サンドバッグ役に選んだ理由が両親がテレビ業界にも関係する世界の人だから
なんかトラブルになっても黙っててくれるだろう、とかの打算があったのなら…
※131
アニメよりもゲーム関係の方がもっと深そうなのがな…SE○Aもアレだし
はんぺん騒動見てると"利用価値の無くなった"クリエイターや企業をどうこうするのにまとめサイトを使ってるのかなって思う
※138
そこよ
では、儲けより優先すべき事項とは…
枕? シノギ? 違うな…
全てに優先されるべきは、総監督である、この俺のコントロール下にあることだ
俺が創造し、俺が育成し、俺が創作した、俺の作品だ
俺を差し置いて称賛を受けるべき奴などいらんのだよ
最終極大呪文
発動ッ! 著作者人格権!!!
※147
騙されるのは仕方ない、子供がみんなバカだから
見せ物小屋奴隷商が未だに分不相応な資本を振り回してマスメディア名乗ってるのが問題
真フレのアウグストの野郎は、へんたつの円盤は注文してたらしい。
それを見たうえで、たつきへの最終評価を下すとか、偉そうなこと言ってたが…
どーせケムリの時みたく、斜め見して適当な感想述べるんだろう。
「監督がエモいと思ったものを雑多に盛り込んでるだけ」
「ワカバの仕事場を滅茶苦茶に荒らせば休めるだろうと思う程りりはバカだ」
「内容が無さ過ぎて何も言えねえ」
まあ、あいつは「同じ同人作家として言わせてもらえば、たつきはもはやクリエイターではない」とかほざいてるし、「自分はたつきと同類だが格上」とか思ってるんだろう。
…円盤を叩き割った画像とか上げないことを祈りたいもんだ。
吉崎観音の巻末コメントは常にドロドロとしたおぞましい吉崎観音の内面が滲み出ている
※151
無料で公開されてるのにわざわざ金払うの…情弱?ってやつなのかな
※128
>ワニステマ騒動の時にTwitterで
>https://twitter.com/kidanit/status/162330427439333379
よく見たらこれ2012年のツイートでワニ関係なかったので訂正します
ただ詐欺紛いを自慢してるだけでした
やっぱ睡眠不足はあかん…
果たしてフジやブシロは被雇用者の名誉の為に「テラスハウスは台本・演出あり」と公表するのか
それともアコギな炎上商法・詐欺紛いを棚に上げて「演出にマジになるな」とステマ工作に逃げるのか
たつきは確かにクリエイターではない、あの人はクレアトゥールが相応しい
アウグストはクリエイターを食い物にする側の視点で喋ってるんじゃないかね
食い物にする側から見ればクリエイターとは奴隷とイコールで
奴隷化を拒んだたつき監督は連中から見ればクリエイターではないとなるんだろう
アニメや漫画の悪影響って作品自体に含む表現の影響ではなく、作品に寄り付く客層に潜む社会性が無く倫理が通用しない人間との繋がってしまう可能性だと思う。
人は話題で付き合う相手から影響を受けるものだから親は知らないところで世間をまだ知らない未成年がそういう繋がりを持たれるのが一番のリスクに感じるけど具体的に理解してない上に感情が先に出ているから頭ごなしにアニメや漫画自体を批判したり読むのを禁止にするルールを家庭内に敷こうとしてるんじゃないかな?
話題そらしの長文荒らしはほっといてとw
ふぁねるなんかのツイート見てると公式に歯向かったやつは
つぶすってのがミエミエだからな
□騒動はそういうヤツらが表に出てきてうまくいかなくて
油汗かいて悶えてるっていう印象だ
さっさと片づけて創る楽しさをクリエイターに戻したいな
※158
自分の事ならごめん。
公式や取り巻きのクソムーブを見たら人間関係から悪影響出てるのは明白だったから思った事を書き込んだわ。邪魔ならしばらくROMっとく。
マジでごめん。
まあ木村さんの件で
公安も良いところを見せたいだろうし
開示あたりはどんどんしていくだろ
たつき監督や榊氏に対して同じような誹謗中傷を繰り返した奴らなんか
良い案件じゃないのw
何が出てくるか楽しみだな
※149
だから角川の圧力受けてやっていけると思うの?ってのをずっと言ってるんだけど
漫画家ってのはまず専属契約ってのを結ばされて
もし売れた場合は出版社が飼い殺しにできるようにしている
ホットギミックとかでエロい絵を描くくらいしかとりえのない吉崎は
出版社に起こられない程度に人気漫画家だと調子こくくらいだよ
Vコンのプロット提案見れば吉崎が話作れないの丸わかりじゃん
ケロロの担当編集もほぼ俺の修正案じゃねえか俺に金くれよって思ってるだろうね
趣味のガンプラ?ガンプラ破壊?
元からガンダムで角川繋がってるしこういう引く演出も他の角川作品でもよく見る
吉崎はジャイアンじゃなくてスネオだよ
みたいに書くとまた吉崎擁護か!
全員悪者だからそんなの関係ねえ!とか言われるのかな
実質、圧力をかけられない存在
なんて幾らでもあるだろ
さりとて全部従うしかないという程でもない力関係なだけ
※151
ネタ潰しはかわいそう……でもないか
※156
流石は地球皇帝
※141
何度垢消し逃げして新規垢作ってところで頭の悪いフォロワーを通じて正体バレバレだから無意味なんだよなぁ…
※163
デモベだと分かる人どんだけいるんだw
ワイキン新作きてた
※161
>ケロロの担当編集もほぼ俺の修正案じゃねえか俺に金くれよって思ってるだろうね
そういや同じ角川の電撃文庫は編集印税制度なんてものがあったな…
https://w.atwiki.jp/soulou/pages/17.html
ふと思ったんだけど、アウグストがここまでたつき監督に粘着してるのって、実はイロニアートに嫉妬しているからじゃないのか?
ワンフェスでフィギュアとも呼べないような代物を出展して売れずに逆ギレしてたのを鼻で笑ってたら、発言をズーネットの公式垢で取り上げられて、気がつけば崇拝してやまないAGNの一員、しかもプロのクリエイター様()と完全に差をつけられて、かたや自分AD爺とつるむのが精一杯という惨めっぷり、でもイロニアート如き小物に嫉妬している自分を認めたくないのでたつき監督に粘着している、本当は俺はチャンスさえあればたつきなんて目じゃないくらいの実力があるんだ、と思い込むことで自尊心を保っているんじゃないのかね
長文すまん、途中で飽きたら飛ばすなり削除依頼なりしてくれ
なんか総務省がネット発信者特定へ制度改正を検討しているみたいだね
正しい方向に適用されて氷村ふぁねるを始めとした誹謗中傷を繰り返した連中が公の場に引きずり出されてしっかり罰せられると良いんだが…
ちょっと違う話だけど100ワニ作者も中傷ツイートは全部記録してるらしくて
いよいよ動くらしいのでグッジョブと言いたい。
、、、100ワニには思う所はあるけどね、初期のTwitter工作とかな。
ゲームねたで、何で雪、氷のステージが終盤にあるのか?という疑問に、
春夏秋冬、って答えが返っていたんだよ。
けもフレにも当てはめてみたら、
1話さばんな、出会い ・・春?、水浴びしてたから夏?
2話じゃんぐる、川 ・・・夏
3話こうざん、雪が無い、草刈り ・・・高地の遅い春
4話さばく ・・・夏
5話こはん、ログハウス ・・・夏
6話へいげん、スポーツ ・・・秋
7話としょかん、読書、 ・・・秋
8話みずべ、フェスティバル ・・・秋
9話ゆきやま ・・・冬
10話ろっじ、屋内で滞在、針葉樹 ・・・冬
11話 ・・・パス
12話ゆうえんち、野外パーティ、新たな旅立ち ・・・春
ガバガバだが、なんとなくなぞっているようだ。
※168
けもフレに会うかどうかは別として、イロニ氏の文章力は評判良かったんじゃなかったっけ?
ホラー系とか、鬱主人公系ならワンチャンあるかも。
※88
https://discord.gg/9PnDupM
ア界隈はこういうのもあるけど真関係やヤク関係は全然入ってこないな
むしろけものフレンズ未視聴が多い
強いて言うならオフパ/コ勧誘がいるくらい
※172
前に指摘されたけどイロニのブログって詐欺みたいな文って言われてた
ストーリー云々となるとまた別の能力要求されると思うし、本人の性格と合わさって酷い物が出来そうな気がする
※174
それって「脚本家」というより「工作員」なんじゃ
TTKCもとい419in77氏が垢消したけど潜伏ムーブしてるのかツイやってる場合じゃなくなったのか…
まさか某氏の告発第二報絡みで水面下になにか起きたんじゃあるまいな
※173
>強いて言うならオフパ/コ勧誘がいるくらい
そんなのいる時点でダメでしょ
マジでいるの?
※176
つい先日アウグストとカミノの件があったばかりだからな
案外垢を移したとか再編集とか、そんな感じかと
というよりも、未だふぁねるが垢消し逃亡した理由が分からないけどね
本人はKFPファンと自分でツイしていたし、その元凶の一角である細Gが
わざわざ美化出演しているアイカツ!を、リツイートした所で実際は
そうそう不自然でもないんだけれども
…むしろ、奴の場合は2最終回放送数日前のツイと肝腎の本放送時の
謎の沈黙の方が、印象に残った感があるけれどね
>>177
#無法地帯テキスト
>巨アラ前週日曜日午後11時34分
>ここはオフパコ募集もできるのだ?
>ホシュイさん前週日曜日午後11時41分
>禁止してない
>各自自衛してください って言ってる
>巨アラ前週月曜日午前1時34分
>オフパコ募集中なのだ
>ニゲイさん@nigei_san前週月曜日午前1時43分
>ちんぽを出すのだ!
>>177
#無法地帯テキスト
>巨アラ前週日曜日午後11時34分
>ここはオフパ/コ募集もできるのだ?
>ホシュイさん前週日曜日午後11時41分
>禁止してない
>各自自衛してください って言ってる
>巨アラ前週月曜日午前1時34分
>オフパ/コ募集中なのだ
>ニゲイさん@nigei_san前週月曜日午前1時43分
>ち/んぽを出すのだ!
ng除け改変あり
三日前にTwitterで誹謗中傷関連で足立と沼田が絡んでたけど
足立に関しては今までヘイト創作作ったり訴えるって恐喝したりしてて人のこと言えないだろって思った
もう少し言えばワニの作者にしかり先に訴えるっていう著名人を見るとどうしても足立が脳内をよぎってしまう
※161
俺が解せないのは「ままあること」は何故起きたのか?なんだよね
1.福原&たつきが法外なギャラアップを要求した
2.KFPのコントロール下に置けない2人を外したかった
3.ムクった
テレ東も角川もトップが動いて1と2で降板が起きるか?
組織として一番重要な「収益」が減るのを放置できるのか?
ヒットした要因がわからん作品でもない、明らかに「たつき」の要素だろ
漫画家ってのはさ、ペン一本で生きてきたって矜持があるんだよ
それが人によって「驕り」になる
あと専属契約ってのは、飼い殺しじゃなくて出版社の囲い込みだと思うよ
矜持のある人は他で書く
※171
まだ考察要素あったのか
神話説とか三幕構成とか構図まで色々あったが春夏秋冬もあるとかもう美しいわ
※149
著作者人格権は、実質マダンテ(防御無視)ではなくメガンテ(道連れ自爆)だぞ
※150
個人的な印象だが、よく知らずに噛み付く子供は飽きたら別に移るんだよね。
で、反撃されたりあんな事になるまでネチネチやるのは想像力が足りない大人
※160 ※169
言論統制ガーとか騒ぐのが湧くかも知れないけど
20年近く前の某芸人の一連の件含め、ネットを介しての加害が可能ならば
それを傷害事件とし、その捜査、検挙出来る様に成るのは『時代が追いついた』だけよな
確かに、それが『法の穴を潜る方法』で無くなったらどうなるか?は興味が湧くなw
※174
あれ?イロニ氏の二次創作小説、結構人気だったんじゃなかったけ?
ワイは感性合わないようだったので、
少し読んで、カコさんとミライさんは再会してないよねってボソッと呟いて、
そっとじしたけど。
一般的な話だけすれば、人気作品の二次創作で才能を見出されてスカウトされるってことはよくあることでは?とか言ってみる。
https://www.pixiv.net/users/30074744/novels
上のアッキーというアカウントが京アニ放火事件とけもフレを結びつける様な悪質な作品を投稿しています。通報のご協力をお願いします。
※182
自分は『吉崎も巻き込まれた側』論者なんだが、
一つの可能性として挙げるのは、ヤオと角川に大きな隙が出来たからだと考えてる。
まず、(当時)ヤオヨロズが「世界観設定は維持するから、たつきに任せてくれ」
と福原Pから申し出があり、吉崎達は結局それを了承しアニメ方面を任せる。
その一方で、IPはSEGAとゲーム化の話をし始めた。
9・25の数日前の吉崎の「新しいけもフレを~」はそれの事だったとする。
一方、KFPAの中でどっかの阿呆共がウダウダ言いだした。
兎に角、決定権はファミマetcスポンサー達を味方にした方が勝ちなので
まず、ジャストプロがirodoriチームと関わり有る日清と
何かとサブカルチャーを取り入れだしてるJRAとのコラボを繋ぐ事で
『たつき監督の価値』を証明し、それでコラボ中は大丈夫だろうと認識して
ヤオは2期を、吉崎達はSEGAとのゲーム企画をとそれぞれ現場に移ってた。
―――が、ファミマetcは結局なんにも分かって無い盆暗だったんで
阿呆共が「日清やJRAも、けもフレの価値を見てる」とかすり替えてままある事をした。
だから、ヤオヨロズも角川上層部も「まさか!?」の事態になった
・・・みたいな事なんだと思ってる。コンパクトにしようとしたが無理だったorz
※185
胸糞な作品でも綺麗な作品でもスジが通ってればそれが面白いって言うファンは必ずいるからね
ウシジマくんや893のギスギス系が好きな人もいればゆるきゃんやARIAみたいな綺麗なのが好きって人もいる
吉崎はその食材を全部ミキサーに入れちゃう
イロニアートを擁護するわけじゃないが構築はあちらの方がまだ良いんじゃないかな
※182
1期の大成功で終わったけものフレンズプロジェクト(KFPA)なんだけど
ゲームと漫画の失敗で権利の殆どをヤオヨロズとファミマへ移しちゃったAGN側が
日清食品やJRA のスポンサー契約であせっちゃって 吉崎先生の持つとされる
著作者人格権を盾にKFPの実権を取り戻して KFPAの主要メンバーを追い出して
KFPA2を作って まんまと2期以降の美味しいとこを独り占め!
ってことじゃないのかな?
それに商標権もライセンサーの権利ももってたKFPAに2期制作の決定権もあったと
思うんだけどなあ その時の力関係って絶対に KFPA>KFPだし
そこから実権を取り戻すなんてどんな力技使ったんだろうね
※165
ツッコミ カンシャ
※186
ワイキンさんが上げてた動画のやつですね もう身内の人間も避けてるんじゃないですかね 元々支持者わずかだけど
※181
足立はまず孤独のレ◯◯の件を心配してろ
https://mobile.twitter.com/Atsuyaki_Desopa/status/1263758124235624449
ファンVSアンチの戦いで劣勢なほうに加わると無双してる感じがして楽しい(逆張り厨)
大抵はファンが劣勢っぽいかららく
https://mobile.twitter.com/Atsuyaki_Desopa/status/1265244443277275136
誹謗中傷が最近話題だけどたつき監督やけもフレ2を巡るあの騒動は今でも忘れてないよ
過激派アンチと真フレは双方に悪いことしたよね
坂本かな?
※192
50くらい作ったってやつの一つかな?
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1264765075455238147
真フレ過激派筆頭と致しまして、まずはお詫び申し上げます。この件につきまして情報をお持ちでいらっしゃる方はぜひ私にお伝え頂けると幸いです。
悪質極まりない誹謗中傷の常習者が
証拠保全を阻害したり
証拠能力を毀損すべく絡んできたら
スクショ・報告・情報共有・ブロック推奨
※186
読んだけど…
これまで3年間のログボを見ても、全く危機感を覚えないのだろうか
疎い人を真フレのような業者が取り囲んたり、オフ/パコミュに誘って洗脳したりすれば
京アニ放火の青葉の様な凶行へと誘導する事も不可能では無いだろう…
と、ここまで書いてirodoriがモルニアを作った理由を理解してしまった…
本当に切実な理由だ…
ハハハまだ考察の余地があったとは…
※187
言い方悪いがファミマは、作品云々はどうでもよくて「売れる」かしか興味が無いと思う、ある意味純粋なスポンサー
KFP内の力関係では、テレ東、角川、ムク一門(AGN、ジンミャク)の三竦みとみてる
KFP自体、ある程度実績のある企業がそろってる中でAGNとジンミャクだけ浮いてる
どうみてもムクのコネでぶち込んでるし、その会社が権利関係握ってる時点でムクの権力が強い
※170
それ以前にあの作者はワニやる前は自分が誹謗中傷する側だったぞ
どっかのまとめサイトで魚拓取ってた人のツイート引用してたの見た
それ見て俺は電通とか関係無く作者の人間性からその発言を信用しなくなった
今回の法改正にさいして「発言押さえてるぞ」って言ってる奴の大半は、弾の詰まった拳銃を相手につきつけてるような奴だと思ってる
※197
ワニが発言を押さえるのは良いんだが、自分も押さえられてる事に気が付いてないのがなぁ
誹謗中傷と声高に言うのは良いんだけど相手だけじゃなく自分の発言も全て調べられることに気が付いてない
訴えるリストなんて作っちゃってた人はどうしてるんだろう
※197
あぁ、TKOのペットボトル投げた方もそれ言ってたわw
※177
ア界見てるけど半数はそっち系だな
※169
>>正しい方向に適用されて
ここが信用ならないからあんま気乗りしないんだよなあれ…
というか今でもたつき監督とかは普通に警察と組んでそういう奴らを追い詰めてるみたいだし、必要あるのかと思ってしまう
そもそも今回の件で何でこういう流れになったのかよく分からんし
「番組内での発言がネットで拡散→おかしな奴らが凸って誹謗中傷→自 殺」
って流れでネットの監視・規制・罰則を強化ってのが謎
今まで散々あってずっと放置されてきた事なのに
「拡散→中傷→警察やプロバイダに通報→相手にされず、または効果薄く中傷続く→自 殺」
とかって流れならまだ分かるんだが
誹謗中傷より殺 害予告やストーカーみたいなのの取り締まり強化が先だろとも思うし
青葉の容体が回復して取り調べが始まったようだな
TVラジオはコロナ一色でニュースに気付かなかった
※195
https://mobile.twitter.com/MZn6Jbo8ffPml9D/status/1261818822018781184
このネトラン厨みたいな真フレ垢は
スーパーハカーがたつきサイドを攻撃してくれるのを口を開けて待ってる煽り屋クソバードなんだけど
ここで冷奴…
2020年4月に開発が始まったもるにあ
このもるにあは、irodoriスタジオのスパイ・テロ対策を兼ねている
※197
お問い合わせだなんだ言って攻撃するようなのも過去に後ろめたいことしてるんだろうなぁ…
おいおい今日はやけに真フレが多いな
やっぱ青葉の件かね
流石、事実陳列しただけで罪とみなす”詰み”な人たちは一味違いますな
https://mobile.twitter.com/thetomey/status/1265191194130186240
これ何も悪いことしてねーのにボロクソに言われてて可哀想だわ
執行猶予は着くだろうしこれからも青葉くんには頑張って欲しい
えぇ・・・
※182
だから角川の意向次第では3も無理でしょってことをずっと言ってるんだが
あと吉崎がそんな漫画家だと思うかってことと
飼い殺しでも囲い込みでもどっちでもいいけど
ジャンプだと専属契約って新人から全員らしいよ
専属契約されられてそう簡単に他で描けるかって
久米田とかが異例なんだよ
サンデーがアニメ化した漫画家くらいしか専属契約しないのか
知名度はあったがアニメ化まで至らなかった久米田が抜けたいと言ったので
ほいほい契約を切ったらマガジンでアニメ化しちゃったのかわからんけど
ままあることが騒動になった発端は
2017月のAGNみたいなコピペの主張から岩田やらいっぱいデータ出てるじゃん
※187
PAVILIONの文字が入った画像でツイートしてるから
ぱびりおんのことだと思うですけど
深読みするとってことならまぁそれから各方面に展開することも含めてかもですね
※189
どちらも別に最初にAGNに権利が持てるもんでもないでしょ
ファミマが依頼したんなら商標権がファミマなのは当たり前
アニメ一期を作ったんだからヤオヨロズが一期のライセンスを持ってるのは当たり前
ライセンスってけものフレンズIPそのものじゃなくてアニメの話でしょ
KFPAが何を指しているかわからんけど
商標権を持っているファミマでも依頼する立場だけど決定権は無いよ
ファミマくらいの規模なら
売れるんだから必ず作ってくださいよって圧力をかけられるとは思うけど
決定を承諾するのは吉崎、梶井に話を通す角川だよ
※196
AGNはガルフレ(仮)の頃から細谷と仕事してるんですが
ジャパリ団の一人のAGN声優はアイカツ出身なんですが
https://mobile.twitter.com/MTribology/status/1265626746935603201
フレンズたち割と甘いところがあるし、盗撮してネットに流す奴でてくるとおも……。
教唆かな?
https://nico.ms/sm36932909?cp_webto=share_others_androidapp
取り急ぎ
※207
感情を逆なでする様に煽る垢みたいだな
やらおんみたいなまとめ関係者かも
※209
なんだアウグス豚くんか、相変わらず絵が下手っぴやなぁ
まだいたのか問い合わせ=悪理論の人
※210
孤独のグルメの作者にした様に、生身の人間を侮辱する人権侵害同人誌を出す気か
足立淳の一挙手一投足が産経新聞の名を汚してるんだけど、良いのか?
フジと同じで反社的炎上商法が遺伝子に刻まれてるのかね
ワイキンの第一印象「何だこのグロテスクな顔は。例のアレ界隈の危ない奴か?」
ワイキンの今の印象「夜空の銀河の様な顔が、孤独な情報収集で荒んだ心を癒してくれる。ワイキン…決して散らない不死の華」
https://mobile.twitter.com/konohahakase/status/1258995635438497792
外から失礼
クイックさんは初期ファンでしたが、信者やアンチに流されデマや憶測に惑わされ懐柔されてたのを後から知り失望しました。
例の宣言以来彼のことは嫌いになりましたし、もう私が追う(買いに走る)事は無いでしょう
あんこうファンかな?
※215
正直最初っからヘイトタンクみたいな存在だと思ってたから
なんでこの骨に突っ込むヤツが後を絶たないんだろうって疑問だった
しばらく見ててああ、これ見よがしなヘイトタンクに
突っかかるアホばっかなのかって納得した
※216
テンプレ通りの寝返ったフリに草生える
https://mobile.twitter.com/ATM39079734/status/1265643301136248832
福原さんDMありがとうございました。お忙しい中私のリプに目を通して下さって光栄です。しかしながらクローズドなコミュニケーションには個人的に興味がないので、もしよろしければオープンな形でお願いできればと思います。もちろん返答できないものについてはスルーで結構です。私信で恐縮です。
福原PにDMする人、
そこに便乗する見知ったメンツ、
地獄かな?
※196
誰かも言ってたしね。
『制作委員会の会計を担当する奴が変な事してれば現場に金は来ない』って。
KFPAの会計担当はAGNみたいな上、ままある事をし慣れてる細谷が放送権担当。
まず制作委員会に入る金の入り口2つの担当が仲良くしてたらどうなるだろうな?
もっと言うと、吉崎や他の原作者に影響されずに金が管理出来るワケだし
※189
AGNの収入源って声優さん関係の仕事(舞台含む)=アニメ周りだから
ボイス無しのゲームや漫画には関わってたかは疑問だし、
別に維持費が掛かるワケでもないなら、例えカスでも手放す労を選ぶ必要も無い?
ワイキンのぴょんぴょん跳ねる仔みんみ達好きだよ
あの人もこの騒動終わればゆっくり休んで好きなものを見て作って欲しい
※219
今見たら福原Pがとんでもねえ返してて草
※222
相手の要望に応える責任者の鑑だぁ
ぜひ見てみたい
ニコ生って辺りが頭いいよな、これ
どっかの直接会って話ましょうみたいな不信感が幾分も薄れてる
※208
>PAVILIONの文字が入った画像でツイートしてるから
>ぱびりおんのことだと思うですけど
ぱびりおんって、あの時まだ始まって無かったんだっけ?
18年1月のアレであの騒動の時からSEGAと関わりがあったと…これが冷奴か…
※207 ※211
「お前は何を言っているんだ?」という困惑しか湧かないのが何とも…
ひょっとして:ガチで詳細知らない?
ヤダ福原Pカッコいい…
またコメ不具合かな?と思ったら最新のコメント欄が更新されてないのか
福原Pの返しがキレッキレだな
クローズドなのがダメなら大勢の人が見ることの出来るネット配信はまさしくうってつけだろうに
※208
AGNって細の絡みか
勉強になりました
会社概要に広告代理店業務がある、これがジンミャクかな
そうなってくると、細いのが元凶なんかねぇ
アレは無能なだけかと思ってたけど…
※216
一次創作者を搾取して追い出してけもフレを地獄に変えた
コアメンのシンパであるあんこう先生のお言葉は、マントルよりも深いなぁ…
地獄のコアだけに
※223※226※228
https://mobile.twitter.com/fukuhara_ystd/status/1265654001523027970
まるでコブラの様な返し
ここ見てるやつで勘違いするやついるかもしれないから一応言っとくけど
ニコ生は別に直接対面しなくてもできるからな
※224
しかも閉鎖環境への呼び出しだろうしなアレは
https://mobile.twitter.com/Mito_DQX/status/1264532962323787779
たつき降板騒動を機にツイッターをスパッとやめた吉崎観音先生は賢いな、と思う。あちこちであることないことメチャクチャ書かれて物申したいこともあったろうに、最後まで無言を貫いた。実力者にはこんな場所、必要ないんですよ。
トトキチならぬミトキチ
もう誰も覚えてない逆張り一般人
槇原敬之さんのシャブ公判もう来月ですよ
※234
どうもbの件を知らんと見える
https://mobile.twitter.com/cge17430/status/1232258826717450242
返信先: @mitokichiさん, @jisinjpさん
やっていないのは信じたいけど、所持は認めてるというのがね〜(¯―¯٥) その部分はどうなのかなと。
午後7:59 · 2020年2月25日
昨年たつき監督に中傷リプ送りまくってた「みとち」
その鍵垢と槇原逮捕について語り合ってたけど
所持は認めてたんだっけ
こんなファンがついてたら情状酌量を考慮されるか
※234
こいつ昔に記事になったの覚えてるよ。その記事のURLメモしておくべきだったわ…
みとちに関する記事まずひとつ見つけたわ↓コレ
http://kemochan.com/archives/88619
ATM@ATM39079734
ツイートもせず福原とたつきに絡む専用垢なんだね
絡み方がカミノっぽい
やっぱりコーヒー岩田はレジェンドだわ…
※232
お互いに顔を世間に出して話そうか?って皮肉だろうある意味究極のオープンな場
※225
調べたら8月14日の再放送と共に制作発表みたいですね
吉崎のツイートは9月21日
配信開始は18年1月26日
セガはエヴァ、ナデシコ、ハルヒ(少年エース連載)と
角川系のタイアップゲーム昔から作って関係してますよ
ジャンプ系や講談社はラブひなくらいかな、まぁいろんな出版社とも仕事してますけど
ウィキったら出てくるんで他にも気になったらセガで検索どうぞ
※229
吉崎方面では10年くらい前に角川がケロロをレスラーにしたってくらいですかね
ジンミャクの社長はこのプロレス会社の常務だった人です
どこの会社概要の話かは知りませんがAGNの話でしたら
ジンミャクの管理はこの池本がやってAGNはノータッチかと
けもフレのなにかのイベントのチケットにジンミャクの名前があったそうなので
イベントに関わっているようではありますが
元凶はAGNでしょう
何度も言いますが2017年6月のコピペから岩田の発言まで様々と自白してますよ
https://www.google.com/amp/s/rocketnews24.com/2020/05/18/1370611/amp/
槇原敬之と稲葉浩志の人間性の違いが1発で分かる曲
ファンがアレだと
アーティストもコレって
言われない様に気を引き締めたい
そういや今はオレンジとか名前に変えて逃げてるんだっけ。総監督みたいに
福原Pにニコ生でやりましょうって言われたATMは初めてリプライ貰って驚いたのかな?
それとも日和って逃げた?
※222
ニコ生って つまりはそういう事なんですかね 関係ないかもしれないが
※246
だったら歓迎しなきゃね。
画面下をptの文字で埋め尽くしてやる。
忘れてたけどそういやそろそろ株主総会じゃね?
コロナのせいでやるかどうかは知らんが
※216
アカウントを作ったのが18年9月の「反撃開始」の後なのが答え合わせ。
※238
「こいつのせいで…」ってのが完全にKFP側目線の発言なんだよね。
あれめちゃくちゃカミノくさいよなあ
「珍獣は声がデカいだけで金を払わない。売上が崩壊してる。へんたつだってどれだけ売れるかわかったもんじゃない」とデカい声をあげてたアウグスト君、発売直前にアカを片方消し、発売後は触れなくなる。
デイリーのランキングだけども
あの大ヒット映画の天気の子の次だもんな売り上げ
最近真フレの間では誹謗中傷って言葉が流行っとるん?なんかめちゃくちゃ見るんだけど
※253
テラスハウス関係で真フレが工作中だから
アマビエ(amabie)って、I am abe.のアナグラムだったんだてね。
キュルルと同じだったとは。
あと、電通案件という噂。
久しぶりに見にきたけど真フレが相変わらずみたいで安心した
じゃあまた半年後に見にくるわ…
※242
そもそも、初音ミクの音ゲーとか角川経由っぽいのあるしな。
次の段階として「これをゲーム化したい」って依頼する先としては有力候補ではあるか
あと他の人への返答にアレだけど、
ライセンス登録周りで変な複製ライセンスを本来のモノより先に登録して
そっちに売り上げ以外の収益をポッケナイナイした挙げ句、発見されて削除した件からして
AGNが金の流れを独占する為に追い出しただけって推測の状況証拠過多なんがね…
※249
ど・・・どういう事だってばよ!?
※255
それじゃあ電通が有能みたいじゃないか
アマビエを描いた故 水木しげる氏は予言者だった……?(適当)
それはそうとして、アマビエを「破滅と破壊の子」魔神キュルカースなぞと同じだとか宣うのは妖怪界隈への熱い風評被害なのでNG。
最近、新着記事にやらかしが載らないのは、「やらかしがない」のか「やらかしを記事にしない」のかどっちなんだろう?
サイト移転後から新着記事の傾向になんとなく違和感を感じる。
下衆の勘ぐりならいいけど、管理人入れ替わったりしてないよね?
TTKCの垢消しについて渋などでの吉井テック社の垢はまだ生きてるけど何で消えたかよく分からんなあ告知なく消して取り巻きも困惑してたし
※255
なんだ?つまり総監督は歴代首相のフレンズ化でもしたいのか?
※259
今更ここの書き込みIPがKFP側に渡ろうが監督の開示請求が止まるわけでなし
記事が無ければ雑談所で事実陳列するだけで変わりはない
たつき監督が悪質なまとめサイトに釘刺したばかりだし
ここも何かミスって飛ばし記事みたいなことやって同じ穴の狢にならないよう、気を付けてる最中なんじゃないかな
今ちょうど世間も誹謗中傷関連に敏感になってるとこだし、タイミング的には普段以上に注意しててもいい時期だろうね
さておき、事実陳列は続けよう。書き逃げ消し逃げする輩は後を絶たないわけだしね
「誹謗中傷」は、「誹謗」と「中傷」を合わせた言葉である。 「誹謗」 - 他人を悪く言うこと。 そしること。 「中傷」 - 根拠のない事を言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
事後の事実を陳列することは何も問題が無いのだ
TTKC=うそ太郎の大百科やべーな
419in77の垢消しについて触れたら擁護班がシュバッて来てまさか本人かその取り巻きが張り付いてるか?
ATMはアンチと言うより本物の患者っぽい
※19
そんな簡単に潰せるならなぜ今なくなっていない?
頭使おうぜ
ID: 1211933001879130118が過去に使っていたスクリーンネーム (2件)
初回確認日 スクリーンネーム
2020-05-14 09:04 @Fennec_2017 (1)
2020-04-17 08:38 @Parotia_2019 (真フレ垢1595番目)
※265
第一報の件で通報を集団で行おうとしていた輩と接触(ツイートで会話)していたからそういう知り合いorお友達がいるという想像はそう難しくないのは確かかと
※261
いいな。
妖怪アマシオ
妖怪アマキン
妖怪アマヒト
あ、そうそう。
福原Pが在宅録音の設備を揃えられる声優がどれだけいるか…って嘆いていたけど、一人150万貰えるんだから、それで揃えて~って思う。
https://mobile.twitter.com/Tintonkamakura/status/1262025079552008199
うん?はやと氏が猫殺しとは?
https://mobile.twitter.com/aaaaii111111/status/1262026306012672000
前の垢で自分の飼い猫を○すところをTwitterで実況してたらしい
ディルかな?
真フレの日常会話レベル高くて無理
※269
そういやどーじ氏も中傷でサイバー班に通報されてたっけ
あれから二報関係について口重くなったのはサイバー班に厳重注意でも喰らったのか警察と連携する都合で迂闊に情報漏らせないのか分からんなあ
サイバー班てなんぞ
怪しいやつがttkcに動員を持ちかけてた通報グルとかいうのならあったが
どーじ氏の第一報って、ttkcを釣って言質取る罠でもあったんじゃないかね
ttkcもまんまとのこのこ出向いて会話しちゃったし
あの後何か突き付けられて、結果垢消したんでは。その何かが第二報の中身とか
なお、垢消して逃げられると思ったら大間違いな模様
で、追い詰めてあとはじっくり煮たり焼いたりできるようになったから、第二報は公表する必要がなくなったと、そういうことではないかと
どーじ=告発者だと思ってる奴がまだいるのかな
誹謗中傷ブームだから解ってる人もいるだろうけどやり返したら加害者になるからね
※275
いつものDD論
https://mobile.twitter.com/ororami/status/1265965084649480192
KFP関係者で自殺者が出てないの、当たり前だと思うなよ
ゲーセン広報垢に脅迫リプして廃業に追い込むのはセーフなのか
(どーじ氏はあくまで代理人って理解してない奴まだいるのかな・・・いた)
そういや某氏の第二報で対象を十人に展開するって話も割となぞだな
第二報渡す人が十人なのか例の裏オフ等でやらかした者を十人に絞って追い詰めるのか
※259
あの騒動の首謀者連中にまだ『やらかし』をしようがある奴が残ってると思う?
管理人が中身変わったとか、まず管理人が何処の誰かも分からなきゃ出来んのだし
irodoriちゃんねるの管理も偽装で継続するとか、アイツ等のプライドが許さないと違う?
※277
自殺に追い込まれるのは、悪くないのに罪人だと決めつけられ弄ばれる人間だ。
寧ろ、たつき監督を追い込んだ側が確か一人居るよな?ってやぶ蛇にしかならんw
※279
情報共有が10人なんじゃないの?
もう第二報は出してるけど公開を渋る人がいるから
まだできない的なことをどーじが言ってたような
※277
ゲーセン広報垢って嘘、廃業も嘘
真フレのなりすましだろお前
※277
また関係者匂わせで草
いつになったら真フレは学習するんだ?
※267
あぁ、表舞台からは降ろせるってことですよ
今の一般企業は「反社会的勢力(暴,力団)の排除に関する誓約書」ってのがあって
相手が反社だった場合、契約を全部無効にでき、さらに相手は反社データーベースに登録されて社会的に終了します
もしAGNがそうだった場合、通報すれば潰せます
だから、「AGN=反社」論には説得力がない
https://mobile.twitter.com/ssnwater/status/1260234792571793411
大学垢で見せ合い要求してた奴めっちゃ叩かれてる
他でも色々やってたらしいw
https://mobile.twitter.com/ssnwater/status/1230762655951941632
たつき開示やってんだから木村はよ
https://mobile.twitter.com/ssnwater/status/1265145968405524480
トトキチさんが、、
ほほほほーんんn
そういやゲーセン店員に恐喝したAくんも裏オフとかでやらかしたりした当事者かな?今のところ情報ないけど
>>265
見てきたけど言うほど擁護シュバッてきてるかこれ
「垢消した!怪しい!」に「何が怪しいんだ?」って返されて終わってるが
※287
数日間書き込みなかった所に垢消しの事書かれたら返答が一時間内にシュバるの面白いですよねぇ
あっ『たまたま』目について返レスしただけでしたっけ?
※274
悪いねサイバー班じゃなくてサイバー警察だ
どーじ氏のやり方も過激だったし根拠のない中傷と判定されたらサイバー警察も黙ってなさそうだけどあれから動きなかったのかな
根拠のない中傷と仮に判定されたら…ね
https://mobile.twitter.com/pooh05161/status/1265852302964871169
楽々@白猫プロジェクト@pooh05161
トトキチさんとどーじさんの件、ハタから見る分には一人の絵師が真偽不明の件でファンネル化した頭爆弾な連中に「お前が犯罪者なのは確定なんだよ!」って叩かれまくって消えた感じ
そういう頭おかしい奴らにエサを与える行為になるから垢消しは悪手だったとは思うけど
https://mobile.twitter.com/syosetsusagyou/status/1264175929963634688
楽々@けもフレ用垢@syosetsusagyou
バッタ氏への中傷に関してR3氏が言及していましたけどね。DiZ氏への攻撃の件を知る身としては「どの口が言いなさるんですか」ってのが本音ですん。
真フレ認定かセーフかは俺が決める事にするよ。
認定したくなかった絵師も入れてる。
※288
1時間以内にシュバッてるの一人しかいないが
つーかトトキチの新垢消えたの※141だから2日前なのにいまさらニコ百で取り上げられたって事は逆にトトキチのフォローしてない人らなんじゃね
5chもここもどーじトトキチ関係は進行がないからあんまり話題にならないし
議論はしちゃダメ無視か通報ってそれ何回
※289
サイバー警察が通報だけでそんな素早く動けるなら
たつき監督に粘着してた真フレとかとっくにいなくなりそうなもんだけどどうなんだろ?
ふぁねるだってずっと野放しだったしなー
※290
>バッタ氏への中傷に関してR3氏が言及していましたけどね。DiZ氏への攻撃の件を知る身としては「どの口が言いなさるんですか」ってのが本音ですん。
あれって確かDiZ氏が博士助手の虐待やグロテスクな絵に対して、当時DiZ氏をフォロー&応援してたR3氏が、今でもTwitter背景に愛用してるくらい博士助手好きだったからその虐待やグロテスクなイラストに耐え切れずキレてブロックしたって話だったよねたしか
https://mobile.twitter.com/miyu_uduki/status/1114453571418771456
制作陣に暴言リプ吐いてるやつもそいつらに対して空暴言リプ吐き散らかしてる奴も両方くたばってくれ。
https://mobile.twitter.com/miyu_uduki/status/1113822046096461825
「あのシーンでキャラが酷い目にあった!って騒いでる人は叩く理由がほしいから酷い目にあってほしかったんだね」ってツイートを見て「そのシーンで残念な思いをした人がみんな叩くためにそれを見たと思ってるんだね」と思いながらブロックした。
https://mobile.twitter.com/miyu_uduki/status/1113453347971825664
たつき狂信者が工作した結果だと思えば作品の出来や関係者の態度の問題だと思わずに済みますからね。
リストから洩れる事もあるさ人間だもの
まあ好きだった絵師が突然自分の好きなキャラを貶めるような絵を描き続けてたら嫌になって距離を置く気持ちはわかる。
※284
まぁ、あの会社そのものが反社であるって断言してる訳ではないからな。
あれれー?某大手アバレル関係の関係者らしい人が代表取締役してるぞ~?ってだけで。
実質言ってしまえば、ほぼ黒寄りのグレーって奴なんだよな。
だから、正味な話『次に下手な言動したらクロ』みたいな立場だから
オレンジだったり、今のけもフレ声優が集合してる事務所やらが
『 ま る で 堅 気 の 会 社 じ ゃ な い 様 な ム ー ブ 』をすれば
果たしてどうなる事やら?って感じじゃないかな多分。
・・・相手が相手だから、何故か潰すよりもイヤガラセになってるかも知れんけど
※284
だからフロント企業ってもんがあってそのフロント企業だっつってんじゃん
KFP=反社の極論馬鹿の一例で話されてもそりゃ違うだろうねとしか
裏社会を円滑に回すための行動は警察も黙認するのよ
ってのが本来の目的なんだけど金次第でどうとでもなったりが現実かな
ってのが漫画やドラマだけの話だとでも
現実でも警察の不祥事なんてたくさん出ている
※289
クソザコと言われている日本のサイバー警察がどうかしましたか?
どこかのトーク番組で言ってたようにひろゆきでもスカウトして強化しましたか?
※297
堅気でない行動を取ったとしても警察がスルーできる範囲ならスルーされます
バックの力が強ければそのぶんだけ圧力で抑えることもできます
よくネットで情報が拡散されたからって下手な動きできないと言ってますが
拡散された元DSEの榊原は前田に真っ黒と言われながら元気にライジン運営してますが
※290とかの人
前から言おうと思ってたが、もう、そう言うの止めた方が良い。
なんの制裁にもならないし、お前さんもコアな真フレみたいに
振り上げた拳を下げるタイミングを永遠に見失って亡者化してしまうぞ?
一年近く虚空相手に有りもしない事を有ったと言い張ってる時点で終わりはない。
たつき監督達からの反撃の際にアカウント消してFOしなかった連中の相手はするな。
それっぽいかどうかを自分の裁量で判断して剪定は止めとけ。
自分に噛み付いてきた奴、助けを求めて手を伸ばしてきた奴だけ相手にすれば良いんだぞ
日本のサイバー警察が本当にクソザコならたつき監督のツイートでビビッてデマ記事消したやらおんって一体...
※109がその魚拓とってくれてるけども
大半の人は知ってるだろうけど念の為そのときの記事を
http://kemochan.com/archives/96863
※301
そりゃ最低限出来る範囲のことはできるだろと
クソザコとは言ったけど機能してないとは言ってないよ
管理してたりすりゃ情報取れるものもあるだろうけど
投稿する側が串偽造したりしたら今のサイバー警察の技術力じゃお手上げだと思うよ
※299
ソッチのとアニメ・声優界隈は別の話になると思うけどな。
アレに関しては、放送元のフジと懇ろになってたら済む話。フジまじ停波しろし。
あと、細かく説明書こうとしたら10行以上の長文になったからあっさりまとめると
警察が動けるかどうかじゃなくて、『騒ぎ』になり易いかどうか?なんだよ。
どーじ氏方面の流れでも出てくる事だけど、有事の際は民事と刑事があるの。
民事で大騒ぎになっても十分あの人達には困る事だし、
何より、色々有って弱者側が泣き寝入りにしにくくなってるでしょ?
けもエネ□での件だったり、ガイナックスの件だったりのお陰で
※305
民事裁判でフロントバレするってこと?
そんな情報を提出しなくちゃいけない状況になっても裏金渡せば済む話
裁判も結局は金だよ
なんでこんな金持ちに寄った理不尽な判決がって事例もたくさんある
そりゃ各不祥事は発見されて公表されたぶんはどうしょうもできないだろうね
でも□だったりガイナックスだったり槙原や瀧の覚せい剤だったり
反社の情報は出てきたかな?
テレビ局の女に渡されたって情報はあったけど
そのテレビ局の女とかに流す密売人の情報はどうしていつまでも出てこないんだろう
で、デジタルアート権が売り渡りされたり商標登録が移ったり
相変わらず怪しい動きをしてるけど
何故か負債を押しつけられたって思考で安堵する意見も見られるけど
で榊原界隈と加藤界隈がどう違うのかが理解できない
どっちも相変わらず元気にあやしく活動してるよ
流石は雑談所、けもフレの話からどんどん逸れて裏世間話になっていくw
自分が偉い人なら攻撃や通報されても痛くも痒くもない会社を元凶扱いして本来の問題のある人物から上手く話を巻くな
https://mobile.twitter.com/mqu_ny/status/1265950760174419969
けもフレ前監督ファンも多く集う
ふたばチャンネルけもフレ2スレでの本日の衝撃的な一言
"お問い合わせは嫌がらせ目的"
"警察の名を出せば効果的”
一年前ほど前の合言葉「お問合せは正義」とは…
真フレが紛れ込んでんじゃねーの()
じっさい入り浸ってんじゃん
※290
ブロックが攻撃だと言うなら木村とかどうすんだろうな
ちょっと吐き出させてもらう
あの謎ワープは、規制の厳しい昨今に爆発やワイヤー等の派手目のアクションをしたり、短い納期で役者とスーツアクターの予定を擦り合わせる為のいわば苦肉の策であって、
特撮でも実写でもねぇ□最終話のあの瓦礫をその苦肉の策と同じって言うのは
「□制作陣はキャラ一人の扱いに困り切った挙句捨ててしまう無能です」って言ってんのと同じだからな
他人の創意工夫を甘えに使うな、何より特撮嘗めんな
※295の2つ目と3つ目は、そのような罪フレに対するその人の反応と、罪フレに返した皮肉じゃないの?
あのオウム真理教の時ですらサリンばら撒くまで対処出来なかったんだから。
フロント企業みたいなのに対処するのは大変だわな。
暴対法回潜ろうとしてるし
内藤先生、8話を7話とつぶやいてしまう・・・
※307
分っかりやすい真フレで草
https://mobile.twitter.com/daisuke_tachiki/status/1257160003732951041
ネトフリでけもフレのアニメ見たけど2期酷い出来だね
たつきとかいうのが作ったらしいけど道理で炎上するわけだよ
https://mobile.twitter.com/masanori2444/status/1248171763596320768
今回のたつ信達の行動はけもフレの二次制作の1つを潰したんだぞ……
もしケムリクサやへんたつの二次制作が出来なくなったらどうなる?
https://mobile.twitter.com/Cvn00mDm/status/1202912425273507841
えー…それ流行語大賞にはしたくないなあ…
ほならね
※315
なんですかねこれ どこの宇宙からの書き込みだろ
※313
地獄のペン入れ作業その他諸々で疲れているんだ…
https://mobile.twitter.com/Curator_Kan/status/1264626184769253377
たつ信は真フレに通報して潰してもらわんと(ブラックジョーク)
https://mobile.twitter.com/kyurushiko/status/1236209649184952325
たつ信は全員死んだらええ
イキる!
TTKC関連について追記、渋の吉井テック社垢にて自作ゲームの新規絵更新確認
当分はツイから姿隠して渋とかで細々更新していくのかな?ますますツイで一回復帰してすぐ消えるムーブがよくわからんな
※318
下の奴とか完全なる誹謗中傷じゃん
TTKCについて、渋の吉○テック社垢にて更新確認~しばらくツイから姿隠して渋とかで自作ゲームの更新でもしていくつもりかな?ますますよくわからん動きだ
TTKTについて、渋の別名義垢にて更新確認~当分はツイから姿隠して渋などで自作ゲームの更新でもしていくつもりかな?ますます一回ツイに復帰してすぐ消えるムーブがよくわからんな
※306
違う、そうじゃない。
法廷とかアッチの方で云々の前に、現場で騒ぎになるって事。
で、前みたいに各方面(出版社etcや声優関係)にそんなビッグなバッグの力振り回したら
それこそ民事事件が刑事事件に発展して逮捕者が出かねん。
あと、裁判官に出来レースさせるには金の力ではなく手下にしてないと駄目。
某宗教関係の奴だったりとか地方の上級国民(笑)の息が掛かってるとか。
寧ろ裁判まで行ったら反社の人はさっさとムショに行くよ。裏世界知識も混ぜるな危険
※307
お前さんが偉い人なら、まずそう言う事をするなw
※312
あの頃の警察は今に比べて普通に無能だったし
何より、日本で本当にバイオテロを計画してるとか想像不可だったし…
あと、今思えばテレビ局と視聴者が娯楽化させてたわな。あの広報が有能すぎた
※316
ネトフリ、1期と□を連続して放送させてたんだっけ?
ダイキチさんだけはそれで勘違いしてる可能性も微レ存
TTKTについて追加報告、現在渋の別名義垢で絵の更新確認。しばらくツイから姿隠して渋などで自作ゲームの更新でもしていくつもりかな?ますます一回ツイに復帰してすぐ消えるムーブがよくわからんな
※310
そんな事言う奴が居るのか
真フレやたつのぶとか関係なく創作の創意工夫をなめ腐ってるな
※315
真フレってやっぱ別の次元から侵略してきた異星人なのでは?ほら、アイツらの中にはムク崎葬ス監督の蛙好きな奴もいるし
ttps://twitter.com/shinnosukenuma/status/1266168676476051456?s=21
だってさ
某トの字について、渋の○井テック社垢で新規絵投稿確認~当分はツイから姿消して渋などで自作ゲームの更新でもしていくつもりかな?ますます一度ツイ復活して消えた理由が読めんな
※327
なにクソアニメ作って批判されたことを誹謗中傷されたって言いかえてんだ
沼田もままあることだと思ってるのか
※327
これは、独立した記事にしてほしいな。
※327
Twitterで遊んでないでちゃんと仕事しろと言わざるをえない。
お客様の声すらまともに聞いてないやろ。
聞いてりゃ□なんて駄作は世に出てなかった。
※327
どうせならAGNとプロデューサー総監督関連の事全部ゲロすればもっとチヤホヤされて自己顕示欲満たされるだろう、本にして売っちゃえば2より間違いなく売れるし。
※327
抜かしおるwww
繋がったー
復旧成功?
こっちもオッケーかな?
直ったか。なんだったんだ?
こっちも復活したか…
管理人ちゃんお疲れさまです
復活おめ&おつ
冷凍イカちくわ
お、お、復旧
おぉ復活した
一先ず安心して良いかな
おぉよかった…復旧お疲れさまですツイでのアナウンスがなかったので管理人さんの身に何かあったかと心配しておりましたただ今は何かと不穏な動きが目立ちすぎていて危険な状況ですが無理はなさらぬようお気をつけてください
良かったよ〜心配したよ〜
復活してる!よかったです。お疲れ様です。
でも特にアナウンスはツイとかでもしない感じですかね?
※327
これの後だからなんか怖い
https://twitter.com/adatijun/status/1266558528921104384
https://twitter.com/adatijun/status/1266679353728856064
https://twitter.com/adatijun/status/1266750836740255744
あのーおっさん?ここが鯖落ちして管理人さんが頑張って復旧してる時に突然饒舌に語っておいて数時間後にチラチラ監視してんの何なの?んで復旧したら消せ消せと
もうさいい加減気づいたら?あんたの行動自体が墓穴掘りまくりなんだよ
さっき503になってたがまだ不安定なんかな?
https://twitter.com/adatijun/status/1266559084062334976
あ~あ、やっちゃったよ
あれはウソだって言っても、もう無理ですよ
自分で言っちゃってますんでね
※347
昨日 error522 鯖落ち
さっき error503 過剰アクセス
夜中に503ってDDOS攻撃じゃなきゃいいけどね
自分もネットで言われてる根拠のないネタで漫画を描いたくせによく言えるな
※350
反射で話しちゃう人はネットに向いてないんだよね
それを理解もできないから悲しいんだけど
他の人を攻撃する目的で
複数のツイッターアカウントを管理する
ことを禁止するルールに違反しています。
https://i.imgur.com/KNdf6NS.jpg
複数ねぇ
※352
なんかここ見てると
そんなヤツいねぇよ…
ってヤツがホントにいるんだって
ショックうけるわ
こっちも復旧したか。またⅮⅮos?
分かりやすいよね、裏で何か起きてますって言ってるようなもんだし
それに情報出るのはここじゃないのによく頑張るわ
※327
内容のことは完全に棚に上げて被害者面かよ
※323
現場で騒ぎになるからおとなしくする?
バレないようにやるだけで辞めるわけないじゃん
万一騒ぎになってもバックの反社が繋がり自体のところは揉み消す
やらかし自体はてめぇのケツはてめぇでふけって言われるだろうけどね
それでバックは民事事件や刑事事件に自分が関わってないように
警察や国家なんかと関係したりのコネの力で揉み消すのよ
だから反社の繋がりがバレたら内容次第ではムショだろうけど
それをバックの反社の人が揉み消すから
裁かれるのはその迷惑行為の内容のみ
その迷惑行為の内容もすぐ商売できるように軽くしてもらえるかもね
加藤がバックに対してどういう位置のコマなのかによるけど
反社疑惑があるくらいじゃ悪だくみを辞めるわけないよ
それでも問題を避けるためある程度自粛するだろって?
いままでのものすごい馬鹿な行動ができなくなる程度だよ
岩田みたいなやつの口を塞いでおけばおk
島田紳助は引退になったけど吉本興業は続いているね
これは自分の推測なんだけど
それは反社云々ではなく芸能界で村八分になるかどうかってことだと思うよ
※356
ゴタゴタを知ってると言った後に
制作が変わったぐらいで誹謗中傷されるのが理解できないって言ってるのがスゴい
叩かれるのは覚悟したけど作品の内容以外のことでの誹謗中傷が酷かった
とかならまだ理解できたけど
復旧良かった いかちく某の件も良かった
いかちくわがアカ凍結したということは、他のあらゆる裏アカが凍結になるのも時間の問題だろう。
果たしてどれだけの真フレが残るのかな?
再び同じことをやればすぐに対応されるはず。既に一度やったということはもう目をつけられてるのだから。
上っ面の邪悪から出たモノは滅びさるってジョルノが言ってた通りだな。
管理人4んだと思ってた
まーた裏事情に詳しい一般人()湧いてんのか…
どんどん ID:BlMWMwNTみたいな奴がKFPの裏で暗躍(笑)してるのが知れ渡ってほしいね
お知らせないからアレだけど鯖落ちかな
よく分からんけどカ○フルボックスが金曜日から落ちたらしいからそれかもなぁ
※356
この場合不気味なのは、沼Pは去年の授賞式の時のように自分(達や作品)がどういう評価・現状なのをきちんと「理解」している事なんだよね。
つまり、こういうツイをすれば「どんな」反応が返ってくるのかも先刻承知という事。しかも沼Pはこれまで「一度も」ブロックという手段を用いていない。
こういう「悪い意味で」ツイ扱いがKFP中一番巧い一方で、たつき監督や福原Pのツイが余裕が無くなっていってるのが気になる。特に後者はかつての細や木村のように、わざわざクソリプに返しを入れるようになっているし。
「たつき監督や福原Pのツイが余裕がなくなっていってる」キリッ!
その理屈じゃあコアメン全員だんまりが一番最強っすね。吉崎先生や細谷Pのように
※366
よく読めよ
>つまり、こういうツイをすれば「どんな」反応が返ってくるのかも先刻承知という事。しかも沼Pはこれまで「一度も」ブロックという手段を用いていない。
>こういう「悪い意味で」ツイ扱いがKFP中一番巧い一方で、
細谷はアニメ版本放送時に煽りツイしていたし、ムク崎も本垢で黙っている(b以外)だけでケロロ公式や少年エース作者コメ欄では普通?に発言している(前者は疑惑段階にしても)ついでにAGN加藤はアニメ放送中は普通にツイしてていたものの、アニメの内容に対するユーザーの評価面において旗色が悪くなったらツイ自体がなくなった
…実は、本当の意味でツイ姿勢が終始一貫し続けているのは沼田だけだったりする
※367
あれがほんとに終始一貫してるって言えるのかね
ブロックしなかったから何?ってなるだけで、デコイみたいな人物に説得力も何もないよ
IDコロコロしてたわい無いこと書くのは止してくれよな
あとなんかエラーが多いな
ブロックしたら効いてる効いてるとか言っちゃう人ですか?
沼田は2の制作依頼を受けなきゃよかったのに…
ゴタゴタしてんのわかってるなら火中に飛び込む真似するなよってね
まぁ自業自得だし、社員にちゃんと謝れよとしか言えんわな
復活したか
マジでADCはまとめサイトの94枚信じてたからブーメラン刺さりまくりなんだよな
※368
コアメン達が本当に終始一貫だんまりだったならば現状は大分変わっていたかと
特にムク崎とKMRは種の負債みたいに「Pが悪い」って評価して貰えたかもだし
実際安藤助監督だけは未だ叩かれていないからね
なんかコメ出来ないな…
※369
KMRブロックチャレンジの反例もあるからねそれに関しては
それと、榊正宗氏が開示してやるって言ってて結局失敗したという前例もあるから余計にそういう考えに至るのかも
あれ、出来たな…
まだ調子悪い感じっぽいが
なんかニコニコの大百科でけもフレ関係の記事が次々プレ限になってるんだが
細谷Pの訴えるリストに入ってた奴等は訴えられて痛い目にあって欲しいわ。彼への攻撃は誹謗中傷というより殺害予告だったもんな
失敗したんじゃなくて引き継いだんだぞにわか
第三者が開示の実態を知る由もないのに勝手に失敗扱いするほうがどうかしてるわ
沼田心之助がnoteに誹謗中傷について書いてるのね
トマソンってどうやって事業継続してるんだろう
※376
これか
http://kemochan.com/archives/94537
なおテレ東コンプライアンス()
ふと気づいたが下の週間人気記事に抜けてるとこあるな…なんだったんだろ?
復活したと思ったらデータベース確立エラーとか出てたんだけど安定した?
やらカスまーた捏造したんか
https://twitter.com/moromijagiism/status/1266602011568467969?s=20
※377
いやいや何を根拠に「引き継いだ」なんて言ってんの?
それこそ第三者が実態を知る由もないじゃないか
そして相手をにわかよばわり言葉に気をつけろ
※381
今後どうなるか楽しみだわ
一度警告されてたのにな
まーたID変えて絡んでくる…。おい、どうした?ビビってんのか?
※382
http://kemochan.com/archives/85304
この記事がデマだというなら訴えてみろよ。できるもんなら
ID:A4ZGE1Y2
※362
あいかわらず基本システムを裏事情に詳しい()って変換しないと自我を保てないのか…
※363
なに言ってるかわからんのだけど業者扱いってこと?
※366
言いたいことはわかるけど変な極論を出すのはどうかと
※368
どうもKFPが劣勢、ヤオが優勢な感じで考えたいみたいね
見方によっちゃ総合的にそう言えるかもしれんけどその総合評価で語って
ひとつひとつ冷静に分析しないと見逃しちゃってそこからまた膿が出るんだぜ
※377
榊のアカウントのツイッターで報告していたねと※382に補足内容を説明する
いや~、 ID:BlMWMwNTみたいに賢明で優秀な人が居ると助かるなって意味だよ
アレは
管理人ちゃんからの反応が無いのがすげぇ心配
何か一言くらいは欲しいよな
けもフレ3も飽きてきた
自分の書き込みコメントがたわいの無い内容だというのなら、それに反応するのはもっとたわい無いよな
ほぼ丸一日見れてなかったけど復旧でいいのかな?
まだ不安定なのか見えたり見えなかったりするな
今日のNHK「スゴモリどうぶつえん」はBGMけもフレ多めだった
※391
どうでもいいけど一部訂正、「たわい”も”無い」で
※393
NHKはアニメを見る目は確かな印象がある
うれしいよね!
だれか□で初使用されたBGMも使ってあげなよ。可哀そうじゃないか
※396
マジレスしちゃうけどもし使われてても自分はわからないなあ
繰り返し見てないしサントラも持ってないから曲を知らないんだよね
どうしたの?早くまた※357みたいな話したらどうだい?怖いの?
※387
なにを言ってるのかさっぱりわからないけど
別の意見を出してきたってことは業者認定ではないよということかな
なんにせよ反社の基本システムの話を裏事情にすりかえて
KFPの裏で暗躍って妄想に至った説明にはなってないね
妄想に対して君がコメント欄で私をどう評価してるかしか語ってない
※398
裏事情()とか言って逃げないでその意見に反論していただくか
新しい反論の材料を投下していただかないと
なんにせよ故意にレスバを求めるって君は荒らしさんかな?
前回も自覚はなかったようなので天然のサイコさんなんだろうけど
ちゃんと答えられて偉いでちゅね~
はやく※385に関して答えて欲しいな~。やっぱりできないのかな?
はやく※357や※386や※399や※400にまともに関して答えて欲しいな~。
やっぱりできないのかな?
ってことなんだけども
荒れないようにみんな放置なところあえて突っ込むと
※382に対して※385でソース提示して黙ったらおしまいなのに
なんで※402で煽って場を荒らそうとするのかと
記事内容がデマだろうがデマでなかろうが
記事内のリンク先のソースで既に証明完了なんだからそれで話はおしまいなんだから
そもそも記事がデマかって話ではない
えー、自分は頭悪いからID:BlMWMwNTみたいにまじめに答られないや~
だったら無視すりゃあいいのに…
そんな自分に頭使ってくれる ID:BlMWMwNTはなんて優しい人なんだろう...
ID:A4ZGE1Y2
復旧したから真フレがウッキウキで荒らしに来てるな
真フレって単語が出てきたから名言集でも紹介しようかな?
https://twitter.com/sinhuremeigen
それともけもフレ界隈人物情報がいい?
https://twitter.com/KF_infobot
ID:A4ZGE1Y2
裏事情()とか言って逃げないでその意見に反論していただくか
新しい反論の材料を投下していただかないと
※398で君が聞いてきてるんだよ?
どうしたの?さっきから同じ事しか言ってないよ?
自分のことは無視してまた聞かせてよ?※357みたいな話の続き
レスバは他所に行ってくれ
ID:BlMWMwNTみたいな人が居てくれるとほんと情報収集するのに助かるんだ
※413
めんごめんご
割って入って申し訳ないが
ID:BlMWMwNTへ
なんで反社に詳しいのか、なんかソースが欲しいんよ
発言が「オレ反社に詳しいぜ」ってイキってるようにしか見えん
ID:A4ZGE1Y2へ
イジりすぎ
※416
てへぺろ(・ω<)
※411
そりゃ君が答えてないからね
※412
だから君のターンだって既に※400で言ってるが
※416
はい
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1280&bih=499&sxsrf=ALeKk00SnoanlBAJw76br_EVqBJzUcR_PQ%3A1590899545204&ei=WTPTXrOADMqJoATKgInABA&q=%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6&oq=%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIECAAQQzIECAAQQzIECAAQQzIHCAAQgwEQQzIECAAQQzIGCAAQChBDMgQIABAEMgQIABAEOgQIABBHOgQIIxAnOgIIADoHCCMQ6gIQJzoHCAAQgwEQBFCtgAFYn5EBYL2WAWgBcAF4AYAB_wGIAd0QkgEFMC44LjSYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6sAEK&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjzkI_Sot3pAhXKBIgKHUpAAkg4ChDh1QMICw&uact=5
だから基本システムを改めて説明してるだけって言ったじゃん
※418
あのさぁ…
wikiがソースって…
だからイジられんだぜ…
復帰したり落ちたりだねー
土日だし管理人ちゃんも割り切って休んでるのかも
イマイチ安定して上に新記事も来てないから今も復旧作業中かなぁ
まあサボってるだけっしょ
趣味でやってることだしそこまでとやかく言うなよ
※378※379
沼田が叩かれ始めたのって19年4月からで18年から叩いてた人なんていなかったんだけどね。てか、当時から沼田を叩いてたのって□が原因で辞めていった元スタッフ達では?(例のリークとかを信じるならだけど)
※396※397
□のBGMはギスギスしてるシーンで流れるBGMしか覚えてない人が多そう。
ttps://twitter.com/shinnosukenuma/status/1266995098350280704?s=21
だってさ
※377
そりゃあ真フレが次から次へと無限湧きしている現状、逆に言えばもし成功していたらこんな体たらくにはなっていないだろって事だね
この現状をこそ、失敗した、というに相応しい惨状というより他にあるまいよ
※424
なんか急に強気になったね。前にも書いたがこうやって連中(の片割れ)がこうやって調子コける現状、榊さんは失敗した…としか言えないんだよ悔しいがな
※426
そんなに榊氏の訴訟失敗しててほしいの?
ふぁねふぁねに関して言えばたつき御大にも喧嘩売って警察も動いてるから、たとえ報道されなくてもパクられる未来しか見えないけどね。
ほぼ3年前、大多数の人が情勢を見極める為に静観してるのを「けもフレユーザーの大半はたつきじゃなくてKFPの味方!たつ信は少数派www」って勘違いしてそこら中で暴れてた頃に比べれれば真フレもおとなしくなったもんだ。
誹謗中傷:根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。
批判:人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。
自分がされてんのがどっちか分ってんのかね…
まぁ、変な嫌がらせされするヤツは許さんでいいけども
※419
君グーグル検索の一番目しか見れない人?
だから基本のことしか言ってないんだって
※429
基本がそのラインナップなんだ…
ババァの井戸端会議レベルで語られてもねぇ…
※430
君がグーグル検索でなにを見たのか知らんけど
君の検索力はその程度ってことだね
もう君は歌舞伎町なんかが警察によって
健全に運営されていると思ってればいいんじゃないかな
いつまでレスバしてんだよ真フレ供
サイトのエラーについて確認してるって今ツイートしたな、逆になんで今更ツイートしたのか、行動が謎すぎる、妙だな
※433
またかって程度じゃない?
珍しいエラーじゃないし記録もしてるでしょ
※433
話せる内容であればツイで呟くなりココで記事にするなり報告してくれるでしょう。
どうしても不安なら気になる記事の魚拓でも今のうちに保管するとかかな
唐突だけどなんたらモンキーベイのクラウドファンディングが後11日になったぞ
今見ると進捗が76%だった
…因みに一週間だか二週間だか前にも他のサイトでバナーがあったから飛んで見たんだけどその時は75%だったよ
(ノルマクリアは多分)ダメみたいですね
※424 ※426
マジレスな話、トマソンの沼田は巻き込まれ事故の被害者で
損害が出たり、幾つか尻拭いさせられてたりしてるだけだしな・・・
なにかと面白いと思われてるから細谷達と結託してたって事に確定されてるけど
もしそうだったら、現実だとネット流行語に呼ばれることも出来なくなってんだよね。
実際、本来呼ばれるべき人間が業界において気配もしなくなってんだから
榊氏の方は、もし例の法案が役に立ちそうなら弁護士が何も言わずに用意してるだろうし。
「良い法案が成立しそうなので巻き返しに出まーす!!!」とか言う訳がないしw
【イケる。→用意出来た。→ゴメンくださーい。裁判やるぞゴルァ!】が普通
※437
トマソンの作画レベルは昔話系列で実証済みだから、
上(テレビ局)がまともな納期を用意するか、モデル作成に日数のかかる3Dではなく得意な2Dにするか、両方とも駄目ならイベントの追加作業さえ持ってこなければいつもどおりのきれいな作画になっていたと思う。
一部の作画ミスがブルーレイでも直っていなかったくらいだから、上が費用をケチっているのではないかと疑ってしまう。
(上に『氷村ふぁねる』とつながっている疑惑がある状況が解決していないので、なおさら)
榊先生のほうは
・警察が調べているなら、捜査令状や逮捕状を出せるだけの証拠が整うまでは容疑者に連絡が来る事は無い。
・引続き自力で訴えるつもりなら、前回を教訓にして証拠固め→裁判が済むまで一切の情報公開はしないと思う。
(『氷村ふぁねる』単体ではなく、その取り巻きという外形を作っている別の主犯格たちも挙げようと方針を変えている場合なら、なおさら)
※371
それ(デマを流したという、厳然たる証拠が残る事実)をデマとしてこっちに削除要請とかいう救えないムーブしてる
確認だけどけもちゃんの削除依頼ってページってコメントの削除依頼専用ページってことでいいのかな
なんだか記事自体の削除を申請している人がいるけど
まあなんにしても管理人ちゃんの意思に任せるよ。ガヤが騒いでも余計こじれるだけだろうし
繋がった繋がった
そしてなんか変なレスバしまくってるのいるな、二人ともコーヒー飲んでお互い落ち着け(無視すれ)ば良いのに
繋がったね~。
アマビエって、元々「疫病がくるぞ~」と知らせる妖怪だったようだね。
ハエの王、ベルゼブブと変わらないな。
はっ・・ルシファーと同格ではないか!
なんてね。
アマビエ本、大爆死しているようだから、応援したらどうだろうか?
ワイは、へんないきものチャンネルの本(KADOKAWA)を買うことにするよ。
※441
君もコーヒーを飲んで落ち着いてないからこうやってレスを返されるんだよ
※442
疫病来るからそのときにワイの絵みんなに見せたらええで
って話だから心のコロナ対策に使われてるんやで
ベルゼブブは疫病を起こすんじゃないかと
ちなみにベルゼブブは元々は
ペリシテの豊穣神だったものをキリスト教が邪神化したものです
ルシファーのモデルはバビロニア王だとか
箱舟の話の元ネタがもっと古いメソポタミア神話のほうにあったり
バベルの塔の話としてバビロンは神に逆らったから崩壊したみたいな書き方したり
グレープ君.ちゃんねるがガチでNGワードで草
ここの住人ってここについてのニコニコ大百科見た上で支持してんの?
いやぁAGNに負けない黒さだなあ
※439
94枚よりも自社買い自社買い言ってることの方がヤベーと思う
ID:RlYTc1ND
大百科の騒動関連記事とか毒魔理沙追い込んだクズ共の住処だろ
漫画版2の大百科掲示板がこの間プレミアム制限になったんだけど
誰もそれに触れてないのが薄気味悪かった
※427
たしかにイカちくわ垢は凍結されたようだけれども、それ以外は概ね相変わらず無限湧き状態だからなぁ。こんな状況で(榊氏が)うまくいっているとは思えないけどね
※437
その時はKMRがピカちんやってたから、一応本人が応じれば別に良かったのでは?単純に出たら結果かどうなるか知っていたから出なかった、ただそれだけだろ
あのヤマカンですらフラクタルとかWUGとか自身の黒歴史を自垢に過去の担当作品として堂々と公開しているのに、KMRときたら「けもフレ2⇒すっご~い!」だからね。本来の使われ方とちびまる子ちゃんの藤木と、両方の意味で卑怯だな
※427
5chけもフレ信者アンチスレ内では
まだ自分たちを多数派だと思ってるみたいだぞ
コメント荒れてるな
なんか管理人って今回のエラーについて調べてるって言ったのもやたら遅かったしコメ更新の時も一切の謝罪すらなかったところからそういう適当な人なのかなあとか思ってたら著作権とかバリバリ無視してもはやただの犯罪やってた過去を知ってビビったわ
■9.25までの出来事・時系列(仮)
4月21日、『第1回フレンズの会』チケット販売時間前から転売が横行
ユナイテッド・シネマの転売斡旋疑惑
https://news.livedoor.com/article/detail/12967564/
https://twitter.com/UNITED_CINEMAS/status/855356152841773056
4月21日、オールナイトニッポンで古舘が、Mステ出演声優をねつ造で中傷してネット炎上
http://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434
4月27日、テレ東高橋社長が定例会見で、けもフレ再放送に前向きな考えを示し話題に
https://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.html
5月10日、日経トレンドでKADOKAWA梶井氏「自分と吉崎先生が仕掛け人」と語る
新作映像制作について「中身についてはいろいろと……」と口を濁す
https://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
5月12日、テレ東『おしゃべりオジサン』が番組内で古舘に謝罪させる
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/14/news025.html
6月前半、岩田都市伝説彦がTwitterで誰かへの不平不満
https://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
6月頃、掲示板でジャストプロバーニング陰謀論コピペ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
6月、福原P密かに8miliion設立
公式HP記載情報より
6月27日、テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる
8月、KADOKAWA出版公式ガイドブック6巻で吉崎先生
「自分と梶井氏がけもフレを作った」「著作者人格権保有」
https://ha-navi.com/wt-91
※374
たつきって呟いただけなのにブロックされた人を思い出したわ
※448
たぶんヤマカンはフラクタルもWUGも俺って理由で叩かれたけど
自信作だぜ!って思ってるよ
個人的にはWUGはアイドルに興味が無かったので内容は知らなくて
ただ過剰なパンチラがダメだみたいな話は聞いた
フラクタルは全話見たけど東の政治臭と岡田の生々しい脚本が合わさって
変なギスギス感出してたけどけっこうおもしろかったよ
他の岡田の脚本は逆にその生生しさが好きだったりするので
フラクタルの戦犯は東だよ
さー今年もやってまいりました株主総会の6月。角川やテレビ東京の対応は如何に!?それとも今年は質問者はあらかじめ会社側が用意した人間による当たり障りのない質問で終わらせるのかな?
※451
何言ってんのこの人
※456
戦犯探しはクソアニメ鑑賞の華だけど
名前が出てる中から消去法で「誰々は違うからコイツ!」ってのはちょっと・・・
表に出されない事情が山ほどあると判ったのがけもフレの騒動なんだし
他の炎上アニメに同じような理由があるかないかなんて知りようがない
少なくとも此処で根拠の伴わない決めつけをするのは騒動追及の姿勢と反すると思うんだが・・・
あっ、マリー脚本の生々しさが好きなのは同意だよウィクロスやM3なんかの
■初見さん必見!!!■
・福原P困惑!何について述べているのか分からないKFP公式声明
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
・けものフレンズ2制作陣が勘違いしているホモ・ルーデンスと吉崎観音総監督の著作者人格権について【ゆっくり解説】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34825204
・925けもフレ事件 ~けものフレンズ 栄光と崩壊の謎~ 詳細版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36429621
■初見さん必見!!!2019年までのクリエイター軽視発覚祭り■
・あかり先生、けもフレ2オーディション台本の報酬未払い
https://kemono2.memo.wiki/d/%A4%A2%A4%AB%A4%EA%C0%E8%C0%B8
・けもフレ2のMV制作会社OTOIROの劣悪な労働環境
https://note.com/kukkurina/n/na9032f58d4ef
フリーゲーム作家、KADOKAWAエンターブレイン編集の不作為とステマ行為
https://hoshimi12.com/?p=4127
・『山本五十子の決断』の作者「たつき監督を支持するツイートをRTしただけでKADOKAWA本社に呼び出し」
https://twitter.com/kemochan7/status/1149518064011997184
https://twitter.com/EXP_Shapuu/status/1149542183386529794
氷村ふぁねるが恐れてた、「クリエイター達が呼応」する事態になりました。良い流れです。ところでKADOKAWA株主総会で、「脅され」と言った株主を笑った方、今も笑えますか?
2019年7月12日
※459
消去法じゃなくて東の嫌な政治臭を原因にあげているよ
マリーの生々しい脚本も原因かと思いきや
他作品ではそれがいいと思えるからマリーの脚本に
嫌な空気を作って作品に変な空気出したのは東って話だよ
アニメの内容は置いておいて爆死した原因は
炎上ヤマカン、リベラル東、マリーのネットの評価と
三拍子揃ったから始まる前から爆死確定だったんだけどね
なんかつまらなくなったって言われてたgdgd妖精2期も
ふつうにおもしろかったと思っちゃう人間なので感覚おかしいかもしれんけど
でも1期でダテコーが土台作ったからおもしろかったってのはあると思う
そうた監督はデザインやアイデアは優秀なんだけど企画力に乏しい
それをなりヒロでカバーしないといけなかった
ますもとのクソ脚本は絶対に許さない
でもアドリブ力で悪の総帥みたいな役は
当事ニコニコでコメ付で見てたけどウケてたな
たしか劇場版gdgdもますもと脚本だったけど
なんでまた採用しちゃったかな
なにげに見る機会なくて見てないから内容はわからんのだけど
既に土台ができてるアドリブ劇がおもしろかったから
勘違いしてなりヒロでも採用しようってなったのかな
※461
訂正…
一部文末に『~を告発』を追加(なぜこんな重要な部分を削っていた…)
・あかり先生、けもフレ2オーディション台本の報酬未払いを告発
https://kemono2.memo.wiki/d/%A4%A2%A4%AB%A4%EA%C0%E8%C0%B8
・フリーゲーム作家、KADOKAWAエンターブレイン編集の不作為とステマ行為を告発
https://hoshimi12.com/?p=4127
※451
503エラーって知ってる?
※464
あれ?503エラーだけが起きてたことにしたいのかな?
※465
常時見ていたわけじゃないから知らないんだけど
他に何かのエラーがあったの?
※465
503以外であったエラーを知りたいです。教えてください。
※467
error522 鯖落ち
error503 過剰アクセス
俺が見たのは、この2つ
誰も来ないやないかーい
※468
移転したから不安定になった
または
たくさんの人が見てくれている
のどちらかですかね。どちらかであって欲しいです。
不安定だから移転したのに
移転してから数日不安定でしたね
あれれー?
人為的な物を感じるね?
※470
503見たのが夜中の1時か2時だったから心配してる
※438
損・利益独占の為に個別の制作委員会を作った上での爆死だから資金的理由もだけど
余りにもアッチコッチの国の制作会社に委託してたからワケワカランの可能性も?
あとアッチの裁判、今も継続中であるかどうかが肝心ではあるよな…
※448
そもそも、その流行語大賞の企画側からしても
苦しい落とし処なの承知で沼田Pぐらいしか呼べないって話でもあるけどな
※456
現実問題ネットで叩かれているわけだし売れていない=ヤマカンの懐が潤わない、という現実は嫌でも圧し掛かるわけだから、表面上の態度はどうあれど一応これらの作品が失敗作…というのはヤマカンも身で知っているのだろうけどね。
でも敢えて自垢に堂々と示すヤマカンと、一期のセリフを使って印象をぼかしてまで堂々と自分がけもフレ2を監督しましたと言えないKMRの圧倒的な格差よ。
※471
なんにしろ「それだけ暇な奴らが居る」ってわけだ。
もう、本当にマジでこのサイトにおいて俺ら住人は
『現行のけもフレ公式の情報』
『同人制作ネタ』
『声優さんあれこれ』
『真フレがまたやっちゃい過ぎたらしい』(ついでに)
―――の話題だけやってれば良いんだ。
別にアッチの面子が立つんならアッチの勝ちで良いし。何が変わる訳でもないし
※473
別にKMR呼べばよかったんだけども。呼んでもあの卑怯者は来なかっただろうけどね。
AGN関係者と細谷P(松竹コネ持ち?)ならば兎に角、当時現役でアニメ(ピカちんキッド)携わっていたんだし呼ぶ事だけは出来た筈。例え上記のような結果になるとしてもね。
※144
フジは現在タレント方面からも批判を受けてる
どんだけ横暴やってきたんだか…
しかし沼Pや真フレ達は、揃いも揃ってテラハ制作側の責任に触れないな…(ア界隈の左っぽい人達も…)
元テラハ放送作家の極左暴言ツイートを発掘されて炎上した
https://twitter.com/hashtag/%E5%A0%80%E7%94%B0%E5%BB%B6
これはあいトリ2019騒動の時のツイートだな…
「フジ・愛知・あいトリ」と「KFP騒動」を照らして思い浮かぶ事
・愛知県東海テレビ事業出身の榊原(AGN・ジンミャクとの繋がり)
・あいトリ参加者のカオスラウンジ(KADOKAWA・ドワンゴとの繋がり)
・あいトリ監督の津田大介(サイバー犯罪との繋がり)
ツイッター5月1~31日の変動
アニメシャチバト フォロワー +393 フォロー変動無し
アプリシャチバト フォロワー -851 フォロー +1
けものフレンズ3 フォロワー -815 フォロー -190
吉崎 フォロワー -840 フォロー変動無し
※471
今度は不安定だから移転したってことにしようとしてて草
お前の発言ガバガバじゃねぇかよ
※476
KMRは、比較的まともなんじゃないかと思ってる
□に触れないのは失敗したのが分ってるって解釈できるし
ツイで煽ったのも「こっちも大人の事情ってもんがあるんだよ」って言いたかったのかもって
まぁ、煽る時点で大人げないんだけど…
沼に関しては、動きが厚顔無恥というか世間知らずというか
2代目のバカ社長って常識知らずでズレてんだなぁって
細は9話を絶賛してる時点で常人には理解不能
※479
コメントの反映の不安定と503エラーが同一だと思ってたの?
時系列も知らないの?
※481
関係者さん?コメが不安定だから移転したとか聞いたことないが
移転してもコメの不具合は続いてたし
ID:MzYWYxNz
無知晒して恥を上塗りしながら必死に煽ってレスバ求めてるところ見ると業者っぽいな
※482
なんで移転してからもコメント反映の不具合が続いてたんだろうね
何も公式ではログボが無かった今になって2カ所で503エラーと422エラー?(未確認)が出たんだろうね
※483
※451 ID:FjNWRlYj
※465 ID:M5MThjY2
単発IDでよくやるね ID:NkOTE1ZT
※480
世間を知らなきゃあそこでのうのうとけもフレ2の魅力を語っていただろうよ。
それにここ最近の奴の垢での誹謗中傷関係の発言増加(=例の事件への便乗に加え、流石にもう効いていないフリしきれなくなった?)…逆に常識知らずでズレていたら、こういう行動には出ないかと。
少なくとも沼Pも□が失敗した事自体は充分分ってるのでは?
少し調べたので…
error503は、メンテナンス時にも出る
error522は、サイトの負荷を分散させるための中継サーバー(Cloudflare)のエラーである
Cloudflareは、サイトの高速化でよく使用されるがオリジナルサイトのサーバーとの相性でエラーが頻発する場合がある
たしか管理人ちゃんの発言で一部ソフトのアップデートが入ってから不具合が出たとあった
そのアップデートがCloudflareと相性が悪かったのだろう
503の状況から管理人ちゃんは夜中まで頑張ってくれてる
ゆっくり待とうではないか
ID:MzYWYxNz
話題逸らし乙、コメ不具合の原因は記事に書いてあるから移転が全く関係ないことくらい文字が読めたら分かるんだが、無知を装って火消しするのは常套手段だよなあ?
訴えられる準備しなくて大丈夫?腹いせに荒らしに来てるみたいだけど
※488
コメント不具合はプラグイン云々という記事があったのね、そこは見てなかったから申し訳ないと思うがまたID単発ですね
で、誰に訴えられるのかな?
ID:YzYmY4Zjが訴えるってことで良いのかな?
個人批判はしたくないんだけど、責任者を追及しないと話進まないからね
メディア業界人はすぐ盾と詐術で責任逃れするしさ
下請けや消費者を蔑ろにした問題を周知させるには、時に感情的な情報発信をする必要がある
それをイジメだといって被害者面するのは悪質な子供だましだな
子供の頃の自分が激おこしてるわ
※486
まぁ、失敗は流石に分ってるかもね
失敗したのに人前に出れるってのが厚顔無恥だと思うし、出たんなら社長として自分の部下が頑張って作った所をアピールするくらいして欲しいわ
誹謗中傷に関しては、変な資料請求を大量にされたりとか実被害にあってるから
その点は同情してる
※489
たつき監督に決まってるんだよなあ、ひたすらに質問してたら火消しできるなんて思うなよ
けもちゃんは過去にこんな事されたからな…そら心配するよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34949929
※492
ID:YzYmY4Zjが喋ってる言語が自分の住んでる地域と違うみたいであまり理解出来ないんだが
予測すると私は真フレ認定されてたの?
何の火消しだろう、私は何で503エラーが出たんだろうねって話をしていたんだが?
2019年4月11日DDoS攻撃事件の時はこんなだった
けものフレンズちゃんねる DDoS攻撃でサイトがダウン アクセスできない 504エラー 403
https://ha-navi.com/wt-36
ID:MzYWYxNz
煽ってレスバしたいだけだろお前、他所でやって、どうぞ
※494
確かに移転する前、やたらとコメが更新されない状態だったので
なんか悪さしてるのがいるのかなって感じだった
深夜の503も怪しい感じだよね
東テレの総会もあるし、開示請求の件もあるしでデマを飛ばしてるヤツらが
焦って動いていてもおかしくはないわな
足立淳は出るとこに出て誹謗中傷の情報開示請求をすればいい
ttps://twitter.com/terrakei07/status/1267455144100196352?s=21
また記事にされたいのかな?この人は
ttps://twitter.com/shinnosukenuma/status/1073204687078285322?s=21
とか言ってるけど
Xジャパリ団ってけも3発祥でセガ主導だよね?
セガというと…
925後のヤオヨロズ潰しに加担するかの様にけも3を展開
AGN岩田にサクラ大戦ファンをdisられてもKFP方針に付き従う
人生守りに入って既存ファンの事を考えていないことだけは事実
そんなセガを見ると悲しくなるし動揺するだけ
しかし今の所セガは直接的なやらかしは無いか
気になるのは…
・子供向けイメージ皆無のDMMゲームで3アプリ配信
・けも3アンケ項目にパクリ元ピンクパンサーの名前
・アランスミシーか架空の存在か、剱持竜太郎が電撃でけも3をヨイショ
・KADOKAWAとの深い繋がり
・新日本プロレス(ブシロード)との繋がり
・龍が如くの名越氏「セガはチャラい」
・ボカロマネタイズに積極的だったのでOTOIROみたいなボカロP連中と繋がってそう
・左翼の多いア界隈を知った後だとセガ60周年のアライさん推しが気になる
http://kemochan.com/archives/97246
※501
色々とツッコんでたら何行になるのか判らんからポイントだけ挙げて訊くが
・925後のヤオヨロズ潰しに加担するかの様にけも3を展開
アニメ以外で展開してもヤオヨロズの邪魔にならないのでは?
・AGN岩田にサクラ大戦ファンをdisられてもKFP方針に付き従う
岩田に喧嘩売られる=アイツ等はSEGAに敵視してるって事は…
・新日本プロレス(ブシロード)との繋がり
新日本プロレスは朝日系列で、AGNのはフジ系だとか言ってたが?
・名越氏「セガはチャラい」
セガのキャラが固まるとかあり得るのか・・・?(セガなのに・・・
※502
・新日本プロレス(ブシロード)との繋がり
> 新日本プロレスは朝日系列で、AGNのはフジ系だとか言ってたが?
新日の株主はブシロ関係90%、テレ朝10%だな
セガと新日はコトダマンやプロレスゲームで関わってる程度だが
ブシロはステマを開き直ってユーザー煽ってくる様な会社なので…
木村花の自死にはスターダム(ブシロ)のケア不足もあったのではという声も
・AGN岩田にサクラ大戦ファンをdisられてもKFP方針に付き従う
> 岩田に喧嘩売られる=アイツ等はSEGAに敵視してるって事は…
ライブドアのトラウマもあってフジ方面は特に新勢力を疑う体質だと思う
でもこれまで暴力的圧力で支配してこれたし、セガもそれに従ったのだろう
・925後のヤオヨロズ潰しに加担するかの様にけも3を展開
> アニメ以外で展開してもヤオヨロズの邪魔にならないのでは?
真フレの多くがけもフレ3を宣伝しながらヤオヨロズ方面を闇に葬ろうとしてるでしょ
これ以上KFPの工作活動資金をわずかでも稼がれたくないですね
・名越氏「セガはチャラい」
> セガのキャラが固まるとかあり得るのか・・・?(セガなのに・・・
稼ぎ頭の龍が如くの名越アニキがわざわざインタビューで言ってるんだからそうなのでは
なんか他所で3のストーリーについて話してるのを見たんだが、あれ本当にけもフレの話なのか…
・ボスって奴が改造ラッキービーストでカレンダと共にパーク内で暗躍
・フレンズやセルリアンはパーク外では都市伝説→その真偽をボスの組織が探ってる
・人がセルリアンに出会うのは難しい→1期の「人の近くにはセルリアンがよくいた」のと矛盾
・パーク運営はオープンの為にセルリアンの存在を隠蔽してるらしい
・ボスには娘がいる→現在パーク内にいるのかも?
・ボスが使ってるラッキービーストの通信を聞いたフレンズにより、ラッキービーストをボス呼びするのが広まったという設定
・フレンズ同士の訓練という名目でのバトルに使われるバリア(セーバルが考案?)は1期で火山に張られていたフィルターのプロトタイプという考察
なんかバイオとかのコミカライズの内容みたいな…これけもフレでやる意味ある?
1期の不穏要素や考察要素を前面に出してきた感じだけど、本来強調すべきなのは動物要素では…
ネクソン版もセルリアン騒動がメインストーリーだったけど、そっち方面は他に掃いて捨てるほどあるからウケが悪くてサ終したんじゃ…
あと1期の要素に絡めてきてるのもなんか…
その辺やっぱり吉崎が監修してるのかな?1期の設定はたつきじゃなくて自分が作ったアピールの為に
※504追記
あとネクソン版の黒セルリアン(ストーリー途中から現れる上位種)的なポジとして、白に赤ラインの入ったセルリアン(プレイヤー曰くかなりキモい)が出てるようだ
小さくマクロファージのような見た目のもいて、フレンズに取りついてセルリアンにしてしまうらしい?(プレイヤーの妄想の可能性も)
※504
かなり間違ってるな、どっから仕入れたんだその情報
なんか「あー動物要素出したら売れてたのになあーあー」みたいなのいい加減聞き飽きたな、逆に動物要素だけで1期が売れたと思ってるとか1期を馬鹿にしてんだろ
※501
>>左翼の多いア界隈を知った後だとセガ60周年のアライさん推しが気になる
それどういう意味?
けもフレ関係無いけど少し愚痴を
ここの上と下にまとめサイトの記事の見出しが出てくるけどさ
アニ○ーと○○おんは相変わらず何かを叩いたり「悲報!」って着けないと気がすまないのかよ
※503
あの人のケアが怠ってた可能性っていうのは違うと思う。
タレントを燃料に焼き畑農業する奴らが居たことが根本であって
『非常識で愚かな輩』に世間が合わせてやる義理も義務もない。
それから、KFPの方針をどうするかはKFP公式の決める事だし
AGNというかそういう世界の人間に対して過大評価しすぎてると思う。
それから、真フレは完全に別に切り離して見た方が良い。マジでアレはアレだから
あと、SEGAがチャラいかどうかとかどうでも良いw
※504
https://www.nicovideo.jp/user/88771520/video
これの『けものフレンズ3煉獄説』見ると良いよ。
コンセプト面においては割とこの人の見立てで合ってると思うw
※508
そこに限らず、『○○終了のお知らせwww』とかも止めて欲しいわ。
尤も、記事元のスレタイがソレだったりするケースの方が多いっぽいんだが
イベントとかでは無駄に推しまくってるけど(イベントはAGN)
セガ自体がジャパリ団を推してるイメージが無いんだが
ゲームとかの立ち位置ってけっこう目立ってたりすんの?
教えてプレイしてる人
セガはエヴァ、ナデシコ、ハルヒなんかの角川ゲーム作らされてるんだから
角川に頼まれたら断れんでしょう
所属声優の事務所にいるおっさんが悪口言ったくらいで仕事受けない!にはならんかと
※509
自死の原因を追求すると、スターダム(ブシロ)所属タレントのケアというか、タレントが望まぬマネジメントの可能性も出てくるって話
界隈をタレントを燃料に焼き畑する奴らと表現するのは非常にしっくり
真フレとKFPを切り離すのはムリなのだ
https://imgur.com/a/Fit1S5i
岩田一恨三返宣言の後に強襲してきた真フレとKFP幹部が仲良しなのだ
セガの社風がチャラくても不正やメディア工作の片棒担いでなければ良いのだ
※506
ニコニコの「けものフレンズ3」の大百科で皆が話してた内容だけど?
隊長さん速報だかでも似たような話してたけど全然違うの?
何が1期を馬鹿にしてるのか分からんけど、売れてるとかよりも「けもフレでやる意味あるのか」疑問なんだよね
どこ行ってもガチャや攻略に関するゲーム的な書きこみ以外の、内容に関する書きこみって「キャラかわいい」「衣装かわいい」とあと上みたいな感じのばっかで、1期の時みたいな「ここが元動物要素で~」とかそこからリアルの動物雑談になったりとかそういうのが皆無なんだよね
映像でさりげなく表現できるアニメと違って基本が立ち絵のソシャゲじゃそういうの難しいのかもしれないし、やったところで今のユーザーはそういう所に興味無い層だろうから敢えてやってないのかもしれないけど
それでいて「目のいい鳥系フレンズが偵察役」「犬系フレンズがにおいで追跡」とか大した事ない動物要素を「元動物の特徴を活かしてる」って絶賛するからどうも気になって
※498
そんなお金なさそうだけどな
DLサイトの販売数みたけど1~2年前に出した本ですら
1とか多くても3しか売れてないし
この人マジでどうやって生活してるの・・・
※511
今回のメインストーリーではブラックバックがハクトウワシと活躍したらしいよ
他の二人は知らない
そういえば3ってハクトウワシ推してるのかな?前も名前あがってた気がする
ネクソン版で一緒だったオオタカとハヤブサは全然聞かないけど
※512
テイルズオブゼスティリアの場合は、元凶の馬場Pを叩き潰したら儲連中があっさり消えたからな。但し疑惑の大半は未だ明確化されていないけど…
現状、こうして真フレ達が際限なく増殖し続けているのも結局はKFPに対して「押しが弱い」からこうなってしまったという事なんだろうね
そういう意味ではワイトキングとか完全には否定出来ないんだよね。前述のゼスティリアの例からすれば、取り敢えず「叩き潰す」という結果だけ先行させさえすれば儲(ここでは真フレ)を黙らせる事自体は可能であるという前例たりえているし
※513
間違ってる言うくせに
何が間違っているか、本当はどのような内容なのかを一切書かない辺り
3への否定意見はとりあえず間違ってることにしようって魂胆が見え見えだよね
けもフレよりもっと以前からある先人のありがたいお言葉
駄作への擁護は
「○○が可愛いかった、エロかった」と言い続ける性欲型
「作者にはきっと深いお考えがあるはずだ」と言い続ける深読み型
「何も考えなければ面白い」と言い続ける傍観型
「この作品を否定する奴はクズだしxx信者だ」と言い続ける被害妄想型
の四つの類型にだいたい収まります。
※513
間違ってる言うくせに
何が間違っているか、本当はどのような内容なのかを一切書かない辺り
3への否定意見はとりあえず間違ってることにしようって魂胆が見え見えだよね
けもフレよりもっと以前からある先人のありがたいお言葉
駄作への擁護は
「○○が可愛いかった、エ.ロかった」と言い続ける性欲型
「作者にはきっと深いお考えがあるはずだ」と言い続ける深読み型
「何も考えなければ面白い」と言い続ける傍観型
「この作品を否定する奴はク.ズだしxx信者だ」と言い続ける被害妄想型
の四つの類型にだいたい収まります。
※513
間違ってる言うくせに
何が間違っているか、本当はどのような内容なのかを一切書かない辺り
3への否定意見はとりあえず間違ってることにしようって魂胆が見え見えだよね
けもフレよりもっと以前からある先人のありがたいお言葉
駄作への擁護は
「○○が可愛いかった、エ.ロかった」と言い続ける性.欲型
「作者にはきっと深いお考えがあるはずだ」と言い続ける深読み型
「何も考えなければ面白い」と言い続ける傍観型
「この作品を否定する奴はク.ズだしxx信.者だ」と言い続ける被害妄想型
の四つの類型にだいたい収まります。
※519
でもけもフレ以前に世に出たゼスティリアはその先人の唱える四つの擁護パターンいずれも付いていないんだよね
何がゼスティリアとけもフレ(アニメ版2以降)を分けたのか?
ゼスティリアは叩いたから潰れたんじゃなくて
明らかに馬場が悪いから勝手に潰れたんだって
以前も疑惑の大半が明確化されてないって見たけど何のことなのだろうか
みかこしが馬場に擦り寄った疑惑とか
そんなん疑惑なんだから悪魔の証明しろって話だよ
細谷かとか突っ込まれるけど便利なんだよねこの言葉
騒動の違いはナムコがしっかり対応したかKFPが責任逃れしてるかだけの違いだよ
そもそも当事を知らんのだけどゼスティリアのほうに変な擁護沸いてたの?
なんでゼスティリアはけもフレみたいな作品擁護が出てこなかったって?
ゼスティリアじゃなくて馬場が叩かれてたからでしょ
※504※513
3はやってないので内容には深くツッコまないが
アプリがDMMで配信された事や、ピンクパンサーネタ蒸し返しの件から
けも3は青年向けを意識してると思う
けも3脚本がSFネタを好んでるのは、吉崎のペルソナ説がある剱持竜太郎の記事↓のコメ欄を見てもわかる
http://kemochan.com/archives/95996
KFPが青年向け路線に行ったのは、ヤオヨロズ&正義マン排除戦略であり
アダルティーな界隈を味方に付ける為であり
ドワンゴテレ東がアニメ異種族レビュアーズを企画したのもその一環だと思っている
一期の要素と言うと…
確かに動物のうんちくや個性の描写は大事だと思う
誤解を恐れずに例えるならNHK教育的な感じか
青年向けに行った影響で薄れたのか、単に含蓄が無いのかはわからん
得意な事を合わせて建設的なことを成し遂げるという大まかな展開は同じでも
1は災害復興支援で、3はいかにもゲーム的な冒険探索って感じ
irodoriの発想が斬新すぎたのか、でも追随して欲しかったな
※521
ゼスティリアの問題は大半がロゼとアリーシャという女性キャラの問題で、小松さんの件はあくまでもその一部に関する事だぞにわか
なお明らかになっていない疑惑とは
・アリーシャ離脱後、何故か彼女しか装備出来ない装備品が売られている⇒本当は普通にパーティキャラだったのでは?
・ロゼの変身形態は本来予定されていた筈のアリーシャのそれ(グラ)を流用した?
・ロゼ加入時のイベントの流れが不自然⇒後付けでくっつけた?
もっとあるけどこれ以上は自重。要するに「ロゼの所為でゲームシステムの根幹すら狂った結果ゲーム自体がクソゲ化したのでは?」というのが、疑惑の本質であって馬場がいなくなったものの、この辺の詳細は最期までダンマリされたから問題なんだよ
結果的にゲーム業界そのものから去ってくれたからオーライだっただけでな
つか当時を知らないのならいっちょ噛みしてくるな、この近藤笑真めがw
※523
そのへんはグーグル先生に聞いてるよ
だから馬場がストーカーして勝手に優遇したから辞めさせられたでFAじゃん
そういう公式発表が無いって話だったら
企業が問題をはっきりさせると管理責任を問われちゃうからはぐらかすよ
企業は個人に問題を置いてそれでおしまいってことにはできない
企業(またはそのカテゴリ)が消えるのであれば
榊正宗氏の件のように榊氏に責任を全部おっかぶせてくるけどね
つかグーグル先生程度の情報で当事マウント取られても…
※523
というか当事を知ってる()なら
当事の炎上状況はどうだったの?って質問に答えてくれないかな
グーグル先生に聞けばわかるようなおおまかな説明とかやめてくれよ
そういやテレ東の支援者日経はナショジオ日本語版を扱っていて
テレ東の前身は科学教育テレビだったとか
けもフレ1期路線がテレ東に根付く素質はあったと思うんだけど、時代の流れか
日経に反抗的な上にアイカツで一山当てた人達や、極左やステマや子供だましや搾取に定評のある勢力が多数派だったんだろうな
※522
>>アダルティーな界隈を味方に付ける為
実際にそっち方面を味方にすると強いからしょうがないね
ただそう考えるとそういう要素を強調せず、そっち方面に媚を売らなかったのにあれだけ人気になった1期のすごさが改めて分かる
>>誤解を恐れずに例えるならNHK教育的な感じ
>>irodoriの発想が斬新すぎたのか、でも追随して欲しかった
普通「動物擬人化アニメ?耳と尻尾付けたらあとは工口要素で釣 ったろ!」
たつき「動物が原作のアニメ?行動や仕草に元動物要素入れて、動物園の飼育員さんの生の声入れよう!」
ソシャゲ発の深夜アニメに教育番組みたいな要素入れたって考えると確かに斬新
なおその後の追随の仕方
□→「元動物要素はキャラに説明させてー、ナショジオの映像入れてー、その解説は声優にさせてー、うーん…面倒だから最初の方だけでいいかー」
□漫画→「頑張って元動物要素も入れるぞ!…漫画じゃ難しいな、ボスの解説でいいか…というかそれよりおっ ぱい描きたい!セルリアンとの戦いも多いしバトル描写に力入れよう!」
3→「ネクソン版のメインだったお着替え要素!1期でウケてた3Dモデルと考察要素!□の持ち味である吉崎観音味とギスギス要素!けもフレのノウハウを全てブチ込んでいるので、順当にいけば今までを超える作品になる!」
次期アニメ化されるアニメの原作者より
さてアニメ化なのですが……あくまで一個人の意見としてですが、アニメも漫画も好き放題にやってくれたらいいなと思います。原作なんて無視していいし、いきなり列車に乗って異界に行けばいいし、オーラバトラーを開発してもいい。腕に刀を仕込んで鬼神を倒しに行くという極秘アイデアが……とまぁこんなことを本当に打ち合わせの時に言おうと思っていました。
やっぱりかばんちゃんってかわいいよなあ
※527
そんなんだからドリキャスるんだよ!
※527
つまりその後の展開は全部失敗しているってことでOK?
※527
3がギスギスとかやべえな
考え方の方向性の違いであり悪意のある行動ではない!ギスギスではない!
って3のファンは言っているが、そもそも対立させる必要性があるのかというね
※533
考え方の方向性が違ったらダメってたつき監督が言ってたのかな?
3がダメなんじゃなくて、けもフレのアベレージがそうなんだろ
1が飛びぬけちゃって勘違いしちゃったんだ
けもフレなんて、こんなもんなんだよ…
けもフレ全般好きとプロフにあるのに1の話題スルーして3とジャパリ団ばかりの垢…
まぁこういう業者っぽい垢は多いんだけど
ただ、セガとKFP騒動に関係ありそうなコアネタを発信してるので掘ってみる
※524
ところが続編のベルセリア発売前は、例えば株主総会なんかで馬場Pが会社に庇われていたりするから単純に「馬場がストーカーして勝手に優遇したから辞めさせられた」という問題でもなかったりする
この辺までは細谷P+αのケースに大いに似ているとも取れるが、この後実質的にバンナムを追われた馬場Pと違って、KFPの連中の場合は全く罰せられないのが大きな相違点か
※536
業者って言う人いるけど、ホントにいるの?
ペイできるとは思えないんだけど
バイト代わりに1ツイ数円で雇っても業者認定?
>ID:I0NzA0Nj
要するに私はゼスティリア炎上騒動を全く知らないで絡みました、って認めているんですがそれは…う~んこの真フレスメルよ
※538
人気を装って体裁を整えないと会社のメンツが潰れる
大衆を扇動できない大衆ショービズに存在意義は無い
だからステマで上っ面の体裁を整える価値はある
けも3がKFPの資金源になっている事と、3を神輿にして1を上書きする様に闇に葬ろうしてる真フレが居る時点でセガもエネミーなんだよな
※537
その時期では処遇に困っていたんでしょ
引継ぎなくポスト空いちゃったら困るからね
こんだけやってりゃ公式発表なくてもそうだよ
https://matome.naver.jp/odai/2145061438729126001
馬場はそのあとスクエニに入社して代表取締役与えられてホクホクしてたけど
18年に取締役クビにされて19年にはスクエニ自体クビになったっぽいね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E8%8B%B1%E9%9B%84
※539
リアルタイムでどういう反応があったかは知らないって言ってるだけだけど?
はよネットでは情報収集できない当事のリアルな声を聞かせて頂戴よ
※536
実際そういうアカ見た事あるけど業者というより真的な奴では?
3から入って他に興味無いならわざわざ「けもフレ全般」って書く必要ないし、そういうのってたつき版はスルーしても□には触れてる事が多い気がする(しかも漫画版はノータッチでアニメの方)
テイルズの騒動話してる人達は、いくらここが雑談所だからってけもフレ全く関係無い話題はどうかと思うが…
けもフレの騒動と絡めて言ってる人もいるけど完全にテイルズの事だけ言ってる人もいるよね
※543
※537
>この辺までは細谷P+αのケースに大いに似ているとも取れるが、この後実質的にバンナムを追われた馬場Pと違って、KFPの連中の場合は全く罰せられないのが大きな相違点か
真相究明という過程こそすっ飛ばされたものの(ここ共通)、(元凶に対して)結果的には実罰だけは与えられたテイルズのケースと、未だに軽い牽制程度が精一杯なKFPとの大き過ぎる相違は、それなり以上には関係があるだろうよ
さっきから変な絡み方をしている臭いID:I0NzA0Njと一緒にしないで欲しいけどね
※542
調べ中なのでなんともだが
そいつの「けもフレ全般好き」はボクエネミージャナイヨアピールだと思う
話は変わるけど、けも3公式垢がかつてそんなパフォーマンスをやっていた
政治家の様な曖昧な態度で
https://twitter.com/kemono_friends3/status/1115477774846709762
※545
リプ拾われたアカにめっちゃ見覚えあって草
「(公式の)自浄作用に期待していいですか?」→「のけものはいないの精神です」
…ただこれ、自浄でキレイにすべき事や人ものけものにはしない=自浄しないって言ってる様にも聞こえるな(冷奴)
あとそのやりとりに入ってきてた凍結されたアカウントが気になる…
>>ボクエネミージャナイヨアピール
純粋にけもフレ好きな人が真除けに中立アピールするなら分かるが、そっちのアピールする人って大体…
というかそもそも普通の人はどっちかへの敵じゃないアピールとかしないけど
喧嘩腰に絡んできた※523とか
当事の声を知らないを騒動を知らないにすりかえる※539とかに
変な絡み方しているって言われてもそれはお前だよとしか
だからバンナムって会社の対応と
KFPって製作委員会システムの違いだよって既に言ったんだけどね
それで馬場は言質取れなくても状況証拠取れてるでしょと
https://matome.naver.jp/odai/2145061438729126001
当事のリアルタイムの反応マダー?
※547
この場合は敢えて言質を取らせる事に意味が有るんだけどね
でないとAGN=反社の件のように、憶測orいちゃもんの域を出ないという事になってしまうわけだから
>だからバンナムって会社の対応と
>KFPって製作委員会システムの違いだよって既に言ったんだけどね
※537のように、少なくともある時に至るまではその両者の対応が
それ程変わっていない向きもあったわけだから、そういう意味では
それだと甚だ言葉足らずになってしまうわけなんだけれども
システムの違いというより、むしろ方針転換の為の契機のあるなしが
両者の違いと考えた方が理に叶っているような
これは噂段階だけど「KFPはけもフレ2のアニメーションを
トマソンに決定される以前、実はサンライズに頼んだが断られた」
そんな話があった
そして、ムク崎のb以外のだんまりはここで改めて書くまでもなく
ここの住人ならば皆知っているだろうが、実際まだけもフレ2が
世に出る遥か以前から、しかもだんまり開始後暫くは原因はどうあれ
まだ、たつき監督や福原Pに対する風当たりも強く、KFP側にも
充分な強さの追い風が吹いているような、KFPからすればまだ
本来なら、むしろ自分に有利な空気を創れるような状況だった
そうなると、前述のムク崎のだんまりは決して旗色が悪くなったから
だんまりしたわけではなく、むしろまだ相応に追い風が吹いている
その最中にもかかわらず…という事である
ここで最初の噂のように、ムク崎からして「ああ、こんなんじゃ
どのみち俺はたつきに敗けるな」と、何かのちの失敗に繋がり得る
大きな契機があったからこそ、勝負開始前からいきなりだんまりという
行動に繋がったのではないか?という事になる
本題に戻り、テイルズの時とけもフレ(KFP)との対応差とは、要は
そんなような、方針転換の切欠に繋がる「なにか」の有無なのではないかと
そういう事になるのではないだろうか
※549
あなたの感想ですよね
※550
ここで重要なのは「吉崎がまだ勝負が始まってもいないのに=□開始のはるか以前から沈黙を始めている」という、不自然な行動に関する事実だろ。
そうでなくても、本垢で沈黙しているくせに別の所でいらん事くっちゃべるような不自然な行動=沈黙による風化狙いなのに同時にそれに相反するような行動を取っているという…を現在進行形で取っているのに。
※546
3公式の中の人としては、とにかく敵を作らない戦術だろう
・騒動については触れない
・批判的でも「ご意見」として受け入れる(or無視する)
・八方美人にして裾野を広げる
思想が右だろうが左だろうが3を楽しんで下さい
公式としては常識的な戦略
自浄ってのは一方面からの見方であり、排除すれば敵になる
※524
その言質を取らせるって理想に対して※524で既に答えているよ
弱みを無理にでも作ってそれを認めたら
なにか貰おうって乞食クレーマーがいるから
相手が納得するなら…と適当に判断したりできんのよ
接客業のバイトを長年やってたりそんくらいの経験でも
別に企業勤めじゃなくてもこのシステムは広まっている
それで全員責任者だから全員首を切れみたいに迫ってちゃ
そりゃ企業側もそれが頑なになるわなって話
言質をどうしても取らせたいなら相手の条件を知り
それにどれだけ譲歩できるかってことが必要になってくる
※537に対しても※541で既に答えている
どちらも処遇が決まるまでは保留って形になるが
最終的に判断を下せるかってのが
会社の中で完結した話と製作委員会が絡んでくる話との差
※553
じゃああれか。要はそれだったら結局は実現可不可は兎に角として、KFPにかかわる(利益・収益となり得る)出来るだけすべてのファクターを虱潰しに潰しまくってKFPを干上がらせるしかないって事なわけか。そりゃあワイトキングとやらが過激な行動に走ってしまったのも、ある意味自然な流れという事かね。
セガというかKFPは、ジャパリ団の曲をテレ朝「お願いランキング」EDにねじ込んだらしいな
3や声優イベやモンキーベイを推してる真フレ達が「ジャパリ団気合入ってる!」などと騒いでる
https://mobile.twitter.com/hashtag/X%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%AA%E5%9B%A3
コロナが終息して再起を謀って資金投入した模様
企業レベルではライバルでも、制作レベルでは横の繋がりの多い業界だからな
※549
だんまりの後のテレ東擁護のデイリーでお察しだけどね
b以外何年もだんまりが続いているのも異常すぎるし
角川含め周りが状況説明をして表に出そうという動きがないのもおかしい
ヨシザキイイヒトって擁護は出てくるけどね、だからケロロ買ってねかな?
普通の炎上はタレントが引っ込んだら事務所が釈明して
空気が変わったら同情を誘った謝罪会見ってのが定石なのに
まぁその辺は違うとかの話になると収集つかないんでそれぞれの推測ってことで
※554
だから潰そうとすると潰されないようにするんだから交渉しろよって話をしたんだけど
ゴキブリは人の住む環境からは根絶できないから住みづらい環境を作って
森へ帰っていただくのが最良だという某虫漫画からの知恵
悪を滅ぼそうとしてもまた新しい悪が生まれるだけだよ
※535
まあ別にそれでいいんだけどさ、ギスギス吉崎風味のアニメだろうとフレンズ着せ替えゲーだろうとおねショタバトル漫画だろうと、それがたつき版より下とか悪いってわけじゃない
そんなものはたつき版の世界とは何の関係も無いんだし、けもフレっていうのは最初からそういう自由なコンテンツなんだから好きにやればいい
…ってなってれば良かったんだけどさ、やっぱり全ての元凶は吉崎なんだよ
騒動や炎上やらへの関与の前に、1期中に出した「けもフレは全て同じ世界」宣言とその為の「フレンズ世代交代設定」、あれがその後の混乱の原因なんだ
※549
ムク最終ツイ 2017.9.22(bは除く)
嫁最終ツイ 2017.9.24
この先に何があるか分ってて沈黙に入ってる
9.25は想定より早かったろうがいずれバレること
監督外しに関して、聞かれる、叩かれる、嫁にまで波及する
ひたすら沈黙して嵐が過ぎる、風化を待つ
SNSで宣伝しなくてもコネで仕事は来る
わかりやすい動きではある
複垢、裏垢に関しては想像の域を出ない
※557
設定作るのは素人でも出来る「僕の考えた最強の〇〇」
そこから「物語」を作るのが難しい
ムクが持ってきた材料で他の人は「ほったて小屋」しか作れなかった
同じ材料でirodoriは「ベルサイユ宮殿」を作った
□は「便所」を作った
3は、どうかねぇ「普通の家」くらいにはなってるのかねぇ…
なんかまた、結構な賑わいで会議が踊ってる様だが
せめてさ?
他の人が見聞きして「なんやと?」ってなる様な情報ソースや根拠を扱ってくれまいかね。
色んな事を知ってるつもりなんだろうけども
関連情報話題のつもりでワケワカラン話をするんじゃあないよ。
※558
ソレが根拠になると思ってたら鼻で笑われるんじゃないか?
当時の吉崎当人は、ケロロ描きながらけもフレをどうしようとか企画会議したりで
暇か筆まめかやたらと仕事が早いかでなければ、普通そんなペースだろ
※558
3年経ってまだ風化出来なかったね
けものフレンズと騒動が有名になり過ぎたせいでIPはすぐ畳めないし
シャチバトは全くと言っていいほど話題にならない
デザインと世界設定は癖があり過ぎて今後名前隠してもすぐバレそう
けものフレンズを殺した連中を
死ぬまで忘れないし
永遠に許さない
心の傷は決して癒えない
微塵も風化したりしない
※546
3公式がこれまでやった事って、KFP体制を保守してヤオ方面をハブる手助けだけだからなぁ…
調べてた垢だけど、とりあえず真フレでした
https://imgur.com/a/xVVoL5u
https://mobile.twitter.com/hayakawa709
・□賞賛ツイにいいね! ・AGN系のリアイベを宣伝
・『1期から入った』『ケムリクサも好き』とあるが触れない
完全に真フレ
「ハヤカワ」という名前が気になったので先ほど調べたんだけど
この真フレがKFP関係者かは今の所分からない
「ハヤカワ」について
突如現れて3をヨイショした、謎の旧アプリ関係者「剱持竜太郎」の記事で
http://kemochan.com/archives/95996
「剱持は吉崎の偽名か」
「名前の由来はハヤカワ文庫のSF小説か」
「その小説に観音やケイロンという単語が出てくる」
「けも3には地下オデッセイというハヤカワSF小説ネタがある」
という考察があったので
3と剱持と吉崎を考える時の参考にどうぞ
※559
□は便所ではないよ、便所はちゃんと意味を与えられその役割をこなすものとして成り立っているから。
ゴテゴテの後付け、繋がらない脚本、歪な描写・・・まるでウィンチェスターハウスのよう
コンテンツの消費者がコンテンツの有様について納得のいく説明を聞きたいだけなのに、なんで交渉なんぞせなあかんねん。説明責任果たせや
…というのは簡単でも、まあ「そんな責任などありません」でシラきって終わらせるつもりなんだろうなとは思う
じゃあ、それすらできないほど無責任な連中がやってるコンテンツなど要らん、となる覚悟は持った上でやってもらおうかね、となる
実際、けもフレについてはたつき版と二次だけにして、他の全てをとっくに見限って
かわりにたつき監督作品の方を追ってってる、(かつての)けもフレファンはそれなりに多いだろう。当然の結果だよな。へんたつの円盤売り上げ初週8000枚だってよ
歯ぎしりして悔しがっても逆恨みして八つ当たりしても人生丸ごと後悔してもこれが現実だ
説明責任も果たさず自浄作用も無い組織の末路がお望みならそうすればいい
誰も忘れてなどやらんし誰も助けんし誰も赦しちゃくれんだろうがまあ自業自得ってやつだな
※564
サーバルの家を便所設定にするような作品ってことだろ
作品とすら呼びたくないが
※563
ツイ見てたら3の記事で出てたオオタカのバグあったけど、ゲーム内の表示が既におかしいのかよ…9999900%のダメージ倍率ってなにさ
「語表記かと思ったら実際にそうだとは…」みたいなコメあるけど、ユーザーはともかく運営側はなんで出す前に気付かなかったんだ?
チェック体制とかどうなってんだよ
※563
■剱持竜太郎=吉崎説についてコピペ
剱持竜太郎…元ネタはおそらく堂場瞬一による推理小説『断絶』の主人公・剱持隆太郎
『断絶への航海』…ジェイムズ・P. ホーガンによるSF小説日本語版 1984年ハヤカワ文庫
・断絶への航海の用語
クワン・イン…"観音菩薩"の事。探査船の名前として登場
ケイロン…地球人の植民地として侵略された系外惑星
けものフレンズ3に登場した地下オデッセイの元ネタ『梅田地下オデッセイ』
…堀 晃作によるSF小説 1978年ハヤカワ文庫
観音→クワン・イン(観音菩薩)→断絶→剱持という流れの発想かな
※248
初めて株を買った。
株主総会の招待状まだ来ないんだがいつ頃来るもの?
もう来た人いる?
※563
>>アニメ1期から入ったけものフレンズ全般大好きマン(特に舞台とゲームとアニメ)
アニメの1期から入ったのに舞台、ゲーム、アニメの順なのか…
というか特にってそれ以外なんかあったっけ?…あっ、漫画版(察し)
※569
株主総会に行くには買ったその年には招待されないんじゃなかったっけ
詳しく知らないけど去年のテレ東のアレでそんなコメント見た気がする
※563
普通に業者は関係ないと思うけど、何を思って業者と判断した?
※572
え?真フレを業者や社員と疑うのは当然では…
これだけ悪名轟いた□とKFPを一般ユーザーが礼賛すると思う?
・真フレと似た攻撃的行動を取ったAGN岩田
・岩田の「反撃開始」発言後に湧いたふぁねるやああああなど業界人真フレ
・ステマ常習犯KADOKAWAとブシロードの存在
・炎上対策会社MITERU社長がKFP寄りの発言
・角川作家で法人の幕末志士坂本による複垢荒らし扇動
・産経で出版中の漫画家足立によるたつきヘイト創作布教活動
・同人作家真フレトトキチによるアラ虐布教活動
トトキチと言えば最近ツイの垢消してから渋で更新確認されたけど当分は渋などで絵を投下していくのかな?ますます一時ツイで復活した理由が分からん
※572
・□賞賛ツイにいいね! ・AGN系のリアイベを宣伝
・『1期から入った』『ケムリクサも好き』とあるが触れない
こんな現KFPに都合の良すぎる一般消費者が居ると思うか…?
※574
表で目立つ活動は出来ないが
何か活動しないと信者に失望されたりしたら危うい…って所だろうか
※573
真フレは、けもエネ□に逆張りした結果
降りるタイミングを見失って亡者化した連中だよ。
だから、先の脅迫犯に便乗した結果たつき側に訴えられそうになった際に
そのタイミングでアカウントを何したりなんが複数出た。
まだ正気で居た奴からしたら良い逃げタイミングだったからな
ただ、工作員とかに陽動を受けてた傾向があるっぽいのは事実。
有るタイミングから烏合の衆感が凄くなったから、という根拠しかないが
※577
現KFPの社員と業者が烏合の衆だからだろ
※565
立て篭もり犯になんで犯罪者に交渉せなあかんねん
さっさと自主してムショにブチ込まれろや、被害者のために罪を償え
って煽られても犯人は捕まりたくないし警察も逃げられたままでは困る
だから交渉するんだよ
角川的には数多くあるコンテンツ中で
炎上して使い物にならなくなったもんなんかどうでもいいだろうね
発足の梶井、吉崎は後処理をどうにかしろと言われるだろうけど
吉崎は腐ってもまだ看板作家様なのである程度保護される
梶井は負債を負いたくないから建て直しに必死になってるところだろうけど
加藤やら細谷やらが揉めてる裏を暴露して問題が解決するならそうするだろうけど
その問題を明るみにしたら恨まれまくって梶井はなにされるかわかったもんじゃない
管理責任を問われてコンテンツを畳む、ってのが視聴者様()の望みだろうけど
角川はそれで梶井を切るだろうから梶井は路頭に迷いたくないからしたくない
企業自体と企業にいる個人それぞれの思惑があって動けなかったりすわけよ
うん、なので他のその良い店で買えばいいんじゃない?
その店にクレーム入れても対応できないもんはできないよ
コンビ二の一店舗が潰れても企業はなんにも困りません
困るのは店長の梶井くんだけです
梶井くんも路頭に迷うから動けません
なので梶井くんに路頭に迷わないように保護するから全部吐いちまいな
みたいな交渉ができれば動くかもねって話です
角川敵に回しても勝てる企業がヘッドハンティングしてくれりゃいいのかな
説明とかがもうどうでもいいってんならクソ店ほっといて
良い店で買い物してください
https://mobile.twitter.com/hayakawa709
恐ろしく狭い指向性を持った垢で自由なユーザー目線じゃない
もし業者垢じゃないなら、何か強い執念や政治宗教で動いてるのでヤバイな
※575
というかこいつプロフにアズレン・艦これ・東方も好きとあるのに、それもスルーしてますやんか
なるほど、ファンを装うほどに後ろめたい相手と言う事かな
ID:BlMWMwNT、ID:I0NzA0Nj、ID:hlYTEwYjって同じ人かな?
Ctrl+Fで振り返るとやけに改行のしかたといい文体といい癖がそっくりなんだけども
※577
けもフレ3をプレイしてただけで人格否定されて闇落ちしたのも追加で
何だかI0NzA0Njが強烈な真フレ臭を放っているんだけどw
まぁ実際、あそこまで腐れ果てていると最早完全に退路を断ち切って
完全に命脈を断つのが最善だろうね。でないとかつてのエンドレスエイト事件のように
「偉い人がやらかしの責任を取らずに逃げ切る⇒ままある事」が定着化するから。
…というよりも、逆にそれがエンドレスエイト(他)で既に定着してしまっていたからこその
KFPの見事?な逃亡劇に繋がったとも取れるわけだけども。
逆にあそこで角川+京アニにきっちりと引導を渡せていたのならば…とすら思う。
もっともハルヒの原作者がこの以前からやる気をなくしていた為、ここら辺に
連中が逃げ延びる余白が出来ていたという事もあったのだろうけど。
※577
あれはただ単にこちらをおちょくっていただけでは。実際皆すぐに戻って来たし。
それに、ジョッキーIIなんかはエイプリルフールで警察ネタとか明らかに挑発していたからね。
※582
けもフレ3を叩き潰す事がKFPの収益・利益を断ち、逃げ回っている連中をもういちど
手の届く場所へと引き摺り出す為に有効な手段だからね。それは仕方がない向きもある。
何せ仮に3が失敗した、…そして何故か?という段階で、改めて2のやらかしを原因として
KFPを叩きまくる為の大義名分へと利用出来るわけだからね。
【速報】「けものフレンズ」監督に殺害予告 容疑の20代男逮捕
https://sankei.com/affairs/news/200603/afr2006030002-n1.html
※585
404だったぞ
こっちでは出るんだけどなぁ
見れない人は産経ニュースから飛んでください
※585
やったー!警察の方々 ありがとうございます!
※587
時間置いたらこっちも見れたわ
とうとう公表される形で逮捕者出ちゃったな
罪フレなんだか便乗荒らしのアホだかは分からんけど
こいつは元々は石川さん粘着だったけど
けもフレについでに飛び火させたら真やyronが「たつしんがやった!」と扇動し始めたので調子に乗った
犯人も「ネットで煽られたから」みたいに自己弁護するだろうから、その煽ったyronもお話し聞かれるのは間違いない
20代の京都の男か・・・
当然パソコンやらスマホやら押収して背景無いか調べるんだろうね。
たつ信終了のお知らせ
※590
こいつ石川さんの件とは別口の可能性あるぞ
逮捕理由はあくまでも4月にたつき監督に対して殺害仄めかす書き込みしたことで
他制作者や声優に対する同様の書き込みに関しては関連調べてる段階だと
※573※575
それらのコメントで勝手に業者判定したと。
本当に業者っていう確たる証拠はあるのかい?
勝手な想像で盛り上がってる途中申し訳ないが、
謂れのない事実並べて本人に凸するのだけはやめておけよ・・・。
マジで訴えられかねんぞ・・・。
予告犯
21歳、職業不詳
顔と名前までばっちりニュースに出ちゃってたな
真フレ見てるー?
ツイッターは匿名じゃ無いからな?
※591
>当然パソコンやらスマホやら押収して背景無いか調べるんだろうね。
徹底的に調べてほしい
真フレの誹謗中傷ムーヴは目に余る
これだけ無防備に友達同士の気分でデマ飛ばしてた真フレの言動なら
警察も追っていくのは簡単だしな
業者も芋づる式にたくさん出てくるだろうしw
たつきに個人的恨みがあって、成人してるのに名前が出ない被疑者……
※597
名前出てるよ
ツイッターで検索するだけでもニュースのスクショ上げてる人がいる
※592
なんで信者がやるんですかねえ?
※599
真フレたちは
自分たちが敵()に誹謗中傷受けてるってことにしたかったようだしね
惰性でわめいてるんだろw
誹謗中傷や裏オフのアレより流石に緊急性の差で予告の方が先に捕まるか
一歩前進かな
警察もしっかり仕事してるって安心した
しかし都合が悪いのか直ぐに変なのが沸いてるな
※592
yronへお帰り
監督が言ってた案件の一つだと思うが、
正直コイツより某Pの知り合い設定の奴とか
販売会やらスタジオに押しかけて脅迫繰り返してた奴の方を
何とかしてほしい
※604
てっきり捕まったのは自滅の刃くんだと思ったら年齢が違うぽいな
※585
兄ゲーで記事になってるけどコメ欄が相変わらずな感じだった
これを機に捕まった彼がどうしてそういう思考に陥ったかの背後関係も洗い出して悪意を持って煽動してる個人やまとめサイトとかも是正されると良い
京都市中京区の職業不詳、岸本福太容疑者(21)を逮捕だってさ。
ふぁねる君らも時間の問題かな
真フレ終了のお知らせ
Yahoo!のトップにも載りましたな
※592
コーヒーでも飲んでリラックスしなよ
https://twitter.com/uno58544120/status/1267988020252143616
犯人→ネットでイキっただけで誰も殺していない
声優→何も悪くない
たつき→コンテンツを殺した
午前10:14 · 2020年6月3日
ニュース記事ツイートにこんな逆張りが湧いて出てくる
これから殺すかもしれないからね~、あと言ってしまった時点で脅迫罪成立だからね~
たーるとがまたデマばら撒いてる
たぶん読売が一番早かったね
産経は後追いでは?
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200603-OYT1T50131/
人気アニメ「けものフレンズ」の監督に殺害予告、21歳男を逮捕
読売新聞·28分前
人気アニメ「けものフレンズ」監督に殺害予告 21歳の男を逮捕
NHK·1時間前
アニメ「けものフレンズ」監督に殺害予告 容疑の20代男逮捕
産経ニュース·3時間前
※585
足立淳やフジテレビの横暴を放置してる産経さんはちょっとなぁ
※616
申し訳ない、記事の早さは逆でした
産経さんが早かったですね、申し訳ない
でもフジサンケイグループへの不信は変わってません
※599
たつき信者が罪着せるために真フレを装って…て思考回路なのかね
それ言い出したらもう何でもありになるけど
※613
まったくもって何の意味もない行為ですね
玄関先に鼻くそなすりつけるレベルの反撃
※585
約1時間前の共同通信とNHK記事では容疑者の住所氏名も
https://www.47news.jp/news/4875411.html
脅迫と威力業務妨害の疑いで、京都市中京区大黒町、職業不詳、岸本福太容疑者(21)を逮捕した。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200603/k10012456091000.html
逮捕されたのは、京都市中京区の職業不詳、岸本福太容疑者(21)です。
※613
たつきは死んでたコンテンツを蘇らせたのに
それを追い出した奴がコンテンツ殺した奴じゃん……
なぜ艦これ愚痴スレ内で他所との対立を煽るような
粘着荒らしをずっと続けていたのかの理由も分かると良いけど
マス向けの話題じゃないからゴシップ系しか扱わないかもなぁ
アズレン艦これの話題出した数時間後に逮捕ニュースが来て起き抜けに混乱したわ…
https://twitter.com/YutoAtoZ2/status/1182236486126583809
今はもうコメ消えていて今更感だけど、「やはり、ラスボスはキュルカスか…」って
コメントがあって配役ケチつけられたのと一緒でホント嫌い
□後略□
https://twitter.com/YutoAtoZ2/status/1182238083279753224
□前略□
エグゼイドに倒された後のクロノスの再現したミライさんなのにキュルル←は????
これたつき信者だと分かるわ
https://twitter.com/YutoAtoZ2/status/1268019440085434369
これで真フレ逮捕wみたいな事とかほざいてる頭ジャパリパークかよ
□後略□
黙ってりゃ発見が遅れてたね色々と
横浜の関東運輸局神奈川運輸支局で
売りに出されたジャパリバスを見つけたよ!
頭部分と牽引するバス部分も一緒だった。
ナンバープレート外れてたから、
たぶん名義変更してるんじゃないかな?
※624
>>今はもうコメ消えていて今更感だけど、「やはり、ラスボスはキュルカスか…」って
>>コメントがあって配役ケチつけられたのと一緒でホント嫌い
>>エグゼイドに倒された後のクロノスの再現したミライさんなのにキュルル←は????
>>これたつき信者だと分かるわ
…何言ってるのか全く理解出来ないんだが
>>これで真フレ逮捕wみたいな事とかほざいてる頭ジャパリパークかよ
ジャパリパーク馬鹿にし過ぎだろ、1期のIQ溶けるを侮蔑の意味だと思ってそう
あと他所で声高に真フレ認定して回ってるのってなりすましっぽいよね
けもフレx平成ライダーのゴリ推しは要警戒
bbsがあった頃から禁止事項だったクロスオーバー
※625
それ逮捕ニュースの記事でも見た気がするけど、今は誰も気にしてくれないだろうからまた今度にしたらいいと思う
※624
けも3とライダーに熱心な中立偽装垢が多いね
以前からそうなのか、Xジャパリ団の曲のテレ朝起用が決まった辺りからなのか…
ツイート多すぎて探るの面倒だな
※625
画像置いておきますね
ttp://get.secret.jp/pt/file/1591158865.jpg
※628
了解です
BBSが生きてた頃、
田中草男さん(@930tanaka)に真のレッテルを貼ろうとする奴がいた。
おそらく、
高野崋山さん(@656takano)元ファルコで真フレ垢190番目と
スクリーンネーム
(数字3桁+苗字ローマ字6文字)が何となく似てたから、
それだけだった。
※627
2017年4月15日テレ朝けもフレユニットMステ出演などからの縁は、9.25後も切れていなかったって事だろうか(冷奴)
※632
急にどうした
今度はその真フレ絵師を盾にするのか
アニメ系じゃないまとめサイトでも取り上げられ始めてるけど
案の定、ヨクシラナイトな人たちが
何年も粘着バトルしてるけもフレ界隈はファンもアンチもキ○ガイばかり
って風潮なのがもやっとするわね
あの「ぐんざん」の新しい垢
@kawaiishinitai
複垢の数と内容ならコイツが最凶
偏見かも知れないが岸本福太の風貌、うらぶれたアート系文系って感じ
あとバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一上手いの人
たつ信、真フレ関係なくレッテル貼りして、かつ根拠が滅茶苦茶すぎて草生える。
こういうのってデマっていうんだよな。
スマイリーキクチ事件で調べた方がいいぞ。
※638
主語のはっきりしないふわふわDD論…
情報を蓄積せず、ソースも貼らず、自論を妄信して拡散し、メディアを爆撃汚染するだけの真フレと一緒にしないで頂きたい
まずこの辺から目を通してください
■契約解除に関するKFP公式声明をヤオヨロズ福原代表が否定
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
・3月には二期の依頼があり実制作を続けていた
・8月頭コアメン会議にて今後ヤオヨロズの続投はないと明言された
・12.1話もコミケも全て情報共有や連絡を行った
何について不満を持たれたのか分からない
■KFP騒動まとめwiki
https://kemono2.memo.wiki/
■ニコ百けもフレ2炎上事件記事
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA2%E7%82%8E%E4%B8%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
■これまでの出来事 時系列まとめ動画 2020/02/28
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36429621
※639
昨今発覚したKADOKAWAの裏工作・ステマ
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chを荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】@ wiki
https://w.atwiki.jp/soulou/
KADOKAWAエンターブレインホビー書籍部デスク岡本真一と、編集部のステマ行為について
https://hoshimi12.com/?p=4127
中国嫁日記(ホビー書籍部)と、先日の角川エンターブレインIP
https://hoshimi12.com/?p=6025
『山本五十子の決断』の作者「たつき監督を支持するツイートをRTしただけでKADOKAWA本社から呼び出し」
https://twitter.com/EXP_Shapuu/status/1149542183386529794
他にもあったら教えて下さい
※635
悔しいけどそれは宿命みたいなもんでしょうがないわ。「オタクキモイ」「同性愛キモイ」の社会通念が永遠になくならないのと同じ。
よっぽど騒動を詳しく調べようと自ら介入していくぐらいの興味ある人じゃないと一般人に真実は見えない。世間一般人のほとんどはニュース記事の表層だけ見てしか物事を判断しないからな。
荒らしがいないと、コメントの流れがスッキリして見やすいな
https://twitter.com/protosquid2/status/1267127137254821896
ついったーさんへ、ぼくのあかうんとをかえしてください。
https://twitter.com/protosquid2/status/1267968994536853504
どこまで行っても「けものフレンズのたつき」なんだなって思うと少し哀れではある
我慢できずに浮上してきたイカ
例えばKADOKAWAグループが解散してもオタクやエログロや同性愛文化は無くならないので安心してください
もう角経営ガッタガタなんじゃあないのお?
アニメは雑だしソシャゲもまともに運営できてないし、新しい物生み出す意欲も感じられない
※581
そりゃ(続けた話をしてんだから)そうよ
って前も返したと思うんだけど当たり前のこと特定して何がしたいの?
※583
お決まりの業者、真フレ認定で逃げはみっともないぞー
だから無限沸きするのを具体的にどう対処するの?って聞いてるんだけど
※638
そういや綾瀬コンクリの主犯格の当事未成年のガキどもは
死刑にならずにのうのうと生きてるんだよな
現実はこんなもんです
※640
統括編集長「が」角川本社「に」呼び出しですよね?
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1148964334162173953
本社「から」だと意味合いが変わってしまいますが
※641
社会通念は変わっていっているよ
ジェンダー漫画家が描いた性別がない!って本を読んだりでけっこうわかるよ
※644
両性具有種に進化したら同性愛の概念が無くなるよ
ごめんそれ人類じゃなくなるね、言ってみたかっただけです
※621
色んなまとめ動画でそう言ってるからガチで信じ込んでる人が何時までも居るけど、
アレ、たつき監督が『けもフレって死体を生き返らせた』んじゃなくて
吉崎達が用意してたホムンクルスにジャストプロが丁度良いからとたつきって魂を込めたら
なんか化学反応みたいなのが起きて新しい神が産まれてみんなビックリ!が実際の話だぞ
※645
アニメとかの方は人によって評価が変わるのが多いからようわからんが
とりあえずゲーム部門(角川ゲームズ)は放棄する前提で
新しいゲーム部門の子会社を作った方が良いと思う(その役割をSEGAに委託してる?
ニコ百の炎上事件記事の逆張りIDこと通称FZ君が例の報道から黙ってるのなんだろうな
TTKC騒動の時といい見に回ってるのか都合悪くて忙しいのか…あれもまさか警察沙汰起こしてなかろうな
https://twitter.com/ATM39079734/status/1268048044915699714
ニコ生の誘いから逃げて数日で沈黙を破るATM
※639
※640との関連付けが分からない。特定の人間が業者と言いたいのか?
あと、※639でたつ信、真フレ叩いていい根拠にはならないからな。
それ以上続けるようであれば裁判でもして情報開示してもらったほうが良いぞ。
※647
個人的にはたつき他イロドリの人たちが重症のけもフレを元気にする為に色々試行錯誤して頑張って手術したら想像以上の伝説級のヒーローが生まれたって感じ
※649
>>しかしながら今回の脅迫の対象はたつき監督だけではなく、声優やけものフレンズ制作スタッフがメインの対象だったはずです。
なんでメインの対象をATMが知ってるの?
ニュースで脅迫内容まで報道してた?
※646
自分で認めちゃったよこの人…
※651
本当はどうだったのか?ってちゃんと時系列を追ったら、
ネクソン版の運営期間、フライ氏の漫画連載開始時期、アニメの制作期間の逆算を
ネットで検索すれば、アレはマルチメディア展開3種の一端だったって判る話だしな…
個人的な印象、実在の人物も登場する江戸時代に書籍化された創作物語と同じで
『主人公SUGEEEE!!!』って事にする為に、有力大名が間抜けなザコ化されたり
実在しない超人集団が登場してたりetc色々設定を書き換えるのと同じ事が起きてるのな
(実際、ファンが付いてきたとは言え煙草とガリが大ヒットしてるやべー方々だがw
ニコニコの大百科見てるとまだ誹謗中傷の意味を理解していない人間がいると実感させられるな
逮捕されたやつはたしかに酷いことをしてきたしこれから法治国家の下で相応の裁きを受けることになるだろうが
だからといって彼を好き勝手に言っていい権利は誰にもないからな
あと、こんな犯罪予告を受けるたつき監督も同じくらいサイコだとかなんとか言うやつがいて口が塞がらなくなりそうだったけどでっかい釣り針だなーとでも思ってスルーの精神を忘れずに
※654
まぁ少なくとも確かな技術と努力を作品に反映させて作品の評価が一過性のものではなく、ちゃんと実力を埋め込んだ立役者の一人ではあるからな
まぁ一発屋ではないのは煙で証明されたし
ちゃんと下地があっての人気って証明は覆ることはないし、実績もなくせないってことだしな
※632
強硬派真フレと足並み揃いすぎてるからね草男氏
真フレの様に徹頭徹尾KFP広告に徹して、irodoriやヤオヨロズには触れない
恐ろしく狭い指向性で働きアリの様にKFPを守る作家
つまり真フレなんです
https://imgur.com/a/kjYwkpl
・ステマ工作と作家搾取の常習犯KADOKAWAの手下セガのけもフレ3
・リアル呼び出しで脅し、社員が公然と暴言を吐くイベント屋AGN
・元動物密輸商izooが運営する猿園モンキーベイ
・震災被害者侮辱反日動画ニッポンアブナイの春日森監督のようジャパ
・ステマ工作開き直り企業ブシロのパビリオン
これらを守る真フレなんですよ
※657
元動物密輸商で思い出した
白輪氏は角川文庫で『動物の値段』というそのものな本を出してる
子供の頃にメディアでチヤホヤされた事でタガが外れ
脳汁のおもむくままに高い動物を狩ってヒャッハーしたようだ
※658 画像貼り忘れ
https://i.imgur.com/vZcM5MY.jpg
※654
総監督がたつき監督に提案してミライさん的なガイドをラッキービーストに変えた事で
大幅な作り直しが起きたって話あるけど(何かのインタビュー)
それが無ければ、ネクソン版とフライ版に乗る感じで放映出来てたのかね
正直ボスは良いキャラだから痛しかゆしな話だけど
※646
文章簡略にしようとするとたまに誤字る
×「本社から」〇「本社に」の指摘はありがたい
でもそれ以外のコメは、もう諦めろ系火消しと枝葉な雑談ですね
訂正
https://twitter.com/EXP_Shapuu/status/1149542183386529794
『山本五十子の決断』の作者「たつき監督を支持するツイートをRTしただけでKADOKAWA本社に呼び出し」
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1148964334162173953
如月真弘
@mahirokisaragi
私なんか、けものフレンズ騒動の時たつき監督を支持するツイートをRTしただけで、統括編集長が怒ってるから出てこいとKADOKAWA本社に呼び出し食らいましたよ。
「痴漢や飲酒運転で逮捕されない限り全く問題ない」という発言が本当ならダブルスタンダードでは?同じエンタテインメントノベル局ですよね
午後11:36 · 2019年7月10日
ニュース見て来たニュービーは頑張って文章読んで情報精査してくれ
眼精疲労には気を付けてくれ、今までにない変なめまいに襲われたりするぞ
※579
立て篭り犯と交渉するのは警察の仕事であって、一般人は手を出しちゃいかんでしょ
立て篭り犯がその一般人に何かしたわけでもないしな
まあ例えはあれだが、言いたいことは分かった
でも残念ながら俺が説明しろやといいたい相手は梶井じゃなくて、吉崎とか細谷とか、あと加藤とか岩田とか、それから沼田とか木村とかますもととかなんだよね
説明しないできないのは連中の勝手だけど、不信は個人にとどまらず企業や組織にまで向くのは当たり前
それでも困らないなら消費者にそっぽ向くのもいいんじゃないの。そのへん角もテレ東も今更っちゃ今更だし、AGNなんて端から眼中になさそうだしな
20万人の客を20万人のアンチに変えかねないような真似して何がしたいのかは知らんけど
じゃあ俺は良い店で買い物するから、梶井と交渉して高値で買って吐かせるのは君に任せるよ
なに?自分の仕事じゃない?知らんよ、言ったのは君だろ。まずは角川敵に回しても勝てる企業のオーナーになるところから頑張ってくれ
俺は引き続き良い店で買い物楽しみつつ、悪い店への不信を表明することにするよ。客らしくね
※613
あぁ、やっと理解できた
真は、原因分析が理解できてない人達なんだ
1.つまらないものを出した(原因) コンテンツが死んだ(事象)
2.IPに傷をつけたヤツがいた(原因) コンテンツを殺した(事象)
降板暴露は、要因でさえ無く問題提起だろうに
※661
諦めろじゃなくて具体体にどうするの?ってのを聞いてるのね(潰す)
諦めろじゃなくて改善する必要があるって話をしているのね(未成年殺人)
※661
一般人のヤジ馬だってことは認めちゃってるんだね
それだとヤジ馬が犯人を刺激して暴れさすような真似をしちゃいけないね
その一般人の立ち位置だとKFPが君になにかしたわけでもないってことになるよ
そのへんの秘密を知りたいんでしょ?
じゃあ隠したい本人じゃなくて回りを捜査しないと
アンチが増えてでも隠したい何かがあるから隠してんでしょうね
交渉しろとは言ってないよ
「説明を求めるなら」交渉するのが有効だと言ってるだけ
そんな求めるのが困難な大人の事情を求めるより数々のデータでなにをしたか
もうネットに拡散されているのを把握するので充分なので私もしませんよ
うん、君が本気で説明を求めてなくてただ煽ってるだけってのはわかった
※665
>一般人のヤジ馬だってことは認めちゃってるんだね
立て篭り犯に例えたのはそっちで、こっちはその例えはおかしいといってるのに
なんでヤジ馬とまで認めたことになってんの?
そもそもアニメ作った側とそれを視聴する消費者側とを、立て篭り犯と交渉人とに例えるのがおかしいという話だよ。勝手に認めたことにするんじゃないよ
>アンチが増えてでも隠したい何かがあるから隠してんでしょうね
そうだろうねえ
>「説明を求めるなら」交渉するのが有効だと言ってるだけ
説明責任も果たさず交渉が要る時点でまともな企業ではないわな
まあアンチが増えてでも隠したい何かがあるようなとこがまともじゃないのは当然かね
>うん、君が本気で説明を求めてなくてただ煽ってるだけってのはわかった
君の交渉すべき説に食いついたら煽りにあたるのか
君が消費者の説明要求に企業間交渉の有効性で返すようなことするから話が食い違っただけのことで
企業間交渉の有効性については俺も別に否定してはいないんだけどね。消費者目線での答えにはなってないよってだけで
なのに煽りレッテル貼られるのか。たまげたなあ
説明要求する消費者を勝手にヤジ馬認定しつつ、最後に「本気で説明を求めてなくてただ煽ってるだけ」のレッテル貼り
ひょっとして、交渉云々語るより、こっちが本当のやりたいことだったのかな
なんで、もるにあ&たつきにいいね!と1.2件、たつきのツイートに返信してるだけで
※649にブロックされてるんですかね...
>こっちはその例えはおかしいといってるのに
>>立て篭り犯と交渉するのは警察の仕事であって、一般人は手を出しちゃいかんでしょ
>>立て篭り犯がその一般人に何かしたわけでもないしな
>>まあ例えはあれだが、言いたいことは分かった
いってないじゃん
>立て篭り犯と交渉人とに例えるのが
例えてないよ?そういう状況で交渉が必要だと言っただけ
ヤジ馬の一般人が刺激してそれを妨害しちゃ駄目だねとも既に言った
>>アンチが増えてでも隠したい何かがあるから隠してんでしょうね
>そうだろうねえ
>20万人の客を20万人のアンチに変えかねないような真似して何がしたいのかは知らんけど
答え出てんじゃん
>まともな企業では
なにを今更、だから立て篭もり犯の例えを出したんだよ
>君の交渉すべき説に食いついたら煽りにあたるのか
>>俺は引き続き良い店で買い物楽しみつつ、悪い店への不信を表明することにするよ。客らしくね
だからはなからやる気ないんですねって返しをしたのね
>説明要求する消費者を勝手にヤジ馬認定
完全にヤジ馬じゃん
一期時購入にあたりブ.ランドの質を下げたことに対して
被害を被っているからヤジ馬じゃない!かな?
なら真正面からわーわー言ってるだけじゃなにも解決せんよ
フジ花王やNHKとかの事例と一緒
受付が上のものに伝えておきますで終了
そもそも説明責任を求めるってのも交渉だよ
それで交渉の仕方ってのを言ってるわけ
フジの場合はフジに届かないので花王に交渉することにしたわけだ
まぁ効果はあったという声の一方
売り上げにまったく影響が出てないので失敗したという声もあるけどね
※665
>諦めろじゃなくて具体体にどうするの?ってのを聞いてるのね(潰す)
個人的には
古代から続くメディアの戦い方に習って問題追及・情報発信し続けるのだ
社会はそうして切磋琢磨してきたので、諦めないのだ
元ヤオヨロズによほど酷いスキャンダルが無い限りは続けるのだ
KFP各社や火消しはどうするのだ?
慣習に従って問題から目を反らして保守を続けるだけなのか
面白くないエンタメ業界なのだ
>諦めろじゃなくて改善する必要があるって話をしているのね(未成年殺人)
日本の犯罪件数は基本的に減り続けているのだ
おそらく誰かの命がけの切磋琢磨のおかげなのだ
逮捕と同時期にニコ百のFZGjSLTaj4君の霊圧が…消えた?
ほとぼりが冷めるまで静観するにはタイミングがよく分からんやつや
※660
ボス入れて『三人旅』って言われるくらいにコアな絡みするし
下手したら、一話と背景以外は(ミライさん抜くの込みで)大工事したか?
多分だけど、ロッジのイベントで変更した?だとすれば、果たして1.5ヶ月で…?
と言うか、根本的にミライさんの役割を補完&剪定するから脚本も・・・
ただ…たつき監督達も理解の上でがっつり了承してたんじゃないかな?と思う所もある件。
何たって、全体的な脚本はたつき監督なんだし、世界観の設定決定権は吉崎だし。
ミライさんが強すぎてかばんちゃんの経験値が足りない!?ってんでLBを…とかなw
※649
ATaMaおかしい
なんか長文で色々書いてる様で要点が見つからない議論が続いてるけど、
個人的な印象、昔ながらの同じ事を繰り返しながら切磋琢磨してるモンだから
ネット社会になったり、今度の法案とか新しい動きが興された結果
古いやり方が王道だ定義だと考えてる古い人達が次々否定され出すんじゃないかと
今の一般人って、10年前20年前よりも平均水準が進化してるよ。
あの頃は、ネット上は著作権に反骨見せる情弱原始人がウジャウジャだったし
そこからリアルで騒ぐ必要性、相手の泣き所を探る知恵、情報の真贋を求める知識、
そんなこんな有った先に、そう言うの見てきたオッサン達や
培われた地盤で基礎知識に触れたりしてる若いのが居るのが現代人だしな。どうだろ?
※670
・・・・・なん・・・・・だと・・・・・・!?
※647
絵が雑とかって意味じゃないんだ、登場人物が脚本をこなす為のbotと化している
性格が変わったり時空を超越したり
設定も破綻してる、原作に出ない用語が突然出たり
※671
詳しい制作事情は…全然わからん
ミライさんボツ版の脚本を何らかの形で知りたい所だが今は難しいな
ロッジと言えば、ミライさんのモデルが出てきたな…
あのシーンは「過去にボツになった話」を「過去のパークとガイドと前世サーバル」として利用した感じだろうか
※673
「切磋琢磨」を引用してるって事は※669に対するコメか?
違ったらすまん
ネットは、ユーザーも情報発信できるという新しいメディアだけど
問題を起こした者の責任を追及する上で、やる事は古代から変わらんよね
問題を世間に周知させたり有力者に頼ったりして、追い詰めて無力化するわけだ
今まさにKFPコア企業、やらおん、ワニ、テラハなどが、過去の暴君と同じ様にそうなりつつある
※675
自己レス
1期のパークが荒廃してるのはネクソン版がサ終したからじゃなくて
案内役ミライさん版の脚本がボツになり、大幅改変を余儀なくされて
「せや!どうせなら破壊(ボツ)からの再生を描こうか」となった可能性も?
※661
>でもそれ以外のコメは、もう諦めろ系火消しと枝葉な雑談ですね
なんか見覚えあると思ったらやっぱり長文語りのそいつ、諦メロン火消しだったか…
サジェスト汚染やコメント流し、印象操作目的で雑談所に立て籠ってるのだろうけども、たいして成果は得られず。
諦メロン火消しさんはそれでも諦めずに何度もしつこく勇敢に噛みついてくるのでした
□と違って呪詛が無いからまだマシかと思ったがありゃダメだ
アルツハイマー患者の描いた自画像と同じ、言いようのない恐怖と明らかな狂気を感じる
良くも悪くも言論統制や恣意的な管理削除がされない。
記事タイトルで捏造したり中傷したり扇動したりもしない。
やらおんとは違う。名も知られぬ泡沫まとめサイト群とも違う。
※670
あいつはいつも流れが早くなったらいなくなるから流れが落ち着いたら戻ってくるよ
※674
今期では、6男が原作組にボロクソ言われてたりするみたいだけどね。
有能な監督や脚本の育成・発掘が遅れてる可能性もあるのかもな…
※675
予想だけど、ミライさんが知りすぎてて『もうあいつ一人で(ry』だったり
ガイドなのにジャパリパークの機密を知らない、みたいな「…んん?」になってた予感。
兎も角、当時のirodoriと吉崎が作り直そう!ってなったくらいだから余程…
※676
669とか、にね。
なんにしろ、これから頭の方が入れ替わり出すワケだから
ズルイ事する人達も、もっと利口な立ち回りを以て動き回ると思うんよ。
所謂タヌキ親父な連中は、ちゃんとそういう準備をしてから強権を振るってたワケだし
※646
KFPを完全に干上がらせて叩き潰せば自動的に消えるよそんなん
先に述べられたようにゼスティリア(馬場)の時の前例もあるし
ニコ百の氏の項目を見ると、叩き潰された後はあまりに擁護者がいなくて
完全非難一色だったので、プレ限通り越して書き込み自体が出来なくなった
たつき監督もようやく白星ひとつもぎ取った事だし、いい機会だから言おう
臭いからとっとと消えろ、真フレ君
荒廃した世界にした時点で、ヒト2人は無理、だったと記憶しているが・・・・
ミライさんパートは、吉崎センセの無理やり世界観をくっつけたい癖と、
たつき監督のネクソン版、フライ版へのリスペクトが上手く一致したということでは?
※683
3とか登場キャラ同士の情報共有がされなさ過ぎてそんな感じだよね
最近思ったんだけどたつき監督が考えてたジャパリパークとKFPの考えてたジャパリパークの世界感が違うのって想像した動物園が違ったって説ある?
既出だったらすまん
今年の学生が就職したいテレビ局ナンバーワンがテレ東なんだそうな
まあ、会社名つけてレスバしたり業務アカウントを私的に使ったり、
ブログで上司をバカにすることを書いてても平然と居れるくらいだしなあ
※687
たつき:国立自然公園
KFP :ソープランド
※687
たつき:国立自然公園
KFP :石鹸ランド
※690
まあある意味間違ってないし石鹸ランドはそれはそれで見てみたいんだけどもw
たつき監督は富士サファリパークタイプ。もっと言うなら怖くないジュラシックパーク。
KFPは東武動物公園or猫カフェタイプ。小さめの場所(家)で飼育員等と一緒に暮らして仲良しこよしな感じ。3がまさにそんな感じ
つまり悪くいうと
たつき:放牧
KFP :ペット
総務省の方針で
SNSで名誉毀損などの権利侵害にあたる書き込みがあった場合、SNS事業者が被害者に開示できる情報に電話番号を追加することが決まったそうな
https://news.yahoo.co.jp/articles/e120942adf78d5fb7657e121003a0e810c9428f0
これで、たつき監督の言っていた仕組みの最適化に一歩近づいたろうか
※691
そんな可愛いもんじゃ済まないと思うけどな~
ネクソン版とか最終的にプレイヤーが恋愛対象として見られてるし
※694
3なんか初日の夜に「隣で寝ていいですか?」と言われたり、撫でたりすると明らかにハートつけてそうな声で「たいちょーさーん♡」て言ってくるし、「これからも、ずっと一緒にいてくださいね」とも言われる。これ全部3の主人公の話。犬っぽいと言われれば犬っぽいが。(因みにアフリカニシキヘビはもっとヤバい)
純粋な人は2でとっくに離れてるし残ってる人はそっちのが続けられるんじゃないかな。はぼキャラゲーだし、金も集めやすいだろう。
※684
そりゃ無限沸きを叩き潰せ「れば」消えるわな
それを具体的にどうするの?ってのずっと聞いてるんだけど
だから馬場はその後スクエニで19年までホクホクしてたんだって
あいかわらず質問に対して返答してない返しをして
堂々巡りのやりとりをするんだね
サジェスト汚染やコメント流し、印象操作目的で雑談所に立て籠ってるのだろうけども、たいして成果は得られず。
火消しさんはそれでも諦めずに何度もしつこく勇敢に噛みついてくるのでした
ってことなのかな?
図星だからって猿真似しかできんのか情けない…
おや
ID:NiNDNkYWのレスにID:A1MGQxMzが反応しておられる
ID:NiNDNkYWのやり口がそれに該当しますねと引用させていただいただけなのに
ん?ID:k0MWNhODに対して反応したのではなく※685について言ったんだが?
どうして反応したんだ?
自分の言葉が引用されてたなんて気づかなかったなー
ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
話が大きくなって錯綜気味なので
騒動の原点の一つ「脚本」を振り返るのも良いな
※683
>兎も角、当時のirodoriと吉崎が作り直そう!ってなったくらいだから余程…
「案内役ミライさんの旧案」がなぜボツになったのか…分からん
しかしirodoriの実力が周知された今は「旧案も面白かったんじゃないの?」
と思わないか?自分は思う
もしもネクソンとフライとメディアミックス出来ていれば、3つ全て商業的に成功した可能性もあるぞ
ではなぜボツになって大幅改変を余儀なくされたのか?
と改めて考えると…キナ臭さを感じる
正直…「縦社会新参いじめ」「著作者人格権乱用」とかが頭をよぎるんだが…
KFPコアメンのイメージ的に…
細谷Pが「制作時に脚本会議が無くてヒヤヒヤ」みたいな事を言ってたけど
脚本会議が無かったのって「もう無茶振りはお断りだ」とヤオヨロズが抗議したからでは…
KFP声明の言い分「情報共有のない作品利用」は、脚本会議が無かった事では?
「脚本会議で無茶振り説」とでも言おうか
細谷Pは1期最終回後の公の場でよくヤオ制作の荒を語ってたな…嫌味だったのかな
総監督も1期放送中にたつき監督への不満とも取れるツイートをしてたな
この辺の情報ソースをまるっと保存してなかったすまん
とりあえず時系列まとめ動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36429621
※701
ガイドブックかなにかで公表されている理由は
人間が二人だとバランスが悪いからとかそんなのが書かれているよ
吉崎のは金朋、画伯回で話題になった後の回だったから
ケロロみたいな態度でもっとがんばりたまえと上から目線で言っただけ
って見方をしてるんだけど
嫉妬説から続いてる流れでいいや!あれは嫉妬だ!って固執されちゃってるね
後々では5話がすごくいい話で大好評ってなってるけど
質の良い悪いではなく当事の話題性としては3話、4話だと思うわけです
※693
厚生労働省の方針でいわゆる「パワハラ防止法」も6月1日から
たつき監督はこれも含めて言ったんじゃないかなぁ
パワハラ対策、大企業で義務付け 非該当事例に懸念も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59844480R00C20A6EE8000/
あれ、そういえばKFPや真達ってパワハラ防止法には触れないな…
パワハラは※701の脚本会議無茶振り説とも符合するなぁ、うーん
たつき監督はフライさんに有難うとメッセージを送っていたから
何か間に入っきたんだろうなぁ
そういえばうっちーもぽぷてぴのEDがけもフレのオマージュだって知ったとき
「製作委員会に報告しなければいけないのか迷った」って言ってたしなぁ
※702
・1期放映中にたつき監督への不満とも取れるツイート
・1期が人気出たら名前公表して自分が作ったアピール(ガイドブック6巻)
・細谷らと違って早すぎる地蔵化
・コスプレイヤーへの威圧とも取れる、b
↑このような行動があるので、上下関係の圧力を疑うのは自然では…?
(AGNの意向で旧案ボツに至った可能性もある)
・細谷Pが「制作時に脚本会議が無くてヒヤヒヤ」的な事を言っていた
・KFPの言い分「情報共有のない作品利用」は脚本会議が無かった事である可能性
↑これについては異論無しですかね
※701
>「旧案も面白かったんじゃないの?」
ある程度は、かな。
たつき監督は京福さんとかみても、荒廃後の世界でいろいろ見させることを一番得意とするのではないかな?
2作目、3作目なら旧案アリだが、
1作目だったらここまでのムーブメントに成らなかったろうね。
また、アニメ放送前にサービス終了、打ち切り決定してたのもプラスに働いているのだよ。
k0MWNhODは臭いからいい加減黙れよ
それにホクホクはしてないぞ。むしろそれまでニコ百にへばりついて都合の悪い書き込みを全部消させて、挙句誰も書き込めないようにしてその後息を殺しスクエニに潜むも何も出来ないままリストラに巻き込まれて追放されたわけだからな
逆に、スクエニ社内でも前職絡みでんほんほ言われていたと考えた方が19年のリストラという最終的結果、加えてそれ以前の部署ごと消滅の件と照会しても自然だが
叩き潰すには「収益・収入」を絶てばいいってとっくに前スレにもあるし現実問題コロナウィルスの影響でイベント関係は今年一年は機能不全だろうから、あとはけもフレ3をなるべく早くサ終に追い込み、かつ漫画版(2)も徹底的に叩きまくれば潰す事は必ずしも非現実的でもないがね
※696
※707
たつきがアンチサイドのひとりに対し、過去のツイで予め述べたように
警察の力を利用して、真フレとは違うようだけど“アンチを逮捕まで追い込む”
という強力な前例(先例)を創った事と
馬場の例のように、頭を潰せば尻尾は消えるという前例もある事から
いずれにしても交渉とか小汚い事言わずに速攻・即決で出来るだけ早く
大本のKFPを潰してしまえば、真フレの絶対数も減るでいいかと
もっとも馬場の支持者とKFPの支持者の数の差は多少気になるが
元々馬場個人の支持者-真フレに相当する存在-は元々少なかったからなぁ
※706
吉崎&たつきインタビューによると
ミライさんをラッキーに変えたのは吉崎なので
脚本の大幅改変は吉崎の意向なんですよ
>また、アニメ放送前にサービス終了、打ち切り決定してたのもプラスに働いているのだよ。
それは結果論で、普通は展開時期を合わせてメディアミックスが定石だろう
大幅改変をねじ込んだ行動は…非常に気になる所だ
まぁ「大幅改変によってアニメ化が大幅に遅れた」という言質とかはないけど(ないよね?)
※686
なんか、探検隊合流前のフレンズ達って基本それぞれ独自に対処してたっぽいけどな。
…ひょんな事からスマホの機種とOSを9年ぶりに更新したし、試しにやってみるか?
※701
当時はまだ大ヒットしたアニメではなかったんだから
そういう利権とかナントカカントカは絶対に一切関係なかったと思うけどな。
細谷の主導権欲は…どうだかな?上記同文で放送すれば金が入るんだし…
※702
3話の話題性、4話の最後で本編が進んだ感は同意だな。
ミライさん同行シナリオがどうなっていたのか?で議論するのも面白そうだが
個人的な推測、改良後の1話の最後からあと全部は基本たつきが話作ってそうな予感。
だから、5話で吉崎のコメントがあった(全任してた)んかなって
※705
一点目については既に見方を提示しましたね
二点目は人気出る前から福原Pのお願いで公表しましたね
人気が出た後のガイドブックやコンセプト展の総監督表記など
角川が利権を勝ち取るためと充分に考えられます
三点目は黙らされたかのような不自然で何年も続く不可解な地蔵化
その後すぐ出るテレ東擁護のデイリーがありますね
四点目はAGNのイベントに呼ばれたイベントレイヤーが
bのあとうまるやジュラに酷い誹謗中傷を受けたようですね
AGNは脚本回りで17年6月からあやしいコピペが出回ったり
その他の証拠がたくさん出てきていますね
ヤオに対する報復というのはふぁねると同じ確立で確定しているのでは
それに対する榊氏やあかり先生の動きとこのb後の動きってすごく似ているんですよね
まぁこれらがなくても上下関係の圧力は普通にあったと思いますよ
原作者と制作スタジオの関係ですから
後半一点目は実際あったことじゃなかったでしょうか
二点目は可能性としてならまぁあるかもしれませんねと
私個人ではAGNの脚本回りの情報が揃っちゃってるんで
問題をでっちあげて有耶無耶にしようとAGNが書いたものだと思ってますけど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1590930089/948
まだ便乗書き込みしてる奴いるんだな
さすがにこの短文一つでは警察も動いてはくれないだろうけど
※709
「LBを採用したことで大幅に制作期間が延びた」
みたいな話は、何かしらの形で放送後の話題の中で取り挙げられてたよ
※707
リストラされる19年までホクホクしてなかったと思いたいのね
細谷も地味に役職上げられてホクホクしてないと思いたいのね
細谷もAGNも行動不能にした、こいつらは放っておいて他のやつを叩こう
みたいな標的逸らしに思える意見をよく見かけるけど何故だろうね
あ、IP畳ませることが目的なわけね
そんなもんそのうち勝手に畳むでしょ
梶井が死にたくないから必死にもがいてるけど
吉崎が角川歴彦のお気に入りとかの噂が真実なら
それ自体の収益が落ちても大事にされるだろうけどね
けもフレ、シャチバトが今後消えるかどうかってとこだね
結局叩けばどうにかなるってアイデアしかないのね
昭和のテレビのなおしかたかよと
どこぞの馬鹿な活動家のひとつ覚えかよ
あの情報、何処出展だったっけ?
と思ったらまずはとりあえずシャア専様をあたる
https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
>きょうびのいろどり
>Vコンの一部掲載。初期案の没Vコンも掲載。1話の時点でジャパリバスが動いていて、運転手はミライさんだっった。サーバルが轢かれるのも1話だった。
>オフィシャルガイドブック6巻
>最初のVコンからミライさんを止めてLBに、アプリパラレルからアプリ後にしたのは吉崎先生。ヒト二人は安定しすぎる。
>時系列を飛ばして世代交代を設けたのは委員会要望にも対応するため。
※708
ネットでの殺害予告などでの逮捕の前例はたくさんあるよ
唐澤も被害届を出して逮捕者を出している
ただ無限沸きする誹謗中傷には敏腕弁護士でもどうにもできないようだけどね
馬場の頭を潰せば尻尾が消えるがよくわからんのだけど
馬場が潰れたら擁護が消えたって話?
そこを当事をよく知る人に確認取りたかったんだけど喋ってくれないんだよね
聞いた話だと最初のデスティニーリメイクから改悪を叩かれてたって聞くけど
馬場は叩かれたからじゃなくて
テイルズファンやみかこしファンの信頼関係に負けたんだよと言ってるんだけどなあ
※714
逆だろ
多角的に潰していかなきゃいけないから潰せる所は片っ端から潰した方が効率がいいってだけ
放っておいてではなく、手広く次々と先回り気味に潰しまくって行った方が能率的
>結局叩けばどうにかなるってアイデアしかないのね
というよりも徹底的に叩かないと、別のアニメでまた同じ事されるわけだし
あの京アニとてエンドレスエイトから逃げたし、最近では鬼滅のUFOTABLEも脱税かましたりしたしな
交渉なんて下劣な真フレの発想、潰しまくりが最適ってのは前例封じという大きな意味もある
5話後の総監督の不満とも取れるツイート
他人事みたいな報告…とりあえずは、…
脚本会議で無茶振り説論者としても気になる所
https://twitter.com/yosrrx/status/829143291962679297
ここ数日ずっと他人事みたいな報告をもらってて、どうしたらいいものか。とりあえずは、良かったね〜たつき監督、頑張ってくれてる声優の皆さん。それから観てくれてる人、出会えた奇跡に感謝です!(ゲーム版シナリオより)
午前10:42 · 2017年2月8日
https://twitter.com/yosrrx/status/829144344737116160
と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな〜。それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
午前10:46 · 2017年2月8日
※713
確か吉崎総監督×たつき監督の対談だったかな…?探してくる
※716
引導を渡したのはバンナムなんだろうが、スクエニに逃げ延びた後に
何もしないままリストラされたという結果がら、支持者が只でさえ少ないのに
スクエニに逃げ延びた後は、そこから更に少なくなったのだろうとは思えるが
だからこそ「頭を潰せば尻尾が消える」ってなるのはそう不自然でもないけど
むしろ「叩かれたからじゃなくてテイルズファンやみかこしファンの信頼関係に
負けたんだよ」何処からそういう結論に至ったんだって事になるが?
実際に、未だKFPはアニメ一期ファン+αの信頼関係に未だビク程度前後しか
ぐらついていない上、KFPが健在であるがゆえに真フレ達も未だ現在進行形で
滾々と湧き続けているわけだしねぇ
※718 >たつき監督が通したスジを見せてもらえたら
脚本会議を無くして(=脚本への口出しを断って)自由に制作した事についてだろうか
※717
細谷やAGNは行動不能にしたって意見のことを言ってるんだけど?
裏で甘い蜜吸ってるみたいなのに?
細谷はKFPなんか過去のもの
AGNは裏の商売に繋げれるからKFPの評価なんかどうでもいいどころか好都合
だから叩いたらどうにかなるのを前提で話してるけど
叩いたらどうにかなるのか具体的に説明してよと繰り返し言ってるんだけど
KFPとヤオの共同声明っていう交渉を持ちかけた榊氏は真フレってこと?
※720
会社で甘い蜜吸えればいいんだから支持者とかどうでもいいじゃん
そもそもただのPに支持者とかいたの?ってのをずっと聞いてるんだけど
スクエニクビになったのは普通に使えなかったからでしょ
どこから?前もこのページ貼った気がするけど
https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201506_post_1629/
馬場は最終的バンナムが保護するに値しなかったから工作もなかったから(おそらく)
KFPは最初から現在までたつき監督と吉崎あたりで対立させて
極右、極左のようなやりとりに見せることに成功してるからでしょ
やることは曲げられた世論を正しい方向に修正することだよ
そうすりゃ勝手に世論が味方してくれて相手は潰れる
はて?AGN田辺氏と吉崎センセとたつき監督がやっていた会議は脚本会議ではなかったのであろうか・・・・・?
※723
たつき監督が初陣とは思えない様な脚本ちからが有ったから
田辺さんのお仕事があんまり無くなっちゃって
「これでは…」と、クレジットからも辞退したって話なので
実質はたつき監督&脚本と吉崎のキャラデザと世界観の管理のみらしいから
※719
過去ログにあるかと思ったが、ファンブック4巻に誕生秘話とか書いてる位だな…
※668
>いってないじゃん
こっちはいってるつもりで※663を書いたから、いったつもりなのねと思ってくれていいよ
>例えてないよ?そういう状況で交渉が必要だと言っただけ
>ヤジ馬の一般人が刺激してそれを妨害しちゃ駄目だねとも既に言った
うん? ああ、君は※579の時点で、消費者というもの自体をヤジ馬でしかないといいたかったのね
物売って金取っておいて客をヤジ馬扱いは、説明責任放棄とはまた別に納得いかんな
どんどんまともな企業から外れてってるのはクサ
>答え出てんじゃん
答え?どこに?アンチが増えてでも隠したい何かとは何かってのが答えじゃないの?どこに書いてあるどれのこと?
>なにを今更、だから立て篭もり犯の例えを出したんだよ
なるほどね。でも「消費者=ヤジ馬」が成立しないとやっぱり例えとしては外れてるんじゃないかなあ
まともな企業じゃないから消費者をヤジ馬としか見てないんだとしても、世間まで「そんな企業でいてもいいよ」と認めてくれるわけじゃないからね
バレるとまずいはずで、じゃあ消費者として有効な手段は、大企業の社長になっての交渉より前に、悪行の周知なんじゃない?
>だからはなからやる気ないんですねって返しをしたのね
交渉のために大企業の社長になる気は確かにないなあ
>完全にヤジ馬じゃん
まともじゃない企業が消費者をヤジ馬扱いしててそれに該当するよということならそうなんだろうね
でもそういいたかったのならその前提として「消費者をヤジ馬扱いするようなまともじゃない企業だから」と少なくとも※579までにいっておかないと、そんなこと伝わらないだろw
もっと前のコメで既にいってるだろということなら安価してくれ
以下の交渉論については
それ結局君がいうところのヤジ馬が交渉してることになるんじゃないの?じゃあさっきの立て篭もり犯の例えは何?現場でヤジ馬が警察差し置いて交渉しだしたの?
という疑問がわいたんだけど、解釈間違ってるかもなので
その説明責任を求める交渉ってのを、もう一度立て篭もり現場とヤジ馬と交渉の例えでいってみてくれない?
※709 この文に加筆
脚本の大幅改変は吉崎の意向なんですよ(ただしAGN他コアメンなどの意向で旧案ボツに至った可能性もある)
脚本の件はたつき監督が唯一明確に告発した事なので、脚本というのはやはりキーワードだと思う
アニメが遅れてメディアミックスが潰れた原因だと思うし
へんたつの『筆折りかけた』はこの辺だったりして
※724
脚本の実態がたつき監督であったことはいいとして、
その後のAGNの態度から見て、「辞退した」を額面通り受け取ってはいけないと思うよ。
え~っと、考えをまとめると、
初めはネクソン版、フライ版、アニメ、パラレルでメディアミックスする予定だった。
ネクソン版もフライ版も人気が出なかった。
吉崎センセが、ケムリクサ見て、せや!荒廃後の世界にしよう!という。
たつき監督、全力で乗っかってしまう。
田辺氏おいてけぼり。
あってる?
※723
当初は脚本会議をやっていたという事かも
何かの記事で細谷Pが
「脚本会議の工程を省いて制作が進んだ」
「Pとしては内容に倫理問題が無いかなど確認する責務があるのでハラハラした」
というような感じの事を言ってたと思うんだけど、今探し中
※728 あった長文失礼
2017年4月15日「『けものフレンズ』最終回見逃し上映会」
福原慶匡P×テレビ東京細谷伸之Pインタビュー
https://otapol.com/2017/05/post-10509_3.html
―― たつき監督も先日のインタビューで「当初から物語はブレていない」と仰っていましたが、12話の熱い物語展開も、予定どおりのゴールだったんでしょうか?
福原 そうですね、制作スタッフについてはそうだったんですが、細谷さんのような放送局側から見ると、そう見えなかったかもしれません。何せ、事前の資料が少なかったので。
細谷 たしかに、情報がなかったんですよ(笑)。普通であれば本読み(脚本会議)があり、コンテが起きて、そして色がついていない動画ができて……という順番になると思います。ですが、『けものフレンズ』の場合は、僕が初めてお話の中身を知るのが台本、各話のアフレコの前日とか2日前とかでしたから。
―― 声優さんがたと同じタイミングですね?
細谷 そうそう、そうなんですよ。テレビ局、放送側のプロデューサーとして、エロ、グロ、差別といった表現がないかというチェックするのが、仕事の根幹の根幹なんですよ。もちろん他の部分……お話を見て、アイデアを出したりということもしなくはないんですけど、基本はそこさえなければ、僕個人は制作のプロに中身は任せたほうがいいと立場なので。そこは信用して、最悪何かあっても、それは直してもらえるだろうと思いまして。
とはいえ、最初はいろいろ言っていたんですけど、途中からは「もうこの人たちは信じても大丈夫」「もう乗っかるしかない」と考えました(笑)。だからファンの目線に近かったと思います――本音の本音をいえば、怖かったですよ、そりゃ。
そもそもirodoriの制作手法が独特なんだよね
プロットは監督の頭の中
動画コンテ(キャラが〇△□で動くだけの動画)と脚本の同時進行
動画コンテでアフレコ
動画(ここでキャラモデルが入る)
プレスコ方式に似てる
だから放送直前まで調整できるし、声優さんがイイ演技すればシーンを変えられる
手法が違うとこに従来のスッタフ配置をしたら、そりゃいらなくなる
吉崎がスジ見せろってのも、その手法で上手くまとめて見せろってことだと思うよ
※729
探してくれてありがとう~
細Pの話も額面通りではないだろうとして、
>「アイデアを出したりということもしなくはないんですけど」からみて
細Pが「自分の考えた話を入れろ」
福原P「全力でブロック!」
があったかも?とも思えるね。
でも、ヤオヨロズだけで制作してたわけでもなく、
吉崎センセがあれこれ口出していたわけで、
どこで田辺氏おいていったんだろう?
Vコンテで制作する事が決まった段階で
Vコンテのノウハウがない田辺氏は脚本から外れてたつきと吉崎の間の調整役になったんじゃなかったかな
※729
―― ブーイングがくるかもしれないし。
細谷 ブーイングなら全然いいんです。作ったものが受け入れられるか否かという話なので、ブーイングは構わないんですけど、それよりも誰かを傷つける内容になってしまわないかという部分ですよね。
でもお話的にエロ・グロが出てくるようなお話じゃないですからね、『けものフレンズ』は。そこはもう制作陣を信頼して「よろしく頼む」という感じでした。
福原 ただ付け加えておくと、うちは非常にコンパクトな所帯で制作しているからこそ、資料がないんですよ。
―― ああ、人数が少ないから、わざわざ資料を作って共有する必要がないと。
福原 そうなんですよ! ご家庭で「爪きりはここにしまってあります」と、わざわざ書き出したりはしないじゃないですか。
細谷 ああ、それはしないですよね(笑)。
福原 大人数で1本の作品を作るときには絶対必要なんですけど、少人数なのでわざわざ作る必要がないんですよね。……いや、各放送局さんや他の製作委員会の方々、取材してくれるプレスの方のためにも、あったほうがいいとは思いますし、当初は肩身狭かったですけど(笑)。
細谷 そうそう、最初は自分も相当言いましたから(笑)。
福原 謝りながら数カ月を過ごすうちに放送が始まって……放送されるたびに段々と理解してもらえるようになった、という感じでした。
細谷 また僕がいい加減だからよかったのかもしれないですね、「ないならしょうがないか」って(笑)。いつか出てくるだろうと。そうじゃないと大変だったと思いますよ。
※725
>いったつもり
例えを前提として一般人が交渉するのはおかしいと言ってるだけで
例えがおかしいとはいってないじゃん
しかも勝手に一般人が交渉と言い出したのは君
>消費者というもの自体をヤジ馬でしか
とまた勝手に言い出すわけだ
>答え?
なにをしたいんだ→隠したい
それにそうでしょうねと君が同意したから答え出てるじゃんって言ったんだよ
>なるほどね。
君が勝手に言い出した消費者=ヤジ馬が成立しないと成り立たない意味がわからん
暴走したまともじゃない企業を立て篭り犯に例えただけだよ
この例えの中で警察や家族や協力してくれる人(視聴者)が説得や交渉をしているのに
それを台無しにするように犯人の神経を逆撫でして叩くって言ってるから
「君」や「そうする人」をヤジ馬だっていってるのね
>>立て篭り犯がその一般人に何かしたわけでもないしな
>>説明要求する消費者を勝手にヤジ馬認定
完全にヤジ馬じゃん
>悪行の周知
なのでそのために梶井を動かせればよいと言ったんですよ
梶井が角川の圧力から開放されれば動かせれる
そうするには角川の圧力に負けないところに移動できればいいんじゃないと
理想の一例を出したまでです
>でもそういいたかったのなら
君が勝手にそう思ってるだけです
>ヤジ馬が交渉
君がどうしてそう思ったのか説明してくれないとわからんです
とりあえず警察に協力できないヤジ馬は捜査妨害になりますって話です
立て篭もり犯(企業)をどうにかしたいなら警察に協力しましょうって話です
実際のまネコ騒動はヤジ馬が一旦停滞させたんですよ
ひろゆきの状況証拠提出や企業の失態が明らかになったから話が進んだんです
あいかわらず妄想の決めつけでしか話さないから
君との会話はまったく話が進まないわ
やっぱり話題そらしの業者ですか?
※730
でもヤオヨロズはTVアニメ制作を経験していて通常の知識もある
福原Pもアニメ制作に関する本を出してる
※735 追記
おそらくミライ→ラッキーの大幅改変作業が無ければ
脚本会議、コンテ見せ、動画見せなどを行う、模範的なアニメ制作スタイルでやったのではないかなぁと
ミライ案がボツになった時、既にirodoriはコンテや動画まで作ってたのかは分からん…
※736
ジャパリパークの空港の俯瞰図を見たことあるな。
没になって3か月分の仕事が・・・という感想を見たような。
※735
商品説明とレビュー見た感じ、福原Pの本は主にアニメ製作の実務についてか
うーん、irodoriはいつも※730の様な制作スタイルだったのだろうか
※735
そこを監督が妥協すると思うかい?
現場の意見を後押しし、上に納得させるが福原Pの役目
妥協せず自分のスジを通したのが1期
妥協と惰性で作ったのが□
※737
そうだ
・案内役ミライ→ラッキーの大幅改変作業でどれだけ時間が無駄になったか
・時間が無駄になったせいでメディアミックスが潰れたという確証はあるか
この辺が焦点か
https://twitter.com/hiiroLeaf/status/1268513637347385344?s=19
ん?TTKT関係で新情報があるかもしれない?
一応KFP関係ないらしいが何があるんだろう?
※741
TTKCうんぬんとか関係なく凄い病んでる感じみたいでなんか心配になる人だな…
大丈夫か?セラピーとか受けに行った方がいいんじゃないか?
https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1268137733567901697?s=19
いつの間にか名前変えてたのね、とりがぁ
というかコイツといいADCといい・・・どの口で言ってるんだよ
そういやニコ百の炎上事件の名物?IdことFZ君とはっぴぃとりがぁが同一人物説あったけどFZ君が雲隠れした件見ると別人かな?
※734
>例えがおかしいとはいってないじゃん
その例だと一般人が交渉するのはおかしいでしょってことよ
>しかも勝手に一般人が交渉と言い出したのは君
じゃあ警察側に例えたつもりだったの?わかりにくいよ
アニメ作った側とそれを視聴する消費者側とを、立て篭り犯と交渉する警察側とに例えてたとしてもやっぱりおかしいと思うよ。取り締まる側じゃん
交渉相手の例に立て篭り犯を出しちゃったせいで、交渉する側の例として消費者にあたる適切なものが出せなくなったんじゃない?
>とまた勝手に言い出すわけだ
例えがちんぷんかんぷんだからね。しかたないね
>なにをしたいんだ→隠したい
>それにそうでしょうねと君が同意したから答え出てるじゃんって言ったんだよ
それは答えじゃなくて、君の推測に俺が同意しただけじゃん
大事なのはそこまでして隠したい何かとは何かの方でしょ。答えというならそっちの方だよ
>暴走したまともじゃない企業を立て篭り犯に例えただけだよ
>この例えの中で警察や家族や協力してくれる人(視聴者)が説得や交渉をしているのに
ああ、うん。頑張って考えて例えようとしてくれたんだねってのはわかった
でも残念ながらそれじゃ伝わらなかったんだねえ… >立て篭り犯と交渉する警察側とに例えてたとしてもやっぱりおかしいと思うよ。取り締まる側じゃん 交渉相手の例に立て篭り犯を出しちゃったせいで、交渉する側の例として消費者にあたる適切なものが出せなくなったんじゃない?
>それを台無しにするように犯人の神経を逆撫でして叩くって言ってるから
>「君」や「そうする人」をヤジ馬だっていってるのね
文句いう人すらいないならそもそも真相吐かせる必要もないのでは…?てかそもそも騒動も起きない
文句のかわりに交渉しろといいたいんだろうけど、具体的な手として出した話がヘッドハンティングじゃあね
>理想の一例を出したまでです
とかいわれても、俺大企業じゃないし
>完全にヤジ馬じゃん
相手が立て篭り犯じゃあね。じゃあ俺は一般人だからニュースで見てるかヤジ馬として例えられてるのかなと、俺が思ってもしかたないでしょ。まさか警察側とはw
>>ヤジ馬が交渉
>君がどうしてそう思ったのか説明してくれないとわからんです
まさか警察側とは思わなくてね
>立て篭もり犯(企業)をどうにかしたいなら警察に協力しましょうって話です
その話では俺は警察に協力するようなどんな立場の何で、立て篭もり犯とどんな関係ってことになってんの?
君の中でそれは一般人じゃないんだよね?いったい何なんだろうなあ。話が進まないのはそれが不明なままだからじゃないかな
今一度いっておくと、俺が※565でいったのは「コンテンツの消費者」だからね
君が※579の立て篭もり犯の例えで「コンテンツの消費者」という一大集団を一般人でなくいったい何に例えたのか、はっきりすれば話は進むと思うよ
※739
しかし、家に帰らない監督のお陰でチームで製作するアニメ会社は大混乱。
という、オチが見えてきそうなそんなような。
憶測で語るのは良くないので俺はここで止めておく。
※745※734
ほとんど憶測の上で語られている情報ばかりでつまらない。
お気持ちの表明と妄想で戦うならDiscordとかでやって。
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない(カンガルーボクシング
じゃけんあまり相手にせず坦々と過去に起きた事実を陳列していきましょうね~
※746
大混乱してるのはお前の頭だけだから大丈夫
※745
・KFPの場合に対して立て篭り犯と言っているのでアニメ製作者の話ではない
・KFPに対してなんらかしらの被害を被ってなにかアクションを求めるなら交渉が必要
・交渉は警察に該当するものがやるのでそれに協力すればいい
・家族を殺された恨みなどあるなら探偵のように動くのも手かもしれない
(その際危険度もあがるし素人の捜査で捜査妨害をしてしまう可能性もあるが)
・KFPになんの関係もなくただ叩くって話をしてる「君」は完全にヤジ馬
・君が大企業じゃなくても梶井が喋れる状態になれば梶井から聞き出せるよ
・君が立て篭もり犯(KFP)とどんな関係なのかはここの発言からしか推測できんよ
・立て篭もり犯(KFP)と関係無い一般人だから交渉しない等言ってるのでヤジ馬と言っている
とりあえず立て篭もり犯がKFPだということを頭に入れていないので
話がまったく通じないわ
たぶんいちゃもんつけたいだけだろうからまた変ないちゃもん出してくるんだろうね
>「コンテンツの消費者」という一大集団を一般人でなくいったい何に例えたのか
立て篭もり犯を交渉までしか例えてないけど
それに該当するのは一般市民だよ
だから一般市民として警察に協力するなりって話をしている
犯人を刺激するだけなら捜査妨害になるヤジ馬だって言っている
※750
けもフレIPの消費者っていうんなら
立て篭もり犯と関係ある消費者だよ
立て篭もり犯と関係ない一般人の君には関係のない話だね
※747
こっちはおまえおかしいやろって指摘をしたいだけなので
どこでもいいんですけど
前回誘導したら来なかったんですよね
ここを荒らしたい業者の人かな?
どこかの大百科に入り浸ってるような ああ言えばこう言うを繰り返す人がいるな
「議論」なら管理人に怒られない範疇で好きなようにすればいいとは思うけど
ただの暇つぶしの相手にされていると感じたらデマの指摘以外はスルーでいいんじゃないの
※727
Q.吉崎センセが、ケムリクサ見て、せや!荒廃後の世界にしよう!という。
たつき監督、全力で乗っかってしまう。田辺氏おいてけぼり。あってる?
1.ネクソン版・フライ版同様にパークガイドが居る環境下でプロット作る方針に
2.商業用アニメ環境での補佐としてAGNが田辺氏が派遣される
3.が、制作段階でたつきと吉崎がパークガイドをLBに換えて作り直す判断に
4.そこから作り直した話(1期)の脚本をたつき監督が全部やる事に
5.田村氏、恐らくたつき監督の原稿の仕上がりをチェックする形になってた?
―――みたいな事だったと思う。形が変われど役目は成ったという感じ
※740
とりあえず3方面での一次展開の完了でノルマ達成、
まさかの大ヒットで逆転満塁サヨナラホムーラン、
ネクソン、惜しいことをした?・・・みたいな?
※741
とりあえず、オリオンビールシャツのマイルカちゃんすこ
性懲りもなくTwitter匿名でDD論で暴れてる真とたつアン
お前ら何か言いたいことがあるなら立場を晒して物申して欲しい
ソースもなしに匿名で言われてもピンと来ないし、それこそ殴り逃げ
※756
たつアンは完全に悪意があるから匿名なのはまあ理解はできるんだが、本当にKFPを守りたいならわざわざ匿名なんかで出さないよな。ちゃんと調べて反論するべきなのに、なんも調べずただ暴言言うだけ。明らかに興味がないのバレバレだから、チワワに足を踏まれるくらい痛くないし飼い主(KFP)も困るだけ。 そういう性格ならどうしようもないが
まさかニコ百のFZ君とかこっちに逃げ込んでる?
DD論になってしまうのも、2017年の状況ならまだおかしいやろ。
と言えるんだけど、2018年以降だとそうなっても仕方がないと思う。
誰か情報開示してくれませんかね~。憶測とこじつけはもううんざりだわ。
企業相手だと難しいか~。
※759
そりゃあ情報開示して欲しいけども、社員がもし開示したらあの会社だと粛清されるどころじゃ済まないと思うから無理に近い
※760
社内コンプライアンスに違反する行為だから無理に近いのは承知。
(それを粛清と言ってるのか?)
かつ社員だったとしても、社会的に問題がある行動である。
もしくは、社員個人にハラスメントがかかっている場合じゃない限り、
信用問題に繋がりかねないので、恐らくやらない。
(前作の監督が外れるのは、沼田が言ってた通りアニメ業界でもよくあることなので。製作委員会方式だとこうなる。つまり、問題にならない。福原が指摘していたのはこれ)
上のような議論で妄想を展開するなら、ちゃんと裁判で開示要求すれば?
ってこと。ソースを元に推論しましたレベルだし。
普通に節目で外れるのはよくあることだろうけど
続編の制作を指示して実際に作業に入ってる途中で
説明もなく外すのがよくあったら困るわ
※761
だったらお前がやれば?と言われると思うので、やらない理由として。
労力に対する効果が低いから。あと権利関係が強化される恐れがあるので、
頑張ってる二次創作の方々が全滅する可能性も否めない。
俺が業者だと思われるかもしれないので、そこも言っておくが、
全く個人としての立場を述べているだけ。
社内コンプライアンス等は会社に入れば嫌と言うほど勉強するので、
そのフィルタから見ると、外に出さないだろうな。と思う。
※763
業者だなんて思わないしやれなんて絶対言わないから安心してくれ。権利関係が強化される恐れがあるのもあるが、もし裁判を起こすとしてもその理由が出てこないのもあるでしょう。いくらなんでも「お前らのやった事を全て見てやるから情報開示しろ」なんて言えないし。
※762が言ってた節目に外れるって話だけど、権利がKFPAからKFP2Aに変わってるって事はある意味節目なの?というか2期になって権利が変わるってことあるの?アニメよく知らないからわからないんだ。まともにアニメ見たのけもフレが初めてだし
まったく、匿名SNSで粉をかけるばかり
内情を知ってる業界人とかなら身元を晒して堂々とたつきの批判しろよな
まぁ説明何てできないだろうから姑息な手段で暴れてるんだろうけど。
※755
>とりあえず3方面での一次展開の完了でノルマ達成、
すみません、素人にも分かるように説明して下さい
ネクソンフライとアニメでは展開時期が大幅に違って、メディアミックス失敗してますよね?
※727
※754
>吉崎センセが、ケムリクサ見て、せや!荒廃後の世界にしよう!
これのソースありますか?
こんにちわなのだ
ステマとパワハラを憎むアライさんこと、スパ憎イさんなのだ
最近同意見の人へのレスがおろそかになってるのだ
アライさんはマルチタスクがとても苦手なのだ
でも頑張って色々ソースを調べてるのだ、だから真フレよりはエライさんなのだ
ア界隈風にコメしてみたのだ
※678※679
"いつもの火消し"の他に"諦メロン"とも呼ばれてるのだ?
「君らは無駄な事をしている、ヤブを突くとヘビが出るぞ」みたいな論調でうるさい火消しなのだ
各テーマでスレ立て出来るけもフレBBSの復活が待たれるのだ
「蛇に睨まれているのはそちらだ」と言いたいのだ
ID:M3ODQxNT
深夜12時※738※740→現在※767※768
どうして今更キャラ変えておきながら一度見てるはずのそのコメントに今更反応するんでしょうかね
※769
???
自分の前日のIDはID:UwYWM0Zj
情報ソース探しに夢中で疲れて、同意見に反応できなかったという意味なのだ
アライさん口調は気晴らしなのだ
…そんな枝葉に食い付いてないでKFP問題の考察を手助けしてほしいのだ
※770
なるほど、そうですか。なら何故※678※679の”そんな枝葉”に食い付いたんです?
今、ツイッターで話題になってる人の過去記事
http://kemochan.com/archives/88619
チリーンウッドさんの動画が上がらなくて、Twitter覗きに行ったら5月12日頃のあつ森のツイート後、何の音沙汰も無いんですが・・・
大丈夫だよね?介護の仕事が忙し過ぎて何も手につかなくなってるだけだよね??
※772
え?コイツかなり前からたつき監督ヘイトしてたのか←最近知った奴
そしていいねしてたのがあの岩田か
オフパコとか反日とか犯罪予告とか話が大きくなったけど
脚本費未払い告発から察するに、発端は下請けイジメとかだと思うのだ
※771
"各テーマでスレ立て出来るけもフレBBSの復活が待たれる"
と思ってしまうくらいに、火消しの長文連投が邪魔だったからなのだ
※776
成果がでると良いですね。ご愁傷様です
BBSはまあ枝分かれする雑談所みたいなところで嫌いではなかったし復活して欲しい気持ちはわからなくもない
けものフレンズを手掛けた吉崎先生のシャチバトBlu-rayBOX予約開始
何故かBOXだけの販売
通常版21,176円 Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 117,980位
限定版27,500円 Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 217,677位
角川の比較として劇場版メイドインアビス
限定版12,650円 Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 2位
※772
この真さんか
https://i.imgur.com/wpYRLDC.jpg
そっちが功労者に付け火してますやんか
ついでに過激真フレと業界人の親交等
https://imgur.com/a/Fit1S5i
※764
あくまで『契約上は』そうなんじゃないかなと思う。
ラブライブも、2016.4.1にファイナルライブやったんだけど、
恐らく2016.3.31付でプロジェクト(もしくは製作委員会)が解散するから。
って話で持ちきりだった。(その後、サンシャインに継承されたけども)
けものフレンズもKFP、KFPA、KFP2A、KFP2G、KFPS、KFP2S他も
あるんだけども、現状動いているのはKFP、2A、2Gかな。
2Aはマンガが終わり次第、終了するのかな。
メディア展開が多いので分からないけども。
※781
継承された身近な例でラブライブを出してみた。念の為。
みとちとか言うやつヘイト創作までしちゃって足立やアウグストと同レベルじゃん
※774
プランニングマネージャーだっけ
ごめんなさいをするプランを立てていれば
2.6%、殺害予告、クリエイター反旗、企業工作発覚、反日発覚などが起きる事も無かったのに
※767
長文レスバじゃなくて長文連投ねえ
いつも都合良くレスバ相手は見えない人出てきますね
潰そうってのに
どうやって?ってのと闇雲に叩くのは逆効果だという意見はあったけど
諦めろって意見はどこにあったのかと
※776
邪魔なら蒸し返して反応しないほうがいいんじゃないですか?
レスバ相手の片方が正しいと思うのなら
そちらに相手にするなと諌めたりしたらどうでしょう?
※766
「考え」って言ってるよね。
ソースは無いよ。
※741※742
4月6日のどーじさん代理告発(0時頃だっけ)の後にこんなツイートが
@Allium_G
あはは、ざまぁみろ、ざまぁみろ。
午前2:39 · 2020年4月6日
@Allium_G
私より苦しめばいい
午前2:40 · 2020年4月6日
※783
Tカントクなんて四コマ描いて呟いてコレ絶対「たつきは(ネットの)放火魔!」みたいなメッセージだよね?
過去の呟きを見るにたつき監督への憎悪がスゲーなおい
もみあげの亜種かな?
※754
Vコンテだから脚本の入る余地がなかったって話ですし
元々補佐で入る予定なら
ガイドブックかなにかのインタビューでそう答えると思うんですけど
※761
信用問題というか会社クビとかにされるんでやらないでしょうね
問題の告発に対するリークはコンプラ違反訴えても通らないと思いますが
退社直前のテレ東社員やらねこたススム氏やらのリークがあったと思いますが
情報が足りないから欲しいというのなら私もそうだと思います
※785
あとソースを貼らず口頭で押し通そうとするのも良く無いのだ
やはり事実陳列が至高なのだ
そういえばまとめwikiに「騒動時系列まとめテキスト」があったのだ
見落としていたのだ
https://kemono2.memo.wiki/d/%c1%fb%c6%b0%a4%de%a4%c8%a4%e1%28%bb%fe%b7%cf%ce%f3%bd%e7%29
功労者不当降板の事実を謝罪せずにやらかした連中へのダメージは既に出ているのだ
売上・視聴率の低下、情報蓄積による信用低下、危険性周知
でも急ぎ過ぎても良くないと思うので10年は続けるのだ
そういえば
6月から施行された「大企業パワハラ防止法」※703
この法律が福原Pの願う業界環境改善に繋がってほしいと思うのだ
けものフレンズ2騒動まとめwiki 騒動時系列まとめ(ソースへのリンク付き)
https://kemono2.memo.wiki/d/%c1%fb%c6%b0%a4%de%a4%c8%a4%e1%28%bb%fe%b7%cf%ce%f3%bd%e7%29
2炎上まとめなせいか9.25"以降"の情報が多い
動画 925けもフレ事件 ~けものフレンズ 栄光と崩壊の謎~ 詳細版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36429621
9.25"以前"の情報はこの時系列まとめ動画の方が充実
※750
ああ、わかった。ここだわ↓
>・交渉は警察に該当するものがやるのでそれに協力すればいい
>・KFPになんの関係もなくただ叩くって話をしてる「君」は完全にヤジ馬
※565は「なんでコンテンツの消費者が交渉なんぞせなあかんねん」なんだから
君がいった交渉ってのがコンテンツの消費者がすることでないのなら
「コンテンツの消費者に交渉しろとはいってない」といえば済んだ話だね
なんで※579の時点でそういわなかったの?
>とりあえず立て篭もり犯がKFPだということを頭に入れていないので
>話がまったく通じないわ
コンテンツ提供側とその消費者との関係を、立て篭もり犯と一般市民(俺の場合はヤジ馬なのねw)とに例えてる時点で誰にも通じないんじゃないかな
前者はコンテンツで繋がってるけど、後者は全く繋がり無いもんね
結局、君の例えが的外れだっただけなんじゃないかな。交渉の有効性を示すのに立て篭もり犯の例を出すのはいいと思うけどね
てか俺※663の時点で消費者が一般人に例えられてるの理解してんじゃん。ほらみろだからこの時点でおかしいと指摘したでしょうに。なんでここまでいわれてなお「コンテンツの消費者に交渉しろとはいってない」が君から出てこなかったんだろうね?
君はひとのせいにばかりしてるけど、君がひとと話通じないのは君にも大きな原因があるんじゃないかな
※766
>とりあえず3方面での一次展開の完了でノルマ達成 ←
>すみません、素人にも分かるように説明して下さい
けもフレ1期の制作期間が諸々有って500日は掛かったって話から
1期の一話放送から逆算すると、アニメ制作開始時期が他二つとほぼ同年
>吉崎センセが、ケムリクサ見て、せや!荒廃後の世界にしよう! ←
>これのソースありますか?
※786が答えてるのと、あとそう言うのはたつき監督の得意ジャンルなので
もし吉崎が判断したとすると「しっくり来ないなら、監督の十八番にする?」
って提案したとか、そういう形だった方が可能性有るかな?と
(吉崎etcからしたら、良い物作ってもらった方が得な訳だし
※789
>Vコンテだから脚本の入る余地がなかったって話ですし
・・・成る程!
※791
「あと」の意味がわからないんですが?
諦めろって意見のソースが提出されていませんが?
情報を提示するのは大事だと思いますが
騒動を追っていれば誰でも知るようなソースを貼るためだけに
※791のように1レス流す行為はどうかと思いますが
なんか以前もやっている人いましたね
情報は提示してますが?
ググればすぐ出てくるようなことを調べられない馬鹿のために
頑張ってわかりやすいリンク先代わりに探してあげたのに
それでもいちゃもんしか言ってこないんだからググレカスとも言いたくなるよ
わからないってご新規さんが質問あればそのときに改めて貼ればいいと思いますが?
>売上・視聴率の低下、情報蓄積による信用低下、危険性周知
裏でホクホクできればいい細谷くんや加藤くんには関係の無い話ですね
最後のひとつまで団体責任にされて梶井くんは死にそうになってますけどね
政治的なデモなど何十年もやっている人達の現状から
継続は大事だけどやり方考えないと無駄どころか逆効果になるよ
って話をずっとしてるんですが
※790
>6月から施行された「大企業パワハラ防止法」※703
>この法律が福原Pの願う業界環境改善に繋がってほしいと思うのだ
お国さまもアニメ界隈のみにあれこれとかやってて貰っても困るんだ。
ソレも含めて、様々な業界・ジャンルの現場において
「オカシイ」と思うことがオカシイと思われるのが普通になる、
ピンポイントではなく、社会全体が有るべき状態になってくれれば
アニメ制作界隈においてもその影響が円滑に出る・・・と良いな
※792
交渉しろとは言ってるよ?
だから交渉材料として梶井みたいな存在が必要だっていったのね
せっかく立て篭もり犯に例えたのに否定することしか考えてないから
立て篭もり犯に被害を被った一般市民が何をできるかを考えれてないんだろうね
だから立て篭もり犯の被害者だっつってんじゃん
それを関係無いっていってるから君はヤジ馬だって言ってるのね
君が自分は関係無いって言ったのね
だからヤジ馬だって言ったの
君が自分を関係ないって言ってるのね
直接は交渉できないって話をしたのであって
消費者に交渉しろとは言ってないとは言ってないよ
だから
立て篭もり犯
警察など
関係のある一般市民
関係のない一般市民
だって
ニュースだけ見た関係の無い一般市民の君はヤジ馬だって
君がその辺の解釈を全然できてないからそう答えてしまったってことなら
関係のある一般市民として改めて自分の立場を表明してくればヤジ馬は脱却されるけど
※794
上でやってたレスバ議論は、全て時間の無駄だったのだ
>売上・視聴率の低下、情報蓄積による信用低下、危険性周知
何故なら、このような活動結果が出ているからなのだ
元ヤオヨロズの面々が活動やめろと言ったらやめるのだ
社員の責任を会社が負うのは当然なのだ
処分をどうするかも会社の責任なのだ
BBSと違って雑談所は話題がすぐに流れるのだ
ソースは何度も貼るべきなのだ
TVCMの様に周知を繰り返すのだ
確かな情報を周知させたいという気持ちがあるならやるのだ
【ひほー】同人ゲーム・りめんばーの広報担当、害悪真フレだった
指の形は誤魔化せないよねえ?
あと、KFPに少しでも逆らうやつを片っ端からブロックしている……広報担当の垢の方が
メシマズの本垢があの二次創作の関係者だったのはちょっとツラいわ…
勝手にどーじ氏に突っかかって複垢バレ自滅するカミノの図にはちょっと笑わせてもらって少し癒されたが
・ネクソン版アプリ「けものフレンズ」
2015年3月16日から2016年12月14日まで
・フライ先生版漫画「けものフレンズ」
2015年7月号から2017年3月号まで
・アニメ「けものフレンズ」
2016年12月14日に先行上映され、2017年1月から同年3月まで
(ニコニコ大百科記事「けものフレンズプロジェクト」より)
・たつき監督「ここ500日ぐらいアニメ作ってるだけなので」
2017年2月8日
https://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353
1話放映2017年1月 - 500日ぐらい = 2015年8月ぐらいにアニメ制作作業開始
・【自主制作アニメ】ケムリクサ
2011年頃
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14323784
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16058013
※798
えッ? マジで?
まぁ、アレもなんかの複垢だとは思ってたけど
割と嫌なところから来るもんだな
※798
指の形は疑惑の域を出なかったが他で確定するような写真がゾロゾロ出てきて笑う
外野が煽ったつもりでプックプクの指晒したり勝手に複垢自爆するし何がしたいんだろうな
※802
指の節のとこのシワが完全一致
※797
その梶井くらいにしか効果が出てない活動結果が
レスバ議論とどう関係してるか知らんけど
いちゃもんつけたいだけのやつに返すのもの無駄だなぁとは思うよ
ただ話を閉めた形で終わらしたい性分なのでどうしようもない
メールやラインなんかの会話の終わり方に迷うコミュ障なのよ私は
それでヤオの人らがなにをやめろと言ったのか
誰がなんの活動をやめるのかさっぱりなのだが
最近のヤオの人らの発言からすると誹謗中傷に繋がること?
だから対立で煽りあうのは相手の思うツボだって言ってんのよ
現実問題第三者に極右、極左のケンカのように思われてるからね
会社の責任?そうですね
どうしてその話題をしたのかがさっぱりですが
その充分認知されている当たり前の情報を出すわがままのために
他の情報が流れるんですが?ってことを言ったんですけど
※798※799のように話題に出すだけで認知には充分だと思いますが?
こちらも否定しないんでしょうか?
※802
アウのあとだし写真は爪を切ればどうとでもそっくりに出来るって反論で終わるのに指の太さが違くて余計にダメだった
つうか告知垢でアホなこと言っちゃってるしもう何がしたんだろうな
※805
告知垢でアホな事言っちゃってるの他にも見たことあんなぁ……
同人じゃなくてちゃんとした企業だったけど
※798
※802
オイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイ!
異なる垢で挙げられている写真に写っている身体的特徴が一致しているのか?
それって「身バレ」って事だろうッ!?
ナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナアナア
たつき監督に粘着するだけだって・・・・・・
アウグストさんは健全な少年少女のために漫画を描いている人間だぜ・・・
・・・KFP的に少しは有名なんだ
しかも!珍獣ネタをネットにバラ撒いて
炎上を狙って3年ちかくバズらず空気と化している
たつきネタを投稿している日々のご苦労は想像できない!!
一応貼っておくよ
https://twitter.com/Allium_G/status/1268860124216520706
メシマズ&広報を擁護するつもりで同じホームのツチノコSS撮ったら
一致しなくて他人じゃ完全一致は不可能だったことを証明するとか
逆に仲間割れでもしてるのかと考察しちゃうわ
リメンバーは中身まで見たこと無かったけど
広報とゲームの中身作ってる人とは別人なの?
もし同一人物とか別人でもそういう思想で
統一された人たちだけで作ってるならまぁご自由にとしか言えないが
作ってる人は普通に中立の人ならちゃんとした身内を選ぼうねってなるかな
※809で現状が飲み込めたわ
つうかメシマズと広報の人を必死に別人だって言い張ろうとするのって
遠回しにメシマズはヤバイ奴だって連中が自覚しているのでは?
問題ないなら複垢否定必死にせんでも良いだろうし
※796
立て篭もり犯の被害者ったら事件の当事者じゃん。てか人質だよね
一般市民といったら普通は君のいうヤジ馬の方を連想すると思うよ
てかコンテンツの消費者という一大集団を人質に例えるて。それを捕えてる犯人どんだけよw
もうそれ単なる立て篭もり犯じゃなくて武装テロ組織ぐらいの規模だよねw
そのつもりだったのなら最初からそういえばいいのに。いわないことが誰にも伝わらないのは当然だよね。今完全に後出しの後付けになってるよ
もしこの解釈でもまだ間違ってるなら、それは君がいってないことがまだまだあるからだろうね。もっともっと後出しの後付けで全部出さないと、君のいいたいことはいつまで経っても誰にも伝わらないよ、こんな例えじゃね
俺の憶測をいっておくと、たぶん人質といいたかったわけではないけど真っ先に人質であるととられかねない「立て篭もり犯の被害者」なんて言い方をしちゃったんじゃないかな、ついうっかりで
その人質が立て篭もり犯と交渉するために警察と協力だって?警察が人質助けるために犯人と交渉じゃなくて??
「警察が人質助けるために犯人と交渉するから人質も警察の交渉に協力する」でもやっぱりおかしくないか。普通は警察に協力できるのは人質になってない人だよね
ちょっとシチュエーションがうまく浮かばないな。やっぱりまだまだ後出しの後付けが足りないんじゃないかな?
このままだと「人質集団が自分たちを捕えている武装テロ組織と交渉するために警察と協力」になっちゃうよw
※810
運営メンバーの4人の中には広報のアカウントは無い様に見える
ただ複垢かどうかは分からない
https://note.com/hinemosu_kfr/m/m13c5b3c948a1
もしかしなくてももう内部崩壊が始まってるんじゃないのか?
なんか連中Twitterだけが世界の全てとか思っていそうな雰囲気がある気がするし
後はただ散らばってしまって今後足跡見つけづらくなる可能性もあるのでは。象徴的な言い方ですまん
ひねもすはzawadoriで見る
メシマズとカミノが今そんな面白い事になってんのか…後は流れでTTKTやその取り巻きに痛打ある新情報来るといいが色々厳しいか
※814
戦闘民族ツチノコが槌野氏の旧垢みたい
https://idtwi.com/3023538271
凍結されてるみたいだし、このアカウントでも過去に問題起こして乗り換えたのだろうか
※814
その中の戦闘民族ツチノコってのが今回疑惑かけられた人の前身垢らしい
槌野くん、龍大、瀬田キャンパスなら農学部かな?過去に農学部についてツイートしてるし
そういえば、りめんばーの他のメンツからは何も反応なし?
だとするとご同類としか判断できないけど
※793
参考に※800を
>>とりあえず3方面での一次展開の完了でノルマ達成
>けもフレ1期の制作期間が諸々有って500日は掛かったって話から
>1期の一話放送から逆算すると、アニメ制作開始時期が他二つとほぼ同年
もしメディアミックスだとすると、なぜアプリを終了させたのだ…
しかもアニメ先行上映の日に…
やはり"アプリ低迷で終了した後のパークがアニメ版"というメタ演出なのか?
>>吉崎センセが、ケムリクサ見て、せや!荒廃後の世界にしよう!
>※786が答えてるのと、あとそう言うのはたつき監督の得意ジャンルなので
>もし吉崎が判断したとすると「しっくり来ないなら、監督の十八番にする?」
>って提案したとか、そういう形だった方が可能性有るかな?と
>(吉崎etcからしたら、良い物作ってもらった方が得な訳だし
アニメが荒廃後の世界になった理由について
今の個人的見解は
・まずネクソン版アプリが低迷
・それを受け、案内役がミライという"アプリ版ライクな"脚本がボツに
・それを受け、荒廃した未来のパークでミライの痕跡からかばんが誕生しパークを救うという脚本になった
吉崎氏によるVコンまで進んだ段階での改変要望(ミライ→ラッキーの件)は
アプリ低迷を受けたものであり、それ自体に悪意は無いかもなのだ…
かばんと旧わかばの類似はたつき監督の発想だと思う
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1591283901/341
模倣犯出るの早すぎでしょ
ここの掲示板で荒らしやってた奴かな?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1591283901/340-341
また殺害予告が来てるぞ、おい…
今度は短文じゃなくて長文でがっつりと
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
サイバー犯罪に係る電話相談窓口
電話相談 電話:03-5805-1731
平日午前8時30分から午後5時15分まで
サイバー犯罪に関する情報提供
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
吉崎観音監督×たつき監督特別対談(再)【けものフレンズBD付オフィシャルガイドブック #6】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35154133
「Vコンまで行ってたのにミライからラッキーに替えてとお願いを」の所
https://i.imgur.com/WMYLVOn.jpg
対談を見るに嫉妬や不仲は無いのではという見解(対談ページの一部写真付き)
https://twitter.com/cheng_Ab/status/913290658948964353
1期5話放映後の吉崎氏による気になるツイート(これで全部?)
https://twitter.com/yosrrx/status/829143291962679297
ここ数日ずっと他人事みたいな報告をもらってて、どうしたらいいものか。とりあえずは、良かったね〜たつき監督、頑張ってくれてる声優の皆さん。それから観てくれてる人、出会えた奇跡に感謝です!(ゲーム版シナリオより)
午前10:42 · 2017年2月8日
https://twitter.com/yosrrx/status/829144344737116160
と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな〜。それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
午前10:46 · 2017年2月8日
https://twitter.com/yosRRX/status/829255446057852929
さっきのつぶやきで「他人事」とは「誰か他の人の仕事の成果」という意味で、「スジ」とは「12話を通したお話しの流れ」のことです。皮肉とか裏表とかそういうのは絶対ないですので心配しないでね。アニメのけもフレは大好きだし、みんなで頑張って作っています。言葉選びがヘタでごめんなさい!
午後6:07 · 2017年2月8日
吉崎観音監督×たつき監督特別対談(再)【けものフレンズBD付オフィシャルガイドブック #6】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35154133
「Vコンまで行ってたのにミライからラッキーに替えてとお願いを」の所
https://i.imgur.com/WMYLVOn.jpg
対談を見るに嫉/妬や不仲は無いのでは?という意見(対談ページの一部写真付き)
https://twitter.com/cheng_Ab/status/913290658948964353
吉崎観音監督×たつき監督特別対談【けものフレンズBD付オフィシャルガイドブック #6】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35154133
「Vコンまで進んでたのにミライからラッキーに替えてとお願いを」の所
https://i.imgur.com/WMYLVOn.jpg
対談を見るに嫉妬や不/仲は無いのでは?という意見(対談ページの一部写真付き)
https://twitter.com/cheng_Ab/status/913290658948964353
吉崎観音監督×たつき監督特別対談【けものフレンズBD付オフィシャルガイドブック #6】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35154133
「Vコンまで進んでたのにミライからラッキーに替えてとお願いを」の部分
https://i.imgur.com/WMYLVOn.jpg
吉崎監督×たつき監督特別対談【ガイドブック6】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35154133
「Vコンまで進んでたのにミライからラッキーに替えてとお願いを」の部分
https://i.imgur.com/WMYLVOn.jpg
吉崎監督×たつき監督特別対談
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35154133
「Vコンまで進んでたのにミライからラッキーに替えてとお願いを」の部分
https://i.imgur.com/WMYLVOn.jpg
吉崎監督×たつき監督特別対談
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3515413
「ミライさんからラッキーに替えてとお願いを」の部分
https://i.imgur.com/WMYLVOn.jpg
何が面白いかって未だに「立て篭もりガー」で議論()してる奴って長文の特徴が似通ってるだけじゃなく固定IDと単発IDに切り替えながらマッチポンプの自演で交互に話が途切れないようにあえて片方は煽りっぽくしてることなんだよね
しょうもない長文議論することによって過去の重要な指摘やソースを流そうとしてコメント欄を見づらくさせようと必死なのが丸見えなんだわ
他の人と比べて真や騒動関連のURLソースなどに対して自分の憶測をさも正論かのように否定してきたり、無知を装ったり質問攻めで相手を疲労させる作戦とか3年前から全然かわってないし
※825
>>匿名化された通信から踏み台のコンピュータを使用して投稿しているためIPアドレスの開示は無意味です
そこまでしてやることは「掲示板での殺害予告」って…
この掲示板で話題に挙がってた某同人ゲームに制作側として参加してた時期があったんですけど、制作の会議の場でもかなり過激な発言をされてる方がいて、しかもその方に同調する人が大半で肩身が狭かったな・・・。
騒動を知ってからだんだんけもフレにも愛着が薄れて最終的に幽霊になってしまいましたが
たぶんこのあと※834やこのコメントに対してまた何か言ってくるんだろうけども雑談所は※797が言う様に情報が速く流れるから※678※679の状況に意図的に狙われやすいし、騒動や真関連の行動は繰り返し定期的に指摘したりここだけじゃなくTwitterやSNSとも活用して拡散していく必要があるし、この内容に対してもDD論押し付けてくるだろうけど、だったらそちらもULR引用付きでSNS活用して対抗してみせろよと
※837一部誤字訂正
ULR → URL
※836
ひょっとしてあれの事かな
心中お察しします
正直、どういう言葉をかけるべきか思い浮かべられない
ただ、けもフレでいろいろな同人ゲームを製作してくれて楽しませてくれた方々には感謝しています
また模倣犯、自滅ご苦労様なのだ
※822 自己レス
悪意の無茶振りボツ出しかと思っていたので無茶振り説が少し薄れた…
でもKFP声明『情報共有のない~』は脚本会議などが無かった事へのいちゃもん説はあり得る
※729※733 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg 参考
功労者ザックリした本当の理由をさっさと白状しろのだ
※839
ありがとうございます・・・真さんであるとか以前に制作の場で思想の違う人間を貶める発言は慎んでほしかったなというのが正直な気持ちです
・・・ってか内輪のコミュニティ覗いたら本人があっさり認めちゃってるのね
※813
犯罪を犯して逃げているから立て篭もってるんだよ
立て篭もり犯をKFPだと認識して考えてないからそういう発想になるんでしょうね
次はどんな屁理屈返してきます?
※834
君が管理人ちゃんじゃないことはよくわかった
※837
DD論ちゅうかおまえも当てはまっとるんやんってなるから
おまえもURL引用付でSNS活用して対抗しろよ
っていつも鸚鵡返しされるんだよ
※840
加藤と細谷でFAなんだよなぁ・・・
6月のコピペから現在までの情報で
ふぁねる=細谷の関係者くらい証拠が出揃ってんのになぁ
何度でもURLを貼れって?そんなことしなくても
けもフレ2騒動まとめとかでググれば騒動追ってる人は
もう既に知ってる情報ばっかりだよ、今回だけは貼るけど
https://kemono2.memo.wiki/
どうせクリックしてもリンク先に飛ばないんだから見ないやつは見ないし
相変わらず色んなコメに徹底的に絡んでくる癖が止められない辺り、
こっちはおまえおかしいやろって指摘をしたいだけなので
どこでもいいんですけど
前回誘導したら来なかったんですよね
ここを荒らしたい業者の人かな?
のスタンスなのね
猿真似してる?これは引用してるだけだよ
あまりしつこく繰り返し付きまとってしまうと※753のように思われちゃうから気を付けないとね。最近はちょっと連投しただけでも荒らしや業者扱いされる始末だし
>https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1591283901/340-341
サイバー警察の現状ってどうなのかなって
サイバー警察 無能
でこの前ググってみたら以外とTor使いを逮捕したりはしてるのね
この書き込み主はもっと対策しないとそれくらいじゃすぐ捕まりそうだぞ
※843
私のスタンスを再掲載してくれたんでしょ?
なので貴方もここを荒らしたい業者かな?ってなるんだけど
クソみたいな話は外出てやれ!ってURLでも貼ってくださいよ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10845/1567503181/l50
おや
ID:Q1NzcxN2のレスにID:Q0MTNmM2が反応しておられる
ID:Q1NzcxN2のやり口がそれに該当しますねと引用させていただいただけなのに
※844
実際ID:U1MTJkYzはそうでしょ?
それに対して暇つぶしに構うなって意見はごもっともだと思うんだけど
メールやラインに返信するかしないかの判断が下手なので終わりかたがわかりません
と既に言いました
まぁ今回の件に関しては不毛なやりとりをさっさと終わらしたいのはあるんで
ID:U1MTJkYzが立て篭もり犯の被害者なら人質だ!みたいな
ちんぷんかんぷんなことを次言ってきたらスルーしますかね
※846
だから書き込み内容がそうなんだからそうだよ?って前回も言ったよ?
当たり前のこと特定してなにがしたいの?って前回も言ったよ?
前回も今回も違う人物のフリとかしてた?
で、それは私が前回やった猿真似ですかね
じゃあ私が前回指摘したのはそういうことでいいんですかね
もしかして日付一緒なのにIDが違うのはどうしてってのと
日付変わったらIDが変わるのは当たり前ってのを把握してない?
※848あなたが自分で引用って言ってたので※846は猿真似じゃなくて”引用”ですよw
残念でしたね
精々一人自演議論頑張ってくれよなw
※849
※843は引用だろうけど
※846の書き方は猿真似じゃん
前回の同じ日付でID違うやつは同一人物だと言いたいわけね
こっちは違う日付で同じ主張で話してんだから同一人物で当たり前なんだけど
※825
模倣犯出るの早スギィ!
あるいは、前にたつき監督がTwitterで「警察案件が複数ある」みたいなこと言ってたけど、まだ何人もあのモミアゲみたいのがいるのかな?
※822
>もしメディアミックスだとすると、なぜアプリを終了させたのだ…
多分、ネクソン側が売り上げ的な理由で運営を諦めてたんじゃないか?と。
一応シナリオは完了してたらしいし、別に人気がそこまで伸びて無かったんで…
けもフレIP側はアニメ放映直前まで続けてくれたので十分感謝の意を出してたらしいが
それはもう、互いにそれぞれに事情があった結果だったんじゃないかなと
>アニメが荒廃後の世界になった理由について
ネクソン版の低迷とアニメ(1期)の内容の干渉性はほぼ無いと思う。
それ以外は大方似た様な想像してる
※842
>加藤と細谷でFAなんだよなぁ・・・
>6月のコピペから現在までの情報で
>ふぁねる=細谷の関係者くらい証拠が出揃ってんのになぁ
知ってるが決め付けるのは早いのだ
まだKADOKAWA説とかあるのだ
AGNを幹事に選んだのはKADOKAWAなのだ
あと参考に↓
※454
※453
※640
※661
※854
↓
※827のツイートもちょっと不信なのだ
カミノの副垢、速攻でどーじさんにバレてて草
https://twitter.com/douji/status/1268872194785816577?s=19
メシマズが「りめんばー」のスタッフの一人だったとして「りめんばー」はどう動くのだろうね?
コーヒー敗北者さんの会社は自分とこの会社員の非礼を詫びる事すらしなかったけど。
※854
AGNを幹事に選んだのは角川のソースってどれ?
※454
著作者人格権は作者には誰にでも自動的に与えられますね
※640
森井巧以外の話は角川はやっぱりクソってだけの情報ですね
角川の管理責任と吉崎の話をした角川嫌いの山本一郎が書いであろうデイリーは
何故テレ東擁護をしたのか
とかいろいろ証拠が出揃っちゃってるんですよ
他のも全部けもフレ2騒動まとめあたりから細かくピックアップして
説明する必要あります?
テンプレ作って毎回5~10レスくらいそのために流れた挙句
内容に触れずに荒らし認定とかで反論逃れでスルーすんのがわかってるので
そんな手間やりたくないですが
話の流れで話題が出たら個別個別でこれはこう考えられちゃうよってのは言いますけども
20179ななしのよっしん
2020/06/06(土) 06:16:04 ID: FZGjSLTaj4
顔が割れた…?KFPアンチが肖像権侵害したの?
まあもとより細谷Pにパスリセアタックしかけるようなやつらだしな
FZ生きてたか…今度は刑務所から書き込みしてんすかね
※452※453※454※460※461※463
↑長文レスバト自演荒らしの始まったころの時系列まとめレス
あとはサーバーエラーについての話題か
何か都合悪かったの?
※858
まぁまぁ落ち着くのだ
お互いじっくりソースを集めて確かな情報の周知に努めようなのだ
KADOKAWA黒幕説については朝バタバタして説明省いてたのだ
※453は
5月10日、KADOKAWA梶井氏が「ワシと吉崎が作った」アピール、そして
新作制作について「中身についてはいろいろと……」と口を濁したのが気になるのだ
ヤオは3月から2期を実制作してたらしいのに…なんなのだ?
※454は
8月、カイドブック6巻内での吉崎氏「ワシと梶井さんが作った」アピール
上記と合わせて1期人気後に"KADOKAWA梶井氏も前に出て来てる"
この事は"吉崎嫉妬説"に隠れて見落としがちなのだ
>AGNを幹事に選んだのは角川のソースってどれ?
まずファミマがKADOKAWAに何か企画よろしくと頼んだはずなのだ
だとすると、AGNを幹事に選んだのはKADOKAWAでは?
今手持ちソースは無しなのだ…たしか考察班動画の考察だったかもなのだ
>角川の管理責任と吉崎の話をした角川嫌いの山本一郎が書いであろうデイリーは
山本一郎が書いたかどうかは憶測なのだ
これはソースあるのだ?
分析ツールで山本と判明したという話があったが…本当に正しいのだ?
※640は
"KADOKAWA方面には作家軽視や裏工作やステマの前科が多い"という証拠であり
黒幕説の参考に大いになると思うのだが…どうだろうのだ?
だから"作家吉崎は肉盾に使われた"疑いもあるのだな(吉崎嫉妬説は陽動説)
功労者不当降板の理由…たぶんショボイ理由だと思うのだ
脚本代未払いが起きる程度の烏合の衆なのだ
ショボイ発端を隠す為にヤオや社会や政治のせいにして、そうやって大袈裟な大義をこさえて、下っ端を言いくるめてファンネルにしてる
そんな感じがするのだ(ただの憶測なのだ)
※798
これって
※741の
https://twitter.com/hiiroLeaf/status/1268513637347385344
の、6月5日20時に告発するというのが、本当に告発されたってことか
※799※809※812
はぇ~…
※836
今回の件で反応がないからおかしいとおもったら
やっぱり真フレの巣だったんだ
脱出おめでとう、おかしくなる前に離脱できたのは良かった
上にちらほら出てる件でツイッターを追ってない人に一応説明
ここでも以前から有名な真フレ垢「メシマズパニッシャーソウル」が
ネクソンアプリ版の続きを作る二次創作「けものフレンズリメンバー」の
広報担当「槌野(旧・戦闘民族ツチノコ)」と同一人物であることがリークされる
槌野垢での迂闊な行動により大学とキャンパスも特定。
そのリーク者に噛み付いたxxxzzという垢がカミノ(ワニアイコンのあれ)の副垢だったり
槌野擁護のためにシュバッってきたアウグストが全く似ても似つかないスクショを上げたりパンパンに張れた手を晒して訳の分からないことをしてる
槌野垢でみゆはんに愚痴リプライを飛ばしてみゆはんに優しい言葉をかけてもらっていた裏で
メシマズ垢でたつきに2年も誹謗中傷を飛ばし続けてた
※865
解説ありがとう
リメンバーの制作グループってのは
どういうつながりのメンバーで構成されてるんだろう
リアフレなのか大学のサークルなのか
SNSで募集かけて集まっただけなのかがわかれば
メンバー全員がそういう人達の集まりなのか
制作者がとばっちり受けたのか理解できそう
※865
けものフレンズりめんばーは二次創作の同人ゲーム
フリーゲームか…以下関係あるか不明だけど参考に
フリーゲーム作家が、KADOKAWAエンターブレインホビー書籍部デスクと、編集部のステマ行為について告発した記事
https://hoshimi12.com/?p=4127
ほか関連記事
https://hoshimi12.com/?cat=26
K社はフリゲのノベライズとかやるそうなのだ
フリゲはニコニコとかでも人気のジャンルなのだ
※742
告発者のケア真面目に必要かもね…
他力本願だけど知識と良識ある人頼むのだ
※867
もともとNEO(けもフレの騒動関連には係りたくない人の集まる掲示板…だったはず)発祥で2年以上前から続いてる企画じゃなかったかな?
プロジェクトリーダーはirodori好きである事を自称してる人
ただ、メンバーにはぽつぽつ訝しい人がいるっぽくもある
※861
とりあえず※790※797に従って各所ソースを貼らないんですか?
と
根に持つタイプなので
けもフレのIPを作ったでしょ
アニメを作ったとも言ってるぞって?
そりゃ制作スタジオ選びからなにまで吉崎がやってるからね
ここでは著作者人格権が行使されているね
アニメ作るのに自分(吉崎)のやりたいようにやらせてねとお願いしている
そりゃ売れたら角川は利権を得るためにでしゃばるだろうね
逆に角川は利権を得るためならでしゃばるだけで獲得できる立場
だから利権関係に関してはヤオをクビにするなんて馬鹿だなぁって話を
みなさんよくしていらっしゃるわけで
ここが不可解なわけですね、クビにしても一期制作物の権利が消えるわけじゃない
元コナミの小島監督も自分が作った範囲に関しては不服があれば
著作者人格権を行使できる
ぱずるごっこはどうなのかって?
例えば著作者が著作者人格権への「お願い」が通れば取り下げることになるだろうね
吉崎もそう、角川などスポンサーに逆らうような内容なら圧力をかけられる
3月から制作開始してるのに2期発表はどうして7月になったのか
まぁ制作進行などを見て発表の機会を待ってたんじゃないですかね
覇権済みのアニメなんかは最終話で二期制作決定!とか出ますけど
けものフレンズは意図せずに売れてしまいましたからね
あと角川は大人の事情とかで看板の禁書シリーズとかも停滞させてましたね
ファミマから角川に制作依頼
その制作に各出資者が集まっただけです
その中に自身も出資者としているだけ
出資者の中で権限の大きさは出資額の多さが通常だと言われています
確かにここでそういう意見がありましたね
ケロロがレスラーしてたって理由だけで
デイリーの執筆者に関しては
角川と山本の関係と
こういったデータもあるみたいですね
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1956136.html
なので「であろう」と書きましたよ
悪い事してるからあやしいって理論じゃ
どこの会社も悪い話なんかありますよと
※862
だから田辺が脚本降ろされたからAGNがキレたってデータがあるじゃないですか
それを中心に細谷が俺もやりたいけど福原が邪魔だとか
角川内部で書籍部ウゼェなぁ…ってのがあったりしたとは思いますが
※870
なるほど元々NEO方面の人達だったのね
確かにあそこは騒動の話題を見たくない人達の避難所みたいな場所だったし
そこでの活動なら日頃騒動で騒いでる人物が潜り込んで
自ら騒動がらみのいざこざ起こしたとすれば主催はたまったもんじゃないな
指が似てるって言われてもなぁ…
※871
>とりあえず※790※797に従って各所ソースを貼らないんですか?
こちらは既に※854※861で、がんばってソースを貼りつつ見解を述べたのだ
K社黒幕説については、もちろんまだ疑惑なのでもっと積み重ねていくのだ
"K社方面には作家軽視や裏工作やステマの前科が多い"という事ついては今の所異論ないようで良かったのだ
>根に持つタイプなので
アウグストカミノみたいなセリフなのだ…
…と、ひとまずこれだけ書いておくのだ
まだもうちょっと続くのだ
3のしょうたいじょうの画像は偶然にしては無理がある
※842
>※840
>加藤と細谷でFAなんだよなぁ・・・
>https://kemono2.memo.wiki/
…ざっくりカドカワ方面はFAじゃないのだ?
AGNと細谷がすこぶる怪しいのは確かなのだ
しかしAGNは大手より立場が下な事に注意なのだ
縦社会なのだ
※871
>ファミマから角川に制作依頼
>その制作に各出資者が集まっただけです
K社(角川)が出資者を呼び込んだから…集まったのだ
そしてAGNを幹事会社に任命したのはどこか?
やはりファミマから依頼を受けたK社が有力なのだ
※836
※865
※870
これは興味深い
実に興味深い
>デイリーの執筆者に関しては
>角川と山本の関係と
>こういったデータもあるみたいですね
>http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1956136.html
技術に敬意を称してやまもといちろう執筆説の有力情報としてばっちり保存するのだ
デイリーニュースオンラインの前運営はDMMなのだな
※873
リークした人は指をアップしたけど、
メシマズと槌野がアップした3のプレイ画像のスクショが石の数まで全く同一、
3のロッジ内の画像も同一端末じゃないとありえない解像度とUIの重なり方
という点もあるが
なにより今回のリーク前からどーじが「槌野=メシマズ」の証拠は持っていて
同じ大学の人間からリークされてた
※878は※871へのレスなのだ
あの二人はサイトブロッキング議論で対立したんだよな
9.25の1年後くらいか
政経がらみはあまり触れたくないが
ステマ常習犯で功労者不当降板を見過ごす様な企業に、サイトブロッキングとか任せたくないわ
厚労省が6月1日にパワハラ防止法を施行した後に、厚労省の雇用調整助成金オンライン申請システムから個人情報流出とか…
左翼と組んでこういう事やりそうだし
※879
穏健派垢とアンチ垢、複数運用したとして
同じ内容の投稿するかねぇ、俺ならしないけど
そこまでマヌケってことか…
只今テ□東で波勝崎モンキーベイ放送
2017.09.28 11:45
嫉妬説とK社批判で有名なデイリーニュースオンラインの記事
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。
↑この関係者さんの「8月上旬にある事件」は
福原Pの「8月頭にコアメン会議で続投無し~」と被るのだ
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
不安を漏らしたのが6月ぐらい…
※452※453※454 ←これ9.25以前の出来事ピックアップ
確かに不安になりそうな事が多いのだ
吉崎のTwitterが沈黙したのは9.22
このことから、吉崎は9.25を事前に知っていた説があるのだ
ヤオヨロズサイドからの離反の誘いでもあったのだかな…
※624の辺りからの
けもフレ3、Xジャパリ団、ライダー、テレ朝の話題を見て
フリーアナの古舘伊知郎が元テレ朝局アナだった事をちょっと思い出したのだ
※884
1期をヤオヨロズに決めたのは総監督なんだから
現在もそのポジションの残っている以上は
降板も関わってたor自身が降板させたかの立場でないとおかしい
降ろしたところで大事になるとは想像できなかったから
9.25までTwitterも平常運転だったんじゃないかと
シャチバト某所で貼られてた物を過去のSS切り貼り
脚本=猪原健太
演出=非公開
絵コンテ=非公開
作画監督=非公開
https://i.imgur.com/IHkCLYc.jpg
※874
※861ではなにもソースを「貼って」いませんが?
※797ではソースは何度も貼るべきだと主張していますよ?
異論を唱えてますよ。各会社も同じように不祥事があり特別多くはないと
>アウグストカミノみたいなセリフなのだ…
根に持つだけで何々みたいですか
議論では良く使用される悪魔の証明を使ったら細谷とかほんとめんどくさいですね
とりあえず該当するツイートなどがあるんでしょうからソース貼ってくださいね
※876
何年前の話してるんですか
AGNみたいな小さな会社になにかできるわけがないから
AGNみたいな小さな会社にできそうにないことを実際している
その動きを納得させるいろんなコネが出揃っている状態です
前スレあたりに製作委員会メンバーと
AGNの関係性をまとめたものなどだれか書いてましたね
私がぱっと出てくるところで
ゲストレスラーでメディアミックス展開しただけの角川と違って
フジに見捨てられたハッスルを拾ったテレ東
その後、テレ東細谷はガルフレ(仮)で仕事をしている
ハッスルの元取締のジンミャク社長
ビクターとの関係も確認されている
松竹は細谷がここの偉い人の親族だかで権力持ってるんでしたっけ
これはAGNじゃなくてテレ東細谷の力具合の補強になりますね
そもそも加藤がここの管理人にハッタリをかました可能性すらあります
コアメンが伝えたざっくりカドカワもその可能性があります
中国リークで問題をヤオに押しつけた話もあります
問題を起こしたのでカドカワがお怒りだと独断で伝えたわけです
AGN幹事会社のソースはここの管理人が
そういうメールが来たという証言のみだと思いましたが
まぁ幹事会社だとして製作委員会合議で決定するものでしょうね
吉崎だってスポンサーと相談の上やってます
角川は出資額、コネなどで意見を押し通せるってのはどのような感じで有力なのでしょう?
いいだしっぺだからって話じゃないですよね?
※878
テレ東擁護ってほうが重要なのですがそちらはどうなのでしょうか
※880
レス番を追記しなくても書き込み内容にアンカーつけてるんだからわかると思いますが
そうやって無駄に流れていくんですよと同じように前回も指摘しました
https://docs.google.com/document/d/1M2T-WTh-BRgJpfp2M7To3g__DY5OFrVYylNSdIyPsQw/edit
メシマズの複垢疑惑のもろもろがまとめられてた
指だけじゃなくてこんだけ証拠があったんだな
9・25の話題に嫌気がさして出て行って立ち上げたというμは真フレの巣窟になるわ、NEO住民から過激派真フレが出て来るわ…
いやー 私も昔はあそこのネタスレで遊んでたし、りめんばーだって影ながら応援してたんだけどなー! あの時は騒動から距離置きたかったから
「普通なら」まさか口先で騒動嫌ってると綺麗事言いながら、裏垢で騒動に鼻突っ込んで鼻穴からゲ□噴いてる奴なんて居ると思わないからさぁ
「普通なら」!#
※881
なんのことを言ってるんですかリンク貼ってくださいってのと
どうして口調普通にしたんですかってのと
※884
前回もここで誰か指摘してた気がしましたが
吉崎の投稿ペース確認しました?
https://twitter.com/yosrrx
2日くらいいくつか書いたら3、4日や結構間を空けているときもあります
※885
左派に都合の良い切り抜きをすることで有名な報道ステーションの司会でしたね
※886
でも木村やトマソンに決定したのは細谷という
※886
たしかムク様の最終ツイ(bを除く)って2017.9.22なんだよね
分ってたんじゃないの
想定よりは早かっただろうが
※890
あ、しまった肝心なトコ書き忘れてた
「あのリークの数々がマジだったら」の話ですよねまだ
偶然同じ親指噛みの癖を持った
偶然同じルーズリーフを使っている
偶然同じツチノコのカードダブりを飾っている
偶然同じ角度構図でスクショを撮る癖のある
偶然同じアンダーテールのFloweyのあの台詞が好きな
偶然同じ頃に同じレベルと同じ石の数を揃えた
奇跡の星の下に生まれた魂が赤い糸で繋がってるアカの他人の可能性もまぁ無くは無いですからw
絶 対 無 い と思うけどねそんな奇跡#
また面白い事に気付いた。今度はID:Q0MTNmM2とID:ZmNWQ1NDで※834で指摘されて以降、騒動の話に切り替えて繰り返し議論()してるようだけども、何故かID:ZmNWQ1NDって自分が書き込んでるしばらくの間は出てこなくてID:Q0MTNmM2ばかりが自分に絡んできて、自分が書き込まなくなると見計らったかのようにID:ZmNWQ1NDがまた出てきてID:Q0MTNmM2と仲良く議論ごっこしてるってことにね。前にも似たような事がよくあったんだわ、この流れ
ID:Q0MTNmM2とID:ZmNWQ1NDは同一人物による書き込みだわ。上手く他人同士を装ってるみたいだけども
いちいち指摘されるたびに変化球投げ続けるなんて大したもんですな。えらいえらい
だけどもうちょっと自然にできなかったのが残念ね
どーじのTwitter見に来たら、彼(彼女?)が知る限り、退学者は2人いるとのこと
人生を台無して何しているだ、この人たち…
※892
けもフレに関して最も自由に発言できる立場の総監督が
9.25当時のオーイシさんとかみたいに驚きのツイートすらせずに
完全に黙る方のが不自然だからね
普通総監督の立場なら降板の事実と経緯や理由を説明できるし
仮に降板決定は寝耳に水な立場だったとしたら
どうなってんの!?みたいな反応はあるはず
今現在もそうだけど【降板させた理由の説明はKFPや自身に都合が悪い】と
総監督は自覚していたからこそ9.25で即座に完全に黙ることを選んだ
って考えるのが自然だろうね
誰だったかコアメンバーが真実があるとか息巻いてなかったっけ?
春日森?加藤も真実を話したいとかそんなメールをけもちゃん管理人に送ってたような
話せば良いのにね
最近発覚したKADOKAWAの裏工作・ステマ(修正)
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chを荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】@ wiki
https://w.atwiki.jp/soulou/
KADOKAWAエンターブレインホビー書籍部デスク岡本真一と、編集部のステマ行為について
https://hoshimi12.com/?p=4127
中国嫁日記(ホビー書籍部)と、先日の角川エンターブレインIP
https://hoshimi12.com/?p=6025
『山本五十子の決断』の作者「たつき監督を支持するツイートをRTしただけでKADOKAWA本社に呼び出し」
https://twitter.com/EXP_Shapuu/status/1149542183386529794
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1148964334162173953
他にもあったら教えてください
騒動まとめ(時系列順)
https://kemono2.memo.wiki/d/%c1%fb%c6%b0%a4%de%a4%c8%a4%e1%28%bb%fe%b7%cf%ce%f3%bd%e7%2
※888
ソースを貼ったコメの番号引用を活用して省スペースしてたのだ
模索していくのだ
>異論を唱えてますよ。各会社も同じように不祥事があり特別多くはないと
※900のように
K社のステマや裏工作の発覚ぶりはKFP随一なのだ
K社はドワンゴという大手ITも抱えている
ニコ動関係者真フレ数字の人、角川幕末坂本の複垢荒らしも抱えている(こいつら入れ忘れてたのだ、数字の人の説明はややこしいのだ)
つまりk社は、真フレ、DDOS攻撃、サジェスト汚染など
KFP騒動における"ネット工作の鍵を握っている"と見るべきなのだ
リアルが本場のAGNや細谷Pにここまで出来るのだ?
>加藤と細谷でFAなんだよなぁ・・・
…ざっくりカドカワ方面はFAじゃないのだ?
※901
>…ざっくりカドカワ方面はFAじゃないのだ?
言ってしまえば、「消防署の方(方角)から来ました」みたいな話。
たつき監督は『何者か』から急にざっくりと続投解除を伝えられて
衝動的にあのツイートを出したモノと思われる。
んで、角川の上層部は角川内部ではなく外部から騒動を知って大騒ぎ。
そんでもって、あの騒動から大晦日までたつき監督続投出来ないか?の話が続いてた。
そこで問題。吉崎etc達角川(会社側)がザックリしたと思う?
角川内部の人間(編集かアニメ界隈の奴)が『誰か』に協力した可能性よりも強い?
りめんばーが声明出してるな
※894
考え過ぎなのだ
でも相手するのは控えてみるのだ
ざっと過去の自分のIDなのだ
ID:I5MWZhNT ID:YxOGRmND ID:QxYjdhOT ID:UwYWM0Zj ID:M3ODQxNT
先人が残したお役立ち情報のURLが一杯なのだ
アライさん口調で書き込むと冷静になれる効果を発見したのだ
今話題の「二次創作フリーゲームりめんばーのメシマズ」を自分も負いたいのだが
K社と関係あるのではと睨んでるのだ
K社は人気フリゲをノベライズしてるのだ
※900
※900のこれはフリーゲーム作家による告発なのだ
KADOKAWAエンターブレインホビー書籍部デスク岡本真一と、編集部のステマ行為について
https://hoshimi12.com/?p=4127
※904
今更言い訳してももう遅いわ。なりきり厨
他のコメントする人の事も考えずに雑談所でダラダラと相手やら議論されるのは周りに迷惑なんだよ
https://twitter.com/kf_remember/status/1269273872106270721
今更そんなこと言われましても、ハイそうですかと信じるまぬk・・・純粋な人なんてそう多くは居ないだろう
※907
『自分が面白いからそう言う事にしたい。邪魔する奴はみんな工作員かなんかだ!』
―――みたいな事になってるのが居るよね・・・建設的じゃない
俺が「今からけもフレ3をDLしてやってみようと思うけど質問有る?」
とか始める方がよっぽど有意義だわ
槌野、事態を鑑みてりめんばーから脱退するってよ
あとメシマズは昨日から呟いてない
※910
除名じゃなくて脱退なあたりお仲間臭がひどいな
どうせ裏ではつながったままとしか見えない
発覚直後に除名していたら信じる人も多かったろうにね
真フレが火消しにシュバってきていたのって・・・あっ(察し)
※908
そこのプロジェクトリーダーはirodori好きである事を自称してるからそれを信じたい気持ちはあるが…
neoは他者と衝突したくない人の集まりだそうだから
あんまり強い言葉になる処罰に見えるような対応をできるだけしたくなかったのだろうし
今回の結末でもあそこにしてはかなり頑張ったのかもなと思う
いや、私がそう思いたいだけかもしれない
ただ、さすがにメシマズみたいな根っからのヘイト中傷アカウントの主を在籍させてた事
それについての対応がこれだけだと
あそこの掲げてた理念が空虚な張りぼてでしかなかったという事にしか外部からはとられても仕方ない事ではある
でもだからといってあそこの人らに強行対応を取るのも難しいだろうというのもわかりはする
実際の内情では、内部では槌野はメシマズの時の様子は一切表に出さずにメンバーも誰もそれを知らず
メシマズのような論調に同調するような人間も誰もいない製作内情であったことを祈る
あー……、つらい
※910
ただでさえ暇なのが更に暇になったからここで書き込みしてるかもな~
※906
おおかた真フレの騒動を見越して
〇川あたりからスレ流してこいとか依頼された
ラノベ作家の卵あたりだろw
つまらんし将来性ないわ
※900
よく見たら森井のやつ以外全部浜村のとこじゃん
やっぱ角川っていろんな会社吸収して無駄に大きくなったから管理できないんだろうな
学生の頃見てたファミ通の読者投稿ページとかネタ系のページ好きだったから複雑だね
セガも同様メガドラ、サターン時代楽しませてもらったので現状が残念だね
どっちも世代交代で昔の職人は引退しちゃってんのかな
※913
残念だけど、同調者の方が多かったとの証言がもう上にあるよ
なにメシマズって?
槌野?
聞いてないよ…
とりあえず議論ごっこ続行だ
そ、そうだ僕アライさんだぴょん?
ち、ちがうのだ
ぴょんぴょんするのだ
って感じかなw
リメンバーの公式が声明出したな。
> 当企画としても把握できていなかった
って表現からすると、事実だったって事だよな。
※906※907 ID:I3YjgwZW
※909 ID:M2YjYzZG
あー!Kシンパが苦し紛れの自演なのだ!?
句点「。」やダッシュ「―――」大文字三転リーダ「・・・」
でキャラ使い分けても、ずっと前からバレバレだったのだ
そんなことやってるからアライさんキャラ口調にイライラするのだ
真フレって殆どKの手先なのではのだ?
※919
事実な上、グループ側からの処分なしというグズグズ対応っぷり
何より酷いのは、たつき監督をはじめとした
暴言を受けた側への謝罪が一切無い点
この辺でどんなグループかはお察しだよね
※913
いやぁ、ぼかぁこのけもフレという作品に触れて、ヒトの二面性って大変に怖いんだなと、裏の裏までなんて考えずに生きてきた僕にとって、沢山のことを教えてくれるよ(絶滅種目)
メシマズがやりたかった事こそが、たつきの降板を隠した状態でお客さんから金を巻き上げようとしたKFPそのものかな
※921
除名といった処分では無いのも、任命責任とかの話になるからだよね。
謝ったらタヒぬ病気、保身しか考えてない。
それでも騒動嫌いのNEOで募集したら
とんだ爆弾が紛れ込んでいたと考えたら
結構主催側はかわいそうな話ではある
バイトの採用みたいに人間性まで評価せず
応募があったら精査せずに通した感じだろうし
まぁこういうのは最初からリアフレだけで固めるか
問題者はすぐ除名するぐらいドライな方が良かっただろう
一旦足並み揃えて話し合おうだの、界隈落ち着こうだの...ケムリクサ界隈にとって酷いデマ流そうと動いた奴が何言ってる
本当にヒトって都合のいい生き物だ
もういいから別の界隈に行ってくれ
りめんばー運営に同情の余地はあるのかもしれないが 正直お仲間に対する評価や処遇が甘すぎる。
しかも当の本人の謝罪ツイートなんだあれ。不貞腐れながら書いたように見えてしまうんだが俺がそう思い込んでるだけか?
かつてのけもフレBBSにいたNEO観察の人の意見が聞きたいわ…
ネットで見ず知らずの者同士が集まって企画するなんて
基本ろくなこと起きないし
※927
まあ槌野=メシマズの図式が真だったってなったらもう
どんな言い方してても悪いようにしか見えねえんじゃね?
だってメシマズの側面間違いなく持ってるんだもの
6月5日20時、Twitterで
悪質真フレ「メシマズソウルパニッシャー」が
二次創作フリーゲーム「けものフレンズりめんばー」の広報担当と同一人物であるとリークされる
りめんばーはけものフレンズBBS NEO発祥の企画
メシマズ=槌野についてのまとめ(わかりやすい)
https://docs.google.com/document/d/1M2T-WTh-BRgJpfp2M7To3g__DY5OFrVYylNSdIyPsQw/edit
メシマズ=槌野についてりめんばー広報アカの声明(これだけ)
https://twitter.com/kf_remember/status/1269273872106270721
スレ流しはまだここに粘着してんの?
ここよりもシャチバト擁護したれよ
演出・絵コンテ・作画監督がみんな非公開になるとか
ヤバさmaxだろ
↓
https://i.imgur.com/9gHTN7N.jpg
メソパの件収まったとこでね
言いにくいけどまだ居るだろと思ってます
りめんばに限らず
※932
時期的にコロナウイルスのせいで「セレクション放送:やる・やらない」が未定で
記事にするのが間に合わなかっただけなんじゃないかな?
もっとも、本放送で「非公開」だったら驚愕だけどさすがにそれはないと、、、。
NEOかぁ…□を経験した後に初めて見に行ったら
違う…これはまやかしだ…ここにirodoriは居ない…ってなった思い出
脱退させたってことは当たってたのか
裏垢で同じもの投稿するなんて、どんなマヌケだよ…
同一人物否定派の俺涙目
すいませんでした
表向きには脱退したかもね
悪いけど個人でしかなかった人が集まって真フレという集団を形成する過程でりめんばー重要な役割を果たした様に感じるね
最初はそんなつもりじゃなかったのにいざ人集めてみたら…みたいな
なんか自演扱いされとるw まああいつの相手なんてしてちゃそう見られても仕方ないのかねえ
でも別の人まで自演扱いされてるのはさすがに。あんなやつを構ってしまったがためにご愁傷様だわ。俺に任せてくれりゃよかったのに
しかし手は緩めない
※842
>犯罪を犯して逃げているから立て篭もってるんだよ
>立て篭もり犯をKFPだと認識して考えてないからそういう発想になるんでしょうね
ほらまた後付け設定出てきた。俺が※813で言った通りになったでしょ
じゃあ次はその犯人が立て篭もる前にどんな犯罪犯して消費者層の例えである一般人集団にどんな被害を与えたからこそ両者は繋がってて当事者でありヤジ馬ではないというのかという設定を出さないとね。いえばいうほど※579のたった3行の例え話からどんどん話膨らんでくし、たった3行以外のどれだけ多くのことをいってなかったのかが明かされるわけだけどね
他の人構う前にまず自覚持ちなさいな。君の例え話はそもそも消費者なんて眼中になく、どんな交渉でどんな効果があるかを君が説明したいだけのものだろ。それを「なんでコンテンツの消費者が交渉なんぞせなあかんねん」という問い掛けへの返しに使ったりするから会話にならなかっただけだろう。そうでなければここまで拗れないし、消費者の例えを説明するのに後付け設定をどんどん後出しする必要もないはずだしね
自覚して認めること。話はそれからだ
俺のレスは1日に多くても1~2回。他の話題を流して迷惑掛けないように、君もそうしろ
少なくとも自分の所のメンバーが問題行動を起こした事は認めて一応の処分は出した訳だ。
どこかのAGNさんを教訓にしたのかな
※940
処分なんて出してないが?
りめんばーの他のメンバーはオレシラネと逃げただけ
たつき監督にゴメンということさえしていない
どーじ氏はりめんばー制作陣から槌野が問い詰められて解雇通告されたというのが実態で
槌野はりめんばー側に自分からは謝罪もしなかったんじゃないかって読んでるみたいね
内情を知れないこちらからは今後の動きから判断するしか無いな
※941
ただの同人サークルメンバーに何を求めてるの?
メンバーの一人が裏垢でヘイト吐いてたからサークルから退会させましたってだけだろ
※943
>※836
ヘイト野郎はむしろ多数派だそうですが?
※944
そこを突かれるとな…つらい
ただ、願望交じりだけど過激ではあってもヘイトではないかもしれないし…
あと、リメンバー制作メンバーもけっこうメンバーの入れ替わりがあったらしいから
その過程でそういうヘイト野郎みたいなのはそれとなく排除されていっている事を願う
現在進行形でメシマズみたいに裏垢作って好き勝手言ってる奴等が分かってるなら、そいつを名指しでいえばいい
分からないけどまだメンバーの中にたつきヘイト言い続けてる奴等がいるなら、それこそリメンバー側の問題だからほっとけば?
※934
それなら非公開ではなく未定と書くだろ
※944
サークル内で何言おうがいいだろう
裏垢があってもバレなきゃいい
表向きは穏健派サークルなんだから
謝罪?
サークルとして誰に何に対して謝罪がいるのか
個人が裏でやってることまで面倒見るのかい
ただの同人サークルが
ニコニコ大百科方面で「未だにこの炎上事件追ってんの~?」「オタクガー」「モウソウガー」みたいな書き込みがまたちらほら散見するようになったな
もう見飽きたけどこういうのが釣れる必勝パターンみたいなもんなんだろうなあ
それともこういうのがわっと湧くのには知られては困るような事でもまた起きたのかな?
※942
メシマズの言動と人間性を知る人間からしたら
「迷惑かけてすまん、自主的に辞める」
となるとは思えないわな
メシマズなら逆ギレ居直りからの
「こんな所こっちから出ていくわ!バーカバーカ!」
だろうね
逆に口だけでメシマズを残す事に意味は無いんだよね、重要な立ち位置と言っても広告リーダーでしょ?広告リーダーが悪名で有名になったらそれこそ無意味、りめんばーチームからすると槌野の価値はゼロになってる訳ですよ。
同人分裂の過半数は金の分け前で揉める
残りはジャンルやCPやリバで揉める
SNSでヘイト活動が原因なんて珍しい
広報や編集や出資担当がサークル名に固執
絵師が真っ先に独立して個人サークル化
プログラマは脱出ゲーム投稿したり
引退したりするけど今回の案件
自分の絵や話で客が付いてくるかどうか
そういやこの前元りめんばーの方が居たよね?
で、その人曰く元々メンバー内も嫌な空気だと・・・
その人を信用するなら、元々そういう集団だったって事でメシマズ(槌野)を辞めさせる事は無さそうだよね、謝罪しないのも納得出来るかも
※949
マニュアルでもあるんじゃね?
やり方が毎度毎度同じだし
よう分からんけど、何となく、2時間ドラマの45分くらいで
「配役的にアレが犯人じゃね?」
「犯人は何でこんな事したんだろうねぇ?」
「この人のムーブ、なんでしゃしゃり出てくるんだかね~?」
―――とかなんとか、あんまり分かって無い状態で詰めに入ろうとする様な事を
わちゃわちゃ言ってて、議論してんのか良く判らん雰囲気に似てる。
昭和の人のドラマの見方を、今時の若い子が再現して、ソレを眺める人達が居て
※898
だから9.25直後から批判リプがいっぱい飛んでるんだよね
こんな私はたつ信です、やらおん嫌いですを演じているのが
9.24から書き込みはじめて9.26、9.28の記事にすぐ反応して
お前が犯人じゃないかと非難しているやつもいる
https://twitter.com/wz1h2i0GmaS0Ad2/with_replies
※899
極端な話喋ったら893に殺されるかなんかされるんでしょ
だから福原Pと井上専務が話し合った結果でもあそこまでしか情報公開できない
だからキャンディ裁判の事例で漫画著作に関しては
原作と漫画家の使用許可が降りなければ使用できない
アニメ等他のメディアに関しては漫画にはその有無の権限はない
という観点からぱずるごっこもアニメ一期の著作物に有無をいう権利があるのだが
そのまま話が消えてしまったのもなにかの圧力と考えられる
※901
貴方は臨機応変にやってよし
私はソースを貼らないと事実を提示しながら喋っているのに
ソースを貼ってないから口頭で押し通してる
ですか
※790※797の主張は随分と都合の良いものですね
※904
坂本のようにどこかに所属しているかもしれませんね
ハリボテのような大企業ですからね角川は
※916
これ夜勤休憩中の自分のコメントなんだけど
同一人物だくんは指摘してくれなかったね
ここは管理人さんの好意で提供されている場所なので
我が物顔で長文レスを続けるのは管理人さんのnet環境を浪費するし
本来の目的である雑談所の趣旨に合わず
荒らしとみなされる
人のふんどしで相撲をとらずに自分のツイッターかHPで議論するべきだ
ID:AyMzI1ODとID:ZkYmUzMGの2人のレスを希望する
ここは管理人さんの好意で提供されている場なので
多くの人の雑談を阻害する
長文レスのやり取りは荒らしとみなされる
議論したければ自分たちのツイッターなり
HPなりでするべきだ
ID:AyMzI1ODとID:ZkYmUzMGの返答を希望する
ID:ZmNWQ1ND
※888の他の質問 ※891
には答えていただけないんでしょうか?
私も※901の最初の質問だけ答えて他を忘れていたので追記で
>リアルが本場のAGNや細谷Pにここまで出来るのだ?
KFPで強権を振るえるコネ、イン.テリヤ.クザって単語
テレビ東京、松.竹などのバック、ワー.プマン、ふぁねる
など出来そうな材料はいろいろありますが
>…ざっくりカドカワ方面はFAじゃないのだ?
既に※888で答えていますが
AGNの脚本回りの動きも含めて答えています
騒動の揉み消しではなく、企業の炎上の火消しでしたら
KFPという枠ではなく各企業が自分を擁護しているでしょうね
角川という枠では降板を組織で行ったというのは難しいという
全体的に言うと貴方の意見に反論している内容から
貴方は角川の業者なのかと思っているかもしれませんが
逆に私は角川に問題を押しつけるAGNの業者なのかなと思うわけです
例えばデイリーのテレ東擁護の話をはぐらかしたり
角川も
映像部と書籍部の内部抗争(近況の角川アニメほとんどかもしれないがシャチに工藤の名前)
森井巧が過剰に反応したのは何故か(□最終回上映飲み会に森井らしき姿がある)
カワンゴが過剰に反応したのは何故か
(ハッスルの企画に参加していた頃にAGNの実情を知っていた?)
(デイリー疑惑のやまもといちろうとの裁判)
などまぁ内部でいろいろ探ったら繋がる部分はあるでしょうね
※958
既に答えているよ
したらばさばんなに誘導したのに来なかったからもうめんどいって
ID:ZmNWQ1NDがソースを拡散すべきだとのことなので
少しそちらに譲歩して貼ってみましょうかね
細谷P「梶井さん、良くこのタイミングで出てくる気になりましたね」
梶井P「別にプロジェクト「としては」後ろ指差されることはしてないので、堂々と」
https://tallyho-aniyu.com/2019/02/17/kemonofriends2-minogashi-joeikai-2/
※961
へ〜初めて読んだ!
これだと梶井さんは細谷Pからみてもヤバイ立ち位置にいるって認識なんだね!
どんな立場なんだろう?梶井さん
槌野氏とメシマズは今に至るまで活動停止中か
メシマズ停止の流れでTTKTなど他の疑惑持ち作家への追撃が始まるといいが色々デリケートな問題らしいから厳しいか
※963
吉崎総監督リスペクトで素晴らしい
Ctrl+Fで「梶井」って単語を検索すると結構全面的に推そうとしてるのが多いのが不思議
つまり吉崎や細谷、加藤その他らよりも彼(梶井)に責任転嫁や矛先を向けさせようとして、でも梶井も動かないからもう騒動を追うのは諦めろって遠回しに言いたいのかな?上のレス流しする長文レスバの人達は
まあざっくりとまとめるとそういう理由でここでずっと書き込んでたのかなって思う。会話もわざと※965を狙って堂々巡りしてる感じだし
※679の内容にもやたらと噛みついてた人が居たけど余程気に障ったのかな?
この後の流れもそうだけど、次の新しい雑談記事でも似たような事繰り返すつもりなのかなぁ…
また真フレが荒らしに来てるのか
もうすぐ書き込めなくなるからその分書き込みに来てるのかな?w
※969
既に荒れてると思うんですがそれは…
※964
吉崎の地蔵状態は、普通に考えたら
けもフレに関わってる全方面(一部を除く)に飛び火しない為だろうが・・・
※968
別にココでアレしても良いんだろうが、
サイトやスレッド毎に『やり方(扱い方)が有る』って理解して欲しいわな。
あと、アキラメロン火消しってのが何とも・・・
こんなの真相や関係者の考えに拘わらず、燃やす連中が燃やそうと思ったら燃やされるんで
本当に火を消したいんなら刺激させないことが大事なのにね。
・・・まぁ、その筋の方々もだけど、トラブルシューティングの心得有る会社とかは
そんな悪手に躍起になる事は無いと思うけどね
※971
反面教師としては超一流
※971
「b」のせいでもう地蔵してる限り飛び火し続けるよ
けもフレに飛び火しない方法はもう自分の立場を明確にした上で
どう関わっていくか(もしくはもう関わらないのか)を示さないと無理
https://twitter.com/douji/status/1269558201902497793?s=19
作家だからと忖度はしないと言ってる割にKRR合同主催のな○み隣について創作は自由だから、と触れるの及び腰だったりスタンスがよく分からん
https://twitter.com/Allium_G/status/1269584998815789056?s=20
これ下手したらメシマズ本名掴まれてる可能性ないか
※973
マジレスをすると、あの『b』の件、真相解明には無意味な情報で
吉崎への人格攻撃をしてた人達以外には「だからどうした」な程度の話なんだよね…
実際、アレで火花が飛ばされた関係各社なんか無い訳でね
関係無いワケが無いと言うんなら、「あんな騒ぎの中で~」とかそう言うんじゃなくて
ツイート相手か、もしくはあの『b』に何か意味があったとかじゃないと
本当に「いつまでそんな燃えカスで炎上を狙ってんの?」と呆れられるだけだし
あと個人的な余談だが、吉崎がどういう状態にいたのか?を公言したところで
求めてた答えじゃなかったからと言ってウソ偽りと決めつけて騒ぐのが少し湧いたり
あとは完全にハシゴを外される真フレとかがヤケ荒らししだすとかetc
スッキリするよりもかなり面倒くさいことになって収拾付かなくなりそうだし、
一番の問題は、トラブルの専門家がまた暴れ出したりとかetcetcetc
そもそも、角川や吉崎自身は制約が残るモノの業務に支障はないから
百害有って一利無しな事なんかしないだろうしね・・・
興味本位で、「個人的にはどっちだと思う?」とか駄弁るぐらいなら問題ないだろうけど
※958
あいつに荒らしの自覚あるかどうかはあやしいが、スレの荒れを度外視してるのは確かなんで、荒らしと見做してしまっていいと思うよ。少なくとも、へたに構えば構うほどスレ荒れると思った方がいい。自分の考えをいいたいばかりで他人にどう理解させるかまでは考えてない書き込みが多いせいで突っ込みどころ満載なのに、突っ込まれても自分の書き方は問題ないはずだから理解できないやつが悪いとか反論するやつの頭が悪いせいだとか思い込んでるっぽいからね
俺は荒らしに構うのもまた荒らしという自覚はあるので、スレ荒らさないよう流さないようにレス数を1日1~2回に自重してるのよ。だから※958のように返答希望されると実は少々困るのだ。できれば俺らに構わずスレの流れのままに話したい話題を続けてもらいたい。俺はそっちの話題には触れることなく興味深く読んでもいるので
俺がやつに構う目的としては、やつとまともな会話が成立するなら交渉論についてお話してもいいのだが、残念ながらやつは上記のような有様なので、まずは「お前のやってることはこのスレにとっては紛うことなき荒らしだよ」という自覚を持ってもらおうとしてる
荒らし目的で書き込んでるわけじゃないんだから荒らしではないとやつは思い込んでるかもしれないが、自分のいいたいことばかり他人に通じない独りよがりな書き方で長文投下を繰り返してる時点で立派な荒らし行為になるんだよな。一昔前の2ちゃんでいうところの「チラ裏に書いてろ」ってやつだ
ちなみにやつの交渉論についての俺の意見は最初の※565から一切転がっていない。その後やつが出してきた「真相喋らせたければ梶井を引き抜いて保護すればいい。批判はその邪魔だからヤジ馬は黙ってろ」などアンチを体よく黙らせたいだけの空論にしか見えん
これまで長文やりとりしてなお一歩も進んでいないというのがいかにもやつらしいというか、やつが繰り返してる議論もどきがどれだけ不毛なものでしかないかの一例になるかね
自分の案発表したいだけならそれこそツイにでも貼って不特定多数の皆に見てもらえば興味持ってくれる人もいるかもしれんしこのスレでも話題に出す人いたかもしれんだろうにな。スレ荒らしながら長文投下繰り返すとか下策も下策だろと思う
これだけ書けば少なくとも自演でないことは分かってもらえるかな。まあ何の証明にもならないこともまた分かってはいるけどね
2レス目書いてしまったので、今日はもう自重するね
吉崎が喋ろうと地蔵を続けようと
シャチバトは爆死あるのみである
※974
よう知らんけど、二次創作をクリエイト出来るからと言って
その人を認めないとならず、その人の何かしらの言動を無かった事にする様な理由も無いし
言動etcにて特に問題もなく、自分が気に入ったのなら懇意になる事もあると思うし、
懇意にしてたとしても、ソレに値しなくなることがあったならば
その相手と手を切ったとしても、ソレは不義理でも何でもない自然なこと。
・・・それだけのことかな?と思う
※566
しかもその便所の元ネタが海上レストランだから狂ってる
※976
あの「b」のせいで吉崎は上に黙らされてるって擁護が通んなくなったんや
引いてはアレのせいで吉崎自体の信用度ががた落ちした
シャチバトは・・・・・うん。
アレが売れる様にするにはスイッチのDL専用ゲームとかに作り替えた方が・・・
まぁ、その前にRPGツクールMVを一から作り直せよって言う
※982
あの、これ以上踏み込むとまた火消しとか工作員とか言われるだろうなぁとは思うけど
上にも書いたが、あの文章にも成ってないbの一文字って、そこまで決定的だったのか?
それ、部外の第三者に同じ説明して「確かに!」ってなるか?
これ以上は荒らしになるから踏み込むの止めとくけども
はっとり(はっぴぃとりが、はっぴぃ○○)を追求するhiiroleaf氏の流れ
「6月5日メシマズ=槌野告発」が注目を浴びたのには
はっとりがシロツメクサ氏の告発予告(6月4日)をRTしたせいもある
hiiroleaf氏はこの動きを取り上げた
https://twitter.com/hiiroLeaf/status/1268513637347385344
(はっとりがRTした理由は、真フレ仲間への周知か)
はっとりは告発以前から(画像では4月12日)
シロツメクサ氏に対してDMしていた事が発覚した
https://twitter.com/Allium_G/status/1268862652698132480
これらはっとりの軽率な行動のせいでメシマズ告発が注目を浴びた面がある
結果メシマズ垢は鍵垢、槌野はリメイバー脱退という有様に https://twitter.com/riinden_kmfr/status/1269272530340077569
hiiroLeaf氏ははっとりの責任を深く追及した
https://twitter.com/hiiroLeaf/status/1269296400396775425
※984
当時総監督はツイッターを取り上げられて釈明できないでいるのかも知れないとかの擁護もあったけど
相手がサーバルちゃんのコスプレとはいえただの雇われレイヤーさんだったから仕事相手への連絡ミスという訳でもないから
騒動の中でも自身のアカウント(もしくは裏垢)で自由にツイッター見て回っていたという事が知れ渡った上に
そのbリプに殺到した本気で心配していたファンへのリプも含めて再び事で
結果レイヤーさんに飛び火してご本人が仕事をやめざるを得ない状況を作ったにも関わらず
それでも最後まで場を収めようとはしなかったからね
信用というか誠実な人間かどうかという意味では決定的だったと思う
※986
再び(黙った)事で
脱字失礼
※983
シャチバトが歴代円盤売上ワーストの1位になる可能性が出てきた
通常版 Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 125,588位
限定版 Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 223,671位
今まで一番円盤が売れなかった58枚の七星のスバルよりもランキングがずば抜けている
※984
9.25直後とかじゃなくて黙り始めてもうちょいで1年経つかどうかって時だったからな
それも業務連絡ツイとかならともかく明らかに私的なやつだったから
誤ツイなら誤ツイで何か言い直せばよかっただけなのに
その後再石化してるからなあ
※981
すごいよね、だって「有名な海上レストラン」→「主人公の家」っていうだけなら(風景トレスを別問題としても)まだマシじゃん
なんだったら「ろっじ」でのつまみ食いを考えると、レストランを家にしているって何もおかしなトコ無いじゃない?
収まりの良いそこへ、よくもまぁ「トイレ」なんて設定くっつけてトレス元とキャラ両方に文字通りク.ソ投げつけたなと感心するわ
しかもたった一文だぜ? トイレである理由とか特に無い。特に意味の無い設定の一文だけでキャラと元ネタ小馬鹿にしてやんのw いやホントすげぇわw
※982
細谷と違って9.22に沈黙したのは
吉崎と細谷とで情報差があったからだと思う
これは角川方面とテレ東方面の情報差でもあると思う
※729※733を見てもテレ東側は制作現場から遠い印象を受ける
話変わってふぁねる
せっせと遺影コラを作ったり、異様にクリエイター反逆を恐れた事から
ふぁねるには「角川ドワンゴっぽさ」を感じる
https://i.imgur.com/TiVW4xr.jpg
「ご無沙汰してます、こういうのはやめましょう、楽しい話だけしましょうよ」
発言だけ見ると細谷は穏健派
細谷は角川方面の不信を買い、ふぁねる=細谷説で細谷に矛先が向くようネット工作されたのでは
デイリー記事は細谷の依頼説とかあったな
細谷は角川方面から様々な圧力を受け、根負けして要求を飲み
そして□制作に至った…とかね
自宅周辺を聖地化しようとしてたぐらいだぜ
圧力とか根負けは無かろう
脳内地理から無理くり舞台を捻り出したとかならあれもさもありなんだろうけど
※989
吉崎は※992で憶測した様な「角川の強硬姿勢」を見て
吉崎自身もそれに乗って、少し攻勢に出てみようと思って
「試しにb(グッジョブの意味)して世間の反応を見てみた」…とかどうだろ
『ある情報』をどう認識してどんな結論にするかは人次第だからなぁ・・・
※986の内容からするに、吉崎のbより殺到した連中の方がビビられてんだろとか
当時でなく、今現在に冷静に冷めた目で捉えたらそんなツッコミどころなんだよね
(でもまた「吉崎がb書き込んだせい」だと言う理論にもなるだけなんだが
※988
今期アニメのワースト争いの中でも『中身がない』属性持ちだからなぁ。
まるでシャチバトだけKOTYの選考やってるみたいなモンだよ
https://twitter.com/kemono_riot/status/1269621517794422785?s=19
パーソンズの本家ことトイロノメケー氏、やっと三回目を作る
いや、骨王の速度が異常なだけか(もう四回目やぞ)
にしても、次は誰を取り上げるのかね?
※988
確か制作陣自体はまともだったと思うし声優さんも良い所揃えているのに無駄遣いと言わざるを得ないなこりゃ
先日のミネ子(だっけ?)とか言うのが仲間になった回でもモンスターの耳が良いって設定も有ってないようなガバっぷりな内容だったしさもありなんって感じだけど
※994
もしそれだったら、自分が吉崎の立場なら今後一切
特に理由も必要性も無く吉崎名義で表に出ない様にするわ・・・
もし攻勢に出るって言うんなら、ものすっごく纏わり付かれるだろうけども
地蔵にならずとも、必要最低限の業務報告とかする程度に続けてた方が良かった?
少なくとも、吉崎当人のIP関連でのムーブはある程度見える分
真相究明勢の見立ても、けもエネ□からのログボ以前から
色々と踏み込んでの想定とかも出来たのかも知れないし・・・
※997
たとえ好きに作っていいって言われてたとしても
もともとのコンセプトがグダグダだと
よっぽど監督とか脚本とかしっかりしてないと
現場だけではどうしようもないんだろうな
ましてやケロロっぽいのも出せとか言われてそうだし
※995
凸する人が殺到したことが辞める要因だが
殺到した自体を作ったの本人がそれを諌めず
静観したという事が良識として問題って話よ
キングボンビー擦り付けて銀河鉄道カードで安全地帯に逃げたようなもん
※1000
カドカワ社長とたつき社長の桃鉄だな、分かるよ
キングボンビーって誰の事だろうな
古舘や文春などアナログ攻撃もあったけど、たつき1期の人気は主にネットなので
陰謀論コピペ、DDOS攻撃、サジェスト汚染、匿名&複垢荒らし、BBS犯罪予告などネットを利用した攻撃が多かった
KFP内で一番ITに詳しいのは…
※997
※999
8~9話は明らかに下地があったのに後から滅茶苦茶にされた跡が見えたからな・・・
※1001
真フレだろ(適当
※992 自己レス
9.25後、けもフレ1期の数々の受賞に対して
KFP公式側で反応したのは、声優除くとテレ東細谷Pのみ
「マジか。」とかのやつ
https://twitter.com/WhoThenNoFire/status/1057834941902245889
現場の確執は外野のテレ東にはあまり関係ない感じなのかなぁ
(もちろん面の皮が熱いだけの可能性もある)
※1002 そーゆーのほそにー得意だったよね
※1005 自己レス
9.25に細谷があまり関係なかった場合
細谷を槍玉に挙げていた「寝言あき」がとても怪しくなる
寝言あきとは
・ふたばスレに現れたテレ東内部リーク者らしき人物の通称
・主に細谷の醜態をリークしつつ、テレ東Vtuber企画推し
・5chスレの荒らし疑惑とバーチャルさん(ドワンゴ)を擁護した疑惑がある
https://i.imgur.com/C1BWRSR.png
というわけで「寝言あきはドワンゴと内通するテレ東社員説」を提唱してみる
□の9話の話を考え、ねじ込んだのは細麺で
細麵のサイコ話を脚本に清書したのがますもとで、つまりそういう仕事のために雇われたのがますもとなんじゃないかと思うんだけど
同じように吉崎が自分の考えた話をシャチバトにねじ込んでるせいで、シャチバトのストーリーがあんな出来なんじゃないかと
アニメケロロも同じ原因でクソ化したんじゃないか。そしてねじ込みするために邪魔になる監督がクビにされたのならけもフレと同じ構図にもなる
そしてこういうねじ込みや私物化がアニメ業界ではままあることなんだろう
NGワードが分からんので実例は断念
イエイヌ雑種のMMDモデル配布終了したけど今後のR界隈はどうなってしまうんだ
お前も作るんだよ精神で新モデル制作されるんだろうか
_人人人人人人人人_
> あ、合致した <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
※965や※966、※968、※967の話以降、ほとんど梶井の話が出てこなくなってそのかわり吉崎の話が多くなったよね
そして何故か※965の書き込みの後ID:M2YjYzZGが必死になってるしやっぱり※895のように指摘されると焦って取り急ぎ書き込みパターンを変えてるのバレバレなんですわ
やっぱり図星だったんですねぇ~
もう1000超えちゃたからしめきりったほうがいいね、また※1012のようなしてきが流される前に
ちょと振り返ると※834、※894の指摘もかな?他にもありそうだけど
指摘指摘うるさいって?
ごめんなさいなのだ
※1000 ※1001
キングボンビーになってる時に銀河鉄道は悪手らしいがなw
あと、個人的な認識ではプレイヤーは角川・ジャスト・テレ東・AGNの4社で
9・25にキングボンビー、去年にサイクロンになった貧乏神は細谷
※1012
ID:M2YjYzZGの者だが、正直、超長文レスバの内容が目が滑って読むの億劫だったんで
自分が気になったレス以外はよく読んでなかった。
抽出したら判ると思うけど『吉崎のbの件の重要度』について訊いてただけだぞ?
と言うか何?『梶井氏から何か背けてる=梶井氏に何か有る』って考えが出てるのか?
※1010
だってR、便衣兵が紛れて畑をめちゃくちゃにしてるからどうにもならない
まずは便衣兵を全部追い払ってから
今までの出来事で、何が真実で何がダミーの情報なのかだいたい整理できたよ
本当に人をもてあそんでいたんだな
過去の事は過去の事だろうから、おとなしくしてる
だけど、これからも腐敗しきった事が繰り返されるなら一度業界ごとなくなってもらうことになるのがベストだろうね
ふう、週末いなかったから、読むのに時間がかかったよ。
カバさんのやり取りに、とげぬき前のバージョンがあったよね。
※965
梶井でF検かけてみましたが
9割ぼくが梶井がキーになるって話しかしてないね
で、既に勝手に諦めろって解釈されてもと答えています
流し目的ではないですが長文レスバには該当しましたので返答しましたよ
馬鹿が揚げ足取って反応した!やっぱり流し目的なんだ!とか言うんだよな
※966
レスの疑問に対し質問してその次のレスで疑問が生まれるからだよ
※967
※698で既に答えているけど※684に対して引用させて頂いたら
何故か引用先の人が次レスで
図星だからって猿真似しかできんのか情けない… ※697
と書き込み
※699で※685にレスした、引用されたのなんて気にしてなかったとか
ちょっと不思議な行動を取っていたのは知ってますが
※968 ID:k1OTQ0OT
貴方も相変わらず短文連投して流そうとするんですね
※973※982※986
出た出た、bで何をやってもダメ的なテンプレ
レイヤーさんを追いつめたうまる、ジュラの罵詈雑言
その後の榊氏、あかり先生に類似する過剰なまでの反応消え
榊氏やあかり先生もハッキングや勝手にアカウントを使用などの疑いがありましたが
そうするとデコイ吉崎を強化しつつ枕営業断ったレイヤーを消すってのができるんだよね
それで吉崎やっぱり悪の話の後に
それで※992 ※1005 ※1007と突然細谷擁護が出始める
※1012
という細谷擁護をまた無視して
bになんでそこまで反応すんの?ってM2YjYzZGを叩くと
吉崎死ねに持ってきたいのに邪魔すんじゃねーよかな
おそらく大半の人が忘れてるだろうけど、
けものフレンズFESTIVALが昨日で2周年だった
クラウドファンディング急に増えてきたな
記事が取り上げられた当初はせいぜい一日に1%くらいだったけど
それに以前見れてた他の人の投資履歴(一人一人の投資額や一言コメント等)が見れなくなってる、もしかしたら自分が確認の手順を忘れただけかもしれんが
>>1021
公式から何か言及あった?
あ、安価の付け方ミスった
※1023は※1021宛
※822
ネクソン版は2016年4月に完全無料化、課金された分も返金とか、やっていた。
推察:ネクソンはもっと早くサービス終了したかったが、契約とやらでできなかった。無料にしたのは、関わる人員を減らすため。
※727への自己レス。(ワイの説、ソースは無い)
荒廃後の世界に変更した際はまだ田辺氏は関わっていた。
田辺氏が1話の脚本を作り、たつき監督がとげ抜きしたら、こっちがいいや!となった。
そうでなければ、トゲありバージョンは初め存在していなくて、放送後に誰かが作った。
世界変更とVコンテへの変更は時期がことなるのか?
再確認するけど、脚本料は再放送の度に支払われるってことでいい?
ゴミ@Rinden_kmfr
※1023
無いから俺も気づかなかったけど、さっきたまたま思い出した
けもフェス運営ももう完全に更新放棄してるからなあ
※1026
例のアカウントに張ってあったリンクから飛んで見たけど
やらかしてる連中に限って何で身元辿れそうな物を残しちゃうかね
※1025
最初からVコンって話じゃなかったっけ?
と思いググったらこんな記事が出てきた
最初どうするかってのの打ち合わせ時点で決まってたっぽいよ
https://webnewtype.com/report/article/100521/
吉崎のトゲありはまずVコンがあって
こんなのどうかなとVコンに文章で提出するってことをやったやつのはず
おそらく尺に収まるようにさせていただきますねーと赤ペンして
シンプルになっちゃったけど自分のアイデア使ってもらって満足ってなったんじゃないかと
脚本料は仕事したときの報酬分だけだったかと
脚本印税は再放送毎とか円盤売り上げ毎とかに入るはずです
※1027
公式ツイッター見たら今年の1月から停止してんのな……
あと去年の1周年の時も復刻イベ告知しかしてなかったわ
※1028
そもそもネットでやらかすような奴がまともな頭持ってると思う?
でも、たまにいるんだよな…無駄に頭いい奴が…
脚本書く前にVコン作るというのがよく分からない。普通のことなのか?
脚本のセリフ部分だけ書いて、あと動きの指定はもう全部Vコン任せで、っていう順番になるんじゃないの?
つまり、通常のアニメ脚本をまともに書けないやつがセリフだけ書いて、それだけでは普通役に立たないわけだが、それでも何とかアニメという形にもっていけるための、脚本の動き部分・絵作り部分が全部Vコン
仮に、吉崎がVコン前にあのトゲだらけセリフ羅列を書いたのだとして
それを赤ペンし脚本として足りない部分全てをVコンで肉付けどころか骨付け顔付け毛皮も付けたのがたつき監督だとしたら
やはり殆どの創造過程はたつき監督によるものと言えるだろう
吉崎はこの程度でも原作者気取り創造神気取りだったかもしれないが、とんだ勘違いだったろうな
でも、もっと悪い想像もあって
実際はセリフもVコンも制作も全部irodoriとたつき監督の功績だったのに
吉崎が自分のものと主張するために、後になってあのトゲだらけセリフ羅列を書いて
実はこれが1話の「原作」だったんですよとでっち上げたのではないか、という見方もできるのではないかと
しかもあれ書いた吉崎は「どうだ俺の書いた方がおもしろいだろ」ぐらいの自惚れた思い込みで自信たっぷりに出してきた可能性すらありそうでな…
※1032
絵コンテ、Vコンの説明も少々
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86
けものフレンズに関する進行状況
https://www.excite.co.jp/news/article/E1490547358865/?p=3
Vコン後のシナリオ案はここでのやりとりで見たはずなんだが
ググれなかった
Vコン→脚本なんだからそうだろって話だけしてたかもしれない
真フレが不気味なぐらいメシマズの話題出してないの草
脛に傷持つ連中の結びつきはこんなもんなのかな
※1031
※1028
本当に悪いヤツってのは「自分が悪い事をしている」って認識してるから足がつかないように立ち回れる。
その認識が無いヤツは「頭の悪い人」だから足がつく
※1005
書き忘れたけど
1期のめでたいニュースにテレ東細谷だけマジかwとかのん気にリアクションするのって
9.25後てんやわんやのKFPにとってこれは完全に利敵行為では?
ここから□のプロデューサーになって戦犯四天王になるのが不思議
「アイカツ売上でテレ朝プリキュアを超えたテレ東アニメ部の英雄」には
寝言あきみたいな敵も多そうだし、色々あったんやろな…
※1029
はぇ~、脚本料と脚本印税は区別するんですかい。
で、脚本変更すると、脚本印税も変更、で合ってるかな?
https://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/
『「けものフレンズ」は当初、通常のアニメ制作体制を想定し、脚本家を独立して配しておりましたが、企画を進めていく中で、ビデオコンテ方式が採用されました。』
Vコンテ採用時点・・・
ネクソン版もフライ版も終わりが見えていて、アニメ放送してひっそりと終わる見通し・・・
の時点で、脚本クレジット変更はできなかったか?
※1032
>でも、もっと悪い想像もあって
さっき、ワイも同じようなことを思っていたが、福原Pの3万字インタビューが否定していると思う。
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395&p=3
『全12話をひとりで演出してますから。お話も99%が吉崎先生とたつき君が考えてます』
悪い想像が当たっているなら、この時、吉崎センセの名前は入らないのではないか?
※1037
書いてますでなく考えてますだから、吉崎もお話の案出しに参加してたということだと思う
案出しだけでなく書くまでやったかどうかは分からない…というとこじつけくさいけど
実際スタッフロールの脚本の項に吉崎の名前は無いから、本当に1話のためにあれ書いたのかどうかは怪しいんじゃないかと
というより、もし書いたのなら名前を出さないわけがなさそうというか。偏見だけどね
※1033
マンガで例えると、コマ割りとキャラの下書きまで棒人間で描いてもらった後
吉崎がフキダシにセリフだけ入れてったみたいなことになる?
その後写植時にたつき監督が、読みやすい(色んな意味で)ように修正する、と
…吉崎の描いたケロロのギスギスセリフだけ改変すればもっとマシなマンガになったりすることもあるのかなとか思いついてしまった…
>https://webnewtype.com/report/article/100521/
たつき:しぐさや動きを大事にしたいというのがありました。それに吉崎先生との打ち合わせのなかで、「間や感情も大事にしたい」という話が出たんです。それならVコンがいいんじゃないという話になりました。今回はVコンを選択してよかったと思っています。そのためにご迷惑をおかけすることになってしまった方々もいるんですが(笑)。
今更だけどやっぱたつき監督は普通の脚本工程の知識もあるんだな
TVアニメ作ってきたプロだもんな
ご迷惑…とは※729のおたぽる細谷福原インタビューの
「TV局や紙面などに向けた脚本コンテなどの資料がなかった」と関係あるのか
Vコンへの言及はないけど
紙面ってニュータイプか
※1037
契約が更新されたら更新されるだろうね
法律の定義の話をすると実際書いた人に発生するなんだけど
そんなものを把握できるなら佐村河内のようなことは起こらない
ガンダムの富野は実質自分が書いた形になったんだけど
クレジットは契約した脚本家の名前にしたみたいな話がある
この時にどちらに発生しているかは情報が無い
逆にAGNは大ヒットした後に実質の脚本がたつき監督だからって
クレジットを変更することを了承したのか?って話でもある
おっしゃる通り判明してるんだから1話時点で変更するべき話
仕事した人間に報酬をっていう福原Pの考えが間違ってないとして
福原Pを責めるわけではないんだけども
福原Pが実質の脚本契約を求めて
AGNは軽く役職を与えられた部分を簡単に変更されてもと抵抗したが
他の賛成で可決してしまい福原Pを恨んでいる
って話かもしれない
正しい事をしてるけれども
なぁなぁでおいしくぬるくいままで仕事をしてきた集団からすれば
なにしてくれんねんって話になるってことね
※1039
それはおそらく一話のみ
ガイドブックなどの発言を見るからに相談して作ってたと普通に解釈して良いのでは
プロットを吉崎が最初に提出していてそこから肉付けしていたのなら
インタビューでそう言うと思うよ
ぶっちゃけ角川の漫画の傾向ってそういう悪ノリが見られるから
担当編集の癖だと思うんだよね
イラストだけが評価されたからホットギミックみたいなのに使われるんだろうし
なにより赤ペン前のその原稿が吉崎が話を書けないなによりの証拠
あんな内容じゃケロロだって書けないよ
ケロロだって漫画として一応成立していたでしょ?
※1040
×紙面→〇プレス(印刷業界)
つまりニュータイプとかフライ版連載してた少年エースとか…だよな
論議の邪魔になってるかもで申し訳ないが
※1040※1042について誤解を招きそうだからちゃんと引用して訂正します
>ご迷惑…とは※729のおたぽる細谷福原インタビューの
>「TV局や紙面などに向けた脚本コンテなどの資料がなかった」と関係あるのか
>Vコンへの言及はないけど
https://otapol.com/2017/05/post-10509_4.html
福原 大人数で1本の作品を作るときには絶対必要なんですけど、少人数なのでわざわざ作る必要がないんですよね。……いや、各放送局さんや他の製作委員会の方々、取材してくれるプレスの方のためにも、あったほうがいいとは思いますし、当初は肩身狭かったですけど(笑)。
各放送局や他の製作委員会は分かるけどプレスって何?となった
プレスとは印刷業界の事で、つまりけもフレの場合は
ニュータイプやフライ連載中の少年エースとか…だよね
ヒマな荒らしだな
まだ自演流しやってんのかw
もしかして現実にはない声が聞こえたり、同じ動作をしたりしてないか?
統合失調っぽいけど
無能な働き者ってヤツ?
さて今週はメシマズやジョッキーたち真フレの正念場かもね
・周囲の空気を読めず、一緒に行動したり、場のルールを守ったりが苦手
・相手の言葉からいろいろと察することができず、超マイペースな行動をとったりする
・すごくこだわることが多い。
なんかあったよなw
やはり現場の確執の発端はAGNなのかな…
下請法が適用されない小規模企業
そのAGNを幹事会社に任命し、確執後にAGNの肩を持ったのは…
※1037
>https://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/
脚本クレジットが田辺からたつきへ変更のアナウンスは2017年5月26日
5月12日にテレ東『おしゃべりオジサン』が古舘伊知郎を番組内で謝罪させたすぐ後だな
個人的には、テレ東の細谷P※1036や
高橋社長の好意的な姿勢 https://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.htm から
テレ東は現場の確執に中立で、ビジネス的に成功した1期に好意的だったと思う
※452※453※454 9.25以前の気になる出来事
・会話のキャッチボールが出来ず一方的にしゃべる
・流れに関係ない自分の話をする
・察するのが苦手
・自分の考え方は絶対正しいと思い込む
・狭い分野を深く掘り下げる
・記憶力が良い場合が多い
今度どっかで相談したらどうだいw
※1041
>逆にAGNは大ヒットした後に実質の脚本がたつき監督だからって
>クレジットを変更することを了承したのか?って話でもある
>おっしゃる通り判明してるんだから1話時点で変更するべき話
4月21日に古舘がニッポン放送でテレ朝出演声優を中傷した事がバレて炎上
5月12日にテレ東「おしゃべりおじさん」は古舘をTVで公開謝罪させた
これが効いてAGNが一歩引き、脚本クレジット変更に至ったと冷奴
AGNというかKFP内の反ヤオ勢力というか
・人の話や呼びかけが聞こえていないような時がよくある
・かなり年上の人、若しくは年下とつきあい、同年代の友達は少ない
・「仮に」相手の立場だったらと考えることが難しい
・相手の話のイントネーションや声のトーン、表情、態度から人がどう思っているかがわからない
・決まったパターンで行動しようとする
ずいぶん当てはまるんじゃねw
メシマズ槌野が大人の階段を上ったあと
どーじさんが次はAGNだみたいなこと言ってたな
そしてテレ東株主総会が迫ってきたが現在の株主はどう動くか
※1045
※1047
※1049
血液型占いみたいな感じで割と当てはまる人多そうだが
横槍失礼いたした
※1051
ある診断表から持ってきてる
ネット依存なんかとも関連するかな
※1050
KFPにとって3までは既定路線だからね
ここからどうするかって動きもあるだろう
真フレは運営ファンだからいずれにしろ動きがあるかな
※703
パワハラ防止法は弱者の人権を守るのにマスコミさんはもうスルー
重役やスポンサーに嫌われたくないもんな
そういやマスコミ俗称アベノマスクこと布マスクも厚労省の管轄だったな
KFP関係ないけどニッポンアブナイとかあったし良いよね
※1051
ID:VmNjcyZjはなぜ急にそんな独り言を自己紹介したのだろうか
※1054
長文荒らしの分析だろ
荒らしてるヤツの症状がよく分かったぜ
調べてみるとわかるが
今回の荒らし君はやばいぞw
ID:FmZjc5OGの※1020はゼスティリアの無駄話を蒸し返したり浅いレッテル貼ったりで確かにやばいな…
角のステマや裏工作の発覚ぶりはKFP随一な事
角はドワンゴという大手ITを抱えている事
ニコ動運営関係者数字の人、複垢荒らし幕末坂本を抱えている事
そして、陰謀論コピペ、DDOS攻撃、サジェスト汚染、匿名&複垢荒らし、BBS犯罪予告といったネット工作の鍵を握っているのは角ではないか?
KFPでITに一番明るい企業はどこか?
というようなコメ群をスルーして
「お前はAGNの者か」とかレッテル貼ってるから角の者なのかね
×複垢荒らし幕末坂本 〇複垢対立あおり荒らし幕末坂本
ここ大事だから修正
俺が言えるのは一つだけ
長文がすぎると誰も読む気にならない。あくまでここは雑談所、小説とかコラムを読みに来ているわけじゃない
文章が長いほど読む気がないし読ます気がないと呆れさせられる
もしKFPに不審化に抱いてる人らを意気消沈させるのが目的ならもっと簡単な方法があるんでないの(適当)
※1056
ゼスティリアの時は「疑惑の殆どは有耶無耶になったけど、その代わり非常に手早く元凶(但しバンナムやシナリオライターもある所までは共犯?)の始末を付けられた為、厄介な真フレ相当存在の発生をかなり早い段階で抑止出来た例」だから、ある意味当炎上騒動の理想の幕引きのひとつとしては、決して無駄話でもないんだけどね
近年のけもフレ界隈で近いケースは、真フレ・メシマズを下手に庇わずに速やかに切り捨てて(メシマズ自身は自主的に辞退したとの事だがw)周囲に発表したりめんばーの件か
炎上が長引くと逆張り発言するだけで何かしらの反応返ってくるから
必ずかまってちゃん(S本みたいな奴も含む)が寄ってくる
アイツらにとっては炎上が収まるのは願い下げなので
うまいこと両陣営になりすまして過激発言を繰り返す
真には特にそういうのチラホラ混じってる気がする
もみあげのせいで1000こめもう突破か
ネタに欠かないな
※1046
でも□終了後に一期を好きな人はテメーなんて言っちゃうんですねみたいな
ツイッターのリプもありましたよ
岩田も17年6月までは成功を喜んでましたね
加藤、岩田、テレ東社長、細谷と立場の違いから
思惑もそれぞれ違うんでしょう
※1056
そのゼスティリア、ただのアンカー間違いですよ
角川云々に対して※959で反論しておりますが
AGNやテレ東の話題をスルーしないでくださいよ
※1058
レス返ってきてるんですが…
ああ、貴方の脳内設定では同一人物でしたっけ?
じゃあ逆に認識させたい場合はしっかり情報を提出するわけですね
ID:YzYzkzYT
病院は行ってきたかな?
まだなら早くカウンセリングしておいで
「アス」パラガスだっけw
もうここ真フレしかいなくね?
※1060
対立あおりやってるのもKFP黒幕のシンパだと思う
「ネットの荒くれの注目を集めれば、軟弱そうなたつき方面を攻撃するファンネルになるはず(あいつら企業より個人叩きが好きだし)」
みたいな考えだと思う
「ふぁねる路線」とでも言おうか
たつき監督の警察協力情報開示宣言の後に真フレが被害者ムーブしだしたのは
「たつき方面に加害者イメージを植え付ければ、ネットの軟弱者がファンネルになるはず」
みたいな考えだと思う
「トトキチ路線」とでも言おうか
角川作家の坂本が「複垢対立あおり楽しいわい!」って言うと
幕末の熱心なファンは必然的に角川寄りの荒らしを行うと思う
坂本が潰れて本当に良かったわい
メシマズにインタビューしたいわ
最近のTwitterでよく見るああいう人がどういう意図でああいうことやってるのか気になる
趣味嗜好なのか、日常生活に強いストレス抱えてるのか
論文一本かけそう
※1041
AGNがヤオを恨んだだけじゃないのよね。
・監督は脚本に口を出せる立場。
・ヒットしたから、脚本クレジットを監督に変更。
これだけ見たら、制作やってる同業他社からどう見えるかな?
※1046
>やはり現場の確執の発端はAGNなのかな…
>下請法が適用されない小規模企業
>そのAGNを幹事会社に任命し、確執後にAGNの肩を持ったのは…
ファミマから依頼を受けて企画を調整した
そして現場対立ピークと思われる8月頃に発行されたガイドブック6内で「アニメのヤオヨロズ」ではなく「アニメのKFPAさん」呼びしながら企画者・権利者アピールをした
あの勢力が監督降板させたんだろうね
https://ha-navi.com/wt-91
※1067
書いてもいないくせに名義だけで脚本料も脚本印税も掻っ攫ってくような同業他社からどう見えるかってことなら
そんなもん悪習以外の何物でもないんだから気にせず是正すればいいよ
今まではどうだったか知らないが、少なくともこれからはそうでなきゃ駄目な時代が来つつある
※1067※1069
誤解をあえて承知でこう書くが少なくともその時点でAGNはそう思って当然
同業他社からもめんどくさいことはやめろと思われるだろうけど
疑問は何故その話が後半に通ったのか
と書いたところで気づいた
契約進めてたのは放映初期のまだ話題になったけど売れるかわからん状態
元々爆死予定だったのでいいですよと返事したものの
後半ものすごい大ブームになってすごい悔しくなったんじゃないかと
少しづつでも良くなっていくといいですねって話ではあるよ
ただ大人の怠惰な保.守思想はかなーり根強い
※1065
坂本ってあぶぶ氏同様ゲーム作って角川に使われた以外でなんかあったっけ?
評判しか知らんけど元々加.藤純一みたいな集団だったような
ゲーム作っただけでファンが角川意識して擁護する?
対立は煽ってたけど擁護を誘導してたっけ?
※1068
ガイドブック発売は8月26日か
それを発売までに発行する頃には
もうコアメンがヤオが問題を起こしたってでっちあげをKFP内に広めてるだろうね
だからアニメ方面の話は一時ストップ、吉崎もKFPAと濁したのかな
そろそろAGN、テレ東方面の情報とも合わせて考えていただけませんかね
株主総会が近いせいかなんか聞いても関わってもいないのに勝手にすり寄ってきて自分語りするストーカーみたいなのが居て気持ち悪い
管理人はやく雑談所更新してくれ…
※985
はっとりの言い訳が「不運だった」
煽てられ脳汁のおもむくまま先兵になったくせに運のせいだとさ
おまえは酔っている、酔いしれている
おまえの自己満博打に世間を巻き込むなよ
アベンジャーズを越えたと思ったらアベンジャーが仲間になっていた様だな
https://twitter.com/kurontya/status/1269687147738488832
9.25以前の主な出来事まとめ※452※453※454
「降板お達し」と「KFPAさん呼び」の件追加
6月前半、岩田都市伝説彦がTwitterで誰かへの不平不満
https://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
6月頃、掲示板でジャストプロバーニング陰謀論コピペ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
6月頃、福原P密かに8miliion設立
6月27日、テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる
8月頭、「8月頭のコアメン会議でヤオヨロズ降板の通達」(12月27日福原Pツイ)
「ざっくりカドカワさん方面からのお達し」(9月25日たつき監督ツイ)
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
8月26日、KADOKAWAから発売の公式ガイドブック6巻で吉崎先生
「僕と梶井斉の2人でけものフレンズプロジェクト。アニメ版は自分の好きなように作った。」「著作者人格権保有」
「マンガのフライさん、ゲームのネクソンさん、アニメのKFPAさん(ヤオヨロズと呼ばず)」
https://ha-navi.com/wt-91
※1073
8月頭に降板お通しの後
カド出版公式ガイドブックで「ワシらが作った」アピ
「アニメ=ヤオのイメージを抹消したい」「功労者を認めたくない」
…崎含むざっくりカド方面からそんな思惑が伺える行動ですよね
9.25さえ起きなければ、この様にじわじわとヤオのイメージを抹消し続けたのだなぁ
「たつき監督続投がビジネス的にもいいのはわかってる」
とりあえずこの細谷発言には激しく同意
…にもかかわらず降板させた理由を考えると
けもフレのヌシがムクムク嫉妬した説も濃厚ですね
イケルイケルとそそのかされてムクムクっとね
本格的な炎上が去年の4月に入ってからだったから去年は間に合わなかったんだが、今年は3月にテレ東の株を買った。行く気満々で想定問答まで練り上げてたんだが、仕事の都合でど~~~~~~しても行けなくなった・・・OTL 行ける人、後は頼んだ。
※1075
自己レス失礼。想定問答と言うのはおかしかったな。質問したい内容を他の人に先に言われた場合を考えて臨機応変に対応できるよう準備してたんだ。ほんと悔しいOTL
かばんちゃんの話しようぜ!いつ見てもめちゃくちゃかわいいよなあ!
かばんちゃんって困ってたり慌てたりする所が一番かわいいと思う
※1078
だからってわざと困らせるような事しちゃダメだゾ♡
はしらとじゃぱりまん歌ったりちゃばんちゃんやったりしてるときの声好き
※1077
※1078
※1079
自演クッサ
友のために迷わず身を捧げ
辞世の句は、感謝と友の未来への言葉
そりゃあ、関わった全員が全力で助けに来るわけですわ
じぇんじぇんそんなことないよー
※1069
※1070
どうせAGNから恨まれるのだから、放送前にできなかったのか?
という話なのよ。
また、旧癖をただすなら、それなりの準備をしないとね。
その時はTVはオワコン、と見切りをつけていたかもしれないし。
ま、たつき監督はアニプレックスにもつながったし、福原Pもまずまずのようなので、この辺にしておきますか。
二週間弱で1000コメ越えとかブーストやばスギィ!
ガバ長文のレスバもどきもそうだけど、脅迫犯が捕まったのはデカかったな