アーケード版『けものフレンズ３プラネットツアーズ』の「プラネットツアーズ」の商標がセガからAGNに譲渡される

2020/07/20 23:17 ニュース, ３ (137)

どーじ @douji 2020-07-20 07:50

□スレから転載
3アケ畳む準備かな？
アプリ版の課金要素見てもそうだけど、セガはけもフレというIPを育てるつもりはないと思うんですよね
短期で稼ごうってスタンス pic.twitter.com/ch9uJmHmp6

文献固定アドレス用結果一覧｜J-PlatPat [JPP]
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2018-158760/596365CE828F5211593804E8BF4690185BFFC8EBE7118CCBA284D685F72B18C8/40/ja

【けものフレンズ】ファミマが「ジャパリパーク」「ジャパリ」「けもフレ」を商標登録出願

「けものフレンズ」の商標がファミマからAGNに譲渡される

ストーリーでわかる「商標・意匠」しくみと手続きはじめての一冊 (DO BOOKS)

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1名無しの来園者2020/07/20(月) 23:18:43ID:Y3NTJiNW
いよいよか･･･
2名無しの来園者2020/07/20(月) 23:19:04ID:UzYzEyMT
どゆこと？
3名無しの来園者2020/07/20(月) 23:19:30ID:I3NDY1MG
残当　誘いに乗ったこと自体褒められたもんじゃないけど逃げればセガは有能
4名無しの来園者2020/07/20(月) 23:21:01ID:Q4NWNhOD
ファミマもだよな
これは…そろそろ終わるのかな
5名無しの来園者2020/07/20(月) 23:21:35ID:M1NGMxYz
えっちょ待って！？
AGNなんかにやらせちゃだめですよ！
ほとんどアプリ版しかやってないけどきついって
6名無しの来園者2020/07/20(月) 23:23:13ID:I2ZTBlZD
この時期まで関わっていた時点で印象悪い
7名無しの来園者2020/07/20(月) 23:23:55ID:AzZjQ0Nz
AGNが商標登録料の納付忘れて却下されかかってたっぽい事まで記録に残ってて面白い
10年分の登録料を納付してるファミマと違って
AGNは5年分しか登録料を納付してないっぽい事も面白い
納付できる資金が無いのか納付する意味が無い(5年以上続ける気が無い)のか
8名無しの来園者2020/07/20(月) 23:25:20ID:AzZjQ0Nz
※6
移譲自体は1月ごろにはもうやってたみたいよ
セガはあんまりプラネットツアーズに熱意持ってないのかもね
9名無しの来園者2020/07/20(月) 23:26:29ID:IzMjQ4MW
ワクワクが止まらない
10名無しの来園者2020/07/20(月) 23:31:10ID:Q1YWY4Zm
見切りをつけつつあるってことか…
賢い選択だけど結局AGNが手放してくれんと何も終わらんね。
11名無しの来園者2020/07/20(月) 23:33:31ID:lkMzcxYT
まあもともと、えっセガが？へえーみたいな感じではあったしなあ
12名無しの来園者2020/07/20(月) 23:34:21ID:Q1YWY4Zm
最終的にヤオヨロズが権利をお安く買い取れたらもう完璧なんだけどな。
13名無しの来園者2020/07/20(月) 23:35:21ID:Y3ZDczZW
AGNは自力で立て直せると思ってるのかしら？
無理でしょ
14名無しの来園者2020/07/20(月) 23:38:49ID:FkNWExZD
加藤さん！無敵の『AGN』でなんとかしてくださいよォーーーーーー！！
15名無しの来園者2020/07/20(月) 23:39:09ID:M1OGNiYj
※13
岩田、ますもとなどの優秀なクリエイターがいるから余裕余裕♪
16名無しの来園者2020/07/20(月) 23:40:08ID:A0MWMzNm
AGN
「どないしよ……せや！大人気のネイルサロンで稼いだ資金で復活させたろ」
17名無しの来園者2020/07/20(月) 23:41:01ID:lhNzZjNz
※12
AGNに払う金なんてビタ一門ないでしょ
18名無しの来園者2020/07/20(月) 23:49:13ID:ZjZDczMj
これはマジで３の特にアケ版にキュルル登場ありえるのでは？
19名無しの来園者2020/07/20(月) 23:59:01ID:IyMmExOD
商標登録も維持費は掛るので、経費削減に踏み切ったのか？なんかヤバくない？

※12
￥1000万単位の金を踏み倒した企業に商標登録だけを譲渡するのはあり得ないと思います。そこまでやるなら加藤と岩田は経営を退くかジャストプロのバイトに降格の厳しい現実を受け入れる事が必須です。
20名無しの来園者2020/07/21(火) 00:03:46ID:E3YjQ2Nj
けものの皮をかぶったAGNですな
化けの皮
21名無しの来園者2020/07/21(火) 00:03:57ID:EwMGExZT
これ一見権利関係AGNに集中させてるように見えるけど
大手がもう見切り付け切ってAGNにぶん投げてるようにも見えるな
22名無しの来園者2020/07/21(火) 00:05:52ID:FiYjU4ND
3の課金や衣装入手条件などの要素から見ても、SEGA最初からIP維持する気がないのは見え見え
23名無しの来園者2020/07/21(火) 00:06:00ID:RiNWFlMT
つまり…あれか？
SEGA『もうイラネ、ポイ！』
ってことか？
24名無しの来園者2020/07/21(火) 00:08:51ID:IyYzgzYW
※19
フレンズとヤオヨロズの皆が笑顔で決着すれば何だっていいさ。
AGNの連中が歯ぎしりして血の涙流すのも見たいけれども。
25名無しの来園者2020/07/21(火) 00:09:57ID:JkNGFkMD
※23
雑談所で言ってたけど
ＫＦＰの管理関係を全部AGNにやらせてんじゃないか？って説。

ファミマが云々は、ファミマの方がそれどころじゃなくなったから
26名無しの来園者2020/07/21(火) 00:14:03ID:E3YjQ2Nj
※21

A あかん
G ごみ箱
N にいれとこ
27名無しの来園者2020/07/21(火) 00:24:24ID:I4MzJhMz
AGN-クラス"塩漬けのプラネット"シナリオ
28名無しの来園者2020/07/21(火) 00:26:38ID:RiNWFlMT
※25
しばらく離れたうちに、これまたいろんな事が起きとったんやな…
29名無しの来園者2020/07/21(火) 00:36:05ID:MxNGNkMD
嫌な予感しかしない
というかアケ版は開幕から嫌な予感しかなかったけどAGNで倍付けで嫌な予感
30名無しの来園者2020/07/21(火) 00:36:12ID:M0MGZjND
AGNは損害賠償請求されないだけ感謝する立場
自分でひっくり返したドル箱の落とし前はつけないとね
31名無しの来園者2020/07/21(火) 00:36:14ID:JhODY2Y2
正確には商標権譲渡じゃなくてセガからAGNへの商標登録出願者の名義変更
まぁほぼ変わらんけど
セガが登録料を納付する前にAGNに出願者名義変更した結果
AGNが登録料納付しないといけなくなったのに気づかずに登録却下されかかってようやく気付いて納付してるあたり
AGNが商標管理に優れてるようには見えない
にもかかわらずAGNになんでけもフレ関連商標集めてるのやら、ね
あと登録料は10年一括払いでなく割高になる5年分×2回払いにしてるあたり
AGNは10年一括払いができる資金を急には集められない程度に資金力が無い
もしくはプラネットツアーズの商標を使って5年以上商売を続ける気が無い
って事かな
32名無しの来園者2020/07/21(火) 00:47:12ID:dhM2YzYj
セガ以外でプラネットツアーズの商品作りたいってことか？
33名無しの来園者2020/07/21(火) 00:50:16ID:JhZjZjYT
※32
作ったとして売れるかね？
34名無しの来園者2020/07/21(火) 01:01:33ID:EyY2E5Mm
腐ったゴミの押し付けあい
まさに　引っ張り合おう手も足も　だな
35名無しの来園者2020/07/21(火) 01:08:32ID:hiOTQ2MT
>セガはけもフレというIPを育てるつもりはない
と言うかそのへんセガは下手なので、こうやって他社に売ったりする
36名無しの来園者2020/07/21(火) 01:10:48ID:A4ZmE4OW
アケ版、稼働当初からほんま終わってる感じあったからな
37名無しの来園者2020/07/21(火) 01:15:22ID:AwZTA2Ym
とりあえずぱびりおんは続けて。お願いだから。
38名無しの来園者2020/07/21(火) 01:24:01ID:YwMWI4MW
AGNの社長が□□大先生とか？んなわけないか。
39名無しの来園者2020/07/21(火) 01:33:07ID:YxYWIxOD
セガはパチやスロ化も諦めたんかな
まあ出ても顰蹙を買うだけだからな
40名無しの来園者2020/07/21(火) 01:36:01ID:gyMGU2YT
社長、撤退の時間です！
41名無しの来園者2020/07/21(火) 01:49:27ID:Q1MGZiNT
本筋はAGN
42名無しの来園者2020/07/21(火) 01:52:34ID:I0NjI0ZT
ようやく損切りか

判断が遅い
43名無しの来園者2020/07/21(火) 02:06:34ID:M0ODIwOW
コメント見てなるほど、やっぱりA○Nにはお金がないのか
どうりで脚○費でゴネるわけだ
44名無しの来園者2020/07/21(火) 02:08:37ID:IzOGIwYT
遂にこの時が来たかSEGAがAGNに渡したこの一週間以内にログボあるな！それも□以上の嫌な事件を
45名無しの来園者2020/07/21(火) 02:22:23ID:cwZjQ1MD
※24
一つ言い忘れてましたが、私が旧ヤオヨロズの取締役だったら、必ず加藤と岩田に自宅や会社の権利書の差し出しは命じます。まあ、抵当に入っていればケツの穴の毛をむしりとるまで取り立てるまで担保を要求するでしょう。例え首を括ろうが。
46名無しの来園者2020/07/21(火) 02:31:22ID:g1NGY0N2
元から価値の低いIPだった。
ヤオヨロズの元でしか価値が無かった。
上げられなかったと言う事。
47名無しの来園者2020/07/21(火) 02:39:53ID:EwNDdjNj
終わりの始まりかな？
阿漕な事やって既存のプレイヤーからもそっぽ向かれそう
48名無しの来園者2020/07/21(火) 02:49:35ID:JhODY2Y2
※44
いやSEGAがAGNに商標を渡した(出願人名義変更届を出した)のは
スクショに映ってる日付から2020年1月9日
すでに半年前だね
49名無しの来園者2020/07/21(火) 03:05:12ID:IzNmMxYm
加藤英治！貴様ぁ！！たつきに詫びろ！！！
50名無しの来園者2020/07/21(火) 03:21:46ID:BjZDA3MG
※26
座布団1枚
51名無しの来園者2020/07/21(火) 03:22:43ID:BjZDA3MG
リコールか、これを機にドンドン撤退してけば文句無いわ
52名無しの来園者2020/07/21(火) 04:10:34ID:g2MWZkOT
まあセガは吉崎、細谷、加藤という汚いにんげんの関わったIPよりも、
新規の動物コンテンツ作った方がいいわな。
53名無しの来園者2020/07/21(火) 04:27:21ID:dhZjhjZT
※7
ファミマが10年契約していたら
そのまま継続で持ってるんじゃないの？
持ってるだけなら損はしないんだし
ただでAGNに残りを譲渡したことになる
2015年頃ファミマが商標登録したとして
丁度5年目で5年契約の年になったからAGNが残りの5年を貰ったんじゃないの？
登録料が数万で大企業がケチることはないとはいっても
どうなるかわからんIPに10年契約するんだろうか

10年契約でAGNが無料で貰ったってソースがあったらごめん
54名無しの来園者2020/07/21(火) 05:12:34ID:UzNzU1Yz
Irodoriチームが扱えば宝の山になるものでも、こんな連中の手にあったら腐った邪魔なゴミなんだな
55名無しの来園者2020/07/21(火) 05:19:32ID:JjMTZmZG
セガちゃん、最近かなり厳しいのか事業縮小の方向だからな
儲からないゲームはわりと見切られる方向にある
まぁ、AGNが権利持ってたとしてもセガレベルのゲーム開発なんて無理だし、
事業継続は出来ないだろうね
56名無しの来園者2020/07/21(火) 06:10:57ID:QzZTJkND
※12
買いとらんくていいしもうたつきとヤオヨロズはけもフレなんぞに関わらなくていいよ。これからもアニプレの元好きな物をバンバンつくってほしい。
57名無しの来園者2020/07/21(火) 06:16:51ID:k0Yjk4ZW
前にあった「コトダマンをポイッチョするのねん!」みたいなノリなのかな。
自社コンテンツを大事にしない今のSEGAなら普通にやりそう。
58名無しの来園者2020/07/21(火) 06:26:40ID:JjMTZmZG
セガからしたら千載一遇のビッグウェーブだと思って乗り込んだコンテンツが
とんでもない地雷案件だったわけだから、とっとと損切りしたいところだわな
59名無しの来園者2020/07/21(火) 06:40:16ID:c0MjQ0MW
じゃあ今度からゲーセンで見かけたら冷たい目で見守ってあげようかな
先に向こうが冷たくなってなかったらの話だが
60名無しの来園者2020/07/21(火) 06:44:04ID:M0NzRiNT
これからのAGNムーブ予想

・そもそもアーケードゲーム作る体力がないので塩漬け
・中国あたりに売り飛ばす
61名無しの来園者2020/07/21(火) 06:47:52ID:cyMDFjND
俺は昔からセガを贔屓目にしていた人間なんだが
これはいよいよけもフレというコンテンツがどうしてこうなったのか、誰があんなことをしでかしたのか
という答え合わせが分かる日も近づいているのではと思っている
62名無しの来園者2020/07/21(火) 07:10:55ID:gxNjI4ZD
コンテンツが閉じる音がした。
あとはドル売りで細々稼いでから消灯かね。
63名無しの来園者2020/07/21(火) 07:15:47ID:QzZTJkND
※60
そういや1期をbilibiliに持ちかけたのもA◻︎Nの権限でだったっけ…
でも中国のフレンズは国内フレンズ以上に細麺や果糖に憎悪抱いてwiki迄つくってるから向こうの企業も流石に手を出さないと見てる。
64名無しの来園者2020/07/21(火) 07:18:14ID:RhMTY1MT
流石にこれで勝ち誇ってるのは頭のアレな真フレがKFPアンチになりすましてるようにしか見えない
65名無しの来園者2020/07/21(火) 07:52:44ID:JhZjZjYT
※58
なんでセガってこう毎回貧乏くじ引くん？
66名無しの来園者2020/07/21(火) 08:02:50ID:Y2ODhlZm
※65
というか商売センスがないのでは
67名無しの来園者2020/07/21(火) 08:06:43ID:BjNzM2Yz
アーケード版って何のためにあるんだろうな
68名無しの来園者2020/07/21(火) 08:07:18ID:I1OTkzNm
ついにセガもけものフレンズを捨てたってことか？。けものフレンズがほんとに絶滅するのも時間の問題かもな。
69名無しの来園者2020/07/21(火) 08:13:11ID:EwZjU5ND
上納金が多いから資金繰りカツカツなのかも
70名無しの来園者2020/07/21(火) 08:18:43ID:EyOTVjNG
いらないIPの処分はじまったな
３もこりゃ危ないか…
71名無しの来園者2020/07/21(火) 08:33:21ID:UzNGQwZG
ACまあまあやってたんだけどなぁ。すげぇやる気無くした
72名無しの来園者2020/07/21(火) 09:07:50ID:gyMGU2YT
よくアプリはマシとか言われてるけど、ランキング見ると全然マシじゃないよ
無駄にアーケードと連携してるせいで損失凄そうだし
シャチバトとかよりマシって意味なのかな
73名無しの来園者2020/07/21(火) 09:14:16ID:QyODczZG
いじわるな事を言うけど…
３の美少女動物園＆アイドルユニット推しの少数搾取方針は失敗だったんじゃないかなと…
聞いた話によると、３はもう「動物とかどうでもいいやろ」みたいなノリみたいだし
あと結構な数の真の人々が２から３に移住していったのもマイナスイメージがね…
74名無しの来園者2020/07/21(火) 09:22:56ID:lhMDY4Zj
※53
十年一括納付してるか五年納付かは情報のしたのほうに書かれてるんじゃなかったかな
十年に比べたて五年だとかなり割り増し料金になったはず
ファミマは登録した時期がけもふれ企画開始時と一期後の絶頂期なんで
行けると思ってた時期なのだろう
75名無しの来園者2020/07/21(火) 09:34:23ID:IxNzhjOT
※73
「動物とかどうでもいいやろ」みたいなノリなんて無いよ
76名無しの来園者2020/07/21(火) 09:38:26ID:VjMzExMm
Amazon版、そして今回のアーケード。少しづつ撤退をしてるようにしか見えないわけだが、次はDMMかな？
77名無しの来園者2020/07/21(火) 09:44:23ID:U2ZjBkMj
もし吉崎がけもフレnextを作る気ならばプラネットツアーズの設定は絶対に必要な気がする
（あいつ引き出し少ないし）
だから引き取ったとかないかな
78名無しの来園者2020/07/21(火) 09:57:51ID:RiZjk2MG
アプリ版も売上減ってるのにそらアケ版はなぁ
養分が足りなかったんだね...
79名無しの来園者2020/07/21(火) 10:01:10ID:E1MGViZj
気にするなジョルノ…
ただ元に…　戻るだけなんだ…

ただ元に…
80名無しの来園者2020/07/21(火) 10:23:44ID:RhMWQzOD
動物とかどうでもいいやろと言うより
コレ動物擬人化コンテンツでやる必要有る?ってのが多すぎる
81名無しの来園者2020/07/21(火) 10:44:14ID:Q4YWJhZW
※52
コレだな
例えリブートだの仕掛けたりとか出来たとしても
どう転んでもコアは変わらないので結局はアレになる

もうコッチはどう終わるのかを見届けるだけのコンテンツになってきたな
82名無しの来園者2020/07/21(火) 10:53:58ID:U3MTFlNT
今の時代にアーケードで一発当てようってのが相当無理があるだろ
83名無しの来園者2020/07/21(火) 11:27:50ID:FiYjU4ND
まあ、流用の中古筐体の上、ゲーム内モーションもソシャゲ共通だから、ACの方は最初からやる気ないだろう
84名無しの来園者2020/07/21(火) 11:43:49ID:JmZDMyZW
運営会社が動物をシノギとしてしか考えてない所なのが本当に虫唾が走る
密猟密輸密売の大手は893屋さんだし嫌悪感しかない。
85名無しの来園者2020/07/21(火) 11:59:33ID:NjNTc3MW
艦これアーケードとかと比べると、やる気なさそうだったもんな…
86名無しの来園者2020/07/21(火) 12:29:58ID:lhMDY4Zj
※53
登録情報の一番下の方に書かれてる最終納付年分記事だったかに
今何年分納付してるかは書かれてるんじゃなかったかな
譲渡費用はわからん
そこは受け渡しする会社同士で交渉して決めるのでは？
87名無しの来園者2020/07/21(火) 13:25:56ID:YzMGQzZj
※73
むしろ1期が違っただけでコンテンツや総監督の方針は元からそっちだったんだと思うよ

だから1期以外は成功しない
88名無しの来園者2020/07/21(火) 13:48:08ID:VjZjNmMD
けもフレにもう伸び代なんてないから育てる意味もない
コンテンツがどこまでも膨れ上がるってことはない
艦これにしたってあんなマゾゲーもう新規プレイヤーは望めないから伸び代はないし
既存ファンを囲っていくだけ
けもフレは超早熟だったけど規模が段違いに小さいので滅びるのも早いだろうね
89名無しの来園者2020/07/21(火) 13:52:50ID:JjMTZmZG
アプリ3の客層見ると、もう完全に普通のキャラゲー需要でしかないからな…
90名無しの来園者2020/07/21(火) 14:53:04ID:UwNmNmYW
けもフレにirodoriは要らねえんだよって去勢のために□でコラボした以外は動物周りに注力してないしねえ
後はもう総監督の絵で美少女コンテンツっていうネクソンで失敗した道を一期ブームの惰性でいつまで続けられるかって感じだよなあ
91名無しの来園者2020/07/21(火) 15:13:09ID:JjMTZmZG
本気で動物保護とかに意識を向けさせるならそういう組織と公式に繋がりを作ると思うが、組織改編のときすらそんな素振りもなかったからな
企画立案のときすら「なんかIPコンテンツになりそうなアイディアない？」くらいのノリだったから端からそんな高尚な考えはなかったわけだ
92名無しの来園者2020/07/21(火) 15:32:09ID:I2Y2M5Nz
SEGAはシャチバトの末路を見て「irodoriがいない世界線のけもフレ」がどんなものか理解したとか？

それとも最初から譲渡が決まってたのかな
93名無しの来園者2020/07/21(火) 16:08:41ID:Y0ODk4ZT
アケアプリをやるやつは真フレだぞって言っただろ
聞く耳持たずに今だけよければそれでいいと手を出す奴が愚か
自分の好きなものを踏みにじった奴にエサをやる阿呆だよ
94名無しの来園者2020/07/21(火) 16:18:26ID:NiNDk4OD
アンチ乙こっから吉崎観音大先生の魔法で再覇権やぞ
95名無しの来園者2020/07/21(火) 16:29:02ID:Y3NGFjY2
誰でもわかる撤退戦
96名無しの来園者2020/07/21(火) 16:40:06ID:llNGUzZj
※94
魔法は魔法でも黒魔術とか呪いの類なんだよなぁ…
あいつの名前自体が「名前を呼んではいけないあの人」レベルだけど、何より全てのけもフレ作品が同一世界の時間軸上の話ってした設定がな…
あれがなければ□も皆が予想してた１期とは特に無関係のただの美少女動物園アニメだっただろうし、３ももっとまともな売り上げの出せるゲームになってたはず
97名無しの来園者2020/07/21(火) 16:58:27ID:IyYzgzYW
※56
まーよしんばチャンスがあったとして、たつき監督の意思次第よね。
かばんちゃんに未練が無いとは思いたくないけど、そのへんはもう
それなりに割り切ってんだろうなあ。
98名無しの来園者2020/07/21(火) 17:04:40ID:IyOTZjND
セガやっとか。商売下手は変わらんなぁ
99名無しの来園者2020/07/21(火) 17:14:06ID:U3Y2Y2OW
※97
いや逆にさぁその仕事自体がすごく好きだったとしてもその仕事に関わったせいで不当な扱いされて悪評流されて周りにもあーどうしたのどうしたのー？！ってすごい騒がれて
しかもいまはその時より万倍いい環境で厚遇されて存分に実力発揮できるのに
2度とその仕事しないって決意しかけるほどのいやな思い出がある仕事したい？
クラスでめちゃくちゃいじめられて転校したけどみんな反省したから戻ってきて！とか言われても⚫︎ねとしか思わんよ俺なら
100名無しの来園者2020/07/21(火) 17:26:40ID:hhOTY3Ym
※99
それよな
少なくともコアメン側に悪意を持ってる人間がいる事は
岩田で証明されてしまったからな
101名無しの来園者2020/07/21(火) 18:15:10ID:JjMTZmZG
岩田が「らしい」と聞き及んでるってことは岩田の発言ではないわけで、
復讐の意図を持っていたのが少なくとも二人以上いたわけだ
102名無しの来園者2020/07/21(火) 18:36:50ID:llNGUzZj
※97
ボカしてたけどどう考えてもけもフレを指して「良い思いが無い」「思い出したくない」とまで言ってなかったか？
例え現KFP完全解体で降板に関わった関係者が全員業界追放されて自由な権限と資金の元かつての続編が作れるとなっても戻りはしないだろう
現にけもフレ関係者（声優さんとか）のツイートに福原Ｐは今でも反応するけどたつき監督は一切しないからな
103名無しの来園者2020/07/21(火) 19:18:09ID:FiYjU4ND
AGNはAGNでネイルの件と他諸々の著作権違反が告発されて結構やばいよな

もしAGNが計画的倒産したら、商標は誰が手にするのは興味深い
104名無しの来園者2020/07/21(火) 19:35:57ID:RlNTc1Mj
逆ならよかったのにセガが版権買い取るって噂があった時は期待してたんだがなあ
105名無しの来園者2020/07/21(火) 20:03:39ID:Y0ODk4ZT
※103
嫌がらせのために抱え落ちか
嫌がらせのために鎖付きがいるKあたりに渡すんじゃないかな
106名無しの来園者2020/07/21(火) 20:08:00ID:g2MWZkOT
早く加藤英治が死ねば解決なのに
107名無しの来園者2020/07/21(火) 20:26:49ID:IzNmMxYm
撤退の準備だろうな。
108名無しの来園者2020/07/21(火) 21:37:07ID:IyYzgzYW
※99
プロジェクトに戻るのは自分も嫌だけどプロジェクト解散させて
権利全部取り返してヤオヨロズとたつき監督が思い通りの体制で
製作できるならどうだろう？(夢見過ぎなのは分かっとるよ)
仮に完全勝利したとしてもダメなくらいトラウマなんやろか、、、
109名無しの来園者2020/07/21(火) 21:46:58ID:YzZmU4Mz
死ねAGN
110名無しの来園者2020/07/21(火) 21:50:39ID:IyYzgzYW
※102
「しんどいから思い出したくない」は脚本費の件で確かに言ってたね。
少なくとも現プロジェクトが居直ってるうちは万に一つも気持ちは
変わらんだろうな。非を認めるころにはとっくに遺産を食いつぶしてて
慰謝料もろくに払えなくなってるってのが現実かな、、
111名無しの来園者2020/07/21(火) 21:58:54ID:IyYzgzYW
「こんなはずじゃなかったのに」って気持ちだけは皆同じなんだろうね。
かばんちゃん達がもうそこから抜け出せないと思うと改めて気の毒すぎるわ。
112名無しの来園者2020/07/22(水) 00:05:14ID:IxYTY2NW
※86
ソース確認してきました
やっぱりタイミング的には5年目だから
残りの5年の登録料をAGNが支払った結果なのではと思うのですが

無料云々ってのは金銭のやりとりの問題ではなくて
10年登録したとしてあと5年そのまま持っていてもなんら問題はないのに
登録料払っておいてなんで途中で譲渡したのかってところです

プラネットツアーズのほうもなんですが
AGNの支払いが遅れて一度却下された形跡があるんでしたっけ？
これ本来は既にセガが登録料払っていないとおかしいのでは？
もともとAGNに譲渡するためにセガが代理で登録した？
ケムリクサの商標でもそうでしたが制作会社本人が最初登録しないと
いろいろ不具合が発生するみたいですし
最初セガに登録だけさせておいて
譲渡しますんで登録料の支払いはそちらでお願いしますよって流れだったとか

あと反社企業がゲーセンの筐体を狙う歴史的理由で
たまたま任天堂のことを調べていてこんなログがありました

32名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:47:48.65ID:Yx1kYEN5p
娯楽って大抵ヤ.クザが利権握っててゲーセンの筐体の特許もほとんどヤ.クザが持ってるから
インベーダーブームの時は色々大変だったと元タイトー開発車がゲーメスト増刊号で言ってた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523526623/
113名無しの来園者2020/07/22(水) 00:38:24ID:U2ZmE5Y2
※108
トラウマとかのレベルはとうに越えてる。なんせ9.25であのたつきがガチで筆折りかけたくらいだからね…心労察するにあまりあるよ。
更にムクと相互切ってからけもフレ関係のツィに一切無関心だし二度とけもフレに関わりたくないだろうさ。
114名無しの来園者2020/07/22(水) 02:49:30ID:MyODY4MG
※112
私も素人だから間違ってるかもしれないけど
>残りの5年の登録料をAGNが支払った結果なのではと思うのですが
経過記録に「登録料納付」が1度しか出てこないので
2015年(ぱびりおん系は2019年)にファミマが10年一括払いで納めてると思われる
>登録料払っておいてなんで途中で譲渡したのかってところです
(何故ファミマやセガがそうしたのか)ぜんぜんわからん！
ファミマについては譲渡されてる04/08頃はコロナでだいぶきつかったようだし
去年からコストカット進めてたようだから
商標管理どころじゃなくなったとか、AGNに商標売って少しでも足しにしたか
セガについては…ますますわからん！
たしか決算で早々にけもフレ3について語らなくなってたし見切り付けたのかもしれない
まだ出願中で登録料納付前だったようだから傷も浅く済む…のかなぁ…？
もともとAGNに譲渡するためにセガが代理で登録したって可能性は薄いんじゃないかな
まだ出願中で登録済みにもなって無い段階で出願人名義変更届出してるわけだし
商標登録願を出した2018/12/21から出願人名義変更届の出された2020/01/09の間に予定の変更があったんじゃなかろうか
その間にあのアニメ2期もあったわけだし…スタートダッシュの調子だけ見て
とはいえ商標サイトに書かれてる事以外はみんな憶測
何かの理由でAGNが自発的に商標集めてるのかもしれんし
KFP内での協議で商標を幹事会社のAGNに集めて一本化運用する事に方針変更があったのかもしれん(登録料納付忘れのポカしてるあたりノウハウ不安だけど)
幹事会社のAGNが何らかの理由でKFP内で責任を取らされて商標も買い取らされたりしたのかもしれない
まったく別の理由かもしれない
要は、ぜんぜんわからん！
長文すみません
115名無しの来園者2020/07/22(水) 03:34:11ID:MyODY4MG
※114
5年ごとの登録料分割2回払いしてるなら経過記録に登録料納付が2回残ってるはずというのがちょっと自信無くなってきた
登録料納付ではなくても（分納）とか何か記録が残るんじゃないかとは思うんだが…残らんのか？
うーん……
116名無しの来園者2020/07/22(水) 06:09:45ID:IxYTY2NW
※114
けものフレンズの商標登録のデータでは
最終納付年分記事の表記
http://kemochan.com/archives/97019
こちらの記事では最終納付年分記事の表記がなく
存続○○(こちらの環境では文字が潰れていて読めない)満了日が10年後
その下に分納満了日の記載あり

譲渡される前のファミマのデータがあると比較できるのだけど
例えばファミマのときにこのプラネットツアーズと同じような表記だったなら
最終納付ってのがもう半分の分納を終えた最終って意味になるのかもしれない

あと商標を売るってのが法律的にわからんです
権利の譲渡を個人感で金銭の約束をするのが常套しているものだというデータがあれば
著作権やらそういうやりとりはそうなんだなと納得できるのですが
商標の管理から開放されるためってのはまぁそうなのかなと
持っててもはした金しか入ってきそうにないですし
管理自体は大企業なんですから会社のだれかに仕事振るだけの話ですが
引き受ける人間がいれば譲渡してもいいかなと思うでしょう

ただやはり登録料を一括で払っておいて簡単にAGNに譲渡するというのは
やはりどうなのかなと思うわけです
あと商標登録は大ヒット前の話なのでいくら大企業ファミマとはいえ
コケてすぐ消えるかもしれないIPに10年継続させようとするのか
この２点が疑問ですね

あとプラネットツアーズに関しては
セガが普通最初に登録料を払ってるもんなんじゃないのか？
何故支払いを先延ばしにした挙句AGNに支払わせているのか
データの見方がよくわかんないですけどデータ的にそうなんですよね？
まぁ審査が通った後に支払いだと思うので
審査期間中に気が変わったってのもありうる話だとは思います
ただそれでも審査発表のタイミングでは既にAGNとの話がついてるということに
審査が通ったらすぐ登録料を支払うのが普通だと思うんですよね

AGNが商標、特にゲーム筐体の商標を集めている理由としては前回の引用から
893では常套手段らしいのでフロント企業としてはそういう動きをするだろう
と思われます
117名無しの来園者2020/07/22(水) 06:45:28ID:hmOWI0Zj
※93
それな
結局これは悪意がないとか言ったって儲かるのは今の糞みたいな状況をつくった連中なのによく何も考えずに金と時間を差し出してると思うよ
118名無しの来園者2020/07/22(水) 06:50:18ID:NmZGVkOD
どこへ渡っても吉崎の究極奥義著作人格拳が炸裂するから無理だぞ
メディアミックスしても原作より面白くしたら干されるムリゲーだし
119名無しの来園者2020/07/22(水) 09:14:36ID:kyODNkYW
※116
リンク先の方でも商標検索で元データ見ると納付日記載はあるよ
あと参考になるか分からないけどまだ五年過ぎてないぱびりおん商標では
ファミマは十年一括納付してるね
五年分割納付は納付料自体の割高に加えて各種手数料も倍かかってそこそこ割高になるらしい
あと納付日を見るに登録料の納付タイミングは庁から通知が来てからで
出願日の一年後ぐらいになるっぽいから
その一年の間に予定が変わったら登録料納付前の譲渡になるのでは？
120名無しの来園者2020/07/22(水) 13:56:09ID:E5ZWRiZT
SEGAやる気ないのか
かわいそうな残留ファン達
121名無しの来園者2020/07/22(水) 13:57:47ID:E5ZWRiZT
もういい加減ブースト切れちゃったからね仕方無いね
122名無しの来園者2020/07/22(水) 14:06:16ID:U0YWRlOT
セガは他にも損切り回収モードに入ってるゲームあるからな
123名無しの来園者2020/07/22(水) 15:00:55ID:VkMzdjZj
そんな莫大な金がかかるってわけじゃないようだ
https://www.jpo.go.jp/system/process/tesuryo/hyou.html
商標登録料に限って言えば10年分で28,200円､5年ごとが16,400円×２
124名無しの来園者2020/07/22(水) 15:20:47ID:c2ZTQxNW
※118
著作人格権は実際に強権発動した事例がないほぼお飾りの権利なんだけど

1.公表権（著作権法第18条）
著作者（クリエイター）が未公表の著作物（作品）をダンマリするか公表するかどうかや、公表の時期、方法を決める権利。
ムクの場合「この作品は公表したくない！」と思う場合に、スタッフに勝手に作品を公表されないことを要求できる権利

2.氏名表示権（著作権法第19条）
著作者（ムク）が著作物（けもフレ）について、著作者の名前を表示するかなしか、名前を表示の場合に【実名表示するかしないかの決定権】←ここあやしい
例）ムクが作品への思い入れから、「けもフレを他人が公表するときは必ず自分の名前を前に出せ！」と思う場合に、氏名を表示することを社に要求する権利

３.同一性保持権（著作権法第20条）
著作物（作品）を無断で修正されない権利
例）ムクが作品への思い入れから、「この作品をたつきや内藤に無断で修正されたくない！」と思う場合に、ムクがが他人に作品を無断で修正されないことを強要できる権利

４.名誉声望を害する方法での利用を禁止する権利（著作権法第113条6項）
著作物（けもフレ）が著作者ムクの名誉を害するような方法で使用されることを禁止する権利です。
例）例えば、ムクがけもフレを「けもフレRや二次創作のアンチ□動画等に利用されたくない！」と思う場合、使用を禁止する権利

コレの恐ろしいところは、国内のガバ設定だと一度制定すると解除も上位者への譲渡も不能。結局は原作者が墓の穴まで自分の作品連れてくクソ権利。
唯一の移譲方法が所有者の死後30年で身内に権利が移行って言うクソ仕様だから
けもフレの権利はヤオヨロズ側には絶対に戻らないんだよ…
125名無しの来園者2020/07/22(水) 15:23:14ID:kwOGU0OW
ん？　何がお飾りの権利だって？

/著作権判例/著作権/著作者人格権
https://hanrei.jps.gr.jp/precedents-cat/moral-rights/
126名無しの来園者2020/07/22(水) 15:28:25ID:c2ZTQxNW
※124
連投すんません。んで、2の（氏名表示権）の【実名表示するかしないかの決定権】を行使すれば謎のシナリオライター釼持竜太郎氏も爆誕出来るわなというね。
127名無しの来園者2020/07/22(水) 15:37:05ID:c2ZTQxNW
※125
あーうん。言い方が悪くてゴメンなのだ
そのURLの個人著作物での事件のやつは知ってる。

但し出版やアニメ産業でコレを行使するとあらゆる部署がイチイチ原作者様の肯定のご返事無しだと一切動けなくなるっつーすんごいクソ面倒なことになるからどこの会社もやりたがらないしやりゃしないって意味でお飾りなんだよ。

仮に全部行使したから□やマンガがあの出来なんだと思えばそうかもしれん。
128名無しの来園者2020/07/22(水) 15:38:29ID:VkMzdjZj
単価　×　区分数　だから9類､28類､41類の3つ分かかるとはいえ
まともに商売する気があるなら払って当然の金額
まるで責任の所在はうちじゃないと明示的に示すがごとき動きに見えるのだが
やっぱKFPがヤオヨロズ降板隠して業務契約進めてたとかあったんだろうか
129名無しの来園者2020/07/22(水) 17:37:55ID:kyODNkYW
そういえばけもフレはすべて原作者様の監修とうして許可もらわないと何も出来ないから
むっちゃ時間かかってむっちゃ手間っていう本当か嘘かわからん話があったな
130名無しの来園者2020/07/22(水) 18:28:27ID:Q4MzZlMD
アプリ版もアマゾン撤退だけなら死んでるプラットフォームだし仕方ないかと思ったが最近ガチャの種類が洒落にならない数になって乱売状態
レア率も倍くらいに上げて安売りしてて何か終末感じる
131名無しの来園者2020/07/22(水) 18:38:17ID:E5ZWRiZT
※129
本当でも嘘でも割りとどうでも良い情報だなぁ
132名無しの来園者2020/07/23(木) 06:47:59ID:MxMmUwYj
けもフレが途中まで進んでたのを
bが設定引っ繰り返して
最初から作り直しって話があったよな
あれも著作人格権持ちという強い立場だから出来たことなんじゃね？

たとえば漫画原作のアニメでも
原作者がそんな卓袱台返しをやった話なんて殆ど聞かないし
そんくらいの強権を発動しえる立場にあったってことじゃねーの？

□でもトマソンのリーク情報じゃ
御許可の御返事が無くて
ただでさえハードなスケジュールが
完全に無理ゲーになったって話だったしな
133名無しの来園者2020/07/23(木) 07:41:27ID:Q3ZjY1Nm
※132
なんか騒動動画で話題になってたなとググってみたら
RAIL WARS！が出てきた

後現場の動きはノンフィクションだと言われている
シロバコの後半の話は原作のちゃぶ台返しの話

前半の話は監督のちゃぶ台返し多数

原作で言えば手塚治虫はちゃぶ台返しの繰り返し
監督では宮崎駿、庵野秀明、富野由悠季などちゃぶ台返しで有名
映画監督なんかもよくちゃぶ台返しの話を耳にするんだが
たつき監督もちゃぶ台返しで主にゆっこに負担をかけてたって話があったような

キャンディキャンディ裁判の事例のように
裁判の判決によってようやく使用停止などの権利を使えるって権利だよ
裁判所がその事例は認められないといったら権利は行使できない
134名無しの来園者2020/07/23(木) 09:48:43ID:MxMmUwYj
つまりそれは
裁判沙汰にして話を面倒くさくするだけの力はあるということだよね？

けもフレの現状を考えたら
裁判を覚悟してまで手を出したいコンテンツではないよね？
135名無しの来園者2020/07/23(木) 17:42:33ID:g5Y2E2NW
※134
裁判は誰でもできます
裁判をしたさいの判断材料のひとつになるだけです
法律では他の人もいろいろな権利などを主張できます
136名無しの来園者2020/07/24(金) 00:04:27ID:E4NjgyZj
本当に謎の企業だよなAGN
137名無しの来園者2020/07/24(金) 02:34:16ID:A0ZGYxOW
※135
「誰でもできる＝誰でも主張したい放題できる」じゃないよね？
無理筋の訴えはそもそも弁護士が相手にしない
（一部例外の依頼料狙いで何でもやる弁護士もいるけどね）
裁判に無理矢理持ち込んでも
企業が二の足を踏むような泥沼のもめごとにはならない

でも貴方が例で出したキャンディ２裁判のように
著作人格権持ちなら泥沼の裁判にできるわけだよね？