「けものフレンズ」についてずっと考えてる人 2020/07/30 20:22 雑談・ネタ (186) 413: 名無しのフレンズ 2020/07/30(木) 16:57:58.76 ID:XUsLj/dp0 けものフレンズに起こったことは、俺達のどうにもできないところで起こって、どうにもできないところでケリがついてしまった 本当に何もできなかったのか、俺はずっと考えてる 引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1595392358/たつき監督「突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。すみません、僕もとても残念です」けものフレンズ公式が『けものフレンズ』の映像化プロジェクトに関する声明を発表 「ヤオヨロズ株式会社より辞退したい旨の話を受け模索中」「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」【けものフレンズ】福原慶匡プロデューサー「2期を外れる事に関しては覆りませんでした」僕にできることcreated by RinkerAmazon
コメント
視聴者は面白いアニメを見て評価するだけよ、大人しくirodoriの新作を待とう。
兆候といえば925のちょっと前の5ちゃんリークくらいだもんな
珍獣の群れとしてケムリクサやへんたつの売上げに貢献した役割は大きかった
それはそうだ。
それをどうにか決着付けるのは当事者の義務で権利であって
ウチらはアクマでも傍観者でしかない
ソコを忘れるべきではないし、
でも、その結果をどう捕らえるか?の判断もコッチの自由。
だから、知る事は大事だった
なに浸ってやがる! 俺たちの戦争はまだ終わっちゃいねえぞ!!
それな…
まあ終わってはないけど。
直接動いた人も、ただ声をあげただけの人も自分のできることを頑張った
その結果、何か勝ち得たものがあるとしたら、それは皆の勝利だ
何もできなかったなどと言わずに自分を褒めてやればいい
あくまで外の人間だから出来ることには限界がある
けもフレは衰退してこのまま終わるだろうけど前向きに新作を待て
一般視聴者にもできることはある
公式だろうと、ダメなことはダメと批判すること
続編だろうと作品の品質に対して批評をしつづけること
クリエイター虐待を黙認せず制作環境を注視すること
今さえ良ければと、無条件でお布施しないこと
逆に、良いコンテンツには投資をすること
これは一時の戦いではなく、今後ずっと続けなければならない
それが身にしみたのがこの炎上事件だった
充分じゃない?障害者達が声上げた結果がこれでしょ
そもそもあの騒動が起こってからでは遅過ぎた話
正直言えば多分当時の5月かそこらだったと思うけど けもフレの方向性がおかしくなった時期は確かにあったのよ いきなり金臭くなった瞬間が
んで強い違和感があったから方向性がおかしいって書き込んだんだが まあフルボッコにされてなあ
考えてみりゃ熱に浮かされてるようなもんだし大きくなっていく高揚感もあったんだろうし 言ったところでどうしようもないと自分も諦めて純粋にただ楽しもうと思考をなげてしまった
んであの騒動だがショックもあったが同時に凄く納得してたんだよあの時
まあ長々書いたが何を言いたいかというと あの流れの中で部外者がどうこう出来る状態では無かったし表面化した時には既に手遅れだしでけもフレが死ぬのはとっくのとうに決まってたって事よ
こっちに出来るのはやらかした相手を問い詰める事くらいなのよ実際ね
もう一つあった
何もできないから黙って新作を待てという奴は工作だから信用するな
漫画版は実質的な打ち切り
セガゲーム版はAGNに商標を奪い取られて好き放題される始末
何かが変わったかといえば何も変えられていない
どこまでの範囲で何もできなかったと感じてるか分からんが
みんなが反応しなければ怪文書があの日付に出てきたかは分からんし、
みんながお問い合わせしなければきっとコラボ先が声明を出す事はなかっただろうし、
みんなの反応がなければもう一度話し合う機会が設けられたかも分からん
めちゃ共感出来ることを彼が代弁してくれたと勝手に思ってるけど……流石に見出し、テキトー過ぎじゃありませんかね…
下請法や株主総会やパブコメのこと調べて動いたのもきっと無駄じゃなかったはず
Twitterがなければ人知れず蹂躙されていた被害者がいて
Twitterのせいでエスカレートしたストーカーもいて
Twitterを中心に情報操作してた悪者の正体が暴かれて
新聞TVに加えネットでも嘘が通用しなくなってきた
そんな過渡期にけもフレTVアニメがあっただけ
たつき監督がけものフレンズから降りた時は腰ぬかしたしそれを知ったのが朝のニュースでワイその日に体調不良で会社休んだな
もう二度とけものフレンズの続きが観れないと絶望したけど新作けものフレンズしますって発表した当時は喜んだしかしなぁ!視聴したら新作のけものフレンズ□じゃなくてただの地獄絵図見せられたわ!?
そしてワイはその一話目でまた体調不良になってもう二度と観なくなった知り合いに聞くと何人か体調崩してその後に「真フレ」「AGN」「おでんくん」「ブラックコーヒー」「葬監督」「けものエネミーズ」「株式総会」と次々と黒い塊が出てきたな
このことを覚えていること自体が、同じことが起こらないよう圧力をかけ続けることに等しいから無駄じゃないよ
万が一類似の何かが起こった時に備えて消費者用対応マニュアルみたいなのを準備できたらいいんだがな
でもそうはならなかった、ならなかったんだよロック
だからこの話はここでおしまいなんだ
某Pは退職させられたみたいだし、ムックはイメージが地に落ちたし
やられっぱなしにならなかっただけマシなんだろうか
「ずっと待ち焦がれてたんだろ、こんな展開にケリをつける瞬間を!
捜索令状がやってくるまでの場つなぎじゃねえ!コーヒーが登場するまでの時間稼ぎじゃねえ!他の何者でもなく!他の何物でもなく!
テメエのその手で、たった一人の女の子・・・女の子? を助けてみせるって誓ったんじゃねえのかよ!
ずっとずっと主人公になりたかったんだろ! 絵本みてえに映画みてえに、
命を賭けて一人でも多くのクリエイターを守る、魔術師になりたかったんだろ!
だったらそれは全然終わってねえ!! 始まってすらいねえ!!
ちっとぐらい長いプロローグで絶望してんじゃねえよ!!
――お問い合わせは届くんだ。いい加減に始めようぜ、魔術師!」
「誰も得しない事を実行する」と当事者でもないのに予測出来る訳がないよな
※10
障害者じゃなくて犯罪者なんだよなぁ。
内藤先生のゴマ呟きに「次は無いと思ってください」なんて噛みついてたカミンゴのあとがもうないのはブーメラン過ぎて草も生えない。
出来る事は、評価だけ
けものフレンズは素晴らしかった
けものフレンズ□は悪意で出来たゴミ
最初から真っ黒の酷い環境で起きた奇跡がアニメ1期だったわけで
そこでKFPがたつきを利用し尽くそうって方向に行ってたら
長期的に見るともっとまずかった
今となってはKFPが節穴であってくれて感謝さえしている
お陰で作り手にカネが行くかが敏感になった
ケリついてたらここにきてだべってるわけないよなぁ!
□を恨んだ人が見境無しに3を潰そうとしてるのを何もできずに見てるわけにはいかないなって思えた、後悔したくないからね
※15
管理人ちゃん的には、いろいろ起きて変化してる中で各人一度立ち止まって
考えてみることを促したいだけだろうから
記事タイトルはこんなもんで良いんでしょ
パブコメについて知れたのと完全ではないけどハセ学をある程度理解するきっかけになったことに関しては感謝してる
細8がテレ東を辞めさせられたのは、近々ふぁねるとして脅迫罪、
誹謗中傷の罪で逮捕されるからじゃないかと想像してる。
『テレ東社員』が逮捕されるのと『元テレ東社員』が逮捕されるのじゃ
受けるダメージが桁違いだから。
トカゲの尻尾切りならぬ寄生虫切りですな
※29
最初から潰れてるものを潰そうも何もないでしょ
ケリ…ついたんですかね?
そういう思いはずっと持っていた
理屈では外野にはどうしようもないとは言われても、やっぱりずっと心にはもやもやが残ったまま
アニメ業界には腐ってる部分があるってことを死ぬほど痛感したよ…
悪を見抜く眼は肥えた気がするから就活とかで役立つかもしれん()
自分でも不思議なんだが、未だにけものフレンズしか視聴(創作等)しない。
世の中にはごまんとアニメが溢れているのに全然興味がない。
もっと言えば、けものフレンズしか観ない。ということか。◇を除いて。
ワイトキングも「見」に回ったしな
※36
あさりよしとおの業界内幕漫画とかもあったから
腐敗はかなり前からあったんだろうが
ここまで顕在化したのはSNS時代ならではだな
たぶんirodoriメンバーらが警察と進めてる司法手続きと
榊氏の開示請求でおおよそのケリは付くだろう
真フレもコアメンも勝手に自滅していったし
ただ、みんなが面白い物を買い、面白くないものを買わなかった事は特にコアメン自滅方面にはけっこう影響があったんじゃないかな
できることはあるさ
「好き」を大事にすること
□の最終回を見たあとは、本当に体調崩して吐いたからな
慰謝料請求したいくらいだわ
※37
アニメ全然興味無かったのがけものフレンズだけは見れる人は他にもいるから、そういう意味で言えばやはり老若男女受け入れれるアニメだったんだな、と。それこそ、蛙が構想していていた長寿アニメに。
それを壊したのが蛙という
※33
ほらこういう人出てくるでしょ
※43
以前もどっかに書いたけど動物擬人化自体はありふれたジャンルだからこそ
一度波が出来ちゃえばそうそうにコケるもんではないからな
それこそたつき監督じゃなくなってもなんやかんや長続きする可能性のが多分にあった
まさかあんな呪物使ってまでその波を消し去るとは思わなかったよ
※32
トカゲの尻尾切りでも
某氏が処罰されるんなら
万々歳すわー。
※44
何もできない、しようがないって言ってるのだが
潰す行動してないのにこういう人とはならんだろ
ア.スペの真フレはおうちへおかえり
※29
いや、「アンチのせいだー!」って思い込みで人のせいにしても解決しないゾ?
他所の名前を出すのもアレだがFGOや艦これとか人が集まってるところは、アンチや基地も多くて攻撃されてるけど潰れる気配はないやろ?
単純に魅力が無いから3はやる人が少なくて干上がってるんだよ。
というか見てないでちゃんとプレイしろ定期
925事件が無かったら、そのまま細はテレ東のあのポジションに居座っていたのだろうか。
総監督は、Twitterで地蔵にならずにけもフレについて語りファンから有難がられていたのだろうか。
今でもirodoriの作ったけもフレ2期が見たかったと思う事がある。
※43
そうなんっすよ。2の制作が発表されたときはもう、嬉しくて嬉しくて叫んだよ。
かーらーのー…だもんね。
当時はbを「まさか、そんなことはしないだろう」と、思っていたが
思っていた以上泥沼だったね。あーあ、あの頃に帰りてーな。
※47
人をいきなりア/スペ呼ばわりする人に負けるわけにはいかない
※48
ちゃんとプレイした上で言ってるのに、否定しない人はエアプ認定してくる人にも負けるわけにはいかない
仇を討ちたいならやれる事は一つ。ムクムクや細ニイの墓標にフキノトウを供える。
ヱヴァの監督さんはアニメ製作を農業に例えてたっけ
こっちの畑は不作で放棄されかけたのを開墾し直して
その年一番の豊作を成し遂げたら畑を取り上げられて
仕方なく他所で働いてそこでは別の種で豊作になって
功労者を追い出した元の畑は手柄の奪い合いしながら
俺の畑だ俺の手柄だいいやみんなの手柄だ俺も混ぜろ
そんなこんなで有毒かつクソマズイ株を食わされると
ID:NjYTk5MWは一体何のために誰と戦ってるつもりなんだろう
少なくともアニメとインターネットという文明が無くならない限り
KFPの行動はずっと比較対象にされるでしょ、□よりマシって。
代表が何も言わないんだもの。
ざっくり閉じコンにしたのは誰なんだろうなぁ
オワリに向かってるコンテンツでもあるけど...
製作陣にきちんと報酬が回ってるかどうか考えさせられた騒動だったな
あとはピンハネしてきた連中等に制裁が降れば個人的には終わりかな
※10番、アウトー
※54
見るからに「過激ファンのなりすまし許さないマン」のなりすましでしょ
セリフ的におち〇ぽやコーヒーに敗北しそうだけど
※54
孤独と過去に自分のしたツイートでしょ(適当)
たしかにけもフレ騒動は起こってしまったことだし、原因を明らかにしても根本的な解決はしないかもしれない
でも何もしなければ裏で騒動を起こしたもの勝ちになるから、アニメ作りに賛成する一方で今のやり方には反対するべきだよ
だからアニメを見ないとかアニメを1つも作るなと否定するんじゃなくて、たつき監督のように良心と才能ある人が頑張ってるアニメにお金を払い続けるのが大切なんだよ
そうやって応援し続けるのを広く知ってもらえればアニメ作りの環境も少しずつ進歩していくんだよ
ここで工作したところで
俺が間違ってたけも3課金するわ
ってなる訳もなく
むしろ気に入らないアンチKFPや
□否定派を見つけて晒して排除して
鰐みたいなストーカーが脅迫までして
まるで特アかリスかブスみたいだ
いわゆる「お布施」が無意味だったと知ったことがショックだったかな
だからアニメも有料配信までは観ても円盤まではそうそう手を出せなくなったな
何より9.25の頃再就活の大事な時期でよく乗り切れたと思うよ
なんだかんだで今その会社で働いてるし
「強い言葉」を使ってて分かりやすいのがいますねぇ…
商業なんだから売り上げが全てよ
けものフレンズはディスクもグッズも売れて◻︎は売れなかった
それが我々の行動の全て
この数字から次にどう行動するかは企業側の責任
※62
真フレなんてゲーセンの店員がTwitterで「けもフレ3のアケをプレイする人がいないンゴ」って呟きしたら噛みついて罵って垢消すまで粘着してたからなぁ。
たつき版放映の当時なんて
ファミマ「コラボのジャパリまん全然売れないンゴ…」
からの
「マジかよ買いに行かなきゃ」(使命感)
「我々の群れの力を見せるのです」(ムシャア)
「任せろー!」(バリバリー!)
ファミマ「Fooooo!!無事完売サンキューフレンズ!」
だったのが
□放送以降、真フレがそこら中でシュバって
ゲーセン店員「けもフレ3のアケをプレイする人がいないンゴ…」
からの
「ゲーセンの店員がネガキャンするな!」
「たつき儲発見!攻撃開始!」
「突然ですが失礼します」(定型文)
ゲーセン店員「ああああああああああああ!!」(無事脂肪)
という流れでアケ版けもフレ3に触れるゲーセンは駆逐されたからな。
※29
みたいなこと言ってる手合いに限って真フレの粘着行為には触れずにコ↑コ↓の噛み付きには「ヘイトスピーチだー!」って偏ってるのが多いんだよね。
グッズや円盤を買うことが製作者への支援にならない場合もあることが解ってしまったからな
※67
むしろ分かってよかった。
それによって支援の形を選ぶようになったので
アニメも生産者を見ないといけない時代か
コミカライズの印税が絵描きに入らない契約はままあること
けもフレプロジェクトの誰かが、ほんの少し優しければたつき監督は−−けもフレ2期を作り、ファンを幸せにしただろう。でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。だから−−この話はここでお終いなんだ
まぁまぁ
きっと3の批判は絶対許さないマンみたいな人だっているんだよ
あ、そうだ(唐突)
たしか3の商標ってAGNに譲渡されたんだよね
吉崎、加藤、細谷にはずぅと死んで欲しいと考えている。
けもフレ関連は売り上げ以外にも割と分かり易い効果出ただろう
クレジットからスタッフの名前消えた事態は普通ありえない。しかも大損をした上に元Pの名前を消せるのは前代未聞。
総監督()も名前が地に落ちた。あまりの売り上げ悪さにバンダイが商品展開打ち切りレベル。
AGNは…これから見えてくるだろう。KFP関連は好き勝手やりたい放題すぎる上、関連業者からも視聴者からも敵作り過ぎた
事件の内容が内容だったから
アニメっていうコンテンツ自体に多少不信感抱くようになっちゃったかな
全部が全部裏にああいうのがいるとは思いたくないけど、どうしても、ね
それでもケムリクサは観れてよかったよ
けもフレ□の惨状を見て多くのフレンズ達が声を発し、お問い合わせを行った事で円盤458、細谷Pは次々とクレジットから消えテレ東を退社、株主総会でテレビ東京の杜撰さが露になり、AGNの正体が判明し、沼Pはユーチューバーになるとか言ってたけどそれは果たさず、総務省が局印税や下請法上問題がありそうなシステムに関心を持つようになった
一方たつき監督はケムリクサも大ヒット、ただのCMのはずへんたつもヒットし、アニプレの支えを得て新作を作っている
何もできなかったって事はないんじゃないかと
できるよ
過去に戻ってけもフレを無かったことにするんだ
※73
そういうのは控えろ
それとも成り済まし工作か?
□フレに餌を与えないで下さい
なにも知らずにいるよりは、知ることができてよかったと思う
え〜なんにも終わってないんですが
たつき監督が2期の制作に入っていたのに降板させられた理由を
知らないままおしまいにしてたまるもんかってんだ!べらんめえ!
オタクはしつこいんだぞ〜 絶対ほじくり返してやる!
コンテンツに対して反応するのがこちらの限界だからね
それを見て公式が舵を切る方向を決めるわけだけど、操縦手が狂って船が泥舟に変わり暴走して追い出した先代の乗る船を踏み潰そうとし始めたらもう沈めるしかなかった
真っ向から反発した一期ファンと、思考停止で全肯定した真フレの両方が結果的に
這い上がろうとする公式の手を上から蹴り落とす役割と下から引っ張る役割になっていたのは幸いだったね
※65
吉崎と梶井が手掛けた旧アプリが不人気で沈んでいたKFPを、低予算で救ったヤオヨロズに対して連中が取った行動は
2期制作中に降板、脚本印税未払い、手塚プロが吉崎を担いで画展、9.27怪文書、ニコニコの週刊文春デジタルが文春砲、と□以前も酷い有様…
俺はいわゆるお布施って奴がファンをダメにするのかもと思った。
金かけてるから裏切りへの怒りが強いとか、金かけてるから事実を認めたくないとか。
愛憎というか、どっちにしても離れることは選ばないわけだ。
もっと普通に無関心になってよかったのかなと思う。
俺たちは関係あるだろ?
俺たちが動いたから真相のカケラは見えて、監督の泣き寝入りは防げたし、監督が無意味に干されて消されたりせず、正しい評価を下せたし。
俺たちが2.6と評価したから、あるアニメは黒歴史と化して半ば封印されつつあるわけで。
俺たちが何もしていなきゃコアメンは今も健在で某漫画家は今も女の子にbを謳歌し、ある人物はテレビ局の重役席に座っていたかも知れないのだから
暴走の理由は主に業界古参のメンツを守る為だと思うが
古参の価値が疑われて国から補助金盗れなくなっちまう!
とでも思ったのかなぁ
一視聴者にできることは誰を信じ誰を信じないか
何に金を使い何に金を使わないか判断することだけ
なるべく言葉は選んでる。
でもたまに大声でほれみろ!と叫びたくなる。
真フレはirodoriファンに謎の対抗心持ってるのか知らんけど
あっちは良いものばかり出してくれるから最高だと言っているのであって
良し悪しも考えず不祥事まで何でも最高言ってたらコンテンツは軌道修正できずにこうやって沈んでいくだけだからな
まあ結局無関係な人間にできることなんて何もなかったんだなってのが正直なところ
確かにいろいろと動きはあったが関係者があれほど醜態を晒す有様では仮に何もしなくとも同じ結果になっていただろうことは想像に難くない
自ら醜態を晒してもふつうなら即風化するところ
拡散浸透まで持って行った効果はあったのよ
※64
「あまり強い言葉を使うなよ(頭が)弱く見えるぞ」っていっとけばいいよ
視聴者は作品には無関係であるってのは
旧態依然で一方通行の東テレアニメ制作の考え方だってのは
よくわかったなw
けもフレ無印は視聴者のネットでの盛り上がりも成功の大きな理由
ってのが理解できないどころか
ネット上で視聴者に悪意を振りまいて自滅していったのが□だよな
時代遅れの子供だましだろうw
ずっと考えてしまうというか、忘れることができなくて苦しい。
幻の二期のことを死ぬまで夢に見る。
コンテンツに熱を注ぐことをやめた。
というか、熱量を抑える事を覚えた。
熱量が多すぎる人は厄介だという事を知った。
※11
思えば17年4月から「第一回フレンズの会運営チケット転売斡旋疑惑」とか「古舘伊知郎がけもフレ声優をねつ造中傷」とかキナ臭い
その時は1期アニメが作った爽快な空気に満ちていて、裏舞台で業界の賊がヤオヨロズに迫ってたなんて想像もつかなかった
とりあえず正当な告発が当たり前に行える様に
詐欺メディアは分相応の立場に
※84
お布施は問題ではないのでは?裏切られてなんかいないとムキになる者もいるが、よくもやってくれたなとムキになる者も。どっちも昔っからいたんだ。
今回は後者が主流。かつて長く覆せなかった有利不利がひっくり返った。
「作らなきゃ観れないぞ」VS「観なきゃ作れないぞ」の戦い。
そんな戦い、できれば拝みたくないもんだ。
※84
「作らなきゃ観れないぞ」VS「観なきゃ作れないぞ」の戦い。だけでよかったな。
つまり無関心ではいられなかったんだ。そんなときもある。悪くはない。
ただ制作が変わって続編が駄作になるというだけならアニメに限らずよくある話だけど、けもフレに関してはアニメの評価に加え、終了していたコンテンツを復活させた大ヒットアニメとその功労者のストーリーも合わさっていたことがあのブームを引き起こしていたのに公式側は後者はさほど重視していなかった。
その時点でファンにはどうすることもできない結末だったよ。
外からできる限界は何か起きてからどうするかという部分で、これに関しては最善を尽くせたのは間違いないよ。
つまり何が言いたいのかというと、おそらくお布施をためらった奴が大勢いたんだ。「俺ら(の一部)はなにもしなかった」結果、その時点であいつらは痛手をこうむっていた。そこに追い打ちがかかった。
けものフレンズアニメ1期は、いろんな方向で無関心ではいられない奴らを引き寄せることとなった。今までと何がそこまで違ったんだろう。今までだっていろいろ。
アニメ産業はこれからどうなっていくかな?ファンをクッソ舐めてる奴らが減って、お布施に値する作品が増えていくといいなぁ。
※98
おお、それ。
※84
100日ワニの件を見ると別に金払ったかは関係なさそう
好きを破壊された時人は黙っていられない
たつき監督がツイした時点でもう手遅れの段階だった、出来た事は何もない
今やっている事は「破壊消火」
そんな事はない。私達がお問い合わせしたりつぶやいたーや5ちゃん等の書き込みを暴いたり、数々の不正を暴いたりと闘った結果ヤオヨロズサイドの励みになったと思うし細谷は失職、吉峰は表に出てこれなくなりagnもネイルアートの件等でこれから地獄を見る。まだまだ終わりじゃないけど成果は徐々に出つつある
※78
殺す、だったらアウトだが
死んでほしいと思っているくらいなら問題ないだろう
お問い合わせの結果、細いのはテレ東から居なくなったし、AGN初めKFPの無法も明らかになってる。けものフレンズの崩壊を糧に正常化はできてる
※98
※103
それは思う。
かたき討ちは進行中で、それはよくできていると思うし意味があったと思う。
ただ、大切なものが殺されるのを防ぐことはできなかった虚無感、失ってしまった喪失感が離れないしずっと考えてる
たつき監督の2期はきっと死ぬまで夢見続けてしまうだろう
そもそも悪い結果になったと思ってないからなあ
たつきが最初からけものフレンズに関わらないのが一番良かったとは思うけど
たつきがけものフレンズに関わってしまったことを前提とするなら今のパターンは最良だと思う
※104
思うのは勝手だが書いちゃうのはアウト
まあ実際には何も無いだろうけどちょっとタイミングが悪いと責任を問われるレベルなのは覚えておこう
これぐらいならセーフだと思った は捕まった奴の常套句だぞ
※106
あの時大衆がけものフレンズ(アニメ1期)の魅力に気づかずたつきに2期の依頼もされないくらいしか手はない
あの状況でたつきが復帰させられて2制作を再開するなんて絶対ロクなことにならんかったわ
もしKADOKAWAあたりが誰も逆らえないほど絶対的な力持ってて目先の事しか考えてない企業だったらそういう展開もあり得たかもしれないけど
その方がたつきも吉崎もみんな不幸だったんじゃないかな
※98
その点で、けもフレを大成功させたのに追放されたたつき監督達を応援して
KFPに対しては不信感を持ったのにも判官贔屓の感情があったのは確かだと思う
この件に関してはそれぞれの主張に整合性があるかとか
実際に出てきた新作の絶対的な差で答え合わせになったけど
今更優しかったけもフレがよみがえるわけじゃない
でもこんな事がまかり通るのは放置してはダメなんだよ・・・
正義感、敵討ち、探求心、興味本位、理由は人それぞれだけど
おかしいと思ったから声をあげたんだよ
なぜたかがアニメのことで人を恨んだりできるのだろう。当事者でもないのに。
そりゃけもフレ1期を見るにたつきが天才で、すげえもの作るのは分かるし、大企業にコンテンツ破壊されて怒るのもわかるけどよ
そもそもネクソン版の時点で鳴かず飛ばずで終了(何故か普通だとあり得ない1年間無料開放とかあった)
フライ版も打ち切りでひっそり終了した(けどたつき監督が話に取り上げる)
そもそもKFP自体に優しさが微塵もない
人を恨んでるのではなく、悪人がちゃんと裁かれる事を望んでるだけ
あとはどうやってけものフレンズというIPが終わるのかを見届けようとしてる連中が大半だよ
※113
好きなモノを「たかが」と言えてしまう時点で好きでもなんでもないんじゃないか?
当事者があーだこーだとか恨むとかそういう安っぽい話じゃないんだな。アニメだろうが映画だろうが客に見せるビジネスである以上客に対して最低限は誠実に作らんと。
仮に制作側が終始誠実な体制だったなら□が駄作でもこうはならんかった。でも現実は細麺キム大暴れにムクムク地蔵にコーヒー敗北者といった私利私欲と不誠実のオンパレードときたもんだ。そりゃお客さんはこういう連中が法的に排除されたクリーンな環境を望むわ。
マジで謝罪&仲直りしてくれる事が傍観者が願う一縷の望み
irodori版2期は全員が見たいはず
あと個人的に吉崎とたつきがもう一度対談してくれる事を望んでる
一緒に温泉入った仲なんだぜ…もっかい心ともに裸になれ
※113
たかがアニメされどアニメだぞ?今や日本が世界に売れる大産業に発展した以上それを作る側も注視される時代よ?
そんな時代にこんだけ製作陣の悪事露顕したらそら大騒動になるし、世界のアニメwikiに細麺ら戦犯が乗ってるあたり皆正当な裁きをまってるだけだと思う。
あの槇原敬之を見習って
全面的に起訴事実を認めて
放送延期なし懲役8クールを
呑むくらいしてほしい
これに限っては大企業がコンテンツを破壊したとかそういう話じゃないんだよなあ
※118
ムクは裸の心が邪悪だから絶対無理。もう散々露見してる諸々の発言見てりゃわかるだろ…
9.25迄は「まだ書きたいことがたくさんある」と意欲燃やしてたあのたつきが「筆折りかけた」だの「思い出したくない」言うくらい追い詰められるレベルだからな。
どんだけひどい目に有ったか想像できんしそんな傷を植え付けたK□Pともう関わりたくないってのはムクとの相互切った時点で明らかだ。irodoriにはこれからも安全なアニプレの保護の下で良いもの作ってくれたら文句はない。
事前に察知とかは本当に近くにいる人にしか無理
そして事後になにかできる立場の人はもうやってる
けもフレ2で見返せれば良かったんだけど、
想像を遥かに超えたクソアニメってのが。
工夫に満ちたの1期に対して、雑に適当に作られてるのがキツかった。
製作者の頑張りが見えれば評価も多少違っただろうが。
いいものを作った人は相応に報われてほしいし、才能もないのに横取りや独り占めをする悪人は地に堕ちてほしいだけ
※125
頑張ったのがTwitterでお客さんにケンカ売る事だけだったのが尚更救えないんだよな…
何をしたって1期のけものフレンズは帰ってこないさっさと忘れろいつまで根にもってんだ
っていう論調を聞く度に「もっと無惨様っぽく言って?」と返すようにしている
※113
(放送)当時(楽しく視聴してた)者だから
誰が引き金を引いたか、いつか真相を聞きたいもんだが。末長くファンから搾り取れた筈のドル箱打ち捨ててまでやった事だもんな、さぞ大層な理由があるんだろうなぁ…
ドル箱をドブに投げ棄てただけじゃなくて自分の家からも失火させる始末だしな
唐澤弁護士の本みたいな自己弁護まみれのじゃなく、本当に中立な視点から第三者が暴露本を書いたら売れるんじゃないのかね
いや実際3に限らず「見境なく攻撃」する人は諌めるべきじゃないの…(亀レス)
※132
それが諫めないどころか推奨するのがけもフレアンチなのよね
関係者の現状を確認すると
irodori:ケムリクサ成功で安泰
糸田:テレ東から切り捨てられ退場
(そして壊れたスピーカーへ)
■■:シャチバト爆死
沼:後始末担当
AG○:ネイル問題で炎上中
糸田の奴はけりがついた。■■は自分ではもう何もできない。沼は…よくわからん。
ただ、最低でもAG○片付くまでこの問題は終わらない!ここが諸悪の根源なのだから
※132
KFP信者は鏡を見て騒いでいるのに気づいてないから、何を言っても聞かないよ
認知の歪みって怖いね
アニメ放送決定同時にアプリが停止、アニメ放送中なのにコミックス打ち切り、それなのに不死鳥のごとく復活したアニメということ自体に元気づけられる人も多くいたのに…(自分のその一人)
わかってんのか、吉崎ぃ?
この人はできることがなかったけど
自分の好きなものを守るために、自分にできること、3に課金しようと思ったな
けものフレンズについてずっと考えていた人(グレープくん)
この人はできることがなかったけど
自分の好きなものを守るために、自分にできること、KFPに課金してはならないと思ったな
今からできることは
周りのアニメ好きかアニメに理解ある人で、観たことない、観ようか迷ってる人が
いたら□は観ちゃいけないと確認した上で無理強いしない程度にけもフレ視聴を
勧めることくらいかなー
で、気に入ってもらえたらケムリクサも勧めてたつき監督ファンを増やす
3への課金は、けもフレという名前を支えることとAGNに金をやらないことの
どちらに重きを置くかで各自考えるしかないね
※116
面白半分で見にきたヤツでしょ多分
米のどっかにあった気がするけど、
1期12話放映後位まで時を戻せたらいいのに...
したらテレビ版ケムリやらが生まれることは無かったけれど、もう少しマシな展開に持ってけたかもしんない
タラレバでしかないけど、
1期12話放映後まで時間を戻せたら何したい?
※140
好きなものを踏みにじる奴にお小遣いをくれるようなピュアな人(婉曲表現)にはなりたくないねえ
そもそも、けもフレの名前になんてすでに価値は欠片も残ってないよ
9.25までの間に明らかにirodori版の展開が少ねえともっと不満の声を上げてれば違っただろうけど、その場合もっと悪い展開もありえた訳で
個人個人はちゃんと主語の無いあの怪文書みたいなのに惑わされずにいるしかないと思う。筆を折らずに済んだことさえ奇跡みたいな結果だし
もうすぐ9.25から3年経とうとしているのに問題解決の進展なし。
カドの副社長はいい人という話もあるけど、この問題においては消費者に対して強硬姿勢を取るのがカド含むKFPの考えか
やはり幻滅だよ
自分は観“衆”の名もなき1人にすぎなくて。
でも、全部が全部「なるようにしかならない」わけでもなく、ほんの少しだけど「するようになる」こともある。“衆”の声が集まって大きくなった時に。
ただ、もしかしたら一方で、逆の可能性もまた、生んでいるかもしれない。
もし、925でのファンの声の高まりがKADO専務の仲裁を招いたことによって、奴らの陰謀が危機に陥り追い詰められなかったら(自業自得だけどw。スケジュール1年遅れ、トラブル発覚で制作のアテが無くなった。おまけに脚本料などの悪事追求)、 続編自体はあそこまでトチ狂った悪意に満ちた暴走作にまではならなかった・・・かもしれない。
もしネットが無い時代に起きたことだったら、誰も騒ぐことなく「2は駄作だったねー」「ちがう監督だからねー」だけで終わっていた話かもしれない。
・・・なんてことはツラツラ考えたことがある。
(まあ こんなこと書くと責められっだろーナ)
※146
その可能性は確かにあったよね。
概ね同意見だわ
ただけもフレ含むアニメに対する関わり方は確実に変化したけど、動物に対する興味は薄れてはいないのが救いかな
今でも暇があれば動物園行こうかなって思うし、経営の足しになるならと何かしらグッズ類を買って帰るようにしている
※148
特に入園料無料の動物園(野毛山とか)行ったら入園料代わりに何か買ってあげてよ
自己満足かも知らんけど
確かにけもフレに触れなかったらサーバルキャットやマーゲイ、フォッサ
なんて動物を知ることも無かったかも知れんね
オリックスやオセロットが動物の名前って知らなかった人もいるだろうし
オーロックスという、絶滅したけど近似種が再生された動物がいたことも
けもフレによって知ることが出来た
※142
そこまで戻してもKFPにおける立場がなければ結局今以上のことは出来なかったと思うわ
※122
できれば騒動以降の発言が聞きたいンゴねぇ〜
信じたく無いけどけも□やシャチバトにも今一つおじさんしてたなら
失望する…というか業界関係者から悪い噂が飛び回らないのも疑念である
人の性格直すなんて出来ないことが分かってるからこそ
傍観者として今の心境、発言が聞きたいンゴねぇ…
早く答え合わせがしたい
好きという感情は、理屈抜きの存在であり、人によっては生きる糧にもなり、自身を肯定する原動力になりうる。
それを他者が絶つということは、場合によってはその人そのものを壊すことになりうるのだ。
2もたつき監督で一期のつづきが見たかったってずっと考えてる
※154 政治が腐敗しているからアニメ業界などいろんな分野が腐敗してしまう。その考えを実現するためにも政治を良い方向に変えよう!!
まだ終わってないぞ
ブシロはぱびりおんから撤退、セガも撤退濃厚、内藤さん釈放と風前の灯だけどさ
※142
強いて言えばたつき関係以外のけものフレンズを買わないくらいだな
今の知識を持って当時に戻ったとしてもやることは99%同じだし自分が今までやってきたことは正しかったと胸を張って言える
当時のけものフレンズというIPにおけるたつきの存在の大きさなんて誰もが分かってた話
それでも2期を作り始めてからひっくり返ったしその発表の仕方があれだったわけで
誰がどう見ても異常
そこまで破綻した関係性を外から修復なんか出来んよ
そもそも最初から良好な関係性が築かれていたかどうかも分からん
KFPが返り咲くにはニコ生で事実の全て釈明した上でコア全員頭下げてIP譲渡か捨てるしかないと思うよ
安いプライドが邪魔して無理だろうけど。
俺も考えてみた
けものフレンズにおいて吉崎の唯一の功績は
「もしもたつき監督がいなかったら」というifのルートをシャチバトで証明してくれたこと
いやなことは忘れて動物園いこうぜ
おいたわしや名無しのフレンズ様…
熱帯夜が続く季節でございますが良い睡眠と良いじゃんぐるちほーの夢が見れる事を祈っております
けじめがついてない
おそらく内部的にも
けものフレンズはまさに泥中の蓮であった
そして蓮さながらに、短い命だったのだろう
今や全てが泥に沈んだ
悲しいけどもはやどうしようもないんやろうね、好きな作品がゴタゴタで消えんのはやっぱ辛ぇわ…
平成最後の呪い
テレ東の恥・細谷伸之とカドカワの恥・吉崎観音
騒動に参加することはサーバルちゃんが教えてくれたけもフレ精神に反することだと思ってる
ぜったいにゆるさないよ。
ココにお気持ちコメントを書き込んだ時点で
サーバルちゃんが教えてくれたけもフレ精神とやらに
反してるね
ID:kwM2IyNT
ID:Y5YTBlZD
>けもフレ精神
そんなものあったのかw
詳しく書いてみてくれ
おそらく
けもちゃんに来ない見ない書き込まない
KFPに不利益な情報を収集しない発信しない
Irodoriの仕事や他所の評判と比較しない
とかかな?
もっと詳細に列挙したら
「ヮ・・・ワイトスピーチ・・・!」
ファン目線の善とビジネスの善は違うかもしれない。
クリエイターにあっても作品至上主義とは限らず、商売として回してゆくことが最優先つーリーマンタイプも多数いるだろうし、でなきゃ続かないのも道理。
けどなあ、それでも
「いい作品作ることに力を注いだ人が報われる仕組みの業界」になってほしいと願うのよ。
業界の膿みたいな利権目当ての魑魅魍魎による搾取をノサバらせてたら、国内アニメ文化の明日が無くなっちまうよ・・と。
虚しい願望かもしれないが。
※171
はっそんなもんがけもフレ精神だというなら最初から持ってないし断固としていらん
※171
何言ってんだコイツ
理不尽に対しておかしいと声を上げるのがけもフレ精神に反してると言うなら、けもフレはけもフレでもKFPに沿った精神だな
まぁでもあの件が今のアニメ業界になにかしらの戒めを負わせたと思うで。実際。結構空気変わった感はある。
元KFPファンが声を上げ続けた土壌があったおかげで
プロの作家や女性声優達による告発ムーブメントが起きたし
海賊業界を燃やす噴火は今も続いてるよ
未払いや性搾取の他にも
権利乗っ取り、メディアで歴史ねつ造、火種は大量に残ってる
KFP信者は「優しい世界」と「(自分にとって)易しい世界」の違いがわからないとはよく言われるが、まさにその通りな書き込みがあるなあ
irodori版でお前はセルリアンに黙って食われろなんて言うフレンズいたか?
都合よく捏造するのがKFPのフレンズなんですね、反吐が出るよ!褒めてます!
そもそも「けものフレンズというIP」と「アニメけものフレンズ1期」は全くの別物だから
俺を含め多くの奴が好きになったのは後者でしかないんだよな
真フレ精神のことかな?
真フレ鉄の掟三箇条
暖かな布団で寝ません
寿司にガリは付けません
コーヒーはブラックで飲みません
でも俺はけものフレンズが今も好きやで。1期だけど
ケムリクサやへんたつは全然好きになれないけど、けもフレ1期だけは好きやで
でも未来永劫1期の続きは観れないと確定した時点で、けもフレもirodoriも終わったコンテンツだと思ってるわ
まーKFPとたつきの未来だけは気になるからニュース追ってくけど、もう優しい世界なんてどうでもいいから笑えるニュースを頼むわ
騒動の主要メンバーの誰かがコロナ感染とかしたらすげぇ楽しそう。たつき監督が感染したら不謹慎だけどワクワクするわ絶対w
そんな感じのニュースをお願いしますよ神様
真フレは本当にここが気になってしょうがないんだな
わざわざ見に来て煽りのコメントを書いたり、バレバレのなりすましをして荒らそうとする
いつでも、かならず、構ってもらえる! 信頼の掲示板サイト「けもちゃん」
※181
>>ケムリクサやへんたつは全然好きになれない
誰も聞いてないのにわざわざこう書かなきゃ気が済まないのは
真フレなりのプライドなのかしら
真フレってどうしてこうあからさま〜な奴らばっかりなのか
同じ真フレとして唖然
削除されまーした
いまだに被害者論を展開する貴重な真フレ(絶滅危惧種)
https://mobile.twitter.com/0_0_94/status/1293861776094724096
いわゆる情報の切り取りですが、部分的に情報を切り取ってそれを拡散し、あたかも相手が悪であるかの様な印象操作を企てる方がいます (この Bot さんに限りません)
吉崎観音先生や細谷伸之氏はその代表的な被害者ですし、画像の真鍋棒さんの発言は対戦ゲームでのお話ですね。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。