けもちゃん雑談所20
コメントが1000を超えてたので20こ目の雑談所です。
最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。
その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。
コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。
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コメント
遂に20まできたか
管理人ちゃんお疲れ様やで
19からの更新に時間がかかったことを勘繰る憶測が飛び交ってたけど
何もなくてええんよ
長文野郎のための隔離場所も欲しいとこだな
管理人さん暑い中乙です
※1407
>3も全力で1期の上書きにきてるな…
>1期の黒セルリアンは3の巨大セルリアンの破片かなにかが復活した事にしたいらしい…
その点に関しては、運営開始前のちょこっとアニメでフリッキーが登場した際に
「フォルムが黒セルリアンと同じじゃねーか」って書き込みが出たりしてたね。
多分、設定上はあのセルリアンを模したのが黒セルリアンって事になってる?
尤も、3に出てくるモノの中には1期の上書きというよりは
1期に登場するあれやこれやの由来が明らかになってきてるって印象だがな個人的には
やはり後付け設定を前史に据えて挟み込む手口でしたのね
管理人ちゃんありがとう
20か
※4
>1期に登場するあれやこれやの由来が明らかになってきてる
いや、それが上書きでしょうに
たつき監督が作った設定の由来がなんでプロジェクトからいなくなって監修も擦り合わせも出来なくなった今出てくるんだって事ですよ
上書きというより乗っ取りのほうが正しいかな?勿論くろまくはあのカエルで
というか他でも3のロボを模したのが巨大セルリアンでそれが何らかの経緯でたつき版の黒セルリアンにっていうの見たけど、黒セルリアンは最初からあの形じゃなくてただ丸いだけだったのが変化したって忘れてる人多くない?
※5
それでも、幾つかは1期の時点で『大雑把な背景』は用意してただろうけどな。
細かい所だとマーゲイがドルオタになった理由とか
その点で、11話の背景に見えたアレが3に出て来たらやべーとも思うし、
もしかしたら世界線分岐に至ってゼル伝みたいになるのかな?と思ってたり
※4
巨大セルリアンとフリッキー(BigDog)は別にいる、まぁもろ1期黒セル意識だわね
あとなんかサンドスターにメカに自意識芽生えさせる効果(タチコマフレンズやスタービーストみたいなフレンズ化とは別で、ゴーストが宿るアレか?)も追加されたっぽいよ
ネクソン版の基本微生物型のセルリアンに混ぜてアニメ2みたいな人工物型セルリアンを特に説明もなく大量投入したり
アルパカ・スリがカフェに興味を持つとか、オオアルマジロが愛称をオルマーからアルマーに改称するとか
カレンダが改造したラッキービーストを通して上司=ボスと連絡してるのを聞いたフレンズの1部が真似してラッキービーストをボスと呼び出したり
わーるどのエピソードゼロに繋げるためにセルリアンに襲われる危険がある状態のままパークに客を呼び込む計画を目標にしてパーク側は行動したり
ネクソンとアニメでの差異をいろいろ埋めにかかってるね
管理人さんお疲れ様です
前レスの最後にちょっと個人的に疑問に思った人が居たので、もう一回骨王の動画貼っときます
ここに居る人達的に、この動画の主張って「ワイキンの願望」に見えますか?
https://nico.ms/sm37425223?cp_webto=share_others_androidapp
※7
>たつき監督が作った設定の由来がなんでプロジェクトからいなくなって
>監修も擦り合わせも出来なくなった今出てくるんだって事ですよ
・公式作品で使用された設定は全て公式IPの管理下(ライセンサーで検索
・1期の内容は吉崎とたつき達irodoriチームとの協議で作ってるから?脚本はたつきだが
>黒セルリアンは最初からあの形じゃなくてただ丸いだけだったのが変化した
何にしろ、火口付近から出現して、下山する程に大型化した痕跡があった
KFPはどうあがいても一期の人気に縋るしかないんだね
真さんにとっては□に繋がるストーリー作ってあげた方が好評だと思うんだけど。
漫画版もそうだけど□や一期に頼らない完全オリジナルストーリー作った方が新規獲得して細々と売れるでしょ
※9
初期化したのにカレンダやクロトキとキャッキャしてるしなw
ソレ関連で言えば、サーかばと共にしてるボスもそう言う系統なのかも知れん。
かばんちゃんに「僕はお客さんじゃないよ」って言われても
帽子被ってるけどスタッフパス無いから「いやパークガイドじゃねぇだろ」だのに。
ちょっと檄アツシーンで見損なってたが、あれよく考えたらおかしいんだよw
※11
>・公式作品で使用された設定は全て公式IPの管理下(ライセンサーで検索
>・1期の内容は吉崎とたつき達irodoriチームとの協議で作ってるから?脚本はたつきだが
そういう事ではなくて、あれだけの騒動があってなおたつき版に繋げる事に執着してくる理由は?って事ですよ
※12でも言われてるけど全くの無関係にしといたほうが良かったでしょうに
オリジナリティで勝負したら全く売れないだろうって後ろ向きな考え?それとも誰かがそういう方向に固執してる?
※8
>細かい所だとマーゲイがドルオタになった理由とか
普通にネクソン版のガールズラブ好き映画監督からの派生設定だと思うが…
マーゲイの過去の細かい設定がKFPに残ってるなら
アニメ2でマーゲイがマネージャーになる前から1ファンとしてPPPのライブに通ってペンライト振ってるような回想が出てきたりせんよ
1期8話がPPPの初ライブだから1期と2期のマーゲイが同一人物のつもりで作ってたなら設定破綻してるからなあれ
>11話の背景に見えたアレが3に出て来たら
B-2=ミライさんの言っていたあんなものだとしたら
時系列的にわーるどエピソードゼロでの第二世代サーバル消滅よりさらに後の出来事だからあれ自体は出てこないだろうと思うが
別個に戦闘機出てきても驚かんけど
※10
骨王が言う通り荒れたりショック受けたりすることが嫌でアニメ2もケムリクサも避けて
あるいは現実逃避してショッキングな内容が無さそうな3に逃避した人がいるなら
そういう人に対して結局3もショッキングイベント出してくるから逃避先にはならんぞって意味では効果あるかもね
まぁ今でも3やってる人のほとんどはそういう層ってわけじゃないんじゃないかと個人的には思うけどね
※13
その場のヒトがかばんちゃんしかいなかったことと、ボスは「暫定パークガイド」って言ってなかったっけ
ボスの瞳に写る羽根飾りが揃った帽子のシルエットでそうとも思えるけどね。
3から1に繋がるならフレンズの中身が色々違うから3でフレンズ全滅からの再フレンズ化になるか、
それとも文字通り上書きとして一期とは違う似たような世界線を作るのか
KFPのことだから常に斜め下の展開を予想出来る
※11
もう一つ忘れてたけど
>何にしろ、火口付近から出現して、下山する程に大型化した痕跡があった
「何にしろ」がよく分からないけど、3の設定ありきでたつき版に繋がるなら最初からあの形じゃないとおかしいよね?
その辺3スタッフや吉崎も忘れてたのか、これから辻褄合わせしてくるのか…
※10
『Disりたいんなら、又聞きじゃなく実際にプレイしてからどうぞ』だな。
色々ツッコミ要素があるけど、
とりあえずイエイヌに関しては□のスケッチ(黙示録)を大前提に言ってるけど
今回のイベントでのイエイヌの口ぶりからしてナナでもカレンダでもなく
おもいっきり隊長さんの子っぽいんだが。
ドールと言いリカオンと言い、あの3の隊長、わんこ系に対しては華撃団の隊長になるん?
※16
言ってたな
というかあれはラッキーさんがただパークガイドだと認識(誤認)したわけじゃなくて、かばんちゃんを「暫定パークガイドに認定」する事で「お客さんの保護を優先し危険から遠ざける」って自身のプログラムを騙すっていう胸アツシーンなのに、※13は何をもって変だと思っているんだろうか?
というかなんか文章が全体的におかしくないか※13
そもそもパークガイドの認識がスタッフパスなんて設定出てきてないし、本当に何を言ってるんだ
※13
>帽子被ってるけどスタッフパス無いから「いやパークガイドじゃねぇだろ」だのに。
たしかあの帽子の羽(暖色の方)が「パークガイド認識コード」なんだったと思うんだが
もう片方(元から付いてるほう)は「入場者認識コード」だっけか
出展どこだったかな…
あとわーるどと2大百科の間でも批判多かったビーストの設定とかごっそり変えてるから
設定なんて弄繰り回してるぞ、KFP
※21
脚本の人、何も考えてないからな
シャチバト然り、設定を付け足すことしか考えてなさそうだからどんどん破綻しそう
※15
正直□周りのこととかどうでも良いんだが
1期周りのそういうトコは・・・どうなんやろ?
※17
なんというか、黒セルリアンは元々あの形じゃない?
火口からの足跡も4足のだったし
ちなみに帽子についても単にあれを見てパークガイド認定したわけじゃなくて、あの姿に“誰か”(言わなくても分かるよね?)を連想した上でその言葉
「僕はお客さんじゃないよ…ここまで皆に、ずっとずっと助けてもらってきたんです。だからパークに何か起きてるなら、皆の為に出来ることを…したい!」
に心を動かされたからこその認定だし、その後の各地への通信やら黒セルを道連れにする行動やらがあったんですよ
>ドールと言いリカオンと言い、あの3の隊長、わんこ系に対しては華撃団の隊長になるん?
リカオンのマスターってネクソン版では園長だったんだが…
あれはリカオンのマスターとしての対象・接し方を園長から隊長にそっくり差し替えたようなかんじだったからもにょる
まぁネクソン版ではリカオンの出番はキャライベ以外には乏しかった気がするから
3の時系列では園長がリカオンのキャライベはこなさなかったって事なのか知らんが…
※21とかみんな
そっか、説明が付いてるのか・・・
あとあのパークガイド帽子の赤青の羽にも設定有るのか。
ソッチはソッチで、かばんちゃんがアライさんが持ってたガイド帽が原作なら
本物の部分はアライさんが持ってた羽だけって事に。
で、それをアライさんが帽子に刺したから・・・関係無いか。
それにしても赤と青の羽な・・・アレもなんか既視感がある
※21
初めて聞いた設定だが…もしかして2のガイドブックとかでは?
キュルルの帽子には青い方しか羽がないのを説明する為の設定だとしたら納得いくし
※26
>かばんちゃんがアライさんが持ってたガイド帽が原作なら
>本物の部分はアライさんが持ってた羽だけって事に
…?原作ってなんぞ?
もしかしてまた「かばんちゃんは帽子から生まれたセルリアン説」を推してる人?
前もそんな人いたけどそんなに流行ってた説だったかな?
※23
ヒグマたちとの戦闘中に足が生えてきてなかったっけ?
※24
そのm誰かにしろ、かばんちゃんにしろ、マニュアルを放棄したんなら
やっぱり、機械(AI)の判断じゃなく無い?それだと
※25
なんというか、わんこに懐かれる属性持ってるよね?って事でw
飼い犬からオオカミまで序列社会だけど、そう言う人ってそこ関係無く集まるじゃん?
早速30近く消費して済まぬ。
にしても、1期にちゃんと詳しい人そこそこ居るよね
※28
ぶっちゃけその人でした。
まーだ妄想基準から外すの忘れてたorz
※29
再生じゃね?
※29
11話を見直してくるといい
11話冒頭で出てきた丸いのは巨大セルリアン(BigDog型)から飛び散った破片が動き出したものだとキンシコウが言っている
※30
>機械(AI)の判断じゃなく無い?
全く別の作品だけどAIやアンドロイド取り扱ってたので出てきたシンギュラリティってやつですよ(詳しくは知らないけど…)
たつき監督の手腕的に少なくとも※9で言われてるような「サンドスターに追加されたメカに自意識芽生えさせる効果(ゴーストが宿るアレか?)」によるものなんてつまんない話ではないと思うよ
※31
かばんちゃん戴冠式は誰もが認める名シーン中の名シーンだから
妄想混じりのあやふやな記憶でもって貶すような発言は、厳に慎んだ方が良いかと…
ただでさえ貴方妙に断定口調で自信ありげだから余計に
※33
実際のとこ設定がどうなってるのかはわからんが
私は、ボスは自意識があるのか否か完全にははっきりしない方が好きだな
わからんままになってた方が魅力的な事は世の中多い
サンドスターが(輝きのこもった)メカに自意識発生させるようなら
自意識発生した機械が大量とはいかずともあちこちにありそうって突っ込みどころにもなりかねんし
※32
(視聴中)
嘘だ…こんなはずがない…
(視聴後)
笑わせる…偽物は私のほうだったか…
この姿を見ろ…知識マウントに溺れた者の末路だ…
にわかファンが1期を語るなど、元より無理だったのだ…
せkっかう新しい雑談所ができて語りたかったたつき版セルリアンについyてのの考察などもあったとおいうのに…なにをやっているんだか…まさにゴミナントだな
所詮□と3なんて吉崎の一期潰し設定()だらけのオナ,ニーコンテンツでしかないのにみんな真面目だなぁ
※27
あー、そうなのかも
探してみたら2大百科のキュルルの絵の帽子の青羽に「一般ゲスト用「ハネパス」」って注釈があるな
暖色の方のソースは見つけられなかった
でも寒色の方にパスとしての機能があるのだから暖色の方にもなんらかのパスとしても機能がありそうだとは思うが…
暖色羽=パークガイド認識かはソースがわからんから不明だわ
とはいえこれらの設定はぱびりおん以前には存在して無さそうでもある
ぱびりおんのイラストに描かれてる客は赤羽青羽両方付けてる客もいれば両方付けてない客もいるので
ぱびりおんでは見た目が近いだけで全然関係ない羽根を付き帽がグッズとして売っててそれかぶってただけとかかもしれんが…
まぁボスが羽の揃った帽子に反応して映像再生とかしてるしあの羽には何か意味のある設定があったのだろうとは思うけど
あ、自分はネット上で探しただけで2BD付属のけものフレンズ大百科持ってるわけじゃないんで
持ってる人がいるなら暖色羽根の設定が存在するか気が向いたら確認してみてくだせい
※32
でもそれはFFXの『シン』のこけら(削れた肉片が魔物化したモノ)の類似では?
※33
例えば映画アイ・ロボットだったり、ゲームのデトロイトetcetcで登場するAIが
『人間の思想』をインプットしていく末に『人間と共存する存在』に辿り着く、
道具の域を超越することがシンギュラリティの結果だとするなら、私は一向に構わんッ!
※39
>とはいえこれらの設定はぱびりおん以前には存在して無さそうでもある
>ぱびりおんのイラストに描かれてる客は赤羽青羽両方付けてる客もいれば両方付けてない客もいるので
>ぱびりおんでは見た目が近いだけで全然関係ない羽根を付き帽がグッズとして売っててそれかぶってただけとかかもしれんが…
あと1期では似通った設定が存在していたがぱびりおんスタッフには伝達されなかったって可能性もあったか
しつこい追記失礼
1期のセルリアンがサバンナも地下も雪山でもまるっこいのばっかなのに
ゲートセルリアンや黒セルリアンだけ特色だったのって、
火口のフィルターが一部地崩れで損傷したせいだったり?
・結局セルリアンが湧くのは防ぎようがないと判断
・だったら、せめてセルリウムから攻撃性(悪意?)を抜いて放出させよう
・火山から全部出る様に誘導して不思議パワーなフィルター設置
・結果、没個性セルリアンばかりになり、探検隊の規模もハンターに縮小
あんなボスセルリアンとかハンターセルとか出ないだけでも平和なモノだし
『輝きを狙ってくる』って習性がなければ弱いフレンズの逃げ様も増えるし
メタ的にゲームの方はデザインからしてセル要素が薄いからアニメの方は見た目と呼び方に説得力を持たせるように改変したんじゃないだろうか(あとは予算とか手間とか…)
セルリアンを考察するならセルリウム・サンドスターロウの違いとかスタービースト・セーバル周りを考察すると頭おかしくなっちゃぁう
そもそも3やってる懐古厨に
明らかに偽物が混じってるのが
爆笑ものなんだよね(笑)
※38
他者の考察への攻撃的・皮肉的、茶化すようなコメントは控えるようお願いします。
※46
吉崎トンジによる他者を侮辱するような設定が酷いからしゃーない。
トレスした有名レストランをトイレにするわかばんちゃん頃しにかかるわ『ロフトオフ』なんて単語ガバをかます割に言語の壁を越えて世界中からヘイト集めすぎ。
irodoriちゃんの注意書きも吉崎トンジの前には無意味ゾ
※47
吉崎トンジって誰?
※48
コレやな。
동지、同志 〔トンジ〕 - 目上に用いる。
もちろん褒めてます
※49
あぁ、韓国の人だからそんな言い回し使うのか…
※50
朝鮮民主主義人民共和国だ
二度と間違えるな
すまんが、あの国系の話はマジでアカン客を大量召喚するから・・・
※44
セーバルに関しては、ピーチパンサーが鉱石から誕生した説が起きてる以上
物質に過ぎないセルリアンからフレンズが発生しても・・・っていう。
サンドスター・ロウは□以外に出てなければとりあえず無視で良いと思う
えーと
前スレの流れは
騒動の話を続行してたら
2回目のこのIDは同一人物だ!的な連投
で、吉崎嫉妬説を推してくるやつがちょくちょく入る
プロレス加藤いなくなった後っぽいしその参加のみの話だけど?
細谷のほうがなぜかそこから後もずっと仕事してるっぽいけど?
って話をしたら相変わらずこっちの意図をわざとはぐらかしてるのか
吉崎先生ってずっと関係してたんですねとミスリードしてくる
で現スレで前スレの重要ポイントまとめみたいなのが出てこず
設定の話でがーっと流す
※47で吉崎が決めたことがどうかわからないものを
吉崎が決めたと断定して話を進める
なるほどなるほど
ガチの工作員いて草
北も南も一緒やろ
ただ一つ言えるのは
吉崎観音コンセプトデザイナー総監督大先生閣下が何らかの声明を出せば
全ては丸く収まるということだ
けものフレンズの立ち上げからすぐにシャチバトの企画が立ったんだから今も吉崎総監督の何かしらの企画が既に立ってるはずだよね?
何かプロモーションしないんですか?
けものフレンズわーるどで声優や自己顕示欲の塊みたいな沼田が出てきて
コンセプトデザインの展示のある地蔵大先生が来ないのは変な話だよなあ?
地蔵ロフト・オフ
正直言って、例えたつき設定の方が異端と言われようとも
生き物(だった物)→フレンズ
無機物→セルリアン
の設定が完結かつ必要十分過ぎて
セルリウムだのセーバルだの女王だのピーチパンサーだのの方が蛇足、邪魔に思えてしまうなー
後タチコマとかケロロのフレンズは真面目に考察する必要無いかと…コラボ企画っていわば遊びでしょ?
総監督はいい加減パンツ丸出しのデザインやめた方がいい
下品すぎな上エ◯くない
ああいう下着なんだか水着なんだかわからん衣装ソシャゲとかでよく見るけど
着てる娘が馬鹿みたいに見えるんだよなぁ
流石に8章でCARSCとの壮絶な足の引っ張り合いは終わりかな?
カレンダとボスの関係性とかぶっちゃけどうでもいいからもっと探検隊の会話ほしいわ
※61
それで世界観合うなら文句はないが、けもフレいきなりパンツ丸出しのフレンズ出しても困る。
シャチバトは…何がもうデザインや世界観以前の問題。ガチガチな鎧着ているのに股間丸出しで、正直反応に困る。よくもこんなひどいデザイン思いつくだな
まぁ皆大好き1期のシロサイさんも、ガチガチな鎧着つつ股間丸出しで真っ赤なおパンツだったから
そこは見せ方というかキャラ付けが大事というか…
股間丸出しじゃないと鎧着たまま排泄出来ないからな
※55
ただそれをやると、どうしても単細胞なピラニアが―――
とは思うが、もうちょっとしたら些細な事になりそうな予感…
※60 ※64
レオタードだよ、ば~~~~か!(某レトロゲー風
それより、タテゴトアザラシのインナーデザインが
ビキニから全身水着に変更されるにパフィン用ジャパリチップス一箱
ここにきて3の話題に乗れる人が増えてきたな
しつこく3推ししてたアイツは喜んでるかねw
前スレの重要ポイントまとめではないが作っていた
自分の備忘用にだったけど折角なんで上げる
https://imgur.com/j6fmfNg.jpg
■9.25までの主な出来事(仮)
2013年〜2014年 クライアントの依頼でけものフレンズプロジェクト始動
2015年
3月16日 ネクソン版アプリサービス開始
5月26日 月刊少年エース7月号でフライ版漫画連載開始
9月頃 ヤオヨロズ版アニメ制作開始か(たつき監督ツイートから逆算)https://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353
2016年
3月31日 ネクソン版アプリサービス完全無料化へ
2017年
3月11日~3月29日 (水)1:35 ヤオヨロズ版アニメ放映
3月29日 新作映像の制作決定 プロジェクトスタッフ全員の思いが一致
https://animeanime.jp/article/2017/03/29/33227.html
3月29日~ 吉崎観音×手塚プロコラボ絵『火の鳥フレンズ』 阪急うめだ「手塚治虫の美男美女展~優艶~」
https://imgur.com/a/GDJSQSb
3月30日 テレ東高橋社長定例会見「けもフレ新作映像制作決定したと聞いています」
https://www.tv-tokyo.co.jp/kaisha/message/2017/03.html
4月14日 『けものフレンズ最終回見逃し上映会』 昼夜の合間におたぽるが福原P×細谷Pインタビュー
https://otapol.com/2017/05/post-10509_3.html
4月15日 テレ朝『Mステ』にどうビス×PPPが出演 声優らのツイートまとめ 「アニサマ2017」出演決定
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1492127042
4月21日 『第1回フレンズの会』チケット販売時間前から転売横行
ユナイテッド・シネマ転売斡旋疑惑
https://twitter.com/UNITED_CINEMAS/status/855356152841773056
4月21日、ニッポン放送『オールナイトニッポン』で元テレ朝アナの古舘が『Mステ』に出演した声優尾崎らをねつ造で中傷し炎上
http://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434
4月27日、テレ東定例会見で高橋社長がけもフレの夕方再放送に前向きな考えを示し話題に
https://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.html
5月10日 KADOKAWA梶井「自分と吉崎先生が仕掛け人」と語る
新作映像制作について「中身についてはいろいろと……」と口を濁す
https://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
5月12日 テレ東『おしゃべりオジサン』で古舘が尾崎に謝罪するもねつ造に言及せず再炎上
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/14/news025.html
5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」
https://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/
6月1日~ 5chで怪コピペ「けものフレンズ利権、脚本印税権がゴロ一派のヤオヨロズに奪われた」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
6月3日~ AGN岩田俊彦が誰かの愚痴をつぶやく
https://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
6月頃 福原Pが8miliionを設立
https://8million-inc.com/about/
6月27日 テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる
7月24日 1期ラスト場面のイラストに「2」の文字
https://twitter.com/irodori7/status/889477890420523009
8月頭 「依頼され2期の実制作を続けていたが、8月頭の会議で突然ヤオヨロズに『今後の続投は無い』と名言された」(12月27日福原Pツイートより)
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
8月24日~ 池袋パルコ「けものフレンズ 吉崎観音コンセプトデザイン展」
https://imgur.com/a/GDJSQSb
8月26日 KADOKAWAから発売のBD付き公式ガイドブック6巻で吉崎総監督
「僕と梶井斉の2人でKFP」「アニメは自分の好きなように作った」「著作者人格権保有」「アニメのKFPAさん(ヤオヨロズと呼ばず)」
https://ha-navi.com/wt-91
9月25日 たつき監督「けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」
https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448
9月25日 木谷高明(ブシロード社長)「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
http://kemochan.com/archives/38857
9月26日 榊正宗氏(東北ずん子の人)が、たつき監督への応援や、クリエイターを軽視する体制の問題についてツイート
https://twilog.org/megamarsun/month-1709
9月27日 栗田穣崇(ドワンゴ執行役員)「ドワンゴ社員の多くはけもフレファンばかりであり、今回の騒動についてもみんなが憂慮している」
http://kemochan.com/archives/38993
9月27日 かわんご(カドカワ取締役社長)「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
http://kemochan.com/archives/39001
9月27日 炎上を受けたKFPが声優の盾 ニコ生公式でアライ役小野早稀(ジャストプロ所属)にお騒がせ謝罪させる
https://togetter.com/li/1155463
10月8日 niconicoの週刊文春デジタルが文春砲 アライ役声優らに格下げゴシップ報道
https://i.imgur.com/XRKHbN1.jpg
10月18日 中津(角川春樹事務所編集)「井上さんが説得に行ってすでに一度失敗したという情報が」
おおつね(炎上対策会社MiTERU社長)「また奉らないと」
https://ha-navi.com/wp-content/uploads/2019/05/zrk1Uvj.jpg
※68
匿名真フレ生き字引さんお疲れさまっす
話は逸れるかもしらんが。
最近やってるアニメが、なんか面白いように見せかけた□みたいに見えて死ぬほど嫌なんだけど分かるやついる?
楽しんでるアニメをそういう目で見たくない人もいるかもしらんし、一応アニメ自体の名前は伏せるが……なんというか、原作(制作)が出したクソ設定クソ脚本を上手く調理したゲテモノ料理という感じがして、スッゲー複雑になる。
絵とか綺麗だし上手く作ってると思うから、製作側は応援したいんだけどな……
※62
8章分も足の引っ張り合いを続けてたのか・・・
というか途中でジャパリ団が事態をさらにややこしくした気が
※66
何でこの人誰よりも記憶が曖昧なくせに
ここまで自信満々で攻撃的なんやろ
わざとなのかな?
※77
なろう系は全部そんなもの(暴論)
面白いようにも見せかけられなかったアニメなら鯱だな
※78
足の引っ張り合いが本格化したのは7章からでパークをめぐる国際情勢とか人間の業とか話が誰得な方向に行ったのもこの辺から
ただ予兆はカレンダがストーリーに関与し始めた6章からあったので真面目にあの金髪は吉崎の刺客じゃないかと疑ってる
ワイキンさんが
たつき監督がかばんちゃんで出来たことを
吉崎観音がカレンダでやろうとしてる
て言ってたのも、あながち彼の妄想や願望とは言い切れないよね
http://kinuta73.a.la9.jp/newoth/200/zgkemo1.htm
けもふれ図鑑」だよー 前にここで教えてもらったお気に入りです!
ありがとう!
こう見るとケモフレのデザインってバラバラなんだね
ぱびりおんのキャラは統一感があっていいね!みんなかわいい!
ナミチーと博士 助手のデザインは異質っていうかすばらしい!
どれとどれが吉崎先生なんだろう?全部を一人でやってないって聞いたことあるけど
わかる人いる?
※69
※70
※71
※72
※73
※74
※75
タスカル!
前スレの「ニコ百記事スレ荒らし分析・特定」の話題(分析得意な人におすすめ)
けもフレ2炎上事件スレのID FZGjSLTaj4の話題
http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1200
ID: o9dhoXq6fc=けもちゃんのID:Q1MjQ1MD=ID:U4YTM0OTの話題
http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1377
↑
あとこの様に記事URLに「#comment-num-レス番号」を付けると該当レスにジャンプできる(はず)
※69
9.25以前の細かい所の記憶が欠けてたから非常にタスカル。
9月27日前後は建前上まともなこと言いつつも「けもフレについて 書くわけねーだろ。」って煽るようなことマストドンで発言してたかわんごも追加で。
この後くらいにアップされてゴシップだなんだとボコボコに言われたデイリーニュースオンラインの記事がまさか一番真相に近かっただなんて当時は思いもしなかったなぁ…
※64
フライ版見返したら
キンシコウは股間が正面から映るカットが無いように工夫されてるし
ラッコは登場が海回で全員水着で1人だけ目立ったりしないようになってるし
PPPはパーカー部分を伸ばして股間が映らないようになってるし
フライ先生が苦心してこんな配慮してた事に初めて気づいて衝撃受けたぞ…苦労してたんだな
それでもシーサーはどうにもならんかったようだが、まぁ下品とかエロじゃなくて南国で健康的な感じにはなってる
※69 訂正
〇1月11日~3月29日 (水)1:35 ヤオヨロズ版アニメ1期放映
あと
2017年1月26日 フライ版漫画連載終了
2016年12月14日 ネクソン版アプリサービス終了
を入れておくべきだった
※84
(仮)なのでミスあったらすまん
※85
再掲ありがとう
ところで、上に「現スレで前スレの重要ポイントをまとめが出てこず」ってあるけど、そうしたまとめを書くのがここの慣例だったりするんだろうか
何かまとめが書かれないのは不自然だと言われてる気がするんだが
※86
>デイリーニュースオンラインの記事がまさか一番真相に近かった
>だなんて当時は思いもしなかったなぁ…
言われ改めて見てきたが、確かにそうだな
タイトルの暖かな雰囲気を根底から破壊するような、大人の事情について言及してる
〇崎とK社説か…
「上」というのは※53のことね
他所の削除巻き込みくわないようにする癖が出てしまう
※86
おぉ~っと!デイリー記事を忘れていた
記事内容を裏付けする様な情報が次々と出てきたからな…
2017年
9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
10月1日 マストドンでかわんごが「けものフレンズについて 書くわけねーだろ。」
http://kemochan.com/archives/39476
3のタテゴトアザラシのデザインに違和感を感じるのってなんつーかシルエット全体は真ん丸なのにわざわざ股間部分だけ丸見えってところなんだよな
露出するにしろくびれだとかの身体のラインを魅せるわけでもなくただただ股間だけ出してるっていうのがエロを通り越して違和感を覚えてしまう要因なのかもしれない
※87追記
よく見たらコウテイの服もパーカーに改変して股間隠してるわ
フライ先生子供の手に取る漫画でこの服装は駄目だって認識してたのかな
今では少年エース自体エロ系で人気維持する雑誌になったような話も聞いたが
※89
雑談所って名目上まとめ・テンプレ的なのはあまり書かれないので不自然ではないけど
新スレ立ってすぐは真フレが好みの流れにしようと活発になる事が多いので、
まとめ情報をガンガン書いて行ってもかまわないと思いますよ
シャチバトの下品さが件の3の下品さと一致するんだから、これは吉崎デザインの下品さで確定だよね
それがこのセンスの無さ。これが吉崎のデザインセンスの限界ってやつでしょ
じゃあまがりなりにもけもフレで出してきた「優れた方の」デザインは?
何故か□で見る影もなくなった、1期まではあったはずの優れたデザインセンスはどっから出て来たの?
1期完結後、吉崎による塗り潰し方、乗っ取り方を見れば、丸わかりと思わざるをえないよね
他人の優れたデザインをおまおれしたものでしょ、あれは。アシのか奥さんのか、irodoriのか知らんけど
吉崎を角川という鵜飼にとっての鵜と仮定すると
角川にとって他人の功績を奪うのに使える便利な名義が吉崎なのかもね
吉崎は吉崎で絶望的にセンスの欠片もないから
他人の功績おまおれすることでようやく、独力では決して手に入らないはずの承認欲求をかろうじて満たしてるんじゃないの?
自分が褒められて持ち上げられさえすれば、自分の力じゃなかろうがどうでもいいと思ってるのかもね
奪えることこそが自分の力だとでも思ってるのかもね。奪える立場に居る自分は偉いんだと、偉い証拠だと思い込んでるのかもね
嫉妬説には懐疑的な方だけど
こうもあんな股間デザイン見せられると、そりゃ他人に嫉妬もするよねとは思うわ
クリエイターならその嫉妬をモチベにして自力で勝負しろや
なに?その結果がシャチバト?ならしかたないな!筆を折れ!!
シャチバトの円盤売れたのかな、検索しても全く引っかからない
ツイッター見ても画像上げてる人誰もいない
※95で新スレ立ってすぐは真フレが活発に~と書いたけど
スレ頭からの話題は3の不満点についてが主で普通の話題だな
で※53のレスをよく見ると総監督擁護が主じゃないか…これは怪しい
売りスレ?でシャチバトは数字が出なかったという話を聞いた
つまり数字が出てる全ての作品より下だそうな
あと売りスレでは真フレが以前から暴れ続けてて
スレルールに従わず、反論する者はみんなたつき信者認定し続けて
その結果住人のほとんど敵に回すようになってるみたい
※99
ふぁねるの子はふぁねる
嫉妬説で全て片付くわけでなく
893のフロントであるらしきAGN加藤のシノギ目的だの
アニメの客観的な出来などどうでもよく私物化でもしたかったらしきテレ東細いのだのに
俺が俺がの角の吉崎が乗っかって
功労者を邪魔者扱いして追い出し、こぞって汚物をねりあげた結果が□だろうね
そしてその責任を、ネット工作でなすりつけ合ってるんじゃね
地獄ですなあ
ま、そんな地獄に堕ちたのも連中の自業自得だから同情はできないな
ふぁねる本人(のうちの誰か)が混じってる可能性もあるのでは?
結局重役については特に誰も逮捕もされてないし、細にぃは職は失ったがツイッターに返ってきたしコーヒールーザーも普通に年末に出たイベントDVDのクレジットに残ってたし、地蔵化してる関係者はぽつぽついるけど完全に失踪していると思しきコアメンは特にいない
前スレに貼られたこの動画も良かった
【けものフレンズ2】氷村ふぁねるはなぜ消えたのか
第1回2017年編:https://www.nicovideo.jp/watch/sm37208522
第2回2018年編:https://www.nicovideo.jp/watch/sm37208688
第3回2019年編・上:https://www.nicovideo.jp/watch/sm37246166
丁寧な洞察で邪推のない、非常に分かりやすい対話形式の解説
害悪真フレふぁねるにスポットを当てた歴史資料
※102
ふぁねるの中身は今どうしてるんだろうなあ…
・警察に頼る事をタブー視する風潮のエンタメ業界
・業界を尊重して交渉の余地を残してる元ヤオヨロズ
・開き直って無傷アピールするKFP関係者
そんな感じの要因で業界人が分かりやすく即死するって事は無いと思う
※55
そうだね
吉崎を脅迫して私がやりましたと偽証させれば騒動も沈下してAGNの大勝利だね
※86
カワンゴ「けもフレについて(最悪命に関わるんだから)書くわけねーだろ」
どうしてテレ東悪くないのデイリーが真相に近いって結論になったのか
※89
前スレの状況次第ではそうなるね
現行スレなんかでも定期的にどんな話が流れたかがまとめられる
というか前スレからなにかしら話は継続されるもんだけど
それがいままでなかった3中心の設定の話オンリーなのが気持ち悪いって話
※90
で、工作によくある雑同意レスね
※98
DSE離脱後の「ケロロが」プロレス参加とけもフレ以外で角川ってAGNと関わってる?
ってことと
細谷がアイカツ、ガルフレとけもフレ以前からAGNに関わってる
事実を申し上げているだけですが
現ジンミャクの人物にテレ東が放映権を提供したって動きも先ですよ
なにかと問題を起こしているエンターブレインの出資のほうが先ではありますが
毎回反論しないで吉崎擁護ガーとだけ騒ぐんだよなぁ
※101
で、毎度おなじみ全員悪人論で強引に終わらそうとするやつね
騒動全体の話ならまだわからなくもないけど
□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかと
ってのを前からずっと言ってるんですけどね
※55
福原Pが事実上のコアメンを公表すれば
コアメンが説明せざるを得なくなるし
福原Pと合同で行えばでたらめも言えなくなるので
これで真相に近いものが出てくるというか
事実上のコアメンに喋らせないと話進まないと思いますよ
まぁ福原Pを脅迫しているからそんなことはさせないよってことだと思いますけど
※106
ヤの字が絡んでるから何でも出来るんなら、あの業界が今みたいにはなってないよw
結局、リスクやマイナス要素に対してリターンというか得がないなら
推定被害者側のヤオや角川方面から真相説明する必要が無いってだけなんだよね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>有る業界で複数の企業が絡んでいたプロジェクトが大成功した。
ところが、次回企画が進んでる最中に功労者を外す話になり
騒動の末に次回企画が頓挫する程にプロジェクトが後退した。
後に客層にもその時何があったか?が知れ渡ることになってきたが、
・責任を押しつけられた、大ヒット功労者の居る下請け会社A
・企画を依頼したが、騒動を起こした責任があると言う声が向けられる会社B
・プロジェクトを支配したい故に騒動を起こした担当者Hが所属する会社C
・担当者Hとの共犯的繋がりやプロジェクト資金横領の疑惑も浮上した会社D
という実情から、後に会社Dの担当者Hは左遷の末解雇、
会社Dは存続はしているモノの、業界での発言力は極端に下がり
尚且つ別の犯罪疑惑まで浮上する、と別の話になってしまった
―――一方、騒動に対して納得がいかないある客層からは
会社Bの企画責任者から騒動の全容を明かすべきだ!との声が挙がり続けている。
その声は、明らかな被害者側の下請け会社Aに対しても向けられているが
下請け会社Aと会社Bの両責任者はそれに答えるべきだろうか?
※尚、プロジェクトは別の会社と組んで新規展開しているモノである
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑コレをコピペして、社会人とか学校の教頭・校長先生とかに見せて
その理由も含めてどう思うか聞いてみたらいい
ID:ZjNWY2MW
また出てきたな
いろいろコメ引用して
しょうもないコメをして
結局長文でスレを荒らす君w
〇崎擁護ってのはわかった
以前のアシスタントの盾のお仲間かな
たくさんコメしなければならないんで大変だなw
ID:llNjkzYT
最近出てくるエセ経営者とか雇用者っぽいコメだ
真相説明ってのは直接見返りがあるから
するわけじゃないんだがw
当事者の信用を回復するための重要なステップだろ
下のよくわからん設問らしきものは
要するに「学生さんですか?」したいっぽいが
こんなのをだすヤツ自体が実社会経験してなさそうだけど
※96
総監督は
自分の胸先三寸で第三者に絵の使用許可を出した疑惑と、ウィクロスコラボ絵をタカラトミーに無断で使用した疑惑がある
BD付きガイドブック6巻で「自分はKFPの中心人物でアニメの面倒も見た」「批判されたら責任は全部僕が持つ」と主張した
月刊少年エースでシャチと3にも関わってる事も明言した
だから「それは事実ですか?責任を果たさないのは何故ですか?」と本人や角川や世間に問うほかないんだよね
※109
ID:llNjkzYTは「ヤオヨロズと角川方面はどっちもどっちで説明の必要がない()」と言いたいようだな
これだけの為に長文で印象操作する必要があるくらいに、ざっくりカドカワ方面は後退してるんだろうな
※110
何故か真の者にそれを指摘すると
吉崎観音はコンセプトデザイナーであっても総監督じゃないとか言い出す
真はガイドブックの記述を根拠にしたりしなかったり
都合よく文章が見えたり見えなくなったりするようだ
今のカドの惨状を見たまえよ
9年前から頓挫しているラノベに縋りつき10年前のアニメの続編を今頃出してるこのザマをよォ
おまけにツベやらアマプラにバカスカアニメ無料配信やってるけど、ようは切り売りじゃん
BD付きガイドブック6巻の総監督「批判されたら責任は全部僕が持つから大丈夫」のソース
http://kemochan.com/archives/93598
※73には無い情報だからこれも追加だな
※114
ヘイトを自分に向けさせること=責任を全部持つ
だと思ってんじゃないだろうな
※115
ヘイトと批判を同一の意味と思ってるんじゃないだろうな
※109 ※111
・被害者側が余計な怪我をわざわざ増やす理由が無いから喧嘩しないだけでは?
・ネットだけでなく、話題の外部の第三者にも訊いてみて(学生さんなら校長・教頭にでも
―――と言ってるだけの話。
本当に『ヤオヨロズや角川(吉崎)が発言しない理由』を求めているんならな
※116
ヘイト(Hate). Hate - 英語の「憎む」「憎悪する」を意味する言葉。
まさに今の状況だなせーふせーふ
真相究明の話をしてるのに説明責任ガーの話にすりかえるいつものね
※107
騒動の全容を誰が理解しているのかが不明なので
各社把握しておりませんで終了、現在がまさにそう
なので明らかに情報を把握しているはずの福原Pの指すコアメンの発言が必要
って言ったのだけどその書いてあるレスアンカーで
その情報を確実に知っているのが確定しているのは実際会った福原Pのみ
脅すことが出来るのはなにも反社だけではないよ
むしろ通常の会社のほうが雇用などの条件で圧力をかけて脅してくるのよ
なんか反逆か絶対服従かの二択しかないと思ってない?
※110
商品のキャッチコピーが事実と違うみたいな難癖のようなクレーム送ればっていうね
うまくやればのうりんやストパンのポスターの撤去くらいにはなるよ
フェミさんみたいにライト層に向けた政治的な力も含めた大きな印象操作が必要だけど
まさしくそれをやっているのがヤオをよく思わない層の人達で
彼らはヤオが業界ででかい顔ができるほどの巨匠にならなければいい話で
ニッチな方面で活躍してようが業界全体のパイプに繋がらなければ勝ちなので
現状で岩田みたいに黙れないやつがざまあみろのような声を上げているんだろうね
※112
表記がどうしたの?確かにデザイン展とGB以外に総監督表記は見られないけど?
総監督としての責任云々ならデザイン展やGBの話ですか?と
ああ上記のGBの発言が総監督としての表記がされた発言だってことですか?
これなんの総監督の話ですか?
確か表記ではコンセプトデザイナー(総監督)でしたっけ?
コンセプトデザイナーの総監督なんじゃないですか?
明言してないから確定もできんですけど、一度お問い合わせしてみては?
まぁ福原Pも言う通り聞けばなんでも答えれると思ったら大間違いだって話なんですけどね
お問い合わせ窓口ってのは要望を聞くものであり
要望になんでも答えるってものではありませんからね
NHKの窓口なんかは都合の悪い質問がくると
「参考にさせて頂きます」
話をちゃんと聞けと問い詰めると
「上のものにご報告させて頂きます」とマニュアルを繰り返すだけ
まぁ極端な例を出したけど他社も企業として答えられないことはたくさんあるよ
ヤオヨロズだってそう
答えられなかったら後は各社の動向でその会社にどう判断するか
各個人で決めるしかないんじゃないの?
※113みたいに他者に同意を求めるようなやり方は
見切りをつけた会社なら個人でも放置すればよいし同意を求めるものでもないのに
この会社に個人的恨みでもあるのだろうかって話になっちゃうね
まぁヤオへの対応ってことで個人的恨みで行動してるからの発言なんだろうけど
※117
ですので福原Pはこれ以上怪我したくないので真相究明を避けたってことですね
貴方の見解ですとそれは脅迫以外のことでって話ですかね?
黙ってないと会社に不利益な状態にさせられるってのは脅迫では?
反社とかの話ではなくそういうことを言ったんですが
福原Pがどうして怪我をしたくないのか貴方自身の見解はどうなんでしょう?
複数安価で同意得ようとしてる奴が偉そうに何をw
※117
ああそういうことですか
福原Pが都合が悪いから黙ってるほうのパターンだろ?って言いたいんですかね?
まぁそれにしても貴方自身のどう都合が悪いからって見解をどうぞ
自分が言っちゃったけどコアメンに喋られるとこっちのほうがまずいじゃん
みたいな話ですよね?コアメンは一体どんな情報を…
というかその情報を盾に結局コアメン福原P脅迫しちゃってますね
仮にそういう状況だったとしてもって話ですけど
※119
商品のキャッチコピーが事実と違うならふつうに犯罪では?
ついこの間も腹筋矯正のベルトが実際には効果無いって事例があったよな
※121
角川は落ち目ってわかりきった情報を繰り返して同意を拡散することですけど
同意だけ切り抜いて同じ行為と言われても
確かにその意見は違くないですか?こういうデータになってますよね?
と最終的には同意を求めてるでしょうね
というか発言をするなら少なからずなんらかの同意を求めてのことでしょうに
ちょっと流れてしまって聞き逃してるかもしれないんでもう一度言っておきますね
「角川の落ち目に対して」何故わざわざ同意を求めるようなことをするか
です
※118
責任者が批判に対し責任を取らないからヘイトもちらほら出てるんですけどね
※123
説明不足ですいませんね
それはクレーム側がそう意見を言ったってだけの段階の話をしています
裁判で確定すればなんらかの罪になるでしょうね
福原pは既に説明責任は果たしてるよ2017年12月27日に。今度は現在進行形の当事者が説明責任を果たす番。こういう時にこそ出番なんですよ幹事会社さん?
※123
そういえばレッドブルを飲んだのに翼が生えてこない
と告訴した例もありましたね
https://www.afpbb.com/articles/-/3028587
レッドブル側は声明で、「訴訟の費用と弊害」を防ぐために和解に応じたが、同社の宣伝内容は「正確」で、不正行為は一切なかったという立場を示している。
※127
説明責任ではなく真相究明の点でどうぞ
説明した通り福原Pに説明をしろという話ではなく
説明が必要な人物の詳細を公表してくれれば説明責任の所在がはっきりする
って話をしています
※127
みなさんKFPなんかより各会社のほうが大事ですからなにも説明できませんよ?
※108
※109
長文コンビ打ちで角川吉崎への追及を反らそうとしたり、KFP最後の砦3を推してくるいつもの彼だな
前スレのID:U4YTM0OTとID:VkNWFmMjの短文コンビ打ちも、いつもの彼かな
そういやID:U4YTM0OTはニコ百スレの荒らしと特定されて↓…前スレ色々あったな
http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1377
※127
雇用し、管理し、運営する側、責任重大な立場の側が説明責任を果たさないなんて
もはや罪を自白してる様なものだから、当然お問い合わせが殺到するのは仕方ないね…
※119
>真相究明の話をしてるのに説明責任ガーの話にすりかえるいつものね
してたのは『真相説明』の話で
これは君ら ID:ZjNWY2MW※106 と ID:llNjkzYT※107 が出した話題だ
「真相説明の必要性」→「責任者が説明責任を果たす必要性」の話になるのは当然の流れで有意義な話題だよ
KFP2コアメンの中にムクった奴が居たのは確実
それが吉崎氏かどうかはわからない
「俺はどんなに実績のある奴でも干せるんだぞ~」みたいな
吐き気を催す邪悪みたいな奴が
※133
だから知らないで終わりって話を既にしたよ
確実なのは福原Pの指すコアメンに喋らすことで
誰がコアメンなのかを確実に把握しているのは実際会った福原Pだよ
って繰り返しになっちゃうんだけどその先の話をしてくれ
※134
ムクったって表現でどうなのかは知らないけど
17年6月のいかにもAGNが書いたようなヤオへのコピペ書き込みから
岩田やら既にいろいろ出ているじゃない
あとは細谷がふぁねるは確定ではないみたいな話だと思うんだけどねこれ
※135
ごめんごめん
これ特に流れと関係のない単発の投稿なんだ
※134
カドカワ方面の事だから吉崎発言のねつ造すらしてそうだと疑う事はあるけど
責任者が説明責任を放棄してる以上、ユーザーは現在表に出ている情報だけで追求していくしかない
※120 ※122
文面から二人かと思ったらID同じ・・・
自身から書き込みをした記憶が飛んでる・・・?
火の鳥の、天狗から聞いた『そのままの話』を
勝手に謎かけにして考えて戦に加わりに行った義経みたいだな。
やっぱり、争いと手柄のタネが欲しいんだな
※133
107の者だが、それが自分の返答だよ。
波線で挟んだ内容を、コピペかそのままの文を
会社勤めか責任者に当たる人に見せて意見を聞いてみたらいい。
その人の判断と理由がそのままヤオと角川が動かない理由になる筈だから
※129、※130
ヤオヨロズは、現エイトミリオンは2017年12月27日をもって部外者になりました。よって福原pが名指しする義務も権利もありません。もう当事者ではないので。そしていつまでも後始末をしなければいつまでも炎上は続きますよ?誰かに尻を引っ張たかれるまで何もしないというならその程度の人達だと業界内外から思われいずれ業界にいられなくなりますよ
※136
うん、関係なくレス返してるだけだよ?
でAGN回りでいろいろ出てるよに対してのレスは?
※134
殆ど答えそのものを書いてて草w
事実、ソレをやった結果がアレって言う
※138
※120で出なかった発想を※122で追記したまでですが?
で、貴方の見解は?
私の見解は既に答えましたが繰り返す必要あります?
とりあえず
どういった仕組みで
デイリーニュースオンラインが真相に近いと結論になったのか
何々が裏づけでこれが決定打だみたいな説明誰かしてくれない?
お、ででで大王じゃん。久しぶり
コメ105より前のコメントで何か気の障る情報でもあった?
※144
デイリーニュースオンラインの〇崎と角関与説の記事だってさ
自分で言ってるw
ID:llNjkzYTは他スレでお問い合わせ=嫌がらせ説を唱えてるよ
※144
俺もお前もずっとおるやん
なに言ってんの?
今回もいつものように適当に関連づければ?
今回はふぁねる関係のことを流したいのかな私は?
ふぁねる含めて騒動の話しまくってますけどね
あれ?ID指摘してないのにどうして自分にアンカつけたんだろう...?
※140
特にないですね
あなたの立ち位置というより主張そのものがさっぱりわかりませんし
それを遡って調べるほど興味もないですねえ
わたしレスの応酬に参加してないんで
※144
てか前スレからずっと続けてた話をしてるけど?
このスレでは様子見して既に※53から流されないように話題を掘り返してるし
※148
じゃあ最初からスルーすればよかったのでは?
貴方が最初に※134でムクったやつがいるってのに対して
AGN関連で実際に起こっていることがあるよとレスを返しただけです
※148
ということは※136は俺様の意見に反論するな!ってことですかね
はっきり言うと統○の相手って面倒くせえし
※152
じゃあなんで最初スルーしなかったんでしょうか?矛盾してますよ?
ID:ZjNWY2MWの最初の内容が※112か
吉崎関連の追求に関してどうでもいい喧嘩レスを誘導して
話を流すアレだったかなまたやっちまったな俺
※154
ID:EwYmI3MGだった
コピペミスだ
ID:EwYmI3MGの最初の内容が※112か
吉崎関連の追求に関してどうでもいい喧嘩レスを誘導して
話を流すアレだったかなまたやっちまったな俺
ダッサ...
※147
人違いだったらすまんね
人違いってのは「今回の」デデデ君のIDがぼくを指してないのにおかしいなって意味でね
まぁ
だから~既に言ったを連呼されるようなレスしか返せない君だからどうでもいいか
今回は顔真っ赤になってよくしゃべるおもちゃか~
だから~既に言ったを連呼されるようなレスしか返せない君だからどうでもいいか
158 名無しの来園者 2020/09/01(火) 13:57:32 ID:hmZmI1YT
今回は顔真っ赤になってよくしゃべるおもちゃか
相手を誹謗するコメをご丁寧に自分で訂正するヤツw
デイリーの記事は吉崎がムクって角が止められず暴走したって
やつだっけ
喋らなくなってメッキがボロボロ剥がれて汚くても丈夫なカエルのおもちゃを見習いなさいな
※160
そうだね
その後にテレ東まったく悪くありませんと書いてあるね
書いたのはカワンゴと裁判所で喧嘩したり
なにかと角川の悪口を言ってるやまもといちろうだって言われているね
奉らないとの会話の発端の中津の事務所は
過去に角川を経営していたがクスリで弟に追い出された
兄の会社の人間だね
現在の弟が経営している角川には恨みやらいろいろあるだろうね
※161
というようにけもフレアンチさんは煽ってストレス発散するためのおもちゃが欲しいだけのようです、煽れるならなんでもいいのでしょう
これだけここを自説垂れ流しコメで荒らしてる
ID:ZjNWY2MWが何言っても説得力はないなw
今度はID:RlMjViYzってのも出てくんのかw
KFPコアメンおよび真フレアンチはたくさんいるだろうけど
無印を含めたけもフレアンチはいないんじゃね
※164
けもフレアンチならいるじゃん
多くの場合真フレって呼ばれてる手合いが
ID:U2ZmNlZD
説得力とか言ってる意味がわからんのですが
結局※160でデイリーに触れておいてなんの話もしないってこと?
がっかりだよ
※128
わざわざ持ってきた記事読んだかい?この訴訟の論点は
>飲んだ人のパフォーマンスを向上し、集中力や瞬発力を高める効果があるとうたわれており、”これを理由に価格が高く設定されている”。
事に対し
>だが原告らは、レッドブルの効能はコーヒー1杯分以下であると結論付けた研究結果を無視している
つまり実際の効能に対して値段設定は妥当であるのか?って話だぞw
今回はいっぱい相手してもらって嬉しいねー
きっと管理人ちゃんも温かい目で見守ってる事だろう
※134 関わった人物全員ムクってるのは事実だぞ
木村だって細谷だってムクってるし
中身がない人間の嫉妬ほど醜いものはないわ、さっさと報ってほしい
ID間違えたり安価間違えて自レスしたり今日は随分調子悪いんじゃない?
あとやってることがまんまCIAコピペのそれなんだけど、持ってこようか?
「人気作に抜てき」で若手声優にネット中傷 事務所は刑事告訴「人格攻撃見過ごせない」
https://news.livedoor.com/article/detail/18824529/
ブシロードグループが運営する声優事務所「響」は、所属声優がネット上の誹謗中傷被害を受けたことから、このほど該当アカウントに対して民事・刑事上の法的措置を取った。
5月から対応策を打ってきたものの、最終的に加害者が中傷を完全にやめることはなかったという。有名人への誹謗中傷が社会問題化する中、対策の「成果」と「課題」が見えてきた。
けものフレンズ界隈もちゃんとやってくれんかなぁ
ID:ZjNWY2MWは
以前から病的だって言われてたけど
割と忘れている人も多かったデイリーの記事について
内幕をいろいろ推察できるってことは
当時記事を見たコアメン関連の誰かって可能性もあるのか
頼りにならなそうだがw
ところで「ドール」って何か見覚えあると思ったら
伊藤忠商事が買収した米企業「ドール・フード・カンパニー」だ
バナナで有名なDole
「伊藤忠商事」
ファミマの大株主として強い影響力を持っていた商社
2020年にとうとうファミマ本体を買収した
「ファミマ」
おそらくKFPのクライアントで、けもフレの商標管理もしていた、忖度弁当のコンビニ
2020年4月にAGNに商標を譲渡する奇行に出た
大手商社の顔に泥塗った償いで媚び売ってるつもりか?
そういやけも3の一周年広告でアラフェネに加えてドールが加わったトリオになってるけど
正直サーバルに比べて役者不足もいいところだ
※171
そういえばアイドルNGT48の運営や、フジテレビ番組テラスハウスの制作は
運営・制作側の人間が、わざと演者を攻撃していたそうだな
前者は演者をマインドコントロールする為、後者はマルチメディア演出の為に攻撃した
ずさんな体制でずさんな工作をやった為に死傷者が出たんだよ
速報
あかり先生活動再開
※142
返答遅れてごめんなさいだが、
自分の答えは『※107の設問をどう思うか(第三者に)訊いてみて』だよ。
社会的責任・損得勘定・バタフライエフェクトに理解がある社会人なら
下請け会社A(ヤオヨロズ)や委託会社B(角川)の立場で
常識的に判断した上での答えが返ってくるから。なんならネット上でも構わん
※176
それは脚本周り関連でって事?
※171
警察も弁護士付けての民事も、まず一線を越えてきてからじゃないとね・・・
そもそも、そんな事にならなかったらそれに越したことはないんだが
※173
ファミマの奇行は一つや二つじゃないらしい。
最近ネットニュースの記事にされてたから『ファミマ 社長』で検索してみて。
個人的に、こんな社長が居たのも9・25の一因だと思ってる
※178
つまりそんなファミマから依頼を受けてけもフレ企画を立ち上げたKADOKAWA梶井と、自称責任者吉崎と、幹事会社AGNには9.25の真相を説明する責任があるんだよね
※177
ボイスサンプルとか台本とか声優志望者の為の教材っぽい
山田太郎さんのけものフレンズR13話キター!イエイヌ行方不明は大した事が無くて肩透かしに終わるかなーって思ってたらそれどころか何やら新種のセルリアンの群れが襲ってきてなまらやべー!イエイヌがどうなったのか心配!次回が待ち遠しいです
※179
もう面倒くせぇ!!!
どーじ氏の質問箱でもに訊いてきたらどうかな!?
※180
じゃあ、あれ以前の状態ってことか?
おやおや?それだとあの人達が怖くなくなってるって事か?
※53とか※105は日付跨いでID変わってるけど同じ人?5chとかふたばの住人か?
前スレがどうとか言ってるけどここは【たつき監督降板事件の真相究明スレ Part20(182)】とかじゃなくて、上の注意書きに「最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。」ってあるしそもそも名前からしてもあくまで【雑談所】なんだよな…
誰がどういう話題を振ってどんな人が反応しても自由なのに、自分がしてる話題以外は話題逸らしの工.作扱いっていうのはおかしいでしょ
皆の反応が悪くて煙たがられてるのは、話題の内容以前に自分のそういう態度のせいだっていい加減理解して欲しいものだね…
※105で
>現行スレなんかでも定期的にどんな話が流れたかがまとめられる
>というか前スレからなにかしら話は継続されるもんだけど
>それがいままでなかった3中心の設定の話オンリーなのが気持ち悪いって話
って言ってるけど、この雑談所でそんなまとめが作られた事は記憶の限りでは無いし、話の継続っていうなら※4で前の雑談所からの話題を振ったから3の設定の話になってたと思うんだが
※105
なんで※101に「毎度おなじみ」とか噛みついてんの?
他の誰かと勘違いしてない? 君が誰とおなじみかなんて俺は知らんよ
ところで君はだからちゃんかな?それとも893博士君かな?もしかして両方かな?w
面白そうだから突っ込み入れとこう
>吉崎を脅迫して私がやりましたと偽証させれば騒動も沈下してAGNの大勝利だね
吉崎が細いのの所業やらAGNと反射との繋がりもしくは反射そのものであることやらを告発しつつ
□のていたらくについて、そいつらがどんな影響を及ぼしていたかを暴露すれば
吉崎自身の罪の方はなあなあ気味になりつつ全てが丸く収まったりすることもワンチャンあるかもねw
実際は暴露合戦でどこもかしこも満身創痍になるのが関の山だろうけどww
いんじゃねえ?やっちゃえば。それで二度と仕事にありつけなくなったって、金には困ってないんだろうから。ネットにエ□絵あげて同人誌でも出してれば承認欲求くらい誰にも迷惑かけずに満たせるだろうさ
>□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかと
>ってのを前からずっと言ってるんですけどね
それはおそらく、吉崎は自分が好きに作るつもりだったはずのアニメ2期から蚊帳の外にされたんだろうな
細谷や加藤の口車と口約束に乗ってヤオヨロズ追い出しに加担したはいいものの
追い出してみればアニメ2期は細谷の意のまま、加藤も金漁るだけで味方してくれない、とかな
で、総監督なのに権限的に何もできず、トイレだのロフトオフだの浅い考えで描き散らした断片設定の数々だけを食い荒らされ、質を向上しようにも実力的に何一つまともに貢献できない吉崎が、□のていたらくの責任だけを負わされそうになって、何もかも投げ出して結局地蔵化
シャチバトに逃げたはいいものの、誰にも頼れず地力の無さまで丸出しになって今に至る、ってとこだろう
まとめると、一期で吉崎が出しゃばったのは、irodoriの功績をおまおれするため
二期で出しゃばるどころか地蔵と化したのは、□の責任を取りたくないためだろう。辻褄合ってんじゃんw
ついでに他の連中が出しゃばりまくってたのは、□の責任は吉崎持ちだから自分は平気だと思い込んでたからだろうな。それで出しゃばった挙句に自爆しまくったわけだがw
まずCIAのコピペか
「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする
可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上
何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない
会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する
前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す
文書は細かな言葉尻にこだわる
重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる
重要な業務があっても会議を実施する
なるべくペーパーワークを増やす
業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
全ての規則を厳格に適用する
※167
で、そのいちゃもんがどうなったって話でした?
【文書は細かな言葉尻にこだわる】
【重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる】
※171
けものフレンズ界隈のブシロードはちゃんとやってるって話じゃん
ちゃんとやってないのはAGNだけって話では?
【重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる】
※173※173
お、フジや朝日の次はファミマにヘイトを向ける作戦かな?
【業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする】
※183
あやしいものをあやしいと言ってるだけなんですけど
自分がしてる話題以外とレッテルを貼って過剰に止めているの理解してます?
煙たがっているのならスルーすればいいのでは?こういう流れになっているのは
貴方みたいなのが過剰に反応するからだといい加減理解しては?
【「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする】
※184
ログ漁ればレスバ後とかには必ずこのへんの話題を流そうとした
みたいなのがスレ途中でもスレが終了した後でもたくさんでてくるんだなぁ
今回もレスバ後の次スレにも関わらず
大人しく3の話しかしないっていう流れの不気味さを指摘しているのね
【これはCIA以前にただのウソツキか】
※185
手法に対して「誰が」とか言ってる時点で話す価値ありませんわ
まぁ相変わらずの長文にいちいち返してると
またこっちにだけ長文がどうたらとか怒るやつがいるから完結にまとめるか
一つ目、命あっての物種
二つ目、蚊帳の外にされてんじゃん
【これもCIA以前にただの馬鹿か】
シャチバト円盤
大爆死(2桁以下)だったみたいね
※187の、※186でブーメラン直撃というか割腹自サツしてる感?
※185
□は本当は、吉崎がアニメ2期を好きにやりたかった、と言う前提。
では、9月に制作決定の発表が有ってから10月までの一ヶ月
まるでノープランで声優さんの出演交渉もまるで進んでなかった件は如何?
多分、その頃にはSEGAと現在のけもフレ3に当たるゲームの企画を進めていたと思うが
※177
いやだから
『※107の設問をどう思うか(第三者に)訊いてみて』
に対して貴方の見解は?って聞いているの
話を先に進めてください
※179
なんかAGNに捨てられた細谷くんみたいなラインナップだね
細谷くんも9.25までは加藤くんと大の仲良しだったろうになぁ
※188
売り上げが少なすぎてオリコン数字出なかったね。
※188
シャチバトの円盤売上2桁以下ってマジ?
※189
そもそも17年7月に一回目の制作発表の段階でノープランすぎんのよ
通常の降板でなくなんらかのアクシデントで制作が消えたって話よ
ヤオが制作を進めていたって状況もおかしいし
サンライズあたりに切り替えの予定ならもっと早くから打診して
入れ替えのタイミングでヤオに手切れ金でも渡せば済む話
吉崎の話じゃなくて権利の話とかだとそのへんが繋がってくるんだけどね
irodoriに2期のモデリングだけ作らせて買い取る予定だったとか
まぁでもこの線もヤオファンの継続狙うならそもそもヤオ変えちゃダメだわな
んー、でもヤオ切って3Dモデルirodoriとかクレジットする予定だったとか?
でもこのへんの話でも福原Pがこのことを隠していたってなっちゃうな
やっぱヤオにコアメンが問題でっちあげて
コアメン「カドカワがお怒りだ!心当たりあるだろう!」
福原P「なんのことでしょう?」
なら角川井上との話し合いの結果内容もつじつまが合う
シャチバト
ゲームの売り上げも凄い事になっているな…
http://game-i.daa.jp/?cmd=s&k=01a5c49ca4
https://twitter.com/douji/status/1298967020872986625?s=19
ん?またTTKT軍団とかのリストでも出た?
http://futafuta.site/thread/may/765305295.htm
二報再掲
迂闊に写真だしたら襲撃されかねないって本当にただの同人屋かあいつら?
※190
一旦落ち着いて、その二つの書き込みのIDをチェックしてくれ
※193
9・25以前ならば、まず制作にたつき監督達が居て
あの大ヒットの勢いがあるなら続編発表はノープランでも何でもない。
ワンクール分の納品の目処が立ったら放送時期を発表すれば良いんだから
ただあの勢いはね、世界観表現にたつき監督が居ないと駄目だったんだよ。
サンライズに打診が有ったって言う話も有るが、そんなのサンライズの方が
「いやヤオヨロズに作らせるしかないだろ?」でお断りするのがオチだろうし。
『クリエイター』だったら、ソコは分かってたはずなんだよ(謎かけ
※74
9.27公式怪発表の件が無いなと思って27日を調べてたらこんなツイートが
https://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
これは角川春樹事務所中津氏のツイ垢で、上から読んでいくと
意外にも「組織防衛的な発表は悪手だ」とカワンゴを強く批判してる
「吉崎の暴走を止められなかったKADOKAWAの体質」という28日デイリー記事に通じる情報ですやんか…
…まぁいいや、おかしな人達は放っておこう
とはいえ特に雑談する話題も無いんだが…
あ、以前の記事「【けものフレンズ】かばんちゃんの「橋作り」に関する新しい考察が生まれる」(http://kemochan.com/archives/98492)の最後にあった
>放送時は気にしてなかったけど、12話前にも3話でトキに運んでもらう際や9話の雪山でソリを組み立てる為にも2話で作ったロープを使ってるらしいな
>雪山のは制作過程が省略されたから確証はないが、2話でロープ作りしてる際に橋作り用ではなさそうな短めのロープが3つ(3話・9話・12話)置いてあったとか聞いた
>今1期を見直す事が出来ないからそれが本当か確認できないけど
↑これって本当だろうか?
自分も今たつき版が手元に無くて確認できないんだが
https://twitter.com/Allium_G/status/1300031147015979008?s=19
またシロツメクサ氏の暗号?
ちゃんと消す…何がまたあったんだ?
※196
内容を読み込んでしまったけど・・・
アレして女装の上でナニしてってのは前にあったが
【禁則事項】んフェンシングってなんなのなの・・・?
前回の雑談所かどこかでカミノってのとイロニアートが
わりと3の話ばかり増えてきてるとか有ったような気がするけど
ガチで世界が違いすぎて全力で距離を離そうとしてる説?
※199
異人さんg・・・法アップロー・・・うつべに・・・(ゴニョゴニョ
※196
オフパの会場をAGNが貸してる=AGNと繋がってるって情報があったはず(未確認)
※197
※107 llNjkzYT「第三者に聞け」
※119 ZjNWY2MW 「AもBも情報持ってるかわからんのやから知らんで終わり」
※120 ZjNWY2MW 「で、その設問から導かれる貴方の見解は?」
※138 llNjkzYT「福原Pが脅されたか福原P自身の都合が悪かったとか中身の話をごまかすために連投を指摘しておこう」
「ついでにもう一回別のやつに第三者に聞けって言っておこう」
【業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
全ての規則を厳格に適用する】
※142 ZjNWY2MW 「貴方の見解は?」
※177 llNjkzYT 「第三者に聞け」
※190 ZjNWY2MW「いやだからその設問から導かれる貴方の見解は?」
福原Pに限らず黙らされているか自身の都合が悪いから黙っているかの
二択に大雑把に分かれるだろうけどそれでなにが言いたいの?って質問をしていますが
こいつらいつまで夢見てるんだろう
545 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/02(水) 00:22:41.36
なおケロロが100万枚以上でたことは全力で見ないふりをする模様
※204
一回ケロロの売り上げがどうしたって?って言ってこれ貼ったと思ったんだけどな
https://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%83%AD%E8%BB%8D%E6%9B%B9
サトジュンの頃でも一巻が12000程度
最後あたりは初動とは言え1000切ってる巻もありますよ
※204
5ちゃんのミネオと同じこと言ってるなソイツ
話数が多いだけなのにそこまでイキるの大人気ないな
※187
>手法に対して「誰が」とか言ってる時点で話す価値ありませんわ
「誰が」なんて※185のどこに書いてあるの?
相手の言ってることを歪めて捉えてたり、相手を勝手に脳内の仮想敵か何かに見立てて喋ってちゃあ話す価値はそりゃ無いだろうねw
>またこっちにだけ長文がどうたらとか怒るやつがいるから
俺も怒られたことあるぞw 被害妄想もたいがいにしとけな
>完結に
突っ込み待ちかな?
>一つ目、命あっての物種
命掛かってるんだ? ソースは?
あと、はっきり言ってもらおうかな。誰もしくはどこが命取るまたは取らせるの? 「893がだよ」ぐらいでもいいからはっきり言ってね。君はいつもそゆとこ核心に触れずはぐらかすから。このはっきりに関しては君の考えの確認だからソースは無しでいいよ
>二つ目、蚊帳の外にされてんじゃん
ヤオ外しに加担したという前提だから、吉崎も戦犯なのは変わらないってことよ
あと、総監督でございと謳っておきながら、務まるだけの実力が欠如していたのはおこがましいにも程があるし、質を保つと言った上でこれだから詐称ですらある
実際どうにもできずに説明責任すら放棄して未だに地蔵やってるんだから仕方ない
名ばかり総監督で権限与えられず、こんなはずではなかったのなら、吉崎もたつき監督に倣って総監督降板(それとも降格かな?w)発表すればよかったのにねw いやわりとマジで。そうすりゃ少なくとも□の出来についての吉崎の責任に関してだけは視聴者を納得させることぐらいできたでしょ
トトキチが乱●ってデマだろ、陰謀論だろ、いい加減にしてほしい
あ、そっか
※185で書いた
>細谷や加藤の口車と口約束に乗って
だけど、これが「総監督にしてあげるから」だったら辻褄合うかな
実際は「(名ばかりで何の権限もない)総監督にしてあげるから(責任はお前持ちなwww)」だったというオチってことで
デイリーの記事について
ID:ZjNWY2MW
>162
>そうだね
>その後にテレ東まったく悪くありませんと書いてあるね
>書いたのはカワンゴと裁判所で喧嘩したり
>なにかと角川の悪口を言ってるやまもといちろうだって言われ
>ているね
>奉らないとの会話の発端の中津の事務所は
>過去に角川を経営していたがクスリで弟に追い出された
>兄の会社の人間だね
>現在の弟が経営している角川には恨みやらいろいろあるだろう
>ね
で※172
>割と忘れている人も多かったデイリーの記事について
>内幕をいろいろ推察できるってことは
>当時記事を見たコアメン関連の誰かって可能性もあるのか
の後完全にスルーw
もしかして当たってる?
〇崎ちほーの方?
よくよく考えると降板騒動なくても俺らが望んでた2期は来なかったかもな・・・
吉崎やKFPがたつき監督が描きたい話を自由に描かせるとは思えんし
吉崎が後出ししてきた【ゴコクエリアがセルリアンの巣窟】とかって設定は実は2期の為の設定だったんじゃないか?
あいつはセルリアンの脅威を物語の中心にしたがってる感じだし
それ以外でも声優推しのところがまたPPPや新キャラ、それこそゴシラクみたいなのを捻じ込もうとしてきただろうし
1期が大人気になってたあの状況ならなおさら
細谷も□のイエイヌ回みたいな自称感動エピソードを入れたがったかもしれん
他にもコラボや商品展開前提でキャラやエピソードを考えさせられたり
それがあの手のゲーム原作アニメだと普通かもしれんが、いかんせん1期はそういう販促アニメではなかったからな・・・
期待されてなかった所から爆上げした1期はともかく上がった所からの2期は絶対に制約が厳しくなったと思う
それで本編がつまんなくなって視聴者が離れたらどうすんだって考えはあいつら思い付かないし思っても「それならそれで次行こう」ぐらいですませそうだし
※207
>他の誰かと勘違いしてない? 君が誰とおなじみかなんて俺は知らんよ
誰「が」とは書いてないって言い訳?
【文書は細かな言葉尻にこだわる】
で、命かかってたら喋れないよねって話をしてるだけなんだけど
で、加担したとして即効切られとるやん
※210
言ってる意味がわからないからスルーしたんだけど
騒動で集めた情報を羅列しただけだよ
ググれば簡単に集められる情報で関係者ですかみたいなこと言われても
※205
とはいえケロロ軍曹はコンテンツの総和で考えると100億円以上の価値を生み出したわけで、カドカワにとっては神の如き存在なんだよね
※211
2期も変わらず福Pのガッチリガードが働くなら、変な横槍は弾き返せたかもね
まあ、だからこそコアメンどもはヤオを福Pごと外したかったんだろうともいえるかな
※212
吉崎擁護(かな?)の君に対し、全員悪い論で吉崎も悪くする工作やってるやつが居て、俺の※101もその1つだと君は見做したということだろ?
で、※105の「□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかとってのを前からずっと言ってるんですけどね」ってことは、君のそれに工作員は反論できてないんだよね。対して俺は※185で書いたように論拠出してるぞ
雑な工作員認定で俺を巻き込んでんの君の方じゃん。言い訳は聞いてあげるから言ってごらんよ
>で、命かかってたら喋れないよねって話をしてるだけなんだけど
それはもう聞いた
で、※207で君にした質問2つにはスルー決め込む気?
>で、加担したとして即効切られとるやん
それももう聞いた
で、※207で書いた反論には君の再反論は無いのかな?
※71
>5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」
↑を発表したのアニメ担当のテレ東しか考えられないし
高橋社長時代までのテレ東は1期アニメを外圧から擁護していた
とは言え、局印税や未払い横行の話を見るに当時のテレ東もかなり問題ありそう…
だから結局ヤオヨロズ排斥側におもねったんだろうか
※211
そのスポンサーやらと戦って宮崎も富野も庵野もやってきたんですよね
まぁなので※214ってあたりなんでしょうけど
※213
100億って企業的にどうなん?
ドラゴンボールで230億ドル(約2兆5000億円)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
ハルヒのほうが円盤売れとるな
https://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%AE%E6%86%82%E9%AC%B1
ぱっとこれが上にあったからこれでいいや
ハルヒも100億行ってるのかな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1349774238
まぁそのクラスで囲えたのが吉崎ってところかな
他は全員逃げられた
まぁ吉崎っていうか全盛期のアニメケロロの話なんで
看板にしちゃった角川は頭抱えてどう処理しようか困ってると思うわけですが
って話を前にも見たぞっていうんならそれは私です
※216は、デイリー記事が何故テレ東を追及しなかったかの根拠になるかな?
※215
「誰が」に対してはスルーなのね
既に答えているはずなんだが
二つの質問を具体的に指定してくれんかね二度手間だから
Q誰が?
A状況例を述べたまで、特定の誰も指していない
Qはんぺんじゃなくて騒動当時の話だよ
A仮に騒動時に企んでたとして速攻切られとるやん
既に言ったことをなるべく伝わるように言ったつもりだけど
だから~既に言ったを連呼される君には永遠に通じないかな
※203
>福原Pに限らず黙らされているか自身の都合が悪いから黙っているかの
>二択に大雑把に分かれるだろうけどそれでなにが言いたいの?って質問をしていますが
違うよね?
『コッチ(俺みたいなの)がナニかを誤魔化したがってる』
『福原Pの方が立場が悪い、もしくは黙らされてる』
―――と、
『お 前 が そ う 言 う 話 に す る の が 面 白 い と 思 っ て る』
ってだけの事でしょ?
マジレスして寝る。
・ヤオヨロズと角川&吉崎は喧嘩別れしたわけではない(調べろ
・ヤオが9・25の件から離れているのは、不用意に事を荒げ続けては
『けものフレンズ』のIPに泥を塗り続ける事(角川への攻撃)になるから
(その後のSEGA(他社企業)と角川の次の企画が有れば尚更の事)
・原稿料の「けもの。」のアレは『制作現場に金を回さない不届き者が居る』
という話題の上で言ってるから、KFPではなく支払う立場&中間点に当たる
テレ東(細谷)とAGNに対して釘を刺す形になるから言えた事
・理解出来ないのなら、アンタの社会的常識がその程度なだけだ。
※107を第三者に訊け。試せ
※213
うまくググれなかったんで100億の詳細わからなかったんだけど
それって20年かけて100億?
すげえ雑魚じゃね?
円盤の売り上げ比率とか見ると
その金額のほとんどサトジュン時代に稼げた金額じゃね?
※211
だな
降板以降のごたごたを見ると
いくらたつき監督でもとんでもないものを
作らされたかもね
でコアメンもアニメ制作の問題点も表に出てこない
今以上に悪い状態になったかも
※220
だから
CIAの
【業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
全ての規則を厳格に適用する】
で第三者とかごまかしてないで貴方の見解をいいなさいよ
私の見解では黙る理由はそう考えられるねって話だよ
それをおまえがおもしろいからそう考えてるだけでしょ?
となんの根拠も無しにレッテル貼られても
一点目・知ってるよ、だからぼくは角川井上の話をよく引用する
二点目・それは貴方が思う理想の社会の話でしょ?
三点目・だから福原Pは角川と交渉した。たつき監督はAGNに苦言を呈した
これはどういうことかな?っていう論をぼくはよく使うよ
四点目・二点目の理想の社会の話が理解できないなら貴方の社会常識はその程度の話です
※220
>福原Pの方が
福原Pに限らずって書いてあるんですけど
企業が答えられない理由の話ですよね?
・例えばコアメンの詳細を黙ることを角川井上と約束した
・コアメンの中に喋られると角川に都合の悪い人物がいる
・その角川関係の不義理を飲んで角川との関係を保った
と仮定してやっぱ福原P脅されてるじゃないですかこれ
貴方の言ってるのって大人は会社同士で話し合うんだよ
と子供向けに言ってるだけの話
話し合い(意味深)ってなんでしょうね
ちなみに私自身の推測では角川井上ではなく
コアメン自身に圧力をかけられていて喋れないですので上のは
ID:c4MzJhOTの話ならそうなるよって仮定の話です
角川井上に圧力をかけられているのなら
福原Pになにかしらそういう動きが見られてもおかしくないと思うわけです
それとも角川井上の圧力って福原Pを完全に黙らせるほど?
それにしては他の角川のリークぼろぼろ出てきますよね
だいたい森井かエンターブレインの話ですけど
※187
キャッチコピー云々の話をしてた時に論点のまるで違う判例を持って来られてもねぇ…
しかもそれを”細かな言葉尻”扱いとかホント救いがないな君はw
後このサイトでよく使われてるCIAコピペは
・何をするにも「指揮系統」を主張せよ。意志決定を早めるためのいかなるショートカットも認めないようにせよ
・ひたすら「演説」せよ。演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ⇐
・可能な限り、委員会(会議)に全ての項目を提示せよ。そして「さらなる調査と検討」を求めよ。委員会の大きさはできる限り大きなものにせよ。委員会は決して5人未満ではいけない
・できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ⇐
・解決策が出る直後に、正確な言葉をもって押し問答せよ
・前回の会議で決まった問題を持ち出して、その決定を再検討するように議論を蒸し返せ⇐
の方な、君のホームはニコ百だったから知らないのも無理はないか
ZjNWY2MW→UwOWQ2OT か、把握した。
※225
・ひたすら「演説」せよ。演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ⇐
ああこれ困るんだよね
ぼくが出した疑問に意味も長文で返してくるやつ
突っ込みどころが満載だから全部に突っ込んでたらこっちも長文になるっていうね
・できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ⇐
どんどんこっちの話題逸らしてくからほんと困るわこれも
・前回の会議で決まった問題を持ち出して、その決定を再検討するように議論を蒸し返せ⇐
で逸らした話題をこれに対して答えていませんよねに関して
また話題を逸らす、挙句前回それはこうですよね?って突っ込んで
そのまま終わってる問題を持ち出してその決定を再検討するように議論を蒸し返してくる
しかも前回の話からまったく進展してないので
その話はこうだって言ったでしょおじいちゃん状態に
いつまでたっても話が先に進まないんだよな困るわ
で、こうやって騒動とは関係のない方向に問題を持ってこうとするわけだ
CIAの手口こえー
※225
とりあえずたぶんレス番間違えてますよ
まさか勘違いのマヌケ野郎ってことはないと思いますから
いんや合ってるよ
※225
ひとつ忘れてたか
どうせ最後のみたいに勝手に妄想して勘違いするんだろうけど
というかキャッチコピーを含めた内容なのに
裁判の一部を切り取って論点が違うって解釈されてもねぇ
これも妄想じゃんホント救いがないわ
というか最初の論点は※110に対しての
キャッチコピーに対してのクレームみたいなのは
クレームでお問い合わせにはならんよって話からよ
お問い合わせになる?じゃあなんだっけ?
ジョーなんとかが福原Pに追及したこともお問い合わせになるんだ?
まぁ一回目はいいとして会社が拒否してんのに
説明責任ガーとしつこく食い下がるのはマスゴミと一緒のやり口だね
あと思い出したジョッキー2かと一緒のやり口だね
それに対してはそれに対する福原Pのありがたいお言葉を確認してください
で、強制ベルトがキャッチコピーで訴えられたよですよね
裁判に負ければそうなりますね
でレッドブルの事例ですね
この場合はそもそも企業が和解金は出すが効果の撤回はしない
引き続き栄養満点のレッドブルをよろしくね!と争うことを放棄
その発言を聞いて告訴側も効果を撤回しろと再告訴しなかった
って話ですね
誓約書の内容でもないただの発言がどれだけ効能があるのかわかりませんが
勝訴の可能性があるのならお問い合わせより裁判では?
※82
やろうとするのは自由よね。できるかどうかは実力次第だが。
※188
当然の結果です。
が、恐らくテレビ局は放送すれば儲かるし角川あたりはアニメが完成すればもうかるのだろう。苦労するのは製作していた人々ってわけだ。 吐き気がするね!
※213
連載してから今までで100億なら安くね。1999年スタートで今20年経ってるから、一年辺り5億。状況とか盛り上がりで儲けも変わるとするなら連載続くと下がってくと思う。
角川は一年総合で約1800から2000億の売り上げ?があるようで、純利益とかはまた変わるけどそう見るならケロロの儲けはこだわるほどでもない気がする。ケロロ軍曹を海賊版撲滅とかに使うのは単に他に使えるモノが無いからだろう。
※230
まぁまず吉崎氏の「責任を持つ」発言については
プロジェクトの責任の所在とキャッチコピー(告知・宣伝)を同列に扱ってるのがそもそもおかしい
責任の所在を例えるなら火元管理者名が明記されているのに関わらずボヤが起きた時、当人は知らぬ存ぜぬしてる状況
しかもそれをお客さんとか外部に向けて発信してるから説明責任を自分で生んだ形になる
次にジャンキーだっけ?の問い合わせ(笑)は
そもそも一般個人が企業の契約内容や交渉進捗を聞くことが間違いな上問い合わせ窓口ですらない福Pの個人ツイに凸る、この時点で福Pには答える義理も義務も無い
最後に※128
>そういえばレッドブルを飲んだのに翼が生えてこないと告訴した例もありましたね
レッドブルの件は誰もキャッチコピー「翼を授ける」で訴えて無いよ?
ライターのユーモアセンスに騙されてんじゃない?
「責任を持つ」って発言も正しくは一期の廃墟化についてのみ、と読み解けるけど
そのせいで3がどんなストーリーを構築しても必ずパーク閉鎖という終末が変えられなくなるって言う回避不能の二段構えになってるのはさすがにサバンナ
※225
>君のホームはニコ百だったから知らないのも無理はないか
ぼんやり内容把握せずに見ていたけど、ZjNWY2MWはニコニコ大百科にいたの
ZjNWY2MWはたぶん画像の赤マーカーの人だよね。IDは分かるかな
https://imgur.com/j6fmfNg.jpg
※234
赤の人っぽいなぁw
現在のZjNWY2MWの百科でのIDって事なら俺にはわからない、百科には近づかないから
ただレス見たらピンと来るんじゃないか?
何と無しカドカワの人間臭い
※235
>現在のZjNWY2MWの百科でのIDって事なら俺にはわからない、百科には近づかないから
>ただレス見たらピンと来るんじゃないか?
すまない「大百科での」が抜けてた
あと聞き忘れていたんだけど、「ホームは大百科」って本人が明言してたんだろうか
仮に探すとしてそれが確定じゃないなら徒労になる
バトルアスリーテス大運動会の続編をテレ東が放送するつもりらしい
東京五輪に合わせたようだが
そもそも東京五輪は中止になる気配濃厚なのに
「オリンピックのポケモン特需でぼろ儲け」の目論見も外れたようだし
厄払いと厄介払いはやったほうがいいと思うぞ
細い雑魚一匹で厄介払いを済ませたことにするだけじゃなく
反社臭い連中も厄介払いしないとダメだぞ
※232
だからガイドブックで発言しただけのものを貴方がそう解釈しているだけです
この口頭だけのものでどう責任者としての立場が発生し行う必要があるのか
細かく最終的に裁判所が判断する話ですので裁判を起こされては?と既に言いました
>そもそも一般個人が企業の契約内容や交渉進捗を聞くことが間違いな上問
だから前述もジョッキーくんみたいなことをしてるって既に言ったじゃないですか
貴方自身でおかしいって言っちゃったよ
たしか既に言ったはずだけど企業もお問い合わせを聞くことはするけど
すべての質問に答える義務も保障もないよ
で企業イメージとして不誠実だとかそういう話をするんでしょ?
福原Pの場合も職人の親方として言わないのはどうなのって話になっちゃう
ただ、会社だとしても一職人だとしても答えられないものは答えられません
一度質問して拒否されたらそれ以上追及するのはマスコミと同義と既に言いました
で
翼を授けるのキャッチコピーでそんな効果は無かったと集団訴訟
↓
裁判に当たってコーヒー以下というデータが出てるという材料が出される←ここだけ切り取り
↓
レッドブル社は効能を撤回せず訴訟側もそれを訴えず
和解金を受け取る形で終わった
と既に説明したんですけどね
裁判内容だけしか切り取ってないじゃんと既に言いました
> 225 名無しの来園者 2020/09/02(水) 02:40:34 ID:NmNzkzMj
>君のホームはニコ百だったから知らないのも無理はないか
>235 名無しの来園者 2020/09/02(水) 06:18:09 ID:NmNzkzMj
>現在のZjNWY2MWの百科でのIDって事なら俺にはわからない、百科には近づかないから
なに言ってんだこいつ?
※234
まぁ毎回同じ人物として特徴的だと自負してるんだから
ID云々見ないでも気づけよと日付変わるたびとか思います
※237
本人は※228と既に申しております
UwOWQ2OT=ZjNWY2MWは昨日の
05:49:51からずっと堂々巡りのコメし続けてるのなw
前の方の雑談所でも何度も指摘されてるように
依存症とかADHDぽいよな
KFPコアメンの関連だとすればあちらさんは人材が豊富だねw
(褒めてません)
※236も言ってるようにK社子飼いのワナビー連中の1人じゃね
才能はないがw
さていつまで壊れたスピーカやってられるかw
※242
もしかして:こいつ細谷では?(ガチで
糸田谷のネットでの一人称は「僕」を多用している
ここではひらがなの「ぼく」のようだが狙ってやっているのかただの偶然か
群馬県草津町草津の民間動物園「草津熱帯圏」で31日午前7時すぎ、現金約800万円などが入った金庫が盗まれたと通報があった。県警長野原署は、窃盗事件とみて調べている。
某掲示板の屁理屈コネ太郎みたいな人がいるなぁ。そう言えばあっちはちょっと前から動き止まってるんですよね…
※239
なるほどお前の話は聞いてねぇ俺の言う事にはyesかnoのみで答えろって事か
・yes
・yes
・no
こりゃ楽で良いなw
もしほんとに細いのが来てるんだったら
もうほっとけば?
なにしろコアメン中唯一放り出されて無職になった
コアメン最弱の雑魚だぞ
・・・なんか静かになったな。
ちょっとうっかり
今3でやってるハーベストが~でんイベントでの凄い所とか
語ってもよろしいですかな?
※249
ここは雑談する所だぞ悪いこたないだろ
世界最高齢ハシビロコウ「ビルちゃん」亡くなったあとで実はメスだった?!
やっぱり実物は創作を超えるな…
※219
>「誰が」に対してはスルーなのね
とっくに※207で返答してるじゃん。なんでスルーしたことにしてんのさ
それをいうなら君が※187で俺の※185を「手法に対して「誰が」とか言ってる」などと解釈したのがそもそも間違いだっただけだろ
※215でも「吉崎擁護(かな?)の君に対し、全員悪い論で吉崎も悪くする工作やってるやつが居て、俺の※101もその1つだと君は見做したということだろ?」と念押ししてんじゃん。それスルーして未だに俺を「手法に対して「誰が」とか言ってる」と見做し続けてるのが今の君だよ
真フレじゃあるまいし、ブーメラン芸はやめてよね
>既に答えているはずなんだが
質問スルーしておいて既に答えたとはこれ如何に
>二つの質問を具体的に指定してくれんかね二度手間だから
レスバ大好きなくせに急に日本語読めなくなるもしくは読むの放棄すんのやめてくんない?※207に書いてあんじゃんよ。しょうがないなあ
ほい1つ目「命掛かってるんだ? ソースは?」
ほれ2つ目「誰もしくはどこが命取るまたは取らせるの? 「893がだよ」ぐらいでもいいからはっきり言ってね。君はいつもそゆとこ核心に触れずはぐらかすから。このはっきりに関しては君の考えの確認だからソースは無しでいいよ」
やれやれ、こういうのを二度手間というのだ
…と思ったらこれだよ↓
>Q誰が?
>A状況例を述べたまで、特定の誰も指していない
2つ目には答えてるのね。じゃあなんで「具体的に指定してくれんかね」とか言ってんの? 何質問されたか君が覚えてないのは、答えずにスルーして忘れ去った君自身のせいやんけ。スルーしてんのかと突っ込まれて二度手間掛かったのは君の自業自得だろ。ひとのせいにしないようにね
さて、答えてくれた分にはレスを返そう。はっきりねと念押ししたのに、結局またはぐらかしたね。そんな「893がだよ」すら言えない程度の希薄な論拠であるなら、残念ながら考慮に値しないと思うよ。いくら君が「喋ったら命が危ないんだよ」と主張しても、その命を脅かす輩というのが実在しそうかどうかすら論じえないのではねえ
2つ目への返答すらこの程度では、スルーされてる1つ目への返答も「ソースは無いよ。自分の推測もしくは単なる思い込みだよ」ってことだと見做していいかな?
では、君の「吉崎は喋ったら命が危ない説」は、論拠希薄な単なる憶測の域を出ないってことでいいね?
もし「AGNのバックの893が黙ってないだろ」ぐらい言えたなら「ありそうだねえw」ぐらい返してあげたのにねえwww
その程度すら言えないんじゃしょうがないね。まあ「その前にまずカドカワのバックの893が黙ってないんだよ」とくるなら「おお!?そういうのもあるのか!」と驚いてあげられたんだけどねw
>A仮に騒動時に企んでたとして速攻切られとるやん
だからそれはもう聞いた。てか俺が言ったことなんだからそうやって繰り返さなくても把握してるよw
まず、俺はこれを君の※105の「□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかとってのを前からずっと言ってるんですけどね」への返答として※185で書いたんだから、君はまずそれに対し返答を返すべきなんじゃないかね
二度手間だけど再掲してあげよう
>一期で吉崎が出しゃばったのは、irodoriの功績をおまおれするため
>二期で出しゃばるどころか地蔵と化したのは、□の責任を取りたくないためだろう。辻褄合ってんじゃんw
君が提示し続けてきたという疑問である「□で吉崎が一期以上にでしゃばってこないという事実」は不思議でも何でもない単なるそりゃそうだよねでしかなかったということだ
念願の返答を貰えたのだろうに君は何故かスルーして「切られたのなら関わってないだろ。はい吉崎無罪」とでも言いたげな返しに終始してるけど
俺や他の人がその後も指摘してるように、全然無罪ではないからねあの総監督は
ながーい!
が〜でんとかいったら厄介なやつに盗撮されそうなんだよな、冗談抜きで
※250
問題なかったら、整ったら書くよ。
イベント内容じゃなくてソシャゲとしてどうかって話だけど
※251
ちゃん付けだからへーきへーきw
ツイでけもフレのハッシュタグ新着見てたらまたヨクシラナイトか自称中立みたいな奴が…
https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1301147941021782017
https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1301151008769282048
しかも今日出来たばっかの垢みたいだ
また喧嘩売ってボコられて「タツシンガー」って垢消し逃亡する役だろうか…?
※256
とりあえず今出してる主張はずっと昔に一部の真フレがしてた主張にもあったっけな
KFPが一昔前のリストラ最盛期によくあった
「給料ゼロで働くのでないなら契約は更新しない、嫌なら辞退しろ」みたいな無茶な要求して辞退を引き出したのなら
「事実上の降板宣告を受けた」と「ヤオヨロズ側から辞退した」という事の両立は成りたつ
その後事実上の解雇された側が異議を挟むと「お前の方から辞退したんだから後から文句言うんじゃねえ」と居直るのも大量解雇時代のブラック企業の行動そのまんまって感じではある
とはいえそのアカウントがこういう意味で両立は成り立つと言ってるのかどうかはわからんが
食い違っていると思われているのなら誤解のないよう
正しく発表しなおせばいいですむ話だからなぁ
それをしないのはやはりKFP側にとって都合の悪い事実があるんじゃないかと
思われてるわけだし
信用回復をせずお客から見放される道を選んだのは他ならぬKFP自身だから
この話題は個人としては正直いまさらって感じ
※256
これ、後者のアンケ内容(福原Pの情報公開~)からして
昨日まで醜態を晒してたヘンな子かな?
もしそうだったら※107の設問をアンケに使ってくれないかな?
※257
見た感じ福原Pのツイートとカドカワの怪文書の内容を都合よく組み合わせて「両者の言ってる事は対立してません、ヤオヨロズのほうから降りたんです」って言ってるみたいだな
次の投稿を決めるアンケに「福原Pは情報共有についての異常を否定してない説
」なんてのもあるし、事実誤認を目的にした垢だろうか?
※69
2017年7月5日、株式会社Kay Production 中国で上海徐義文化メディア有限会社として登録
同10月7日、主催者がたつき監督の所属するアニメ制作会社(ヤオヨロズ)でKADOKAWAとは関係ない 上映会 ライブイベントが中国で開催されると
主催者(上海徐義文化メディア有限会社)アカウントから発信される
その後上映会 イベントは開催されていないってことも追加して!
なんか大事なことが隠れていそう!
※256のアンケの他も何なんだろうな?
「かばんちゃんは特別な存在ではなかった説」は□の漫画版最終回でも引き合いに出してキュルル上げでもするんだろうか?
「1期がいかに子供向けに作られていたかについて」は若干興味があるけど、この感じだとまともな考察とかではないだろうし、たつき監督を下げて吉崎を上げるつもりとか?
※260
ヤオヨロズのほうから自発的に降りること希望したのなら
井上専務(当時)と交渉とかまでするわけないでしょうに
交渉術のつもりで辞退を札として出したら本当に降ろされたんだ、みたいな異次元理論でも繰り出すのかな
※258
そうやって猫パンチをお地蔵様に繰り返すのは自由だけど、
運営側はそう言うのを置いて行ってしまって、もうすぐソコに1周年が近づいてるのな…
一つの例え、人のウワサも49日って言うし
落ち度や引け目がないから何も言わないって見方もあるのね。
逆に、東方プロジェクトでこんなセリフが有ったらしいな
『罪を認めた者は、今度は言い訳を始めるの』
かばんちゃんは特別な存在ではないってのはそりゃその通りで
ヒトのフレンズでありただの1フレンズって意味で特別では無いが
そういう事を言うつもりなら吉崎先生謹製ヒトのフレンズ設定とかいう汚物とは相反しちゃうけどどういうつもりなのかね
>>264
けもフレ以降も虚偽をや不正を繰り返す企業を信用する理由が知りたい
※264は何が言いたいんだ…?
※264
中学の時、古文の授業でこういうことわざをならったことがある。
『過ちて改めざる是を過ちという』
※267
黙り続けてる相手への追求は有効ではないし、
吐かせた所で何も出ないか、意図的に混乱させるような嘘を吐く事もある。
寧ろ、身に覚えのないトラブルにおいては利口な人ほど口を閉ざす。
逆に、身に覚えしかない連中は怒濤のログインボーナスを提供した訳で。
そんな感じだから、信用回復の為の行動を取らないからと言って
それでユーザーがみんな離れて行ってしまうかというと、そうでもないってだけの与太話
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/urisure/1598971432/819-
真フレが売りスレ避難所でID切り替えての自演連発して強引なシャチバト持ち上げ&たつしん叩きしてたところ
そこのサーバー管理者からその事を晒された上規制くらってた
最低限ここまで恥知らずな真似はしない、みたいな人としての尊厳的な部分がぶっ壊れてるな連中
複垢量産、自作自演、なりすまし、さんざんやりまくって来て完全にマヒしてんのかな
※268
やらかしておいて、また同じ事したら流石にアホやろっていうね。
じゃあ、やらかした訳でも無い場合は?
制作委員会がまともな説明責任を果たさない事がやらかしだよ
※271
×じゃあ、やらかした訳でも無い場合は?
○じゃあ、仮にそもそもやらかした訳でも無い場合は?
※270
界隈外部で「たつ儲ガー」やってたらすぐ分かるわな・・・
というか、いまや円盤の売り上げより原作の書籍やゲームの売り上げ向上のが
アニメ後のステイタスになってる気がするが(それ込みでプリコネすげぇな…
>シャチバトは半沢直樹のアンサーと言われてるからな
この件、誰か謝りに行かないといけないレベルの話じゃないんか・・・?
>半沢直樹のアンサー
その発言はこのダビンチニュースの記事が元かな
https://ddnavi.com/review/663495/a/
>アニメ『シャチバト』は『半沢直樹』へのアンサーかもしれない!――時代を映す、現代の「働き方改革」アニメ
ダヴィンチニュースというのはKADOKAWAが運営してる情報雑誌のウェブ版
ようはKADOKAWAが自分のサイトで自分とこのお抱え記者に書かせた提灯記事だね、これもまた自作自演か
KADOKAWAは最近自社関連のアニメレビュー動画を大量削除して回ってるとも聞くし
自社アニメの情報の主な発信源を自社関連の情報媒体だけになるようにして情報統制でもしたいのかね?
かつて電撃文庫が5chのラノベ版で自社スタッフが立てたスレ以外を潰して情報操作しようとしてた事があるらしいけど
ああいうのをより大規模で狙ってでもいるのかね?
結局、シャチバトの円盤やゲームの売り上げっていかほど?
前に雑談所で誰か言ってた気がするけど、
放送後にちょっと課金額が上がって、すぐ終わったとか言ってたかと
※274
それにしたって、下手にも程があろうもん・・・
何と並べてんだ!とか、真フレ?もこんなんチェックするの?とか、
そもそも、角川が書くように言ったのか、阿呆が筆の乗るままに書き殴ったのか
※271
・製作途中で監督を降板させる
・オーディションの台本盗用
・脚本費未払い
・たつき監督や1期ファンへの誹謗中傷
・□
・コラボ先がぶちぎれる
・パワースポットカードに負ける
・コーヒーに負ける
・お布団に負ける
・消費者庁コラボ
・下請法違反はままあること
・アーケード版お客0人
・ブルーレイ初回限定版がまだ新品で買える
何もやらかしてないって場合は、まずやらかしてることに気づこう。
こんだけ問題起こしておいて落ち度や引け目がないは無理がある。
>>275
111枚だそうだ。
3桁行くとは思わなかったな…ツイでの報告は一桁だったし、計測不能で終わるものかと
※277
「細谷陣営のやらかしをこっちに押しつけられたらたまったもんじゃないな
巻き込まれないように余計なことは言わんどこ」
になるわけですね
現に角川なんかは一出資者に過ぎないウチに言わんどいてって言ってるね
※270
>ID切り替えての自演連発して強引なシャチバト持ち上げ&たつしん叩きしてたところ
>そこのサーバー管理者からその事を晒された上規制くらってた
ここの管理人さんもそういうのやってもいいと思うけどね
前に出たアレの書き込み↓を見ると規制はしてるようだけど、フェア精神でもあるのか何か甘いな
>221 名無しの来園者 2020/08/29(土) 21:23:05 ID:Q1MjQ1MD
>お、アク禁かw?
>
>223 名無しの来園者 2020/08/29(土) 21:23:43 ID:Q1MjQ1MD
>と思ったらまだだったか・・・
※279
ならないよ。
それだったらせめて□が終わった時に、「こんな出来になってしまって誠に遺憾である。細谷の暴走を止められずファンの皆様に不快な思いをさせてしまい申し訳なく思ってる」ぐらいは言っておかないと。なんで共犯者のくせに他人事みたいに考えてるんだろう?ってなるよ。
あとはワールドの糞設定のこともあるし、ねこたススムさんにした仕打ちのこともあるし、黙れば黙るほど角川への不信感は悪化していくよ。
※277
・製作途中で監督を降板させる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
・オーディションの台本盗用 ← AGN
・脚本費未払い ← テレ東かAGN
・たつき監督や1期ファンへの誹謗中傷 ← 真フレ&工作員業者?
・□ ← 細谷
・コラボ先がぶちぎれる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
・パワースポットカードに負ける ← KFP2A(角川の売店の話で、角川のやらかしでない
・コーヒーに負ける ← 岩田も鳴かずば撃たれまいに
・お布団に負ける ← 木村
・消費者庁コラボ ← アニメ制作現場
・下請法違反はままあること ← テレ東上層部「現場(細谷)が言ってた」
・アーケード版お客0人 ← セガさんやってしまったねぇ~
・ブルーレイ初回限定版がまだ新品で買える ← KFP2A
※281
悪徳企業カドカワを打倒したい!ってのは判った。
判った上でハッキリ言うけど、ここでその為の仲間や賛同者を集めるのは向いてないぞ
※282
・製作途中で監督を降板させる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
・□ ← 細谷
・コラボ先がぶちぎれる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
この辺の元凶のコレは無理あるだろ、どう考えても
・たつき監督や1期ファンへの誹謗中傷 ← 真フレ&工作員業者?
細いの他関係者もやってるし、※281も言ってるけど騒動以降の吉崎が出した設定やイラストなんかも1期ファンの神経を逆撫でするようなものばかりだしな
というかあいつの行動や数少ない発言(ツイート)とかも
>悪徳企業カドカワを打倒したい!ってのは判った。
>判った上でハッキリ言うけど、ここでその為の仲間や賛同者を集めるのは向いてないぞ
角はけもフレ以前から悪徳企業だし…
ハッキリ言ってるけどなんでそう思ったの?そもそも打倒を宣言してないと思うけど
パブコメ明日まで
角川系列のアニメ情報誌でケムリクサを干したりしてたな
唯一井上専務が関わってる情報誌だけが小さくだけど特集記事組んでくれたんだっけか
ふたばでニパ子の話に吉崎絡めようと必死な奴がいるな
過激派装って批判者を頭のおかしい人と印象を付けたいんだろうけど
そのうち作者も作品も本当に語る場所無くなってしまうと思うぞ
※281
なるよ。
相手がどう考えて動かないのかだからこうなるよ
君がそれに対して責任取れと言っても
なんで俺が責任とらなくちゃいけないんだって話になる
前も言った通り各個人はKFPなんかより自分が大事
KFPがどうなろうが知ったこっちゃないのがほとんどだよ
梶井が角川にIP立ちあげた責任を問われるからKFPをどうにかせんとってくらい
それにしたって自分の首の皮繋げるためにやってんのに首切られる方向で動かんといかんのかと
前も言ったけどKFPって使い捨てのゴミと対立させてヤオを下げる手口だろうから
同じ土俵で争わない方がいい
相手がこう考えてるだろうからそれに対してどう対策するかだよ
※283
>この辺の元凶のコレは無理あるだろ、どう考えても
カドカワや吉崎のせいにして考える方が無理が有るんだよ・・・つーか、
俺らだってログインボーナスでネタバレされるまでは考えもしてなかったんだよ
>騒動以降の吉崎が出した設定やイラストなんかも
>1期ファンの神経を逆撫でするようなものばかり
大体はアナフィラキシーショックみたいな悲鳴ばかりだったけどな。
サーバルちゃんが『かばんちゃんの巣に近いサバンナの高台の物件』を住居にするとか
むしろ落ち着いて考えれば「分かってるやん!」な話だし
あと、ヒトのフレンズの設定とか?これをたつき監督と協議してた可能性は0か?
たつき監督は作品内でキャラに七難八苦を与えられるクリエイターだと思うが…
(そもそも、わーるどで公開したのは公式作品に出て来なければお蔵入りの設定だし
>ハッキリ言ってるけどなんでそう思ったの?
その人のスタンスがハッキリしてくれないと、話の落とし処が見えないからな…
でも、そういう自分の考えの賛同者や仲間を欲しがってる感はあるじゃん?
>『かばんちゃんの巣に近いサバンナの高台の物件』
あれミライさんの名前を含む名前いくつも残してるから
時系列的にかばんちゃんと会ったりした世代よりずっと前の世代から代々住んでた扱いらしき謎の家だぞ
吉崎もせめて細谷がクビ切られた時ぐらい何か言ってやればよかったのに
※274
>アニメ『シャチバト』は『半沢直樹』へのアンサーかもしれない!――時代を映す、現代の「働き方改革」アニメ
香川照之「大きく出たねえ〜〜っビックリしたビックリしたっ!!」
3は次から次へとフレンズ追加してくるけどストーリー中に全く主人公たちと絡んでないキャラクターを追加して欲しくなるものなんだろうか
まぁ元々このゲームにおいて主人公なんていないようなものだけどさ
※292
なんかそういうフレンズってストーリーに後から強引に入れてくるよね
ホワイトタイガーとかもそうだったけど
※291
けもフレ→ケムリクサの流れがリアル池井戸ドラマとか言われてたから
嫉妬したのかね
>ヒトのフレンズの設定とか?これをたつき監督と協議してた可能性は0か?
>たつき監督は作品内でキャラに七難八苦を与えられるクリエイターだと思うが…
まず無いとおもうよ
五段階の中で一段階と五段階のあいだに後付けでかばんちゃんを無理やりねじ込みましたと言わんばかりのデザインだし
ミライさんが緑髪だからと異次元変化で緑髪化させるとか意味不明
緑髪の人間は現実にはいないわけで
フレンズは動物の擬人化って立場を放棄してる
かばんちゃんは赤茶黒黄白っていう現実に人の体色を表す色として使われる色でデザイン構成されてるし
高確率でその辺考慮してデザインされてるだろうと考える
加えてカバンサンの手袋の黒が伸びて上着まで侵食してるとこなんて
12話で黒色が広がっていっていた理由について確証が持てなかったから
そのまま黒を伸ばし続ける事で誤魔化したと言わんばかりだ
>(そもそも、わーるどで公開したのは公式作品に出て来なければお蔵入りの設定だし
コンセプトデザイン展は本採用されるか不明の設定たちという説明だったけど
(Irodori追放後ほとんどが本採用になった感じするけど)
わーるどでは特にそういう仮設定かみたいな言及はなかったからなぁ、どうなのか
とはいえその後だいたいがけもフレ2 BD付属大百科にけもフレ世界設定として掲載されたようだから
軒並み本設定扱いになったみたいだよ
批判の多かったビーストの項はごっそり差し替えたようだが
同じく批判の多かった人のフレンズについてはそのまま掲載されてたな
働き方改革って、社員から金を巻き上げることなのか・・・(呆れ)
けものフレンズやケムリクサ観れば分かると思うんだけど
たつき監督はキャラに試練を与えたら、作中でそれに向き合って克服させてるし
裏設定で実はこんな悲惨な運命…とか陰湿なことはしない人かと
※289
マジで?あの建物の看板に教えて貰った文字で「さーばる」って
いっぱい書いてるのはかばんちゃんが教えたからとか言ってたヤツ何処だよ!
※297
だから『たつきを信じろ』が成り立つんだよな。
というか、あんな評価がエラい事になりそうな設定を作ったのは
それを捌けるたつき監督が現れたからでは?ってところからの冷奴だし。
そもそも、LBを採用する前はミライさん同行だったとか言うし、
その時点でのかばんちゃんってヒトのフレンズだったのかそれともヒトか?
によっても関わって来ると思うし(多分フレンズなんだろうけど
※292
まず、フレンズの強さがインフレしてないからね。
長くやってる人ほど、何かの拍子に☆4確定チケットとか貰って
何回か被りながらも既存のフレンズをコンプしてるから
まぁ、新しいのが出て来た時にログボとかでキラキラが貯まってたり
何故か気が付いたら手の中にgoogle playの電子マネーカードがあったりしたら
ちょっと回してみようかな?当たったらラッキー!みたいな感じ?
総監督様にとってのSNSって単行本のおまけページみたいなもんだから
ファンへのサービスなんだよね
だから都合の悪い事は言わないし謝るなんてしない
SNS無い頃から仕事してるから無くても仕事に支障ないし
だから地蔵化して鎮火を待つ
まぁ、3年かかってるのは想定外だろうが…
裏設定なんてのは秘すれば花なものであって
バ イブルとかワールドで賢しらにひけらかしたら
野暮なだけなんだけど、
自己顕示欲のムクムクを抑えられないんだよね
※300
業界人にとってSNSはファンサービスや販促であるのは間違いないが、ファンサービスを何も言わず突然辞めたのは失策だと思う。
まだ情報不足だった当時はそれでも着いていこうとしてたファンは大勢いたはず
問題を起こしたのが作品に関わった一人二人だったら干せば済んだだろう、
でも問題起こしたのがコアメンバー全員であり、業界の闇の部分全てだからな。
作品を作り続ける限り比較されるし、鎮火なんてしないよ
※301
野暮っつーかバリ5とか本人もわけわからないだろうに
※288
>カドカワや吉崎のせいにして考える方が無理が有るんだよ・・・つーか、
>俺らだってログインボーナスでネタバレされるまでは考えもしてなかったんだよ
プロジェクトの根幹である企業と人物が何もないって無理あり過ぎ
というか発端がたつき監督のざっくりカドカワなの忘れてない?
>サーバルちゃんが『かばんちゃんの巣に近いサバンナの高台の物件』を住居にするとか
>むしろ落ち着いて考えれば「分かってるやん!」な話だし
ごめん何言ってるか理解出来ない、かばんちゃんの巣って何さ?
髪の毛からフレンズ化してすぐサーバルに出会って旅してゴコクに行ったかばんちゃんがサバンナに巣(家)あるわけないだろ
記憶の捏造が激しすぎないか?
>あと、ヒトのフレンズの設定とか?これをたつき監督と協議してた可能性は0か?
降板後に後付けの為に作ったんだろうけど、初期段階でたつき監督に見せて一蹴されたボツ設定って可能性も僅かにはあるな
>たつき監督は作品内でキャラに七難八苦を与えられるクリエイターだと思うが…
「超えるべき試練の設定」と「キャラを潰す為のメタ要素」を同じに考えてはいけない
>(そもそも、わーるどで公開したのは公式作品に出て来なければお蔵入りの設定だし
そのお蔵入りの設定をわざわざ見せびらかしてる時点でな…
※288
色々勘違いさせてゴメン。
まず角川は嫌いだけど倒したいとかは思ってない。
というかあれたぶんほっときゃその内勝手に倒れると思うし。
それと角川だけじゃなくて、KFPに参加している企業全部嫌い。
あと賛同者とか仲間とかは別に欲しくないかな。俺コミュ症だし。
※287
自分だけ助かりたいと思って全員が最大の被害を受けるっていう法則かな?
昔、経済学の授業でそんなん習ったけど、現実やったらどっかでストップかけて被害を最小限にしようとするだろうなと思ってた。マジで被害が最大になるまで放置するケースがあるとは思わんかったわ。
回復術死アニメは「原作者クズだけどアニメスタッフいい仕事してるじゃん!」というステマで売るんじゃろね
アニオリ展開多めで
※298
>マジで?あの建物の看板に教えて貰った文字で「さーばる」って
>いっぱい書いてるのはかばんちゃんが教えたからとか言ってたヤツ何処だよ!
自信満々に語っといて又聞きなのか?
>というか、あんな評価がエラい事になりそうな設定を作ったのは
>それを捌けるたつき監督が現れたからでは?ってところからの冷奴だし。
上でも書いたけど、もし1期やる時に作った設定ならたつき監督が捌いた結果が「物語に不必要だし面白くもない設定」としての切り捨てだったんだろうな
というかまた吉崎擁護の為に事実と記憶捏造してるのか…
もしかして以前かばんちゃんがセルリアンとかトキが音痴のフリしてたとか1期に捏造設定加えてた奴なのか?
※302
もうね老.害ですよ
業界の内側しか向いてない、同じ内向きの奴から仕事貰ってるだけ
もうファンなんていないのに垢消ししないのが未練が見えて悲しいわ
そういえばふたばの過去2日分のログが読めるサイトも貼っておこう
http://futabaforest.net/?sm=1&words=%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE
□スレお嬢様の雑談は毎日キレキレで凄まじいでヤンスね…
現行スレに行くなら基本ROMる事をおすすめするでヤンス
※301
設定作るのは中学生でも出来る
そこから「物語」を作るのがプロなんですよ
※309
乗れる話題があって書き込んだら
「見たことないIPですわね」
で、ヒェーーーーってなった…
※311
お嬢様(シグルイ)
※299
>まず、フレンズの強さがインフレしてないからね。
>長くやってる人ほど、何かの拍子に☆4確定チケットとか貰って
>何回か被りながらも既存のフレンズをコンプしてるから
言うほどインフレしてないか?
最近は愛だけでキャラ使っていくには辛いってボヤいてる人もいたが(課金の仕方にもよるんだろうが)
というか強さインフレとコンプは関係無いだろう
>まぁ、新しいのが出て来た時にログボとかでキラキラが貯まってたり
結構新キャラ追加多いけど、それまでにキラキラ溜まるほどログボ多いのは良い事なんですかね…?
>何故か気が付いたら手の中にgoogle playの電子マネーカードがあったりしたら
>ちょっと回してみようかな?当たったらラッキー!みたいな感じ?
いや、どういう状況だ
無意識に電子マネー買って課金してるとかヤバい奴か
お嬢様方の場所に行くのは怖いので
閲覧注意、吉崎総監督の新しい仕事C3AFAのメインビジュアル
https://twitter.com/c3afatokyo/status/1301430422388133893
犯罪予告とかあったら少なくともIHには通報してくれる
明日までのパブコメとかも数出す事に意義あるので出してくれてる
※314
流石に公式イメージキャラにはシャチバト的なお股ナゾ衣装なデザインはしないか
それともそうするわけにはいかないから別の誰かにデザイン下書きしてもらってるのだろうか?
※314
ホビーショーかなにか?
ハッシュタグ検索したらガンダムメインみたいだけどそれ以外にもあるな
レジンキットや3Dプリンタ製の自作物を売るみたいだけどどれも高いな…
ツイッター見に行って思い出したからついでに※256の奴探したら第二弾来てた
https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1301351748968218624
次のアンケート無いけど反応無くてもうやめたのかな?
※314
2019年の版権許諾リストに「けもフレ」があって
版権元が「株式会社KADOKAWA」だった
フィギュアとかキャラグッズ系の管理はKADOKAWAなんだな
※316
あまりにもセンスがないから
ましな衣装の時は嫁の仕事って言われちゃってるからなw
※314
ホービーちゃんってだいぶ昔に吉崎がデザインしたキャラじゃないの?
新しい仕事というか
古くから担当してた継続仕事の最新状況みたいだな
C3AFAの前身は2004年から2016年までは実行委員会にKADOKAWAが入ってたみたいだし
その頃にKADOKAWAが吉崎に回した仕事の継続受注なんじゃなかろうか
※317
wikiを要約したら
1992年からバンダイとホビージャパンがやってきたガレキイベント
2004年からKADOKAWAのガレキイベントと統合
2016年に実行委員会からKADOKAWAが外れる
あまり考えたくはないが工具と何か関係があるのかな
今更なんだけど「アライさんマンション」ってなに?
なんかたまに耳にすることはあるけどそんなに盛り上がってたか?
※305
>それと角川だけじゃなくて、KFPに参加している企業全部嫌い。
>あと賛同者とか仲間とかは別に欲しくないかな。俺コミュ症だし。
そういう感じでしたか。もう・・・嫌いなモノは仕方ないッスよね・・・
あと横からだけど
>自分だけ助かりたいと思って全員が最大の被害を受けるっていう法則かな?
経済学関係だとサブプライムローン問題がそんな感じな気がする。
次々に燃え移ってるマッチ君達がそれぞれ持ってるコップの水を
燃えてる子に集中して消化すればいいのに保身の為に自分にかけてる風刺画の記憶。
ただ、KFP公式は制作委員会に委託してるだけ(同じ界隈でない)為に
KFPA(KFP2A)の連中が火だるまになろうが、一旦パイプ外せばローダメで済む件。
その後で、細かい仕事回してあげてやってるってイメージw
※68
>https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
これ、大百科荒らし特定班の人のまとめ画像かな?と思ったら違うな…
反社が牛耳っている事が判明した現KFPで商売展開してるセガやブシロ等はまともな企業ではない
という大前提をまず※68は理解していただきたい
特攻隊だった□と違って、セガのけも3は大本営なので批判されると痛いんですかね?
※322
>2016年に実行委員会からKADOKAWAが外れる
なのにまた吉崎がビジュアルキャラ書いたのか…?
個人的にバンダイと繋がりあるのかな?
※322
>2004年からKADOKAWAのガレキイベントと統合
>2016年に実行委員会からKADOKAWAが外れる
コロナ渦で色々と縮小があったりするから
イベント回数をシャープにしようって話になったんだろうかね?
※323
よく知らないけど、SCPとかああいうの関係っぽいヤツとは聞いてる
※314※321
うへぇ…全責任を放棄した先生のイメージがイベントに付いちゃうのに、懲りずにチンピラ精神で逆張りか
こりゃ版権物無断使用に目を光らせないと
※325
おもいっきり一個前の雑談所の切り取りで草w
その紫IDの3やSEGAの話してるヤツは俺だな。
正味な話、その時その時にしたい話をしてるだけなんで
興味が無かったらほっといてくれれば良いんだけどなw
他の人も言ってくれてたけど、ここ特定の話題スレッドでなく『雑談所』だからね
※328
そもそも3Dプリンタで版権物立体化して売るのっていいんだっけ…?
バンダイが実行委員会やってるんだから問題無いんだろうけど、著作権とかに対する考えが緩かった時代の名残りって感じだよな
「知名度あると規模デカくて取り締まるのメンドいから、規制するより金とって自分達の下でやらせよう!知名度や印象もさらに上がってwin-winだな!」
ってガレージキット主流だった頃からやってたのかな
※325
>※68
>https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
>これ、大百科荒らし特定班の人のまとめ画像かな?
その画像作ったのと※85が再掲してくれた話題二つ出したやつの事なら俺だけれど。画像でいうと緑マーカーのID
>反社が牛耳っている事が判明した現KFPで商売展開してるセガやブシロ等はまともな企業ではない
>という大前提をまず※68は理解していただきたい
何の話だろ
今貼ると流れちゃいそうだけど、記事化されなさそうだし一応
https://twitter.com/masamune_nike/status/1296816303101992966
https://twitter.com/masamune_nike/status/1296858621150601216
https://twitter.com/masamune_nike/status/1297564768371261442
https://twitter.com/masamune_nike/status/1292116152588492802
ここやあっちで何度か記事化もされてる、1期やケムリクサについて映像的な表現や技法などから考察してた方です
最初ので□を考察(というか擁護)してるブログをとりあげて、それに対して映像的欠陥についての指摘をしてる感じ
ひょっとして画像※1229(赤マーカー)の説を支持してると思われたのかな
画像はあくまで「※1229がこういう流れでこういう説を言ってた」というのを客観的に見れるようにしただけのものだから
つか俺自身※1229に対立やら話題流しの工作員認定されてるし支持はありえない
※329
この画像、カド方面による火消しとレッテル貼り工作の証拠として保存しておいても良いかもよ
分かりやすく自分を赤線で囲ってくれてるし
3の愚痴吐ける場所がここぐらいしかないので言わせてもらうがここのところカレンダのメアリー・スー臭がきつい
たぶんドールが記憶取り戻す時もガッツリ割り込んできて「これこそ奇跡よー!」とか主人公そっちのけでドールと感動のシーン演出するんだろうなってのが容易に想像できる
うーん?赤マーカーIDが角川方面のヤツってのはおかしくない?
こいつSEGAにも不祥事を起こして云々って噛み付いてるし。
ゲーセン方面での付き合い有る大事な企業へのフレンドリーファイアになる?
ページ更新失敗してるわけでもなさそうだな…
何にせよ保存してくれるだけありがたいと思っておこう
※333
>https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
いつもの長文火消し1229の雑レッテル貼りを律儀に真に受けて
『複数IDの話題流し工作・対立あおり疑惑』という画像を作っておいて
中立気取りは無理があるなぁ
反社KFPで商売展開してるセガはまともな企業ではない、という前提を理解していたら、まずレッテル貼りを真に受けないし、こんな画像も作らない
※333
ぼくが過剰に噛みついてくる馬鹿とレスバしてるときに言われる
その上で話題になっていた情報を流すためだ!って定番のやつを
ぼくがそっくりそのまま返しただけなんですけどね
ちなみに貴方はFZだかの情報を連投していたかたと言う事ですが
真フレを特定して叩こうみたいな対立煽.りに見えますし
ここで嫌われるはずの連投をしたことも事実です
認定ではなく何故そのような行動を取ったのかと疑問を投げただけですよ
FZだかのは第三者からその特定をしてどんな有益な情報になるのかわかるようにしてほしいですし
定期的に貼るなら各リンクを大量に貼るのではなく
まとめページみたいなのを作ってひとつのリンクにまとめるべきでは?
※334
カド方面による火消しってレッテル貼りのことですか?
追求するとだいたいそれに逃げますよね
まぁぼくがあやしいと思うのがわりとAGNあたりが角川のせいにしようとしてるな
だからAGNからしたら角川の火消し邪魔すんなとか思うんでしょうけど
※333
>いつもの長文火消し1229の雑レッテル貼りを律儀に真に受けて
>反社KFPで商売展開してるセガはまともな企業ではない、という前提を理解していたら、まずレッテル貼りを真に受けない
真に受けてないな
画像は作った理由は既に書いた
>自分の備忘用に
>画像はあくまで「※1229がこういう流れでこういう説を言ってた」というのを客観的に見れるようにしただけのもの
画像の流れを見て「※1229の説は正しい」と思う人間がいるんだろうか
※335
カレンダは所詮ムク崎の自己投影キャラだから隊長とドールにムクムクして出しゃばるのはまぁ・・・
※336
カド 方面 だからな
例えば尾崎を中傷した元プロレス実況古舘や、AGNとお願いランキングの繋がりからテレ朝関係もこの方面に含まれるし
カドカワと取引してるバンナム・サンライズ関係もだな
※336
挙句の果てにぼくのレス内容で「ぼく」を使うから細谷かみたいなのもありましたよ
相手は誰と指してないのに何故反応したのかな?とか言うんでしょうね
ぼく以外ここでぼく使ってるやついるのかってのと使ってる該当者なんだから反応するわと
あと個人の不祥事は受け止めていくとして
だからと言ってこの企業はもうダメだと思いたくないなと個人的思想はありますね
角川はロードス島戦記やモンスターコレクションなどで
FF以外での史実を引用したファンタジーの幅を広げて頂きましたし
セガはメガドライブの頃からブッ飛んだ内容が好きだった
角川の癌は森井とエンターブレインだとは思うんですけど
ファミ通や昔のツクールシリーズが好きだったので複雑な気持ちがあります
※340
説じゃなくてなんかあやしい動きをしてるな
ですよ
徒労でしたら過剰に反応せずスルーすればそれで終わった話ですよ
過剰に反応する人間がいるから反論しているわけです
※342
お、対立あおり代表のフジテレビくんじゃないかオッスオッス
次の黒幕候補を期待してるよ
※342
ということはたつき監督もカド方面なのか(サンライズで派遣の仕事)
劇場版メイドインアビスもカドカワ
そのキャラデザのつくしあきひと卿を採用した福原Pもカド方面?
ID:UwODFjNTは悪いがスルーさせてもらうわ
どんなやり取りをしたか忘れないように画像も作ったし、前スレのでもう充分知れたんで
※309
ログ見返してみたけど、ID:dkYTk3Nzはふたばにいるんだな。鵜呑みにはしないけども
あそこの人達に悪印象はないから本当なら正直ショックだよ
分かると思うけど書いておこう
ID:EyYmNkZm=ID:I4NTQ0Yj
なんか見かけたけどはっきり言う人だな…
https://twitter.com/meguro_jiro/status/1298971442353041409
https://twitter.com/meguro_jiro/status/1301199208792256512
https://twitter.com/meguro_jiro/status/1301199540339400705
まぁどうのこうのいう事でも無いが
火消し特有のコンビ打ち茶番劇はもう良いんすか?
※346
>https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
いつもの火消しこと1229のお粗末なレッテル貼りを真に受けてないとこんな画像は作らないんだよなぁ
なぜなら
大前提として「反社の現KFPで商売展開してる様な企業はまともじゃない」から
反社に組する企業やユーザーを批判するのはここでは普通なので「話題流し工作」ではないよね?
既にヤオヨロズに背を向けている企業を批判することを「対立あおり工作」とするのは適当かな?
反社のKFPって表記だけで私は対立あおりですって紹介してることに気づいてないのか
ヤオアンチにエサを与えるためにわざとやってるのか
※350
それはKFPの面々がいかに反社的であるかのまとめ情報を貼ってくれというコールですか?
※351
お、反社「的」に逃げたねー
まぁ対立のための既存のこじつけ情報には興味ないけど
つっこみどころを再確認するのもいいかもね
ここでこんな反社的な行動をしている!これは反社と言っても過言ではない!
で別のとこでこの情報を流してヤオファンはなに言ってんだ?
って流れにしたいのね
ID:dkYTk3Nz=ID:I1OGFhYzか
何かとしあきっぽくない気がするな…
とりあえずふたばに倣って証拠保全はしておく
大百科の真フレ追ってた特定半班なら雑談所の真フレも分かるだろうに
なぜこんな画像を作った?本当に何の気なしになの?
https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
※354
>大百科の真フレ追ってた特定半班なら雑談所の真フレも分かるだろうに
>なぜこんな画像を作った?
>https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
もう書いた
>自分の備忘用に
>画像はあくまで「※1229がこういう流れでこういう説を言ってた」というのを客観的に見れるようにしただけのもの
>画像の流れを見て「※1229の説は正しい」と思う人間
はいないだろう
あえて言葉にするなら「~疑惑(※1229の説)」の題は※1229への「皮肉」だ
※351
おれがかんがえたはんしゃてきりすとは貼らないの?
※355
>正しい」と思う人間はいないだろう
とだけ誘導して
なんのために連投して情報を貼ったのかを一切説明しないのでありました
はぐらかすだけのこれには期待してないけど
正直誰かFZなんちゃらがなんなのか解説してくれないかな?普通に気になる
いまんところ真フレっぽいIPの書き込みのやつが他でも暴れてた
ってだけしかわからん
※355
マジか…皮肉か…
なるほど誤チェスト失礼しました
こういう事があるのでふたばスレはROM専なんですよね
しかし雑談所の火消し(いつもテレ東とAGNをデコイにしてカドカワ吉崎方面の火消しを試みる奴)
http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1229
に対する意識が結果的に共有できたので良かった良かった
となるとID:k3OGFhZTは反社なうえに敗北者な連中の犬ってことか
※356
俺一人のかんがえなんてのは取るに足らない
だから有志が集めてくれたKFPの反社ぶりが分かる情報を貼るだけよ
夜にな、おやすみボーイ
※357
>※355
>マジか…皮肉か…
>なるほど誤チェスト失礼しました
>こういう事があるのでふたばスレはROM専なんですよね
誤解が解けてよかったよ
まあ俺の画像も説明不足で迂闊だった
※252への反論が無いなあ。逃げちゃったのかな?w
じゃあ※252で念押したとおり、だからちゃんもしくは893博士君(推定)の主張してやまなかった「吉崎は喋ったら命が危ない説」は、論拠薄弱な単なる憶測の域を出ないってことでいいみたいだね。吉崎が地蔵やってるのは単なる責任逃れで、奴は無罪でもなんでもない、ってことにだからちゃんもしくは893博士君(推定)は反論できませんでしたってことだ
なのにそんな無理筋で吉崎を婉曲に擁護しようとし続けてるだからちゃんもしくは893博士君(推定)は、坂本のような愉快犯もしくは工作員、でなければ本人か何かなんじゃね?wてとこだな
邪推しておこう
893博士君がこれだけ言われてもなお、893のフロント企業にしか見えないAGNの「背後の893」とかを単なる考えとしてすら論拠として出してこないのは、吉崎擁護のためにそういうのを出すと藪蛇になるからではないか
893が本気で消すてどんなレベルさ? それっていわゆる「裏切者は許さない」だよねえ。それだけ深い仲ってことになるんじゃないの?吉崎と893の関係ってのは。それをそれこそひた隠しにしたいからこそそのへんに触れようとしないんじゃないの?
あれほどの横暴はたらき続けてなお未だに角川で仕事のある吉崎のものすごい不自然さにまがりなりにも説明ついてしまう893関係説だが、893博士君は何故かそのへん一切触れないようにしながら吉崎擁護しようとなどし続けてるから、論調がめっさ不自然になるんだよ。893の威を借ってるんでないというなら、辻褄合う別の理由出しなよ。まあ命狙われるほどの口止めされてる説主張しておきながら893は無関係ですとか口が裂けても言えないだろうけどねw
おまけに893博士君は、893のフロント企業にしか見えないAGNを「893ではない」とすることにもご執心だったよね。893ではなくチンピラなんだっけ?wどうでもいいよwww
893博士君がこんなにも吉崎の893関係説に触れたくない、AGNの893関係説にも触れたくない、となれば、つまりそういうことなんじゃないかと俺は思ってしまうねえw
まあここまで書いておいてUwOWQ2OTが893博士君とは別陣営や別人だったら大笑いだが、そこは正直「AGNが893かチンピラか」ぐらいどうでもいいよwww
※358
貴方の考えじゃなくて既存のまとめ情報があると期待してたんですが
用意がないのに※351とか言っちゃったのね
結局今回もなんの情報も提供せず
俺たちに噛みついてくるやつウザいよねー荒らしってことにしちゃおうぜ
ってだけでした
※357
というかテレ東デコイにして細谷の火消ししてるのそっちじゃん
加藤と細谷の繋がりも事実しか貼ってないよ?
角川がDSEが抜けた後にケロロがプロレス参加した以外の関係見当たらないよ
ってのも事実だよ
あ、流さず引き続きFZくんの紹介を誰かお願いしますね
※361
なんだ、逃げたのかと思ったら居るじゃないか
※252にレス返してね。うまく反論できたら※360は撤回してあげてもいいよ
UwODFjNTが※339で連投を批判するその舌の根も乾かぬうちに自分も連投しくさってるのクサ生えるw
こんばんわ
ニコ百にて細谷氏や吉崎氏の記事の掲示板で「けもふれアンチ論破」的なブログの紹介がされてました。鶏急ぎ。
いぇ~いニコ百住人みてる~?
また長文くん湧いてんの?元気だねぇ~
今度は何が分からないのかな?
とその前に※323
アライさんマンションはあぶぶ(脳軟化)氏によるコズミックホラー的なけもフレ三次創作だよぉ
※323
じごくフレンズの作者のあぶぶ氏によるTwitterのマンガ。
アライさんが越してきたマンションが実はS○P財団もニッコリな各フロア異界化済の超物件で住人達が日々ドッタンバッタン大騒ぎて話。
住人も尋常じゃない異形種や、ガチソロ攻略攻略おじ、チームプレイで攻略を目指すオオカワウソ軍団、草食ちゃんを食べちゃいたいほど好きな相思相愛肉食草食フレンズetcと中々の曲者揃い。映画CABINとかS○Pが好きな人は楽しめる。
連投ごめんだけどS/C/P 財団てNGワードなのね…異常に流行ってる単語ってのも考えもんだね
※343
そのあげてる2作品がどちらもテレ東なんですけどそれは・・・
※363
誰が見ても分かるようなマルチポストをしてくれているおかげで
普段何処の記事を見回りしているかが分かりやすくて助かるわあ
なんでテレ東関係の記事にまで出張しているんでしょうかねえ
>あと個人の不祥事は受け止めていくとして
だからと言ってこの企業はもうダメだと思いたくないなと個人的思想はありますね
一体誰の不祥事の事を上げて誰の立場で受け止めるのだ…?
※370
キャラ個別のスレには殆ど書き込みないな
そういや最近WWF募金やけもフレ2,3宣伝のマルチする似たようなのが湧いていたけど
それらと件の悲報マルチが同一人物だったら、各スレに居るか居ないかの状況がちょうどパズルを嵌めたみたいになりそうだ
>けもフレ2,3宣伝のマルチ
補足。ギョウシャモドキとかいうコテ付けてる人とは別のね
そのなりすましらしい後発の事
マルチポストの話してるだけじゃ建設的じゃないので
パブコメが今日締め切りなのでまだ出してない人は自分の意見を送ろう
パブリックコメントの提出窓口
https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145209557&Mode=0&ref=pc_watch_description&ref=pc_watch_description
↓は具体的に何を書いたらいいか分かりやすくまとめてくれている動画(2つ合わせて見ても10分程度の動画)
【9/4今日が〆切】放送コンテンツの制作取引適正化に関するガイドラインについて【パブリックコメントの書き方】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37342921
【9/4今日が〆切】放送コンテンツの制作取引適正化に関するガイドラインについて【パブリックコメントの意見の提案】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37401457
動画内でも言っているけど不明瞭なことや疑問に思うことでも
そういうのをひっくるめて総務省が調べてくれる(判断する)ので臆せず自分の意見を送ろう
国側が興味を持ってくれないとこれもう動きようがないということはここ2年で痛いほど分かった方も多いと思うので是非
※369
そうだね、機動戦艦ナデシコもテレ東だったっけな
後藤圭二さんのイラストに惹かれてアニメ雑誌で知ったはいぱーぽりすも
ツタヤでレンタルして観ましたよ
当時は愛知ではやってなかったんでね、これもテレ東か
原作漫画のほうは現実の動物的描写を入れてるわけではないと思うんだけど
世界設定と描写が生活臭のする獣人描くとちゃんと獣臭くなるんだって感じで
ケモナーにオススメしたい一品です
エヴァも愛知ではやってなかったんでビデオレンタルを待ってましたね
これもテレ東か
モンコレが原作のモンコレナイトもテレ東でしたかね、これは愛知でもやってた
ハマったのはさらにその原作の資料本の話ですけどね
アイテム、スペルなどいろいろブックオフなどで集めましたよ
思い出話はこれくらいにして
エヴァ→角川、テレ東、セガ
ナデシコ→角川、テレ東、セガ
と90年代の角川系アニメにはほとんど該当するのでは?
ハルヒ、らきすたあたりの時代は個人的にはもう流行で見てた感が強いので
思い出としては羅列しませんでしたがこれは独立局中心でやってたみたいですが
ハルヒなどを考えるとけものフレンズって90年代角川の頭の固いじじいが
昔のままの流れで作ろうとした作品ってことになるのかな
※374
出してきたよー!
どれだけ集まったかな?前回ぐらいいけばいいな!
※371
だから好きだったって言った該当会社の全ケースの話ですよ
羅列していったらキリがないですが森井の名前は既に出しましたね
セガだと最近だと名越ですか
ファミ通の浜村通信のキャラは好きだったんだけど浜村も悪い話を聞くね
まぁシロバコでの水島の兄者が描いた描写くらいだと思いたい
だから各社の昔のファンとして
不祥事は受け止めるとしてこの会社はもうダメだと思いたくない
って既に言いましたが
質問部分をまとめましょうか?
誰のこと?→該当会社の不祥事を起こした全員
誰の立場→昔のファン
理解できました?
※375
やっぱり反応しおったわUwODFjNT→k3OGFhZT
※378
それで90年代角川アニメがテレ東放映でなにか?ってのにはレスしないんですか?
テレ東じゃない90年代角川アニメはこんなにあるぞ!とか
そのリストからこんなメジャーな作品もあるのに列挙しないのはおかしいとか
※379
ちなみにポケモン(アニメ)は嫌いでしたね
というかピカチュウブームが嫌いだった
90年代はリナや綾波などヒロインといったら林原な人気だったので
ポケモンのときは林原さんこんなポジの役もやるようになったんやな
って思い出はあるっちゃあります
発達障.害の弟がずっとピカチュウ言ってるのがすごいウザくて
すごいイライラしてた時期もあったんですけど
なんとか乗り越えようとした結果が擬人化で女体化すれば大丈夫って結果になりました
ゲームは一応緑だけやってこんなん最終的には
強キャラ最高ステータスまで上げてあとは属性じゃんけんじゃん
って感じでハマんなかったですね、キャラは好きなキャラは推してた
ラフレシアよりナゾノクサのほうがかわいいので進化させたくなかった
コイルが好きだったのでコイル1位にしようぜって企画にはちょっとニヤニヤしてました
ナルトはワンピースと同じ理由でメジャーすぎるからアニメは観てないです
両作品ともナルトの完結後くらいの時期に一気読みする機会があったので
読んでみたらまぁおもしろかったかなと
勝平さんとかからワンピース声優でのおもしろ話とか聞くと
かじっときゃ良かったかなと思いながらアニメは溜まりすぎたので追っかけるのが面倒
※379
反応を示させることが目的だったから別に意味は無いです。その先の利用目的も俺は特に無い
ご苦労様でした。
長文太郎はなんで句読点使わないの?
893博士とででで大王とかの長文くんは
他のコメのレスで書き込んでいくんで
頭で管理人さんが言うように
「荒らしだと思うコメントがあっても反応しないでください」
でいいんじゃない
相手構わずずっと自分のことだけしゃべり続けてそうな奴だから
まともに相手しても時間の無駄かとリアルだと浮く存在だろw
どうしてもウザかったら「長文くんw」ぐらい
書いとけばいいんじゃね
ID:k3OGFhZT
長文くんw
しかも自分の身内の事まで軽々とバラすデリカシーの無さよ…
アキバなんかのショップの店員でたまにいるよね
一言質問すると堰を切ったように
聞いてもいない他社や他機種のことまで
延々と説明しだす店員
まあ、ここもサイト名がけもちゃんに名前変わったし管理人さんの注意書きにも書いてあることも含めて自分語りの一つくらいはしてもいいとは思う。個人的にはね
ただね。そんなに自分のこと知ってほしいとか認めてほしいっていう話だけなら
もっと人が集まる場所を探したほうがいいなと思うけどね。
どうしてもここでしか話せないって言うならば他の人(の話)も尊重しないと。
管理人さんが困るっていう判断を下したらそれはけもフレやKFPに対しての立場とか全然関係なく荒らしよ?
へぇブレンパワードってテレ東じゃないんだ
変な改行してるやつ多過ぎて全員自演に見える
急に堰を切ったように聞かれてもいないこととか自分語りとかしだすのは
突っ込まれたことにまともに答えられないのを誤魔化そうとしてるときの典型例だよね
双極性障害の躁状態ってのもあるけどね
多弁とか睡眠時間が減っても疲労感を感じないとか
※360
FZ君は…もう駄目になってしまわれたのでし
※387
「ここ」で反応されたからレスを返してると前にも言いましたよ
どうして掲示板が荒れていると感じたのか
貴方がわざわざ反応してしまったことも含めてよく考えてみては?
※388
なんでブレン観てなかったかってWOWOWだったからだわ
その頃他にも契約チャンネルみたいなが始まってよぉCMしとったわ
永野護さんのデザインは好きなんだけど敵メカが好きな人間なので
あとディティール多すぎなのも好みではないのでブレンはそっからも追わなかったな
なんでブレンとか思ったけどエヴァも角川系なら
サンライズもけっこう角川系になるね
あとブレンはぼくの情報では渋い大人キャラ出てくんの?ってのがあった
キンゲも同じ理由で観てなかったぽいけど最近アマプラかなんかで観た
というかアデット先生みたいな姐さんキャラが好きなので薄い本では見てた
そうそうなんでテレ東じゃない角川アニメ挙げなかったの
ブレンとか違うよって問いに関しては
契約チャンネルだったからです
あと90年代の後期になると思い出ではなくなるので新しすぎたってことかと
95年前後が思い出になりますね
※393
今日もお仕事忙しそうだね
FZなら大百科のいつもの記事に久々にわいてたつきへのヘイトばら撒いてたよ
※395
たつき監督降板からもう3年か
3年間相変わらずツイッターやここやirodoriちゃんねるを
毎日チェックしてる真フレにとっては
よっぽど降板と□自爆と批判が
トラウマなんだろうなw
たつき監督はもう完全に話題にしてもいないのにな
※394
時々思い出したように仕事忙しいアピールをしてる元テレ東社員なら知ってる
※396
トラウマではなくて命綱なんでしょ。
騒ぎ続けなきゃ、自分達の存在理由が無くなってしまう。
まさかとは思うが、数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキは
憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか
そう言う話じゃないだろうな?
※398
数日前どころかずっと前からいるけどねあの子
図星なのか過剰に反応されてこっちも迷惑だよ
超絶話題変えようと3の話するけど
すたんだーどでのスペシャルデイリー(クエスト一回すると貰えるヤツ)で
なんかやたらとキラキラ(無償)や☆2や☆3のフレンズ招待券とか出だして、
何やコレ?と思って排出パターンを確認したら、多分内容が変わってる?
0.299%とか言ってるけど、キラキラ300個くれる事もあるとか
なに?サービス終了の準備中?(暴論
※400
でも☆2、3のキャラが追加されてないから
意味ないんだよね
☆4増やして課金を煽るつもりが
今じゃ過半数が☆4だもの
ブレンパワードは抑地上波で流せなかったような…
※401
実質、☆2☆3のフレンズの役割が最終的に輝きの欠片製造ラインだもんな。
サラブレッド3人とかetc、無理にガチャにする必要なかったと思うし、
もういっその事、毎日一回10連回せるヤツで低確率で出しちゃえば良いと思うし…
ついでに言えば、けも級☆6が解禁してないのもまだ居る問題。
探検隊メンバーの4人は(伸びしろとして)分かるけど、アレはどうなの?っていうか
あといっその事、探検隊メンバーの☆6解禁を先にして置いて、
Lv80&仲良しLv4以上にして9章か10章(覚醒イベントとか)をクリアしてたら
例の属性別のフレンズLv70がプレゼント配布されるとか有っても良いのに
☆4以外のフレンズがほとんど出なくなったのっていつ頃だったっけ?
プラネットツアーズの商標が登録査定中なんて状態にもかかわらず譲渡されたのが1月初め
この頃セガは12月にテコ入れしたけど思ったほど伸びなかったから3は売り逃げモードに入ったんじゃないかなぁ
けれど☆4連打の売り逃げモードに入ったにもかかわらず付いてくるユーザーがいたものだから
そこでおや?と考え直して、じゃあとことん搾り取ってやろうって状態に移行してるんじゃなかろうか
なんてね
※322
僕はホービーちゃんよりホビーナちゃんのほうが好きなのに…。
※404
願望乙
なんか最近問題系の記事だと真フレの暴れっぷりが酷いな
最近妙にアクティブになってる気がする
ここ最近はKFPにマイナスな情報は更新されてないと思うのに
※407
最近がゲシュタルト崩壊した
※392って※360に安価してるけど、※361への安価間違いだよね? FZ君の話題なんだから
引き続き※395もFZ君の話題で
それに安価してる※396はFZ君含む真フレの話題に拡大し
それに安価してる※398も真フレの話題で、まさか「ここで暴れてるやつ」も真フレと繋がってるんじゃないだろうなと言っている
ここまで間違いないよね?
じゃあ問題は次だ
※398に安価してるk3OGFhZTの※399、いったい君は何を言ってるの?
※398で言及されてる、真フレと繋がってる疑惑の「ここで暴れてるやつ」って、誰がどう見たって君のことだろ
真フレお得意のなすりつけブーメラン芸のつもりか?
自覚がないなら、過去3~4日間くらいの自分の全発言読み返してみればいいよ
※252に反論できなかったのがどれだけ悔しかったか知らんが
※360がどれだけ図星だったのか知らんが
論戦相手への反論に困って真フレ認定して逃げるって、君自身がここで散々論ってきたことそのものじゃねえか
なんで自分で同じことしてんねん。そこまで堕ちたのか君。正直がっかりだよ
※406
願望かなぁ?
商標譲渡の事以外はわりと3を好意的に見てた頃から思ってた事なんだが
まぁともかく、最初は☆2も☆3も普通にガチャで出してたのが途中から☆4連打になるってのは
何らかの運営方針の転換があった事は確かなんじゃないかと思うけど
商標権譲渡もその頃ならちょっとした裏付けになるかも
ソシャゲは詳しくないが低レアを撒き餌にして高レアでガチャ回させて儲けるのが基本の商法じゃないの?
それを撒き餌を廃止して低レア予定だったキャラも高レア扱いで売って問題なく回るのなら
撒き餌を作るコストが不要になる分けっこうな収支改善に繋がるだろうし
それでも買い支えるユーザーが離れない限りまだまだ行けるか
※410
>>最初は☆2も☆3も普通にガチャで出してた
嘘乙、もしくは記憶改竄乙
>>ソシャゲは詳しくないが低レアを撒き餌にして高レアでガチャ回させて儲けるのが基本の商法じゃないの?
無知乙
※404
https://i.imgur.com/A26pUlq.png
集計したやつはこんな感じ
☆2は最初から出てないし☆3もわずか4体なわけだが…やはり去年の末で止まってるな
※363
見に行ったけど消えてた…
なんか色んな所にマルチポストしてたっぽいけど、どんな内容だったんだ?
※412
その☆3配布だしな
※413
ざっと見だけど特に真新しい情報はなかった。
自分が覚えている範囲をざっくりでよければだけど、
過去のインタビュー(けもフレ1)とかをまとめているブログのURLを貼ってそれをダシにして
福原Pに対して情報共有や情報共有や連絡がないままでの作品利用に対しての批判や
たつき監督がいなければとっくに消えかけていたコンテンツだーだとか(この辺はかなり朧気なので話半分に)
自分の感想としては福原Pもたつき監督ももうコンテンツに関わっていないから
あらゆるたつき信.者批判が全部今のKFPにブーメランで帰ってくるようないつもの煽りだった。
色々と書いたけど書き込み内容はさして重要じゃないと思う。
数カ月間書き込みがなかった過疎の記事にまでマルチを行っていたことから邪推するに
何処かの書き込みがあのまま残って印象操作の工作が成功すればそれでいいっていう魂胆じゃないのかなと思っている。
掲示板って初めの1から最後まで読むなんて人は暇人でもそういないから
最新の書き込みで1箇所でも生き残っててそれが誰かに読まれたら工作成功くらいには思っているのかも。
でも一斉に消されたということは管理人がIPやらを見てマルチと判断して削除したんだろうね。
※415
>たつき監督がいなければとっくに消えかけていたコンテンツだーだとか
それはメカヒスイとかいう奴じゃないか?
どっかの記事の掲示板に来てて皆が久々に見たって言ってたな
あと、たつき監督がいなければ消えてたってそれ逆(?)じゃね?
ただその「過去のインタビュー(けもフレ1)とかをまとめているブログ」ってのは気になるな…
むしろ吉崎や細谷がうっかり言った降板騒動の原因に繋がるような発言とか載ってないのかな?
※416
最近ニコ百のけもフレ関係の掲示板はマルチ多いらしいな…(宣伝やら工作やら)
なんなんだろうな?
※417
>どっかの記事の掲示板に来てて皆が久々に見たって言ってたな
>あと、たつき監督がいなければ消えてたってそれ逆(?)じゃね?
すまない。
多分そのスレの話題とごっちゃにしてしまったんだと思う。忘れてください。
※412
やっぱ商標譲渡のタイミングで低レア消えたのね
運営方針になんかあったのかなぁ
まぁわたしゃソシャゲさっぱりなんでわからんけど
※416
そういやどこぞの深海魚がtogetterの古いまとめに
最後に書き込んだものが勝ち精神なのか書き込みしてるというような話を聞いた覚えがある
※374
俺も出した。
テレ東が株主総会でままあることて言ったことや、雑談所で言われてた許されないなら謝る必要はないって考えていることも書いて送っといた。
どーじさんのツイート見てたら
なんかワニとはっぴぃとメッキて見慣れない奴が中身同じじゃないかって思えてくる
はっぴぃとメッキは中身同じらしいが
真フレってマジで複垢裏垢で分身して攻撃するの好きだな
上の方で3の話あるけど探検隊の絆描写スッカスカだから覚醒とかされても熱くなれそうにない
6章以降の流れ見るにたぶんライターも本当はパークを取り巻く人間同士の諍いを書きたくてフレンズは興味ないんだろうな
※423
熱くなれそうにないってプレイしてないんだから何も問題無くない?
※357だけだと言葉足らずなので改めて謝罪と訂正を
前スレ終盤をよく見ていなかった為に早とちりしてしまいお手数をかけてしまった事を謝罪します
※349※338※325で書いた意見は
http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1229及びID:UwODFjNT=ID:k3OGFhZTに向けた意見であると今後捉えていただけたら幸いです
※409
>じゃあ問題は次だ
>※398に安価してるk3OGFhZTの※399、いったい君は何を言ってるの?
398の方だが、恐らくまんまと過剰反応したどっかの誰かの事では?
※423
今度はマジで人間の業やるのかな?
というか3ってストーリーの中心が人間だよね
「なんとしてもジャパリパークを開業したい人達」「隠されたパークの裏側を探る人達」「頼まれてフレンズ達と調査をしてセルリアンとの戦に巻き込まれてく主人公達(プレイヤー)」っていう人間達の思惑が交錯するパーク内で「その思惑に翻弄されたり特に関係なくやってたりするフレンズ達」っていう
まあ人類滅亡前だし人間中心も仕方ないのかもしれないけど
あと基本的にフレンズたちを「動物並の知能しかない頭お花畑な擬人化少女」として書いてるから、人間がいないとストーリーが作れないんだろうし
※412 ※420
本来は☆2☆3も出しながら~~~のつもりだったのが
「どんどんフレンズ登場させるんなら、もうよくね?」
って誰かが言い出したのかも知れんな・・・
そもそも、アーケード版の戦略ミスもだけど
机上の空論の下手さは有るのかもな今のSEGAは
※423
確かに・・・あの4人ってそれぞれに違う組み合わせが出来てるし…
ただ、ハンターセルとか出て来た以上、戦力のあげ方は数を増やすより
単体の強化が必要になってくると思うんよね(よくある王道的に
※407
パブコメ出されたくないので その話題そらしだったりしてww
※427
1章:探検隊の話
2章:ジャパリパークの話
3章:平穏と騒乱の話
4章:頼もしい出会いの話
5章:フレンズの話
6章:セルリウムの話
7章:フレンズの本音の話
8章:ヒトの都合の話
―――と言う印象だな個人的には。
何というか、6~8章で設定が明らかになった感?
※350※351
説明責任を投げ捨てたKFP公式側は社会的信用を得る事を放棄して自身の反社性と不当性を認めたに等しいまとめ
もっと欲しければまた今後
■2017年9.25たつき監督降板が発覚した後のKFP側の対応
1. ファンの反応を場外と扱って問題の隠蔽を正当化するかの様な失礼な態度
9月25日 ブシロード社長「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
ttp://kemochan.com/archives/38857
ttps://twitter.com/kidanit/status/912463709439639552
9月27日 かわんご「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
ttp://kemochan.com/archives/39001
2. 説明で理解を得る事を放棄する様子 小細工と組織圧力で収拾を図る様子
9月27日 説明不足な公式声明 後に内容を福原Pが否定
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
ttp://kemochan.com/archives/38957
9月27日 声優の盾 ヤオヨロズ親会社所属声優小野を前に出してお騒がせ謝罪をさせる
ttps://togetter.com/li/1155463
10月1日 マストドンでかわんごが挑発「(けもフレについて)書くわけねーだろ。」
ttp://kemochan.com/archives/39476
10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
ttps://togetter.com/li/1158995
■公式側の対応を強く批判するメディア関係者達
9月27日 角川春樹事務所編集者「(9.27公式声明は)誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とKADOKAWAを強く批判
ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/
■9.27公式声明の降板理由に12.27福原Pが反論した事で不当降板問題が公に
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
非常にユーザー関心度の高かった福原Pの反論にKFP側は
公式ブックで「全責任を持つ」と語ったKADOKAWA漫画家吉崎 → 沈黙して全責任を放棄
ttp://kemochan.com/archives/93598
ttps://ha-navi.com/wt-91
KFPAの責任者と思われるテレ東アニメ事業部細谷P → 9.27声明を掲げたてはぐらかし
ttp://kemochan.com/archives/50251
ttps://www.youtube.com/watch?v=wkobrp0eYzo
福原Pの反論にKADOKAWAテレ東その他KFP側は全て沈黙、説明責任を投げ捨てた
シャチバトのスレなんか勢いあるから
大型アプデとかサ終でもあったかなとおもったら
久々に□視聴の犠牲者が現れたみたいで愚痴大会開かれてた
なんかニコニコ大百科のヤオヨロズの記事の掲示板で捏造書きまくって集団削除&プレ限規制された奴らが今度は8millionのとこで似たようなことしてるみたいだが、そこにURL貼られてたこれ↓
https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
※415が言ってた「過去のインタビュー(けもフレ1)とかをまとめているブログ」じゃないか?
そしてこのブログ主って「シャア専用」って人なのかな?どっかで聞いた事あるような・・・?
※433
まじであいつら乗っ取って捏造書きまくるの好きだからなぁ
少し前にもttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1598962633/ってスレ乗っ取ってたしな
※433
通常の3倍の人じゃないか
いろんなイベント現場の情報収集してる人で
けもフレ関連の情報もたくさんツイートしてくれてとてもありがたかった人だ
けもちゃんの引用ツイート元にも昔はよくなってたと思う
とりあえず真フレの類では無いと思う
てか真フレ側が掲示板で捏造書きまくって集団削除&プレ限規制とかされるって事は
ニコニコ運営の中にもちゃんと仕事してる人はいるんだな(失礼)
※433
それニコ静にも貼られてたわ
煽りと記事の内容がまるで噛み合わないんだよなぁ
※429
モンゴル帝国はカッファの街にペストを流行らせるために
ペストで死んだ自軍の兵士たちを
投石器で街に投げ入れたらしいが
真フレは変な奴を送り込ないでほしいなw
※432
何でシャチバトのスレで…?
※433
※415だけどそのURLで間違いないわ
他の人も言っているようにインタビュー等掲載されている内容にはおかしなものはないと思っていいよ
全部確認したわけじゃないけどほぼ2017.9.25より前の出来事だし
※427
それでキュルルオリジン登場したら荒れるだろうな。
でもセルリアン女王がキュルルオリジンを襲った理由は知りたいかな。
「たまたまそこにいて、かつ狙い易そうだったから」と言う事なのか
はたまたキュルルオリジンには物凄い才と言うかかがやきがあったから
セルリアン女王は他のヒトそっちのけで襲ったと言う事なのか
※438
けもフレ1しか見たこと無い人が住人の警告無視して
興味本位で□視聴しちゃったみたいよ
んでかなりダメージ負ったらしく怒りをぶちまけてた
そこから各々愚痴大会
※432
終了したスレを乗っ取って再利用する・・・エコだな!
※433
シャアの人の纏めは中立的だからお勧め。
へんな印象加工とか無しに情報を並べてるから、
本当にけもフレ騒動を追いたい人にとってはそこの内容を見るだけでも
大抵のニコ動のまとめ動画のマイナス200倍役に立つ
※440
まず、ジャパリパーク職員の狙いはアレだから
恐らくはプレオープンだとか何とか言って各国のメディアを入れる算段では?
オオフラミンゴの輝き=アフリカゾウだからってアフリカゾウを拉致されたし、
何も知らない家族連れが襲われて子か親がセルリアンに拉致られる可能性とか有るなら
ボスみたいに、セルリアンの脅威性とフレンズの警護の必要性を知ってないと…
理想としては『取材スタッフのみで』って約定になって
警護対象を増やさないようにする、ってイメージで
※441
好奇心はネコをも頃す・・・
3のプレイヤーはプレイヤーアバターである探検隊隊長か
手塩にかけて育成したお気に入りのフレンズに感情移入してるはずで
ソレがぽっと出の子供にNTRれたら良い気しないだろうな~
そのぽっと出の子供がどれだけけものフレンズシリーズにとって
重要な存在であろうが3のプレイヤーからしたら自分が手塩にかけて
育てたフレンズを奪って行く泥棒クソガキになろうしで
※427
>>基本的にフレンズたちを「動物並の知能しかない頭お花畑な擬人化少女」として書いてる
出ましたエアプ
3のプレイヤーはただの物語進めるための舞台装置で主人公はカレンダだよ
8章のドールが動物に戻ってから再フレンズ化の流れとか完璧に主人公だったし
※446
だとしたら今度はキュルルオリジンとカレンダのおねショタ展開が追加される
なんて事もあるかも知れない。
※396
そもそもたつき監督が戦っている相手ではないから最初から相手にしていない
9.25、未払い告発、殺害予告通報と定期的に関連の問題に関しては対処している
※402
そうは言われているみたいだけど正式なNG話があるわけではないっぽい
ブレンに限らず乳首隠したり対応すれば地上派でも放送できるんじゃない?
規制無しで放送するんだったらまぁNG云々以前に規定でアウトって話だな
※421
こういう言ったことと違うことを拡散してヤオファンなに言ってんだってやるやつだね
※431
こじつけどころかただのやらかしじゃん
細谷ひとつだけ入れてごまかしてるけど
角川大嫌いやまもといちろうみたいなチョイスしかしてないし
というかAGN入ってないかな
でいつもの説明責任ガーですね
その理屈だとヤオにもブーメランになるって
被害者だから通じない?被害者だからこそ情報提供するべきでしょうに
まぁぼくはその理屈ではないので各所さまざまな理由があるんだなぁと思いますけど
君みたいなしょうもない長文嫌いなみなさまには申し訳無いけど
ちょっとおもしろいから第二弾期待してるわ
次はAGNを上手く入れてどうカモフラージュするのかな?
※438
はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込みでしょ
※396
そもそもたつき監督が戦っている相手ではないから最初から相手にしていない
9.25、未払い告発、殺.害予告通報と定期的に関連の問題に関しては対処している
※402
そうは言われているみたいだけど正式なNG話があるわけではないっぽい
ブレンに限らず乳.首隠したり対応すれば地上派でも放送できるんじゃない?
規制無しで放送するんだったらまぁNG云々以前に規定でアウトって話だな
※421
こういう言ったことと違うことを拡散してヤオファンなに言ってんだってやるやつだね
※431
こじつけどころかただのやらかしじゃん
細谷ひとつだけ入れてごまかしてるけど
角川大嫌いやまもといちろうみたいなチョイスしかしてないし
というかAGN入ってないかな
でいつもの説明責任ガーですね
その理屈だとヤオにもブーメランになるって
被害者だから通じない?被害者だからこそ情報提供するべきでしょうに
まぁぼくはその理屈ではないので各所さまざまな理由があるんだなぁと思いますけど
君みたいなしょうもない長文嫌いなみなさまには申し訳無いけど
ちょっとおもしろいから第二弾期待してるわ
次はAGNを上手く入れてどうカモフラージュするのかな?
※438
はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込みでしょ
ふたばのけもフレ2スレでケロロ映画での吉崎インタビューがのってるな
※440
荒れるかなぁ?
今でもついてってるような人はそのまま付いていくか
描き方が悪くなかったから称賛する、みたいになりそうな気がするけど
ぶっちゃけ3って初期こそ2準拠の人工物型セルリアンが出る程度だったけど
6話以降からは露骨に2に繋げるための動きしてると思う
ある意味3全体がキュルルのコピー元をパークに呼んでわーるどえぴそーどぜろを起こしてパーク破滅後のアニメ2の未来につなげるためのストーリーに見える
同一世界線扱いみたいだし本編中に直接は出なくても3のストーリーを辿る限りED後に来るのは元から確定みたいなもんじゃないの
※451
>6話以降からは露骨に2に繋げるための動きしてると思う
3はここで紹介されている以外はよく知らないが
時間をかけて周到に□へ導いても
□自体が破綻してる以上
この先のKFPの展開にはメリットがなさそうだけどね
3で終了させるつもりなのかな
※440
総監督の人そこまで考えてないと思う。
※446
3の内容ってFF12みたいに本筋に細かいストーリーが絡んでるんじゃなくて
特定のキャラ(カレンダ・ドール達探検隊・ジャパリ団)の複数のストーリーで
三つ編みみたいにして一本に仕上げてるスタイルっぽい気がするな。
そう言う意味では、メタい見方で隊長はそういうモノなのかも
※440 ※451
もう452の人が言ってるけど、あんなのは用意してた設定集から無理繰り作った
登場するモノ以外統一性のないものだから完全パラレルにした方が良いんだよね。
それに、世界線を統一しないといけない訳でもないしな。
寧ろけもフレIPの性質からしたら、ゼルダの伝説シリーズみたいに
1期に繋がるルートの他に別のルートを作っても反って良いだろうし
※449
コードギアスなんかでも何度かオパー出てたけどそれ程話題にはなってなかったギガス。まあ今同じ事したら知らんけど(少なくともアレな纏めサイトが暴れるのは確実)
※454
>それに、世界線を統一しないといけない訳でもないしな。
>寧ろけもフレIPの性質からしたら、ゼルダの伝説シリーズみたいに
>1期に繋がるルートの他に別のルートを作っても反って良いだろうし
それが出来るならそもそも□なんて作られなかったと思うが…
世界線の統一は吉崎総監督の大目標だし、今ではその意志をより強固にしてる気がする
※426
はて?
k3OGFhZT(=893博士君(推定w))が過剰に反応されたといえる相手って、長文ぶつけてる俺しかいないと思うんだけど
だから君がいう「まんまと過剰反応したどっかの誰か」ってのも俺の※409のことだよね
てことは、君が※398でいってる「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」ってのも俺を指してて
k3OGFhZTの※399とはそもそも共通認識で会話が成り立っていたということになるね
こいつは興味深いねえ
※101以降、基本的に※105で噛みついてきた「893博士君(推定w)」相手にしか会話してこなかった俺を
どういうわけか「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」呼ばわりしつつ
「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか
そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせた上で
しかもそれを共通認識として「893博士君(推定w)」と共有までしている君は
いったいどういう立ち位置でどんな目的でここに書き込みに来ている何者なんだろうねえ?
とまあ疑問は尽きないけれど、※398で言ってたガキを「893博士君(推定w)」のことと早とちりしたことについては素直に謝っておくよ。すまんかったね
いやてっきりそうだと思っちゃってさww
※456
>それが出来るならそもそも□なんて作られなかったと思うが…
そもそも、時期的に現在の3(アプリ版&アケ版)の企画・開発をしてただろうに
全くのノープランで□作る!って言いだす必要が総監督視点で有ると思う?
※457
ガッツリと返答を求めてるから一旦だけ関わるけど、
「対話が下手なのが2人くらい居るなぁ」と思ってるよ
※458
まあ自分でも対話が上手とは思わんけど
だからって「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」呼ばわりはおかしくね?
俺がいつ他人の会話を破壊して回ったのよ? 893博士君(推定w)にしかちょっかい出してねえぞ。連投も占領もしてないしな
そもそもいきなりレッテル貼りで噛みついてきたのもあっちからだぞ(※105)
せやね・・・正直、誤チェスト気味?
スマンね、正直ID変わるし最悪一日見てない可能性も有るんでな。
ただ、俺の餌に食い付いたのはソッチだからね?
とか言った所で、どれが昨日の誰か?がわけわかんねーのに餌撒いたコッチの失態か…
安価2個以上つけてる奴ってヤバいの多いよねw
テレ東女子アナの会話盗聴がツイにあげられてて、
部門が違えとさすが細麺がいたテレ東だなーと納得したわ
□放送終了後にけもフレ3公式がファンのぶちギレツイートにいいねしてたのって、セガも□の内容に納得いってなかったんだろうな。
これって情報共有の無いまま公式作品が使用された典型的な例だと思うんだが、何故問題にならないんだろうね?
真さんだってある意味被害者なんですよ
KFP2を信じたいがためにコアメン共の稚拙な擁護工作に
それと知りつつ乗ってしまったというな
バカが罪だと言ってしまえばそれまでだけど
※449
>はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込みでしょ
ん?なんでそこで急に総監督サマが出てくるんだ?
この話題始まった※432から、話題終わる※443まで、誰も愚痴内容が吉崎についてものだなんて言ってないようだが
まあ確かに少なくともデザインに関しては、言い逃れできないレベルだとは思うけど
※463
そもそも何であんな事が出来たのかって冷静に冷奴したらこんな整い方した。
・2期制作(たつき監督続編)の発表は17年の時点でしてた。
・9・25で結果(普通考えれば当たり前だが)2期制作は頓挫=凍結した
・ただプラン凍結だった為に、凍結したテレ東サイドが『再始動』の選択が残ってた
この『けもフレアニメ2期制作しましょう!って契約書?』みたいなのが
当時(たつき版2期制作期間?)に書類かなんかになってたから
テレ東(細谷)が再開する!と言ったら契約書通りにせざるを得なかった?
んで、そんな無茶苦茶やっておきながら成果を挙げられない処でなく
あんな大騒動になった故に角川・テレ東上層部・ついでにSEGAからキレられて
細谷とその他での責任押し付け合いからログインボーナス祭りになった・・・とか
※463
真さんの□擁護ツイートやけもフレの名前出しただけでケムリクサについて話してたツイートにも反応してたようだから多分関係無いよ
https://twitter.com/sarupiyo2/status/1301971203838550017
https://twitter.com/sarupiyo2/status/1302098966083821569
どこかで見たことあるなぁと思い探ってみたら
http://kemochan.com/archives/98696
この記事のcxMjZiYzジョッキーだろ
※465
正確には総監督サマ「も」悪いなんだよな。
関係者全員が有罪って改めて考えてみるといかれてるな。
※466
セガ以外の企業は何で怒らなかったんだろうね。特に場外乱闘云々ほざいてた人は細谷とか木村とかのツイッター芸人に言及しなかったのは不自然だわ。
さすがにないとは信じたいが、真フレみたいに□の出来に満足するような頭2.6%な企業しかいなかったのか、お詫びの枕をされて機嫌が直った&弱みを握られて何も言えなくなったのか、とかだったらどっちにしろ最悪だな・・・
※467
ぶちギレツイートしていた人が「思い切り公式を批判してるんですがいいんですか?」って聞いたら「のけものはいないの精神でいきますから」みたいなこと言ってたから結構マジで切れてたと思うよ。
※468
その記事見た瞬間、ID検索するまでもなく「あれか・・・」ってなった。
案の定当たってた。
※463
※469
□に対してキレてたのに3はあんな出来なの?って思ったけど、考えたら「□にキレる」のと「1期を利用して金儲け」は両立するんだな
ようは□にキレた理由は「せっかくのビジネスチャンスを潰しやがって」だろうし
だからネクソン版の続きを自称しつつ1期の要素をぶち込み吉崎の設定も踏襲して全方位にアピってるわけだからな
まぁいつもの残念なセガのムーブそのものって事か
まぁそりゃ3は制作時期からしても2にクレジットされてたセガプロデューサー的にも
連動して制作されてるだろうし
※469
>セガ以外の企業は何で怒らなかったんだろうね。
9・25においては日清とJRAは事も有ろうにコラボドタキャンだし、
□に関しては細谷がPしてた集英社のワンパンと任天堂の映画に波及したし。
普通にキレてたんじゃない?そんで、細谷達のずっと頭上の方でやり取り。
結果『とりあえず現場から細谷を遠ざける』から始まってるし。
その後の異動からの解雇の流れ、どーじ氏方面か忘れたが普通あり得ない人事だろ。
・・・一方、ファミマはどうしてたんだか
※471 ※472
>「□にキレる」のと「1期を利用して金儲け」は両立するんだな
実際、3の内容からして公式は他2作~1期の間の補完作にするつもりだったとして
何はともあれ、少なくともSEGA視点では□は完全に自爆テロだからな。
お店開こうとしたら飲酒運転トラックに突っ込まれたのと同じ様なモンだ。
そもそも、これが3ってナンバリングなのも□が『2』言ってしまったせいで
本当はアケ版の『プラネットツアーズ』みたいなサブタイトル付きだった可能性よ
※455
コードギ.アスも地上派は規.制入れてたっぽい
総集編で円盤の規.制解除版が使われたときに乳.首出たらしい
https://chikubiwiki.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B9%B3%E9%A6%96%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%2F%E3%81%8B%E8%A1%8C%2F%E3%81%93%2F%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9%20%E5%8F%8D%E9%80%86%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5
下.セ.カも最終話EDで地上派で乳.首解禁したらしい
まぁ各局の放送規.定が曖昧な基準で目をつけられなければ
一回のミスくらいは局から許容されるって感じかな
下.セ.カのはや.り.逃.げだと思うけど
※465
逆に他にシャチバトスレではんぺんの愚痴を言う理由を知りたい
※432→※438→※441の三点のみのやりとりだと思うんですが
※441のやつって一期観ててはんぺん飛ばして
シャチバトの後にはんぺん視聴ってことだろ、すげえな
※469
議題が※438のなんでここにはんぺんが?って話なわけで
一期みたシャチバト民がどうしてはんぺん観てないのかと
で、各立場の問題に対する責任みたいなのはわかるんですよ
ただはんぺんは鉄.血に対して富野が作ったみたいな論調
シャチはなもりにえんどろ~のストーリーや売り上げを追求するような論調
をいままで見てきたので責任押し付け以外でこれはなんなのかと不可解に思った次第ですよ
9.27のデイリー(正確には9.26にもそれらしいのがあったが)から
ずっといろんなそれっぽい動きが続いてるわけで
強いていうなら9.25から吉崎の垢に過剰なバッシ.ングが何点かつく
そのうちの一人は捨て垢っぽいので吉崎にリプを飛ばしていたりと
※101
>俺が俺がの角の吉崎が乗っかって
>功労者を邪魔者扱いして追い出し、こぞって汚物をねりあげた結果が□だろうね
↓
※105
□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかと
↓
※185
アニメ2期から蚊帳の外にされ
で※187から何度も既に言ってるけど蚊帳の外にされてんじゃん
で本人が全然気づかないようなので最初これをもう一回貼ろう
>俺が俺がの角の吉崎が乗っかって
蚊帳の外にされてんじゃん
乗っかれてないじゃん
で
>なんで※101に「毎度おなじみ」とか噛みついてんの?
>他の誰かと勘違いしてない? 君が誰とおなじみかなんて俺は知らんよ
「毎度おなじみ」の手法だねって言ってんのに
「誰」がと勘違いしてるってばっちり上に残ってるのに
言ってないとか言い出すしもう答えたとか言って
言ってるじゃんほれ(上記貼り)に答えてないし
一応「誰が」って表記したからこれは言ってないって理屈なのかねと既に言った
とか他にも突っ込んだのに無視して違う話して
その違う話も突っ込みどころ満載でキリがないんですよコレの相手
ってのを改めて第三者に確認していただくために晒してみました
命あっての物種もそういう状況なら喋れないよね
って手法のみを言っただけでソースと言われてもね
まず手法のみを伝えただけってを理解して会話の手順を踏んでくださいよ
それからそういう状況になるケースってなんだよって話になるので
まぁ893博士でない彼は893しか脅迫できないと思っているので
馬鹿みたいな例を出してましたが
AGNであれ角川であれ喋ったらお前の人生が破綻するような情報を公開するとか
そういう話なわけでね
そんな馬鹿な話あるかって実際何人も
不可解な動きの後「騒動に関して」沈黙してるんですよ
榊氏やらあかり先生やら
角川井上も話し合いの後にツイッターが停止しましたね
議論をきっちりするのであればこれに対し
そんなことは考えられない、こうだからだって理論と
例えばどうせ都合が悪いからだ、こうだからだのような理論をおっしゃってくださいな
そんなことは考えられない、ソースが無いからだでしたっけ?
君がそう思うなら君の中ではそうなんでしょうね
けものフレンズプロジェクト発起時にはまだ吉崎氏はいなかった
角川に依頼したクライアントってのが何者だかわからないし話題に上ったこともない
ネクソンなのかね?
※468
ついでにその記事のID:JiNTQxY2 はカミノだよ
その日は記事荒らしに夢中で本業()のTwitterが疎かになってたっぽい
少なくとも書き込み時間と近接したツイートは無かった
『声優』とか『法的措置』とか特定ワード見て荒らしにくることになってるのかな?あの人たち
ニコニコ大百科関係の画像また作ってみた。保存共有してくれると有難い
https://dic.nicovideo.jp/b/a/けものフレンズ3/3691-
のおそらくプレ垢規制の原因 ID: d1nwnN0XaG ID: cNPlcfC1uc のスクショ
https://imgur.com/beUDTsB.jpg
>https://dic.nicovideo.jp/b/a/けものフレンズ3/3691-
末尾のページ番号はそのままコピペしてしまっただけで意味はない
スクショ貼ってくれる人
簡単にスクショの内容もコメントしてくれると
ありがたいです
google「けもちゃん」の検索でなぜか上の方に
大百科の「けものフレンズちゃんねる」の項目が
出てくるのは相変わらず工作っぽいが
真フレの湧き具合をみると
3の1周年とかでなんか新しい動きがあるっぽい?
9.25後3年というのもあるのかな
※474
「2」になったのは元から(少なくとも降板決定前から)決まってた事だと思うぞ
そうじゃなきゃたつき監督が船の後ろに「2」って書いたイラスト書かないからな
※481
>簡単にスクショの内容もコメントしてくれると
>ありがたいです
8/23にニコニコ大百科のけものフレンズ3の記事でプレ垢規制されたのだけど
レス削除のタイミング的にプレ垢規制の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1uc 或いは両方と思われる
画像はその二名のレスを中心にまとめたもの
この程度は書くべきだったか。どうだろう?
大百科を見ている人前提でああいうふうに画像や何かを放っていくつもりなので、これ以上の説明を毎度はちょっと負担なのだけど
>プレ垢規制
これ誤り。正しくはプレ限化orプレ限規制
※477
そりゃネクソンでしょ
かなりうろ覚えだけど「オリジナルキャラクターを使った発展性のあるソシャゲ作りたい」みたいな事言って話持ちかけたんじゃなかったっけ?
で、角が吉崎指名して(それしかいないのか?)、吉崎が「自分の好きにやれるなら」って引き受けて名前忘れたけどもう1人と参加したんじゃなかった?
ただそれが内容が動物擬人化ものに決まって「けものフレンズプロジェクト」になった後か前かは覚えてないけど
https://imgur.com/ufjx9Xm.jpg
これも貼る
ニコニコ大百科の「アライさんマンション」記事で8/30~8/31にあったプレ限規制に関するスクショ
あちこちの記事で「悲報」マルチポストをしていた ID: COXdYsZ8ZC(赤マーカー)が規制の原因と考えられる
が、何故かID: COXdYsZ8ZCが削除から逃れていたり、一見問題のない他IDの書き込みが消されていたりする
おたぽるインタビューの黙示録度高くて草
元凶のコアメンがどこかと、1期版権よりムク版権を激推しした理由が察せる
―― 最近のたつき監督はいかがですか?
福原 (忙しさが)大分楽になったと思いますけど、何せ宿題が多いので
―― 宿題というと?
福原 版権とかですね 版権イラストやグッズの監修など
福原 製作委員会に参加している企業自体は結構多い
細谷 ただ、委員会の人数は多くても意思決定に関わる人数は少なかったかも
―― コアなメンバーというのは、福原さん、細谷さん、たつき監督と……
福原 あとは幹事会社とKADOKAWAさんなどが中心か
―― 少人数ならではの風通しの良さ、みたいなものも?
福原 風通しの良さというか、何でも言い合っていましたね。
細谷 もうこれはケンカなのかな? みたいな(笑)
福原 かなり本音でしゃべりあえてきたかなと思います(笑)
https://otapol.com/2017/05/post-10509_2.html
クライアント企業=ネクソンだったら
同じ文中で「クライアント」と「ネクソン」を別々に書かないと思う
クライアント企業がどこか?はこれまで言われてきたように
本命が最大出資社であり今年までけもフレ関連商標のほとんどを握ってたファミマ
大穴で幹事会社のAGNってとこじゃないかと思う
※477
※485
ネクソンは下請け制作の立場では?
KADOKAWAに依頼した大元のクライアントはファミマと認識してる人は多い
公式ガイドブックに載ってると聞いたけど…
http://kemochan.com/archives/97019
※487
>最近のたつき監督はいかがですか? 個人的に先月インタビューさせていただいたときは、疲弊した様子だったのが印象に残っています(笑)。
>福原 ハハハ(笑)。心理的には肉体的にも大分楽になったと思いますけど、何せ宿題が多いので。
>放送中の忙しさが100%だとしたら今は80%ぐらいになった感じというか……普通に1クールが終わったTVアニメよりはまだ大分忙しいほうだと思います。
>版権イラストやグッズの監修などが一斉に動き出しています。
この説明見るに当時は版権イラストやグッズの監修はたつき(+ヤオヨロズ)がやってたんだな
1期の設定資料の半分ぐらいはたつきの頭の中にしかなさそうだし、ライセンサーでもあるから当然か
小人数体勢のヤオヨロズでは監修に時間がかかって商品展開場のボトルネックになるから
ヤオヨロズを通さなくても商品展開できるようにKFPAからKFPに急速シフトしたのだとするとまぁ理解はできる
(その結果今度は吉崎がボトルネックになってたみたいなのは笑うが)
まぁこれだけが理由だったら隠さず普通に公表しろ案件である
2でも脚本担当が逆らえないバイブルと認識するようなものが存在したのも
吉崎以外にボトルネックが発生するのを避けたいって考えが必要以上に有ったためなのかもしれんね
※487
この説明見るに当時は版権イラストやグッズの監修はたつき(+ヤオヨロズ?)がやってたんだな
1期の設定資料の半分ぐらいはたつきの頭の中にしかなさそうだし、ライセンサーでもあるから当然か
小人数体勢のヤオヨロズでは監修に時間がかかって商品展開場のボトルネックになるから
ヤオヨロズを通さなくても商品展開できるようにKFPAからKFPに急速シフトしたのだとするとまぁ理解はできる
(その結果今度は吉崎がボトルネックになってたみたいなのは笑うが)
まぁこれだけが理由だったら隠さず普通に公表しろ案件である
2でも脚本担当が逆らえないバイブルと認識するようなものが存在したのも
吉崎以外にボトルネックが発生するのを避けたいから現場スタッフに独自性を許さないって考えが必要以上に有ったためなのかもしれんね
シャチバトも同様かな
※487
>最近のたつき監督はいかがですか? 個人的に先月インタビューさせていただいたときは、疲弊した様子だったのが印象に残っています(笑)。
>福原 ハハハ(笑)。心理的には肉体的にも大分楽になったと思いますけど、何せ宿題が多いので。
>放送中の忙しさが100%だとしたら今は80%ぐらいになった感じというか……普通に1クールが終わったTVアニメよりはまだ大分忙しいほうだと思います。
>版権イラストやグッズの監修などが一斉に動き出しています。
この説明見るに当時は版権イラストやグッズの監修はたつき(+ヤオヨロズ)がやってたんだな
1期の設定資料の半分ぐらいはたつきの頭の中にしかなさそうだし、ライセンサーでもあるから当然か
小人数体勢のヤオヨロズでは監修に時間がかかって商品展開場のボトルネックになるから
ヤオヨロズを通さなくても商品展開できるようにKFPAからKFPに急速シフトしたのだとするとまぁ理解はできる
(その結果今度は吉崎がボトルネックになってたみたいなのは笑うが)
まぁこれだけが理由だったら隠さず普通に公表しろ案件である
2でも脚本担当が逆らえないバ・イブルと認識するようなものが存在したのも
吉崎以外にボトルネックが発生するのを避けたいって考えが必要以上に有ったためなのかもしれんね
俺以外にも書き込みあって安心した
https://imgur.com/Mz5DLS3.jpg
これも投下
9/5にニコニコ大百科「8million」記事でされたプレ限規制に関する画像
原因は ID: 2nJYCmWYuu
※471
カド≒吉崎を除く他企業はそれで当然だと思う
細ですら「ビジネス的にはたつき監督」とツイしてたくらいだし
※482
何事もなくたつき版の続編をやるなら『2』だったかもだし
もしかしたら、ヤオヨロズのアニメとSEGaとのゲーム化みたいに同時展開になるなら
ナンバリングにする必要性も無かったと思う。
でないと、4はあると思う?の記事でも誰かが書き込んでたが
時系列視点で1期の続き(後)とか以前?の話を作った順に番号付けてたら
ゴッチャになって紛らわしいしな。細谷はそんな事考える概念が無かっただろうが
SEGAのを3にした理由は『トラブっては居ませんよ?アピール』だったんじゃないか?
だとしたらSEGAのやせ我慢は徒労だったし、
アニメ化するんなら3は止めておいた方が良いだろうが
※487
その記事の日付見ると良い。
※477 ※485 ※489
・クライアントは不確定。ファミマの他に、ズーネットとか動物方面の可能性も有る
・角川編集部の梶井氏が諸々のデザインを吉崎に持って来た内容を見て
「設定から作らせて」と言い出した結果今のけもフレのベースになったらしい
※496
>※487
>その記事の日付見ると良い。
ん?記事の日付関係ある?
このインタビューがあったのは1期アニメ最終回見逃し上映会の4月15日だけど?
※495
>※477 ※485 ※489
>・クライアントは不確定
なぜ※488をスルーしたの?
※488を見るにやはりファミマが最有力だよね?
※477
ちょくちょくぼくが話題に上げてますけどね
吉崎の話だと著作権を譲渡したのは「依頼してくれた」出資者
幹事会社とは言え知名度のない会社がここのサイトに著作侵害の訴えを出す不思議
ビクターやその他の大企業の協力があれば著作権保有も獲得できるのでは?
加藤、細谷は既にガルフレで舞台化などけもフレの展開と似た動きをしている
加藤、細谷が次の使い捨てのIPを作らせようとしても不思議ではない
ガルフレなんかちょっと話題になったくらいで全然やろと思うだろうが
話題にならずに萌え豚を利用し隠れ蓑にしながら違法スレスレで稼ぎたいのだ
細谷にいたっては金の話ではなく女の子なんかの話なんだろうね
※482
正式タイトルが決まってなければそれまでは2と表記するのでは?
※483
ニコ百のプレ限化の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1ucか?
とかで一行でまとまるじゃん
リンクにある程度内容わかるようにタイトルつけろって話でね
※485
依頼した出資者「なんかIP作って」
角川「がってん」
角川「梶井なんか作れ、ゲームとか漫画とかもう作れるように頼んであるから」
梶井「まぁ安直だけど動物ものでいいっしょ、今動いてる英雄とか艦隊とかと被ってないし」
梶井「キャラデはケロロ推したいから吉崎使え言われたわ」
吉崎「おもしろそうなんで設定とかも考えますよ!漫画家なんで!」
梶井「(ほぼ編集の修正したのだしとるくせに、まあええか)じゃあお願いします」
※487
この時点で福原Pから角川ではない幹事会社の存在が公表されてるのね
最後のインタビューでは(笑)とかつけてるけど
版権で揉めたんだろうなと
※492
一期回りは当時というか現在進行形でそうでしょ
ただし現在は権利を抱え落ちさせた状態なんだろうけど
一期はヤオとしっかり商談していただいた案件のみ話を通した
商品展開の円滑化のために(建前)権利を譲渡してほしいみたいな案件は
(権利奪う気満々やんってことで)断ってたんだろうね
KFPとそういう商品展開の話で揉めたってのはあるんじゃないかな
KFPAのコピーライトが使えなくなったからKFPに一時避難
現在KFP2Aに意向って形なんじゃないかな
ニコ生で私がバイブルだ!みたいな発言をして
バイブルという言葉を茶化していた尾崎
インタビューという公表する場で存在を認識させたにも関わらず
梶井以外設定を把握していないスタッフたち
暴露本を装った創作小説はAGNが都合が良いからそういう話にしたのでは?
バイブルというのはヤオ版の2期までに進めていたはずの
設定資料集から流用して作ってるよってことでは?
それで好き勝手盛り込んでいった最悪の形がイエイヌ回
前この話をしたときにますもとが小説で言ってた通りじゃんみたいなことを言ってたのがいたが違う
ますもとは話をまとめてない
お互い自分の出したいものを入れて他人がやったことは知らんって状態になってるのね
※477
※485
オリジナルキャラクターを使った発展性のあるIP作りたい
って最初にKADOKAWA(梶井さん)に相談したのは ファミマみたい
ちょうどその時ネクソンが新作ゲームのキャラデザインで難航してて
なんだかわかんないうちに 吉崎先生の原案でIPを作ることになったみたい
吉崎先生はこの時いちイラストレーターとしてキャラづくりに参加してたみたいで
ネクソン側は全く違ったストーリーで進行してたそうだよ
なんかガイドブックに書いてることを総合するとこんな感じになるのかな?
>>名前忘れたけどもう1人と参加したんじゃなかった?
思い出すのです!
※477
ちょくちょくぼくが話題に上げてますけどね
吉崎の話だと著作権を譲渡したのは「依頼してくれた」出資者
幹事会社とは言え知名度のない会社がここのサイトに著作侵害の訴えを出す不思議
ビクターやその他の大企業の協力があれば著作権保有も獲得できるのでは?
加藤、細谷は既にガルフレで舞台化などけもフレの展開と似た動きをしている
加藤、細谷が次の使い捨てのIPを作らせようとしても不思議ではない
ガルフレなんかちょっと話題になったくらいで全然やろと思うだろうが
話題にならずに萌え豚を利用し隠れ蓑にしながら違法スレスレで稼ぎたいのだ
細谷にいたっては金の話ではなく女の子なんかの話なんだろうね
※482
正式タイトルが決まってなければそれまでは2と表記するのでは?
※483
ニコ百のプレ限化の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1ucか?
とかで一行でまとまるじゃん
リンクにある程度内容わかるようにタイトルつけろって話でね
※485
依頼した出資者「なんかIP作って」
角川「がってん」
角川「梶井なんか作れ、ゲームとか漫画とかもう作れるように頼んであるから」
梶井「まぁ安直だけど動物ものでいいっしょ、今動いてる英雄とか艦隊とかと被ってないし」
梶井「キャラデはケロロ推したいから吉崎使え言われたわ」
吉崎「おもしろそうなんで設定とかも考えますよ!漫画家なんで!」
梶井「(ほぼ編集の修正したのだしとるくせに、まあええか)じゃあお願いします」
※487
この時点で福原Pから角川ではない幹事会社の存在が公表されてるのね
最後のインタビューでは(笑)とかつけてるけど
版権で揉めたんだろうなと
※492
一期回りは当時というか現在進行形でそうでしょ
ただし現在は権利を抱え落ちさせた状態なんだろうけど
一期はヤオとしっかり商談していただいた案件のみ話を通した
商品展開の円滑化のために(建前)権利を譲渡してほしいみたいな案件は
(権利奪う気満々やんってことで)断ってたんだろうね
KFPとそういう商品展開の話で揉めたってのはあるんじゃないかな
KFPAのコピーライトが使えなくなったからKFPに一時避難
現在KFP2Aに意向って形なんじゃないかな
ニコ生で私がバ.イブルだ!みたいな発言をして
バ/イブルという言葉を茶化していた尾崎
インタビューという公表する場で存在を認識させたにも関わらず
梶井以外設定を把握していないスタッフたち
暴露本を装った創作小説はAGNが都合が良いからそういう話にしたのでは?
バ.イブルというのはヤオ版の2期までに進めていたはずの
設定資料集から流用して作ってるよってことでは?
それで好き勝手盛り込んでいった最悪の形がイエイヌ回
前この話をしたときにますもとが小説で言ってた通りじゃんみたいなことを言ってたのがいたが違う
ますもとは話をまとめてない
お互い自分の出したいものを入れて他人がやったことは知らんって状態になってるのね
元々動物ものにする予定でも無かったって話だったと思うから
(最初はけものじゃないキャラクター書いてたというし)
動物方面は無いと思う、特に出資社にも無いし
動物ものにする事が決まったのは吉崎が高頭身サーバルの絵を持ち込んでIPの方向性を自分にまかせてくれと言い出して
それが承認されてから、という説明だったはず
長文くんシュバってきて草
元凶のざっくりカドカワファミマ方面乙ですわ
多アンカー長文は読むに値しないから無視するとして
つまり信頼のおけるソースに基づいたクライアントの正体は
実際の所わからんということか
訂正 ※498は※496に対するレス
※504
もしこの期に及んでクライアントを確定できるソースが無いとしたら
それはKFPの隠蔽体質の成せる技としか言いようがないね
クライアントはファミマが大本命なのは変わらんが
情報揃うにつれてAGNの可能性もちょっとだけ上がってきたかなぁって印象
その場合は痛ネイルとか違法版権商法で儲けてある程度大きくなって
雑誌やテレビに露出する機会も得られるようになったから
表に出しても問題ない自社版権を求めるようになったって感じかな
でもAGN程度の規模で企業いくつも巻き込んだIPを自社IPとして求めたりするものかね?って気持ちはぬぐえない
そもそも吉崎が絡んでハッスルするまではそんな大きいIPにしようって考え自体無かったとかいうオチだったりとなら通るか?
酒の席で2の監督が決まっちゃうようなコンプラだから
まともな契約書の一枚も存在しないのかもしれない
※494
角川井上も
たつき監督の功績は大いに認めております(17年10月ツイート)
たつき監督のすばらしい才能と貢献には感謝している(18年株主総会)
って言ってるよ
※498
※488にもあるようにAGNが不可解な動きをしている以上
まぁ普通だったら大株主のファミマかなって思えるものが
崩れている状況もあって
なんにせよ※488を含めて確定ではないのは事実ですよ?
※500
ネクソンに既に依頼はされていたまでは把握してるけど
梶井、吉崎が形にするまえにネクソンがキャラデ含めて制作を開始してた
って情報初聞きなんですがそんなのガイドブックに書いてありましたっけ?
そういえば3日前ふたば□スレで
「ケムリクサとドンキホーテがコラボしたので伊藤忠はもう敵じゃない」というレスを見たけど
ドンキと伊藤忠はかなり遠い関係だろ…とWikipediaを見て思った
※502
じゃあ一応表向きは吉崎が方向性決めたってことか
吉崎ヨイショのための話かもとか考えると無限に考えられるので
まぁ公式的にはそういう話だと
※506
また福原Pに対してはコンプラあるからそういうのは喋らんに決まっとるだろ
なのにKFPは隠蔽体質かよって書かせるためのアレかよと
※507
既に書いたけどガールフレンド(仮)からそういう動きが見られる
細谷がテレ東に協力させる、AGNもビクターなどの大企業と関係がある
などを考慮すれば考えられるのでは?
あとIPの規模云々は売れたからガイドブックなんかでイキっちゃっただけで
元々はうまく搾り取れるだけ絞ったら使い捨てる予定だったと
現在その予定通りの行動をしていて使い潰すつもりなんじゃないかと
アニメヒット確定以前はほんとに製作委員会の悪習みたいな動きだったかと
局印税入ればいいやとか全体赤字でもウチは儲かるからいいやと
そのシステムに関しては福原Pが語っているので興味があれば検索してどうぞ
>※483
>ニコ百のプレ限化の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1ucか?
とかで一行でまとまるじゃん
>リンクにある程度内容わかるようにタイトルつけろって話でね
ID:FkM2JjMTが言いたかったことではない気がするが、リンク先タイトル機能的なものは便利そうなら今度使ってみるかもしれん
※509
でもたつきは去ったわけでしょう?しかも未だに吉崎地蔵を抱えたまま
※511
クライアントの詳細説明のみならず
12月27日福原P反論に対するKFP側の説明が一切無い以上
「全てはKFPの落ち度」と考えるのが自然だ
※431 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
※507
>そもそも吉崎が絡んでハッスルするまではそんな大きいIPにしよ
>うって考え自体無かったとかいうオチだったりとなら通るか?
もともとよくある美少女擬人化で
しかも、ちょっと地味めの感じだからな
無印の出来が飛びぬけて良かっただけじゃないかな
自分は無印は何度も見たが、ストーリーに惹かれたんで
そんなにキャラクターのデザインに惹かれたわけじゃない
まぁコンプライアンスやらで企画の失敗の責任を個人に直接向けるような事は出来ないとかあって、その結果が□やシャチバトの駄作振りかもしれんけど
て言うか吉崎はカドの社員になるのかな?
長文ちゃんw E4NzM4NW
※473
ちょっと説明不足だった。
セガ以外の企業ってのは製作委員会の中でのっていう意味。
製作委員会に所属している以上大なり小なり出資してアニメはテレ東に委任したんだろうけど、金出して任せた結果が□みたいな超がつくほどの大失敗なら詐欺じゃねえか!って怒ってもよさそうなもんだけどな。と思ったの。
※513
?
うん、そうだね?
※494の角川以外の細谷や他企業はたつき必要や言うとるに対して
※509で角川も言うとるやんって返しに対して
その内容のレスを返した意味がわからんからそうだねとしか返せないけど
※514
それが福原Pが詳細を黙っているのは隠蔽体質にならないんですか?
ってのを他所で言われるよって返しにはなってないと思うんですが
※515
放映前の評価はケモナーはこんなコスプレ見んわで0話切りされてたからね
売れてからはいくらでも言えるけど
売れるまえに評価してる声なんてあったのかと
しかし3はポーズのバリエーション少ないな
一度の会話で笑顔でばんざーいするポーズ何度やるんだ
※501
>バ/イブルという言葉を茶化していた尾崎
え、これマジ?
ていうか一時期尾崎がやたら叩かれてた理由ってこれ?
※520
ぱびりおんの絵はかわいいけど
3は微妙かな
3Dにしなくても良かったんじゃないかなぁ
※516
まぁ社員ではないわな
ジャンプ作家はデビュー全員を専属契約させているらしい
売れたときに気の迷いを起こさせないようにかな
角川が吉崎に対して専属契約をさせていることはけっこう考えられると思うのだが
まぁ専属契約していなくても
出版社の意向に逆らって他社で仕事ができるかと言ったら
久米田康治はけっこう責めながら上手い事やっているようだが
権利問題も含めて戦った雷句誠の現状はどう言ったらいいのか
いろんな出版で描いている作家さんもいるにはいますが
吉崎のタイプは出版社には抗い難い立場にいると思います
※518
単純に各企業の力関係で文句を言える立場かどうかって話じゃないです?
※521
けものフレンズアワー2だったからミニアワーだったか
尾崎が叩かれていたのは関係なくTV出演時の失言だと思いますが
「出版社には抗い難い立場にいる作家」が
他の漫画化が自作品の宣伝ツイートをやらされてる中
一人だけ免除されてるとか
そんなことあるかい
※524
ミニけものフレンズアワー2 最終回
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34899453
ちょっとこれから用事があってコメでわかりやすかった部分だけしか確認できてないけど
根本が言った発言だったかもしれん、尾崎ももっと話にのってたと思ったんだが
※525
出版社に抗い難い立場だから細谷のように好き勝手せず
3年以上の異常な沈黙状態を受け入れてるんでしょう
※523
>単純に各企業の力関係で文句を言える立場かどうかって話じゃないです?
武士ロードに関してはたぶんそうなんだろうとは思うけど、ファミマとかビクターとか結構大手ってイメージあるからテレ東とか角川以下ってのがあんまりピンと来ないな。
※524
それは知ってるけど、あれそんな叩かれるほどの失言じゃなかったと思う。あの異様さは何か別に理由があるんじゃないかと思ってたの。
※526
吉崎が黙ってるのは単純に叩かれるのが恐いからだと思うぞ。
世界中でノーたつきノーたーのしー言われてるのに、前に出てきて言い訳するのって結構勇気いるからな。
というか、吉崎がそんな大人しい性格ならシャチバトなんて生まれなかったと思うぞ。
日曜日で台風とはいえ、凄い加速してんな今日は
※497
その頃には腹で何か抱えててもロクな事は言ってないかと思うって意味で。
オブラートに包み込みまくってるから『細谷と福原でなんかある』しか判らんし
※498
『クライアント有力候補はファミマ』以外にこういう説も有ったよ
っていう書き方をしたかったので・・・
個人的に、今となっては『ファミマにそんなプラン思いつくのか?』
って疑問視してる所もあるんだが・・・
社長が無能パフォーマークズであっても、現場には有能が残ってるのかね?
アニメソング総選挙
ようこそジャパリパークへは文字だけ登場
※519
>それが福原Pが詳細を黙っているのは隠蔽体質にならないんですか?
>ってのを他所で言われるよ
まず※431 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg にKFP公式が反論しないと話が進まないし
反論しないと立場が悪化するのみというKFPの危機なのだ
角&東株主総会の回答を信じるなら
9.27声明文中の『ヤオ自ら辞退した』は「大ウソ」と言う事になる
KFPはすぐに9.27声明を訂正するか、12.27と株主総会回答に反論を出さなければならない
というのが他所に知れたら何を言われるか分かるよね?
どーじさんのツイートでまたカミノが発狂してるって思ったけど
なんかもうここ最近は常に発狂してる気がする
※531
「ヤオヨロズ(又はirodori)はダンマリで説明してないー!」とか「たつきや福原は説明しろー!」喚いてるのは何故かこの辺を触れないよな。
でも、今年の春頃までは「降板の原因は勝手に公開した『ばすてき』や同人売ったたつきのせいだー!」喚いてたけど、件の福原P呟きの内容が浸透するにつれてタツキガ連呼も減ったけど、たつき監督や福原Pに非があると連呼してるのはどこから情報を仕入れているんだ?
※493
むしろそいつ以外が消されてないのが驚きだわ、どのコメも捏造ばっかじゃん
逆にそいつだけ消されたのはなんでだろうな?
ヤオヨロズの記事でまとめて消されて規制くらった奴らが揃ってそっちに流れてきたのか?
※532
アイツはスープカレーDisってたからもう陣営関係なくダメだ
※515
※519
正直言って最初は「またくだらない萌えアニメか…」ぐらいに思ってたよ
その時見てた別のアニメが途中でつまんなくなって「なんかすごいバズってるし見るもの無くなったから見てみるか…」で見始めて内容に魅かれてハマったわけで
>売れるまえに評価してる声なんてあったのかと
ネクソン版やってた人達も「アニメ化は嬉しいけど大丈夫か…?」って感じだったし、始まってからも「キャラデザがアプリと違ってちょっと…」とか「え?いつの話なの?」って感想が多かったからな
ただニコニコ投稿時代からirodori知ってた人達は最初から期待してたし1話時点から評価もしてたみたいだぞ
※533
「自分達がそう思ったからそうなんだ-!」って言うのは昔から居るんだよね…
でも現実は※531の仰る通り『ヤオが辞退した』とか『ヤオ有責だった』
って言ってる人達がその根拠を示す必要があるんだよね。
それが出来ないんならタダの迷惑な騒音でしかない
※475
>逆に他にシャチバトスレではんぺんの愚痴を言う理由を知りたい
視聴したのがたまたまシャチバトスレ住人で周りも視聴済みだったから話が弾んだ(?)だけでもいいんじゃね
なのになんで「吉崎叩き目的だ。他にない」みたいに決めつけてるの?
□の愚痴なんて他にいくらでも出てくるだろうに、なんで「吉崎に責任転嫁目的の、吉崎叩きに違いない」みたいに一方的に決めつけて
しかもそれを「はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込み」だとかレッテル貼ろうとしてるの?
誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ。おかしいよね
「吉崎擁護目的でここに来てる」のでもなければ、この過剰反応ともいえるシュバり方はおかしいし
「そのためならレッテル貼りも辞さない」のでもなければ、この決めつけ方はおかしいと思うよ
たーのしーたーのしーたーのしーの2番以降が( ゚д゚)ハッ!とさせられる歌詞でとても良かった
たーのしー!
※537
情報共有とは…
「irodoriモデルの共有=KFPAの著作権をKFPに譲渡」なのではないか
なぜ、1期後の関連グッズの動きが鈍かったのか?
KFPAの著作権管理をするヤオヨロズとKFP間で金の取り分でモメた
で、2期はヤオヨロズに著作権管理させません(金は渡さん)
ヤオヨロズが降りた(また奴隷契約でirodoriに仕事させられん)
金がらみが一番納得はいく
※527
>それは知ってるけど、あれそんな叩かれるほどの失言じゃなかったと思う。あの異様さは何か別に理由があるんじゃないかと思ってたの。
若いアイドル声優VSベテランインテリ声優って構図になったのが面白くて、本人達の発言の意図を知らずにTVが勝手に強調したのが悪かった
知らない人が見たらどう見ても『(番組内で家柄良いとか文化人とか持ち上げられてた)池澤に、尾崎が唯一勝てる「若さ」でマウントとってる』ように見えたし
まあ、本当の発言の意図っていってもあんまり良いもんじゃないし、尾崎・池澤ファンとかけもフレ好きが知ったら荒れそうな内容なんだけどね
あれは尾崎さんにだけ専用の台本が渡されていたってのが気にかかる
※433の中身見た人いないのかな?
https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255←これ
色々気になることが書いてあるんだけど
福原P 吉崎先生はデザイン以外にも世界観、セルリアンがいるよとか、パークってこんな風にできているよとか、ジャパリまんってのがあってさ、とか。そういうのを監督のたつき君と吉崎先生と喫茶店でずっと話して。
12.1話は公の場で話せることがない。細谷Pは音声なしのGIF画像だと思ってた。「シャベッタァァ」福原P「12.1話は同人です」
・放送が終わっても版権で帰れない監督
・人気のおかげで作品周辺展開が良くなった面もある
・細谷P いつでも枠を空けて(2期を)待ってます
「つづく」はV編、最終回スタッフ観覧でも気付かれなかった。細谷Pは中止したと思ってた
Q.2期はいつごろ始まりますか A.監督「超見たい。客として見たかった」
ヤオヨロズのやり方は細谷Pの経験でもよくわからない。最初は公式サイトのさばんなちほーのBGとEPGのあらすじくらいしかなかった。福原Pが全然資料を渡さないのでテレ東社内でも「たつきを信じろ」としか言えなかった。一番最初に信じたのは細谷Pで最大の功績。福原Pは理由を結局語らず。
・他局からのけものフレンズの番組貸し出し問い合わせが毎日一件はある。テレ東社内は全然取り上げないのに。
・けものフレンズのヒットの理由を13人の委員会Pも訊かれるが、全員がほんとに分からない。細谷P「分かったら独立する」。結局は「たつきを信じろ」。
・テレ東社長はああ言ってるけど全然決まってない。細谷Pに会見の前フリとかは全然ない。
・最近のけものフレンズ動向はテレ東の影が薄い。
・動物の特徴を盛り込むというのが最初分からず1話はリテイクが多かった。
・エンタメなので動物らしさが間違っていても良い。
たつき監督しか知らない情報も多い。たつき「新鮮な状態でやってもらえたら」
カフェの飲み物は元々コーヒーだった。
吉崎先生からは暖かい感想、鋭いメールをたくさんいただいた。
福原「12.1話はいろいろとデリケートなんだぜ(会場笑)」
ニュータイプ 17年6月号 福原Pインタビュー→「新作映像は作品だけでなく、たつき監督の未来もかかっている」「今後はヤオヨロズの制作体制を大きくしたい」
声優パラダイスR vol.18 どうぶつビスケッツxPPP座談会→10話でサーバルが泣いた理由をたつき監督から聞かされていない。
・木登りは脚本改変で追加されたシーン。
・セルリアンは中盤まであまり出ないから相当ボツってる。
・福原P「主人公の名前はかばんちゃんです」委員会のメンバー「はて?」
たつき「作品のベクトルが決まる前に人が増えるとぐちゃぐちゃになる」福原「あにつくでサンジゲン松浦さんがその人数でできるんだ、って下のスタッフに向かって言ってたから」たつき「できないです、できないです。回り回って僕が刺されるんで」福原「あにつくで水島精二監督が言ってたけど、普通TVシリーズで12話全部演出する人っていないんだよね。統一感という意味でなかなかの選択してて。プラスに出たから良いけど。5分アニメ除いてアニメ史上初では」たつき「気ィ狂いますから止めた方がいいかと。色んな方に支えてもらいつつ」
※543
シャア専さんのブログの内容ならここでも何度も引用されてきてたと思うし
改めて読むって事はそんなにないかな
でも読むたびにそういえばこれ忘れてたな、って部分はあるね
インタビューや公式周りから発表された情報のほとんど網羅してるのは凄いよね
>福原「あにつくでサンジゲン松浦さんがその人数でできるんだ、って下のスタッフに向かって言ってたから」
なんか悪魔の影ががが
※534
>逆にそいつだけ消されたのはなんでだろうな?
多分IPで見て捨て垢使ってたのバレたとかかな。同一IPで動いてる複数のID(アカウント)があったと
>ヤオヨロズの記事でまとめて消されて規制くらった奴らが揃ってそっちに流れてきたのか?
面倒だからあえて断定的に書かせてもらうけど
流れてきたというより、元々「8million」と「ヤオヨロズ」に書き込む層が同じなんだと思う
https://imgur.com/Mz5DLS3.jpg
例えば、TVdAsJ4K9M は「ヤオヨロズ」の GHzaUNZhRd
それと gl2xw8zbGn は「ヤオヨロズ」の cCCh4s7hCX
前者は「めかひすい Rchefer」というユーザーで、ツイッターの同名アカウント「メカヒスイ@なまねぎ*BB @mechhisuicasper」と同一人物
「けものフレンズ2炎上事件」で「GHzaUNZhRd = めかひすい Rchefer = @mechhisuicasper」というのは既に文照合等から確定されてる
https://imgur.com/iikeXKe.jpg
んで後者は他にも
「けものフレンズちゃんねる」の 0ImWB42T7e
「福原慶匡」の woUIlqbM/6
「ワイトキング」 KQLY0Ne4B6
「榊正宗」 gnNIqtahlw
「アンチ」の L2iINX5fF6 と同一
どういう人か簡単に言うと、アンチ批判している一方他所で自分も熱心なアンチやってるって人。ダブルスタンダードというやつだね
結論だけ書かれても分からんだろうから、後で FZGjSLTaj4 のようにファイルを上げようと思う
※527
そもそもファミマやビクターみたいな企業が
世間に向けて愚痴言ったりする機会無いからじゃないかと
個人を出す必要がある企業は(おまえはタレントじゃねえだろって場合もあるが)
ツイッターで発言したりするから間接的に企業の声が漏れてしまうけども
※528
ここだと皮肉が通じにくい傾向にあるので皮肉だと言っておく
ギャグを説明する寒い行動をせざるを得ないんですけど
細谷ってとても勇敢なかただったんですね
そういえば※431の「KFPAの責任者と思われるテレ東アニメ事業部細谷P」
角川は幹事会社じゃないからと言ってましたから幹事会社に責任があるのでは?
とりあえず役職的にはシャチバトが云々って話はよくわかりません
はんぺんに似てるから関わってるだろって理屈もよくわかりません
はんぺんもシャチバトもスタッフやる気ないからあんなんなったんだろうな
っていうのは感じられます
シャチバトのケロロ?角川の宣伝でしょ?
漫画版はんぺんのイエイヌ土下座あたりは
吉崎か吉崎担当編集の影響だなと思いました
すごい昔の記憶なんで合ってるかわかりませんが
ケロロがよくあんな感じで土下座してた記憶があります
ケロロが悪い事するんじゃないかと思ったけど勘違いだったときに
冬樹くんもケロロと同じくらいのテンションで土下座してたシーンもあった気が
まぁこう書けって指示ではなくて吉崎タッチの指示による影響ですかね
※531
だからKFPが隠蔽体質って理屈だと福原Pもそうなりますよ?
ぼくはそうは思いませんけどね
ってのとまったく関係ないこと言われても困ると
9.27あたりに関してはそうですねとしか
だから使い捨てのKFPをヤオにぶつけて共倒れさせるって話でしょ
※533※537
お話はヤオも黙ってるけど隠蔽体質じゃないんですか?
おくはそうは思いませんけどね
って話なんですけど
※538
>たまたま
たまたま一期見てた人がシャチバト→はんぺんの順に見るんですねと三回くらい言ったな
>「吉崎叩き目的だ。他にない」
他でそういう動きがあるからそうだろうねってのを他にはないに変換されても
他にそれだ!って理由が考えられるなら教えてほしいとは言いましたが
>誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ
だから
・書き込みあった
・なんではんぺん
・とりあえず書き込まれた経緯
・でぼくのレス
しかないんですけど
はんぺんもシャチバトも吉崎の責任だって論調をここでさんざん見てきた
って理由もしっかり述べたんですけどね
※547
ファイルだけ貼られてもわからんからわかるように
三行以内にまとめて伝えたい内容書いてくれっちゅうね
FZ→まぁ真フレっぽいIDが他でも暴れてた
今回→ニコ百で理不尽な削除があったけどそのさいのIPの動向
なんだろうなとは思いますけど
まぁ個人的には真フレが悪口言ってた系は興味ないので
ちゃんと提示してくれりゃスルーしますが
騒動に関する情報がポロっと漏れた系の話があるなら
それは内容をしっかり伝えていただきたいかな
※526
8:45あたりで「私バイブルだよ?称えて?」って言ってた
序盤で根本が尾崎ちゃんはバイブルってフリがあったが
他人には3行以内にまとめろとか虫が良すぎる
※550
議論と情報をわかりやすくまとめるを一緒にされてもね
※551
掲示板においては他人とのコミュニケーションで成り立つものと私は認識しています。
議論であろうと情報提供であろうと相手に分かりやすく伝えることが最も大事ではないでしょうか
長文ちゃんw
ID:I2MWU1Nz
※540
著作権表記に関しては、
『アニメ1期ピンポイントとコラボ』でなければ『KFP(c)』統一が当然だからね。
一方、ヤオヨロズの親会社(ジャストプロ)的にも
グッズ販売よりも所属タレント(声優)の売り出しの方が得意で、
目玉になってたたつきアニメも企業・イベントとのコラボ企画でこそ輝いてた訳で
余り明るくない商売よりも得意分野で関連収益を挙げる事を目指すのがベターで
その点に関しては、9・25の事態になるまでは順風満帆だったと思う。
(何より、社長と福原Pがたつき監督たちが活躍する環境を優先してたし)
だから、その点(グッズ利権)で公式とケンカって言われてもピンと来ない件。
寧ろ、お互いに得意な分野でそれぞれ稼ぎましょう!が利口なやり方だし、
分かってる限り、騒動の主犯格は共通して『商売の仕方を知らない輩』て言われてるし
※543の内容を5行ぐらいにまとめられないかと目を通したが
これを去年の今頃そっくりそのまま書き込んでたらどんな言われ様してただろうな
・工作員オッスオッスw
・時給いくらか知らんがちゃんと仕事しろ
・一体どの時間軸から誤爆してんだ・・・?
長文コメントなのに中身スカスカだな
※552
そうだね
だから議論においては場合によっては省略すると伝わらなくなるね
※554
利権ではなく
著作権譲渡に対する条件で揉めたって話かと
製作「なにかと都合がいいから従来通り制作は著作権よこせ」
制作「その条件は酷すぎるのでお受けできません」
なのでヤオ降板以前も一部しかアニメ基準の商品は出なかったし
降板以降はまったく無くなったように思う
かばんちゃんは吉崎絵で出すなど対応をしているように見える
※557
著作権に関しては、ライセンサー契約ってのがあるし、
思い込んでる人が多いが、例えば『かばんちゃん』がたつき監督単独考案でなければ
それを吉崎デザで商品化する事自体も問題ない筈だ。
>ヤオ降板以前も一部しかアニメ基準の商品は出なかったし
本当に裏表無く、単にそういうのを監修する時間も放棄して
なんらかのアニメ動画制作とかやってたんなら不思議でもないし(商業面は※544だし)
何より・・・知る限りだと、たつき監督達ならさもあらんというか・・・
※558
?
ですので著作権を譲渡されなかったor人格権で警告されたので
問題にならないよう頃合を見計らって吉崎絵で商品を出したと言ったのですが?
商業面の話はアンカーミスで本来は※554だったの認識でよかったですかね
ですのでこっちで商業展開するから著作権よこせ
いやいやその条件でよこせってのは虫がよすぎるでしょう
って話かと
「なにも問題なければ」従来通り製作委員会に著作権を譲渡して
そちらで商業展開をさせればよかったって話なんですよ
「なにか問題があったから」その従来の形を拒否したのではという話です
ちなみに主犯格は「大ヒットしたさいの商売の仕方を知らない」かと
福原Pが業界が赤字アニメを量産しつづける理由などを語っている通り
そのように商売するはずだったんですよ
長文くんw
構わないように
ID:I2MWU1Nz
「なにか一言」っていう雑談所で
不特定の人たちと議論しようとするヤツw
たまに、駅かなんかで理由もなく
だれかれ構わず話しかける人っているよな
長文くん?
※556
目につく書き込みに片っ端から逆張りしてるだけやからなぁ。
※559
アンカはそっちの※(×544 ○554)ですwもうしわけ。
>著作権を譲渡されなかったor人格権で警告されたので
>問題にならないよう頃合を見計らって吉崎絵で商品を出した?
人格権っつーか『けものフレンズの世界観』の管理は吉崎&梶井氏の管轄であり、
それを誰かが逸脱、もしくは勝手な解釈を公式だと言い出さなければ
総監督陣が人格権とかいうメガンテを発動(IP永久凍結)する理由は無いわけで、
例えば、アニサマ2017の博士助手がフレンズ達をコキツカッt陣頭指揮を執って
会場の設営をして~のアニメとかもガッツリと作風通りだったし
日清のふっくら&JRAコラボのけいばじょうの内容もIPの設定に沿ったモノだった。
つまり、著作権管理してるIPがおkを出す(ばすてき的なノリで)、
もしくは制作依頼を受ければヤオが商業に関わるアニメを作る事に問題ないし
制作依頼を出しているのならそれは出資者→角川→ヤオのルートで支払われてる筈?
>ちなみに主犯格は~
だって、片方は制作委員会に入ってくるお金をポッケナイナイする簡単なお仕事だしね~
※548
>たまたま一期見てた人がシャチバト→はんぺんの順に見るんですねと三回くらい言ったな
「そんなのありえないから工作に違いない」ってか? これまた随分な思い込みと決めつけだよね
シャチバトスレでだべっててけもフレ1期勧められて見て気に入ったから□も見ようとしたら止められたけど見ちゃった、なんて流れとかも普通に有り得ると思うんだけど
全く思いつかなかったか、全力で無視してるよね
1人で三回言っても、決めつけにすぎないのは変わらないよ。「三回も言ってるんだからそろそろ分かれ」みたいにいう前に、三回言ってるそれがそもそも言い訳にすらなってないってことに気付こうね。君そういうパターン多過ぎ。てか寧ろ「こんな思い込みと決めつけで喋ってました」という確たる証言になっちゃってるんじゃないかな
>他でそういう動きがあるからそうだろうねってのを他にはないに変換されても
「他でもそういう動きがあるからシャチバトスレでもそうだったに決まってる」ってか? それこそ思い込みによる決めつけでなくてなんなの?
そんな思い込みと決めつけごときがこうに違いない!といえるほどの理由として成り立つというなら、どう成り立つというのか解説してほしいもんだね
>>誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ
>だから
>・書き込みあった
>・なんではんぺん
>・とりあえず書き込まれた経緯
>・でぼくのレス
>しかないんですけど
その「・でぼくのレス」で急に総監督サマ出したのはなんで? って話をしてるんだけど、何がだからなの?だからちゃんのマネかな
>はんぺんもシャチバトも吉崎の責任だって論調をここでさんざん見てきた
>って理由もしっかり述べたんですけどね
それをいうなら、「1期見た人が□見て出てくる愚痴は吉崎関連にとどまらず多岐にわたり山ほどある」ということも散々見て来たはずだろうと思うんだけど
なんで君は「吉崎関連に違いない」と思い込んで、しかも「だから吉崎に責任転嫁するための工作に違いない」とまで決めつけてるの?
という話をしてるんだけどね、ともう三回くらい言ってるね
残念ながら、ここまでの君の言全て(かな?)を肯定したとしても
君が「誰もそんなこと言ってないのに、「また吉崎叩きか!」と思い込んで脊髄反射でシュバってしまい、しかも吉崎擁護のためにレッテル貼りまでしてしまった」という事実は一切覆っていない
前々から薄々思ってたけど…君は吉崎擁護に向いてないんじゃないかな
※476
え、その話続けるの?今更?なんで今になって急にやる気出ちゃったの?
まあいいや。でもやるなら宿題片付けてからにしなきゃね
まず、君が※399でレスした※398について、はっきりしてもらおうか
数日前から君しか相手にしてない俺について「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」などというでっち上げ認識を何故か君と共有し「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせながら君と会話まで成立させつつ喋っている※398の人について
いったい君とはどこで繋がってるどういう御関係の人なのか、説明してもらおうかね
話を続けるのはそれからだ
俺の予想を書いておくよ
ツイかヲチスレかどこかで一緒にここ見てる君のお仲間ってとこじゃないかな
君が追い詰められてるの見て助太刀に来たとかだったら大笑いなんだけどなあwww さすがに違うかな?w
助太刀に来てやったことが「反論に困った挙句、レッテル貼りで相手の評判自体を落とそうとする」だなんて、それじゃまるでまんま真フレだしね
※548
>たまたま一期見てた人がシャチバト→はんぺんの順に見るんですねと三回くらい言ったな
「そんなのありえないから工作に違いない」ってか? これまた随分な思い込みと決めつけだよね
シャチバトスレでだべっててけもフレ1期勧められて見て気に入ったから□も見ようとしたら止められたけど見ちゃった、なんて流れとかも普通に有り得ると思うんだけど
全く思いつかなかったか、全力で無視してるよね
1人で三回言っても、決めつけにすぎないのは変わらないよ。「三回も言ってるんだからそろそろ分かれ」みたいにいう前に、三回言ってるそれがそもそも言い訳にすらなってないってことに気付こうね。君そういうパターン多過ぎ。てか寧ろ「こんな思い込みと決めつけで喋ってました」という確たる証言になっちゃってるんじゃないかな
>他でそういう動きがあるからそうだろうねってのを他にはないに変換されても
「他でもそういう動きがあるからシャチバトスレでもそうだったに決まってる」ってか? それこそ思い込みによる決めつけでなくてなんなの?
そんな思い込みと決めつけごときがこうに違いない!といえるほどの理由として成り立つというなら、どう成り立つというのか解説してほしいもんだね
>>誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ
>だから
>・書き込みあった
>・なんではんぺん
>・とりあえず書き込まれた経緯
>・でぼくのレス
>しかないんですけど
その「・でぼくのレス」で急に総監督サマ出したのはなんで? って話をしてるんだけど、何がだからなの?だからちゃんのマネかな
>はんぺんもシャチバトも吉崎の責任だって論調をここでさんざん見てきた
>って理由もしっかり述べたんですけどね
それをいうなら、「1期見た人が□見て出てくる愚痴は吉崎関連にとどまらず多岐にわたり山ほどある」ということも散々見て来たはずだろうと思うんだけど
なんで君は「吉崎関連に違いない」と思い込んで、しかも「だから吉崎に責任転嫁するための工作に違いない」とまで決めつけてるの?
という話をしてるんだけどね、ともう三回くらい言ってるね
残念ながら、ここまでの君の言全て(かな?)を肯定したとしても
君が「誰もそんなこと言ってないのに、「また吉崎叩きか!」と思い込んで脊髄反射でシュバってしまい、しかも吉崎擁護のためにレッテル貼りまでしてしまった」という事実は一切覆っていない
前々から薄々思ってたけど…君は吉崎擁護に向いてないんじゃないかな
※476
え、その話続けるの?今更?なんで今になって急にやる気出ちゃったの?
まあいいや。でもやるなら宿題片付けてからにしなきゃね
まず、君が※399でレスした※398について、はっきりしてもらおうか
数日前から君しか相手にしてなかった俺について「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」などというでっち上げ認識を何故か君と共有し「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせながら君と会話まで成立させつつ喋っている※398の人について
いったい君とはどこで繋がってるどういう御関係の人なのか、説明してもらおうかね
話を続けるのはそれからだ
俺の予想を書いておくよ
ツイかヲチスレかどこかで一緒にここ見てる君のお仲間ってとこじゃないかな
君が追い詰められてるの見て助太刀に来たとかだったら大笑いなんだけどなあwww さすがに違うかな?w
助太刀に来てやったことが「反論に困った挙句、レッテル貼りで相手の評判自体を落とそうとする」だなんて、それじゃまるでまんま真フレだしね
※476
え、その話続けるの?今更?なんで今になって急にやる気出ちゃったの?
まあいいや。でもやるなら宿題片付けてからにしなきゃね
まず、君が※399でレスした※398について、はっきりしてもらおうか
数日前から君しか相手にしてなかった俺について「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」などというでっち上げ認識を何故か君と共有し「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせながら君と会話まで成立させつつ喋っている※398の人について
いったい君とはどこで繋がってるどういう関係の人なのか、説明してもらおうかね
話を続けるのはそれからだ
俺の予想を書いておくよ
どこかで一緒にここ見てる君のお仲間ってとこじゃないかな
※560
あっ、…ごめん構っちゃった
長文レスは1日1回までって自重してるから、許して。(許してもらえるとはいってない)
※563
一応ぼくが言っていたのは
ヤオが保有する一期に対する著作者人格権の話です
仮に著作権を譲渡していたとしても人格権で警告できるし
最悪一期関係の使用を停止する権限は「一応」「法律では」あります
前も言いましたが会社は使用したら君をこうしなければいけなくなるね
と圧力をかけることができます
ずっと話をしているのはヤオがKFPに対して一期回りの制限をかけるってお話です
※509
INOUE元専務は2015年のお船アニメの最終回で「アニメ「艦○れ」最終回、凄い物量でしたでしょ?」と制作現状クソも理解してないお飾り製作総指揮だとバレて炎上してからずっと信用してないなあ…
2019年の総会でも「一期には及ばないが、普通のテレビアニメの発売数の平均値はクリアしている。イベントやグッズなども続々出てくるので、総合的にプロモーションに見合った売上に達するのではとみている」(できてない)とか抜かしてるし舌先三寸おじさんとしか思ってない。
ID変わってないかな? ※546※547の事だけど明日になるかもしれん
前パートで言った「引き継ぎ」を解析作業だけでも誰かにしてもらいたいと最近考えていて、色々とファイルを詰め込んでる
ニコニコ大百科に氷村ふぁねるいるかなと考えて始めた事だけど、色々と諸事情から停滞しそうなので、興味持った人に気向いた時にでもぼちぼち進めてもらった方がいいと判断した
レポート課題の字数水増ししたいんだけどさ
なんかコツとか教えてほしい
※570
うん、細谷はそれ以上だね
話の論点はたつき監督の評価をしたかってので
最初の参考対象が細谷の時点でそれを言われても
じゃあ細谷もビジネスはたつきって言ってたって人に
そんなん配信向けの嘘やろになっちゃうね
※572
やっぱり自分語りしたり、質問を差し込んだり
脚注であまり関係ないジャンプ作家なんかの話を
詳しく書いたりするといいんじゃないw
やたらと脚注をつけたり
一昔前のアニメの話を使って
論を進めるのもいいな
Youtubeにてカーボン鳥という人が
今さっき投稿された実況動画でTheCrew2の操作性を
けものフレンズ□や京アニ事件に例える
カレンダレコード更新されてカレンダ可哀想みたいな意見ちらほら出てるがこいつがそもそも余計な真似しなきゃ誰も傷つかずに済んだんだよなぁ
CARSCコンビ活躍させるためにパークスタッフと主人公が置物になってるし本当に害悪
※577
カレンダといいこいつのボスといい余計なところで出しゃばってくるよな。
そのくせして「自分は人間様だぞ」みたいな態度なのが余計イライラする。
だったら最初からこいつ主人公でええやん
※569
>ヤオが保有する一期に対する著作者人格権の話です
ざっくり言ってしまうと、ヤオヨロズに著作者人格権は無いです。
ヤオヨロズは、けもフレIPから委託されたと同時にIPから素材を借りて作ってる。
けもフレ関係のそれを持って居るのは、設定デザインを構築した吉崎ただ1人。
ヤオ側に有るのは、アニメ制作においての役割(制作・監督・脚本)の報酬要求?
実際、ヤオ側はそんな事言ったりしてないです。ただ、「脚本料とか来てないぞ」ってね…
※572
感想文やレポートの書き方マニュアルみたいなのが話題になって久しいから
そういうのネットで検索したら多分すぐ出てくる。 ・・・が、
嵩増し狙いで避けるべき事は『文章に贅肉を付けない』『同じ話をしない』とかだな。
なんならズルイやり方、自分がしたい話の踏み台になりそうな論文や伝承etcを
最初に詳しく論文化して、それを盛大に否定し踏み台にする所から始めるとか?
※577 ※578
カレンダに至っては「俺は悪くねぇ!」の可能性もあるんだがな…
ジャパリパーク以外で数少ない星の危険性を把握した組織の仕事だったし
(尤も、最小限しか知らんのに現地に来ないカースが間抜けなのであって)
あと、ボスが諸々把握した上でフリッキーの採取セルリウムに躍起になってた件は
あの組織が要らんプランBを用意してるからそれを防ぎたい目論見とかじゃないと
確かにどう言い訳されたって焼き土下座セッティング待ったなしだわ
※572
おいしいカレーの作り方でも加えとけ
※578
カレンダ「これでフリッキーの居場所がわかるわ」
フレンズ「カレンダさんすごーい!」
ボス「くっ、やるなカレンダ。君は敵に回すと恐ろしい」
ミライ「終わったらまた動物のお話ししましょうねカレンダさん!」
カコ「ねぇカレンダ・・・私のやろうとしてることは正しいのかしら」
主人公「・・・・・・・・」
あれ、主人公誰だっけ?と思ったわ
まぁ一番許せないのはドールが動物に戻るシーンと戻った後もほとんどスポットライト独占してたことだが
https://twitter.com/douji/status/1302933481723363328
またADCやTTKTみたいに仕留め損なわんでくれ
※579
IPの著作者人格権:吉崎
IPの著作権:KFP(吉崎より譲渡)
IPの著作権管理:AGN(推定)
1期アニメの著作権:KFP(譲渡を前提に制作依頼)
1期モデルの著作者人格権:たつき(鬼猫共同)
1期モデルの著作権:たつき(鬼猫共同)
1期モデルの著作権管理:ヤオヨロズ
1期BDの米国用PVで変な切り貼り加工してたのは
上の様な管理状況だからじゃないかねぇ
裁判係争しちゃうと勝訴でも
本名は晒せない決着も明かせない銭だけgetだから
外野としちゃあんまし美味しくないのよね
しかも再犯率が高いからね荒らしと脅迫とエロ系統
※548
>世間に向けて愚痴言ったりする機会無いからじゃないかと
いや、□は愚痴って済むレベルの失敗じゃないと思うぞ。
世界中で大ヒットしたアニメのコラボ企画とか関連グッズとかを売る
ビジネスチャンスを修復不可能なレベルでぶっ壊したんだぞ。
金銭面でもとんでもない赤字を出しただろうし、けもフレファンの各企業に対する社会的信用も完全に失ったわけだし、訴えられても何ら不思議ではないけどな。
>細谷ってとても勇敢なかただったんですね
ちょっと面白かった。
※579
あります
https://thingmedia.jp/3633
前にもいいましたが上記のリンク先にもある著作隣接権というのも存在しますし
二次的著作物による著作者人格権の発生もあります
http://kids.cric.or.jp/intro/01.html
原作の著作者人格権と二次的著作物(一期)の著作者人格権と存在するわけです
何度もここで話している通りキャンディキャンディ裁判の事例がそれで
この場合は二次的著作物の著作権を持つ漫画家は漫画の著作権利しか持たないので
原作の許可無く漫画素材以外のキャンディグッズの販売はできないです
逆に原作が許可を出しても漫画家が不服を申し立てれば漫画素材の販売停止を
漫画家側が要請できます
※572
やる前、やった結果、やった後の感想の3部構成にするとええって聞いたことがある
3のボスが「君たちは悪者とみなされるだろう」ってセリフがあるけどどの口が言うとんねんって思ったわw
そもそも外部からハッキングしたり勝手に施設のヘリ無許可で使ったりとか当たり前のように犯罪犯してて何しれっと自分は悪くないみたいなオーラ出してるんだよ
※586
いや、愚痴に限らずわざわざ世間に向けて
こちらの会社に責任を取ってもらうとか公表したことありましたっけ?って話で
言っちゃなんですけど殺人などの犯罪が関わっているわけではなく
ただ単に商業的失敗ってだけの話ですよ?
会社同士のやりとりで終わる話でしょう
KFPに対してファミマやビクターが責任の所在を追及したとして
それが世間に公表されることはよほどないということです
降板問題に関しては最終的に委員会の合議で決められたというのもあるでしょうし
(おそらく8月ではなく12月、もしくは10、11月には既に)
はんぺんの制作に関してもスポンサーの意向で中止という選択も
選べなかったわけではないです
まぁそれでも結果に文句も言いたくなるのが人間というもので
SNSを利用している場合でその利用の自由度が高かった場合は
セガの愚痴か?みたいなのもポロっと出てくるかもって話で
通常は会社同士のやりとりで終わることです
※585
※576
カーボン鳥つながり裁判つながりで
もらい事故の被害者がドラレコ映像うpしたら
それが社会的制裁つまり私刑に繋がるとして
裁判で不利に働いた判例がある
刑罰執行後に晒すと訴えられるまでありうる
それこそ罰金刑を支払っても元が取れるマスコミくらい豪胆でなきゃ
※589
初代ライダーからの話ではあるんだけど(専門的なオタでないので初代くらいしか知らないが)
社会的な犯罪になるとして世を正しい方向に持っていこう
ってのが実は悪方面がやっていることで
仮面ライダーも俺のやっていることは本当に正しいのかみたいな疑問も生まれたりします
逆襲のシャアのシャアとかもよく引用されたりしますね
最終的には正義側がダメなもはダメと諦めないで
人の絆みたいなのを信じて秩序を守るみたいな結果になるわけなんですけ
バットマンやパニッシャーみたくヒーローでなくクライムファイターとか、
仕置人、仕事人、ハングマン、ヴァイスクロイツみたく金半分義侠心半分とか、
社会的に許されなくても自分の中の義憤を晴らす復讐者は枚挙に暇がない。
※589
隠蔽は悪!それを探って暴く自分達は正義!
…ってことなんだと思うよ
…3のシナリオ書いてるライターは皮肉屋なのかな?
それとも誰かの草案を元にシナリオ書いてるとか?
【許さん】チーターを殺すためだけのチートAI Botが海外で話題に
https://news.denfaminicogamer.jp/news/200907i
あるハッカーがチーターだけを狙うチートBotを製作。チーターがチートを使う前にチートで倒す。敵の技術を利用して戦う仮面ライダーのようなサービスの出現が『TF2』で報告される
まさに類型
※591
あれ本当に意味分からんな
これだけネット社会で何でもすぐ拡散される時代に「ネット上で炎上したから減刑」とか
家や職場に凸られまくって精神病んだとか暴行のガチリンチされたとか実害あるならともかく
それでいてデマとかで誹謗中傷されて上みたいな実害出た被害者側の関係者に対しては何も無いし
加害者に有利過ぎない?
※591
※596
つまり真フレの中にはそういう逆転にワンチャンをかけて活動している輩が紛れている可能性が…?
考えたくないけどそういう無敵の人がいても決して不思議じゃないし驚かないなあ
何にしても「私刑に繋がるとして~」の部分は踏み込み過ぎたら危険と戒めとして気をつけておかないといけないなあ
1426
最初にこの場面を描きたい!から肉付けしていった脚本じゃないかな…じゃないと同じ話でここまで整合性の取れないキャラクターはないと思うんだ
>>1426
素人小説によくある駄作が生まれる理由そのものだな
先にやりたい展開だけ考えてそこにキャラが自然にいきつくことができず、キャラの主張や設定を捻じ曲げて上っ面だけで感動させようとして失敗する奴
〇〇作品長い歴史の中で良作駄作は数多く作られて来たけどさ
主人公に対して「気持ち悪い」という感想を抱くのは後にも先にも〇〇だけだと思う
ただまぁ何が一番怖いって製作サイドはこのキャラを〇〇思いの優しい善人として描いてる事で
〇〇みたいな独善的サイコパスキャラとしては描いて無い事なんだよなぁ
キャラクターや作品世界より製作が一番倫理崩壊してんじゃねぇか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここまでコピペ
上のはけもフレとは無関係な作品(名前は伏せるが)の掲示板での感想なんだけど、まるで□とキュルカスの事みたいだったので
で、上の作品と□には共通点があってそれが、「制作とは別の映像会社(配給・放送)からのプロデューサーが脚本などの作品内容に口出ししてる」
上のPは細いのより更にガッツリ関与してるけど
本来作る側の人間じゃない奴が前面に出ると碌な事が無いってことだな
※583
どうせ今回も口だけだろ
※598
餅は餅屋…
※598
Pだのによる作品の私物化・駄作化などという、アニメ文化の破壊行為とでもいうべき事案が
業界内で横行しているということでもある
昔の女児向け日朝アニメとか原作全くそんな要素ないのにバトル物ストーリーにしたあげく変身ヒロイン化とかな
…アニメこち亀で少女漫画のアニメ化に両さんが絡んでいく話は当時の制作体制への皮肉だったのかも
※598
□だけじゃなくて社畜にもあてはまるな
おやおや、共通するのは総監督様だけだったと思うんだけど、すごい偶然だなー
※598についてだけど、似たようなPの存在以外にも「本来制作の舵取りをするべき監督や内容を考える脚本家が役目を果たしてない」って共通点があると思った
イエスマンで上から言われた事をそのまま通してる、上で言われてるところの「先にやりたい展開だけ考えて~」ってので、Pの考えの他にスポンサーの意向や玩具販促の為の案を作品としての整合性を無視して使ってるんだろうな
けもフレ含めて料理で例えると、カレー作る予定だけど「フルーツ入れてくれ」「もっと辛くして」「豚肉使わず鶏肉使って」って言われて、本来予定してたレシピと噛み合うように工夫して美味いカレー作ったのが1期、元のレシピ無視して使って不味くなったのが上の作品、そもそもレシピ通りでも不味かったところに追い打ちかけて最早料理として成立しなくなったのが□みたいな
※587
ネット検索してきたらしいけど、やっぱり分かってないな・・・
・そもそも、けもフレ1期はirodoriだけで無から生み出したモノじゃない
・その理論だと、ファミマとFC契約してたk国企業が、借りたノウハウを
そのまま『自社のモノだ』とか言い出してコンビニチェーンを立ち上げた事案と同じ
多分、『著作者人格権を握ってるヤツが最強らしい』って思ってる?
そもそもIPの凍結とかいう終末の鍵を握ってる立場が『振りかざす』時点でクソなんよ。
特にけもフレIPみたいな外部に委託する仕組みでそんな事を一回でもしたら
一般企業はモチロン、角川と良く企画してるSEGAでも無理って言い出すよ
>・その理論だと、ファミマとFC契約してたk国企業が、借りたノウハウをそのまま『自社のモノだ』とか言い出してコンビニチェーンを立ち上げた事案と同じ
つまり今回の件にもk国が関係してる…?
そういえば□にも謎のk国要素がありましたね…
※589
飢餓でうずくまってる子供を見てるハゲタカの構図(撮影後にメシ食わせたらしい)を
世界中のバカが「自分の名誉の為に見頃しにしたクズ!」って糾弾して自害に追い込んだ
みたいな、そういうクズなバカにリンチに遭う覚悟があるのか?って事で
「お前さん方がそんな役割担う必要なくない?」って訊いてたんだと思う。
カースが無茶な事してんの、パーク側がソコまでの覚悟してるって事も知らなかったから
アッチはアッチで「自分らがなんとかせねば」と思ってんじゃなかろうか?
―――だったら、何故パークと連携とってもっと情報をとらないんだよ。
まさかセルリウムの兵器転用とか企んでね―だろうな?って話ではあるが
※606
その理論だと、ヤオヨロズ側の主張があの国の輩みたいになるでって話でw
そもそも、著作権が云々ったって、ヤオヨロズ(ジャストプロ)もKFPAの一員であり
それ故に、KFPAの看板で(公式の著作者人格権を損ねない限りで)商売が出来るんだし
その上でのジャストプロが個人収入(※554)を挙げた所でKFPAから怒られる要素無い件
(irodoriちゃんねるで掲載してた、福原Pの制作委員会の資金の流れ講座の話的に)
尤も、それで独自に売り上げたりKFP公式から経由で仕事が来た分は
KFPAを通さずに直接ジャストプロ+αに回る利益もあっただろうから
9・27の怪文章かなんかで言い出したヤオヨロズの勝手行動ってそれだったのかな?
と言っても、全然KFPAの迷惑も不利益でもないし、
原稿料払ってないお前らが言うなやけもの。的な?
客がセルリアンに襲われるリスク背負ってでも開園すると言わされたカコが3最大の被害者
まぁキュルルオリジンがセルリアンに襲われる展開に繋げるためには仕方ないことなんだけどさ
ツイのトレンドにあったニュースなんだが、事情は知らないけどあるドラマの続編でキャストや脚本家が変更になって、それに不満を持った出演者(主演レベルの人?)が自ら降板を決めてそれによってドラマの制作自体が中止されたみたい
もし□の制作時に例えば内田さんとか尾崎さんとか重要キャラの声優さんがこうしてたら、今とは違った状況になってた可能性もあるんだろうか?と思ってしまった…
5億円減収、那須どうぶつ王国が支援募る 返礼に命名権
https://www.asahi.com/articles/ASN977DK9N97UUHB00J.html
自然にいざなう"野生への扉"|那須どうぶつ王国応援プロジェクト
https://www.nasu-oukoku.com/contents/crowdfunding.html
https://readyfor.jp/projects/nasu-oukoku
1000万に対して現在890万
※609
あの巨大セルリアンさえ何とか出来れば
大まかな発生源(立ち入り禁止区域)は分かってるし、フレンズの協力で
空港・街・研究所付近のクリアリングをしっかりしとけば事故は起きんだろな。
・・・大人の言う事訊かず、大人をまんまと出し抜くのがカッコ良いと
盛大に勘違いした愚かなガキが警護区域の外に冒険に出たりしなければね
※610
寧ろ、そう言う人達やIP管理の梶井氏、ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから
内藤先生によって浄化が出来るレベルに収まってた、という可能性。
その場合、そのドラマと違って『作品は護りたい』って意思がないとだけど
※611
5億の減収に対して1000万程度の支援じゃ焼け石に水では…
まあコミティアのクラファンに1億集まってるみたいだし、有名動物園なら普通に3億ぐらいはいきそうだけど
※606
□のあれは降板反対運動で韓国を嫌ってる公式が
韓国ネタをわざとぶち込んで
あの国がーからの差別主義者ってレッテル貼り付けるのが目的とか言われてる
実際、真フレ共があっちこっちでそういった動きしてたし
※605
>・そもそも、けもフレ1期はirodoriだけで無から生み出したモノじゃない
ですので二次著作物者に発生する著作者人格権と申したのですが
>・その理論だと、ファミマとFC契約してたk国企業が、借りたノウハウを
そのまま『自社のモノだ』とか言い出してコンビニチェーンを立ち上げた事案と同じ
どの理論かわかりませんがヤオが従来通りに奴隷契約しなかったので
当時は商品展開をしっかりしたところに厳選していたし
降板後はヤオヨロズが権利を抱え落ちしたので利用できなくなった
ってことを言ってただけだと思うんですが
それぞれの権利があるってだけの話をしていますよ?
>多分、『著作者人格権を握ってるヤツが最強らしい』って思ってる?
※569で既に申しましたが
※608
だからKFPが無茶な条件でヤオに著作権譲渡しろ
うまくやってやるからおまえらは1割程度でいいだろ、従来そうだしな
って奴隷契約突きつけてきたから著作者人格権が所属する
事務所の経理担当福原Pがブチ切れて契約しないよふざけんな馬鹿
ってなったから業界の圧力がかかったって話だって何度も言ってるじゃないですか
9.27の話を真面目に考えてどうすんだと
あんなもの問題を起こしたってすればクビの口実ができるからそうしたんだけど
視聴者に向けていうもんじゃないのに書いた馬鹿が聞いた話そのまま書いた
ってだけのもんでしょ
長文くんw
ID:BlOWJiZW
※612
いや無理だろ
いくらフィクションとはいえ「分析も出来てない人も襲う自己進化する未知の化け物」を敷地内に留めたまま商業施設をオープンするとか正気じゃない
そんなとこに行って遊びたいと思うか?
「事故は起きん」なんて断言してるけど物事に絶対は無い
例え低確率でも重大な損失が出るような状況は避けるのが普通だ
しかもフレンズの協力無しで人間の力だけじゃ戦えもしないとかどうすんだって話だし
特定のフレンズの自由を奪って警備係として働かせるのか?
というか子供が抜け出せれる程度の区域分けって…やるならせめてウィルス研究所の感染症対策レベル4以上の厳重隔離が必要だろう
※612
>そう言う人達やIP管理の梶井氏、ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから内藤先生によって浄化が出来るレベルに収まってた
言うほど収まってたか?
梶井ってなにか管理側としてやってた記憶無いけど
漫画版も結局は浄化って程じゃなかったし…どの程度を浄化扱いに考えてるかにもよるけど
あと視聴者のくだりはよく分からん、地獄説とかのこと?
※615
うーん・・・何て言うか、
俺もそんなに頭良いワケじゃないから、後はもう詳しい人に聞いてくれ・・・
※617
最初に世界中からマスコミや動物関係の権威とか呼ぶだけならいけるんじゃね?
『そう言うプラン』なのに、いきなり『お客様』を普通に入れたら
カコ博士達がガチで害悪レベルのポンコツになるwww
※618
>漫画版も結局は浄化って程じゃなかったし…
でも、読んでて体調を崩す人なんか聞かないでしょ?論破です!(なにこれ
>視聴者のくだりはよく分からん、地獄説とかのこと?
罪フレンズ氏もだし?あとゴマちゃんとかイエイヌ救済の流れとか
ああいうのは単純に視聴者側の目利きや愛だと思う。イナゴでは出来ん事だ
※619
貴方が分かってないなと言って挙げたものがすべて明後日の方向で
貴方がなにも分かってないじゃないですかって話なんですけど
こちらは一期の著作者人格権の話をしているのに
※605でも※608でも何故かIPの著作者人格権の話をしていますし
>・その理論だと、ファミマと
こちらはキャンディ裁判の事例の漫画家の話でしたらまさしくそうでしょうね
K国(いがらし)が借りたファミマブ.ランド(原作)を自社のもの(自分の作品)のように使う
結果おまえ漫画の権利しか持ってねーじゃねーかと
ヤオは自分が豆腐を作ってるなんて言ってないですよ
豆腐料理の権利しか主張しておりません
いがらしとは全然違いますよ
貴方の分かってないじゃないかと
(お前が分かってないことを証明できるけど)詳しい人に聞いてくれ
のような言い回しがなければスルーするんですが
このように言われたら貴方自身が説明してくださいとなります
※619
>カコ博士達がガチで害悪レベルのポンコツに
なりそうな気しかしないな…正直3も※598のみたく「先にやりたい展開だけ考えてそこにキャラが自然にいきつくことができず、上っ面だけで感動させようとする」タイプにしか思えない
もっとも、シナリオの出来より課金させる為の要素が重要視されるソシャゲで気にしても仕方ないのかもしれないが…
>罪フレンズ氏もだし?あとゴマちゃんとかイエイヌ救済の流れ
>ああいうのは単純に視聴者側の目利きや愛
それは分かるが、それが※612で言ってる「~ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから内藤先生によって浄化が出来るレベルに収まってた」に繋がるのがよく分からん…
そもそもIP自体が著作権があるのかという疑問があるのですがどうなんでしょうか
吉崎先生が考えた?であろう大元の設定からアプリ・アニメ・舞台などがつくられていく
メディアミックスという形態をとっていますがきちんとした原作があるわけでもなく派生した作品が著作権があるものでもIP自体は形づくられたものではなく著作物ではないのではと思うのですが
※622
参考
https://vtuber-love.com/vtuber-ip/
IP「intellectual property」(知的財産)
知的財産とは、本や楽曲のような著作物から、発明やデザインなど、人々の幅広い知的創造活動によって生み出されたものの総称
キャラのイラストにも著作権あるのは理解できると思う
「けもフレ」は、キャラとそれに伴う設定をIPとして管理し
それを元にメディアミックスする目的のビジネスモデル
まぁ、キャラだけでいいよって話に設定まで付けたのは吉崎先生ですが…
※621
>先にやりたい展開だけ考えて
まぁ・・・そういう物語の書き方もあるんだけどね。
というか、ここから1期に繋がるにしろ、何かの要素が絡んで違う未来を生むにしろ
ゴールを決めた書き方をする必要性はあると思うし
個人的に、3のライターさんには期待してる所もある。
隊長の扱いに関しては上の方で言ってるのに賛同だが、キャラの血が通ってる感が良い…
>「ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから~」が分からん
うん・・・俺もここの所は一体どう言いたかったんだろうなぁ・・・(!?
探検隊の描写が異様に薄いのも「金にならないユニット掘り下げて何になるんだよ」ってのが本音なんだろうね
隊長もゲームという媒体で出してるからとりあえず置いてるだけで全く興味無さそう
流れぶった切るけど
コスプレピアニストYoutuberが「ようこそジャパリパークへ」を弾いてみたそうです
https://www.youtube.com/watch?v=SzfuuM2L3gw&ab_channel=PanPiano
※622※623
キャラクターには著作権は発生しませんので管理をするなら商標登録をしてください
原案として参加しその原案でネクソンにゲームを作ってもらいました
まずここで著作権が発生しました
この原案でシリーズ化したいから是非使ってねってのがIPです
ガンダムはおそらく最初に富野に丸投げだったので
最初にガンダムを構想したのは富野ってことになったんでしょうね
商売としては富野を間に入れたくないのであらかじめ
こういうもので作品を作ってくださいと依頼して原案としての立場を確立したいわけですね
そうなると原案・けものフレンズプロジェクトという表記が気になるところではあります
まぁあくまでクレジット表記なので吉崎が希望したからだとかだと思いますが
角川としては誰かが炎上させず予定通りヤオが出ていれば
総監督・原案・コンセプトデザイナーに吉崎の名前を表記させたかもしれませんね
原案持ちの角川としてはワシが育てた顔でいくらでも利用できるんですよね
※627
>キャラクターには著作権は発生しませんので管理をするなら商標登録をしてください
キャラクター=サーバルを美少女化するというアイデア:著作権なし
サーバルちゃんのイラスト:著作権あり
と、いうことかな
原案・けものフレンズプロジェクトは、吉崎先生がガイドブックかなにかで
「僕と梶井さんでけものフレンズプロジェクトです」と明言してたと思う
ストーリーのプロットの作り方としてゴールを用意してから考えるのは良いけど
実際に起きた案件のゴールを決めた上で全ての事象を分析解釈するのは難儀よね…
※626
ビニール系素材のウェアに生○○ってところが90年代のハクい感じが・・・
※624
>>先にやりたい展開だけ考えて
>まぁ・・・そういう物語の書き方もあるんだけどね。
そこじゃなくその後の「そこにキャラが自然にいきつくことができず、上っ面だけで感動させようとする」部分が重要なんですけどね…
物語の登場人物同士の会話ではなく、不特定多数の異なった人間へ向けたセリフを考えてる以上そこに血を通わせるのはほぼ不可能なのも理解は出来るが…
流れ切ってごめんね!
※69さん って誰でもいいんだけど
KFPAがいつできたか 知ってたら教えてちょんまげ!
KFPとどこが違うんだろうって気になっちゃって
KFP2Aの時はファミマとブシロードが抜けたんだっけ?
※628
https://ha-navi.com/wt-91
このブログ書いた人は『KFPA表記=たつきの名前を出さないようにしてる』
とか非常に判り易い偏向コメント書いてるけど、内容は丁度良い部分を取り挙げてる。
この内容からすると、各作品の『著作権』は
漫画はフライ氏(&2の内藤先生?)、ゲームはネクソン(&3のSEGA?)、
そしてアニメは各制作委員会のスポンサーに該当する企業にある、との事。
KFPAはファミマetc、KFP2Aは…細々した所と、メインは何処?(AGNなら草w
制作会社はお金を貰って作る立場なら基本著作権は無いけど
その代わりライセンサー契約の方面で可能な限りで商業活動が可能になる権利を得てる?
※628
「だから、「けものフレンズ」がこの世にできたのは自分と、梶井さん。二人合わせて「けものフレンズプロジェクト」ですね。」
(オフィシャルガイドブック6巻、24頁)
KFPの出資企業一覧の出展ってなんだったっけ?
思い出せん
たしかわかってるのは1期放送時期のKFPの出資社一覧と
2放送前のKFPの出資社一覧だけで
KFPAとかの出資社とかは不明だった気がするんだが
2前のはトマソンとか松竹とかSEGAとかいくつか会社が追加されてたはずだけど
抜けたところはなかったと思う
※630
一つ言うとしたら、通称ドールショックは
感動させるとかお涙ちょうだいとかの下らん茶番の意図ではない筈。
博士の判断についてとか余計な事言うとアレだから兎も角、唯一手段を持ってたドールが
『何があってもコイツを島の外に出してはいけない』を完遂した結果だし。
尤も、その判断の際に隊長を助けるのを自分より優先しただろお前っていう
けもフレどころかまったく関係ない話なんだけど偶然ネットで見つけたブログが興味深かったので時間に余裕のある人は読んでほしい
日産社長に出した質問状 「日産車のエアコン故障は仕様なのですか?」 常軌を逸した世にも恐ろしい回答書にビビる(@@)
https://minkara.carview.co.jp/userid/2074461/blog/44350896/
内容を掻い摘むと、
40年来日産車ファンの方が車のエアコンの左右から出る温度差が10度もあるので計3回の修理依頼をしたが改善されず↓
日産社長宛に質問状を送るという形で計3回の問い合わせを試みる↓
日産側「異常と認められずご指摘は仕様である」↓
ブログ主「そうですか日産ファンやめます。あと仕様と認めた部分はブログに掲載しますね」
で、けもフレ関係ないこんなのを載せたお前は何が言いたいのかっていうとURL先の文章で
> もっともらしい一般的なシステムの話でお茶を濁し、
> ユーザーを煙に巻こうとする、
> 人を小馬鹿にした形式的で不誠実極まりない回答には
> 年甲斐も無く怒りを覚えます。
って部分を読んでなーんか最近この辺で見かけた書き込みと既視感あるなあって感じたので書き込みしました。
※635
あのシーンの何がつらいって、ドールである意味があんまりないこと。
特別な2人だからベタな自己犠牲展開でも感動を呼ぶわけだが、ドールは隊長ハーレムの1人でしかない。
お互い特別視するイベントってあった?
※628
まぁそんな感じじゃないかと
たぶんそれだけですとその作品自体に著作権があるだけで
そのものを無断使用していなければ
別でサーバルちゃんの絵を描いて商品化しても
同一作品とは認められないかもですね
そういえばそんな発言ありましたね
疑問なのは梶井が法律的にどういった立場なのかってのなんですよね
共同著作と結合著作というものがあるみたいですね
https://www.businesslawyers.jp/practices/714
※631
KFPはけものフレンズプロジェクトの略、またはIP全体のコピーライト表記
KFPAはアニメ一期の製作委員会、またはアニメ一期関連のコピーライト表記
誕生は製作委員会が発足したときじゃないですか?
けもフレに出資しているのは正確にはファミマではなくその子会社
KFP2Aではその子会社の名前が変更になった
ブシロード初耳だけど抜けてたら声優とかもろもろおかしいって話に
最近でぱびりおんの運営を手放したってのは聞きましたが
※632
依頼してくれた出資者をカドカワなどのスポンサーと決めつけていますね
アニメの著作権の譲渡の話はしていないですよ
吉崎から発生していたのはIPの著作権です
アニメ一期の著作者は制作のヤオヨロズです
まぁ従来通りこちらもスポンサーに譲渡されている可能性は充分ありますが
※632
損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができる
アニメに関しては自分が面倒を見る事になっていて、それを条件に出資を集めてもらった
アニメ版は自分の好きなように作らせてもらいます
まぁ・・・改めて見直すと・・・
ムクムクの条件そろいすぎやしませんかね・・・
※634
一期アニメクレジット、はんぺんアニメクレジットからそれぞれなので
判明しているのはKFPA、KFP2Aと言う事だと思いますが
逆に判明していないのはKFP合わせたその他です
ドールを話のメインにすると、ドール以外のフレンズに入れ込んでる人は不満だ。
だから普通のハーレムソシャゲってハーレムの1人を持ち上げたりしないわけよ。
ドールの話で喜んでるのって、もともとドール好きだけだろ。
※637
第1章で撮ったフォト絡みで、第6章のオイナリサマ達と孤立した際に
通信の為のLBを確保する時のステルス行動の一件とか、
あと日頃ドールは隊長と色々話してる件とか、ヒロインより相棒寄りで親密度詰んでる?
※638
>アニメ一期の著作者は制作のヤオヨロズです
>まぁ従来通りこちらもスポンサーに譲渡されている可能性は充分ありますが
制作委員会がスポンサーに出資して貰うのも
スポンサーが制作委員会に出資して作らせるのも、結果は同じだしね
※639
『吉崎の考えうる最高品質の維持がプロジェクトの成功率を上げる』って思想だよな。
その上で梶井氏はプロジェクトの為に頑張ってんだから、
角川の吉崎への信頼度って実は結構やべーんじゃないかって言う・・・
※637
ぶっちゃけあのシーンはかばんちゃんがサーバルちゃん助け出す流れをなぞりたかっただけだと思う
ただ3の場合ドールとの絆が強いんじゃなくて他のメンバーが隊長に興味無さすぎるだけなのでなんかズレてるんだよな
ドールの場合さらに厄介なことに「自己犠牲の結果記憶喪失になった」っていう設定。
隊長さんはもう、ドールを無視って他のフレンズと仲良くすることが不可能になった。
だって「隊長のために犠牲になって記憶喪失になったドールを捨てて、ほかのフレンズに走る」なんてやったら間違いなくヘイトを集めるじゃん?
多分扱いはキュルカス以下になるだろうね。
もうドールルートしかないんだね。
ほかのフレンズとイチャイチャしたかった人たちが不満を持つのは当然だろう。
※640
何かの文書媒体じゃなかったっけ?
https://dic.nicovideo.jp/a/けものフレンズプロジェクト#h2-2
アニメクレジットでは無かったと思うんだが…
アニメのクレジットにはファミマもUFIも載ってなかったはず
https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba
https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba2
ファミマが出資社一覧でトップである、つまり最大出資社であると推測される事はクライアント企業を推測するうえで焦点になってきたし
とりあえず2放送前のKFP参加企業ソースはたぶんここだわ
http://kemochan.com/archives/72975
https://kemono-friends.jp/guideline/
2放送前の時期に株式会社TOY CUTE、松竹株式会社、株式会社セガゲームス、株式会社トマソンが追加
1期の時のサイトにも載ってたのかはわからん
※642
>第1章で撮ったフォト絡みで、第6章のオイナリサマ達と孤立した際に
>通信の為のLBを確保する時のステルス行動の一件とか、
>あと日頃ドールは隊長と色々話してる件とか、ヒロインより相棒寄りで親密度詰んでる?
二人だけの特別なイベントがまるでない。
本当にうっすい関係なんやなぁ・・・。
※642
制作会社のことですか?
制作委員会なんてものはないですし誤字だとしても
製作委員会=スポンサーなので意味がわからないです
※644
そんなんしたら、纏めサイトの記事になるレベルの騒動になると思うわw
※646
まぁ・・・色んな事が起きてる中で専用イベントが有る分大きいと思うけどね
※647
アニメのKFPAとKFP2Aはアニメ制作の為に複数の会社が集まった制作委員会。
漫画とゲームの方に関してはどうか知らんが・・・(『製作』委員会なの!?
※633
けものフレンズがこの世に生まれたのは二人の功績かもしれない。
でも、多くの人を魅了したけものフレンズ1期を作ったのは、
間違いなくたつき監督と福原Pとヤオヨロズだよ。
※637 ※641 ※643 ※644
とりまとめると「主人公=プレイヤーのハーレム系ソシャゲで1期みたいな感動劇をしようとしたのがそもそも間違い」って感じだな
まあFG○とかでも章ごとに目立つキャラがいるわけで、ソシャゲの展開としては間違いじゃないけど…
ただそれをニコニコで「けもフレ3_8章ショック」だかってタグまで作って11話ショックの再来みたいに広めようとしたり、コメ欄や大百科の掲示板で「1期超え」「セガのライターさんすごい」とか言ってる奴はどう考えてもおかしいわけで…
そのくせファンアートなんて水着実装の時はこぞって描かれるのにドールショックはさっぱりとか、もう少し上手くやったらどうかと思うな
※645
すいませんそのへんごっちゃに考えてたんだと思います
変更前はこれみたいですね
https://twitter.com/himagine_no9/status/829621874741030913/photo/4
Pクレジットからの出資会社予測ってのもソース探したんですけど
おそらくこれがその形式で判別してるのかなってのしか
h.t.t.p.s://w.a.t.w.i.k.i.jp/k.e.m.o.f.u.r.e925ac.c.i.d.e.nt2/pages/13.html
はんぺんのもあったと思うんですけど
なんにせよPクレジットの所属会社で判明できるはずです
最近だとはんぺんのPクレジットに問題起こしたセガの名越がいるぞ!
って話はありましたね
ってことはやっぱり原案・けものフレンズプロジェクトは
本当に梶井・吉崎を指しているのか?って疑問が
ガイドラインには出資者一覧という表記はなくただ
けものフレンズプロジェクトとだけ書かれているんですよね
※651
>ってことはやっぱり原案・けものフレンズプロジェクトは
>本当に梶井・吉崎を指しているのか?って疑問が
ん?どゆこと?
著作者人格権を保持しているってのは吉崎の妄想ってこと?
※648
製作委員会=スポンサーですよ
制作会社も出資してるってだけの話です
日本語としての意味
製作=実用的なものを作る
製作=芸術的なものを作る
の違いもありますし
業界ではおおまかに
製作=作品に関わっている人
制作=作品を実際に作っている人
と分けられます
※649
そこを否定する人って居るんだろうかね・・・?
※650
実はドールショック関連も・・・ファンアートというか・・・
※653
そう言う事か。理解しました。
irodoriちゃんねるの記事にあった福原Pの制作委員会の資金の話にもあったね
また『製』の字が・・・orz
もうだめだ。今晩はもうこれにてo...rz
※652
原案・矢立肇が現在サンライズ全体を指すように
原案・けものフレンズプロジェクトも著作権を持つ出資者含めた連名になっているのでは
って話ですね
著作権やら放映権やらあると人格権を持っていても
ナルトのように勝手に海外に売り飛ばされますからね、怖いですよ
※651
でもまぁそこだけだと出資社という記述が無いから
どこかに出資社って書かれてる物が有ったんだろうと思う
1期ガイドブック漁れば書いてるのかな?
買い直さんといかんか…
あ、あとそういえば
※21のパークガイド帽子の赤青の羽についてだけど
カコミスル氏が帽子の赤青の羽に関連したイラスト書いてるから
やっぱ赤青羽の設定も1期の頃から合ったものっぽい、これもガイドブックかな?
https://twitter.com/p8HMIUHYW1KUF6c/status/921598462155636737
https://twitter.com/p8HMIUHYW1KUF6c/status/968921488999956480
※649
天馬博士とお茶の水博士の関係みたいだね
でもそう考えるとしっくりくるな
※657
なるほど。解説ありがとです。
でも、けもフレの場合は売り飛ばそうにも買い取ってくれる国いないんじゃ・・・
※660
17年9月AGNが福原Pの紹介で中国でイベントを開催したんですが
そのさい中国からのリークでなにやら不可解な動きだったと報告があります
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35344757
中国のかたからそういうニュースが実際あって困惑した
って情報の裏が取れればほぼ確定だと思うんですけどね
※661
https://twitter.com/legend010byb/status/912599931847942144
イベント自体は有ったっぽいけどそれ以上はよくわからん
ID:I2MWU1Nz ID:BlOWJiZW ID:ZiYjU0OD
ID:A0ZjliMW
長文くん仲間連れてきたかw
それとも自演かな
これからも議論の相手が現れる?
管理人さんも観察してるんじゃねw
※658
実はガイドブックを根拠にしてもあれに載ってるのって大半が吉崎による初期のコンセプトデザインだから、「1期の頃からあった設定」ではあっても「1期で採用された設定」ではないのが紛らわしいんだよな…
吉崎からの頼みで子供向けにするのに、吉崎の分かり辛かったり子供向けじゃない設定は削ぎ落としまくってるから、おそらく帽子の羽根設定も本編には活かされてないと思う
そのカコミスル氏のパビリオン考察にも書いてるけど
パビリオンのイラストに赤青羽両方帽子に差してる子供がいるせいで即座に矛盾してるという
まぁコードとしての赤青羽とは別にお土産としてコード機能のない両羽付きパーク帽も売ってるんだで通るっちゃ通るけどね
チェーホフの銃
※651 ※652
『けものフレンズプロジェクト』はデータバンクで、2人はその管理人。
で、吉崎は設定の考案と本採用を決めるから著作者人格権持ちで
梶井氏はこう・・・商業展開の指揮役とかなんじゃない?
※663
ちなみに、何行から長文扱いなの?
というか判断基準は長さだけなのか?
初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと呼ばれて
このところ雑談所に粘着してる
内容はIDで追ってROMって来たらどう
まだ本採用になるかは不明の設定という注釈はコンセプトデザイン展には付いてたけど
わーるどではそういう注釈があったって耳にした事ないんだよな
まぁ2の付属大百科に乗せる前に変更加えられてたものもあるが
吉崎が自分の思い付きを好き放題本設定として盛り込むためには障害になっていた存在が
コンセプトデザイン展とわーるどの間の期間にいなくなってたりしたのかなぁなんて…
それこそ著作者人格権をチラつかせれば障害になるものなんて無さそうにも思うが
そもそも、何であんな最悪の流れであんな事するんだかね?
あたしには、よっぽど間抜けな煙巻きが大失敗したか、それとも
「こんな設定用意してた総監督のせいだ!」って押しつけの為か判りゃしないよ
※669
KFPのコアメンが誰一人としてお客(視聴者)のことを見ていなかったからだと思う。客の求めている物、やって欲しいこと、求めていない物、やっちゃダメなこと、っていうのを理解していなかったというか考えてすらいなかったと思う。
※669
ブラックコーヒーで有名になった□制作陣の一人AGN岩田曰く、ケムリクサに対するけものフレンズ2放送を「反撃開始だ」とかツイしてるからマジで□がたつき版けものフレンズが如く売れると思ってたみたいだしなぁ。
※667
>初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと呼ばれて
>このところ雑談所に粘着してる
何かとキャンディキャンディ事件を持ち出す
ガンダムや初代仮面ライダーなどの話を引用する
893は昔の裏警察の役割をしていたなど
よくわからない話をする
〇崎擁護の立場をとる
リアルではコミュニケーションに障害がありそう
なんかが特徴だな
あともう少し前の荒らしでチェーホフの銃なんていう
お話作りの技法なんかを言いたそうなやつもいたなw
あまりに内容が酷いのと無意味なのとばかりだったら押し流されたけど
真フレはワールドを根拠に
吉崎先生むちゃくちゃ考えてる、脚そ考完全否定、ア○チ涙目大○北だの吹聴する姿勢見せてたし
脚そ考への反証のつもりだったんだろうなというのはわかる
加えて酷い設定を公式として塗りたくってより完全な一期潰しか
※670※671
リアタイ放送で『□は何故ああなったと思うか?』と訊かれたひろゆきが
後日カドカワに詳細訊いたらしい?上で後日出した見解が
「1億円つかって1億2000万円稼ぐ事も知らないのが居たんでしょう」だったしな…
あと、連中のたーのしー!のセンスがズレまくってたのも大きいだろうが、
一番ズレてたのはユーザーが求めているモノの認識だろうなって。
アンチに言われてる中で重々賛同するのはかばんさん(紙飛行機)の登場の件。
『1期人気に縋る』とはまさにアレの事で、絶対にお前らには許されない行為なのに
「これやっとけばキャッキャ喜ぶだろ。オタク共単純だし」で実行してそう感まである
※666
編集としての梶井の仕事はまぁわかるんよ
原案の権利は誰にどのように発生してるのかなって疑問です
吉崎→著作者人格権は捨てられないので保有
依頼してくれた出資者→著作権を保有
これがガイドラインのけものフレンズプロジェクトメンバーに該当するのか
(あくまで)商品転換の円滑化のため新規メンバーにも与えられているのか
梶井はスケジュール管理などの仕事だけでは
共同著者にも結合著者にも該当しないのでは?
ビクターあたりから推薦状などを発行し
著作権をバラバラにするより一本化したほうがいいと
幹事会社を決めて管理を委託
吉崎にガイドブックのようなIPの円滑化などの話でまるめこんで
著作権を獲得したのか
ビクターなどの後ろ盾を利用、ガルフレから細谷も協力の姿勢をとる
などあれば
是非角川さんのブ.ランドでIP展開させていただきたいので
新規展開のものを作成して管理させていただけませんか?
と依頼したのであれば依頼した出資者になる
※674
>>「これやっとけばキャッキャ喜ぶだろ。オタク共単純だし」で実行してそう感まである
1話の「食べないで下さ~い」からパンダの遊具作り、縄張り争いに最終回のようジャパまで
一貫してこれだと思うで
※671
でも上司の加藤は□について早い段階で駄目だこれって思ってそう
□放送直前に著作権云々で文句付けてきたのも□の悪評が纏められるのを恐れたからじゃないかと思う
※674
□放映前は日本だと「騒動は残念だったけど、けものフレンズをこれからも応援しよう」って感じだったけど、ようつべで配信された□のPVに対する圧倒的BAD(p)を思えば公式より遥か彼方にいる海外勢の方が感想がストレートで慧眼だったと言わざるを得ない。
第二弾PVの感想に英語圏から「このサーバルちゃんは21グラム(魂が)足りない」って書き込みがあったけど、まさにその通りだった。
そういえばジョッキーくんっていろいろ凸してしまったからある程度の人に顔割れてるんじゃない?
わーみんなやさしいなあ!感激!
※645
参考になりました!KFP2Aの中にトマソンがあって
KFPAにヤオヨロズがある!
じゃあKFPとネクソンの間はどんな関係性で成り立っていたんだろう?
下請けな感じでKFPの発注に答えていたんだろうか?
そうではなくけものフレンズプロジェクトの一員としてしっかり著作権ビジネスに噛んでいたんだろうか?出資してたんだろうか?
TV化でさらなる出資を求めて断られたんでKFPA作ったとかw
なんか揉めてそんじゃあ 別個にスポンサー集めて作るから口出しすんな!
ってなったんかな?
※431
>9月27日 ???「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
12月27日福原P発表に何一つ反論できず
「合議制だから責任の所在がわかりまてぇ~んw!はい!今委員会バリア張ったからこっから安地~wはい追及無理~w」
というクソガキ理論でブザマに逃亡するくせに
当初は自分達の行いを『大人の喧嘩』と称していたらしい
すごい…自分なら引きこもり不可避な赤っ恥だぁ…
まぁ政治と繋がる大手出版の王子様にはそんな庶民感覚は分からないか
とりあえず合議制を悪用した委員会バリアという幼稚な老/害を回避できるバリアフリー社会になってほしい
「バリアだけじゃないぞ
盾も使うぞ」
※675
>原案の権利は誰にどのように発生してるのかなって疑問です
嫌がる人が多いだろうけど、恐らく吉崎なんじゃないかと。
他のアニメだって、原作の漫画ゲームラノベを基に脚本書いてるワケだし。
ただ・・・1期に関してはだからといってどうと言う事もない話かも?
>著作権をバラバラにするより一本化したほうがいい
実際、そこに『ままあること』をする隙があるから、何時だったか
制作委員会のシステムに限界と時代遅れ感が有るって話がされてたんだよね。
アニプレックスやアマゾンプライムみたいな動画配信企業が1人制作委員会やったり
邪神ちゃんみたいにクラファン+αで作っちゃったりとかが今後の主流になるかも?
っていうニオイは業界から出てる感はあるよね(けもフレ騒動で加速した気もするが
しかし悔しいなこっちは毎日けもフレを失った悲しみに耐えつつ悪と戦ってるのに真っ先に屈服してKFPに寝返った奴らは毎日ウキウキでけもフレ擬きの3を楽しんでる
お前らが楽しんでるその集金装置もたつきがいなければ影も形もなかったのに
※675に対して※683は話がズレてるな・・・
1期の製作委員会(KFPA)において、公式でなくKFPA単体との契約が有れば
製作委員会での出資額の割合に合わせて利益が分配され、
独自に商業展開した分はその会社だけの利益になる
(http://irodorich.com/archives/20215 ←コレを見る感じでは
これは、アニメを製作する時に集まった企業で固定され、
日清とかが後からコラボとかする際はKFPAにその契約費かなんかを支払うとして、
その利益の分け方は『そのコラボ企画での出資割合』なのか、もしくは
『最初の割合での分配』なのか?は専門家じゃないからぜんぜんわからん!
※682
肉の盾戦法はクソガキはあまりやらないかなと思って省いた
肉の盾や怪文書拡散はさすがにクソガキ級ではなく大人のゴブリン級の戦法だと思う
※676 ※678
なにがアレって、あらゆるモノに対しての冒涜だからなんだよな。
視聴者に対しても、製作現場に対しても舐めた態度でかかり、
そのクセ見返りを求めながら第二・第三のクソを投げつけ、褒めて構ってと…
実質けもフレ1期&たつき監督へのなんやかんや要素も見て取られたから相乗効果が起きたが
他の作品で同じ事をしても、それはそれで話題騒然になってたと思う
※684
いち意見だが、同じ事象に対して人によって違う解釈があり
『どれが悪か?』『けもフレは失われたか?』『たつきの有無が関係有るか?』
の捉え方も複数のパターンがあるし、
2番目と3番目に関しては同じ答えの人が多いと思う
※684
ウキウキどころか、時間のかかる戦闘をスキップできないという並のモバゲープレイヤーだと挫折する煉獄を繰り返し行脚する(ある意味では)強者たちやぞ。
※689
出ましたエアプ
※マッドマックスの旧作でも出てきた由緒ある戦法やぞ
ネクソン版の権利表記は「©けものフレンズプロジェクト ©2015 NEXON Co.,Ltd.」
KFPとSEGAの連名になってる3と似たような感じだね
SEGAはKFPに加入してるけどNEXONは加入してなかったのは不思議な感じ
KFPに名を連ねるには継続的に出資が必要なのか、一度出資したら乗り続けるのか
NEXONは元々加入してたけれど離脱した?
ガイドブックではそれぞれの事業は事業主の全額負担の自己責任みたいに書いてたと思うが
コピーライトが乱立しだした後と違ってネクソン版の頃はネクソン版もフライ版も両方©KFP(+©NEXON)で処理してたのも不思議
思えば©KFPAができた後はカードゲームコラボのようなアニメと関係ないようなものでまで©KFPAで処理されて©KFPが使われてなかったのも不思議
コピーライトごとに出資社が違って報酬の差が生まれそうなのに
※690
出ましたけも惨警察
7、8章で目が覚めないならドール寝取られレベルの事態が起きなきゃ最後まで絶賛し続けるだろうな
動物の扱いがどんどん雑になってる
クロトキとかなんだよあれ、やったことといえばフリッキー運んで飛ぶだけとか空飛べるフレンズなら誰でも良かったじゃねえか
※689
行動選択が大事な戦闘だし、加速もオートもできるから
そんなにテンポは悪くないと思うが?
※692
そういうなんやかんやを見てると、
1期大ヒット後のコピーライト表記が云々って点の答えなのかも。
もうゴッチャゴチャになるから基本的にはKFP©でまとめとけって
※694
ドールの扱いにおいては一時期ツイッター上で議論になってたらしいな。
メタい話なしでも元に戻って欲しい。
だからって、誕生したてのドールの人格とかは蔑ろにするのか?
そもそも、フレンズは世代が変わったら全て初期化されているのか?etcetc
とかなんとか、考察班っぽいのも混ざったりしなかったり?
いやまてよ…
9.27怪文書がKADOもテレ東も否定するねつ造ラクガキだったと判明した今
9.27は「ヤオヨロズはバカ」と書かれた便所のラクガキ相当と言えるのでは?
やっぱりこの怪文書拡散もクソガキ級の仕業かも知れない
※687
※682
※681
※692
はえ〜KFPとネクソンって独立採算なのか!
でもフライ版にもネクソンがあって KFPAにはない!
どうなってんのかなあ?何があった?
KFPとネクソンは一枚岩ではなかったってことは確かかな
KFPAのライセンサーはヤオヨロズだったよね?
なんかあって実質の裁量権がKFPからKFPAに渡ったてことだよね!
※683
吉崎が原案なのは社会的には当たり前だとして
(佐村河内しててもそれがバレなければ法律上そう)
吉崎の言うけものフレンズプロジェクト(吉崎と梶井)
ガイドラインに記載されているけものフレンズプロジェクトのメンバー
原案はどのように発生しているんだろう?って話をしています
前述したとおり梶井はマネージメントでは共同著作者になりえないのでは
出資をしただけのスポンサーもそう
ならば何故原案・けものフレンズプロジェクトなのだろう
こう表記することで原案の権利、またはその一部を出資者も利用できるのではないだろうか
ガンダムシリーズでは富野、矢立肇の表記
ボトムズでは高橋良輔
アイカツではサンライズ
の表記
このあたりを調べればわかるかと思ったが出てこない
著作権もそうだが会社名義の場合はどのように権利が発生しているのだろうか
※691
確かにマッドマックスも『大人の喧嘩』だな…
声優の盾や公式デマ文書や委員会バリアが、ガキっぽいか大人っぽいかについては一概に言い難いねぇ
※699
ちょっとアニメ作る為の製作委員会と違ってけもフレは
『企業参加型クリエイトプロジェクト』だから、みたいな?
確かに吉崎が必ず関わる。ただ、こう作っていきたいという協力企業や作家の声も聞き
KFP公式IPの管理する主軸はありながらも、参加した企業のDNAは混ざっていく。
例えば1期でのたつきのトゲ抜きだったり、製作時間犠牲のLBの起用だったり
で、それらをIPが公式設定として保存していくから
原案が『けものフレンズプロジェクト(に関わった皆)』・・・とか?
※678
そうか?普通に日本でも□放映前から「騒動は残念だったけど、けものフレンズをこれからも応援しよう」なんて声は少数派だったと思うが
ただ公式に対する怒りよりはたつき監督を失った事での失望の声のほうが大きかったとは思うけど
あとyoutubeで□のPV視聴者が外人ばかりって発想はどっから来たんだ
確かに利用者数は圧倒的に海外が多いけど、日本のアニメのPVなら国内の視聴者のほうが圧倒的に多いぞ
当然ながら国内人気と国外人気じゃ再生数の伸びが全く違うからな
それとサーバルが21グラム(魂が)足りない発言って海外発だっけ?
□1話放送後の国内発じゃなかったっけ?
※678
まあ国内の声には関係筋からの擁護とか消火作業する工作員とかが混じるから、そういうのが無い純粋なファンの声って事では海外勢の感想がストレートっていうのは分かる
※698
いやフライ版にはネクソンは無いです
※692で書いた©KFP(+©NEXON)ってのは
基本的に©KFPで処理されてるけど
©KFP©NEXONになってるものもあるって意味です(この連名はあネクソン版ゲーム関連だけかな)
あれ、今確認してみたらフライ版は
1巻「©fly 2016©Kemono Friends Project」
2巻「©fly 2017©Kemono Friends Project」の連名式だな…
んー…?
※565と※567へのレスが無いな。長文くんまた逃げたかな?w
続ける気ないならそのうち※476に突っ込み入れて終わっとくか
しかし、長文くんが長文くんになってしまったせいで、長文くんに長文レス返してる俺の立つ瀬(?)がないw
※663
※426や※567にレス返ってこないとこみると
※399の時点で※398がお仲間だったのかもね
こんな致命的なこと突っ込まれて長文くんが黙ってられるわけがない。言い訳できるならしてるはず
つまり、ぐうの音も出ないレベルで図星だったんだろうなあ、と
ちょっと不正確な書き方しちゃったかな
× ※426や※567にレス返ってこないとこみると
〇 ※426や、※457と※567にレス返ってこないとこみると
だね
※694
都合よく奇跡が起きて記憶も蘇るか
同じように育てるイズルートか
ハヤシライス先生、明確に「R」はヘイト、サークルは弾圧すると宣言。以前は遠回しな表現だったのにね。
自分が小さな権力を持つと恐怖政治を始める、どこにでも居る平凡な独裁者であった。
動物擬人化コンテンツで、動物農場の再現を見るとは思っていなかったよ。
※84
備忘録
これから9月下旬に近付くにつれここも賑やかになりそうだなと
サ終するアプリやったことある人なら分かると思うけど、けもフレ3はサ終のサの字も見えないんだよな
いくらサ終だー言ったって願望でしかないのよね
サービス終了って、結局のところ
資金面か重大な問題が起きて運営が無理になる事だしな。
特にけもフレ3においてはSEGAが新しい版権ゲット出来るかの話だから
資金面においてはセガサミーが投資するだろうし、
バグもだいたい『一回アプリ閉じて起動すれば直る』程度だしw
3のアケ版は一気に撤去始まったみたいな話きいたけど
アケ版から撤退してアプリ版一本に搾って強化する判断なのかな
712~713
謎のゲーム3連コメw
急にボールが来たので・・・(シュウウウッ!エキサイティン!
※714
ソースがあるなら気になるな。
年齢層見直して内容改修&アプリ版とQRコードで連動とかあったら
こっちとて気にならん訳でもない(やるとは言ってない
いままではは一人くらいしか書き込んでなくて
ここじゃ誰も3の話なんて食いつかないよみたいな反応だったのに
前スレの終わりくらいから急に書き込み増えたのなんでだろう
というかけもフレ3の話題はけもフレ3雑談所でするのがよいのでは?
http://kemochan.com/archives/92402
今の勢いなら過疎してたスレも盛り上がるんじゃない?
某所FZ氏の減らず口が止まらない…つか□の内容に
ついては本編記事の掲示板でやりなさいよって
きゅーさいさんのけものフレンズR4話後半を観ました。やっぱりともえちゃんとイエイヌはとーっても素敵。更にもう既にアムールトラを助けていたかばんちゃん。やっぱり本物は違うね。そして最後に登場したセルリアン…女王なのかるりなのか…海に落ちたともえちゃん達もどうなるかめっさ気になる~
暇つぶしにけもフレの視聴率はどうだったか調べてたら面白いのがあった
https://m.timeon.jp/analytics/anime-2017wi/#rate_episodes
まぁ、視聴率自体は低いのだが1話切りで下がった後
4話くらいからじわじわ上がって11,12話で異常なブースト
同じグラフが見られない、やはり稀有な例だったんだと再確認
□は調べても出てこなかった…
インターネッツに強い人たのむ
※431
「ざっくりカドカワ方面が起こした臨界事故」と言ったひどい惨状
適切な対応をしない限り身から出た核燃料は燃え続けるんだなぁ
□よりも9.25後のありえない対応こそがグラウンドゼロなんだなぁ
※717
3肯定的意見については
ヤオヨロズ版1期けもフレのABEMA無料視聴を見て来た新参を毒牙に書けようと3を持ち上げるステマだろう
3否定的意見については
□の戦犯にして反社予備軍のSEGAが作った3を雑談所で持ち上げるステマが鬱陶しくてけもちゃん住人がキレたんだろう
※ニコニコ大百科の方によく行く人向けの話題
※546※547※571
という経緯で、見ている誰かしらに託すよ。そう大したものでないけど
既に書いたとおり、中身は主に大百科のけもフレ関連記事のレスを纏めたテキスト・画像ファイルね
https://37.gigafile.nu/0924-g527497e7dff3d7f0a856ec503e27a639
トリップ代わりにたつき監督の記事スレにも書き込むか
IDと安価先の言い回しで本人かどうか分かるだろうから
※531
>まず※431 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg にKFP公式が反論しないと話が進まないし
>反論しないと立場が悪化するのみというKFPの危機なのだ
怪文書内容を否定した福原Pの見解にざっくりカドカワ方面が 完 全 沈 黙 決め込んだせいで全く話が前に進まないねえ
公の議論から逃げて暴力的裏工作に頼ったざっくりカドカワ方面の卑劣さは※431の内容だけで明白だなぁ
※216
脚本クレジット田辺からたつきに修正の件を決定したコアメンって
普通に考えるとテレ東・・・だよねぇ
古舘を粛正するなど高橋社長時代(17年6月まで)のテレ東は「ヤオヨロズ版けもフレ推し」と思える行動が多い
※218
けもちゃんにおけるFZ・ササクッテロのアイツもよく連呼する
「9.28デイリー記事がテレ東を擁護してる理由」についてだな
理由はずばり
テレ東は17年6月頃まではヤオ版けもフレ続投派だったからかなぁ
(古舘事件が印象的だからこの辺はまた再燃するだろう)
※723
おつかれさまです
ニコ百荒らしFZのあの執念は裏にでっかい闇を抱えてる故なんだろうなぁ
>※533
>「ヤオヨロズ(又はirodori)はダンマリで説明してないー!」とか「たつきや>福原は説明しろー!」喚いてるのは何故かこの辺を触れないよな。
>※537
>でも現実は※531の仰る通り『ヤオが辞退した』とか『ヤオ有責だった』
>って言ってる人達がその根拠を示す必要があるんだよね。
ほんとそれ
最初に公の場での議論の争点にダンマリしちゃったのはKFPだからヤオヨロズガーなどは無視でいい
デマゴリ押し作戦は効果的だけどそれしかやりようが無いくらいに福原Pの反論はクリティカルだったという事ですな
連投メンゴ
今日一日考えてたレスを吐き出した
※726
おつありです
ちょっとしたミスが見つかったのでファイル上げ直す。初めてのミスり方だ
説明が手間なので丸々
https://18.gigafile.nu/0924-id41bb43c80b8324d5916707ec24f7e20
※720
検索するのが面倒くさい物臭でスマンが、
ニコ動の視聴状況だととんでもないデータが出来てて
それをグラフ化してた人が数名居たと思う。
特に11話12話あたりになると接続限界を超えてた為に
のべ視聴者数が異次元になってたけど、全体的に解析したら
1話から下り坂な視聴数がカバン=サン登場から上昇し始め
イエイヌ回でブーストが掛かり始めるも、5段階評価は比例して『5』の割合が…
※722
・1期けもフレのABEMA無料視聴を見て来た新参を毒牙に書けようと3を持ち上げるステマ
・□の戦犯にして反社予備軍のSEGA
―――もしかして:高度なギャグ?
※722
というかいままで3のステマっぽいのに突っ込んでたけど
今回はどちらかというと内容に否定的なので話が盛り上がっているので
3云々を置いといて放置ってとこですかね
なんにしてもいままで3のプレイヤーなんか皆無だったっぽいのが
ここに来て増えているように見えるのは不可解
再放送に対するステマと考えても否定意見を取り入れて
上手く入り込むというのもやりかたが上手すぎるのでは
※724※727
だんまりしてるのはKFPじゃなくて福原Pが指すコアメンなんだから
コアメンの名前公表してそいつらに話させりゃ解決なんですって
知らんもんは知らんし話せないことは話せないってだけの話だって
そうじゃないなら「そっちが」どっちも隠蔽体質だって話にしてるし
その話じゃKFP側は反論に対して黙っているだけの話しかしていなくて
福原Pの他の喋っていないことに対する説明にはなってない
一部反論したから説明責任は充分に果たしたって意味がわからないよ
※730
あ、ほんとだ
セガにはんぺん戦犯おしつけるとか細谷かな
※730
彼の脳内ではそういうことになってるんだろう
※731
>だんまりしてるのはKFPじゃなくて福原Pが指すコアメンなんだから
>コアメンの名前公表してそいつらに話させりゃ解決なんですって
コアメンの名前出さなくても榊さんが言ってた共同声明を出すっていう方法があるやん。
※731
>なんにしてもいままで3のプレイヤーなんか皆無だったっぽいのが
>ここに来て増えているように見えるのは不可解
当たり前だろ。真フレ・アンチ・KFPやっつけ隊が色々と絡んできてウザイから
ツイッターのハッシュタグまで気にして寄って来ないようにしてただけで
潜在的に3のプレイヤーが居るからサ終もしてないんだろ。
・・・一つの見解だが、自分以外にもここで3の話するのが出だしてるってのは
上記の様な手も足も引っ張りたがる輩が減少してるからな可能性も微レ存?
※731
>なんにしてもいままで3のプレイヤーなんか皆無だったっぽいのが
>ここに来て増えているように見えるのは不可解
ツイッター上は当然としてこのサイトの住人にも元々プレイヤーは居て、
最近はなんでか3の内容を話題として触れやすい環境になってんだろ
>福原Pが通称コアメンの名前公表してそいつらに話させりゃ解決なんですって
テレ東の細谷(単独)と、AGNは岩田のみか加藤含むか知らんがどっちでも良い。
状況から見て吉崎も一員説はハズレでなかったら今の状況はない。
わざわざ掘り返して大事にするメリットは福原Pにも角川にも皆無。
当事者達の間ではもう通称コアメンに該当する連中が力無くす形で『解決』してる。
とにかく『解決』とは、その後現場や当事者達がどうなろうが知った事無く
第三者無関係のお前さんが全ての情報を得て悦に入る事では無いかと
※734
コアメンが現状で喋る気があればの話ですね
その共同声明を出すために喋らざるをえない状況にするには
誰が喋る必要があるのかの明確化が一番手っ取り早いと思います
他になにかありますか?
第三者から明確化する方法を試みているのが榊氏の方法だと言えなくはないですが
ふぁねるがどの立場なのかがわからないので(予想しかできない)なんとも言えないですが
一応突っ込まれる前に言うとただの第三者ではなく被害者だというのは把握してますよ
ヤオとコアメンでの話としての第三者ということです
※476
>蚊帳の外にされてんじゃん
>乗っかれてないじゃん
まだそれ言ってるの? しょうがないなあ。繰り返しになるけどもう一度説明してあげようかね
君に返した俺の説だと、吉崎は細谷と加藤に誘われてヤオ追い出しに乗っかったんだよ。※185の時点ではっきりそう書いてあるでしょ。どこが「乗っかれてないじゃん」なの?
ヤオ追い出して、これで2期を総監督サマ好き放題で作れるぞと思ってたら、実際の好き放題ポジションには細谷あたりが居座って、話が違うの大誤算だったのではないか
しかも吉崎の実力では、たつき監督の1期ような「上からの要求を入れながらも自分色のしっかりした本編」を形作ることはできなかったんだろう。これはシャチバトからも伺えると思う
だから総監督のくせに責任も何もかも放り出して逃げた、結果が蚊帳の外だ。吉崎の1期dis含む誰得設定の数々は誰得なままアニメ12話分でっち上げるために利用され、細かったり岩だったりしてそうな悪意の混入を止める者も居らず、2は□となった、ってとこだろう
書いてあるのに都合のいいとこ以外スルーして「切られたのなら関わってないだろ。はい吉崎無罪」とでも言いたげな返しに終始するのやめてよねって俺※252でも言ったよね
>「毎度おなじみ」の手法だねって言ってんのに (以下略)
だから(だからちゃんのマネw)君にどんな手法がおなじみかなんてのも俺は知らんし
君におなじみの手法とやらを使ってた誰かのことも知らんといっている
文句があるなら君におなじみになるまでその手法を繰り返した他の誰かあるいは誰々らに言え、ってことだよ
知らん(というか知ったこっちゃない)のだから、俺は「誰がその手法を使っていたか」にも言及などしていない。なのに君にかかるとこれが「誰が」になるんだから困ったもんだよね
>命あっての物種(以下略)
「そういう状況なら喋れないよね って手法」の「そういう状況」って今になって唐突に出て来たよね
それを俺に向かって書かずにいきなり「命あっての物種」とか言い出しておいて「そういう状況」の中身まで俺に通じるわけないでしょ。「会話の手順を踏んでください」よ!(w
君そういうの多過ぎない?
>喋ったらお前の人生が破綻するような情報を公開するとか そういう話なわけでね
手口がまんま893じゃんw
しかもこういうのを「いや、この程度ならまだ893とはいえない」みたいにどうでもいいこと言い出すから君は893博士君とか揶揄されるんだろうよ
とはいえ、やっと※207の問いに答えてくれたね。そういうことなら最初からそう言えばよかったのに
でもそういうことなら俺の答えも君へのレスとして既に書いてあるんだよなあ。当然君は読んで把握してるよねえ?
これくらいかな。再反論したいなら※567の宿題片付けてからにしてねw
長文くんは、これまでの自分の書き込みによって「誰もそんなこと言ってないのに、「また吉崎叩きか!」と思い込んで脊髄反射でシュバってしまい、しかも吉崎擁護のためにレッテル貼りまでしてしまった」という事実とか
「議論の相手を攻撃するため(?)に、どこかで一緒にここ見てるお仲間(なのかな?w)まで召喚してしまった」疑惑とかを
第三者にも確認できる形で自ら晒してしまっているわけだけど
他人を晒しものにしようとする前に、自分のそゆとこ気にした方がいいんじゃないかな
※736に追記
けもフレ騒動に関してはそうであるけども、その事と
・榊氏へのなんやかんやの件
・AGN傘下らしいネイルサロンの著作権侵害疑惑
・ついでに、真フレ(以前になんだアイツ等…)の裏オフ会etcの件
―――に関してはホントにけもフレ騒動とは別件の未解決案件だから
ソッチの方面で進展があった際はお祭りかもね
※731
その画像には3つのラインが有る
そこでダンマリって言われてるのは9.27の著者が言う「情報共有や連絡が無いままでの作品利用がありました」に対する福原Pの反論に対しての事でないの
この場合答えるべきは9.27の文責を持つ人物であってコアメンじゃない
文責は頭に書いてる「けものフレンズプロジェクトA」と当時名乗ってた集団か、実態は一部の人間の独断臭い気もするが
これが緑ライン
もう1つ9.27にて「ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい」という内容に対しての反論として
「コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。」という発言がある
赤ライン
それと9.27側の発表当初は同体制継続か否か検討中だったとする主張に対しての
3月には2期の依頼があったとする反論
青ライン
この3つを一緒くたにしたら話が通じなくなる
※736
そのなんでかがなんでだろうって話なんですけどね
後半の話
なのでぼくは最初から言ってますって
知らないことは知らないし話せないことは話せないって
それをKFPに求めているのはぼくじゃない人の話ですよ
仮にそれを求めるなら福原Pの協力が必要だってだけの話です
KFPを動かせる強い情報を持っているのが福原Pって話をしています
説明責任がどうだとかにすぐ話をすりかえてきますけど
あとコアメンが力を無くしているとは思いませんがね
それとヤオ側の解決というのは制作環境の改善でそれは順調に進んでいると思います
※740
論点は騒動全体に対して黙っているかですよ
それを反論に対する説明の一点にすりかえてきただけの話です
ちなみに角川なんかは答えてますね
幹事会社に聞け
ちょっと前くらいに逃げとか書いてありましたが明確な答えじゃないでしょうか
幹事会社AGNに説明していただきましょう
※738
毎回こんな長ったらしい上に取り留めないレスを読まされる相手の気持ちになってみたらどうですか?
「そんなの知った事か」ってんなら…貴方根本的にSNS向いてないっすわ
※738
・乗っかれてないじゃん
・誰って言ってるじゃん
・だから手法って言ってるじゃん誰って誰だよ
君は死んでも理解しないだろうから詳細を話すつもりはないよ
※567
※460で彼が既に答えてくれてるのに
自分の勘違いっぷりを自ら晒してるんだから笑い通り越して失笑だよとしか
一応君ほどじゃないけどちょっと勘の悪い第三者に
おそらく彼がどう思って書いたか解説してみようか
ぼくに対して誰とも言ってない内容を書いて反応したら
お前とは言ってないのになんで反応したんですかね?みたいにする予定だった
↓
ぼくが過剰に反応してレスバを誘発してる人ですよね?と迫る
↓
それに対して誰とも言ってないのに君が過剰に反応した
ってだけの話だよ
ちなみに過剰に反応したの俺しかいないじゃんみたいに言ってたけど
君以外にもちらほらいたと思うんだけどね、たしかに長文は限られるかもだけど
他にも言ってないことを言ったって内容がたくさんあったりもするので
いままでもそうだったしこれからも君だとわかったらスルーするんでよろしくね
※742
それが明確な答えになるのはなかなか高度なギャグだね。
冗談はさておき、騒動全体に対して答えないのは答えられないからでしょう。
かつおが波平に怒られるのが怖くてテストの答案を隠してるのと一緒。
ここまでずっと黙ってたんだから怒られる時も皆仲良く怒られたらいいんじゃないかな。
※745
福原Pのことを悪く言うなよAGN
自分の罪を他に分散させようとするなよAGN
って言って欲しいのだろうか
※742
>ちなみに角川なんかは答えてますね
>幹事会社に聞け
答えてたかな?
それが事実なら今(少なくともKADOKAWAの蹴った)ボールは幹事会社AGNに有り
AGNがダンマリ決め込んでるという事になるけど
※746
ちと違う。
福原Pの場合はちゃんとファンに向けて説明したけど、角川の場合は「直接お会いしましょう、真実をお話します」とか言っちゃう幹事会社に聞けだからね。
これで明確な答えはギャグだろ。
それとも角川は真の黒幕だとでも言いたかったの?
個人的にはここまで1期ファンのことを無視して信用を捨ててきたんだから、KFPは全員有罪だと思ってる。
※747
裏を返せば幹事会社に決定権があるということ
https://twitter.com/michsuzu/status/1009275283487117312
幹事会社に聞けってことになるわけです
委員会の一部という逃げに留まらず井上なりが出来うる限りの告発をした形では
と思います
福原Pに関してもコアメンバーの動向を告発するまでが限界だったのでしょうね
なんにせよボールはAGN、福原Pの指すコアメンバーとなったわけです
これをごまかす為にやらかしのメンバーに対してコアメンという名称を
定着させることにより本来のコアメンバーの存在をごまかしていた
っていうのも考えております
これはちょっと陰謀論すぎるかなとも思いますが
※748
ファンの主観で福原Pは充分ファンに向けて説明した
コアメンの詳細やぱずるごっこの詳細などは言えない事情があるんだと言われても
角川も言えない事情があるなか説明できる部分は説明したと思いますが
>それとも角川は真の黒幕だとでも言いたかったの?
なにをもってそこにいたったのかが全然わからん
17年6月のコピペから現在の情報に至るまでAGNが
騒動、または発端の原因でしょってずっと言ってますが
あ、すいませんプロレスで知り合ってから何故かそこで途切れず
ガルフレやアイカツで細谷と行動していた時期からですね
ですので貴方の主観はどうでもいいです
貴方がそう思うんならそれでいいんじゃないですか
騒動追及の話をしているときは話がブレるのでそういうのは黙っててほしいですけど
ID:NhMWVhYm
長文くんは01:40:52から登場か
今日は何時までやるのかねw
今度は連投くんになるのかな
他にやることないんか?
※748
>角川の場合は「直接お会いしましょう、真実をお話します」
>とか言っちゃう幹事会社に聞けだからね。これで明確な答えはギャグだろ。
角川がどれだけ公式の場、もしくは代表に近い立場の人のツイートでのモノかに寄るが
その上での『幹事会社に訊け』は十分に『明確な答え(のシルエット)』かと。
それも、そのシルエットに当て嵌まるのが現状で一択とかいう
果たして何で出た発言か?
角川社長とか幹部のツイート?それとも去年か今年の株主総会?
※752
※749で既に引用しておりますが一昨年の株主総会ですね
株主総会と言えば
今年は井上が著作者人格権の不行使内容について
確認してから報告すると言ったら
後から新社長松原が守秘義務だよとか言ってきましたね
守秘義務にしても内容を確認した上でちゃんとした形で契約していた
とかでも報告すりゃいいのにね
最初から守秘義務ならまぁ会社としてそれしか言えないのねで終わりなんだけど
井上からの松原の制止だからなにか隠したいの?ってなっちゃう
井上が最初報告という形を取ろうとしたってことは
報告しても問題ない内容のはずなんだけど
ここを松原はあやふやにして吉崎に対する不審を継続させたいのか?
とか考えちゃうね
福原Pとの話し合いの後井上はツイッターでまったく反応が無くなる
井上が繋がっている雑誌以外ケムリの記事を書かない
ノベル部森井が作家にたつき支持RTで呼び出ししたり
(細谷の最終話飲み会の左奥に森井らしき人物がいたり)
角川内部でなにかおかしなことになってるのはいろいろ出てるんだよな
※742
そうですね。私も数日前に※127で言いましたがこういう時こそ幹事会社の出番ですね
※749
たしかに裏を返せば幹事会社には決定権があると言ってるように見えるなこれ
当時は幹事会社=クライアント企業=ファミマと考えてたが
当時からAgnが幹事会社であったなら
少なくともAgnは追放劇に一枚噛んでる
まぁ以前から予想されてた事だがよりたしかな裏付けになるか
製作委員会の責任問題はユアスト訴訟の結果がどうなるかも気になるけど
結果出るのは大分先になりそうだ
あれのクラファンは大分たまってきてるみたいだけど
ID:NhMWVhYm
すこしずれてる猫の人
https://twitter.com/douji/status/1303853784175575040?s=19
大百科のFZや長文はコアメンだった?
※758
仮に雇われ工作だとして年がら年中 四六時中(誇張なし)
掲示板に入り浸る仕事だなんてありえないよね(工作が一般的な普通の仕事とは言っていない)
その2択だけであれば後者って考えるのが自然
真相は本人もしくは真フレしか知らんだろうが
とは言ってもニコ動っていい意味でも悪い意味でもあたおかユーザーって昔からいるからなあ
悪い意味のほうでそこそこ知られているのは「滋賀のタグ荒らし」とか「ライドウ荒らし」
答えは出ないがつまり個人の意志でやってる可能性もまだ捨てきれない
※755
名義的にはそう何でしょね!
でも実際にAGNのやってることって 著作権無断使用のメイルクラブと
わけのわからない運動会 許可を取ってない動物ファーストじゃない動物展示
あとから参加企業からクレームが来る中国での展開 ファンサイトへの恫喝
どれも大企業を束ねるリーダー企業って言うイメージとはかけ離れてるんですよね!
ギャップがすごいだよね!関連企業がSONYとかNHKとか博報堂とかww
どうせ著作権とかに詳しい企業から出向や協力って形を取った名義貸的なもんだと思うんだけど・・
やばい案件の隠れ蓑じゃないのかな?
※753
完全な他人事で言ってしまえば、
目の前に集まってる株主(スポンサーの一端)を前にしての発言・返答は
ネット上の有像無象の想像やソースのない寝言あき×10000よりも重要性がある。
カドカワ内でのたつき擁護の箝口令に関しては、
春日とかいうのが吉崎にヘンな応援してた様な事を
ヤオヨロズ(他社)のたつきに対してやる形になるからやった可能性も微レ存?
説明しない理由?こんな発信をポンポンするヤツに説明したら
その説明内容をポンポンツイートしたりして変な事になるって思われたからとか?
今日はあまり書き込みないね
※749
「うちは責任者じゃないんで」
これを言うための製作委員会システムですよ
責任は有耶無耶、たらい回ししてるうちにフェードアウトさせます
幹事会社にはトカゲのしっぽ切りできる資本金1000万以下の会社を付けます
そこ通して制作させれば契約書いらないですからね
リスクマネジメントは万全です
某漫画がけもフレと比較されてるわけだけど
向こうの方は漫画の内容は面白いというね
https://twitter.com/search?q=list%3A%40nobutx_0517%2Flist3&src=typed_query&f=live
ほ、ほそおじ・・・w
※764
ざっくり過ぎて分かんないよ
※766
ジャンプの肉漫画
横からスマン。
お前さんが有名だと思ってるモノがみんなが知ってるとは思わない方が良い。
『ジャンプ』で『肉』というとキン肉マンかマッシュルってのとで二つ有るが?
※743
相手は選んでるよ
※744
>君は死んでも理解しないだろうから詳細を話すつもりはないよ
突っ込まれて反論しなきゃの状態で返事がそんなんじゃ敗走ってことになるけど、君がそれでいいならいいんじゃないかな
こっちが理解しないどころか、君がこっちの言の都合のいいとこ以外を死んでも無視しようとし続けてるだけなんだよなあ
しかしまあ、ここで引くとは、吉崎擁護は諦めたのかねえ?
それともこれ以上余計なこというと藪蛇になって擁護不可になりかねないとかだったりしてw
>※460で彼が既に答えてくれてるのに
あ、これ※398の人だったのか。素で気付いてなかったわw ※459で変な返し方しちゃったなあ
しかし、君の解説どおりだとしてもやっぱり※426がおかしくね?
>ぼくが過剰に反応してレスバを誘発してる人ですよね?と迫る
ありゃ、自白しちゃったよこの人。絶対に自分からは認めないやつだと思ってたからこれは意外だな
結局、※409で俺の言ったとおりだったってことだね
君は自分がここで散々論ってきたことを、自分で同じことしちゃうまでに堕ちたか、堕ちたのでなければ実は始めからその程度のやつだった、ってことだね
※783の「議論の相手を攻撃するため(?)に、どこかで一緒にここ見てるお仲間(なのかな?w)まで召喚してしまった疑惑」は、「自分がここで散々論ってきたことを、自分で同じことしちゃうまでに堕ちたか、堕ちたのでなければ実は始めからその程度のやつ」に変更だなあ
>他にも言ってないことを言ったって内容がたくさんあったりもするので
君が言い出した「誰が」のことかな?w
それとも※476の「これに対し そんなことは考えられない、こうだからだって理論」とか
「例えばどうせ都合が悪いからだ、こうだからだのような理論」とかのことかな?
「そんなことは考えられない、ソースが無いからだでしたっけ?」もあるね
君が君の持論であるらしき「AGNであれ角川であれ(吉崎が)喋ったらお前の人生が破綻するような情報を公開するとか そういう話」を※105以降に俺に出してきたのは※476が初出だし、俺がそれに対しどうこう言ったことはまだないしあるとしてもこれからだ
なのに君のそれにどうこう言ってない俺を何故かそれに反対していると決めつけた上で、反論出せるなら出してみろみたいに言ってるのが君の方だね
真フレじゃあるまいしブーメラン芸はやめてよね、って※252で言ってあげたのにねえ
>これからも君だとわかったらスルーするんでよろしくね
こちらこそこれからも気が向いたらおかしなとこガンガン突っ込んでくからよろしくねw
※765
言い忘れてたけど細の非公開リストの中身ね
AGNが話題になると必ず現れる長文太郎
※768
ゴメンゴメン
ぼやかさず言うけどキン肉マンのことね
キン肉マンで調べてたらサジェストでキン肉マン けもフレって出てきてたからさ
※763
福原Pの話だと組成した会社が幹事手数料を貰う
ということは委員会は幹事会社が組成した
https://animeanime.jp/article/2018/03/28/37208_2.html
幹事会社が組成したということは依頼した出資者というのはやはりAGNか?
しかし通常では信用度などの問題から低資本の会社が幹事会社にはなれない
https://biz-journal.jp/2019/07/post_109090_3.html
昔のコネ(ビクター、ジンミャク、テレ東はガルフレ、アイカツも)を使って
IP依頼、委員会を組成して幹事会社の立場を獲得したのでは
これは製作委員会ではなくKFP(スポンサー)の特殊な在り方に見える
あと切り捨てできる低資本の会社ってのでずっと言ってるけど
切り捨てどころかどんどん自分の会社推していってるように見えるし
責任からも知名度のおかげで上手くかわしているように見えるんだけど
調べてるここの人間は何人かはいるけど普通の人は角川に責任を追及する
あと契約書を書かないと下請法で罰金があるのと会社晒される
ってだけで普通の法律で契約不備とかで訴えられると思うよ
下請法が適用されないだけで他の法律は適用される
※771
いつもその話ってそうじゃなくてこう考えてAGNですよね?って話をすると
沸くから十中八九AGN関係のかたなのかなと思うんだけど
あまりにもアレだから反論されて返せないから
変なところ揚げ足取ろうとして自分の馬鹿晒してるただのキッズなのかなとも思う
でも岩田とかがアレだからこんなのが関係者でもありえそうなんだよなあ
KFP出資額上位のファミマ・カドカワ、アプリ稼働中のセガ・ブシロ辺りは
著作権侵害総合商社AGNに対して、早く誠意ある対応をしてくれませんかねぇ…?
※775
おぉ~~っと!
ガイドブック6巻によれば著作者人格権を行使してIPの品質を保つ為に好きに口出しができるKFPの最大功労者である吉崎総監督を忘れてはいけない
AGNに対して早く誠意ある対応を頼みますよ!
list:@nobutx_0517/list〇〇
ツイッターで検索すると非公開でも誰が登録されてるか見れるぞこれ
ケツのlistの後に数字入れてね
AGNの著作権侵害反社会ネイルサロンはどうなったん?
※777
このlistってどういう機能のものなん?
なんかアイカツばっか出てきて怖いんだけど
非公開リストの話題見てきたけど既に出てたわ
※779
相手のアカウントをフォローせずに閲覧するためのブックマークみたいな物だよ
細麺はかつてアイカツのPだったから細麺お気に入りのアイカツアカウントをまとめてたんでしょう
そういえば訴えるリストあったな
※758
>https://twitter.com/douji/status/1303853784175575040?s=19
>大百科のFZや長文はコアメンだった?
もしくはコアに近いけどいざと言う時切られる立場の人とか
※778
表面上は分からんね
893か、財務省の嫁か、伊藤忠に揉み消されてたりして…
※778
権利者(Dとかジャニとかニトロとか)へ報告したらそれ以降は
権利者の判断だから外部の人間にはどうしようもできんが
裏で警告文送るだけで済ませて終わりの場合やロイヤリティ請求したり
警告しても続ける悪質な場合は逮捕もあるが
逮捕まで行くのは稀
ごめん経産省だった
一応ロゴや商標絡みは非親告罪だったはず
AGNカラーズはシャネルのロゴとかも使ってたと思うから引っかかる可能性はある
昔警察に逮捕された痛ネイル事件もシャネルのロゴ使ってたのが理由だったはず
とはいえ判断するのは警察なり権利を侵害されてる各社だし
内々で処分されて終わりとか警告されて終わりとかで表に出ない可能性も高いしわからんね
コロナで動きが遅れてるだけの可能性もある
とりあえずカラーズのホームページトップから画像が消えたあたり違法性を自覚してるのだろうけど
それ自体せめてそこぐらい消せと警告受けて消したのかもしれんが
※783
しかし幹事会社が著作権侵害を行う怪しい企業だと判明した事によって、ヤオたつ降板の根拠をほぼ砕いたよね
AGNの信用や、無根拠な共同声明について、協議して声明を出さないKFPの連中はやはり反社だよ
※777
https://twitter.com/takigare3/status/1304417521517297666
これか
しかし訴えるリストはすでに削除されたのかな
※780
thnx!
これってlist9が一番闇が深そうだな
ジャ○リ○信のlist1でト○キ○がやたら多く出てくるのがちょっと気になったけど
Twitterやってないからリストの見方とか意味とかよくわからん
※730
>・□の戦犯にして反社予備軍のSEGA
>―――もしかして:高度なギャグ?
※732
>セガにはんぺん戦犯おしつけるとか細谷かな
※733
>彼の脳内ではそういうことになってるんだろう
SEGA名越は□のPとしてクレジットされてる戦犯
何か飛躍した勘違いをしてるようだが「□の戦犯は複数」やぞ…?
オイオイオイ…大丈夫か?
お前こそ「細谷一人に押し付けて尻尾切りしたい願望」が漏れてねーか?w
https://kemono2.memo.wiki/d/KFP%b4%d8%cf%a2#
※789
沢山ツイートしてる人は沢山表示される
NHKニュースで東武動物公園が紹介されててけもフレコラボの話も出てきた
※742
>論点は騒動全体に対して黙っているかですよ>それを反論に対する説明の一点にすりかえてきただけの話です
ほぅ論点を勝手に決め付けですか大したものですね
福原発表 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
Twitterというけもフレファンの目に付きやすい有意義な公の場で行われた福原発表に対して
公式側がろくに反論も説明もできず沈黙したという話だな
テレ東の細谷は福原発表に名指しで触れ
ニコ生とTwitterで「9月27日声明が今の公式見解」と委員会に丸投げ
KADOは福原Twitter発表に全く触れず
株主総会で「なぜ監督を解任した?」という質問に
「うちは主導的立場ではなく、決定権は幹事会社にあり、解任は各社の総意」と
(ファミマに次いで出資額と権限が大きいはずなのに)AGNと各社に丸投げ
ぶん投げは沈黙と同じですよね…
https://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件
降板問題に対して
テレ東細谷は何かの連絡不足があったという9.27怪声明を再掲したのみ
KADO重役は制作体制に問題があったと思しき新たな怪声明を発したのみ
私としては突然のふわふわ怪声明で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していると言うのが正直な所です
※792
ネームド真フレも写っててゲンナリ。
東武動物公園次はハイキューとコラボですか
相変わらず、夜行性のフレンズとセルリアンの多い事…
※772
どういうことなの・・・?w
※775 ※790
スポンサーってのがどういうモノなのか判ってないおこちゃまは何時までも居るが
×出資した連中=共犯・同類。わるいやつら!ようごするやつらもわるいやつら!
○出資した程に損益のエフェクトを受ける故に、現場へ結果に対して文句を言える立場
コレが現実だし、ブシロが~セガの名越が~って言うけど、
それって要するにけもフレに関わってて、角川の顔で出資して貰える処ばっかじゃん。
細谷達が単独で資金集められる訳がないしな。
んで、やらせるだけやらせて予定通り大失敗させて
「分かったか。もう二度とけもフレに関わんな雑魚が」って力関係にするつもりが
想定以上に異常な悪意を世に放ったから、連中が呼吸するのも許可制Lvになってんだろ
※788
さっき見ようとしたらリスト見れなくなってるけどlist9には誰がいたの?
※764
ジャパリパークは古代の超人達の訓練場だったんだーとか
バッファローマンやマンモスマン、ガゼルマンやセイウチン等の
動物型超人とフレンズとの間に関連があったりとかの
オモシロ起源説が語られるんだな?
まぁフェスで古代セルリアンとかいうよくわからんものは出てた気がするが
ジャパリ小判とかも
あれはネクソンの流れを汲んだ基本ギャグものだからいい、のか?
オチ知らんからオチでちゃんと整合性付けられてるのかもしれんが
※773
>委員会を組成して幹事会社の立場を獲得した
たかだか社員30人程度の零細企業がファミマ、テレ東、角川をコントロール下に置いてできたんだ
AGNって有能なんですね
>普通の法律で契約不備とかで訴えられる
そこがアニメ業界の闇でしてね
弱小制作が訴えたとしてもメリットが無いんですよ
長期の裁判で金かかって、勝っても雀の涙
勝っても負けても厄介者として仕事が貰えない
泣き寝入りして次に行くしかないんですよ
※793
決めるもなにも最初の話はそうだよ
でその一点で話をされても
福原Pがコアメンやぱずるごっこなんかを黙ってるのは反論になってないと既に言ったよ
で、こちらはどちらも事情があってのことなんだろうねと既に言っているよ
なのでブン投げは沈黙と同じって福原Pの悪口を続けたいのならどうぞ
※801
そうだね、勤務経験があるだけででかいスタンド花がビクターから送られたり
集英社のしかもジョジョ展の仕事をしたり
ワンピースやプリキュアの脚本をしたり
AGNってとても有能ですね
コネを使って仕事を獲得することが有能って話なら
裁判云々は下請法があっても同じ
※796
けもフレとはもうすっかり切れた感じなのかな
ちょっと物悲しくもある
※801 ※802
実際、フタを開けてみたら人数規模は20人も居なかったって有名企業もあるしな。
AGNなんかも、この企画に声優さんやら作家さんやら人を派遣要請して
製作委員会の管理をしてる分には十分な規模だったんじゃないか表向きは。
けもフレ騒動以前のように仕事が回って来てない感が有るのは何故か知らんが
※798
「細P一途」とか公言してる自称「29歳独身女」
※802
>裁判云々は下請法があっても同じ
テレ東や角川が幹事会社だった場合、脚本料、脚本印税等の詳細な配分を契約書に入れなければならない(でなければ簡単に負ける)
AGNを通して契約すれば簡易的な契約書でその他は口頭契約ですとゴネれる(言った言わないの泥沼裁判にできる)
親会社としての責任逃れにしか見えないね
※763
じゃあ 犯人てか主犯の限定は難しいのかあ・・
でもAGNがトカゲの尻尾であるなら AGNは主犯じゃないってことなんでない?
吉崎先生はきっかけではあってもなんか組織を動かす力ってあるんだろうか?
ネクソンのときだって結局動いたのは梶井さんだよね
それに梶井さんは けものフレンズが売れればそれで大成功って感じだから
KFPAに乗っかかってもOKじゃないのかな
結局KFPA主導(ヤオヨロズ)で一番困るのって誰なんだろう?
テレ東もKFPAだしほっといても損はないし わからないなあ?
もし吉崎先生単独ならその損失の根本なんだし 恨みはそっちに向くはずだよね
なんでたつき監督に向くんだろう それもわかんないよね?
AGN テレ東 吉崎先生が連携してたとしてAGN テレ東が吉崎先生側に付く
理由ってなんだろう?わかんないことだらけだよ!
ニコニコ大百科の炎上事件スレでは相変わらずFZが暴れていたり
吉崎スレの方では叩く側を妄想扱いする奴も現れてきたけど
一体何が連中を支えているのだろうか?
制作委員会の無責任体質についてはDQユアストーリーで小説版での名前勝手に使って
その無断使用責任を追及されてもたらい回しで逃げ回った結果裁判になるみたいなので
その結果次第で法律上の扱いと関わってくるかもしれない
https://twitter.com/kumisaori/status/1298892961707565056
まぁかなり先の話になるが
非公開リストの中身が見られるようになるツイッターのバグと聞いて、細谷の「訴える」リストを思い出したんだが
もうバグは修正されてしまったみたいだが、「訴える」リストの中身を見てスクショ取った人はいるか?
そもそも「訴える」リストは残っていたのか?
※810
それらしきリストは残ってなかったっぽい
※807
ヤオ(irodor)降ろしの理由
・テレ東 局印税は同じ、どっちでもいい
・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
・吉崎 ムクムク(ケロロで金はある、プライド優先の思考)
・AGN 著作権欲しい
・その他(全体的) けもフレが思ったより育った、知ってる奴にやらしたい
金の面で考えたら角川、AGN、その他(コネ思考)
金以外で動くのはムク様
>AGN テレ東が吉崎先生側に付く理由ってなんだろう?
実績とその後の金銭面を見ると日本人企業的には吉崎先生一択
ヤオは、一発屋のリスクあり
※812
当時のインタビューで
現場に関わってた梶井なんかはたつきすげーってインタビュー解答なのに対して
現場に関わってなかったスポンサー側のインタビュー解答は吉崎イラストがかわいくて受けそうだと思ったから出資した、みたいなのが多かったような気はするな
そろって状況認識能力が著しく欠如してたから
発言力持ってる奴がヤオヨロズ外しに働きかけさえすればそちらに転がさせるのはそう難しくなさそうに見えた
※797
告発受けてまともな対応が出来ず、契約も責任も不透明な怪しい体制を批判してるのに
誰か一人が戦犯だーとおこちゃまのように喧伝されるのはやっぱり迷惑ですよね
ただし、9.25発覚前に自身の決定権と責任を6巻で表明していた総監督は、一番追及を受けるべき存在
発覚後責任放棄してメディアから逃げたのが答え
しかし、9.25発覚後の各社の動向については慎重に扱う必要がある
何といってもテレ東は当初ヤオヨロズ続投派だった可能性が高いし、発覚後黒幕が裏工作仕掛ける可能性を考える必要がある
発言力の指標になる出資額がファミマに次いで高いKADOが、「決定権は幹事会社にある」事を示したからには、AGNの責任は非常に大きいと思われるが
当の幹事会社AGNは説明責任を果たさず、クリエイターやファンを威圧して
著作権侵害商品まで発覚して、幹事会社は反社だと周知されてしまった
「決定権を持つ幹事会社が反社」というKFPの大惨事を知りながら、今もKFPでのうのうとビジネスを続けるセガ、ブシロ、あにてれ等は、明らかにコンプラ皆無の故意犯・確信犯
しかも「□に企画や出資者として参加して大失敗させた上で」なのでこれは地獄の様な役満ですよね
>×出資した連中=共犯・同類。わるいやつら!ようごするやつらもわるいやつら!
>○出資した程に損益のエフェクトを受ける故に、現場へ結果に対して文句を言える立場
言葉遊びを卒業して、さっさと根拠ズタボロな声明を訂正して新たに共同声明を出すか
委員会・各社総意の最高責任者を輩出して、福原Pと同じく公の場で弁明させれば良いだけですよ
※812
・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
・吉崎 ムクムク(ケロロで金はある、プライド優先の思考)
そもそも、吉崎と梶井氏が現場と直接企画打ち合わせをしてるらしいから
この2点に関しては再考の余地はないかな?
それに※813の言う様に、吉崎デザインが版権グッズのベースである事もあるし
ゲーム化、漫画化の方針が空いている以上、アニメが続かなかった際のプランBも
用意することは難しくないモノかと思う
・AGN 著作権欲しい
正味な話、AGNが著作権利用で単独商売しようにも
フレンズデザインのTシャツやらカップやらの販売が関の山なのでどうか?
状況証拠ありきで言ってしまえば、そんなモノも関係無かったようだが
※814
リアタイで騒動を見てきたうえで書いてる内容だとは到底思えない。
一緒に集まった情報が煮詰まった上で「吉崎の地蔵化解除があれば」って人達と
「全体的に良く分かんないから、皆がぼくに説明する義務がある!」とでは
白銀世界で密林迷彩を着て混ざってるつもりのように見える
このサイトの過去ログを漁っておいで
時々変なのが涌くけどここには「物知り」がたくさんいていいね
某所の□スレ見てたら大百科荒らしのFzが5chの荒らしと一致したとかVtuber関係も荒らしたとか見たがどこまでアレか
某幹事会社は下請法を資本金一千万以下の会社通して回避とかそういう『裏の下請』で
依頼によって動いて企画段階で最初の企画たてるってのとは違うイメージあるが
それとは別にどこぞの市や公共の企画に食い込むなど勢力を拡げる事には貪欲そうなんで
目の前に王手が取れそうな状況があったら取ろうとしそうでもある
とはいえ、『状況証拠』的には
国家権力にガン睨みされてる某組織のフロント
って証明されると捜査の橋頭堡の一つになるから
「カタギですよ~」「お金のアライさんや枕なんて知りませんよ~」
って心懸けつつ通常業務をこなさないとなワケだから
いろんな界隈での勢力拡大や侵食的なことって発覚したら・・・『状況証拠』的にだけど
※812
・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
9.25のたつき監督降板発覚に専務まで慌てふためいて動いたくらいだから違うと思う
角川が安全策を求めたのではなく、角川的にはたつき監督続投の2でまた儲けられるぞと思ってたのに、角川内部で勝手にヤオ外しに加担した「委員会内の角川サイド」が居たんじゃないかと
それが吉崎関連連中だったんじゃないかな。ただし加担した理由は吉崎がムクムクしたからで済むわけがない
たつき監督の1期が大当たりした後、多くの企業からけもフレ版権のオファーがヤオやirodoriモデルに集中したのは想像に難くない
このままだとけもフレ版権のオファーを全部ヤオに取られる、とそういう危機感で、あろうことかヤオ外しに動いた連中が
irodoriの抱え込みに失敗してから、著作者人格権持ちの吉崎を抱き込んだのではないか
吉崎さえ抱えていれば、irodori無しでもいくらでもけもフレで商売を続けていけると、そう踏んでいたのかもしれない
それこそ安全策とまで思っていたのかも。結果は安全どころか大炎上だったが
「けもフレといえば吉崎絵」が「けもフレといえばirodoriモデル」に
「けもフレを産んだのは吉崎観音」が「けもフレを育てたのはたつき監督」に
とって代わりそうなことに、吉崎が拒絶反応を起こせば、ヤオ外しに加担するのは不自然ではないと思う
単純な嫉妬ではなく、己の存在理由にまで危機感を抱いたのではないか
梶井は角川の吉崎係だろうから、吉崎がヤオ外しに動くと決めたら奉るしかなかったのではないか
こうして委員会を仕切ってるコアメンバーによるヤオ外しに、角川サイドも加わったのではないか
逆に、吉崎が「俺はこれからもたつき監督と一緒にけもフレを盛り上げていくんだ!」などとゴネていたなら
角川サイドを欠いてのヤオ外しは、実現できていなかったのではないかと思う
岩田が突然失礼して自爆するきっかけとなったラテアートの人のカフェに
ストーカー兼殺害予告疑惑のjockyが凸したらしい
そしてお客様jockyの要望と嫌味にカフェ店長はプロとしてしっかり対応して
素晴らしい□絵ラテアートを振舞ってあげたそう
https://twitter.com/KuronekoVX/status/1304010023597535232
まさに器が…いや言うまい
誰かこのカフェ店長に「もるにあコラボ」をオススメしてあげてほしい
そしてずっけも34話まさかのカフェ回
※822
客の注文に応えたならそらそうよってだけの話よね
jockyくんはこれが本当のけも2とか言ってるけど
「本当のけも2ください」でこれが出て来たとも思えない
こういう絵にしてくださいと注文したはずで
そのくせ「これでコーヒーは否定された」と言わんばかりなんだから
相変わらずタチ悪いな
けも惨の一周年CM見たけど…やっぱりCG慣れん。下手したら□より違和感覚える(故人の乾燥です)
吉崎氏の絵はノー米で
※821
>角川が安全策を求めたのではなく、
>角川的にはたつき監督続投の2でまた儲けられるぞと思ってたのに、
>角川内部で勝手にヤオ外しに加担した
>「委員会内の角川サイド」が居たんじゃないかと
ここの部分には半分賛同。個人的には、格闘技にケロロコラボも含めて
吉崎周りとコネクトする際の角川側の人間がああ言うのと繋がってた
っていう見方してるけど(だとしたら9・25の件で左遷か解雇だろうがw
※823
これ、漫画版2なんじゃ・・・(流石にカラカル含めて3人は描けなかったかw
※824
そんなんあったんだ。新サクラ大戦の1話のときぐらいしか見た事無いけど。
あとお風呂に浸かって2分半ぐらいして復活して
※814
黙ってるメリットよりデメリットの方がでかすぎると思うのに、
世間に公表できないようなやばいことでもしたんかね。
※814 同意。
※824 同じく…CMや、短編も繰り返し見たけど慣れん。いろどり版や□版のCGにあるような、参考にしたい箇所が皆無(古人の歓送です)
※827
昔の頭の良い人達が残した『雄弁は銀、沈黙は金』って言葉、何でだと思う?
本当に黙ってるメリットよりデメリットの方がでかいなら逆だよね?
※824
3より□の方が良いってただの真フレじゃん
喋った方が大惨事だったんろうな
そんなところもムクムク説の裏付けか
※804
それは制作の話かと
通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
条件でできたのではという話ですね
DSE時代からの流れもありますし電通や既に出したジンミャクもそういった
バックアップを受けれるかもしれません
電通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね
※806
だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
ジョジョの作画監督のケースですと制作のデヴィットプロの総資産は6000万
おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
真フレくんの理論だとデヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です
※807
17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
っていうことで協力する理由は充分ありますよ
※812
・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
・AGN 脚本回りから発生した私怨
※813
だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります
※814
テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
新社長から細谷に放任じゃないかと
不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
元職場DSEのフロント企業疑惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
それに加えてあやしい動きをしているから疑惑は深まったってところまでの話です
※815
そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない
※820
告発されたさいの自粛期間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している
※821
角川内部っていうんなら
映像部・ライトノベル部の森井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
角川吸収前のエンターブレインはハッスルプロレスの出資者
吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
インタビューならまぁあんなノリになるでしょ
※825
つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッスルの出資をしている
※804
それは制作の話かと
通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
条件でできたのではという話ですね
DSE時代からの流れもありますし電通や既に出したジンミャクもそういった
バックアップを受けれるかもしれません
電通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね
※806
だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
ジョジョの作画監督のケースですと制作のデヴィットプロの総資産は6000万
おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
真フレくんの理論だとデヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です
※807
17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
っていうことで協力する理由は充分ありますよ
※804
それは制作の話かと
通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
条件でできたのではという話ですね
DSE時代からの流れもありますし電.通や既に出したジンミャクもそういった
バックアップを受けれるかもしれません
電.通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね
※806
だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
ジョジョの作画監督のケースですと制作のデ.ヴィットプロの総資産は6000万
おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
真フレくんの理論だとデ.ヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です
※807
17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
っていうことで協力する理由は充分ありますよ
※812
・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
・AGN 脚本回りから発生した私怨
※813
だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります
※814
テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
新社長から細谷に放任じゃないかと
不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
元職場DSEのフロント企業疑惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
それに加えてあやしい動きをしているから疑惑は深まったってところまでの話です
※815
そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない
※820
告発されたさいの自粛期間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している
※821
角川内部っていうんなら
映像部・ライトノベル部の森井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
角川吸収前のエンターブレインはハッスルプロレスの出資者
吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
インタビューならまぁあんなノリになるでしょ
※825
つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッスルの出資をしている
※804
それは制作の話かと
通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
条件でできたのではという話ですね
DSE時代からの流れもありますし電.通や既に出したジンミャクもそういった
バックアップを受けれるかもしれません
電.通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね
※806
だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
ジョジョの作画監督のケースですと制作のデ.ヴィットプロの総資産は6000万
おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
真フレくんの理論だとデ.ヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です
※807
17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
っていうことで協力する理由は充分ありますよ
※812
・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
・AGN 脚本回りから発生した私怨
※813
だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります
※814
テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
新社長から細谷に放任じゃないかと
不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
元職場DSEのフロント企業疑惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
それに加えてあやしい動きをしているから疑惑は深まったってところまでの話です
※815
そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない
※820
告発されたさいの自粛期間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している
※821
角川内部っていうんなら
映.像部・ラ.イトノベル部の森.井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
角川吸収前のエンターブレインはハッスルプロレスの出資者
吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
インタビューならまぁあんなノリになるでしょ
※825
つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッスルの出資をしている
※804
それは制作の話かと
通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
条件でできたのではという話ですね
DSE時代からの流れもありますし電.通や既に出したジンミャクもそういった
バックアップを受けれるかもしれません
電.通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね
※806
だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
ジョジョの作画監督のケースですと制作のデ.ヴィットプロの総資産は6000万
おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
真フレくんの理論だとデ.ヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
下請法違反を突.かれたからおとなしく支払った?
下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
そもそもこのようなことを行って踏.み.倒.ししていたら関係は続きません
今後一切付き合わない相手にしかこの行.為は通用しません
今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です
※807
17年6月のコピペからAGNの私.怨のデータがたくさん出てるんですって
テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
っていうことで協力する理由は充分ありますよ
※812
・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
・AGN 脚本回りから発生した私.怨
※813
だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります
※814
テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
新社長から細谷に放任じゃないかと
不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
元職場DSEのフロント企業疑.惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
それに加えてあやしい動きをしているから疑.惑は深まったってところまでの話です
※815
そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない
※820
告発されたさいの自.粛期.間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している
※821
角川内部っていうんなら
映.像部・ラ.イトノベル部の森.井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
角川吸収前のエンターブレインはハッス.ルプロレスの出資者
吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
インタビューならまぁあんなノ.リになるでしょ
※825
つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッス.ルの出資をしている
長文くん…ID:YwNzM1Yj
さっきからなかなかアップできなかったみたいねw
※672
>>初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと
>>呼ばれて
>>このところ雑談所に粘着してる
>何かとキャンディキャンディ事件を持ち出す
>ガンダムや初代仮面ライダーなどの話を引用する
>893は昔の裏警察の役割をしていたなど
>よくわからない話をする
>〇崎擁護の立場をとる
>リアルではコミュニケーションに障害がありそう
※837
朝からずっと最新のコメントのところに出てたなw
NGワード?接続制限?大変だ
※829
このケースに関してはその言葉は当てはまらないよ。
従業員が不衛生にしてたせいで食中毒を起こした飲食店が、
問題を起こした従業員を罰することもなく
再発防止のための対策をすることもなく
責任者が責任を取ることもなく
お客に何一つ説明もしないで
「新メニュー考えました。食べてください」
って言ってるようなもの。
真面目に商売する気ないでしょ。
※839
付け加えると
辞めたコック長や、コック長の行った店を誹謗中傷したり
食べログなんかでランク工作したりしてる店だね
弁解できれば簡単に終わるのに沈黙の方がマシってのはどういうことなんでしょうねえ
そりゃあ反社絡みなんだろうなあ。露見したら一発おとり潰しらしいし
※830
( ・3・)~♪ そうなんじゃない?
痛関連の疑念が晴れない以上他の事業(惨含め)も信用出来ない、ってスタンスだけどそれとCGに対する感想は別よ?実際トマソンはよくやった(沼は知らん)
※843
あ、ID変わってるけど自分ID:RlNzdjMTでやんす
※824
□のCGは体に対して大きな顔、しかもズレてる感があって
どうしてもかぶり物の顔をつけてる印象がする
3は線が細くて、色彩がぼんやりしてて、ゆるふわで
やっぱり違和感があるなぁ
もっとくっきりはっきりキレイな描画に
できなかったのかと思う
比較すると無印はCGの粗もあったけど表情なんかを
いろいろ工夫していて、うまく見せていた感じかな
『雄弁は銀、沈黙は金』
雄弁は大事だが、沈黙すべきときを心得ていることはもっと大事だということ。
沈黙すべきときでは無かったという事だろ馬鹿が。
突然失礼します。どこが世界で一番平和なカフェなんでしょうか。これを見て傷ついたり、対立を煽っていると捉える人もいると感じます。削除していただければ幸いです。
確かにこれ↑は銀ですらないですわ
全てのお問い合わせが迷惑とは言わないが、この件は迷惑だったんだろうな
https://twitter.com/07qvnypsjbuew4x/status/1304765976236322817?s=21
いや迷惑かけてるのは足立でしょ
日高屋は問い合わせがあったからそんな迷惑人間足立の存在を知れて
FAXで各店にそいつと無関係であると説明するよう伝える対応がとれた
問い合わせが無かったら気づくまでずっと足立によって日高屋にいくらかの副次的被害がもたらされ続けていたのだから
※846
沈黙した結果、何か良くなったんならこの言葉を使うのも分かるんだけどね・・・
実際は黙ってるせいで1期ファンの信頼を無くしてるからね。
お客の信頼を無くすなんて企業が一番やっちゃダメなことでしょうに。
※848
そりゃ「ブログでガセ拡散するぞー!」とか「気に入らない奴をリストにまとめたから訴えようかなー(チラチラ)」なんてTwitterで問題行動起こしてる変な同人作家が営利目的で他所の版権使って「許可とってます」なんて言ってるんだから、お問い合わせされるわ。
もしも孤独のグルメの作者を侮辱する漫画と懇意にするとかゴハン企業としてはダメ過ぎるやろ
そもそもの言いだしっぺの足立某がまるで自分も被害者みたいな振る舞いで草も生えない。
※829
オーナー 細谷
店長 木村
バイトリーダー 沼田
バイト トマソン社員
のはんぺん店舗が問題起こして
別の3店舗にチェーン店で食中毒出た言われても困りますわ
本部も動かないしイメージ持たれるのはしょうがないとしてこっちにクレームいれられても
本部というか大元の会社は別の店で設けてるし
このチェーン店はどうなろうが知ったこっちゃないんでしょうね
はんぺん店は自業自得だとして3店舗もそのイメージのまま
雇われ店長は抜け出せないまま売り上げを出せと本部から言われる日々
とノイローゼになってついに辞めた店長のコンビ二で勤務経験のある人間の
現場の状況はこうだでした
※846
そりゃ君みたいなネットの有象無象にいくら言われようが
怖いひとに「沈黙は金だよ」と言われたらそうするしかないよ
3店舗の店長は雇われじゃなくて生え抜きじゃね?
けもフレ関連の企業連に箝口令を敷いたってことは
事実、嘘っぱち、そういうの関係なく公表することによって生じるであろう損失よりも
黙ることによる損失のほうが傷は浅くなるであろうと判断したんだろうね
なん百回なん千回と言われてるだろうけど一体どれほどの闇を抱えればそんな天秤のかけ方をしたのかは下衆じゃなくても気になるわな
※836
書きたいこと、コメントしたいレスをまとめると
・単純に読みにくい
・ワードに引っ掛かるとワケワカランなる
―――な事になるから、最大でも10行を目処にレスを分けた方が良いよ。
返答・反論する側もピックアップしやすいってのも含めて。
あと、※804は皮肉で書いただけっすw
※839 ※841 ※849 ※850
言い出しっぺなので簡単に個人的な見解でだけど、
『何が真実で正しいのか?解決する方法なのか?』
って答えを求めて議論してる人達だけなら
反対意見さえも有益でそこから解決に繋がることも有るが
『悪いヤツをやっつけたい!(真相確認はしない)』『他人のケンカ面白~w』
みたいな、「僕が正義になって悪者を叩きたい!」だけの子とか
単にトラブルが続く方が良いから燃料欲しがってるとか
そういう、真実や解決方法を求めるのとは真逆なのがひしめいてる時は
当事者は詳細を公表しない方が良いんだよ・・・最悪誤チェストとかマジでやるし
※849は誤チェストじゃん・・・orz
関係無いけど、サラブレットのくろげ姐さんもなかなかカッコ良いよね・・・
※849
アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
一般人「誰…?」
日高屋「誰…?」
アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
日高屋「うるさくて迷惑だなあ…とりあえず無関係って言って鎮めよう、全店舗に連絡な」
※856
沈黙自体が燃料になってない?
「雄弁は銀、沈黙は核」って感じじゃない?
※856
>『何が真実で正しいのか?解決する方法なのか?』
こういう声を
>『悪いヤツをやっつけたい!(真相確認はしない)』『他人のケンカ面白~w』
こういう風に置き換えて「アーアーキコエナーイ」してるのが今のKFPなんだわ。
それで沈黙は金って言われても、そうかな?ってなるよ。
※858
一番最初の問題になっている足立を除外してるのはなんで?
わざとやってる?
足立「日高屋で漫画描いて稼ぐのだ~」
↓
ΩΩΩ「オイオイオイ、営利目的で実在の企業名使うのはまずいですよ!」
↓
日高屋「ああ、あの漫画なら知ってますよ」
↓
足立「許可なら大丈夫なのだ!作者は日高屋の社員と知り合いなのだ!」
↓
ΩΩΩ「そこんとこどうなんすか?日高屋さん」
↓
日高屋「あの漫画と当社一切関係ないです。」
↓
足立「日高屋の漫画と関係ないと言われただけだから何の問題もないのだ!」
ケムリクサ自社買いネタで漫画描こうとしたりへんたつでたつき監督を侮辱したり久住先生を犯罪者に仕立て上げたりする漫画描いてる問題アリの人間が許可とってるのか嘘か本当かお問い合わせするわ
アンチ「足立は迷惑ですよね!?」????
じゃなくて、お問い合わせっていううのは「こんな変人に好き勝手させるような企業かどうか」確認してるんだよ
そんなこともわからないの???
※853
エヴァ、ナデシコ、ハルヒなんかがどっちが依頼したのかわからんけど
売れてる作品のゲーム化をやらせてくださいってセガからの要望じゃなくて
普通に角川からの依頼なら上の無茶な要望に縛られる雇われ店長そのものかと
というかセガは企業でそこの制作部から毎回雇われ店長が派遣されるって話なので
セガって企業単位で考えると話がズレるかもしれんね
セガのほうが力が強いなら炎上時点でゲーム制作を取りやめることもできるのでは?
契約後の炎上で契約破棄がご法度だからってことでも
アーケード展開などあの規模(新宿、池袋、秋葉原など)にしなくてもよかったのでは
一期大ヒット中の契約でそのへんまで決まってて破棄できなかったのかもしれんけど
※855
・信用の問題から通常幹事会社は一番出資している会社がなる
・その通常ではない会社AGNがこのサイトに幹事会社だとメールを送った
・委員会を組成した会社が幹事会社となる
・幹事会社には幹事手数料というものが入る
・委員会全体の売り上げからトップオフで収益を得ることができる
・下請法をくぐって未払いなどをしても使い捨てる予定でなければ通用しない
・資本金1000万以下は下請法以外の話もある
・ジャストプロも資本金1000万以下
・ヤオヨロズからirodoriに対してもそうでは?
・下請法の対象であってもジョジョの作画監督のようなことが起こる
・幹事会社は通常の話でありビクターなどのバックアップがあれば可能では
って話の返答になってないです、どう皮肉を言おうが勝手ですけど
皮肉の部分がどこなのかよくわからんのですけど
一行目がAGNを少数精鋭の有能企業と一緒にするな的な部分ですか
ですのでそう返したんですけど
その先を答えていただかないのであればただ皮肉だよで話を流したかったと
ほら、しっかり反論していただかないから再説明しないといけなくなって
10行以上いっちゃいましたね
この食材使って料理作ってねって言われてイラッとしたからって全食材混ぜて一品だけ作るみたいな
こんどはRkZDhhNDかw
「真相を話すと、とんでもないことや、命に係わる
恐ろしいことが起こるから参画会社は黙ってるんだー
沈黙が回避法でそれ以外の良策はないのだー」
ってのが長文くんの主張だったよなw
実社会を知らないヤツの妄想っぽい言い方で
良い()893に対するロマンチックな妄想に通じる
おそまつな小説やドラマの見すぎじゃねw
次はそれとなく〇崎擁護かね
ふーん
ID:YwNzM1YjとID:RkZDhhNDね
自演かなw
※859
それで核兵器は作れそうか?
吉崎や角川、ヤオヨロズ、KFPのいずれかにダメージを与えられそうか?
何も無いからこそ、利口な人は沈黙し燃料を与えず解散するのを待つ
本当に議論の必要性が有る場所には、必要性が有る限り燃える燃料は出てくるし
故に、そう言うモノが有れば例え沈黙を続けて籠城した所で周りから火攻めに遭い
場合によっては内部から裏切り者や内通者が出て来たりもする。
分かり易い例が真フレの顛末とかな。
公式から置いて行かれるほどに燃料が無くなり言動が粗っぽく、遂に静まり返り
本当にヤバい面々はどんなに逃げても炎上のネタが外から沸き燃える
※852
雄弁にしろ沈黙にしろ、どっちに転んでも干されるか炎上するしかねんだけどな
その有象無象によってw
※858※859
だからKFPに限らずどこの会社も会社の機密やらなんやらで
話せないことばっかなのよ
各企業説明できる範囲で説明はしてる
それで納得できない人もいるだろうけどそんな一部はどうしようもないし
ある程度ケジメはつけてジャニーズやら吉本なんかはそのつど動いている
どの企業も話してないことばかりだと思うけど
逆にどう説明したら納得すんの?
ヤオ降板での9.27を書いたやつや福原Pが会ったコアメンはこいつです
こいつに全部説明してもらいましょう?
会社に限らず学校でも同じなんだけどなんで学校の話にするけど
イジメを告発したいけど告発したらターゲットが変わる
立場的に自分はイジメられないだろうけど結局問題は解決しないで
自分の見てないところでさらに陰湿ないじめが行われる
なんかの問題があって簡単な話じゃないのよ
はんぺんや細谷の失態を認めます?
それで様々な損害賠償なんか起こって会社潰れたら本末転倒だね
損害賠償以外にもいろいろ後始末しなくちゃいけないことが山のようにできる
謝って済む話じゃないんだから非は認められないよ
どこの会社もそうだよ
会社が話せる範囲でなんて説明してほしいんだ
※864
元々は「こんな言われてる吉崎ってのはどんだけクズなんだよ」から入って
諸々の情報と現状の結果から、残念ながらお前さんとは解り合えない立場らしいが
>「真相を話すと、とんでもないことや、命に係わる
>恐ろしいことが起こるから参画会社は黙ってるんだー
>沈黙が回避法でそれ以外の良策はないのだー」
もう、そう言う時代ではないと思う。
あの業界がやり過ぎたから警察がリミッター解除したからね。
だから、あかり先生やここの管理人さんの件は「まさか!?」と思ったぐらいで
※862
とりあえず、そのアンカ返し2つを2レスに分けてみてはどうか?
なんで真フレはADCなんかを神輿にするんだろ
デマの件で問い詰められたとき芋づる式になりそうだけどなぁ
※867
KFPって使い捨てのデコイですからどうぞ、だと思いますよ
山口メンバーみたいな話ですね
※869
とりあえず、そのアンカ返し2つを2レスに分けてみてはどうか?
まぁ皮肉で返しただけですけど
で、勘違いくんの勘違い内容にレス返されても
江戸時代の賭場の仕切りや戦後の田岡組の話をしたはずなのに
893と反社の違いを理解できないみたいだし
あ、まぁ吉本の件でもそうですけど
いままで週刊誌にリークするくらいしか出来なかった告発は
ネット普及の影響もあってこれからも続くんだろうなと思います
企業を潰したり大幅に改善したりはないと思いますけど
うまくごまかしてこれまで通りにやろうとしますと
多少やりかたを変えたり妥協してある程度の要求を飲んだりはあるかもですね
使い捨てのゴミばっかですねぇそんなんだから経営傾くんじゃないかな
□が単なる糞アニメなら商業的失敗で片付けられるかもしれんが、
健康被害が出るレベルで精神的ストレスを感じる悪意の込められたもんだから、
単なるアニメの失敗で済む話じゃないんだわ。
あんなもの見せられたらけもフレファンは当然激怒するよ。
なぜあんなことになったのか。原因は何なのか。責任は誰にあるのか。公式は今後どうするのか。ファンに対してなんて説明するつもりなのか。
その答えは「沈黙」。これで納得するファンは2.6%もいないよ。
納得できないから徹底的に追及されて色んなことが明るみになった。
三幕構成の人や多くの人によって技術的なことが全く出来てないことが明かされた。
ワイトキングたちによってAGN、テレ東、角川が相当問題のある企業だと分かった。
まあ、沈黙したくなる気持ちも分からんでもないけど、それでも心証を少しでもよくするために早い段階で説明・謝罪しておくべきだったと思う。
続き。
けもフレファンの心証を悪化させると、様々な悪影響が出る。
1、まず、けもフレファンがアニメ好きで円盤やらグッズとかを購入してくれる人だった場合、単純にテレ東・角川のアニメ円盤や原作などのグッズ購入をしてくれなくなる。角川の場合、他の出版社のアニメにも出資してることがあるので、それも買ってもらえなくなる。もちろん、全員がそうなるわけではないが、けもフレファンの場合は分母が馬鹿でかすぎるので例え1割ぐらいの人間が不買活動をしたとしても相当な痛手になる。
2、けもフレファンがコラボ企画とかを考える仕事をしていた場合。心情的にこんな連中と仕事をしたくないと思う。個人的な感情を抜きにしても、ここまで商売が下手な人達とビジネスをしたら自分の評価を下げるリスクがある。そのリスクをクリアしたとしても報酬を支払ってくれる保障がない。超リスクノーリターンの仕事なんて誰もやりたがらない。
3、けもフレファンが漫画家や小説家を目指す若者だった場合。まず角川では書いてくれない。ヒット作を作ってもお金貰えないんじゃ誰もやんない。あと吉崎を崇拝しないと干されるんでしょ。そんな環境で角川でデビューしたいって子いないと思う。今連載してる人気作品が終わったらどうするんだろうね。
4、けもフレファンが投資家だった場合。こんな企業に投資なんてしたくないって思う。感情論抜きにしても1~3のことを考えると、将来性のことも踏まえて長期的に多額の投資はしないと思う。デイトレーダーが売ったり買ったりはするかもしれないけど。
これらが沈黙することのデメリット。これよりも世間に真相を公表した方がダメージでかいってんなら、一体何やらかしたんだよ。
※814
>「決定権を持つ幹事会社が反社」というKFPの大惨事を知りながら、今もKFPでのうのうとビジネスを続けるセガ、ブシロ、あにてれ等は、明らかにコンプラ皆無の故意犯・確信犯
まぁセガ以外空気だけど
流石はファミマ×角川の右腕のセガさんだ
※821
>・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
>9.25のたつき監督降板発覚に専務まで慌てふためいて動いたくらいだから違うと思う
せやな
ヤオたつが予想以上にタフでやり手だったから慌てた
回復術師の件でも分かる通りKは昔から闇市焼き畑スタイルだ
>たつき監督の1期が大当たりした後、多くの企業からけもフレ版権のオファーがヤオやirodoriモデルに集中したのは想像に難くない
>このままだとけもフレ版権のオファーを全部ヤオに取られる、と
4月古舘尾崎中傷※71や6月5ch怪コピペ※72の動機もそこら辺なんかな
>吉崎さえ抱えていれば、irodori無しでもいくらでもけもフレで商売を続けていけると、そう踏んでいたのかもしれない
今までどおりねつ造とステマでゴリ押せる!ってね
不義理さえなければ旧アプリの敗戦を批判される事もサブカル界隈が大炎上する事も無かったのにな
※873
そうでしょうね、特に角川は昔からコンテンツ潰しって言われてますからね
※874※875
HNK「ご意見ありがとうございます」
で終わる個人的感想ですね、思い込みも含まれてるし
※875とかコンテンツ潰しの角川なんいろんな作品に名前変えてもできそうだな
で、昔からコンテンツ潰しの角川と言われて似たようなことやって現状の角川です
というか企業なんてだいたいどこもなにかしら抱えてるよ
たぶん不祥事企業はとか言って不買とかしてたらなんにも買えなくなるよ
その使ってる端末会社不祥事起こしてない?
不買と言えばフジテレビの花王不買運動だけど
全国的にけっこう大規模で行われていたと思うんだけど
花王の売り上げデータ的にはほとんど影響なかったって報告がある
パ.ヨクがネ.トウ.ヨやめろと流したデマ情報かもしれんけども
結局スポンサーからは撤退してなかったはず
※870
声優の盾、新人漫画家の盾、エロの盾に次ぐ、無敵の人の盾…かな
ADCをヨイショして類友の荒らしや遊び人を味方に付けたい
※870
もう縋るのがそれしか居ない可能性?
誰も不買運動をしようぜとは言ってないのになんで話がそっちに行ったんですかね
今度はお問い合わせは無意味とでも言うのかな
今度は「ままある事」ですか…
※877
>不買と言えばフジテレビの花王不買運動だけど
>全国的にけっこう大規模で行われていたと思うんだけど
>花王の売り上げデータ的にはほとんど影響なかったって報告がある
何処の報告か知らんが、ハッキリ言うがそれは確実に本質のすり替えだぞ。
あの不買運動の結果、小売店からガチで花王製品が消えて
(上からお達しが来て、並んでる商品をバックヤードに下げて棚が空欄になった)
都道府県支店の花王の人が売り場に頭下げに来てたり
(売り場の人に、ご迷惑をおかけして云々&後々に収まった際はまた…とかやってた)
しかも花王製品が、試しに使った他社製品よりも値段高くて性能低いって話になり…
アレで売り上げデータは殆ど影響なかったら
日本中の店舗から回収した商品をどっかの国で売りさばくかしたのかも知れんが
あれからネットでは『問題のある番組にはスポンサー』が一時期定着したし
スポンサー側とて、問題の番組に不用意な擁護をしてユーザーを敵に回せば
市場での影響が起きることも証明されたんだよ
告発=週刊誌のリークや不買運動じゃないけどなw
エアバックの欠陥告発でタカタは経営破綻したし
神戸製鋼のデータ改ざんなんかでも1500億円の賠償になったし
だいたい消費者庁の仕事は何だってことになる
独断(妄想)が激しいんじゃない?
あと普通は反社とかを893と呼ぶよねw
オタクのこだわりは知らないが
エヴァとかハルヒとか言ってないで広く社会を見ようねw
※883
IDも変わってるし何が言いたいのかよくわかんないですね
反社⊇893だから呼び名は別にどっちでもいいんじゃね
893博士くんは、きれいな893の肩持ちたくて
「893を反射と一緒にするな」みたいなこと言ってるの?
残念だけど、それは893がきれいな893しか存在しない場合にしか通らないと思うよ
実際は反射が893やその下っ端呼ばわりされるものだから
893博士くんの893擁護は
きたない893や反射を擁護するために、きれいな893の例を出すような詭弁に見える
893博士くんにそのつもりがないとしても、そう見える
AGNみたいなのは、たとえ厳密には893じゃなくても、警察沙汰になってなくても
もう、きたない893のフロントであろう反射扱いしていいと思うよ
そしてそいつらが細谷や吉崎あたりを通じてテレ東や角川などと
どこまで根深く繋がってるかが暴かれるべき闇だろうね
セガは前から893のセガ組だからノーカンで(w
※880
※875の内容がそうでしょうよ、不買などになるぞって
お問い合わせも効果ない場所に何度やっても効果はないよ
フジテレビやNHKみたいにね
だからフジテレビがダメならスポンサーだって話になったわけで
※882
ググって二番目に出たやつを適当にチョイスした
http://nomad-salaryman.com/post-7103#i-6
※883
告発と不買の話はまったく別なんだが…
週刊誌のリークも昔の告発の形を言っただけでそれがネットに変わって
認知されやすくなったって話をしてたんだが
告発でそうなったケースがあったってだけの話だね
NHKやフジテレビや角川やテレ東の話ではないね
一応株価とかは下がったんだっけ?
だから極.道や任/侠がほぼ絶滅して裏社会を取り締まる人間がいなくなって
暴/力団や反社ばかりになって悪人と癒着する警官も増えたっていう
社会の歴史の話をしてるんだけど
893の話に噛みついてくんのアイツっぽくて相手すんのなんかやだなぁ
いまんとこ屁理屈じゃなくてちゃんと反論してるからいいんだけど
あと最後の煽りとか細谷っぽいよ
単芝の使い方でもうワンストライクだったけど
本日の893博士くんw
今日はいつまでやるのかな?
ID:JlODVlMW
※672
>>初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと
>>呼ばれて
>>このところ雑談所に粘着してる
>何かとキャンディキャンディ事件を持ち出す
>ガンダムや初代仮面ライダーなどの話を引用する
>893は昔の裏警察の役割をしていたなど
>よくわからない話をする
>〇崎擁護の立場をとる
>リアルではコミュニケーションに障害がありそう
ルルーシュとかエヴァとかナデシコとかハルヒとかも追加か
ちょっと古いアニメ頭だね
うあー今日の無料ガチャ10連も不発かぁ・・・
昨日のW確変からのカタカケフウチョウ(招待済み)がカンザシだったらなぁ…
※886
某広告屋さんの無能と身の程知らずっぷりは兎も角、
客にケンカ売っててどうにもならない訳がないのにな。
それに、花王自体がスポンサー電凸に油注いだのもあってデモ行進まで起きたし。
・・・今となっては、その事自体も眉唾に思えてくるが
ポケモンの放送が金曜日に移動!細谷の仕事全否定!
長文くんwと3振フレはFZとwDvコンビに似てるな
中立を装って枝葉話題を盛り上げて話題反らし
※889
過去に 天地無用! もその時間帯からの撤退を余儀なくされていた!
だからこそ、他のテレ東P達はその時間帯を怖れ、避けていた!
そして、奴は先人達から何も学んではいなかったのだ!
見よ!これが磯野家とさくら家に戦いを挑んだ者の末路だ!
最近ADCおじいやんや、鎚野関連がTwitterで騒がれ始めてるけど、何かあったの?
※891
たしかワンピースの日曜朝9時30分にダイの大冒険ぶつける形になるんだっけか
※891
ギレンの野望でユニーク兵士も無しにアムロに挑むような話w
※893
集英社(ジャンプ)の潰し合い・・・
いや、視聴者の層が違うと踏んだのか集英社は
昨日□スレで「ハカセ助手の杖描かないたつきは手抜き」論を持ち出した後に
途中から「大坂なおみ優勝でネトウヨ日清不買運動!たつしんザマぁw」とか
暴れてた真の方が「花王の時もネトウヨ不買は利いてなかった!」て話を
持ち出してたな
※895
それ真の方の「ネトウヨが日清不買運動している」に対しての
「花王の時もネトウヨ不買は利いてなかった」だから真の方じゃなくない?
※895
そもそも日清etcetcのスポンサー企業達からしたら
「信じて出資した選手が狂信者集団の錦の旗になってて自分らも巻き込まれた」
って状況だからなぁ・・・
尤も、欧米とか同調圧力でああいうのに巻き込ませる異常環境だしなぁ。
ハリウッドに出たローラもヴィーガン思想に巻き込まれてさっさと帰ってきたしな。
バスケの方はしょうがないにしても、大阪は日本に拠点を作らないとだろうな
あと、フレンズ達は背後から色々取り出すから
戦闘態勢でない時はしまってるんだと思う件。博士とか羽毛の中に収納スペース有るし
※893
あれ?ダイの大冒険は土曜朝9時半じゃなかったっけウルトラマンzのすぐ後。
ジャンプの潰し合いは燃えるお兄さんと魁男塾だけで十分だよ、ちなみに当時は燃えるお兄さんを選んだけど
※896
信じられんかも知れんけど、※895に書いた3つの「」は全部同一IDのレスよ
※898
仰るとおり土曜です。
自分でも確認していたはずなのに曜日を間違えていました。
誤った情報を書いてしまい申し訳ない。
※899
いや、まぁ真の方ですし
こちらとしては三つ目は二つ目の反論になってるよってだけ言いたいので
自分で自分に反論してなにやってんだコイツとしか
※901
それね…
大坂なおみ優勝→ネトウヨが日清不買→日清売り上げ減→たつしん大打撃
てことだと思ってたら「ネトウヨの不買なんか利かない」とか言い出したんで
確かに「自分で自分に反論してなにやってんだコイツ」なんで皆混乱したけど
どうも彼が言いたかったのは
「たつしん=ネトウヨは日清不買しなきゃならないぞ悩ましいなwざまぁ見ろ!」
だったらしい
???なんで日清不買せんとあかんの?
https://twitter.com/kurontya/status/1304938465524555777?s=19
問い合わせか
※902
おかしい・・・情報のピースが足りないのか俺の読解力が足りないのか・・・?
※892
おじいやんの方は、ほとぼりが冷めたと思ったのか
自分の悪行は棚に上げてヒボウチュウショウダーをまた始めたので、それに総ツッコミが入ってる
特に今回、某中華食堂と話はついているなどと言っているので、それに対するお問い合わせなども語られている
※905
真フレはネジなんかなくても活動できるんだよ!(褒めてます!)
情報共有やメンツの問題はワイの会社でもあるから同情できるんだけど
問題はそれだけじゃなくて、893か野生の抗争みたいな潰し合いが横行してる業界だからってのが大きいよね
都会は怖いのう
https://twitter.com/kurontya/status/1305170388331061248?s=19
過去の歴史は嘘では欺けない
※902
人権も著作権も侵害する反社のシンパがなぜ大坂なおみでドヤってんだ…
アニプレのソニーもAntifaには気を使ってたし、アフリカはたつき監督の故郷でもあるけど
真フレみたいにドヤってないぞ
※909
「日高屋アライさん」漫画が無許可だったとバレた騒動のほとぼりが冷めたと思ったADCが
被害者ムーブや言い訳で逃げようとした所にkurontya氏が九頭竜閃を叩き込んだって流れですね
ADCに九頭龍閃叩きこんだから高野ファルコがシュバって来たって事か
https://twitter.com/douji/status/1305450048407306240?s=19
また新情報きた?
けもフレ3と同時期に開始してたアプリがサ終か…
https://twitter.com/touhou_cb/status/1305401242722525184?s=21
去年10月1日開始で10月14日サ終同じ流れならシャチバトは10月17日開始だから
10月30日サ終になるが果たして?
まだ声優ユニット売りたいから3は続くでしょ
はなまる組は全然売り出せてないし
※914
アレで結構あの界隈に良いネタを放り込んでくれてたみたいなんだけどなぁ…
課金も足りなかったんだろうが、ゲーム性がなぁ・・・って声が多いみたいだ
※895
いつものオイコラミネオだな
※911
そうして真フレ共はその鴉九龍を引用RTで集団リンチして問い合わせは悪にしようとしている
電波法の改正キターーーッ!!!
電波オークションやるのか?菅総理ばんざーい!
テレビ局側の反応が怖いでござる
※914
←「キャノンボール」サ終する
なぜ生きている「シャチバト」→
https://twitter.com/nopalea777/status/1305463201039962112
どういう事だキバヤシ
※921
なぜ生きている「けものフレンズ3」
とは言わないのな
ゾンビシャチと違ってけも3はフォアグラの様に育てられてるからな
※921
単純に財政力、その上で諦めの悪さ、ですかねぇ・・・
と言っても、財源食ってテコ入れまでして貰って鳴かず飛ばずのようだが
※919
超重要事項だ。検索しても出ない。ソースは何!?
※902
※912
情報ありがとうございます
やっぱかわいそうなおじいやんなんだな、ADCって
細谷伸之@nobutx_0517
先手は大事。
検索される前に何があったかを説明すると、逆に理解が深まる。
事実がきちんと伝わる。
真実と事実の違いも説明するからね。
むしろ、僕がきちんと話した後に検索してもらえると、なるほどぉ。ってなる。
正しくても後手だと言い訳に聞こえるし。
そう思っちゃうのもわかるけどね。
午後10:23 · 2020年9月14日·Twitter for iPhone
この頃は「真実」を聞かせるのが重要だと思ってたっぽいけど
いつの間に真実と事実は別であり事実の方が大事とかいう言葉遊びするようになったんだ?
細谷伸之@@nobutx_0517
なんかさ、何もわかってないくせに中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよw
まぁ、それに乗っかってくる何もしらなき人を騙して味方を作りたいだけなんだろうけど。
なんだろ。一番悲しいのは、あの人が最大の被害者。
才能を潰されたよね。
真実を聞かされてないんだろうな、としか思えない。
2017/12/09 0:30
https://twitter.com/douji/status/1305446993502769152?s=19
ここからTTKTなど他の悪事も芋づるに
とは高望みか
精神安定のために糸田い人のツイートは見に行かないようにしてるけど※926は何の話してるんだろう
おおよそ察しはするけど主語だけで語っているようなものだから何を指しているのか分からないな
というか彼個人だけでも疑惑が多すぎるからry
言葉遊びに関してはずっとはぐらかしてるあの性格であるゆえいつものつぶやき程度の感想しか浮かんでこない
ああ言えばこう言う、答えたように見せかけて一般論で表面をなぞるだけで煙に巻く、最終的に他者よりも自分のほうが優れているよう見せようとするマウンティングで締めに入る
なにか心境の変化があったようには感じないかな
糸田は年末ニコ生の時みたく顔出しすれば少しは説得力付くんじゃないですねぇ
たつき監督の降板絡み:KFPが後手、しかも2019年のテレ東株主総会で福原Pの説明の方が正しいって後押しされてしまう
脚本費未払い絡み:一応糸田の弁明はわりと早かったか? しかし曖昧でまともに説明してない
ふぁねる疑惑絡み:1年以上ツイッター止まってたんで後手どころの話じゃない
糸田が迅速に釈明したから信じてもらえた事例っていったい何だろう
※923
負け惜しみ乙
※926 ※927
>この頃は「真実」を聞かせるのが重要だと思ってたっぽいけど
>いつの間にか真実と事実は別であり事実の方が大事とかいう言葉遊びに
明らかな矛盾があるなら、どちらかが嘘なんだってのは某ゲームに限る事でないのな…
>検索される前に何があったかを説明すると、逆に理解が深まる。
>事実がきちんと伝わる。
そりゃあ、情報が無さ過ぎて不安になってる情弱がウジャウジャ居る時に
当事者が公式で「こうなったのはあの連中のせいだ!」って言ったらそうなる。
アドルフヒットラーの演説(我々がこうなってるのはYのせい)と類似パターン
※870
こいつが逮捕、もしくは明確に業界から去るかした場合、この時点にて「お問い合わせが効く」という前例が成立した⇒これまで運良く逃げ切れた案件(JIIのストーカー行為、AGNの痛ネイルetc.)にもまた連鎖しかねないから、その分水嶺ともいえるこいつに集中するのかもね
ただたしかに、現状お問い合わせが「直接的に」効いたといえるような前例がないのも事実だからね
細い人の場合は、仮にクビでもその分退職金等々テレ東から相応の対価をむしり取れたかも知れない風情だし。実際※926みたいに相手を煽っている、かどうかは微妙だが、再び調子に乗った発言が増え出しているようだからね
・昨年4月に社員のSNSでの不適切発言をテレ東が認めて公式ページで謝罪
・その社員は「同時期にアニメ部門を離れたプロデューサー」だと会見で補足される
・昨年4月から今年6月に退職するまで糸田のツイッターは完全に止まっていて、テレ東を辞めた途端にツイッター再開した
これらが「事実」なわけで、そこから糸田に何も非が無いっていうなら
それには言葉での弁明だけじゃなくて何らかの明確な反証がいるだろ
※935
あれを謝罪と呼べるかどうかは…!?>・昨年4月に社員のSNSでの不適切発言をテレ東が認めて公式ページで謝罪
むしろ、あれは「自分の名前を出させない(厳密には一旦は出たがすぐ撤収された)」という細のテレ東に対して持っている絶大なコネの一端を垣間見せたという点において、非すら踏み倒せる厄介な存在というアピールにしかなっていないかと
※934に補足するが、KMRなんてアイカツ!最新作の総監督のポストを与えられやがったから猶更な
もっとも、これまでのアイカツ!シリーズに対しシステム的に明らかに大幅改変し過ぎているので、失敗前提の駄目元という事で体のいいモルモットにされたとも取れるが
糸田の話題が出たからか知れないが
また「効かない」くんが出てきたかw
効く、効かないって言ってる時点で
問い合わせされる側の非は認めてるわけなw
問い合わせの実効が出るまでの期限なんて決まってないし
問い合わせの増加がネットなんかで話題になれば
問い合わせされる側が対応しようがしまいが
イメージダウンにつながり、先の活動にも影響する
だからまともな会社は窓口を置いてるわけだが
まあ、安くネット工作するところもあるみたいだがなw
昨今の状況をみると悪手だが
※928
だからフジテレビやNHKの例を既に出したんだが
お問い合わせに限らず手ごたえが無いところを殴り続けるより
次の方法を考えたほうがよい
だからフジテレビの抗議から花王の不買に変更したわけでね
相手がリフレクかけてるからって物理で1ダメづつ与えても
イベント戦で自動回復してんのよ
かと言って負けイベントではない
自分にリフレクかけて反射させれば効果的な魔法が通る
まぁアーマーブレイクみたいな技で物理を通すって方法もあるけど
もう一回言うけどお問い合わせが、じゃなくて
場合によっては物理で1ダメづつ与えてもキリが無いって話をしてる
というかその話だと効果があるのはお問い合わせじゃなくて情報拡散だね
情報拡散も上手く認知してもらわないと逆効果の場合もあるしね
極左や極右の情報発信が(悪い例の)いい例だね
なんか細谷がアイカツ系の女性同人作家や女性コスプレイヤーだけを集めた鍵リストを作ってたのが発覚してちょっとした騒ぎになってたみたいね
コロプラだっけ?そういう名のアイカツ関連の会社に細谷が入り込んでるって噂が流れてるとか
※938
>問い合わせの実効が出るまでの期限なんて決まってないし
KFPのほうは継続するか終了するかで
期限がせまってそうだよね
こちらはKFPの変なところや
真フレのツイッターなんかでの誹謗中傷への
問い合わせ継続で気長に見ていくだけだね
ヤツらのことだから
どうせまたログボが出てくるだろうし
最近のKFPは3開始前から計画してただろうタイムテーブル道理に企画を進める以外の
盛り上げるための活動とかをAgn以外積極的にしてない感じがする
3がセルラン落ちてくるとカンフル剤打ってるぐらいで
SEGAとかいくらアニバーサリー本番は月末だからといっても
第二四半期決算に反映できるのは9月いっぱいまでなんだから
3に今でも期待してるのなら9月中のうちにイベントガンガンやって盛り上げないといけないんじゃないの?と素人考えするのだが
まぁアニバーサリーで何かとっておきの発表をするために今はための時期にしてるとかかもしれんけど
※938
>問い合わせの実効が出るまでの期限なんて決まってないし
当事者間や、見て判る人が『ケリが付いた』と判断しても
そう言う考えの連中からしたら納得いくまでケリが付いたと認識しない
→半永久的にケリが付くことがないのは無明極まりない思想だが
一方で、昔の花王騒動(実質は反韓流ブーム騒動)の時の様に
ユーザーの声が一丸となり、関係する企業間で『重大案件』と認識させた結果
ここで『問い合わせ』と呼称する活動が企業に行動させるに至ったのは事実という
それを理解したくない人は、いつまでも耳を塞いでギャーギャー騒ぎ続けるけど
次の動きがない内は何をした所で…なのにな。
アンチ側もそんなに問い合わせたいなら、反って3のアニメ化を願うべきだ(逆に
※943
今回の毎日10連無料ガチャからの
半額ガチャ→定価だけど☆4フレ確定チケット付き(毎日1セット)
自体は、なんだよメンタリズムの人にでも聞いたのかよって位に巧妙な課金商法だが
結局いつも通りのスタミナ消費量でやってるのが一番盛り上がりに欠ける件。
なんなら「サラブレッド達がインストラクターとして駆け付けた!」とか言って
今やってる身体測定が一日だけスタミナ半分!とか
ゲリラ的にでも良いから別ベクトルの燃料をばら撒いたりしてくれれば
それだけでもプレイヤーのアプリ起動機会も増えそうなモノだが
※941
監督降板の顛末や、コアメン達の言動や、変なイベントや
支持する真フレたちの誹謗中傷なんかを見るとKFPって結局
2軍スタッフによる雑なプロジェクトだったよな
無印アニメだけが傑出していただけだった
※946は※942へ
シャチバトがどうなるかでKFPの今後がわかるかな
※943
アニバで何かしらの発表があるんだろうけどアニメの新作やライブの発表とかってなるとSEGA的にはどうなんだろうなって思うSEGAにとっての3とKFPにとっての3は多分違うんだろうしアニバの内容によってはKFPにおけるSEGAの役割が見えてくる気がする
※944
そうやってお問い合わせ自体が目的になっちゃうと
極左極右の関係みたいにずるずる続いちゃうんだよね
致命的なことでなければ問題を提起し続けていただいたほうが
継続の力になるっていうね
政治でもそうなんだけどそうやってなにが起きたかっていうと
ただ晒し首にされた人間がその席から降りて代わりの人間が座っただけ
まぁそうやって見当違いの馬鹿をやっている層がいる一方
正しく問題を提起し続けている層のおかげで
労働法や電波法なんかの改善の後押しにはなっているとは思う
※947
角川→わかる
吉崎→まぁキャラデザとは言え動作パターンまで提供していたしまぁわかる
KFP→わからない
※948
角川=大ヒットした時にいつものようにセガに依頼しただけ
セガ=角川に依頼されただけ
AGN=炎上してくれたおかげでバンバン自分の会社介入できるわ
※940
あのバグ関係で?
※948
>SEGAにとっての3とKFPにとっての3は多分違うんだろうし
SEGA:自社が所有する版権モノが一つ増える(実質、金の成る木な財産化
KFP公式:けもフレIPが売り出されるほどに関連グッズやコラボetcで利益が出る
結論としては、参加企業側にとっても実力が有れば賭けて見る十二分な価値が有り、
KFP公式も『兎に角けもフレが売り出せれば』成果になるから吉崎らが現場に出たりする
そんで、その条件はネクソン・ヤオヨロズ・テレ東も全く同じであり
知る限りだと、ネクソンはがっつき、ヤオ&ジャストは上手くやり、アイツ等は自爆した。
けもエネ□に吉崎が『2』の色紙を各地に撒いたりとか最低限の援助をしてたのも
KFP公式の立場上、成功も失敗も自分達に掛かってくるからやむなくの事かと
それを、まるで総監督も加担してると言い換えての責任転嫁利用ならとんでもない話だが
※946
>2軍スタッフによる雑なプロジェクトだったよな
でもなまじ所属者達が上級国民だったりKADOKAWAの加護持ちだったり、色々法的にヤヴァい事していても紙一重で逃げ切る「持っている」会社だったりと、生命力と悪どさ加減は超1軍級なんだけどな…(そうなると沼は前述の上級国民の加護ゆえなのか?)
※938は調子に乗っているが、↑は現実なのでその辺は慎重に考えろよ
※950
そう、あのバグ関係で
https://twitter.com/adatijun/status/1305650663150333954
逆に言えば、お問い合わせ(通報)等々で法的にこいつを断罪出来れば少なくとも以降は活動家呼ばわりは黙らせる事が可能になる、って事なのかな
話が付いている発言から、巧く日高屋の更なる発言が引き出される事になればいいが、「関係ありません」発言は今一真フレ達には効かなかったようだからね。効いていたらあれだけツイ上で減らず口もなかっただろう、と考えると
※952
AGN2軍が出張り始めたのっていつぐらいからなんだろう?
※939
ADCが日高屋と無関係だと周知された件は確実にお問い合わせのおかげだと思う
痛ネイルの件は(まだ表面上動きは無いが)中立勢力が今後AGN方面を忌避する種になるかも知れない
お問い合わせは効果あるよ
ただ榊さんが以前
「不確実な件のお問い合わせをKFP方面に行うのは敵に情報を与えて対策を取らせるだけなのでまずは共同声明発表を要望してください(意訳)」と主張してる
https://i.imgur.com/ec1F8rO.jpg
効果は場合によるといった所か
※940
一回漏らしてんのに学習しないんだな…
※951
総監督が□の出来の悪さに加担した部分はデザイン面や設定だろうけど、それはおいといて
「KFP公式の立場上、成功も失敗も自分達に掛かってくるからやむなく」という理由で
「けもエネ□に吉崎が『2』の色紙を各地に撒いたりとか最低限の援助をしてた」というのは何か違うと思うんだ
成功も失敗も自分に掛かってくるなら、総監督が2失敗回避のためにすべきだったのは色紙撒くことじゃないだろ
2の出来が見える前から、色紙撒きはやっていこうと思ってたと思うよ
2の出来が良ければ評価が自分に返ってくると期待してのことで
目的が自己顕示か塗り潰しかは知らんけど、□の援助ではまずない
寧ろ□が吉崎のアムトラ色紙をも無視して踏み躙ったんじゃないかな
吉崎的にはあのアムトラの設定は、たとえあんなでも本人は本気で
自己犠牲なダークヒーローにできてお涙頂戴で受けるぞとでも思ってたんじゃないか
実際の□劇中では何一つ整合性取れず、雑に退場して終わったわけだが
それが細谷による吉崎いじめという悪意の一環だったのか、それとも単なる制作の無為無能だったのか
あるいは両方だったのかは知らない
結局どこまでも吉崎というやつは
自分の考えたキャラや設定を実際に運用するのに、他人の功績を必要とするというか
自分より他人の方が上手く扱えるキャラや設定を考えるのが得意なフレンズなんだろう
※958
>結局どこまでも吉崎というやつは
>自分の考えたキャラや設定を実際に運用するのに、他人の功績を必要とするというか
>自分より他人の方が上手く扱えるキャラや設定を考えるのが得意なフレンズなんだろう
そりゃ本人はパロネタとギスギスとエ.ロしか出来ないんだからな
有名な代表作がケロロとパロディウスって時点で分かる
けものフレンズだってキャラは良くてもパロネタはあんま無くて、キャラの多いネクソン版ではギスが薄まってたから、百合作家のフライ版ではギスもエ.ロも排除されたから、たつきアニメはもう別物になって、全部吉崎カラーが減ってたから作品として成り立った
吉崎カラーが出てた□はあの有様で漫画で薄めても薄めきれず、3も見え隠れするからどうもパッとしない、ぱびりおんは大丈夫な感じだけど
今更な疑問だが1期でサーバルちゃんが好きだった「狩りごっこ」って何だったんだ?
二次創作ではよく使われてて「けもフレといえば?」で一つに挙がるぐらい有名になったけど、実際あれって1話のあの時にしか出てきてない単語だよな?
具体的なルールとかも不明だけどもしかして旧アプリ(ネクソン)の時からあったのか?
※958
>成功も失敗も自分に掛かってくるなら、総監督が2失敗回避のために
>すべきだったのは色紙撒くこと(宣伝)じゃないだろ
つまり『企画自体を阻止すべきだった』って事よね。
http://kemochan.com/archives/68661
ただ、ここまで話が進んでて「誤報です」は無理だからな…
一ヶ月後にノープランだと判明する流れ的に、コントロールを計る為に梶井氏が付き
おそらく3・4話ぐらいまでのプロットまで細谷達と話を付けたんじゃないかと。
んで「遺跡から目覚めた少年が、出会ったフレンズと共に記憶を探しに行く物語」
とコンセプトが決まって、「これでやれば最悪間違いはないから」と任せSEGAに戻ったら
その後の5話以降からかばんさんを出すetcetcetcと本性を現したが最後。
ご存じの通りの予定ギリギリ&某アニメの前に放送のW縛りプレイの現場故に
後で作ってるモノの概要を知った所で内容変更も不可能に近くて
放送期間中にけもフレIP側が出来たのが吉崎の詫びイラストぐらいだった。とか?
アムールトラは…「どうせやるならビーストの設定も扱ってくれ」
って吉崎からノルマを課した可能性って有ると思う。
ただ希望としては漫画版2のモノであったし、アムールトラと指定があったかは判らん
※961
吉崎の侘びイラストって何?
そんなのあったっけ?
※961
プロットについては、未発表のirodori版作りかけけもフレ2からパクった疑惑がある
□がプロットをパクり、irodoriはプロットをケムリに流用したのではないか
だからケムリと□の序盤の構成に類似点があるのではないか、という考察があった
□がパクったプロットの意味を理解できずちぐはぐなストーリーしか作れてないのクサ生える
何のためにモノレールを出したのか、出した当人たちも理解できてないぞあれ
線路が途切れた時点であっという間に乗り捨てて、OP詐欺になってる始末
一方、ケムリは電車が歩いた。まあパクった側がこの発想を出せるかといえば無理ゲーだな
※960
狩りごっこはネクソン版には無いはず
他のごっこ遊びならいくつか出てきたが
アニメ1期へいげん、2蟻塚回、あとはぱびりおんのけもトークなんかでもセリフに出てきてたかな
具体的なルールはよくわからんね
狩りをする動物の子供がする遊びをよりマイルドにしたようなものかなぁと思う
真フレも問い合わせするんだな
※965
問い合わせどころかストーキング宣言した奴すらおるやんけ
※966
ストーキング宣言した奴「ネットストーカー嫌なので鍵垢にします」
?????
※962
合間の動物解説にダーウィンのヒゲじいを出した。
これが番組に許可とってなかったらしくNHK側が凄い動いたっぽい。
結果、ダーウィンにヒゲじい暫く登場せず、急遽タレントのワイプで穴埋め、
吉崎から届いた『ヒゲじいのフレンズ』のイラストを番組内で公開してたから
多分けもフレ公式とは話が付いた?(ヒゲじいの中の人の証言もあっただろうし
※963
そうだった場合、予定ではモノレールで移動中に正面から
3のトロッコ型みたいにモノレール型セルリアンが突っ込んで来て待避、
レールから離れたらええやろ…と思ってたら足生やして追いかけてくるとか
そういうパニック展開とか考えてたんやろうかね(なお戦闘向けフレンズ登場の流れ
ふーむ
ポップンミュージック公式
大切なお知らせです。
「ようこそジャパリパークへ」が遊べるのは2020年9月22日(火)までとなっております
最後までいっぱい遊んでくださいね~♪ #popn
さびしいのう
※524
+黄猫の方が上手く演じられたと発言
botの方がいい演技らしいよ
※963
「線路が途切れていたので歩いた」
□→ドブ程度の細い谷にビビっていたはずのガキが懸垂降下した後、明後日の方向に歩く
煙→電車に足が生えて線路沿いを歩く
この違い
なお煙の方は電車の専門誌にも取り上げられた模様
https://twitter.com/douji/status/1305846591765372930?s=19
三人?
それまでずっとモノレールのコース上めぐってたのにコースから外れても絵の場所に着けるとかオリジナルはどういう観光ルート通ってたのか
「狩りごっこ」=1話でサーバルちゃんがかばんちゃん追っかけてたアレ
で良いんじゃないの
※969
収録曲の数に容量制限が有れば
余所に支払ってるnot版権曲以外を優先して残すのは仕方ないね
※972
つまりそう言う事なんだな。
少しでも利口さが有れば次の立つ瀬を3に求めて移動してるだろうし
その後はボスウォッチに頼ったり、マーゲイに会えとか、イエイヌに攫われたりとか、単発イベントで進んでた気が
尾崎と言えばプロレス実況で有名な現フリーアナの古舘伊知郎にねつ造中傷されたんだよな…
古舘司会のテレ東番組のナレが尾崎という間柄だったが
古舘はMステ出演した尾崎に対して悪質なネガキャンを行った
恐らくテレ東番組が古舘を謝罪させようと当時頑張ったっぽいが
古舘は言い訳だらけでねつ造にはふれずスカスカな謝罪だったなぁ
フリーアナウンサーは個人事業主なのでやらかしの責任は局や企業に行かないが
吉崎と同じくどう考えてもバックに企業が付いてるよねwwwwww
※964
確認したら6話で2回出てたけど両方サーバルの発言だった
…もしかしてフレンズ間で浸透してる遊びじゃなくて、サーバルちゃんのマイブームだった可能性が…?
※970
1期の頃から「上手く演じようとすると役から遠ざかる、素の状態が一番サーバルらしくなる」って監督評価だったからな
だから本人が上手く演じたつもりの□の演技=視聴者的には1期より下手ってのは納得だわ
そんなん役者としてやっていけないのでは…?
※968
>>合間の動物解説にダーウィンのヒゲじいを出した。
>>これが番組に許可とってなかったらしくNHK側が凄い動いたっぽい。
>>結果、ダーウィンにヒゲじい暫く登場せず、急遽タレントのワイプで穴埋め
それ詫びイラストどころか公式が謝罪文出さないといけない案件では…
というかそれだと詫びイラストというより、問題は解決しましたアピールのためにイラスト紹介してもらったって感じだな
…それにしてもアムトラやモノレールの事といい、ID:E5MDczNDはまた吉崎擁護に来てる人かな?
※980
普通なら1期でのその指摘をうけて改善をするものだけど尾崎は元から声優は繋ぎでタレントだかになりたかったみたいだし、その上□では尾崎以外の人も碌に演技指導されてなかったようだからな…
なんかニコ百では今「1期より□や3のほうがいい」って真より「1期自体大したことなかった」ってけもフレそのもののアンチのほうが幅を利かせてるようだな
※960 ※964
ぱびりおん的には狩りごっこは…
・フレンズ間でそれなりに浸透している
(コノハ博士・サバンナシマウマ・ホッキョクウサギなどがけもトークで言及)
・フレンズによってやり方が違う
(けもトーク内で「ホッキョクグマの狩りごっこ」という文脈があることから)
・第二世代からあったもの
(第二世代ピューマの発見時セリフより)
・フレンズは狩りを狩りごっこに置き換えて発言している節がある
(狩りごっこを成功させる秘訣・狩りごっこに合わせた模様 など)
ということから動物の狩りを元にした遊びで
その歴史は意外と長くフレンズ間で長いこと継承されてきたものであり
フレンズ化に伴って狩りをする必要性がなくなったことから
動物の狩りがごっこ遊びになったものだと推測される
ルールはやっぱり分からないが追う側は相手を組み伏せたり殴打などで倒す
追われる側は相手を疲れさせたり見失わせて諦めさせるとか
そういう現実の狩りに即したルールがあるのだと思う
ただ現実の狩りだと反撃とか肉食同士もあるから追う追われるだけでなく
お互いに攻めとか反撃で追う側を倒すのも有効とかはありそうだが
別にそんな小難しく考えなくても、多分肉食系の子が多分草食系の子を追っかけて
追いつくなり疲れるなり飽きるなりしたら終了
で良いと思うんだけど…
※983
「真けもフレアンチ」の人たちは、逆張りの果てに逆ギレ起こしてるみたいで多分この界隈では限りなく一番ダサい人種
削除されまーした
https://mobile.twitter.com/douji/status/1305921117765341186
□にプラスマイナスなんてありませんよだから虚無なんだから
※985
まあそんな感じなんだろうけど、それだと草食の子は逃げるほうしか出来ないよな…とかも思ったり
肉食の子は相手捕まえて勝ったら食べる(小生 的な意味で)っていう勝利後のお楽しみ(意味深)があるけど、草食の子は逃げ切って勝っても何も無いし…
ごっこ遊びなんだから気軽に攻守入れ替わってもええやん?
※989
草食動物は草を食べるのが生き甲斐なので
狩りごっこの勝利後は勝利のクサを堪能するんだよ
※990
フレンズだから型に嵌らない遊びをするんやろな
へいげんでは草食動物も打って出てたし
草食は草食で角付き合わせる文化があるんじゃないかと思う
へいげんの合戦ごっこはその発展系では?
草食獣がおとなしいだけと思ったら大間違いよ
キリンのネッキングとか凄いぞ
※981
>というかそれだと詫びイラストというより、
>問題は解決しましたアピールのためにイラスト紹介してもらったって感じだな
少なくとも自分はそんな感じに近い意図だったのでは?と思ってる。
本当に何の前触れもなかったらしいしな・・・
あと余談。自分の吉崎擁護寄りなのは結果論だから
全部ひっくり返るようなことが判明したら手のひら返すよ
※988
『2』はもう公式のモノになったし、□の面々はまだ借金まみれだと思うけどなぁ
←「キャノンボール」サ終する なぜ生きている「シャチバト」→ (サービス開始は同時期
https://t.co/MAJIx3PZX1
ワロタ
※968
あれが無許可はさすがに無茶なんじゃ…
>ダーウィンにヒゲじい暫く登場せず
これは何故だったのかわからんが…
ヒゲじいに関してはその後のイベント(けもフレパーティーあたりだっけ?)で
ヒゲじいのフレンズが勝手に商品にされたっぽいから
そのせいでその後NHKとKFPの関係が切れたんじゃないかなぁと思うけど
あのイベントでガチャに入ってたヒゲじいのフレンズにはNHKのコピーライト表記が無かったよね
NHKが監修してたら©入れないはずないだろうしあれ無許可臭いもの
JRAフレンズをマーク変えただけで使ったりピーチパンサーやロードランナーの前例
AGN痛ネイルの事もあるし、そういうこれまでやってきた事があるから
ヒゲじいのフレンズも勝手に使ってもなぁなぁで済むだろと思ったんじゃないかなぁ
まぁ証拠があるわけでは無いが
うろ覚えだけど昔、あるゲームの公式サイトの質問箱に
ユーザーから「TV報道番組で急にゲームのBGMが流れてテンション上がりました!使用許可は出してるんですか?」というような感じの質問が来て
サイト側は苦笑い的なニュアンスで「NO」と答えていたのを思い出した
※996
そんなヒゲじいグッズの写真が見たい♪
上下左右前後から撮影して「本当に©入ってねぇなぁ~(笑)」ってやってほしい。
ニコ百の「けものふれんずちゃんねる」の記事酷いな
プレ規されてないせいで真と思われる書き込みしてる奴多い
※999
でもプレ限にしたらしたらでプレ垢持ってる真がここぞとばかりに書きまくるし…
記事によってプレ限効果あるとこと無いとこあるけど
※994
>>『2』はもう公式のモノになったし、□の面々はまだ借金まみれだと思うけどなぁ
?…「2」は元々公式のもので「□」と同一の存在では?
※993
確かに肉食→草食だから「狩りごっこ」なわけで草食同士の「最強雌筋肉ホーン♂バトル」とかもありえるのか…
肉食同士や草食同士だと「縄張り争いごっこ」だろうか?それこそへいげん回みたいな
あと狩りごっこでもサーバルちゃんがやったような「鬼ごっこタイプ」の他に元の動物によって「かくれんぼタイプ」や「だるまさんが転んだタイプ」もありえそうだな
※998
http://kemochan.com/archives/87032
以前記事になってたよ
コピーライトは(C)KFP2Aのみでガチャ景品にしてた
※1003
ありがとう♪見た♪
それにしても、ここまで作っておいてNHKの承認を受けるのを忘れていたのなら。
この案件の最高責任者は誰だったのかねぇ…。
※996
http://kemochan.com/archives/77936
公式ツイートがこんなん書くってどうなんだろうかね?
http://kemochan.com/archives/79786
で、一ヶ月後に同じ公式がこうっていう。
これで「なんかあったんだな」と思うのもしゃーないやんなっていう。
大体、動物紹介がwiki丸写しだとか情報がオカシイとか色々言われてたんで
動物紹介は『1期で出来てたことが出来てない=製作委員会ごとにやってた事』
と見た方が説明が付くっぽい件
※998
しょうがねぇなぁ~! → http://kemochan.com/archives/87032
尤も、コラボフレンズもKFPの著作扱いは普通だからそのイジり出来ないけどな
※1001
漫画版は内容は兎も角、公式設定とかはIP全体で使える状態に改修がされてる。
必要性が確保出来たモノと黒歴史が実質同じモノで居続けられるか?って話。
KFP公式は設定と評判が大事。 企画の損益は製作委員会ごとの問題。
※1003
>NHKのコピーライトが無い
もしかしてKFPを牛耳ってるのはADCなんじゃないかな
この杜撰さはそうだADCが黒幕に違いない
>ID:E5MDczND
>尤も、コラボフレンズもKFPの著作扱いは普通だからそのイジり出来ないけどな
お前は何を言ってるんだ
なんだ?
「(雀卓で酒飲みながら)かまへんかまへんワイらの仲や~面倒な書類もコピーライトもいらへんから好きにつこてや~
その代わりやなぁ…ぶひひっ(ニチャア) アレ 頼んまっせぇ…!ぐへへぇジュルリ…」
このノリが蔓延ってるという事か?
KFPとNHKとの間で
>狩りごっこ
フレンズ全体じゃなくてネコ科の狩りの練習の習性を描いたのでは?
一期は自分の種がそうだからってので行動してるパターンが見られると思う
まぁ習性を反映させるならこれくらいやるよねって思います
ぱびりおんなんかのは言葉の知名度が上がって単語が一人歩きして
広義的に使われてるように見える
※977
そりゃあの報ステのキャスターだったんだから吉崎とは違ってそうでしょうね
※1008
元NHK職員の立花隆志の告発が本当なら
NHKは相当だぞ
AGN加藤はそんな経験あるんじゃない?
細谷はそんな加藤に女優のたらしこみかたみたいなのを教えてもらって
うまくやろうとしてたんじゃないかと
※1010
NHKは宮崎駿がカドカワ川上にキレて説教したニュースを大々的に取り上げたのがあるから一概に言えない
まぁ京アニ放火事件報道とかTOKIO山口周りのNHKスタッフ(下請け会社?)とか怪しいんだが
ぐへへといえばレイヤーにbする総監督も忘れちゃいけない
https://i.imgur.com/otStqMg.png
※1008
コピーライト表記に関しては、グッズ(商品)化すればまずされるから
998が言う様な事にはならないわなって言いたかっただけよ。
NHKっつーかダーウィンの制作陣と吉崎らKFP公式の間は
言ってみれば『双方に波風がなるべく立たないオチが付いた』んだろうな。
―――完全な余談、グッズをよく見ると
・缶バッジ:KFPG(ネクソン)&ブシロード
・キーホルダー:KFPG
・ひげじい:KFP2A
コレって、元々あった在庫にKFP2Aの出費でひげじい足してるんだろうな。
もっと言うと、在庫をKFP2Aが公式かブシロードから仕入れた形?
※1011
非公開リストにエロレイヤー詰め込んでた細じいの悪口はやめるんだ!
※684
その現状認識と精神状態ならこの騒動から距離を置いたほうがいいんじゃないかな
精々送れるアドバイスはこれ位だわ
https://yuik.net/yokeinko/comic108/
もし撒き餌だったらすまんな
※1013
ふぁねる垢やケロロ公垢に複数人共用疑惑がある以上糸田垢もそれを疑わないと
糸田は一応情報伝達に長けたマスコミの課長クラスだったらしいしバイトテロ感覚では見れない
糸田を詰めるのは顔出し生配信待ちかな~やっぱ
細谷顔出し生配信・・・
そりゃあ、一定の視聴者数は稼げそうな気もするが
確かようつべって不評がすごかったら広告料査定から外されるって・・・w
一方、その一定の視聴者数の数が判明するとそれはそれで
信者ならともかく、細の字をからかうつもりで動画見たとしても
それで再生数伸ばしてたら本末転倒なんで、出来れば見ないで欲しいな~
…ていうかあんな人間の顔見たり声聞くの嫌じゃね?
お知らせ。
今に始まったことではないけど最近のニコ百のいろんな掲示板でまた下記のような流れをちらほら見かけるようになった。
けもフレと無関係の記事、あるいは誰も話題にしていないのにむりやりけもフレの(不祥事)話に繋げる人が現れる↓
それに対して出てくんな、出張するな等の罵倒レス↓
これだからけもフレ厨(アンチ)は~、または真フレは~のようなレスが暫く続く
こんな流れをまた見かけるようになった。
これがたまたま注意喚起的な良かれと思ってやったおせっかいさんだったという可能性もあるとは思うけど
ニコ百においては真フレが複数人スレに常駐していて最終的に反KFPの人たちの印象操作を行っているという可能性も無きにしもあらずなので下手な挑発だけにはのらないよう気をつけたほうが良いかも
彼らにとっては最後に書き込んだものが勝利というルールが存在するようなのでそこをうまくついてる工作なのかも
真フレかどうか以前にあまりにもマナーがなっていないと感じたら「ニコニコ大百科:掲示板レス削除依頼」へ通報するという手段もありかと
※1018
という体のCIAのコピペですね分かります
※1019
分かってないのに分かったフリをするのは良くないぞ坊主
※1020
真フレ乙
※1018
それはね?そこら辺に行けば
お前さんみたいに食い付いてくれる子が居るから釣りに来るんだよ?
※1018
ふたばでもそれに似た話あったなぁ
「関係ないスレで荒れネタ出すな!これだから〇〇は!」というやつ
けもフレ騒動はもはや反社絡みの社会問題なので
KFPコア企業と関わりがあるトピックならそれとな~く話題出すのは良いと思う
「これだからたつのぶは!尊師は!」という流れを見つけたら削除依頼出すよ
早速爆釣れで草
CIAコピペ百回熟読しなよ君ら
そういえば今日は
テレ朝が36.8%株保有しているAbemaTVで
□の朝生だったのか~!
道理でふたばの真フレステマ用スレのレス数が
通常の3倍になってたわけだ~!
http://futabaforest.net/b/res/774438048.htm
もしKFPがたつき監督を追い出そうとしなかったとして、皆は監督に2期作ってもらいたかった?
自分はもしそうでもKFPから逃げて欲しかったと今は思うようになった
KFPなんてごみ溜めでたつき監督の才能を腐らせておくくらいならサーかばの旅の続きは我慢できる
そもそも2期でゴコク編やってもそれで完結するとは思えないし、もしKFPがたつき監督使ってけもフレ人気を維持しようとしするなら、たつき監督はずっとKFPに縛りつけられることになってしまう
ケムリクサだってあの話の続きは確実にあってそれは物凄く気になるけど、それはそれとして新作のほうが気になるし、たつきワールドが広がっていく方が見てみたいと思う
□一挙開始直前に立った□スレのログ
http://futabaforest.net/b/res/774431529.htm
次スレ
http://futabaforest.net/b/res/774488205.htm
>>>□の一挙で前監督まわりのデマをばらまこうとしてる輩がちらほらいるようで
>>ちらほらじゃなくて一人だろ
>言われてみればそうである
一挙に関してふたば□スレ住人的には特に問題は無かった模様
※1024
CIAの敵組織引っかき回し方法なら、
なんか馬鹿の一つ覚えみたいに書くヤツ居たからミミタコだよw
その度にツッコんでたんだよな。
『ここ(雑談所)は複数の話題を扱う所だぞ』って。
何でお前好みの話題だけをしないと真フレや業者になるんだよ。
寧ろ勝手なルールを用いだしてるお前の方が引っかき回してんだよwってな
※1026
単純な話、なんにしろおもしれーアニメが明らかに途中だったから
その続きがあるんなら見たいわな。
それがまたちゃんと面白かったら、混乱して暴れてるヤツも
なんかそういう物語に酔っ払ってるヤツも目が醒めるだろうしなw
※1027
大体、3ならまだしも□周りで集まってるのは騒動知ってる面々だらけで、
そんな所で無いこと無いこと書き込んでたらそうなるわな…またID的なのでバレだろうが
※1026
それは逆でたつきを降板させたからこそKFPのやばさが明るみに出たからなぁ…
当時の俺らに吉崎のヤバい過去とか見せても信じないぞ
話題を変えると言えばさ?
https://twitter.com/motomiyakana/status/1306406931641163776
きすけ6才らしいよ。
※1026
それはあくまで結果論だし
そもそもたつき監督は実際に2期製作に取り掛かってた訳だから、その仮定は
あまり意味無いかなと
※1031
ちょっと調べてみたけどデグーの寿命って5~8年らしい。結構なご老体やん
けも3、本格的に吉崎介入してきたな…
吉崎イラストの別キャラ扱いでアラフェネ上書きや新旧サーバルやらまたしても阿鼻叫喚の流れみたい
※1029
※1030
※1032
書き方が悪かった
もし当時からKFPの裏側とか内部事情を知ってたとして、それでも監督にKFPに残って2期作ってもらいたかったかってこと
※1034
もはや道楽で仕事しとるからなあの人…
※1028
CIAコピペを間違った使い方してCIAコピペの話に持ち込んでCIA的に引っ掻き回すという二段構えだ
気を付けろ!
テレ東の子会社で労災が有ったってニュース見つけたわ
ヤフーニュースのURL↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48a68dbea21499a2dabc11df6409935096d38ce
また「適切に対応する」って言葉で具体的に何をするか言って無いあたり親会社譲りだな
そもそも※1018は「ニコ百で真が暴れてるけど相手せずに削除依頼しましょう」って言ってるだけなのに何でCIAコピペがどうのって話になったのやら…
※1026
KFP×、たつき〇(現在の世界線):たつき2期無し
KFPが〇な世界線:ネクソン版で大ヒット、無名のたつきにはオファー無し
KFP×、たつき×の世界線:奴隷契約を享受した、たつき2期あり
2期は地獄しかないんや…
※1035
1029だが『良く分かんないし、バカな事をしないのなら問題ない』と思ってただろうな。
んで、たつき監督達を追い出したら同じ事が起きてた。続編完結してたら判らん。
更に結果論で言うと、アニプレや密林プライムみたいなのが動き出して
製作現場の相場状況は俺らに関係無く遅かれ早かれ変わって行ってたかと
※1037
馬鹿な・・・こちらの言動全てが奴らの支配下・・・!?
てすと
※1026
追い出そうとした流れを見せているのは福原Pの指すコアメンだよ
KFP(IP)は制作依頼をしていたみたいだし
KFP(スポンサー)は最終的に問題があるということを払拭できなかったから
降板が合議制で決まっただけ
コアメンに関係していそうな細谷がヤオがなにをしたか?に
口を閉じるのはわかるけど
他の企業(と言っても角川とテレ東の総会あたりくらいか)も
誤魔化すどころかそんな話は知らないくらいに口を閉ざしている
コアメンがヤオにかけた問題疑惑の内容はそういう内容なんだろうね
リークでは中国への権利売却なんかがあるけどこれは口を閉じるには弱いかな?
コアメンが揉め事を起こさなかったさい
ゴコク編の中盤でヒトが宇宙(月?コロニー?)にいることがわかって
過去のヒトが残したロケットで宇宙に行くとこまでやる
3で過去の話でヒトがどのように宇宙に行ったかの経緯の話をする
劇場版で宇宙でかばんちゃんがヒトと出会う
みたいな流れに本来したかったんじゃないかといろんな情報から思いました
ケムリクサのプロットもこのゴコク編のプロットっぽい気が
ケムリクサのおまけではオリジナルのワカバがいたっぽい
ケムリクサのクライマックスはオリジナルのリリとワカバが出会うところかな
おまけの続きはワカバのリリ探しに三姉妹が付き合う感じかな
三姉妹がリリの魂的にワカバとの旅の中でどんな反応をするか楽しみだ
りんとわかばは二人(りつとりなはどうなったんだ?)で新天地の探索をして
中盤でわかばとワカバが合流でめっさ驚くシーンとかも見ものだ
※1041
きをつけな だんなのうごきは CIAによまれてるぜ
しかしAbema一挙やったのに何処の掲示板も全然盛り上がらないの哀すぃ…□は特に
※1035
KFPの内部事情があのザマのままなら、どうやってもたつき監督の2期はありえない
たつき監督が2期続投する条件としては
・ちゃんとギャラが支払われること。1期が大成功だったのだから当然増額される
・脚本料や脚本印税も当然支払われなければならない
・irodoriモデルの権利は制作側が持つ
・きっちり契約書を作り明文化すること
…ぐらいは最低条件。コアメンバー側がどれ1つ踏み倒そうとしても決裂するだろう
内部事情があのザマである限り、こんな条件は実現しない。よって2期はありえない
もし実現するなら是非とも2期作ってほしいところだが
KFPから反射が排除される前提なので、夢物語だな
反射に金が行く構造になってる限り、決してその片棒など担ぐまいよ
けものフレンズはネクソン、アニメ、同人(+iやR等)だけで2、□、3は無視するのが一番
ここ最近ニコニコ大百科でタツキガーケモチャンガータツシンガーって書き込みが一気に増えたのはなんでだろうね。
別にけもフレの新しいアニメが出るわけでもないみたいだし。
※1044
>Abema一挙やったのに何処の掲示板も全然盛り上がらないの哀すぃ…□は特に
「3から入った人が~」って考えも散見したらしいが、
その3がドールショックからのアライさん隊長最終回で1周年だから
3やってる人達の話題の矛先はそれどころじゃないんだよなぁってw
※1045
>KFPから反射が排除される前提
『ままあること』をする上で、(他にも有るかは不明だが)テレ東へのパイプは
けもフレ騒動の状況からして細谷っぽいし、ざっくりカドカワ方面の奴もそう?
んで、現行のSEGAは昭和に反社と騒動起こしながら
今でもパチとかカジノとかの経営やってる頭オカシイ堅気の会社。(w
仮にアニメ制作した際に出る参加企業次第では、判断の天秤が大きく傾くかと。
まぁ、新サクラ大戦とかで作ってるエイベックスが
昔ネットで大騒動になった事件の際に反社の業者使いまくってて話題になってたが…
(15年弱くらい前の話だし、今のエイベすっかり様変わりしてるからアレだが
※1047
例えば『けものフレンズの話題』を円グラフにしたら解るんじゃない?
どうなるか知らんが、少なくともそういう連中は『その他:5%』とかになってるかと
□の一挙もそうだけどアライさん隊長日誌の方も盛り上がってる様子無いんだよなバグってバレたセーバルとか一周年直前にアラフェネ出すSEGAの鬼畜ぶりが目立ってしまった
※1047
表に出ていないだけで、三期(仮)を世に出す予定があるという事なのかもしれん
(ガン種のプロヴィデンスガンダムも寸前まで情報が完全秘匿されていたという例がある)
その前に、スラムダンクじゃないが少しでも現状の流れを変えたい、という事なのかもね
ニコ百のみならず、真フレ連中例えばあんこうとかアウグストとかが矢鱈と「一期が
絶対視されている状況は終わった(意訳)」なんか時間を気にしている発言が見受けられるようになったし
やはり3をとっととサ終に追い込めなかった事で連中(KFP、真フレ)に隙を与えてしまったという事なのだろうか
>やはり3をとっととサ終に追い込めなかった事で連中(KFP、真フレ)に隙を与えてしまったという事なのだろうか
足立とのコンビ打ちなのか
無能な味方なのか
ちょくちょくこれ見かけるけどこれが馬鹿一人の意見じゃなかった
そりゃ活動家とか言われるわっていうね
流れを変えたい、じゃなくて
たつき監督の告発ややらおんに対する警告、予告犯逮捕に加えて真フレに対する
追及の強まり、細退職からのご乱心、AGNネイル問題
と時間とともに明らかに流れが「変わってる」から焦ってるんでしょ
て言うかアニメ3期を控えて流れを変えたい、て楽観的過ぎませんかね…
ガンダムの例えも良く分からんし(その何ちゃらガンダムの情報秘匿とやらは
アニメ1シーズンの情報量に匹敵するほど重要なもんなの?)
※1051
※1052
半分違う
実際、真フレ達が心の拠り所にしているのは「コンテンツとしてのけもフレがいまだ存続している=□は失敗していない」だから、連中を完全に叩き潰すには「KFPもしくはコンテンツとしてのけもフレの完全停止」が不可欠な状態になっている
もっと言えばこの「KFPもしくはコンテンツとしてのけもフレの完全停止」は、真フレ達のあらゆる詭弁に対する究極の反論「だって、実際けもフレ潰れちゃったじゃん」として、今後の不可避なチェックポイントとして逆に言えば真フレ達が存在し続ける限り、かれらに対する最も有効な反撃手段であり続ける事となる
実際、細い人に対しても「クレジットから名前削除」という究極の反撃用ワードが確立されてから、細い人が本垢でアンチを煽れなくなったという実例・前例もある
※1053
プロビィデンスガンダムに関しては、当時あらゆる情報がネットを通じてただ漏れ状態になっている中、最終決戦でいきなり出て来るまでは完全な情報封鎖に成功していた例だね
KFPが不意打ち気味にアニメ三期を出す用意があっても不思議でもないのかな。ここまで周囲が騒がしい事から逆算すると
個人的には直前まで騒がない方が秘匿の意義も増すと思うけど、この圧倒的逆流下では流石に押し潰されるのが関の山だろうからね。ある程度流れを変える必要はあるか
そう考えると、ニコ百のFZの変なしぶとさも納得行ってしまう…あれ下手すればKADOKAWA(KFPの一角。かの近藤や幕末も当時ここの漫画家として仕事貰っていた)公認の荒らしの可能性すらあるし
※1050
まぁ、フタを開けてみたらDQ4の第1章・完みたいな感じだったしな・・・
自分が彷徨く辺りでも「四神の状況は~」とか興味が散漫したし。
>バグってバレたセーバルとか ←コレは初耳なんだがorz
※1052
逆でしょ。3がサ終せずなんやかんや軌道を生んでしまった故に
けもフレ界隈で新しい話題が後から出てくるんで、
□の話題が埋もれる=真フレの立つ瀬が着々と無くなっていってるんだよ。
それがなければ『たつ儲(?)vs選ばれし真のフレンズ(w』の構図が
けもフレ界隈でいつまでも現行の形になってた訳で、そうやって
騒動が続くからこそ真フレの勢力も存在感も維持出来るんよ。
※1053
>その何ちゃらガンダムの情報秘匿とやらは
>アニメ1シーズンの情報量に匹敵するほど重要なもんなの?
漫画の画像が発売前に漏洩するような時代にラスボス機体を隠し通すというのが
どんだけ徹底した管理体制と一丸になった現場意識であるか?という話な。
※1055
上の続きで詰まる所、不意打ち的に『3期』をテレ東で製作すると言うことが
現状でどれだけ非現実的かというと
・もう細谷が居ない(テレ東内部でアニメ部門の人事再編成済みの話も有る
・KFP公式が、1期の続編は兎も角、『2』の続編・スピンオフをする理由が無い
・そもそも(今度は商機のある内容でなければ)スポンサーが付かない
・沈む船に名乗りを上げる制作会社も無い(トマソンさえあんな形だったし
この4点を全て否定出来ずにその可能性は無いから心配しなくて良い
わーい
※1057
でもムク崎とAGN他のメンツを回復するには、もうそれしかないんだよなぁ>三期けもフレアニメ
3はたしかに「コンテンツが継続中=□は失敗ではない」真フレ達の心の拠り所になっている反面、アケ版の現状とトータルすると引っ張り合おう手も足も状態だし、このままでは現状維持以上にはなり得ないからね
そうなると、流れを変える最も有効な手段のひとつはどうしても再々アニメ化になるんだよなぁ
※1058
はい真フレ乙
コンテンツ又はKFPそのものの存続が真フレ達の活力になっているなら、それを潰すというのは何も間違っていないんだけどね
本当に分かり易い頭だねww
うーん…流れ的に適切な例えみたいになってるけど
「一作品の中の一機体の情報」と「アニメ丸ごと1作の情報」をイコールにして
前者の秘匿が可能だったから後者(アニメ3期)も可能
て論理はやっぱりよく分からないな~
真フレID:U3N2E3N2の反応からして、改めて※1054で指摘されたように
真フレにとっては、もうコンテンツが存続中という事しか拠り所がないって事だよね
まるで某兄弟子みたいだな、たしかあのキャラも首切られて死を待つのみという
状況下で、せめて相討ちなら敗けてないって必死に言い訳を考えていたのに援護に来た人に
自分の首を切った元弟弟子を治療された挙句、止めの言葉を投げかけられ反論出来ないまま死んだんだっけ
わーい
※1061
逆に考えるんだ
KFP及びその関係者達にとっての失地回復の手段が三期アニメ化以外他にあるのか
現時点での真フレ達の唯一の希望の星()3に現状維持以上の気体が持てるか
※1063
AGNって変に「持っている」からな
景表法の件も絶妙なタイミングで謝罪して逃げ切ったし、ネイルアートの件も
少なくとも、現時点では直接的なダメージを受けたという情報は入っていない
今後追加情報があるまでは=逃げ回れている、と考えるのが適切か
そういう意味でも、完全に潰れるまで油断出来ない手合いではあるだろう
※1063見て気付いたがU3N2E3N2の文体、もろに長文君とか言われてるそれじゃん
本当に真フレは尻尾隠すの下手だよなぁ…
わーい
※1067
>吉崎はもう一生ヤマカン状態だろうし
馬脚現すの早いなU3N2E3N2
吉崎はヤマカンと決定的に異なり、KADOKAWAの寵愛を受けているって
ちょっと前に指摘があったと思うけどね
というか、そもそもヤマカンだったらこんなに年単位の沈黙(b除く)は不可能だろうに
こうやって発言する度香ばしくなっていくのも真フレの特徴だよな
※1067
ムクがそこまで割り切りの良い性格だったら、そもそもこんな事自体になっていないんだよな>だからハリボテの神輿潰したところで次の神輿担ぐだけだって
□とて、ムクがさっさとけもフレ(神輿)に拘らずにシャチバト!(次の神輿)に気持ちを切り替えられるタイプだったなら成立もしなかったし、成立しなかったという事はこんな騒動起こりすらしなかったって事になるからね
つまり、元々無理してハリボテの神輿担ぐような奴がムクだからね
そういう意味では、この時点でお前のへ理屈は破綻しているわけで
というかKFPコアメンの特徴のひとつに、メンツをやたらと気にするってのがあるよね実際
あの傍から見れば愚かの極みである一連のレスバや、変な発言も元を辿れば概ねここに行き着くし
そんな連中が、果たして普通の会社みたいに普通の損得勘定出来てその結論として普通に合理的に次に移る事が出来るか?って話で
どう考えても、その普通が出来なかったからこそ事態をここまで悪化させたんだろ、としか言えないがな
わーい
わーい
※1071
※1070
「吉崎は細谷と一緒で世間のケロロの看板イメージが取れたら切りたい」
※1068の寵愛云々は現状においてムクが□とシャチバト!の失敗をカド側に問われていない(具体的処分を受けていない)事からの発言だろうが、お前の発言はなんの根拠もいいや根拠以前に憶測の元すらをも存在していないのだが
そんなアレな真フレ相手だ、相手してたら自然に喧嘩腰にもなるさ
工作員が他人を工作呼ばわりしている件について
むしろU3N2E3N2のような悪質真フレの存在こそ、I2N2JjYzの「三期アニメの為に工作員を使って少しでも現在の逆風激しい状況を変えようとしている」に変な説得力を持たせているんだよなぁ。ついでにやり方が火に油を注ぐようなものである所まで…まさしくKFPがこれまで繰り返して来た失敗例を踏襲している部分まで含めてな
わーい
わーい
※1058
>目的を問題改善から手段のなるべく避ける対立を目的そのものにしつつ
>足立に活動家呼ばわりの名目与えてるコイツなんなの?って話
人はそれを厄介者と呼ぶ。
荒っぽいことするとコッチの手が無駄に汚れるから、お勧めは隔離だな
※1076
内容そのままの通りに理解すると
お前さんが勝手に秩序になろうとしたから警告の一環で規制されたのでは?
・多くのユーザーが有害と認めるアニメ□と、けもフレ1期は、質も制作スタッフも異なる別物である
・2作品一挙放送を続けて行うに当たって「2作品はスタッフの異なる別ものである」という情報を公式に掲載してほしい
・新規ユーザーや子供たちが連続視聴して混乱しない様にどうかお願いします
という真っ当な陳情をけもフレ公式垢に行ったTwitter民の一人が休止してしまった…
情報を網羅されとても参考になる意見を発信してくれる方だったのに…
『公式垢にそんな否定的なリプをするとはアンチ!誹謗中傷!』とのたまうKFPファンのせいで…
例の怪文書を放置したままのKFPを礼賛するカルト集団のせいで…
しかし9.25が近い時に公式垢に凸はかなりアブナイ気がするので休止も妥当かな…
※1071
ん?それはひょっとして俺のことを言ってるのか?
ちょっと前まで君に長文ぶつけて遊んでたのなら俺だが、今回はノータッチだぞ
君って俺と他の区別も付かないほど節穴だっけ?
君の書き込みは
多分こういうこと言いたいんやろなあ…でもこれじゃそうは伝わらんやろなあ…
と思いながら読んでるよ。なにいつものことだ
案の定、君の論点と思しきものとは別の捉え方をされて、君にとっては枝葉であろう返しばかり貰って、おそらく苛々しながらまた罵倒に走ってるようだが、いつものことだ、まあがんばれ
いい機会だから言っておきたいんだが
君の論法は、君の中での結論ありきで喋ってるものの、その結論やそれに至る筋道なんかをおそらく誰も把握してないために、毎回堂々巡りを繰り返してるように見える
君の書き込みに「前に言いました」みたいなのが多発するのもそのためだろう
でも残念ながら、これまでの君の全書き込みを把握してて君の考えを網羅した上で君の論点に付き合えるような人は多分1人も居ないよ
君がこれまでにどんな考えを表明しどんな結論群を書き込んできたかなんて、今ここ見てる人には誰も知ったこっちゃないからだ
でだ
ついったでもブログでも何でもいいから、君の考えをまとめたページを作ってはどうか
どんな考えでどんな結論に至っているかを示した上でなら、君ももうちょっと他人と話が通じるようになるんじゃないかと思うよ
煽り合いがしたいだけの構って荒らしでも吉崎擁護の工作員でもないのなら、まあがんばれ
何かあったらしいなROMっとこう
その前に※1054に同意
何かもう凄いなここ
お互いの疑心暗鬼が行き過ぎて内部崩壊寸前になってる
なんでまだここにいるの??たいちょーさん速報に戻れば??
最早ギスギス通り越して地獄絵図なこの現状を一度この目で見ておきたいと思って
ここに比べたら□って天国だわマジで
あとこの辺ageとくか
▼9.25前の主な出来事(仮)
※84
▼シャア専用ブログさんのまとめ
https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
▼9.25直後の主な動き
※431
▼ニコニコ大百科の方によく行く人向けの話題
※723※729
うん、まあなんていうか知ってた。
これ以降は何かの持病をお持ちかな?とか残念な人っていう目では見れなくなったとだけ
いや、ちょっと待った
俺は※1085で今日の書き込みは※1085しかしていなんだがIDが被ってる。
もしかしたらこれバグかなにか起きてるんじゃない?
管理人さんに伝えたほうがいい?
ID:U3N2E3N2
まじでこういうやつがたいちょーさん速報利用してるんだと考えたら嫌な印象しかないな
面白いからこのままでいいんじゃない?
※1086
・家庭回線ならルーターリセットを試す(電源を抜いて指しなおす)
・0時からID変わってもまだ被ってる場合は管理人に連絡
が良いかな?
けもちゃんをハックしたと言ってる奴※1076もいるから通報も視野に?
※1086
分かりやすい嘘だな
そうやって話題逸らすつもりだろ
※1074
これだよなあ
わーい
※1092
バグに気づく前にhttp://kemochan.com/archives/98920の※34の発言を見たからだよ
※1092
>警告の一環で見てるかどうかもわからん一晩だけ規制ですか
>その前に書き込んだのがその前の晩だからまぁ一日の間に既にあったかもしれんが
うーん?いや、自分は書き込みが通らなかった時は最近は全然ないけど?
というか、他の人もそう言う状態になってたら今日の話題それになってるっしょ
ID:U3N2E3N2は笹でも食ってろ
※1047
その動きが本当なら
9.25(ざっくりK方面にとっての厄日)と、3ゲーム一周年(この日がサ終日になる可能性)が近いからじゃ?
アニメ3期の前触れというのは個人的にないかなと思う
※1086です。
ルーターは再起動かけましたが多分ID変わってないと思います。
※1089
真面目に答えてくれて本当にありがとう。
日付が変わるのを待とうかは考えたのですが
既に管理人さんには自分が分かる範囲のことを書いて送りました。
このID、雑談所以外の最新記事でも調べたら結構いたので多分バグの一種だとは思う…
けどなんらかの作為的な外部からの工作で万一あったら大変なので念の為にその事も含めて送りました。
ということなのでもう日付が変わるけど
このID見かけたらレスしないのが無難です。
※1093
草
>34 名無しの来園者 2020/09/18(金) 02:49:31 ID:U3N2E3N2
>ここのコメ欄見てると、そりゃあたいちょーさん速報の方に人が流れるわなと納得できる
※1096
別にこういうIDバグは以前も何度かあったからな、原因は知らんが
というか誰もその事知らないって今ここには新規勢しかいないのか?
わーい
※1098
2019年2月から利用してるけどその一年半くらいは聞いた事ないな
規制だのバグだの訳わからん状況に陥っているはずなのに
U3N2E3N2は※1076で
>昨日邪魔な長文をここハックしてIP規制したから書き込めないはずなのに(略
と急に断定口調の説明セリフで状況を解説する工作員に笑った
いつもの長文893博士君はたいちょさん速報推しの工作員で
ID被りバグをでっちあげて変わり身の術をしたかったんだな
なるほどねやっぱAGNか
※1093
>バグに気づく前にhttp://kemochan.com/archives/98920
>の34の発言を見たからだよ
そのコメは自分も気になってた
そのすぐ後で同じID:U3N2E3N2が自分のコメに
反論してたからな
もしかしてここらあたりから
IDが固定されたのかもな
↓
34 名無しの来園者 2020/09/18(金) 02:49:31ID:U3N2E3N2
ここのコメ欄見てると、そりゃあたいちょーさん速報の方に人が流れるわなと納得できる
36 名無しの来園者 2020/09/18(金) 04:03:09ID:U3N2E3N2
向こうのツイッターのフォロワー数やリツイート状況見てみ20分の1以下でむこう人いないぞ
その時はみえみえの自演失敗でアホな奴だと思っていたがw
てす
※1099
何言ってるか解らんって、※1077で先にツッコんだ様に
管理人さん以外の外部の奴が長文排除にこのサイトのアクセス管理とか操作するとか
バットマンのコスプレしてショットガンで暴れてた悪党を撃って
駆け付けた本物に「俺はアンタの味方だ!正義の為に戦うぞ!」とか言ってた結果
当然警察に逮捕されてったデブと変わらないんじゃない?
IDはIPアドレスを元にしてるはずだけど
ルーター再起動でIDが変わってないという※1096氏
※1096氏ちょっと出てきてちょ
日付変わってもかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※1107
例えの意味がまったくわからん
と思ったけどまた誤解釈でこっちの話を誤魔化そうとするAGNくんか
AGNが自分の都合の悪い奴を排除しようとしたって話を既にしましたが?
ID:ZhZjQ2NW
丸く収まりそうでよかったじゃんw
※1104
あやつの主目的は火消しや話題反らしだからその程度のブレはありえるし
どちらもたいちょーさん速報に行くように誘導するコメでもある
もしかしたらさん速に誘導して何かを企んでるのでは?
※1108
※1106がたぶんそうだぞ
ID偽装のテストをしている別人かもしれんが
で、ぼくも電源引っこ抜きで試してID変わらず
んで今回は再起動ボタンぼくんちのもあるじゃんで再起動ボタンで試して書き込み中
ポケワイファイはすぐ変更するけど
ルーターは電源引っこ抜いてしばらく放置しないと変わらんみたいな話も聞いたので
これで変わらんかったら寝る前に引っこ抜いて試してみる
長文くんが他人に読ませる文章書くの苦手なのはいつものことなので
俺が※1076を翻訳するとだな
・昨日長文投下しようとしたら規制されてた
・規制はすぐ解けたから管理人ちゃんの仕業ではなく、外部からの妨害だろう
・ぼくの説や反論が邪魔で排除しようと工作してるやつが居るに違いない。対抗してくれた管理人ちゃんナイスゥ!
・そいつはぼくの排除に失敗したのでぼくの反論を封じることができず、よって都合の良い説を流布できず、仕方なくID変えながら単発で荒らしてるみたいだけどモロバレだゾw
…的なことを言いたかったんだろうな
そういうことが言いたいならなんでああ書いた?という疑問はもっともだがまあだって長文くんだし
憶測の憶測で論点ずらしし放題な雑談所は相変わらずどうでもいい内容で荒れるなぁ
どうせならみんなが忘れてそうなけもちゃんの騒動に関する過去記事とか振り返る内容なら面白いのにね。総監督のトイレレストランとか誤字とか
IDについてだが
うちではPC立ち上げるたびに、前回落とす前のIDとは別のIDに変わってるようだ
日付を跨ぐ前でもそうなる
昔2chとかに書き込んでたときは、変わる場合と変わらない場合があったな
最近あちこちにテスト書きこみしてるのは何なんだ?
IDバグ検証してる人?何かサイバー攻撃の下調べしてる輩?
※1114
全てKはんが悪いんや
kasuみたいな根拠で功労者を不当降板したのがバレた上に無能さもバレて逆ギレして反社的圧力をかけて握り潰そうとする無様なKはんが
この騒動が万が一握り潰されるような展開になったらエンタメ業界に未来無いわ
じゃけんKFP、AGN、KDKW、テレ東の不祥事を平等に事実陳列でもしていきましょうね~
もちろんこれまでの騒動の関係者、コアメン、真フレも含めてね
※1116
PC側でプロキシいじくらん限りはそうならんはずだが
基本ルーター側の設定に反映されるので
同じルーターから違う端末で書き込んでもIDは一緒
2chとかは串対策してたっぽいしその影響かな
※1117
ID:ZhZjQ2NWだったら検証してる人だと思うよ
前日だったらID:U3N2E3N2か
今IP規制入ったわ
※1106もちょいと試してほしい
※1113
そう言う事?
文章読む感じだと『ID:U3N2E3N2がハックして長文書きを封じた』に見えるが
『やつらにとって強敵な自分がハッキングで封じられてたけど管理人さんが仕事した』
って読むのが正解だった訳?
・・・・・・・・・・そんなに致命的なダメージ与えるような事を書き込んでたのか?
そして、何か規制を受けてる風もなく普通に書き込めてるAGNくんです
そういや古参の人は過去のIDバグはどういう状況だったのか
詳しく説明してくれないかな
それに対する管理人ちゃんの対応コメとかさ
※1122
そりゃ誤魔化そうとしてんのに
ずっと本当のほうに修正され続けりゃ相手もキレるって話よ
相手も馬鹿じゃないからこうやってフリーワイファイとかからでも書き込める
って知ってるでしょ
・・・あのへんが馬鹿じゃないって自信が無いけど
とりあえず君らちょっと落ち着きなよ
サイバー攻撃だのハッキングだの思考がぶっ飛び過ぎててついていけない
※1114
じゃ9.25が近いからその辺の話題を
9.25の前、ザキが画展や6巻でアレオレの魔法を放っていた頃
KFPAは、JRAや日清とコラボイベントをやっていた
ヤオの「8月頭に降板通達」が事実なら
このコラボアニメの制作報酬すら未払いである可能性もある?
「けものフレンズ」コラボで日清、JRAが相次いでコメント掲載 監督降板については「事前に知りえない情報」「関与できる立場にない」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/27/news105.html
JRA「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の企画段階から『けものフレンズプロジェクト』の許諾を得て制作したものです」
※1121
PCが立ち上げ時に勝手にやってるのかもね
※1122
※1076の上半分って主語が無いよね
あれでも長文くん的には「昨日邪魔な長文をここハックしてIP規制したから書き込めないはずなのに管理人ちゃんが優秀ですぐ解除されちゃったもんだから工作の邪魔されちゃった人」を主語として読み取れる文章書いたつもりなんだろう
でもそう思ってるのは長文くんだけで、実は全然そうなってないという。だから大抵通じない
俺は「長文くんだからどうせこのくらいの意味で書いたつもりなんだろうな」と思いながら読んでる
たまにマジで意味不明なこともある。おそらく書き込むときに見返してないんだろうな
※1127
後半で私が規制されたんですよと言っとるやん
前半のが告発だったらどんだけマヌケなやつやと
…まぁ過去にもう工作は嫌だみたいなの書いたやつもいたらしいけど
本物か印象操作の騙りかはわからんから断定はできんけど
過去のこいつが本物やったら確かにマヌケやし
こんな前例あったことを考慮してなかったワイも悪かったわ
…いやでもこんなマヌケなやつおらんやろ
ここは親切な人が多いなぁ
工作したりダラダラ変に粘着したりしなければ
別に同じIDでも差支えなくねw
普通は別人が同じIDになることは無いし
万が一あったとしても
常識的な書き込みしてればいさかいにはならんだろ
※1126
>KFPAは、JRAや日清とコラボイベントをやっていた
>「けものフレンズ」コラボで日清、JRAが相次いでコメント掲載
>監督降板については「事前に知りえない情報」「関与できる立場にない」
単純に、その2社は『たつき監督のアニメの人気』と商売契約したんだろ。
特に日清はフリーダム(昔のCM)の際にたつき(サンライズのすがた)と面識あるし
ケムリクサと放送途中にコラボするとかetc、ヤオ経由からの商売に違いない。
そもそも、あのけいばじょうとふっくらの2つの制作費は
2社がKFPA経由でなく直接ヤオヨロズに発注する形にしてたら支払われてる可能性大。
上記の通りヤオと日清にパイプがあれば、金庫役のAGNが金抜いてるってバレてるだろうし
※1125
君は生きてるんだね、ただしIDバグはそのままかな
※1129
そのバグが起こっとるから
別人がレスバとかしたりすると巻き添え食らったりの問題があるやろがい
藤子不二雄あたりの漫画でコピーロボット的なのに仕事おしつけたら
コピーロボットだから上手く立ち回れずみんなに顰蹙を買って
後日本人が見に覚えのないことで責められるみたいな話があったと思った
というかそれ系の話は他の漫画でも受け継がれて見たパティーン
※1130の追記
>「事前に知りえない情報」
つまり、情報共有が出来そうなヤオヨロズにもガチで通達がなかったと推察。
結果、『ざっくりカドカワ方面』の奴は2社も含めてザックリやったと。
特にJRAは角川と動物関係のコラボ先有力候補だったというのにムク崎の判断一つで?
>「関与できる立場にない」
単純に製作委員会の一員ではないから訂正要求が出来ない。
ただし、大手企業同士の共同企画をご破算にされた理由は説明要求したはず
ID:I3OWM5Nj
バグが起こっているっていう根拠は?
別人がID被りになるバグが起こる可能性より
ID被りををでっちあげる工作員が出る可能性のほうが
特にこのサイトでは圧倒的に多いよね
ID変更ができないと工作員さん困るでしょw
あと管理人さんには当たり前だけど生IPがわかるからね
こんな過疎サイトに工作する価値なんてあると思ってるのか・・・
※1130
は?ヤオと直接契約?それはないだろ
日清「KFPと連携しつつ正規に許諾を得た」
JRA「正規ライセンス窓口のKを通じKFPから許諾を得た」
と発表してるんだから、KFPの幹事会社を経由してるだろ
どこぞの怪文書もこれくらい明快に発表しないとな
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/27/news105.html
※1134
1期放映時から細かく記事作ってるからなぁけもちゃん
こっちにリソース割くとニコ百がお留守になるから工作員の方が過疎よ
※1135 追記
ヤオの「8月頭に降板通達」が事実だとすると
JRA日清が「KFPの正規許諾あり」と主張するこのコラボは
KFP幹事会社AGNを経由してると思われるので
ヤオへの報酬がAGNで止まってる可能性もあるよね
※1133
管理人ちゃんに聞けば?
バグは実際起こってるからこっちは別に全然困らないよ
こっちは実際起こっていることに対して
状況を確認するだけだよ
※1134
こんな過疎サイトに反応している他サイトとか真フレくんは何?
それを重要視して潰すとか物騒なこと言ってたんじゃないの?
何度も言うように手段が目的になると本末転倒になるし
対立させてそうするのが政治なんかで昔からやってる工作だからね
戦争もインテリ893の手法もそう、相手を挑発させて先に手を出させて
戦争を起こして金儲けをするのよ
戦争は金になるからね
※1133
根拠は?とか単芝とか細谷かな?
こんなわかりやすい細谷は流石にいないだろうから
ガルフレ、アイカツ、けもフレの途中までは利用してたけど
用済みになった細谷に誘導するための口調マニュアルかな?
だからかたくなに単芝を崩さないと
何かIDの被りバグ起きてると聞いて
後で書き込むかは分からないけど今日のID確認しておくか
※1096です。
IDの確認。
書き込みは控えようと思ってるのでIDが被ってなければROMに戻ります。
ちなみに管理人さんには忙しかったり迷惑になったりすると思ったので返信等は不要と送ってます。
なので私に関しては期待しないほうがいいです。
IDが被ったけど今日もいらぬ憶測が飛んではいけないのでROMに戻ります
※1054
たつき監督と福原Pの垢へ行ってみると、真フレの恐ろしさが良くわかる
そういう意味でも真フレはさっさと処理しなくてはならないが、連中からすれば
けもフレというIPが消えない限り□は失敗ではないだから、やはりIPごと断つしか
方法はないわけで
そして真フレの更に恐ろしいのは、他でこういう現象が起こった事がない事か
そりゃあアレな奴が現われる事自体は他でもないわけでもないが、ここまで悪質
なおかつ信仰対象に対し忠実無比な連中が、年を追うごとに増殖し続ける例はない
ヤマカンの最近の発言、そして以前ヤマカンが沼Pと会っている事を考えると
ほぼほぼ間違いなく、ヤマカンはこの一連の騒動を知っていて「俺にも真フレの
ような忠実なファンさえいれば…」と、考えた上で前述の最近の発言へと至ったのかね
言うて真フレってIP消えたらただのirodoriアンチ(すでになってる)になるだけだから消える訳じゃ無いし別に消えなくても影響力なんて粉微塵も無いからほっといていいけどな何がそんなに怖いのか分からんけどあんなもん味方でも敵でも無能だぞ
※1145
それでも昔から満遍なく用いられている=安定の一手である「膨大な物量・人員による
ゴリ押し」は手強いし、何より時間が経つにつれ減るどころか増え続けているというのは
単純に恐ろしい事だろ
それにIPないしKFPそのものの崩壊後なら、前にある通り「もうけもフレ(KFP)潰れたじゃん」
これが真フレ特効になるわけだから、少なくとも増殖は大幅に抑えられるし黙らせるのも
とても簡単になるって事になるわけだ
※1146に補足すると「もうけもフレ(KFP)潰れたじゃん」というのは「やっぱり
irodoriが正しかったんじゃん」とワンセットになるから、irodoriアンチとしての真フレの
発言をも、簡単に黙らせる事が出来るようになるという事で
カミノのメシマズ垢消滅時の発言を見る限り、真フレって意外と「黙ったら敗け」
「完全に潰れたら敗け」って部分に対しては、比較的筋が通っている面もあるからね
まぁあれかな、一番理想的なのは「明確にアンチ活動が結実したかたちでの」IPとしての
けもフレ、KFPの完全崩壊なんだろうけどね
テイルズオブゼスティリアは、丁度そういった理想的なかたちになったんだよね
アニメ版で、ゲーム版で蔑ろにされまくっていたアリーシャが正ヒロイン待遇を得た
…つまり、バンナムがアンチのおもな主張のひとつを全面的に受け容れた⇒事実上の
降伏という事象が成立したという事になったわけだからね
※1139
その理屈で言ったら、少なくともKFPコアメン達は総じてインテリでもないし死の商人でもないわなw
一期時代のストックがあるから一応商売というかたちになっているだけで、それがあってこの体たらくなわけだから、実質赤字とか何とかいうレベルですらない位マイナスだろ(肝腎の3とてアケ版の負債まで含めればまごうことなきマイナスだし)
このところ多いがいろんなのが湧いたね
やっぱり9月、10月が真フレさんのポイントなのかね
・ID:U3N2E3N2=ID:ZhZjQ2NW
よくわからん自演劇場派「バグの恐怖」
・ID:MxZTNmMD
>こんな過疎サイトに反応している他サイト
こっそり他サイトの脅威デマをとばすヤツ
893好き、やたらと細谷認定
・ID:YwYWJkOG
>明確にアンチ活動が結実したかたち
おなじみのけもフレ、KFPぶっ潰せ意見誘導
ここの住民はアンチ活動なんてやっていないが?
□の説明を求める人たちがほとんどだろ
※1146
前提の「増え続けている」の根拠は俺は分からんが大げさに例えると足立先生のアカウントが5億に増えた所でなんか怖いことあるか?皆Twitterやめるだけでしょそんなのつまんないから離れるだけ
けもフレコンテンツも同じで0しか利益無い声がデカイやついくらいたって0よ
そもそもirodoriが正しい事は先のコラボや売上で証明されたようなもんでそれこそ真フレなんていくら増えようが関係無い顧客がいて利益があればいい
ゼスティリアの件で言うならKFPだってネットでの発言に問題ありましたって謝罪したし細谷の退社もあるのに真フレは止まってない
だから真フレは何が起きたって止まらないけど止まらなくても特に問題は無い存在
ニコ百や病棟アンチスレやらも数人で回して書き込んでるしね
デマや憶測を坦々と書き込む人、対立を煽る人、ファンのフリした自分語り
これを繰り返して書き込めば印象操作が出来ると思いこんでる輩がいるからいつまで経っても雑談所が伸び続けるわけだ。稀に重要な情報を書き込まれてもそれを流せるように
irodoriちゃんねるの方でも同一IDが連発されてるけど何だこれ
※1150
>ここの住民はアンチ活動なんてやっていないが?
無印アニメも、けもフレだしね
それぞれ別の□批判を「アンチ活動」っていうのは
真さんだけだし
ID:YwYWJkOG
アニメ、ゲーム脳も追加で
おじいちゃん…
※1135 ※1137
『KFP公式との契約』なのか、『KFP公式がKFPAを通した』のかで
その点(ヤオに製作報酬が100%行ってない可能性)が大きく変わるだろうな。
もし前者であるならば、※1130に書いたように
2社が『ヤオヨロズ製作のたつき監督アニメの商品価値』を買いに来た場合、
それは『ヤオヨロズ単独のビジネス=KFPAを通さなくて良い物』になるし、
その受注をKFP公式が受けて、公式それをがヤオに発注したならあり得る。
・・・というか、そう言う事でなかったら日清とJRAがガチで大暴れしてない?
契約の外でKFPAが独断でヤオヨロズ外ししたから声明出すしかできなかったワケで、
これがKFPAに支払う企画だったら、そもそも詐欺同然だから訴訟とかにならない?
わーい
※1156
たつき監督のツイートが正確なのであれば
「一部」の脚本料と脚本印税以外は支払われているんじゃないの?
下請法をくぐって払ってないって説もあるけど
これが全部ならもっと大事になってるんじゃ
未払いというか脚本回りのトラブルだろうね
893のフロント業者含む悪徳業者は逆に契約書を逆手に取って
今回の件で言うと契約しているのは田辺氏です
勝手な行動をされても実務としては認められません
契約書にもこう書いてあるでしょ?とか言ったか
それか何も言わず契約書あるから払わないとAGNが判断したか
すべての不払いではなく途中クレジット変更の脚本だけを突いて
幹事会社の判断の範疇のみで収めるってのもポイントだろうね
※1156
じゃぱりまんがりの件はここでも既に何度か挙がってるけど
これはアニメ制作の予算外の話だということで
角川→KFP(梶井)の直接依頼で角川一社で制作費を出した
アニメ本編は製作委員会の管轄なので幹事会社が誤魔化した
ので一部(ほぼ全部でないとは言ってない)ってことのように思える
わーい
※1158
なぜAGNが幹事会社なのか?
1.下請法を逆手に取り詳細な契約書を作らなくていいようにする
2.893のフロント企業で黒幕
2を信じちゃう人って以外といるんだよね、なんでも陰謀説にしたがる
まぁ、善良な企業ではない=反社って解釈してるんだろうけどさ
実際は1と2の混合で
KFP「1をやりたいんでいい会社ないかね?」(悪代官)
AGN「うちがやらせていただきます、全込み3000万で1クールいかせます」(越後屋)
って程度じゃないのかね
※1157
>それもう既に逆にヤオの悪行のひとつとして語られてますよ
>KFPが悲惨な終わりかたをすればするほどヤオ酷いなーって話になる
おい真フレ、もみあげが臭ってんぞ
しれっと自分の願望を垂れ流してんじゃねぇよww
※1151はイキってるけど、このように数が多いってのはそれだけでも脅威として充分なのよ
ましてや逆に言えば、カネ払いが悪い以外は対象(ここではKFPか)に対し絶対的なまでの忠義を持った、良くも悪くも(支えられている側からすれば)ファンというものの究極の理想系のひとつよ
※1158
まぁ、AGNがポッケナイナイ出来るのは他の企業の目が届きにくいお金だろうしね。
もしヤオヨロズ(ジャストプロ)が日清とJRAに領収書的なモノを発行してたら
速攻でバレる&しかも製作委員会以外の会社にだから絶対手を出さないよねw
そもそも契約内容なんか一般人には当然ブラックボックスだから想像しかできないが…
ただ、脚本料は『テレ東→?→たつき』だって言われてるから
そもそも細谷が(追い出す気で居たのもあって)出さなかっただけかも知らんしな
※1159
>(じゃぱりまんがり)はアニメ制作の予算外の話だということで
>角川→KFP(梶井)の直接依頼で角川一社で制作費を出した
>アニメ本編は製作委員会の管轄なので幹事会社が誤魔化した
そう言うハッキリした前例が有るんですね?
つーか何それ?と思ったら、17分アニメが付いてるキャラソンアルバム・・・!?(w
わーい
※1164
ハイハイ、すいませんでした~
わーい
おっと手が滑った
https://i.imgur.com/OllCzcV.jpg
※1166
このもみあげの発言に関しては兎に角として、改めて真フレってのは味方にすると
これ以上なく頼もしい存在だというのは再確認出来たよ
ヤマカンもフラクタル失敗した時にヤケ起こして(広義としての)オタクに喧嘩売ったのは
途轍もない悪主だったな
やり方によっては、こういった頼もしい味方を付けられたかもしれんのに
※1167
待ってたよw
ぼくのかんがえたさいきょうのAGN
893は全ての黒幕で裏で繋がってるんだよねwww
これだからダボハゼは面白い
>>改めて真フレってのは味方にするとこれ以上なく頼もしい存在
えぇ…
逆に真フレみたいなのを味方につけなきゃいけないってことは
自分達の言い分に正当性が無いことを自覚しつつ、それを撤回出来ない苦しさの
証左にしかならんと思うけどな~
わーい
※1172
と、真フレ工作員ZhZjQ2NWが申しております。
鮟鱇(もしくは同じ人種)が他人ダボハゼ呼ばわりとは最高に草生えるなw
というかやっぱりヤマカンと真フレのマリアージュ最強だよな。特にジョッキーなんて相手が京アニでも引かなさそうだし、撹乱要因としては強力なユニット足りえそうだww
※1171は※1166「(前略)大事なのは自分サイドがどうかじゃなくて>相手がどれだけ酷いかみたいなのを情報操作することだよ>ブーメランだろうがなんだろうが相手を巻き込めればそれでよしなのよ」よく見ておくといいよ。
「引っぱり合おう手も足も。」を地でいってるなー
そんなにコメントを流したいのかな?
iPhone11なんだけど、ここまで辿り着くのに最短で33フリック必要だわ
https://twitter.com/douji/status/1307210904124059649?s=19
うわさの第三報か別の何かか
いい加減乱パなどの膿を抜いて欲しくはある
コンマイやらSE□Aやら吉□やら一部企業が昔っからヤの字絡んでるのって陰謀論ガーが流行る前の90年代から有名だったのに何を今更感。
D□E~A□Nなんて流れるようにアウトだってのになんでそこまで「大丈夫!ヤの字じゃないよ!」と必死な人が現れるんだろ?
近年だとクールジャパンあたりからヲタ産業は暴対法の穴突いたお縄になりづらいクリーンないいシノギなもんだから結構多岐にわたって絡んでるしフィギュア産業だけでも魔改造・コピー品・転売迄ヤの字はずっぷり浸かってる。そらこんだけ旨い味を知ったら「次は作る側で儲けるでぇ(ニチャア…)」にも当然なるというかなっちまった…
※1150
>やっぱり9月、10月が真フレさんのポイントなのかね
>・ID:U3N2E3N2=ID:ZhZjQ2NW
※1066辺りで長文くんと看破されて包囲された後※1076で唐突に何か被害詳細報告だか犯行詳細自供だか不明な怪文書を書き込み
その後長文くんとID被りしたというバグレアモンが出現して住人の混乱を考えず何度も書き込み
かく乱目的の荒らしと想像できるけど真フレ珍プレー大賞候補入りだな
最有力候補は「これは職場の同僚が俺の目を盗んで勝手にノーパソを弄って真フレ的書き込みをしたからIDが同じなんだ!」のヤツ(覚えてる人いる?)
※1150
>・ID:YwYWJkOG
>>明確にアンチ活動が結実したかたち
>おなじみのけもフレ、KFPぶっ潰せ意見誘導
KFPが抱える問題の釈明と解決を求めてるだけなのにな
sinフレはまぁ…出来ればたつアンをやめて欲しいけどさ
https://twitter.com/2020yurien/status/1307230773590679553
本当だったらカミノ告訴の警察受理2件目か
てかメモのウラアカの中身そいつなのか
ふゆみんへのカミノ(&トトキチ)の総括ぶりいかれてたし
まぁ実際告訴したら通るわな、実刑まで行くかはわからんが
※1166
>じゃぱりまんがりのクレジットに脚本たつきと表記があったはず
ネット検索したら出た動画のサムネ詳細に書いてたよ。親切で助かるw
『ばすてき』やその『じゃぱりまんがり』はテレビ東京で放送してないからね。
あと、細谷の主張の解釈、もうそれで良い気がするw
騒動をずーっと見てきた結果、グレーだらけの中で確実に言えるのは、
細谷の言う事はウソとホントのキメラだって事だし
※1180
なんか知らんが、いよいよ連中に毒が回り尽くしてるみたいだな?
※1180
引 っ 張 り あ お う 手 も 足 も
※1156
>『ヤオヨロズ単独のビジネス=KFPAを通さなくて良い物』
>・・・というか、そう言う事でなかったら日清とJRAがガチで大暴れしてない?
いや、外部企業が製作委員会の内政に干渉できるわけないじゃん
日清は「事前に知りえない情報」「関与できる立場にない」と答えたのは嘘だと…?
もし「金庫役のAGNが金抜いてる」としても知りえなかったと思うよ
暴れずとも「うちはまとも」アピールするだけで十分だから後にケムリクサ×日清コラボしたんだろうさ
>契約の外でKFPAが独断でヤオヨロズ外ししたから声明出すしかできなかったワケで、
>これがKFPAに支払う企画だったら、そもそも詐欺同然だから訴訟とかにならない?
「正規の窓口KADOKAWAを通してKFPの許諾を得たんだから、決定権を持つ幹事会社と委員会各社の総意の上で契約した正規のコラボ」という意味以外に解釈しようが無いから、KFPAの独断という発想は飛躍しすぎ
>契約の外でKFPAが独断でヤオヨロズ外ししたから声明出すしかできなかったワケで
というかこの情報どこソース?意味不明だぞ
何でKFPAが独断でヤオ外したという怪前提をねじ込んできた?
テレ東角川の株主も委員会各社の総意で解任(交代)したと言ってたよな
訂正
〇 テレ東角川の株主総会でも委員会各社の総意で解任(交代)したと言ってたよな
※1174
ID下二つが同じなのを「空目」の可能性もあるので気にしなくて良いかと
『真フレの詭弁』にも『空目』にも気を付けなくちゃならないのが「来園者」の辛い所だな
連投すまんが自論はこう
・JRA日清とのコラボは、『正規の窓口KADOKAWAを通してKFPの許諾を得た』と言う事は、決定権を持つ幹事会社とKFPの委員会各社の総意の上で契約した正規のコラボである
・幹事会社AGNは、合議の決定権を持ち、下請法に触れない立場で、運営店で著作権違反をしていたほぼ反社で、脚本印税未払いの疑いもある
・「8月頭に降板通達」が事実だとすると、時期的に重なるJRA日清コラボ制作の報酬も、AGNによって未払いの可能性がある
※1180
この人虚言癖あるからなぁ…あんまり信用出来ないけどメモのウラアカが急に元気になってるあたり怪しいっちゃ怪しい
※1187
だから脚本印税はそのままテレ東→たつき監督だって
脚本料の支払いは製作委員会だから幹事会社のAGNだろうけど
だからそうなると他にも未払いがあるのにたつき監督は
一部の脚本料、脚本印税と何故か他の未払いを黙って言ったことになる
※1189
クレジットが「一部しか」修正されていない言い訳がましさから推察すると脚本印税権はAGN田辺のままだろ
(そしてその決定は委員会各社の総意とAGN判断によるもの)
たつき監督の脚本印税未払いツイートとも矛盾しない
「ありがとうを返してよ」で思い出したのだけれど(唐突)
フェネック役のAlexis Tiptonさんが
公式サイトで声優志望の人に向けたメッセージが温かかったので一部おいときますね
>Never take success for granted.
>Always be humble and grateful.
>Learn how to say "thank you" and say it often.
>You may laugh, but it's a dying skill.
https://www.alexistipton.com/faq
ガバ翻訳すまん↓
>成功は当たり前のものなんかじゃありません
>謙虚さと感謝の心を忘れないようにしましょう
>「ありがとう」の言い方を学んで、努めて声に出しましょう
>それを嘲笑う人もいるかもしれませんが、失われつつある技術なのです
※1177って長文くんか?
※1157~※1160や※1164を書き込んだ長文くんと、同一人物の書き込みか?
なんか※1177だけ異質に見えるな
これ長文くんが書いたのだとしたら、脳内結論の表明じゃん。やっと出したか、って感じ
※1164みたいな「前の書き込みなんて知らねえよハゲ」と言われて終わりそうな駄文垂れ流してないで
こういうのをもっと出していけばいいよ
ついでに別件だが、※1128には
解読できた俺でなく、解読できなかった人に言えよといいたい
※1190
?
脚本料は製作委員会
脚本印税はテレ東からそのままたつき監督
たつき監督はその他の未払いを隠していたということになる
に対してなにひとつ答えてないようにしか見えないんだが
すまん※1187で日清コラボも『正規窓口KADOKAWAを通してKFPの許諾を得た』と書いたけど日清は別だった
http://kemochan.com/archives/39076
原文ではこう
>「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画です
この書き方だとKADOKAWAや幹事会社を通さなかった可能性もあるな(これが元凶?)
じゃあ※1130※1156みたいな説もあり得るのか
ただしKFPAが独断でヤオ外しは無いと思う
※1193
シリーズ構成/脚本のクレジットは「全てにおいて」修正されているわけじゃないから脚本印税を支払う相手はAGN田辺のままで良い、という屁理屈を通したから、脚本印税は未だにたつき監督に支払われていないんじゃないのか?
※1195
そういう話をしてるんじゃなくて
脚本印税を支払うのはAGNじゃなくてテレ東だって話しかしてない
なんだかんだでAGNが払ってないようなもんやろって理屈は
わからなくもないけど屁理屈で正確な情報ではなく相手にスキを与える
自分はソースとか言っておいて
>そしてその決定は委員会各社の総意とAGN判断によるもの
って推測どころかまたAGNじゃなくてみんな悪いんですーみたいな妄想するし
脚本の契約が田辺氏だけのままになっているってのは
ずっと前から言われていることでまぁ同意なんだが(それも推測だけどね)
各配信サイトの表記に関しては告発後の話だから時系列がおかしいでしょ
ID:U3N2E3N2ってなんか見覚えあるなと思ったら昨日別記事にコメントしたときの俺のIDだわ
なんで他人とID被ってんの? よくあるバグ?
AGNの中抜きが酷い上にクレジットで揉めてて、ザキ先生がアレオレの魔法の準備をしていた6月頃に
日清がやってきて「たつき!ミーとコラボ企画しちゃいなよ!テレ東さんOK?OKデター!」
みたいなイメージが頭をよぎった
※1196
>脚本印税を支払うのはAGNじゃなくてテレ東だって話しかしてない
そうか…自分は※1195の話がしたいんでもう話しかけないでくれ
IDのはバグじゃなくてハイライテッドのマークかも
else ifとかでセキュリティ構文を動かす時に
絞り込むのまれによくやるし
※996
NHKのコピーライトについては初めて知った
サンガツ
関係各所への情報共有や連絡がないままで作品を利用しないと出ないミス?
著作者の権利を守るのか攻めるのかこれもうわかんねえな
わーい
何かirodoriちゃんねるでもIDのエラーが自演やろwで済まなそうな変なことになってるない?
KADOKAWAとテレ東は株主総会で、委員会各社の総意と表明している
KADOKAWAはさらに「うちは幹事会社でないということ、決定権はない(幹事会社に決定権がある)」と言っている
きっと降板や未払い以外の問題についても委員会で合議し総意を出していた事だろう…KFPの杜撰さを考えるとそれは無いかな?
※1200
ググってみたけどプログラム用語はさっぱりだ
一般でもなるべくわかりそうな解説頼む
セキュリティいじってて絞りこんでた?
IPの暗号化の一部を通常より絞ることで同IDが増えた?
それだと他にも同じIDが増殖しそうだけど
実は既にぼくのIDに限定されてる理由も書いてあったりする?
※1203
極端な話明日なに食べる?とか委員会合議で決めんのかよと
話が通らなかったときに最終的に合議で決めるルールがあるってだけの話だろ
いちいちやってたらなんにも話進まないよ
常識の範疇で話は進めるに決まってんじゃん
あーうんうん
不運にも真フレと同じIDになってしまった来園者は
ゾンビに噛まれたと思ってさ
迷惑にならない様に各地の□IPスレでも見て療養してきなさい!
あとは管理人と警察に任せておけ!
sourceIPは重複しないから、けもちゃんのネットワークに入ってからロードバランサでバランシングする時にIPをテレコにしてしまうような想定外の挙動をしているのかな
※1194
>「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画です
>この書き方だとKADOKAWAや幹事会社を通さなかった可能性もあるな(これが元凶?)
いや、KFPは角川所属も同然なんだから『角川を通してない』は難しい理論。
同時に、幹事会社(AGN)を通していない=KFPA関与無しになる。
※1191
同じ様な事を違う言い方で言ってる人が良く居る気がするけどね・・・
でも、記号として「アリガトウゴザイマス!」って叫び続けてればいいって宗教と違って
他者を認識して他者を見下してみることなく向き合う精神は身を滅ぼさずに居させてくれる
※1205
日清コラボはもしかしたらカドや幹事を通さず
テレ東と総監督辺りの許諾のみで決まって委員会合議などは無かったかもなぁ
と※1194※1198を書いて思った
※1207
バランサの段階でもそういうのあるのね…!!
情報ありがとうだわ
※1204
説明下手でごめんなさいorz
(ID元に戻ってるかもだけど※1200です)
IPアドレスをIDに変換する時に通常なら固有の変換公式でID文字列が作られるのだけれど
もし変換にミスが起こるようなチグハグなIPを機械の方が錯覚してしまうとか、
以前にどこかで不審な挙動を示したIPやそれに類する通信とかには、
ページやサーバが壊れないように特定の文字列を付けてクッションにする、
みたいなイメージだわ
けれども、そういう事する事もある、という感じで
今回のがそれかどうかは仮説なのでチラ裏になってたらごめんなさいわ
ID:ZhZjQ2NW
長文くんはもういいからw
1年ぐらいROMってろよ
わーい
※1208
>いや、KFPは角川所属も同然なんだから『角川を通してない』は難しい理論。
1.アニメ1期制作への出資はテレ東が一番多いか
2.カドカワとAGNはグルか
3.テレ東とカドカワ方面は対立していたか
の辺りが確定したら「カドカワを通さなかった」線もありそうだが
抑たつき監督が脚本料の話をしたのはたしか、あかり先生の件に助け舟を出す体のものだったんだからそれ以外の未払いについて話す必要性無いんじゃないのかしら?
ニコ生でどうぶつ図鑑やってたんだが誰も触れてないんだな
結局脚本料貰ってないけど泣き寝入りしたことを世間に公表してクリエイターの待遇に対する問題提起したかったんだろうね
泣き寝入りしないで出る所に出て訴訟なりなんなりするつもりはさらさらなくて
※1216
実際、あれ以降にクリエイターからの不払い告発が増えたよね
本当は告発される前に払えや…なんだけど、
告発された会社が支払いに応じるケースも増えた
あとは支払い後に仕事を回さないという嫌がらせ(ジョジョ等)が無くなると良いな
※1197です(それ以外のID:ZhZjQ2NWは俺ではないです)
IT疎すぎてよく分からんかったけど、ともかく解説してくれた人ありがとう
IDが被るのは気味悪いし自演認定されるのは気分悪いんで、とりあえず当分コメント自粛しとくことにする
ID重複によるこの混乱は
最も書き込んでるであろう長文くんがトリ付ければ大部分が解決しそうだが
ここは名前欄が無いのでトリは付けられない。ので
長文くんは書き込みに名乗りを入れてはどうだろう
君さえ見分けが付けば混乱の大半は治まるんじゃないかな
もし、なりすましの荒らしが出ても放っておけばいい。どうせ君のマネはできないw
あんま関係ないけど未払いと言えば□パフィンの中の人ことアズリム女史の問題粗方解決したみたいでなにより
※1212
もし他の未払いがあるなら幹事会社に対して脚本回りに限定して話す必要性のほうが無い
※1054
何処でもいいからツイの垢行ってから、検索欄に「@ATM39079734」と入れて検索すると、真フレというものの恐ろしさが良くわかる
いくらカネ払いが悪いからと言っても、それ以外が凄まじ過ぎる辺り※1151みたいに楽観視している者もいるが、どちらにしても早期のIPとしてのけもフレ出来ればKFPの壊滅は不可欠と思う。これはもう真相が知りたいとか悠長な事言ってる余裕ないだろ
糸田はネタにされてるだけだし
他のコアメン達も
おおっぴらな活動はできないし
真フレたちがギャーギャーやったり
呆れるログボ出してきたりするぐらいだから
脅威ではないかと
相変わらずの工作とも言えない変カキコで
掲示板関係は読みづらいぐらいかね
先が見えないKFPの現状に危機感持ってるのは
真フレぐらいじゃね?
※1213
>1.アニメ1期制作への出資はテレ東が一番多いか
>2.カドカワとAGNはグルか
>3.テレ東とカドカワ方面は対立していたか
>の辺りが確定したら「カドカワを通さなかった」線もありそうだが
1.利権が大きくなるポジションだから、恐らくファミマと2強?
2.『ざっくりカドカワ方面』の奴の正体次第?(今も在籍してるか知らんが
3.『会社同士』はしてなかったんじゃないかな?
あと知っておくべき事は、角川グループは規模が大きくなりすぎて
部署が子会社化していて一枚岩でなくなってる点(たつきツイートを外部から知るLv
※1216 ※1217
ブラック企業の社畜の統制方法で、『反抗する事を考えるヒマを与えない』がある。
ただでさえ現場へのリターンが切り詰められてる状況で
自分が別の事をしてたら現場が回らなくなって自分の僅かな収益も止まる。
借りに一か八か声を上げた所で世間は「へぇ、酷いねぇ」で終わるし、
事も有ろうに、製作委員会の幹事会社に反社が居たりするとか
時間外に牢にいない奴は無条件に射サツのルールな無法刑務所から脱獄計る様なモノ
―――だったのが、たつき達追放の一件で、成功すればこの状況が変わるという
『一縷の望み』ってアメは存在しないと知り社畜洗脳が解け、
□の騒動で注目がMAXに&国家機関が巡回に来た『千載一遇のチャンス』だったのな
※1223
寧ろKFPに明日があり続ける方が真フレは困るよw
結局は、□と(たつきの)1期の界隈でないと騒げないからね。
※1220
https://www.j-cast.com/2020/07/07389627.html?p=all
今年7月に解決か。腕の良い弁護士さんだったんだなw
7月…もう少し決着が早かったら3のパフィンの中の人もやってたのかなぁ・・・
―――それにしても、この人も徹底してるよなぁアズリム名義。
また絵コンテ流出か
https://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemsListJa.html?t=0&q=%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
再発防止策やらコンプライアンスやら情報共有とやらはどうなってるんだKFP
※1224
結局「情報共有」ってのが大企業の好きなハンコ周りだったんじゃないかと思うんだよね
何をやるにも「テレ東」「角川」「吉崎」「AGN」etcに企画書持って回ってからじゃないと許可が出ない
日本のお役所的な行事
そこを福原Pが「吉崎」だけに通して自分達の裁量でやったのが気に入らなかった
まぁ、ハンコ押しても責任は取らないんだけどね…
※1,228 その割にはたつきのモデリングを無理やり奪おうとして決裂した疑惑が
あらーむ2ではトマソンモデル使ってるように見えるけど
あらーむ1ではirodoriモデルに似せてはあるけど違うモデル使ってるあたり
追放の主原因かどうかはともかく何かあった可能性はある
個人的にあらーむ1は好きだったからそういうことがあったらつらいが
わーい
※1167
いつまでこんな口先だけのニートなんか信じてるんだよ・・・
これまで何一つとして成果も出せてないのに
安価間違えた
※1176だった
とにかくあんなのの言うことなんか一切聞く耳持たない方がいいよ
どうせ今回のにしたって適当なことふかして注目浴びたいってだけだろうし
※1228 ※1229
『製作委員会』っていう、完全協力体制が前提なシステム構造にも色々ね…
余計な事をする奴が居ればソイツ(等)のせいでサークルクラッシュする。
そんで、あくまでも吉崎らは『企画発注者』で変な事をされるのが困る立場。
原因がヤオ側かテレ東etc側かはけもフレIP管理者の動向を見たら分かることだし
それぞれの商売展開の仕方に筋が通ってるかどうかも大事
※1231
>カドカワの名前を騙っただけでそんなものはいない可能性もある
>消防署のほうから来ましたの詐欺と手口は一緒
角川方面が大嘘でも、ヤオヨロズ追い出す結果が出来たら同じっていう?
福原Pらがそれを即座に見抜いてたつきツイートやってたらどんな知能戦だって話…
>いざ現場がどうにもならなくても派遣や外注入れるんですよね
>私自身も経験しましたしトマソンの安い中国に外注がそうですね
サラッと気になること書いてるけど、そう言う事も多々あるそうですね。
前にアズレンの一場面の製作で如何に手を抜いて~の動画で言ってたけど。
でも製作はなるべく同じところが良いですよね?ジャンル違えど生産業なら
※1231
>・誰かが言ったようにKFPが停止しても真フレという名目がヤオアンチに変わるだけ
でもKFP潰れれば「結果」「現実」として「ヤオヨロズが正しかった」という事が完全固定化されるから(逆を言うと、もしKFPがアニメ三期創って売れたら折角□で「たつき監督=けもフレの最大功労者」がかなり固まったのに、ひっくり返される可能性も微レ存という事でもある)、これ以降は真フレが何言おうがその一言だけで切り返せるようになるのは大きいよ
これも誰か言っていたけど、あの細いのだって「クレジットから名前削除」というパワーワードが確立されてからは、少なくとも表垢でアンチを煽る事が出来なくなったからね(クレジットから名前を削除されるという事は、少なくとも本人の言うような自主的かつ円満退職ではありえない⇒言われても面と向かって否定出来ない(出来なくなった)為)
お前の理屈で言えば、お前こそKFPもしくは現行のけもフレ(今は3か)が止められるのを恐れているんじゃないか!?
※1231
つかゼスティリアの時にしたっても、見方を変えればバンナムが馬場を
スケープゴートにして他の連中とその他、そして各種真相を守ったまま
有耶無耶にして逃げた、と取る事も出来るからな
真相究明とかいう非現実的決着(原則これまで前例なし。少なくとも俺の
知る範囲では)を望むより、それよか幾分現実的かつ前例もある(叩き潰す
もしくは黙らせる)な決着を望んだ方がいいかと思うけどね
現実問題、少なくともアンチがもっとまとまった成果を挙げないとこれから
真フレは増え続けるだろうし、調子に乗り続けるだけなのは自明の理だからな
…イカちくわ完全沈黙だけだろ、現状アンチの成果らしい成果は
(メシマズ別垢復帰、トトキチ復帰、はっぴぃとりが別垢復帰etc.現状は
明らかに真フレ有利…とまではいかずとも、未だ決定打なしではあるわけだし)
※1237
真フレと戦うのはここにいる外野じゃなくてツイッター運営とかの仕事だと思うよ
通報はするけど