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けもちゃん雑談所21 -なにか一言書き込みたいときなど- BBS総合記事 けも3雑2 けもちゃんWiki

けもちゃん雑談所20

お知らせ (1,238) 

コメントが1000を超えてたので20こ目の雑談所です。

最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。

その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。

コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
送れて申し訳ない。




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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:QxNjE2Zm

    遂に20まできたか

  2. 2 名無しの来園者 ID:c5NDEyZD

    管理人ちゃんお疲れ様やで
    19からの更新に時間がかかったことを勘繰る憶測が飛び交ってたけど
    何もなくてええんよ

  3. 3 名無しの来園者 ID:I0YjkzND

    長文野郎のための隔離場所も欲しいとこだな

  4. 4 名無しの来園者 ID:NkYjlhYz

    管理人さん暑い中乙です


    ※1407
    >3も全力で1期の上書きにきてるな…
    >1期の黒セルリアンは3の巨大セルリアンの破片かなにかが復活した事にしたいらしい…

    その点に関しては、運営開始前のちょこっとアニメでフリッキーが登場した際に
    「フォルムが黒セルリアンと同じじゃねーか」って書き込みが出たりしてたね。
    多分、設定上はあのセルリアンを模したのが黒セルリアンって事になってる?

    尤も、3に出てくるモノの中には1期の上書きというよりは
    1期に登場するあれやこれやの由来が明らかになってきてるって印象だがな個人的には

  5. 5 名無しの来園者 ID:ExMDlmYm

    やはり後付け設定を前史に据えて挟み込む手口でしたのね

  6. 6 名無しの来園者 ID:VkMzZkNz

    管理人ちゃんありがとう
    20か

  7. 7 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※4
    >1期に登場するあれやこれやの由来が明らかになってきてる
    いや、それが上書きでしょうに
    たつき監督が作った設定の由来がなんでプロジェクトからいなくなって監修も擦り合わせも出来なくなった今出てくるんだって事ですよ
    上書きというより乗っ取りのほうが正しいかな?勿論くろまくはあのカエルで

    というか他でも3のロボを模したのが巨大セルリアンでそれが何らかの経緯でたつき版の黒セルリアンにっていうの見たけど、黒セルリアンは最初からあの形じゃなくてただ丸いだけだったのが変化したって忘れてる人多くない?

  8. 8 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※5
    それでも、幾つかは1期の時点で『大雑把な背景』は用意してただろうけどな。
    細かい所だとマーゲイがドルオタになった理由とか

    その点で、11話の背景に見えたアレが3に出て来たらやべーとも思うし、
    もしかしたら世界線分岐に至ってゼル伝みたいになるのかな?と思ってたり

  9. 9 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※4
    巨大セルリアンとフリッキー(BigDog)は別にいる、まぁもろ1期黒セル意識だわね
    あとなんかサンドスターにメカに自意識芽生えさせる効果(タチコマフレンズやスタービーストみたいなフレンズ化とは別で、ゴーストが宿るアレか?)も追加されたっぽいよ
    ネクソン版の基本微生物型のセルリアンに混ぜてアニメ2みたいな人工物型セルリアンを特に説明もなく大量投入したり
    アルパカ・スリがカフェに興味を持つとか、オオアルマジロが愛称をオルマーからアルマーに改称するとか
    カレンダが改造したラッキービーストを通して上司=ボスと連絡してるのを聞いたフレンズの1部が真似してラッキービーストをボスと呼び出したり
    わーるどのエピソードゼロに繋げるためにセルリアンに襲われる危険がある状態のままパークに客を呼び込む計画を目標にしてパーク側は行動したり
    ネクソンとアニメでの差異をいろいろ埋めにかかってるね

  10. 10 名無しの来園者 ID:hjNmE1Yz

    管理人さんお疲れ様です

    前レスの最後にちょっと個人的に疑問に思った人が居たので、もう一回骨王の動画貼っときます
    ここに居る人達的に、この動画の主張って「ワイキンの願望」に見えますか?

    https://nico.ms/sm37425223?cp_webto=share_others_androidapp

  11. 11 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※7
    >たつき監督が作った設定の由来がなんでプロジェクトからいなくなって
    >監修も擦り合わせも出来なくなった今出てくるんだって事ですよ

    ・公式作品で使用された設定は全て公式IPの管理下(ライセンサーで検索
    ・1期の内容は吉崎とたつき達irodoriチームとの協議で作ってるから?脚本はたつきだが

    >黒セルリアンは最初からあの形じゃなくてただ丸いだけだったのが変化した
    何にしろ、火口付近から出現して、下山する程に大型化した痕跡があった

  12. 12 名無しの来園者 ID:Y1MmY1Mj

    KFPはどうあがいても一期の人気に縋るしかないんだね
    真さんにとっては□に繋がるストーリー作ってあげた方が好評だと思うんだけど。
    漫画版もそうだけど□や一期に頼らない完全オリジナルストーリー作った方が新規獲得して細々と売れるでしょ

  13. 13 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※9
    初期化したのにカレンダやクロトキとキャッキャしてるしなw
    ソレ関連で言えば、サーかばと共にしてるボスもそう言う系統なのかも知れん。

    かばんちゃんに「僕はお客さんじゃないよ」って言われても
    帽子被ってるけどスタッフパス無いから「いやパークガイドじゃねぇだろ」だのに。
    ちょっと檄アツシーンで見損なってたが、あれよく考えたらおかしいんだよw

  14. 14 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※11
    >・公式作品で使用された設定は全て公式IPの管理下(ライセンサーで検索
    >・1期の内容は吉崎とたつき達irodoriチームとの協議で作ってるから?脚本はたつきだが
    そういう事ではなくて、あれだけの騒動があってなおたつき版に繋げる事に執着してくる理由は?って事ですよ
    ※12でも言われてるけど全くの無関係にしといたほうが良かったでしょうに
    オリジナリティで勝負したら全く売れないだろうって後ろ向きな考え?それとも誰かがそういう方向に固執してる?

  15. 15 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※8
    >細かい所だとマーゲイがドルオタになった理由とか
    普通にネクソン版のガールズラブ好き映画監督からの派生設定だと思うが…
    マーゲイの過去の細かい設定がKFPに残ってるなら
    アニメ2でマーゲイがマネージャーになる前から1ファンとしてPPPのライブに通ってペンライト振ってるような回想が出てきたりせんよ
    1期8話がPPPの初ライブだから1期と2期のマーゲイが同一人物のつもりで作ってたなら設定破綻してるからなあれ
    >11話の背景に見えたアレが3に出て来たら
    B-2=ミライさんの言っていたあんなものだとしたら
    時系列的にわーるどエピソードゼロでの第二世代サーバル消滅よりさらに後の出来事だからあれ自体は出てこないだろうと思うが
    別個に戦闘機出てきても驚かんけど

    ※10
    骨王が言う通り荒れたりショック受けたりすることが嫌でアニメ2もケムリクサも避けて
    あるいは現実逃避してショッキングな内容が無さそうな3に逃避した人がいるなら
    そういう人に対して結局3もショッキングイベント出してくるから逃避先にはならんぞって意味では効果あるかもね
    まぁ今でも3やってる人のほとんどはそういう層ってわけじゃないんじゃないかと個人的には思うけどね

  16. 16 名無しの来園者 ID:Y1MmY1Mj

    ※13
    その場のヒトがかばんちゃんしかいなかったことと、ボスは「暫定パークガイド」って言ってなかったっけ
    ボスの瞳に写る羽根飾りが揃った帽子のシルエットでそうとも思えるけどね。

    3から1に繋がるならフレンズの中身が色々違うから3でフレンズ全滅からの再フレンズ化になるか、
    それとも文字通り上書きとして一期とは違う似たような世界線を作るのか
    KFPのことだから常に斜め下の展開を予想出来る

  17. 17 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※11
    もう一つ忘れてたけど
    >何にしろ、火口付近から出現して、下山する程に大型化した痕跡があった
    「何にしろ」がよく分からないけど、3の設定ありきでたつき版に繋がるなら最初からあの形じゃないとおかしいよね?
    その辺3スタッフや吉崎も忘れてたのか、これから辻褄合わせしてくるのか…

  18. 18 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※10
    『Disりたいんなら、又聞きじゃなく実際にプレイしてからどうぞ』だな。

    色々ツッコミ要素があるけど、
    とりあえずイエイヌに関しては□のスケッチ(黙示録)を大前提に言ってるけど
    今回のイベントでのイエイヌの口ぶりからしてナナでもカレンダでもなく
    おもいっきり隊長さんの子っぽいんだが。

    ドールと言いリカオンと言い、あの3の隊長、わんこ系に対しては華撃団の隊長になるん?

  19. 19 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※16
    言ってたな
    というかあれはラッキーさんがただパークガイドだと認識(誤認)したわけじゃなくて、かばんちゃんを「暫定パークガイドに認定」する事で「お客さんの保護を優先し危険から遠ざける」って自身のプログラムを騙すっていう胸アツシーンなのに、※13は何をもって変だと思っているんだろうか?
    というかなんか文章が全体的におかしくないか※13

  20. 20 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    そもそもパークガイドの認識がスタッフパスなんて設定出てきてないし、本当に何を言ってるんだ

  21. 21 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※13
    >帽子被ってるけどスタッフパス無いから「いやパークガイドじゃねぇだろ」だのに。
    たしかあの帽子の羽(暖色の方)が「パークガイド認識コード」なんだったと思うんだが
    もう片方(元から付いてるほう)は「入場者認識コード」だっけか
    出展どこだったかな…

    あとわーるどと2大百科の間でも批判多かったビーストの設定とかごっそり変えてるから
    設定なんて弄繰り回してるぞ、KFP

  22. 22 名無しの来園者 ID:Y1MmY1Mj

    ※21
    脚本の人、何も考えてないからな
    シャチバト然り、設定を付け足すことしか考えてなさそうだからどんどん破綻しそう

  23. 23 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※15
    正直□周りのこととかどうでも良いんだが
    1期周りのそういうトコは・・・どうなんやろ?


    ※17
    なんというか、黒セルリアンは元々あの形じゃない?
    火口からの足跡も4足のだったし

  24. 24 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ちなみに帽子についても単にあれを見てパークガイド認定したわけじゃなくて、あの姿に“誰か”(言わなくても分かるよね?)を連想した上でその言葉
    「僕はお客さんじゃないよ…ここまで皆に、ずっとずっと助けてもらってきたんです。だからパークに何か起きてるなら、皆の為に出来ることを…したい!」
    に心を動かされたからこその認定だし、その後の各地への通信やら黒セルを道連れにする行動やらがあったんですよ

  25. 25 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    >ドールと言いリカオンと言い、あの3の隊長、わんこ系に対しては華撃団の隊長になるん?
    リカオンのマスターってネクソン版では園長だったんだが…
    あれはリカオンのマスターとしての対象・接し方を園長から隊長にそっくり差し替えたようなかんじだったからもにょる
    まぁネクソン版ではリカオンの出番はキャライベ以外には乏しかった気がするから
    3の時系列では園長がリカオンのキャライベはこなさなかったって事なのか知らんが…

  26. 26 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※21とかみんな
    そっか、説明が付いてるのか・・・

    あとあのパークガイド帽子の赤青の羽にも設定有るのか。
    ソッチはソッチで、かばんちゃんがアライさんが持ってたガイド帽が原作なら
    本物の部分はアライさんが持ってた羽だけって事に。

    で、それをアライさんが帽子に刺したから・・・関係無いか。
    それにしても赤と青の羽な・・・アレもなんか既視感がある

  27. 27 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※21
    初めて聞いた設定だが…もしかして2のガイドブックとかでは?
    キュルルの帽子には青い方しか羽がないのを説明する為の設定だとしたら納得いくし

  28. 28 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※26
    >かばんちゃんがアライさんが持ってたガイド帽が原作なら
    >本物の部分はアライさんが持ってた羽だけって事に
    …?原作ってなんぞ?
    もしかしてまた「かばんちゃんは帽子から生まれたセルリアン説」を推してる人?
    前もそんな人いたけどそんなに流行ってた説だったかな?

  29. 29 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※23
    ヒグマたちとの戦闘中に足が生えてきてなかったっけ?

  30. 30 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※24
    そのm誰かにしろ、かばんちゃんにしろ、マニュアルを放棄したんなら
    やっぱり、機械(AI)の判断じゃなく無い?それだと


    ※25
    なんというか、わんこに懐かれる属性持ってるよね?って事でw
    飼い犬からオオカミまで序列社会だけど、そう言う人ってそこ関係無く集まるじゃん?


    早速30近く消費して済まぬ。
    にしても、1期にちゃんと詳しい人そこそこ居るよね

  31. 31 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※28
    ぶっちゃけその人でした。
    まーだ妄想基準から外すの忘れてたorz

    ※29
    再生じゃね?

  32. 32 名無しの来園者 ID:JmMDU5MD

    ※29
    11話を見直してくるといい
    11話冒頭で出てきた丸いのは巨大セルリアン(BigDog型)から飛び散った破片が動き出したものだとキンシコウが言っている

  33. 33 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※30
    >機械(AI)の判断じゃなく無い?
    全く別の作品だけどAIやアンドロイド取り扱ってたので出てきたシンギュラリティってやつですよ(詳しくは知らないけど…)
    たつき監督の手腕的に少なくとも※9で言われてるような「サンドスターに追加されたメカに自意識芽生えさせる効果(ゴーストが宿るアレか?)」によるものなんてつまんない話ではないと思うよ

  34. 34 名無しの来園者 ID:c4Y2RiMj

    ※31
    かばんちゃん戴冠式は誰もが認める名シーン中の名シーンだから
    妄想混じりのあやふやな記憶でもって貶すような発言は、厳に慎んだ方が良いかと…
    ただでさえ貴方妙に断定口調で自信ありげだから余計に

  35. 35 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※33
    実際のとこ設定がどうなってるのかはわからんが
    私は、ボスは自意識があるのか否か完全にははっきりしない方が好きだな
    わからんままになってた方が魅力的な事は世の中多い
    サンドスターが(輝きのこもった)メカに自意識発生させるようなら
    自意識発生した機械が大量とはいかずともあちこちにありそうって突っ込みどころにもなりかねんし

  36. 36 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    ※32
    (視聴中)
    嘘だ…こんなはずがない…

    (視聴後)
    笑わせる…偽物は私のほうだったか…

    この姿を見ろ…知識マウントに溺れた者の末路だ…
    にわかファンが1期を語るなど、元より無理だったのだ…

  37. 37 名無しの来園者 ID:M1ZWEyMz

    せkっかう新しい雑談所ができて語りたかったたつき版セルリアンについyてのの考察などもあったとおいうのに…なにをやっているんだか…まさにゴミナントだな

  38. 38 名無しの来園者 ID:k5NDEzYT

    所詮□と3なんて吉崎の一期潰し設定()だらけのオナ,ニーコンテンツでしかないのにみんな真面目だなぁ

  39. 39 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※27
    あー、そうなのかも
    探してみたら2大百科のキュルルの絵の帽子の青羽に「一般ゲスト用「ハネパス」」って注釈があるな
    暖色の方のソースは見つけられなかった
    でも寒色の方にパスとしての機能があるのだから暖色の方にもなんらかのパスとしても機能がありそうだとは思うが…
    暖色羽=パークガイド認識かはソースがわからんから不明だわ
    とはいえこれらの設定はぱびりおん以前には存在して無さそうでもある
    ぱびりおんのイラストに描かれてる客は赤羽青羽両方付けてる客もいれば両方付けてない客もいるので
    ぱびりおんでは見た目が近いだけで全然関係ない羽根を付き帽がグッズとして売っててそれかぶってただけとかかもしれんが…
    まぁボスが羽の揃った帽子に反応して映像再生とかしてるしあの羽には何か意味のある設定があったのだろうとは思うけど

  40. 40 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    あ、自分はネット上で探しただけで2BD付属のけものフレンズ大百科持ってるわけじゃないんで
    持ってる人がいるなら暖色羽根の設定が存在するか気が向いたら確認してみてくだせい

  41. 41 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※32
    でもそれはFFXの『シン』のこけら(削れた肉片が魔物化したモノ)の類似では?


    ※33
    例えば映画アイ・ロボットだったり、ゲームのデトロイトetcetcで登場するAIが
    『人間の思想』をインプットしていく末に『人間と共存する存在』に辿り着く、
    道具の域を超越することがシンギュラリティの結果だとするなら、私は一向に構わんッ!

  42. 42 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※39
    >とはいえこれらの設定はぱびりおん以前には存在して無さそうでもある
    >ぱびりおんのイラストに描かれてる客は赤羽青羽両方付けてる客もいれば両方付けてない客もいるので
    >ぱびりおんでは見た目が近いだけで全然関係ない羽根を付き帽がグッズとして売っててそれかぶってただけとかかもしれんが…
    あと1期では似通った設定が存在していたがぱびりおんスタッフには伝達されなかったって可能性もあったか
    しつこい追記失礼

  43. 43 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    1期のセルリアンがサバンナも地下も雪山でもまるっこいのばっかなのに
    ゲートセルリアンや黒セルリアンだけ特色だったのって、
    火口のフィルターが一部地崩れで損傷したせいだったり?

    ・結局セルリアンが湧くのは防ぎようがないと判断
    ・だったら、せめてセルリウムから攻撃性(悪意?)を抜いて放出させよう
    ・火山から全部出る様に誘導して不思議パワーなフィルター設置
    ・結果、没個性セルリアンばかりになり、探検隊の規模もハンターに縮小

    あんなボスセルリアンとかハンターセルとか出ないだけでも平和なモノだし
    『輝きを狙ってくる』って習性がなければ弱いフレンズの逃げ様も増えるし

  44. 44 名無しの来園者 ID:NlODFhYz

    メタ的にゲームの方はデザインからしてセル要素が薄いからアニメの方は見た目と呼び方に説得力を持たせるように改変したんじゃないだろうか(あとは予算とか手間とか…)

    セルリアンを考察するならセルリウム・サンドスターロウの違いとかスタービースト・セーバル周りを考察すると頭おかしくなっちゃぁう

  45. 45 名無しの来園者 ID:BlZWI2YT

    そもそも3やってる懐古厨に
    明らかに偽物が混じってるのが
    爆笑ものなんだよね(笑)

  46. 46 名無しの来園者 ID:M4MjhjYT

    ※38
    他者の考察への攻撃的・皮肉的、茶化すようなコメントは控えるようお願いします。

  47. 47 名無しの来園者 ID:RmNmEyZj

    ※46
    吉崎トンジによる他者を侮辱するような設定が酷いからしゃーない。

    トレスした有名レストランをトイレにするわかばんちゃん頃しにかかるわ『ロフトオフ』なんて単語ガバをかます割に言語の壁を越えて世界中からヘイト集めすぎ。

    irodoriちゃんの注意書きも吉崎トンジの前には無意味ゾ

  48. 48 名無しの来園者 ID:YzZDc5OG

    ※47
    吉崎トンジって誰?

  49. 49 名無しの来園者 ID:Y0MTNhYT

    ※48
    コレやな。

    동지、同志 〔トンジ〕 – 目上に用いる。

    もちろん褒めてます

  50. 50 名無しの来園者 ID:YzZDc5OG

    ※49
    あぁ、韓国の人だからそんな言い回し使うのか…

  51. 51 名無しの来園者 ID:BiOWU0Nm

    ※50
    朝鮮民主主義人民共和国だ

    二度と間違えるな

  52. 52 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    すまんが、あの国系の話はマジでアカン客を大量召喚するから・・・


    ※44
    セーバルに関しては、ピーチパンサーが鉱石から誕生した説が起きてる以上
    物質に過ぎないセルリアンからフレンズが発生しても・・・っていう。

    サンドスター・ロウは□以外に出てなければとりあえず無視で良いと思う

  53. 53 名無しの来園者 ID:NlNzdlNz

    えーと
    前スレの流れは
    騒動の話を続行してたら
    2回目のこのIDは同一人物だ!的な連投
    で、吉崎嫉妬説を推してくるやつがちょくちょく入る
    プロレス加藤いなくなった後っぽいしその参加のみの話だけど?
    細谷のほうがなぜかそこから後もずっと仕事してるっぽいけど?
    って話をしたら相変わらずこっちの意図をわざとはぐらかしてるのか
    吉崎先生ってずっと関係してたんですねとミスリードしてくる

    で現スレで前スレの重要ポイントまとめみたいなのが出てこず
    設定の話でがーっと流す

    ※47で吉崎が決めたことがどうかわからないものを
    吉崎が決めたと断定して話を進める

    なるほどなるほど

  54. 54 名無しの来園者 ID:RlMjFiZm

    ガチの工作員いて草
    北も南も一緒やろ

  55. 55 名無しの来園者 ID:BlZWI2YT

    ただ一つ言えるのは
    吉崎観音コンセプトデザイナー総監督大先生閣下が何らかの声明を出せば
    全ては丸く収まるということだ

  56. 56 名無しの来園者 ID:c1NjhiOD

    けものフレンズの立ち上げからすぐにシャチバトの企画が立ったんだから今も吉崎総監督の何かしらの企画が既に立ってるはずだよね?
    何かプロモーションしないんですか?

  57. 57 名無しの来園者 ID:BlZWI2YT

    けものフレンズわーるどで声優や自己顕示欲の塊みたいな沼田が出てきて
    コンセプトデザインの展示のある地蔵大先生が来ないのは変な話だよなあ?

  58. 58 名無しの来園者 ID:JiYTVkYj

    地蔵ロフト・オフ

  59. 59 名無しの来園者 ID:c4Y2RiMj

    正直言って、例えたつき設定の方が異端と言われようとも
    生き物(だった物)→フレンズ
    無機物→セルリアン
    の設定が完結かつ必要十分過ぎて
    セルリウムだのセーバルだの女王だのピーチパンサーだのの方が蛇足、邪魔に思えてしまうなー
    後タチコマとかケロロのフレンズは真面目に考察する必要無いかと…コラボ企画っていわば遊びでしょ?

  60. 60 名無しの来園者 ID:dhNjY0Y2

    総監督はいい加減パンツ丸出しのデザインやめた方がいい
    下品すぎな上エ◯くない

  61. 61 名無しの来園者 ID:NlODFhYz

    ああいう下着なんだか水着なんだかわからん衣装ソシャゲとかでよく見るけど
    着てる娘が馬鹿みたいに見えるんだよなぁ

  62. 62 名無しの来園者 ID:NlNTBjMT

    流石に8章でCARSCとの壮絶な足の引っ張り合いは終わりかな?
    カレンダとボスの関係性とかぶっちゃけどうでもいいからもっと探検隊の会話ほしいわ

  63. 63 名無しの来園者 ID:QzOWYyNj

    ※61
    それで世界観合うなら文句はないが、けもフレいきなりパンツ丸出しのフレンズ出しても困る。
    シャチバトは…何がもうデザインや世界観以前の問題。ガチガチな鎧着ているのに股間丸出しで、正直反応に困る。よくもこんなひどいデザイン思いつくだな

  64. 64 名無しの来園者 ID:c4Y2RiMj

    まぁ皆大好き1期のシロサイさんも、ガチガチな鎧着つつ股間丸出しで真っ赤なおパンツだったから
    そこは見せ方というかキャラ付けが大事というか…

  65. 65 名無しの来園者 ID:JmNGViNT

    股間丸出しじゃないと鎧着たまま排泄出来ないからな

  66. 66 名無しの来園者 ID:EyNGE4M2

    ※55
    ただそれをやると、どうしても単細胞なピラニアが―――
    とは思うが、もうちょっとしたら些細な事になりそうな予感…


    ※60 ※64
    レオタードだよ、ば~~~~か!(某レトロゲー風

    それより、タテゴトアザラシのインナーデザインが
    ビキニから全身水着に変更されるにパフィン用ジャパリチップス一箱

  67. 67 名無しの来園者 ID:E0MjNkZT

    ここにきて3の話題に乗れる人が増えてきたな
    しつこく3推ししてたアイツは喜んでるかねw

  68. 68 名無しの来園者 ID:c3YTgzYW

    前スレの重要ポイントまとめではないが作っていた
    自分の備忘用にだったけど折角なんで上げる
    https://imgur.com/j6fmfNg.jpg

  69. 69 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    ■9.25までの主な出来事(仮)

    2013年〜2014年 クライアントの依頼でけものフレンズプロジェクト始動

    2015年
    3月16日 ネクソン版アプリサービス開始
    5月26日 月刊少年エース7月号でフライ版漫画連載開始
    9月頃 ヤオヨロズ版アニメ制作開始か(たつき監督ツイートから逆算)https://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353

    2016年
    3月31日 ネクソン版アプリサービス完全無料化へ

    2017年
    3月11日~3月29日 (水)1:35 ヤオヨロズ版アニメ放映
    3月29日 新作映像の制作決定 プロジェクトスタッフ全員の思いが一致
    https://animeanime.jp/article/2017/03/29/33227.html
    3月29日~ 吉崎観音×手塚プロコラボ絵『火の鳥フレンズ』 阪急うめだ「手塚治虫の美男美女展~優艶~」
    https://imgur.com/a/GDJSQSb
    3月30日 テレ東高橋社長定例会見「けもフレ新作映像制作決定したと聞いています」
    https://www.tv-tokyo.co.jp/kaisha/message/2017/03.html

  70. 70 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    4月14日 『けものフレンズ最終回見逃し上映会』 昼夜の合間におたぽるが福原P×細谷Pインタビュー
    https://otapol.com/2017/05/post-10509_3.html
    4月15日 テレ朝『Mステ』にどうビス×PPPが出演 声優らのツイートまとめ 「アニサマ2017」出演決定
    https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1492127042

    4月21日 『第1回フレンズの会』チケット販売時間前から転売横行
    ユナイテッド・シネマ転売斡旋疑惑
    https://twitter.com/UNITED_CINEMAS/status/855356152841773056
    4月21日、ニッポン放送『オールナイトニッポン』で元テレ朝アナの古舘が『Mステ』に出演した声優尾崎らをねつ造で中傷し炎上
    http://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434

  71. 71 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    4月27日、テレ東定例会見で高橋社長がけもフレの夕方再放送に前向きな考えを示し話題に
    https://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.html

    5月10日 KADOKAWA梶井「自分と吉崎先生が仕掛け人」と語る
    新作映像制作について「中身についてはいろいろと……」と口を濁す
    https://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
    5月12日 テレ東『おしゃべりオジサン』で古舘が尾崎に謝罪するもねつ造に言及せず再炎上
    https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/14/news025.html
    5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」
    https://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/

  72. 72 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    6月1日~ 5chで怪コピペ「けものフレンズ利権、脚本印税権がゴロ一派のヤオヨロズに奪われた」
    https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
    6月3日~ AGN岩田俊彦が誰かの愚痴をつぶやく
    https://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
    6月頃 福原Pが8miliionを設立
    https://8million-inc.com/about/
    6月27日 テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる

    7月24日 1期ラスト場面のイラストに「2」の文字
    https://twitter.com/irodori7/status/889477890420523009

  73. 73 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    8月頭 「依頼され2期の実制作を続けていたが、8月頭の会議で突然ヤオヨロズに『今後の続投は無い』と名言された」(12月27日福原Pツイートより)
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    8月24日~ 池袋パルコ「けものフレンズ 吉崎観音コンセプトデザイン展」
    https://imgur.com/a/GDJSQSb
    8月26日 KADOKAWAから発売のBD付き公式ガイドブック6巻で吉崎総監督
    「僕と梶井斉の2人でKFP」「アニメは自分の好きなように作った」「著作者人格権保有」「アニメのKFPAさん(ヤオヨロズと呼ばず)」
    https://ha-navi.com/wt-91

    9月25日 たつき監督「けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」
    https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448

  74. 74 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    9月25日 木谷高明(ブシロード社長)「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    http://kemochan.com/archives/38857
    9月26日 榊正宗氏(東北ずん子の人)が、たつき監督への応援や、クリエイターを軽視する体制の問題についてツイート
    https://twilog.org/megamarsun/month-1709
    9月27日 栗田穣崇(ドワンゴ執行役員)「ドワンゴ社員の多くはけもフレファンばかりであり、今回の騒動についてもみんなが憂慮している」
    http://kemochan.com/archives/38993
    9月27日 かわんご(カドカワ取締役社長)「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
    http://kemochan.com/archives/39001

  75. 75 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    9月27日 炎上を受けたKFPが声優の盾 ニコ生公式でアライ役小野早稀(ジャストプロ所属)にお騒がせ謝罪させる
    https://togetter.com/li/1155463
    10月8日 niconicoの週刊文春デジタルが文春砲 アライ役声優らに格下げゴシップ報道
    https://i.imgur.com/XRKHbN1.jpg
    10月18日 中津(角川春樹事務所編集)「井上さんが説得に行ってすでに一度失敗したという情報が」
    おおつね(炎上対策会社MiTERU社長)「また奉らないと」
    https://ha-navi.com/wp-content/uploads/2019/05/zrk1Uvj.jpg

  76. 76 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    ※68
    匿名真フレ生き字引さんお疲れさまっす

  77. 77 名無しの来園者 ID:kxNzg5MT

    話は逸れるかもしらんが。
    最近やってるアニメが、なんか面白いように見せかけた□みたいに見えて死ぬほど嫌なんだけど分かるやついる?
    楽しんでるアニメをそういう目で見たくない人もいるかもしらんし、一応アニメ自体の名前は伏せるが……なんというか、原作(制作)が出したクソ設定クソ脚本を上手く調理したゲテモノ料理という感じがして、スッゲー複雑になる。
    絵とか綺麗だし上手く作ってると思うから、製作側は応援したいんだけどな……

  78. 78 名無しの来園者 ID:EwOTY5NW

    ※62
    8章分も足の引っ張り合いを続けてたのか・・・
    というか途中でジャパリ団が事態をさらにややこしくした気が

  79. 79 名無しの来園者 ID:c4Y2RiMj

    ※66
    何でこの人誰よりも記憶が曖昧なくせに
    ここまで自信満々で攻撃的なんやろ
    わざとなのかな?

  80. 80 名無しの来園者 ID:ZkN2NmYz

    ※77
    なろう系は全部そんなもの(暴論)
    面白いようにも見せかけられなかったアニメなら鯱だな

  81. 81 名無しの来園者 ID:g3YWE0ZT

    ※78
    足の引っ張り合いが本格化したのは7章からでパークをめぐる国際情勢とか人間の業とか話が誰得な方向に行ったのもこの辺から
    ただ予兆はカレンダがストーリーに関与し始めた6章からあったので真面目にあの金髪は吉崎の刺客じゃないかと疑ってる

  82. 82 名無しの来園者 ID:c4Y2RiMj

    ワイキンさんが
    たつき監督がかばんちゃんで出来たことを
    吉崎観音がカレンダでやろうとしてる
    て言ってたのも、あながち彼の妄想や願望とは言い切れないよね

  83. 83 名無しの来園者 ID:IwYWFhMm

    http://kinuta73.a.la9.jp/newoth/200/zgkemo1.htm
    けもふれ図鑑」だよー 前にここで教えてもらったお気に入りです!
    ありがとう!

    こう見るとケモフレのデザインってバラバラなんだね
    ぱびりおんのキャラは統一感があっていいね!みんなかわいい!

    ナミチーと博士 助手のデザインは異質っていうかすばらしい!
    どれとどれが吉崎先生なんだろう?全部を一人でやってないって聞いたことあるけど
    わかる人いる?

  84. 84 名無しの来園者 ID:IwYWFhMm

    ※69
    ※70
    ※71
    ※72
    ※73
    ※74
    ※75
    タスカル!

  85. 85 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    前スレの「ニコ百記事スレ荒らし分析・特定」の話題(分析得意な人におすすめ)

    けもフレ2炎上事件スレのID FZGjSLTaj4の話題
    http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1200
    ID: o9dhoXq6fc=けもちゃんのID:Q1MjQ1MD=ID:U4YTM0OTの話題
    http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1377
                         ↑
    あとこの様に記事URLに「#comment-num-レス番号」を付けると該当レスにジャンプできる(はず)

  86. 86 名無しの来園者 ID:JlZmU4Nz

    ※69
    9.25以前の細かい所の記憶が欠けてたから非常にタスカル。
    9月27日前後は建前上まともなこと言いつつも「けもフレについて 書くわけねーだろ。」って煽るようなことマストドンで発言してたかわんごも追加で。

    この後くらいにアップされてゴシップだなんだとボコボコに言われたデイリーニュースオンラインの記事がまさか一番真相に近かっただなんて当時は思いもしなかったなぁ…

  87. 87 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※64
    フライ版見返したら
    キンシコウは股間が正面から映るカットが無いように工夫されてるし
    ラッコは登場が海回で全員水着で1人だけ目立ったりしないようになってるし
    PPPはパーカー部分を伸ばして股間が映らないようになってるし
    フライ先生が苦心してこんな配慮してた事に初めて気づいて衝撃受けたぞ…苦労してたんだな
    それでもシーサーはどうにもならんかったようだが、まぁ下品とかエロじゃなくて南国で健康的な感じにはなってる

  88. 88 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    ※69 訂正
    〇1月11日~3月29日 (水)1:35 ヤオヨロズ版アニメ1期放映
    あと
    2017年1月26日 フライ版漫画連載終了
    2016年12月14日 ネクソン版アプリサービス終了
    を入れておくべきだった

    ※84
    (仮)なのでミスあったらすまん

  89. 89 名無しの来園者 ID:c3YTgzYW

    ※85
    再掲ありがとう
    ところで、上に「現スレで前スレの重要ポイントをまとめが出てこず」ってあるけど、そうしたまとめを書くのがここの慣例だったりするんだろうか
    何かまとめが書かれないのは不自然だと言われてる気がするんだが

  90. 90 名無しの来園者 ID:Q1MTBmNj

    ※86
    >デイリーニュースオンラインの記事がまさか一番真相に近かった
    >だなんて当時は思いもしなかったなぁ…

    言われ改めて見てきたが、確かにそうだな
    タイトルの暖かな雰囲気を根底から破壊するような、大人の事情について言及してる
    〇崎とK社説か…

  91. 91 名無しの来園者 ID:c3YTgzYW

    「上」というのは※53のことね
    他所の削除巻き込みくわないようにする癖が出てしまう

  92. 92 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    ※86
    おぉ~っと!デイリー記事を忘れていた
    記事内容を裏付けする様な情報が次々と出てきたからな…

    2017年
    9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
    http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
    10月1日 マストドンでかわんごが「けものフレンズについて 書くわけねーだろ。」
    http://kemochan.com/archives/39476

  93. 93 名無しの来園者 ID:hiNTFkMD

    3のタテゴトアザラシのデザインに違和感を感じるのってなんつーかシルエット全体は真ん丸なのにわざわざ股間部分だけ丸見えってところなんだよな

    露出するにしろくびれだとかの身体のラインを魅せるわけでもなくただただ股間だけ出してるっていうのがエロを通り越して違和感を覚えてしまう要因なのかもしれない

  94. 94 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    ※87追記
    よく見たらコウテイの服もパーカーに改変して股間隠してるわ
    フライ先生子供の手に取る漫画でこの服装は駄目だって認識してたのかな
    今では少年エース自体エロ系で人気維持する雑誌になったような話も聞いたが

  95. 95 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    ※89
    雑談所って名目上まとめ・テンプレ的なのはあまり書かれないので不自然ではないけど
    新スレ立ってすぐは真フレが好みの流れにしようと活発になる事が多いので、
    まとめ情報をガンガン書いて行ってもかまわないと思いますよ

  96. 96 名無しの来園者 ID:VkZTM3ZD

    シャチバトの下品さが件の3の下品さと一致するんだから、これは吉崎デザインの下品さで確定だよね
    それがこのセンスの無さ。これが吉崎のデザインセンスの限界ってやつでしょ
    じゃあまがりなりにもけもフレで出してきた「優れた方の」デザインは?
    何故か□で見る影もなくなった、1期まではあったはずの優れたデザインセンスはどっから出て来たの?
    1期完結後、吉崎による塗り潰し方、乗っ取り方を見れば、丸わかりと思わざるをえないよね
    他人の優れたデザインをおまおれしたものでしょ、あれは。アシのか奥さんのか、irodoriのか知らんけど

    吉崎を角川という鵜飼にとっての鵜と仮定すると
    角川にとって他人の功績を奪うのに使える便利な名義が吉崎なのかもね
    吉崎は吉崎で絶望的にセンスの欠片もないから
    他人の功績おまおれすることでようやく、独力では決して手に入らないはずの承認欲求をかろうじて満たしてるんじゃないの?
    自分が褒められて持ち上げられさえすれば、自分の力じゃなかろうがどうでもいいと思ってるのかもね
    奪えることこそが自分の力だとでも思ってるのかもね。奪える立場に居る自分は偉いんだと、偉い証拠だと思い込んでるのかもね

    嫉妬説には懐疑的な方だけど
    こうもあんな股間デザイン見せられると、そりゃ他人に嫉妬もするよねとは思うわ
    クリエイターならその嫉妬をモチベにして自力で勝負しろや
    なに?その結果がシャチバト?ならしかたないな!筆を折れ!!

  97. 97 名無しの来園者 ID:Y1MmY1Mj

    シャチバトの円盤売れたのかな、検索しても全く引っかからない
    ツイッター見ても画像上げてる人誰もいない

  98. 98 名無しの来園者 ID:YxOTFiMD

    ※95で新スレ立ってすぐは真フレが活発に~と書いたけど
    スレ頭からの話題は3の不満点についてが主で普通の話題だな
    ※53のレスをよく見ると総監督擁護が主じゃないか…これは怪しい

  99. 99 名無しの来園者 ID:RjNjYwZW

    売りスレ?でシャチバトは数字が出なかったという話を聞いた
    つまり数字が出てる全ての作品より下だそうな
    あと売りスレでは真フレが以前から暴れ続けてて
    スレルールに従わず、反論する者はみんなたつき信者認定し続けて
    その結果住人のほとんど敵に回すようになってるみたい

  100. 100 名無しの来園者 ID:M1N2UwNG

    ※99
    ふぁねるの子はふぁねる

  101. 101 名無しの来園者 ID:M5NWRkM2

    嫉妬説で全て片付くわけでなく
    893のフロントであるらしきAGN加藤のシノギ目的だの
    アニメの客観的な出来などどうでもよく私物化でもしたかったらしきテレ東細いのだのに
    俺が俺がの角の吉崎が乗っかって
    功労者を邪魔者扱いして追い出し、こぞって汚物をねりあげた結果が□だろうね

    そしてその責任を、ネット工作でなすりつけ合ってるんじゃね
    地獄ですなあ
    ま、そんな地獄に堕ちたのも連中の自業自得だから同情はできないな

  102. 102 名無しの来園者 ID:I1ZmMxMj

    ふぁねる本人(のうちの誰か)が混じってる可能性もあるのでは?
    結局重役については特に誰も逮捕もされてないし、細にぃは職は失ったがツイッターに返ってきたしコーヒールーザーも普通に年末に出たイベントDVDのクレジットに残ってたし、地蔵化してる関係者はぽつぽついるけど完全に失踪していると思しきコアメンは特にいない

  103. 103 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    前スレに貼られたこの動画も良かった

    【けものフレンズ2】氷村ふぁねるはなぜ消えたのか
    第1回2017年編:https://www.nicovideo.jp/watch/sm37208522
    第2回2018年編:https://www.nicovideo.jp/watch/sm37208688
    第3回2019年編・上:https://www.nicovideo.jp/watch/sm37246166

    丁寧な洞察で邪推のない、非常に分かりやすい対話形式の解説
    害悪真フレふぁねるにスポットを当てた歴史資料

  104. 104 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※102
    ふぁねるの中身は今どうしてるんだろうなあ…

    ・警察に頼る事をタブー視する風潮のエンタメ業界
    ・業界を尊重して交渉の余地を残してる元ヤオヨロズ
    ・開き直って無傷アピールするKFP関係者
    そんな感じの要因で業界人が分かりやすく即死するって事は無いと思う

  105. 105 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※55
    そうだね
    吉崎を脅迫して私がやりましたと偽証させれば騒動も沈下してAGNの大勝利だね

    ※86
    カワンゴ「けもフレについて(最悪命に関わるんだから)書くわけねーだろ」
    どうしてテレ東悪くないのデイリーが真相に近いって結論になったのか

    ※89
    前スレの状況次第ではそうなるね
    現行スレなんかでも定期的にどんな話が流れたかがまとめられる
    というか前スレからなにかしら話は継続されるもんだけど
    それがいままでなかった3中心の設定の話オンリーなのが気持ち悪いって話

    ※90
    で、工作によくある雑同意レスね

    ※98
    DSE離脱後の「ケロロが」プロレス参加とけもフレ以外で角川ってAGNと関わってる?
    ってことと
    細谷がアイカツ、ガルフレとけもフレ以前からAGNに関わってる
    事実を申し上げているだけですが
    現ジンミャクの人物にテレ東が放映権を提供したって動きも先ですよ
    なにかと問題を起こしているエンターブレインの出資のほうが先ではありますが
    毎回反論しないで吉崎擁護ガーとだけ騒ぐんだよなぁ

    ※101
    で、毎度おなじみ全員悪人論で強引に終わらそうとするやつね
    騒動全体の話ならまだわからなくもないけど
    □云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかと
    ってのを前からずっと言ってるんですけどね

  106. 106 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※55
    福原Pが事実上のコアメンを公表すれば
    コアメンが説明せざるを得なくなるし
    福原Pと合同で行えばでたらめも言えなくなるので
    これで真相に近いものが出てくるというか
    事実上のコアメンに喋らせないと話進まないと思いますよ

    まぁ福原Pを脅迫しているからそんなことはさせないよってことだと思いますけど

  107. 107 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※106
    ヤの字が絡んでるから何でも出来るんなら、あの業界が今みたいにはなってないよw

    結局、リスクやマイナス要素に対してリターンというか得がないなら
    推定被害者側のヤオや角川方面から真相説明する必要が無いってだけなんだよね。

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    >有る業界で複数の企業が絡んでいたプロジェクトが大成功した。
     ところが、次回企画が進んでる最中に功労者を外す話になり
     騒動の末に次回企画が頓挫する程にプロジェクトが後退した。

     後に客層にもその時何があったか?が知れ渡ることになってきたが、

    ・責任を押しつけられた、大ヒット功労者の居る下請け会社A
    ・企画を依頼したが、騒動を起こした責任があると言う声が向けられる会社B
    ・プロジェクトを支配したい故に騒動を起こした担当者Hが所属する会社C
    ・担当者Hとの共犯的繋がりやプロジェクト資金横領の疑惑も浮上した会社D

     という実情から、後に会社Dの担当者Hは左遷の末解雇、
     会社Dは存続はしているモノの、業界での発言力は極端に下がり
     尚且つ別の犯罪疑惑まで浮上する、と別の話になってしまった


    ―――一方、騒動に対して納得がいかないある客層からは
     会社Bの企画責任者から騒動の全容を明かすべきだ!との声が挙がり続けている。
     その声は、明らかな被害者側の下請け会社Aに対しても向けられているが

     下請け会社Aと会社Bの両責任者はそれに答えるべきだろうか?
    ※尚、プロジェクトは別の会社と組んで新規展開しているモノである

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    ↑コレをコピペして、社会人とか学校の教頭・校長先生とかに見せて
     その理由も含めてどう思うか聞いてみたらいい

  108. 108 名無しの来園者 ID:NmYzMxOW

    ID:ZjNWY2MW
    また出てきたな
    いろいろコメ引用して
    しょうもないコメをして
    結局長文でスレを荒らす君w

    〇崎擁護ってのはわかった
    以前のアシスタントの盾のお仲間かな
    たくさんコメしなければならないんで大変だなw

  109. 109 名無しの来園者 ID:NmYzMxOW

    ID:llNjkzYT
    最近出てくるエセ経営者とか雇用者っぽいコメだ
    真相説明ってのは直接見返りがあるから
    するわけじゃないんだがw
    当事者の信用を回復するための重要なステップだろ

    下のよくわからん設問らしきものは
    要するに「学生さんですか?」したいっぽいが
    こんなのをだすヤツ自体が実社会経験してなさそうだけど

  110. 110 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※96
    総監督は
    自分の胸先三寸で第三者に絵の使用許可を出した疑惑と、ウィクロスコラボ絵をタカラトミーに無断で使用した疑惑がある
    BD付きガイドブック6巻で「自分はKFPの中心人物でアニメの面倒も見た」「批判されたら責任は全部僕が持つ」と主張した
    月刊少年エースでシャチと3にも関わってる事も明言した

    だから「それは事実ですか?責任を果たさないのは何故ですか?」と本人や角川や世間に問うほかないんだよね

  111. 111 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※109
    ID:llNjkzYTは「ヤオヨロズと角川方面はどっちもどっちで説明の必要がない()」と言いたいようだな
    これだけの為に長文で印象操作する必要があるくらいに、ざっくりカドカワ方面は後退してるんだろうな

  112. 112 名無しの来園者 ID:EwYmI3MG

    ※110
    何故か真の者にそれを指摘すると
    吉崎観音はコンセプトデザイナーであっても総監督じゃないとか言い出す
    真はガイドブックの記述を根拠にしたりしなかったり
    都合よく文章が見えたり見えなくなったりするようだ

  113. 113 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    今のカドの惨状を見たまえよ
    9年前から頓挫しているラノベに縋りつき10年前のアニメの続編を今頃出してるこのザマをよォ
    おまけにツベやらアマプラにバカスカアニメ無料配信やってるけど、ようは切り売りじゃん

  114. 114 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    BD付きガイドブック6巻の総監督「批判されたら責任は全部僕が持つから大丈夫」のソース
    http://kemochan.com/archives/93598
    ※73には無い情報だからこれも追加だな

  115. 115 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    ※114
    ヘイトを自分に向けさせること=責任を全部持つ
    だと思ってんじゃないだろうな

  116. 116 名無しの来園者 ID:czYmYwZD

    ※115
    ヘイトと批判を同一の意味と思ってるんじゃないだろうな

  117. 117 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※109 ※111

    ・被害者側が余計な怪我をわざわざ増やす理由が無いから喧嘩しないだけでは?

    ・ネットだけでなく、話題の外部の第三者にも訊いてみて(学生さんなら校長・教頭にでも

    ―――と言ってるだけの話。
    本当に『ヤオヨロズや角川(吉崎)が発言しない理由』を求めているんならな

  118. 118 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    ※116
    ヘイト(Hate). Hate – 英語の「憎む」「憎悪する」を意味する言葉。

    まさに今の状況だなせーふせーふ

  119. 119 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    真相究明の話をしてるのに説明責任ガーの話にすりかえるいつものね

    ※107
    騒動の全容を誰が理解しているのかが不明なので
    各社把握しておりませんで終了、現在がまさにそう

    なので明らかに情報を把握しているはずの福原Pの指すコアメンの発言が必要
    って言ったのだけどその書いてあるレスアンカーで
    その情報を確実に知っているのが確定しているのは実際会った福原Pのみ

    脅すことが出来るのはなにも反社だけではないよ
    むしろ通常の会社のほうが雇用などの条件で圧力をかけて脅してくるのよ
    なんか反逆か絶対服従かの二択しかないと思ってない?

    ※110
    商品のキャッチコピーが事実と違うみたいな難癖のようなクレーム送ればっていうね
    うまくやればのうりんやストパンのポスターの撤去くらいにはなるよ
    フェミさんみたいにライト層に向けた政治的な力も含めた大きな印象操作が必要だけど
    まさしくそれをやっているのがヤオをよく思わない層の人達で
    彼らはヤオが業界ででかい顔ができるほどの巨匠にならなければいい話で
    ニッチな方面で活躍してようが業界全体のパイプに繋がらなければ勝ちなので
    現状で岩田みたいに黙れないやつがざまあみろのような声を上げているんだろうね

    ※112
    表記がどうしたの?確かにデザイン展とGB以外に総監督表記は見られないけど?
    総監督としての責任云々ならデザイン展やGBの話ですか?と
    ああ上記のGBの発言が総監督としての表記がされた発言だってことですか?
    これなんの総監督の話ですか?
    確か表記ではコンセプトデザイナー(総監督)でしたっけ?
    コンセプトデザイナーの総監督なんじゃないですか?
    明言してないから確定もできんですけど、一度お問い合わせしてみては?
    まぁ福原Pも言う通り聞けばなんでも答えれると思ったら大間違いだって話なんですけどね
    お問い合わせ窓口ってのは要望を聞くものであり
    要望になんでも答えるってものではありませんからね
    NHKの窓口なんかは都合の悪い質問がくると
    「参考にさせて頂きます」
    話をちゃんと聞けと問い詰めると
    「上のものにご報告させて頂きます」とマニュアルを繰り返すだけ
    まぁ極端な例を出したけど他社も企業として答えられないことはたくさんあるよ
    ヤオヨロズだってそう
    答えられなかったら後は各社の動向でその会社にどう判断するか
    各個人で決めるしかないんじゃないの?

    ※113みたいに他者に同意を求めるようなやり方は
    見切りをつけた会社なら個人でも放置すればよいし同意を求めるものでもないのに
    この会社に個人的恨みでもあるのだろうかって話になっちゃうね
    まぁヤオへの対応ってことで個人的恨みで行動してるからの発言なんだろうけど

  120. 120 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※117
    ですので福原Pはこれ以上怪我したくないので真相究明を避けたってことですね
    貴方の見解ですとそれは脅迫以外のことでって話ですかね?

    黙ってないと会社に不利益な状態にさせられるってのは脅迫では?
    反社とかの話ではなくそういうことを言ったんですが

    福原Pがどうして怪我をしたくないのか貴方自身の見解はどうなんでしょう?

  121. 121 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    複数安価で同意得ようとしてる奴が偉そうに何をw

  122. 122 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※117
    ああそういうことですか
    福原Pが都合が悪いから黙ってるほうのパターンだろ?って言いたいんですかね?
    まぁそれにしても貴方自身のどう都合が悪いからって見解をどうぞ

    自分が言っちゃったけどコアメンに喋られるとこっちのほうがまずいじゃん
    みたいな話ですよね?コアメンは一体どんな情報を…
    というかその情報を盾に結局コアメン福原P脅迫しちゃってますね
    仮にそういう状況だったとしてもって話ですけど

  123. 123 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    ※119
    商品のキャッチコピーが事実と違うならふつうに犯罪では?
    ついこの間も腹筋矯正のベルトが実際には効果無いって事例があったよな

  124. 124 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※121
    角川は落ち目ってわかりきった情報を繰り返して同意を拡散することですけど
    同意だけ切り抜いて同じ行為と言われても
    確かにその意見は違くないですか?こういうデータになってますよね?
    と最終的には同意を求めてるでしょうね
    というか発言をするなら少なからずなんらかの同意を求めてのことでしょうに

    ちょっと流れてしまって聞き逃してるかもしれないんでもう一度言っておきますね
    「角川の落ち目に対して」何故わざわざ同意を求めるようなことをするか
    です

  125. 125 名無しの来園者 ID:czYmYwZD

    ※118
    責任者が批判に対し責任を取らないからヘイトもちらほら出てるんですけどね

  126. 126 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※123
    説明不足ですいませんね
    それはクレーム側がそう意見を言ったってだけの段階の話をしています
    裁判で確定すればなんらかの罪になるでしょうね

  127. 127 名無しの来園者 ID:czYmYwZD

    福原pは既に説明責任は果たしてるよ2017年12月27日に。今度は現在進行形の当事者が説明責任を果たす番。こういう時にこそ出番なんですよ幹事会社さん?

  128. 128 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※123
    そういえばレッドブルを飲んだのに翼が生えてこない
    と告訴した例もありましたね
    https://www.afpbb.com/articles/-/3028587
    レッドブル側は声明で、「訴訟の費用と弊害」を防ぐために和解に応じたが、同社の宣伝内容は「正確」で、不正行為は一切なかったという立場を示している。

  129. 129 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※127
    説明責任ではなく真相究明の点でどうぞ
    説明した通り福原Pに説明をしろという話ではなく
    説明が必要な人物の詳細を公表してくれれば説明責任の所在がはっきりする
    って話をしています

  130. 130 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※127
    みなさんKFPなんかより各会社のほうが大事ですからなにも説明できませんよ?

  131. 131 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※108
    ※109
    長文コンビ打ちで角川吉崎への追及を反らそうとしたり、KFP最後の砦3を推してくるいつもの彼だな

    前スレのID:U4YTM0OTとID:VkNWFmMjの短文コンビ打ちも、いつもの彼かな
    そういやID:U4YTM0OTはニコ百スレの荒らしと特定されて↓…前スレ色々あったな
    http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1377

  132. 132 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※127
    雇用し、管理し、運営する側、責任重大な立場の側が説明責任を果たさないなんて
    もはや罪を自白してる様なものだから、当然お問い合わせが殺到するのは仕方ないね…

  133. 133 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※119
    >真相究明の話をしてるのに説明責任ガーの話にすりかえるいつものね

    してたのは『真相説明』の話で
    これは君ら ID:ZjNWY2MW※106 と ID:llNjkzYT※107 が出した話題だ
    「真相説明の必要性」→「責任者が説明責任を果たす必要性」の話になるのは当然の流れで有意義な話題だよ

  134. 134 名無しの来園者 ID:EwYmI3MG

    KFP2コアメンの中にムクった奴が居たのは確実
    それが吉崎氏かどうかはわからない
    「俺はどんなに実績のある奴でも干せるんだぞ~」みたいな
    吐き気を催す邪悪みたいな奴が

  135. 135 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※133
    だから知らないで終わりって話を既にしたよ
    確実なのは福原Pの指すコアメンに喋らすことで
    誰がコアメンなのかを確実に把握しているのは実際会った福原Pだよ

    って繰り返しになっちゃうんだけどその先の話をしてくれ

    ※134
    ムクったって表現でどうなのかは知らないけど
    17年6月のいかにもAGNが書いたようなヤオへのコピペ書き込みから
    岩田やら既にいろいろ出ているじゃない
    あとは細谷がふぁねるは確定ではないみたいな話だと思うんだけどねこれ

  136. 136 名無しの来園者 ID:EwYmI3MG

    ※135
    ごめんごめん
    これ特に流れと関係のない単発の投稿なんだ

  137. 137 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※134
    カドカワ方面の事だから吉崎発言のねつ造すらしてそうだと疑う事はあるけど
    責任者が説明責任を放棄してる以上、ユーザーは現在表に出ている情報だけで追求していくしかない

  138. 138 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※120 ※122
    文面から二人かと思ったらID同じ・・・
    自身から書き込みをした記憶が飛んでる・・・?

    火の鳥の、天狗から聞いた『そのままの話』を
    勝手に謎かけにして考えて戦に加わりに行った義経みたいだな。
    やっぱり、争いと手柄のタネが欲しいんだな


    ※133
    107の者だが、それが自分の返答だよ。

    波線で挟んだ内容を、コピペかそのままの文を
    会社勤めか責任者に当たる人に見せて意見を聞いてみたらいい。
    その人の判断と理由がそのままヤオと角川が動かない理由になる筈だから

  139. 139 名無しの来園者 ID:czYmYwZD

    ※129※130
    ヤオヨロズは、現エイトミリオンは2017年12月27日をもって部外者になりました。よって福原pが名指しする義務も権利もありません。もう当事者ではないので。そしていつまでも後始末をしなければいつまでも炎上は続きますよ?誰かに尻を引っ張たかれるまで何もしないというならその程度の人達だと業界内外から思われいずれ業界にいられなくなりますよ

  140. 140 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※136
    うん、関係なくレス返してるだけだよ?
    でAGN回りでいろいろ出てるよに対してのレスは?

  141. 141 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※134
    殆ど答えそのものを書いてて草w
    事実、ソレをやった結果がアレって言う

  142. 142 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※138
    ※120で出なかった発想を※122で追記したまでですが?

    で、貴方の見解は?
    私の見解は既に答えましたが繰り返す必要あります?

  143. 143 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    とりあえず
    どういった仕組みで
    デイリーニュースオンラインが真相に近いと結論になったのか
    何々が裏づけでこれが決定打だみたいな説明誰かしてくれない?

  144. 144 名無しの来園者 ID:hmZmI1YT

    お、ででで大王じゃん。久しぶり

    コメ105より前のコメントで何か気の障る情報でもあった?

  145. 145 名無しの来園者 ID:JhNzBmMD

    ※144
    デイリーニュースオンラインの〇崎と角関与説の記事だってさ
    自分で言ってるw

    ID:llNjkzYTは他スレでお問い合わせ=嫌がらせ説を唱えてるよ

  146. 146 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※144
    俺もお前もずっとおるやん
    なに言ってんの?

    今回もいつものように適当に関連づければ?
    今回はふぁねる関係のことを流したいのかな私は?
    ふぁねる含めて騒動の話しまくってますけどね

  147. 147 名無しの来園者 ID:hmZmI1YT

    あれ?ID指摘してないのにどうして自分にアンカつけたんだろう…?

  148. 148 名無しの来園者 ID:EwYmI3MG

    ※140
    特にないですね
    あなたの立ち位置というより主張そのものがさっぱりわかりませんし
    それを遡って調べるほど興味もないですねえ
    わたしレスの応酬に参加してないんで

  149. 149 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※144
    てか前スレからずっと続けてた話をしてるけど?
    このスレでは様子見して既に※53から流されないように話題を掘り返してるし

  150. 150 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※148
    じゃあ最初からスルーすればよかったのでは?
    貴方が最初に※134でムクったやつがいるってのに対して
    AGN関連で実際に起こっていることがあるよとレスを返しただけです

  151. 151 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※148
    ということは※136は俺様の意見に反論するな!ってことですかね

  152. 152 名無しの来園者 ID:EwYmI3MG

    はっきり言うと統○の相手って面倒くせえし

  153. 153 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※152
    じゃあなんで最初スルーしなかったんでしょうか?矛盾してますよ?

  154. 154 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ID:ZjNWY2MWの最初の内容が※112

    吉崎関連の追求に関してどうでもいい喧嘩レスを誘導して
    話を流すアレだったかなまたやっちまったな俺

  155. 155 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※154
    ID:EwYmI3MGだった
    コピペミスだ

    ID:EwYmI3MGの最初の内容が※112

    吉崎関連の追求に関してどうでもいい喧嘩レスを誘導して
    話を流すアレだったかなまたやっちまったな俺

  156. 156 名無しの来園者 ID:hmZmI1YT

    ダッサ…

  157. 157 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※147
    人違いだったらすまんね
    人違いってのは「今回の」デデデ君のIDがぼくを指してないのにおかしいなって意味でね

    まぁ
    だから~既に言ったを連呼されるようなレスしか返せない君だからどうでもいいか

  158. 158 名無しの来園者 ID:hmZmI1YT

    今回は顔真っ赤になってよくしゃべるおもちゃか~

  159. 159 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    だから~既に言ったを連呼されるようなレスしか返せない君だからどうでもいいか

    158 名無しの来園者 2020/09/01(火) 13:57:32 ID:hmZmI1YT

    今回は顔真っ赤になってよくしゃべるおもちゃか

  160. 160 名無しの来園者 ID:U2ZmNlZD

    相手を誹謗するコメをご丁寧に自分で訂正するヤツw

    デイリーの記事は吉崎がムクって角が止められず暴走したって
    やつだっけ

  161. 161 名無しの来園者 ID:hmZmI1YT

    喋らなくなってメッキがボロボロ剥がれて汚くても丈夫なカエルのおもちゃを見習いなさいな

  162. 162 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※160
    そうだね
    その後にテレ東まったく悪くありませんと書いてあるね

    書いたのはカワンゴと裁判所で喧嘩したり
    なにかと角川の悪口を言ってるやまもといちろうだって言われているね

    奉らないとの会話の発端の中津の事務所は
    過去に角川を経営していたがクスリで弟に追い出された
    兄の会社の人間だね

    現在の弟が経営している角川には恨みやらいろいろあるだろうね

  163. 163 名無しの来園者 ID:RlMjViYz

    ※161
    というようにけもフレアンチさんは煽ってストレス発散するためのおもちゃが欲しいだけのようです、煽れるならなんでもいいのでしょう

  164. 164 名無しの来園者 ID:U2ZmNlZD

    これだけここを自説垂れ流しコメで荒らしてる
    ID:ZjNWY2MWが何言っても説得力はないなw

    今度はID:RlMjViYzってのも出てくんのかw
    KFPコアメンおよび真フレアンチはたくさんいるだろうけど
    無印を含めたけもフレアンチはいないんじゃね

  165. 165 名無しの来園者 ID:ljNTExZD

    ※164
    けもフレアンチならいるじゃん
    多くの場合真フレって呼ばれてる手合いが

  166. 166 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ID:U2ZmNlZD
    説得力とか言ってる意味がわからんのですが

    結局※160でデイリーに触れておいてなんの話もしないってこと?
    がっかりだよ

  167. 167 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    ※128
    わざわざ持ってきた記事読んだかい?この訴訟の論点は
    >飲んだ人のパフォーマンスを向上し、集中力や瞬発力を高める効果があるとうたわれており、”これを理由に価格が高く設定されている”。
    事に対し
    >だが原告らは、レッドブルの効能はコーヒー1杯分以下であると結論付けた研究結果を無視している

    つまり実際の効能に対して値段設定は妥当であるのか?って話だぞw

  168. 168 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    今回はいっぱい相手してもらって嬉しいねー
    きっと管理人ちゃんも温かい目で見守ってる事だろう

  169. 169 名無しの来園者 ID:I1MTg5M2

    ※134 関わった人物全員ムクってるのは事実だぞ
    木村だって細谷だってムクってるし
    中身がない人間の嫉妬ほど醜いものはないわ、さっさと報ってほしい

  170. 170 名無しの来園者 ID:UyNWE4MT

    ID間違えたり安価間違えて自レスしたり今日は随分調子悪いんじゃない?
    あとやってることがまんまCIAコピペのそれなんだけど、持ってこようか?

  171. 171 名無しの来園者 ID:A1Zjg0Nj

    「人気作に抜てき」で若手声優にネット中傷 事務所は刑事告訴「人格攻撃見過ごせない」
    https://news.livedoor.com/article/detail/18824529/

    ブシロードグループが運営する声優事務所「響」は、所属声優がネット上の誹謗中傷被害を受けたことから、このほど該当アカウントに対して民事・刑事上の法的措置を取った。
    5月から対応策を打ってきたものの、最終的に加害者が中傷を完全にやめることはなかったという。有名人への誹謗中傷が社会問題化する中、対策の「成果」と「課題」が見えてきた。



    けものフレンズ界隈もちゃんとやってくれんかなぁ

  172. 172 名無しの来園者 ID:U2ZmNlZD

    ID:ZjNWY2MWは
    以前から病的だって言われてたけど
    割と忘れている人も多かったデイリーの記事について
    内幕をいろいろ推察できるってことは
    当時記事を見たコアメン関連の誰かって可能性もあるのか
    頼りにならなそうだがw

  173. 173 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ところで「ドール」って何か見覚えあると思ったら
    伊藤忠商事が買収した米企業「ドール・フード・カンパニー」だ
    バナナで有名なDole

    「伊藤忠商事」
    ファミマの大株主として強い影響力を持っていた商社
    2020年にとうとうファミマ本体を買収した
    「ファミマ」
    おそらくKFPのクライアントで、けもフレの商標管理もしていた、忖度弁当のコンビニ
    2020年4月にAGNに商標を譲渡する奇行に出た

    大手商社の顔に泥塗った償いで媚び売ってるつもりか?

  174. 174 名無しの来園者 ID:EwYmI3MG

    そういやけも3の一周年広告でアラフェネに加えてドールが加わったトリオになってるけど
    正直サーバルに比べて役者不足もいいところだ

  175. 175 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※171
    そういえばアイドルNGT48の運営や、フジテレビ番組テラスハウスの制作は
    運営・制作側の人間が、わざと演者を攻撃していたそうだな
    前者は演者をマインドコントロールする為、後者はマルチメディア演出の為に攻撃した
    ずさんな体制でずさんな工作をやった為に死傷者が出たんだよ

  176. 176 名無しの来園者 ID:czYmYwZD

    速報
    あかり先生活動再開

  177. 177 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※142
    返答遅れてごめんなさいだが、
    自分の答えは『※107の設問をどう思うか(第三者に)訊いてみて』だよ。

    社会的責任・損得勘定・バタフライエフェクトに理解がある社会人なら
    下請け会社A(ヤオヨロズ)や委託会社B(角川)の立場で
    常識的に判断した上での答えが返ってくるから。なんならネット上でも構わん


    ※176
    それは脚本周り関連でって事?

  178. 178 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※171
    警察も弁護士付けての民事も、まず一線を越えてきてからじゃないとね・・・
    そもそも、そんな事にならなかったらそれに越したことはないんだが


    ※173
    ファミマの奇行は一つや二つじゃないらしい。
    最近ネットニュースの記事にされてたから『ファミマ 社長』で検索してみて。

    個人的に、こんな社長が居たのも9・25の一因だと思ってる

  179. 179 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※178
    つまりそんなファミマから依頼を受けてけもフレ企画を立ち上げたKADOKAWA梶井と、自称責任者吉崎と、幹事会社AGNには9.25の真相を説明する責任があるんだよね

  180. 180 名無しの来園者 ID:czYmYwZD

    ※177
    ボイスサンプルとか台本とか声優志望者の為の教材っぽい

  181. 181 名無しの来園者 ID:czYmYwZD

    山田太郎さんのけものフレンズR13話キター!イエイヌ行方不明は大した事が無くて肩透かしに終わるかなーって思ってたらそれどころか何やら新種のセルリアンの群れが襲ってきてなまらやべー!イエイヌがどうなったのか心配!次回が待ち遠しいです

  182. 182 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※179
    もう面倒くせぇ!!!
    どーじ氏の質問箱でもに訊いてきたらどうかな!?


    ※180
    じゃあ、あれ以前の状態ってことか?
    おやおや?それだとあの人達が怖くなくなってるって事か?

  183. 183 名無しの来園者 ID:QyNDQwNT

    ※53とか※105は日付跨いでID変わってるけど同じ人?5chとかふたばの住人か?

    前スレがどうとか言ってるけどここは【たつき監督降板事件の真相究明スレ Part20(182)】とかじゃなくて、上の注意書きに「最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。」ってあるしそもそも名前からしてもあくまで【雑談所】なんだよな…

    誰がどういう話題を振ってどんな人が反応しても自由なのに、自分がしてる話題以外は話題逸らしの工.作扱いっていうのはおかしいでしょ
    皆の反応が悪くて煙たがられてるのは、話題の内容以前に自分のそういう態度のせいだっていい加減理解して欲しいものだね…

  184. 184 名無しの来園者 ID:QyNDQwNT

    ※105
    >現行スレなんかでも定期的にどんな話が流れたかがまとめられる
    >というか前スレからなにかしら話は継続されるもんだけど
    >それがいままでなかった3中心の設定の話オンリーなのが気持ち悪いって話
    って言ってるけど、この雑談所でそんなまとめが作られた事は記憶の限りでは無いし、話の継続っていうなら※4で前の雑談所からの話題を振ったから3の設定の話になってたと思うんだが

  185. 185 名無しの来園者 ID:Q0MTg0OW

    ※105
    なんで※101に「毎度おなじみ」とか噛みついてんの?
    他の誰かと勘違いしてない? 君が誰とおなじみかなんて俺は知らんよ

    ところで君はだからちゃんかな?それとも893博士君かな?もしかして両方かな?w
    面白そうだから突っ込み入れとこう

    >吉崎を脅迫して私がやりましたと偽証させれば騒動も沈下してAGNの大勝利だね
    吉崎が細いのの所業やらAGNと反射との繋がりもしくは反射そのものであることやらを告発しつつ
    □のていたらくについて、そいつらがどんな影響を及ぼしていたかを暴露すれば
    吉崎自身の罪の方はなあなあ気味になりつつ全てが丸く収まったりすることもワンチャンあるかもねw
    実際は暴露合戦でどこもかしこも満身創痍になるのが関の山だろうけどww
    いんじゃねえ?やっちゃえば。それで二度と仕事にありつけなくなったって、金には困ってないんだろうから。ネットにエ□絵あげて同人誌でも出してれば承認欲求くらい誰にも迷惑かけずに満たせるだろうさ

    >□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかと
    >ってのを前からずっと言ってるんですけどね
    それはおそらく、吉崎は自分が好きに作るつもりだったはずのアニメ2期から蚊帳の外にされたんだろうな
    細谷や加藤の口車と口約束に乗ってヤオヨロズ追い出しに加担したはいいものの
    追い出してみればアニメ2期は細谷の意のまま、加藤も金漁るだけで味方してくれない、とかな
    で、総監督なのに権限的に何もできず、トイレだのロフトオフだの浅い考えで描き散らした断片設定の数々だけを食い荒らされ、質を向上しようにも実力的に何一つまともに貢献できない吉崎が、□のていたらくの責任だけを負わされそうになって、何もかも投げ出して結局地蔵化
    シャチバトに逃げたはいいものの、誰にも頼れず地力の無さまで丸出しになって今に至る、ってとこだろう

    まとめると、一期で吉崎が出しゃばったのは、irodoriの功績をおまおれするため
    二期で出しゃばるどころか地蔵と化したのは、□の責任を取りたくないためだろう。辻褄合ってんじゃんw
    ついでに他の連中が出しゃばりまくってたのは、□の責任は吉崎持ちだから自分は平気だと思い込んでたからだろうな。それで出しゃばった挙句に自爆しまくったわけだがw

  186. 186 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    まずCIAのコピペか

    「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする
    可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上
    何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない
    会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する
    前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す
    文書は細かな言葉尻にこだわる
    重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる
    重要な業務があっても会議を実施する
    なるべくペーパーワークを増やす
    業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
    全ての規則を厳格に適用する

  187. 187 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※167
    で、そのいちゃもんがどうなったって話でした?
    【文書は細かな言葉尻にこだわる】
    【重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる】
    ※171
    けものフレンズ界隈のブシロードはちゃんとやってるって話じゃん
    ちゃんとやってないのはAGNだけって話では?
    【重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる】
    ※173 ※173
    お、フジや朝日の次はファミマにヘイトを向ける作戦かな?
    【業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする】
    ※183
    あやしいものをあやしいと言ってるだけなんですけど
    自分がしてる話題以外とレッテルを貼って過剰に止めているの理解してます?
    煙たがっているのならスルーすればいいのでは?こういう流れになっているのは
    貴方みたいなのが過剰に反応するからだといい加減理解しては?
    【「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする】
    ※184
    ログ漁ればレスバ後とかには必ずこのへんの話題を流そうとした
    みたいなのがスレ途中でもスレが終了した後でもたくさんでてくるんだなぁ
    今回もレスバ後の次スレにも関わらず
    大人しく3の話しかしないっていう流れの不気味さを指摘しているのね
    【これはCIA以前にただのウソツキか】
    ※185
    手法に対して「誰が」とか言ってる時点で話す価値ありませんわ

    まぁ相変わらずの長文にいちいち返してると
    またこっちにだけ長文がどうたらとか怒るやつがいるから完結にまとめるか

    一つ目、命あっての物種
    二つ目、蚊帳の外にされてんじゃん

    【これもCIA以前にただの馬鹿か】

  188. 188 名無しの来園者 ID:YxNTJkN2

    シャチバト円盤
    大爆死(2桁以下)だったみたいね

  189. 189 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※187の、※186でブーメラン直撃というか割腹自サツしてる感?


    ※185
    □は本当は、吉崎がアニメ2期を好きにやりたかった、と言う前提。

    では、9月に制作決定の発表が有ってから10月までの一ヶ月
    まるでノープランで声優さんの出演交渉もまるで進んでなかった件は如何?
    多分、その頃にはSEGAと現在のけもフレ3に当たるゲームの企画を進めていたと思うが

  190. 190 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※177
    いやだから
    ※107の設問をどう思うか(第三者に)訊いてみて』
    に対して貴方の見解は?って聞いているの
    話を先に進めてください
    ※179
    なんかAGNに捨てられた細谷くんみたいなラインナップだね
    細谷くんも9.25までは加藤くんと大の仲良しだったろうになぁ

  191. 191 名無しの来園者 ID:A4ZmI3ZD

    ※188
    売り上げが少なすぎてオリコン数字出なかったね。

  192. 192 名無しの来園者 ID:RhNjQ5NW

    ※188
    シャチバトの円盤売上2桁以下ってマジ?

  193. 193 名無しの来園者 ID:ZjNWY2MW

    ※189
    そもそも17年7月に一回目の制作発表の段階でノープランすぎんのよ
    通常の降板でなくなんらかのアクシデントで制作が消えたって話よ
    ヤオが制作を進めていたって状況もおかしいし
    サンライズあたりに切り替えの予定ならもっと早くから打診して
    入れ替えのタイミングでヤオに手切れ金でも渡せば済む話

    吉崎の話じゃなくて権利の話とかだとそのへんが繋がってくるんだけどね
    irodoriに2期のモデリングだけ作らせて買い取る予定だったとか
    まぁでもこの線もヤオファンの継続狙うならそもそもヤオ変えちゃダメだわな
    んー、でもヤオ切って3Dモデルirodoriとかクレジットする予定だったとか?

    でもこのへんの話でも福原Pがこのことを隠していたってなっちゃうな

    やっぱヤオにコアメンが問題でっちあげて
    コアメン「カドカワがお怒りだ!心当たりあるだろう!」
    福原P「なんのことでしょう?」

    なら角川井上との話し合いの結果内容もつじつまが合う

  194. 194 名無しの来園者 ID:RkNTRjYT

    シャチバト
    ゲームの売り上げも凄い事になっているな…


    http://game-i.daa.jp/?cmd=s&k=01a5c49ca4

  195. 195 名無しの来園者 ID:FiMGQ0ZW

    https://twitter.com/douji/status/1298967020872986625?s=19
    ん?またTTKT軍団とかのリストでも出た?

  196. 196 名無しの来園者 ID:FiMGQ0ZW

    http://futafuta.site/thread/may/765305295.htm
    二報再掲
    迂闊に写真だしたら襲撃されかねないって本当にただの同人屋かあいつら?

  197. 197 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※190
    一旦落ち着いて、その二つの書き込みのIDをチェックしてくれ


    ※193
    9・25以前ならば、まず制作にたつき監督達が居て
    あの大ヒットの勢いがあるなら続編発表はノープランでも何でもない。
    ワンクール分の納品の目処が立ったら放送時期を発表すれば良いんだから

    ただあの勢いはね、世界観表現にたつき監督が居ないと駄目だったんだよ。
    サンライズに打診が有ったって言う話も有るが、そんなのサンライズの方が
    「いやヤオヨロズに作らせるしかないだろ?」でお断りするのがオチだろうし。

    『クリエイター』だったら、ソコは分かってたはずなんだよ(謎かけ

  198. 198 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※74
    9.27公式怪発表の件が無いなと思って27日を調べてたらこんなツイートが
    https://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352

    これは角川春樹事務所中津氏のツイ垢で、上から読んでいくと
    意外にも「組織防衛的な発表は悪手だ」とカワンゴを強く批判してる
    「吉崎の暴走を止められなかったKADOKAWAの体質」という28日デイリー記事に通じる情報ですやんか…

  199. 199 名無しの来園者 ID:QyNDQwNT

    …まぁいいや、おかしな人達は放っておこう
    とはいえ特に雑談する話題も無いんだが…

    あ、以前の記事「【けものフレンズ】かばんちゃんの「橋作り」に関する新しい考察が生まれる」(http://kemochan.com/archives/98492)の最後にあった

    >放送時は気にしてなかったけど、12話前にも3話でトキに運んでもらう際や9話の雪山でソリを組み立てる為にも2話で作ったロープを使ってるらしいな
    >雪山のは制作過程が省略されたから確証はないが、2話でロープ作りしてる際に橋作り用ではなさそうな短めのロープが3つ(3話・9話・12話)置いてあったとか聞いた
    >今1期を見直す事が出来ないからそれが本当か確認できないけど

    ↑これって本当だろうか?
    自分も今たつき版が手元に無くて確認できないんだが

  200. 200 名無しの来園者 ID:FiMGQ0ZW

    https://twitter.com/Allium_G/status/1300031147015979008?s=19
    またシロツメクサ氏の暗号?
    ちゃんと消す…何がまたあったんだ?

  201. 201 名無しの来園者 ID:llNjkzYT

    ※196
    内容を読み込んでしまったけど・・・

    アレして女装の上でナニしてってのは前にあったが
    【禁則事項】んフェンシングってなんなのなの・・・?

    前回の雑談所かどこかでカミノってのとイロニアートが
    わりと3の話ばかり増えてきてるとか有ったような気がするけど
    ガチで世界が違いすぎて全力で距離を離そうとしてる説?


    ※199
    異人さんg・・・法アップロー・・・うつべに・・・(ゴニョゴニョ

  202. 202 名無しの来園者 ID:c4YTgyZG

    ※196
    オフパの会場をAGNが貸してる=AGNと繋がってるって情報があったはず(未確認)

  203. 203 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※197
    ※107 llNjkzYT「第三者に聞け」
    ※119 ZjNWY2MW 「AもBも情報持ってるかわからんのやから知らんで終わり」
    ※120 ZjNWY2MW 「で、その設問から導かれる貴方の見解は?」
    ※138 llNjkzYT「福原Pが脅されたか福原P自身の都合が悪かったとか中身の話をごまかすために連投を指摘しておこう」
    「ついでにもう一回別のやつに第三者に聞けって言っておこう」
    【業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
    全ての規則を厳格に適用する】
    ※142 ZjNWY2MW 「貴方の見解は?」
    ※177 llNjkzYT 「第三者に聞け」
    ※190 ZjNWY2MW「いやだからその設問から導かれる貴方の見解は?」

    福原Pに限らず黙らされているか自身の都合が悪いから黙っているかの
    二択に大雑把に分かれるだろうけどそれでなにが言いたいの?って質問をしていますが

  204. 204 名無しの来園者 ID:M4YmU3NG

    こいつらいつまで夢見てるんだろう

    545 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/02(水) 00:22:41.36
    なおケロロが100万枚以上でたことは全力で見ないふりをする模様

  205. 205 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※204
    一回ケロロの売り上げがどうしたって?って言ってこれ貼ったと思ったんだけどな
    https://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%83%AD%E8%BB%8D%E6%9B%B9
    サトジュンの頃でも一巻が12000程度
    最後あたりは初動とは言え1000切ってる巻もありますよ

  206. 206 名無しの来園者 ID:UxZTBkYT

    ※204
    5ちゃんのミネオと同じこと言ってるなソイツ
    話数が多いだけなのにそこまでイキるの大人気ないな

  207. 207 名無しの来園者 ID:RlOTQ3Nj

    ※187
    >手法に対して「誰が」とか言ってる時点で話す価値ありませんわ
    「誰が」なんて※185のどこに書いてあるの?
    相手の言ってることを歪めて捉えてたり、相手を勝手に脳内の仮想敵か何かに見立てて喋ってちゃあ話す価値はそりゃ無いだろうねw

    >またこっちにだけ長文がどうたらとか怒るやつがいるから
    俺も怒られたことあるぞw 被害妄想もたいがいにしとけな

    >完結に
    突っ込み待ちかな?

    >一つ目、命あっての物種
    命掛かってるんだ? ソースは?
    あと、はっきり言ってもらおうかな。誰もしくはどこが命取るまたは取らせるの? 「893がだよ」ぐらいでもいいからはっきり言ってね。君はいつもそゆとこ核心に触れずはぐらかすから。このはっきりに関しては君の考えの確認だからソースは無しでいいよ

    >二つ目、蚊帳の外にされてんじゃん
    ヤオ外しに加担したという前提だから、吉崎も戦犯なのは変わらないってことよ
    あと、総監督でございと謳っておきながら、務まるだけの実力が欠如していたのはおこがましいにも程があるし、質を保つと言った上でこれだから詐称ですらある
    実際どうにもできずに説明責任すら放棄して未だに地蔵やってるんだから仕方ない
    名ばかり総監督で権限与えられず、こんなはずではなかったのなら、吉崎もたつき監督に倣って総監督降板(それとも降格かな?w)発表すればよかったのにねw いやわりとマジで。そうすりゃ少なくとも□の出来についての吉崎の責任に関してだけは視聴者を納得させることぐらいできたでしょ

  208. 208 名無しの来園者 ID:k4M2RjMW

    トトキチが乱●ってデマだろ、陰謀論だろ、いい加減にしてほしい

  209. 209 名無しの来園者 ID:RlOTQ3Nj

    あ、そっか
    ※185で書いた
    >細谷や加藤の口車と口約束に乗って
    だけど、これが「総監督にしてあげるから」だったら辻褄合うかな
    実際は「(名ばかりで何の権限もない)総監督にしてあげるから(責任はお前持ちなwww)」だったというオチってことで

  210. 210 名無しの来園者 ID:U3MzY3YT

    デイリーの記事について
    ID:ZjNWY2MW
    >162
    >そうだね
    >その後にテレ東まったく悪くありませんと書いてあるね
    >書いたのはカワンゴと裁判所で喧嘩したり
    >なにかと角川の悪口を言ってるやまもといちろうだって言われ
    >ているね
    >奉らないとの会話の発端の中津の事務所は
    >過去に角川を経営していたがクスリで弟に追い出された
    >兄の会社の人間だね
    >現在の弟が経営している角川には恨みやらいろいろあるだろう
    >ね

    ※172
    >割と忘れている人も多かったデイリーの記事について
    >内幕をいろいろ推察できるってことは
    >当時記事を見たコアメン関連の誰かって可能性もあるのか

    の後完全にスルーw
    もしかして当たってる?
    〇崎ちほーの方?

  211. 211 名無しの来園者 ID:U4MjNlZG

    よくよく考えると降板騒動なくても俺らが望んでた2期は来なかったかもな・・・
    吉崎やKFPがたつき監督が描きたい話を自由に描かせるとは思えんし
    吉崎が後出ししてきた【ゴコクエリアがセルリアンの巣窟】とかって設定は実は2期の為の設定だったんじゃないか?
    あいつはセルリアンの脅威を物語の中心にしたがってる感じだし
    それ以外でも声優推しのところがまたPPPや新キャラ、それこそゴシラクみたいなのを捻じ込もうとしてきただろうし
    1期が大人気になってたあの状況ならなおさら
    細谷も□のイエイヌ回みたいな自称感動エピソードを入れたがったかもしれん
    他にもコラボや商品展開前提でキャラやエピソードを考えさせられたり
    それがあの手のゲーム原作アニメだと普通かもしれんが、いかんせん1期はそういう販促アニメではなかったからな・・・
    期待されてなかった所から爆上げした1期はともかく上がった所からの2期は絶対に制約が厳しくなったと思う
    それで本編がつまんなくなって視聴者が離れたらどうすんだって考えはあいつら思い付かないし思っても「それならそれで次行こう」ぐらいですませそうだし

  212. 212 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※207
    >他の誰かと勘違いしてない? 君が誰とおなじみかなんて俺は知らんよ
    誰「が」とは書いてないって言い訳?
    【文書は細かな言葉尻にこだわる】

    で、命かかってたら喋れないよねって話をしてるだけなんだけど
    で、加担したとして即効切られとるやん

    ※210
    言ってる意味がわからないからスルーしたんだけど
    騒動で集めた情報を羅列しただけだよ
    ググれば簡単に集められる情報で関係者ですかみたいなこと言われても

  213. 213 名無しの来園者 ID:QxODgyOD

    ※205
    とはいえケロロ軍曹はコンテンツの総和で考えると100億円以上の価値を生み出したわけで、カドカワにとっては神の如き存在なんだよね

  214. 214 名無しの来園者 ID:RlOTQ3Nj

    ※211
    2期も変わらず福Pのガッチリガードが働くなら、変な横槍は弾き返せたかもね

    まあ、だからこそコアメンどもはヤオを福Pごと外したかったんだろうともいえるかな

  215. 215 名無しの来園者 ID:RlOTQ3Nj

    ※212
    吉崎擁護(かな?)の君に対し、全員悪い論で吉崎も悪くする工作やってるやつが居て、俺の※101もその1つだと君は見做したということだろ?
    で、※105の「□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかとってのを前からずっと言ってるんですけどね」ってことは、君のそれに工作員は反論できてないんだよね。対して俺は※185で書いたように論拠出してるぞ
    雑な工作員認定で俺を巻き込んでんの君の方じゃん。言い訳は聞いてあげるから言ってごらんよ

    >で、命かかってたら喋れないよねって話をしてるだけなんだけど
    それはもう聞いた
    で、※207で君にした質問2つにはスルー決め込む気?

    >で、加担したとして即効切られとるやん
    それももう聞いた
    で、※207で書いた反論には君の再反論は無いのかな?

  216. 216 名無しの来園者 ID:JmZGUzOW

    ※71
    >5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」

    ↑を発表したのアニメ担当のテレ東しか考えられないし
    高橋社長時代までのテレ東は1期アニメを外圧から擁護していた

    とは言え、局印税や未払い横行の話を見るに当時のテレ東もかなり問題ありそう…
    だから結局ヤオヨロズ排斥側におもねったんだろうか

  217. 217 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※211
    そのスポンサーやらと戦って宮崎も富野も庵野もやってきたんですよね
    まぁなので※214ってあたりなんでしょうけど

    ※213
    100億って企業的にどうなん?
    ドラゴンボールで230億ドル(約2兆5000億円)
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
    ハルヒのほうが円盤売れとるな
    https://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%AE%E6%86%82%E9%AC%B1
    ぱっとこれが上にあったからこれでいいや
    ハルヒも100億行ってるのかな
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1349774238

    まぁそのクラスで囲えたのが吉崎ってところかな
    他は全員逃げられた
    まぁ吉崎っていうか全盛期のアニメケロロの話なんで
    看板にしちゃった角川は頭抱えてどう処理しようか困ってると思うわけですが
    って話を前にも見たぞっていうんならそれは私です

  218. 218 名無しの来園者 ID:JmZGUzOW

    ※216は、デイリー記事が何故テレ東を追及しなかったかの根拠になるかな?

  219. 219 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※215
    「誰が」に対してはスルーなのね

    既に答えているはずなんだが
    二つの質問を具体的に指定してくれんかね二度手間だから

    Q誰が?
    A状況例を述べたまで、特定の誰も指していない

    Qはんぺんじゃなくて騒動当時の話だよ
    A仮に騒動時に企んでたとして速攻切られとるやん

    既に言ったことをなるべく伝わるように言ったつもりだけど
    だから~既に言ったを連呼される君には永遠に通じないかな

  220. 220 名無しの来園者 ID:c4MzJhOT

    ※203
    >福原Pに限らず黙らされているか自身の都合が悪いから黙っているかの
    >二択に大雑把に分かれるだろうけどそれでなにが言いたいの?って質問をしていますが

    違うよね?
    『コッチ(俺みたいなの)がナニかを誤魔化したがってる』
    『福原Pの方が立場が悪い、もしくは黙らされてる』

    ―――と、
    『お 前 が そ う 言 う 話 に す る の が 面 白 い と 思 っ て る』
    ってだけの事でしょ?


    マジレスして寝る。

    ・ヤオヨロズと角川&吉崎は喧嘩別れしたわけではない(調べろ

    ・ヤオが9・25の件から離れているのは、不用意に事を荒げ続けては
     『けものフレンズ』のIPに泥を塗り続ける事(角川への攻撃)になるから
    (その後のSEGA(他社企業)と角川の次の企画が有れば尚更の事)

    ・原稿料の「けもの。」のアレは『制作現場に金を回さない不届き者が居る』
     という話題の上で言ってるから、KFPではなく支払う立場&中間点に当たる
     テレ東(細谷)とAGNに対して釘を刺す形になるから言えた事

    ・理解出来ないのなら、アンタの社会的常識がその程度なだけだ。
     ※107を第三者に訊け。試せ

  221. 221 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※213
    うまくググれなかったんで100億の詳細わからなかったんだけど
    それって20年かけて100億?
    すげえ雑魚じゃね?
    円盤の売り上げ比率とか見ると
    その金額のほとんどサトジュン時代に稼げた金額じゃね?

  222. 222 名無しの来園者 ID:U3MzY3YT

    ※211
    だな
    降板以降のごたごたを見ると
    いくらたつき監督でもとんでもないものを
    作らされたかもね
    でコアメンもアニメ制作の問題点も表に出てこない
    今以上に悪い状態になったかも

  223. 223 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※220
    だから
    CIAの
    【業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
    全ての規則を厳格に適用する】
    で第三者とかごまかしてないで貴方の見解をいいなさいよ

    私の見解では黙る理由はそう考えられるねって話だよ
    それをおまえがおもしろいからそう考えてるだけでしょ?
    となんの根拠も無しにレッテル貼られても

    一点目・知ってるよ、だからぼくは角川井上の話をよく引用する
    二点目・それは貴方が思う理想の社会の話でしょ?
    三点目・だから福原Pは角川と交渉した。たつき監督はAGNに苦言を呈した
    これはどういうことかな?っていう論をぼくはよく使うよ
    四点目・二点目の理想の社会の話が理解できないなら貴方の社会常識はその程度の話です

  224. 224 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※220
    >福原Pの方が
    福原Pに限らずって書いてあるんですけど
    企業が答えられない理由の話ですよね?

    ・例えばコアメンの詳細を黙ることを角川井上と約束した
    ・コアメンの中に喋られると角川に都合の悪い人物がいる
    ・その角川関係の不義理を飲んで角川との関係を保った

    と仮定してやっぱ福原P脅されてるじゃないですかこれ

    貴方の言ってるのって大人は会社同士で話し合うんだよ
    と子供向けに言ってるだけの話
    話し合い(意味深)ってなんでしょうね

    ちなみに私自身の推測では角川井上ではなく
    コアメン自身に圧力をかけられていて喋れないですので上のは
    ID:c4MzJhOTの話ならそうなるよって仮定の話です
    角川井上に圧力をかけられているのなら
    福原Pになにかしらそういう動きが見られてもおかしくないと思うわけです
    それとも角川井上の圧力って福原Pを完全に黙らせるほど?
    それにしては他の角川のリークぼろぼろ出てきますよね
    だいたい森井かエンターブレインの話ですけど

  225. 225 名無しの来園者 ID:NmNzkzMj

    ※187
    キャッチコピー云々の話をしてた時に論点のまるで違う判例を持って来られてもねぇ…
    しかもそれを”細かな言葉尻”扱いとかホント救いがないな君はw
    後このサイトでよく使われてるCIAコピペは

    ・何をするにも「指揮系統」を主張せよ。意志決定を早めるためのいかなるショートカットも認めないようにせよ

    ・ひたすら「演説」せよ。演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ⇐

    ・可能な限り、委員会(会議)に全ての項目を提示せよ。そして「さらなる調査と検討」を求めよ。委員会の大きさはできる限り大きなものにせよ。委員会は決して5人未満ではいけない

    ・できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ⇐

    ・解決策が出る直後に、正確な言葉をもって押し問答せよ

    ・前回の会議で決まった問題を持ち出して、その決定を再検討するように議論を蒸し返せ⇐

    の方な、君のホームはニコ百だったから知らないのも無理はないか

  226. 226 名無しの来園者 ID:NmNzkzMj

    ZjNWY2MW→UwOWQ2OT か、把握した。

  227. 227 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※225
    ・ひたすら「演説」せよ。演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ⇐

    ああこれ困るんだよね
    ぼくが出した疑問に意味も長文で返してくるやつ
    突っ込みどころが満載だから全部に突っ込んでたらこっちも長文になるっていうね

    ・できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ⇐

    どんどんこっちの話題逸らしてくからほんと困るわこれも

    ・前回の会議で決まった問題を持ち出して、その決定を再検討するように議論を蒸し返せ⇐

    で逸らした話題をこれに対して答えていませんよねに関して
    また話題を逸らす、挙句前回それはこうですよね?って突っ込んで
    そのまま終わってる問題を持ち出してその決定を再検討するように議論を蒸し返してくる
    しかも前回の話からまったく進展してないので
    その話はこうだって言ったでしょおじいちゃん状態に
    いつまでたっても話が先に進まないんだよな困るわ

    で、こうやって騒動とは関係のない方向に問題を持ってこうとするわけだ

    CIAの手口こえー

  228. 228 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※225
    とりあえずたぶんレス番間違えてますよ
    まさか勘違いのマヌケ野郎ってことはないと思いますから

  229. 229 名無しの来園者 ID:NmNzkzMj

    いんや合ってるよ

  230. 230 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※225
    ひとつ忘れてたか
    どうせ最後のみたいに勝手に妄想して勘違いするんだろうけど

    というかキャッチコピーを含めた内容なのに
    裁判の一部を切り取って論点が違うって解釈されてもねぇ
    これも妄想じゃんホント救いがないわ

    というか最初の論点は※110に対しての
    キャッチコピーに対してのクレームみたいなのは
    クレームでお問い合わせにはならんよって話からよ

    お問い合わせになる?じゃあなんだっけ?
    ジョーなんとかが福原Pに追及したこともお問い合わせになるんだ?

    まぁ一回目はいいとして会社が拒否してんのに
    説明責任ガーとしつこく食い下がるのはマスゴミと一緒のやり口だね
    あと思い出したジョッキー2かと一緒のやり口だね
    それに対してはそれに対する福原Pのありがたいお言葉を確認してください

    で、強制ベルトがキャッチコピーで訴えられたよですよね
    裁判に負ければそうなりますね
    でレッドブルの事例ですね
    この場合はそもそも企業が和解金は出すが効果の撤回はしない
    引き続き栄養満点のレッドブルをよろしくね!と争うことを放棄
    その発言を聞いて告訴側も効果を撤回しろと再告訴しなかった
    って話ですね

    誓約書の内容でもないただの発言がどれだけ効能があるのかわかりませんが
    勝訴の可能性があるのならお問い合わせより裁判では?

  231. 231 名無しの来園者 ID:hjZmM2YT

    ※82
    やろうとするのは自由よね。できるかどうかは実力次第だが。

    ※188
    当然の結果です。
    が、恐らくテレビ局は放送すれば儲かるし角川あたりはアニメが完成すればもうかるのだろう。苦労するのは製作していた人々ってわけだ。 吐き気がするね!

    ※213
    連載してから今までで100億なら安くね。1999年スタートで今20年経ってるから、一年辺り5億。状況とか盛り上がりで儲けも変わるとするなら連載続くと下がってくと思う。
    角川は一年総合で約1800から2000億の売り上げ?があるようで、純利益とかはまた変わるけどそう見るならケロロの儲けはこだわるほどでもない気がする。ケロロ軍曹を海賊版撲滅とかに使うのは単に他に使えるモノが無いからだろう。

  232. 232 名無しの来園者 ID:NmNzkzMj

    ※230
    まぁまず吉崎氏の「責任を持つ」発言については
    プロジェクトの責任の所在とキャッチコピー(告知・宣伝)を同列に扱ってるのがそもそもおかしい
    責任の所在を例えるなら火元管理者名が明記されているのに関わらずボヤが起きた時、当人は知らぬ存ぜぬしてる状況
    しかもそれをお客さんとか外部に向けて発信してるから説明責任を自分で生んだ形になる

    次にジャンキーだっけ?の問い合わせ(笑)は
    そもそも一般個人が企業の契約内容や交渉進捗を聞くことが間違いな上問い合わせ窓口ですらない福Pの個人ツイに凸る、この時点で福Pには答える義理も義務も無い

    最後に※128
    >そういえばレッドブルを飲んだのに翼が生えてこないと告訴した例もありましたね
    レッドブルの件は誰もキャッチコピー「翼を授ける」で訴えて無いよ?
    ライターのユーモアセンスに騙されてんじゃない?

  233. 233 名無しの来園者 ID:NmNzkzMj

    「責任を持つ」って発言も正しくは一期の廃墟化についてのみ、と読み解けるけど
    そのせいで3がどんなストーリーを構築しても必ずパーク閉鎖という終末が変えられなくなるって言う回避不能の二段構えになってるのはさすがにサバンナ

  234. 234 名無しの来園者 ID:U5MjViOW

    ※225
    >君のホームはニコ百だったから知らないのも無理はないか
    ぼんやり内容把握せずに見ていたけど、ZjNWY2MWはニコニコ大百科にいたの
    ZjNWY2MWはたぶん画像の赤マーカーの人だよね。IDは分かるかな
    https://imgur.com/j6fmfNg.jpg

  235. 235 名無しの来園者 ID:NmNzkzMj

    ※234
    赤の人っぽいなぁw

    現在のZjNWY2MWの百科でのIDって事なら俺にはわからない、百科には近づかないから
    ただレス見たらピンと来るんじゃないか?

  236. 236 名無しの来園者 ID:NmNzkzMj

    何と無しカドカワの人間臭い

  237. 237 名無しの来園者 ID:U5MjViOW

    ※235
    >現在のZjNWY2MWの百科でのIDって事なら俺にはわからない、百科には近づかないから
    >ただレス見たらピンと来るんじゃないか?
    すまない「大百科での」が抜けてた
    あと聞き忘れていたんだけど、「ホームは大百科」って本人が明言してたんだろうか
    仮に探すとしてそれが確定じゃないなら徒労になる

  238. 238 名無しの来園者 ID:JhNjc5Zj

    バトルアスリーテス大運動会の続編をテレ東が放送するつもりらしい
    東京五輪に合わせたようだが
    そもそも東京五輪は中止になる気配濃厚なのに

    「オリンピックのポケモン特需でぼろ儲け」の目論見も外れたようだし
    厄払いと厄介払いはやったほうがいいと思うぞ
    細い雑魚一匹で厄介払いを済ませたことにするだけじゃなく
    反社臭い連中も厄介払いしないとダメだぞ

  239. 239 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※232
    だからガイドブックで発言しただけのものを貴方がそう解釈しているだけです
    この口頭だけのものでどう責任者としての立場が発生し行う必要があるのか
    細かく最終的に裁判所が判断する話ですので裁判を起こされては?と既に言いました
    >そもそも一般個人が企業の契約内容や交渉進捗を聞くことが間違いな上問
    だから前述もジョッキーくんみたいなことをしてるって既に言ったじゃないですか
    貴方自身でおかしいって言っちゃったよ
    たしか既に言ったはずだけど企業もお問い合わせを聞くことはするけど
    すべての質問に答える義務も保障もないよ

    で企業イメージとして不誠実だとかそういう話をするんでしょ?
    福原Pの場合も職人の親方として言わないのはどうなのって話になっちゃう
    ただ、会社だとしても一職人だとしても答えられないものは答えられません
    一度質問して拒否されたらそれ以上追及するのはマスコミと同義と既に言いました


    翼を授けるのキャッチコピーでそんな効果は無かったと集団訴訟

    裁判に当たってコーヒー以下というデータが出てるという材料が出される←ここだけ切り取り

    レッドブル社は効能を撤回せず訴訟側もそれを訴えず
    和解金を受け取る形で終わった

    と既に説明したんですけどね
    裁判内容だけしか切り取ってないじゃんと既に言いました

  240. 240 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    > 225 名無しの来園者 2020/09/02(水) 02:40:34 ID:NmNzkzMj
    >君のホームはニコ百だったから知らないのも無理はないか

    >235 名無しの来園者 2020/09/02(水) 06:18:09 ID:NmNzkzMj
    >現在のZjNWY2MWの百科でのIDって事なら俺にはわからない、百科には近づかないから

    なに言ってんだこいつ?

  241. 241 名無しの来園者 ID:UwOWQ2OT

    ※234
    まぁ毎回同じ人物として特徴的だと自負してるんだから
    ID云々見ないでも気づけよと日付変わるたびとか思います

    ※237
    本人は※228と既に申しております

  242. 242 名無しの来園者 ID:I2YjcxND

    UwOWQ2OT=ZjNWY2MWは昨日の
    05:49:51からずっと堂々巡りのコメし続けてるのなw
    前の方の雑談所でも何度も指摘されてるように
    依存症とかADHDぽいよな

    KFPコアメンの関連だとすればあちらさんは人材が豊富だねw
    (褒めてません)
    ※236も言ってるようにK社子飼いのワナビー連中の1人じゃね
    才能はないがw

    さていつまで壊れたスピーカやってられるかw

  243. 243 名無しの来園者 ID:c4MzJhOT

    ※242
    もしかして:こいつ細谷では?(ガチで

  244. 244 名無しの来園者 ID:VlN2EwZT

    糸田谷のネットでの一人称は「僕」を多用している
    ここではひらがなの「ぼく」のようだが狙ってやっているのかただの偶然か

  245. 245 名無しの来園者 ID:QyYWRjZj

    群馬県草津町草津の民間動物園「草津熱帯圏」で31日午前7時すぎ、現金約800万円などが入った金庫が盗まれたと通報があった。県警長野原署は、窃盗事件とみて調べている。

  246. 246 名無しの来園者 ID:IzNWEzMT

    某掲示板の屁理屈コネ太郎みたいな人がいるなぁ。そう言えばあっちはちょっと前から動き止まってるんですよね…

  247. 247 名無しの来園者 ID:IxYTM5OD

    ※239
    なるほどお前の話は聞いてねぇ俺の言う事にはyesかnoのみで答えろって事か
    ・yes
    ・yes
    ・no

    こりゃ楽で良いなw

  248. 248 名無しの来園者 ID:JhNjc5Zj

    もしほんとに細いのが来てるんだったら
    もうほっとけば?
    なにしろコアメン中唯一放り出されて無職になった
    コアメン最弱の雑魚だぞ

  249. 249 名無しの来園者 ID:c4MzJhOT

    ・・・なんか静かになったな。

    ちょっとうっかり
    今3でやってるハーベストが~でんイベントでの凄い所とか
    語ってもよろしいですかな?

  250. 250 名無しの来園者 ID:IxYTM5OD

    ※249
    ここは雑談する所だぞ悪いこたないだろ

  251. 251 名無しの来園者 ID:MxNTdlNj

    世界最高齢ハシビロコウ「ビルちゃん」亡くなったあとで実はメスだった?!

    やっぱり実物は創作を超えるな…

  252. 252 名無しの来園者 ID:JjMzMxMz

    ※219
    >「誰が」に対してはスルーなのね
    とっくに※207で返答してるじゃん。なんでスルーしたことにしてんのさ
    それをいうなら君が※187で俺の※185を「手法に対して「誰が」とか言ってる」などと解釈したのがそもそも間違いだっただけだろ
    ※215でも「吉崎擁護(かな?)の君に対し、全員悪い論で吉崎も悪くする工作やってるやつが居て、俺の※101もその1つだと君は見做したということだろ?」と念押ししてんじゃん。それスルーして未だに俺を「手法に対して「誰が」とか言ってる」と見做し続けてるのが今の君だよ
    真フレじゃあるまいし、ブーメラン芸はやめてよね

    >既に答えているはずなんだが
    質問スルーしておいて既に答えたとはこれ如何に
    >二つの質問を具体的に指定してくれんかね二度手間だから
    レスバ大好きなくせに急に日本語読めなくなるもしくは読むの放棄すんのやめてくんない?※207に書いてあんじゃんよ。しょうがないなあ
    ほい1つ目「命掛かってるんだ? ソースは?」
    ほれ2つ目「誰もしくはどこが命取るまたは取らせるの? 「893がだよ」ぐらいでもいいからはっきり言ってね。君はいつもそゆとこ核心に触れずはぐらかすから。このはっきりに関しては君の考えの確認だからソースは無しでいいよ」
    やれやれ、こういうのを二度手間というのだ
    …と思ったらこれだよ↓
    >Q誰が?
    >A状況例を述べたまで、特定の誰も指していない
    2つ目には答えてるのね。じゃあなんで「具体的に指定してくれんかね」とか言ってんの? 何質問されたか君が覚えてないのは、答えずにスルーして忘れ去った君自身のせいやんけ。スルーしてんのかと突っ込まれて二度手間掛かったのは君の自業自得だろ。ひとのせいにしないようにね

    さて、答えてくれた分にはレスを返そう。はっきりねと念押ししたのに、結局またはぐらかしたね。そんな「893がだよ」すら言えない程度の希薄な論拠であるなら、残念ながら考慮に値しないと思うよ。いくら君が「喋ったら命が危ないんだよ」と主張しても、その命を脅かす輩というのが実在しそうかどうかすら論じえないのではねえ
    2つ目への返答すらこの程度では、スルーされてる1つ目への返答も「ソースは無いよ。自分の推測もしくは単なる思い込みだよ」ってことだと見做していいかな?
    では、君の「吉崎は喋ったら命が危ない説」は、論拠希薄な単なる憶測の域を出ないってことでいいね?

    もし「AGNのバックの893が黙ってないだろ」ぐらい言えたなら「ありそうだねえw」ぐらい返してあげたのにねえwww
    その程度すら言えないんじゃしょうがないね。まあ「その前にまずカドカワのバックの893が黙ってないんだよ」とくるなら「おお!?そういうのもあるのか!」と驚いてあげられたんだけどねw

    >A仮に騒動時に企んでたとして速攻切られとるやん
    だからそれはもう聞いた。てか俺が言ったことなんだからそうやって繰り返さなくても把握してるよw
    まず、俺はこれを君の※105の「□云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかとってのを前からずっと言ってるんですけどね」への返答として※185で書いたんだから、君はまずそれに対し返答を返すべきなんじゃないかね
    二度手間だけど再掲してあげよう
    >一期で吉崎が出しゃばったのは、irodoriの功績をおまおれするため
    >二期で出しゃばるどころか地蔵と化したのは、□の責任を取りたくないためだろう。辻褄合ってんじゃんw
    君が提示し続けてきたという疑問である「□で吉崎が一期以上にでしゃばってこないという事実」は不思議でも何でもない単なるそりゃそうだよねでしかなかったということだ

    念願の返答を貰えたのだろうに君は何故かスルーして「切られたのなら関わってないだろ。はい吉崎無罪」とでも言いたげな返しに終始してるけど
    俺や他の人がその後も指摘してるように、全然無罪ではないからねあの総監督は

  253. 253 名無しの来園者 ID:kxOTFhYz

    ながーい!

  254. 254 名無しの来園者 ID:JiNTQxY2

    が〜でんとかいったら厄介なやつに盗撮されそうなんだよな、冗談抜きで

  255. 255 名無しの来園者 ID:c4MzJhOT

    ※250
    問題なかったら、整ったら書くよ。
    イベント内容じゃなくてソシャゲとしてどうかって話だけど

    ※251
    ちゃん付けだからへーきへーきw

  256. 256 名無しの来園者 ID:U4MjNlZG

    ツイでけもフレのハッシュタグ新着見てたらまたヨクシラナイトか自称中立みたいな奴が…
    https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1301147941021782017
    https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1301151008769282048
    しかも今日出来たばっかの垢みたいだ
    また喧嘩売ってボコられて「タツシンガー」って垢消し逃亡する役だろうか…?

  257. 257 名無しの来園者 ID:NiMTBkZG

    ※256
    とりあえず今出してる主張はずっと昔に一部の真フレがしてた主張にもあったっけな
    KFPが一昔前のリストラ最盛期によくあった
    「給料ゼロで働くのでないなら契約は更新しない、嫌なら辞退しろ」みたいな無茶な要求して辞退を引き出したのなら
    「事実上の降板宣告を受けた」と「ヤオヨロズ側から辞退した」という事の両立は成りたつ
    その後事実上の解雇された側が異議を挟むと「お前の方から辞退したんだから後から文句言うんじゃねえ」と居直るのも大量解雇時代のブラック企業の行動そのまんまって感じではある
    とはいえそのアカウントがこういう意味で両立は成り立つと言ってるのかどうかはわからんが

  258. 258 名無しの来園者 ID:cyMTc1ZT

    食い違っていると思われているのなら誤解のないよう
    正しく発表しなおせばいいですむ話だからなぁ
    それをしないのはやはりKFP側にとって都合の悪い事実があるんじゃないかと
    思われてるわけだし
    信用回復をせずお客から見放される道を選んだのは他ならぬKFP自身だから
    この話題は個人としては正直いまさらって感じ

  259. 259 名無しの来園者 ID:c4MzJhOT

    ※256
    これ、後者のアンケ内容(福原Pの情報公開~)からして
    昨日まで醜態を晒してたヘンな子かな?

    もしそうだったら※107の設問をアンケに使ってくれないかな?

  260. 260 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※257
    見た感じ福原Pのツイートとカドカワの怪文書の内容を都合よく組み合わせて「両者の言ってる事は対立してません、ヤオヨロズのほうから降りたんです」って言ってるみたいだな
    次の投稿を決めるアンケに「福原Pは情報共有についての異常を否定してない説
    」なんてのもあるし、事実誤認を目的にした垢だろうか?

  261. 261 名無しの来園者 ID:g4YzhiM2

    ※69
    2017年7月5日、株式会社Kay Production 中国で上海徐義文化メディア有限会社として登録
    同10月7日、主催者がたつき監督の所属するアニメ制作会社(ヤオヨロズ)でKADOKAWAとは関係ない 上映会 ライブイベントが中国で開催されると
    主催者(上海徐義文化メディア有限会社)アカウントから発信される
    その後上映会 イベントは開催されていないってことも追加して!

    なんか大事なことが隠れていそう!

  262. 262 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※256のアンケの他も何なんだろうな?
    「かばんちゃんは特別な存在ではなかった説」は□の漫画版最終回でも引き合いに出してキュルル上げでもするんだろうか?
    「1期がいかに子供向けに作られていたかについて」は若干興味があるけど、この感じだとまともな考察とかではないだろうし、たつき監督を下げて吉崎を上げるつもりとか?

  263. 263 名無しの来園者 ID:NhZDNmY2

    ※260
    ヤオヨロズのほうから自発的に降りること希望したのなら
    井上専務(当時)と交渉とかまでするわけないでしょうに
    交渉術のつもりで辞退を札として出したら本当に降ろされたんだ、みたいな異次元理論でも繰り出すのかな

  264. 264 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※258
    そうやって猫パンチをお地蔵様に繰り返すのは自由だけど、
    運営側はそう言うのを置いて行ってしまって、もうすぐソコに1周年が近づいてるのな…

    一つの例え、人のウワサも49日って言うし
    落ち度や引け目がないから何も言わないって見方もあるのね。

    逆に、東方プロジェクトでこんなセリフが有ったらしいな
    『罪を認めた者は、今度は言い訳を始めるの』

  265. 265 名無しの来園者 ID:NhZDNmY2

    かばんちゃんは特別な存在ではないってのはそりゃその通りで
    ヒトのフレンズでありただの1フレンズって意味で特別では無いが
    そういう事を言うつもりなら吉崎先生謹製ヒトのフレンズ設定とかいう汚物とは相反しちゃうけどどういうつもりなのかね

  266. 266 名無しの来園者 ID:EzMzFmMT

    >>264
    けもフレ以降も虚偽をや不正を繰り返す企業を信用する理由が知りたい

  267. 267 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※264は何が言いたいんだ…?

  268. 268 名無しの来園者 ID:NmYWIwZW

    ※264
    中学の時、古文の授業でこういうことわざをならったことがある。

    『過ちて改めざる是を過ちという』

  269. 269 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※267
    黙り続けてる相手への追求は有効ではないし、
    吐かせた所で何も出ないか、意図的に混乱させるような嘘を吐く事もある。
    寧ろ、身に覚えのないトラブルにおいては利口な人ほど口を閉ざす。

    逆に、身に覚えしかない連中は怒濤のログインボーナスを提供した訳で。

    そんな感じだから、信用回復の為の行動を取らないからと言って
    それでユーザーがみんな離れて行ってしまうかというと、そうでもないってだけの与太話

  270. 270 名無しの来園者 ID:NhZDNmY2

    http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/urisure/1598971432/819-
    真フレが売りスレ避難所でID切り替えての自演連発して強引なシャチバト持ち上げ&たつしん叩きしてたところ
    そこのサーバー管理者からその事を晒された上規制くらってた
    最低限ここまで恥知らずな真似はしない、みたいな人としての尊厳的な部分がぶっ壊れてるな連中
    複垢量産、自作自演、なりすまし、さんざんやりまくって来て完全にマヒしてんのかな

  271. 271 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※268
    やらかしておいて、また同じ事したら流石にアホやろっていうね。
    じゃあ、やらかした訳でも無い場合は?

  272. 272 名無しの来園者 ID:NhZDNmY2

    制作委員会がまともな説明責任を果たさない事がやらかしだよ

  273. 273 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※271
    ×じゃあ、やらかした訳でも無い場合は?
    ○じゃあ、仮にそもそもやらかした訳でも無い場合は?


    ※270
    界隈外部で「たつ儲ガー」やってたらすぐ分かるわな・・・
    というか、いまや円盤の売り上げより原作の書籍やゲームの売り上げ向上のが
    アニメ後のステイタスになってる気がするが(それ込みでプリコネすげぇな…

    >シャチバトは半沢直樹のアンサーと言われてるからな
    この件、誰か謝りに行かないといけないレベルの話じゃないんか・・・?

  274. 274 名無しの来園者 ID:NhZDNmY2

    >半沢直樹のアンサー
    その発言はこのダビンチニュースの記事が元かな
    https://ddnavi.com/review/663495/a/
    >アニメ『シャチバト』は『半沢直樹』へのアンサーかもしれない!――時代を映す、現代の「働き方改革」アニメ
    ダヴィンチニュースというのはKADOKAWAが運営してる情報雑誌のウェブ版
    ようはKADOKAWAが自分のサイトで自分とこのお抱え記者に書かせた提灯記事だね、これもまた自作自演か
    KADOKAWAは最近自社関連のアニメレビュー動画を大量削除して回ってるとも聞くし
    自社アニメの情報の主な発信源を自社関連の情報媒体だけになるようにして情報統制でもしたいのかね?
    かつて電撃文庫が5chのラノベ版で自社スタッフが立てたスレ以外を潰して情報操作しようとしてた事があるらしいけど
    ああいうのをより大規模で狙ってでもいるのかね?

  275. 275 名無しの来園者 ID:E0YWU4MT

    結局、シャチバトの円盤やゲームの売り上げっていかほど?

  276. 276 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    前に雑談所で誰か言ってた気がするけど、
    放送後にちょっと課金額が上がって、すぐ終わったとか言ってたかと


    ※274
    それにしたって、下手にも程があろうもん・・・
    何と並べてんだ!とか、真フレ?もこんなんチェックするの?とか、
    そもそも、角川が書くように言ったのか、阿呆が筆の乗るままに書き殴ったのか

  277. 277 名無しの来園者 ID:NmYWIwZW

    ※271
    ・製作途中で監督を降板させる
    ・オーディションの台本盗用
    ・脚本費未払い
    ・たつき監督や1期ファンへの誹謗中傷
    ・□
    ・コラボ先がぶちぎれる
    ・パワースポットカードに負ける
    ・コーヒーに負ける
    ・お布団に負ける
    ・消費者庁コラボ
    ・下請法違反はままあること
    ・アーケード版お客0人
    ・ブルーレイ初回限定版がまだ新品で買える

    何もやらかしてないって場合は、まずやらかしてることに気づこう。
    こんだけ問題起こしておいて落ち度や引け目がないは無理がある。

  278. 278 名無しの来園者 ID:VmY2RlMW

    >>275
    111枚だそうだ。
    3桁行くとは思わなかったな…ツイでの報告は一桁だったし、計測不能で終わるものかと

  279. 279 名無しの来園者 ID:UwODFjNT

    ※277
    「細谷陣営のやらかしをこっちに押しつけられたらたまったもんじゃないな
    巻き込まれないように余計なことは言わんどこ」

    になるわけですね
    現に角川なんかは一出資者に過ぎないウチに言わんどいてって言ってるね

  280. 280 名無しの来園者 ID:EyYmNkZm

    ※270
    >ID切り替えての自演連発して強引なシャチバト持ち上げ&たつしん叩きしてたところ
    >そこのサーバー管理者からその事を晒された上規制くらってた
    ここの管理人さんもそういうのやってもいいと思うけどね
    前に出たアレの書き込み↓を見ると規制はしてるようだけど、フェア精神でもあるのか何か甘いな

    >221 名無しの来園者 2020/08/29(土) 21:23:05 ID:Q1MjQ1MD
    >お、アク禁かw?
    >
    >223 名無しの来園者 2020/08/29(土) 21:23:43 ID:Q1MjQ1MD
    >と思ったらまだだったか・・・

  281. 281 名無しの来園者 ID:NmYWIwZW

    ※279
    ならないよ。
    それだったらせめて□が終わった時に、「こんな出来になってしまって誠に遺憾である。細谷の暴走を止められずファンの皆様に不快な思いをさせてしまい申し訳なく思ってる」ぐらいは言っておかないと。なんで共犯者のくせに他人事みたいに考えてるんだろう?ってなるよ。
    あとはワールドの糞設定のこともあるし、ねこたススムさんにした仕打ちのこともあるし、黙れば黙るほど角川への不信感は悪化していくよ。

  282. 282 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※277
    ・製作途中で監督を降板させる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
    ・オーディションの台本盗用 ← AGN
    ・脚本費未払い ← テレ東かAGN
    ・たつき監督や1期ファンへの誹謗中傷 ← 真フレ&工作員業者?
    ・□ ← 細谷
    ・コラボ先がぶちぎれる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
    ・パワースポットカードに負ける ← KFP2A(角川の売店の話で、角川のやらかしでない
    ・コーヒーに負ける ← 岩田も鳴かずば撃たれまいに
    ・お布団に負ける ← 木村
    ・消費者庁コラボ ← アニメ制作現場
    ・下請法違反はままあること ← テレ東上層部「現場(細谷)が言ってた」
    ・アーケード版お客0人 ← セガさんやってしまったねぇ~
    ・ブルーレイ初回限定版がまだ新品で買える ← KFP2A


    ※281
    悪徳企業カドカワを打倒したい!ってのは判った。
    判った上でハッキリ言うけど、ここでその為の仲間や賛同者を集めるのは向いてないぞ

  283. 283 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※282
    ・製作途中で監督を降板させる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
    ・□ ← 細谷
    ・コラボ先がぶちぎれる ← KFPAを牛耳った奴らのせい
    この辺の元凶のコレは無理あるだろ、どう考えても

    ・たつき監督や1期ファンへの誹謗中傷 ← 真フレ&工作員業者?
    細いの他関係者もやってるし、※281も言ってるけど騒動以降の吉崎が出した設定やイラストなんかも1期ファンの神経を逆撫でするようなものばかりだしな
    というかあいつの行動や数少ない発言(ツイート)とかも

    >悪徳企業カドカワを打倒したい!ってのは判った。
    >判った上でハッキリ言うけど、ここでその為の仲間や賛同者を集めるのは向いてないぞ
    角はけもフレ以前から悪徳企業だし…
    ハッキリ言ってるけどなんでそう思ったの?そもそも打倒を宣言してないと思うけど

  284. 284 名無しの来園者 ID:BmOTA0OT

    パブコメ明日まで

  285. 285 名無しの来園者 ID:FjMTkyMD

    角川系列のアニメ情報誌でケムリクサを干したりしてたな
    唯一井上専務が関わってる情報誌だけが小さくだけど特集記事組んでくれたんだっけか

  286. 286 名無しの来園者 ID:FkNDgwYT

    ふたばでニパ子の話に吉崎絡めようと必死な奴がいるな
    過激派装って批判者を頭のおかしい人と印象を付けたいんだろうけど
    そのうち作者も作品も本当に語る場所無くなってしまうと思うぞ

  287. 287 名無しの来園者 ID:QwMjk0Mz

    ※281
    なるよ。
    相手がどう考えて動かないのかだからこうなるよ
    君がそれに対して責任取れと言っても
    なんで俺が責任とらなくちゃいけないんだって話になる
    前も言った通り各個人はKFPなんかより自分が大事
    KFPがどうなろうが知ったこっちゃないのがほとんどだよ
    梶井が角川にIP立ちあげた責任を問われるからKFPをどうにかせんとってくらい
    それにしたって自分の首の皮繋げるためにやってんのに首切られる方向で動かんといかんのかと

    前も言ったけどKFPって使い捨てのゴミと対立させてヤオを下げる手口だろうから
    同じ土俵で争わない方がいい
    相手がこう考えてるだろうからそれに対してどう対策するかだよ

  288. 288 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※283
    >この辺の元凶のコレは無理あるだろ、どう考えても

    カドカワや吉崎のせいにして考える方が無理が有るんだよ・・・つーか、
    俺らだってログインボーナスでネタバレされるまでは考えもしてなかったんだよ


    >騒動以降の吉崎が出した設定やイラストなんかも
    >1期ファンの神経を逆撫でするようなものばかり

    大体はアナフィラキシーショックみたいな悲鳴ばかりだったけどな。
    サーバルちゃんが『かばんちゃんの巣に近いサバンナの高台の物件』を住居にするとか
    むしろ落ち着いて考えれば「分かってるやん!」な話だし

    あと、ヒトのフレンズの設定とか?これをたつき監督と協議してた可能性は0か?
    たつき監督は作品内でキャラに七難八苦を与えられるクリエイターだと思うが…
    (そもそも、わーるどで公開したのは公式作品に出て来なければお蔵入りの設定だし


    >ハッキリ言ってるけどなんでそう思ったの?

    その人のスタンスがハッキリしてくれないと、話の落とし処が見えないからな…
    でも、そういう自分の考えの賛同者や仲間を欲しがってる感はあるじゃん?

  289. 289 名無しの来園者 ID:FjMTkyMD

    >『かばんちゃんの巣に近いサバンナの高台の物件』
    あれミライさんの名前を含む名前いくつも残してるから
    時系列的にかばんちゃんと会ったりした世代よりずっと前の世代から代々住んでた扱いらしき謎の家だぞ

  290. 290 名無しの来園者 ID:JjMWJmOT

    吉崎もせめて細谷がクビ切られた時ぐらい何か言ってやればよかったのに

  291. 291 名無しの来園者 ID:IyYmFkND

    ※274
    >アニメ『シャチバト』は『半沢直樹』へのアンサーかもしれない!――時代を映す、現代の「働き方改革」アニメ

    香川照之「大きく出たねえ〜〜っビックリしたビックリしたっ!!」

  292. 292 名無しの来園者 ID:Q5ZGJhM2

    3は次から次へとフレンズ追加してくるけどストーリー中に全く主人公たちと絡んでないキャラクターを追加して欲しくなるものなんだろうか
    まぁ元々このゲームにおいて主人公なんていないようなものだけどさ

  293. 293 名無しの来園者 ID:ZlOTNiMW

    ※292
    なんかそういうフレンズってストーリーに後から強引に入れてくるよね
    ホワイトタイガーとかもそうだったけど

  294. 294 名無しの来園者 ID:Q5NzYxYT

    ※291
    けもフレ→ケムリクサの流れがリアル池井戸ドラマとか言われてたから
    嫉妬したのかね

  295. 295 名無しの来園者 ID:QxZTVlYm

    >ヒトのフレンズの設定とか?これをたつき監督と協議してた可能性は0か?
    >たつき監督は作品内でキャラに七難八苦を与えられるクリエイターだと思うが…
    まず無いとおもうよ
    五段階の中で一段階と五段階のあいだに後付けでかばんちゃんを無理やりねじ込みましたと言わんばかりのデザインだし
    ミライさんが緑髪だからと異次元変化で緑髪化させるとか意味不明
    緑髪の人間は現実にはいないわけで
    フレンズは動物の擬人化って立場を放棄してる
    かばんちゃんは赤茶黒黄白っていう現実に人の体色を表す色として使われる色でデザイン構成されてるし
    高確率でその辺考慮してデザインされてるだろうと考える
    加えてカバンサンの手袋の黒が伸びて上着まで侵食してるとこなんて
    12話で黒色が広がっていっていた理由について確証が持てなかったから
    そのまま黒を伸ばし続ける事で誤魔化したと言わんばかりだ
    >(そもそも、わーるどで公開したのは公式作品に出て来なければお蔵入りの設定だし
    コンセプトデザイン展は本採用されるか不明の設定たちという説明だったけど
    (Irodori追放後ほとんどが本採用になった感じするけど)
    わーるどでは特にそういう仮設定かみたいな言及はなかったからなぁ、どうなのか
    とはいえその後だいたいがけもフレ2 BD付属大百科にけもフレ世界設定として掲載されたようだから
    軒並み本設定扱いになったみたいだよ
    批判の多かったビーストの項はごっそり差し替えたようだが
    同じく批判の多かった人のフレンズについてはそのまま掲載されてたな

  296. 296 名無しの来園者 ID:ZkNTAzZW

    働き方改革って、社員から金を巻き上げることなのか・・・(呆れ)

  297. 297 名無しの来園者 ID:FhMDgzM2

    けものフレンズやケムリクサ観れば分かると思うんだけど
    たつき監督はキャラに試練を与えたら、作中でそれに向き合って克服させてるし
    裏設定で実はこんな悲惨な運命…とか陰湿なことはしない人かと

  298. 298 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※289
    マジで?あの建物の看板に教えて貰った文字で「さーばる」って
    いっぱい書いてるのはかばんちゃんが教えたからとか言ってたヤツ何処だよ!


    ※297
    だから『たつきを信じろ』が成り立つんだよな。
    というか、あんな評価がエラい事になりそうな設定を作ったのは
    それを捌けるたつき監督が現れたからでは?ってところからの冷奴だし。

    そもそも、LBを採用する前はミライさん同行だったとか言うし、
    その時点でのかばんちゃんってヒトのフレンズだったのかそれともヒトか?
    によっても関わって来ると思うし(多分フレンズなんだろうけど

  299. 299 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※292
    まず、フレンズの強さがインフレしてないからね。
    長くやってる人ほど、何かの拍子に☆4確定チケットとか貰って
    何回か被りながらも既存のフレンズをコンプしてるから

    まぁ、新しいのが出て来た時にログボとかでキラキラが貯まってたり
    何故か気が付いたら手の中にgoogle playの電子マネーカードがあったりしたら
    ちょっと回してみようかな?当たったらラッキー!みたいな感じ?

  300. 300 名無しの来園者 ID:U3NjIzNj

    総監督様にとってのSNSって単行本のおまけページみたいなもんだから
    ファンへのサービスなんだよね
    だから都合の悪い事は言わないし謝るなんてしない
    SNS無い頃から仕事してるから無くても仕事に支障ないし
    だから地蔵化して鎮火を待つ

    まぁ、3年かかってるのは想定外だろうが…

  301. 301 名無しの来園者 ID:I5OTA1OT

    裏設定なんてのは秘すれば花なものであって
    バ イブルとかワールドで賢しらにひけらかしたら
    野暮なだけなんだけど、
    自己顕示欲のムクムクを抑えられないんだよね

  302. 302 名無しの来園者 ID:hjMWU2Nz

    ※300
    業界人にとってSNSはファンサービスや販促であるのは間違いないが、ファンサービスを何も言わず突然辞めたのは失策だと思う。
    まだ情報不足だった当時はそれでも着いていこうとしてたファンは大勢いたはず

    問題を起こしたのが作品に関わった一人二人だったら干せば済んだだろう、
    でも問題起こしたのがコアメンバー全員であり、業界の闇の部分全てだからな。
    作品を作り続ける限り比較されるし、鎮火なんてしないよ

  303. 303 名無しの来園者 ID:c4NTIwOW

    ※301
    野暮っつーかバリ5とか本人もわけわからないだろうに

  304. 304 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※288
    >カドカワや吉崎のせいにして考える方が無理が有るんだよ・・・つーか、
    >俺らだってログインボーナスでネタバレされるまでは考えもしてなかったんだよ
    プロジェクトの根幹である企業と人物が何もないって無理あり過ぎ
    というか発端がたつき監督のざっくりカドカワなの忘れてない?

    >サーバルちゃんが『かばんちゃんの巣に近いサバンナの高台の物件』を住居にするとか
    >むしろ落ち着いて考えれば「分かってるやん!」な話だし
    ごめん何言ってるか理解出来ない、かばんちゃんの巣って何さ?
    髪の毛からフレンズ化してすぐサーバルに出会って旅してゴコクに行ったかばんちゃんがサバンナに巣(家)あるわけないだろ
    記憶の捏造が激しすぎないか?

    >あと、ヒトのフレンズの設定とか?これをたつき監督と協議してた可能性は0か?
    降板後に後付けの為に作ったんだろうけど、初期段階でたつき監督に見せて一蹴されたボツ設定って可能性も僅かにはあるな
    >たつき監督は作品内でキャラに七難八苦を与えられるクリエイターだと思うが…
    「超えるべき試練の設定」と「キャラを潰す為のメタ要素」を同じに考えてはいけない
    >(そもそも、わーるどで公開したのは公式作品に出て来なければお蔵入りの設定だし
    そのお蔵入りの設定をわざわざ見せびらかしてる時点でな…

  305. 305 名無しの来園者 ID:NmYWIwZW

    ※288
    色々勘違いさせてゴメン。
    まず角川は嫌いだけど倒したいとかは思ってない。
    というかあれたぶんほっときゃその内勝手に倒れると思うし。
    それと角川だけじゃなくて、KFPに参加している企業全部嫌い。
    あと賛同者とか仲間とかは別に欲しくないかな。俺コミュ症だし。

    ※287
    自分だけ助かりたいと思って全員が最大の被害を受けるっていう法則かな?
    昔、経済学の授業でそんなん習ったけど、現実やったらどっかでストップかけて被害を最小限にしようとするだろうなと思ってた。マジで被害が最大になるまで放置するケースがあるとは思わんかったわ。

  306. 306 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    回復術死アニメは「原作者クズだけどアニメスタッフいい仕事してるじゃん!」というステマで売るんじゃろね
    アニオリ展開多めで

  307. 307 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※298
    >マジで?あの建物の看板に教えて貰った文字で「さーばる」って
    >いっぱい書いてるのはかばんちゃんが教えたからとか言ってたヤツ何処だよ!
    自信満々に語っといて又聞きなのか?

    >というか、あんな評価がエラい事になりそうな設定を作ったのは
    >それを捌けるたつき監督が現れたからでは?ってところからの冷奴だし。
    上でも書いたけど、もし1期やる時に作った設定ならたつき監督が捌いた結果が「物語に不必要だし面白くもない設定」としての切り捨てだったんだろうな

    というかまた吉崎擁護の為に事実と記憶捏造してるのか…
    もしかして以前かばんちゃんがセルリアンとかトキが音痴のフリしてたとか1期に捏造設定加えてた奴なのか?

  308. 308 名無しの来園者 ID:U3NjIzNj

    ※302
    もうね老.害ですよ
    業界の内側しか向いてない、同じ内向きの奴から仕事貰ってるだけ
    もうファンなんていないのに垢消ししないのが未練が見えて悲しいわ

  309. 309 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    そういえばふたばの過去2日分のログが読めるサイトも貼っておこう
    http://futabaforest.net/?sm=1&words=%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE

    □スレお嬢様の雑談は毎日キレキレで凄まじいでヤンスね…
    現行スレに行くなら基本ROMる事をおすすめするでヤンス

  310. 310 名無しの来園者 ID:U3NjIzNj

    ※301
    設定作るのは中学生でも出来る
    そこから「物語」を作るのがプロなんですよ

  311. 311 名無しの来園者 ID:U3NjIzNj

    ※309
    乗れる話題があって書き込んだら
    「見たことないIPですわね」
    で、ヒェーーーーってなった…

  312. 312 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    ※311
    お嬢様(シグルイ)

  313. 313 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※299
    >まず、フレンズの強さがインフレしてないからね。
    >長くやってる人ほど、何かの拍子に☆4確定チケットとか貰って
    >何回か被りながらも既存のフレンズをコンプしてるから
    言うほどインフレしてないか?
    最近は愛だけでキャラ使っていくには辛いってボヤいてる人もいたが(課金の仕方にもよるんだろうが)
    というか強さインフレとコンプは関係無いだろう

    >まぁ、新しいのが出て来た時にログボとかでキラキラが貯まってたり
    結構新キャラ追加多いけど、それまでにキラキラ溜まるほどログボ多いのは良い事なんですかね…?

    >何故か気が付いたら手の中にgoogle playの電子マネーカードがあったりしたら
    >ちょっと回してみようかな?当たったらラッキー!みたいな感じ?
    いや、どういう状況だ
    無意識に電子マネー買って課金してるとかヤバい奴か

  314. 314 名無しの来園者 ID:hjMWU2Nz

    お嬢様方の場所に行くのは怖いので
    閲覧注意、吉崎総監督の新しい仕事C3AFAのメインビジュアル

    https://twitter.com/c3afatokyo/status/1301430422388133893

  315. 315 名無しの来園者 ID:BmOTA0OT

    犯罪予告とかあったら少なくともIHには通報してくれる
    明日までのパブコメとかも数出す事に意義あるので出してくれてる

  316. 316 名無しの来園者 ID:BmOTA0OT

    ※314
    流石に公式イメージキャラにはシャチバト的なお股ナゾ衣装なデザインはしないか
    それともそうするわけにはいかないから別の誰かにデザイン下書きしてもらってるのだろうか?

  317. 317 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※314
    ホビーショーかなにか?
    ハッシュタグ検索したらガンダムメインみたいだけどそれ以外にもあるな
    レジンキットや3Dプリンタ製の自作物を売るみたいだけどどれも高いな…

  318. 318 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ツイッター見に行って思い出したからついでに※256の奴探したら第二弾来てた
    https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1301351748968218624
    次のアンケート無いけど反応無くてもうやめたのかな?

  319. 319 名無しの来園者 ID:U3NjIzNj

    ※314
    2019年の版権許諾リストに「けもフレ」があって
    版権元が「株式会社KADOKAWA」だった

    フィギュアとかキャラグッズ系の管理はKADOKAWAなんだな

  320. 320 名無しの来園者 ID:U3NjIzNj

    ※316
    あまりにもセンスがないから
    ましな衣装の時は嫁の仕事って言われちゃってるからなw

  321. 321 名無しの来園者 ID:NhZDNmY2

    ※314
    ホービーちゃんってだいぶ昔に吉崎がデザインしたキャラじゃないの?
    新しい仕事というか
    古くから担当してた継続仕事の最新状況みたいだな
    C3AFAの前身は2004年から2016年までは実行委員会にKADOKAWAが入ってたみたいだし
    その頃にKADOKAWAが吉崎に回した仕事の継続受注なんじゃなかろうか

  322. 322 名無しの来園者 ID:hjMWU2Nz

    ※317
    wikiを要約したら
    1992年からバンダイとホビージャパンがやってきたガレキイベント
    2004年からKADOKAWAのガレキイベントと統合
    2016年に実行委員会からKADOKAWAが外れる

    あまり考えたくはないが工具と何か関係があるのかな

  323. 323 名無しの来園者 ID:ZlOTNiMW

    今更なんだけど「アライさんマンション」ってなに?
    なんかたまに耳にすることはあるけどそんなに盛り上がってたか?

  324. 324 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※305
    >それと角川だけじゃなくて、KFPに参加している企業全部嫌い。
    >あと賛同者とか仲間とかは別に欲しくないかな。俺コミュ症だし。

    そういう感じでしたか。もう・・・嫌いなモノは仕方ないッスよね・・・


    あと横からだけど
    >自分だけ助かりたいと思って全員が最大の被害を受けるっていう法則かな?

    経済学関係だとサブプライムローン問題がそんな感じな気がする。
    次々に燃え移ってるマッチ君達がそれぞれ持ってるコップの水を
    燃えてる子に集中して消化すればいいのに保身の為に自分にかけてる風刺画の記憶。

    ただ、KFP公式は制作委員会に委託してるだけ(同じ界隈でない)為に
    KFPA(KFP2A)の連中が火だるまになろうが、一旦パイプ外せばローダメで済む件。
    その後で、細かい仕事回してあげてやってるってイメージw

  325. 325 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    ※68
    >https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
    これ、大百科荒らし特定班の人のまとめ画像かな?と思ったら違うな…

    反社が牛耳っている事が判明した現KFPで商売展開してるセガやブシロ等はまともな企業ではない
    という大前提をまず※68は理解していただきたい

    特攻隊だった□と違って、セガのけも3は大本営なので批判されると痛いんですかね?

  326. 326 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※322
    >2016年に実行委員会からKADOKAWAが外れる
    なのにまた吉崎がビジュアルキャラ書いたのか…?
    個人的にバンダイと繋がりあるのかな?

  327. 327 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※322
    >2004年からKADOKAWAのガレキイベントと統合
    >2016年に実行委員会からKADOKAWAが外れる

    コロナ渦で色々と縮小があったりするから
    イベント回数をシャープにしようって話になったんだろうかね?


    ※323
    よく知らないけど、SCPとかああいうの関係っぽいヤツとは聞いてる

  328. 328 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    ※314※321
    うへぇ…全責任を放棄した先生のイメージがイベントに付いちゃうのに、懲りずにチンピラ精神で逆張りか
    こりゃ版権物無断使用に目を光らせないと

  329. 329 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    ※325
    おもいっきり一個前の雑談所の切り取りで草w

    その紫IDの3やSEGAの話してるヤツは俺だな。
    正味な話、その時その時にしたい話をしてるだけなんで
    興味が無かったらほっといてくれれば良いんだけどなw

    他の人も言ってくれてたけど、ここ特定の話題スレッドでなく『雑談所』だからね

  330. 330 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    ※328
    そもそも3Dプリンタで版権物立体化して売るのっていいんだっけ…?
    バンダイが実行委員会やってるんだから問題無いんだろうけど、著作権とかに対する考えが緩かった時代の名残りって感じだよな
    「知名度あると規模デカくて取り締まるのメンドいから、規制するより金とって自分達の下でやらせよう!知名度や印象もさらに上がってwin-winだな!」
    ってガレージキット主流だった頃からやってたのかな

  331. 331 名無しの来園者 ID:EyYmNkZm

    ※325
    >※68
    >https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
    >これ、大百科荒らし特定班の人のまとめ画像かな?
    その画像作ったのと※85が再掲してくれた話題二つ出したやつの事なら俺だけれど。画像でいうと緑マーカーのID

    >反社が牛耳っている事が判明した現KFPで商売展開してるセガやブシロ等はまともな企業ではない
    >という大前提をまず※68は理解していただきたい
    何の話だろ

  332. 332 名無しの来園者 ID:c1MWY3MG

    今貼ると流れちゃいそうだけど、記事化されなさそうだし一応

    https://twitter.com/masamune_nike/status/1296816303101992966
    https://twitter.com/masamune_nike/status/1296858621150601216
    https://twitter.com/masamune_nike/status/1297564768371261442
    https://twitter.com/masamune_nike/status/1292116152588492802

    ここやあっちで何度か記事化もされてる、1期やケムリクサについて映像的な表現や技法などから考察してた方です
    最初ので□を考察(というか擁護)してるブログをとりあげて、それに対して映像的欠陥についての指摘をしてる感じ

  333. 333 名無しの来園者 ID:EyYmNkZm

    ひょっとして画像※1229(赤マーカー)の説を支持してると思われたのかな
    画像はあくまで「※1229がこういう流れでこういう説を言ってた」というのを客観的に見れるようにしただけのものだから
    つか俺自身※1229に対立やら話題流しの工作員認定されてるし支持はありえない

  334. 334 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    ※329
    この画像、カド方面による火消しとレッテル貼り工作の証拠として保存しておいても良いかもよ
    分かりやすく自分を赤線で囲ってくれてるし

  335. 335 名無しの来園者 ID:UzZTRhYm

    3の愚痴吐ける場所がここぐらいしかないので言わせてもらうがここのところカレンダのメアリー・スー臭がきつい
    たぶんドールが記憶取り戻す時もガッツリ割り込んできて「これこそ奇跡よー!」とか主人公そっちのけでドールと感動のシーン演出するんだろうなってのが容易に想像できる

  336. 336 名無しの来園者 ID:RjMGMxM2

    うーん?赤マーカーIDが角川方面のヤツってのはおかしくない?

    こいつSEGAにも不祥事を起こして云々って噛み付いてるし。
    ゲーセン方面での付き合い有る大事な企業へのフレンドリーファイアになる?

  337. 337 名無しの来園者 ID:EyYmNkZm

    ページ更新失敗してるわけでもなさそうだな…
    何にせよ保存してくれるだけありがたいと思っておこう

  338. 338 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    ※333
    >https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
    いつもの長文火消し1229の雑レッテル貼りを律儀に真に受けて
    『複数IDの話題流し工作・対立あおり疑惑』という画像を作っておいて
    中立気取りは無理があるなぁ

    反社KFPで商売展開してるセガはまともな企業ではない、という前提を理解していたら、まずレッテル貼りを真に受けないし、こんな画像も作らない

  339. 339 名無しの来園者 ID:UwODFjNT

    ※333
    ぼくが過剰に噛みついてくる馬鹿とレスバしてるときに言われる
    その上で話題になっていた情報を流すためだ!って定番のやつを
    ぼくがそっくりそのまま返しただけなんですけどね

    ちなみに貴方はFZだかの情報を連投していたかたと言う事ですが
    真フレを特定して叩こうみたいな対立煽.りに見えますし
    ここで嫌われるはずの連投をしたことも事実です
    認定ではなく何故そのような行動を取ったのかと疑問を投げただけですよ
    FZだかのは第三者からその特定をしてどんな有益な情報になるのかわかるようにしてほしいですし
    定期的に貼るなら各リンクを大量に貼るのではなく
    まとめページみたいなのを作ってひとつのリンクにまとめるべきでは?

    ※334
    カド方面による火消しってレッテル貼りのことですか?
    追求するとだいたいそれに逃げますよね
    まぁぼくがあやしいと思うのがわりとAGNあたりが角川のせいにしようとしてるな
    だからAGNからしたら角川の火消し邪魔すんなとか思うんでしょうけど

  340. 340 名無しの来園者 ID:EyYmNkZm

    ※333
    >いつもの長文火消し1229の雑レッテル貼りを律儀に真に受けて
    >反社KFPで商売展開してるセガはまともな企業ではない、という前提を理解していたら、まずレッテル貼りを真に受けない
    真に受けてないな
    画像は作った理由は既に書いた
    >自分の備忘用に
    >画像はあくまで「※1229がこういう流れでこういう説を言ってた」というのを客観的に見れるようにしただけのもの

    画像の流れを見て「※1229の説は正しい」と思う人間がいるんだろうか

  341. 341 名無しの来園者 ID:ZlOTNiMW

    ※335
    カレンダは所詮ムク崎の自己投影キャラだから隊長とドールにムクムクして出しゃばるのはまぁ・・・

  342. 342 名無しの来園者 ID:dkYTk3Nz

    ※336
    カド 方面 だからな
    例えば尾崎を中傷した元プロレス実況古舘や、AGNとお願いランキングの繋がりからテレ朝関係もこの方面に含まれるし
    カドカワと取引してるバンナム・サンライズ関係もだな

  343. 343 名無しの来園者 ID:UwODFjNT

    ※336
    挙句の果てにぼくのレス内容で「ぼく」を使うから細谷かみたいなのもありましたよ
    相手は誰と指してないのに何故反応したのかな?とか言うんでしょうね
    ぼく以外ここでぼく使ってるやついるのかってのと使ってる該当者なんだから反応するわと

    あと個人の不祥事は受け止めていくとして
    だからと言ってこの企業はもうダメだと思いたくないなと個人的思想はありますね

    角川はロードス島戦記やモンスターコレクションなどで
    FF以外での史実を引用したファンタジーの幅を広げて頂きましたし
    セガはメガドライブの頃からブッ飛んだ内容が好きだった
    角川の癌は森井とエンターブレインだとは思うんですけど
    ファミ通や昔のツクールシリーズが好きだったので複雑な気持ちがあります

  344. 344 名無しの来園者 ID:UwODFjNT

    ※340
    説じゃなくてなんかあやしい動きをしてるな
    ですよ
    徒労でしたら過剰に反応せずスルーすればそれで終わった話ですよ
    過剰に反応する人間がいるから反論しているわけです

    ※342
    お、対立あおり代表のフジテレビくんじゃないかオッスオッス
    次の黒幕候補を期待してるよ

  345. 345 名無しの来園者 ID:UwODFjNT

    ※342
    ということはたつき監督もカド方面なのか(サンライズで派遣の仕事)
    劇場版メイドインアビスもカドカワ
    そのキャラデザのつくしあきひと卿を採用した福原Pもカド方面?

  346. 346 名無しの来園者 ID:I4NTQ0Yj

    ID:UwODFjNTは悪いがスルーさせてもらうわ
    どんなやり取りをしたか忘れないように画像も作ったし、前スレのでもう充分知れたんで

    ※309
    ログ見返してみたけど、ID:dkYTk3Nzはふたばにいるんだな。鵜呑みにはしないけども
    あそこの人達に悪印象はないから本当なら正直ショックだよ

  347. 347 名無しの来園者 ID:I4NTQ0Yj

    分かると思うけど書いておこう
    ID:EyYmNkZm=ID:I4NTQ0Yj

  348. 348 名無しの来園者 ID:g0M2YyNj

    なんか見かけたけどはっきり言う人だな…
    https://twitter.com/meguro_jiro/status/1298971442353041409
    https://twitter.com/meguro_jiro/status/1301199208792256512
    https://twitter.com/meguro_jiro/status/1301199540339400705
    まぁどうのこうのいう事でも無いが

  349. 349 名無しの来園者 ID:I1OGFhYz

    火消し特有のコンビ打ち茶番劇はもう良いんすか?

    ※346
    >https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
    いつもの火消しこと1229のお粗末なレッテル貼りを真に受けてないとこんな画像は作らないんだよなぁ
    なぜなら
    大前提として「反社の現KFPで商売展開してる様な企業はまともじゃない」から

    反社に組する企業やユーザーを批判するのはここでは普通なので「話題流し工作」ではないよね?
    既にヤオヨロズに背を向けている企業を批判することを「対立あおり工作」とするのは適当かな?

  350. 350 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    反社のKFPって表記だけで私は対立あおりですって紹介してることに気づいてないのか
    ヤオアンチにエサを与えるためにわざとやってるのか

  351. 351 名無しの来園者 ID:I1OGFhYz

    ※350
    それはKFPの面々がいかに反社的であるかのまとめ情報を貼ってくれというコールですか?

  352. 352 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※351
    お、反社「的」に逃げたねー
    まぁ対立のための既存のこじつけ情報には興味ないけど
    つっこみどころを再確認するのもいいかもね

    ここでこんな反社的な行動をしている!これは反社と言っても過言ではない!
    で別のとこでこの情報を流してヤオファンはなに言ってんだ?
    って流れにしたいのね

  353. 353 名無しの来園者 ID:I4NTQ0Yj

    ID:dkYTk3Nz=ID:I1OGFhYzか
    何かとしあきっぽくない気がするな…
    とりあえずふたばに倣って証拠保全はしておく

  354. 354 名無しの来園者 ID:I1OGFhYz

    大百科の真フレ追ってた特定半班なら雑談所の真フレも分かるだろうに
    なぜこんな画像を作った?本当に何の気なしになの?
    https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg

  355. 355 名無しの来園者 ID:I4NTQ0Yj

    ※354
    >大百科の真フレ追ってた特定半班なら雑談所の真フレも分かるだろうに
    >なぜこんな画像を作った?
    >https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg

    もう書いた
    >自分の備忘用に
    >画像はあくまで「※1229がこういう流れでこういう説を言ってた」というのを客観的に見れるようにしただけのもの
    >画像の流れを見て「※1229の説は正しい」と思う人間
    はいないだろう
    あえて言葉にするなら「~疑惑(※1229の説)」の題は※1229への「皮肉」だ

  356. 356 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※351
    おれがかんがえたはんしゃてきりすとは貼らないの?
    ※355
    >正しい」と思う人間はいないだろう
    とだけ誘導して
    なんのために連投して情報を貼ったのかを一切説明しないのでありました

    はぐらかすだけのこれには期待してないけど
    正直誰かFZなんちゃらがなんなのか解説してくれないかな?普通に気になる
    いまんところ真フレっぽいIPの書き込みのやつが他でも暴れてた
    ってだけしかわからん

  357. 357 名無しの来園者 ID:I1OGFhYz

    ※355
    マジか…皮肉か…
    なるほど誤チェスト失礼しました
    こういう事があるのでふたばスレはROM専なんですよね

    しかし雑談所の火消し(いつもテレ東とAGNをデコイにしてカドカワ吉崎方面の火消しを試みる奴)
    http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1229
    に対する意識が結果的に共有できたので良かった良かった

  358. 358 名無しの来園者 ID:I1OGFhYz

    となるとID:k3OGFhZTは反社なうえに敗北者な連中の犬ってことか
    ※356 
    俺一人のかんがえなんてのは取るに足らない
    だから有志が集めてくれたKFPの反社ぶりが分かる情報を貼るだけよ
    夜にな、おやすみボーイ

  359. 359 名無しの来園者 ID:I4NTQ0Yj

    ※357
    >※355
    >マジか…皮肉か…
    >なるほど誤チェスト失礼しました
    >こういう事があるのでふたばスレはROM専なんですよね

    誤解が解けてよかったよ
    まあ俺の画像も説明不足で迂闊だった

  360. 360 名無しの来園者 ID:Y5NTkwYW

    ※252への反論が無いなあ。逃げちゃったのかな?w
    じゃあ※252で念押したとおり、だからちゃんもしくは893博士君(推定)の主張してやまなかった「吉崎は喋ったら命が危ない説」は、論拠薄弱な単なる憶測の域を出ないってことでいいみたいだね。吉崎が地蔵やってるのは単なる責任逃れで、奴は無罪でもなんでもない、ってことにだからちゃんもしくは893博士君(推定)は反論できませんでしたってことだ
    なのにそんな無理筋で吉崎を婉曲に擁護しようとし続けてるだからちゃんもしくは893博士君(推定)は、坂本のような愉快犯もしくは工作員、でなければ本人か何かなんじゃね?wてとこだな

    邪推しておこう
    893博士君がこれだけ言われてもなお、893のフロント企業にしか見えないAGNの「背後の893」とかを単なる考えとしてすら論拠として出してこないのは、吉崎擁護のためにそういうのを出すと藪蛇になるからではないか
    893が本気で消すてどんなレベルさ? それっていわゆる「裏切者は許さない」だよねえ。それだけ深い仲ってことになるんじゃないの?吉崎と893の関係ってのは。それをそれこそひた隠しにしたいからこそそのへんに触れようとしないんじゃないの?
    あれほどの横暴はたらき続けてなお未だに角川で仕事のある吉崎のものすごい不自然さにまがりなりにも説明ついてしまう893関係説だが、893博士君は何故かそのへん一切触れないようにしながら吉崎擁護しようとなどし続けてるから、論調がめっさ不自然になるんだよ。893の威を借ってるんでないというなら、辻褄合う別の理由出しなよ。まあ命狙われるほどの口止めされてる説主張しておきながら893は無関係ですとか口が裂けても言えないだろうけどねw
    おまけに893博士君は、893のフロント企業にしか見えないAGNを「893ではない」とすることにもご執心だったよね。893ではなくチンピラなんだっけ?wどうでもいいよwww
    893博士君がこんなにも吉崎の893関係説に触れたくない、AGNの893関係説にも触れたくない、となれば、つまりそういうことなんじゃないかと俺は思ってしまうねえw

    まあここまで書いておいてUwOWQ2OTが893博士君とは別陣営や別人だったら大笑いだが、そこは正直「AGNが893かチンピラか」ぐらいどうでもいいよwww

  361. 361 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※358
    貴方の考えじゃなくて既存のまとめ情報があると期待してたんですが
    用意がないのに※351とか言っちゃったのね


    結局今回もなんの情報も提供せず
    俺たちに噛みついてくるやつウザいよねー荒らしってことにしちゃおうぜ
    ってだけでした

    ※357
    というかテレ東デコイにして細谷の火消ししてるのそっちじゃん
    加藤と細谷の繋がりも事実しか貼ってないよ?
    角川がDSEが抜けた後にケロロがプロレス参加した以外の関係見当たらないよ
    ってのも事実だよ




    あ、流さず引き続きFZくんの紹介を誰かお願いしますね

  362. 362 名無しの来園者 ID:Y5NTkwYW

    ※361
    なんだ、逃げたのかと思ったら居るじゃないか
    ※252にレス返してね。うまく反論できたら※360は撤回してあげてもいいよ


    UwODFjNTが※339で連投を批判するその舌の根も乾かぬうちに自分も連投しくさってるのクサ生えるw

  363. 363 名無しの来園者 ID:Q1YWVjYT

    こんばんわ

    ニコ百にて細谷氏や吉崎氏の記事の掲示板で「けもふれアンチ論破」的なブログの紹介がされてました。鶏急ぎ。

  364. 364 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    いぇ~いニコ百住人みてる~?

  365. 365 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    また長文くん湧いてんの?元気だねぇ~
    今度は何が分からないのかな?

  366. 366 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    とその前に※323

    アライさんマンションはあぶぶ(脳軟化)氏によるコズミックホラー的なけもフレ三次創作だよぉ

  367. 367 名無しの来園者 ID:IzMDNkMm

    ※323
    じごくフレンズの作者のあぶぶ氏によるTwitterのマンガ。
    アライさんが越してきたマンションが実はS○P財団もニッコリな各フロア異界化済の超物件で住人達が日々ドッタンバッタン大騒ぎて話。

    住人も尋常じゃない異形種や、ガチソロ攻略攻略おじ、チームプレイで攻略を目指すオオカワウソ軍団、草食ちゃんを食べちゃいたいほど好きな相思相愛肉食草食フレンズetcと中々の曲者揃い。映画CABINとかS○Pが好きな人は楽しめる。

  368. 368 名無しの来園者 ID:IzMDNkMm

    連投ごめんだけどS/C/P 財団てNGワードなのね…異常に流行ってる単語ってのも考えもんだね

  369. 369 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    ※343
    そのあげてる2作品がどちらもテレ東なんですけどそれは・・・

  370. 370 名無しの来園者 ID:ZlNjkzN2

    ※363
    誰が見ても分かるようなマルチポストをしてくれているおかげで
    普段何処の記事を見回りしているかが分かりやすくて助かるわあ
    なんでテレ東関係の記事にまで出張しているんでしょうかねえ

  371. 371 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    >あと個人の不祥事は受け止めていくとして
    だからと言ってこの企業はもうダメだと思いたくないなと個人的思想はありますね

    一体誰の不祥事の事を上げて誰の立場で受け止めるのだ…?

  372. 372 名無しの来園者 ID:I4NTQ0Yj

    ※370
    キャラ個別のスレには殆ど書き込みないな
    そういや最近WWF募金やけもフレ2,3宣伝のマルチする似たようなのが湧いていたけど
    それらと件の悲報マルチが同一人物だったら、各スレに居るか居ないかの状況がちょうどパズルを嵌めたみたいになりそうだ

  373. 373 名無しの来園者 ID:I4NTQ0Yj

    >けもフレ2,3宣伝のマルチ
    補足。ギョウシャモドキとかいうコテ付けてる人とは別のね
    そのなりすましらしい後発の事

  374. 374 名無しの来園者 ID:ZlNjkzN2

    マルチポストの話してるだけじゃ建設的じゃないので
    パブコメが今日締め切りなのでまだ出してない人は自分の意見を送ろう

    パブリックコメントの提出窓口
    https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145209557&Mode=0&ref=pc_watch_description&ref=pc_watch_description

    ↓は具体的に何を書いたらいいか分かりやすくまとめてくれている動画(2つ合わせて見ても10分程度の動画)

    【9/4今日が〆切】放送コンテンツの制作取引適正化に関するガイドラインについて【パブリックコメントの書き方】
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37342921

    【9/4今日が〆切】放送コンテンツの制作取引適正化に関するガイドラインについて【パブリックコメントの意見の提案】
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37401457

    動画内でも言っているけど不明瞭なことや疑問に思うことでも
    そういうのをひっくるめて総務省が調べてくれる(判断する)ので臆せず自分の意見を送ろう
    国側が興味を持ってくれないとこれもう動きようがないということはここ2年で痛いほど分かった方も多いと思うので是非

  375. 375 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※369
    そうだね、機動戦艦ナデシコもテレ東だったっけな
    後藤圭二さんのイラストに惹かれてアニメ雑誌で知ったはいぱーぽりすも
    ツタヤでレンタルして観ましたよ
    当時は愛知ではやってなかったんでね、これもテレ東か
    原作漫画のほうは現実の動物的描写を入れてるわけではないと思うんだけど
    世界設定と描写が生活臭のする獣人描くとちゃんと獣臭くなるんだって感じで
    ケモナーにオススメしたい一品です
    エヴァも愛知ではやってなかったんでビデオレンタルを待ってましたね
    これもテレ東か
    モンコレが原作のモンコレナイトもテレ東でしたかね、これは愛知でもやってた
    ハマったのはさらにその原作の資料本の話ですけどね
    アイテム、スペルなどいろいろブックオフなどで集めましたよ

    思い出話はこれくらいにして
    エヴァ→角川、テレ東、セガ
    ナデシコ→角川、テレ東、セガ
    と90年代の角川系アニメにはほとんど該当するのでは?
    ハルヒ、らきすたあたりの時代は個人的にはもう流行で見てた感が強いので
    思い出としては羅列しませんでしたがこれは独立局中心でやってたみたいですが

    ハルヒなどを考えるとけものフレンズって90年代角川の頭の固いじじいが
    昔のままの流れで作ろうとした作品ってことになるのかな

  376. 376 名無しの来園者 ID:E4ZjcwMj

    ※374
    出してきたよー!
    どれだけ集まったかな?前回ぐらいいけばいいな!

  377. 377 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※371
    だから好きだったって言った該当会社の全ケースの話ですよ
    羅列していったらキリがないですが森井の名前は既に出しましたね
    セガだと最近だと名越ですか
    ファミ通の浜村通信のキャラは好きだったんだけど浜村も悪い話を聞くね
    まぁシロバコでの水島の兄者が描いた描写くらいだと思いたい

    だから各社の昔のファンとして
    不祥事は受け止めるとしてこの会社はもうダメだと思いたくない
    って既に言いましたが

    質問部分をまとめましょうか?
    誰のこと?→該当会社の不祥事を起こした全員
    誰の立場→昔のファン

    理解できました?

  378. 378 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    ※375
    やっぱり反応しおったわUwODFjNT→k3OGFhZT

  379. 379 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※378
    それで90年代角川アニメがテレ東放映でなにか?ってのにはレスしないんですか?
    テレ東じゃない90年代角川アニメはこんなにあるぞ!とか
    そのリストからこんなメジャーな作品もあるのに列挙しないのはおかしいとか

  380. 380 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※379
    ちなみにポケモン(アニメ)は嫌いでしたね
    というかピカチュウブームが嫌いだった
    90年代はリナや綾波などヒロインといったら林原な人気だったので
    ポケモンのときは林原さんこんなポジの役もやるようになったんやな
    って思い出はあるっちゃあります
    発達障.害の弟がずっとピカチュウ言ってるのがすごいウザくて
    すごいイライラしてた時期もあったんですけど
    なんとか乗り越えようとした結果が擬人化で女体化すれば大丈夫って結果になりました

    ゲームは一応緑だけやってこんなん最終的には
    強キャラ最高ステータスまで上げてあとは属性じゃんけんじゃん
    って感じでハマんなかったですね、キャラは好きなキャラは推してた
    ラフレシアよりナゾノクサのほうがかわいいので進化させたくなかった
    コイルが好きだったのでコイル1位にしようぜって企画にはちょっとニヤニヤしてました


    ナルトはワンピースと同じ理由でメジャーすぎるからアニメは観てないです
    両作品ともナルトの完結後くらいの時期に一気読みする機会があったので
    読んでみたらまぁおもしろかったかなと
    勝平さんとかからワンピース声優でのおもしろ話とか聞くと
    かじっときゃ良かったかなと思いながらアニメは溜まりすぎたので追っかけるのが面倒

  381. 381 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    ※379
    反応を示させることが目的だったから別に意味は無いです。その先の利用目的も俺は特に無い
    ご苦労様でした。

  382. 382 名無しの来園者 ID:djNWZkND

    長文太郎はなんで句読点使わないの?

  383. 383 名無しの来園者 ID:MwMTYzNT

    893博士とででで大王とかの長文くんは
    他のコメのレスで書き込んでいくんで
    頭で管理人さんが言うように
    「荒らしだと思うコメントがあっても反応しないでください」
    でいいんじゃない

    相手構わずずっと自分のことだけしゃべり続けてそうな奴だから
    まともに相手しても時間の無駄かとリアルだと浮く存在だろw

    どうしてもウザかったら「長文くんw」ぐらい
    書いとけばいいんじゃね

  384. 384 名無しの来園者 ID:MwMTYzNT

    ID:k3OGFhZT
    長文くんw

  385. 385 名無しの来園者 ID:FmZWUyMz

    しかも自分の身内の事まで軽々とバラすデリカシーの無さよ…

  386. 386 名無しの来園者 ID:dlNmI5Nj

    アキバなんかのショップの店員でたまにいるよね
    一言質問すると堰を切ったように
    聞いてもいない他社や他機種のことまで
    延々と説明しだす店員

  387. 387 名無しの来園者 ID:ZlNjkzN2

    まあ、ここもサイト名がけもちゃんに名前変わったし管理人さんの注意書きにも書いてあることも含めて自分語りの一つくらいはしてもいいとは思う。個人的にはね

    ただね。そんなに自分のこと知ってほしいとか認めてほしいっていう話だけなら
    もっと人が集まる場所を探したほうがいいなと思うけどね。
    どうしてもここでしか話せないって言うならば他の人(の話)も尊重しないと。
    管理人さんが困るっていう判断を下したらそれはけもフレやKFPに対しての立場とか全然関係なく荒らしよ?

  388. 388 名無しの来園者 ID:Q5ZmUyMz

    へぇブレンパワードってテレ東じゃないんだ

  389. 389 名無しの来園者 ID:UwZDUzNG

    変な改行してるやつ多過ぎて全員自演に見える

  390. 390 名無しの来園者 ID:EyOWI5OD

    急に堰を切ったように聞かれてもいないこととか自分語りとかしだすのは
    突っ込まれたことにまともに答えられないのを誤魔化そうとしてるときの典型例だよね

  391. 391 名無しの来園者 ID:g0ZTUzYT

    双極性障害の躁状態ってのもあるけどね
    多弁とか睡眠時間が減っても疲労感を感じないとか

  392. 392 名無しの来園者 ID:MxOTkzM2

    ※360
    FZ君は…もう駄目になってしまわれたのでし

  393. 393 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※387
    「ここ」で反応されたからレスを返してると前にも言いましたよ
    どうして掲示板が荒れていると感じたのか
    貴方がわざわざ反応してしまったことも含めてよく考えてみては?

    ※388
    なんでブレン観てなかったかってWOWOWだったからだわ
    その頃他にも契約チャンネルみたいなが始まってよぉCMしとったわ
    永野護さんのデザインは好きなんだけど敵メカが好きな人間なので
    あとディティール多すぎなのも好みではないのでブレンはそっからも追わなかったな
    なんでブレンとか思ったけどエヴァも角川系なら
    サンライズもけっこう角川系になるね
    あとブレンはぼくの情報では渋い大人キャラ出てくんの?ってのがあった
    キンゲも同じ理由で観てなかったぽいけど最近アマプラかなんかで観た
    というかアデット先生みたいな姐さんキャラが好きなので薄い本では見てた

    そうそうなんでテレ東じゃない角川アニメ挙げなかったの
    ブレンとか違うよって問いに関しては
    契約チャンネルだったからです
    あと90年代の後期になると思い出ではなくなるので新しすぎたってことかと
    95年前後が思い出になりますね

  394. 394 名無しの来園者 ID:ZmMzBhNj

    ※393
    今日もお仕事忙しそうだね

  395. 395 名無しの来園者 ID:diMzJlNG

    FZなら大百科のいつもの記事に久々にわいてたつきへのヘイトばら撒いてたよ

  396. 396 名無しの来園者 ID:g0ZTUzYT

    ※395
    たつき監督降板からもう3年か

    3年間相変わらずツイッターやここやirodoriちゃんねるを
    毎日チェックしてる真フレにとっては
    よっぽど降板と□自爆と批判が
    トラウマなんだろうなw

    たつき監督はもう完全に話題にしてもいないのにな

  397. 397 名無しの来園者 ID:djNWZkND

    ※394
    時々思い出したように仕事忙しいアピールをしてる元テレ東社員なら知ってる

  398. 398 名無しの来園者 ID:RiZWIwZT

    ※396
    トラウマではなくて命綱なんでしょ。
    騒ぎ続けなきゃ、自分達の存在理由が無くなってしまう。

    まさかとは思うが、数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキは
    憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか
    そう言う話じゃないだろうな?

  399. 399 名無しの来園者 ID:k3OGFhZT

    ※398
    数日前どころかずっと前からいるけどねあの子
    図星なのか過剰に反応されてこっちも迷惑だよ

  400. 400 名無しの来園者 ID:RiZWIwZT

    超絶話題変えようと3の話するけど

    すたんだーどでのスペシャルデイリー(クエスト一回すると貰えるヤツ)で
    なんかやたらとキラキラ(無償)や☆2や☆3のフレンズ招待券とか出だして、

    何やコレ?と思って排出パターンを確認したら、多分内容が変わってる?
    0.299%とか言ってるけど、キラキラ300個くれる事もあるとか
    なに?サービス終了の準備中?(暴論

  401. 401 名無しの来園者 ID:FmYTgzNm

    ※400
    でも☆2、3のキャラが追加されてないから
    意味ないんだよね
    ☆4増やして課金を煽るつもりが
    今じゃ過半数が☆4だもの

  402. 402 名無しの来園者 ID:MxOTkzM2

    ブレンパワードは抑地上波で流せなかったような…

  403. 403 名無しの来園者 ID:RiZWIwZT

    ※401
    実質、☆2☆3のフレンズの役割が最終的に輝きの欠片製造ラインだもんな。
    サラブレッド3人とかetc、無理にガチャにする必要なかったと思うし、
    もういっその事、毎日一回10連回せるヤツで低確率で出しちゃえば良いと思うし…

    ついでに言えば、けも級☆6が解禁してないのもまだ居る問題。
    探検隊メンバーの4人は(伸びしろとして)分かるけど、アレはどうなの?っていうか

    あといっその事、探検隊メンバーの☆6解禁を先にして置いて、
    Lv80&仲良しLv4以上にして9章か10章(覚醒イベントとか)をクリアしてたら
    例の属性別のフレンズLv70がプレゼント配布されるとか有っても良いのに

  404. 404 名無しの来園者 ID:g0M2YyNj

    ☆4以外のフレンズがほとんど出なくなったのっていつ頃だったっけ?
    プラネットツアーズの商標が登録査定中なんて状態にもかかわらず譲渡されたのが1月初め
    この頃セガは12月にテコ入れしたけど思ったほど伸びなかったから3は売り逃げモードに入ったんじゃないかなぁ
    けれど☆4連打の売り逃げモードに入ったにもかかわらず付いてくるユーザーがいたものだから
    そこでおや?と考え直して、じゃあとことん搾り取ってやろうって状態に移行してるんじゃなかろうか
    なんてね

  405. 405 名無しの来園者 ID:FhMWJjOD

    ※322
    僕はホービーちゃんよりホビーナちゃんのほうが好きなのに…。

  406. 406 名無しの来園者 ID:E1NGZhMm

    ※404
    願望乙

  407. 407 名無しの来園者 ID:UzZWNiOD

    なんか最近問題系の記事だと真フレの暴れっぷりが酷いな
    最近妙にアクティブになってる気がする
    ここ最近はKFPにマイナスな情報は更新されてないと思うのに

  408. 408 名無しの来園者 ID:Q2NmRjZT

    ※407
    最近がゲシュタルト崩壊した

  409. 409 名無しの来園者 ID:I1YTcwMz

    ※392って※360に安価してるけど、※361への安価間違いだよね? FZ君の話題なんだから
    引き続き※395もFZ君の話題で
    それに安価してる※396はFZ君含む真フレの話題に拡大し
    それに安価してる※398も真フレの話題で、まさか「ここで暴れてるやつ」も真フレと繋がってるんじゃないだろうなと言っている
    ここまで間違いないよね?

    じゃあ問題は次だ
    ※398に安価してるk3OGFhZTの※399、いったい君は何を言ってるの?
    ※398で言及されてる、真フレと繋がってる疑惑の「ここで暴れてるやつ」って、誰がどう見たって君のことだろ
    真フレお得意のなすりつけブーメラン芸のつもりか?
    自覚がないなら、過去3~4日間くらいの自分の全発言読み返してみればいいよ

    ※252に反論できなかったのがどれだけ悔しかったか知らんが
    ※360がどれだけ図星だったのか知らんが
    論戦相手への反論に困って真フレ認定して逃げるって、君自身がここで散々論ってきたことそのものじゃねえか
    なんで自分で同じことしてんねん。そこまで堕ちたのか君。正直がっかりだよ

  410. 410 名無しの来園者 ID:g0M2YyNj

    ※406
    願望かなぁ?
    商標譲渡の事以外はわりと3を好意的に見てた頃から思ってた事なんだが
    まぁともかく、最初は☆2も☆3も普通にガチャで出してたのが途中から☆4連打になるってのは
    何らかの運営方針の転換があった事は確かなんじゃないかと思うけど
    商標権譲渡もその頃ならちょっとした裏付けになるかも
    ソシャゲは詳しくないが低レアを撒き餌にして高レアでガチャ回させて儲けるのが基本の商法じゃないの?
    それを撒き餌を廃止して低レア予定だったキャラも高レア扱いで売って問題なく回るのなら
    撒き餌を作るコストが不要になる分けっこうな収支改善に繋がるだろうし
    それでも買い支えるユーザーが離れない限りまだまだ行けるか

  411. 411 名無しの来園者 ID:QwMzE1Zj

    ※410
    >>最初は☆2も☆3も普通にガチャで出してた

    嘘乙、もしくは記憶改竄乙

    >>ソシャゲは詳しくないが低レアを撒き餌にして高レアでガチャ回させて儲けるのが基本の商法じゃないの?

    無知乙

  412. 412 名無しの来園者 ID:kzNDMwZD

    ※404
    https://i.imgur.com/A26pUlq.png
    集計したやつはこんな感じ
    ☆2は最初から出てないし☆3もわずか4体なわけだが…やはり去年の末で止まってるな

  413. 413 名無しの来園者 ID:A4MDU4N2

    ※363
    見に行ったけど消えてた…
    なんか色んな所にマルチポストしてたっぽいけど、どんな内容だったんだ?

  414. 414 名無しの来園者 ID:Y0MzdiZj

    ※412
    その☆3配布だしな

  415. 415 名無しの来園者 ID:ZlNjkzN2

    ※413
    ざっと見だけど特に真新しい情報はなかった。
    自分が覚えている範囲をざっくりでよければだけど、

    過去のインタビュー(けもフレ1)とかをまとめているブログのURLを貼ってそれをダシにして
    福原Pに対して情報共有や情報共有や連絡がないままでの作品利用に対しての批判や
    たつき監督がいなければとっくに消えかけていたコンテンツだーだとか(この辺はかなり朧気なので話半分に)

    自分の感想としては福原Pもたつき監督ももうコンテンツに関わっていないから
    あらゆるたつき信.者批判が全部今のKFPにブーメランで帰ってくるようないつもの煽りだった。

  416. 416 名無しの来園者 ID:ZlNjkzN2

    色々と書いたけど書き込み内容はさして重要じゃないと思う。

    数カ月間書き込みがなかった過疎の記事にまでマルチを行っていたことから邪推するに
    何処かの書き込みがあのまま残って印象操作の工作が成功すればそれでいいっていう魂胆じゃないのかなと思っている。
    掲示板って初めの1から最後まで読むなんて人は暇人でもそういないから
    最新の書き込みで1箇所でも生き残っててそれが誰かに読まれたら工作成功くらいには思っているのかも。
    でも一斉に消されたということは管理人がIPやらを見てマルチと判断して削除したんだろうね。

  417. 417 名無しの来園者 ID:A4MDU4N2

    ※415
    >たつき監督がいなければとっくに消えかけていたコンテンツだーだとか
    それはメカヒスイとかいう奴じゃないか?
    どっかの記事の掲示板に来てて皆が久々に見たって言ってたな
    あと、たつき監督がいなければ消えてたってそれ逆(?)じゃね?

    ただその「過去のインタビュー(けもフレ1)とかをまとめているブログ」ってのは気になるな…
    むしろ吉崎や細谷がうっかり言った降板騒動の原因に繋がるような発言とか載ってないのかな?

  418. 418 名無しの来園者 ID:A4MDU4N2

    ※416
    最近ニコ百のけもフレ関係の掲示板はマルチ多いらしいな…(宣伝やら工作やら)
    なんなんだろうな?

  419. 419 名無しの来園者 ID:ZlNjkzN2

    ※417
    >どっかの記事の掲示板に来てて皆が久々に見たって言ってたな
    >あと、たつき監督がいなければ消えてたってそれ逆(?)じゃね?

    すまない。
    多分そのスレの話題とごっちゃにしてしまったんだと思う。忘れてください。

  420. 420 名無しの来園者 ID:g0M2YyNj

    ※412
    やっぱ商標譲渡のタイミングで低レア消えたのね
    運営方針になんかあったのかなぁ
    まぁわたしゃソシャゲさっぱりなんでわからんけど

    ※416
    そういやどこぞの深海魚がtogetterの古いまとめに
    最後に書き込んだものが勝ち精神なのか書き込みしてるというような話を聞いた覚えがある

  421. 421 名無しの来園者 ID:BlYTM1NG

    ※374
    俺も出した。
    テレ東が株主総会でままあることて言ったことや、雑談所で言われてた許されないなら謝る必要はないって考えていることも書いて送っといた。

  422. 422 名無しの来園者 ID:UzZWNiOD

    どーじさんのツイート見てたら
    なんかワニとはっぴぃとメッキて見慣れない奴が中身同じじゃないかって思えてくる
    はっぴぃとメッキは中身同じらしいが
    真フレってマジで複垢裏垢で分身して攻撃するの好きだな

  423. 423 名無しの来園者 ID:c0MTZjOG

    上の方で3の話あるけど探検隊の絆描写スッカスカだから覚醒とかされても熱くなれそうにない
    6章以降の流れ見るにたぶんライターも本当はパークを取り巻く人間同士の諍いを書きたくてフレンズは興味ないんだろうな

  424. 424 名無しの来園者 ID:Y3NWFhOG

    ※423
    熱くなれそうにないってプレイしてないんだから何も問題無くない?

  425. 425 名無しの来園者 ID:I1OGFhYz

    ※357だけだと言葉足らずなので改めて謝罪と訂正を

    前スレ終盤をよく見ていなかった為に早とちりしてしまいお手数をかけてしまった事を謝罪します
    ※349※338※325で書いた意見は
    http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-1229及びID:UwODFjNT=ID:k3OGFhZTに向けた意見であると今後捉えていただけたら幸いです

  426. 426 名無しの来園者 ID:RiZWIwZT

    ※409
    >じゃあ問題は次だ
    >※398に安価してるk3OGFhZTの※399、いったい君は何を言ってるの?

    398の方だが、恐らくまんまと過剰反応したどっかの誰かの事では?

  427. 427 名無しの来園者 ID:A4MDU4N2

    ※423
    今度はマジで人間の業やるのかな?
    というか3ってストーリーの中心が人間だよね
    「なんとしてもジャパリパークを開業したい人達」「隠されたパークの裏側を探る人達」「頼まれてフレンズ達と調査をしてセルリアンとの戦に巻き込まれてく主人公達(プレイヤー)」っていう人間達の思惑が交錯するパーク内で「その思惑に翻弄されたり特に関係なくやってたりするフレンズ達」っていう
    まあ人類滅亡前だし人間中心も仕方ないのかもしれないけど
    あと基本的にフレンズたちを「動物並の知能しかない頭お花畑な擬人化少女」として書いてるから、人間がいないとストーリーが作れないんだろうし

  428. 428 名無しの来園者 ID:RiZWIwZT

    ※412 ※420
    本来は☆2☆3も出しながら~~~のつもりだったのが
    「どんどんフレンズ登場させるんなら、もうよくね?」
    って誰かが言い出したのかも知れんな・・・

    そもそも、アーケード版の戦略ミスもだけど
    机上の空論の下手さは有るのかもな今のSEGAは


    ※423
    確かに・・・あの4人ってそれぞれに違う組み合わせが出来てるし…
    ただ、ハンターセルとか出て来た以上、戦力のあげ方は数を増やすより
    単体の強化が必要になってくると思うんよね(よくある王道的に

  429. 429 名無しの来園者 ID:E4ZjcwMj

    ※407
    パブコメ出されたくないので その話題そらしだったりしてww

  430. 430 名無しの来園者 ID:RiZWIwZT

    ※427
    1章:探検隊の話
    2章:ジャパリパークの話
    3章:平穏と騒乱の話
    4章:頼もしい出会いの話
    5章:フレンズの話
    6章:セルリウムの話
    7章:フレンズの本音の話
    8章:ヒトの都合の話

    ―――と言う印象だな個人的には。
    何というか、6~8章で設定が明らかになった感?

  431. 431 名無しの来園者 ID:I1OGFhYz

    ※350※351
    説明責任を投げ捨てたKFP公式側は社会的信用を得る事を放棄して自身の反社性と不当性を認めたに等しいまとめ
    もっと欲しければまた今後

    ■2017年9.25たつき監督降板が発覚した後のKFP側の対応

    1. ファンの反応を場外と扱って問題の隠蔽を正当化するかの様な失礼な態度

    9月25日 ブシロード社長「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    ttp://kemochan.com/archives/38857
    ttps://twitter.com/kidanit/status/912463709439639552
    9月27日 かわんご「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
    ttp://kemochan.com/archives/39001

    2. 説明で理解を得る事を放棄する様子 小細工と組織圧力で収拾を図る様子

    9月27日 説明不足な公式声明 後に内容を福原Pが否定
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    ttp://kemochan.com/archives/38957
    9月27日 声優の盾 ヤオヨロズ親会社所属声優小野を前に出してお騒がせ謝罪をさせる
    ttps://togetter.com/li/1155463
    10月1日 マストドンでかわんごが挑発「(けもフレについて)書くわけねーだろ。」
    ttp://kemochan.com/archives/39476
    10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
    ttps://togetter.com/li/1158995

    ■公式側の対応を強く批判するメディア関係者達

    9月27日 角川春樹事務所編集者「(9.27公式声明は)誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とKADOKAWAを強く批判
    ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
    9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
    ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/


    ■9.27公式声明の降板理由に12.27福原Pが反論した事で不当降板問題が公に
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg

    非常にユーザー関心度の高かった福原Pの反論にKFP側は

    公式ブックで「全責任を持つ」と語ったKADOKAWA漫画家吉崎 → 沈黙して全責任を放棄
    ttp://kemochan.com/archives/93598
    ttps://ha-navi.com/wt-91
    KFPAの責任者と思われるテレ東アニメ事業部細谷P → 9.27声明を掲げたてはぐらかし
    ttp://kemochan.com/archives/50251
    ttps://www.youtube.com/watch?v=wkobrp0eYzo

    福原Pの反論にKADOKAWAテレ東その他KFP側は全て沈黙、説明責任を投げ捨てた

  432. 432 名無しの来園者 ID:U2M2M3ZG

    シャチバトのスレなんか勢いあるから
    大型アプデとかサ終でもあったかなとおもったら
    久々に□視聴の犠牲者が現れたみたいで愚痴大会開かれてた

  433. 433 名無しの来園者 ID:cxNGRhNz

    なんかニコニコ大百科のヤオヨロズの記事の掲示板で捏造書きまくって集団削除&プレ限規制された奴らが今度は8millionのとこで似たようなことしてるみたいだが、そこにURL貼られてたこれ↓
    https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
    ※415が言ってた「過去のインタビュー(けもフレ1)とかをまとめているブログ」じゃないか?
    そしてこのブログ主って「シャア専用」って人なのかな?どっかで聞いた事あるような・・・?

  434. 434 名無しの来園者 ID:FmY2VhMj

    ※433
    まじであいつら乗っ取って捏造書きまくるの好きだからなぁ
    少し前にもttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1598962633/ってスレ乗っ取ってたしな

  435. 435 名無しの来園者 ID:VhOTBiZT

    ※433
    通常の3倍の人じゃないか
    いろんなイベント現場の情報収集してる人で
    けもフレ関連の情報もたくさんツイートしてくれてとてもありがたかった人だ
    けもちゃんの引用ツイート元にも昔はよくなってたと思う
    とりあえず真フレの類では無いと思う

    てか真フレ側が掲示板で捏造書きまくって集団削除&プレ限規制とかされるって事は
    ニコニコ運営の中にもちゃんと仕事してる人はいるんだな(失礼)

  436. 436 名無しの来園者 ID:JiMmI3M2

    ※433
    それニコ静にも貼られてたわ
    煽りと記事の内容がまるで噛み合わないんだよなぁ

  437. 437 名無しの来園者 ID:hmZjViNz

    ※429
    モンゴル帝国はカッファの街にペストを流行らせるために
    ペストで死んだ自軍の兵士たちを
    投石器で街に投げ入れたらしいが
    真フレは変な奴を送り込ないでほしいなw

  438. 438 名無しの来園者 ID:RjNGE3Mj

    ※432
    何でシャチバトのスレで…?

  439. 439 名無しの来園者 ID:gyZjAzZj

    ※433
    ※415だけどそのURLで間違いないわ
    他の人も言っているようにインタビュー等掲載されている内容にはおかしなものはないと思っていいよ
    全部確認したわけじゃないけどほぼ2017.9.25より前の出来事だし

  440. 440 名無しの来園者 ID:BmYjZkMj

    ※427
    それでキュルルオリジン登場したら荒れるだろうな。

    でもセルリアン女王がキュルルオリジンを襲った理由は知りたいかな。
    「たまたまそこにいて、かつ狙い易そうだったから」と言う事なのか
    はたまたキュルルオリジンには物凄い才と言うかかがやきがあったから
    セルリアン女王は他のヒトそっちのけで襲ったと言う事なのか

  441. 441 名無しの来園者 ID:BiMzhjNj

    ※438
    けもフレ1しか見たこと無い人が住人の警告無視して
    興味本位で□視聴しちゃったみたいよ
    んでかなりダメージ負ったらしく怒りをぶちまけてた
    そこから各々愚痴大会

  442. 442 名無しの来園者 ID:RhNDc2MT

    ※432
    終了したスレを乗っ取って再利用する・・・エコだな!


    ※433
    シャアの人の纏めは中立的だからお勧め。

    へんな印象加工とか無しに情報を並べてるから、
    本当にけもフレ騒動を追いたい人にとってはそこの内容を見るだけでも
    大抵のニコ動のまとめ動画のマイナス200倍役に立つ

  443. 443 名無しの来園者 ID:RhNDc2MT

    ※440
    まず、ジャパリパーク職員の狙いはアレだから
    恐らくはプレオープンだとか何とか言って各国のメディアを入れる算段では?

    オオフラミンゴの輝き=アフリカゾウだからってアフリカゾウを拉致されたし、
    何も知らない家族連れが襲われて子か親がセルリアンに拉致られる可能性とか有るなら
    ボスみたいに、セルリアンの脅威性とフレンズの警護の必要性を知ってないと…

    理想としては『取材スタッフのみで』って約定になって
    警護対象を増やさないようにする、ってイメージで


    ※441
    好奇心はネコをも頃す・・・

  444. 444 名無しの来園者 ID:BmYjZkMj

    3のプレイヤーはプレイヤーアバターである探検隊隊長か
    手塩にかけて育成したお気に入りのフレンズに感情移入してるはずで
    ソレがぽっと出の子供にNTRれたら良い気しないだろうな~
    そのぽっと出の子供がどれだけけものフレンズシリーズにとって
    重要な存在であろうが3のプレイヤーからしたら自分が手塩にかけて
    育てたフレンズを奪って行く泥棒クソガキになろうしで

  445. 445 名無しの来園者 ID:kwZmIyND

    ※427
    >>基本的にフレンズたちを「動物並の知能しかない頭お花畑な擬人化少女」として書いてる

    出ましたエアプ

  446. 446 名無しの来園者 ID:Y3NWI0Nm

    3のプレイヤーはただの物語進めるための舞台装置で主人公はカレンダだよ
    8章のドールが動物に戻ってから再フレンズ化の流れとか完璧に主人公だったし

  447. 447 名無しの来園者 ID:BmYjZkMj

    ※446
    だとしたら今度はキュルルオリジンとカレンダのおねショタ展開が追加される
    なんて事もあるかも知れない。

  448. 448 名無しの来園者 ID:IzMzEwYj

    ※396
    そもそもたつき監督が戦っている相手ではないから最初から相手にしていない
    9.25、未払い告発、殺害予告通報と定期的に関連の問題に関しては対処している

    ※402
    そうは言われているみたいだけど正式なNG話があるわけではないっぽい
    ブレンに限らず乳首隠したり対応すれば地上派でも放送できるんじゃない?
    規制無しで放送するんだったらまぁNG云々以前に規定でアウトって話だな

    ※421
    こういう言ったことと違うことを拡散してヤオファンなに言ってんだってやるやつだね

    ※431
    こじつけどころかただのやらかしじゃん
    細谷ひとつだけ入れてごまかしてるけど
    角川大嫌いやまもといちろうみたいなチョイスしかしてないし
    というかAGN入ってないかな

    でいつもの説明責任ガーですね
    その理屈だとヤオにもブーメランになるって
    被害者だから通じない?被害者だからこそ情報提供するべきでしょうに
    まぁぼくはその理屈ではないので各所さまざまな理由があるんだなぁと思いますけど

    君みたいなしょうもない長文嫌いなみなさまには申し訳無いけど
    ちょっとおもしろいから第二弾期待してるわ
    次はAGNを上手く入れてどうカモフラージュするのかな?

    ※438
    はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込みでしょ

  449. 449 名無しの来園者 ID:IzMzEwYj

    ※396
    そもそもたつき監督が戦っている相手ではないから最初から相手にしていない
    9.25、未払い告発、殺.害予告通報と定期的に関連の問題に関しては対処している

    ※402
    そうは言われているみたいだけど正式なNG話があるわけではないっぽい
    ブレンに限らず乳.首隠したり対応すれば地上派でも放送できるんじゃない?
    規制無しで放送するんだったらまぁNG云々以前に規定でアウトって話だな

    ※421
    こういう言ったことと違うことを拡散してヤオファンなに言ってんだってやるやつだね

    ※431
    こじつけどころかただのやらかしじゃん
    細谷ひとつだけ入れてごまかしてるけど
    角川大嫌いやまもといちろうみたいなチョイスしかしてないし
    というかAGN入ってないかな

    でいつもの説明責任ガーですね
    その理屈だとヤオにもブーメランになるって
    被害者だから通じない?被害者だからこそ情報提供するべきでしょうに
    まぁぼくはその理屈ではないので各所さまざまな理由があるんだなぁと思いますけど

    君みたいなしょうもない長文嫌いなみなさまには申し訳無いけど
    ちょっとおもしろいから第二弾期待してるわ
    次はAGNを上手く入れてどうカモフラージュするのかな?

    ※438
    はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込みでしょ

  450. 450 名無しの来園者 ID:Q4ZjM1N2

    ふたばのけもフレ2スレでケロロ映画での吉崎インタビューがのってるな

  451. 451 名無しの来園者 ID:VhOTBiZT

    ※440
    荒れるかなぁ?
    今でもついてってるような人はそのまま付いていくか
    描き方が悪くなかったから称賛する、みたいになりそうな気がするけど
    ぶっちゃけ3って初期こそ2準拠の人工物型セルリアンが出る程度だったけど
    6話以降からは露骨に2に繋げるための動きしてると思う
    ある意味3全体がキュルルのコピー元をパークに呼んでわーるどえぴそーどぜろを起こしてパーク破滅後のアニメ2の未来につなげるためのストーリーに見える
    同一世界線扱いみたいだし本編中に直接は出なくても3のストーリーを辿る限りED後に来るのは元から確定みたいなもんじゃないの

  452. 452 名無しの来園者 ID:M1Mjc1ZG

    ※451
    >6話以降からは露骨に2に繋げるための動きしてると思う

    3はここで紹介されている以外はよく知らないが
    時間をかけて周到に□へ導いても
    □自体が破綻してる以上
    この先のKFPの展開にはメリットがなさそうだけどね
    3で終了させるつもりなのかな

  453. 453 名無しの来園者 ID:ViNmU0ZD

    ※440
    総監督の人そこまで考えてないと思う。

  454. 454 名無しの来園者 ID:RhNDc2MT

    ※446
    3の内容ってFF12みたいに本筋に細かいストーリーが絡んでるんじゃなくて
    特定のキャラ(カレンダ・ドール達探検隊・ジャパリ団)の複数のストーリーで
    三つ編みみたいにして一本に仕上げてるスタイルっぽい気がするな。

    そう言う意味では、メタい見方で隊長はそういうモノなのかも


    ※440 ※451
    もう452の人が言ってるけど、あんなのは用意してた設定集から無理繰り作った
    登場するモノ以外統一性のないものだから完全パラレルにした方が良いんだよね。

    それに、世界線を統一しないといけない訳でもないしな。
    寧ろけもフレIPの性質からしたら、ゼルダの伝説シリーズみたいに
    1期に繋がるルートの他に別のルートを作っても反って良いだろうし

  455. 455 名無しの来園者 ID:cxZWNiNT

    ※449
    コードギアスなんかでも何度かオパー出てたけどそれ程話題にはなってなかったギガス。まあ今同じ事したら知らんけど(少なくともアレな纏めサイトが暴れるのは確実)

  456. 456 名無しの来園者 ID:cxNGRhNz

    ※454
    >それに、世界線を統一しないといけない訳でもないしな。
    >寧ろけもフレIPの性質からしたら、ゼルダの伝説シリーズみたいに
    >1期に繋がるルートの他に別のルートを作っても反って良いだろうし
    それが出来るならそもそも□なんて作られなかったと思うが…
    世界線の統一は吉崎総監督の大目標だし、今ではその意志をより強固にしてる気がする

  457. 457 名無しの来園者 ID:VmM2VlMj

    ※426
    はて?
    k3OGFhZT(=893博士君(推定w))が過剰に反応されたといえる相手って、長文ぶつけてる俺しかいないと思うんだけど
    だから君がいう「まんまと過剰反応したどっかの誰か」ってのも俺の※409のことだよね
    てことは、君が※398でいってる「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」ってのも俺を指してて
    k3OGFhZTの※399とはそもそも共通認識で会話が成り立っていたということになるね

    こいつは興味深いねえ
    ※101以降、基本的に※105で噛みついてきた「893博士君(推定w)」相手にしか会話してこなかった俺を
    どういうわけか「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」呼ばわりしつつ
    「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか
    そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせた上で
    しかもそれを共通認識として「893博士君(推定w)」と共有までしている君は
    いったいどういう立ち位置でどんな目的でここに書き込みに来ている何者なんだろうねえ?

    とまあ疑問は尽きないけれど、※398で言ってたガキを「893博士君(推定w)」のことと早とちりしたことについては素直に謝っておくよ。すまんかったね
    いやてっきりそうだと思っちゃってさww

  458. 458 名無しの来園者 ID:RhNDc2MT

    ※456
    >それが出来るならそもそも□なんて作られなかったと思うが…

    そもそも、時期的に現在の3(アプリ版&アケ版)の企画・開発をしてただろうに
    全くのノープランで□作る!って言いだす必要が総監督視点で有ると思う?


    ※457
    ガッツリと返答を求めてるから一旦だけ関わるけど、
    「対話が下手なのが2人くらい居るなぁ」と思ってるよ

  459. 459 名無しの来園者 ID:VmM2VlMj

    ※458
    まあ自分でも対話が上手とは思わんけど
    だからって「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」呼ばわりはおかしくね?
    俺がいつ他人の会話を破壊して回ったのよ? 893博士君(推定w)にしかちょっかい出してねえぞ。連投も占領もしてないしな
    そもそもいきなりレッテル貼りで噛みついてきたのもあっちからだぞ(※105

  460. 460 名無しの来園者 ID:RhNDc2MT

    せやね・・・正直、誤チェスト気味?
    スマンね、正直ID変わるし最悪一日見てない可能性も有るんでな。

    ただ、俺の餌に食い付いたのはソッチだからね?
    とか言った所で、どれが昨日の誰か?がわけわかんねーのに餌撒いたコッチの失態か…

  461. 461 名無しの来園者 ID:QyNTc0NT

    安価2個以上つけてる奴ってヤバいの多いよねw

  462. 462 名無しの来園者 ID:k2YmMxNG

    テレ東女子アナの会話盗聴がツイにあげられてて、
    部門が違えとさすが細麺がいたテレ東だなーと納得したわ

  463. 463 名無しの来園者 ID:ViNmU0ZD

    □放送終了後にけもフレ3公式がファンのぶちギレツイートにいいねしてたのって、セガも□の内容に納得いってなかったんだろうな。
    これって情報共有の無いまま公式作品が使用された典型的な例だと思うんだが、何故問題にならないんだろうね?

  464. 464 名無しの来園者 ID:E4NjY1Mz

    真さんだってある意味被害者なんですよ
    KFP2を信じたいがためにコアメン共の稚拙な擁護工作に
    それと知りつつ乗ってしまったというな

    バカが罪だと言ってしまえばそれまでだけど

  465. 465 名無しの来園者 ID:M5Y2UyNT

    ※449
    >はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込みでしょ
    ん?なんでそこで急に総監督サマが出てくるんだ?
    この話題始まった※432から、話題終わる※443まで、誰も愚痴内容が吉崎についてものだなんて言ってないようだが

    まあ確かに少なくともデザインに関しては、言い逃れできないレベルだとは思うけど

  466. 466 名無しの来園者 ID:QyNTRkMj

    ※463
    そもそも何であんな事が出来たのかって冷静に冷奴したらこんな整い方した。

    ・2期制作(たつき監督続編)の発表は17年の時点でしてた。
    ・9・25で結果(普通考えれば当たり前だが)2期制作は頓挫=凍結した
    ・ただプラン凍結だった為に、凍結したテレ東サイドが『再始動』の選択が残ってた

    この『けもフレアニメ2期制作しましょう!って契約書?』みたいなのが
    当時(たつき版2期制作期間?)に書類かなんかになってたから
    テレ東(細谷)が再開する!と言ったら契約書通りにせざるを得なかった?


    んで、そんな無茶苦茶やっておきながら成果を挙げられない処でなく
    あんな大騒動になった故に角川・テレ東上層部・ついでにSEGAからキレられて
    細谷とその他での責任押し付け合いからログインボーナス祭りになった・・・とか

  467. 467 名無しの来園者 ID:I4MzdlMz

    ※463
    真さんの□擁護ツイートやけもフレの名前出しただけでケムリクサについて話してたツイートにも反応してたようだから多分関係無いよ

  468. 468 名無しの来園者 ID:EwMTkxMz

    https://twitter.com/sarupiyo2/status/1301971203838550017
    https://twitter.com/sarupiyo2/status/1302098966083821569
    どこかで見たことあるなぁと思い探ってみたら
    http://kemochan.com/archives/98696
    この記事のcxMjZiYzジョッキーだろ

  469. 469 名無しの来園者 ID:Y5MjI4Yj

    ※465
    正確には総監督サマ「も」悪いなんだよな。
    関係者全員が有罪って改めて考えてみるといかれてるな。

    ※466
    セガ以外の企業は何で怒らなかったんだろうね。特に場外乱闘云々ほざいてた人は細谷とか木村とかのツイッター芸人に言及しなかったのは不自然だわ。
    さすがにないとは信じたいが、真フレみたいに□の出来に満足するような頭2.6%な企業しかいなかったのか、お詫びの枕をされて機嫌が直った&弱みを握られて何も言えなくなったのか、とかだったらどっちにしろ最悪だな・・・

    ※467
    ぶちギレツイートしていた人が「思い切り公式を批判してるんですがいいんですか?」って聞いたら「のけものはいないの精神でいきますから」みたいなこと言ってたから結構マジで切れてたと思うよ。

  470. 470 名無しの来園者 ID:Y5MjI4Yj

    ※468
    その記事見た瞬間、ID検索するまでもなく「あれか・・・」ってなった。
    案の定当たってた。

  471. 471 名無しの来園者 ID:I4MzdlMz

    ※463
    ※469
    □に対してキレてたのに3はあんな出来なの?って思ったけど、考えたら「□にキレる」のと「1期を利用して金儲け」は両立するんだな
    ようは□にキレた理由は「せっかくのビジネスチャンスを潰しやがって」だろうし

    だからネクソン版の続きを自称しつつ1期の要素をぶち込み吉崎の設定も踏襲して全方位にアピってるわけだからな
    まぁいつもの残念なセガのムーブそのものって事か

  472. 472 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    まぁそりゃ3は制作時期からしても2にクレジットされてたセガプロデューサー的にも
    連動して制作されてるだろうし

  473. 473 名無しの来園者 ID:QyNTRkMj

    ※469
    >セガ以外の企業は何で怒らなかったんだろうね。

    9・25においては日清とJRAは事も有ろうにコラボドタキャンだし、
    □に関しては細谷がPしてた集英社のワンパンと任天堂の映画に波及したし。
    普通にキレてたんじゃない?そんで、細谷達のずっと頭上の方でやり取り。

    結果『とりあえず現場から細谷を遠ざける』から始まってるし。
    その後の異動からの解雇の流れ、どーじ氏方面か忘れたが普通あり得ない人事だろ。
    ・・・一方、ファミマはどうしてたんだか

  474. 474 名無しの来園者 ID:QyNTRkMj

    ※471 ※472
    >「□にキレる」のと「1期を利用して金儲け」は両立するんだな

    実際、3の内容からして公式は他2作~1期の間の補完作にするつもりだったとして
    何はともあれ、少なくともSEGA視点では□は完全に自爆テロだからな。
    お店開こうとしたら飲酒運転トラックに突っ込まれたのと同じ様なモンだ。

    そもそも、これが3ってナンバリングなのも□が『2』言ってしまったせいで
    本当はアケ版の『プラネットツアーズ』みたいなサブタイトル付きだった可能性よ

  475. 475 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※455
    コードギ.アスも地上派は規.制入れてたっぽい
    総集編で円盤の規.制解除版が使われたときに乳.首出たらしい
    https://chikubiwiki.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B9%B3%E9%A6%96%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%2F%E3%81%8B%E8%A1%8C%2F%E3%81%93%2F%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9%20%E5%8F%8D%E9%80%86%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5
    下.セ.カも最終話EDで地上派で乳.首解禁したらしい

    まぁ各局の放送規.定が曖昧な基準で目をつけられなければ
    一回のミスくらいは局から許容されるって感じかな
    下.セ.カのはや.り.逃.げだと思うけど

    ※465
    逆に他にシャチバトスレではんぺんの愚痴を言う理由を知りたい
    ※432※438※441の三点のみのやりとりだと思うんですが
    ※441のやつって一期観ててはんぺん飛ばして
    シャチバトの後にはんぺん視聴ってことだろ、すげえな

    ※469
    議題が※438のなんでここにはんぺんが?って話なわけで
    一期みたシャチバト民がどうしてはんぺん観てないのかと

    で、各立場の問題に対する責任みたいなのはわかるんですよ
    ただはんぺんは鉄.血に対して富野が作ったみたいな論調
    シャチはなもりにえんどろ~のストーリーや売り上げを追求するような論調
    をいままで見てきたので責任押し付け以外でこれはなんなのかと不可解に思った次第ですよ
    9.27のデイリー(正確には9.26にもそれらしいのがあったが)から
    ずっといろんなそれっぽい動きが続いてるわけで
    強いていうなら9.25から吉崎の垢に過剰なバッシ.ングが何点かつく
    そのうちの一人は捨て垢っぽいので吉崎にリプを飛ばしていたりと

  476. 476 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※101
    >俺が俺がの角の吉崎が乗っかって
    >功労者を邪魔者扱いして追い出し、こぞって汚物をねりあげた結果が□だろうね

    ※105
    □云々はじゃあなんで吉崎は一期以上にでしゃばってこないのかと

    ※185
    アニメ2期から蚊帳の外にされ

    ※187から何度も既に言ってるけど蚊帳の外にされてんじゃん

    で本人が全然気づかないようなので最初これをもう一回貼ろう
    >俺が俺がの角の吉崎が乗っかって

    蚊帳の外にされてんじゃん
    乗っかれてないじゃん


    >なんで※101に「毎度おなじみ」とか噛みついてんの?
    >他の誰かと勘違いしてない? 君が誰とおなじみかなんて俺は知らんよ
    「毎度おなじみ」の手法だねって言ってんのに
    「誰」がと勘違いしてるってばっちり上に残ってるのに
    言ってないとか言い出すしもう答えたとか言って
    言ってるじゃんほれ(上記貼り)に答えてないし
    一応「誰が」って表記したからこれは言ってないって理屈なのかねと既に言った

    とか他にも突っ込んだのに無視して違う話して
    その違う話も突っ込みどころ満載でキリがないんですよコレの相手

    ってのを改めて第三者に確認していただくために晒してみました

    命あっての物種もそういう状況なら喋れないよね
    って手法のみを言っただけでソースと言われてもね
    まず手法のみを伝えただけってを理解して会話の手順を踏んでくださいよ
    それからそういう状況になるケースってなんだよって話になるので
    まぁ893博士でない彼は893しか脅迫できないと思っているので
    馬鹿みたいな例を出してましたが
    AGNであれ角川であれ喋ったらお前の人生が破綻するような情報を公開するとか
    そういう話なわけでね
    そんな馬鹿な話あるかって実際何人も
    不可解な動きの後「騒動に関して」沈黙してるんですよ
    榊氏やらあかり先生やら
    角川井上も話し合いの後にツイッターが停止しましたね

    議論をきっちりするのであればこれに対し
    そんなことは考えられない、こうだからだって理論と
    例えばどうせ都合が悪いからだ、こうだからだのような理論をおっしゃってくださいな

    そんなことは考えられない、ソースが無いからだでしたっけ?
    君がそう思うなら君の中ではそうなんでしょうね

  477. 477 名無しの来園者 ID:Y4YTA5NT

    けものフレンズプロジェクト発起時にはまだ吉崎氏はいなかった
    角川に依頼したクライアントってのが何者だかわからないし話題に上ったこともない
    ネクソンなのかね?

  478. 478 名無しの来園者 ID:RlMzI0Y2

    ※468
    ついでにその記事のID:JiNTQxY2 はカミノだよ
    その日は記事荒らしに夢中で本業()のTwitterが疎かになってたっぽい
    少なくとも書き込み時間と近接したツイートは無かった

    『声優』とか『法的措置』とか特定ワード見て荒らしにくることになってるのかな?あの人たち

  479. 479 名無しの来園者 ID:VmMTZiMz

    ニコニコ大百科関係の画像また作ってみた。保存共有してくれると有難い
    https://dic.nicovideo.jp/b/a/けものフレンズ3/3691-
    のおそらくプレ垢規制の原因 ID: d1nwnN0XaG ID: cNPlcfC1uc のスクショ

    https://imgur.com/beUDTsB.jpg

  480. 480 名無しの来園者 ID:VmMTZiMz

    >https://dic.nicovideo.jp/b/a/けものフレンズ3/3691-
    末尾のページ番号はそのままコピペしてしまっただけで意味はない

  481. 481 名無しの来園者 ID:FkM2JjMT

    スクショ貼ってくれる人
    簡単にスクショの内容もコメントしてくれると
    ありがたいです

    google「けもちゃん」の検索でなぜか上の方に
    大百科の「けものフレンズちゃんねる」の項目が
    出てくるのは相変わらず工作っぽいが
    真フレの湧き具合をみると
    3の1周年とかでなんか新しい動きがあるっぽい?
    9.25後3年というのもあるのかな

  482. 482 名無しの来園者 ID:I4MzdlMz

    ※474
    「2」になったのは元から(少なくとも降板決定前から)決まってた事だと思うぞ
    そうじゃなきゃたつき監督が船の後ろに「2」って書いたイラスト書かないからな

  483. 483 名無しの来園者 ID:VmMTZiMz

    ※481
    >簡単にスクショの内容もコメントしてくれると
    >ありがたいです
    8/23にニコニコ大百科のけものフレンズ3の記事でプレ垢規制されたのだけど
    レス削除のタイミング的にプレ垢規制の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1uc 或いは両方と思われる
    画像はその二名のレスを中心にまとめたもの

    この程度は書くべきだったか。どうだろう?
    大百科を見ている人前提でああいうふうに画像や何かを放っていくつもりなので、これ以上の説明を毎度はちょっと負担なのだけど

  484. 484 名無しの来園者 ID:VmMTZiMz

    >プレ垢規制
    これ誤り。正しくはプレ限化orプレ限規制

  485. 485 名無しの来園者 ID:I4MzdlMz

    ※477
    そりゃネクソンでしょ
    かなりうろ覚えだけど「オリジナルキャラクターを使った発展性のあるソシャゲ作りたい」みたいな事言って話持ちかけたんじゃなかったっけ?
    で、角が吉崎指名して(それしかいないのか?)、吉崎が「自分の好きにやれるなら」って引き受けて名前忘れたけどもう1人と参加したんじゃなかった?

    ただそれが内容が動物擬人化ものに決まって「けものフレンズプロジェクト」になった後か前かは覚えてないけど

  486. 486 名無しの来園者 ID:VmMTZiMz

    https://imgur.com/ufjx9Xm.jpg
    これも貼る
    ニコニコ大百科の「アライさんマンション」記事で8/30~8/31にあったプレ限規制に関するスクショ
    あちこちの記事で「悲報」マルチポストをしていた ID: COXdYsZ8ZC(赤マーカー)が規制の原因と考えられる
    が、何故かID: COXdYsZ8ZCが削除から逃れていたり、一見問題のない他IDの書き込みが消されていたりする

  487. 487 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    おたぽるインタビューの黙示録度高くて草
    元凶のコアメンがどこかと、1期版権よりムク版権を激推しした理由が察せる

    ―― 最近のたつき監督はいかがですか?
    福原 (忙しさが)大分楽になったと思いますけど、何せ宿題が多いので
    ―― 宿題というと?
    福原 版権とかですね 版権イラストやグッズの監修など

    福原 製作委員会に参加している企業自体は結構多い
    細谷 ただ、委員会の人数は多くても意思決定に関わる人数は少なかったかも
    ―― コアなメンバーというのは、福原さん、細谷さん、たつき監督と……
    福原 あとは幹事会社とKADOKAWAさんなどが中心か
    ―― 少人数ならではの風通しの良さ、みたいなものも?
    福原 風通しの良さというか、何でも言い合っていましたね。
    細谷 もうこれはケンカなのかな? みたいな(笑)
    福原 かなり本音でしゃべりあえてきたかなと思います(笑)
    https://otapol.com/2017/05/post-10509_2.html

  488. 488 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    クライアント企業=ネクソンだったら
    同じ文中で「クライアント」と「ネクソン」を別々に書かないと思う
    クライアント企業がどこか?はこれまで言われてきたように
    本命が最大出資社であり今年までけもフレ関連商標のほとんどを握ってたファミマ
    大穴で幹事会社のAGNってとこじゃないかと思う

  489. 489 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    ※477
    ※485
    ネクソンは下請け制作の立場では?
    KADOKAWAに依頼した大元のクライアントはファミマと認識してる人は多い
    公式ガイドブックに載ってると聞いたけど…
    http://kemochan.com/archives/97019

  490. 490 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    ※487
    >最近のたつき監督はいかがですか? 個人的に先月インタビューさせていただいたときは、疲弊した様子だったのが印象に残っています(笑)。
    >福原 ハハハ(笑)。心理的には肉体的にも大分楽になったと思いますけど、何せ宿題が多いので。
    >放送中の忙しさが100%だとしたら今は80%ぐらいになった感じというか……普通に1クールが終わったTVアニメよりはまだ大分忙しいほうだと思います。
    >版権イラストやグッズの監修などが一斉に動き出しています。
    この説明見るに当時は版権イラストやグッズの監修はたつき(+ヤオヨロズ)がやってたんだな
    1期の設定資料の半分ぐらいはたつきの頭の中にしかなさそうだし、ライセンサーでもあるから当然か
    小人数体勢のヤオヨロズでは監修に時間がかかって商品展開場のボトルネックになるから
    ヤオヨロズを通さなくても商品展開できるようにKFPAからKFPに急速シフトしたのだとするとまぁ理解はできる
    (その結果今度は吉崎がボトルネックになってたみたいなのは笑うが)
    まぁこれだけが理由だったら隠さず普通に公表しろ案件である
    2でも脚本担当が逆らえないバイブルと認識するようなものが存在したのも
    吉崎以外にボトルネックが発生するのを避けたいって考えが必要以上に有ったためなのかもしれんね

  491. 491 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    ※487
    この説明見るに当時は版権イラストやグッズの監修はたつき(+ヤオヨロズ?)がやってたんだな
    1期の設定資料の半分ぐらいはたつきの頭の中にしかなさそうだし、ライセンサーでもあるから当然か
    小人数体勢のヤオヨロズでは監修に時間がかかって商品展開場のボトルネックになるから
    ヤオヨロズを通さなくても商品展開できるようにKFPAからKFPに急速シフトしたのだとするとまぁ理解はできる
    (その結果今度は吉崎がボトルネックになってたみたいなのは笑うが)
    まぁこれだけが理由だったら隠さず普通に公表しろ案件である
    2でも脚本担当が逆らえないバイブルと認識するようなものが存在したのも
    吉崎以外にボトルネックが発生するのを避けたいから現場スタッフに独自性を許さないって考えが必要以上に有ったためなのかもしれんね
    シャチバトも同様かな

  492. 492 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    ※487
    >最近のたつき監督はいかがですか? 個人的に先月インタビューさせていただいたときは、疲弊した様子だったのが印象に残っています(笑)。
    >福原 ハハハ(笑)。心理的には肉体的にも大分楽になったと思いますけど、何せ宿題が多いので。
    >放送中の忙しさが100%だとしたら今は80%ぐらいになった感じというか……普通に1クールが終わったTVアニメよりはまだ大分忙しいほうだと思います。
    >版権イラストやグッズの監修などが一斉に動き出しています。
    この説明見るに当時は版権イラストやグッズの監修はたつき(+ヤオヨロズ)がやってたんだな
    1期の設定資料の半分ぐらいはたつきの頭の中にしかなさそうだし、ライセンサーでもあるから当然か
    小人数体勢のヤオヨロズでは監修に時間がかかって商品展開場のボトルネックになるから
    ヤオヨロズを通さなくても商品展開できるようにKFPAからKFPに急速シフトしたのだとするとまぁ理解はできる
    (その結果今度は吉崎がボトルネックになってたみたいなのは笑うが)
    まぁこれだけが理由だったら隠さず普通に公表しろ案件である
    2でも脚本担当が逆らえないバ・イブルと認識するようなものが存在したのも
    吉崎以外にボトルネックが発生するのを避けたいって考えが必要以上に有ったためなのかもしれんね

  493. 493 名無しの来園者 ID:VmMTZiMz

    俺以外にも書き込みあって安心した

    https://imgur.com/Mz5DLS3.jpg
    これも投下
    9/5にニコニコ大百科「8million」記事でされたプレ限規制に関する画像
    原因は ID: 2nJYCmWYuu

  494. 494 名無しの来園者 ID:NlMjg5MD

    ※471
    カド≒吉崎を除く他企業はそれで当然だと思う
    細ですら「ビジネス的にはたつき監督」とツイしてたくらいだし

  495. 495 名無しの来園者 ID:QyNTRkMj

    ※482
    何事もなくたつき版の続編をやるなら『2』だったかもだし
    もしかしたら、ヤオヨロズのアニメとSEGaとのゲーム化みたいに同時展開になるなら
    ナンバリングにする必要性も無かったと思う。

    でないと、4はあると思う?の記事でも誰かが書き込んでたが
    時系列視点で1期の続き(後)とか以前?の話を作った順に番号付けてたら
    ゴッチャになって紛らわしいしな。細谷はそんな事考える概念が無かっただろうが

    SEGAのを3にした理由は『トラブっては居ませんよ?アピール』だったんじゃないか?
    だとしたらSEGAのやせ我慢は徒労だったし、
    アニメ化するんなら3は止めておいた方が良いだろうが

  496. 496 名無しの来園者 ID:QyNTRkMj

    ※487
    その記事の日付見ると良い。


    ※477 ※485 ※489
    ・クライアントは不確定。ファミマの他に、ズーネットとか動物方面の可能性も有る
    ・角川編集部の梶井氏が諸々のデザインを吉崎に持って来た内容を見て
     「設定から作らせて」と言い出した結果今のけもフレのベースになったらしい

  497. 497 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    ※496
    >※487
    >その記事の日付見ると良い。

    ん?記事の日付関係ある?
    このインタビューがあったのは1期アニメ最終回見逃し上映会の4月15日だけど?

  498. 498 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    ※495
    >※477 ※485 ※489
    >・クライアントは不確定

    なぜ※488をスルーしたの?
    ※488を見るにやはりファミマが最有力だよね?

  499. 499 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※477
    ちょくちょくぼくが話題に上げてますけどね
    吉崎の話だと著作権を譲渡したのは「依頼してくれた」出資者
    幹事会社とは言え知名度のない会社がここのサイトに著作侵害の訴えを出す不思議
    ビクターやその他の大企業の協力があれば著作権保有も獲得できるのでは?
    加藤、細谷は既にガルフレで舞台化などけもフレの展開と似た動きをしている
    加藤、細谷が次の使い捨てのIPを作らせようとしても不思議ではない
    ガルフレなんかちょっと話題になったくらいで全然やろと思うだろうが
    話題にならずに萌え豚を利用し隠れ蓑にしながら違法スレスレで稼ぎたいのだ
    細谷にいたっては金の話ではなく女の子なんかの話なんだろうね

    ※482
    正式タイトルが決まってなければそれまでは2と表記するのでは?

    ※483
    ニコ百のプレ限化の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1ucか?
    とかで一行でまとまるじゃん
    リンクにある程度内容わかるようにタイトルつけろって話でね

    ※485
    依頼した出資者「なんかIP作って」
    角川「がってん」
    角川「梶井なんか作れ、ゲームとか漫画とかもう作れるように頼んであるから」
    梶井「まぁ安直だけど動物ものでいいっしょ、今動いてる英雄とか艦隊とかと被ってないし」
    梶井「キャラデはケロロ推したいから吉崎使え言われたわ」
    吉崎「おもしろそうなんで設定とかも考えますよ!漫画家なんで!」
    梶井「(ほぼ編集の修正したのだしとるくせに、まあええか)じゃあお願いします」

    ※487
    この時点で福原Pから角川ではない幹事会社の存在が公表されてるのね
    最後のインタビューでは(笑)とかつけてるけど
    版権で揉めたんだろうなと

    ※492
    一期回りは当時というか現在進行形でそうでしょ
    ただし現在は権利を抱え落ちさせた状態なんだろうけど
    一期はヤオとしっかり商談していただいた案件のみ話を通した
    商品展開の円滑化のために(建前)権利を譲渡してほしいみたいな案件は
    (権利奪う気満々やんってことで)断ってたんだろうね
    KFPとそういう商品展開の話で揉めたってのはあるんじゃないかな

    KFPAのコピーライトが使えなくなったからKFPに一時避難
    現在KFP2Aに意向って形なんじゃないかな

    ニコ生で私がバイブルだ!みたいな発言をして
    バイブルという言葉を茶化していた尾崎
    インタビューという公表する場で存在を認識させたにも関わらず
    梶井以外設定を把握していないスタッフたち
    暴露本を装った創作小説はAGNが都合が良いからそういう話にしたのでは?

    バイブルというのはヤオ版の2期までに進めていたはずの
    設定資料集から流用して作ってるよってことでは?

    それで好き勝手盛り込んでいった最悪の形がイエイヌ回
    前この話をしたときにますもとが小説で言ってた通りじゃんみたいなことを言ってたのがいたが違う
    ますもとは話をまとめてない
    お互い自分の出したいものを入れて他人がやったことは知らんって状態になってるのね

  500. 500 名無しの来園者 ID:NiNTU3ZD

    ※477
    ※485
    オリジナルキャラクターを使った発展性のあるIP作りたい
    って最初にKADOKAWA(梶井さん)に相談したのは ファミマみたい

    ちょうどその時ネクソンが新作ゲームのキャラデザインで難航してて
    なんだかわかんないうちに 吉崎先生の原案でIPを作ることになったみたい

    吉崎先生はこの時いちイラストレーターとしてキャラづくりに参加してたみたいで
    ネクソン側は全く違ったストーリーで進行してたそうだよ
    なんかガイドブックに書いてることを総合するとこんな感じになるのかな?

    >>名前忘れたけどもう1人と参加したんじゃなかった?
    思い出すのです!

  501. 501 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※477
    ちょくちょくぼくが話題に上げてますけどね
    吉崎の話だと著作権を譲渡したのは「依頼してくれた」出資者
    幹事会社とは言え知名度のない会社がここのサイトに著作侵害の訴えを出す不思議
    ビクターやその他の大企業の協力があれば著作権保有も獲得できるのでは?
    加藤、細谷は既にガルフレで舞台化などけもフレの展開と似た動きをしている
    加藤、細谷が次の使い捨てのIPを作らせようとしても不思議ではない
    ガルフレなんかちょっと話題になったくらいで全然やろと思うだろうが
    話題にならずに萌え豚を利用し隠れ蓑にしながら違法スレスレで稼ぎたいのだ
    細谷にいたっては金の話ではなく女の子なんかの話なんだろうね

    ※482
    正式タイトルが決まってなければそれまでは2と表記するのでは?

    ※483
    ニコ百のプレ限化の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1ucか?
    とかで一行でまとまるじゃん
    リンクにある程度内容わかるようにタイトルつけろって話でね

    ※485
    依頼した出資者「なんかIP作って」
    角川「がってん」
    角川「梶井なんか作れ、ゲームとか漫画とかもう作れるように頼んであるから」
    梶井「まぁ安直だけど動物ものでいいっしょ、今動いてる英雄とか艦隊とかと被ってないし」
    梶井「キャラデはケロロ推したいから吉崎使え言われたわ」
    吉崎「おもしろそうなんで設定とかも考えますよ!漫画家なんで!」
    梶井「(ほぼ編集の修正したのだしとるくせに、まあええか)じゃあお願いします」

    ※487
    この時点で福原Pから角川ではない幹事会社の存在が公表されてるのね
    最後のインタビューでは(笑)とかつけてるけど
    版権で揉めたんだろうなと

    ※492
    一期回りは当時というか現在進行形でそうでしょ
    ただし現在は権利を抱え落ちさせた状態なんだろうけど
    一期はヤオとしっかり商談していただいた案件のみ話を通した
    商品展開の円滑化のために(建前)権利を譲渡してほしいみたいな案件は
    (権利奪う気満々やんってことで)断ってたんだろうね
    KFPとそういう商品展開の話で揉めたってのはあるんじゃないかな

    KFPAのコピーライトが使えなくなったからKFPに一時避難
    現在KFP2Aに意向って形なんじゃないかな

    ニコ生で私がバ.イブルだ!みたいな発言をして
    バ/イブルという言葉を茶化していた尾崎
    インタビューという公表する場で存在を認識させたにも関わらず
    梶井以外設定を把握していないスタッフたち
    暴露本を装った創作小説はAGNが都合が良いからそういう話にしたのでは?

    バ.イブルというのはヤオ版の2期までに進めていたはずの
    設定資料集から流用して作ってるよってことでは?

    それで好き勝手盛り込んでいった最悪の形がイエイヌ回
    前この話をしたときにますもとが小説で言ってた通りじゃんみたいなことを言ってたのがいたが違う
    ますもとは話をまとめてない
    お互い自分の出したいものを入れて他人がやったことは知らんって状態になってるのね

  502. 502 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    元々動物ものにする予定でも無かったって話だったと思うから
    (最初はけものじゃないキャラクター書いてたというし)
    動物方面は無いと思う、特に出資社にも無いし
    動物ものにする事が決まったのは吉崎が高頭身サーバルの絵を持ち込んでIPの方向性を自分にまかせてくれと言い出して
    それが承認されてから、という説明だったはず

  503. 503 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    長文くんシュバってきて草
    元凶のざっくりカドカワファミマ方面乙ですわ

  504. 504 名無しの来園者 ID:Y4YTA5NT

    多アンカー長文は読むに値しないから無視するとして
    つまり信頼のおけるソースに基づいたクライアントの正体は
    実際の所わからんということか

  505. 505 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    訂正 ※498※496に対するレス

  506. 506 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    ※504
    もしこの期に及んでクライアントを確定できるソースが無いとしたら
    それはKFPの隠蔽体質の成せる技としか言いようがないね

  507. 507 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    クライアントはファミマが大本命なのは変わらんが
    情報揃うにつれてAGNの可能性もちょっとだけ上がってきたかなぁって印象
    その場合は痛ネイルとか違法版権商法で儲けてある程度大きくなって
    雑誌やテレビに露出する機会も得られるようになったから
    表に出しても問題ない自社版権を求めるようになったって感じかな
    でもAGN程度の規模で企業いくつも巻き込んだIPを自社IPとして求めたりするものかね?って気持ちはぬぐえない
    そもそも吉崎が絡んでハッスルするまではそんな大きいIPにしようって考え自体無かったとかいうオチだったりとなら通るか?

  508. 508 名無しの来園者 ID:Y4YTA5NT

    酒の席で2の監督が決まっちゃうようなコンプラだから
    まともな契約書の一枚も存在しないのかもしれない

  509. 509 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※494
    角川井上も
    たつき監督の功績は大いに認めております(17年10月ツイート)
    たつき監督のすばらしい才能と貢献には感謝している(18年株主総会)
    って言ってるよ

    ※498
    ※488にもあるようにAGNが不可解な動きをしている以上
    まぁ普通だったら大株主のファミマかなって思えるものが
    崩れている状況もあって
    なんにせよ※488を含めて確定ではないのは事実ですよ?

    ※500
    ネクソンに既に依頼はされていたまでは把握してるけど
    梶井、吉崎が形にするまえにネクソンがキャラデ含めて制作を開始してた
    って情報初聞きなんですがそんなのガイドブックに書いてありましたっけ?

  510. 510 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    そういえば3日前ふたば□スレで
    「ケムリクサとドンキホーテがコラボしたので伊藤忠はもう敵じゃない」というレスを見たけど
    ドンキと伊藤忠はかなり遠い関係だろ…とWikipediaを見て思った

  511. 511 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※502
    じゃあ一応表向きは吉崎が方向性決めたってことか
    吉崎ヨイショのための話かもとか考えると無限に考えられるので
    まぁ公式的にはそういう話だと

    ※506
    また福原Pに対してはコンプラあるからそういうのは喋らんに決まっとるだろ
    なのにKFPは隠蔽体質かよって書かせるためのアレかよと

    ※507
    既に書いたけどガールフレンド(仮)からそういう動きが見られる
    細谷がテレ東に協力させる、AGNもビクターなどの大企業と関係がある
    などを考慮すれば考えられるのでは?

    あとIPの規模云々は売れたからガイドブックなんかでイキっちゃっただけで
    元々はうまく搾り取れるだけ絞ったら使い捨てる予定だったと
    現在その予定通りの行動をしていて使い潰すつもりなんじゃないかと
    アニメヒット確定以前はほんとに製作委員会の悪習みたいな動きだったかと
    局印税入ればいいやとか全体赤字でもウチは儲かるからいいやと
    そのシステムに関しては福原Pが語っているので興味があれば検索してどうぞ

  512. 512 名無しの来園者 ID:VmMTZiMz

    >※483
    >ニコ百のプレ限化の原因は ID: d1nwnN0XaGかID: cNPlcfC1ucか?
    とかで一行でまとまるじゃん
    >リンクにある程度内容わかるようにタイトルつけろって話でね
    ID:FkM2JjMTが言いたかったことではない気がするが、リンク先タイトル機能的なものは便利そうなら今度使ってみるかもしれん

  513. 513 名無しの来園者 ID:NlMjg5MD

    ※509
    でもたつきは去ったわけでしょう?しかも未だに吉崎地蔵を抱えたまま

  514. 514 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    ※511
    クライアントの詳細説明のみならず
    12月27日福原P反論に対するKFP側の説明が一切無い以上
    「全てはKFPの落ち度」と考えるのが自然だ
    ※431 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg

  515. 515 名無しの来園者 ID:RkZDQ0ZD

    ※507
    >そもそも吉崎が絡んでハッスルするまではそんな大きいIPにしよ
    >うって考え自体無かったとかいうオチだったりとなら通るか?

    もともとよくある美少女擬人化で
    しかも、ちょっと地味めの感じだからな
    無印の出来が飛びぬけて良かっただけじゃないかな

    自分は無印は何度も見たが、ストーリーに惹かれたんで
    そんなにキャラクターのデザインに惹かれたわけじゃない

  516. 516 名無しの来園者 ID:NlMjg5MD

    まぁコンプライアンスやらで企画の失敗の責任を個人に直接向けるような事は出来ないとかあって、その結果が□やシャチバトの駄作振りかもしれんけど

    て言うか吉崎はカドの社員になるのかな?

  517. 517 名無しの来園者 ID:RkZDQ0ZD

    長文ちゃんw E4NzM4NW

  518. 518 名無しの来園者 ID:Y5MjI4Yj

    ※473
    ちょっと説明不足だった。
    セガ以外の企業ってのは製作委員会の中でのっていう意味。
    製作委員会に所属している以上大なり小なり出資してアニメはテレ東に委任したんだろうけど、金出して任せた結果が□みたいな超がつくほどの大失敗なら詐欺じゃねえか!って怒ってもよさそうなもんだけどな。と思ったの。

  519. 519 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※513

    うん、そうだね?
    ※494の角川以外の細谷や他企業はたつき必要や言うとるに対して
    ※509で角川も言うとるやんって返しに対して
    その内容のレスを返した意味がわからんからそうだねとしか返せないけど

    ※514
    それが福原Pが詳細を黙っているのは隠蔽体質にならないんですか?
    ってのを他所で言われるよって返しにはなってないと思うんですが

    ※515
    放映前の評価はケモナーはこんなコスプレ見んわで0話切りされてたからね
    売れてからはいくらでも言えるけど
    売れるまえに評価してる声なんてあったのかと

  520. 520 名無しの来園者 ID:kxODBkN2

    しかし3はポーズのバリエーション少ないな
    一度の会話で笑顔でばんざーいするポーズ何度やるんだ

  521. 521 名無しの来園者 ID:Y5MjI4Yj

    ※501
    >バ/イブルという言葉を茶化していた尾崎

    え、これマジ?
    ていうか一時期尾崎がやたら叩かれてた理由ってこれ?

  522. 522 名無しの来園者 ID:QyYWU3Mz

    ※520
    ぱびりおんの絵はかわいいけど
    3は微妙かな
    3Dにしなくても良かったんじゃないかなぁ

  523. 523 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※516
    まぁ社員ではないわな

    ジャンプ作家はデビュー全員を専属契約させているらしい
    売れたときに気の迷いを起こさせないようにかな

    角川が吉崎に対して専属契約をさせていることはけっこう考えられると思うのだが

    まぁ専属契約していなくても
    出版社の意向に逆らって他社で仕事ができるかと言ったら

    久米田康治はけっこう責めながら上手い事やっているようだが
    権利問題も含めて戦った雷句誠の現状はどう言ったらいいのか

    いろんな出版で描いている作家さんもいるにはいますが
    吉崎のタイプは出版社には抗い難い立場にいると思います

    ※518
    単純に各企業の力関係で文句を言える立場かどうかって話じゃないです?

  524. 524 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※521
    けものフレンズアワー2だったからミニアワーだったか
    尾崎が叩かれていたのは関係なくTV出演時の失言だと思いますが

  525. 525 名無しの来園者 ID:MyNTM5OG

    「出版社には抗い難い立場にいる作家」が
    他の漫画化が自作品の宣伝ツイートをやらされてる中
    一人だけ免除されてるとか
    そんなことあるかい

  526. 526 名無しの来園者 ID:E4NzM4NW

    ※524
    ミニけものフレンズアワー2 最終回
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34899453
    ちょっとこれから用事があってコメでわかりやすかった部分だけしか確認できてないけど
    根本が言った発言だったかもしれん、尾崎ももっと話にのってたと思ったんだが

    ※525
    出版社に抗い難い立場だから細谷のように好き勝手せず
    3年以上の異常な沈黙状態を受け入れてるんでしょう

  527. 527 名無しの来園者 ID:Y5MjI4Yj

    ※523
    >単純に各企業の力関係で文句を言える立場かどうかって話じゃないです?

    武士ロードに関してはたぶんそうなんだろうとは思うけど、ファミマとかビクターとか結構大手ってイメージあるからテレ東とか角川以下ってのがあんまりピンと来ないな。

    ※524
    それは知ってるけど、あれそんな叩かれるほどの失言じゃなかったと思う。あの異様さは何か別に理由があるんじゃないかと思ってたの。

  528. 528 名無しの来園者 ID:Y5MjI4Yj

    ※526
    吉崎が黙ってるのは単純に叩かれるのが恐いからだと思うぞ。
    世界中でノーたつきノーたーのしー言われてるのに、前に出てきて言い訳するのって結構勇気いるからな。
    というか、吉崎がそんな大人しい性格ならシャチバトなんて生まれなかったと思うぞ。

  529. 529 名無しの来園者 ID:QyNTRkMj

    日曜日で台風とはいえ、凄い加速してんな今日は


    ※497
    その頃には腹で何か抱えててもロクな事は言ってないかと思うって意味で。
    オブラートに包み込みまくってるから『細谷と福原でなんかある』しか判らんし


    ※498
    『クライアント有力候補はファミマ』以外にこういう説も有ったよ
    っていう書き方をしたかったので・・・

    個人的に、今となっては『ファミマにそんなプラン思いつくのか?』
    って疑問視してる所もあるんだが・・・
    社長が無能パフォーマークズであっても、現場には有能が残ってるのかね?

  530. 530 名無しの来園者 ID:BjMDViOD

    アニメソング総選挙
    ようこそジャパリパークへは文字だけ登場

  531. 531 名無しの来園者 ID:ZiZTM0ZW

    ※519
    >それが福原Pが詳細を黙っているのは隠蔽体質にならないんですか?
    >ってのを他所で言われるよ

    まず※431 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg にKFP公式が反論しないと話が進まないし
    反論しないと立場が悪化するのみというKFPの危機なのだ

    角&東株主総会の回答を信じるなら
    9.27声明文中の『ヤオ自ら辞退した』は「大ウソ」と言う事になる
    KFPはすぐに9.27声明を訂正するか、12.27と株主総会回答に反論を出さなければならない

    というのが他所に知れたら何を言われるか分かるよね?

  532. 532 名無しの来園者 ID:UzMGEyZj

    どーじさんのツイートでまたカミノが発狂してるって思ったけど
    なんかもうここ最近は常に発狂してる気がする

  533. 533 名無しの来園者 ID:Y0MWYzYm

    ※531
    「ヤオヨロズ(又はirodori)はダンマリで説明してないー!」とか「たつきや福原は説明しろー!」喚いてるのは何故かこの辺を触れないよな。

    でも、今年の春頃までは「降板の原因は勝手に公開した『ばすてき』や同人売ったたつきのせいだー!」喚いてたけど、件の福原P呟きの内容が浸透するにつれてタツキガ連呼も減ったけど、たつき監督や福原Pに非があると連呼してるのはどこから情報を仕入れているんだ?

  534. 534 名無しの来園者 ID:I4MzdlMz

    ※493
    むしろそいつ以外が消されてないのが驚きだわ、どのコメも捏造ばっかじゃん
    逆にそいつだけ消されたのはなんでだろうな?
    ヤオヨロズの記事でまとめて消されて規制くらった奴らが揃ってそっちに流れてきたのか?

  535. 535 名無しの来園者 ID:U0MWE5Mz

    ※532
    アイツはスープカレーDisってたからもう陣営関係なくダメだ

  536. 536 名無しの来園者 ID:I4MzdlMz

    ※515
    ※519
    正直言って最初は「またくだらない萌えアニメか…」ぐらいに思ってたよ
    その時見てた別のアニメが途中でつまんなくなって「なんかすごいバズってるし見るもの無くなったから見てみるか…」で見始めて内容に魅かれてハマったわけで

    >売れるまえに評価してる声なんてあったのかと
    ネクソン版やってた人達も「アニメ化は嬉しいけど大丈夫か…?」って感じだったし、始まってからも「キャラデザがアプリと違ってちょっと…」とか「え?いつの話なの?」って感想が多かったからな
    ただニコニコ投稿時代からirodori知ってた人達は最初から期待してたし1話時点から評価もしてたみたいだぞ

  537. 537 名無しの来園者 ID:QyNTRkMj

    ※533
    「自分達がそう思ったからそうなんだ-!」って言うのは昔から居るんだよね…

    でも現実は※531の仰る通り『ヤオが辞退した』とか『ヤオ有責だった』
    って言ってる人達がその根拠を示す必要があるんだよね。
    それが出来ないんならタダの迷惑な騒音でしかない

  538. 538 名無しの来園者 ID:ZhNmI4ZD

    ※475
    >逆に他にシャチバトスレではんぺんの愚痴を言う理由を知りたい
    視聴したのがたまたまシャチバトスレ住人で周りも視聴済みだったから話が弾んだ(?)だけでもいいんじゃね
    なのになんで「吉崎叩き目的だ。他にない」みたいに決めつけてるの?
    □の愚痴なんて他にいくらでも出てくるだろうに、なんで「吉崎に責任転嫁目的の、吉崎叩きに違いない」みたいに一方的に決めつけて
    しかもそれを「はんぺんもシャチバトもすべて総監督サマが悪いってしたい層の書き込み」だとかレッテル貼ろうとしてるの?
    誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ。おかしいよね

    「吉崎擁護目的でここに来てる」のでもなければ、この過剰反応ともいえるシュバり方はおかしいし
    「そのためならレッテル貼りも辞さない」のでもなければ、この決めつけ方はおかしいと思うよ

  539. 539 名無しの来園者 ID:Y4MDJhZD

    たーのしーたーのしーたーのしーの2番以降が( ゚д゚)ハッ!とさせられる歌詞でとても良かった

         たーのしー!

  540. 540 名無しの来園者 ID:RjMzc1OG

    ※537
    情報共有とは…
    「irodoriモデルの共有=KFPAの著作権をKFPに譲渡」なのではないか
    なぜ、1期後の関連グッズの動きが鈍かったのか?
    KFPAの著作権管理をするヤオヨロズとKFP間で金の取り分でモメた
    で、2期はヤオヨロズに著作権管理させません(金は渡さん)
    ヤオヨロズが降りた(また奴隷契約でirodoriに仕事させられん)

    金がらみが一番納得はいく

  541. 541 名無しの来園者 ID:RlMzI0Y2

    ※527
    >それは知ってるけど、あれそんな叩かれるほどの失言じゃなかったと思う。あの異様さは何か別に理由があるんじゃないかと思ってたの。

    若いアイドル声優VSベテランインテリ声優って構図になったのが面白くて、本人達の発言の意図を知らずにTVが勝手に強調したのが悪かった
    知らない人が見たらどう見ても『(番組内で家柄良いとか文化人とか持ち上げられてた)池澤に、尾崎が唯一勝てる「若さ」でマウントとってる』ように見えたし

    まあ、本当の発言の意図っていってもあんまり良いもんじゃないし、尾崎・池澤ファンとかけもフレ好きが知ったら荒れそうな内容なんだけどね

  542. 542 名無しの来園者 ID:MzYjMzOG

    あれは尾崎さんにだけ専用の台本が渡されていたってのが気にかかる

  543. 543 名無しの来園者 ID:U3MzJlNj

    ※433の中身見た人いないのかな?
    https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255←これ
    色々気になることが書いてあるんだけど

    福原P 吉崎先生はデザイン以外にも世界観、セルリアンがいるよとか、パークってこんな風にできているよとか、ジャパリまんってのがあってさ、とか。そういうのを監督のたつき君と吉崎先生と喫茶店でずっと話して。

    12.1話は公の場で話せることがない。細谷Pは音声なしのGIF画像だと思ってた。「シャベッタァァ」福原P「12.1話は同人です」

    ・放送が終わっても版権で帰れない監督
    ・人気のおかげで作品周辺展開が良くなった面もある
    ・細谷P いつでも枠を空けて(2期を)待ってます

    「つづく」はV編、最終回スタッフ観覧でも気付かれなかった。細谷Pは中止したと思ってた

    Q.2期はいつごろ始まりますか A.監督「超見たい。客として見たかった」

    ヤオヨロズのやり方は細谷Pの経験でもよくわからない。最初は公式サイトのさばんなちほーのBGとEPGのあらすじくらいしかなかった。福原Pが全然資料を渡さないのでテレ東社内でも「たつきを信じろ」としか言えなかった。一番最初に信じたのは細谷Pで最大の功績。福原Pは理由を結局語らず。

    ・他局からのけものフレンズの番組貸し出し問い合わせが毎日一件はある。テレ東社内は全然取り上げないのに。
    ・けものフレンズのヒットの理由を13人の委員会Pも訊かれるが、全員がほんとに分からない。細谷P「分かったら独立する」。結局は「たつきを信じろ」。
    ・テレ東社長はああ言ってるけど全然決まってない。細谷Pに会見の前フリとかは全然ない。
    ・最近のけものフレンズ動向はテレ東の影が薄い。

    ・動物の特徴を盛り込むというのが最初分からず1話はリテイクが多かった。
    ・エンタメなので動物らしさが間違っていても良い。

    たつき監督しか知らない情報も多い。たつき「新鮮な状態でやってもらえたら」

    カフェの飲み物は元々コーヒーだった。

    吉崎先生からは暖かい感想、鋭いメールをたくさんいただいた。

    福原「12.1話はいろいろとデリケートなんだぜ(会場笑)」

    ニュータイプ 17年6月号 福原Pインタビュー→「新作映像は作品だけでなく、たつき監督の未来もかかっている」「今後はヤオヨロズの制作体制を大きくしたい」

    声優パラダイスR vol.18 どうぶつビスケッツxPPP座談会→10話でサーバルが泣いた理由をたつき監督から聞かされていない。

    ・木登りは脚本改変で追加されたシーン。
    ・セルリアンは中盤まであまり出ないから相当ボツってる。
    ・福原P「主人公の名前はかばんちゃんです」委員会のメンバー「はて?」

    たつき「作品のベクトルが決まる前に人が増えるとぐちゃぐちゃになる」福原「あにつくでサンジゲン松浦さんがその人数でできるんだ、って下のスタッフに向かって言ってたから」たつき「できないです、できないです。回り回って僕が刺されるんで」福原「あにつくで水島精二監督が言ってたけど、普通TVシリーズで12話全部演出する人っていないんだよね。統一感という意味でなかなかの選択してて。プラスに出たから良いけど。5分アニメ除いてアニメ史上初では」たつき「気ィ狂いますから止めた方がいいかと。色んな方に支えてもらいつつ」

  544. 544 名無しの来園者 ID:c5MTViYm

    ※543
    シャア専さんのブログの内容ならここでも何度も引用されてきてたと思うし
    改めて読むって事はそんなにないかな
    でも読むたびにそういえばこれ忘れてたな、って部分はあるね
    インタビューや公式周りから発表された情報のほとんど網羅してるのは凄いよね

  545. 545 名無しの来園者 ID:EzM2ZhOW

    >福原「あにつくでサンジゲン松浦さんがその人数でできるんだ、って下のスタッフに向かって言ってたから」

    なんか悪魔の影ががが

  546. 546 名無しの来園者 ID:U4MDdhOT

    ※534
    >逆にそいつだけ消されたのはなんでだろうな?
    多分IPで見て捨て垢使ってたのバレたとかかな。同一IPで動いてる複数のID(アカウント)があったと

    >ヤオヨロズの記事でまとめて消されて規制くらった奴らが揃ってそっちに流れてきたのか?
    面倒だからあえて断定的に書かせてもらうけど
    流れてきたというより、元々「8million」と「ヤオヨロズ」に書き込む層が同じなんだと思う

    https://imgur.com/Mz5DLS3.jpg
    例えば、TVdAsJ4K9M は「ヤオヨロズ」の GHzaUNZhRd
    それと gl2xw8zbGn は「ヤオヨロズ」の cCCh4s7hCX

    前者は「めかひすい Rchefer」というユーザーで、ツイッターの同名アカウント「メカヒスイ@なまねぎ*BB @mechhisuicasper」と同一人物
    「けものフレンズ2炎上事件」で「GHzaUNZhRd = めかひすい Rchefer = @mechhisuicasper」というのは既に文照合等から確定されてる
    https://imgur.com/iikeXKe.jpg

    んで後者は他にも
    「けものフレンズちゃんねる」の 0ImWB42T7e
    「福原慶匡」の woUIlqbM/6
    「ワイトキング」 KQLY0Ne4B6
    「榊正宗」 gnNIqtahlw
    「アンチ」の L2iINX5fF6 と同一
    どういう人か簡単に言うと、アンチ批判している一方他所で自分も熱心なアンチやってるって人。ダブルスタンダードというやつだね

  547. 547 名無しの来園者 ID:U4MDdhOT

    結論だけ書かれても分からんだろうから、後で FZGjSLTaj4 のようにファイルを上げようと思う

  548. 548 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※527
    そもそもファミマやビクターみたいな企業が
    世間に向けて愚痴言ったりする機会無いからじゃないかと
    個人を出す必要がある企業は(おまえはタレントじゃねえだろって場合もあるが)
    ツイッターで発言したりするから間接的に企業の声が漏れてしまうけども

    ※528
    ここだと皮肉が通じにくい傾向にあるので皮肉だと言っておく
    ギャグを説明する寒い行動をせざるを得ないんですけど
    細谷ってとても勇敢なかただったんですね
    そういえば※431の「KFPAの責任者と思われるテレ東アニメ事業部細谷P」
    角川は幹事会社じゃないからと言ってましたから幹事会社に責任があるのでは?
    とりあえず役職的にはシャチバトが云々って話はよくわかりません
    はんぺんに似てるから関わってるだろって理屈もよくわかりません
    はんぺんもシャチバトもスタッフやる気ないからあんなんなったんだろうな
    っていうのは感じられます
    シャチバトのケロロ?角川の宣伝でしょ?
    漫画版はんぺんのイエイヌ土下座あたりは
    吉崎か吉崎担当編集の影響だなと思いました
    すごい昔の記憶なんで合ってるかわかりませんが
    ケロロがよくあんな感じで土下座してた記憶があります
    ケロロが悪い事するんじゃないかと思ったけど勘違いだったときに
    冬樹くんもケロロと同じくらいのテンションで土下座してたシーンもあった気が
    まぁこう書けって指示ではなくて吉崎タッチの指示による影響ですかね

    ※531
    だからKFPが隠蔽体質って理屈だと福原Pもそうなりますよ?
    ぼくはそうは思いませんけどね
    ってのとまったく関係ないこと言われても困ると
    9.27あたりに関してはそうですねとしか
    だから使い捨てのKFPをヤオにぶつけて共倒れさせるって話でしょ

    ※533 ※537
    お話はヤオも黙ってるけど隠蔽体質じゃないんですか?
    おくはそうは思いませんけどね
    って話なんですけど

    ※538
    >たまたま
    たまたま一期見てた人がシャチバト→はんぺんの順に見るんですねと三回くらい言ったな
    >「吉崎叩き目的だ。他にない」
    他でそういう動きがあるからそうだろうねってのを他にはないに変換されても
    他にそれだ!って理由が考えられるなら教えてほしいとは言いましたが
    >誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ
    だから
    ・書き込みあった
    ・なんではんぺん
    ・とりあえず書き込まれた経緯
    ・でぼくのレス
    しかないんですけど

    はんぺんもシャチバトも吉崎の責任だって論調をここでさんざん見てきた
    って理由もしっかり述べたんですけどね

    ※547
    ファイルだけ貼られてもわからんからわかるように
    三行以内にまとめて伝えたい内容書いてくれっちゅうね
    FZ→まぁ真フレっぽいIDが他でも暴れてた
    今回→ニコ百で理不尽な削除があったけどそのさいのIPの動向

    なんだろうなとは思いますけど
    まぁ個人的には真フレが悪口言ってた系は興味ないので
    ちゃんと提示してくれりゃスルーしますが
    騒動に関する情報がポロっと漏れた系の話があるなら
    それは内容をしっかり伝えていただきたいかな

  549. 549 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※526
    8:45あたりで「私バイブルだよ?称えて?」って言ってた
    序盤で根本が尾崎ちゃんはバイブルってフリがあったが

  550. 550 名無しの来園者 ID:c4NzdiYz

    他人には3行以内にまとめろとか虫が良すぎる

  551. 551 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※550
    議論と情報をわかりやすくまとめるを一緒にされてもね

  552. 552 名無しの来園者 ID:c4NzdiYz

    ※551
    掲示板においては他人とのコミュニケーションで成り立つものと私は認識しています。
    議論であろうと情報提供であろうと相手に分かりやすく伝えることが最も大事ではないでしょうか

  553. 553 名無しの来園者 ID:ZjYTJmZG

    長文ちゃんw
    ID:I2MWU1Nz

  554. 554 名無しの来園者 ID:Y3MTM5M2

    ※540
    著作権表記に関しては、
    『アニメ1期ピンポイントとコラボ』でなければ『KFP(c)』統一が当然だからね。

    一方、ヤオヨロズの親会社(ジャストプロ)的にも
    グッズ販売よりも所属タレント(声優)の売り出しの方が得意で、
    目玉になってたたつきアニメも企業・イベントとのコラボ企画でこそ輝いてた訳で

    余り明るくない商売よりも得意分野で関連収益を挙げる事を目指すのがベターで
    その点に関しては、9・25の事態になるまでは順風満帆だったと思う。
    (何より、社長と福原Pがたつき監督たちが活躍する環境を優先してたし)


    だから、その点(グッズ利権)で公式とケンカって言われてもピンと来ない件。
    寧ろ、お互いに得意な分野でそれぞれ稼ぎましょう!が利口なやり方だし、
    分かってる限り、騒動の主犯格は共通して『商売の仕方を知らない輩』て言われてるし

  555. 555 名無しの来園者 ID:Y3MTM5M2

    ※543の内容を5行ぐらいにまとめられないかと目を通したが
    これを去年の今頃そっくりそのまま書き込んでたらどんな言われ様してただろうな

    ・工作員オッスオッスw
    ・時給いくらか知らんがちゃんと仕事しろ
    ・一体どの時間軸から誤爆してんだ・・・?

  556. 556 名無しの来園者 ID:JkNTdjNT

    長文コメントなのに中身スカスカだな

  557. 557 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※552
    そうだね
    だから議論においては場合によっては省略すると伝わらなくなるね

    ※554
    利権ではなく
    著作権譲渡に対する条件で揉めたって話かと
    製作「なにかと都合がいいから従来通り制作は著作権よこせ」
    制作「その条件は酷すぎるのでお受けできません」

    なのでヤオ降板以前も一部しかアニメ基準の商品は出なかったし
    降板以降はまったく無くなったように思う
    かばんちゃんは吉崎絵で出すなど対応をしているように見える

  558. 558 名無しの来園者 ID:Y3MTM5M2

    ※557
    著作権に関しては、ライセンサー契約ってのがあるし、
    思い込んでる人が多いが、例えば『かばんちゃん』がたつき監督単独考案でなければ
    それを吉崎デザで商品化する事自体も問題ない筈だ。

    >ヤオ降板以前も一部しかアニメ基準の商品は出なかったし

    本当に裏表無く、単にそういうのを監修する時間も放棄して
    なんらかのアニメ動画制作とかやってたんなら不思議でもないし(商業面は※544だし)
    何より・・・知る限りだと、たつき監督達ならさもあらんというか・・・

  559. 559 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※558

    ですので著作権を譲渡されなかったor人格権で警告されたので
    問題にならないよう頃合を見計らって吉崎絵で商品を出したと言ったのですが?

    商業面の話はアンカーミスで本来は※554だったの認識でよかったですかね

    ですのでこっちで商業展開するから著作権よこせ
    いやいやその条件でよこせってのは虫がよすぎるでしょう
    って話かと
    「なにも問題なければ」従来通り製作委員会に著作権を譲渡して
    そちらで商業展開をさせればよかったって話なんですよ
    「なにか問題があったから」その従来の形を拒否したのではという話です

    ちなみに主犯格は「大ヒットしたさいの商売の仕方を知らない」かと
    福原Pが業界が赤字アニメを量産しつづける理由などを語っている通り
    そのように商売するはずだったんですよ

  560. 560 名無しの来園者 ID:c2YTRjNG

    長文くんw
    構わないように
    ID:I2MWU1Nz

  561. 561 名無しの来園者 ID:I1MjczNz

    「なにか一言」っていう雑談所で
    不特定の人たちと議論しようとするヤツw

    たまに、駅かなんかで理由もなく
    だれかれ構わず話しかける人っているよな

    長文くん?

  562. 562 名無しの来園者 ID:gzY2E1ZD

    ※556
    目につく書き込みに片っ端から逆張りしてるだけやからなぁ。

  563. 563 名無しの来園者 ID:Y3MTM5M2

    ※559
    アンカはそっちの※(×544 ○554)ですwもうしわけ。


    >著作権を譲渡されなかったor人格権で警告されたので
    >問題にならないよう頃合を見計らって吉崎絵で商品を出した?

    人格権っつーか『けものフレンズの世界観』の管理は吉崎&梶井氏の管轄であり、
    それを誰かが逸脱、もしくは勝手な解釈を公式だと言い出さなければ
    総監督陣が人格権とかいうメガンテを発動(IP永久凍結)する理由は無いわけで、

    例えば、アニサマ2017の博士助手がフレンズ達をコキツカッt陣頭指揮を執って
    会場の設営をして~のアニメとかもガッツリと作風通りだったし
    日清のふっくら&JRAコラボのけいばじょうの内容もIPの設定に沿ったモノだった。

    つまり、著作権管理してるIPがおkを出す(ばすてき的なノリで)、
    もしくは制作依頼を受ければヤオが商業に関わるアニメを作る事に問題ないし
    制作依頼を出しているのならそれは出資者→角川→ヤオのルートで支払われてる筈?


    >ちなみに主犯格は~
    だって、片方は制作委員会に入ってくるお金をポッケナイナイする簡単なお仕事だしね~

  564. 564 名無しの来園者 ID:U1NTE2Nj

    ※548
    >たまたま一期見てた人がシャチバト→はんぺんの順に見るんですねと三回くらい言ったな
    「そんなのありえないから工作に違いない」ってか? これまた随分な思い込みと決めつけだよね
    シャチバトスレでだべっててけもフレ1期勧められて見て気に入ったから□も見ようとしたら止められたけど見ちゃった、なんて流れとかも普通に有り得ると思うんだけど
    全く思いつかなかったか、全力で無視してるよね
    1人で三回言っても、決めつけにすぎないのは変わらないよ。「三回も言ってるんだからそろそろ分かれ」みたいにいう前に、三回言ってるそれがそもそも言い訳にすらなってないってことに気付こうね。君そういうパターン多過ぎ。てか寧ろ「こんな思い込みと決めつけで喋ってました」という確たる証言になっちゃってるんじゃないかな

    >他でそういう動きがあるからそうだろうねってのを他にはないに変換されても
    「他でもそういう動きがあるからシャチバトスレでもそうだったに決まってる」ってか? それこそ思い込みによる決めつけでなくてなんなの?
    そんな思い込みと決めつけごときがこうに違いない!といえるほどの理由として成り立つというなら、どう成り立つというのか解説してほしいもんだね

    >>誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ
    >だから
    >・書き込みあった
    >・なんではんぺん
    >・とりあえず書き込まれた経緯
    >・でぼくのレス
    >しかないんですけど
    その「・でぼくのレス」で急に総監督サマ出したのはなんで? って話をしてるんだけど、何がだからなの?だからちゃんのマネかな

    >はんぺんもシャチバトも吉崎の責任だって論調をここでさんざん見てきた
    >って理由もしっかり述べたんですけどね
    それをいうなら、「1期見た人が□見て出てくる愚痴は吉崎関連にとどまらず多岐にわたり山ほどある」ということも散々見て来たはずだろうと思うんだけど
    なんで君は「吉崎関連に違いない」と思い込んで、しかも「だから吉崎に責任転嫁するための工作に違いない」とまで決めつけてるの?
    という話をしてるんだけどね、ともう三回くらい言ってるね

    残念ながら、ここまでの君の言全て(かな?)を肯定したとしても
    君が「誰もそんなこと言ってないのに、「また吉崎叩きか!」と思い込んで脊髄反射でシュバってしまい、しかも吉崎擁護のためにレッテル貼りまでしてしまった」という事実は一切覆っていない
    前々から薄々思ってたけど…君は吉崎擁護に向いてないんじゃないかな



    ※476
    え、その話続けるの?今更?なんで今になって急にやる気出ちゃったの?
    まあいいや。でもやるなら宿題片付けてからにしなきゃね
    まず、君が※399でレスした※398について、はっきりしてもらおうか
    数日前から君しか相手にしてない俺について「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」などというでっち上げ認識を何故か君と共有し「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせながら君と会話まで成立させつつ喋っている※398の人について
    いったい君とはどこで繋がってるどういう御関係の人なのか、説明してもらおうかね
    話を続けるのはそれからだ

    俺の予想を書いておくよ
    ツイかヲチスレかどこかで一緒にここ見てる君のお仲間ってとこじゃないかな
    君が追い詰められてるの見て助太刀に来たとかだったら大笑いなんだけどなあwww さすがに違うかな?w
    助太刀に来てやったことが「反論に困った挙句、レッテル貼りで相手の評判自体を落とそうとする」だなんて、それじゃまるでまんま真フレだしね

  565. 565 名無しの来園者 ID:U1NTE2Nj

    ※548
    >たまたま一期見てた人がシャチバト→はんぺんの順に見るんですねと三回くらい言ったな
    「そんなのありえないから工作に違いない」ってか? これまた随分な思い込みと決めつけだよね
    シャチバトスレでだべっててけもフレ1期勧められて見て気に入ったから□も見ようとしたら止められたけど見ちゃった、なんて流れとかも普通に有り得ると思うんだけど
    全く思いつかなかったか、全力で無視してるよね
    1人で三回言っても、決めつけにすぎないのは変わらないよ。「三回も言ってるんだからそろそろ分かれ」みたいにいう前に、三回言ってるそれがそもそも言い訳にすらなってないってことに気付こうね。君そういうパターン多過ぎ。てか寧ろ「こんな思い込みと決めつけで喋ってました」という確たる証言になっちゃってるんじゃないかな

    >他でそういう動きがあるからそうだろうねってのを他にはないに変換されても
    「他でもそういう動きがあるからシャチバトスレでもそうだったに決まってる」ってか? それこそ思い込みによる決めつけでなくてなんなの?
    そんな思い込みと決めつけごときがこうに違いない!といえるほどの理由として成り立つというなら、どう成り立つというのか解説してほしいもんだね

    >>誰もそんなこと一言も言ってないのに、急にこれ
    >だから
    >・書き込みあった
    >・なんではんぺん
    >・とりあえず書き込まれた経緯
    >・でぼくのレス
    >しかないんですけど
    その「・でぼくのレス」で急に総監督サマ出したのはなんで? って話をしてるんだけど、何がだからなの?だからちゃんのマネかな

    >はんぺんもシャチバトも吉崎の責任だって論調をここでさんざん見てきた
    >って理由もしっかり述べたんですけどね
    それをいうなら、「1期見た人が□見て出てくる愚痴は吉崎関連にとどまらず多岐にわたり山ほどある」ということも散々見て来たはずだろうと思うんだけど
    なんで君は「吉崎関連に違いない」と思い込んで、しかも「だから吉崎に責任転嫁するための工作に違いない」とまで決めつけてるの?
    という話をしてるんだけどね、ともう三回くらい言ってるね

    残念ながら、ここまでの君の言全て(かな?)を肯定したとしても
    君が「誰もそんなこと言ってないのに、「また吉崎叩きか!」と思い込んで脊髄反射でシュバってしまい、しかも吉崎擁護のためにレッテル貼りまでしてしまった」という事実は一切覆っていない
    前々から薄々思ってたけど…君は吉崎擁護に向いてないんじゃないかな

  566. 566 名無しの来園者 ID:U1NTE2Nj

    ※476
    え、その話続けるの?今更?なんで今になって急にやる気出ちゃったの?
    まあいいや。でもやるなら宿題片付けてからにしなきゃね
    まず、君が※399でレスした※398について、はっきりしてもらおうか
    数日前から君しか相手にしてなかった俺について「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」などというでっち上げ認識を何故か君と共有し「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせながら君と会話まで成立させつつ喋っている※398の人について
    いったい君とはどこで繋がってるどういう御関係の人なのか、説明してもらおうかね
    話を続けるのはそれからだ

    俺の予想を書いておくよ
    ツイかヲチスレかどこかで一緒にここ見てる君のお仲間ってとこじゃないかな
    君が追い詰められてるの見て助太刀に来たとかだったら大笑いなんだけどなあwww さすがに違うかな?w
    助太刀に来てやったことが「反論に困った挙句、レッテル貼りで相手の評判自体を落とそうとする」だなんて、それじゃまるでまんま真フレだしね

  567. 567 名無しの来園者 ID:U1NTE2Nj

    ※476
    え、その話続けるの?今更?なんで今になって急にやる気出ちゃったの?
    まあいいや。でもやるなら宿題片付けてからにしなきゃね
    まず、君が※399でレスした※398について、はっきりしてもらおうか
    数日前から君しか相手にしてなかった俺について「数日前から他人の会話を破壊して回ってるガキ」などというでっち上げ認識を何故か君と共有し「憧れのお兄ちゃん(真フレ)から偏った情報吹き込まれてここで暴れてるとか そう言う話じゃないだろうな?」などという疑惑をも俺におっかぶせながら君と会話まで成立させつつ喋っている※398の人について
    いったい君とはどこで繋がってるどういう関係の人なのか、説明してもらおうかね
    話を続けるのはそれからだ

    俺の予想を書いておくよ
    どこかで一緒にここ見てる君のお仲間ってとこじゃないかな

  568. 568 名無しの来園者 ID:U1NTE2Nj

    ※560
    あっ、…ごめん構っちゃった
    長文レスは1日1回までって自重してるから、許して。(許してもらえるとはいってない)

  569. 569 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※563
    一応ぼくが言っていたのは
    ヤオが保有する一期に対する著作者人格権の話です
    仮に著作権を譲渡していたとしても人格権で警告できるし
    最悪一期関係の使用を停止する権限は「一応」「法律では」あります
    前も言いましたが会社は使用したら君をこうしなければいけなくなるね
    と圧力をかけることができます

    ずっと話をしているのはヤオがKFPに対して一期回りの制限をかけるってお話です

  570. 570 名無しの来園者 ID:VkMTE0YW

    ※509
    INOUE元専務は2015年のお船アニメの最終回で「アニメ「艦○れ」最終回、凄い物量でしたでしょ?」と制作現状クソも理解してないお飾り製作総指揮だとバレて炎上してからずっと信用してないなあ…
    2019年の総会でも「一期には及ばないが、普通のテレビアニメの発売数の平均値はクリアしている。イベントやグッズなども続々出てくるので、総合的にプロモーションに見合った売上に達するのではとみている」(できてない)とか抜かしてるし舌先三寸おじさんとしか思ってない。

  571. 571 名無しの来園者 ID:U4MDdhOT

    ID変わってないかな? ※546 ※547の事だけど明日になるかもしれん
    前パートで言った「引き継ぎ」を解析作業だけでも誰かにしてもらいたいと最近考えていて、色々とファイルを詰め込んでる
    ニコニコ大百科に氷村ふぁねるいるかなと考えて始めた事だけど、色々と諸事情から停滞しそうなので、興味持った人に気向いた時にでもぼちぼち進めてもらった方がいいと判断した

  572. 572 名無しの来園者 ID:M0NDkxYT

    レポート課題の字数水増ししたいんだけどさ
    なんかコツとか教えてほしい

  573. 573 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※570
    うん、細谷はそれ以上だね
    話の論点はたつき監督の評価をしたかってので
    最初の参考対象が細谷の時点でそれを言われても
    じゃあ細谷もビジネスはたつきって言ってたって人に
    そんなん配信向けの嘘やろになっちゃうね

  574. 574 名無しの来園者 ID:ZjNzY4Nz

    ※572
    やっぱり自分語りしたり、質問を差し込んだり
    脚注であまり関係ないジャンプ作家なんかの話を
    詳しく書いたりするといいんじゃないw

  575. 575 名無しの来園者 ID:MyNzBmMT

    やたらと脚注をつけたり
    一昔前のアニメの話を使って
    論を進めるのもいいな

  576. 576 名無しの来園者 ID:IwYTQ1ZW

    Youtubeにてカーボン鳥という人が
    今さっき投稿された実況動画でTheCrew2の操作性を
    けものフレンズ□や京アニ事件に例える

  577. 577 名無しの来園者 ID:Y2Zjk0YT

    カレンダレコード更新されてカレンダ可哀想みたいな意見ちらほら出てるがこいつがそもそも余計な真似しなきゃ誰も傷つかずに済んだんだよなぁ
    CARSCコンビ活躍させるためにパークスタッフと主人公が置物になってるし本当に害悪

  578. 578 名無しの来園者 ID:NjNWIxOG

    ※577
    カレンダといいこいつのボスといい余計なところで出しゃばってくるよな。
    そのくせして「自分は人間様だぞ」みたいな態度なのが余計イライラする。
    だったら最初からこいつ主人公でええやん

  579. 579 名無しの来園者 ID:Y3MTM5M2

    ※569
    >ヤオが保有する一期に対する著作者人格権の話です

    ざっくり言ってしまうと、ヤオヨロズに著作者人格権は無いです。
    ヤオヨロズは、けもフレIPから委託されたと同時にIPから素材を借りて作ってる。
    けもフレ関係のそれを持って居るのは、設定デザインを構築した吉崎ただ1人。

    ヤオ側に有るのは、アニメ制作においての役割(制作・監督・脚本)の報酬要求?
    実際、ヤオ側はそんな事言ったりしてないです。ただ、「脚本料とか来てないぞ」ってね…

  580. 580 名無しの来園者 ID:Y3MTM5M2

    ※572
    感想文やレポートの書き方マニュアルみたいなのが話題になって久しいから
    そういうのネットで検索したら多分すぐ出てくる。 ・・・が、

    嵩増し狙いで避けるべき事は『文章に贅肉を付けない』『同じ話をしない』とかだな。
    なんならズルイやり方、自分がしたい話の踏み台になりそうな論文や伝承etcを
    最初に詳しく論文化して、それを盛大に否定し踏み台にする所から始めるとか?


    ※577 ※578
    カレンダに至っては「俺は悪くねぇ!」の可能性もあるんだがな…
    ジャパリパーク以外で数少ない星の危険性を把握した組織の仕事だったし
    (尤も、最小限しか知らんのに現地に来ないカースが間抜けなのであって)

    あと、ボスが諸々把握した上でフリッキーの採取セルリウムに躍起になってた件は
    あの組織が要らんプランBを用意してるからそれを防ぎたい目論見とかじゃないと
    確かにどう言い訳されたって焼き土下座セッティング待ったなしだわ

  581. 581 名無しの来園者 ID:EzM2ZhOW

    ※572
    おいしいカレーの作り方でも加えとけ

  582. 582 名無しの来園者 ID:Y2Zjk0YT

    ※578
    カレンダ「これでフリッキーの居場所がわかるわ」
    フレンズ「カレンダさんすごーい!」
    ボス「くっ、やるなカレンダ。君は敵に回すと恐ろしい」
    ミライ「終わったらまた動物のお話ししましょうねカレンダさん!」
    カコ「ねぇカレンダ・・・私のやろうとしてることは正しいのかしら」
    主人公「・・・・・・・・」

    あれ、主人公誰だっけ?と思ったわ
    まぁ一番許せないのはドールが動物に戻るシーンと戻った後もほとんどスポットライト独占してたことだが

  583. 583 名無しの来園者 ID:VlNzczNz

    https://twitter.com/douji/status/1302933481723363328
    またADCやTTKTみたいに仕留め損なわんでくれ

  584. 584 名無しの来園者 ID:Y4M2I4Nm

    ※579
    IPの著作者人格権:吉崎
    IPの著作権:KFP(吉崎より譲渡)
    IPの著作権管理:AGN(推定)
    1期アニメの著作権:KFP(譲渡を前提に制作依頼)
    1期モデルの著作者人格権:たつき(鬼猫共同)
    1期モデルの著作権:たつき(鬼猫共同)
    1期モデルの著作権管理:ヤオヨロズ

    1期BDの米国用PVで変な切り貼り加工してたのは
    上の様な管理状況だからじゃないかねぇ

  585. 585 名無しの来園者 ID:IwYTQ1ZW

    裁判係争しちゃうと勝訴でも
    本名は晒せない決着も明かせない銭だけgetだから
    外野としちゃあんまし美味しくないのよね
    しかも再犯率が高いからね荒らしと脅迫とエロ系統

  586. 586 名無しの来園者 ID:U3ZDQyYz

    ※548
    >世間に向けて愚痴言ったりする機会無いからじゃないかと
    いや、□は愚痴って済むレベルの失敗じゃないと思うぞ。
    世界中で大ヒットしたアニメのコラボ企画とか関連グッズとかを売る
    ビジネスチャンスを修復不可能なレベルでぶっ壊したんだぞ。
    金銭面でもとんでもない赤字を出しただろうし、けもフレファンの各企業に対する社会的信用も完全に失ったわけだし、訴えられても何ら不思議ではないけどな。

    >細谷ってとても勇敢なかただったんですね
    ちょっと面白かった。

  587. 587 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※579
    あります
    https://thingmedia.jp/3633

    前にもいいましたが上記のリンク先にもある著作隣接権というのも存在しますし
    二次的著作物による著作者人格権の発生もあります
    http://kids.cric.or.jp/intro/01.html

    原作の著作者人格権と二次的著作物(一期)の著作者人格権と存在するわけです

    何度もここで話している通りキャンディキャンディ裁判の事例がそれで
    この場合は二次的著作物の著作権を持つ漫画家は漫画の著作権利しか持たないので
    原作の許可無く漫画素材以外のキャンディグッズの販売はできないです
    逆に原作が許可を出しても漫画家が不服を申し立てれば漫画素材の販売停止を
    漫画家側が要請できます

  588. 588 名無しの来園者 ID:NjNWIxOG

    ※572
    やる前、やった結果、やった後の感想の3部構成にするとええって聞いたことがある

  589. 589 名無しの来園者 ID:NjNWIxOG

    3のボスが「君たちは悪者とみなされるだろう」ってセリフがあるけどどの口が言うとんねんって思ったわw
    そもそも外部からハッキングしたり勝手に施設のヘリ無許可で使ったりとか当たり前のように犯罪犯してて何しれっと自分は悪くないみたいなオーラ出してるんだよ

  590. 590 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※586
    いや、愚痴に限らずわざわざ世間に向けて
    こちらの会社に責任を取ってもらうとか公表したことありましたっけ?って話で
    言っちゃなんですけど殺人などの犯罪が関わっているわけではなく
    ただ単に商業的失敗ってだけの話ですよ?
    会社同士のやりとりで終わる話でしょう
    KFPに対してファミマやビクターが責任の所在を追及したとして
    それが世間に公表されることはよほどないということです
    降板問題に関しては最終的に委員会の合議で決められたというのもあるでしょうし
    (おそらく8月ではなく12月、もしくは10、11月には既に)
    はんぺんの制作に関してもスポンサーの意向で中止という選択も
    選べなかったわけではないです

    まぁそれでも結果に文句も言いたくなるのが人間というもので
    SNSを利用している場合でその利用の自由度が高かった場合は
    セガの愚痴か?みたいなのもポロっと出てくるかもって話で
    通常は会社同士のやりとりで終わることです

  591. 591 名無しの来園者 ID:QwNGJjYz

    ※585
    ※576
    カーボン鳥つながり裁判つながりで
    もらい事故の被害者がドラレコ映像うpしたら
    それが社会的制裁つまり私刑に繋がるとして
    裁判で不利に働いた判例がある
    刑罰執行後に晒すと訴えられるまでありうる
    それこそ罰金刑を支払っても元が取れるマスコミくらい豪胆でなきゃ

  592. 592 名無しの来園者 ID:I2MWU1Nz

    ※589
    初代ライダーからの話ではあるんだけど(専門的なオタでないので初代くらいしか知らないが)
    社会的な犯罪になるとして世を正しい方向に持っていこう
    ってのが実は悪方面がやっていることで
    仮面ライダーも俺のやっていることは本当に正しいのかみたいな疑問も生まれたりします
    逆襲のシャアのシャアとかもよく引用されたりしますね
    最終的には正義側がダメなもはダメと諦めないで
    人の絆みたいなのを信じて秩序を守るみたいな結果になるわけなんですけ

  593. 593 名無しの来園者 ID:QwNGJjYz

    バットマンやパニッシャーみたくヒーローでなくクライムファイターとか、
    仕置人、仕事人、ハングマン、ヴァイスクロイツみたく金半分義侠心半分とか、
    社会的に許されなくても自分の中の義憤を晴らす復讐者は枚挙に暇がない。

  594. 594 名無しの来園者 ID:U3MzJlNj

    ※589
    隠蔽は悪!それを探って暴く自分達は正義!
    …ってことなんだと思うよ

    …3のシナリオ書いてるライターは皮肉屋なのかな?
    それとも誰かの草案を元にシナリオ書いてるとか?

  595. 595 名無しの来園者 ID:QwNGJjYz

    【許さん】チーターを殺すためだけのチートAI Botが海外で話題に
    https://news.denfaminicogamer.jp/news/200907i
    あるハッカーがチーターだけを狙うチートBotを製作。チーターがチートを使う前にチートで倒す。敵の技術を利用して戦う仮面ライダーのようなサービスの出現が『TF2』で報告される

    まさに類型

  596. 596 名無しの来園者 ID:U3MzJlNj

    ※591
    あれ本当に意味分からんな
    これだけネット社会で何でもすぐ拡散される時代に「ネット上で炎上したから減刑」とか
    家や職場に凸られまくって精神病んだとか暴行のガチリンチされたとか実害あるならともかく
    それでいてデマとかで誹謗中傷されて上みたいな実害出た被害者側の関係者に対しては何も無いし
    加害者に有利過ぎない?

  597. 597 名無しの来園者 ID:c4NzdiYz

    ※591
    ※596
    つまり真フレの中にはそういう逆転にワンチャンをかけて活動している輩が紛れている可能性が…?

    考えたくないけどそういう無敵の人がいても決して不思議じゃないし驚かないなあ
    何にしても「私刑に繋がるとして~」の部分は踏み込み過ぎたら危険と戒めとして気をつけておかないといけないなあ

  598. 598 名無しの来園者 ID:U3MzJlNj

    1426
    最初にこの場面を描きたい!から肉付けしていった脚本じゃないかな…じゃないと同じ話でここまで整合性の取れないキャラクターはないと思うんだ

    >>1426
    素人小説によくある駄作が生まれる理由そのものだな
    先にやりたい展開だけ考えてそこにキャラが自然にいきつくことができず、キャラの主張や設定を捻じ曲げて上っ面だけで感動させようとして失敗する奴

    〇〇作品長い歴史の中で良作駄作は数多く作られて来たけどさ
    主人公に対して「気持ち悪い」という感想を抱くのは後にも先にも〇〇だけだと思う

    ただまぁ何が一番怖いって製作サイドはこのキャラを〇〇思いの優しい善人として描いてる事で
    〇〇みたいな独善的サイコパスキャラとしては描いて無い事なんだよなぁ

    キャラクターや作品世界より製作が一番倫理崩壊してんじゃねぇか

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここまでコピペ

    上のはけもフレとは無関係な作品(名前は伏せるが)の掲示板での感想なんだけど、まるで□とキュルカスの事みたいだったので
    で、上の作品と□には共通点があってそれが、「制作とは別の映像会社(配給・放送)からのプロデューサーが脚本などの作品内容に口出ししてる」

    上のPは細いのより更にガッツリ関与してるけど
    本来作る側の人間じゃない奴が前面に出ると碌な事が無いってことだな

  599. 599 名無しの来園者 ID:cxYzQ0Zj

    ※583
    どうせ今回も口だけだろ

  600. 600 名無しの来園者 ID:YwODE0ZD

    ※598
    餅は餅屋…

  601. 601 名無しの来園者 ID:A4YzY0Ym

    ※598
    Pだのによる作品の私物化・駄作化などという、アニメ文化の破壊行為とでもいうべき事案が
    業界内で横行しているということでもある

  602. 602 名無しの来園者 ID:YwODE0ZD

    昔の女児向け日朝アニメとか原作全くそんな要素ないのにバトル物ストーリーにしたあげく変身ヒロイン化とかな

    …アニメこち亀で少女漫画のアニメ化に両さんが絡んでいく話は当時の制作体制への皮肉だったのかも

  603. 603 名無しの来園者 ID:EzZDJlOW

    ※598
    □だけじゃなくて社畜にもあてはまるな
    おやおや、共通するのは総監督様だけだったと思うんだけど、すごい偶然だなー

  604. 604 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ※598についてだけど、似たようなPの存在以外にも「本来制作の舵取りをするべき監督や内容を考える脚本家が役目を果たしてない」って共通点があると思った

    イエスマンで上から言われた事をそのまま通してる、上で言われてるところの「先にやりたい展開だけ考えて~」ってので、Pの考えの他にスポンサーの意向や玩具販促の為の案を作品としての整合性を無視して使ってるんだろうな

    けもフレ含めて料理で例えると、カレー作る予定だけど「フルーツ入れてくれ」「もっと辛くして」「豚肉使わず鶏肉使って」って言われて、本来予定してたレシピと噛み合うように工夫して美味いカレー作ったのが1期、元のレシピ無視して使って不味くなったのが上の作品、そもそもレシピ通りでも不味かったところに追い打ちかけて最早料理として成立しなくなったのが□みたいな

  605. 605 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※587
    ネット検索してきたらしいけど、やっぱり分かってないな・・・

    ・そもそも、けもフレ1期はirodoriだけで無から生み出したモノじゃない
    ・その理論だと、ファミマとFC契約してたk国企業が、借りたノウハウを
     そのまま『自社のモノだ』とか言い出してコンビニチェーンを立ち上げた事案と同じ

    多分、『著作者人格権を握ってるヤツが最強らしい』って思ってる?

    そもそもIPの凍結とかいう終末の鍵を握ってる立場が『振りかざす』時点でクソなんよ。
    特にけもフレIPみたいな外部に委託する仕組みでそんな事を一回でもしたら
    一般企業はモチロン、角川と良く企画してるSEGAでも無理って言い出すよ

  606. 606 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    >・その理論だと、ファミマとFC契約してたk国企業が、借りたノウハウをそのまま『自社のモノだ』とか言い出してコンビニチェーンを立ち上げた事案と同じ

    つまり今回の件にもk国が関係してる…?
    そういえば□にも謎のk国要素がありましたね…

  607. 607 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※589
    飢餓でうずくまってる子供を見てるハゲタカの構図(撮影後にメシ食わせたらしい)を
    世界中のバカが「自分の名誉の為に見頃しにしたクズ!」って糾弾して自害に追い込んだ

    みたいな、そういうクズなバカにリンチに遭う覚悟があるのか?って事で
    「お前さん方がそんな役割担う必要なくない?」って訊いてたんだと思う。

    カースが無茶な事してんの、パーク側がソコまでの覚悟してるって事も知らなかったから
    アッチはアッチで「自分らがなんとかせねば」と思ってんじゃなかろうか?

    ―――だったら、何故パークと連携とってもっと情報をとらないんだよ。
    まさかセルリウムの兵器転用とか企んでね―だろうな?って話ではあるが

  608. 608 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※606
    その理論だと、ヤオヨロズ側の主張があの国の輩みたいになるでって話でw



    そもそも、著作権が云々ったって、ヤオヨロズ(ジャストプロ)もKFPAの一員であり
    それ故に、KFPAの看板で(公式の著作者人格権を損ねない限りで)商売が出来るんだし
    その上でのジャストプロが個人収入(※554)を挙げた所でKFPAから怒られる要素無い件
    (irodoriちゃんねるで掲載してた、福原Pの制作委員会の資金の流れ講座の話的に)

    尤も、それで独自に売り上げたりKFP公式から経由で仕事が来た分は
    KFPAを通さずに直接ジャストプロ+αに回る利益もあっただろうから
    9・27の怪文章かなんかで言い出したヤオヨロズの勝手行動ってそれだったのかな?

    と言っても、全然KFPAの迷惑も不利益でもないし、
    原稿料払ってないお前らが言うなやけもの。的な?

  609. 609 名無しの来園者 ID:M2NTE2ZD

    客がセルリアンに襲われるリスク背負ってでも開園すると言わされたカコが3最大の被害者
    まぁキュルルオリジンがセルリアンに襲われる展開に繋げるためには仕方ないことなんだけどさ

  610. 610 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ツイのトレンドにあったニュースなんだが、事情は知らないけどあるドラマの続編でキャストや脚本家が変更になって、それに不満を持った出演者(主演レベルの人?)が自ら降板を決めてそれによってドラマの制作自体が中止されたみたい

    もし□の制作時に例えば内田さんとか尾崎さんとか重要キャラの声優さんがこうしてたら、今とは違った状況になってた可能性もあるんだろうか?と思ってしまった…

  611. 611 名無しの来園者 ID:VhN2FhOT

    5億円減収、那須どうぶつ王国が支援募る 返礼に命名権
    https://www.asahi.com/articles/ASN977DK9N97UUHB00J.html

    自然にいざなう"野生への扉"|那須どうぶつ王国応援プロジェクト
    https://www.nasu-oukoku.com/contents/crowdfunding.html
    https://readyfor.jp/projects/nasu-oukoku

    1000万に対して現在890万

  612. 612 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※609
    あの巨大セルリアンさえ何とか出来れば
    大まかな発生源(立ち入り禁止区域)は分かってるし、フレンズの協力で
    空港・街・研究所付近のクリアリングをしっかりしとけば事故は起きんだろな。

    ・・・大人の言う事訊かず、大人をまんまと出し抜くのがカッコ良いと
    盛大に勘違いした愚かなガキが警護区域の外に冒険に出たりしなければね


    ※610
    寧ろ、そう言う人達やIP管理の梶井氏、ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから
    内藤先生によって浄化が出来るレベルに収まってた、という可能性。
    その場合、そのドラマと違って『作品は護りたい』って意思がないとだけど

  613. 613 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ※611
    5億の減収に対して1000万程度の支援じゃ焼け石に水では…
    まあコミティアのクラファンに1億集まってるみたいだし、有名動物園なら普通に3億ぐらいはいきそうだけど

  614. 614 名無しの来園者 ID:c5MzU2Yj

    ※606
    □のあれは降板反対運動で韓国を嫌ってる公式が
    韓国ネタをわざとぶち込んで
    あの国がーからの差別主義者ってレッテル貼り付けるのが目的とか言われてる
    実際、真フレ共があっちこっちでそういった動きしてたし

  615. 615 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※605
    >・そもそも、けもフレ1期はirodoriだけで無から生み出したモノじゃない

    ですので二次著作物者に発生する著作者人格権と申したのですが

    >・その理論だと、ファミマとFC契約してたk国企業が、借りたノウハウを
     そのまま『自社のモノだ』とか言い出してコンビニチェーンを立ち上げた事案と同じ

    どの理論かわかりませんがヤオが従来通りに奴隷契約しなかったので
    当時は商品展開をしっかりしたところに厳選していたし
    降板後はヤオヨロズが権利を抱え落ちしたので利用できなくなった
    ってことを言ってただけだと思うんですが
    それぞれの権利があるってだけの話をしていますよ?

    >多分、『著作者人格権を握ってるヤツが最強らしい』って思ってる?

    ※569で既に申しましたが

    ※608
    だからKFPが無茶な条件でヤオに著作権譲渡しろ
    うまくやってやるからおまえらは1割程度でいいだろ、従来そうだしな
    って奴隷契約突きつけてきたから著作者人格権が所属する
    事務所の経理担当福原Pがブチ切れて契約しないよふざけんな馬鹿
    ってなったから業界の圧力がかかったって話だって何度も言ってるじゃないですか

    9.27の話を真面目に考えてどうすんだと
    あんなもの問題を起こしたってすればクビの口実ができるからそうしたんだけど
    視聴者に向けていうもんじゃないのに書いた馬鹿が聞いた話そのまま書いた
    ってだけのもんでしょ

  616. 616 名無しの来園者 ID:A2MjM0OT

    長文くんw
    ID:BlOWJiZW

  617. 617 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ※612
    いや無理だろ
    いくらフィクションとはいえ「分析も出来てない人も襲う自己進化する未知の化け物」を敷地内に留めたまま商業施設をオープンするとか正気じゃない
    そんなとこに行って遊びたいと思うか?
    「事故は起きん」なんて断言してるけど物事に絶対は無い
    例え低確率でも重大な損失が出るような状況は避けるのが普通だ
    しかもフレンズの協力無しで人間の力だけじゃ戦えもしないとかどうすんだって話だし
    特定のフレンズの自由を奪って警備係として働かせるのか?
    というか子供が抜け出せれる程度の区域分けって…やるならせめてウィルス研究所の感染症対策レベル4以上の厳重隔離が必要だろう

  618. 618 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ※612
    >そう言う人達やIP管理の梶井氏、ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから内藤先生によって浄化が出来るレベルに収まってた
    言うほど収まってたか?
    梶井ってなにか管理側としてやってた記憶無いけど
    漫画版も結局は浄化って程じゃなかったし…どの程度を浄化扱いに考えてるかにもよるけど
    あと視聴者のくだりはよく分からん、地獄説とかのこと?

  619. 619 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※615
    うーん・・・何て言うか、
    俺もそんなに頭良いワケじゃないから、後はもう詳しい人に聞いてくれ・・・


    ※617
    最初に世界中からマスコミや動物関係の権威とか呼ぶだけならいけるんじゃね?
    『そう言うプラン』なのに、いきなり『お客様』を普通に入れたら
    カコ博士達がガチで害悪レベルのポンコツになるwww


    ※618
    >漫画版も結局は浄化って程じゃなかったし…
    でも、読んでて体調を崩す人なんか聞かないでしょ?論破です!(なにこれ

    >視聴者のくだりはよく分からん、地獄説とかのこと?
    罪フレンズ氏もだし?あとゴマちゃんとかイエイヌ救済の流れとか
    ああいうのは単純に視聴者側の目利きや愛だと思う。イナゴでは出来ん事だ

  620. 620 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※619
    貴方が分かってないなと言って挙げたものがすべて明後日の方向で
    貴方がなにも分かってないじゃないですかって話なんですけど

    こちらは一期の著作者人格権の話をしているのに
    ※605でも※608でも何故かIPの著作者人格権の話をしていますし

    >・その理論だと、ファミマと
    こちらはキャンディ裁判の事例の漫画家の話でしたらまさしくそうでしょうね
    K国(いがらし)が借りたファミマブ.ランド(原作)を自社のもの(自分の作品)のように使う
    結果おまえ漫画の権利しか持ってねーじゃねーかと

    ヤオは自分が豆腐を作ってるなんて言ってないですよ
    豆腐料理の権利しか主張しておりません
    いがらしとは全然違いますよ

    貴方の分かってないじゃないかと
    (お前が分かってないことを証明できるけど)詳しい人に聞いてくれ
    のような言い回しがなければスルーするんですが
    このように言われたら貴方自身が説明してくださいとなります

  621. 621 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ※619
    >カコ博士達がガチで害悪レベルのポンコツに
    なりそうな気しかしないな…正直3も※598のみたく「先にやりたい展開だけ考えてそこにキャラが自然にいきつくことができず、上っ面だけで感動させようとする」タイプにしか思えない
    もっとも、シナリオの出来より課金させる為の要素が重要視されるソシャゲで気にしても仕方ないのかもしれないが…

    >罪フレンズ氏もだし?あとゴマちゃんとかイエイヌ救済の流れ
    >ああいうのは単純に視聴者側の目利きや愛
    それは分かるが、それが※612で言ってる「~ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから内藤先生によって浄化が出来るレベルに収まってた」に繋がるのがよく分からん…

  622. 622 名無しの来園者 ID:FkYzI4Nz

    そもそもIP自体が著作権があるのかという疑問があるのですがどうなんでしょうか
    吉崎先生が考えた?であろう大元の設定からアプリ・アニメ・舞台などがつくられていく
    メディアミックスという形態をとっていますがきちんとした原作があるわけでもなく派生した作品が著作権があるものでもIP自体は形づくられたものではなく著作物ではないのではと思うのですが

  623. 623 名無しの来園者 ID:ZlZmMwNG

    ※622
    参考
    https://vtuber-love.com/vtuber-ip/
    IP「intellectual property」(知的財産)
    知的財産とは、本や楽曲のような著作物から、発明やデザインなど、人々の幅広い知的創造活動によって生み出されたものの総称

    キャラのイラストにも著作権あるのは理解できると思う
    「けもフレ」は、キャラとそれに伴う設定をIPとして管理し
    それを元にメディアミックスする目的のビジネスモデル
    まぁ、キャラだけでいいよって話に設定まで付けたのは吉崎先生ですが…

  624. 624 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※621
    >先にやりたい展開だけ考えて

    まぁ・・・そういう物語の書き方もあるんだけどね。
    というか、ここから1期に繋がるにしろ、何かの要素が絡んで違う未来を生むにしろ
    ゴールを決めた書き方をする必要性はあると思うし

    個人的に、3のライターさんには期待してる所もある。
    隊長の扱いに関しては上の方で言ってるのに賛同だが、キャラの血が通ってる感が良い…


    >「ゴミの中から輝きを見抜ける視聴者が居たから~」が分からん
    うん・・・俺もここの所は一体どう言いたかったんだろうなぁ・・・(!?

  625. 625 名無しの来園者 ID:hlODI3YT

    探検隊の描写が異様に薄いのも「金にならないユニット掘り下げて何になるんだよ」ってのが本音なんだろうね
    隊長もゲームという媒体で出してるからとりあえず置いてるだけで全く興味無さそう

  626. 626 名無しの来園者 ID:cyZjhkYT

    流れぶった切るけど
    コスプレピアニストYoutuberが「ようこそジャパリパークへ」を弾いてみたそうです
    https://www.youtube.com/watch?v=SzfuuM2L3gw&ab_channel=PanPiano

  627. 627 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※622 ※623
    キャラクターには著作権は発生しませんので管理をするなら商標登録をしてください

    原案として参加しその原案でネクソンにゲームを作ってもらいました
    まずここで著作権が発生しました

    この原案でシリーズ化したいから是非使ってねってのがIPです

    ガンダムはおそらく最初に富野に丸投げだったので
    最初にガンダムを構想したのは富野ってことになったんでしょうね

    商売としては富野を間に入れたくないのであらかじめ
    こういうもので作品を作ってくださいと依頼して原案としての立場を確立したいわけですね

    そうなると原案・けものフレンズプロジェクトという表記が気になるところではあります
    まぁあくまでクレジット表記なので吉崎が希望したからだとかだと思いますが

    角川としては誰かが炎上させず予定通りヤオが出ていれば
    総監督・原案・コンセプトデザイナーに吉崎の名前を表記させたかもしれませんね

    原案持ちの角川としてはワシが育てた顔でいくらでも利用できるんですよね

  628. 628 名無しの来園者 ID:ZlZmMwNG

    ※627
    >キャラクターには著作権は発生しませんので管理をするなら商標登録をしてください
    キャラクター=サーバルを美少女化するというアイデア:著作権なし
    サーバルちゃんのイラスト:著作権あり
    と、いうことかな

    原案・けものフレンズプロジェクトは、吉崎先生がガイドブックかなにかで
    「僕と梶井さんでけものフレンズプロジェクトです」と明言してたと思う

  629. 629 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ストーリーのプロットの作り方としてゴールを用意してから考えるのは良いけど
    実際に起きた案件のゴールを決めた上で全ての事象を分析解釈するのは難儀よね…


    ※626
    ビニール系素材のウェアに生○○ってところが90年代のハクい感じが・・・

  630. 630 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ※624
    >>先にやりたい展開だけ考えて
    >まぁ・・・そういう物語の書き方もあるんだけどね。
    そこじゃなくその後の「そこにキャラが自然にいきつくことができず、上っ面だけで感動させようとする」部分が重要なんですけどね…

    物語の登場人物同士の会話ではなく、不特定多数の異なった人間へ向けたセリフを考えてる以上そこに血を通わせるのはほぼ不可能なのも理解は出来るが…

  631. 631 名無しの来園者 ID:BhZjZlZG

    流れ切ってごめんね!

    ※69さん って誰でもいいんだけど
    KFPAがいつできたか 知ってたら教えてちょんまげ!
    KFPとどこが違うんだろうって気になっちゃって

    KFP2Aの時はファミマとブシロードが抜けたんだっけ?

  632. 632 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※628
    https://ha-navi.com/wt-91

    このブログ書いた人は『KFPA表記=たつきの名前を出さないようにしてる』
    とか非常に判り易い偏向コメント書いてるけど、内容は丁度良い部分を取り挙げてる。

    この内容からすると、各作品の『著作権』は
    漫画はフライ氏(&2の内藤先生?)、ゲームはネクソン(&3のSEGA?)、
    そしてアニメは各制作委員会のスポンサーに該当する企業にある、との事。

    KFPAはファミマetc、KFP2Aは…細々した所と、メインは何処?(AGNなら草w
    制作会社はお金を貰って作る立場なら基本著作権は無いけど
    その代わりライセンサー契約の方面で可能な限りで商業活動が可能になる権利を得てる?

  633. 633 名無しの来園者 ID:cyZjhkYT

    ※628
    「だから、「けものフレンズ」がこの世にできたのは自分と、梶井さん。二人合わせて「けものフレンズプロジェクト」ですね。」
    (オフィシャルガイドブック6巻、24頁)

  634. 634 名無しの来園者 ID:BhYTZlOD

    KFPの出資企業一覧の出展ってなんだったっけ?
    思い出せん
    たしかわかってるのは1期放送時期のKFPの出資社一覧と
    2放送前のKFPの出資社一覧だけで
    KFPAとかの出資社とかは不明だった気がするんだが
    2前のはトマソンとか松竹とかSEGAとかいくつか会社が追加されてたはずだけど
    抜けたところはなかったと思う

  635. 635 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※630
    一つ言うとしたら、通称ドールショックは
    感動させるとかお涙ちょうだいとかの下らん茶番の意図ではない筈。

    博士の判断についてとか余計な事言うとアレだから兎も角、唯一手段を持ってたドールが
    『何があってもコイツを島の外に出してはいけない』を完遂した結果だし。
    尤も、その判断の際に隊長を助けるのを自分より優先しただろお前っていう

  636. 636 名無しの来園者 ID:k1NjExOD

    けもフレどころかまったく関係ない話なんだけど偶然ネットで見つけたブログが興味深かったので時間に余裕のある人は読んでほしい

    日産社長に出した質問状 「日産車のエアコン故障は仕様なのですか?」  常軌を逸した世にも恐ろしい回答書にビビる(@@)
    https://minkara.carview.co.jp/userid/2074461/blog/44350896/

    内容を掻い摘むと、
    40年来日産車ファンの方が車のエアコンの左右から出る温度差が10度もあるので計3回の修理依頼をしたが改善されず↓
    日産社長宛に質問状を送るという形で計3回の問い合わせを試みる↓
    日産側「異常と認められずご指摘は仕様である」↓
    ブログ主「そうですか日産ファンやめます。あと仕様と認めた部分はブログに掲載しますね」

    で、けもフレ関係ないこんなのを載せたお前は何が言いたいのかっていうとURL先の文章で

    > もっともらしい一般的なシステムの話でお茶を濁し、
    > ユーザーを煙に巻こうとする、
    > 人を小馬鹿にした形式的で不誠実極まりない回答には
    > 年甲斐も無く怒りを覚えます。

    って部分を読んでなーんか最近この辺で見かけた書き込みと既視感あるなあって感じたので書き込みしました。

  637. 637 名無しの来園者 ID:dkYmYzND

    ※635
    あのシーンの何がつらいって、ドールである意味があんまりないこと。
    特別な2人だからベタな自己犠牲展開でも感動を呼ぶわけだが、ドールは隊長ハーレムの1人でしかない。
    お互い特別視するイベントってあった?

  638. 638 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※628
    まぁそんな感じじゃないかと
    たぶんそれだけですとその作品自体に著作権があるだけで
    そのものを無断使用していなければ
    別でサーバルちゃんの絵を描いて商品化しても
    同一作品とは認められないかもですね

    そういえばそんな発言ありましたね
    疑問なのは梶井が法律的にどういった立場なのかってのなんですよね
    共同著作と結合著作というものがあるみたいですね
    https://www.businesslawyers.jp/practices/714

    ※631
    KFPはけものフレンズプロジェクトの略、またはIP全体のコピーライト表記
    KFPAはアニメ一期の製作委員会、またはアニメ一期関連のコピーライト表記
    誕生は製作委員会が発足したときじゃないですか?
    けもフレに出資しているのは正確にはファミマではなくその子会社
    KFP2Aではその子会社の名前が変更になった
    ブシロード初耳だけど抜けてたら声優とかもろもろおかしいって話に
    最近でぱびりおんの運営を手放したってのは聞きましたが

    ※632
    依頼してくれた出資者をカドカワなどのスポンサーと決めつけていますね

    アニメの著作権の譲渡の話はしていないですよ
    吉崎から発生していたのはIPの著作権です
    アニメ一期の著作者は制作のヤオヨロズです
    まぁ従来通りこちらもスポンサーに譲渡されている可能性は充分ありますが

  639. 639 名無しの来園者 ID:ZlZmMwNG

    ※632
    損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができる
    アニメに関しては自分が面倒を見る事になっていて、それを条件に出資を集めてもらった
    アニメ版は自分の好きなように作らせてもらいます

    まぁ・・・改めて見直すと・・・
    ムクムクの条件そろいすぎやしませんかね・・・

  640. 640 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※634
    一期アニメクレジット、はんぺんアニメクレジットからそれぞれなので
    判明しているのはKFPA、KFP2Aと言う事だと思いますが

    逆に判明していないのはKFP合わせたその他です

  641. 641 名無しの来園者 ID:U5M2NmNT

    ドールを話のメインにすると、ドール以外のフレンズに入れ込んでる人は不満だ。
    だから普通のハーレムソシャゲってハーレムの1人を持ち上げたりしないわけよ。
    ドールの話で喜んでるのって、もともとドール好きだけだろ。

  642. 642 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※637
    第1章で撮ったフォト絡みで、第6章のオイナリサマ達と孤立した際に
    通信の為のLBを確保する時のステルス行動の一件とか、
    あと日頃ドールは隊長と色々話してる件とか、ヒロインより相棒寄りで親密度詰んでる?


    ※638
    >アニメ一期の著作者は制作のヤオヨロズです
    >まぁ従来通りこちらもスポンサーに譲渡されている可能性は充分ありますが

    制作委員会がスポンサーに出資して貰うのも
    スポンサーが制作委員会に出資して作らせるのも、結果は同じだしね


    ※639
    『吉崎の考えうる最高品質の維持がプロジェクトの成功率を上げる』って思想だよな。
    その上で梶井氏はプロジェクトの為に頑張ってんだから、
    角川の吉崎への信頼度って実は結構やべーんじゃないかって言う・・・

  643. 643 名無しの来園者 ID:hlODI3YT

    ※637
    ぶっちゃけあのシーンはかばんちゃんがサーバルちゃん助け出す流れをなぞりたかっただけだと思う
    ただ3の場合ドールとの絆が強いんじゃなくて他のメンバーが隊長に興味無さすぎるだけなのでなんかズレてるんだよな

  644. 644 名無しの来園者 ID:UyZmE2Yj

    ドールの場合さらに厄介なことに「自己犠牲の結果記憶喪失になった」っていう設定。
    隊長さんはもう、ドールを無視って他のフレンズと仲良くすることが不可能になった。
    だって「隊長のために犠牲になって記憶喪失になったドールを捨てて、ほかのフレンズに走る」なんてやったら間違いなくヘイトを集めるじゃん?
    多分扱いはキュルカス以下になるだろうね。
    もうドールルートしかないんだね。
    ほかのフレンズとイチャイチャしたかった人たちが不満を持つのは当然だろう。

  645. 645 名無しの来園者 ID:BhYTZlOD

    ※640
    何かの文書媒体じゃなかったっけ?
    https://dic.nicovideo.jp/a/けものフレンズプロジェクト#h2-2
    アニメクレジットでは無かったと思うんだが…
    アニメのクレジットにはファミマもUFIも載ってなかったはず
    https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba
    https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba2
    ファミマが出資社一覧でトップである、つまり最大出資社であると推測される事はクライアント企業を推測するうえで焦点になってきたし

    とりあえず2放送前のKFP参加企業ソースはたぶんここだわ
    http://kemochan.com/archives/72975
    https://kemono-friends.jp/guideline/
    2放送前の時期に株式会社TOY CUTE、松竹株式会社、株式会社セガゲームス、株式会社トマソンが追加
    1期の時のサイトにも載ってたのかはわからん

  646. 646 名無しの来園者 ID:UyZmE2Yj

    ※642
    >第1章で撮ったフォト絡みで、第6章のオイナリサマ達と孤立した際に
    >通信の為のLBを確保する時のステルス行動の一件とか、
    >あと日頃ドールは隊長と色々話してる件とか、ヒロインより相棒寄りで親密度詰んでる?

    二人だけの特別なイベントがまるでない。
    本当にうっすい関係なんやなぁ・・・。

  647. 647 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※642
    制作会社のことですか?

    制作委員会なんてものはないですし誤字だとしても
    製作委員会=スポンサーなので意味がわからないです

  648. 648 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※644
    そんなんしたら、纏めサイトの記事になるレベルの騒動になると思うわw


    ※646
    まぁ・・・色んな事が起きてる中で専用イベントが有る分大きいと思うけどね


    ※647
    アニメのKFPAとKFP2Aはアニメ制作の為に複数の会社が集まった制作委員会。
    漫画とゲームの方に関してはどうか知らんが・・・(『製作』委員会なの!?

  649. 649 名無しの来園者 ID:NiYTFiZD

    ※633
    けものフレンズがこの世に生まれたのは二人の功績かもしれない。
    でも、多くの人を魅了したけものフレンズ1期を作ったのは、
    間違いなくたつき監督と福原Pとヤオヨロズだよ。

  650. 650 名無しの来園者 ID:g4ZTBmMD

    ※637 ※641 ※643 ※644
    とりまとめると「主人公=プレイヤーのハーレム系ソシャゲで1期みたいな感動劇をしようとしたのがそもそも間違い」って感じだな
    まあFG○とかでも章ごとに目立つキャラがいるわけで、ソシャゲの展開としては間違いじゃないけど…

    ただそれをニコニコで「けもフレ3_8章ショック」だかってタグまで作って11話ショックの再来みたいに広めようとしたり、コメ欄や大百科の掲示板で「1期超え」「セガのライターさんすごい」とか言ってる奴はどう考えてもおかしいわけで…
    そのくせファンアートなんて水着実装の時はこぞって描かれるのにドールショックはさっぱりとか、もう少し上手くやったらどうかと思うな

  651. 651 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※645
    すいませんそのへんごっちゃに考えてたんだと思います
    変更前はこれみたいですね
    https://twitter.com/himagine_no9/status/829621874741030913/photo/4

    Pクレジットからの出資会社予測ってのもソース探したんですけど
    おそらくこれがその形式で判別してるのかなってのしか
    h.t.t.p.s://w.a.t.w.i.k.i.jp/k.e.m.o.f.u.r.e925ac.c.i.d.e.nt2/pages/13.html
    はんぺんのもあったと思うんですけど
    なんにせよPクレジットの所属会社で判明できるはずです
    最近だとはんぺんのPクレジットに問題起こしたセガの名越がいるぞ!
    って話はありましたね

    ってことはやっぱり原案・けものフレンズプロジェクトは
    本当に梶井・吉崎を指しているのか?って疑問が

    ガイドラインには出資者一覧という表記はなくただ
    けものフレンズプロジェクトとだけ書かれているんですよね

  652. 652 名無しの来園者 ID:NiYTFiZD

    ※651
    >ってことはやっぱり原案・けものフレンズプロジェクトは
    >本当に梶井・吉崎を指しているのか?って疑問が

    ん?どゆこと?
    著作者人格権を保持しているってのは吉崎の妄想ってこと?

  653. 653 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※648
    製作委員会=スポンサーですよ
    制作会社も出資してるってだけの話です

    日本語としての意味
    製作=実用的なものを作る
    製作=芸術的なものを作る

    の違いもありますし

    業界ではおおまかに
    製作=作品に関わっている人
    制作=作品を実際に作っている人

    と分けられます

  654. 654 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※649
    そこを否定する人って居るんだろうかね・・・?


    ※650
    実はドールショック関連も・・・ファンアートというか・・・

  655. 655 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    ※653
    そう言う事か。理解しました。
    irodoriちゃんねるの記事にあった福原Pの制作委員会の資金の話にもあったね

  656. 656 名無しの来園者 ID:A0ZjliMW

    また『製』の字が・・・orz
    もうだめだ。今晩はもうこれにてo…rz

  657. 657 名無しの来園者 ID:BlOWJiZW

    ※652
    原案・矢立肇が現在サンライズ全体を指すように
    原案・けものフレンズプロジェクトも著作権を持つ出資者含めた連名になっているのでは
    って話ですね

    著作権やら放映権やらあると人格権を持っていても
    ナルトのように勝手に海外に売り飛ばされますからね、怖いですよ

  658. 658 名無しの来園者 ID:BhYTZlOD

    ※651
    でもまぁそこだけだと出資社という記述が無いから
    どこかに出資社って書かれてる物が有ったんだろうと思う
    1期ガイドブック漁れば書いてるのかな?
    買い直さんといかんか…
    あ、あとそういえば
    ※21のパークガイド帽子の赤青の羽についてだけど
    カコミスル氏が帽子の赤青の羽に関連したイラスト書いてるから
    やっぱ赤青羽の設定も1期の頃から合ったものっぽい、これもガイドブックかな?
    https://twitter.com/p8HMIUHYW1KUF6c/status/921598462155636737
    https://twitter.com/p8HMIUHYW1KUF6c/status/968921488999956480

  659. 659 名無しの来園者 ID:BiN2I4YT

    ※649
    天馬博士とお茶の水博士の関係みたいだね
    でもそう考えるとしっくりくるな

  660. 660 名無しの来園者 ID:ZhMzI0Y2

    ※657
    なるほど。解説ありがとです。

    でも、けもフレの場合は売り飛ばそうにも買い取ってくれる国いないんじゃ・・・

  661. 661 名無しの来園者 ID:ZiYjU0OD

    ※660
    17年9月AGNが福原Pの紹介で中国でイベントを開催したんですが
    そのさい中国からのリークでなにやら不可解な動きだったと報告があります
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35344757
    中国のかたからそういうニュースが実際あって困惑した
    って情報の裏が取れればほぼ確定だと思うんですけどね

  662. 662 名無しの来園者 ID:VhYzA5ZT

    ※661
    https://twitter.com/legend010byb/status/912599931847942144
    イベント自体は有ったっぽいけどそれ以上はよくわからん

  663. 663 名無しの来園者 ID:ZmMzU5Yj

    ID:I2MWU1Nz ID:BlOWJiZW ID:ZiYjU0OD
    ID:A0ZjliMW

    長文くん仲間連れてきたかw
    それとも自演かな
    これからも議論の相手が現れる?

    管理人さんも観察してるんじゃねw

  664. 664 名無しの来園者 ID:UzNzY3MT

    ※658
    実はガイドブックを根拠にしてもあれに載ってるのって大半が吉崎による初期のコンセプトデザインだから、「1期の頃からあった設定」ではあっても「1期で採用された設定」ではないのが紛らわしいんだよな…

    吉崎からの頼みで子供向けにするのに、吉崎の分かり辛かったり子供向けじゃない設定は削ぎ落としまくってるから、おそらく帽子の羽根設定も本編には活かされてないと思う

  665. 665 名無しの来園者 ID:VhYzA5ZT

    そのカコミスル氏のパビリオン考察にも書いてるけど
    パビリオンのイラストに赤青羽両方帽子に差してる子供がいるせいで即座に矛盾してるという
    まぁコードとしての赤青羽とは別にお土産としてコード機能のない両羽付きパーク帽も売ってるんだで通るっちゃ通るけどね
    チェーホフの銃

  666. 666 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※651 ※652
    『けものフレンズプロジェクト』はデータバンクで、2人はその管理人。
    で、吉崎は設定の考案と本採用を決めるから著作者人格権持ちで
    梶井氏はこう・・・商業展開の指揮役とかなんじゃない?


    ※663
    ちなみに、何行から長文扱いなの?
    というか判断基準は長さだけなのか?

  667. 667 名無しの来園者 ID:U5MzRiM2

    初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと呼ばれて
    このところ雑談所に粘着してる
    内容はIDで追ってROMって来たらどう

  668. 668 名無しの来園者 ID:VhYzA5ZT

    まだ本採用になるかは不明の設定という注釈はコンセプトデザイン展には付いてたけど
    わーるどではそういう注釈があったって耳にした事ないんだよな
    まぁ2の付属大百科に乗せる前に変更加えられてたものもあるが
    吉崎が自分の思い付きを好き放題本設定として盛り込むためには障害になっていた存在が
    コンセプトデザイン展とわーるどの間の期間にいなくなってたりしたのかなぁなんて…
    それこそ著作者人格権をチラつかせれば障害になるものなんて無さそうにも思うが

  669. 669 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    そもそも、何であんな最悪の流れであんな事するんだかね?

    あたしには、よっぽど間抜けな煙巻きが大失敗したか、それとも
    「こんな設定用意してた総監督のせいだ!」って押しつけの為か判りゃしないよ

  670. 670 名無しの来園者 ID:ZhMzI0Y2

    ※669
    KFPのコアメンが誰一人としてお客(視聴者)のことを見ていなかったからだと思う。客の求めている物、やって欲しいこと、求めていない物、やっちゃダメなこと、っていうのを理解していなかったというか考えてすらいなかったと思う。

  671. 671 名無しの来園者 ID:JjNmZjMW

    ※669
    ブラックコーヒーで有名になった□制作陣の一人AGN岩田曰く、ケムリクサに対するけものフレンズ2放送を「反撃開始だ」とかツイしてるからマジで□がたつき版けものフレンズが如く売れると思ってたみたいだしなぁ。

  672. 672 名無しの来園者 ID:RhODIwYm

    ※667
    >初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと呼ばれて
    >このところ雑談所に粘着してる

    何かとキャンディキャンディ事件を持ち出す
    ガンダムや初代仮面ライダーなどの話を引用する
    893は昔の裏警察の役割をしていたなど
    よくわからない話をする
    〇崎擁護の立場をとる
    リアルではコミュニケーションに障害がありそう
    なんかが特徴だな

    あともう少し前の荒らしでチェーホフの銃なんていう
    お話作りの技法なんかを言いたそうなやつもいたなw

  673. 673 名無しの来園者 ID:Y2ZTFlMz

    あまりに内容が酷いのと無意味なのとばかりだったら押し流されたけど
    真フレはワールドを根拠に
    吉崎先生むちゃくちゃ考えてる、脚そ考完全否定、ア○チ涙目大○北だの吹聴する姿勢見せてたし
    脚そ考への反証のつもりだったんだろうなというのはわかる
    加えて酷い設定を公式として塗りたくってより完全な一期潰しか

  674. 674 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※670 ※671
    リアタイ放送で『□は何故ああなったと思うか?』と訊かれたひろゆきが
    後日カドカワに詳細訊いたらしい?上で後日出した見解が
    「1億円つかって1億2000万円稼ぐ事も知らないのが居たんでしょう」だったしな…

    あと、連中のたーのしー!のセンスがズレまくってたのも大きいだろうが、
    一番ズレてたのはユーザーが求めているモノの認識だろうなって。

    アンチに言われてる中で重々賛同するのはかばんさん(紙飛行機)の登場の件。
    『1期人気に縋る』とはまさにアレの事で、絶対にお前らには許されない行為なのに
    「これやっとけばキャッキャ喜ぶだろ。オタク共単純だし」で実行してそう感まである

  675. 675 名無しの来園者 ID:ZiYjU0OD

    ※666
    編集としての梶井の仕事はまぁわかるんよ
    原案の権利は誰にどのように発生してるのかなって疑問です
    吉崎→著作者人格権は捨てられないので保有
    依頼してくれた出資者→著作権を保有
    これがガイドラインのけものフレンズプロジェクトメンバーに該当するのか
    (あくまで)商品転換の円滑化のため新規メンバーにも与えられているのか

    梶井はスケジュール管理などの仕事だけでは
    共同著者にも結合著者にも該当しないのでは?

    ビクターあたりから推薦状などを発行し
    著作権をバラバラにするより一本化したほうがいいと
    幹事会社を決めて管理を委託
    吉崎にガイドブックのようなIPの円滑化などの話でまるめこんで
    著作権を獲得したのか

    ビクターなどの後ろ盾を利用、ガルフレから細谷も協力の姿勢をとる
    などあれば
    是非角川さんのブ.ランドでIP展開させていただきたいので
    新規展開のものを作成して管理させていただけませんか?
    と依頼したのであれば依頼した出資者になる

  676. 676 名無しの来園者 ID:c2ZWRkYj

    ※674
    >>「これやっとけばキャッキャ喜ぶだろ。オタク共単純だし」で実行してそう感まである
    1話の「食べないで下さ~い」からパンダの遊具作り、縄張り争いに最終回のようジャパまで
    一貫してこれだと思うで

  677. 677 名無しの来園者 ID:BjODRlZW

    ※671
    でも上司の加藤は□について早い段階で駄目だこれって思ってそう
    □放送直前に著作権云々で文句付けてきたのも□の悪評が纏められるのを恐れたからじゃないかと思う

  678. 678 名無しの来園者 ID:FiZmNiYj

    ※674
    □放映前は日本だと「騒動は残念だったけど、けものフレンズをこれからも応援しよう」って感じだったけど、ようつべで配信された□のPVに対する圧倒的BAD(p)を思えば公式より遥か彼方にいる海外勢の方が感想がストレートで慧眼だったと言わざるを得ない。

    第二弾PVの感想に英語圏から「このサーバルちゃんは21グラム(魂が)足りない」って書き込みがあったけど、まさにその通りだった。

  679. 679 名無しの来園者 ID:RlZTNiOD

    そういえばジョッキーくんっていろいろ凸してしまったからある程度の人に顔割れてるんじゃない?

  680. 680 名無しの来園者 ID:AzNDg5MT

    わーみんなやさしいなあ!感激!
    ※645
    参考になりました!KFP2Aの中にトマソンがあって 
    KFPAにヤオヨロズがある!

    じゃあKFPとネクソンの間はどんな関係性で成り立っていたんだろう?
    下請けな感じでKFPの発注に答えていたんだろうか?
    そうではなくけものフレンズプロジェクトの一員としてしっかり著作権ビジネスに噛んでいたんだろうか?出資してたんだろうか?

    TV化でさらなる出資を求めて断られたんでKFPA作ったとかw
    なんか揉めてそんじゃあ 別個にスポンサー集めて作るから口出しすんな!
    ってなったんかな?

  681. 681 名無しの来園者 ID:E0MzVhYz

    ※431
    >9月27日 ???「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」

    12月27日福原P発表に何一つ反論できず
    「合議制だから責任の所在がわかりまてぇ~んw!はい!今委員会バリア張ったからこっから安地~wはい追及無理~w」
    というクソガキ理論でブザマに逃亡するくせに
    当初は自分達の行いを『大人の喧嘩』と称していたらしい
    すごい…自分なら引きこもり不可避な赤っ恥だぁ…
    まぁ政治と繋がる大手出版の王子様にはそんな庶民感覚は分からないか

    とりあえず合議制を悪用した委員会バリアという幼稚な老/害を回避できるバリアフリー社会になってほしい

  682. 682 名無しの来園者 ID:M5YjZiN2

    「バリアだけじゃないぞ
    盾も使うぞ」

  683. 683 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※675
    >原案の権利は誰にどのように発生してるのかなって疑問です

    嫌がる人が多いだろうけど、恐らく吉崎なんじゃないかと。
    他のアニメだって、原作の漫画ゲームラノベを基に脚本書いてるワケだし。
    ただ・・・1期に関してはだからといってどうと言う事もない話かも?


    >著作権をバラバラにするより一本化したほうがいい

    実際、そこに『ままあること』をする隙があるから、何時だったか
    制作委員会のシステムに限界と時代遅れ感が有るって話がされてたんだよね。

    アニプレックスやアマゾンプライムみたいな動画配信企業が1人制作委員会やったり
    邪神ちゃんみたいにクラファン+αで作っちゃったりとかが今後の主流になるかも?
    っていうニオイは業界から出てる感はあるよね(けもフレ騒動で加速した気もするが

  684. 684 名無しの来園者 ID:I3MzY5ZW

    しかし悔しいなこっちは毎日けもフレを失った悲しみに耐えつつ悪と戦ってるのに真っ先に屈服してKFPに寝返った奴らは毎日ウキウキでけもフレ擬きの3を楽しんでる
    お前らが楽しんでるその集金装置もたつきがいなければ影も形もなかったのに

  685. 685 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※675に対して※683は話がズレてるな・・・

    1期の製作委員会(KFPA)において、公式でなくKFPA単体との契約が有れば
    製作委員会での出資額の割合に合わせて利益が分配され、
    独自に商業展開した分はその会社だけの利益になる
    (http://irodorich.com/archives/20215 ←コレを見る感じでは

    これは、アニメを製作する時に集まった企業で固定され、
    日清とかが後からコラボとかする際はKFPAにその契約費かなんかを支払うとして、
    その利益の分け方は『そのコラボ企画での出資割合』なのか、もしくは
    『最初の割合での分配』なのか?は専門家じゃないからぜんぜんわからん!

  686. 686 名無しの来園者 ID:E0MzVhYz

    ※682
    肉の盾戦法はクソガキはあまりやらないかなと思って省いた

  687. 687 名無しの来園者 ID:E0MzVhYz

    肉の盾や怪文書拡散はさすがにクソガキ級ではなく大人のゴブリン級の戦法だと思う

  688. 688 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※676 ※678
    なにがアレって、あらゆるモノに対しての冒涜だからなんだよな。
    視聴者に対しても、製作現場に対しても舐めた態度でかかり、
    そのクセ見返りを求めながら第二・第三のクソを投げつけ、褒めて構ってと…

    実質けもフレ1期&たつき監督へのなんやかんや要素も見て取られたから相乗効果が起きたが
    他の作品で同じ事をしても、それはそれで話題騒然になってたと思う


    ※684
    いち意見だが、同じ事象に対して人によって違う解釈があり
    『どれが悪か?』『けもフレは失われたか?』『たつきの有無が関係有るか?』
    の捉え方も複数のパターンがあるし、

    2番目と3番目に関しては同じ答えの人が多いと思う

  689. 689 名無しの来園者 ID:k2ODY2ZG

    ※684
    ウキウキどころか、時間のかかる戦闘をスキップできないという並のモバゲープレイヤーだと挫折する煉獄を繰り返し行脚する(ある意味では)強者たちやぞ。

  690. 690 名無しの来園者 ID:g5ZTY2OT

    ※689
    出ましたエアプ

  691. 691 名無しの来園者 ID:M5YjZiN2

    ※マッドマックスの旧作でも出てきた由緒ある戦法やぞ

  692. 692 名無しの来園者 ID:VhYzA5ZT

    ネクソン版の権利表記は「©けものフレンズプロジェクト ©2015 NEXON Co.,Ltd.」
    KFPとSEGAの連名になってる3と似たような感じだね
    SEGAはKFPに加入してるけどNEXONは加入してなかったのは不思議な感じ
    KFPに名を連ねるには継続的に出資が必要なのか、一度出資したら乗り続けるのか
    NEXONは元々加入してたけれど離脱した?
    ガイドブックではそれぞれの事業は事業主の全額負担の自己責任みたいに書いてたと思うが
    コピーライトが乱立しだした後と違ってネクソン版の頃はネクソン版もフライ版も両方©KFP(+©NEXON)で処理してたのも不思議
    思えば©KFPAができた後はカードゲームコラボのようなアニメと関係ないようなものでまで©KFPAで処理されて©KFPが使われてなかったのも不思議
    コピーライトごとに出資社が違って報酬の差が生まれそうなのに

  693. 693 名無しの来園者 ID:UzYzlmZm

    ※690
    出ましたけも惨警察

  694. 694 名無しの来園者 ID:UzZjQ4Yj

    7、8章で目が覚めないならドール寝取られレベルの事態が起きなきゃ最後まで絶賛し続けるだろうな
    動物の扱いがどんどん雑になってる
    クロトキとかなんだよあれ、やったことといえばフリッキー運んで飛ぶだけとか空飛べるフレンズなら誰でも良かったじゃねえか

  695. 695 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※689
    行動選択が大事な戦闘だし、加速もオートもできるから
    そんなにテンポは悪くないと思うが?


    ※692
    そういうなんやかんやを見てると、
    1期大ヒット後のコピーライト表記が云々って点の答えなのかも。
    もうゴッチャゴチャになるから基本的にはKFP©でまとめとけって

  696. 696 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※694
    ドールの扱いにおいては一時期ツイッター上で議論になってたらしいな。

    メタい話なしでも元に戻って欲しい。
    だからって、誕生したてのドールの人格とかは蔑ろにするのか?
    そもそも、フレンズは世代が変わったら全て初期化されているのか?etcetc

    とかなんとか、考察班っぽいのも混ざったりしなかったり?

  697. 697 名無しの来園者 ID:E0MzVhYz

    いやまてよ…
    9.27怪文書がKADOもテレ東も否定するねつ造ラクガキだったと判明した今
    9.27は「ヤオヨロズはバカ」と書かれた便所のラクガキ相当と言えるのでは?
    やっぱりこの怪文書拡散もクソガキ級の仕業かも知れない
    ※687
    ※682
    ※681

  698. 698 名無しの来園者 ID:AzNDg5MT

    ※692
    はえ〜KFPとネクソンって独立採算なのか!
    でもフライ版にもネクソンがあって KFPAにはない!
    どうなってんのかなあ?何があった?
    KFPとネクソンは一枚岩ではなかったってことは確かかな

    KFPAのライセンサーはヤオヨロズだったよね?
    なんかあって実質の裁量権がKFPからKFPAに渡ったてことだよね!

  699. 699 名無しの来園者 ID:ZiYjU0OD

    ※683
    吉崎が原案なのは社会的には当たり前だとして
    (佐村河内しててもそれがバレなければ法律上そう)

    吉崎の言うけものフレンズプロジェクト(吉崎と梶井)
    ガイドラインに記載されているけものフレンズプロジェクトのメンバー

    原案はどのように発生しているんだろう?って話をしています

    前述したとおり梶井はマネージメントでは共同著作者になりえないのでは
    出資をしただけのスポンサーもそう

    ならば何故原案・けものフレンズプロジェクトなのだろう

    こう表記することで原案の権利、またはその一部を出資者も利用できるのではないだろうか

    ガンダムシリーズでは富野、矢立肇の表記
    ボトムズでは高橋良輔
    アイカツではサンライズ
    の表記

    このあたりを調べればわかるかと思ったが出てこない

    著作権もそうだが会社名義の場合はどのように権利が発生しているのだろうか

  700. 700 名無しの来園者 ID:E0MzVhYz

    ※691
    確かにマッドマックスも『大人の喧嘩』だな…
    声優の盾や公式デマ文書や委員会バリアが、ガキっぽいか大人っぽいかについては一概に言い難いねぇ

  701. 701 名無しの来園者 ID:czNjE1Zm

    ※699
    ちょっとアニメ作る為の製作委員会と違ってけもフレは
    『企業参加型クリエイトプロジェクト』だから、みたいな?

    確かに吉崎が必ず関わる。ただ、こう作っていきたいという協力企業や作家の声も聞き
    KFP公式IPの管理する主軸はありながらも、参加した企業のDNAは混ざっていく。
    例えば1期でのたつきのトゲ抜きだったり、製作時間犠牲のLBの起用だったり

    で、それらをIPが公式設定として保存していくから
    原案が『けものフレンズプロジェクト(に関わった皆)』・・・とか?

  702. 702 名無しの来園者 ID:UzNzY3MT

    ※678
    そうか?普通に日本でも□放映前から「騒動は残念だったけど、けものフレンズをこれからも応援しよう」なんて声は少数派だったと思うが
    ただ公式に対する怒りよりはたつき監督を失った事での失望の声のほうが大きかったとは思うけど

    あとyoutubeで□のPV視聴者が外人ばかりって発想はどっから来たんだ
    確かに利用者数は圧倒的に海外が多いけど、日本のアニメのPVなら国内の視聴者のほうが圧倒的に多いぞ
    当然ながら国内人気と国外人気じゃ再生数の伸びが全く違うからな

    それとサーバルが21グラム(魂が)足りない発言って海外発だっけ?
    □1話放送後の国内発じゃなかったっけ?

  703. 703 名無しの来園者 ID:UzNzY3MT

    ※678
    まあ国内の声には関係筋からの擁護とか消火作業する工作員とかが混じるから、そういうのが無い純粋なファンの声って事では海外勢の感想がストレートっていうのは分かる

  704. 704 名無しの来園者 ID:VhYzA5ZT

    ※698
    いやフライ版にはネクソンは無いです
    ※692で書いた©KFP(+©NEXON)ってのは
    基本的に©KFPで処理されてるけど
    ©KFP©NEXONになってるものもあるって意味です(この連名はあネクソン版ゲーム関連だけかな)

  705. 705 名無しの来園者 ID:VhYzA5ZT

    あれ、今確認してみたらフライ版は
    1巻「©fly 2016©Kemono Friends Project」
    2巻「©fly 2017©Kemono Friends Project」の連名式だな…
    んー…?

  706. 706 名無しの来園者 ID:ViZWVmNj

    ※565※567へのレスが無いな。長文くんまた逃げたかな?w
    続ける気ないならそのうち※476に突っ込み入れて終わっとくか
    しかし、長文くんが長文くんになってしまったせいで、長文くんに長文レス返してる俺の立つ瀬(?)がないw


    ※663
    ※426※567にレス返ってこないとこみると
    ※399の時点で※398がお仲間だったのかもね
    こんな致命的なこと突っ込まれて長文くんが黙ってられるわけがない。言い訳できるならしてるはず
    つまり、ぐうの音も出ないレベルで図星だったんだろうなあ、と

  707. 707 名無しの来園者 ID:ViZWVmNj

    ちょっと不正確な書き方しちゃったかな

    × ※426※567にレス返ってこないとこみると
    〇 ※426や、※457※567にレス返ってこないとこみると

    だね

  708. 708 名無しの来園者 ID:JhYmZlZj

    ※694
    都合よく奇跡が起きて記憶も蘇るか
    同じように育てるイズルートか

  709. 709 名無しの来園者 ID:FhZTFlMj

    ハヤシライス先生、明確に「R」はヘイト、サークルは弾圧すると宣言。以前は遠回しな表現だったのにね。
    自分が小さな権力を持つと恐怖政治を始める、どこにでも居る平凡な独裁者であった。

    動物擬人化コンテンツで、動物農場の再現を見るとは思っていなかったよ。

  710. 710 名無しの来園者 ID:ZjOGQ5ND

    ※84
    備忘録

  711. 711 名無しの来園者 ID:ZjOGQ5ND

    これから9月下旬に近付くにつれここも賑やかになりそうだなと

  712. 712 名無しの来園者 ID:M2NjIwNz

    サ終するアプリやったことある人なら分かると思うけど、けもフレ3はサ終のサの字も見えないんだよな
    いくらサ終だー言ったって願望でしかないのよね

  713. 713 名無しの来園者 ID:M0MzcyMm

    サービス終了って、結局のところ
    資金面か重大な問題が起きて運営が無理になる事だしな。

    特にけもフレ3においてはSEGAが新しい版権ゲット出来るかの話だから
    資金面においてはセガサミーが投資するだろうし、
    バグもだいたい『一回アプリ閉じて起動すれば直る』程度だしw

  714. 714 名無しの来園者 ID:AyNGJmMT

    3のアケ版は一気に撤去始まったみたいな話きいたけど
    アケ版から撤退してアプリ版一本に搾って強化する判断なのかな

  715. 715 名無しの来園者 ID:MxYTljNm

    712~713
    謎のゲーム3連コメw

  716. 716 名無しの来園者 ID:M0MzcyMm

    急にボールが来たので・・・(シュウウウッ!エキサイティン!

    ※714
    ソースがあるなら気になるな。
    年齢層見直して内容改修&アプリ版とQRコードで連動とかあったら
    こっちとて気にならん訳でもない(やるとは言ってない

  717. 717 名無しの来園者 ID:MzYzU5Ym

    いままではは一人くらいしか書き込んでなくて
    ここじゃ誰も3の話なんて食いつかないよみたいな反応だったのに
    前スレの終わりくらいから急に書き込み増えたのなんでだろう

    というかけもフレ3の話題はけもフレ3雑談所でするのがよいのでは?
    http://kemochan.com/archives/92402

    今の勢いなら過疎してたスレも盛り上がるんじゃない?

  718. 718 名無しの来園者 ID:I4ZmNlYm

    某所FZ氏の減らず口が止まらない…つか□の内容に
    ついては本編記事の掲示板でやりなさいよって

  719. 719 名無しの来園者 ID:hlODg4YT

    きゅーさいさんのけものフレンズR4話後半を観ました。やっぱりともえちゃんとイエイヌはとーっても素敵。更にもう既にアムールトラを助けていたかばんちゃん。やっぱり本物は違うね。そして最後に登場したセルリアン…女王なのかるりなのか…海に落ちたともえちゃん達もどうなるかめっさ気になる~

  720. 720 名無しの来園者 ID:c3YWVjMj

    暇つぶしにけもフレの視聴率はどうだったか調べてたら面白いのがあった
    https://m.timeon.jp/analytics/anime-2017wi/#rate_episodes

    まぁ、視聴率自体は低いのだが1話切りで下がった後
    4話くらいからじわじわ上がって11,12話で異常なブースト
    同じグラフが見られない、やはり稀有な例だったんだと再確認

    □は調べても出てこなかった…
    インターネッツに強い人たのむ

  721. 721 名無しの来園者 ID:A1YzRlMD

    ※431
    「ざっくりカドカワ方面が起こした臨界事故」と言ったひどい惨状
    適切な対応をしない限り身から出た核燃料は燃え続けるんだなぁ
    □よりも9.25後のありえない対応こそがグラウンドゼロなんだなぁ

  722. 722 名無しの来園者 ID:A1YzRlMD

    ※717
    3肯定的意見については
    ヤオヨロズ版1期けもフレのABEMA無料視聴を見て来た新参を毒牙に書けようと3を持ち上げるステマだろう

    3否定的意見については
    □の戦犯にして反社予備軍のSEGAが作った3を雑談所で持ち上げるステマが鬱陶しくてけもちゃん住人がキレたんだろう

  723. 723 名無しの来園者 ID:Q5OWFlMW

    ※ニコニコ大百科の方によく行く人向けの話題

    ※546 ※547 ※571
    という経緯で、見ている誰かしらに託すよ。そう大したものでないけど
    既に書いたとおり、中身は主に大百科のけもフレ関連記事のレスを纏めたテキスト・画像ファイルね
    https://37.gigafile.nu/0924-g527497e7dff3d7f0a856ec503e27a639

    トリップ代わりにたつき監督の記事スレにも書き込むか
    IDと安価先の言い回しで本人かどうか分かるだろうから

  724. 724 名無しの来園者 ID:A1YzRlMD

    ※531
    >まず※431 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg にKFP公式が反論しないと話が進まないし
    >反論しないと立場が悪化するのみというKFPの危機なのだ

    怪文書内容を否定した福原Pの見解にざっくりカドカワ方面が 完 全 沈 黙 決め込んだせいで全く話が前に進まないねえ
    公の議論から逃げて暴力的裏工作に頼ったざっくりカドカワ方面の卑劣さは※431の内容だけで明白だなぁ

  725. 725 名無しの来園者 ID:A1YzRlMD

    ※216
    脚本クレジット田辺からたつきに修正の件を決定したコアメンって
    普通に考えるとテレ東・・・だよねぇ
    古舘を粛正するなど高橋社長時代(17年6月まで)のテレ東は「ヤオヨロズ版けもフレ推し」と思える行動が多い

    ※218
    けもちゃんにおけるFZ・ササクッテロのアイツもよく連呼する
    「9.28デイリー記事がテレ東を擁護してる理由」についてだな
    理由はずばり
    テレ東は17年6月頃まではヤオ版けもフレ続投派だったからかなぁ

    (古舘事件が印象的だからこの辺はまた再燃するだろう)

  726. 726 名無しの来園者 ID:A1YzRlMD

    ※723
    おつかれさまです
    ニコ百荒らしFZのあの執念は裏にでっかい闇を抱えてる故なんだろうなぁ

  727. 727 名無しの来園者 ID:A1YzRlMD

    ※533
    >「ヤオヨロズ(又はirodori)はダンマリで説明してないー!」とか「たつきや>福原は説明しろー!」喚いてるのは何故かこの辺を触れないよな。
    ※537
    >でも現実は※531の仰る通り『ヤオが辞退した』とか『ヤオ有責だった』
    >って言ってる人達がその根拠を示す必要があるんだよね。

    ほんとそれ
    最初に公の場での議論の争点にダンマリしちゃったのはKFPだからヤオヨロズガーなどは無視でいい
    デマゴリ押し作戦は効果的だけどそれしかやりようが無いくらいに福原Pの反論はクリティカルだったという事ですな

  728. 728 名無しの来園者 ID:A1YzRlMD

    連投メンゴ
    今日一日考えてたレスを吐き出した

  729. 729 名無しの来園者 ID:Q5OWFlMW

    ※726
    おつありです
    ちょっとしたミスが見つかったのでファイル上げ直す。初めてのミスり方だ
    説明が手間なので丸々
    https://18.gigafile.nu/0924-id41bb43c80b8324d5916707ec24f7e20

  730. 730 名無しの来園者 ID:M0MzcyMm

    ※720
    検索するのが面倒くさい物臭でスマンが、
    ニコ動の視聴状況だととんでもないデータが出来てて
    それをグラフ化してた人が数名居たと思う。

    特に11話12話あたりになると接続限界を超えてた為に
    のべ視聴者数が異次元になってたけど、全体的に解析したら
    1話から下り坂な視聴数がカバン=サン登場から上昇し始め
    イエイヌ回でブーストが掛かり始めるも、5段階評価は比例して『5』の割合が…


    ※722
    ・1期けもフレのABEMA無料視聴を見て来た新参を毒牙に書けようと3を持ち上げるステマ
    ・□の戦犯にして反社予備軍のSEGA

    ―――もしかして:高度なギャグ?

  731. 731 名無しの来園者 ID:MzYzU5Ym

    ※722
    というかいままで3のステマっぽいのに突っ込んでたけど
    今回はどちらかというと内容に否定的なので話が盛り上がっているので
    3云々を置いといて放置ってとこですかね
    なんにしてもいままで3のプレイヤーなんか皆無だったっぽいのが
    ここに来て増えているように見えるのは不可解
    再放送に対するステマと考えても否定意見を取り入れて
    上手く入り込むというのもやりかたが上手すぎるのでは

    ※724 ※727
    だんまりしてるのはKFPじゃなくて福原Pが指すコアメンなんだから
    コアメンの名前公表してそいつらに話させりゃ解決なんですって

    知らんもんは知らんし話せないことは話せないってだけの話だって
    そうじゃないなら「そっちが」どっちも隠蔽体質だって話にしてるし
    その話じゃKFP側は反論に対して黙っているだけの話しかしていなくて
    福原Pの他の喋っていないことに対する説明にはなってない
    一部反論したから説明責任は充分に果たしたって意味がわからないよ

  732. 732 名無しの来園者 ID:MzYzU5Ym

    ※730
    あ、ほんとだ
    セガにはんぺん戦犯おしつけるとか細谷かな

  733. 733 名無しの来園者 ID:M0OGQzZD

    ※730
    彼の脳内ではそういうことになってるんだろう

  734. 734 名無しの来園者 ID:FiNjk2ZD

    ※731
    >だんまりしてるのはKFPじゃなくて福原Pが指すコアメンなんだから
    >コアメンの名前公表してそいつらに話させりゃ解決なんですって

    コアメンの名前出さなくても榊さんが言ってた共同声明を出すっていう方法があるやん。

  735. 735 名無しの来園者 ID:ZmNDM3Nj

    ※731
    >なんにしてもいままで3のプレイヤーなんか皆無だったっぽいのが
    >ここに来て増えているように見えるのは不可解

    当たり前だろ。真フレ・アンチ・KFPやっつけ隊が色々と絡んできてウザイから
    ツイッターのハッシュタグまで気にして寄って来ないようにしてただけで
    潜在的に3のプレイヤーが居るからサ終もしてないんだろ。

    ・・・一つの見解だが、自分以外にもここで3の話するのが出だしてるってのは
    上記の様な手も足も引っ張りたがる輩が減少してるからな可能性も微レ存?

  736. 736 名無しの来園者 ID:ZmNDM3Nj

    ※731
    >なんにしてもいままで3のプレイヤーなんか皆無だったっぽいのが
    >ここに来て増えているように見えるのは不可解

    ツイッター上は当然としてこのサイトの住人にも元々プレイヤーは居て、
    最近はなんでか3の内容を話題として触れやすい環境になってんだろ


    >福原Pが通称コアメンの名前公表してそいつらに話させりゃ解決なんですって

    テレ東の細谷(単独)と、AGNは岩田のみか加藤含むか知らんがどっちでも良い。
    状況から見て吉崎も一員説はハズレでなかったら今の状況はない。
    わざわざ掘り返して大事にするメリットは福原Pにも角川にも皆無。

    当事者達の間ではもう通称コアメンに該当する連中が力無くす形で『解決』してる。
    とにかく『解決』とは、その後現場や当事者達がどうなろうが知った事無く
    第三者無関係のお前さんが全ての情報を得て悦に入る事では無いかと

  737. 737 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※734
    コアメンが現状で喋る気があればの話ですね
    その共同声明を出すために喋らざるをえない状況にするには
    誰が喋る必要があるのかの明確化が一番手っ取り早いと思います
    他になにかありますか?
    第三者から明確化する方法を試みているのが榊氏の方法だと言えなくはないですが
    ふぁねるがどの立場なのかがわからないので(予想しかできない)なんとも言えないですが
    一応突っ込まれる前に言うとただの第三者ではなく被害者だというのは把握してますよ
    ヤオとコアメンでの話としての第三者ということです

  738. 738 名無しの来園者 ID:Y5NTM0YW

    ※476
    >蚊帳の外にされてんじゃん
    >乗っかれてないじゃん
    まだそれ言ってるの? しょうがないなあ。繰り返しになるけどもう一度説明してあげようかね
    君に返した俺の説だと、吉崎は細谷と加藤に誘われてヤオ追い出しに乗っかったんだよ。※185の時点ではっきりそう書いてあるでしょ。どこが「乗っかれてないじゃん」なの?
    ヤオ追い出して、これで2期を総監督サマ好き放題で作れるぞと思ってたら、実際の好き放題ポジションには細谷あたりが居座って、話が違うの大誤算だったのではないか
    しかも吉崎の実力では、たつき監督の1期ような「上からの要求を入れながらも自分色のしっかりした本編」を形作ることはできなかったんだろう。これはシャチバトからも伺えると思う
    だから総監督のくせに責任も何もかも放り出して逃げた、結果が蚊帳の外だ。吉崎の1期dis含む誰得設定の数々は誰得なままアニメ12話分でっち上げるために利用され、細かったり岩だったりしてそうな悪意の混入を止める者も居らず、2は□となった、ってとこだろう

    書いてあるのに都合のいいとこ以外スルーして「切られたのなら関わってないだろ。はい吉崎無罪」とでも言いたげな返しに終始するのやめてよねって俺※252でも言ったよね

    >「毎度おなじみ」の手法だねって言ってんのに (以下略)
    だから(だからちゃんのマネw)君にどんな手法がおなじみかなんてのも俺は知らんし
    君におなじみの手法とやらを使ってた誰かのことも知らんといっている
    文句があるなら君におなじみになるまでその手法を繰り返した他の誰かあるいは誰々らに言え、ってことだよ
    知らん(というか知ったこっちゃない)のだから、俺は「誰がその手法を使っていたか」にも言及などしていない。なのに君にかかるとこれが「誰が」になるんだから困ったもんだよね

    >命あっての物種(以下略)
    「そういう状況なら喋れないよね って手法」の「そういう状況」って今になって唐突に出て来たよね
    それを俺に向かって書かずにいきなり「命あっての物種」とか言い出しておいて「そういう状況」の中身まで俺に通じるわけないでしょ。「会話の手順を踏んでください」よ!(w
    君そういうの多過ぎない?

    >喋ったらお前の人生が破綻するような情報を公開するとか そういう話なわけでね
    手口がまんま893じゃんw
    しかもこういうのを「いや、この程度ならまだ893とはいえない」みたいにどうでもいいこと言い出すから君は893博士君とか揶揄されるんだろうよ
    とはいえ、やっと※207の問いに答えてくれたね。そういうことなら最初からそう言えばよかったのに
    でもそういうことなら俺の答えも君へのレスとして既に書いてあるんだよなあ。当然君は読んで把握してるよねえ?


    これくらいかな。再反論したいなら※567の宿題片付けてからにしてねw
    長文くんは、これまでの自分の書き込みによって「誰もそんなこと言ってないのに、「また吉崎叩きか!」と思い込んで脊髄反射でシュバってしまい、しかも吉崎擁護のためにレッテル貼りまでしてしまった」という事実とか
    「議論の相手を攻撃するため(?)に、どこかで一緒にここ見てるお仲間(なのかな?w)まで召喚してしまった」疑惑とかを
    第三者にも確認できる形で自ら晒してしまっているわけだけど
    他人を晒しものにしようとする前に、自分のそゆとこ気にした方がいいんじゃないかな

  739. 739 名無しの来園者 ID:ZmNDM3Nj

    ※736に追記

    けもフレ騒動に関してはそうであるけども、その事と

    ・榊氏へのなんやかんやの件
    ・AGN傘下らしいネイルサロンの著作権侵害疑惑
    ・ついでに、真フレ(以前になんだアイツ等…)の裏オフ会etcの件

    ―――に関してはホントにけもフレ騒動とは別件の未解決案件だから
    ソッチの方面で進展があった際はお祭りかもね

  740. 740 名無しの来園者 ID:c0MDkwZj

    ※731
    その画像には3つのラインが有る
    そこでダンマリって言われてるのは9.27の著者が言う「情報共有や連絡が無いままでの作品利用がありました」に対する福原Pの反論に対しての事でないの
    この場合答えるべきは9.27の文責を持つ人物であってコアメンじゃない
    文責は頭に書いてる「けものフレンズプロジェクトA」と当時名乗ってた集団か、実態は一部の人間の独断臭い気もするが
    これが緑ライン

    もう1つ9.27にて「ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい」という内容に対しての反論として
    「コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。」という発言がある
    赤ライン

    それと9.27側の発表当初は同体制継続か否か検討中だったとする主張に対しての
    3月には2期の依頼があったとする反論
    青ライン

    この3つを一緒くたにしたら話が通じなくなる

  741. 741 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※736
    そのなんでかがなんでだろうって話なんですけどね

    後半の話
    なのでぼくは最初から言ってますって
    知らないことは知らないし話せないことは話せないって
    それをKFPに求めているのはぼくじゃない人の話ですよ
    仮にそれを求めるなら福原Pの協力が必要だってだけの話です
    KFPを動かせる強い情報を持っているのが福原Pって話をしています
    説明責任がどうだとかにすぐ話をすりかえてきますけど

    あとコアメンが力を無くしているとは思いませんがね

    それとヤオ側の解決というのは制作環境の改善でそれは順調に進んでいると思います

  742. 742 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※740
    論点は騒動全体に対して黙っているかですよ
    それを反論に対する説明の一点にすりかえてきただけの話です

    ちなみに角川なんかは答えてますね
    幹事会社に聞け

    ちょっと前くらいに逃げとか書いてありましたが明確な答えじゃないでしょうか
    幹事会社AGNに説明していただきましょう

  743. 743 名無しの来園者 ID:JmNTk2MT

    ※738
    毎回こんな長ったらしい上に取り留めないレスを読まされる相手の気持ちになってみたらどうですか?

    「そんなの知った事か」ってんなら…貴方根本的にSNS向いてないっすわ

  744. 744 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※738
    ・乗っかれてないじゃん
    ・誰って言ってるじゃん
    ・だから手法って言ってるじゃん誰って誰だよ

    君は死んでも理解しないだろうから詳細を話すつもりはないよ

    ※567
    ※460で彼が既に答えてくれてるのに
    自分の勘違いっぷりを自ら晒してるんだから笑い通り越して失笑だよとしか

    一応君ほどじゃないけどちょっと勘の悪い第三者に
    おそらく彼がどう思って書いたか解説してみようか

    ぼくに対して誰とも言ってない内容を書いて反応したら
    お前とは言ってないのになんで反応したんですかね?みたいにする予定だった

    ぼくが過剰に反応してレスバを誘発してる人ですよね?と迫る

    それに対して誰とも言ってないのに君が過剰に反応した

    ってだけの話だよ

    ちなみに過剰に反応したの俺しかいないじゃんみたいに言ってたけど
    君以外にもちらほらいたと思うんだけどね、たしかに長文は限られるかもだけど

    他にも言ってないことを言ったって内容がたくさんあったりもするので
    いままでもそうだったしこれからも君だとわかったらスルーするんでよろしくね

  745. 745 名無しの来園者 ID:FiNjk2ZD

    ※742
    それが明確な答えになるのはなかなか高度なギャグだね。
    冗談はさておき、騒動全体に対して答えないのは答えられないからでしょう。
    かつおが波平に怒られるのが怖くてテストの答案を隠してるのと一緒。
    ここまでずっと黙ってたんだから怒られる時も皆仲良く怒られたらいいんじゃないかな。

  746. 746 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※745
    福原Pのことを悪く言うなよAGN
    自分の罪を他に分散させようとするなよAGN

    って言って欲しいのだろうか

  747. 747 名無しの来園者 ID:c0MDkwZj

    ※742
    >ちなみに角川なんかは答えてますね
    >幹事会社に聞け
    答えてたかな?
    それが事実なら今(少なくともKADOKAWAの蹴った)ボールは幹事会社AGNに有り
    AGNがダンマリ決め込んでるという事になるけど

  748. 748 名無しの来園者 ID:FiNjk2ZD

    ※746
    ちと違う。
    福原Pの場合はちゃんとファンに向けて説明したけど、角川の場合は「直接お会いしましょう、真実をお話します」とか言っちゃう幹事会社に聞けだからね。
    これで明確な答えはギャグだろ。
    それとも角川は真の黒幕だとでも言いたかったの?
    個人的にはここまで1期ファンのことを無視して信用を捨ててきたんだから、KFPは全員有罪だと思ってる。

  749. 749 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※747
    裏を返せば幹事会社に決定権があるということ
    https://twitter.com/michsuzu/status/1009275283487117312
    幹事会社に聞けってことになるわけです

    委員会の一部という逃げに留まらず井上なりが出来うる限りの告発をした形では
    と思います

    福原Pに関してもコアメンバーの動向を告発するまでが限界だったのでしょうね

    なんにせよボールはAGN、福原Pの指すコアメンバーとなったわけです

    これをごまかす為にやらかしのメンバーに対してコアメンという名称を
    定着させることにより本来のコアメンバーの存在をごまかしていた
    っていうのも考えております
    これはちょっと陰謀論すぎるかなとも思いますが

  750. 750 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※748
    ファンの主観で福原Pは充分ファンに向けて説明した
    コアメンの詳細やぱずるごっこの詳細などは言えない事情があるんだと言われても
    角川も言えない事情があるなか説明できる部分は説明したと思いますが
    >それとも角川は真の黒幕だとでも言いたかったの?
    なにをもってそこにいたったのかが全然わからん
    17年6月のコピペから現在の情報に至るまでAGNが
    騒動、または発端の原因でしょってずっと言ってますが
    あ、すいませんプロレスで知り合ってから何故かそこで途切れず
    ガルフレやアイカツで細谷と行動していた時期からですね

    ですので貴方の主観はどうでもいいです
    貴方がそう思うんならそれでいいんじゃないですか
    騒動追及の話をしているときは話がブレるのでそういうのは黙っててほしいですけど

  751. 751 名無しの来園者 ID:UwZDZjM2

    ID:NhMWVhYm

    長文くんは01:40:52から登場か
    今日は何時までやるのかねw

    今度は連投くんになるのかな
    他にやることないんか?

  752. 752 名無しの来園者 ID:ZmNDM3Nj

    ※748
    >角川の場合は「直接お会いしましょう、真実をお話します」
    >とか言っちゃう幹事会社に聞けだからね。これで明確な答えはギャグだろ。

    角川がどれだけ公式の場、もしくは代表に近い立場の人のツイートでのモノかに寄るが
    その上での『幹事会社に訊け』は十分に『明確な答え(のシルエット)』かと。
    それも、そのシルエットに当て嵌まるのが現状で一択とかいう


    果たして何で出た発言か?
    角川社長とか幹部のツイート?それとも去年か今年の株主総会?

  753. 753 名無しの来園者 ID:NhMWVhYm

    ※752
    ※749で既に引用しておりますが一昨年の株主総会ですね

    株主総会と言えば
    今年は井上が著作者人格権の不行使内容について
    確認してから報告すると言ったら
    後から新社長松原が守秘義務だよとか言ってきましたね
    守秘義務にしても内容を確認した上でちゃんとした形で契約していた
    とかでも報告すりゃいいのにね

    最初から守秘義務ならまぁ会社としてそれしか言えないのねで終わりなんだけど
    井上からの松原の制止だからなにか隠したいの?ってなっちゃう

    井上が最初報告という形を取ろうとしたってことは
    報告しても問題ない内容のはずなんだけど
    ここを松原はあやふやにして吉崎に対する不審を継続させたいのか?
    とか考えちゃうね

    福原Pとの話し合いの後井上はツイッターでまったく反応が無くなる
    井上が繋がっている雑誌以外ケムリの記事を書かない
    ノベル部森井が作家にたつき支持RTで呼び出ししたり
    (細谷の最終話飲み会の左奥に森井らしき人物がいたり)

    角川内部でなにかおかしなことになってるのはいろいろ出てるんだよな

  754. 754 名無しの来園者 ID:IzZTBlYT

    ※742
    そうですね。私も数日前に※127で言いましたがこういう時こそ幹事会社の出番ですね

  755. 755 名無しの来園者 ID:c4Yzc4MD

    ※749
    たしかに裏を返せば幹事会社には決定権があると言ってるように見えるなこれ
    当時は幹事会社=クライアント企業=ファミマと考えてたが
    当時からAgnが幹事会社であったなら
    少なくともAgnは追放劇に一枚噛んでる
    まぁ以前から予想されてた事だがよりたしかな裏付けになるか

  756. 756 名無しの来園者 ID:c4Yzc4MD

    製作委員会の責任問題はユアスト訴訟の結果がどうなるかも気になるけど
    結果出るのは大分先になりそうだ
    あれのクラファンは大分たまってきてるみたいだけど

  757. 757 名無しの来園者 ID:kzNjY4OT

    ID:NhMWVhYm
    すこしずれてる猫の人

  758. 758 名無しの来園者 ID:U1NTNkZD

    https://twitter.com/douji/status/1303853784175575040?s=19
    大百科のFZや長文はコアメンだった?

  759. 759 名無しの来園者 ID:llYTY3Yj

    ※758
    仮に雇われ工作だとして年がら年中 四六時中(誇張なし)
    掲示板に入り浸る仕事だなんてありえないよね(工作が一般的な普通の仕事とは言っていない)
    その2択だけであれば後者って考えるのが自然
    真相は本人もしくは真フレしか知らんだろうが

    とは言ってもニコ動っていい意味でも悪い意味でもあたおかユーザーって昔からいるからなあ
    悪い意味のほうでそこそこ知られているのは「滋賀のタグ荒らし」とか「ライドウ荒らし」
    答えは出ないがつまり個人の意志でやってる可能性もまだ捨てきれない

  760. 760 名無しの来園者 ID:IzMWQ5ZT

    ※755
    名義的にはそう何でしょね!
    でも実際にAGNのやってることって 著作権無断使用のメイルクラブと
    わけのわからない運動会 許可を取ってない動物ファーストじゃない動物展示
    あとから参加企業からクレームが来る中国での展開 ファンサイトへの恫喝

    どれも大企業を束ねるリーダー企業って言うイメージとはかけ離れてるんですよね!
    ギャップがすごいだよね!関連企業がSONYとかNHKとか博報堂とかww
    どうせ著作権とかに詳しい企業から出向や協力って形を取った名義貸的なもんだと思うんだけど・・
    やばい案件の隠れ蓑じゃないのかな?

  761. 761 名無しの来園者 ID:ZmNDM3Nj

    ※753
    完全な他人事で言ってしまえば、

    目の前に集まってる株主(スポンサーの一端)を前にしての発言・返答は
    ネット上の有像無象の想像やソースのない寝言あき×10000よりも重要性がある。


    カドカワ内でのたつき擁護の箝口令に関しては、
    春日とかいうのが吉崎にヘンな応援してた様な事を
    ヤオヨロズ(他社)のたつきに対してやる形になるからやった可能性も微レ存?

    説明しない理由?こんな発信をポンポンするヤツに説明したら
    その説明内容をポンポンツイートしたりして変な事になるって思われたからとか?

  762. 762 名無しの来園者 ID:kwMTkxOW

    今日はあまり書き込みないね

  763. 763 名無しの来園者 ID:FkZjgxMG

    ※749
    「うちは責任者じゃないんで」
    これを言うための製作委員会システムですよ
    責任は有耶無耶、たらい回ししてるうちにフェードアウトさせます
    幹事会社にはトカゲのしっぽ切りできる資本金1000万以下の会社を付けます
    そこ通して制作させれば契約書いらないですからね
    リスクマネジメントは万全です

  764. 764 名無しの来園者 ID:A2NzJhZT

    某漫画がけもフレと比較されてるわけだけど
    向こうの方は漫画の内容は面白いというね

  765. 765 名無しの来園者 ID:g1MjRmM2

    https://twitter.com/search?q=list%3A%40nobutx_0517%2Flist3&src=typed_query&f=live
    ほ、ほそおじ・・・w

  766. 766 名無しの来園者 ID:RlYTY4YW

    ※764
    ざっくり過ぎて分かんないよ

  767. 767 名無しの来園者 ID:A2NzJhZT

    ※766
    ジャンプの肉漫画

  768. 768 名無しの来園者 ID:djM2EyZG

    横からスマン。
    お前さんが有名だと思ってるモノがみんなが知ってるとは思わない方が良い。
    『ジャンプ』で『肉』というとキン肉マンかマッシュルってのとで二つ有るが?

  769. 769 名無しの来園者 ID:hmYzRlYm

    ※743
    相手は選んでるよ


    ※744
    >君は死んでも理解しないだろうから詳細を話すつもりはないよ
    突っ込まれて反論しなきゃの状態で返事がそんなんじゃ敗走ってことになるけど、君がそれでいいならいいんじゃないかな
    こっちが理解しないどころか、君がこっちの言の都合のいいとこ以外を死んでも無視しようとし続けてるだけなんだよなあ
    しかしまあ、ここで引くとは、吉崎擁護は諦めたのかねえ?
    それともこれ以上余計なこというと藪蛇になって擁護不可になりかねないとかだったりしてw

    ※460で彼が既に答えてくれてるのに
    あ、これ※398の人だったのか。素で気付いてなかったわw ※459で変な返し方しちゃったなあ
    しかし、君の解説どおりだとしてもやっぱり※426がおかしくね?

    >ぼくが過剰に反応してレスバを誘発してる人ですよね?と迫る
    ありゃ、自白しちゃったよこの人。絶対に自分からは認めないやつだと思ってたからこれは意外だな
    結局、※409で俺の言ったとおりだったってことだね
    君は自分がここで散々論ってきたことを、自分で同じことしちゃうまでに堕ちたか、堕ちたのでなければ実は始めからその程度のやつだった、ってことだね
    ※783の「議論の相手を攻撃するため(?)に、どこかで一緒にここ見てるお仲間(なのかな?w)まで召喚してしまった疑惑」は、「自分がここで散々論ってきたことを、自分で同じことしちゃうまでに堕ちたか、堕ちたのでなければ実は始めからその程度のやつ」に変更だなあ

    >他にも言ってないことを言ったって内容がたくさんあったりもするので
    君が言い出した「誰が」のことかな?w
    それとも※476の「これに対し そんなことは考えられない、こうだからだって理論」とか
    「例えばどうせ都合が悪いからだ、こうだからだのような理論」とかのことかな?
    「そんなことは考えられない、ソースが無いからだでしたっけ?」もあるね
    君が君の持論であるらしき「AGNであれ角川であれ(吉崎が)喋ったらお前の人生が破綻するような情報を公開するとか そういう話」を※105以降に俺に出してきたのは※476が初出だし、俺がそれに対しどうこう言ったことはまだないしあるとしてもこれからだ
    なのに君のそれにどうこう言ってない俺を何故かそれに反対していると決めつけた上で、反論出せるなら出してみろみたいに言ってるのが君の方だね
    真フレじゃあるまいしブーメラン芸はやめてよね、って※252で言ってあげたのにねえ

    >これからも君だとわかったらスルーするんでよろしくね
    こちらこそこれからも気が向いたらおかしなとこガンガン突っ込んでくからよろしくねw

  770. 770 名無しの来園者 ID:g1MjRmM2

    ※765
    言い忘れてたけど細の非公開リストの中身ね

  771. 771 名無しの来園者 ID:Y1ZjU2OG

    AGNが話題になると必ず現れる長文太郎

  772. 772 名無しの来園者 ID:A2NzJhZT

    ※768
    ゴメンゴメン
    ぼやかさず言うけどキン肉マンのことね
    キン肉マンで調べてたらサジェストでキン肉マン けもフレって出てきてたからさ

  773. 773 名無しの来園者 ID:IwMTcxNT

    ※763
    福原Pの話だと組成した会社が幹事手数料を貰う
    ということは委員会は幹事会社が組成した
    https://animeanime.jp/article/2018/03/28/37208_2.html
    幹事会社が組成したということは依頼した出資者というのはやはりAGNか?

    しかし通常では信用度などの問題から低資本の会社が幹事会社にはなれない
    https://biz-journal.jp/2019/07/post_109090_3.html
    昔のコネ(ビクター、ジンミャク、テレ東はガルフレ、アイカツも)を使って
    IP依頼、委員会を組成して幹事会社の立場を獲得したのでは

    これは製作委員会ではなくKFP(スポンサー)の特殊な在り方に見える

    あと切り捨てできる低資本の会社ってのでずっと言ってるけど
    切り捨てどころかどんどん自分の会社推していってるように見えるし
    責任からも知名度のおかげで上手くかわしているように見えるんだけど
    調べてるここの人間は何人かはいるけど普通の人は角川に責任を追及する
    あと契約書を書かないと下請法で罰金があるのと会社晒される
    ってだけで普通の法律で契約不備とかで訴えられると思うよ
    下請法が適用されないだけで他の法律は適用される

  774. 774 名無しの来園者 ID:IwMTcxNT

    ※771
    いつもその話ってそうじゃなくてこう考えてAGNですよね?って話をすると
    沸くから十中八九AGN関係のかたなのかなと思うんだけど
    あまりにもアレだから反論されて返せないから
    変なところ揚げ足取ろうとして自分の馬鹿晒してるただのキッズなのかなとも思う

    でも岩田とかがアレだからこんなのが関係者でもありえそうなんだよなあ

  775. 775 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    KFP出資額上位のファミマ・カドカワ、アプリ稼働中のセガ・ブシロ辺りは

    著作権侵害総合商社AGNに対して、早く誠意ある対応をしてくれませんかねぇ…?

  776. 776 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ※775
    おぉ~~っと!
    ガイドブック6巻によれば著作者人格権を行使してIPの品質を保つ為に好きに口出しができるKFPの最大功労者である吉崎総監督を忘れてはいけない
    AGNに対して早く誠意ある対応を頼みますよ!

  777. 777 名無しの来園者 ID:k2ZGRiNj

    list:@nobutx_0517/list〇〇
    ツイッターで検索すると非公開でも誰が登録されてるか見れるぞこれ
    ケツのlistの後に数字入れてね

  778. 778 名無しの来園者 ID:VlNDkyMD

    AGNの著作権侵害反社会ネイルサロンはどうなったん?

  779. 779 名無しの来園者 ID:Y1ZjU2OG

    ※777
    このlistってどういう機能のものなん?
    なんかアイカツばっか出てきて怖いんだけど

  780. 780 名無しの来園者 ID:ZiZDEzNG

    非公開リストの話題見てきたけど既に出てたわ

    ※779
    相手のアカウントをフォローせずに閲覧するためのブックマークみたいな物だよ
    細麺はかつてアイカツのPだったから細麺お気に入りのアイカツアカウントをまとめてたんでしょう
    そういえば訴えるリストあったな

  781. 781 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ※758
    >https://twitter.com/douji/status/1303853784175575040?s=19
    >大百科のFZや長文はコアメンだった?

    もしくはコアに近いけどいざと言う時切られる立場の人とか

  782. 782 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ※778
    表面上は分からんね
    893か、財務省の嫁か、伊藤忠に揉み消されてたりして…

  783. 783 名無しの来園者 ID:ZiZDEzNG

    ※778
    権利者(Dとかジャニとかニトロとか)へ報告したらそれ以降は
    権利者の判断だから外部の人間にはどうしようもできんが

    裏で警告文送るだけで済ませて終わりの場合やロイヤリティ請求したり
    警告しても続ける悪質な場合は逮捕もあるが
    逮捕まで行くのは稀

  784. 784 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ごめん経産省だった

  785. 785 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    一応ロゴや商標絡みは非親告罪だったはず
    AGNカラーズはシャネルのロゴとかも使ってたと思うから引っかかる可能性はある
    昔警察に逮捕された痛ネイル事件もシャネルのロゴ使ってたのが理由だったはず
    とはいえ判断するのは警察なり権利を侵害されてる各社だし
    内々で処分されて終わりとか警告されて終わりとかで表に出ない可能性も高いしわからんね
    コロナで動きが遅れてるだけの可能性もある
    とりあえずカラーズのホームページトップから画像が消えたあたり違法性を自覚してるのだろうけど
    それ自体せめてそこぐらい消せと警告受けて消したのかもしれんが

  786. 786 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ※783
    しかし幹事会社が著作権侵害を行う怪しい企業だと判明した事によって、ヤオたつ降板の根拠をほぼ砕いたよね
    AGNの信用や、無根拠な共同声明について、協議して声明を出さないKFPの連中はやはり反社だよ

  787. 787 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    ※777
    https://twitter.com/takigare3/status/1304417521517297666
    これか
    しかし訴えるリストはすでに削除されたのかな

  788. 788 名無しの来園者 ID:Y1ZjU2OG

    ※780
    thnx!

    これってlist9が一番闇が深そうだな

  789. 789 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    ジャ○リ○信のlist1でト○キ○がやたら多く出てくるのがちょっと気になったけど
    Twitterやってないからリストの見方とか意味とかよくわからん

  790. 790 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ※730
    >・□の戦犯にして反社予備軍のSEGA
    >―――もしかして:高度なギャグ?
    ※732
    >セガにはんぺん戦犯おしつけるとか細谷かな
    ※733
    >彼の脳内ではそういうことになってるんだろう

    SEGA名越は□のPとしてクレジットされてる戦犯
    何か飛躍した勘違いをしてるようだが「□の戦犯は複数」やぞ…?
    オイオイオイ…大丈夫か?
    お前こそ「細谷一人に押し付けて尻尾切りしたい願望」が漏れてねーか?w

    https://kemono2.memo.wiki/d/KFP%b4%d8%cf%a2#

  791. 791 名無しの来園者 ID:ZiZDEzNG

    ※789
    沢山ツイートしてる人は沢山表示される

  792. 792 名無しの来園者 ID:I2NTE2NW

    NHKニュースで東武動物公園が紹介されててけもフレコラボの話も出てきた

  793. 793 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ※742
    >論点は騒動全体に対して黙っているかですよ>それを反論に対する説明の一点にすりかえてきただけの話です

    ほぅ論点を勝手に決め付けですか大したものですね

    福原発表 https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    Twitterというけもフレファンの目に付きやすい有意義な公の場で行われた福原発表に対して
    公式側がろくに反論も説明もできず沈黙したという話だな

    テレ東の細谷は福原発表に名指しで触れ
    ニコ生とTwitterで「9月27日声明が今の公式見解」と委員会に丸投げ

    KADOは福原Twitter発表に全く触れず
    株主総会で「なぜ監督を解任した?」という質問に
    「うちは主導的立場ではなく、決定権は幹事会社にあり、解任は各社の総意」と
    (ファミマに次いで出資額と権限が大きいはずなのに)AGNと各社に丸投げ

    ぶん投げは沈黙と同じですよね…
    https://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件

  794. 794 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    降板問題に対して
    テレ東細谷は何かの連絡不足があったという9.27怪声明を再掲したのみ
    KADO重役は制作体制に問題があったと思しき新たな怪声明を発したのみ

    私としては突然のふわふわ怪声明で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していると言うのが正直な所です

  795. 795 名無しの来園者 ID:U3NzI4OD

    ※792
    ネームド真フレも写っててゲンナリ。

  796. 796 名無しの来園者 ID:g2Zjg5ZT

    東武動物公園次はハイキューとコラボですか

  797. 797 名無しの来園者 ID:djM2EyZG

    相変わらず、夜行性のフレンズとセルリアンの多い事…

    ※772
    どういうことなの・・・?w


    ※775 ※790
    スポンサーってのがどういうモノなのか判ってないおこちゃまは何時までも居るが

    ×出資した連中=共犯・同類。わるいやつら!ようごするやつらもわるいやつら!
    ○出資した程に損益のエフェクトを受ける故に、現場へ結果に対して文句を言える立場

    コレが現実だし、ブシロが~セガの名越が~って言うけど、
    それって要するにけもフレに関わってて、角川の顔で出資して貰える処ばっかじゃん。
    細谷達が単独で資金集められる訳がないしな。

    んで、やらせるだけやらせて予定通り大失敗させて
    「分かったか。もう二度とけもフレに関わんな雑魚が」って力関係にするつもりが
    想定以上に異常な悪意を世に放ったから、連中が呼吸するのも許可制Lvになってんだろ

  798. 798 名無しの来園者 ID:M1M2QwNz

    ※788
    さっき見ようとしたらリスト見れなくなってるけどlist9には誰がいたの?

  799. 799 名無しの来園者 ID:FiOTYxZT

    ※764
    ジャパリパークは古代の超人達の訓練場だったんだーとか
    バッファローマンやマンモスマン、ガゼルマンやセイウチン等の
    動物型超人とフレンズとの間に関連があったりとかの
    オモシロ起源説が語られるんだな?

  800. 800 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    まぁフェスで古代セルリアンとかいうよくわからんものは出てた気がするが
    ジャパリ小判とかも
    あれはネクソンの流れを汲んだ基本ギャグものだからいい、のか?
    オチ知らんからオチでちゃんと整合性付けられてるのかもしれんが

  801. 801 名無しの来園者 ID:AxNjBkZj

    ※773
    >委員会を組成して幹事会社の立場を獲得した
    たかだか社員30人程度の零細企業がファミマ、テレ東、角川をコントロール下に置いてできたんだ
    AGNって有能なんですね

    >普通の法律で契約不備とかで訴えられる
    そこがアニメ業界の闇でしてね
    弱小制作が訴えたとしてもメリットが無いんですよ
    長期の裁判で金かかって、勝っても雀の涙
    勝っても負けても厄介者として仕事が貰えない
    泣き寝入りして次に行くしかないんですよ

  802. 802 名無しの来園者 ID:IwMTcxNT

    ※793
    決めるもなにも最初の話はそうだよ
    でその一点で話をされても
    福原Pがコアメンやぱずるごっこなんかを黙ってるのは反論になってないと既に言ったよ
    で、こちらはどちらも事情があってのことなんだろうねと既に言っているよ
    なのでブン投げは沈黙と同じって福原Pの悪口を続けたいのならどうぞ

    ※801
    そうだね、勤務経験があるだけででかいスタンド花がビクターから送られたり
    集英社のしかもジョジョ展の仕事をしたり
    ワンピースやプリキュアの脚本をしたり
    AGNってとても有能ですね
    コネを使って仕事を獲得することが有能って話なら

    裁判云々は下請法があっても同じ

  803. 803 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    ※796
    けもフレとはもうすっかり切れた感じなのかな
    ちょっと物悲しくもある

  804. 804 名無しの来園者 ID:djM2EyZG

    ※801 ※802
    実際、フタを開けてみたら人数規模は20人も居なかったって有名企業もあるしな。
    AGNなんかも、この企画に声優さんやら作家さんやら人を派遣要請して
    製作委員会の管理をしてる分には十分な規模だったんじゃないか表向きは。

    けもフレ騒動以前のように仕事が回って来てない感が有るのは何故か知らんが

  805. 805 名無しの来園者 ID:Y1ZjU2OG

    ※798
    「細P一途」とか公言してる自称「29歳独身女」

  806. 806 名無しの来園者 ID:AxNjBkZj

    ※802
    >裁判云々は下請法があっても同じ
    テレ東や角川が幹事会社だった場合、脚本料、脚本印税等の詳細な配分を契約書に入れなければならない(でなければ簡単に負ける)
    AGNを通して契約すれば簡易的な契約書でその他は口頭契約ですとゴネれる(言った言わないの泥沼裁判にできる)

    親会社としての責任逃れにしか見えないね

  807. 807 名無しの来園者 ID:BhNDM1Zj

    ※763
    じゃあ 犯人てか主犯の限定は難しいのかあ・・
    でもAGNがトカゲの尻尾であるなら AGNは主犯じゃないってことなんでない?

    吉崎先生はきっかけではあってもなんか組織を動かす力ってあるんだろうか?
    ネクソンのときだって結局動いたのは梶井さんだよね
    それに梶井さんは けものフレンズが売れればそれで大成功って感じだから
    KFPAに乗っかかってもOKじゃないのかな

    結局KFPA主導(ヤオヨロズ)で一番困るのって誰なんだろう?
    テレ東もKFPAだしほっといても損はないし わからないなあ?

    もし吉崎先生単独ならその損失の根本なんだし 恨みはそっちに向くはずだよね
    なんでたつき監督に向くんだろう それもわかんないよね?

    AGN テレ東 吉崎先生が連携してたとしてAGN テレ東が吉崎先生側に付く
    理由ってなんだろう?わかんないことだらけだよ!

  808. 808 名無しの来園者 ID:U1ZGMxNW

    ニコニコ大百科の炎上事件スレでは相変わらずFZが暴れていたり
    吉崎スレの方では叩く側を妄想扱いする奴も現れてきたけど
    一体何が連中を支えているのだろうか?

  809. 809 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    制作委員会の無責任体質についてはDQユアストーリーで小説版での名前勝手に使って
    その無断使用責任を追及されてもたらい回しで逃げ回った結果裁判になるみたいなので
    その結果次第で法律上の扱いと関わってくるかもしれない
    https://twitter.com/kumisaori/status/1298892961707565056
    まぁかなり先の話になるが

  810. 810 名無しの来園者 ID:IzOGI1Ym

    非公開リストの中身が見られるようになるツイッターのバグと聞いて、細谷の「訴える」リストを思い出したんだが
    もうバグは修正されてしまったみたいだが、「訴える」リストの中身を見てスクショ取った人はいるか?
    そもそも「訴える」リストは残っていたのか?

  811. 811 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    ※810
    それらしきリストは残ってなかったっぽい

  812. 812 名無しの来園者 ID:AxNjBkZj

    ※807
    ヤオ(irodor)降ろしの理由
    ・テレ東 局印税は同じ、どっちでもいい
    ・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
    ・吉崎 ムクムク(ケロロで金はある、プライド優先の思考)
    ・AGN 著作権欲しい
    ・その他(全体的) けもフレが思ったより育った、知ってる奴にやらしたい
    金の面で考えたら角川、AGN、その他(コネ思考)
    金以外で動くのはムク様

    >AGN テレ東が吉崎先生側に付く理由ってなんだろう?
    実績とその後の金銭面を見ると日本人企業的には吉崎先生一択
    ヤオは、一発屋のリスクあり

  813. 813 名無しの来園者 ID:VmY2Q3MG

    ※812
    当時のインタビューで
    現場に関わってた梶井なんかはたつきすげーってインタビュー解答なのに対して
    現場に関わってなかったスポンサー側のインタビュー解答は吉崎イラストがかわいくて受けそうだと思ったから出資した、みたいなのが多かったような気はするな
    そろって状況認識能力が著しく欠如してたから
    発言力持ってる奴がヤオヨロズ外しに働きかけさえすればそちらに転がさせるのはそう難しくなさそうに見えた

  814. 814 名無しの来園者 ID:U2NmExYz

    ※797
    告発受けてまともな対応が出来ず、契約も責任も不透明な怪しい体制を批判してるのに
    誰か一人が戦犯だーとおこちゃまのように喧伝されるのはやっぱり迷惑ですよね

    ただし、9.25発覚前に自身の決定権と責任を6巻で表明していた総監督は、一番追及を受けるべき存在
    発覚後責任放棄してメディアから逃げたのが答え
    しかし、9.25発覚後の各社の動向については慎重に扱う必要がある
    何といってもテレ東は当初ヤオヨロズ続投派だった可能性が高いし、発覚後黒幕が裏工作仕掛ける可能性を考える必要がある

    発言力の指標になる出資額がファミマに次いで高いKADOが、「決定権は幹事会社にある」事を示したからには、AGNの責任は非常に大きいと思われるが
    当の幹事会社AGNは説明責任を果たさず、クリエイターやファンを威圧して
    著作権侵害商品まで発覚して、幹事会社は反社だと周知されてしまった
    「決定権を持つ幹事会社が反社」というKFPの大惨事を知りながら、今もKFPでのうのうとビジネスを続けるセガ、ブシロ、あにてれ等は、明らかにコンプラ皆無の故意犯・確信犯
    しかも「□に企画や出資者として参加して大失敗させた上で」なのでこれは地獄の様な役満ですよね

    >×出資した連中=共犯・同類。わるいやつら!ようごするやつらもわるいやつら!
    >○出資した程に損益のエフェクトを受ける故に、現場へ結果に対して文句を言える立場

    言葉遊びを卒業して、さっさと根拠ズタボロな声明を訂正して新たに共同声明を出すか
    委員会・各社総意の最高責任者を輩出して、福原Pと同じく公の場で弁明させれば良いだけですよ

  815. 815 名無しの来園者 ID:djM2EyZG

    ※812
    ・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
    ・吉崎 ムクムク(ケロロで金はある、プライド優先の思考)

    そもそも、吉崎と梶井氏が現場と直接企画打ち合わせをしてるらしいから
    この2点に関しては再考の余地はないかな?

    それに※813の言う様に、吉崎デザインが版権グッズのベースである事もあるし
    ゲーム化、漫画化の方針が空いている以上、アニメが続かなかった際のプランBも
    用意することは難しくないモノかと思う


    ・AGN 著作権欲しい
    正味な話、AGNが著作権利用で単独商売しようにも
    フレンズデザインのTシャツやらカップやらの販売が関の山なのでどうか?
    状況証拠ありきで言ってしまえば、そんなモノも関係無かったようだが

  816. 816 名無しの来園者 ID:djM2EyZG

    ※814
    リアタイで騒動を見てきたうえで書いてる内容だとは到底思えない。

    一緒に集まった情報が煮詰まった上で「吉崎の地蔵化解除があれば」って人達と
    「全体的に良く分かんないから、皆がぼくに説明する義務がある!」とでは
    白銀世界で密林迷彩を着て混ざってるつもりのように見える

    このサイトの過去ログを漁っておいで

  817. 817 名無しの来園者 ID:JhOTUwZW

    時々変なのが涌くけどここには「物知り」がたくさんいていいね

  818. 818 名無しの来園者 ID:Y0ZTA4Y2

    某所の□スレ見てたら大百科荒らしのFzが5chの荒らしと一致したとかVtuber関係も荒らしたとか見たがどこまでアレか

  819. 819 名無しの来園者 ID:AyZWE1ZW

    某幹事会社は下請法を資本金一千万以下の会社通して回避とかそういう『裏の下請』で
    依頼によって動いて企画段階で最初の企画たてるってのとは違うイメージあるが
    それとは別にどこぞの市や公共の企画に食い込むなど勢力を拡げる事には貪欲そうなんで
    目の前に王手が取れそうな状況があったら取ろうとしそうでもある

  820. 820 名無しの来園者 ID:djM2EyZG

    とはいえ、『状況証拠』的には

    国家権力にガン睨みされてる某組織のフロント
    って証明されると捜査の橋頭堡の一つになるから

    「カタギですよ~」「お金のアライさんや枕なんて知りませんよ~」
    って心懸けつつ通常業務をこなさないとなワケだから
    いろんな界隈での勢力拡大や侵食的なことって発覚したら・・・『状況証拠』的にだけど

  821. 821 名無しの来園者 ID:ViNGU3Mj

    ※812
    ・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
    9.25のたつき監督降板発覚に専務まで慌てふためいて動いたくらいだから違うと思う

    角川が安全策を求めたのではなく、角川的にはたつき監督続投の2でまた儲けられるぞと思ってたのに、角川内部で勝手にヤオ外しに加担した「委員会内の角川サイド」が居たんじゃないかと
    それが吉崎関連連中だったんじゃないかな。ただし加担した理由は吉崎がムクムクしたからで済むわけがない

    たつき監督の1期が大当たりした後、多くの企業からけもフレ版権のオファーがヤオやirodoriモデルに集中したのは想像に難くない
    このままだとけもフレ版権のオファーを全部ヤオに取られる、とそういう危機感で、あろうことかヤオ外しに動いた連中が
    irodoriの抱え込みに失敗してから、著作者人格権持ちの吉崎を抱き込んだのではないか
    吉崎さえ抱えていれば、irodori無しでもいくらでもけもフレで商売を続けていけると、そう踏んでいたのかもしれない
    それこそ安全策とまで思っていたのかも。結果は安全どころか大炎上だったが

    「けもフレといえば吉崎絵」が「けもフレといえばirodoriモデル」に
    「けもフレを産んだのは吉崎観音」が「けもフレを育てたのはたつき監督」に
    とって代わりそうなことに、吉崎が拒絶反応を起こせば、ヤオ外しに加担するのは不自然ではないと思う
    単純な嫉妬ではなく、己の存在理由にまで危機感を抱いたのではないか
    梶井は角川の吉崎係だろうから、吉崎がヤオ外しに動くと決めたら奉るしかなかったのではないか
    こうして委員会を仕切ってるコアメンバーによるヤオ外しに、角川サイドも加わったのではないか

    逆に、吉崎が「俺はこれからもたつき監督と一緒にけもフレを盛り上げていくんだ!」などとゴネていたなら
    角川サイドを欠いてのヤオ外しは、実現できていなかったのではないかと思う

  822. 822 名無しの来園者 ID:E4Nzc5N2

    岩田が突然失礼して自爆するきっかけとなったラテアートの人のカフェに
    ストーカー兼殺害予告疑惑のjockyが凸したらしい
    そしてお客様jockyの要望と嫌味にカフェ店長はプロとしてしっかり対応して
    素晴らしい□絵ラテアートを振舞ってあげたそう
    https://twitter.com/KuronekoVX/status/1304010023597535232
    まさに器が…いや言うまい

    誰かこのカフェ店長に「もるにあコラボ」をオススメしてあげてほしい
    そしてずっけも34話まさかのカフェ回

  823. 823 名無しの来園者 ID:k3NjQ4ZT

    ※822
    客の注文に応えたならそらそうよってだけの話よね

    jockyくんはこれが本当のけも2とか言ってるけど
    「本当のけも2ください」でこれが出て来たとも思えない
    こういう絵にしてくださいと注文したはずで
    そのくせ「これでコーヒーは否定された」と言わんばかりなんだから
    相変わらずタチ悪いな

  824. 824 名無しの来園者 ID:RlNzdjMT

    けも惨の一周年CM見たけど…やっぱりCG慣れん。下手したら□より違和感覚える(故人の乾燥です)

    吉崎氏の絵はノー米で

  825. 825 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※821
    >角川が安全策を求めたのではなく、
    >角川的にはたつき監督続投の2でまた儲けられるぞと思ってたのに、
    >角川内部で勝手にヤオ外しに加担した
    >「委員会内の角川サイド」が居たんじゃないかと

    ここの部分には半分賛同。個人的には、格闘技にケロロコラボも含めて
    吉崎周りとコネクトする際の角川側の人間がああ言うのと繋がってた
    っていう見方してるけど(だとしたら9・25の件で左遷か解雇だろうがw


    ※823
    これ、漫画版2なんじゃ・・・(流石にカラカル含めて3人は描けなかったかw

  826. 826 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※824
    そんなんあったんだ。新サクラ大戦の1話のときぐらいしか見た事無いけど。
    あとお風呂に浸かって2分半ぐらいして復活して

  827. 827 名無しの来園者 ID:QwNDNjZm

    ※814
    黙ってるメリットよりデメリットの方がでかすぎると思うのに、
    世間に公表できないようなやばいことでもしたんかね。

  828. 828 名無しの来園者 ID:k2MDFkM2

    ※814 同意。

    ※824 同じく…CMや、短編も繰り返し見たけど慣れん。いろどり版や□版のCGにあるような、参考にしたい箇所が皆無(古人の歓送です)

  829. 829 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※827
    昔の頭の良い人達が残した『雄弁は銀、沈黙は金』って言葉、何でだと思う?
    本当に黙ってるメリットよりデメリットの方がでかいなら逆だよね?

  830. 830 名無しの来園者 ID:U4NDljZT

    ※824
    3より□の方が良いってただの真フレじゃん

  831. 831 名無しの来園者 ID:hlMjNlYj

    喋った方が大惨事だったんろうな
    そんなところもムクムク説の裏付けか

  832. 832 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※804
    それは制作の話かと
    通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
    ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
    条件でできたのではという話ですね
    DSE時代からの流れもありますし電通や既に出したジンミャクもそういった
    バックアップを受けれるかもしれません
    電通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね

    ※806
    だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
    ジョジョの作画監督のケースですと制作のデヴィットプロの総資産は6000万
    おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
    下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
    真フレくんの理論だとデヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
    作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
    契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
    最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
    下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
    下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
    下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
    そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
    今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
    今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です

    ※807
    17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
    テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
    っていうことで協力する理由は充分ありますよ

    ※812
    ・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
    ・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
    ・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
    ・AGN 脚本回りから発生した私怨

    ※813
    だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
    どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
    普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
    17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります

    ※814
    テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
    新社長から細谷に放任じゃないかと

    不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
    元職場DSEのフロント企業疑惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
    それに加えてあやしい動きをしているから疑惑は深まったってところまでの話です

    ※815
    そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない

    ※820
    告発されたさいの自粛期間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
    というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している

    ※821
    角川内部っていうんなら
    映像部・ライトノベル部の森井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
    角川吸収前のエンターブレインはハッスルプロレスの出資者
    吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
    ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
    インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
    インタビューならまぁあんなノリになるでしょ

    ※825
    つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
    案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
    エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッスルの出資をしている

  833. 833 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※804
    それは制作の話かと
    通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
    ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
    条件でできたのではという話ですね
    DSE時代からの流れもありますし電通や既に出したジンミャクもそういった
    バックアップを受けれるかもしれません
    電通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね

    ※806
    だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
    ジョジョの作画監督のケースですと制作のデヴィットプロの総資産は6000万
    おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
    下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
    真フレくんの理論だとデヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
    作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
    契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
    最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
    下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
    下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
    下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
    そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
    今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
    今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です

    ※807
    17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
    テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
    っていうことで協力する理由は充分ありますよ

  834. 834 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※804
    それは制作の話かと
    通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
    ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
    条件でできたのではという話ですね
    DSE時代からの流れもありますし電.通や既に出したジンミャクもそういった
    バックアップを受けれるかもしれません
    電.通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね

    ※806
    だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
    ジョジョの作画監督のケースですと制作のデ.ヴィットプロの総資産は6000万
    おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
    下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
    真フレくんの理論だとデ.ヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
    作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
    契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
    最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
    下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
    下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
    下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
    そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
    今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
    今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です

    ※807
    17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
    テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
    っていうことで協力する理由は充分ありますよ

    ※812
    ・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
    ・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
    ・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
    ・AGN 脚本回りから発生した私怨

    ※813
    だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
    どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
    普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
    17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります

    ※814
    テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
    新社長から細谷に放任じゃないかと

    不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
    元職場DSEのフロント企業疑惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
    それに加えてあやしい動きをしているから疑惑は深まったってところまでの話です

    ※815
    そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない

    ※820
    告発されたさいの自粛期間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
    というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している

    ※821
    角川内部っていうんなら
    映像部・ライトノベル部の森井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
    角川吸収前のエンターブレインはハッスルプロレスの出資者
    吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
    ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
    インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
    インタビューならまぁあんなノリになるでしょ

    ※825
    つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
    案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
    エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッスルの出資をしている

  835. 835 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※804
    それは制作の話かと
    通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
    ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
    条件でできたのではという話ですね
    DSE時代からの流れもありますし電.通や既に出したジンミャクもそういった
    バックアップを受けれるかもしれません
    電.通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね

    ※806
    だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
    ジョジョの作画監督のケースですと制作のデ.ヴィットプロの総資産は6000万
    おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
    下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
    真フレくんの理論だとデ.ヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
    作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
    契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
    最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
    下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
    下請法違反を突かれたからおとなしく支払った?
    下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
    そもそもこのようなことを行って踏み倒ししていたら関係は続きません
    今後一切付き合わない相手にしかこの行為は通用しません
    今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です

    ※807
    17年6月のコピペからAGNの私怨のデータがたくさん出てるんですって
    テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
    っていうことで協力する理由は充分ありますよ

    ※812
    ・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
    ・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
    ・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
    ・AGN 脚本回りから発生した私怨

    ※813
    だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
    どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
    普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
    17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります

    ※814
    テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
    新社長から細谷に放任じゃないかと

    不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
    元職場DSEのフロント企業疑惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
    それに加えてあやしい動きをしているから疑惑は深まったってところまでの話です

    ※815
    そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない

    ※820
    告発されたさいの自粛期間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
    というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している

    ※821
    角川内部っていうんなら
    映.像部・ラ.イトノベル部の森.井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
    角川吸収前のエンターブレインはハッスルプロレスの出資者
    吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
    ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
    インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
    インタビューならまぁあんなノリになるでしょ

    ※825
    つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
    案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
    エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッスルの出資をしている

  836. 836 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※804
    それは制作の話かと
    通常は信用のために一番資金力のある会社が幹事を運営しなければいけない
    ビクターや(ガルフレ、アイカツの流れで)細谷がバックアップするという
    条件でできたのではという話ですね
    DSE時代からの流れもありますし電.通や既に出したジンミャクもそういった
    バックアップを受けれるかもしれません
    電.通は名前がないじゃないか?そりゃ直接出資しているわけじゃないですからね

    ※806
    だから下請法が適用されるかされないかだけの話です
    ジョジョの作画監督のケースですと制作のデ.ヴィットプロの総資産は6000万
    おそらく作画監督個人がそれを上回ることはないかと
    下請法が適用される環境で契約不備がありましたね
    真フレくんの理論だとデ.ヴィットプロが相手から申請してくる方法を取っていたから
    作画監督が申請しなければいけなかったらしいですけど
    契約不備が起こりうる手法を改善する必要があると思うんですけどね
    最終的には気づかなかったゴメンで支払われましたけど
    下請法の影響でしょうか?契約書がないところで下請法違反では?
    下請法違反を突.かれたからおとなしく支払った?
    下請法などなくても実働が認められればその賃金を支払う必要があります
    そもそもこのようなことを行って踏.み.倒.ししていたら関係は続きません
    今後一切付き合わない相手にしかこの行.為は通用しません
    今後の関係も考えてジョジョの作画監督の件になるのが普通です

    ※807
    17年6月のコピペからAGNの私.怨のデータがたくさん出てるんですって
    テレ東でなく細谷単体でなら自分が好き勝手するのに邪魔な人間を排除したい
    っていうことで協力する理由は充分ありますよ

    ※812
    ・テレ東 細谷がアイカツみたいにでかい顔をするために福原Pが邪魔
    ・角川 安全策なら事前に交代の準備をしていなければおかしい
    ・吉崎 著作者人格権は所詮会社の圧力に逆らえない
    ・AGN 脚本回りから発生した私.怨

    ※813
    だからヤオが問題を起こしたとでっちあげれば
    どの会社も継続不可を認めざるをえないんですって
    普通に大きい会社に制作変更を頼むだったら9.27が不要
    17年6月からのコピペ、9.27、中国リークとそういった動きのデータもあります

    ※814
    テレ東は前社長まではヤオ支援の動き
    新社長から細谷に放任じゃないかと

    不祥事を起こしているであろうAGNの代表加藤が
    元職場DSEのフロント企業疑.惑が払拭できてないってところまでの話ですよ
    それに加えてあやしい動きをしているから疑.惑は深まったってところまでの話です

    ※815
    そもそもヤオを追い出しても一期の著作権は手に入らない

    ※820
    告発されたさいの自.粛期.間なんかフロント企業は慣れてるでしょ
    というかフロント企業の時点で最初からそうやって商売している

    ※821
    角川内部っていうんなら
    映.像部・ラ.イトノベル部の森.井あたりのほうがあやしいと思いますけどね
    角川吸収前のエンターブレインはハッス.ルプロレスの出資者
    吉崎とたつき監督に関しては作品上の付き合いというだけで
    ヤオが問題を起こしたという話なら残念だねで終わる話
    インタビューのテンションで二人は仲良しってんなら
    インタビューならまぁあんなノ.リになるでしょ

    ※825
    つってもプロレスなん時系列的にテレ東にその場だけの
    案件紹介してもらっただけで終わってるっぽいんですがケロロ
    エンターブレインはDSEが抜けた後の新体制のハッス.ルの出資をしている

  837. 837 名無しの来園者 ID:llMjFiMT

    長文くん…ID:YwNzM1Yj
    さっきからなかなかアップできなかったみたいねw

    ※672
    >>初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと
    >>呼ばれて
    >>このところ雑談所に粘着してる

    >何かとキャンディキャンディ事件を持ち出す
    >ガンダムや初代仮面ライダーなどの話を引用する
    >893は昔の裏警察の役割をしていたなど
    >よくわからない話をする
    >〇崎擁護の立場をとる
    >リアルではコミュニケーションに障害がありそう

  838. 838 名無しの来園者 ID:U1NTMxNW

    ※837
    朝からずっと最新のコメントのところに出てたなw
    NGワード?接続制限?大変だ

  839. 839 名無しの来園者 ID:QwNDNjZm

    ※829
    このケースに関してはその言葉は当てはまらないよ。
    従業員が不衛生にしてたせいで食中毒を起こした飲食店が、
    問題を起こした従業員を罰することもなく
    再発防止のための対策をすることもなく
    責任者が責任を取ることもなく
    お客に何一つ説明もしないで
    「新メニュー考えました。食べてください」
    って言ってるようなもの。
    真面目に商売する気ないでしょ。

  840. 840 名無しの来園者 ID:U1NTMxNW

    ※839
    付け加えると
    辞めたコック長や、コック長の行った店を誹謗中傷したり
    食べログなんかでランク工作したりしてる店だね

  841. 841 名無しの来園者 ID:JkODQwM2

    弁解できれば簡単に終わるのに沈黙の方がマシってのはどういうことなんでしょうねえ

  842. 842 名無しの来園者 ID:FlNTA0OG

    そりゃあ反社絡みなんだろうなあ。露見したら一発おとり潰しらしいし

  843. 843 名無しの来園者 ID:QyMjMwY2

    ※830
    ( ・3・)~♪ そうなんじゃない?

    痛関連の疑念が晴れない以上他の事業(惨含め)も信用出来ない、ってスタンスだけどそれとCGに対する感想は別よ?実際トマソンはよくやった(沼は知らん)

  844. 844 名無しの来園者 ID:RlNzdjMT

    ※843
    あ、ID変わってるけど自分ID:RlNzdjMTでやんす

  845. 845 名無しの来園者 ID:k3NTlhNG

    ※824
    □のCGは体に対して大きな顔、しかもズレてる感があって
    どうしてもかぶり物の顔をつけてる印象がする

    3は線が細くて、色彩がぼんやりしてて、ゆるふわで
    やっぱり違和感があるなぁ
    もっとくっきりはっきりキレイな描画に
    できなかったのかと思う

    比較すると無印はCGの粗もあったけど表情なんかを
    いろいろ工夫していて、うまく見せていた感じかな

  846. 846 名無しの来園者 ID:U4NjQ4MW

    『雄弁は銀、沈黙は金』
    雄弁は大事だが、沈黙すべきときを心得ていることはもっと大事だということ。

    沈黙すべきときでは無かったという事だろ馬鹿が。

  847. 847 名無しの来園者 ID:JkODQwM2

    突然失礼します。どこが世界で一番平和なカフェなんでしょうか。これを見て傷ついたり、対立を煽っていると捉える人もいると感じます。削除していただければ幸いです。

    確かにこれ↑は銀ですらないですわ

  848. 848 名無しの来園者 ID:QyZTdlOW

    全てのお問い合わせが迷惑とは言わないが、この件は迷惑だったんだろうな
    https://twitter.com/07qvnypsjbuew4x/status/1304765976236322817?s=21

  849. 849 名無しの来園者 ID:Q5ZjFlZj

    いや迷惑かけてるのは足立でしょ
    日高屋は問い合わせがあったからそんな迷惑人間足立の存在を知れて
    FAXで各店にそいつと無関係であると説明するよう伝える対応がとれた
    問い合わせが無かったら気づくまでずっと足立によって日高屋にいくらかの副次的被害がもたらされ続けていたのだから

  850. 850 名無しの来園者 ID:QwNDNjZm

    ※846
    沈黙した結果、何か良くなったんならこの言葉を使うのも分かるんだけどね・・・
    実際は黙ってるせいで1期ファンの信頼を無くしてるからね。
    お客の信頼を無くすなんて企業が一番やっちゃダメなことでしょうに。

  851. 851 名無しの来園者 ID:E3NGE2NW

    ※848
    そりゃ「ブログでガセ拡散するぞー!」とか「気に入らない奴をリストにまとめたから訴えようかなー(チラチラ)」なんてTwitterで問題行動起こしてる変な同人作家が営利目的で他所の版権使って「許可とってます」なんて言ってるんだから、お問い合わせされるわ。

    もしも孤独のグルメの作者を侮辱する漫画と懇意にするとかゴハン企業としてはダメ過ぎるやろ

    そもそもの言いだしっぺの足立某がまるで自分も被害者みたいな振る舞いで草も生えない。

  852. 852 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※829
    オーナー 細谷
    店長 木村
    バイトリーダー 沼田
    バイト トマソン社員
    のはんぺん店舗が問題起こして
    別の3店舗にチェーン店で食中毒出た言われても困りますわ
    本部も動かないしイメージ持たれるのはしょうがないとしてこっちにクレームいれられても
    本部というか大元の会社は別の店で設けてるし
    このチェーン店はどうなろうが知ったこっちゃないんでしょうね
    はんぺん店は自業自得だとして3店舗もそのイメージのまま
    雇われ店長は抜け出せないまま売り上げを出せと本部から言われる日々

    とノイローゼになってついに辞めた店長のコンビ二で勤務経験のある人間の
    現場の状況はこうだでした

    ※846
    そりゃ君みたいなネットの有象無象にいくら言われようが
    怖いひとに「沈黙は金だよ」と言われたらそうするしかないよ

  853. 853 名無しの来園者 ID:JkODQwM2

    3店舗の店長は雇われじゃなくて生え抜きじゃね?

  854. 854 名無しの来園者 ID:EzYmYxOT

    けもフレ関連の企業連に箝口令を敷いたってことは
    事実、嘘っぱち、そういうの関係なく公表することによって生じるであろう損失よりも
    黙ることによる損失のほうが傷は浅くなるであろうと判断したんだろうね
    なん百回なん千回と言われてるだろうけど一体どれほどの闇を抱えればそんな天秤のかけ方をしたのかは下衆じゃなくても気になるわな

  855. 855 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※836
    書きたいこと、コメントしたいレスをまとめると
    ・単純に読みにくい
    ・ワードに引っ掛かるとワケワカランなる

    ―――な事になるから、最大でも10行を目処にレスを分けた方が良いよ。
    返答・反論する側もピックアップしやすいってのも含めて。
    あと、※804は皮肉で書いただけっすw

  856. 856 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※839 ※841 ※849 ※850
    言い出しっぺなので簡単に個人的な見解でだけど、


    『何が真実で正しいのか?解決する方法なのか?』
    って答えを求めて議論してる人達だけなら
    反対意見さえも有益でそこから解決に繋がることも有るが


    『悪いヤツをやっつけたい!(真相確認はしない)』『他人のケンカ面白~w』
    みたいな、「僕が正義になって悪者を叩きたい!」だけの子とか
    単にトラブルが続く方が良いから燃料欲しがってるとか

    そういう、真実や解決方法を求めるのとは真逆なのがひしめいてる時は
    当事者は詳細を公表しない方が良いんだよ・・・最悪誤チェストとかマジでやるし

  857. 857 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※849は誤チェストじゃん・・・orz

    関係無いけど、サラブレットのくろげ姐さんもなかなかカッコ良いよね・・・

  858. 858 名無しの来園者 ID:k2OWY5ZD

    ※849
    アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
    一般人「誰…?」
    日高屋「誰…?」
    アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
    アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
    アンチ「足立は迷惑ですよね!?」
    日高屋「うるさくて迷惑だなあ…とりあえず無関係って言って鎮めよう、全店舗に連絡な」

  859. 859 名無しの来園者 ID:QwNDNjZm

    ※856
    沈黙自体が燃料になってない?

    「雄弁は銀、沈黙は核」って感じじゃない?

  860. 860 名無しの来園者 ID:QwNDNjZm

    ※856
    >『何が真実で正しいのか?解決する方法なのか?』
    こういう声を
    >『悪いヤツをやっつけたい!(真相確認はしない)』『他人のケンカ面白~w』
    こういう風に置き換えて「アーアーキコエナーイ」してるのが今のKFPなんだわ。
    それで沈黙は金って言われても、そうかな?ってなるよ。

  861. 861 名無しの来園者 ID:Y1ZmRjMT

    ※858
    一番最初の問題になっている足立を除外してるのはなんで?

    わざとやってる?



    足立「日高屋で漫画描いて稼ぐのだ~」
            ↓
    ΩΩΩ「オイオイオイ、営利目的で実在の企業名使うのはまずいですよ!」
            ↓
    日高屋「ああ、あの漫画なら知ってますよ」
            ↓
    足立「許可なら大丈夫なのだ!作者は日高屋の社員と知り合いなのだ!」
            ↓
    ΩΩΩ「そこんとこどうなんすか?日高屋さん」
            ↓
    日高屋「あの漫画と当社一切関係ないです。」
            ↓
    足立「日高屋の漫画と関係ないと言われただけだから何の問題もないのだ!」


    ケムリクサ自社買いネタで漫画描こうとしたりへんたつでたつき監督を侮辱したり久住先生を犯罪者に仕立て上げたりする漫画描いてる問題アリの人間が許可とってるのか嘘か本当かお問い合わせするわ

    アンチ「足立は迷惑ですよね!?」????

    じゃなくて、お問い合わせっていううのは「こんな変人に好き勝手させるような企業かどうか」確認してるんだよ


    そんなこともわからないの???

  862. 862 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※853
    エヴァ、ナデシコ、ハルヒなんかがどっちが依頼したのかわからんけど
    売れてる作品のゲーム化をやらせてくださいってセガからの要望じゃなくて
    普通に角川からの依頼なら上の無茶な要望に縛られる雇われ店長そのものかと
    というかセガは企業でそこの制作部から毎回雇われ店長が派遣されるって話なので
    セガって企業単位で考えると話がズレるかもしれんね
    セガのほうが力が強いなら炎上時点でゲーム制作を取りやめることもできるのでは?
    契約後の炎上で契約破棄がご法度だからってことでも
    アーケード展開などあの規模(新宿、池袋、秋葉原など)にしなくてもよかったのでは
    一期大ヒット中の契約でそのへんまで決まってて破棄できなかったのかもしれんけど

    ※855
    ・信用の問題から通常幹事会社は一番出資している会社がなる
    ・その通常ではない会社AGNがこのサイトに幹事会社だとメールを送った
    ・委員会を組成した会社が幹事会社となる
    ・幹事会社には幹事手数料というものが入る
    ・委員会全体の売り上げからトップオフで収益を得ることができる
    ・下請法をくぐって未払いなどをしても使い捨てる予定でなければ通用しない
    ・資本金1000万以下は下請法以外の話もある
    ・ジャストプロも資本金1000万以下
    ・ヤオヨロズからirodoriに対してもそうでは?
    ・下請法の対象であってもジョジョの作画監督のようなことが起こる
    ・幹事会社は通常の話でありビクターなどのバックアップがあれば可能では

    って話の返答になってないです、どう皮肉を言おうが勝手ですけど
    皮肉の部分がどこなのかよくわからんのですけど
    一行目がAGNを少数精鋭の有能企業と一緒にするな的な部分ですか
    ですのでそう返したんですけど
    その先を答えていただかないのであればただ皮肉だよで話を流したかったと

    ほら、しっかり反論していただかないから再説明しないといけなくなって
    10行以上いっちゃいましたね

  863. 863 名無しの来園者 ID:EzYmYxOT

    この食材使って料理作ってねって言われてイラッとしたからって全食材混ぜて一品だけ作るみたいな

  864. 864 名無しの来園者 ID:k3NTlhNG

    こんどはRkZDhhNDかw

    「真相を話すと、とんでもないことや、命に係わる
    恐ろしいことが起こるから参画会社は黙ってるんだー
    沈黙が回避法でそれ以外の良策はないのだー」
    ってのが長文くんの主張だったよなw

    実社会を知らないヤツの妄想っぽい言い方で
    良い()893に対するロマンチックな妄想に通じる
    おそまつな小説やドラマの見すぎじゃねw

    次はそれとなく〇崎擁護かね

  865. 865 名無しの来園者 ID:k3NTlhNG

    ふーん
    ID:YwNzM1YjとID:RkZDhhNDね
    自演かなw

  866. 866 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※859
    それで核兵器は作れそうか?
    吉崎や角川、ヤオヨロズ、KFPのいずれかにダメージを与えられそうか?
    何も無いからこそ、利口な人は沈黙し燃料を与えず解散するのを待つ


    本当に議論の必要性が有る場所には、必要性が有る限り燃える燃料は出てくるし
    故に、そう言うモノが有れば例え沈黙を続けて籠城した所で周りから火攻めに遭い
    場合によっては内部から裏切り者や内通者が出て来たりもする。

    分かり易い例が真フレの顛末とかな。
    公式から置いて行かれるほどに燃料が無くなり言動が粗っぽく、遂に静まり返り
    本当にヤバい面々はどんなに逃げても炎上のネタが外から沸き燃える

  867. 867 名無しの来園者 ID:U4NjQ4MW

    ※852
    雄弁にしろ沈黙にしろ、どっちに転んでも干されるか炎上するしかねんだけどな
    その有象無象によってw

  868. 868 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※858 ※859
    だからKFPに限らずどこの会社も会社の機密やらなんやらで
    話せないことばっかなのよ
    各企業説明できる範囲で説明はしてる
    それで納得できない人もいるだろうけどそんな一部はどうしようもないし
    ある程度ケジメはつけてジャニーズやら吉本なんかはそのつど動いている
    どの企業も話してないことばかりだと思うけど

    逆にどう説明したら納得すんの?

    ヤオ降板での9.27を書いたやつや福原Pが会ったコアメンはこいつです
    こいつに全部説明してもらいましょう?

    会社に限らず学校でも同じなんだけどなんで学校の話にするけど
    イジメを告発したいけど告発したらターゲットが変わる
    立場的に自分はイジメられないだろうけど結局問題は解決しないで
    自分の見てないところでさらに陰湿ないじめが行われる
    なんかの問題があって簡単な話じゃないのよ

    はんぺんや細谷の失態を認めます?

    それで様々な損害賠償なんか起こって会社潰れたら本末転倒だね
    損害賠償以外にもいろいろ後始末しなくちゃいけないことが山のようにできる
    謝って済む話じゃないんだから非は認められないよ
    どこの会社もそうだよ

    会社が話せる範囲でなんて説明してほしいんだ

  869. 869 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※864
    元々は「こんな言われてる吉崎ってのはどんだけクズなんだよ」から入って
    諸々の情報と現状の結果から、残念ながらお前さんとは解り合えない立場らしいが

    >「真相を話すと、とんでもないことや、命に係わる
    >恐ろしいことが起こるから参画会社は黙ってるんだー
    >沈黙が回避法でそれ以外の良策はないのだー」

    もう、そう言う時代ではないと思う。
    あの業界がやり過ぎたから警察がリミッター解除したからね。
    だから、あかり先生やここの管理人さんの件は「まさか!?」と思ったぐらいで


    ※862
    とりあえず、そのアンカ返し2つを2レスに分けてみてはどうか?

  870. 870 名無しの来園者 ID:gwMDNhNj

    なんで真フレはADCなんかを神輿にするんだろ
    デマの件で問い詰められたとき芋づる式になりそうだけどなぁ

  871. 871 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※867
    KFPって使い捨てのデコイですからどうぞ、だと思いますよ
    山口メンバーみたいな話ですね

  872. 872 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※869
    とりあえず、そのアンカ返し2つを2レスに分けてみてはどうか?

    まぁ皮肉で返しただけですけど

    で、勘違いくんの勘違い内容にレス返されても
    江戸時代の賭場の仕切りや戦後の田岡組の話をしたはずなのに
    893と反社の違いを理解できないみたいだし

    あ、まぁ吉本の件でもそうですけど
    いままで週刊誌にリークするくらいしか出来なかった告発は
    ネット普及の影響もあってこれからも続くんだろうなと思います
    企業を潰したり大幅に改善したりはないと思いますけど
    うまくごまかしてこれまで通りにやろうとしますと
    多少やりかたを変えたり妥協してある程度の要求を飲んだりはあるかもですね

  873. 873 名無しの来園者 ID:U4NjQ4MW

    使い捨てのゴミばっかですねぇそんなんだから経営傾くんじゃないかな

  874. 874 名無しの来園者 ID:QwNDNjZm

    □が単なる糞アニメなら商業的失敗で片付けられるかもしれんが、
    健康被害が出るレベルで精神的ストレスを感じる悪意の込められたもんだから、
    単なるアニメの失敗で済む話じゃないんだわ。
    あんなもの見せられたらけもフレファンは当然激怒するよ。
    なぜあんなことになったのか。原因は何なのか。責任は誰にあるのか。公式は今後どうするのか。ファンに対してなんて説明するつもりなのか。
    その答えは「沈黙」。これで納得するファンは2.6%もいないよ。
    納得できないから徹底的に追及されて色んなことが明るみになった。
    三幕構成の人や多くの人によって技術的なことが全く出来てないことが明かされた。
    ワイトキングたちによってAGN、テレ東、角川が相当問題のある企業だと分かった。
    まあ、沈黙したくなる気持ちも分からんでもないけど、それでも心証を少しでもよくするために早い段階で説明・謝罪しておくべきだったと思う。

  875. 875 名無しの来園者 ID:QwNDNjZm

    続き。
    けもフレファンの心証を悪化させると、様々な悪影響が出る。

    1、まず、けもフレファンがアニメ好きで円盤やらグッズとかを購入してくれる人だった場合、単純にテレ東・角川のアニメ円盤や原作などのグッズ購入をしてくれなくなる。角川の場合、他の出版社のアニメにも出資してることがあるので、それも買ってもらえなくなる。もちろん、全員がそうなるわけではないが、けもフレファンの場合は分母が馬鹿でかすぎるので例え1割ぐらいの人間が不買活動をしたとしても相当な痛手になる。

    2、けもフレファンがコラボ企画とかを考える仕事をしていた場合。心情的にこんな連中と仕事をしたくないと思う。個人的な感情を抜きにしても、ここまで商売が下手な人達とビジネスをしたら自分の評価を下げるリスクがある。そのリスクをクリアしたとしても報酬を支払ってくれる保障がない。超リスクノーリターンの仕事なんて誰もやりたがらない。

    3、けもフレファンが漫画家や小説家を目指す若者だった場合。まず角川では書いてくれない。ヒット作を作ってもお金貰えないんじゃ誰もやんない。あと吉崎を崇拝しないと干されるんでしょ。そんな環境で角川でデビューしたいって子いないと思う。今連載してる人気作品が終わったらどうするんだろうね。

    4、けもフレファンが投資家だった場合。こんな企業に投資なんてしたくないって思う。感情論抜きにしても1~3のことを考えると、将来性のことも踏まえて長期的に多額の投資はしないと思う。デイトレーダーが売ったり買ったりはするかもしれないけど。

    これらが沈黙することのデメリット。これよりも世間に真相を公表した方がダメージでかいってんなら、一体何やらかしたんだよ。

  876. 876 名無しの来園者 ID:E4Nzc5N2

    ※814
    >「決定権を持つ幹事会社が反社」というKFPの大惨事を知りながら、今もKFPでのうのうとビジネスを続けるセガ、ブシロ、あにてれ等は、明らかにコンプラ皆無の故意犯・確信犯

    まぁセガ以外空気だけど
    流石はファミマ×角川の右腕のセガさんだ

    ※821
    >・角川 ヤオが一発屋のリスクあり、安全策を取りたい
    >9.25のたつき監督降板発覚に専務まで慌てふためいて動いたくらいだから違うと思う

    せやな
    ヤオたつが予想以上にタフでやり手だったから慌てた
    回復術師の件でも分かる通りKは昔から闇市焼き畑スタイルだ

    >たつき監督の1期が大当たりした後、多くの企業からけもフレ版権のオファーがヤオやirodoriモデルに集中したのは想像に難くない
    >このままだとけもフレ版権のオファーを全部ヤオに取られる、と

    4月古舘尾崎中傷※71や6月5ch怪コピペ※72の動機もそこら辺なんかな

    >吉崎さえ抱えていれば、irodori無しでもいくらでもけもフレで商売を続けていけると、そう踏んでいたのかもしれない

    今までどおりねつ造とステマでゴリ押せる!ってね
    不義理さえなければ旧アプリの敗戦を批判される事もサブカル界隈が大炎上する事も無かったのにな

  877. 877 名無しの来園者 ID:YwNzM1Yj

    ※873
    そうでしょうね、特に角川は昔からコンテンツ潰しって言われてますからね

    ※874 ※875
    HNK「ご意見ありがとうございます」
    で終わる個人的感想ですね、思い込みも含まれてるし
    ※875とかコンテンツ潰しの角川なんいろんな作品に名前変えてもできそうだな
    で、昔からコンテンツ潰しの角川と言われて似たようなことやって現状の角川です
    というか企業なんてだいたいどこもなにかしら抱えてるよ
    たぶん不祥事企業はとか言って不買とかしてたらなんにも買えなくなるよ
    その使ってる端末会社不祥事起こしてない?

    不買と言えばフジテレビの花王不買運動だけど
    全国的にけっこう大規模で行われていたと思うんだけど
    花王の売り上げデータ的にはほとんど影響なかったって報告がある
    パ.ヨクがネ.トウ.ヨやめろと流したデマ情報かもしれんけども
    結局スポンサーからは撤退してなかったはず

  878. 878 名無しの来園者 ID:E4Nzc5N2

    ※870
    声優の盾、新人漫画家の盾、エロの盾に次ぐ、無敵の人の盾…かな
    ADCをヨイショして類友の荒らしや遊び人を味方に付けたい

  879. 879 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※870
    もう縋るのがそれしか居ない可能性?

  880. 880 名無しの来園者 ID:EzYmYxOT

    誰も不買運動をしようぜとは言ってないのになんで話がそっちに行ったんですかね
    今度はお問い合わせは無意味とでも言うのかな

  881. 881 名無しの来園者 ID:U4NjQ4MW

    今度は「ままある事」ですか…

  882. 882 名無しの来園者 ID:RkZDhhND

    ※877
    >不買と言えばフジテレビの花王不買運動だけど
    >全国的にけっこう大規模で行われていたと思うんだけど
    >花王の売り上げデータ的にはほとんど影響なかったって報告がある

    何処の報告か知らんが、ハッキリ言うがそれは確実に本質のすり替えだぞ。


    あの不買運動の結果、小売店からガチで花王製品が消えて
    (上からお達しが来て、並んでる商品をバックヤードに下げて棚が空欄になった)

    都道府県支店の花王の人が売り場に頭下げに来てたり
    (売り場の人に、ご迷惑をおかけして云々&後々に収まった際はまた…とかやってた)

    しかも花王製品が、試しに使った他社製品よりも値段高くて性能低いって話になり…

    アレで売り上げデータは殆ど影響なかったら
    日本中の店舗から回収した商品をどっかの国で売りさばくかしたのかも知れんが
    あれからネットでは『問題のある番組にはスポンサー』が一時期定着したし

    スポンサー側とて、問題の番組に不用意な擁護をしてユーザーを敵に回せば
    市場での影響が起きることも証明されたんだよ

  883. 883 名無しの来園者 ID:M1NWM2ZW

    告発=週刊誌のリークや不買運動じゃないけどなw

    エアバックの欠陥告発でタカタは経営破綻したし
    神戸製鋼のデータ改ざんなんかでも1500億円の賠償になったし
    だいたい消費者庁の仕事は何だってことになる
    独断(妄想)が激しいんじゃない?

    あと普通は反社とかを893と呼ぶよねw
    オタクのこだわりは知らないが

    エヴァとかハルヒとか言ってないで広く社会を見ようねw

  884. 884 名無しの来園者 ID:I4YzhmZT

    ※883
    IDも変わってるし何が言いたいのかよくわかんないですね
    反社⊇893だから呼び名は別にどっちでもいいんじゃね

  885. 885 名無しの来園者 ID:I1MDg5Zj

    893博士くんは、きれいな893の肩持ちたくて
    「893を反射と一緒にするな」みたいなこと言ってるの?
    残念だけど、それは893がきれいな893しか存在しない場合にしか通らないと思うよ

    実際は反射が893やその下っ端呼ばわりされるものだから
    893博士くんの893擁護は
    きたない893や反射を擁護するために、きれいな893の例を出すような詭弁に見える
    893博士くんにそのつもりがないとしても、そう見える

    AGNみたいなのは、たとえ厳密には893じゃなくても、警察沙汰になってなくても
    もう、きたない893のフロントであろう反射扱いしていいと思うよ
    そしてそいつらが細谷や吉崎あたりを通じてテレ東や角川などと
    どこまで根深く繋がってるかが暴かれるべき闇だろうね

    セガは前から893のセガ組だからノーカンで(w

  886. 886 名無しの来園者 ID:JlODVlMW

    ※880
    ※875の内容がそうでしょうよ、不買などになるぞって
    お問い合わせも効果ない場所に何度やっても効果はないよ
    フジテレビやNHKみたいにね
    だからフジテレビがダメならスポンサーだって話になったわけで

    ※882
    ググって二番目に出たやつを適当にチョイスした
    http://nomad-salaryman.com/post-7103#i-6

    ※883
    告発と不買の話はまったく別なんだが…
    週刊誌のリークも昔の告発の形を言っただけでそれがネットに変わって
    認知されやすくなったって話をしてたんだが
    告発でそうなったケースがあったってだけの話だね
    NHKやフジテレビや角川やテレ東の話ではないね
    一応株価とかは下がったんだっけ?

    だから極.道や任/侠がほぼ絶滅して裏社会を取り締まる人間がいなくなって
    暴/力団や反社ばかりになって悪人と癒着する警官も増えたっていう
    社会の歴史の話をしてるんだけど

    893の話に噛みついてくんのアイツっぽくて相手すんのなんかやだなぁ
    いまんとこ屁理屈じゃなくてちゃんと反論してるからいいんだけど
    あと最後の煽りとか細谷っぽいよ
    単芝の使い方でもうワンストライクだったけど

  887. 887 名無しの来園者 ID:YzOTc0Mj

    本日の893博士くんw
    今日はいつまでやるのかな?
    ID:JlODVlMW

    ※672
    >>初めての人?長文くん、ででで大王、893博士などと
    >>呼ばれて
    >>このところ雑談所に粘着してる

    >何かとキャンディキャンディ事件を持ち出す
    >ガンダムや初代仮面ライダーなどの話を引用する
    >893は昔の裏警察の役割をしていたなど
    >よくわからない話をする
    >〇崎擁護の立場をとる
    >リアルではコミュニケーションに障害がありそう

    ルルーシュとかエヴァとかナデシコとかハルヒとかも追加か
    ちょっと古いアニメ頭だね

  888. 888 名無しの来園者 ID:Y4NGVhM2

    うあー今日の無料ガチャ10連も不発かぁ・・・
    昨日のW確変からのカタカケフウチョウ(招待済み)がカンザシだったらなぁ…


    ※886
    某広告屋さんの無能と身の程知らずっぷりは兎も角、
    客にケンカ売っててどうにもならない訳がないのにな。

    それに、花王自体がスポンサー電凸に油注いだのもあってデモ行進まで起きたし。
    ・・・今となっては、その事自体も眉唾に思えてくるが

  889. 889 名無しの来園者 ID:NkMDUyMj

    ポケモンの放送が金曜日に移動!細谷の仕事全否定!

  890. 890 名無しの来園者 ID:Y4MmQxNz

    長文くんwと3振フレはFZとwDvコンビに似てるな
    中立を装って枝葉話題を盛り上げて話題反らし

  891. 891 名無しの来園者 ID:ExYTkwZG

    ※889
    過去に 天地無用! もその時間帯からの撤退を余儀なくされていた!
    だからこそ、他のテレ東P達はその時間帯を怖れ、避けていた!
    そして、奴は先人達から何も学んではいなかったのだ!

    見よ!これが磯野家とさくら家に戦いを挑んだ者の末路だ!

  892. 892 名無しの来園者 ID:MxNTdiNW

    最近ADCおじいやんや、鎚野関連がTwitterで騒がれ始めてるけど、何かあったの?

  893. 893 名無しの来園者 ID:cwMDJlNj

    ※891
    たしかワンピースの日曜朝9時30分にダイの大冒険ぶつける形になるんだっけか

  894. 894 名無しの来園者 ID:Y4NGVhM2

    ※891
    ギレンの野望でユニーク兵士も無しにアムロに挑むような話w


    ※893
    集英社(ジャンプ)の潰し合い・・・
    いや、視聴者の層が違うと踏んだのか集英社は

  895. 895 名無しの来園者 ID:U2OTE3YW

    昨日□スレで「ハカセ助手の杖描かないたつきは手抜き」論を持ち出した後に
    途中から「大坂なおみ優勝でネトウヨ日清不買運動!たつしんザマぁw」とか
    暴れてた真の方が「花王の時もネトウヨ不買は利いてなかった!」て話を
    持ち出してたな

  896. 896 名無しの来園者 ID:JlODVlMW

    ※895
    それ真の方の「ネトウヨが日清不買運動している」に対しての
    「花王の時もネトウヨ不買は利いてなかった」だから真の方じゃなくない?

  897. 897 名無しの来園者 ID:Y4NGVhM2

    ※895
    そもそも日清etcetcのスポンサー企業達からしたら
    「信じて出資した選手が狂信者集団の錦の旗になってて自分らも巻き込まれた」
    って状況だからなぁ・・・

    尤も、欧米とか同調圧力でああいうのに巻き込ませる異常環境だしなぁ。
    ハリウッドに出たローラもヴィーガン思想に巻き込まれてさっさと帰ってきたしな。
    バスケの方はしょうがないにしても、大阪は日本に拠点を作らないとだろうな


    あと、フレンズ達は背後から色々取り出すから
    戦闘態勢でない時はしまってるんだと思う件。博士とか羽毛の中に収納スペース有るし

  898. 898 名無しの来園者 ID:NkMDUyMj

    ※893
    あれ?ダイの大冒険は土曜朝9時半じゃなかったっけウルトラマンzのすぐ後。
    ジャンプの潰し合いは燃えるお兄さんと魁男塾だけで十分だよ、ちなみに当時は燃えるお兄さんを選んだけど

  899. 899 名無しの来園者 ID:U2OTE3YW

    ※896
    信じられんかも知れんけど、※895に書いた3つの「」は全部同一IDのレスよ

  900. 900 名無しの来園者 ID:cwMDJlNj

    ※898
    仰るとおり土曜です。
    自分でも確認していたはずなのに曜日を間違えていました。
    誤った情報を書いてしまい申し訳ない。

  901. 901 名無しの来園者 ID:JlODVlMW

    ※899
    いや、まぁ真の方ですし
    こちらとしては三つ目は二つ目の反論になってるよってだけ言いたいので
    自分で自分に反論してなにやってんだコイツとしか

  902. 902 名無しの来園者 ID:U2OTE3YW

    ※901
    それね…
    大坂なおみ優勝→ネトウヨが日清不買→日清売り上げ減→たつしん大打撃
    てことだと思ってたら「ネトウヨの不買なんか利かない」とか言い出したんで
    確かに「自分で自分に反論してなにやってんだコイツ」なんで皆混乱したけど
    どうも彼が言いたかったのは
    「たつしん=ネトウヨは日清不買しなきゃならないぞ悩ましいなwざまぁ見ろ!」
    だったらしい

  903. 903 名無しの来園者 ID:NkMDUyMj

    ???なんで日清不買せんとあかんの?

  904. 904 名無しの来園者 ID:E0MjYxZD

    https://twitter.com/kurontya/status/1304938465524555777?s=19
    問い合わせか

  905. 905 名無しの来園者 ID:Y4NGVhM2

    ※902
    おかしい・・・情報のピースが足りないのか俺の読解力が足りないのか・・・?

  906. 906 名無しの来園者 ID:Y5MDMyYj

    ※892
    おじいやんの方は、ほとぼりが冷めたと思ったのか
    自分の悪行は棚に上げてヒボウチュウショウダーをまた始めたので、それに総ツッコミが入ってる
    特に今回、某中華食堂と話はついているなどと言っているので、それに対するお問い合わせなども語られている

  907. 907 名無しの来園者 ID:Y5MDMyYj

    ※905
    真フレはネジなんかなくても活動できるんだよ!(褒めてます!)

  908. 908 名無しの来園者 ID:Y4MmQxNz

    情報共有やメンツの問題はワイの会社でもあるから同情できるんだけど
    問題はそれだけじゃなくて、893か野生の抗争みたいな潰し合いが横行してる業界だからってのが大きいよね
    都会は怖いのう

  909. 909 名無しの来園者 ID:IwOGE1YW

    https://twitter.com/kurontya/status/1305170388331061248?s=19
    過去の歴史は嘘では欺けない

  910. 910 名無しの来園者 ID:Y4MmQxNz

    ※902
    人権も著作権も侵害する反社のシンパがなぜ大坂なおみでドヤってんだ…
    アニプレのソニーもAntifaには気を使ってたし、アフリカはたつき監督の故郷でもあるけど
    真フレみたいにドヤってないぞ

  911. 911 名無しの来園者 ID:Y4MmQxNz

    ※909
    「日高屋アライさん」漫画が無許可だったとバレた騒動のほとぼりが冷めたと思ったADCが
    被害者ムーブや言い訳で逃げようとした所にkurontya氏が九頭竜閃を叩き込んだって流れですね

  912. 912 名無しの来園者 ID:Y4MmQxNz

    ADCに九頭龍閃叩きこんだから高野ファルコがシュバって来たって事か

  913. 913 名無しの来園者 ID:I4OWIxOD

    https://twitter.com/douji/status/1305450048407306240?s=19
    また新情報きた?

  914. 914 名無しの来園者 ID:FlYTEyYz

    けもフレ3と同時期に開始してたアプリがサ終か…
    https://twitter.com/touhou_cb/status/1305401242722525184?s=21

  915. 915 名無しの来園者 ID:MwYWI5Nj

    去年10月1日開始で10月14日サ終同じ流れならシャチバトは10月17日開始だから
    10月30日サ終になるが果たして?

  916. 916 名無しの来園者 ID:U3OTBhYW

    まだ声優ユニット売りたいから3は続くでしょ
    はなまる組は全然売り出せてないし

  917. 917 名無しの来園者 ID:Y4NGVhM2

    ※914
    アレで結構あの界隈に良いネタを放り込んでくれてたみたいなんだけどなぁ…
    課金も足りなかったんだろうが、ゲーム性がなぁ・・・って声が多いみたいだ

  918. 918 名無しの来園者 ID:Q0Y2YwMG

    ※895
    いつものオイコラミネオだな

    ※911
    そうして真フレ共はその鴉九龍を引用RTで集団リンチして問い合わせは悪にしようとしている

  919. 919 名無しの来園者 ID:IxMzcxM2

    電波法の改正キターーーッ!!!
    電波オークションやるのか?菅総理ばんざーい!

  920. 920 名無しの来園者 ID:YxZGIwOG

    テレビ局側の反応が怖いでござる

  921. 921 名無しの来園者 ID:Y4MmQxNz

    ※914
    ←「キャノンボール」サ終する
     なぜ生きている「シャチバト」→
    https://twitter.com/nopalea777/status/1305463201039962112
    どういう事だキバヤシ

  922. 922 名無しの来園者 ID:Y4NDJmZG

    ※921
    なぜ生きている「けものフレンズ3」
    とは言わないのな

  923. 923 名無しの来園者 ID:Y4MmQxNz

    ゾンビシャチと違ってけも3はフォアグラの様に育てられてるからな

  924. 924 名無しの来園者 ID:Y4NGVhM2

    ※921
    単純に財政力、その上で諦めの悪さ、ですかねぇ・・・
    と言っても、財源食ってテコ入れまでして貰って鳴かず飛ばずのようだが


    ※919
    超重要事項だ。検索しても出ない。ソースは何!?

  925. 925 名無しの来園者 ID:NhMjIwYz

    ※902
    ※912

    情報ありがとうございます
    やっぱかわいそうなおじいやんなんだな、ADCって

  926. 926 名無しの来園者 ID:M3NmNlZG

    細谷伸之@nobutx_0517
    先手は大事。
    検索される前に何があったかを説明すると、逆に理解が深まる。
    事実がきちんと伝わる。
    真実と事実の違いも説明するからね。
    むしろ、僕がきちんと話した後に検索してもらえると、なるほどぉ。ってなる。
    正しくても後手だと言い訳に聞こえるし。
    そう思っちゃうのもわかるけどね。
    午後10:23 · 2020年9月14日·Twitter for iPhone

  927. 927 名無しの来園者 ID:ZlYzUwZG

    この頃は「真実」を聞かせるのが重要だと思ってたっぽいけど
    いつの間に真実と事実は別であり事実の方が大事とかいう言葉遊びするようになったんだ?

    細谷伸之@@nobutx_0517
    なんかさ、何もわかってないくせに中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよw
    まぁ、それに乗っかってくる何もしらなき人を騙して味方を作りたいだけなんだろうけど。
    なんだろ。一番悲しいのは、あの人が最大の被害者。
    才能を潰されたよね。
    真実を聞かされてないんだろうな、としか思えない。
    2017/12/09 0:30

  928. 928 名無しの来園者 ID:AxNGIwMW

    https://twitter.com/douji/status/1305446993502769152?s=19
    ここからTTKTなど他の悪事も芋づるに
    とは高望みか

  929. 929 名無しの来園者 ID:ExYzgyZD

    精神安定のために糸田い人のツイートは見に行かないようにしてるけど※926は何の話してるんだろう
    おおよそ察しはするけど主語だけで語っているようなものだから何を指しているのか分からないな
    というか彼個人だけでも疑惑が多すぎるからry

    言葉遊びに関してはずっとはぐらかしてるあの性格であるゆえいつものつぶやき程度の感想しか浮かんでこない
    ああ言えばこう言う、答えたように見せかけて一般論で表面をなぞるだけで煙に巻く、最終的に他者よりも自分のほうが優れているよう見せようとするマウンティングで締めに入る
    なにか心境の変化があったようには感じないかな

  930. 930 名無しの来園者 ID:E3MDU5Nj

    糸田は年末ニコ生の時みたく顔出しすれば少しは説得力付くんじゃないですねぇ

  931. 931 名無しの来園者 ID:ZlYzUwZG

    たつき監督の降板絡み:KFPが後手、しかも2019年のテレ東株主総会で福原Pの説明の方が正しいって後押しされてしまう
    脚本費未払い絡み:一応糸田の弁明はわりと早かったか? しかし曖昧でまともに説明してない
    ふぁねる疑惑絡み:1年以上ツイッター止まってたんで後手どころの話じゃない
    糸田が迅速に釈明したから信じてもらえた事例っていったい何だろう

  932. 932 名無しの来園者 ID:I3NWViYW

    ※923
    負け惜しみ乙

  933. 933 名無しの来園者 ID:Q3MTljZT

    ※926 ※927
    >この頃は「真実」を聞かせるのが重要だと思ってたっぽいけど
    >いつの間にか真実と事実は別であり事実の方が大事とかいう言葉遊びに

    明らかな矛盾があるなら、どちらかが嘘なんだってのは某ゲームに限る事でないのな…


    >検索される前に何があったかを説明すると、逆に理解が深まる。
    >事実がきちんと伝わる。

    そりゃあ、情報が無さ過ぎて不安になってる情弱がウジャウジャ居る時に
    当事者が公式で「こうなったのはあの連中のせいだ!」って言ったらそうなる。
    アドルフヒットラーの演説(我々がこうなってるのはYのせい)と類似パターン

  934. 934 名無しの来園者 ID:UyOTMxMG

    ※870
    こいつが逮捕、もしくは明確に業界から去るかした場合、この時点にて「お問い合わせが効く」という前例が成立した⇒これまで運良く逃げ切れた案件(JIIのストーカー行為、AGNの痛ネイルetc.)にもまた連鎖しかねないから、その分水嶺ともいえるこいつに集中するのかもね

    ただたしかに、現状お問い合わせが「直接的に」効いたといえるような前例がないのも事実だからね
    細い人の場合は、仮にクビでもその分退職金等々テレ東から相応の対価をむしり取れたかも知れない風情だし。実際※926みたいに相手を煽っている、かどうかは微妙だが、再び調子に乗った発言が増え出しているようだからね

  935. 935 名無しの来園者 ID:ZlYzUwZG

    ・昨年4月に社員のSNSでの不適切発言をテレ東が認めて公式ページで謝罪
    ・その社員は「同時期にアニメ部門を離れたプロデューサー」だと会見で補足される
    ・昨年4月から今年6月に退職するまで糸田のツイッターは完全に止まっていて、テレ東を辞めた途端にツイッター再開した
    これらが「事実」なわけで、そこから糸田に何も非が無いっていうなら
    それには言葉での弁明だけじゃなくて何らかの明確な反証がいるだろ

  936. 936 名無しの来園者 ID:UyOTMxMG

    ※935
    あれを謝罪と呼べるかどうかは…!?>・昨年4月に社員のSNSでの不適切発言をテレ東が認めて公式ページで謝罪

    むしろ、あれは「自分の名前を出させない(厳密には一旦は出たがすぐ撤収された)」という細のテレ東に対して持っている絶大なコネの一端を垣間見せたという点において、非すら踏み倒せる厄介な存在というアピールにしかなっていないかと

  937. 937 名無しの来園者 ID:UyOTMxMG

    ※934に補足するが、KMRなんてアイカツ!最新作の総監督のポストを与えられやがったから猶更な

    もっとも、これまでのアイカツ!シリーズに対しシステム的に明らかに大幅改変し過ぎているので、失敗前提の駄目元という事で体のいいモルモットにされたとも取れるが

  938. 938 名無しの来園者 ID:RhNjlmOT

    糸田の話題が出たからか知れないが
    また「効かない」くんが出てきたかw

    効く、効かないって言ってる時点で
    問い合わせされる側の非は認めてるわけなw

    問い合わせの実効が出るまでの期限なんて決まってないし
    問い合わせの増加がネットなんかで話題になれば
    問い合わせされる側が対応しようがしまいが
    イメージダウンにつながり、先の活動にも影響する
    だからまともな会社は窓口を置いてるわけだが

    まあ、安くネット工作するところもあるみたいだがなw
    昨今の状況をみると悪手だが

  939. 939 名無しの来園者 ID:MyODZlMz

    ※928
    だからフジテレビやNHKの例を既に出したんだが
    お問い合わせに限らず手ごたえが無いところを殴り続けるより
    次の方法を考えたほうがよい
    だからフジテレビの抗議から花王の不買に変更したわけでね

    相手がリフレクかけてるからって物理で1ダメづつ与えても
    イベント戦で自動回復してんのよ
    かと言って負けイベントではない
    自分にリフレクかけて反射させれば効果的な魔法が通る
    まぁアーマーブレイクみたいな技で物理を通すって方法もあるけど

    もう一回言うけどお問い合わせが、じゃなくて
    場合によっては物理で1ダメづつ与えてもキリが無いって話をしてる

    というかその話だと効果があるのはお問い合わせじゃなくて情報拡散だね
    情報拡散も上手く認知してもらわないと逆効果の場合もあるしね
    極左や極右の情報発信が(悪い例の)いい例だね

  940. 940 名無しの来園者 ID:MwOWY4MG

    なんか細谷がアイカツ系の女性同人作家や女性コスプレイヤーだけを集めた鍵リストを作ってたのが発覚してちょっとした騒ぎになってたみたいね
    コロプラだっけ?そういう名のアイカツ関連の会社に細谷が入り込んでるって噂が流れてるとか

  941. 941 名無しの来園者 ID:ExMTk5N2

    ※938
    >問い合わせの実効が出るまでの期限なんて決まってないし

    KFPのほうは継続するか終了するかで
    期限がせまってそうだよね

    こちらはKFPの変なところや
    真フレのツイッターなんかでの誹謗中傷への
    問い合わせ継続で気長に見ていくだけだね
    ヤツらのことだから
    どうせまたログボが出てくるだろうし

  942. 942 名無しの来園者 ID:MwOWY4MG

    最近のKFPは3開始前から計画してただろうタイムテーブル道理に企画を進める以外の
    盛り上げるための活動とかをAgn以外積極的にしてない感じがする
    3がセルラン落ちてくるとカンフル剤打ってるぐらいで

  943. 943 名無しの来園者 ID:MwOWY4MG

    SEGAとかいくらアニバーサリー本番は月末だからといっても
    第二四半期決算に反映できるのは9月いっぱいまでなんだから
    3に今でも期待してるのなら9月中のうちにイベントガンガンやって盛り上げないといけないんじゃないの?と素人考えするのだが
    まぁアニバーサリーで何かとっておきの発表をするために今はための時期にしてるとかかもしれんけど

  944. 944 名無しの来園者 ID:Q3MTljZT

    ※938
    >問い合わせの実効が出るまでの期限なんて決まってないし

    当事者間や、見て判る人が『ケリが付いた』と判断しても
    そう言う考えの連中からしたら納得いくまでケリが付いたと認識しない
    →半永久的にケリが付くことがないのは無明極まりない思想だが

    一方で、昔の花王騒動(実質は反韓流ブーム騒動)の時の様に
    ユーザーの声が一丸となり、関係する企業間で『重大案件』と認識させた結果
    ここで『問い合わせ』と呼称する活動が企業に行動させるに至ったのは事実という


    それを理解したくない人は、いつまでも耳を塞いでギャーギャー騒ぎ続けるけど
    次の動きがない内は何をした所で…なのにな。
    アンチ側もそんなに問い合わせたいなら、反って3のアニメ化を願うべきだ(逆に

  945. 945 名無しの来園者 ID:Q3MTljZT

    ※943
    今回の毎日10連無料ガチャからの
    半額ガチャ→定価だけど☆4フレ確定チケット付き(毎日1セット)
    自体は、なんだよメンタリズムの人にでも聞いたのかよって位に巧妙な課金商法だが

    結局いつも通りのスタミナ消費量でやってるのが一番盛り上がりに欠ける件。

    なんなら「サラブレッド達がインストラクターとして駆け付けた!」とか言って
    今やってる身体測定が一日だけスタミナ半分!とか
    ゲリラ的にでも良いから別ベクトルの燃料をばら撒いたりしてくれれば
    それだけでもプレイヤーのアプリ起動機会も増えそうなモノだが

  946. 946 名無しの来園者 ID:ExMTk5N2

    ※941
    監督降板の顛末や、コアメン達の言動や、変なイベントや
    支持する真フレたちの誹謗中傷なんかを見るとKFPって結局
    2軍スタッフによる雑なプロジェクトだったよな
    無印アニメだけが傑出していただけだった

  947. 947 名無しの来園者 ID:ExMTk5N2

    ※946※942
    シャチバトがどうなるかでKFPの今後がわかるかな

  948. 948 名無しの来園者 ID:diYzk2Ym

    ※943
    アニバで何かしらの発表があるんだろうけどアニメの新作やライブの発表とかってなるとSEGA的にはどうなんだろうなって思うSEGAにとっての3とKFPにとっての3は多分違うんだろうしアニバの内容によってはKFPにおけるSEGAの役割が見えてくる気がする

  949. 949 名無しの来園者 ID:MyODZlMz

    ※944
    そうやってお問い合わせ自体が目的