荒らしだと思うコメントがあっても反応しないでください。
けもちゃん雑談所22 -なにか一言書き込みたいときなど- BBS総合記事 けも3雑2 けもちゃんWiki

けもちゃん雑談所21

お知らせ (1,170) 

コメントが1000を超えてたので21こ目の雑談所です。

最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。

その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。

コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
送れて申し訳ない。




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お知らせ」カテゴリの記事

レス番号クリックで一気にコメント欄へ

コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:RiOWUzND

    管理人ちゃんいつもありがとう

  2. 2 名無しの来園者 ID:BmZGMzMz

    管理人さんお疲れ様です

  3. 3 名無しの来園者 ID:BkMjE0OW

    おつかれ&ありがとなす

    けもフレコンテンツからほとんど離れて一年以上たつなぁ……

  4. 4 名無しの来園者 ID:ZhMjgyMD

    どうせまた流されるだろうけど貼り

    https://i.imgur.com/OllCzcV.jpg

  5. 5 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    丁度カキコしてるときに閉まったので
    このコメントは投稿を受けつけていません
    ってレアメッセージが出たよ、新しいスレ立て感謝です

    前1235
    例えば角川からはまったく話が来ていないのに
    カドカワ方面からって言われたらたつき監督じゃなくてもおかしいなと思うかと
    それで9.25でこう書いておけば角川動くやろ
    で実際カドカワ方面って何?ってことで井上と話し合いの場を設けるまでに
    井上の言ってたコアメンとヤオの話の食い違いってここか?
    あとコアメンは角川にはヤオに問題があったので話し合い(意味深)してきます
    みたいに言ってあれば角川からの話で来ましたってのは間違いでは無い
    (既に例をを挙げた消火器販売詐欺みたいな話ではあるが)
    あと気になってるの職種だと思いますけどアニメとかの関係じゃないですよ
    ただブラック気味の場所で勤めていたってだけの話です

    前1236
    だから既に聞いたし9.25から逆に真さんはヤオのせいだって論調じゃんって既に言った
    一応一般層も合わせて書くと

    貴方→KFPが潰れた!ヤオが正しかった!
    真→KFPが潰れた!ヤオのせいだ!
    一般→KFPが潰れた!まぁ二期でコケて大暴落やったしむしろしぶとかったくらいや

    ってだけの話です
    結局ウヨサヨ同士で対立して一般に白い目で見られるみたいな構図は変わんないです

    掲示板の荒らしと一緒で本気で潰したいなら徹底放置が原則ですよ
    反応するってことは相手の行動に価値を与えるってことなんですよ
    価値がなくなれば消滅します、潰しかた理解できたでしょうか?
    私は議論がしたいだけなのでお相手するんですけどね

    前1237
    馬場なんか細谷以上に状況証拠揃ってんのに
    真相はいまだとか言うならこの世の真相なんてすべて第三者にはわかりません

    つーかアンチってどこから来たんでしょうか貴方
    っていうか君もウヨサヨの対立煽動と同じことしかしとらん

  6. 6 名無しの来園者 ID:ZhMjgyMD

    ついでに別話題のやらおんの魚拓も

    https://megalodon.jp/2020-0506-1739-07/yaraon-blog.com/archives/173579

    http://web.archive.org/web/20200430013954/http://yaraon-blog.com/archives/172764


    雑談所20後半みたいに存分に暴れるがいいさ

  7. 7 名無しの来園者 ID:g5MDViMD

    管理人さん乙です
    記事もいつも楽しみにしています

  8. 8 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    管理人さんに報告しますと
    win7+無料ウイルスセキュリティの激弱環境で
    ソフトからアンタのIP誰でもすぐ調べられるで?
    って言われたんで入りこまれた原因のひとつかもしれません

    そんなんでネット繋ぐなボケという人もいると思いますけど
    ぼくが書き込まなくてもぼくみたいな貧乏人が
    こういう環境で書き込んだら同じ現象になる
    いまさら書き込みをやめてももう手遅れだと思いますので

    管理人さん直々に対策のため一旦書き込みを停止していただきたいので
    ご連絡をお待ちしておりますとメールフォームかなんかでやりとりあれば止めますけども

    クソパソコンで書き込みやがって!という怒りには
    一応謝罪はしますが改善は出来ません、お金ください

  9. 9 名無しの来園者 ID:E4MWMwYz

    管理人さん乙です。
    にしても、1000を大きく越えだしても重くならないのはサイト機能を変えたからなのか…


    ※5 前1235です。

    たつきツイートの後に角川上層部も事態を知ってから
    何らかの形で(吉崎・梶井氏含め)双方+αで事実確認はした筈で、

    その上で角川上層部が「どうにもならなくなってた」と言いつつも
    大晦日辺りまでヤオヨロズ復帰の交渉をしていた形跡がある以上は
    少なくともヤオヨロズと角川の間にはイザコザはなかったんだと想定してる。

    あと、いち製作委員会の主導権を握ってる奴が何て言おうが
    今後の展開含む世界観設定を想定・管理してる吉崎・梶井氏の言ってる事が正解なんだし
    取調室でKFPAに訊いて、隣室で2人にウソホントを確認する。みたいな事してたらそれで

  10. 10 名無しの来園者 ID:M5NzRjNj

    ※5
    潰れたという結果を突き付けるのが大切なのでは>真フレ
    あそこまで□(KFP、3も?)が大好きで大好きでたまらない連中がそれをアンチ活動が効果抜群というかたちで潰されるという事は、連中に対し敗北感以上に喪失感を与える事が出来るわけだから、その両面を押さえた上で論破していくのは効果的な戦術ではある

    >馬場なんか細谷以上に状況証拠揃ってんのに
    でも公式に発表されなければ、憶測以上の価値にならないのよこういうのは
    そういう意味ではお前の言う通り、現時点では「この世の真相なんてすべて第三者にはわかりません」でFA
    …だからこそ、この世には「情報屋」という商売が成立するわけで

  11. 11 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ■9.25までの主な出来事(仮なのでミスあったらサーセン)

    ・2013年〜2014年 クライアントの依頼でけものフレンズプロジェクト始動

    ・2015年
    3月16日 ネクソン版アプリサービス開始
    5月26日 月刊少年エース7月号でフライ版漫画連載開始
    9月頃 ヤオヨロズ版アニメ制作開始か(たつき監督ツイートから逆算)
    ttps://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353

    ・2016年
    3月16日 ネクソン版一周年 3月31日より“完全無料化”を予定 映像化プロジェクト始動
    ttps://www.4gamer.net/games/289/G028923/20160316043/
    3月31日 ネクソン版アプリサービス完全無料化

    12月14日 ヤオヨロズ版アニメ先行上映会
    ttps://anime.eiga.com/event/114398/
    12月14日 ネクソン版アプリサービス終了

    ・2017年
    1月11日~3月29日 (水)1:35 ヤオヨロズ版アニメ1期放映
    1月26日 フライ版漫画連載終了
    3月29日 新作映像の制作決定 プロジェクトスタッフ全員の思いが一致
    ttps://animeanime.jp/article/2017/03/29/33227.html
    3月29日~ 吉崎観音×手塚プロコラボ絵『火の鳥フレンズ』 阪急うめだ「手塚治虫の美男美女展~優艶~」
    ttps://imgur.com/a/GDJSQSb
    3月30日 テレ東定例会見で高橋社長「けもフレ新作映像制作決定したと聞いています」
    ttps://www.tv-tokyo.co.jp/kaisha/message/2017/03.html

    4月14日 『けものフレンズ最終回見逃し上映会』 昼夜の合間におたぽるが福原P×細谷Pインタビュー
    ttps://otapol.com/2017/05/post-10509_3.html
    4月15日 テレ朝『Mステ』にどうビス×PPPが出演 声優らのツイートまとめ 「アニサマ2017」出演決定
    ttps://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1492127042
    4月21日 『第1回フレンズの会』チケット販売時間前から転売横行 ユナイテッド・シネマ転売斡旋疑惑
    ttps://twitter.com/UNITED_CINEMAS/status/855356152841773056
    4月21日、ニッポン放送『オールナイトニッポン』で元テレ朝アナの古舘が『Mステ』に出演した声優尾崎らをねつ造で中傷し炎上
    ttp://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434

    4月27日、テレ東定例会見で高橋社長がけもフレの夕方再放送に前向きな考えを示し話題に
    ttps://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.html
    5月10日 KADOKAWA梶井「自分と吉崎先生が仕掛け人」と語る 新作映像制作について「中身についてはいろいろと……」と濁す
    ttps://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
    5月12日 テレ東『おしゃべりオジサン』で古舘が尾崎に謝罪するもねつ造に言及せず再炎上
    ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/14/news025.html
    5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」
    ttps://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/

    6月1日~ 5chで怪コピペ「けものフレンズ利権、脚本印税権がゴロ一派のヤオヨロズに奪われた」
    ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
    6月3日~ AGN岩田俊彦が誰かの愚痴をつぶやく
    ttps://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
    6月頃 福原Pが8miliionを設立
    ttps://8million-inc.com/about/
    6月27日 テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる

    7月24日 1期ラスト場面のイラストに「2」の文字
    ttps://twitter.com/irodori7/status/889477890420523009

    8月頭 「依頼され2期の実制作を続けていたが、8月頭の会議で突然ヤオヨロズに『今後の続投は無い』と名言された」(12月27日福原Pツイートより)
    ttps://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    8月24日~ 池袋パルコ「けものフレンズ 吉崎観音コンセプトデザイン展」
    ttps://imgur.com/a/GDJSQSb
    8月26日 KADOKAWAから発売のBD付き公式ガイドブック6巻で吉崎総監督
    「批判されたら責任は全部僕が持つから大丈夫」
    ttp://kemochan.com/archives/93598
    「僕と梶井斉の2人でKFP」「アニメは自分の好きなように作った」「著作者人格権保有」「アニメのKFPAさん(ヤオヨロズと呼ばず)」
    ttps://ha-navi.com/wt-91

    9月25日 9.25炎上事件 たつき監督「けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」
    ttps://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448

    9月25日 木谷高明(ブシロード社長)「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    ttp://kemochan.com/archives/38857
    9月26日 榊正宗氏(東北ずん子の人)が、たつき監督への応援や、クリエイターを軽視する体制の問題についてツイート
    ttps://twilog.org/megamarsun/month-1709

    9月27日 9.27KFP公式声明 KFP公式「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」
    http://kemochan.com/archives/38957

    9月27日 栗田穣崇(ドワンゴ執行役員)「ドワンゴ社員の多くはけもフレファンばかりであり、今回の騒動についてもみんなが憂慮している」
    ttp://kemochan.com/archives/38993
    9月27日 かわんご(カドカワ取締役社長)「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
    ttp://kemochan.com/archives/39001
    9月27日 中津(角川春樹事務所編集)「あの発表は誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とカドカワとかわんごを批判
    ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
    9月27日 日清が「どん兵衛×けものフレンズ」コラボについて声明を発表
    「同動画は2017年6月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画です」
    ttp://kemochan.com/archives/39076
    9月27日 JRAが「JRA×けものフレンズ」コラボについて声明を発表
    「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したものです」
    ttp://kemochan.com/archives/39081
    9月27日 声優の盾:ニコ生第『13回けものフレンズアワー』で関係者から言及があるかもと思われたが声優(しかも福原Pのジャストプロ所属)が冒頭に言及(謝罪はさせてない)。声優を矢面に立てせる行為で更に炎上した。
    ttps://togetter.com/li/1155463
    9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
    ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/
    10月1日 マストドンでかわんごが「けものフレンズについて  書くわけねーだろ。」
    ttp://kemochan.com/archives/39476
    10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
    ttps://togetter.com/li/1158995

    12月27日 福原PがTwitterで最終的な報告 9.27KFP公式声明の内容を否定 不当降板問題が公に
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943082431758336
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943290150469632
    ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943397101006848
    ttps://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    ・3月には2期の依頼があり実制作を続けていた
    ・8月頭コアメン会議にて今後ヤオヨロズの続投はないと明言された
    ・12.1話は委員会へ報告の上制作
    ・各企業とのコラボ動画も委員会からの正式な依頼の下
    ・同人誌も吉崎先生からの許可があり

  12. 12 名無しの来園者 ID:E4MWMwYz

    ※8
    ・・・強く生きて。

    とりあえず回線の会社のガードでも余程の事をしてなければ問題ないと思うけどな…
    それを突破して個人攻撃してくるとか、それなりに知識有るヤツじゃないと無理っしょw

    >win7+無料ウイルスセキュリティの激弱環境で
    >ソフトからアンタのIP誰でもすぐ調べられるで?

    何のソフトか知らないけど、そんなん使って形跡残らないのかね?

  13. 13 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    【けものフレンズ スタッフインタビュー、コメント掲載媒体一覧】
    シャア専用ブログ@アクシズ
    >自分用まとめ。イベント系は行ったもののみ。時系列順。
    https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255

  14. 14 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ※8
    管理人へのコメントはこちらへ

    管理人へのコメントについて(5/1)
    http://kemochan.com/server

  15. 15 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    1206 名無しの来園者 2020/09/19(土) 23:14:50 ID:Q5MWU0Yj
    あーうんうん
    不運にも真フレと同じIDになってしまった来園者は
    ゾンビに噛まれたと思ってさ
    迷惑にならない様に各地の□IPスレでも見て療養してきなさい!
    あとは管理人と警察に任せておけ!

  16. 16 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ※4
    自分には何とも言えない情報だ
    とりあえずカドカワとAGNは仲良しこよしなのか?が重要だと思ってる

  17. 17 名無しの来園者 ID:Q4NTQzND

    書き込もうとしたら締め切ってたのでこっちに投下


    長文くんを擁護する気はさらさらないが
    1236と1237については、「君らは何と戦ってるの?」と聞きたい
    君ら真フレのことしか考えてないでしょ。対真フレ戦略として必要だからKFP潰したいとか言ってるでしょ
    あまつさえ、真相はどうでもいいだって?
    それはここに集う「真相究明するまで決して□とそれに加担した連中を赦す気のないであろう人たち」の戦いとは別の何かだと思うよ
    別のことは別の場所でやってよね。主戦場は多分ついったかな



    私見を述べておく
    真相はどうせ絶対に明らかにされないしそれは歴史が証明してる、と最初から諦めるのは
    俺は早計だと思う。状況が昔とは既に大きく違うからだ
    何がどう違うかは多岐に亘るけど、例えば1225の人も書いてくれてるね
    他にも、たつき監督は泣き寝入りしなかった、告発に等しいツィートを実行して角川テレ東(とAGN)らと決別してなお次回作を作り続け大成功し続けている、などもある
    もっというなら、アニメ業界のいろんなところで、旧態依然の製作委員会方式そのものが悪習として見直され始めており、しかもいくつもの成功例が既にある
    卑怯者どもが隠れてやり放題、クリエイターは口を噤んで奴隷契約に甘んじる他ないなどという、業界を牛耳っていた隠蔽体質そのものが現在瓦解しつつあるのではないか、瓦解できつつあるのではないかと思う
    だから今、真相究明を諦めてしまうのは早計なのだ。寧ろこれからが肝心だろう

    これからの肝心さについても少し述べておく
    3のアニメ化されたら真フレが有利になるとか危惧しているようだが、逆だ
    KFPがこの期に及んでまだアニメ化を繰り返したいなら、それは前々作からの降板騒動や前作□についての真相表明と必ずセットでなければならない
    でなければそもそも商売相手として信用が成り立たない。信用がなければアニメ作ろうったってカネは集まらん。カネが無ければ作れない道理だ
    旧態依然の方法でテレ東だけはカネ出してなお儲けられたかもだが、既にそれを推し進める役だったであろう細谷も居ない。最早どこも制作などしてやるまいよ。□の時点でどこも誰も居なかったのだ、だからあのザマになった
    真相表明しない限りKFPに信用回復はないしこれ以上の未来もない、あってはならないし看過されてもならないとするために、追及の姿勢を緩めてはならんのだ

    前にも言ったが改めて言っておく
    KFP潰れるから真相は有耶無耶でいいだろなどという、無責任な逃げは絶対に赦さない
    正当な告発に守秘義務など通じんぞ。逃げられると思うなよKFP。てか寧ろKFP内部からさっさと告発出せばいい。もし外から抜かれたらKFP所属企業全員共倒れだぞ。いいのかそれで?ってのを考えるべきだな

  18. 18 名無しの来園者 ID:I5Y2E0MD

    AGNのちくたむの動物図鑑とかAGNのゴクラクの配信とかあったけど記事にしないのは管理人さんに何か思いがあるからなのかな

  19. 19 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※10
    本気でそう思って彼らが行動してると思うのなら貴方はそうなんだねとしか
    まぁ共.産党の共青あたりみたいに本気で洗.脳されてるやつもいるだろうけど
    仮に共.産党が潰れても残党が立てた新党かに再洗脳されるだけだよ
    シャチバトじゃ無理?そうだろうねそういう話じゃないだろうし
    角川は所詮寄生先、寄生先を変えて山本.太郎みたいなのを支持するだろうね

    公式発表されなくても憶測ではなく状況証拠から
    どう考えても馬場が悪いやろって話をしてるんですよね
    真相厨が真相はまた別にあるはずだと陰謀論で話してるだけにすぎないです

    ※12
    いやセキュリティソフトにそう警告されたって話です
    知らんけど普通の操作で誰でも調べられるっちゅう話かと
    で前スレのプログラムに詳しい人の話と合算すると
    IP丸見えだからこの番号でプロ/キシ差せば騙/れるぞキシシ
    ってやろうとしたやつがいて不正な操作みたいなので
    サーバーのセキュリティが発生して現在こうなってる…可能性

    ってことです

  20. 20 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※8
    ちょっと何言ってるか分からない
    つまり書き込みやめて欲しかったらお金くださいって事でええんか

    それサイト側関係あんの

  21. 21 名無しの来園者 ID:U0Y2I0NT

    ID被りは直ってないのかね、テス

  22. 22 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ※19
    管理人に報告だけしてあとは任せよう
    もしもID被りバグがあるというのなら
    不用意なレスは無駄に混乱を招くだけだろう?

  23. 23 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※16
    だから会社はただの会社だから会社で考えても話が散らかるだけだよ
    AGN加藤はむしろ細谷とガルフレ、アイカツと付き合いが長い
    角川内部だと吸収前のエンターブレインが先にハッスルプロレスのDSEが抜けて
    新体制になった後の出資会社に関わっている

    どれもDSEが抜けて新体制になったときにエンターブレインが出資、まもなくテレ東が放映枠を提供、その後にケロロがゲスト参加の流れなわけだが

    細谷はDSEが抜けた後に関わらずどうやって加藤と知り合ったのだろうか?
    プロレスの会社の人と同じとは言えジンミャクがスポンサーに入る経緯は?
    AGNのイベントチケットにジンミャクの名があることから協力体制のようだが
    ハッスル時代からDSEという会社でなくなっただけで実はあまり変わっていない
    というネームロンダリングな会社だったのか

    っていろんな情報からAGNにとって角川はサイエーの次のただの寄生先だと思いますよ

    ※20
    それはただの補足です、これからも個人情報漏洩で迷惑かけるかもしれないけど
    お金がないとどうしうようもできないよって話です

    本筋は現在のここのサーバーのバグのような状況に対しての影響の話です

  24. 24 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※16
    そういえばたつき支援RTで呼び出しの
    森井巧(エンタテイメントノベル局?)統括編集長(当時)は
    吉崎や梶井が呼ばれなかった最終回上映会の写真に森井らしき人物がいる
    確か一番左奥
    写真を撮っているのは高身長のやつが撮っていると分析があり
    加藤ではないかと言われている

  25. 25 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    説明責任を投げ捨てたKFP公式側は社会的信用を得る事を放棄して自身の反社性と不当性を認めたに等しいまとめ

    ■9.25たつき監督降板が発覚した後のKFP側の対応

    1. ファンの反応を場外と扱って問題の隠蔽を正当化するかの様な失礼な態度

    9月25日 ブシロード社長「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    ttp://kemochan.com/archives/38857
    ttps://twitter.com/kidanit/status/912463709439639552
    9月27日 かわんご「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
    ttp://kemochan.com/archives/39001

    2. 説明で理解を得る事を放棄する様子 小細工と組織圧力で収拾を図る様子

    9月27日 説明不足な公式声明 後に内容を福原Pが否定
    ttps://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
    ttp://kemochan.com/archives/38957
    9月27日 声優の盾 ヤオヨロズ親会社所属声優小野を前に出してお騒がせ謝罪をさせる
    ttps://togetter.com/li/1155463
    10月1日 マストドンでかわんごが挑発「(けもフレについて)書くわけねーだろ。」
    ttp://kemochan.com/archives/39476
    10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
    ttps://togetter.com/li/1158995

    ■公式側の対応を強く批判するメディア関係者達

    9月27日 角川春樹事務所編集者「(9.27公式声明は)誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とKADOKAWAを強く批判
    ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
    9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
    ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/

    ■9.27公式声明の降板理由に12.27福原Pが反論した事で不当降板問題が公に
    https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg

    非常にユーザー関心度の高かった福原Pの反論にKFP側は

    「批判されたら責任は全部僕が持つ」と過去に語った総監督吉崎 → 沈黙して全責任を放棄
    http://kemochan.com/archives/93598
    https://ha-navi.com/wt-91
    KFPAの責任者と思われるテレ東アニメ事業部細谷P → 9.27声明を掲げてはぐらかし
    ttp://kemochan.com/archives/50251
    ttps://www.youtube.com/watch?v=wkobrp0eYzo

    福原Pの反論にKADOKAWAテレ東その他KFP側は全て沈黙、説明責任を投げ捨てた

    関連して付け加えておく
    上記二社は株主総会にて、「監督の解任・交代については委員会の総意」と発表している
    この回答によって、9.27声明の『ヤオヨロズから辞退したい旨の話を受け』との食い違いが生じ、KFPは新たな問題を抱えてしまったのだが、これも放置している

  26. 26 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    コーヒーネイルサロンの件はどうなった?

  27. 27 名無しの来園者 ID:JkMDZlND

    ※22
    それが狙いなんだろうな

  28. 28 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ID:ExZWFiNz
    なるほどね
    書き込むな、俺の情報操作の邪魔するな
    かな
    ※25に関してもイメージ操作で反社と断定してたのに
    突っ込んだら反社性に逃げちゃってって前に言ったんだけど情報操作続けてるし
    後は福原Pの指すコアメンとAGNドメインの9.27著者に聞けよと
    それいじょう干渉できないことを突っ込むなら福原Pも同じになるぞと
    AGNのいつもの責任を全体に拡散して全体の代表に責任を取らせる操作ですね

    ※26
    厳重注意で終わったんじゃね?
    AGN側が喧嘩腰ならあっちも出るとこ出るろうけど
    勘弁してくださいって慰謝料でも納めたら各会社もそれ以上は言わんでしょ

    キャンディとかコナミのときもたしかどっちも裁判になったケースは
    訴えられる相手が不服とした場合だったはず

  29. 29 名無しの来園者 ID:U1ZmZkNG

    今日の長文くんはID:Y5M2JkMTか
    キャンディ好きねw
    またIDバグなの?

  30. 30 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ※26
    とりあえず幹事会社が版権無断商用利用してる会社だったという事で公式HPのヤオ降板理由のライフはとっくにゼロ

  31. 31 名無しの来園者 ID:g4ZTc1MW

    ※30
    いや、それ以前にずるごっこの時点でアウトでしょ

  32. 32 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※31
    台本無断盗用の時点でアウトでしょ

    最初のアウトはなんだろね
    最初の角川株主総会あたりまではそういうアウト要素はなかったような
    9.27の時点でアウトっちゃアウトか

    説明責任ガー言ってるやつは最初からって判定なんだろうけど
    それはどこの会社もそんなもんだしそういう話じゃないからね

  33. 33 名無しの来園者 ID:E4MWMwYz

    ※19
    >前スレのプログラムに詳しい人の話と合算すると
    >IP丸見えだからこの番号でプロ/キシ差せば騙/れるぞキシシ
    >ってやろうとしたやつがいて不正な操作みたいなので
    >サーバーのセキュリティが発生して現在こうなってる…可能性ってことです

    案の定、個人宅に侵入どころか村の柵で防がれてるって事では・・・?


    ※26 ※28
    確かにダメージコントロール的にも、AGNを切り込み口にされるよりは
    各社に無断使用した際の売り上げから著作権料支払って初犯扱いのがマシだわな…

  34. 34 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ※13
    前スレにあったシャア専用ブログの信用を逆手に取った「捏造荒らし」に関する情報↓

    433 名無しの来園者 2020/09/05(土) 00:28:37 ID:cxNGRhNz
    なんかニコニコ大百科のヤオヨロズの記事の掲示板で捏造書きまくって集団削除&プレ限規制された奴らが今度は8millionのとこで似たようなことしてるみたいだが、そこにURL貼られてたこれ↓
    https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
    ※415が言ってた「過去のインタビュー(けもフレ1)とかをまとめているブログ」じゃないか?
    そしてこのブログ主って「シャア専用」って人なのかな?どっかで聞いた事あるような・・・?

    436 名無しの来園者 2020/09/05(土) 00:47:42 ID:JiMmI3M2
    ※433
    それニコ静にも貼られてたわ
    煽りと記事の内容がまるで噛み合わないんだよなぁ

    435 名無しの来園者 2020/09/05(土) 00:44:14 ID:VhOTBiZT
    ※433
    通常の3倍の人じゃないか
    いろんなイベント現場の情報収集してる人で
    けもフレ関連の情報もたくさんツイートしてくれてとてもありがたかった人だ
    けもちゃんの引用ツイート元にも昔はよくなってたと思う
    とりあえず真フレの類では無いと思う

    てか真フレ側が掲示板で捏造書きまくって集団削除&プレ限規制とかされるって事は
    ニコニコ運営の中にもちゃんと仕事してる人はいるんだな(失礼)

  35. 35 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※31
    ごめんぱずるごっこって18年2月に既になんだね

  36. 36 名無しの来園者 ID:Q4NTQzND

    罪フレが長文くんに成りすまそうとして此度のID騒動になったってか。なんだかなあ
    しかも隙があったのは長文くん側のセキュリティ?

    ※8
    あのなあ、長文くん
    それでも議論したいから書き込みたい、っていうんだったら
    前にも言ったけど、書き込みに名前入れなよ。冒頭に「〇〇です」みたいに入れなよ
    そうすりゃ君と君以外を客観的に区別できる
    それでも成りすましが発生したら、君が※安価で名指しすることで潰せ
    そうすりゃ少なくとも君の名入り発言の同一性は保てるし議論もできるだろ
    なのにこのままじゃ議論にならん。君の十八番の「前に言いました」どころか、君が「てめえ前にこう言ってたじゃねーか!」を食らうことになりかねないぞ

    とりあえず、前スレの1177が君か君以外かどっちだか言え。言わないなら君以外と見做す

  37. 37 名無しの来園者 ID:U1YjkwZG

    ※17
    長文君乙

    やっぱりKFPないしけもフレを叩き潰すのが一番-厳密には次善だが-という事はわかったよ、君のおかげでな
    人間やましい事があると饒舌になるというけど、まさにお前のその有様がそうだもん

    名を棄てて実を取る、所詮外野の人間には界隈の「真実」なんて知り様がないんだし、情報量を情報屋に支払いたくないなら叩き潰し=明確な結果をなるべく早期に出した方が現実的ではあるな

  38. 38 名無しの来園者 ID:U1ZmZkNG

    長文くんはマジでしばらく書き込みをやめろよ
    もともと雑談所でむやみに議論をふっかけて
    いろいろ指摘されても態度を変えなかったんだ
    自業自得だろ

    ここじゃなく、別の方法で考えを発信しろよ
    まあ俺は見に行かんけど

  39. 39 名無しの来園者 ID:U2NDY4Nj

    「行動が早い」「数でゴリ押し」陳腐ながら逆にそれだけいかなる時も使い易く効果的な手法ではあるが
    KFP、ないしIPとしてのけもフレをさっさと潰せなかったからこそコアメン達も逃げ切ったし真フレも時間が経つにつれ増加し続ける一方という状況になったのもまた事実

    というか、こんな状況になってもKFPがしぶとくけもフレを継続し続けている、という事は、単純にまだ利益になっている、もしくはその見込みが充分にあるからって事なわけだし
    だからこそ、潰すのは早い方がいいという事ではあるな

  40. 40 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ※31
    無断ずるっこもあったな…明らかに挑発だよな
    たぶん「ヤオヨロズが奴隷にならず調子こいてる」とか
    「中抜き企業を通さずに1期版権を扱った」とかに対する

  41. 41 名無しの来園者 ID:E4MWMwYz

    ホントに人狼ゲーム好きやな今時の坊や達は。

    でも、そう言うゲームはそう言うゲーム。
    何処でもここでもそれでやってたらケンカにしかならんだろうに

  42. 42 名無しの来園者 ID:IyMDA5YW

    ピクシブでイラストあげていると変なタグ付けてくる奴がいて真フレはどこにでも沸くな
    あとシャチバトCMうざい

  43. 43 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※37
    で、どうやって?

    既に何回か言ったよ



    ウヨサヨの抗争や戦争と同じことしてんのよね
    争いを終わらせるためには相手を殺すしかないって洗脳して
    殺し合いさせてそれを長引かせて金儲けしてるやつの笑顔がみたいならどうぞ
    「おまえ」はもう勝手に何人でも殺してくれ
    ぼくは第三者にそんな悲惨な思いはさせたくないし自分もしたくないから
    殺さないでどう解決するかを考えるから

    かと言って非武装降伏ってのも中国あたりの侵略のための洗脳だけどね

  44. 44 名無しの来園者 ID:E4MWMwYz

    ※40
    岩田とかは特にけもフレIPの独自システムも理解して無さそうだし

    「アニメ関係のあらゆる収益は製作委員会を通すモノなのに!(違います)
     オタクの分際で上納金を上げない生意気な奴!積年の恨み倍返しじゃあ!」

    とか本当に思ってたんじゃないかって思うし

  45. 45 名無しの来園者 ID:U2NDY4Nj

    ※43
    カミノやジョッキーIIやアウグスト、そして足立淳の笑顔はみたくないんだけどね
    でも、お前のように「で、どうやって?」なんて言ってるから駄目なんだよね

    これは真フレに特に顕著だけど、得てして人は自分がやられて一番嫌な事を最善手として使いたがる傾向にある
    つまり、真フレ達の行動力としぶとさは、見方を変えれば連中がやられる側として一番嫌な事という、一種の裏返し的なものであるわけだ
    つまりは、そういう事

    こういう闘いにおいては、気取らずに相手と同じ土俵に立つ事を厭わないその行動力こそ一番大事なんだよ

  46. 46 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※39
    けものフレンズの継続とコアメンの逃走となんの関係が?
    逃げれてないしここまで燃やし続けなければそれこそ逃げれたよ?

    コンビ二とかいろいろそうなんだけどね
    潰すほうがお金かかっちゃうからみんな困ってんのよね

  47. 47 名無しの来園者 ID:Y2MzY0MW

    新ドールがフリッキーの記憶持った状態で生まれた可能性高くなったけどかばんさんとすごーいbotの別れを隊長とドールで再現したら伝説になりそうだ

  48. 48 名無しの来園者 ID:ExZWFiNz

    ※44
    岩田くんは漫画アニメのキャラクターだったら人気出そうだよな(唐突)
    そんな下請け搾取屋を幹事会社に任命し蛮行を許している出資企業
    特に出資額が多いらしいファミマとカドカワに疑いの目が向くのは当然

  49. 49 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※45
    戦争や抗争で支配者がやる手口は既に何度も説明しましたので
    既に言いましたが勝手に死んでください

    この人相手の挑発に乗って正面から突っ込んで裏から切られそうだな
    最近キングダムだかで見た気がする

  50. 50 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    AGN「特に出資額が多いらしいファミマとカドカワに疑いの目が向くのは当然」

    そりゃお前みたいなのおったら我関せずの姿勢取りたがるわ

  51. 51 名無しの来園者 ID:IwZDdmNW

    ※49
    お前のように頃される直前までああだこうだ言って動こうとしない奴よりかは
    それでも、現状を憂いて何とかしようとしている方が好感持てるよ

    …と言っている間に、真フレどもまた次の一手を打って来たようだ
    https://twitter.com/kurontya/status/1307630361816436739
    https://twitter.com/november_1/status/1307643746251452416

    こいつって台風とか起きても、最期まで政府発表信じず逃げないまま氏ぬタイプだよね>Y5M2JkMT

  52. 52 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※51
    やりかたを考えろがやめろに聞こえるあたり
    極右極左に染まっちゃった人とまったく一緒だわ

    こっちは相手にせずにこっちは真っ当に支援先に支援して支援先が成功すれば
    勝手に相手は消滅するよって提示してんのにね

  53. 53 名無しの来園者 ID:E3ZDVhMT

    ※51
    マジかよすげえなADC

    少なくとも、こいつはのさばらせておけばそれだけやばくなるな
    今回はたまたま向こうの運営がブロックしたからよかったものの、真フレが味方にいるのはやはり厄介か。真フレは味方に付ければ心強い存在だからな(買わない事以外は)

  54. 54 名無しの来園者 ID:E3ZDVhMT

    ※52
    ほんとこいつ腰が鉛で出来ているのかね
    動けない事に無限に言い訳を創りたがるのが、ある種のヤク中毒者
    そこまでいかなくても、酒やタバコに呑まれている奴まんまなんだよなぁ

    つか、「こっちは相手にせずにこっちは真っ当に支援先に支援して支援先が
    成功すれば勝手に相手は消滅するよ」消滅してないじゃん
    たしかにコロナで一時的に大人しくなったように見えているけど、実際現在
    消滅していないし、細いのもまだ本垢でツイ出来る辺り処分はどうあれ下手すりゃ
    退職金その他、その代価はテレ東からしっかりふんだくっている可能性もまだまだ
    たかいわけだからな。そういう意味では消滅とは縁遠そうだわ

  55. 55 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※54
    支援先がハリウッド映画にでもなったの?

    成功の途中の経過を成功成功喜んで停止してんのはだ誰だろうね

    ちょっと始めて効果が無いからってやめる
    そりゃいつまでたっても痩せないわ

  56. 56 名無しの来園者 ID:A4YWFkZG

    ※51
    犯罪に手を染めてでも潰すべき
    なんて言ってる奴が別の記事にいたけどお前もその口か?

  57. 57 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    まぁ以前にも言ったけどなんに対してもアンチはつくんだから
    それ自体は消滅しないんだけどね

    だが力の差が歴然となれば脅威としての存在は消滅する
    ワンピースやドラゴンボールとかが証明してるんじゃないかな

  58. 58 名無しの来園者 ID:ZhYWQwYj

    ひさしぶりに2chっぽいことをしよう、環境対応してるかな?


     発 者 同         . 。_   ____           争
     生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
     .し 士 .レ      .__/'r-┴.- ⌒  .  ヽ
              / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
             ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
            ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
            /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
      . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
      /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

  59. 59 名無しの来園者 ID:ZhYWQwYj

     発 者 同         . 。_   ____           争
     生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
     .し 士 .レ      .__/'r-┴.- ⌒  .  ヽ
              / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
             ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
            ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
            /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
      . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
      /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

  60. 60 名無しの来園者 ID:ZhYWQwYj

    ペースト失敗かと思ったけど違ったわ
    なんかうまく貼れんね、AAは諦めよう

  61. 61 名無しの来園者 ID:A4YWFkZG

    ※59
    拮抗してなけりゃ虐めになるしまぁその通りだな

  62. 62 名無しの来園者 ID:U2NDU3Nj

    ヤバイのが張り付いていて本当に怖い
    ここまで粘着するなんて余程ここに対して悪意があるんだな

  63. 63 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    てすてす

  64. 64 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    また一瞬IP規制入って
    こっちはID変更ないのにあっちはID変更された
    しかし相手は変更前のIP
    なにかしら対応中なのか?
    それとも攻撃されてるのか?

  65. 65 名無しの来園者 ID:E4MWMwYz

    ※48 ※50
    >特に出資額が多いらしいファミマとカドカワに疑いの目が向くのは当然
    まぁ、普通だったらそういう方針で想像するわな…製作委員会に詳しいと特に。

    でも結局『誰が一番得をしたのかを考えろ』であって、
    『あり得ないモノを排除して残ったモノを吟味しろ。信じられなくてもその残りが正解だ』
    でもあった訳だから、昔の推理作家は大したモノだと思う。

  66. 66 名無しの来園者 ID:Q4NTQzND

    ※37
    にわか乙。俺は長文くん相手に長文レスで突っ込んで遊んでた方だよ
    長文くんが長文くんと呼ばれる前から何度も長文レスしてる
    なのに長文くんの方に長文くんというアダ名が付いてしまったので俺の立つ瀬がない、と書き込んだこともあるぞw
    その俺を、よりによって長文くんと間違うとはとんだにわかだなwww

    と前置きはこれくらいにして本題だが
    ※17に間違いがあるというなら、思い込みや決め付けでなく、まして捏造でもなく、具体的な指摘で反論してもらおうか
    その程度すらできないのなら、君の論法は真フレと同レベルだ。ちっとも怖くないぞw

    真フレの怖さを訴えたいんだろ?ならがんばって具体的論理的に反論したまえ
    でないと、このままだと、全く怖くない君が真フレと同レベルであること自体が
    君の訴えに対する反証そのものになってしまうぞwww

  67. 67 名無しの来園者 ID:E4MWMwYz

    ※61
    『同じレベルの者同士でしか』って、これ普通にバカにされてるんだぞ?
    話し合いが出来なくてまたケンカしてるって、民度や知性の低さを指して

    注意でもあるし、試されてるよ?

  68. 68 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    これたるたるの事言ってるのか?
    https://twitter.com/Daruism/status/1307472275591983105?s=20

  69. 69 名無しの来園者 ID:MwNTU3Yj

    そういえば榊って人はどうなったの?

  70. 70 名無しの来園者 ID:A4YWFkZG

    ※67
    そもそもの話が犯罪をしてでも潰せなんて言ってる奴に話は通じない
    まぁだからこそ無視をするのがベストなんだが

  71. 71 名無しの来園者 ID:Y5M2JkMT

    ※69
    未だ何の音沙汰もなし
    もう開示は絶望的だと考えた方がいいだろうね
    そもそも細谷とふぁねるが同一人物だなんて、最初から何の根拠もない単なる憶測だったわけだし

  72. 72 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    どっかのまとめサイトで
    【悲報】けもちゃんでたつしん同士仲間割れw
    なんて記事が立てられないようにね…

  73. 73 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    今日の無料10連もボウズか・・・
    夜空確変無しでタヌキ出たりするから地味に油断ならんけども


    ※71
    まぁ音沙汰はないわな。そもそもけもフレ関係無いし。
    大体、弁護士ついてて審議中とあれば絶対にネットに書いちゃ駄目って言われるしな。

    ・・・そう言えばふぁねるが消え去ったのってどのタイミングかな。
    テレ東から横領(支給)してたっていうスマホを取り挙げられてた時だっけ?

  74. 74 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※71
    そういえば細麺に関してはアメリカANNが「細谷=ふぁねるの疑いがもたれている」とか報道されてたけど、当人は訂正もとめないのかねぇ。

    ※69
    病気で入院する前にファネの垢共用して誹謗中傷してるのが複数人いるっぽいこと呟いてたから何人も開示すると時間もかかることはある。

    たつき監督がネットでの誹謗中傷に言及したのも騒動から数年経ってるからなぁ。

  75. 75 名無しの来園者 ID:U2ODAyY2

    ID:Y5M2JkMT
    こいつどーじや榊氏に批判的で細谷=ふぁねる説にも否定的なのか

  76. 76 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※74だけどマジで同一ID:Y0OGI4Nzになっちゃうんだな…。

    ※72とか書き込んで無いのにまんま同じIDやん

  77. 77 名無しの来園者 ID:I4ZDhkYT

    ※75
    工作員はそれがやりたかったのかな

  78. 78 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※75
    それが何か問題でも?
    口先だけで何の成果を残せてないような連中なんて批判されて当然でしょ
    それに細谷=ふぁねる説だって実際何の確証もないんでしょ?

  79. 79 名無しの来園者 ID:kwNDk1Zj

    ※77
    真さんは最近はこっそり入れてくるからな

    言ってることがあまりにしつこいんで
    ID:Y5M2JkMT=ID:Y0OGI4Nz
    っていうのがすぐわかるな

  80. 80 名無しの来園者 ID:IyNzMyNz

    えっらいクサい芝居を見せられているぞ・・・
    日付変更しばらくが定期なのか
    工作員がIPハックして書いたからなのかまたIP規制だし

  81. 81 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    えぇ・・・あんな奴らを信じないと工作員か真フレ認定されちゃうの・・・
    流石に非寛容過ぎない?

  82. 82 名無しの来園者 ID:IyNzMyNz

    ※79
    君の表記もわざとかな
    ID被りしてるIDなんだから
    ※71※78が一緒ってのがすぐわかるなが誤解のない書き方だと思うんだが
    まぁそもそも会話の流れで普通にわかるんだが

  83. 83 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    開示請求にしろ第二報にしろネイルサロンにしろそのまま投げっぱなしで何の進展もなし
    説明を求められても話をはぐらかして逃げ続けるだけ
    悪いがこんな奴らを信用しろという方が無理だわ

  84. 84 名無しの来園者 ID:IyNzMyNz

    ※83
    はいはい、被りIDへの印象操作じゃなくて
    本気でそう思ってるならこのサイトのかたとは意見が合わないんで
    他のサイトいきましょうねー

  85. 85 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※83
    熱烈などーじファンかな?

  86. 86 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※74
    ※76
    ※85
    やっぱID被り同じだな
    なんだこりゃ

  87. 87 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※84
    煽り抜きで聞きたいんだけど、どうしてあんな胡散臭い奴らをそこまで信じられるの?

  88. 88 名無しの来園者 ID:UyZGQyZG

    根拠のないIPハック断定w

    ID:IyNzMyNz
    >ID被りしてるIDなんだから

    真フレの今度の狙いはこれかな

    ID:Y0OGI4Nz
    >どっかのまとめサイトで
    >【悲報】けもちゃんでたつしん同士仲間割れw
    >なんて記事が立てられないようにね…

  89. 89 名無しの来園者 ID:Q0ODdjYm

    いい加減自演荒らしBANしてよ管理人さん

  90. 90 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    くだらない独り言だけど
    そういえば9.6放送のアニソン総選挙って番組AGNが出演したことがあるお願いランキングの姉妹番組でしたね
    おかしいなぁ?あの黒ずくめの集団をゴリ押しするのかと思ったんだけど(ようジャバが選ばれたら一期の映像使われるから意図的に外したと冷奴)繋がらなかったかぁ

  91. 91 名無しの来園者 ID:UyZGQyZG

    ちなみに土曜は向こうのチャンネルで
    ID:c2MTA4YTとそれに批判的なID:U2NTBkMT
    という2つのIDでID被りの大喜利をやってたみたい

  92. 92 名無しの来園者 ID:c2MzA5Yz

    これだから長文くんは名前書いとけって言ったのに。サボるからこのザマだよ
    長文くんのどーじ氏言及なんてこれまでにあったかどうかも覚えてねえからもう判別不能だわ

    荒らしに狙われて成りすまされるって自覚あってなお書き込みたいなら対策ぐらいしろよな
    ただでさえ書き込み回数多いんだから尚更だ

  93. 93 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    IP規制解除されないか確認しようとして
    ルーター切り替えたらブルースクリーンになったぞwwwwwwwww
    ボロいからかもしれんが初めてなったwwwwwwwwww
    ボロいからだとしたらタイミングでちょっとビクってしたわwwwwww
    ハックの影響じゃないといいなwwwwwwwwwwwwww

    ※86
    状況は※19に大雑把に書いたよ

    ※90
    あんまり推し過ぎると変に思われちゃうから連チャンはちょっと勘弁して加藤チャンw
    って言われたんちゃう?

  94. 94 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※89※91
    マジで※74※76※85※86のワイと
    ※72※78※81※83※87※90の書き込みは別人やぞ。

    irodoriちゃんねるで最初ID被りの書き込み見たときはネタかと思ったがマジっぽい

  95. 95 名無しの来園者 ID:Q0ODdjYm

    死ねカス

  96. 96 名無しの来園者 ID:UyZGQyZG

    向こうの雑談所より転載


    124 7-74 2020/09/20(日) 23:05:25 ID:RjMWU5ZG
    ID:E0YmQ3Zm
    ところで動的IPアドレスってwebに接続するごとに変化するって知ってるよね、あと日付が変わるとき
    日付が変わるときにIDが変わるのは全部このIPによる接続だ

    動的IPアドレスは自分のパソコンの中にあるわけじゃなくて接続するたびに割り当てられるもんなんだけど、知ってた?

    君がどんな重要人物か知らないけど、再接続すると変わる君のIPを調べてまで君に成りすまそうとするやつなんて妄想以外にはいないんじゃねw

    125 7-74 2020/09/20(日) 23:24:22 ID:kwMTE1Zj
    ID:E0YmQ3Zmはweb接続するたびに、どっかの悪質サイトにアクセスして接続IPを取得され、そのIPを使ってここのサイトに接続されて真フレの成りすまし工作をされているわけだな…

    そんな馬鹿なw

  97. 97 名無しの来園者 ID:NkYTcyZj

    ※95
    これはいかんでしょ…

  98. 98 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    126 7-74 2020/09/20(日) 23:25:17 ID:YyYmFjNj

    ※123
    私のIDが変更されるまえはやはりE0YmQ3Zmのみですよ
    他の記事、日にちでも連投で煽っている人物をのぞけば
    土曜日はID:c2MTA4YT、金曜日はUyNzk4NGが圧倒的なはずですが
    貴方もこの日はこのIDだったのでは?

    ※124
    プロキシ知っていてIP丸見えなら腹たつやつを困惑させてやろうと
    一回はやろうって思うんじゃないです?動機は知りませんけど
    その一回があればあとはセキュリティが作動してこうなるらしいですよ
    まぁあっちのプログラムに詳しい人は可能性の段階だとは言ってましたけど

    IPはルーターのほうにあって何回接続しても
    別の端末から同じルーターで接続しても同じIDだと思いましたが
    ルーターをリセットすればIDが変わりますが
    ルーターがwebに再接続されるたびってことでしょうか?

    なんにせよ詳しいかたでしたら
    突然の一瞬のIP規制表示の後あちらではIDが変更されなかったのに
    こちらでリセットもしてないのにIDが変わった理由を教えてほしいです

    128 7-74 2020/09/20(日) 23:47:49 ID:YyYmFjNj

    ※123(←アンカーミスってた125だ)
    話聞いてました?
    私の丸見えのIPに誰かがイタズラしようとしたら
    セキュリティが発動してIDへ暗号化されるIPの一部がさらに少なくなって
    私のIPとそのさらに少なくなった一部が該当する人間は同じになるって話をしました
    しかもセキュリティの影響かリセットしてもID変わらないんですよね
    もしかしてIPは変わってもID化に使用される一部が少ないとそこは変わりづらいとか

  99. 99 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    117 7-74 2020/09/20(日) 20:55:11 ID:E0YmQ3Zm

    ※115
    たぶん被りじゃなくてこうやって騙ってるんでしょ?って煽りだよ
    ID被りはこのIDしか起こらないはず

    アッチでぼくのサービス終了のwin7+無料セキュリティで
    その無料セキュリティにIP丸見えだぞって突っ込まれる環境で
    アッチで謎の日付変更あたりに謎のIP規制のちのバグが発生
    IPに不審な動きがあるとサーバーのセキュリティが発生して
    こうなる可能性があるらしいんだけど
    おそらくIPまる見えだからこの数字でプロキシ変更すれば騙れる
    ってやったやつの影響でまずオリジナルのぼくを基準に発生
    IDはIPの一部を暗号化して表示されるもので
    実は被り自体はありえないことではなくて5ch規模なら
    どこかで被ることもあるんじゃねーのってくらいのケースではある
    で、そのIPの暗号化の一部の引用が極端に少なくなれば
    2桁3桁くらいならめっちゃ被るよねって話になる

    管理人さんがセキュリティを戻せば一時的にはすぐ直るかもだけど
    他人のIPを勝手に使おうとする人間の対策をしないと
    また自動的にサーバーのセキュリティが発生してしまうので
    5chとかでもやってるプロキシ対策をしてからじゃないと元に戻せないかも

    激弱パソでネット繋いですいません
    お金ないんで勘弁してください

  100. 100 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    早速アライさん隊長の新シリーズが発表されてて草w流石に早いわ。

    ※94
    まさか、兄弟か誰かが同じ家から書き込んでるとか言うオチじゃねーだろうな?

  101. 101 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※100
    (い)ないです。

  102. 102 名無しの来園者 ID:IyZTgyNz

    そのID被りが特定1人関連と一見さんだけにしか起きない症状だったりするなら
    まぁそういう事なんだろうかね
    胡散臭い発言連発してるし

  103. 103 名無しの来園者 ID:ZjNDEyMW

    カミノが起訴されてから慌ててる方がいますね

  104. 104 名無しの来園者 ID:RmNWFmZm

    ※66
    というかお前が真相解明出来た前例ないし実例を提示出来ていない事が
    その答えじゃないのかね。ゼスティリアとて馬場Pを叩き潰した「だけ」で
    終わらせるのが精一杯だったし、あれって本来芋蔓式に関係者全部すっぱ抜いて
    はじめて、本当に「真相」解決と言えたものだったんだけども

    だったら、アンチの成果としての「叩き潰す」つまり「結果」を求めた方が
    幾分以上は合理的でしょ

  105. 105 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※102
    123.45.67.89ってIPがあるとするじゃない?
    本来ID化する時どこまでかわかんないけど45.67.89を使ってIDに変換してるとするじゃない?
    今回ぼくのIPのトラブルでサーバーのセキュリティが自動で発生して
    これもわかんないけど極端にすると89までしかIPの数字使わないようにすると
    大量に同じIDが発生するってこともあるよ(断定はできないので可能性)
    なのでIPの数桁が同じのかたは全員起こりうる話かと
    ぼくは発生源なので必ずなりますけど

    IP規制またか
    さっき変なこと書いてもうひとりがID全体のせいにしようと印象操作する
    みたいなのもあったしなんかしてるんかな

  106. 106 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※104
    だからそのゼスティリアの件が馬場以外にも悪人がいるはずって
    陰謀論じゃないってソースは?

    ネット情報で当時の様子は知らんのだけど
    イベントの話を聞くと会場はみかこしを信頼してた様子だったらしいし
    みかこしの土下座は感謝の気持ちが込められているって言われてるね

    けっこうここじゃ韓国基準で頭を下げると降伏とかの
    屈辱的な意味にとらえてる人がいるけど
    日本は頭を下げることは礼をつくす表現なわけよ
    その流れで近代ではインドの五体投地なんかが究極の感謝みたいに言われる
    ただし日本人の感覚では寝そべる状態はあまり礼をつくしてないようにみえるのか
    真面目なシーンには使用されない
    やはりものすごい感謝をするときは正座から頭を深く下げる状態だろう
    星人とかの話でも奇跡に助けられた民が膝をつけて両手を握るポーズ
    教会とかで見られるポーズだね

    この一件からはお客さんとの信頼関係を築くことによって
    悪いやつは自然と居場所を追われていくんだなぁと思ったけど

    そういやゴキブリの例えも昔したな
    ゴキブリは絶滅させることは不可能なので
    ゴキブリが住みづらい環境にして引っ越していただくのが最善らしい

  107. 107 名無しの来園者 ID:RjODk4ZT

    ID:lkZDIwNj
    よくわからないので質問
    >今回ぼくのIPのトラブルでサーバーのセキュリティが自動で発
    >生
    どんなトラブルでどんなセキュリティーが発生したの?

    >大量に同じIDが発生するってこともある
    同じIDが発生してしまうシステムって問題じゃない?
    なんのシステムなの?

    >ぼくは発生源なので必ずなりますけど
    何の発生源で何が必ずなるの?

  108. 108 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※107
    一応※99にいろいろ書いてあるつもりなんですが
    一応出来る限り補足してみます

    どんなトラブルかは知りません、管理人さんが調べていることでしょう
    IPにトラブルがあるとサーバーがIPを守るためID化の桁を減らすらしいです
    IDというのはIPの一部を暗号化してなるものなのでその一部がさらに一部になる

    サーバーのシステムらしいです
    5chなどで行われているプロキシ対策をしてから復旧じゃないでしょうか

    ぼくのIPがトラブルの発生源なので
    ぼくのIDが基準に数桁のIPが同じ人はすべてなる
    発生源なのでIDの同一化の対象に必ずなります

    ぼくも前スレでこんなシステムがあるよと教えていただいただけですので
    詳細はわからんです

  109. 109 名無しの来園者 ID:RjODk4ZT

    ※108
    回答㌧、どうやらあまりはっきりしないみたいだね

    >どんなトラブルかは知りません、管理人さんが調べているこ
    >とでしょう
    ここのサーバーなの?普通に動いていない?

    >IPにトラブルがあるとサーバーがIPを守るためID化の桁を減
    >らすらしいです
    IPって住所みたいなものだけど、そのトラブルって何?サーバーは不正な接続からシステムを守らなくてはいけないが、IPは特に守る必要はないんじゃない?
    あとIDは接続者識別のコードだから重複は避けたいので、もしIPの数値の不備ならエラーを出すように設計されているはずだけど

    >ぼくのIPがトラブルの発生源なので
    >ぼくのIDが基準に数桁のIPが同じ人はすべてなる
    >発生源なのでIDの同一化の対象に必ずなります
    それはどうしてわかったの?

  110. 110 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    とりあえず是非※99も読んで状況を確認していただきたいです

    けもちゃん、irodoriちゃんねると同じ現象が起きているので
    サーバーでのトラブルかと
    IDの同一化現象が起きているので普通には動いてないかと

    その不正な接続からシステムを守るためにこうなるらしいです
    私のIP丸見えらしいので誰かが同じ串を差そうとすればなるのかなと予想しています
    IPの状態は無料セキュリティソフトの警告表示での確認です

    一昨日の短時間の私のIP規制の表示からの現象
    他の同一IDはIP規制はかからない模様

    なのでこのIP規制表示はもしかしたら関係なく別の原因かもしれません

    私を含めた同じ人間が必ずなる現象が起きていることは確かです
    irodoriちゃんねるのほうで日付変更時に確認報告が多数あります

    そうなると日付変更時にIPが変わるから同じになるのは難しいのか?
    あとルーターを再起動してもIDが変わらないという現象も起きてます
    日付変更時はIDが変化しますが同じ人間が同じように変化します

  111. 111 名無しの来園者 ID:M2YzJkMT

    その現象の真偽がどうあれな
    ここで長々やるこっちゃないよ

  112. 112 名無しの来園者 ID:RlYWU4N2

    長文多すぎ
    荒らしと変わらんな

  113. 113 名無しの来園者 ID:Q0ODdjYm

    死ねクソ野郎

  114. 114 名無しの来園者 ID:M1ZjM3OD

    昔2chなんかではよくあったが
    ここのサイトでIP規制なんて聞かないな

    工作のために串を刺そうとして
    そっちのサーバーから規制されてるんじゃない
    ああ、複数で工作してんのね

  115. 115 名無しの来園者 ID:U3ZTE4Ym

    自分も含めてID被りしてる人達の多くは
    自演なんかしてないと胸を張って言えるので
    いくら自演やめろと言われてもどうしょうも無い

  116. 116 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    今回はIP規制表示長いな

    ※109
    >もしIPの数値の不備ならエラーを出すように設計
    それは5chなどの大規模の掲示板がプロキシ対策をしているって話じゃないです?
    ぼくが前スレで聞いた話が嘘や解釈違いでなかったら
    セキュリティが働いてそうなるケースもあるそうです

    ※114
    だから同一IDでここで批判されるようなことを書いて
    もうひとりがID全体のせいかのように誘導する書き込みが実際あるんですけど
    なので工作員は工作できてるっぽいですよ
    被害者の同一IDのぼくが一定時間IP規制表示が出る現象が起きてます
    だいたい日付変更のタイミングですね

  117. 117 名無しの来園者 ID:I3YjE3ZW

    ※114
    なるほどね
    被ってるってのは工作員か

    まあ現状、工作員がアホ丸出しだから
    このままでいいんじゃないw
    判りやすいし

  118. 118 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    日付変更前に一瞬IP規制表示が出てすぐ解除
    2時頃にIP規制表示が出ていまだそのまま
    その後の書き込みを見たところ
    ここは同一人物でのやりとりっぽいから同IDで問題ないとして
    最新記事がそれなりに書き込みあるけどID被りは無くなってるっぽいかな
    irodoriちゃんねるのほうはどの記事もまだ数件しかないから
    判断しづらいけどあっちでは早々に連続被りしてたのが無くなってはいる

    ※115
    貴方のID大丈夫なのに変更になったっぽくない?

  119. 119 名無しの来園者 ID:hkOTlkZT

    ※116
    そういう被害があったとしてIDがかぶってたらかぶってるって言えばいいだけのような気がするんだけど…管理人にはIP見えてるし悪質な自演なら対処されるでしょう

    >批判されるようなことを書いてもうひとりがID全体のせいかのように誘導する書き込み
    それの危険性もかなり低いと思うんだけど…ていうか成功した所で何か問題あるか?現にID:I3YjE3ZW普通に喋ってるし

    あと何回も出てるけどこれ以上は雑談掲示板でやるような事じゃない

  120. 120 名無しの来園者 ID:hkOTlkZT

    ※119
    間違えたID:I3YjE3ZWじゃなくてID:lkZDIwNj

  121. 121 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※119
    >それの危険性もかなり低いと思うんだけど…ていうか成功した所で何か問題あるか?
    だから既に※71 ※75で行われるって言いましたよ
    なにを持って成功かは知りませんが
    ID被りを知らない人が見たら誤解を誘発させているんじゃないですか?
    あとID:I3YjE3ZWが書き込みをしていることがなにが関係してるのかよくわかりません
    irodoriちゃんねるでも見たID被りなんて起こるわけねーだろ
    と過剰に反応してた人みたいな発言はしていますが

    で、雑談掲示板をどう利用するかは貴方や個人が決めることではないです
    それこそ不適切な書き込みならば管理人さんが対処してくれるでしょう
    おかしい動きがなければ普通の会話にシフトしていくだけの話です
    実際irodoriちゃんねるやこちらの他記事では
    ID被りなど気にせず普通に会話していました
    一人過剰に騒いでたのがirodoriちゃんねるにいましたけどね

  122. 122 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※120
    私ですか
    普通には書き込んでませんよ
    問題発生から3日くらい、それまで短時間のIP規制表示が
    いままで通り短時間だけIP規制表示があったと思ったら
    今回は2時からずっとIP規制表示なので
    ルーターでの書き込みを試しつつモバイルワイファイから書いてますよ

  123. 123 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※120
    私ですか
    普通には書き込んでませんよ
    問題発生から3日くらい、それまで短時間のIP規制表示が
    いままで通り短時間だけIP規制表示があったと思ったら
    今回は2時からずっとIP規制表示なので
    ルーターでの書き込みを試しつつモバイ.ルワイ.ファ.イから書いてますよ

  124. 124 名無しの来園者 ID:QzOTE5ND

    長分君、ニコ百にも似たのが居たなぁ

  125. 125 名無しの来園者 ID:I3YjE3ZW

    本日の長文くん、あるいは工作員たち
    ID:lkZDIwNj

  126. 126 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※120
    私ですか
    普通には書き込んでませんよ
    問題.発.生から3日くらい、それまで短時間のIP規.制表示が
    いままで通り短.時間だけIP規.制表示があったと思ったら
    今回は2時からずっとIP規.制表示なので
    ルー.ターでの書き込みを試しつつモ.バ.イ.ル.ワ.イ.フ.ァ.イから書いてますよ

  127. 127 名無しの来園者 ID:lkZDIwNj

    ※120
    私.で.す.か
    普.通.に.は.書.き.込.ん.で.ま.せ.ん.よ.
    問.題.発.生.か.ら3.日.く.ら.い、そ.れ.ま.で.短.時.間.の.I.P規.制.表.示.が
    い.ま.ま.で.通.り短.時.間.だ.け.I.P.規.制.表.示.が.あ.っ.た.と.思.っ.た.ら
    今.回.は.2.時.か.ら.ず.っ.と.I.P.規.制.表.示.な.の.で
    ル.ー.ター.での.書.き.込.み.を.試.し.つ.つ.モ..バ.イ.ル.ワ.イ.フ.ァ.イ.か.ら.書.い.て.ま.す.よ

  128. 128 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    ※101
    そんな筈あるか。よく探せ(!?

    冗談は兎も角、PC脆弱くんのブラウザはなんなのか?
    もしまだインターネットエクスプローラー(小文字eのでかくした青いやつ)だったら
    それの新型?のMicrosoft EdgeってブラウザをDLすると色々対応するぞ?

  129. 129 名無しの来園者 ID:dmZDc3MW

    ほんと毎回なにがNG設定なのかまったくわからん
    前回は共.産党かなってのはわかったけど

    ブ.ランドは使いやすい言葉だから毎回めんどくさい
    以前にブ.ラジャーとか連呼してるやつでもいたんだろうか

  130. 130 名無しの来園者 ID:U3ZTE4Ym

    ※118
    昨夜時点では多数のID被りの1人だったんだけど
    治ったのかな?

  131. 131 名無しの来園者 ID:I1MGUxMT

    ※128
    サービス終了したwin7+無料セキュリティソフトの私のことですかね
    Firefoxですよ
    IEは使えなくするからEdge使えみたいなのがたしか通知きたんで
    Edgeは一応DLしてはありますが

    FirefoxのアドオンでもIP保護みたいなのあるっぽいですが重くなりそう
    なんにせよプロキシ対策が行われればサイト的には問題ないのでは?
    セキュリティバグが治った後も騙りがでるようなら考えますけど

  132. 132 名無しの来園者 ID:QzOTE5ND

    まぁ細爺とふぁねが同一人物疑惑は、かなり”疑わしい証拠”が出てきているからなぁ

  133. 133 名無しの来園者 ID:hkOTlkZT

    ※121
    その※71※75のやりとりの危険性って何よ言ってることが矛盾してるねってだけならIDかぶってるんじゃね?かダブスタか?で終わる話じゃない?工作員が工作バレるようにわざとやってるとしたら意味分からんでもないけど、IDはミスすまん

    いや別に掲示板の利用方法に言ってる訳でも不適切だって言ってる訳でも無いよ
    IDもおかしいIPも変で工作員?もいるかもって状況怖くないの?プロバイダに連絡したり管理人の連絡もしくは対処待つとかあるじゃん少し黙っとこみたいな

  134. 134 名無しの来園者 ID:M5N2YxMj

    ※128

    ※74※76※85※86※94※101のワイだけど
    朝起きたらID:Y0OGI4Nzが変わって被りじゃなくなったっぽい?

    結局原因がなんなのか全然わからん!

  135. 135 名無しの来園者 ID:c2NWY1Mj

    死ねゴミクズ

  136. 136 名無しの来園者 ID:I3YjE3ZW

    次々に登場する工作員たちw
    もうやめたの?
    いちいち被りの証言しなくてもいいのよw

    ID:U3ZTE4Ym
    ID:dmZDc3MW
    ID:I1MGUxMT
    ID:M5N2YxMj

  137. 137 名無しの来園者 ID:ZmNTAzYT

    ※133
    ID被りが発生している状態での※71 ※75の意味が理解できないなら
    私はそういうかたに何度も説明しようとして
    そのたびにわざかってレベルで誤解釈されてきたので説明を放棄します

    個人的感想の二択を求めているなら怖くないですね
    ブルスクまで出たしパソ壊れたら面倒だけどそれはそれでおもしろいと思います

    ですので管理人さんや同じ被害を受けているこちらに状況を報告、推察してるんですよ

    対処に影響が出ているという管理人さんからの報告があれば考慮すると思いますが
    貴方は別に何者でもないので

  138. 138 名無しの来園者 ID:Q0Yzk4OD

    ※134
    たぶん今ワイがセーバルとして火山でサンドスターローの発生止めてる

    まぁ半分冗談だとして

    おそらくいままでの短時間IP規制表示は他人が串を操作しようとした影響
    今回の長期IP規制表示はその操作されようとしたIP自体をどうにかしないと
    今回のバグがすぐには解決しないので一旦隔離

    問題のIPを一時隔離保護したので現在IDが正しく表示されている

    と予想しています

    まさか限定された話題で絞ってる規模のまとめサイトが
    5chなんかと同じ対応をしなければいけなくなるってのは大変かと思いますが
    管理人さんには頑張っていただけると助かります

  139. 139 名無しの来園者 ID:hkOTlkZT

    ※137
    つまりは人柱になるって事ね
    後俺は何者でも無いし何もしないぞ今の所IDもかぶってないしな

  140. 140 名無しの来園者 ID:kwMjAwOG

    死ねよ迷惑だから

  141. 141 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    ※131
    試しにそっちで開いてみてはどうか?
    自分はそれでここ含む色んなサイトで読み込みすごい早くなったりしたし。
    諸々の防御に関しては回線のトコとカスペルスキーに丸投げしてるんでアレだが


    ※134
    結構※138のかも?昔から2ちゃんねるやニコニコ動画とかでも
    それで巻き込まれ規制とか繰り返されてきたし…そのうえで管理人さんの魔法?

  142. 142 名無しの来園者 ID:M5NzVlMz

    キュルカスw

  143. 143 名無しの来園者 ID:U3ZTE4Ym

    願わくば、状況が落ち着いたら管理人ちゃんから
    「あれはエラーでした」の一言がいただければとても嬉しいかなーと思ったり
    いやID被りを自演扱いされて煽られるだけでもこんなに悔しいのに、いろんな汚名着せられて理不尽に追放されても
    なお創作に対する情熱が衰えないたつき監督って改めてスゴい人だわ…

  144. 144 名無しの来園者 ID:UzZDQ2Mz

    IDチェック

  145. 145 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    俺も状況を見たとき※138のだと思った
    管理人さん頑張って! ※143も、こんなことで懲りちゃだめだYO!

  146. 146 名無しの来園者 ID:Y2YjMzMz

    まあ串で悪戯しようとした結果だろうねw

    それにしても工作者が工作しようとするサイトに
    ヘルプを出すとはね
    教えてくん世代ってやつ?

    だからうぬは二流なのじゃ(珈琲伝説)

  147. 147 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    お、※145のIDが変わってない

    ※71のが串刺しっぱなしで書いちゃったのかな
    んでルーターリセットかでID変えて※75くんが※146で情報操作

    いやいや修復の名残かもしれないですしね※145は冷奴だったかな
    まぁ※146は完全にアウトですけど

  148. 148 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    と思ったらIP規制解除されてるぞ
    と同時にまたセキュリティによるID表示被りか
    ※145に関しては邪推してほんとすいません

  149. 149 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    ※146
    虚仮にする為に書いた事で、それがヘンだと理解出来ない事を晒す愚。
    可哀想に・・・強く生きて

  150. 150 名無しの来園者 ID:Y2YjMzMz

    ID:Y0OGI4Nz
    また復活したねw
    どうしてかな?

  151. 151 名無しの来園者 ID:JiYWNmZD

    キモいんだよ死ねよ

  152. 152 名無しの来園者 ID:BlNTZlMT

    鯖攻撃の次は誰が誰にに対してレスしてるかわからなくする攻撃かなんかなの?

  153. 153 名無しの来園者 ID:NkNmY4Nj

    単に管理人が設定ミスってるだけなのに、工作員によるサイバー攻撃だとか妄想飛ばすのやめなよ
    んなことやってるから余計疑心暗鬼に駆られてギスギスしちゃってるじゃん

  154. 154 名無しの来園者 ID:M1YWZlMz

    くたばれイカレ野郎

  155. 155 名無しの来園者 ID:ZjNDEyMW

    ふぁねるといえば、最近お騒がせのカミノってのも、ふぁねるではないか?という噂が出ていますのでお気をつけあそばせ
    あくまで噂ですが

  156. 156 名無しの来園者 ID:Q3YWRhZD

    https://twitter.com/adatijun/status/1307589344169844736

    普通に考えてその扱いは当然だよアフォタレ

  157. 157 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    なんかまたサーバルが増えてて草w
    それにしてもピーチパンサーの察しスキルが高いのは助かる


    ※153
    インターネッツに不慣れな子にはこういう単純なのが効果覿面よな・・・
    まぁ、自分が知る限り大抵はただ勝手に1人で暴れて騒いでるだけだったパターン?

  158. 158 名無しの来園者 ID:NkNmY4Nj

    ※155
    何の確証もないただの噂を垂れ流して何がしたいの?
    注意喚起のつもりなのかもしれんが、ただただ場を混乱させて真フレに付け入る隙を与えてるだけだよ

  159. 159 名無しの来園者 ID:hkOTlkZT

    ※157
    3は通常のサーバル出すの引っ張ってるけどなんでなんだろうアラフェネみたいなマイナーチェンジじゃなくて亜種ばっか出してるけど

  160. 160 名無しの来園者 ID:ZjNDEyMW

    ※158
    あくまでそういう噂があるということを言っただけですよ?
    何故そこまで必死になるのでしょうね

  161. 161 名無しの来園者 ID:ZjZmFkYm

    ネームドキャラが死亡退場した翌週にそっくりな見た目した新キャラが出てくるの久々に見た

  162. 162 名無しの来園者 ID:NkNmY4Nj

    ※160
    そうやって真偽不明な情報を無責任に垂れ流されると、余計に場が混乱してお互いの不信感が加速するからだよ
    災害時にデマを垂れ流すようなもん

  163. 163 名無しの来園者 ID:ZjNDEyMW

    ※162
    だから噂って言ってるじゃん
    文章読まないのは真フレくらいだぞ

  164. 164 名無しの来園者 ID:NkNmY4Nj

    ※163
    皆がID被りで浮足立ってるときに、余計な「噂」を流して更に場を混乱させようとするとか無神経にも程があるだろ
    正直わざとやってるんじゃないかと疑うレベル

  165. 165 名無しの来園者 ID:liOGVhMz

    なんか合間合間に脈絡無い罵倒入れてくる人いて恐いんだけど…

  166. 166 名無しの来園者 ID:RlZDI0Zj

    ID:NkNmY4Nj
    >皆がID被りで浮足立ってるとき

    いや君ら工作員だけだからw

  167. 167 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    ※159
    メタい話で、モデルの使い回しと担当の続行の為かとw
    あとは、サーバル当人が聖域扱いされてる可能性?


    ※161
    実際にプレイした上でその認識だと、国語テストだと○くれないと思う。
    又聞きだと結構ネタバレ回避してる人多いみたいだからアレだが

  168. 168 名無しの来園者 ID:FiZjUwZT

    ※106
    シナリオライターが「暗殺もひとつの正解⇒めんどくさかったら殺して即解決ってのを肯定(ロゼや彼女の所属組織の思想に反映されている)」って姿勢だったとは聞くけどね

    あと株主総会の時のバンナムはけもフレにおけるテレ東やKADOKAWAのそれと同じような対応だったし、ある時テノヒラクルーするまでは基本会社ぐるみで馬場を擁護していた

    あとロゼ贔屓は馬場個人の所為としても、あの徹底したアリーシャ苛めは(馬場の)同調者が何人もいたとしか思えんがな。妙な手際の良さが□の一期否定のそれに非常に近い

    そういう意味では結構ゼスティリアの件は□にも似た部分が多い(例として、馬場もムク程ではなかったがだんまり戦術使っていたし)
    でも□には真フレという心強い味方が多数付いたが、馬場には付かなかった
    …この差は一体何故生じたのか?ヤマカンみたいに全方位に喧嘩売ってしまったわけでもないのに

  169. 169 名無しの来園者 ID:UyZGI3N2

    ※168
    またテイルズの話題か…まあとりあえず、
    >でも□には真フレという心強い味方が多数付いたが、馬場には付かなかった
    >…この差は一体何故生じたのか?
    明らかにおかしい事してる奴に作品のファンが味方するってのが異常事態なんだから、馬場がどうというよりKFPとその取り巻きが異様ってことだ

  170. 170 管理人 ID:liZjc1Nm

    CDNサーバーの仕様変更により、IPv6を利用中の投稿者のIDがかぶることがあります。
    現在対処中ですのでしばらくお待ちください。

  171. 171 名無しの来園者 ID:Y0OGI4Nz

    ※170
    お疲れさまです。
    対応に感謝しいたします。

  172. 172 名無しの来園者 ID:NiZTM0YT

    ※170
    それを
    聞きた
    かった

  173. 173 名無しの来園者 ID:ZmM2UyYW

    ※170
    工作員扱いされた者ですが、対応有り難うございます
    たつき監督の苦しみに比べたら屁でも無いはずなんだけど
    濡れ衣ってのはホント嫌なもんですね…

  174. 174 名無しの来園者 ID:UzZDQ2Mz

    IPv6以外は大丈夫か。どれ

  175. 175 名無しの来園者 ID:U2ODAyY2

    工作員認定している方が場をかき乱したい愉快犯か工作員だと言いたいけど、それ言ってしまうと堂々巡りになってしまいそう

  176. 176 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    ※168 ※169
    >でも□には真フレという心強い味方が多数付いたが、馬場には付かなかった
    >…この差は一体何故生じたのか?

    単純に、
    事前にあった情報(アリーシャ主力)と内容(真の仲間じゃない)が違ってたから
    皆が同じ準備をしてて、結果同じリアクションになったってだけでは?


    ※170
    対処の最中の上での降臨、大変な中有難う御座います。

  177. 177 名無しの来園者 ID:NkNmY4Nj

    ※170
    おせーよ
    管理人なら少しはまともに管理しろよ

  178. 178 名無しの来園者 ID:NiZTM0YT

    電車が遅れた時に駅員に食って掛かるような態度は慎みましょう…

  179. 179 名無しの来園者 ID:NkNmY4Nj

    元はと言えば管理人の不手際のせいで混乱が起きて、真フレとかレッテル貼りされた人もいるんだぞ
    文句の一つくらい付けて何が悪い

  180. 180 名無しの来園者 ID:ZkMjM3ZD

    「まるで赤ん坊ですね。あなた、お幾つですか?」

  181. 181 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    >元はと言えば管理人の不手際のせいで混乱が起きて、

    ・・・・・・・・・・・せやろか?

  182. 182 名無しの来園者 ID:NlZmNiOD

    ※170 本物?

  183. 183 名無しの来園者 ID:kxYzQzYj

    そも真フレが如何にも言いそうな言動だったからそう言われたわけで
    彼らが絶対言わなそうな言動を織り交ぜるなり強い論調にならないように改めるなり
    ただして行ったほうがお互いの為に善いと思うよ

  184. 184 名無しの来園者 ID:FmNGZlMj

    ※170
    いつも対応お疲れ様、管理人ちゃん

  185. 185 名無しの来園者 ID:Y2M2VlYW

    ※170
    対応ありがとうございます。お疲れ様です

    真フレ認定・自演認定・工作員認定で煽られて、濡れ衣ってこんな悔しいのか……と思ってたので、冤罪晴らしてもらえてひとまず安心した

  186. 186 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    なんか真フレ狩りの人狼ゲームが好きな子が良く来るけども、

    こういう事ってインターネットだと良くあるから
    本当に確実な情報とか無い限りはこんな風に『本当の事』が発表されると
    誰が被害者で誰が加害者か?ってハッキリしてしまうし、その後は後の祭りなんよ…

    コレがインターネットだ。
    こんな事が10年以上前から何度も繰り返しやってる事よ…

  187. 187 名無しの来園者 ID:NiNTM1OG

    ※94
    亀だがID被りなんてこんなことってあるんだな
    知らなかったそんなの…

  188. 188 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    ○本当に確実な情報とか無い限りは黙っておかないと、
    こうだなw

    まぁ、本当に良くある事だし、
    被害者でなく『犠牲者』が出てない内は雲隠れして次は無いようにって覚える事が出来る。
    (基本)匿名性の環境の良い所の一つだよなw

  189. 189 名無しの来園者 ID:NkNmY4Nj

    何でもいいけど根拠もないのに真フレやら工作員やら認定してた奴らは一言位謝れよ

  190. 190 名無しの来園者 ID:M5N2YxMj

    ※170
    サンキューバディ

  191. 191 名無しの来園者 ID:NiZTM0YT

    ※183
    >>真フレが如何にも言いそうな言動だったからそう言われた
    いやいや昨夜真フレ・工作員認定されたのはほとんどが「普通に※してたけど
    IDが被った人」達だから、それは当たらないかと

  192. 192 名無しの来園者 ID:FiZWUyNW

    こっちはここを利用してたら話題逸らしとレッテル貼られた身だけどずーっとROMしてみたらアホらしい事になってて草。
    少なからずともこんな場所に居座るより別の事をした方がマシに思えるよ。

  193. 193 名無しの来園者 ID:NhMzI2MT

    ともかく、これで加速装置が鎮まってくれるのならそれで良いよ

  194. 194 名無しの来園者 ID:U2ODAyY2

    まあ北海道君や尊師やたつき信者やたいちょーさん速報とかなどのいかにもなワードを使うやつ以外は断定はやめときましょうや

  195. 195 名無しの来園者 ID:UxZjBmND

    ※192
    貼ってたの間違いでしょ
    尻尾見えてますよ

  196. 196 名無しの来園者 ID:UzZDQ2Mz

    日変わってもIDずっと同じ方が荒れなそうだなここ

  197. 197 名無しの来園者 ID:gyNDY1NT

    AGNの決算公告探してるんだけど誰か知ってる?
    もしどこにも無いなら新会社法的に問題ありかも。

  198. 198 名無しの来園者 ID:U5NzkzNz

    スレ進みすぎだろ。どんだけハッスルしてんだ
    …ここではハッスルという単語は使いづらいなw

    ※104って俺へのレスじゃん。なんで長文くんが※106で返事してんねん
    自意識過剰すぎだろ

    まあいいや
    ※104
    「お前」って誰に言ってるつもりなの?長文くんか?
    実際長文くんがレス返してるしなw
    ゼスティリアのことは言及してる人に言えよ。俺が知るかいな
    やっぱ君、俺がどんな発言してきた誰かすら区別付いてないだろ

    俺を長文くんと間違ったことの言い訳は無いのか?
    何も言えないなら、「ごめんなさい間違いでした」ってことでいいな

    ※17への論理的な反論も無しってことでいいか?
    じゃあ残念ながら君のKFP潰す論は、追及をやめさせて他ならぬKFPを喜ばせるだけの
    愚にもつかない八つ当たりでしかないってことでいいな。※17程度にすら反論できないんだから

    真フレ憎しで真フレ潰したいなら、ついったちほーで論戦でも勝手にやってなさいな
    他人を巻き込もうとするんじゃないよ、お門違いだろ
    てかあんなガバ発言しかできない連中を、論破して公開処刑できないというのなら
    それは寧ろ君の方に問題がありそうだな。現に今こうして俺程度に散々突っ込まれてる始末だし

  199. 199 名無しの来園者 ID:UwOTNlMW

    プロキシサーバーを使って接続する場合
    プロキシのIPで接続されるので
    IPが被る場合はあるかと
    同じIPならば同じIDが表示されるかな

    ここは工作員が普通に入っているし
    ID被りの中にそれっぽい言動の人も多かったので
    自分も工作員たちが同じプロキシを使って
    トラブっていると思った

    あらぬ疑いをかけられた方々、申し訳ありません

  200. 200 名無しの来園者 ID:E4ZTQ0MT

    ※74
    たしかに、外国のニュースとかで取り上げられるって相当だよね…。

    同一人物ではない可能性はあるかもしれないけれど、
    元プロデューサー殿がテレビ局を辞めてからも
    自分と一緒に働いていた作家達よりも(視聴者側から見て)「わけのわからんネットストーカー」との絆を大事にしている
    ように見えてしまうんだよね。
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1280938213536751616

    「番組の『印象』・『方向性』」を意思決定する「プロデューサー」という仕事に対して、無責任が過ぎるんじゃないかなあ
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1280935069843025920
    ここで「楽しいを楽しみましょ!」という抽象表現ではなくて、「迷惑行為をやめてください」と具体的な例を挙げて言うべきだったと思う。
    氷村ふぁねるにとっての「楽しいこと」=「他者への嫌がらせ」である可能性を考慮していれば周囲の目は変わったかもしれない。
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1111294950866444288

    で、他の人に対してはこの発言
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/167287392842162176


    これからは、身の潔白は自分が証明しなきゃいけなくなるかもね
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1280926711425626113

  201. 201 名無しの来園者 ID:I0NDYyN2

    ※171だけど※170の件はもう大丈夫でいいのかな?
    肝心なところで文章撃ち間違えていたので
    管理人さんにはここで改めてお礼申し上げます。ありがとうございました。

    雑談所20の時に私は自演や工作員として疑われた一人なのですが
    これには自分にも一因があると言わざるを得ません。
    というのも、とある煽りあいを見てて
    それに対して我慢できずに横から割って入り自分も煽るような言葉を浴びせてしまったことがあり、
    これがスレを加速させてしまった原因の一つでもあると認識しています。
    (この時に既にIDが被ってしまうという事故が起きていました)

    荒らしに反応してしまったこと、
    疑わせてしまうような軽率な行動をとってしまったこと、
    皆さんを混乱させるような一因を作ってしまい申し訳ありませんでした。
    また、管理人さんに対してもご迷惑をおかけいたしました。

    自戒の意味も込めて書き込む際にはより自分の発言と行動に一層注意をはらうように致します。
    さしあたっては反省の意も込めて再びしばらくはROMに戻ります。
    長文、及び自分語り失礼いたしました。

  202. 202 名無しの来園者 ID:dmYjZjZW

    ※198
    真フレ君がまた朝から元気だな

    真フレが論破されても公開処刑されても「IPは存続しているしKFPコアメン達も全員無事(細谷に関しては、クビだとしても本垢を棄てずに復帰出来るだけの精神・経済的余裕がある可能性もまだそれなりにはある為)だから□は失敗じゃない」というのを糧に何度でも復活出来る存在なのは、ここに来ている人間ならまして同じ真フレの君ならば周知の事実なんだがな

    これだから頭真フレ君は…君の壮絶なる莫迦さ加減が見抜けなくてごめんなさいwwあやまったよ?これでいいんだよね真フレ君!?

  203. 203 名無しの来園者 ID:ljNDdjZW

    ※198
    ※202
    金田一少年の事件簿で、マークシート式で「犯人にしかわからない問題」が
    本当は「犯人じゃなくても、適当にやればどうしても何問かは正解してしまう問題」で
    犯人は「全問不正解」=犯人だからこそ逆に正解ではない答えを全問選択してしまった…
    って話があったけど、ID:U5NzkzNzの行動はこの章の犯人とここら辺の思考回路がそっくりだな

    まぁ金田一の犯人は基本的には相応の事情から犯人になるんだけど、ID:U5NzkzNzが
    真フレになってしまったのには、一体どれだけのバックボーンがあったんだろうか?
    まぁこれはID:U5NzkzNzだけに限った話でもないけどな。足立はどーじさんにしてやられた
    &どーじさんや自分を責めていた人達の中にかなりけもフレ(たつき)ファンがいたから
    その時の怨念から&真フレが自分の味方になってくれたから真フレになったって分かり易い経緯だったが

  204. 204 名無しの来園者 ID:ljNDdjZW

    そういえばコアメンってどうしても、裁きたくても裁けないみたいな感じになってるよね
    細谷は一族のコネ持っているし、吉崎はケロロ全盛期に荒稼ぎした大金と地位がある
    木村も、あれだけの事(□の件の前にアイカツ!でもほぼ同じような揉め事を起こしている)
    をやらかしても尚、アイカツ!最新作の総監督の地位を得たし
    AGNも、景表法とかネイルアートの件とか少なくとも現時点では辛くも逃げ切れているし

    こういう上級国民染みた部分に真フレ達は惹かれるのかもしれないな

  205. 205 名無しの来園者 ID:Y1ZjFlOW

    ※204
    ・コアメン(9・25の原因)は裁けないから諦めろの風潮
    ・コアメン達は既に当事者達に裁かれてるからある意味どうしょうもない

    このどちらかであって、部外者のウチらはどっちと認識するか、だな。
    その点と『お問い合わせ』の効果が有るか無いかの論とは実質別だし

  206. 206 名無しの来園者 ID:liY2RlOW

    法的に裁かれることはまず無いだろうけど(罪状は何?て話になるし)
    細は名前を削除され表向きとはいえ退職させられ今まで通り好き放題は出来ないし
    総監督もだんまり決め込んだ以上自由な発言も出来ない状態で
    それが十分か否かは別問題として
    社会的な制裁はそれなりに受けてると言えるんじゃなかろうか
    木村は本業が監督である以上結果で示せとしか言えず、そのアイカツアニメで
    正に試される状態だろう
    AGNは相手企業の反応待ちだけど、水面下で処理されて不発に終わるかも

  207. 207 名無しの来園者 ID:hlOGQ2OW

    ぼくだけに起こったっぽい日付変更毎の短時間IP規制と
    最後に起こった長時間IP規制中のID表示改善からの
    IP規制解除に再発したID被り
    がよぉわからんのだけどまぁこれもサーバー仕様変更に対して
    なにかあったってことで

    ※170以降はID被りがないように思いますが
    現在表示復帰中ではあるけどまだ対策中の段階だから
    再発する可能性があるよってことですかね

    なんにせよご対応、ご報告ありがとうございます

  208. 208 名無しの来園者 ID:hlOGQ2OW

    ※168
    最初のシナリオライターの話は内容まではよぉ知らんので判断できんです
    FF7とかメインっぽいヒロインが途中退場ってのはあることだと思うけどね

    だからどこの企業も表立って速攻晒し首ってことはできないよ
    段階踏んで対処してかないといけないのね

    で、それが馬場退場後改善されたんでしょ?
    細谷が退場してAGNが残ってるけどマシになってるでしょ?
    3も漫画版もどこか難癖つけようとしてくる人はいるけど
    いや、良いとはいわんけど無理に吉崎に繋げて過剰に悪くいう層が見られる

    ※183
    今回の件に限らずだいたいレスバの負け惜しみとかで言ってるケースが多いから
    レッテル貼られてもまたこいつかウゼぇなでいいと思うんだけどね

    ※202
    たぶん君の願いはスターリンにでもなって粛清でもしないと叶わないよ

    ※204
    裁く=富豪から大貧民にするになってない?
    そりゃ外部からはほぼ無理だよ、その会社に入って権力争いに勝てばいいんだろうけど
    それもできないこともないけど権力ない人間が下克上突きつけるのは
    よっぽど知力がないとできないだろうけどね

  209. 209 名無しの来園者 ID:YyMTEzYm

    ※208
    >たぶん君の願いはスターリンにでもなって粛清でもしないと叶わないよ

    それが部分的(多くの真相は有耶無耶になったものの、P一人だけに大半の責任負わせて解決)に成立したのがゼスティリアの炎上事件だね。逆にこの界隈で、この手の騒乱において、これ以上アンチの意志が反映されたと言える解決を迎えた例を俺は知らない

    □のは細いのが責任負ったようではあるが、わざわざあれだけ荒れた本垢に復帰&性懲りもなくアンチを煽りまくる余裕がある辺り、非常にその感が薄い
    更にムク崎が安定して仕事貰っている状態である事や、KMRが出世?した事やAGNが色々逃げ切れている事とか、時間が経つにつれ増加&活発化する一方の真フレ事情と相俟ってその結果「真相究明は無理でも、せめてゼスティリアみたく「アンチの活動が結実したと言えるかたちでKFP…それは無理でもせめてけもフレだけでも叩き潰す」となるのも仕方のない事ではある

  210. 210 名無しの来園者 ID:liY2RlOW

    たつき監督が作品を世に出してヒットさせ続ける限り、真フレも妨害活動を
    止めることはまず無いだろうし
    仮に積極的に攻撃してKFPやけもフレを潰せても、真フレの
    「作品自体は良かったのにたつき信者のせいで□もけもフレ3もダメになった!」
    て後付けに正当性を与えることになるだけだと思うんだけど…
    粛々と情報収集とお問い合わせを続けて自滅を待つ方が賢明な気もする

  211. 211 名無しの来園者 ID:VmMGViOT

    ※208
    >で、それが馬場退場後改善されたんでしょ?

    ベルセリアは製作期間や内容的においといて、アライズに思いっ切り皺寄せが来ているけどね

    >細谷が退場してAGNが残ってるけどマシになってるでしょ?

    IPが残っている事そのものが真フレ達の発生源になっちゃってるからなぁ
    そして※202みたく、真フレはIPがある限りは□は失敗じゃないって変な信念があるから、ここまで生き永らえて来れた向きもあるからね

    漫画版□は某ワニの所為でわかりにくいが他の真フレ達は上記の理由から大半は支持しているし、3もまた然りかな
    そういう意味では前例がない真相究明よりも、部分的とはいえ過去に実例もあるアンチ活動が結実した、と言える状態での相手(KFP、けもフレ)の壊滅の方がせめて次善的な解決というのは、むしろ自然な流れかと

  212. 212 名無しの来園者 ID:VmMGViOT

    ※210
    >「作品自体は良かったのにたつき信者のせいで□もけもフレ3もダメになった!」

    残念ながらこれは前例=こうなった例が他にないから「それは君の願望でしょ?」って事にしかならない
    むしろ実際は時間が経つ毎に連中は増殖し続けているわけだし、だったらなるべく早期に連中の拠り所を完全に潰せた方がいい

    というか「粛々と情報収集とお問い合わせを続けて自滅を待つ方が賢明な気もする」これって無駄(とまではいかないものの、コアメンの現状を鑑みるに今の所効果が薄いとしかいえない)な行為に力を入れさせよ、という所謂CIAうんたらとかいうやつじゃないのかね
    そういう意味では、一旦はたつきに筆を折ろうか…という所まで追い込めた真フレ達の方が、良くも悪くも戦略的には理に叶っているのではなかろうか

  213. 213 名無しの来園者 ID:VmMGViOT

    実際たつきも福原Pも最終的には警察をほのめかした=表面上は大人の対応が出来ていても実際、内心は真フレ達の攻撃が効いてはいた事を吐露してしまったわけだからね。要するにコアメンや真フレの逆、効いていますって言っちゃった=そこまで追い込まれてはいたわけで

    逆に、アンチ(KFP、□、その他)が※210みたいな隠れ真フレあるいはコアメン、真フレ達に対し「ここ」まで追い込めた例を、自分は知らないんだけどな

  214. 214 名無しの来園者 ID:Y1ZjFlOW

    今日のアライさん日誌
     『サーバルに 白サーバルが みつかった』


    それにしても、盛り上がってる内容を読んでて思うのは
    『どうしてそうなった?』を現実的にでなく『ボクがそう思うから』っぽいのが多いな。

    議論の途中でアレだけど、一度腹割って
    自分がどの時期からけもフレ騒動を追いかけだしたのか書きだしたらどうなるかな?
    多分、今年の1月(ニコ動流行語大賞)以降からの人が騒いでるんだと思うが

  215. 215 名無しの来園者 ID:liY2RlOW

    真フレの活動が活発になってるのは、もるにあやらでたつき監督とファンが
    楽しそうにやってるのを邪魔したいだけだと思うで
    Irodoriちゃんねるの※にもこまめに荒らしに来てるしなー

  216. 216 名無しの来園者 ID:llYWI3OT

    ※213
    越えちゃいけないラインを越えるかどうかでしょ
    やった本人はラインを理解してないバカってだけ
    「お前らいい加減にしとけよ」って警告を
    「効いてるのでやめてください」って受け取るのは
    キミの嫌いな真フレ的思考だと思うがね

  217. 217 名無しの来園者 ID:IxNDJiZT

    ※215
    IDの件を利用して向こうの方で1人(推定)で大暴れしてたやつ、管理人さんからの報告以降完全に沈黙した
    第三者を装ったとぼけた発言もなく、パッタリと触らなくなった
    ガチヤバな暴れ方だったから、触るに触れないのはわかる
    管理人さんはどうせ報告しないと高を括ってたんだろうな
    あいつには、謝罪も弁解も要らないから、金輪際こんなリスクが高いアホな荒らし方をしようと考えないでほしいと思う、単純に迷惑だから

  218. 218 名無しの来園者 ID:liY2RlOW

    ID:VmMGViOTは、気に入らない相手(自分ね)を真フレ認定してくれる割には
    真フレのやり方が理に叶ってるとかお問い合わせは無駄とか
    何か「真フレの手段を選ばないやり方を見習うべき」みたいにも読めるんだよねー
    前から言われてるように、たつき監督ファンは数多いから決して一枚岩ではないし
    中にはKFP潰すべき!と血気盛んな過激派もいるだろうから
    ID:VmMGViOTの主張は完全には否定しないけど
    いくらここで声高に叫んでもあまり賛同者は出ないと思うよ…

  219. 219 名無しの来園者 ID:U5OGZjYW

    KFPはもし黒だったら多分勝手に潰れるからまあ黙って見てろって

  220. 220 名無しの来園者 ID:Y1ZjFlOW

    ※217
    管理人さんがネタバレしない限りは~というんじゃなくて、
    本当に真フレの汚いやり方を見抜いてたつもりだったんだよ。

    こういう事はネット上では定期的にある事だし、
    ヘンに言い訳をgdgd続けずにスッと消えてるのは
    □に逆張りしつつも、5話6話辺りでFOした面々と同じくらいに利口なんだよ。
    それが出来なきゃ真フレみたいな亡者になる

  221. 221 名無しの来園者 ID:MyOGYxMm

    細谷元Pもテレ東退職した時点でコアメンとしての権力は失ってるんじゃない?
    名誉コアメンになってる可能性はあるけど。

  222. 222 名無しの来園者 ID:VhY2U2MD

    https://archive.vn/pYrYC
    https://archive.vn/to943
    またLIVEアンコールする気ね…
    冗談抜きで今後イベント会場運営に怒られ、2度と会場借りれなくなる可能性高いのに

  223. 223 名無しの来園者 ID:Y1ZjFlOW

    ※221
    『未だにネットワークかなんかの力持ってる』説があるけど、

    ・テレ東のプロデューサ―ではない(ほぼ解雇の形で)
    ・実家(松竹)の方から縁切りされてるらしい
    ・集英社と任天堂からクレジット書き換えられるような扱いされてる
    ・単純に、性格とセンスに重大な難有り

    ―――こんなのに繋がる価値があるのかどうか?って話からだよな

  224. 224 名無しの来園者 ID:VhMTZlMj

    ADCが今度は床同人誌の写真をアップしたらしいな

  225. 225 名無しの来園者 ID:Q5ZGJiOD

    ※218
    その烏賊臭い口を永遠に閉じていろ真フレ…というか

    https://twitter.com/kurontya/status/1308264548801998854

    実際こんな事を絶え間なくやられれば、いかなたつき監督とて※213のように
    心を削られて当然だわ。方法論は最悪だが効果は抜群だろここまでやられりゃな
    そんな事もわからないんだから、そりゃ真フレと思われても仕方がないだろ

  226. 226 名無しの来園者 ID:dmNDU3NT

    ※223
    >・実家(松竹)の方から縁切りされてる「らしい」

    ここら辺をはっきりさせないとね
    じゃなくちゃ、君の言葉は憶測以上の価値はないよ

    あと
    https://kemochan.com/archives/98969
    https://kemochan.com/archives/98971
    https://kemochan.com/archives/98974
    KFPもここまで押せ押せで来てるからね。つまり言い換えれば
    真フレ達の自信の源でもあるわけで
    現在こんな状況で、お問い合わせに効果があるのか?って思うのは
    むしろ至極当然ではあると思うけどね俺は

  227. 227 名無しの来園者 ID:VhMTZlMj

    ※216
    真フレはどいつこいつも物忘れが激しいけど
    昨今マスコミを騒がせた「誹謗中傷問題」の事も忘れてそう

  228. 228 名無しの来園者 ID:BiZDU4Nj

    やっぱヤマカン、沼Pから一連のけもフレ関連の騒動を聞いているな

    だからこそ「役に立たないファンなんて無価値(意訳)」なんて結論に至ったんだろうね
    内心は大々的にオタクに喧嘩を売ってしまった事を悔やんでいるかもしれん

    いかな真フレ達とて、あそこまでオタクを完全否定する奴には味方しないか
    …ゼスティリアの話もだけど、本当に連中は□の何に惹き付けられたんだろうね?

  229. 229 名無しの来園者 ID:BiZDU4Nj

    ※227
    半分違うぞ
    あれは「意図的に」マスコミ「が」騒いでいただけ
    何せ、マスコミって現在進行形でネットに翻弄されまくっているし
    一部の大手新聞社なんて、まさにネットの所為(本当は自業自得)で思い切り売り上げ減っているからね
    正義中毒とか、何とかネットに抗おうと躍起になっているだけ
    所詮、誹謗中傷なんたらもそんな状況から眼を背けているだけの悪足掻き

    流石の真フレとて、そんなものにはひっかからなかったって事だろうよ

  230. 230 名無しの来園者 ID:QwZjUzND

    枕って言われてるね。真偽不明だけど

  231. 231 名無しの来園者 ID:VhMTZlMj

    ※229
    テラハ番組の問題を無視してネットの誹謗中傷という側面だけ取り上げたという印象だったな
    真フレはその誹謗中傷問題に便乗して印象操作に使ってたよ

  232. 232 名無しの来園者 ID:VhMTZlMj

    ※219
    黒い方面の相手は福原警察方面に任せて、irodoriカルチャー応援を楽しむ路線に移っても良い頃合いかもね

  233. 233 名無しの来園者 ID:kzYTJmMT

    ※225
    まじでアイツたつきから訴えられて欲しい

  234. 234 名無しの来園者 ID:E3NjA3Mm

    ※225
    ID:liY2RlOWだった者です

    今までも定期的に徹底攻撃を呼びかける声が上がることはあったけど
    けもちゃんの住人がそれに乗せられたの見たことないし
    変な話、ここの人達って大は9.25や某サイトの攻撃、小は※欄での煽り・荒らし
    まで、それなりの期間「耐えてきた」人達だと思うのね
    そんな人達からすればこの春以降の細退職やAGNネイル、真フレの警察案件とか
    の流れは少しずつでも確実に変わりつつあると思える訳で
    お問い合わせや情報収集と言った地味な活動が無駄だと言われてうなずく人は
    ほとんどいないんじゃないかなー

    ついでに、自分の意にそぐわぬ相手を真フレ認定したり、まして烏賊臭いなんて
    罵声を浴びせる態度が説得力を持つのか、一度顧みてはいかがかと…

  235. 235 名無しの来園者 ID:Y1ZjFlOW

    ※226
    それに関してはウワサだったね~そうだそうだ。
    尤も、同じ京都出身な任天堂にも迷惑かけたりテレ東の株価下げたりで
    全く何にもないって事は無いと思うけどね~w


    あと逆に質問返しだが、KFPが3を基軸に色々動きが活発してる
    のと同じタイミングに真フレが活動的になる理由ってなんなのかな?
    それだとまるで真フレがSEGAの3をプッシュしてるって事らしいけど?

    俺には、該当する医薬品に反応して寄生虫が悪足掻きで毒素をバラ撒き
    患者の身体に拒否反応起こさせてる様子に似てる気がするんだけどな?

  236. 236 名無しの来園者 ID:I0YWFlMT

    ※202
    >朝から元気だな
    深夜と朝の区別もつかんのか。そりゃ俺と長文くんの区別もつかないわけだな
    しかもブーメラン芸のつもりかな
    つ 202 名無しの来園者 2020/09/22(火) 07:09:00 ID:dmYjZjZW

    「IPは存続しているしKFPコアメン達も全員無事(細谷に関しては、クビだとしても本垢を棄てずに復帰出来るだけの精神・経済的余裕がある可能性もまだそれなりにはある為)だから□は失敗じゃない」などという突っ込み待ちにしかならないトンデモ論法が、溺れる真フレどもの縋ってる藁ってことだよね。ホント馬鹿丸出しだよなあ
    なのに、それをどうも真に受けてるらしき君はなんなの?
    多分、ここに居る人たち誰もこんな馬鹿丸出しのトンデモ論法が有効だなんて思ってないよ。精々真フレの馬鹿さ加減の数ある証拠の1つぐらいの扱いじゃないかな
    こんなもんの有効性が「同じ真フレの君ならば周知の事実」?
    なら真フレと同じく有効性を真に受けてる君は真フレってことになるねw
    俺が認定してるわけじゃない。君が自分でそう言ってるだけよ


    さてと、次にそんな自称真フレ※202に同調してしまっている※203だが
    俺とその犯人とやらの思考回路がそっくりだという理屈がちょっとよく分からないんだが
    俺の※17※66※198からどういうことが読み取れて、そのどこがどうそっくりなのか、具体的に言ってもらおうかな
    金田一も犯人認定するときは根拠述べるよね。君もそうしないと誰も俺を真フレだなんて思ってくれないぞw
    君が同調しちゃった※202が自称真フレであることが明らかになった今となっては君も甚だ劣勢だろうけど、まあがんばれ
    ついったちほーの真フレどもだってどんなに劣勢で馬鹿丸出しの自動セルフ公開処刑機で無駄な努力でしかなくてもまだ真フレ活動頑張ってるんだろうしなwww

  237. 237 名無しの来園者 ID:Y1ZjMxYT

    ※231
    その結果がメイプルの安藤なつの一件っていう。

    まず噛み付いてる連中の言い分が言い掛かりだし、
    その後の何倍も沸いたらしい擁護というか慰めみたいなのが
    「そう言う体だったって分かるので大丈夫ですよ」だからな…

    正味な話、最初の噛み付いてた連中と後で沸いた人達
    それぞれの年齢層を調べたら笑えない話になりそうだけどな

  238. 238 名無しの来園者 ID:JkODFkYm

    ※209
    だからスターリンにすらなれとらんよ
    ただの煽動されたユダヤ人だ

    のまネコ問題のときだってそうやって足を引っ張って問題を停滞させていた

    ※211
    だから作品内容は知らんて、それは馬場が関係あるの?
    細谷が関わったはんぺん以外の作品はマシでしょ?
    って返答から真フレがどうのとか言われても
    だからIPが無くてもアンチは消えないって
    むしろそれを理由にけものフレンズを壊したたつき監督って言われるだろうね
    現状も過激派の行動をたつきが煽動させているなど言われている
    だから君たち真フレの動向ちゃんとチェックしてる?
    どんな悪口言ったかだけ過剰に反応して動向なんて気にしてないでしょ?

    ※212
    9.25から前例出まくりだよなに言ってんだ
    だから具体的でない潰すって煽動をする無駄どころかイメージダウン戦略
    をしているCIAは貴方でしょ

    ※213
    言われている通り行き過ぎた行為は注意するってだけの話だよ

    ※221
    妄想で変な組織コアメンを作られても

    ※223
    細谷「縁切って関係無いってことにしてやるから優遇しろよ」

    ※228
    はんぺんは9割関係者or逆張りでしょ
    一割くらいはけものフレンズを応援するために
    言われたからこうしないといけないのかみたいな洗脳で動いてるんじゃない?
    共.産党とか公.明党とかはそうだよ


    またIP規制だよ、同じIPv6の人も規制かかってんのか気になる

  239. 239 名無しの来園者 ID:U1ZGM0ZW

    ながふみ氏はもう自分のみブログとかnoteに書いたらいいと思う

    ここは貴方のステージじゃない

  240. 240 名無しの来園者 ID:QxODUzOT

    ※234
    ※226
    実際KFPとコアメン達の勢いが未だ衰えていないのは事実だからね
    そういう風に変に現実から目をそらしているのはそっちでしょ

  241. 241 名無しの来園者 ID:ZjOTU5MG

    ほんそれ↓「我こそは地獄の火消し…長文893博士なりぃ!」と名乗りを上げて欲しい

    1219 名無しの来園者 2020/09/20(日) 02:15:22 ID:E4YTkxN2
    ID重複によるこの混乱は
    最も書き込んでるであろう長文くんがトリ付ければ大部分が解決しそうだが
    ここは名前欄が無いのでトリは付けられない。ので
    長文くんは書き込みに名乗りを入れてはどうだろう
    君さえ見分けが付けば混乱の大半は治まるんじゃないかな

    もし、なりすましの荒らしが出ても放っておけばいい。どうせ君のマネはできないw

  242. 242 名無しの来園者 ID:ZjOTU5MG

    ※239
    マストドンで書いてほしい
    いや書かないかなぁ

  243. 243 名無しの来園者 ID:ZjOTU5MG

    ※240
    もしかしてお問い合わせや通報や注意喚起を「攻撃」として見てる?
    消費者、国民として正当な行為を悪行と印象付けようとしてないか?
    それって今流行りの被害者しぐさ……いや「ADCしぐさ」かな?

    お問い合わせや通報や注意喚起は結果的に信用や資本にも影響を与えるよ
    現実から目を反らしてるのは色んな意味で借金を抱えている長文893博士くん側じゃないかな

    今や老ガイとはいえ、既成事実を積み上げた者がしぶといのは当たり前
    効果のほどは何年、何十年という長い目で見よう

  244. 244 名無しの来園者 ID:FiOGIzNz

    https://i.imgur.com/j6fmfNg.jpg
    「長文くん」言われてるのは赤マーカーの人だろうか
    画像は彼が >認定ではなく何故そのような行動を取ったのかと疑問を投げただけ の時の
    もしかしたら人違いかもしれないが

    >339 名無しの来園者 2020/09/03(木) 23:32:57 ID:UwODFjNT
    >※333
    >ぼくが過剰に噛みついてくる馬鹿とレスバしてるときに言われる
    >その上で話題になっていた情報を流すためだ!って定番のやつを
    >ぼくがそっくりそのまま返しただけなんですけどね
    >
    >ちなみに貴方はFZだかの情報を連投していたかたと言う事ですが
    >真フレを特定して叩こうみたいな対立煽.りに見えますし
    >ここで嫌われるはずの連投をしたことも事実です
    >認定ではなく何故そのような行動を取ったのかと疑問を投げただけですよ
    >FZだかのは第三者からその特定をしてどんな有益な情報になるのかわかるようにしてほしいですし
    >定期的に貼るなら各リンクを大量に貼るのではなく
    >まとめページみたいなのを作ってひとつのリンクにまとめるべきでは?

    俺の方は情報を共有したい「第三者」を限定しているのと、「定期的(≒高頻度)」に貼る事はしないので必要性を感じず彼の提案は流したが、これは長文の人本人的にはどうなのかな
    ※239のように求める人が多いのなら、専用ページを作る事を考えてみてもよさそうに思えるが

  245. 245 名無しの来園者 ID:I2OTVhZT

    ※243
    んで、その何十年も真フレ達がのさばり続けるわけですね

    そういう事言うから真フレ扱いされるってわからないのかねこいつは

    >お問い合わせや通報や注意喚起は結果的に信用や資本にも影響を与えるよ
    影響を与えていないからこそ※226みたいに強気でラッシュかけてるんだろうに

  246. 246 名無しの来園者 ID:I2OTVhZT

    ※238
    >むしろそれを理由にけものフレンズを壊したたつき監督って言われるだろうね
    広義的な意味合いでアンチは消えない、というのは異論はないとしても
    根拠とまでは言わないから、こうなったもしくは限りなく近い状態になった
    「実例」もしくは「前例」を示してくれないものかね?

  247. 247 名無しの来園者 ID:FjZjgxMj

    そういやアウグストが「時間が味方」とか意味ありげな事をツイってたな

    過去に公式に直結する重大情報をツイした?かどで鍵かけた後に復帰した
    文字化けみたいなネームの真フレがいたが、公式で何か動きがあるのか?

    これはおまそうと突っ込んでくれて構わないが、当時KADOから仕事を貰っていた
    近藤笑真や幕末志士坂本の騒動への介入、自分で堂々と荒らし宣言したのにも関わらず
    いまだ垢BANされていない通称FZ君、未だにその勢いのとどまる事を知らない真フレ
    …そして、※226のように未だけもフレを諦めるどころか投資しまくりラッシュムードのKFP


    KFPは再再アニメ化を狙ってファン(真フレ)達への鼓舞&アンチムードの流れを変える事を狙っている…って事なのか?

  248. 248 名無しの来園者 ID:FjZjgxMj

    ちなみに、自分はお問い合わせや通報(後略)はKFPや真フレ達が調子に乗れないようにする為の、いわばクンロク(を入れる)あるいは牽制球のようなものだと思っているが
    現状、それらはその役割を果たせているのか?つまりはそういう事かと

  249. 249 名無しの来園者 ID:IxNzA5MW

    ※234
    >真フレの警察案件とか
    あれ(もみあげ)はあくまでアズレンアンチで、石川さん(キュルル役)や他への脅迫も、あくまでその筋に過ぎない⇒真フレとは概ね関係ない、ってなった筈だけど。ましてやたつき監督だけでなくムク崎をも脅迫対象になっていたから、あくまでアズレン信者とのレスバでヒートアップした末での言葉のあやのような感じであった…って解釈になったんじゃなかったっけ?

    >AGNネイル
    現時点では具体的なAGNに与えられた実質的なダメージの情報は一切なかった筈

    細退職に関してはもし実質クビでも相応な代価を貰っているという可能性がある(わざわざ本垢に復帰、後先(復帰)を考えない(ツイ発言は残り易い)アンチへの煽り発言等、むしろ余裕がある事を示唆している傾向がある)限りは、決して少しずつでも確実に変わりつつあると言えない

    まぁあんたが臭い事には変わりはないかな

  250. 250 名無しの来園者 ID:Y1ZjMxYT

    ※248
    けもエネ□の後の展開を見てきた上で個人的な認識は
    『抗議対象にダイレクトに与える影響は低い』だと思う。

    □騒動etcを見るに、お問い合わせが効果が出るには必要なモノが幾つか有る。

    ・一つの世論・流れになるほどの抗議の声(規模
    ・それだけの事が起きるに値するやらかし(正当性
    ・この騒動を判断するスポンサーor関係各社(関係者 ←大事!

    よって、『お問い合わせが牽制になるか?』の問いに対しては
    『牽制程度で何も起きないし、規模も正当性もなければビクともしない』。
    そもそも、上の条件が整う時点で一つの事件なんだよっていう・・・


    あと※247。3に出資してるのはもっぱらSEGAの割合が多いと思う。
    しょーもない連中が騒いでるのと違ってアッチは真剣なビジネスだしな

  251. 251 名無しの来園者 ID:Y0MWRlOD

    毎回思うけど、ここでソースなしで問い合わせ無駄やノーダメージアピールで虚しくないの?
    本当に問い合わせ無駄なら堂々とTwitterなど発言すればいいのに。

  252. 252 名無しの来園者 ID:IxNzA5MW

    ※250
    >・この騒動を判断するスポンサーor関係各社(関係者 ←大事!
    たしかに日清とグッスマはKFPを見切ったようなものだが、まだまだコラボ・イベント自体はここをちょっと調べればすぐ見つかるレベルにはやりまくっているし、この辺はかなり弱いかなと思う

    >しょーもない連中が騒いでるのと違ってアッチは真剣なビジネスだしな
    そんなのKFP連中にとっても同じでは?アッチ=SEGAだとしてもその辺はKFPもSEGAもまったく同じ筈だが

  253. 253 名無しの来園者 ID:M4YWRjZj

    ※251
    心配は要らないよ

    「KFPないしコンテンツとしてのけもフレが潰れたら真フレがその原因をたつき及び氏の関係者達に転嫁して騒ぎ続ける」
    これに対し、ソースどころかその近・類例すら示せないのがお前等なのだから

  254. 254 名無しの来園者 ID:M4YWRjZj

    ※250
    広義的にはセガもKFPの一部(一員)だよ

  255. 255 名無しの来園者 ID:Y0MWRlOD

    ※253
    そいう認識か

    そいう認識なら警察に通報でも問い合わせでもすればいいじゃない?
    問い合わせや通報は個人自由だから。
    それとも問い合わせや通報に都合が悪いの?

  256. 256 名無しの来園者 ID:NlN2ZiM2

    足立先生けもフレのイベントでゆるキャン△の同人出すのはどうなの?

  257. 257 名無しの来園者 ID:QzM2I4OW

    不当に潰しにかかったら自分の首を締める事になるし
    やりたい奴だけやりゃあ良いわ

  258. 258 名無しの来園者 ID:EwMGI5Nz

    ※251
    9.25以降真フレくんたちの勘違いは
    ネット工作で状況が打開できるって信じてることだね

    お問い合わせは消費者や視聴者にとって
    企業などに意見を伝える普通の方法だし
    不正の通報は一般人の義務だろ
    そんなことは誰だって同じ認識だよ

    それらを攻撃とか迷惑だとか言い出すのは
    (いい加減な)経営側の理屈だよ
    だから真フレはKFPの工作員だとみなされるんだ

    あと、これだけ「効いてない」アピールを
    このサイトで仕掛けるってことは
    実際は効いていて、ここが煙たいんだろう
    って普通は考えるよな

  259. 259 名無しの来園者 ID:Y1ZjMxYT

    ※252 ※254
    >広義的にはセガもKFPの一部(一員)だよ
    それはそうではあるが、煙に巻くような話に聞こえるだろうけども

    確かに、公式が作りたいモノを参加した企業が製作に関わってる形なんだが、
    その仕事と成果(±問わず)は個々の製作委員会だけのモノであり

    色々端折って言ってしまえば、通称コアメン達の罪はSEGAには関係無いし、
    関係無いSEGAに9・25や□、真フレの苦情を問い合わせても、SEGAからすると
    「そんな事言われても・・・」というリアクションになるのがオチかと

  260. 260 名無しの来園者 ID:cyNjVjNj

    ※258
    本当に効いていないんだったら
    わざわざここまで来てこんなに書き込まない
    無視してればいいんだからな

  261. 261 名無しの来園者 ID:Y1ZjMxYT

    ※259の追記
    『KFPの責任』って言うのが良く出てくるけど、

    ・コアメンみたいな連中を管理出来ていなかった責任
    ・コアメンに加担してた(的なベクトルの)罪
    ―――っていう、大きく二つのタイプがあるように認識してるんだが

    先に後者は、□製作発表した
    18年9月~放送開始の19年1月の様相を過去記事見てきたらどうかと思うが、
    前者に関しては、ほsコアメン達が公式に対しても□の内容で大ウソを並べていた可能性
    (かばんちゃん的なのは出さないetc)というのもあるから正直踏み込みづらい。

    漫画版2で他作品と繋がってる可能性の削除をしてるらしい?とか
    □のDVDを角川があんまり仕入れてないっぽいとかで個人的に冷奴してるけどもな

  262. 262 名無しの来園者 ID:Y1ZjMxYT

    結論だけ書いて行ってきます。

    『今のKFPを叩きたいなら、3がアニメ化してそのあと何かやらかす事を祈れ!』

  263. 263 名無しの来園者 ID:JiMTNlNz

    ※249
    ID:liY2RlOW→E3NjA3Mmだった者だけど
    >>真フレの警察案件とか
    予告犯じゃなくて某ワニのことね
    >>AGNネイル
    「具体的なAGNに与えられた実質的なダメージ」は無いかも知れんけど
    少なくともHPの画像は変更されてるし、間接的なダメージが無いとはいえない
    かと…AGNがこんなことやってますよ、て情報が各企業に伝わった以上
    今まで通りに好き勝手は出来ないだろうし
    >>細退職
    彼の自己顕示欲を知った上で、大手TV局のPって肩書を失ったことを
    「決して少しずつでも確実に変わりつつあると言えない」なんて言われたら
    そりゃ大抵のことは変わりませんわな…

    血気盛んなのは結構だけど、短期に直接的なダメージを求め過ぎじゃない?
    前にも書いたように長ければ3年近く頑張ってきた人もいるこのサイトで
    「今すぐ結果を出すために徹底攻撃を!」と言ってそうだな!とはならんよ
    後、やっぱり真フレ認定とか「臭い」とか個人攻撃してくれるけど
    それがここの、割と冷静な住民にどう思われるか今一度顧みて欲しい
    この前のID被り騒動で、無暗な真フレ認定が如何に傷を負わせるかは
    よく分かったはずでしょ?

  264. 264 名無しの来園者 ID:M4YWRjZj

    ※255
    ※250
    まぁこういう事だよね。まだるっこしい事やっている間に、例えば近例ではADCのように方法論の善悪はさておき、効く行動を積極的に起こしまくるそれが真フレだから

  265. 265 名無しの来園者 ID:M4YWRjZj

    ※258
    でもたつきに眩暈を起こさせたり、結局踏み止まったもののいちどでも「筆を折る」という言葉を使わせる所まで追い詰めたのは、大きいと思うけどね

  266. 266 名無しの来園者 ID:k3ODA4OG

    ※258
    ※260
    無視(放置)はどの陣営にとっても共通の最悪選択肢ってのが面白いね

    それはADCや名のある真フレ達の行動から、逆もまた真なりと判る筈なんだけどな

  267. 267 名無しの来園者 ID:Y0MWRlOD

    ※265
    あれは完全にネット工作が原因ではないと思う
    作品作る最中に裏切られた上作品全部奪われたなら誰でも折れそうになる

  268. 268 名無しの来園者 ID:Y3MmFmZD

    ※263
    ※264
    >ADCのように方法論の善悪はさておき、効く行動を積極的に起こしまくるそれが真フレだから

    ましてや、それがつい最近の事だから猶更、な
    だから短期に直接的なダメージを与えなくちゃいけないって事じゃないかね?

  269. 269 名無しの来園者 ID:Y4MmJjZG

    真フレのやり方なんて見習ってたら、後々必ず後ろ指差されることになるだろう(現にKMNが警察沙汰になってるし)
    それにあの飄々としてるたつき監督が筆折る寸前まで追い詰められるような惨いやり方で
    相手も同じような目に合わせてやれなんて
    多くのけもちゃん民は考えないよ

  270. 270 名無しの来園者 ID:cyNjVjNj

    ID:M4YWRjZj
    ほら、成りすまして煽るつもりなんだろ?
    「たつきを追い詰める」なんて
    本音出してどうすんの

    相変わらず真フレってお粗末ねw

  271. 271 名無しの来園者 ID:cwNjdkMj

    ※245
    >実際KFPとコアメン達の勢いが未だ衰えていないのは
    それってあなたの感想ですよね
    生きてるから言ってることは間違いではないですかね

    ※241
    それ最後の文章で自分が言った事自分で完全否定してるんですけど

    ※245
    >影響を与えていないからこそ※226みたいに強気で
    強気で…?それってあなたの感想ですよね

    ※246 ※253
    だから潰れる前から9.25から既に真フレくんの動向がそうだろ
    って確実に2回以上はもう既に言っている
    5chなりやらおんなり大百科なりツイッターなり真フレがいるなら言ってるはずだけど
    そんな論調見たことないって言うなら
    たぶん一例ピックアップしてほれって突きつけてもこれだけかもとか言いだすんでしょ

    ※247
    >当時KADOから仕事を貰っていた近藤笑真や幕末志士坂本
    近藤は裏サンデーで小学館じゃないの?
    坂本はツクールで作ったゲームを原作として提供したって状況で
    これが仕事ならあぶぶさんも同じように角川で仕事をしているってことになる

    ※248
    じゃけん警察なんて意味ないので警察の代わりに革命起こして警察に捕まりましょうねー
    そのさい私たちは関係無く貴方の単独犯ですので仲間がいるとか妄言吐かないでください
    ってことをずっと言ってるんだよね

    ※250
    そりゃ動かない抗議対象をいくら押しても効果なんかほぼないわな
    だからフジテレビでなくスポンサーに抗議するって方法だったり
    それも届かなかったら届く方法を探さないといけない
    そうやって回りに訴えかけてこの件も労働法の改善とか
    いろいろ動きが見られるようになったんじゃないの?
    目的はクリエイターなどの労働環境の改善でしょ?
    その環境にアンチが邪魔だって考えなんだろうけど
    そんなもんはドラゴンボールやワンピースみたいに力関係を歴然とさせれば
    くだらない話になるってのも既にした
    何度も言うけど手段が目的に変わってない?
    しかもそれが対立工作に加担して
    相手の存在を浮き出してこちらの評価を下げることになっている

    ※251
    仮にそういう意見ツイッターで見たとして真フレ認定するんでしょ

    ※254
    KFP(製作委員会)はただの出資者の集まりであって
    今回の作品のみに金を出したってだけの関係です
    それぞれのビジネスをしています

    ※258
    ウヨサヨもおんなじことやってるけど
    一部の洗脳された狂信者以外は信じてはいないと思うよ
    ただ打開とかではなくしつこくデマを流し続ける必要があるのよね
    少しでも効果が出るまでしつこく何度も何度も
    ここでもそういったのがしつこく何度も何度も論破した意見のはずなのに
    繰り返し印象操作しようとしてるからそのたびに修正してあげてるんだけど
    で、決まってその後に罵声しか飛ばさなくなるっていうね

    ※260
    真フレくんならそういう話だろうね
    その理論を逆手にとって真フレ認定と一緒に火消し認定するってやりかたですかね

    ※261
    まとめてKFPって話にするから責任の所在がめちゃくちゃになる
    IPの話なのか製作委員会の話なのか
    挙句作品に関わった人すべてを都合によって
    この人はKFP、この人は被害者とかやっちゃうからいよいよ真フレくんに馬鹿にされる

    ※262
    それで対立工作を続けて盛り上げてくれ、ですね

    ※263
    パ.ヨの人がネトウヨ連呼してるみたいに真フレ連呼してるだけだから
    たぶん君の悲痛な訴えは届かないよ

  272. 272 名無しの来園者 ID:UxYTViZG

    ※269
    まだなってなかったんじゃないかな
    なっていたら垢に異変があるか、本人が何らかのかたちでゲロるだろうし
    だるす氏も、あの時点では沙汰にはなってはいないとツイで書いてあったはず

    >それにあの飄々としてるたつき監督が筆折る寸前まで追い詰められるような惨いやり方で
    相手も同じような目に合わせてやれなんて
    ※264
    むしろ、そうしなくてはならないのは今回の足立を見ればわかるだろうに
    真フレ、行動力だけは高いし※270も述べているが相応に成果は出せているわけだから

  273. 273 名無しの来園者 ID:NmYjRkNz

    ※271
    長文君おっす

    相変わらず必死な文章乙

  274. 274 名無しの来園者 ID:JiMTNlNz

    真フレみたいな後先顧みない無闇な行動力とそこから導き出される「成果」は
    まず後から仇になる
    それが回り回って他のたつき監督ファンのみならず監督本人にも悪影響を及ぼす
    可能性がある以上、軽率な行動は厳に慎むべき
    これは何度徹底攻撃論をぶつけられようと揺るがないかなー

    今ファンに出来ることは、やはりもるにあを楽しみつつ淡々と情報収集と分析、
    最低限のお問い合わせを続け新作を待つことだよ
    今日は水曜日、もるにあの日だしね

  275. 275 名無しの来園者 ID:cyNjVjNj

    ID:UxYTViZG
    あわてて成りすまし乙

    読解力が無さそうなんで教えてあげるとね
    普通ツイッターなんかで凸されれば
    当たり前に通報するでしょw

    なんで追い詰められるまでみんな通報しないと思ってるの?
    そんなの凸する側の考えなんだよなぁw
    893さんですか?

  276. 276 名無しの来園者 ID:U3ZjVkYz

    ゼスティリアおじいちゃん、ここだけじゃなく質問箱にまで絡んでて正直キモい…
    某鳥頭隼人っぴぃ並びに老,害にもほどがあるわ

  277. 277 名無しの来園者 ID:Y1NGE0Mm

    「積極的にけもフレ、KFPを潰そうとしない=真フレ」論を持ち込んで
    どーじ氏にやんわりかわされてたな
    仮にどーじ氏が賛同してくれたとしても、それで皆が掌返す訳もないだろうに…

  278. 278 名無しの来園者 ID:Y1ZjMxYT

    ※271
    >まとめてKFPって話にするから責任の所在がめちゃくちゃになる
    まぁ…『なにかやっつけるがしたい!』な子はそこの理解を拒むよね。
    だって、もう当時の内外の当事者が一線終えた後だって受け入れないとだし

    >それで対立工作を続けて盛り上げてくれ、ですね
    あっいえ、現状でドンパチの切っ掛けはそうそう残ってないから
    とりあえず落ち着いてればいいと思うよ?っていう皮肉込み?たべっ食べてないよ!?的な?


    ※277
    どーじ氏、どっちかというと過激派っぽい感じがあるけど
    そこまで分別が付かないほど状況と環境が見えてないワケじゃないだろうしなw

  279. 279 名無しの来園者 ID:Q0N2Q3Zj

    たつきが真フレに追い詰められた?
    ただハエをはらっただけでしょ
    ホントに追い詰められてたのは古い慣習の業界人からだから
    それを実力で弾き返したのが「今」だろうに

  280. 280 名無しの来園者 ID:Y1NGE0Mm

    ていうか徹底攻撃論者が否定しまくってる「地道なお問い合わせ」の最たるものが
    どーじ氏が提起したAGNネイル問題だろうに…

  281. 281 名無しの来園者 ID:U3YWM3N2

    下請法違反疑惑、違法音源、景品表示法違反、未成年深夜連れまわし等でお問い合わせ、情報拡散するだけ、これまでもこれからも

  282. 282 名無しの来園者 ID:U2MjQ3MG

    ビーストは何時になったら兵器を取り込んでライジングに進化するんだろう?

  283. 283 名無しの来園者 ID:BkNzgwYj

    ※282 何時になるか分からない… とっちゃん坊やの御意向次第。

  284. 284 名無しの来園者 ID:U1ZGM0ZW

    ※219
    ごめん、その言い方だと「潰れなかったら潔白」みたいに取られるからやめてクレマトップ

  285. 285 名無しの来園者 ID:U1ZGM0ZW

    ※262
    逆にアニメ3がそれなりに当たったらどうなるか気になるところ…総監督さまとか特に

  286. 286 名無しの来園者 ID:UyMDkwZD

    結局今コロナで自粛中だから穏やかに見えているだけだからな
    吉崎も最近は特に動きないし

    水面下のフレンズは沢山いるし、気楽に待とうよ

  287. 287 名無しの来園者 ID:IxYWMzOD

    ※236へのレスが無いな。おいおい逃亡か? 口ほどにもなさすぎるだろw
    まあ俺と長文くんの区別すら付かない、真フレレッテル貼りたいだけのにわかなんざそんなもんか
    これで※202あたりが喚いていた真フレ脅威論は崩壊だな。まあ崩壊以前に形を成してすらいなかったようだがw

    おおかた、真フレが自らの活動が徒労でしかないことに耐えられず、自分らを脅威と思ってくれる者を自作自演で演出したといったところだろうな。いかにも真フレのやりそうな、恥も外聞もない古臭いネット工作だろwww
    おい真フレ、もしお前にそれをやれと吹き込んだオッサンが居るなら、そいつは2ch時代の昔から1歩も進歩してないとんだ無能と思った方がいいぞw



    話変わって
    ※271
    ※241で引用されてる前スレ1219書いたの俺だから俺がレスするが
    >それ最後の文章で自分が言った事自分で完全否定してるんですけど
    なりすましの荒らし以外のID被りとの区別が付かないことが問題なんだから完全否定でもなんでもないぞ
    現に前スレ1177が君の書き込みなのかどうかに俺は確信持ててない。だから君の書き込みであるなら君からそう明言しろと再三言っている
    君は事あるごとに前に言いました前にも言いました何度も何度も言いましたと、もう何度も何度も何度も何度も言ってるけどね
    君自身が君の発言群を1つに繋げる努力を放棄してるんだから、そんなもん誰にも通じるわけねえだろ。「お前の前の発言なんて知らねえよハゲ」で終わりだよ
    これも前にも言ったよな。ほれブーメラン刺さってるぞ真フレ並だなおい

    これからもここに書き込み続けていくんだろ?だったら自分の意見を他人に伝えられるようになるための努力をしろ
    ただでさえ翻訳が要るほど「読んでもらう文章」が苦手なくせに、努力まで放棄したら君はもはや単なる長文荒らしだぞ

    で、1177書いたのは君か?君じゃないのか?どっちなんだ

  288. 288 名無しの来園者 ID:E3MGRlOT

    ※274
    んで、こんな事言っている間にADCが更なる一手を打っているんだよね

    https://twitter.com/kurontya/status/1308632439560962048
    本人だって人気ない事は本当は分かっているだろうから、むしろこれは
    採算度外視の意図的なヘイト戦略って考えていいよね

    ※287でまた長文君が烏賊臭い口から糞尿の如く汚らしい言い訳を
    垂れ流しているようだが、そうこうやってる間に真フレ達はここまで
    思い切った行動を起こしているわけだ。少しは自分の悪臭を恥じろ真フレ
    …もしくはそれと同質の存在よ

  289. 289 名無しの来園者 ID:MxYzczMz

    ※276
    でもゼスティリアこそまさに「お問い合わせ」-諸々のアンチ活動-の効果が誰の眼にも明らかに出た例だからな

    アンチ活動で「優遇されている側(ここ重要)」であるロゼ役の声優が公開土下座やってみたり⇒枕説その他で色々追い詰められていた立場だった
    ファミ通の記者が馬場Pに「あんたの所為でゼスティリアがつまんなくなったって言ってるユーザーが散見されているのですが?(意訳)」⇒デッドボール前提のド直球にして剛速球の如き質問をダイレクトアタック

    対しKFPは、そういった所属者の造反行為を完全に抑えている状態なんだよね
    基本的に無能な割には、実はこういった統率の取れている面もあるから侮れない

  290. 290 名無しの来園者 ID:RjZTI5MD

    ※289
    KFPに関しては有名なのに寝言あきがあるけど、あれが匿名故の不確実性が高いのに対し
    こっちは関係者が直接的に反旗を翻しているという意味では、確実もいい所だからな

    そういう事例を知っていると、※281の言ってる事が虚言にしか聞こえなくなるんだよね

  291. 291 名無しの来園者 ID:VkMTA1Yj

    ゼスティリア=各種アンチ活動の現時点における最高の成功例だからね
    何せ、現在のテイルズシリーズ最新作予定である「アライズ」にすらも
    大きな影響…爪痕を残している位だからなぁ

    ※276は揶揄している心算なんだろけど、人間ってどうしても強烈な成功体験は
    様々な形で「残り続ける」ものだから、そういう意味では揶揄が成立していないんだよねぇ

  292. 292 名無しの来園者 ID:U3ZjVkYz

    ここではキャンキャン吠える癖にSNSとかではまったく呟けない「腰抜け老,害」
    悔しかったら質問箱とかじゃなくて本垢で発言してみろ~

  293. 293 名無しの来園者 ID:VkMTA1Yj

    ※289
    あの土下座は結果的には彼女を利する結果にこそなったものの、あれだけの数の人々の前で土下座しなければならないような状況に追い込まれた、その原因を遡るとやっぱりあの時の苛烈なアンチ活動も大きな要因ではあるからなぁ。無論一番悪いのは件のイベントの際、声優の盾戦略をかました馬場ではあるのだろうが。

    対し□の場合、精々うっちーがちょこっとばかり愚痴った程度しか出来なかったからね。しかも山下なんかは最大功労者をこき下ろしたり、ペロペロしていた有様だし。

  294. 294 名無しの来園者 ID:ViOWEwNj

    ※292
    でも逆にKFPからしたらここにいる人全員「キャンキャン吠える事しか出来ない敗け犬」だろうに

    実際、未だけもフレは続いている上にKFP連中も逃げ切ったわけだからね
    細は金持ってそうだから、クビだとしても総体的なダメ少ない可能性もあるし
    それに、転生せずにわざわざ本垢に復帰する辺りはP業再起を考えていないって思考じゃないと出来る事でもないし

  295. 295 名無しの来園者 ID:kwZDVhNm

    実際昔はアンチ活動が関係者の造反すら引き起こせる位目に見える効果があったのに、今はそこまでの効果がなくなってしまったとあれば、それを嘆いたり憤ったりする者達が現われるのは、それ程不自然な事柄でもないわな

  296. 296 名無しの来園者 ID:MxNmIzYW

    楽しみたいですか?
    このスレッドをオフトピックとして報告します。
    ttps://boards.4channel.org/m/thread/18954412
    それは真フレによって作られました。

  297. 297 名無しの来園者 ID:U3ZjVkYz

    おやおや?やけに単発IDが多いですなぁ
    つまり偉い人はファンをそういう目でみてると。さすが上級国民風情の考えることは違いますなぁ。それとも代弁者()かな?腰抜け老,害さんw

  298. 298 名無しの来園者 ID:FiOGIzNz

    何でかニコニコ大百科にいたwX2AlRWXjHを思い出してしまった

  299. 299 名無しの来園者 ID:Y1NGE0Mm

    その「キャンキャン吠える事しか出来ない敗け犬」の巣窟で何言ってんだか…
    そんなに早急に全面戦争がしたいなら、即戦力がいそうなコミュニティに行って思う存分弁舌を振るったらいかがかな
    きっとここの敗け犬より遥かに精強な有志が集ってると思うよー

  300. 300 名無しの来園者 ID:ZiODBmM2

    9.25が近づいているせいもあるのかな。

    ※269
    まあ、過激な発言で扇動しようとしている時点で、ね。
    「過激派ガーと喚く」「幼稚なDD論を振りかざす」「架空のクリーチャータツノブでお人形さん遊び」もやりたいのかもしれませんね。
    今までのパターン的に考えて。まあこれらは真フレだけでなく下衆な中立気取り等もやってますが。

    ※279
    リテイク地獄でも筆折らなかったから(自主的に辞めなかったから)、8月頭のコアメン会議で理由もろくに説明せずクビにしたのかな、と。
    あれがままあることなら業界の自浄作用には期待できないかな。
    幸い一般人でもパブコメ等で意見送れるので、悪さできないよう法やガイドラインを少しずつ改善してもらうことはできますね。

  301. 301 名無しの来園者 ID:IxYWMzOD

    ※289からの、ゼスティリアの件をアンチの成功体験とか言ってる人らに素朴な疑問なんだが
    読む限りだと、「声優の盾にされた声優を、アンチの力でぶっ叩き、大勢の前で土下座させ、それが周知になった」のがその成功体験の一部ってことでいいか?

    なんで声優に土下座させて喜んでんだよ
    馬場に土下座させろよ



    ※288
    何一つ反論できずにレッテル貼りして罵倒でおしまいか
    真フレのマネしてるつもりならうまいもんだなw

  302. 302 名無しの来園者 ID:FiOGIzNz

    ※288 ID:E3MGRlOT
    ※289 ID:MxYzczMz
    ※290 ID:RjZTI5MD
    ※291 ID:VkMTA1Yj
    ※294 ID:ViOWEwNj
    ※295 ID:kwZDVhNm

    唐突な質問&安価で何なんだが
    6人はふたばの□スレに書き込みしてるかな? レスの感じで個人的にふと気になった
    俺は前も書いた事あるけど保存サイト経由で見てる

  303. 303 名無しの来園者 ID:Y1NGE0Mm

    たつき監督が筆折る手前まで追い込んだ真フレのやり方を
    「成果出してるのは見習うべき」なんて言ってのける価値観の持ち主達だから…

  304. 304 名無しの来園者 ID:FiOGIzNz

    ID変わる前に一人ぐらいはレス貰えると思ったが無理か

  305. 305 名無しの来園者 ID:Y1ZjMxYT

    ※285
    それなりに評判良く終わったら
    (コロナ渦のなんやかんや次第だが)アニメ以外でのイベントやコラボが再開だろうな。
    SEGAは投資した分そこから版権ビジネスが可能になる、と。

    吉崎は・・・やっぱ地蔵継続かな。
    表に出たりさえしなければ仕事に困る事もないし。

    自分からしたら、そのアニメの製作委員会のメンバーでどう思うかだし、
    KFP潰すべし!な過激派は単に劣勢になって静かになって、
    真フレはもう□でも1期でもない話題ばかりされる様になって無視される?

  306. 306 名無しの来園者 ID:k3M2EyOD

    何この流れおもしろ
    クソみたいな出来事が起きたとき何もしないで見てるのは恥じるべきだけど
    できることやってから黙って見てる分には堂々としてればいいんだぞ

    あとなんか唐突に出てきたアンチかつどうって単語なに

  307. 307 名無しの来園者 ID:VhMzIzNz

    ID変わったかね
    昨日のID:FiOGIzNzが俺

  308. 308 名無しの来園者 ID:NlOTI1OT

    ※226
    屋形船・・・客少なそう
    ライブ・・・たくさんお客が来るといいね
    CD・・・目指せ1000枚

    これが100年続くと言われたIPのなれの果てか・・・

  309. 309 名無しの来園者 ID:diMTA2M2

    なんかけもフレは話題にならな過ぎて数ある埋もれた空気コンテンツの一つになったって感じ
    せいぜい平成ワーストアニメとか炎上アニメとして時々やり玉に上がるくらいなのがコンテンツの現状を物語ってる
    エヴァとか鬼滅刃レベルで売れたアニメだったはずなのにな

  310. 310 名無しの来園者 ID:IxM2RiMz

    ※309
    そりゃ関係者があんだけやらかしたり(ホンの一例:総監督→説明責任一切はたさず地蔵、一度お会いしませんか‍?、twitter歴10年マウントおじさん、問題の9話を賞賛するP、一度お会いしませんか‍?、コーヒールーザーetc…)、続編が平成史上最悪の汚物アニメ放映したりすりゃ、どんだけ光輝いたコンテンツだろうと汚泥に塗れて失墜するよ

  311. 311 名無しの来園者 ID:IzMjJmZj

    ※301
    みかこし土下座以上に、ファミ通の記者が馬場にそんな直球過ぎる質問をしたってのが面白いな
    逆に馬場はそれにどう答えたのかね

  312. 312 名無しの来園者 ID:Q5Mzc1ZG

    確かそんなんでテイルズブランドが終わるわけないじゃないですか現に今終わってないでしょって言ってた気が

  313. 313 名無しの来園者 ID:ViMGNiMG

    ノーダメとかダメージ少ないとか言ってる人たちの目にはHPバーでも見えているのだろうか…そんなの結局本人くらいしか分からんだろうに知ったような口を利くものだと

  314. 314 名無しの来園者 ID:AyMjExYT

    ノーダメだったらアニバライブでネクストのアニメ制作決定発表とかしてたんだろうなぁ…
    まぁ基本KFPが自滅してダメージ負っていっただけだが

  315. 315 名無しの来園者 ID:RjZjcwNj

    ※288
    くだらないヘイト漫画描きますよのでなんのダメージがあるというのか

    ※289
    ぼくが調べた感じだと普通に馬場の悪癖が露呈してただけっぽいけど
    5chとかの下世話なとこ以外は馬場のストーカーだってわかりきってたっぽいけど
    イベントの情報でもみかこしを応援してるファンで変な空気じゃなかった
    って書いてあるけど

    ※291
    だから未プレイでもわかりやすく説明してくれよ

    ※293
    だから暖かいファンに感極まって自発的に感謝の意を表現したんだって
    ここの人たちはなんで土下座を韓国的な意味で解釈するのかと
    半沢直樹とかカイジとかしか知らんのか

    ※294
    なんに対して逃げ切ったのかがまったくわからん
    反省の色が見られないまま謝罪も無しに死刑になったみたいな話なら
    宅間を世論的に追いつめて最後まであの態度でいさせたのは君らみたいなヤジ馬だよ
    遺族に対して申し訳無いと思ったほうがいい

    ※300
    結局発端は6月のコピペやら岩田の反応やらみるに
    AGNがメンツ潰されて切れたって半分商売、半分感情の話だと思うけど
    ほんと岩田がふぁねるみたいなこと言ってたのが発掘されちゃったから
    流石にこんな感情では動かんやろってのが現実味を帯びちゃったからね

    ※314
    ダメージ与えたところで無駄骨だと思うんだけどね
    ここでほら脅威だって貼ってくるソースがしょぼいものばっかりだし

  316. 316 名無しの来園者 ID:Q0N2ZkYm

    ニコニコで一時期再生数を争ったごちうさが二期決定か

    けもフレも2期まだかなぁ・・・(遠い目)

  317. 317 名無しの来園者 ID:VhMzIzNz

    以前「大百科けもフレ関連ID 2020 0910 版.zip」を落とした人宛て

    「けものフレンズ2炎上事件」スレ ID wX2AlRWXjH.txt」のコピペ漏れ(14611番)が見つかったので、それだけ修正版を上げるわ
    1レスだけだから気にしない人は拾わなくてもいいと思う

    「けものフレンズ2炎上事件」スレ ID wX2AlRWXjH.txt
    https://10.gigafile.nu/1123-c7e525573296446e9e9480e3830ff7a1d


    ↓該当レスが実際にあるか確認用に元ページも一応貼っておく
    https://dic.nicovideo.jp/b/a/けものフレンズ2炎上事件/14611-

    14611
    ななしのよっしん
    2020/01/23(木) 17:54:22 ID: wX2AlRWXjH
    >>14610
    >>14609
    >コラボで思い出したけど、893が一般人の商売に入り込むやり方って言うとだな・・・・

    成程、これは確かに舌の根も乾かないうちに…という言葉は的を得ているな。
    というかこの場合>>14609と>>14610の投稿時間やめいめいの字数からして
    舌の根が(略)というのも、適切ではない、か


    というかこの893云々が根拠・証拠・事実(事実陳列罪)レベルで、しっかりと
    固まれば、すぐにでもKFPを叩き潰せるんだけどそうそう、簡単ではないか

  318. 318 名無しの来園者 ID:I4YTA3YT

    ※308
    100年続けるとか言ってたのも、□で大コケしたのも、
    どっちも公式の人間ではないっていう・・・


    ※316
    ごちうさは今度のが3期じゃなかったのか?


    ※317
    無理だろうな。アレはあくまでも企画参加企業だ。
    そういう連鎖効果が欲しいなら、本当に角川とドップリな関係を証明しないといけない。
    角川社長とSY会の幹部が仲良く写ってる写真とかその位のやつ

  319. 319 名無しの来園者 ID:A3ZTU4ZD

    お問い合わせや署名活動etc.が面白い程効果を発揮して、最終的にトカゲの尻尾切り感はあっても元凶のひとりを確実に仕留めたゼスティリアの件と比較すれば、□廻りにおけるお問い合わせその他はいまいち効果が薄いという論法ならば、別に手段としてのお問い合わせを全否定する意味にはならないとは思うんだけどな

    ただ厳密に言えば、当時馬場はその後すぐ大手のスクエニに行ったから結局実質的には栄転とも取れるのではないか…という意見もあったかと思う
    本当の止めとなったのは、そのスクエニで何の作品にも関わらないうちにリストラされてからだったんじゃなかったっけ(ちなみにバンナムからスクエニに移って三年後に馬場が自主的にその発表をしている)

  320. 320 名無しの来園者 ID:RkNzExZD

    おまえらのやってることはムダムダムダなんだと連呼するだけ&ひたすらレスポンチバトルでスレを埋めるだけって
    典型的火消しがスレ占拠してるのか

  321. 321 名無しの来園者 ID:diMTA2M2

    テイルズの件持ち出してる人いるが、自分が知ってる限りだとゼスティリアでベルセリアとかの売上を大分足引っ張ったらしいぞ
    ベルセリアが良作だったらしくてなんとか踏ん張れたらしいが
    前作が評価悪いと色々後続に悪影響出るってのはFFでもあったことだし、バンダイなんて今までのクソゲー量産のせいでクソゲー苗床みたいな扱い受けてるからバンナム新品は様子見なんて人もすっごいいる

    過去(最近)の悪評って間違いなく売り上げやもろもろに響いてくると思った

  322. 322 名無しの来園者 ID:I4Yzk4Ym

    ※315
    >だから暖かいファンに感極まって自発的に感謝の意を表現したんだって

    でも彼女にロゼのあまりの贔屓振りを原因とした枕疑惑があったのも事実だよ。結果的にこの土下座以降はそういう意見も大分下火になったけどね。

  323. 323 名無しの来園者 ID:ZhY2U0Mz

    明日は9月25日

  324. 324 名無しの来園者 ID:I4YTA3YT

    ※319
    >ゼスティリア騒動

    期間:数ヶ月
    事件:ヒロイン詐欺(モブキャラ高額DLC
    原因:監督が特定の声優さんに「んほぉ~」った為
    被害:テイルズシリーズのブランド価値の降下
    結果:アニメで修正。監督は会社から追放


    >けもフレ騒動

    期間:2年近く
    事件:功労者追放、その他(犯罪含む)多数の疑惑
    原因:アニメ制作委員会の一部コアメンバーの利益度外視の暴走
    被害:高騰化していたけもフレIPの商業価値リセット、及びマイナス効果。
       その他、関係各社への契約反故、広告費用・売り上げに悪影響
    結果:一年経った今も市場に重大な禍根。主犯格の1人は解雇が確認


    ・・・正直確かに似た話だけど、物事の重大さの程度に差が有りすぎなんだよね。

    あと当時のスクエニは技術ノウハウだけ吸い取ろうとしてた疑惑が有る。
    例えばAC監督のレフトアライブの要素がFF7リメイクに見られる、だとか。
    なお馬場に関してはクソゲーを作る事もなく・・・今は某ソシャゲの会社に居るとか?

  325. 325 名無しの来園者 ID:I5NzkzYz

    一部のスタッフをやっつければ済む話だったテイルズ~とは違う話とは思う
    言っちゃ悪いけど、ここで叫ばれてるように真フレを見習って汚い手段も辞さずに
    徹底的に攻撃したとしても、KFPやコアメン皆成敗して正義が勝ちました!とは
    ならんだろうな…どっかの直樹みたいなドラマじゃないんだからね

    地道にお問い合わせと情報収集・分析・拡散を続けるのが結局は近道よ

  326. 326 名無しの来園者 ID:I4YTA3YT

    ちゃんと情報収集と分析がなされたら「あっ(大方察し」ってなるし、

    もしもKFPを潰すをホントに成功させたら、細谷達コアメンがそれ見て
    「生意気な下等生物共がザマァwww」って大笑いするだけって解るんだがな…

    そもそも『KFPに畳んで欲しい』って、それ
    「1期の綺麗な想い出だけ抱えていたい」って意味で言ってる人も居るし

  327. 327 名無しの来園者 ID:VhMzIzNz

    ※317の話題
    ID wX2AlRWXjH 関連フォルダに入っていた「検索例 ID 29hQY_fC2A」って画像を気まぐれに少し弄ってみたので置いとく

    検索例 ID 29hQY_fC2A 3.jpg
    https://26.gigafile.nu/1123-c87b70273b72d2af5e40641ab6131e474
    「けものフレンズ2炎上事件」スレ ID 29hQY_fC2A.txt
    https://26.gigafile.nu/1123-dd46a1dce5248264ad9742ecaa5b5bc59


    ついでなんでニコニコ大百科を見てない人向けに説明も
    wX2AlRWXjHは大百科けもフレ2炎上事件のスレに2020/01/03から現れたIDで、前からいる住人への真フレ認定や攻撃的なレスを頻繁にしていた
    そして副垢(ID: 29hQY/fC2A)の使用もしていたと思われる
    それが運営バレしてアカウント凍結されたのか、2020/04/08の書き込みを最後にスレに来なくなった
    ↓の辺りからログ辿ればwX2AlRWXjHの事が何となく分かるかなと。はっきり言って読む価値ないと思うけどね
    https://dic.nicovideo.jp/b/a/けものフレンズ2炎上事件/14221-

  328. 328 名無しの来園者 ID:U1YmEyYT

    ※324
    ゼスティリアは単純にゲームがつまらなかったのもあるし、※319にあるように決定打は馬場がバンナムを去った数年後のスクエニリストラだからね
    んほぉ~が流行ったのも実はこの期間

    ※327
    あそこはそもそも、プレ垢持ちの真フレがプレ垢持ちは簡単にBANされないのをいい事に、荒らし宣言を堂々としているのにも関わらず書き込みが部分的に消されるだけで、下手したらこいつ角川の回し者じゃないのか?って位しぶといFZ君が現在進行形で大暴れしている状態だからな
    それにそうでなくても、炎上絡みのスレで手薄になった所を真フレが乗っ取るとかザラだし
    そりゃあこんな状況では、アンチ側の真フレ認定や攻撃的なレスも増えるわ

  329. 329 名無しの来園者 ID:YxOTcwZD

    ※322
    だから5chなんかのそういう下世話な話なんかファンは真にも受けなかった
    って話をしたんだよ

    まぁこのサイトが印象操作かどうかは知らんけど
    正しいのなら現場にいた人間の声です、まあ何回か貼ってますけど
    https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201506_post_1629/

    ゼスティリアの場合はお問い合わせや署名で問題を風化させなかった
    ってのも要因ではあるけどその問題が明確だったからだね

    けもフレの炎上がずっと続くのは問題が疑惑で止まってることが多いから
    疑惑じゃないつまらないとかはどこにでもある問題だし
    フジテレビじゃないけどクソアニメなら見なけりゃいいってだけの話

    吉本やジャニーズなんかと一緒で疑惑で止まってるせいもあって
    逆に下世話層が騒ぐことによって一般層が
    下世話層があらぬ噂を立てるくらい人気なんだなぁと錯覚してしまうわけだ
    KFPはこれを上手くやっているとは言えないが巧みに行っているのがジャニーズって話だね

  330. 330 名無しの来園者 ID:diMTA2M2

    情報の収集からの拡散ってのもバカにできないよな

    今までネイルの件の以前からAGNはヤバイ企業だって思ってたが、ネイルの件で本当にどうしようもない企業でそれを擁護する真フレもどうしようもないって知ったし

    KFPはもう言わずもがな

    セガはゲームの運営が悪評ばかりのあげく最近のチー牛発言、角川はコンテンツ潰しなどもろもろで評判悪いまま

    けもフレに関連ある企業のマイナスイメージはホント色々更新された
    それもこれも拡散された情報を目にしたってのが大きい

  331. 331 名無しの来園者 ID:VhMzIzNz

    ※328
    >あそこはそもそも、プレ垢持ちの真フレがプレ垢持ちは簡単にBANされないのをいい事に、荒らし宣言を堂々としているのにも関わらず書き込みが部分的に消されるだけ
    >それにそうでなくても、炎上絡みのスレで手薄になった所を真フレが乗っ取るとかザラだし
    >そりゃあこんな状況では、アンチ側の真フレ認定や攻撃的なレスも増えるわ

    彼はそういう環境要因から攻撃的になっていたわけでないと思うがな
    まあ上に貼ったURLからログを辿って見れば詳細は分かるよ
    これも画像化しようと考えてたけど、特にwX2AlRWXjHの酷い連レスで流れが引き伸ばされてるせいで手が出し辛いのよな

  332. 332 名無しの来園者 ID:NlOTI1OT

    ※318
    >100年続けるとか言ってたのも、□で大コケしたのも、
    >どっちも公式の人間ではないっていう・・・

    100年続く~みたいなこと言ってたのってカドの梶井じゃなかった?
    ていうか□で大コケしたのは公式やぞ。あれ同人作品じゃないからな?
    あんなものをけものフレンズの続編と考えたくない気持ちはわかるけど。

  333. 333 名無しの来園者 ID:g3YWI3ZW

    ※331
    というか故・氷村ふぁねるのツイから、真フレにとってのニコ百がどんなものかは、そこまで情報収集に熱心なお前ならば分かりそうなものだがな

    そして当然それは現在進行形でそんな感じになっているし、さっき調べただけでもたつき、福原P、ヤオヨロズ、吉崎、KMR、細谷等々のスレなんてアンチ疲れを狙って真フレ達がすぐ捻じ込んで来る体たらくではある

    そして何よりも重要なのは、プレ垢つまり「金を使わない」筈の真フレがわざわざ月500円投資して、KFPを支えるような行動を取っているという事

    逆上したいちアンチなんかを追うよりも、お前は真フレの巣窟としてのニコ百という事をもういちど良く考えるべきかと思うがな

  334. 334 名無しの来園者 ID:g3YWI3ZW

    ※331
    というかかつての氷村ふぁねるのツイから、真フレにとってのニコ百がどんなものかは、そこまで情報収集に熱心なお前ならば分かりそうなものだがな

    そして当然それは現在進行形でそんな感じになっているし、さっき調べただけでもたつき、福原P、ヤオヨロズ、吉崎、KMR、細谷等々のスレなんてアンチ疲れを狙って真フレ達がすぐ捻じ込んで来る体たらくではある

    そして何よりも重要なのは、プレ垢つまり「金を使わない」筈の真フレがわざわざ月500円投資して、KFPを支えるような行動を取っているという事

    逆上したいちアンチなんかを追うよりも、お前は真フレの巣窟としてのニコ百という事をもういちど良く考えるべきかと思うがな

  335. 335 名無しの来園者 ID:g3YWI3ZW

    ※331
    というかかつてのふぁねるのツイから、真フレにとってのニコ百がどんなものかは、そこまで情報収集に熱心なお前ならば分かりそうなものだがな

    そして当然それは現在進行形でそんな感じになっているし、さっき調べただけでもたつき、福原P、ヤオヨロズ、吉崎、KMR、細谷等々のスレなんてアンチ疲れを狙って真フレ達がすぐ捻じ込んで来る体たらくではある

    そして何よりも重要なのは、プレ垢つまり「金を使わない」筈の真フレがわざわざ月500円投資して、KFPを支えるような行動を取っているという事

    逆上したいちアンチなんかを追うよりも、お前は真フレの拠点としてのニコ百という事をもういちど良く考えるべきかと思うがな

  336. 336 名無しの来園者 ID:g3YWI3ZW

    てすと

  337. 337 名無しの来園者 ID:g3YWI3ZW

    ※331
    というかかつての氷.村.ふぁ.ねるのツイから、真フレにとってのニコ百がどんなものかは、そこまで情報収集に熱心なお前ならば分かりそうなものだがな

    そして当然それは現在進行形であるし、さっき調べただけでもたつき、福原P、ヤオヨロズ、吉崎、KMR、細谷等々のスレなんてアンチ疲れを狙って真フレ達がすぐ捻じ込んで来る体たらくではある

    そして何よりも重要なのは、プレ垢つまり「金を使わない」筈の真フレがわざわざ月500円投資して、KFPを支えるような行動を取っているという事

    逆上した一介のアンチなんかを追うより、お前は真フレの拠点としてのニコ百という事をもういちど良く考えるべきかと思うがな

  338. 338 名無しの来園者 ID:g3YWI3ZW

    ※331
    というかかつての氷村ふぁねるのツイから、真フレにとってのニコ百がどんなものかは、そこまで情報収集に熱心なお前ならば分かりそうなものだがな。さっき調べただけでもたつき、福原P、ヤオヨロズ、吉崎、KMR、細谷等々のスレなんてアンチ疲れを狙って真フレ達がすぐ捻じ込んで来る体たらくではある

    そして何よりも重要なのは、プレ垢つまり「金を使わない」筈の真フレがわざわざ月500円投資して、KFPを支えるような行動を取っているという事

    逆上したいちアンチなんかを追うよりも、お前は真フレの巣窟としてのニコ百という事をもういちど良く考えるべきかと思うがな

  339. 339 名無しの来園者 ID:g3YWI3ZW

    ※331
    かのふぁね留のツイでの発言で、真フレにとってニコ百がどんな場所かはわかりそうなものだけどな

    さっき調べただけでも、炎上事件のFZ君だけでなく関連のたつき、福原P、ムク、KMR、細等のスレでは、アンチが少しでも隙を見せると真フレ達がその隙に捻じ込んで来るなんて事が常態化している有様だしな

    その辺を考えるべきかと思う。あんな事絶えず繰り返されりゃそりゃあアンチもキれるわ

  340. 340 名無しの来園者 ID:AzZjFiNW

    そもそもニコ百って運営が好き勝手やってる印象が強いからな
    削除番長なんて言葉も昔はあったようだし

    >プレ垢持ちの真フレがプレ垢持ちは簡単にBANされないのをいい事に、荒らし宣言を堂々としているのにも関わらず書き込みが部分的に消されるだけ

    角川はたしかKFPの一部だったよね
    しかも、たつき監督降板の際はいの一に疑われて叩かれるは
    更にはぶくぶにネタにされたりもしていたし

    その辺の私情が絡んでこうなっているとしたら、そんなの
    キレた一介のアンチに粘着しているどころの話でもないだろ

  341. 341 名無しの来園者 ID:AzZjFiNW

    ※325
    近道だった、だよね

    ※324にあるけどゼスティリアの時は数ヶ月で関係者達の造反や掌返し、梯子降ろし等々が立て続けに起こりまくる位は覿面に効いたけど
    けもフレ□周りの場合、もう二~三年経過するがKFPは細がいまいちはっきりしないという意味ではまだまだ磐石だからね

    ※319にあるけど、あくまでお問い合わせそのものの否定でなく、あくまで
    昔と違って効きが弱いな、って事かと

  342. 342 名無しの来園者 ID:NkNTAxZj

    ※319
    ※324
    馬場に関してはバンナム追放or辞職→直後スクエニに引き抜かれる→数年後(一作品も出せないまま)リストラされた(と自己申告)だから、期間:三~四年位が適切じゃないかな

  343. 343 名無しの来園者 ID:I4YTA3YT

    ※332
    >100年続く~みたいなこと言ってたのってカドの梶井じゃなかった?

    http://kemochan.com/archives/78566
    うろ覚えを良くするんで不安になって、去年3月のゲロの中から探してきたよ…
    言ったのは、ますもとに120話分の構想があると聞いた木村らしい。10年だったorz

    http://kemochan.com/archives/78720
    あと木村監督、ある取材でうっかり
    『新しい物語です。キャラクターは一緒ですが、続編ではない。』つってるわw
    なら内藤版2を『ちゃんと更正し直した公式作品』って事にしといて良いよね?


    ・・・超余談だけど、この頃の探してた時のぱびりおん記事が
    管理人さんのサムネ芸が「今度こそヤギか…?」で統一されてたのフイタw

  344. 344 名無しの来園者 ID:QxMmM3NW

    あんまり関係ない鴨だけどSEGAがマイクロソフトに買収されるって本当なのかしら?

  345. 345 名無しの来園者 ID:I4ZmNmNW

    ※311
    レス先間違ってないか?



    ゼスティリア成功体験勢から、※301の疑問への返答がないようだな
    意図が伝わらなかったのかもしれないので、今一度はっきり言っておく
    もし成功体験勢が「声優の盾にされた声優を、アンチの力でぶっ叩き、大勢の前で土下座させ、それが周知になった」ことをその成功体験の一部として誇ってすらいるというのなら
    俺はそんな連中には嫌悪感しか感じない
    なんで声優に土下座させて喜んでんだよ。ただの八つ当たりじゃねえか
    やるなら馬場に土下座させろよ

    と、一方的に斬って捨てるのは簡単だけど
    言われた方だって言いたいこともあるだろうから、引き続き返答を待つ

  346. 346 名無しの来園者 ID:I4YTA3YT

    ※341
    馬場Pはテイルズシリーズにおいて居ないと始まらないとかで
    安定した売り上げあるのもあって支配力あったモンだから現場が逆らえず…
    だったのが、ファンの怒りが一点集中になったんで一斉に…
    ―――って話じゃなかったっけ?教えて当時を詳しく知ってる工□い人!

    あととんでもない勘違いだけど、細谷ってアニメ放送局のプロデューサ―だっただけなのが
    何故かKFP公式の幹部クラスみたいな体で扱われる事あるよね。
    □のセンスからして、せいぜい放送して良い物かチェックするぐらいしかしてないでしょに

  347. 347 名無しの来園者 ID:I4YTA3YT

    ※344
    無いな。(謎の自信

    先にベゼスタの親会社が買収されたニュースがあるからそういう説が沸いてるんだろうけど
    ベゼスタの方はフォールアウト76(だっけ?)の件で頭と内臓ボロボロ状態で
    むしろ買収されて経営者が変わる方が会社の為ってレベル。

    一方SEGAはゲーム方面での進展はボチボチな感じになってきてるし
    そもそもセガサミーの方が、色々と可能性を持ってるし、

    兎も角、今のSEGAは買われたくないからって猛反発はする筈。
    いくら世界トップクラスの金持ちでもそんな野蛮な事をするぐらいなら
    XーBOX部門と提携するとか共同開発とかの方が合理的。


    ―――もしかしたら、例のゲーセン版スチーム(的なシステム)の件で
    マイクロソフトと開発してたってオチかも知れん。株やってる人、セガの株買っとけ

  348. 348 名無しの来園者 ID:M0ZDBmND

    そういえば、けものフレンズプロジェクトって「KFP2」に改称してたのに、
    2020年9月現在はしれっとコピーライトを「KFP」表記に戻してたんだね。

    「けもフレ3」のコピーライトが 「©KFP」「©KFP2G」「©SEGA」とイビツになってるもの。

  349. 349 名無しの来園者 ID:I4YTA3YT

    デカダンス・・・名作過ぎた・・・マジで最初から見直したい・・・


    ※348
    KFP=けもフレ公式 KFP2G=第二次展開ゲーム部門? SEGAは開発・運営か。
    あとKFP2で検索したけどカンフーパンダ2しか出て来ないな・・・

  350. 350 名無しの来園者 ID:BjYjhmZT

    ※347
    回答感謝。

    いやだからSEGAはけも惨を手放した(AGNとの関わりを避けた)のかねーって話してまして

  351. 351 名無しの来園者 ID:MyYzJhNG

    ※344
    どこソースだか知らないが
    パチが斜陽になってサミーが下降しているのは事実
    決算でも黒字はゲーム部門だけ
    だからこそサミーは手放さないと思うけどね

  352. 352 名無しの来園者 ID:MyYzJhNG

    あれから3年か…

  353. 353 名無しの来園者 ID:hjOGZmYT

    9月25日になったけれどtwitter上では例の騒動絡みの呪詛はほぼ見られず、けものフレンズ3の1周年をお祝いする声が溢れています。
    これが正しいファンのあり方であり、それに支えられたコンテンツの姿なのです。

  354. 354 名無しの来園者 ID:MzZGU2OW

    結局カミノは決着をつけることができましたか?

  355. 355 名無しの来園者 ID:U4NWZmYz

    ※353は、書き込み時点で今日がまだ13分しか経ってないってことにすら気付いてないようだ

    おめでとうが0時目掛けて書き込まれるのと、でも呪詛はそうはならんよねってのを
    あたりまえに感じ取れるだけのコモンセンスも欠けているようだが大丈夫か?

    現実の色々を無視や度外視しなきゃできないようなことは
    しない方がいいと思うよ。色々辛いだろうから

  356. 356 名無しの来園者 ID:ZkM2E0Yj

    ※350 ※351
    そもそも、SEGAって時点でアレだからなぁ・・・
    https://yakuzanews.jp/blog-entry-8969.html
    堅気だけど、昭和から玉遊び商売やってるだけあるからね。尤も、原因はパチでなくカジノ?

    よう知らん事多いけど、とりあえず3はアプリ版の方は完遂はさせるんじゃない?
    あと蜜柑含めてAGNは息してんのか?爪の件も関連会社が動いてたら無事ではないだろうし
    けもフレ周りのイベントも角川とSEGAの2社でコロナ渦仕様で出来るし・・・

  357. 357 名無しの来園者 ID:ZkM2E0Yj

    ※355
    データの分析の仕方としては大正解だなw
    ソッチの方は・・・夕方まで様子見なのかなって

  358. 358 名無しの来園者 ID:QxNDE4NG

    けものフレンズの命日

  359. 359 名無しの来園者 ID:ljNzJhYz

    ※358
    黙祷

  360. 360 名無しの来園者 ID:RiZDczYT

    業界の闇が暴かれたわけだが、けもフレでなかったらままあることで流されたままだったのかもな。
    けもフレ、どうか安らかに眠ってくれ。のちに生まれる良作やクリエイター達は、きっと今よりマシなシステムに守られると信じたい。

  361. 361 名無しの来園者 ID:ZiMTUyNW

    ※363
    >これが正しいファンのあり方であり、それに支えられたコンテンツの姿なのです。
    なんかSF系のアニメや映画のシーンを連想した
    録音されたポジティブな文言がスピーカーから絶えず繰り返し流されていて、でも行き交う人々の目をどこか虚ろっていう

  362. 362 名無しの来園者 ID:ZiMTUyNW

    誤: ※363
    正: ※353

  363. 363 名無しの来園者 ID:NjMTk4NG

    ※345
    ※341
    そりゃあ数ヶ月で君の言う声優の土下座をはじめその他目立った効果が色々出た場合と、二~三年で多少程度しか効果が出なかった場合では、お問い合わせの効果の違いについて考えねばならなくなるよね

    というか、土下座以外の他の成功体験部分を読まずにレスしてない君?

    ただ、馬場に土下座させろと言うけれど※342にあるようにバンナムからいなくなった時点ではスクエニに引き抜かれた事もあって、手放しに喜べなかった部分もあったからね
    スクエニで何があったかは未だブラックボックスだし、それによっても変わる部分もあるかな

  364. 364 名無しの来園者 ID:VlNmI4YW

    ※353
    「無辜」のファンならね

  365. 365 名無しの来園者 ID:FhODQzOW

    ※361
    TRPGのパラノイアとか前々から言われてる

  366. 366 名無しの来園者 ID:NjM2IxNG

    馬場Pの事は許してやれよ。馬場Pがごり押しする程粘着してた
    女性声優は別の男と結婚してしまったんだからな。この時点で
    馬場Pのやらかしに対する報いは全て受け負えてしまっていると言える。

  367. 367 名無しの来園者 ID:FiY2JiOG

    けものフレンズ□の絵コンテがまたもや流出しました

  368. 368 名無しの来園者 ID:U0MTQyZG

    3年前の今日を境に人生から輝きが消えた
    夢も希望も奪われ、失意と絶望の中で悲しみと憎しみだけが募る
    失われた輝きはもう取り戻せない
    地獄の日々は終わることなくこれからも続く

  369. 369 名無しの来園者 ID:NlMzQ0NW

    ※366
    足りねぇよ報い

  370. 370 名無しの来園者 ID:ZkM2E0Yj

    本当に輝きが消えたのは9・25でなく大晦日なんだよなぁ・・・


    ※367
    それを管理してるトコが金に困ってるんだろうなぁ~。
    もしくは、何故か急に入り用になったとか?

  371. 371 名無しの来園者 ID:Y0ZjIxMD

    ※341
    細いのに関しては

    ・本当にクビではない
    ・クビだが強がっている

    後者から更に派生して

    ・完全無条件クビだが強がっている
    ・クビだが水面下で細谷一族コネ発動させて、満足の行く代価を貰った上でのもの

    「本当はクビなのに強がっちゃってザマァ」となるには、あくまで無条件クビでなければならず
    まだ「・クビだが水面下で細谷一族コネ発動させて、満足の行く代価を貰った上でのもの」を
    完全に否定出来る有力な情報が無い為、すっきりしないという事か
    ましてわざわざ本垢に復帰し、こういうやらかしをしたPのままあること的な手段が
    数年沈黙→ほとぼりが冷めたらしれっと復帰…なのに、細の場合はのっけからアンチ煽りまくり
    →P業復帰の心算がないのか?→そして疑惑段階としての「・クビだが水面下で細谷一族コネ発動させて、満足の行く代価を貰った上でのもの」の成立

    やっぱり、改めて本当にすっきりしないな

  372. 372 名無しの来園者 ID:I5ZTUwNj

    いくら細の字憎しといえども、法で裁かれるような案件は(今のところ)無いし
    何だかんだ一族の七光りで経済的その他で破滅なんてしないだろうから
    完全にすっきりはすることはこの先も恐らく無いだろう
    後は何から何まで周りから与えられ続けている彼を
    「生まれながらの勝ち組」と羨むか
    「自分では何も出来ない(どころか害しか成さない)暗愚」と憐れむか、やね

  373. 373 名無しの来園者 ID:NjNmViMD

    ※332
    「大げさな話をすれば」ってことで梶井が言ってるね
    https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
    まぁ彼のは10年のほうと□を大コケさせたって言いたかったっぽいけど

    ※345
    公式に声優の盾を使わせるほど追いつめたってことやろね
    ぼくがアレは声優の盾じゃないっぽいよとイベントに参加した人の声を貼ったけど

    ※346
    放送前に放送できるものかチェックする程度のはずのテレビ局Pが
    監督、制作、追加スポンサーなんかを手配しつつあそこまで現場に口出さないよ

    ※348
    KFP(IPのコピーライト)がKFP2だったってソースを知りたいな
    アニメはクールごとに製作委員会が発足されてそれごとにコピーライトが出来る
    はずだけど
    そりゃはんぺん関連の商品ならKFP2になると思うが
    けもフレ3のコピーライトならそのへんでいびつになるわな
    いままでもKFP、KFPA、ネクソン、フライなんかの表記でいびつだったし

    ※363
    バンナムの技術を流したっぽいのがあるって誰かが言ってましたが

    ※366
    だから手段を目的にすりかえるんじゃあないよと

    ※371 ※372
    細谷にホームレスにでもなって誰かに報告してもらうまで納得せんのでは?
    ぼくは制作の現場を壊さないとこに居てくれればそれでいいと思うけどね
    また制作の現場に出てくる危険はあるので監視はしておいたほうがいいと思うが

  374. 374 名無しの来園者 ID:NjM2IxNG

    ※369
    でも馬場Pからしたら大好きな女性声優をどこの馬の骨とも分からぬ男に
    NTRされたのが一番ダメージデカイと思うんだな。

  375. 375 名無しの来園者 ID:ZkM2E0Yj

    シリーズを新しい路線にしてみたら
    それはそれで割と売れた方が効くんと違う?

  376. 376 名無しの来園者 ID:gzODM0OD

    思ったんだが当時の時間軸では

    ・馬場Pがクビか自主的かはさておき、バンナム(テイルズIP)から去る

    ・しかし、すぐさま別の業界大手のスクエニが馬場を引き抜く

    ・アンチからすれば、馬場Pが大手を去ってすぐに別の大手に移ったかたちになったので、すっきりしない感じに

    ・その後数年音沙汰に関する情報が一切なく(この間に「んほぉ~」ネタ発生)、急に馬場P自身がスクエニにリストラされた事を自白

    そして※324では「期間:数ヶ月」ってなっているけど、厳密には前述のようにバンナムを去ってすぐにスクエニに就職→その数年後リストラを自白…だから、実質期間は□炎上騒動のそれと同じ位なのかな?

    その間、馬場Pがテイルズからいなくなった事だけでも喜ぶ人もいただろうが、実質的に栄転とも取れる為、激しく憤慨した人もいた事は、このけもちゃんの状況を見ても想像出来てしまうのだが


    ※339
    今は特に福原Pのスレが酷い状況になっていたな。ほぼ完全に真に乗っ取られてる
    ID:VhMzIzNzは下らない事やってないで、そういう連中の一挙手一投足を追って行った方が余程有意義だと思うけどね
    FZ君の事もそうだけど、ニコ百なんてそれこそ運営に問題があり過ぎる所だからな。知らない人がうっかり利用すると、結構精神的に引っかかるぞ

  377. 377 名無しの来園者 ID:ZkM2E0Yj

    324の者だが、正確には『ユーザーが納得するまで』を期間とすれば
    馬場がテイルズオブる現場から居なくなった後はどうでも良くて
    最終的にアニメ版でアリーシャもちゃんと真の仲間でしたで一息つくまでなのかも。

    で、けもフレ騒動の場合は人によってその納得する条件が幾つか有るから
    『有る種もうケリが付いてる』の人も居るし『KFPが終わるまで』ってのも居て
    故に、騒動が後引いてる期間が色んな意見が出る。のは仕方ないんだが・・・

  378. 378 名無しの来園者 ID:gzODM0OD

    ※377
    「アニメ版でアリーシャもちゃんと真の仲間でしたで一息つく」=「当時のお問い合わせ等々のアンチ活動の成果のひとつとしての、バンナムによる実質的な(公式の正式謝罪は一切ないため)降参宣言、掌返し」って事になるのかな

    でも、やはり大手から大手に移っただけ→その後数年氏の現状に関する情報一切なし…で、本当に『ユーザーが納得するまで』って言い切れるのかな?勿論最終的には「何もしない(出来ない)ままリストラされた」ってなったからひと区切りは付いただろうけど、協力者とかは大半逃してるからね
    暗札を正当化シナリオライターしかり、ノベライズ版でロゼ救世主伝説ヲチにした担当者しかり、その他etc.
    (逆に物語後半のアリーシャ専用装備を売っている店を残したのは、はたして、意図的なスタッフの造反だったのだろうか?勿論ただの手抜かりの可能性もあるにしても、個人的にはそう思いたい向きもある)

  379. 379 名無しの来園者 ID:Y3NmE4Mj

    ※363
    返答になってないぞ。ちゃんと読んでないのか?
    「声優の盾を土下座させたこと」を成功体験の一部として誇るとはいったいどういう了見だ?と言っている
    本気で誇ってたけど、突っ込まれて雲行き怪しくなったから、はぐらかして誤魔化そうとしているのか?
    違うなら誤魔化さずにちゃんと返答してもらいたい

    >土下座以外の他の成功体験部分を読まずにレスしてない君?
    土下座について以外は言及していない。勝手にどうぞ

    >ただ、馬場に土下座させろと言うけれど(中略)手放しに喜べなかった部分もあったからね
    急に謙虚になったな。※301で俺が突っ込むまでの、※289からの勢いはどうした? 盛ってたのか?

    君の言をまとめても「馬場まではとどかなかったから代わりに声優の盾を土下座させたことを手柄として誇りました」にしかなってないぞ
    言い訳するにしたってもっとマシなこと言いなよ

  380. 380 名無しの来園者 ID:BjYjhmZT

    また絵コンテ流出っすか…コンプラ息してないのかしら

  381. 381 名無しの来園者 ID:IzNTgwZm

    ※379
    この土下座って、見方を変えるとこの時期は小松さんが当時馬場Pの発言&ロゼの贔屓設定振りでそれらを担保に生じた枕説とかかなり中傷する声もあって、実際にこの土下座後結果的にそれらを一気に払拭させている為、この土下座が初めからシナリオの内でなければ、あるいは氏が意図的にそれを狙っていたとも取れるんだよね

    つまり、この土下座は(この場に肝腎の「本来はいる筈だった」馬場Pがいなかった(=騒動を恐れて逃げた?)事と相俟って)悪名払拭という計画的な「造反行為」とも取れるわけで、計画的土下座=関係者達(この場合は小松さん)の(馬場Pへの)造反を招いたというのならば、立派にお問い合わせの効果と誇れるのではないかね?


    この場合、君がどうしても「この土下座はシナリオの一貫である」と言い張りたいスタンスでなければ、これ以上ウザ絡みする必要はないんじゃないかなw

  382. 382 名無しの来園者 ID:E4ODliNW

    ※373
    >KFP(IPのコピーライト)がKFP2だったってソースを知りたいな

    ソースっつーかこの過去3年間での出来事なんでね。

    http://kemochan.com/archives/68613

  383. 383 名無しの来園者 ID:IzNTgwZm

    追伸
    >時馬場Pの発言&ロゼの贔屓設定振りでそれらを担保に生じた枕説

    これは例えば□炎上事件で近い例を挙げると「山下まみがツイッターでたつき監督をこき下ろす趣旨のツイをした(所謂トイレの話)&細谷Pペロペロ発言をした」事で、枕疑惑を発生させた事かな
    もっとも小松さんは馬場Pに一切そういう事をしていない為ただのとばっちり、対して山下まみは完全に身から出た錆という決定的な相違があるけどね

    もしここで山下まみが土下座とまではいかなくても、たつき監督に正式に謝罪するとかしたのならば、この時の小松さんの土下座と同じようなお問い合わせによる効果が得られていた(と真フレ達に叩き付けられる材料になった)のかもしれないけれど、KFPは造反対策は滅茶苦茶しっかりしている組織って事なのか、馬場Pが超絶的にガバだったのかは俺も「全然わからん!」

  384. 384 名無しの来園者 ID:djYzg1Ym

    ※381
    要するに、あの土下座は従来の意味での謝罪の他に
    馬場に絡まれた事によって生じた、自分に纏わり付いていたネガティヴイメージを
    払拭する為の、起死回生の賭けでありまたそれは小松さんからすれば
    もろに上への造反行為であるわけで、それを行う決断を彼女にさせたのが
    お問い合わせ等々のアンチ活動の激化が、その後押しになったのではって事だね

    おまそうと言ってしまえばそれまでだけど、この炎上事件では結局
    バンナムの馬場Pへの梯子外しや、アリーシャ真の仲間化アニメ放送という掌返し
    更にゲーム後略雑誌の馬場Pへのあまりの直球過ぎる質問等々、造反という意味では
    かなり本来ありえない事が起こっている為、それも有りうるか否かでいえば
    「ありうる」のかなと思えるけどね

  385. 385 名無しの来園者 ID:E3OTY3ZW

    和歌山市がクラウドファンディングで集めた動物愛護センター運営資金を別の用途に使っていたことが判明 – Togetter https://togetter.com/li/1597629

    けもフレ声優の関わってた例のクラファンも
    ちゃんと予算関連の情報開示は必要だろうね

  386. 386 名無しの来園者 ID:ZkM2E0Yj

    ※378
    >本当に『ユーザーが納得するまで』って言い切れるのかな?

    「殆どの」・・・なのかもな。
    結局のところ、『騒動になるだけの規模』でなくなったら
    残りの人達の意思はどうあれ収束するモノなのかも知れん・・・

  387. 387 名無しの来園者 ID:AwMjgwZj

    色んな会社で株主総会の議決権についてモメてるけどこっちの関係各社は大丈夫かね?

  388. 388 名無しの来園者 ID:Y0NmZhMz

    ニコニコ大百科の方ではまたちょこちょこ煽り系の投稿者が湧いてきてるなあ。
    「総監督様が健在だから俺たちの勝ち」とでも思ってるのか、
    「ムキになってレスバしてくれればしめたもの」とでも思っているのだろうか?

  389. 389 名無しの来園者 ID:YyZmU4ZW

    だれも注目してないほうの「ようジャパ」の御監督様の
    秘蔵リストが流出しましたからね

  390. 390 名無しの来園者 ID:ZiZmMzNT

    ※389
    コーヒーbotニキがニコに動画上げてます。謎パワーで消される可能性あるから早めに視聴されたし

  391. 391 名無しの来園者 ID:NhM2I2Nm

    ※381
    ※293とは随分違う話だな
    成功体験勢の認識がそういう話だったというのなら、何故誰も※293に突っ込まなかった?
    「枕疑惑の誹謗中傷で贔屓声優ぶっ叩いて土下座に追い込んでやったぞ!」というのが共通認識だったからだろ
    そんで「馬場に加担した共犯者を離反に追い込んでやったぞ!」と誇ってるわけだよな
    俺から突っ込まれて初めて自分らの認識のヤバさにやっと気付いて、慌てて「実はこういうことでした」ということにしたんだろう、としか見えんね
    俺は今憶測で言ってるだけだけど、当時の叩きスレとか漁れば客観的なソースがいくらでも出てきたりするんじゃないの?
    なんなら叩きスレどころか本スレでもそうだったんじゃないのか?

    君の話が俺に嫌悪されないとしたら
    当時の苛烈なアンチ活動とやらが、馬場を標的にしたもので
    声優に対しては八つ当たりでぶっ叩くことなく「贔屓されたせいで疑惑を持たれるなんて災難だ」「盾にされるなんてかわいそう」「盾にして逃げた馬場許さん!!」などと擁護していた場合だ
    実際は真逆の「枕疑惑の誹謗中傷で贔屓声優ぶっ叩いて土下座に追い込んでやったぞ!」だったのが容易に推察できるぞ
    なにせ、でなければ※293にはならないし、それに対し成功体験勢誰一人突っ込まないくらいだからな

    しかも勘違いも甚だしいぞ
    ゲーム開発を私物化して贔屓に使って台無しにしたのは馬場だし、声優は仕事しただけだ。加担もくそもあるか
    声優を疑惑で追い詰めたのも馬場の贔屓のせいだし、あろうことかその声優を盾にして追い詰めて逃げたのも馬場だ
    声優は矢面に立つのも仕事だったんだろうが、馬場を逃がすのが仕事ではない。馬場を擁護する義理も義務も最初からなかったのなら造反もへったくれもあるか
    声優だけでなく、アリーシャをヒロインと記していたのに修正を余儀なくされたゲーム系情報サイト、ロゼのキャラデザ時に聞いてた要件と違ってて困惑したとかいう藤島(うろおぼえ。違ったかも…)、ストーリー捻じ曲げられたせいで色々辻褄合わなくなったゲーム開発、ゲームのやろう勝手に話変えやがってと思っていたであろうアニメ、勝手に駄作化しやがって次の売り上げ落ちたらどうしてくれんだ!のテイルズ次回作開発チーム、等々…
    勝手に好き放題して全部敵に回したのが馬場だろう。最初から敵だ。造反もへったくれもあるか当然の結果だろ
    なのに「苛烈なアンチ活動で造反させた」? 思い上がるのも大概にしとけ

    >君がどうしても「この土下座はシナリオの一貫である」と言い張りたいスタンスでなければ
    どっからそんなスタンスが出て来た? いったいどんな論拠で俺をそんなスタンスかもしれないと見做した? 何の脈絡もありゃしねえだろ
    言ってもいないことをレッテル貼りしてそこを攻撃か。汚ったねえな。こんな手使う奴が声優土下座させて成功体験とかほざいてんのか

  392. 392 名無しの来園者 ID:YyMGNjYj

    09/23(水)
    ※288 ID:E3MGRlOT
    ※289 ID:MxYzczMz
    ※290 ID:RjZTI5MD
    ※291 ID:VkMTA1Yj
    ※294 ID:ViOWEwNj
    ※295 ID:kwZDVhNm

    09/25(金)
    ※376 ※378 ID:gzODM0OD
    ※381 ※383 ID:IzNTgwZm
    ※384 ID:djYzg1Ym

    これ同じ人かな…
    ここ管理人さんに荒らしのIP確認とレス削除はお願いできなかったっけか

  393. 393 名無しの来園者 ID:YyMGNjYj

    メモ。違ってたらごめんね

    09/24(木)
    ※328 ID:U1YmEyYT
    ※333 ~ ※339 ID:g3YWI3ZW
    ※340 ※341 ID:AzZjFiNW

  394. 394 名無しの来園者 ID:IwOTM1ZW

    だからみかこしは信じてくれたファンへの感謝で自然に頭を下げただけだって
    会場の声無視してなんで二人だけで不毛なレスバしてんのかと

  395. 395 名無しの来園者 ID:YyMGNjYj

    人のいない時間帯ゆえ連投気味ですまない

    ※327
    https://dic.nicovideo.jp/b/a/けものフレンズ2炎上事件/14221- から /14611- までを画像にした
    https://imgur.com/xQayue9.jpg
    https://imgur.com/QEKNysg.jpg
    https://imgur.com/M2gE9eC.jpg

    この雑談所で度々見かける呼び名「ゼスティリアの人」って、このwX2AlRWXjHの事かなと思ったのだけどどうなんだろう
    あと、ここだとwX2AlRWXjHに対する賛否どちらが多いのかも気になる
    ニコニコ大百科では画像の通り。ふたばではM2gE9eC.jpgと同内容の画像が持ち込みされた時に、「○○(記憶がおぼろげだけど確か所謂真フレ)に似ている」とのレスしか付かなかった
    だから彼の「スタンス」は多分ふたばでも支持されないと思う

  396. 396 名無しの来園者 ID:YyMGNjYj

    >https://imgur.com/xQayue9.jpg
    >https://imgur.com/QEKNysg.jpg

    誤字を修正
    ×福垢
    ○複垢
    https://imgur.com/GVFibqY.jpg
    https://imgur.com/dnitQwz.jpg

  397. 397 名無しの来園者 ID:EwZWU4YW

    ※391
    でも、それを完璧に抑えている実例がKFPなんだよなぁ>勝手に好き放題して全部敵に回したのが(中略)最初から敵だ。
    そして、それでも未だ君の言う「当然の結果」になっていないのもまたKFPなわけで
    まさに君こそ「勘違いも甚だしいぞ」「思い上がるのも大概にしとけ」なんじゃないかな?

    ※392
    そのニコニコで有名な幕末の坂本なんて、けもフレアンチを煽る為に何十もの複垢使ったって、あろう事か自分のニコニコ中の配信動画で堂々とゲロってるんだよなぁ。そんな界隈で何を今更

    というかYyMGNjYjって完全にただのアンチのアンチだよな、前述の坂本もそうだったが、それじゃ仮に真フレでなくてもFZ君の同類って事にしかならんぞ
    どちらにしても場違いのスレ違いである事には変わりないし、よくもまぁそれで「管理人さんに荒らしのIP確認とレス削除はお願いできなかったっけか」とか言えたものだ

  398. 398 名無しの来園者 ID:U4Mzc5ZG

    反論されてキレてコメ連投って行動が、そのwX2AlRWXjHと同類になっている事に気付けないYyMGNjYjも大概アレよな

    あとゼスティリアが引き合いに出される理由も※324で一応納得はされているよね。まぁこの人の事だから自分に都合の悪い事はすぐ同一IP扱いしそうだけどな

  399. 399 名無しの来園者 ID:U4Mzc5ZG

    https://twitter.com/kurontya/status/1309568623367745536

    なりふり構わないというのも、ここまで極まると強力な武器にもなるな
    こんなような事を毎度毎度絶え間なくやられ続ければ、大抵うんざりしてくるものだぞ実際

    相手の目的が、前述の例のように相手を完全に潰す事なら、それを被る側も同じように段々それしかなくなっていくのも、歴史が証明している自明の理なんだよね
    逆も真なりってやつかな

  400. 400 名無しの来園者 ID:AzNzQ0MW

    ※397
    坂本は逆張りして遊んでたとしか言ってなかったと思ったけど

  401. 401 名無しの来園者 ID:EzNGYwZj

    1周年記事の方や某掲示板に変なの湧くのと同じ時期に某Pも慌ただしくなるのちょっと面白い
    春日森が真のリストや□に批判的な人のリスト作ってるのもバレちゃったし

    3は3で一周年かなり頑張ったけど後が怖いし同じセガで一周年の北斗との差は歴然でセガだってコロナのせいで170億の赤字予想だし一昨年も赤字だった
    一昨年のソシャゲの赤字はコトダマン売ったりサ終しまくったりで黒字回復
    今年は巣ごもり需要でゲーム部門の赤字は無いものの黒字回復のために売りに出したり突然サ終する可能性は否定出来ない

  402. 402 名無しの来園者 ID:U4Mzc5ZG

    ※400
    でも仮にもニコニコ界隈で生きてきてその流れを長い間見届けてきたような人間が、こんな事をしたら(バレたら)どうなるのかなんて前例は腐るほど見てきたのもまた間違いないし、実際問題、この後叩かれまくられたけど結局ふたりとも強引に謝罪も釈明もせず乗り切ったからね

    そういう意味では、本当に「逆張りして遊んでた」のか?って疑問が入る余地は大いにあるわな

  403. 403 名無しの来園者 ID:U4Mzc5ZG

    ※401
    まぁけもフレ界隈の生々しい声と現実現状状況その他諸々を確認するのに、これ以上に適切な資料も存在しないだろうからね>真のリストや□に批判的な人のリスト

    となると、確認報告相手はやはりムク崎って事になるのかな?>「僕は吉崎先生の味方です」

  404. 404 名無しの来園者 ID:NkOTU4ZT

    サンリオとのコラボキタ―――――!!!

    いや、まぁ「仕事を選り好みしないキティさん」でお馴染みサンリオなんだけどw
    それでも先方からも「乗っかれそう!」と思われる所まで来たのかと思うと…


    ※389
    検索の仕方が分からんからURLか概要をkwsk

    ※401
    と思ってたら割と面妖な事書いてるなwお前吉崎の味方じゃ無かったのかよ(最初かr

    >黒字回復のために売りに出したり突然サ終する可能性は否定出来ない
    ところが、今度のオンラインゲームショウでけもフレ3も紹介される事が発表されてる。
    去年の決算発表の時には名前が載ってるだけだったのが推し商品に格上げって事だ

  405. 405 名無しの来園者 ID:MzODQ1ZG

    ※404
    サンリオにはガッカリした
    もう二度とミッフィーちゃんのグッズは買わないし
    コンテンツにビタ一門払わない

  406. 406 名無しの来園者 ID:hhMDQxYj

    ※404
    >ところが、今度のオンラインゲームショウでけもフレ3も紹介される事が発表されてる。
    >去年の決算発表の時には名前が載ってるだけだったのが推し商品に格上げって事だ

    真フレが喜びそうな事ではあるわな

  407. 407 名無しの来園者 ID:EzNGYwZj

    ※404
    こないだのTwitterの不具合でバレたわけだけど無能な働き者なだけで敵対してるのとは違うと思うけどな何の考えがあって公式の人間がそんなリストなんて作ったのかは分からんけど

    >今度のオンラインゲームショウ
    TGSじゃない別のヤツって事?TGSで紹介されるのは知ってるけど別のは知らなかったな
    SEGAはけもフレ3を以前から推してるとは思ってるけどコストカットされるとしたらアーケードが絡んでる3からじゃないかなぁと

  408. 408 名無しの来園者 ID:NkOTU4ZT

    ※405
    キティガンダムやポムポムフランちゃんも買わない?


    ※406
    お前ら関係無いけどなwっていう。
    まだ若いんだし、とりあえず波に乗ってウェーイしてれば良いのにね

  409. 409 名無しの来園者 ID:NkOTU4ZT

    ※407
    https://tgs.sega.jp/ 放送一覧では出て来ないな。ぷよテト2をプッシュらしい。
    あと別で見つけた詳細だと今日の正午~14時放送の番組内容で

    >「けものフレンズ3」は、2020年9月24日で1周年!
    > 声優ユニット「はなまるアニマル」をお迎えし、記念キャンペーン情報や
    >新たに開幕する新ストーリーの続報をお届けする‟わくわくどきどき”いっぱいの30分。
    >TGS2020初解禁となるサプライズ発表も!?

    ―――だったらしい。終わってるんですがそれは。
    つーか、山下まみ(総合MC)でずーっとやってんだが。あの人そんなベテランなの?


    あと余談。武田(信玄)家も当時の人事関係の書籍にも
    「味方の邪魔をしたり踏み台にして家の者をタヒに至らせる奴は頃せ」って書いてたとか。
    つまり、自称・味方でもそう言うムーブするのは敵って事だ

  410. 410 名無しの来園者 ID:c4Zjc3ZD

    サンリオってどことでもコラボするからなぁ
    有名どころとのコラボもある反面頼まれればどことでもコラボする事から
    コラボ相手になってくるところのなくなったコンテンツが最後にコラボする相手とも…

  411. 411 名無しの来園者 ID:YyMGNjYj

    ※397 ID:EwZWU4YW
    ※398 ID:U4Mzc5ZG

    ID:EwZWU4YWはまだそのIDで書き込みできるだろうか
    容易にID変えられるなら俺一人ではどうにもしようがないな

  412. 412 名無しの来園者 ID:A2MDUwMT

    キティちゃんやシナモンロールがムク崎に●●●されるんですかね…やっぱつれぇわ

  413. 413 名無しの来園者 ID:UyYmEzZG

    今日から幸楽苑ともコラボしてるキティさんだし
    サンリオからしたら相手のイメージとか気にせずどことでもやるでしょう
    有名ソシャゲとかがやるコラボみたいに新期客を呼ぶと期待されてコラボされるのとは違うだろうし

  414. 414 名無しの来園者 ID:E0NjJkY2

    ここ見ると、特にID:YyMGNjYjとID:NhM2I2Nmのふたり?を見ると思う事がある。

    けもフレ絡みの言葉で「すごい一体感を感じる」というのを何処かで見た事があるけど、これ本当はけもフレ(たつき監督在籍中)ファンではなく、むしろ真フレにこそ当て嵌まる言葉なのではないだろうか?と。

    真フレ多々存在すれど、実はかれらの目指す先はたったひとつであり、その事に関してだけは、恐ろしい位真フレ全員が足並みを揃えており、完璧なまでに統一されていると言わざるを得ないレベルと、例えおまそうと言われようが断言出来る自身がある。それは

    “たつき監督+α(関係するもの)を潰す”
    “↑の過程において、たつき監督を信奉している連中もまとめて※ブレークダウンさせて黙らせる”

    これらにおいて、真フレとはまさに一枚岩であり、たしかに個々のツイ上での発言を見るとブーメランや味方撃ちなどが多くよくここでも俎上にのぼっているが、反面、その行動原理の根幹は前述のように完全に統一化されており、それはむしろその対立側-ここでは仮に□、もしくはKFPアンチと仮定する-の方が、自分自身で「一枚岩ではない」と言ってしまうレベルであり、正直、本当の意味で足並みが揃っているとはいえない…と言える。

    そして、その場合更に言えば真フレ達は結果的には失敗したにせよ、前述の全真フレが共通の最終目的の達成-特に前者か-に、後一歩の所まで迫れたがKFPアンチは、前述の目的意識が個々で違い過ぎる事その他諸々含めで、逆にその大半が今尚、目指しているものの影すら踏めていない状態なのではなかろうか?


    ※昔のスクエニのRPG「ライブアライブ」のゲームシステムのひとつで、敵の中に集団で出て来る種類もあるがその中で、特定の敵だけを倒すとその場にいる他の敵が全滅する事がある。

  415. 415 名無しの来園者 ID:Y2MjA1ZT

    ※397
    ※391へのレスがそんなんでいいのか?
    否定しないってことは、結局「枕疑惑の誹謗中傷で贔屓声優ぶっ叩いて土下座に追い込んでやったぞ!」だったってことでいいのかね
    アンチ活動で成功体験だとか豪語しておきながら、結局そんな連中だったってことだな。さもありなん
    どうせKFP潰せ潰せ君や真フレ憎い憎い君とかとも中身同じやつなんだろうな
    どれだけお問合せ無駄無駄論を繰り返してもここの住人がびくともしないので、ゼスティリアを成功体験として引き合いに出すことで「それにくらべてお前らのお問合せは無駄でしかないな!」とでも言いたかったんだろうよ
    その結果が「声優の盾を土下座させたことを手柄として誇るようなクズ」という自己紹介なんだから、馬鹿丸出しってのはこういうのをいうんだろな

    >そして、それでも未だ君の言う「当然の結果」になっていないのもまたKFPなわけで
    >まさに君こそ「勘違いも甚だしいぞ」「思い上がるのも大概にしとけ」なんじゃないかな?
    KFPの自浄作用の無さの証明だよな。多分一蓮托生なんだろうよ。だとしたら当然の結果だぞ
    KFPがけもフレ1期絡みのビジネスチャンスを公式自らぶっ潰したことで敵に回したのは「KFP以外のアニメ業界(関連含む)おそらく殆ど全て」だ。サンライズをはじめ、どこからもそっぽ向かれたからこそ□があのザマになったんだろ
    製作委員会方式を悪用していた連中が敵に回したのは「業界内で搾取され続けてきたアニメ制作側おそらく殆ど全て」と「クズどもにそれら制作を使い潰されることでまともなオファー先に困ってゆくまともなPやスポンサーたち」だ。だから制作側が続々と悪習体制から脱却しようとしてるし、日清はKFPを蹴ってたつき監督側についたんだろ
    これらも当然の結果だよな。なのに君には全く目に入ってなかったようだから、君がここの住人でない単なるにわかであることはすぐ分かる

    前にも聞いたかもだが、もう一度聞くぞ
    君(ら?)何しにここに来てんの? いったいぜんたいそのザマで
    そんなにお問合せや事実陳列が怖いか?w



    ※414
    連中が単なるアンチ集団でなく、仕事や利益のために組織立ってやっている、ということの証明だよなあ

    で、どうも徒党を組んで集団戦しろとでも扇動してるつもりらしき君は
    ここの住人が「真フレアンチ集団」か何かだとでも思い込んでそんなトンチンカンなこと喋ってんのか?

  416. 416 名無しの来園者 ID:QxZmMyZD

    ようジャパ春日森監督の垢から、過激派真フレを集めた非公開リストが発見される(けものフレンズ2炎上事件)
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37577460

  417. 417 名無しの来園者 ID:QxZmMyZD

    ※416
    総監督吉崎先生の味方と言うだけあって、□の敵味方をチェックしてたんですね

  418. 418 名無しの来園者 ID:QxZmMyZD

    景気の良い動画も貼っておきます

    2017年の奇跡 アニメ「けものフレンズ2017」レビュー【紲星あかり&ゆっくり星野ニア】
    ちきちきちゃんねる
    https://www.youtube.com/watch?v=RA05HpwdPW0
    パフィン役声優の未払い問題が解決!
    【バーチャルJKによる】8分で分かる!未払いが起きた場合に観る動画
    https://youtu.be/vK7R6rFjaFE

  419. 419 名無しの来園者 ID:NkOTU4ZT

    ※416
    まぁそう思われてもしょうがないわなwっていう。
    本当に『吉崎先生の味方』だったら□に関わるあらゆる言動自体が背中撃ちだし。

    とは言え、状況からすれば『勝手にやってたらしい事』でしかないから
    KFP公式が春日森をフェードカットすれば終了な話でもあるし

    自由にして貰ったあとの方が色々と正直になるんじゃないかなって思うし?

  420. 420 名無しの来園者 ID:UxNDYyNj

    ねこたススムさんのツイ垢久しぶりに見たら健在のようだね。
    まあ、ラフ絵に10万円は破格といえるから済んだことにして次に進むのが妥当よね

  421. 421 名無しの来園者 ID:YyMGNjYj

    ゼスティリアの人、ログ見たらちゃんと否定的な住人もいるみたいだな
    とりあえず09/23から09/26の間のログを画像で記録しておくよ

  422. 422 名無しの来園者 ID:M1MDM3NG

    深夜カキコ…ども…

    アニメけものフレンズ1の考察掲示板や考察班がいっぱいいる場所やツイッターのタグってありませんか?

    アニメ視聴中に気づいた伏線や小ネタの話をしてたり、膨大な知識量を誇る考察班の解説に圧巻されたいです。

  423. 423 名無しの来園者 ID:U2NzIwNj

    [セルラン+α報告]
    久々なので3の現況を100%把握しきれているわけではないが…参考程度に
    https://imgur.com/a/7U3aZkT

    今のところ3は中堅ソシャゲのポジション
    (本来ならコスト的にこの位置ではマズい筈だがそこは一旦置いておく)
    ・今月はアニバかつ決算月のため一時的に回復、露骨な集金キャラにより半ば強引に66位まで上昇させた またパックも下落緩和に役立っている様子?
    ・前回報告時より新規が更に減少、壊滅的な状況に 無料200連の効果もかなり薄い
     いくら盛り上がっていると言えど閉じたコミュニティの域は打破できない
     (この状況下ではでんでん現象が発生し、逆に衰退を遅めている可能性も…)
    ・アニバ以後は反動回避のためインフレを進行させるパターンがありえる(特にコラボ内での壊れ性能など)
    ・3はSEGAからすれば採算性や将来性が初年度としては低い部類に入ると考えられる 今後もコスト削減は必須か…と思ったがコラボ見る限り採算度外視なのだろうか

    シャチバトは言わずもがな、ぱびりおんはシャチバトより悲惨、けもフェスはそれ以前の問題

  424. 424 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    ※423
    シャチバトとかいう、何としても関係あるモノにしたがるけど
    別に吉崎が設定とかアレしてるわけでもない運営が無能なモノのデータとか要らんw
    ・・・けもフェス?知らない子ですねぇ。


    個人的に興味があるのは『DL数推移』のトコだな。
    これがアンストールで減少判定もしててコレなのかどうか。

    ガチャ以外の収益(すたんだーど・ちょこっと含む)よりも『稼働率』の高さが
    角川とSEGAの出資基準になってるモノと思われるしな。

    『閉じてるコンテンツ』故に、開けた時にその密度によってエンディングが変わるだろう
    ・・・と思う。運営側は当然その数字を見てるだろうしね(多分サンリオも?

  425. 425 名無しの来園者 ID:FlMzc0OG

    ※422
    無いねー全然無いねー
    3のだったら幾つかあるんだけどねー

  426. 426 名無しの来園者 ID:QwM2RkNW

    ※422
    さすがに3年前だからな…さすがに現行で生きてる所は…
    ここのBBSも閉じちゃったし
    過去の考察なら地道に探すか
    ここの記事でなら「考察」で検索するか記事の上の方のタグで「考察」ってカテゴリーをクリックして探してみるとか

  427. 427 名無しの来園者 ID:QwM2RkNW

    ※423
    おお。わかりやすい …気がする
    少なくともまとまったデータってだけでもありがたいです

  428. 428 名無しの来園者 ID:IwYmU1Nj

    ※422
    「けものフレンズ考察班」で9.25以前の日時に絞って検索するんだ
    2によって新発見されたこともあるだろうけどわくわく感は薄れてしまうからね

  429. 429 名無しの来園者 ID:E5OGFhYT

    前にふたばでやってたの見たけど、BBSは魚拓が残っていれば見れるものもあるみたい
    でも探すのが難しいだろうな

  430. 430 名無しの来園者 ID:E5OGFhYT

    ID:YyMGNjYj=ID:E5OGFhYT

    ※421の画像とついでに更新分を詰めたzipを上げるね。解析は出来る人に任せたい
    FZGjSLTaj4やめかひすいと同様この手のは存在の周知しかできる事がない

    ID wX2AlRWXjH 関連 200927更新.zip
    https://7.gigafile.nu/1126-d315f49156dbbd95ee598c2787b2c236b
    20/09/23
    https://imgur.com/NRzBojT.jpg
    20/09/24~09/26
    https://imgur.com/3UVJitX.jpg

  431. 431 名無しの来園者 ID:Y5YTIzYz

    ※424
    >>アンストールで減少判定もしててコレなのかどうか。

    流石に情弱にも程がないか?
    通信の無いアンインストールで減少判定できると思うかい?(アンストールってアンインストールのこと言ってるんだよね?)

  432. 432 名無しの来園者 ID:NiNzg5Zj

    ※420
    2年間で支払われた報酬がそれでしょ?
    年俸5万って月収にしたら約4200円だぞ。

  433. 433 名無しの来園者 ID:I2M2Q3Nm

    ※424
    シャチバトは先生がメインイラストだぞ

  434. 434 名無しの来園者 ID:Q2ZmNkZG

    ※433
    当初は、他の誰より一番大きな字でトップに書かれていたくらいだしな
    なぜか突如五十音順になってかくれんぼしはじめたわけだが

  435. 435 名無しの来園者 ID:MzZGRmZD

    ※424
    シャチバトとけもフレで忙しいアピールしてた分際で、大して関わってないは通らんやろ(ならケロロもろくに描かずに何してたの?て話だし)
    ていうかコケたら全部運営のせいとか吉崎観音節そのものやなー

  436. 436 名無しの来園者 ID:AwMzBjZT

    ※435
    雑誌(エースだったはず)の巻末に載せてる作者のコメントの奴か。

    たしかコ↑コ↓でも記事になってたなぁ。

  437. 437 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    ※433 ※435
    吉崎節とはなんぞやw多分言ってるのだと□制作陣のがそれっぽい印象だが。

    ・・・ちな自分のシャチバトへの認識。運営が無能。
    アニメはゲームの中身が無さ過ぎて吉崎の引き出し任せ。
    その吉崎はデザインの代表格に過ぎないのにまるで総監督様のような扱いで草w


    ※431
    そうそうアンインストール。文章打ってる時にインが消えてたw
    やっぱり反映はされないのか・・・流石に稼働率(数)とか外部からじゃ分からんしなぁ

  438. 438 名無しの来園者 ID:I2M2Q3Nm

    デザインの代表格なら設定とかがっつり口出ししてると思うよセンセイの場合特に
    どうでもいいけどね

  439. 439 名無しの来園者 ID:QwM2RkNW

    https://twitter.com/yosRRX/status/567299458019254272
    >【お仕事情報】スマホゲーム版「けものフレンズ」情報開示になりました。デザインとイラスト協力してますよ〜!
    ネクソン版のコンセプトデザインクレジットの仕事内容も
    最初は本人曰くデザインとイラスト協力だったんだよな…
    Character concept constructionと表記されてたのもそのためなのかな

    https://twitter.com/i/events/1164399474866704384
    シャチバトは開発資料ガチャっていうTwitter上で限定的範囲でやったコンセプトデザイン展もどきみたいなのもやってたね
    世界設定に吉崎の過去作からちょっとアレンジしただけで流用したようなのがけっこうあるんだっけ
    吉崎版ジャイアントロボでもしたかったのかなぁって印象だったな
    とはいえアプリ爆死の主原因はバグ祭りのシステム面だろうけど
    アニメでは吉崎デザインや吉崎節ストーリーがかなり足を引っ張ったのかもしれんけど
    アプリはそういう部分が問題になる以前の段階で終わってたんじゃないかな?
    まぁゲームシステム面がそんな状態で配信開始する羽目になったのは吉崎がけもフレと行ったり来たりして開発が進めにくかったからだった
    なんて可能性も無くはないのだろうけど

  440. 440 名無しの来園者 ID:Q3ZmY3ZW

    細谷伸之@nobutx_0517

    すぐにべらべら喋る関係者なんて大した関係者じゃないだろ、とこんな時はいつも思う。
    大事な人、仲良しな人のこと話す?
    得意げに喋る人がいるのもわかるけど、それを知ってて記事にして、でも真に受ける人も沢山いてナゾ情報が独り歩き。
    考えもせず見えてる情報、全部信じる人沢山いるからねー。

    午後3:14 · 2020年9月27日·Twitter for iPhone

  441. 441 名無しの来園者 ID:dmZmE5ND

    ※440
    大事じゃないし仲良しでもないから金などの縁が切れたらべらべら喋る人もいますね

  442. 442 名無しの来園者 ID:NiNzg5Zj

    ※437
    デザインの代表格って色んなことするんだね。

    http://kemochan.com/archives/83650
    http://kemochan.com/archives/84973

    あと、ゲームの中身がなくて吉崎の引き出し任せになったんじゃなくて、
    吉崎の引き出し任せにしたからゲームの中身がなくなったんじゃない?

  443. 443 名無しの来園者 ID:M3ZjAwYT

    「大事じゃないし仲良しでもないから絵コンテ流出させるね(パサー」

  444. 444 名無しの来園者 ID:E2ZWI5NG

    この人ずっと無視してたら注目欲しさに更にヤバい事お漏らししそう…

  445. 445 名無しの来園者 ID:IzNzM4OD

    ※442
    アニメの履歴書解析から主要キャラがアラサーかそれ以上って認識になってしまったのは草

  446. 446 名無しの来園者 ID:M2NjdjNm

    いまだに関係者気取りの危険極まりない糸田い溝はさすがだな
    ツイート中身スッカスカの上にいまだに関係者ですゲロにしか見えませんわ

  447. 447 名無しの来園者 ID:MzZGRmZD

    いやあんた、直に会ってくれればいろいろ話すみたいなこと
    ついこの間言うてたやんけ細の字よぉ…

  448. 448 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    ※442
    >あと、ゲームの中身がなくて吉崎の引き出し任せになったんじゃなくて、
    >吉崎の引き出し任せにしたからゲームの中身がなくなったんじゃない?

    実際にシャチバトをプレイした事のある人に訊くしかねぇな


    ※447
    誰か「じゃあ会いませんか?」って言ってた人居なかったっけ?

  449. 449 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    ※440
    それだけ表に出せない事やってるんでしょうなぁ

  450. 450 名無しの来園者 ID:QwM2RkNW

    ※448
    >誰か「じゃあ会いませんか?」って言ってた人居なかったっけ?
    いたよ、無視されたけど
    真フレたちも細谷にみんなで一緒に会いましょうとか言ってたけど
    何か知らんが足立が代表としてDMで会うのはキャンセルでって連絡受けたとか

    https://note.com/megamarsun/n/n7756f21af4a1#sO4y7
    >氷村ふぁねるの裁判が遅れている理由について
    >「裁判はかなり難しい(勝てない)」というものでした。
    >理由は簡単で、氷村ふぁねるはすでに社会的制裁を受けているということだそうです。つまり、あなたはすでに勝ってますとの事です
    相手がすでに社会的制裁を受けてるからこれ以上の勝利は無理
    たかだか半年程度存在しただけの氷村ふぁねるアカウントがアカウント消して逃亡しただけで社会的制裁を受けたなんてとても言えないよな
    つまり「ふぁねる=社会的制裁を受けた誰か」
    >9年前に戦国パラダイスで何があったかを私は知っています。(氷村ふぁねる開示のあとに複数の関係者から聞いて驚きました)
    ふぁねるは戦国パラダイスと関連のある誰か
    見えてる関係者で社会的制裁を受けたと言えるほど境遇が激変した人物かつ戦国パラダイスと関連のある人物と言えばHしかいないよねぇ
    本人特定済みで裁判案件まで進んでたって事は開示は通過済
    事実であるなら本当、榊氏万歳だ

  451. 451 名無しの来園者 ID:QwM2RkNW

    てか※440の細谷発言自体榊氏からコンタクト取られたから出た発言の可能性もあるか?

  452. 452 名無しの来園者 ID:cyMTNjND

    榊正宗ふざけんなよ…

  453. 453 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    ※450
    >あと、全然関係ありませんが

    くっそwww

  454. 454 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    ※452
    いらっしゃいませ~w

  455. 455 名無しの来園者 ID:k5MjMyZj

    ※452
    きたきたきましたよ

  456. 456 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    みんな「戦国パラダイス」で検索しすぎ
    サジェストが…

  457. 457 名無しの来園者 ID:I2M2Q3Nm

    発表してるようなもんで草
    これはいいのか…いいんだろうな…ww

  458. 458 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    ※450
    その本文の上に真フレとアンチが「アーアーキコエナイ」になる様な事も書いてるのが気になるがw


    そりゃあ、
    スッキリするかどうか、相手が有責を認めたと判断するかは被害者側で、
    更に別件で追い詰めるのがオーバーキルになるとか判断するのも同じで、
    そもそも、逆転裁判でもないのに『勝利判定がどう』とか裁判所ゲーム脳かと。

    やった分の罰を理性的に与えられるようにするのが法律の一部であって
    相手がその罪を理性的な範疇で受けた結果オーバーキル状態になるとしても
    「オーバーキルになる程の事をしたソイツが悪いだけだろ」って話で

    つーか榊氏は病院通いになった=ある種の傷害事件事案の被害者であるなら
    その分を追求する事が非人道的な事か?と問われた第三者にどれだけYESと答えるのか?


    そもそも『申し訳ありませんでした』と謝罪して一筆書かせたいって話でしょ?
    HP0に10Pのダメージ重ねた所でタヒ体蹴りにもならないやんとw
    (当人の体感は999Pかも知れんけどな

  459. 459 名無しの来園者 ID:k5MjMyZj

    ※450
    氷村ふぁねるは既に社会的制裁を受けている…
    細谷大っきらい…
    あっ…ふーん(察し)

  460. 460 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    つーか、戦国パラダイスよりも他のある部分に興味を持った人が多かったんだな。
    その地名、凄く聞き覚えがあるわーなんかの時に見たような気がするわー

  461. 461 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    >吉崎観音先生、春日森春木監督は氷村ふぁねるとはまったく関係がありません

    へぇ~、そうなんやぁ

    あれ~っ?
    おっかしいぞ~?
    誰か忘れちゃったのかなぁ~???

  462. 462 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    弁護士さんが正直言って、まだ法整備が万全でない
    結構長い事掛かった裁判の残業に乗り気でないっぽいが・・・

    弁「相手のライフは0だし、もう裁判止めときましょ?」
    榊「はぁ。じゃあ『 裁 判 は 終 了 し た 体 』で動いても良いんですね?」
    弁「よくわかんにゃい。もう私のお仕事は済みましたので♪」<スタコラサッサ

    ―――という事になってる可能性も有るかも知れなくて
    折角の創作小説よりも面白そうな話になってるのどうなんですかw

  463. 463 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    ※462
    弁護士もプロだから
    「勝てない裁判」は、やっても無駄ってことかもね
    「謝罪」ってのは感情の部類だから
    「法」のドラスティックさは一番知っているだろうし

  464. 464 名無しの来園者 ID:RiYTViNz

    まあ春日森は春日森で真フレのリスト持ってるしケロロ公式のリストに何故か足立がいるんですけどね

  465. 465 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    ※463
    勝てない事より、『自分の報酬が見込めない』んだろうなって。
    だから・・・って言う展開はドラマとかでありそうだなぁってw

  466. 466 名無しの来園者 ID:I3M2FlNT

    ていうかアレ(ふぁねる)マジで一人でやってたって事なの?怖…

  467. 467 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    ※465
    金は弁護代上乗せでいけると思うんだよね、言い値だろうし
    やっぱ黒星は付けたくないんじゃないかなぁ

  468. 468 名無しの来園者 ID:YwNmJhNj

    細谷さんこの前直接会ったら色々と話しますとか言ってたんだからさっさと榊さんと会ってじっくり話したらいいんじゃないの?
    ネットでお互いアレコレやるよりその方が、ね
    榊さんもそれを望んでいるわけだし、ね

  469. 469 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    ※466
    一番怖いのは二人の会話だわ…

  470. 470 名無しの来園者 ID:VkNGI0Mz

    ※450
    >あと、全然関係ありませんが

    まあ、うん、そうだよね。
    ※451の人も言っているけど※440のツイートタイミングが良すぎて下衆の勘ぐりしちゃうよね

  471. 471 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    とりあえずまとめとこう
    ・ふぁねるは開示済み、ただし公表はできない(裁判で勝てないため)
    ・吉崎観音、春日森春木は、ふぁねるではない
    ・たつき監督降板の真相は事情がとても複雑なため特定の責任者が居ないのが真相
    ・ふぁねるは社会的制裁を受けているため裁判は勝てない(弁護士判断)
    ・あと、全然関係ありませんが、9年前に戦国パラダイスで何かがあった

  472. 472 名無しの来園者 ID:YwNmJhNj

    ※469
    子供もお人形遊びみたいなもんでしょ
    子供おじさんが子供みたいな事してても違和感ないないナイチンゲール

  473. 473 名無しの来園者 ID:c2MzRmMj

    ※472
    JK並みにフリック入力早そうなのが、もうね…

  474. 474 名無しの来園者 ID:UyMDEyNT

    常識的に考えると「社会的制裁受けた」ってのは、職を失ったとかそういう経済的損失がすでにあったってこと

  475. 475 名無しの来園者 ID:U1YzVkZT

    ※471
    >吉崎観音、春日森春木は、ふぁねるではない

    正確には『ふぁねると関係無い(別人どころか同勢力でない)』と明言。
    その後の内容は『確定を謳うツイートと動画は消した方が身の為』と念押し。

    久しぶりに使うけど、こんなの答え合わせになりかねん最終ヒントでは

  476. 476 名無しの来園者 ID:I2M2Q3Nm

    ま、まだ無名のチンピラの可能性もあるから…(震え擁護

  477. 477 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※475
    >彼らは、たつき監督への攻撃にも関係がありません
     ふぁねるとして攻撃してなくても降板への関与は残る
     だが
    >たつき監督降板の真相は・・・だれか個人の責任ではない
     とあるのでムク説はかなり薄くなった

  478. 478 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※476
    だ、大丈夫ですよ
    「全然関係ありませんが」って言ってるから

    大丈夫ですよ…

  479. 479 名無しの来園者 ID:ViZGQxNT

    こういう事態って、管理人ちゃん的には
    どう記事にまとめるか悩ましいことなのか
    あるいはうっきうきで腕振るってくれるんやろか
    いすれにせよ出方が楽しみではある

  480. 480 名無しの来園者 ID:Q3ZDEyND

    ヴァイオレットエヴァーガーデン観たけど
    キュルカスが脳裏にチラついてあかんかった
    石川由依さんには申し訳ないけど

  481. 481 名無しの来園者 ID:QwNWMzZj

    「だれか個人の責任ではない」は、誰かが悪くないと言う意味ではない
    逆に複数の思惑が絡んだ結果という意味だととれる

  482. 482 名無しの来園者 ID:RiZTRjMD

    今日自分が見てたスレに沸いた真フレにイライラしたんで
    久しぶりにここに何かあったか覗いたらこういう事が起きてたんだ

  483. 483 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※481
    >特定の責任者が居ないのが真相
    ってのが製作委員会システムの悪いとこで
    リスク分散した結果、責任者がいなくなっちゃったんだろうね
    必ず誰か言い出したヤツはいるはずなんだけど
    組織に埋もれて大ごとになったら言い出しっぺは黙り込む
    止めようにも止められる責任者がいない

  484. 484 名無しの来園者 ID:I2NzliOT

    無責任なシステムってことだな

  485. 485 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※479
    意外にもあのふたば民がステイ状態なので
    管理人ちゃんも様子見かもね(チラッ

  486. 486 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    榊氏が書いてる内容としては

    ・要するに、榊氏はけもフレ騒動の大方の事情を知っている
    ・『(吉崎らは)たつき監督への攻撃にも関係がありません。』
    ・吉崎らへの風評は止めておけ。今すぐ消しておいた方が良い。
    ・当事者達はスッキリさせたいが、『何か』のせいでそれが出来ない。
    ・戦国パラダイス関連で榊氏にも関わる何かを現場から聞いた
    ・KFPの環境が平和になる(真フレやアンチetcの争いが無くなる)事を望む


    特定の責任者が居ないっていうのはどういう事なのかね?
    ※483が言う様にソイツがいなくなってるって事?
    だって、幹事企業はAGNなんだからあそこから出て来てた関係者が

    ・・・・・・・みんな。もう寝ようか?

  487. 487 名無しの来園者 ID:k4Y2IzZj

    才能も無く

    努力もせず

    そのくせ与えられるものに不平を言って
    努力する人間の足しか引っ張れないような奴は

    目を瞑ってどっか隅っこに挟まって

    口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

  488. 488 名無しの来園者 ID:k4Y2IzZj

    世の中に不満があるなら自分を変えろ
    それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ

  489. 489 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※484
    スポンサーを分散した結果、誰も統制できなくなったんだろう
    誰か「真犯人」がいたら糾弾できたろうが、誰かわからない
    つまり、「全員無能だった」って悲しい現実

  490. 490 名無しの来園者 ID:Q2ZjQ5Nj

    傘連判状とかラウンドロビンとか責任を擦り付け合う組織形態は別に珍しいものではないけど、多くの営利組織には明確に責任者が存在する。より多く採用されている組織形態が一般的にはより優れていると考えられる。

  491. 491 名無しの来園者 ID:A0YjllYz

    引っ張り合おう、手も足も

  492. 492 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※465の追記

    弁護士が、訴える相手から毟り取れなくなったからやる気無くなったんだとして、
    更に、仮にふぁねる=細谷だった場合には

    細谷が松竹から縁切りされたってウワサが本当だったら
    『大会社の親族→無職のただのオッサン』のグレードダウンは
    勝ち目デカイ上に旨味過ぎだったのからやる気無くすのもしゃーないかなとw

  493. 493 名無しの来園者 ID:ZlZjg4YW

    まあ格ゲーでも勝利したらそれ以上勝利できないからしゃーない
    (死体蹴り出来るゲームもあるが、それ以上の「勝利」はできない)

  494. 494 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※490
    まぁ、単純にオイシイんだろうね製作委員会システム
    当たればデカいです
    リスク分散できます
    営業はしやすい

  495. 495 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※492
    おっと
    「全然関係ありませんが」
    って付けた方がいいですよw

  496. 496 名無しの来園者 ID:ZlZjg4YW

    つーか『特定の責任者が居ない』んならよォ、
    9.27にヤオヨロズが悪いみたいな発表したことについての責任はねえのかよ?
    少なくともあれを書いた奴がいるだろうが。そいつも今いねえのか?

  497. 497 名無しの来園者 ID:ExZmJiZT

    石神井7丁目の細谷さんの愛車の真っ赤なステップワゴン
    ローンが組めず買い替えられない模様

  498. 498 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    榊さんの方はようやっと一区切りついた感じ?よかったね

  499. 499 名無しの来園者 ID:QwNWMzZj

    ※487
    ※488
    全然関係ないH氏へのメッセージかな?
    ツイッターあるからそっちに言った方が伝わると思うよ

  500. 500 名無しの来園者 ID:RiN2IzN2

    「総監督」とか「プロデューサー」とかって肩書きにも一切責任は伴わないんだな製作委員会とやらでは

  501. 501 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※485
    >意外にもあのふたば民がステイ状態なので

    けものフレンズと直接関係がないのにほぼほぼ全容を知ってるだろう榊氏が
    裁判を止めた自由の身になって何処まで喋るのか?を本気で待ってる?

  502. 502 名無しの来園者 ID:hjN2IyNm

    例のアフィサイトで記事になってるけどコメ欄で真フレ暴れてんな

  503. 503 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    誰がとるかよりどこがとるかだと思うけどな

  504. 504 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※498
    一区切りってより反撃開始できるくらい回復したのかもね

  505. 505 名無しの来園者 ID:cwMDFiYT

    榊って人ただの部外者のメンヘラだよね笑

  506. 506 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※502
    見て来たわ、もうほとんど答えじゃねぇかwwww
    あと前科あんのかよ

  507. 507 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※501
    ソースの信頼度かもね
    ふぁねる云々はともかく
    けもフレに関しては、あくまで部外者の一個人が聞いた話だから
    慎重になってるのかも

  508. 508 名無しの来園者 ID:E1NGY2OG

    カドカワが独断でたつきに2期依頼
    後から聞いたコアメン全員が「聞いてない、我々の意見も入れろ」と介入
    もめた挙句「じゃあ一回白紙に戻そう」で合意
    2期は元々カドカワが依頼したものだったので、カドカワからたつきに取り消し命令

    ザックリカドカワ

    まあ責任者がいないのでこうなったのだろう

  509. 509 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※508
    カドカワの関わるアニメって二期では随分クオリティダウンしてるイメージ
    2も予算削減(508で言う方々の意見?)で動こうとしたけど福Pに断られて頓挫

    ってなら話が通じる

  510. 510 名無しの来園者 ID:QxODM4Zj

    個人的には「戦国パラダイスの真相」とやらもめっさ気になるけど…
    とりあえずちゃんと氷村ふぁねるの開示をしてくれていたことが分かってよかった

  511. 511 名無しの来園者 ID:AxNTQyMT

    榊氏って訴訟のためにクラファンで集金してなかったか?
    返金するのか?訴訟は断念しても返金はしないのか?

  512. 512 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※502
    見に行ったけど・・・あのサイトどうしちゃったんだ?
    アメリカ大統領が副大統領から国を取り戻すロボットゲーのマスゴミみたいに
    いつの間にか手のひらを返して『吉崎無罪!けもフレ万歳!』てコレw


    ※508
    角川が独断で2期依頼とか無いでしょ。
    製作を依頼する相手はKFPAだよ。アレの続編なんだから。
    ふっくらやけいばじょうetcはKFP公式からだろうけど

  513. 513 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※508
    >コアメン全員が
    そこまで無能かね…
    結果的に全否定できないのが悲しいが

    >白紙に戻そう
    意見を入れるために白紙なら、まだわかる
    だけど「降板」だから
    「たつき外しは決まっていた」んだよ

  514. 514 名無しの来園者 ID:I0OTRhNG

    ※511
    そんな事しとらんぞ
    noteのやつを勘違いしてるのか?

  515. 515 名無しの来園者 ID:FjNTc0NT

    ※511
    クラファンとかいっていつまでも脳みそ更新しないの隔離病棟のゴミどもだけだよ

  516. 516 名無しの来園者 ID:JkMDAzND

    細谷伸之@nobutx_0517

    恩も仇も1000倍返しで生きていこう。

    いや、1000倍はきついかw

    午前0:23 · 2020年9月28日·Twitter for iPhone

  517. 517 名無しの来園者 ID:RiZTRjMD

    ※511
    直ぐに調べればわかることを自分で確認もせずにいい加減なことを言うなよ

  518. 518 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※507
    なるほど。けもフレ関係者で無い人が本当に真実を知っているのかと。
    尤も、□の愚行をどう思うか質問されたひろゆきも後日大方話を聞いたっぽいし
    ある程度業界関係者なら知れるようになってるのかも?

    そもそも、吉崎を悪者にしたい(しておきたい)層が
    敵味方問わずジェノサイドされる大型爆弾が突然降ってきた故かも知れんが…

  519. 519 名無しの来園者 ID:M4N2M4N2

    俺は吉崎が憎い
    誰がなんと言おうと絶対に許さん
    春日森はもうどうでもいい

  520. 520 名無しの来園者 ID:ViOTQyNT

    ※516
    AGNの岩田俊彦も似たようなこと言ってたな

    岩田俊彦とはアニメ「けものフレンズ2」の制作スタッフ(プランニングマネージャー)である。Age Global Networks(AGN)所属。別名「コーヒーに喧嘩を売り負けた男」

  521. 521 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※518
    榊さんは「ふぁねるに攻撃されたから裁判しようとしてる人」だから
    けもフレは、おまけなんだよ
    まぁ、ふぁねるとけもフレが切り離せないんだけどね
    こちらは慎重にはなっているが
    裁判沙汰になっている人が言う関係者の話だから
    本人から見たらそれなりに信頼できる関係者だろう

    ADCさえ擁護してた人が大っきらいって
    何したんだろうね関係ない人は…

  522. 522 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※519
    たつき監督への攻撃とは関係ないらしいから
    降板に関しては、まだわからんね

  523. 523 名無しの来園者 ID:g4MGQzNj

    氷村ファネルが戦国パラダイスの関係者で最近社会的制裁(例えば失職)を受けた…か、だ、だれだろー

  524. 524 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※485
    ふたば民は榊さんの発言が歪められて真フレとか荒らしの叩き棒に使われたのも知ってるから
    攻撃材料として発言歪められるの考えて今回に関してはそれなりに慎重に動こうとしてたのよ
    そしたら案の定5ちゃんのスレやら某まとめサイトやらで都合の悪い部分だけ中略して「榊は負けた!」みたいな印象操作しようとしてるのが出てきて苦笑いムードに包まれてる状態

  525. 525 名無しの来園者 ID:I0OTRhNG

    吉崎は降板には関与して無くても
    リデザ上書きわーるど決めてる2以降のけもフレがああなった主原因No.1なのは変わらんからなぁ

  526. 526 名無しの来園者 ID:E3ZTRkOG

    吉崎観音と春日森春樹はけものフレンズと無関係とな

  527. 527 名無しの来園者 ID:E3MDdlZj

    ふぁねるは吉崎や春日森ではないって言っただけで真さんが吉崎は無罪とか騒いでて草
    吉崎は吉崎の問題があるし、春日森は春日森の問題がある
    ふぁねるって一体誰なんだ…!?

  528. 528 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※527
    吉崎や春日森がふぁねるではないということと
    吉崎や春日森がけもフレってコンテンツの劣化の原因の一つであるということ
    これらは両立しうる内容だよな
    特に吉崎に関してはたつきを攻撃してはいないにしろ
    要らぬ設定を盛り込みまくって台無しにしてる疑惑を否定する材料にはなってない

  529. 529 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※527
    ※528
    そんな事が分かる上等な脳みそがや!の連中や真にあったら訴訟されたり捕まったりしてないんだねぇ…

  530. 530 名無しの来園者 ID:EyZDA2YT

    唐突に吉崎氏と春日森氏を擁護する違和感
    氷村ふぁねるの誹謗中傷問題となんの関係があるのか

  531. 531 名無しの来園者 ID:E3MDdlZj

    そもそも榊氏は「ふぁねるの開示」をしにいったわけで
    榊氏がたつき監督の代理でも無いのに吉崎や春日森はたつき監督への攻撃は関係無い、事情が複雑や個人責任ではないってなんで知ってるんだろう?
    弁護士も「あなたとは関係ないですよね」って言われてるよね
    そこが疑問

  532. 532 名無しの来園者 ID:FiZjk4Nj

    ※530
    カスは真フレ・KFPアンチのリスト作ってたのが話題になったからじゃね

    ふぁねるが総監督、カスだなんて言ってる人見たことないわ
    スレとかここの米欄にいたのかも知れないけど、
    一番怪しいって言われてたの細い奴じゃん

  533. 533 名無しの来園者 ID:FjNTc0NT

    ※531
    KFP関係者のIPだけは全員開示したとか?
    ふぁねる(達)はそこから住所氏名開示
    ふぁねるとは関係ないと榊氏の範囲外なので通常業務としての真フレ活動をしてたら分からんけど

  534. 534 名無しの来園者 ID:I0OTkzZW

    自称関係者と通じているって人間のインタビューが出回ってたよな
    ちょうど3年前に
    吉崎観音がムクムクしたとかムクムクしないとか根も葉もないようなくだらない記事だった
    3年経っても一歩も前に進めてない

  535. 535 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※531
    本人とやり取りもしてるようだし(謝罪云々のことで)
    もし皆が想像してるアイツなら相当に口が軽いから聞いても無い事ベラベラ喋りまくったんじゃない?

  536. 536 名無しの来園者 ID:E1NGY2OG

    すでに社会的制裁済みって誰なんだ…

  537. 537 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※531
    そもそも榊氏の原文そのまま引用すれば
    「ただ、開示発表ができないために無関係の人間に疑いがかかる訳にはいかないので、告知しますが、
     吉崎観音先生、春日森春木監督は氷村ふぁねるとはまったく関係がありません。」
    だぞ
    「ふぁねるではない」とは言ってるけど「たつきに対して攻撃してない」とは保障してない
    あくまであの人が開示請求で知りえた人間が吉崎・春日森ではなかったってだけだろう
    複数の関係者に関してはその知りえた人間に関して根回ししていく中でついでに聞いたってとこじゃね?
    まあ「事情が複雑で~」ってとこはともかく吉崎・春日森がふぁねるではなかったってとこは
    ひとつの情報として普通に見ちゃっていいとおもうけど

  538. 538 名無しの来園者 ID:VlNTQ0Yj

    ※488
    ポリコレやツイフェミの方々にも言ったげて

  539. 539 名無しの来園者 ID:YyN2IzNT

    ※537追記
    すまん直後の一文に「今後、お二人への迷惑行為は絶対にやめて下さい。彼らは、たつき監督への攻撃にも関係がありません。」
    ってあったな
    本当に攻撃に関係ないのかそれとも知りえない範囲でしかないのか・・・ってとこか

  540. 540 名無しの来園者 ID:Y1OWI2Nz

    ※537
    そもそも吉崎観音先生や春日森春木監督が氷村ふぁねる氏との関係を疑われたことが今までにあったのかという疑問
    吉崎観音先生や春日森春木監督と無関係の第三者であるはずの榊氏が突如として両名と氷村ふぁねる氏の関係を否定し始めるのは不自然としか言いようがない

  541. 541 名無しの来園者 ID:llZTY3YT

    ※540
    ちょいちょいそう言うコメはここでも見かけたな

  542. 542 名無しの来園者 ID:VhMTlhMj

    ※536 ※474
    部署移動や依願退職のことを「社会的制裁を受けた」と言えるのか疑問。
    懲戒解雇なら言えるだろうけど。
    ツイッターなどでボコられてることを社会的制裁と言ってるのだろうか…
    なので俺的には、ふぁねる=細谷氏 と断定せずに、もうしばらく見ていこうと思う

  543. 543 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    社会的制裁について
    榊氏開示請求、ふぁねるの本名を知る
    あるテレビ局に問い合わせる
    関係ない人が無職になる

    ※フィクションです

  544. 544 名無しの来園者 ID:MzNGUzMG

    ※543
    Twitter歴が10年ある某人とは関係なさそう

  545. 545 名無しの来園者 ID:MzNGUzMG

    ※544
    Twitter歴10年は木村監督だったわw

  546. 546 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※521
    >榊さんは「ふぁねるに攻撃されたから裁判しようとしてる人」だから
    >けもフレは、おまけなんだよ

    そうではあるけど、※450の内容を鵜呑みにすれば

    弁護士は「そっちは我々とは関係無いですから、『余分な戦』は止めるのが利口」
    ―――と言う風に諭して来たのに対して、榊氏はそれを良しとはしてないし、

    既に、今までブラックボックスだった部分を想像させる情報(?)を発信した以上
    それはもう、法の下での決着を放棄して野良でステゴロの喧嘩に出た状態?


    榊氏も既に色々され尽くされたから、アレはアレでもう『無敵の人』なんだよね。
    そんな人が『たつきにも自分と同じ事をした奴を許せない』と。
    同じ流れで『吉崎と春日はふぁねると関係無い』と、敵味方の区別を付けて…

  547. 547 名無しの来園者 ID:FhMGZiMD

    ※542
    細麺に関して言えば退職(?)の前に、公開されてたポケモン映画のクレジットに載せられていた名前が、わざわざ手間かけて抹消されてたから「これ普通の退職じゃなくて、クビにされたんじゃね?」って言われてる。

    クスリでパクられた俳優ですら公開された後に記載されている名前が抹消されるなんてことはないから、割とイレギュラーな案件で話題になったからな。

  548. 548 名無しの来園者 ID:NjZDMzOT

    この話題はもうちょっと情報がないと何とも扱いにくいな
    こも榊さんて人も思わせぶりな発言を都合よくしてきた前歴があるから
    いまいち扱いに困る

  549. 549 名無しの来園者 ID:I3NmMzOW

    ※540
    >>そもそも吉崎観音先生や春日森春木監督が氷村ふぁねる氏との関係を疑われた>>ことが今までにあったのか
    あったか無かったかでいえば(主流な意見ではないけど)確実にあったでしょう
    氷村ふぁねるとは何者か?て話題で両名の名も挙がるのはままあることで
    今回その2人がふぁねるではないと確定したなら早急に疑惑を解いておくのは
    何も不自然ではないかと

  550. 550 名無しの来園者 ID:k5OGIxNW

    榊さんから新しい情報出たのね

    にしても吉崎や春日森は関係無いから攻撃しないように、か
    確かに色々あって攻撃とかはされてたけど、ふぁねるの中身として攻撃されてたっけ?あの二人

    むしろやるべきことや、監督としてやったらいけないような作品作ってたから攻撃されてたような?

  551. 551 名無しの来園者 ID:k5OGIxNW

    ※547

    いくら問題起こしたからって、あそこまで露骨に関わってたほぼ全てから名前消されてるのみたら、そりゃ普通じゃない罰を受けたんだなって思うよね

  552. 552 名無しの来園者 ID:Q2Y2RiND

    榊って人、心の病気なんでしょ
    悪いけど虚言とか妄想とか疑っちゃうよね
    悪いけどこの人が何言っても眉唾でしかないよ

  553. 553 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    >今後は、(細谷)本人に直接連絡して、
    >出来るならばけもフレ界隈が少しでも平和になるように
    >謝罪をしてもらえないか交渉していく予定です。

    KFPへの企業ダメージが入らないようにしつつ
    真フレとアンチのギャーギャーを封じて、参加企業もユーザーも純粋に活動する為に
    とりあえず細谷に「原因は自分達にありました」を明言させたい?


    ※550
    >むしろやるべきことや、監督としてやったらいけないような作品作ってたから
    >攻撃されてたような?

    そんなモノは無いし、□自体『偉い人』のせいにしたりする声を出してるモノの
    結局けもフレ公式がアレを作る理由が証明されてないんだよ。
    他人のケンカで遊びたい屑が吉崎のせいにしたがるからそんな気がする様に触れ回ってるの

  554. 554 名無しの来園者 ID:AxYjE1Yj

    ※553

    なるほど

  555. 555 名無しの来園者 ID:I2MTQ3Ym

    IPの総責任者なんだから
    作ったものへの批判は免れないよ

  556. 556 名無しの来園者 ID:NhMjg2ND

    吉崎春日森は限りなく無能なだけで、ふぁねるではないだろう

  557. 557 名無しの来園者 ID:U5ZDNhMD

    ※542
    社会的制裁で調べたら、マスコミに実名報道された場合や懲戒解雇が該当するんだね。
    仮に自称依願退職が事実なら、以前海外のサイトで報道されてた件かもしれない。
    ふぁねる=細谷って報道だったはず。

  558. 558 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※557
    海外でハッキリさせるのは良いんだよ。
    「日本のテレビ局のプロデューサ―がやらかしたそうです。」で終了だからな。

    問題は、日本国内でハッキリさせると『それが出来ない理由』が暴れ出すから?
    だったら、細谷がそれを意図的にやれば8millionと角川とテレ東etcに自爆報復出来る

    ―――が、それをやる気は無いんだろ。
    『それが出来ない理由』は、実行に移した場合は
    細谷にとってもヤベー事になるならだけど。

    例えば・・・直接会って話そうぜ!を拒否した理由とか?

  559. 559 名無しの来園者 ID:ZkZmE1Zm

    榊氏が言ってる戦国パラダイスの真相ってなんや?
    調べても出てこないけど、細いのがやらかしたんか?

  560. 560 名無しの来園者 ID:U5ZDNhMD

    ※559
    榊さんのアニメ初仕事が戦国パラダイスで、実は糸田谷さんが関わっていた。
    表向きアニメに問題はなかったようだが、多分内部で何かあって、その内部で起きた問題の真相が糸田谷さんによる何らかのやらかしが原因だった?
    少なくとも真相を聞いたら公然とだいっきらいと言いたくなるほどの悪事らしい。
    ということしかわからないが、多分制作に関わっていた人物には知られてるような事件があったんだろうね。
    わざわざそんなことを言うということは今の細にとって公開されたらヤバイ案件なのかもしれない。

  561. 561 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※552
    「○って人」とういう表現で自分は中立に見せたいようだが
    バレバレですよ
    なんで、よく知らない人が心の病気だって知ってるの?
    病気だとすぐ心神喪失による証言無効にしたがるよね
    虚言や妄想って事にしたいのかな?

    この話題で大分わいて出て来るねぇ
    KFPファンかな? おっかし~なぁ~
    関係ない人はもうKFPじゃないよね?

  562. 562 名無しの来園者 ID:lhYmRlZG

    案の定ニコ百にてふぁねるや榊氏の記事で分かりやすい個人攻撃とヨクシラナイトを装った古い情報をそのままで更新していない(あるいはデマか曲解した情報を持ってる)と思しき輩が湧き出てきてる

  563. 563 名無しの来園者 ID:gzZDc3ND

    ※561
    9.25から3年経った今になってこのサイトに迷い込んでくること自体設定に無理がありすぎるし、よしんば辿り着いても現時点で見て不自然じゃないのは他のまとめサイトから直接飛べる可能性のあるふぁねる開示の記事ぐらいのもの
    ましてやここの雑談所の存在そのものも今も盛んに意見が交わされてることも初見で気づく人の方が少ないと思う
    それに加えて榊氏の話題なんて1年以上間があるのに詳細に事前知識を持ってるのもキャラ作りが甘いと言わざるを得ない

    頭悪い人や主体性の無い人って結論ありきで喋って無理矢理過程を後付けするからほんと分かりやすいよね

  564. 564 名無しの来園者 ID:UwM2QwN2

    ※530
    単に範囲を狭めてみせてくれたのだと思う
    犯人は誰々ですとは言えなくても、誰々じゃないを重ねていけば範囲を絞り込んでいける

  565. 565 名無しの来園者 ID:I5ODViMj

    ※560
    しかもふぁねる開示請求後に他の元関係者から色々聞かされて衝撃を受けた…とのことなんだよね
    イッタイダレナンダロー

  566. 566 名無しの来園者 ID:Q5NWUzMj

    ※558
    もはや失うモノなどほとんどないのにどうしてできないのだろうかね?
    やっぱりどんなにドン底でも人生を楽しみたいんだろうね

  567. 567 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    ※566
    榊氏にしろ、真フレかアンチかYouTuberにしろ、兎に角誰かがアポとってきて
    細谷がノコノコ会いに行ったら、そこに元格闘イベント関係者が居たら怖ない?

    けもフレ騒動って、色んなモノのバランスをとってる中心には
    AGNの扱い方がある気がするんだよね、金回りの本当にヤベー疑惑とか。
    それを角川が掘り返さないであげる事でAGNも捜査の橋頭堡にされずに済んでたり?

    で、AGNを封殺した上で細谷に諸々の責任を認めさせればKFP公式もAGNも安泰、
    細谷がKFPを道連れにするとAGN&バックにも波及するからご挨拶しに行かないとに…


    ―――っていう設定を思いついたので、
    今書いてる創作モノに組み込んでみようかなぁと思いました、まる。

  568. 568 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※566
    関係ない人のTwitter
    >名刺交換して、僕の顔見て、お互い名乗る中「6月までテ〇東でした」を伝えて、また僕の顔見て、あの細〇さんですか?が今日も二回ありましたw
    >多分そうです(笑)
    >を二回。
    >そのあと得意のご説明を。
    >ご理解感謝ですっ!
    >てか、やっぱりそんなことでしょーね、ってとこまでデフォルトw

    「元局P」ってご立派な肩書が最後の希望で残ってますので
    仲間、仲間と連呼すると安心できるのですよ
    たとえそれが泥の屋形船だとしても…

  569. 569 名無しの来園者 ID:k5OGIxNW

    糸田ニーさん、先週から1日たりとて呟かない日は無かったTwitterを、今日は呟かなかったようで
    仇を千倍返しするための準備でもしてるのかな?それとも榊さんとお会いしてるとか・・・無いか

    TwitterもnoteもFacebookでも、榊さんをブロックしてる情けないこどおじだしな

  570. 570 名無しの来園者 ID:BiMGNlZG

    ※569
    そう言われるのを待ってるんですよ

     いやー忙しかったなぁ
     なんか騒がしかったみたいですねーw

    ってきた後に

     心配させてすいません
     こっちは元気なんですけどねーw

    って真フレと気持ち悪いやりとりをするに1000ペリカ

  571. 571 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    そこに榊氏、無慈悲な第二弾!
    そして何事もないようにKFP公式で吉崎絵第二弾公開!

    ―――とかタイミングが合いだしたらアレよなw

  572. 572 名無しの来園者 ID:U1NmMzNz

    https://zawazawa.jp/minmi/
    民度エグくて草

  573. 573 名無しの来園者 ID:JmNDYzY2

    全然関係ない話だがシートン学園の9話でジンがイヌ科のランカに「森へおかえり」っていうシーンあったな

    そういえば「おうちへおかえり」も9話だったっけ?

    まさか…ね…?

  574. 574 名無しの来園者 ID:E1OTQ0YT

    それにしても

    昨日の今日で何とも静かなモンだ。
    と言うか、他のけもフレ系サイトも妙に動きが鈍い様に見える・・・

  575. 575 名無しの来園者 ID:U4NDZhYT

    ※572
    めちゃ平和だよね

  576. 576 名無しの来園者 ID:YxMjVlZW

    ※574
    いつからか雑談所に同じ話題ループ&長文書き込んで空費してた連投してる奴も来てないから細麺のペットかKFPの熱烈なファンだったんだろうなぁ。

  577. 577 名無しの来園者 ID:U3NDNmNT

    雑談所はこれくらいの静けさがベストだと個人的には思うけど、この程好い静けさはそう長くは続かないんだろうね。騒動をなぁなぁ風化させて皆から忘れさせるまで続けるかな?
    責任者の存在しない製作委員会の奇妙な冒険は

  578. 578 名無しの来園者 ID:Q3NDZiNW

    NEOはとにかく荒れるのが嫌な住人が隠れ住む場所
    隠者の住処
    時々真フレが荒れネタ持ち込んでもミュート処理して本人は会話に加わってるつもりでも周りの視界からは消去されるシステムとかあったはず
    まぁそれでも今でも抗し得ているのかは知らんが
    そんなNEOの管理人ですらアニメ2の最終話では怒りを抑えきれずに発奮しちゃったりしてたんだけどね…

  579. 579 名無しの来園者 ID:dmZGQ0MG

    状況整理
    1、榊氏 発信者情報開示請求(仮処分)
    2、Twitter社 ふぁねるへ開示請求があったと通知
    3、Twitter社 榊氏へふぁねるのIPアドレスを通知
    4、榊氏 該当プロバイダへ発信者情報開示訴訟の提起(裁判)
    5、裁判所 開示を認める判決
    6、プロバイダ ふぁねるの氏名、住所、メアドを開示
    7、榊氏 ふぁねるへ謝罪要求する訴訟の提起 

    調べたら流れは、こんなもんらしい
    榊氏が現在出してる情報の確定事項は1のみ
    弁護士が言ってる裁判が4のものか7なのか不明
    だが「勝てない」と言っているので7の裁判が濃厚
    どこまで行ってるかは榊氏のみぞ知るだが
    少なくともふぁねるへの通知は行ってるだろう

  580. 580 名無しの来園者 ID:U4NDZhYT

    ※578
    ちょっとしたことで荒れるこことは大違いだな
    管理がしっかりしてる良い掲示板じゃん

  581. 581 名無しの来園者 ID:QyYTQ1ZW

    戦国パラダイスのツイートだと
    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/882978952226025472
    が気になるな
    窓口?

  582. 582 名無しの来園者 ID:ljNzgyMz

    けものフレンズ2の悪い点を1期への悪意を原因とせず考えた場合

    ●ゴマすりクソバードいじめ事件
    →ヘイト管理の失敗、描写の失敗
    ・ヘイト集め役の腰巾着キャラが最後に仕返しされるオチをやろうとしたが、既に主人公のキュルルのほうがヘイトを買いまくっていたため視聴者がキュルルに怒った
    ・絵を見たロードランナーがキレたりしてたらまた違ったかもしれないが、茫然とした様子が笑いより哀愁を誘った
    ・そもそもそういう仕返しをすること自体が視聴者の求める世界観とあっていなかった

    ●ペパプ暴行事件
    →感性の古さ、視聴者への配慮不足
    ・1期のキリンがサーバルに推理(ヤギね!)を否定されムキになった事のオマージュだったと思われるが、「女はムキになるとヒスって相手の髪を引っ張る」という古いステレオタイプなネタを追加したため批判を受けた
    ・現実にある事ではあるが、けものフレンズというアニメにそれを求めている視聴者はいないという考えに至らなかったのも原因

    ●かばんさん及びフクロウコンビの無能化
    →脚本家の力量不足、情報共有不足
    ・今作キャラを有能に見せるために前作の主要キャラを無能化するという、続編でやってはいけない展開の典型をやらないとキュルルを魅せれなかった
    ・黒セルリアン(溶岩?)以外のセルリアンは水が弱点ではないという設定を認識していなかった可能性もある(そうなら1期の雪山にセルリアンは出ないし、ロッジで雨が降っているのにセルリアンを心配するのはおかしいことになる)

    ●ビースト関連の色々

  583. 583 名無しの来園者 ID:RmYWQzMz

    ここで引き合いに出されたせいで次から真フレがたいちょーさん速報の代わりにNEOを叩き棒にしてくるぞ

  584. 584 名無しの来園者 ID:RhNTBmZD

    ※582
    内容抜きにしても、何が起こったかというつながりが不明、
    短時間で矛盾が生じる、
    というクソ映像作品の基礎が頻出するのがもうアレ

  585. 585 名無しの来園者 ID:Q3NDZiNW

    ※583
    あそこ真フレも排除してるだろ
    真フレ行動とらない限りは容認されるだろうけど
    今は違うのか?

  586. 586 名無しの来園者 ID:RlMGIyY2

    みんな!竹林や海やジャングルやライブや宿泊施設やホテルみたいにギスギスしちゃだめだよ!
    ほんわかレス推薦なんだからもっと気持ちをムクムク(友情が育む音)しておしゃべりしよっ
    ほら皆で手も足も引っ張り合おう!!

    そうだここにシャチバト!!があるよっ
    観音王様のキャラの新作完全オリジナルアニメーションだから外れ無しの超大作間違いナッシング

  587. 587 名無しの来園者 ID:YxM2JjZG

    ※585
    あの連中のことだから自演でNEO荒らして
    「ここでアドレス晒されてた!あのサイトの連中が流入してきたんだ!!」
    くらいやりそう

  588. 588 名無しの来園者 ID:RmYWQzMz

    ※585
    NEOに行かなくてもここでこのサイトをsageてNEOをageることはできるだろう

  589. 589 名無しの来園者 ID:YxM2JjZG

    ※588
    実際以前から何度か
    「ここみたいな偏向アンチまとめと違ってあっちは平和だよ!みんなあっちに移住しよう!」
    みたいなこと言ってスルーされてたのいたしな

  590. 590 名無しの来園者 ID:NjNzU2NT

    やのまとめで記事になってたから向こうから来たのが一通り荒らして帰っただけだろなぁ

  591. 591 名無しの来園者 ID:Q3OTlkYz

    しかし不思議だなあ
    榊さんが相対しているのは氷村ふぁねるであって
    けもフレ騒動から見れば枝葉もいい所なのに
    むしろ吉崎や春日森はふぁねるとは関係ないという幸便ですらあるのに
    真フレは一体何が気に食わないのか

  592. 592 名無しの来園者 ID:ZlOWU0YW

    ※591
    彼等は事実から目を背ける習性と、KFPアンチの言った事を否定したがる習性があるからね

    どれだけ前に自分達や仲間の言った発言と矛盾する事があっても「アイツらの発言を否定出来ればそれで良い!他の真フレに誤爆しても知るか!」みたいな奴多いし

  593. 593 名無しの来園者 ID:RjOGRmMG

    ※576
    細めんのペットはないんじゃない?

    ・テレ東を辞めた細とかネイルサロンの件でゴタゴタしてるAGNが悪い、角川・テレ東はそんなに悪くない。
    ・説明責任を果たさないのは企業として当然の行為。
    ・不買活動というワードにやたら敏感。

    ていうブシロの社長みたいなこと言ってたから、たぶん細めんのペットはないと思う。KFPの熱烈なファンはあるかも。

  594. 594 名無しの来園者 ID:E2OTVmYz

    けもフレ3がそこそこ人気な理由

    ・話がまだ中盤の終わりくらい
    ・アニメよりは動くフレンズや、着せ替えなどの新要素
    ・主人公がヘイトを集めない典型的な無個性ソシャゲ主人公

    思い返してみれば、けもフレ□も途中まではそれなりに評価する人いたよね。
    ただワンクールアニメの□が週1で話が進んで3か月で破綻したのに対して、ソシャゲの3は話の進み方が遅く破綻を先延ばしにできる。
    3もサーバルとセーバルの謎言動で雲行きが怪しくなりつつあるが・・・。

  595. 595 名無しの来園者 ID:c0ZmEzZW

    なお3の今月の売上予測は1周年のおかげか久しぶりに1億超え程度…
    上位はもちろん中位ですらない

  596. 596 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※580
    アッチは掲示板BBSで、ここはブログサイトの※欄だから
    ショベルカーと観光バスぐらい仕様が違うから


    ※579
    弁護士達の言い様からして7番だろうね。
    「人生終了してるザコに労力使っても悲しいだけよ?金にもならないしw」
    っていう、ハイリスクミニマムリターンだから裁判した方が負けるようなモノっていう

    ただ、榊氏の利益勘定が純粋にクリエイター視点であれば
    けものフレンズIPに雁字搦めなしがらみ禍根を取っ払う為に細谷に土下座させるのは
    費用と労力が掛かっても、榊氏当人にとっては勝ちになるかと思うけど

  597. 597 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※589
    ぶっちゃけNEOにはぶらついてるが、そう言うのが好きそうなスレが立ったり
    香ばしいのが騒ぎ回したりしてるのは見てないけどなぁ・・・?
    寧ろ、自分よりも香ばしいのが居ないまであるw


    ※593
    細とAGNが悪く、角川とテレ東の両本営は悪くないは自分も言ってる事だな。
    詳細説明をするべきは関係各社だとか、お問い合わせは原理知らなきゃ便利じゃないぞとか


    ※594
    セーバルまだ(他のフレンズのフレストやイベント含め)未登場だぞ?

  598. 598 名無しの来園者 ID:Q3NWY1Nz

    ここの管理人ちゃんと住民を叩いたり過疎らせることが目的であって
    そのNEOが実際どうなのか、彼らが使ってるかなんてどうでもいいことなんやろ
    未だにケムリクサ94枚を叩き棒にしてる連中よ?

  599. 599 名無しの来園者 ID:FhNjRkZm

    ※597
    セーバルはザキ総監督が推してるな。
    ザキ総監督のコンセプトアート展で、セーバルがどういう扱いだったか知らんのか?
    謎のセルリアンパワーで、自己犠牲でジャパリパークを救うヒーローやぞ。
    ドールとかぶってるし、人気なかったネクソン版に回帰するってことはまずいだろ。

  600. 600 名無しの来園者 ID:BlOGQxMm

    ※569
    ほんとだ、細谷は榊さんブロックしてるのか
    開示成功すれば自分とふぁねるが別人だと証明されるから
    榊さんには期待してたなんて言ってたのに
    それが本当ならブロックなんてするわけがなく榊さんを注視して
    対話を求められればヨロコンデーと協力するはずの立場だろうに
    実際はブロックして榊さんからのコンタクトから逃げ回ってるのが現実か
    まぁ榊さんに対して常軌を逸した誹謗中傷重ねてた真フレたちと仲良しこよしな時点で心にもない言葉であることは明らかだったが
    ただ、細谷が以前のKFPと同じ行動をとるなら
    表ではスルーしつつ副垢や真フレ動員して榊さんを潰しにかかったりしないかとちょっと心配だな

  601. 601 名無しの来園者 ID:RmYWQzMz

    最近いろんな記事に同じ書き込みをするbotみたいな荒らし現れてきたな

  602. 602 名無しの来園者 ID:ZlOWU0YW

    ※600

    真フレ全員を追っかけてる訳じゃ無いけど、はっぴぃと榊さんとの会話(多分もう消えてる奴)をスクショして、例の話題が上がってた社長少女のリプにこんなん居ました

    https://twitter.com/nisinomiyako123/status/1310536682609893378?s=19

  603. 603 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※599
    とりあえず、公式作品でやってないのは『設定案』止まりだろ。

    場合によっては、そのセーバル(&四神?)を起用した結果が1期ルートだった場合
    その方法を放棄したルートって言うのも存在しうる可能性が有るわけだ。
    メガテンやゼル伝みたく、ロウルート・カオスルート、もしくはニュートラルとかな

    席について、料理が来る前にシェフに料理が不味いと文句言う奴は居ない。
    気に入らない時にはキレるにしろ、まずは出てくるモノを待ってからで良くね?

  604. 604 名無しの来園者 ID:RkYzE4Mm

    真は自称エスパー多すぎだな
    マインドシーカー極めてんの?

    374 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/29(火) 16:09:50.43
    何も調べないで月給5000円!と言っちゃったから間違いを認められずに5000円と嘘ついた!と言うしかないんだな
    少しブログ見れば明らかに無職ではない事も5000円が冗談って事も分かったのに

  605. 605 名無しの来園者 ID:YxM2JjZG

    ※603
    そうやって待った結果公式作品がやらかした前例の2があるからなあ・・・
    一度不味い料理出してきたって前科があるシェフが料理出す前から
    「もう一回マズい料理出すんだろ?」って身構えられても仕方なくね?

  606. 606 名無しの来園者 ID:FhNjRkZm

    セーバル設定は、セルリアン型フレンズとか出したけもフレ□にはつながるかも知れないが、一期には繋がらない。
    そもそもSF的な世界の謎ギミックとしてはフレンズとセルリアンだけでよく、セーバルとかキュルリアンとか余計。
    というかセルリアンとフレンズの謎回収してないのに新たな謎だすな。
    記憶喪失キャラ2人だして回収できなかった□じゃねえんだから。

  607. 607 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※605
    でも、そのクソマズアレンジャー料理を出した原因のマネージャーは解雇処分したし。
    その後に後任で入ったシェフは同じメニューで評判取り戻したし、多少はね?
    (その身構えも仕方がないのが可視化された憎悪と呼ばれるだけの事なんだが


    ※606
    もし2の世界があるとしたらL・C・Nで言うとこのニュートラルルートかなと。
    後に1期があってヒトのフレンズが誕生するなら、分岐した世界線が
    ヒトが居なくなって久しいなら、条件を満たして新たに発生するかも知れん。

    あとキュルルって、漫画版は緑と赤のオッドアイのままなのかね?
    他にも□と違う設定へ重要なプチ整形してる事が報告されてるし

  608. 608 名無しの来園者 ID:Q3NWY1Nz

    「オッドアイではない」って総監督様が言ってたやろいい加減にしろ!

  609. 609 名無しの来園者 ID:MzNDA2MD

    ※606
    一応irodori版には「フレンズの姿をしたセルリアン」がいたという話はあるらしいけど
    それがセーバルである可能性はあるね
    ふと思うんだけどセーバルの話はおぼろげながら残っているのに「ヒトの姿をしたセルリアン」の情報は残ってないのはどうしてなんだろうね?

  610. 610 名無しの来園者 ID:JmMTFjYj

    ※607
    取り戻してないんだよなぁ・・・

  611. 611 名無しの来園者 ID:ljNzgyMz

    ※607
    店そのものやそのオーナーとかにも問題あるから料理人だけ変えたところでなぁ…
    評判取り戻したって言っても「前と違って食えるようにはなった」って程度だし

    ※609
    タイリク先生の言ってたやつだっけ
    ただネクソンファンへのファンサの可能性もあるから設定的にセーバルが存在してたかは不明だな
    あと「ヒトの姿をしたセルリアン」ってネクソン版に出てったっけ?
    カコ博士っぽい姿になった女王の事?

  612. 612 名無しの来園者 ID:FhNjRkZm

    ※607
    つなげても面白くならないのになぜつなげるの?

    ※609
    単なるフレーバーでしかない一期と、実際にセーバル出すけもフレ3では大きく異なる。

  613. 613 名無しの来園者 ID:c1NDAzY2

    ※599
    新ケロロみたいな事にならなければいいんだけど…

  614. 614 名無しの来園者 ID:NmMjhiYW

    りめんばー・槌野メシマズの件、リーダーとその周囲以外は真フレの巣窟みたいだな
    正直、デスヨネーとしか思えないが
    https://twitter.com/Allium_G/status/1310882903543349249

  615. 615 名無しの来園者 ID:MzNDA2MD

    ※611
    そうそうクイーンのことだねクイーンの事が意図的になかったことにされているんだよね
    そもそもフレンズ型セルリアンの情報はタイリクオオカミ先生の創作の産物なのかそれとも過去の情報を理解したものなのかどっちなのだろうか?

  616. 616 名無しの来園者 ID:ljNzgyMz

    ※615
    なにをもって意図的になかったことにされたと思ったのか分からないけど、ヒトの存在自体が忘れられつつあるから「“人型”のセルリアン=フレンズの姿のセルリアン」って認識になってるんじゃないかな?
    女王もセーバルも設定としてあったという前提の話だけど

  617. 617 名無しの来園者 ID:ljNzgyMz

    日清の鬼滅コラボが原作理解力高くて流石だとファンに絶賛されてたな
    そんな日清に見放されたKFPさんはホンマ…

    というかそもそもけもフレコラボの時って鬼滅みたくコラボデザインになったわけでもコラボグッズが作られたわけでもなくて、たつき監督のコラボアニメだけだったよな…
    最初から予算ケチってたつき監督に投げたのか、「コラボアニメなら期間中に作れるから時期を逃さない為にそうしましょう」ってたつきサイド(ヤオヨロズ)から申し出があったのか
    そのフットワークの軽さを見込まれてケムリクサでもコラボ頼まれたのかな?

  618. 618 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※610 ※611
    >(言うほど評判)取り戻してないんだよなぁ・・・
    >評判取り戻したって言っても「前と違って食えるようにはなった」って程度だし
    ・・・そりゃあまぁ・・・うん。

    ※612
    >つなげても面白くならないのになぜつなげるの?
    ―――ふざけた話、あんなモノを『公式』としてやられてるからねぇ・・・

    色々有った影響でビーストが登場したりする世界になったとか
    本当の公式が拾って再利用する方が良さそうだなぁという個人的願望。
    (新たな公式作品も二次創作も作れる幅が広がりそうだし、何よりコアメン達が…w

  619. 619 名無しの来園者 ID:ZmNjYwOD

    ※617
    たつき監督(irodori)製作のアニメだから商業的価値が有った所もあったし、
    JRAのと揃って完成目処が立つのが9月後半だった、とかでは無いかと。

    1期12話以外のコラボはKFPAでなく
    KFP公式からヤオヨロズに発注してたのでは?っていう話も出てるし。
    あと日清は元々たつき達が野良になる前サンライズの頃から面識有るんだとか

  620. 620 名無しの来園者 ID:YxM2JjZG

    ※619
    FREEDOMで日清関係のお仕事してたからねたつき監督
    (漢字表記でOVAのエンドクレジットに名前があるのが確認されてる)
    なんだかんだあの人もコネでお仕事つないだりしてるよもちろんいい意味で
    そしてそのコネ先の相手にも自分にも利が出たからコラボ継続してるんでしょ
    けもの・ケムリコラボのCMでどん兵衛の売り上げが爆増した話有名よ

  621. 621 名無しの来園者 ID:RhNTBmZD

    ※608
    え、あれオッドアイじゃないの?

  622. 622 名無しの来園者 ID:IzOGVhN2

    ※607
    本質の所で98%の客は「どういう味か」を求めていたわけじゃなくて「誰が作ったか」を求めていたんだよなあ
    その味はその料理人しか出せない味だから尚更ね
    他人が見様見真似で作った所で厳しい

  623. 623 名無しの来園者 ID:EzNDgzZT

    匿名でSNSやってる輩が匿名掲示板ディスってるの見て笑ってしまった。
    ネットの世界には面白い生き物もいるものですね。

    ※591
    ふぁねるの正体に感づいているのか、あるいはふぁねるは彼等にとって王のような存在なのか。

  624. 624 名無しの来園者 ID:FlNzhlYz

    ※607
    食中毒出したのを原因も碌に調べずに客のせいにした挙句
    確かに不味かったかもしれんけどシェフ変えたからいいよね!一件落着!
    とはならないしなってないんだよなぁ

  625. 625 名無しの来園者 ID:hiOGI2M2

    糸田さん、半沢の終わった数時間後から呟いてないね
    偶然だろうけど
    今日で48時間呟いていない?

  626. 626 名無しの来園者 ID:IzZmY0ZD

    現在ツイッターでけものフレンズの事を呟いてる人達の一覧
    ・「1期は良かった」という人
    ・□やKFPの不満を言う人
    ・2漫画は素晴らしいという人
    ・3は動物愛に溢れててシナリオも素晴らしくスタッフも誠実だという人
    ・1期のネガキャンや1期以外を過剰にバッシングするけもフレやケムリアイコン
    ・無害:有害が3:7ぐらいのアライさんbot

    ファンアートに関しては1期:□:□漫画:3:ネクソンが3.5:0:5.5:1ぐらい
    ネクソン版は実質3だから1期:3が3.5:6.5ぐらい

  627. 627 名無しの来園者 ID:UxYTQxNW

    ※599
    総監督はセーバルにムクってる説
    単にフレンズ型セルリアン!強敵!!って出したら
    ネクソンが『友達』にしちゃったから

  628. 628 名無しの来園者 ID:U4NTIwMD

    同じKFPだからって同じ店ではない

    アニメはんぺん店
    漫画はんぺん店(アニメはんぺん店からリニューアルオープン)
    アプリ3店
    アーケード3店

    と分かれるわけだ

    さらに過去も振り返ればネクソン店フライ店一期店などなどあるね

    チェーン店なんかどこも一緒でしょ?と思うかもしれないが
    大勝軒系列や二郎系のお店と一緒で店舗によって大分味が変わる
    一蘭とか名称が固定されている店はだいたいどこでも一緒だったりするけど

    はんぺん店が食い物じゃなかったからと言って他と比較されてもっていうね
    はんぺんが初見だった新規さんが初動のイメージで考えちゃうのもわかるけどね

    漫画はんぺん店は系列のイメージを少しでも払拭するために建てた店だろうから
    役割は十二分に果たしたんじゃないかな
    ラーメン屋と違って破門みたいにできないところが公式繋がりの辛いところ
    まぁなんかの洋画も2あたりが評判悪すぎて
    制作からも3から無かった体で作られたりするから
    あんまり公式にこだわりすぎるのはどうかと思うわけですよ


    話ガラリと変えるけどフレンズ型セルリアンやビーストって
    一期にタイリクオオカミさんの話から広げた案を
    吉崎が投げてこれで勝手に作ってくれと細谷というかはんぺん制作チームに投げる
    細谷たちが皮肉を込めてバイブルと呼んで適当にチョイスする
    というか細谷が基本木村に丸投げしたんだろうね
    木村もだいたいこんな感じでいきましょうでますもとに丸投げかな
    で、それぞれ別の案だったものを全部使ってしかも一番最悪な使い方をしたと

  629. 629 名無しの来園者 ID:U4NTIwMD

    同じKFPだからって同じ店ではない

    アニメはんぺん店
    漫画はんぺん店(アニメはんぺん店からリニューアルオープン)
    アプリ3店
    アーケード3店

    と分かれるわけだ

    さらに過去も振り返ればネクソン店フライ店一期店などなどあるね

    チェーン店なんかどこも一緒でしょ?と思うかもしれないが
    大勝軒系列や二郎系のお店と一緒で店舗によって大分味が変わる
    一蘭とか名称が固定されている店はだいたいどこでも一緒だったりするけど

    はんぺん店が食い物じゃなかったからと言って他と比較されてもっていうね
    はんぺんが初見だった新規さんが初動のイメージで考えちゃうのもわかるけどね

    漫画はんぺん店は系列のイメージを少しでも払拭するために建てた店だろうから
    役割は十二分に果たしたんじゃないかな
    ラーメン屋と違って破門みたいにできないところが公式繋がりの辛いところ
    まぁなんかの洋画も2あたりが評判悪すぎて
    制作からも3から無かった体で作られたりするから
    あんまり公式にこだわりすぎるのはどうかと思うわけですよ


    話ガラリと変えるけどフレンズ型セルリアンやビーストって
    一期にタイリクオオカミさんの話から広げた案を
    吉崎が投げてこれで勝手に作ってくれと細谷というかはんぺん制作チームに投げる
    細谷たちが皮肉を込めてバ.イブルと呼んで適当にチョイスする
    というか細谷が基本木村に丸投げしたんだろうね
    木村もだいたいこんな感じでいきましょうでますもとに丸投げかな
    で、それぞれ別の案だったものを全部使ってしかも一番最悪な使い方をしたと

  630. 630 名無しの来園者 ID:Y3NmRjZj

    タイリクオオカミさんの話の元ネタがセーバルなんだが

  631. 631 名無しの来園者 ID:I2MDI1YT

    ※630
    3の考察談議で、パーク関係者がフレンズとセルリウムの真実を世界に知らせる為
    アミューズメントパークをそのまま装ってマスコミ呼び寄せて知らしめよう!
    っていう考えだったが、フレンズ達にはその目論見がほぼ伝えられてなかったよねと
    (1期のアリツカゲラのロッジの解説が表向きの意図が前提だとか)

    あの・・・言いたい事がある人も居るかとは思うけども、要するに
    結局肝心な情報はパーク関係者が把握していて、ヒトの消失(撤退?)と共に情報が闇に。
    そんで残った情報がフレンズ達の知る限りの伝承ととしょかんの書籍だけだった
    (かばんちゃんの出現で、偶然LBにもデータが残ってるのが判明)

    という見立てがある。セーバルが居なくなってたりすると、情報もあやふやになるかもね。
    つーか、タイリクさん話にちょっと尾びれ背びれ付けてるだろとw

  632. 632 名無しの来園者 ID:Y1YWQ2Yz

    フレンズ型セルリアン(セーバル)はただの強敵セルリアンというだけの代物として吉崎が書いたものが元
    それをセーバルという個体として扱い物語の軸にして昇華させたのはNEXONスタッフの手腕
    2でのただの(設定上は)強敵扱いにしたのは吉崎の元設定への原点回帰
    絵から生まれるって設定こそ追加されたが

  633. 633 名無しの来園者 ID:I2MDI1YT

    ※629
    ・KF3号店の八百神店が大ヒットして、本社はその流れの八百神2号店を企画。
    ・内部トラブルから話が頓挫。八百神店が閉店&2号店は準備だけできた空きテナントに

    ・後に元八百神店の現場メンツで独自に店舗を開店の話が出た頃に
     急に元八百神店のマネージャーが2号店を開店するとか宣伝し出す
    ・余りにもノープランだった為、本社の責任者が別件店舗の企画の最中に
     スタッフとレシピと宣伝…の幾らか用意をしてやる
    ・結果、レシピ通りに作る気がなかったかのような有り様も含め炎上

    ・諸々有った後、本社は色々と叩かれながら業績で答えを出そうとしてる?

    あんまり変わらないけど、連中が空きテナントを乗っ取った説とか

  634. 634 名無しの来園者 ID:I4ZTg0ND

    たつき監督本人じゃない限り、1期10話で語られた「フレンズ型セルリアン」が
    実際にいたのをタイリクオオカミ先生が伝え聞いたのか
    彼女の創作であってあくまでファンサービスかなんて
    誰にも断言できないんだから、言い争っても不毛では…

  635. 635 名無しの来園者 ID:ZmNzBmZD

    ※625
    今頃1000倍の仇でも返してるとこじゃない?

  636. 636 名無しの来園者 ID:liYjg2MW

    たぶんタイリク先生の誇張

  637. 637 名無しの来園者 ID:I2MDI1YT

    ※634
    言い争い?いいえ、談議ですw
    最終的にはタイリク先生の責任問題に仕立て上げてオチにします

  638. 638 名無しの来園者 ID:I2NDJjMz

    シャチバト、サ終キタ~

  639. 639 名無しの来園者 ID:NiNWUwOD

    あれ?シャチバトサ終マジじゃん。
    やっと損切りしたのね。

  640. 640 名無しの来園者 ID:YwYzRjNj

    シャチバト終了!吉崎観音の魔法です

  641. 641 名無しの来園者 ID:U1N2MxMD

    間に合ったな
    怖がらなくていい

  642. 642 名無しの来園者 ID:M5ZDg0Nz

    吉崎の魔法、シャチバト終了と聞いて
    その魔法も今度はKFPや3に集中だな。吉崎ファンは嬉ション間違いなし


    http://kemochan.com/archives/94185

    129 名無しの来園者 2020/01/25(土) 01:42:23 ID:ViMzA1OW
    あーあ遂に奴らを本気にさせちまった
    勝てんよたつきじゃ
    大企業が本気になった時の恐ろしさを君達は知らない
    木村やますもととは格が違う実績も本物の監督と脚本
    制作会社も数々の良作を手掛けたC2C
    かたや同人上がりで数も質も乏しいirodori…
    ある程度個人の才能は重要だがそんなものは圧倒的物量の前ではあまりにも無力
    1人の天才より100人の秀才
    残念ながらこれが真理だよ
    シンデレラストーリーはもう終わりシャチバトという本物のアニメが偽物のirodoriアニメを完膚なきまで叩きのめして終了だよ
    かわいそうだけどね

  643. 643 名無しの来園者 ID:AyMDU4NT

    吉崎謹製の「輝き」設定って、動物だろうとセルリアンだろうと無機物だろうと、「人の思い」でフレンズ化できるというやつ。
    この設定を取り入れてるのはネクソン版、けもフレ2、3であって、動物要素メインの1期は違う路線だ。
    最初からやりたいことが違ったわけさ。

  644. 644 名無しの来園者 ID:E0ZmNmMT

    はい社畜サ終
    ブラックからの解放かなっ

  645. 645 名無しの来園者 ID:I2MDI1YT

    シャチバトが終わって~って言うけども、
    それでけもフレとケロロの両方面に変化がなければ
    最初っからシャチバトは吉崎の魔法で出来てはいなかったのでは?って事に・・・

    ※643
    ツチノコってどうなんだろうかなアレ?
    あと2って???系って居たっけ?

  646. 646 名無しの来園者 ID:JmM2QwMT

    ※625

    一期の大和田みたいに土下座する練習をしてるという予想に一万ペリカ賭けるぜ!

  647. 647 名無しの来園者 ID:YyNTlmZD

    ※642
    真フレは何度自分で自分を叩きのめせば気が済むんだろうな
    もうとっくに完膚なくなってそう

  648. 648 名無しの来園者 ID:U3NGFiY2

    総監督が出しゃばってシナリオめちゃくちゃになるんだろうなぁ

  649. 649 名無しの来園者 ID:I2MDI1YT

    つーか、何故か昨日一昨日静かで「?」ってなってたけど
    成る程・・・会話能力が可哀想な子達が全部アッチに行ってたからか。

    そんなに残っては居ないとは思ってたけど、ホントに真フレってほぼ絶滅してんだな

  650. 650 名無しの来園者 ID:IzZmY0ZD

    ※629
    そのチェーン店の内の一つが酷かっただけって話じゃないでしょ
    チェーン店を運営してる大元の会社(KFP)やその社員(吉、細、沼、加、その他)そのものが駄目なんだから
    むしろ全体通して駄目だったけもフレチェーン店の中で1期店だけが良店だったってこと

  651. 651 名無しの来園者 ID:hlZDAwOT

    ※649
    そこですよ

    今度(アニメけも3)は制作にガッツリ関わってるかどうかを放送前に明言しておいてほしい。また受けなきゃトンズラ、ヒットしたら吉魔されちゃかなわんですたい

  652. 652 名無しの来園者 ID:ZmYmE0Nz

    ※645
    ツチノコは、お年寄り曰く「そんなもんそこらにいくらでもおった」らしいから
    たつき監督的にもツチノコはいてフレンズ化しててもいいだろ、て判断(遊び心?)だと思う

  653. 653 名無しの来園者 ID:liYTZkNG

    ※642
    これ書いたやついまどんな気持ちなんだろう

  654. 654 名無しの来園者 ID:Y3NmRjZj

    ※642
    木村もますもともコケにしてるあたり単なる煽り屋だろこいつ
    たつき監督を1人の天才って言い切ってるし

  655. 655 名無しの来園者 ID:hmMDdjMj

    シャチバトがサ終で嬉ションが止まらない

  656. 656 名無しの来園者 ID:ZjNGI1Yj

    帰国したくても防疫で引っ掛かりそう

  657. 657 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ※650 ※651
    (先に訂正指摘。例え上では吉崎は本社の共同経営者クラス、沼ぴーは□店の雇われ店員)

    ところが、その吉崎がまず関わってる上で企業は現在のKFPに接触しているワケだ。
    それに、たつき料理長に大まかなレシピを与えてるのも商品開発者の吉崎だ。
    要は作り手次第って事だが、3のシナリオも(本編・イベント共に)別段悪くはない

    …どっちにしろ、余程の何かが起きなければ吉崎は本当の表には出て来ないよ。
    基本、宣伝の為に出る必要ないし、出なければヘンな連中が勝手に消えていくし

  658. 658 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ※652
    3の解説でも色々書かれてたな。
    ヨーロッパの方でも似た様な姿の生物が目撃されたって記録があるとか
    東方の魔理紗のペットみたく野鎚だとかそれの僕だとかいう伝承とか

    まぁ、あの火口フィルターが四神絡みって話だし
    神様の使いか何か?ってのがその上で出て来た所で全然へーきではあるけどなw
    (人間に詳しいのが「絶滅したんじゃ…」とか言うとインパクト有るよねとか)

  659. 659 名無しの来園者 ID:U3NjMzY2

    吉崎は場合によって企画だけして飽きたり商品開発一人でやろうとしたりするからな
    1期ではカレー作れとだけ言って飽きたあとスープカレーで繁盛しててムッとしてた
    □では総てを監督した結果厨房が炎上した
    ※651はそういうことでしょ

    というか逆に分かりにくいから的確じゃない例えやめない?

  660. 660 名無しの来園者 ID:UwOWZkMz

    分かりにくい例えで無駄な長文書いてると荒らしに見えるよね

  661. 661 名無しの来園者 ID:A5NjcyMz

    ※650
    他の店は関係無いって話をしてるよ
    その理屈で言うと一期もクソって話になる
    というか現在の製作委員会方式で作られているアニメはほぼクソかな
    製作委員会方式でも少しでも悪い噂のある会社もアウトだね

    原因を解決するんじゃなくて嫌だ嫌だと目を閉じるなら
    そのまま永遠に目を閉じていればいいんじゃないかな

    ※659
    前提が妄想の君に的確かどうかを問われても
    で、また関与の話から責任の話にすりかえるんでしょ

  662. 662 名無しの来園者 ID:M4OWUzZW

    ※660
    ハヤシライスリスペクトorハヤシライスの魔法やぞ

  663. 663 名無しの来園者 ID:ZhM2RlMT

    バンラクチホーことハヤシライスはまだ荒らしやってんのか

  664. 664 名無しの来園者 ID:U3ZTljMz

    1期=KFP+吉崎+irodori=100点
    2期=KFP+吉崎+トマソン=1点
    シャチバト=吉崎+有能スタッフたち=3点
    ふむ

  665. 665 名無しの来園者 ID:ZmNDJjNz

    ※661
    ※664のが分かり易いな
    KFPの存在が-10000点だけど1期はたつきが+1000000点したからプラス
    □は更に-10000点したし漫画版や3は+100点ぐらいだから結局マイナスのまま
    何で1期もクソって結論になるか意味不明だしその後の煽りも謎だわ

  666. 666 名無しの来園者 ID:ZiN2IyNm

    最近なんとなく3久し振りに見てみたけど、やはりこのコンテンツ全体に対する複雑な感情は癒えないね

  667. 667 名無しの来園者 ID:ZiN2IyNm

    公式に対する不信感がどうしても募ってしまって、純粋な感情だけであの子たちを愛でられない

    かわいくていい子ばかりなのに、ほんとかわいそう

  668. 668 名無しの来園者 ID:ZiN2IyNm

    やっぱり完全に離れていってしまったほうが、自分の精神衛生的にもいいな
    あの子たちに申し訳ない感情を抱かないでいい

  669. 669 名無しの来園者 ID:JiZDJjMD

    おう今のうちに逃げとけ逃げとけ
    総監督が行ったりきたりしてた作品がなくなるから3に流れてまた台無しにされる前に

  670. 670 名無しの来園者 ID:U4NzA2Mm

    とりあえず3のフレンズの格好が
    股間強調デザインの服を着始めたら危険信号だな

  671. 671 名無しの来園者 ID:hkZjgzZm

    ※621
    バッタ先生がわかりやすく4コマ書いてるよ

  672. 672 名無しの来園者 ID:YwZWNjZT

    ※670
    タテゴトアザラシ…

  673. 673 名無しの来園者 ID:RjNWM1OG

    ※670
    シーサーェ

  674. 674 名無しの来園者 ID:RjNWM1OG

    ※667
    レイフ〇によって生まれた子供に背負う罪があるだろうか、って話?

  675. 675 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ※664
    吉崎のせいにしたい方程式なのは解るが、現実は

    ・1期=(吉崎×irodori)×たつきのセンス=150点
    ・2期=KFP2A+トマソンの立ち回り+声優さんの頑張り=-30点
    ・シャチバト=無能運営×吉崎etcのデザ×角川のテコ入れ=3点

    こうだぞw


    ※672
    修正済みです(ちょこっとアニメでも確認)

    ※673
    沖縄民族衣装は別売りとなっております

  676. 676 名無しの来園者 ID:k5MWFhYW

    ※670
    一期アニメの前から水性生物のフレンズはベビードールとか下着そのまんまやぞ

    アニメに出てたのは水着とかセーラーのやつだけど

  677. 677 名無しの来園者 ID:VlOWY1Zm

    だからフライ先生は下品やエ○丸出しにならないように
    デザイン改変したり構図工夫したりで対応してたよ
    NEXONやヤオヨロズだと頭身的にエ○チックになりづらい
    3はもろだしにしてきたが

  678. 678 名無しの来園者 ID:VlOWY1Zm

    ※675
    シャチバトは見る限り少なくとも世界観設定にはがっつり噛んでるだろう吉崎
    吉崎の過去作から流用して作ってるんだもの
    設定資料ガチャなんてコンセプトデザイン展の縮小版のような真似もしてるし

    てか2にしてもスタッフの吉崎のバイブルやらアイデア出し発言が信用できないってなら
    一期での吉崎の貢献も信用できなくなってしまう
    けもフレでも最初は本人曰くキャラデザ&イラスト協力って名乗ってたでしょ
    コンセプト○○ってチョロチョロ変わるって変な肩書きはともかく

  679. 679 名無しの来園者 ID:VlOWY1Zm

    ※675
    シャチバトは見る限り少なくとも世界観設定にはがっつり噛んでるだろう吉崎
    吉崎の過去作から流用して作ってるんだもの
    設定資料ガチャなんてコンセプトデザイン展の縮小版のような真似もしてるし

    てか2にしてもスタッフの吉崎のバ・イ・ブ・ルやらアイデア出し発言が信用できないってなら
    一期での吉崎の貢献も信用できなくなってしまう
    けもフレでも最初は本人曰くキャラデザ&イラスト協力って名乗ってたでしょ
    コンセプト○○ってチョロチョロ変わるって変な肩書きはともかく

  680. 680 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ・・・あれ?タテゴトアザラシ修正され・・・あれ?
    つーか、ハードが5まで開くのってフラグ管理ミスかこれ


    ※679
    >吉崎の過去作から流用して作ってるんだもの

    だったらけもフレみたいに『総監督吉崎』な表記がされるんだよなぁ。
    実際アニメは吉崎ネタが多くなってるからかちゃんと表記されてるし。
    それに、シャチバトの製作の人関連で妙な話とか有ったかという記憶…

    □に関しては、製作期間がないモノだから
    脚本のますとも辺りがIPのお設定候補から使えそうなのをキメラしただけだと思う。
    ビースト設定とか、モブ家族から主人公枠に抜擢だとかetc。
    大体、吉崎なら主人公1人くらいのキャラメイクぐらいやるだろうし

  681. 681 名無しの来園者 ID:M4OWUzZW

    ID:JmZTMwZDはここじゃなくてシャチバト終了記事で吉崎魔法発動したほうが良いぞ

  682. 682 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    やだよ面倒くさいw

    シャチバトとかあんなの、担当デザイナーの1人におんぶに抱っこの挙げ句
    アニメ化のテコ入れをして貰っておきながら無策で居たから終了させられたんでしょ?
    つーか、見聞きする上では運営にやる気があったようには思えんし

    ―――っていう話をしてるだけだしw
    何ならジャックオーランタンが可愛いって話にでも変えようか?

  683. 683 名無しの来園者 ID:M4OWUzZW

    要約「こわくてできません」

  684. 684 名無しの来園者 ID:RjNWM1OG

    ※680
    ぱびりおんの頃には(約半年前)おぱんつ服だったぞ、タテスジアザラシ

  685. 685 名無しの来園者 ID:U4NzA2Mm

    ※669
    すっかりbがタタリ神扱いだな

    ダミーでいいからケロロ劇場版企画でも立ち上げて
    脚本書かせるとか絵コンテ切らせるとか
    そっちに専念させたらいいんじゃね?

  686. 686 名無しの来園者 ID:MxMTZlNT

    日清のどん兵衛の新CMが黄色そばだナ

  687. 687 名無しの来園者 ID:ZiN2IyNm

    ※674
    僕の脳内がお花畑なのかもしれんが,ざっくりそんな感じの理解でいいかもね

    作品やあの子らに落ち度があったらそれは制作陣から受けた被害というのが個人的なスタンス
    (なお□は生理的に受け付けなかった模様)

  688. 688 名無しの来園者 ID:c4YmM2NW

    ※645
    そういえば□で非実在動物のフレンズっておらんね
    強いて言えばゴマちゃんが半分そんな感じか

  689. 689 名無しの来園者 ID:VlOWY1Zm

    >だったらけもフレみたいに『総監督吉崎』な表記がされるんだよなぁ。
    だよなぁもなにも実際階級設定とか吉崎の過去作のをそのまま使ってるからな
    リュックに詰めたケロロやらアレンジした旧作キャラやら
    ヒットしてたら総監督表記つける気だったんでしょ
    >実際アニメは吉崎ネタが多くなってるからかちゃんと表記されてるし。
    シャチバトのアニメの事ならあれ驚くほどアプリのストーリーそのままなぞってるから別に吉崎ネタ増えてないぞ
    多少展開が前後するぐらいか
    後半アプリのストーリー追い越してからはオリジナルだけど
    今度はアプリの方が後追いでアニメのストーリーなぞってるから
    アプリのがサブやらシステムある分吉崎ネタ多いでしょ

  690. 690 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ※688
    危うく逆輸入されてもおかしくない人気の勢いだったからなぁ・・・
    バッタ氏もちゃんと『G・ロードランナー』って表記してたんだよ?(※


    ※689
    話が本当なら、本当に吉崎氏のシャチバトじゃん。
    シナリオライターとか居らっしゃらなかったんですか?

  691. 691 名無しの来園者 ID:U0OTU3Nj

    2016年10月(ネクソン版が無料化しててサ終間際の時期)に
    シャチバトの3Dモデルのデザイン資料まで吉崎が作ってたことがわかってるから
    少なくとも「キャラデザしただけ」ではないだろうな…

  692. 692 名無しの来園者 ID:ZjZmNlYT

    ※682
    >アニメ化のテコ入れをして貰っておきながら
    制作は絵作り頑張ったんだろうけど
    お話作ったやつが無能だったせいで全てが台無しだったそうだが
    そんなアニメがはたして販促になったんだろうか

    結局、「世界やお話考えてるやつが無能」というただ1点があれば
    最も簡単にゲームもアニメもう〇こにできるのが成立するので
    要はそれが吉崎だったんだろ、と疑われてるわけだ

    これを覆すには「吉崎は有能な仕事をしたのに、ゲームもアニメも吉崎以外が無能だった」という条件が必要なわけだが
    シャチバトアニメなら、制作の絵作りは頑張っていたという事実が
    けもフレネクソン版なら、ネクソンスタッフが絵もお話も頑張ってたのに、後に吉崎がおまおれして上書きまでして大顰蹙という事実が
    けもフレ1期アニメなら、…これはいわずもがなだな。手柄の殆どがたつき監督irodoriヤオヨロズだ。総監督とやらがいったいどんな貢献したって?スジ見せ発言が宣伝にでもなったか?
    これらの事実をふまえると、条件が成立しそうかどうかは甚だ疑問と思わざるを得ないだろう

    吉崎デザインは世界を作れない。吉崎のスカスカ世界には物語がない。お話考えるのもシリーズ構成の真似事もパパには無理だ。だからケロロが4ページなんだろ
    なのにシャチバトでそういう位置にふんぞり返って好き勝手ほざいた挙句丸投げしたのが吉崎なんじゃないのか
    制作は丸投げされてきたものを冒さないように手を出さず、しかし絵作りだけはプライドかけて頑張った。その結果がシャチバトアニメの絵作りとストーリーの乖離ぶりだったんじゃないか
    同じことを□で細いのがやったと考えれば辻褄合ってしまうのが最高にクサでありクソだ

  693. 693 名無しの来園者 ID:k1NjExYW

    そういや「総監督」って言葉、2017年8月から使われだしたんだよね
    https://twitter.com/keroro_PR/status/900524202083532800

  694. 694 名無しの来園者 ID:k1NjExYW

    時系列は基本

  695. 695 名無しの来園者 ID:c4YmM2NW

    ※690
    ああ、いや、Gロードランナー(オオミチバシリ)のフレンズではあるけど、モデルは明らかに実在動物ではなくワーナーのキャラクターの方だから、実在動物のフレンズとは言い切れなさそう、ぐらいの意味のつもりだったわ
    なんかすまん言葉不足で

  696. 696 名無しの来園者 ID:YwMTc1NT

    人の思いが輝きでフレンズになる設定見れば、吉崎が何やりたかったかわかるでしょ。
    伝説上の神話生物、モンスター、妖怪、UMA、道具などの器物、アニメ漫画ゲームなどの創作物のキャラクター・・・こういうのを全部フレンズにして出したかったんだよ。
    四神、オイナリサマ、インガミギョウブ、ツチノコ、ケロロのフレンズ、ヒゲジイのフレンズ、タチコマのフレンズなどの方向が実はメインだった。
    動物なんて本来一要素に過ぎないの。
    それをたつきの一期が動物要素に絞ってしまった。

  697. 697 名無しの来園者 ID:U4NzA2Mm

    要するにフレンズと言い張って
    パロディ未満の
    他人のアイディアへの乗っかりをやりたかっただけかい

  698. 698 名無しの来園者 ID:YwZWNjZT

    じゃあ「けもの」フレンズなんてタイトルにするなって話ですわな

  699. 699 名無しの来園者 ID:hkZjgzZm

    ケロロがそれだろ
    ケロロの中だけでやってろよ総監督は

  700. 700 名無しの来園者 ID:Q0Y2MxOD

    ムクムクさんとアニマルガールズ

  701. 701 名無しの来園者 ID:hmMzY2OW

    シャチバトアニメを押し付けられた関わったの人達可哀想

    シャチバト作る前までは良作とか頻繁に出してた所だったのに、シャチバトとかいう見えてる地雷が汚点として残されるなんて

  702. 702 名無しの来園者 ID:hmMzY2OW

    シャチバトアニメを押し付けられた関わった人達可哀想

  703. 703 名無しの来園者 ID:hmMzY2OW

    なんか挙動がおかしくなって2重に送ってしまったみたい

    申し訳ありません

  704. 704 名無しの来園者 ID:UwNmEwYW

    ※696
    けものフレンズの『けもの』要素全否定で大草原。

  705. 705 名無しの来園者 ID:A5NjcyMz

    吉崎が全部悪いに持ってきたくて必死だなぁAGN
    ソースが出れば出るたびに吉崎に話が書けないことが露呈されるのにな
    ケロロ前からイラストしか描けないから編集におんぶだっこで
    例の赤ペンみたいなことされてたんだろうなと容易に想像できる

    吉崎は角川やスト2やモンストの岡本も逆らえないのに
    どうして一期で全没、俺のアイデアを使えってやらなかったんでしょうね

    吉崎は逆にスポンサーに逆らわないから他に我を通さない人がいない限りは
    全部スポンサーに汚染されるんでしょう。ネクソン版がいい例なんじゃない?

    アニメケロロ初期はサトジュンがスポンサーに対抗できる監督だったけども
    調子が良いふたご姫、ARIAの二期に力を入れたいから
    ケロロは引き続き監修で最後まで面倒見るよ
    でもぼくが監督やってるわけじゃないからそのへんは各監督頑張ってね
    で、吉崎と一緒のスポンサーに対抗できない監督しか就任しなかったんだろうね

    どうもいろいろ話を聞いてると吉崎の都合ってより
    スポンサー、主に角川の都合のように見えるんだよね

  706. 706 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ※692 ※701
    >そんなアニメがはたして販促になったんだろうか

    前に雑談所で、シャチバトの利用者数を見てた人が言うには
    アニメ放送の後に増加して一ヶ月以内にまた元に戻ったって話が有ったな。

    監督の人がメインでやるの初めてだったらしいが、その処女航海が
    『アニメ化には確かに販促効果が有る』と示したので決して無駄ではないと!
    (アニメ大ヒットで蘇生したプリコネで事足りるとか言うのは無しで一つ…)


    ※695
    そう言えば確かに。ピーチパンサーもだけどキャラ付けで原作が別なのが居るんだっけ。
    ・・・余談だけど、ケリ技が凄いのにカッコウの仲間なのかこのごっつぁんパラダイス

  707. 707 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ※692 ※701
    >そんなアニメがはたして販促になったんだろうか

    前に雑談所で、シャチバトの利用者数を見てた人が言うには
    アニメ放送の後に増加して一ヶ月以内にまた元に戻ったって話が有ったな。

    監督の人がメインでやるの初めてだったらしいが、その処/女航海が
    『アニメ化には確かに販促効果が有る』と示したので決して無駄ではないと!
    (アニメ大ヒットで復活したプリコネで立証事足りるとか言うのは無しで一つ…)


    ※695
    そう言えば確かに。ピーチパンサーもだけどキャラ付けで原作が別なのが居るんだっけ。
    ・・・余談だけど、ケリ技が凄いのにカッコウの仲間なのかこのごっつぁんパラダイス

  708. 708 名無しの来園者 ID:IzNTNjNz

    ※704
    吉崎から見ればモブくらいの扱い

  709. 709 名無しの来園者 ID:IzNTNjNz

    吉崎は「動物要素は人気でない」と踏んだんだろうね
    アニメ以外のけもフレがことごとく爆死したし、けもフレ以降にでた動物モノアニメもみんな爆死だった
    けもフレ2は動物要素から離れようとして離れ切れなかった
    たぶんスポンサーの要求だろうけど

  710. 710 名無しの来園者 ID:JmZTMwZD

    ※696
    >伝説上の神話生物、モンスター、妖怪、UMA、道具などの器物、
    >アニメ漫画ゲームなどの創作物のキャラクター・・・
    >こういうのを全部フレンズにして出したかったんだよ。

    例のラーメンハゲのオッサンが、アユの煮干しの香りを台無しにするスープ作ってた理由が
    「本当に味が分かる客に食って欲しい為に、店存続の為に売れ線を作る必要があった」
    ってのに近いんだと思う。だから、タチコマetcみたいなのはもう出ないと思うなぁ
    (コラボ関係無い四神含む伝説系は多分好きで書いてそうだが

    尤も、その見立てもサンリオコラボで新フレンズ出て来たらズッコケる事になるがw


    ※705
    吉崎と言えば、得意分野はSFらしいけどね。
    ケロロでもネタに走るとなんやかんやだが、世界観ネタをやると割と面白かったりする。

    じゃけん、吉崎原作で腕の良い作家や監督が付くと売れたりしてたんじゃろね~。
    そこの調整合わせが編集周りのお仕事なのかなぁと梶井氏とか

  711. 711 名無しの来園者 ID:U3NjMzY2

    あのコ展で得意分野SFはちときつくないか

  712. 712 名無しの来園者 ID:ZmNDJjNz

    話題的にシャチバトにKFPは関わってないから吉崎の事だけが言われてるのに、どうして「吉崎のせいにしたくて必死だな」とか言う奴がシュバって来るんですかね…?
    そっちのほうが「吉崎はけもフレでもシャチバトでも無実だったことにしたくて必死」なようにしか見えないけど

  713. 713 名無しの来園者 ID:c4ZmEzYm

    出た!いつもの無実とかの極論にすりかえるやつwwwwwwwww
    それから全員悪人はいめでたしで流すんでしょwwwww
    マニュアルだから同じパターンしか知らないのかな?wwwwwwww

  714. 714 名無しの来園者 ID:U3NjMzY2

    吉崎が全部悪いなんて言ってないからな
    吉崎に一切責任ないみたいに言ってるやついるからそれは流石に違うよね?ってなってるだけ

  715. 715 名無しの来園者 ID:U3ZTljMz

    さすがに動物IPやろうって考えだった事まで嘘じゃないだろうと思うけど
    吉崎の想定だとその動物の中での架空動物の比重は今よりずっと高かったのかもね
    最初期からキュウビとかの妖怪フレンズいたみたいだし
    コンセプトデザイン展自体がたつきに改変されたり没になったりしてアニメに出したかったのに出せなかった物を展示したものだったのかもな
    シャッツキステにけものパレード原詩を持ってきて展示したように
    そしてたつきがいなくなったから没にされたりしてたコンセプトデザイン展の展示物や果ては没の人間主人公吉崎案まで原液のまま盛り込みだした
    邪魔されたり改変されたりせずに可能な限り思い付きをけもフレにねじ込めるようになって今幸せなのかもね
    それでもトマソンの技術不足や時間不足で盛り込めなかった物が出たから今度はわーるど展
    そして3にも盛り込むと
    まぁ冷奴だが

  716. 716 名無しの来園者 ID:ZmNDJjNz

    ※710
    ※711
    得意分野(自称)でしょ
    吉崎の特技は大して面白くない設定を大量に作ってバラ撒くだけだから、そのジャンクの山から使えそうな物を見つけて磨いて組み合わせて面白いものに出来る人間がいれば良い作品が出来たりもする
    …別に吉崎いらないな
    そもそも面白い設定を考えれる人間がいればもっとスムーズに事が運ぶ
    多分ケロロがヒットしたのを吉崎の手柄にしちゃったせいで、本当は無能の吉崎を担いで他の人間にフォローさせるって事を角は続ける羽目になったんだろうな

  717. 717 名無しの来園者 ID:U3ZTljMz

    そもそも今吉崎について語られてるのはけもフレ(+シャチバト)という作品の内容への吉崎の関与・介入についてであって
    主に作品を巡っての金回りや権利周りに関わってるだろうAGNなんかとは分野被ってないでしょ
    吉崎がけもフレ&シャチバトの内容にどれだけ関与してたかと
    AGNやKADOKAWAがけもフレという金を産むと思ったコンテンツを巡って作品の外でどういうやりとりをしてたかはほとんど関係ないだろ

  718. 718 名無しの来園者 ID:c4ZmEzYm

    ※714
    言ってるやつに突っ込み入れてるんだけど
    言ってない君が横槍入れて言ってない私に言ってるって言ってるんだよね

  719. 719 名無しの来園者 ID:U3NjMzY2

    ※718
    ごめんね言ってるやつが見つからなかったもんで
    どれ?
    というかあなたも横槍では…

  720. 720 名無しの来園者 ID:ZmNDJjNz

    ※715
    もう3にはネクソンの時に出せなかった要素入れてるよ
    ・プレイヤーキャラに男女別のビジュアルがある(ネクソンの園長は性別・見た目不明)
    →男女は明言されてないが容姿に性差があるし、そうでないならそもそも2パターン作る必要が無い
    ・セルリアンの強化形態(ネクソン時のボツ案をそのまま使用)
    →他にも1期の黒セルリアンをアレオレする為の巨大セルリアンやら、セルリアン関係は相当吉崎の意向が入ってると思われる(もしくはセガがすごい忖度してる)

  721. 721 名無しの来園者 ID:c4ZmEzYm

    >ID:U3NjMzY2
    IDよく見たら※659の妄想君か
    そりゃ自分自身やってることをそうだとは認めたくないわけだ

  722. 722 名無しの来園者 ID:U3NjMzY2

    ※718
    ああ、そういうことか
    ※714※705とか※712に対するレスです
    あなたにはレスしてないです

  723. 723 名無しの来園者 ID:c4ZmEzYm

    ※720
    一期要素の取り込みこそ角川が自分の功績に持ってこうとしてるんじゃ?
    吉崎は自分の意見を取り入れたいのか他人の功績を使いたいのかどっちなんだよと
    セガはナデシコの頃あたりからおそらく角川の忖度でゲーム作ってるでしょ

    ※722
    じゃあ私にレスしていますね

  724. 724 名無しの来園者 ID:E1YjViMG

    吉崎は動物要素とか限りなくどうでもいいと思ってたから
    けもフレ2のリデザフレンズもやる気なかった
    やる気があったのは、ルーニー・デューンのロードランナーとかそんなのばっかり

  725. 725 名無しの来園者 ID:U3NjMzY2

    四神見えてたよね(みえてない

  726. 726 名無しの来園者 ID:E1YjViMG

    けもフレ3の釼持竜太郎インタビューでもこれだからね。
    動物要素はすでに後退。

    https://dengekionline.com/articles/30458/

    釼持:実は最初にいただいた絵の中に、オイナリサマやキュウビキツネのイラストがあって登場させることは決まっていたんですよ。
    ストーリーが後半に差し掛かり、プロジェクト全体でSF要素の強いフレンズに対しても広くアプローチをしていこうという感じになったことで“守護けもの”をフィーチャーすることになりました。

  727. 727 名無しの来園者 ID:JhZmQ4ZW

    けもフレ及びシャチバトで露呈した吉崎の無能さ

    ・キャラデザが酷い
    →けもフレではキャラデザが評価されるもかばんちゃん初期案が微妙、ネクソン版は大半が吉崎以外のデザイン、そのリデザフレンズは劣化してるのが多い、サーバル自体デザインしてない疑惑などでメッキが剥がれる
    シャチバトのほうに至っては論外
    原作の動物という見本があったからまだけもフレはマシだった可能性も(シーサーとかスカイフィッシュとかUMA系はシャチバト寄りのアレなデザインだし)

    ・話作りやセリフ回しが下手
    →例の赤ペンにより、たつきのような赤ペン先生無しだと□のようなマウントギスギス激寒ギャグ添えの展開しか出来ないと判明(吉崎をよく知ってる人間からすると今更なのかもしれんが)
    シャチバトも似てるかより酷い感じになってる

    ・自身が立ち上げたIPの管理について偉そうに豪語しておきながら全くできてない
    →色々口出ししておかしくしたor完全にお飾りで何も出来てない、どちらにしてもアウト
    普通はそこまで求められないんだから「そういう管理は自分の仕事じゃない」と言ってればよかったのに自分からハードルを上げて自爆

    …もう一つ何かあったけど忘れた

  728. 728 名無しの来園者 ID:JhZmQ4ZW

    思い出した、※716の設定作りが下手というかいらない上につまらない設定作り過ぎ(しかもそれをわざわざ公開する)って感じのこと

    IP管理はともかく他は本業の漫画家として致命的な気がするな…?

  729. 729 名無しの来園者 ID:RmMjliZT

    ※727
    ケロロ、シャチバトと
    ゾンサガの一部、なりヒロ、はんぺん見比べたら
    あれ絶対ますもとが戦犯だからな
    あとはんぺんはトマソンの昔話的なテンポが
    ますもとのギスギス要素を目立たせてた
    たぶんトマソンは悪くないんだろうけどますもととの相性が悪すぎた

  730. 730 名無しの来園者 ID:VlMTc4MT

    ※720
    やっぱネクソンやたつきに没にされた吉崎の思い付きを
    ネクソンやたつきがいなくなったのをいい事に
    これでもう邪魔者はいないとばかりにどんどんぶち込んでるのが2以降なのかね

  731. 731 名無しの来園者 ID:RmMjliZT

    そういやけっこうシャチバトって他のキャラデザもあるんだよな
    岡本は16年段階ではFGOみたいな展開を狙っていたのかな
    んで17年にけものフレンズが大ヒットしちゃったから
    埋もれるんで様子見しましょうってなったら9.25
    岡本も諦めて後は角川さんの宣伝材料に利用してくれと投げた
    まぁ岡本も9.25以降は吉崎関わってりゃヤマカン作品みたいな扱いされるんだから
    やる気も起きないわな

    ※730
    だからネクソンやヤオはどんだけ力持ってんだよと

  732. 732 名無しの来園者 ID:VlMTc4MT

    ※726
    そういや春日森のようジャパでも3に繋げるためにネクソン版のエピローグを改変してたみたいね
    https://twitter.com/3jkgTWMfjtMLPn0/status/1311626807783776256
    ネクソン「まだまだジャパリパークには、私たちの知らないフレンズがたくさんいるんだよ!」「これからも、ずっと一緒に探検しようね!」
    1期「あなたは、何のフレンズさんですか?」「お友達になろうよ!」
    2期(ヒトの手紙や絵を見て)「素敵な絵」
    ようジャパ(サーバル)「ヒトが好きであり遊びたい」
    それぞれのラストを見比べると
    1期以前はこれからもたくさんのフレンズに会おう、いろんな場所へ行こうって路線なのに対して
    2期以降はヒトをメインテーマに据えて深堀りしていきたいって感じで
    メインテーマ、というか主導してる人の方針が全く変わってしまったのかなって感じがする

  733. 733 名無しの来園者 ID:ExNzQxOG

    吉崎は動物部分はネクソンやたつきに丸投げしたんじゃねーのかな
    そのなかで使いたいのを拾ってきたのがリデザインフレンズやかばん5段変形

  734. 734 名無しの来園者 ID:VhMGRlMT

    ※730
    ※731
    旧アプリ完全無料化の2016年3月頃にはもうけもフレやる気なくして
    ヤオヨロズとテレ東に敗戦処理を任せてシャチバト意識してたと思う

  735. 735 名無しの来園者 ID:ExNzQxOG

    UMAフレンズ 19体

    オイナリサマ、キュウビキツネ、ライジュウ、
    シーサー・レフティー、シーサー・ライト、
    ビャッコ、セイリュウ、ゲンブ、スザク、ヤマタノオロチ
    ヤタガラス、イヌガミビョウブ、ダンザブロウタヌキ、
    カマイタチ・転、カマイタチ・斬、カマイタチ・治、
    ツチノコ、スカイフィッシュ、ピーチパンサー

    コラボフレンズ 11体
    ケロロ小隊5体、タチコマ6体

    ネクソンのフレンズ総数が365体だから、1割近くが動物じゃないフレンズなんだな

  736. 736 名無しの来園者 ID:UwYWRjYm

    今までの単語で検索かけても全然ヒットしなかったから、てっきりこのサイトなくなったのかと思ってたぞ…
    コンビニのオマケやアンソロにすら積極的に手を伸ばしたコンテンツなのに、今ではたまに思い出して軽く検索をかけるだけになってしまった…

  737. 737 名無しの来園者 ID:cyZTNmYT

    ※734
    アニメで次の一手への足掛かりが出来たら・・・
    と思って結果待ってる間に別の仕事を請け負ってたら―――かと。
    (アニメで知名度が上がる事もなかったらフェードアウトしてたかもだが

    そもそも当時(2016)でのシャチバトに角川がどんだけ熱入れてたのかと。
    テクテクテクテクテクは開発費からして再設計されるくらいアレだけども、アレは
    けもフレがまさかのブレイクしだした!って途端にほったらかされる様なモノだし


    ※735
    実質、コラボってタチコマだけも同然やね。
    つーかスカイフィッシュって実在が確認されてるのにUMA扱いなんだよなぁ

  738. 738 名無しの来園者 ID:RhODJhYj

    春日森春木のようこそジャパリパークって、
    1本作るのに3時間かかるとして、
    35話のために105時間を浪費したってことだね
    ありがとう

  739. 739 名無しの来園者 ID:VlMTc4MT

    ※736
    AGNがファミマの持ってたけもフレ関連商標を全部譲渡された時に
    それ使ってけもフレの名前を使うと商標法違反でスラップ訴訟すっぞとでも脅しかけてたのか先手を打ったのか知らんが
    サイトの名称が変わったのよ
    旧アドレスはなんか変なところが即とってったみたいだから気を付けてね

  740. 740 名無しの来園者 ID:VlMTc4MT

    ※735
    ネクソン版の時にUMA枠ってのが定められてるんだっけ
    あとけもフレにUMA出してるのは自分の趣味って吉崎が言ってたっけか
    しかし神や架空生物をUMA(未確認生物)の枠に入れておいて
    マルタタイガーはUMA枠に入って無いのとかなんだかなーって感じする

  741. 741 名無しの来園者 ID:UzZWE5NG

    ※705
    まず、AGN呼ばわりが意味不明
    なんでアニメの出来の悪さをAGNが吉崎になすりつけなあかんねん
    AGNはそんなことより反射疑惑だろ
    AGNレッテル貼りたいだけか

    >ソースが出れば出るたびに吉崎に話が書けないことが露呈されるのにな
    だからそんなやつがお話考える位置に居ないとあんなザマにはならんだろうと疑われてるんだろうが
    全く反論になってないな

    >どうして一期で全没、俺のアイデアを使えってやらなかったんでしょうね
    やってんじゃん。ミライさん入りの第一話没にしてLB入れろと無茶ぶりしただろ
    都合の悪いとこだけきれいさっぱり忘れて喋るな。話にならん

    >吉崎は逆にスポンサーに逆らわないから他に我を通さない人がいない限りは
    >全部スポンサーに汚染されるんでしょう。ネクソン版がいい例なんじゃない?
    どこが何ねじ込んだのか具体的に言ってみろよ
    吉崎のおまおれと上書きなら周知の事実だぞ。覆したかったら同レベルのこと出してみろ

    >アニメケロロ初期は(中略)
    やれやれ、ケロロの凋落までスポンサーの意向か。どこまで都合がいいんだろうな
    吉崎免罪のためにそこまで言いたいなら、ケロロにとどまらず吉崎関連に多く見られるギスギス芸が、吉崎の仕業でなくスポンサーの意向だと、証明する必要があるぞ
    無理難題だが、君がそう主張してるわけだから仕方ない

    >スポンサー、主に角川の都合のように見えるんだよね
    どんな都合なのか説明できないとただの空論だぞ
    俺が前に書いた鵜飼の鵜説を超える説得力のものを出せないと、その時点で論外だからそのつもりでな

    そこまで必死に吉崎擁護したいなら、これらくらいは出してこい
    何も出せずにレッテル貼りしかできないなら真フレと変わらんからな

  742. 742 名無しの来園者 ID:djNTY1MW

    吉崎はようするに東方projectの模倣をしてZUNみたいになりたかったんだろ

  743. 743 名無しの来園者 ID:djNTY1MW

    ジャパリパークなんかまさに幻想郷のパクリじゃん

  744. 744 名無しの来園者 ID:U5ODZjY2

    ※741
    長文レスバさせようとするいつものアレかな
    とりあえず次の反応次第でみなさんのためにスルーかな

    >なんでアニメの出来の悪さを
    責任云々騒ぐだけ騒いでこっちが突っ込むとすぐそれで逃げる

    >だからそんなやつが
    だから編集やらなにやら既に言ったじゃん
    はんぺんに関してはなりヒロとまったく同じと既に言ったよ

    >やってんじゃん。
    なら吉崎がヤオをクビにする理由がないね

    >どこが何ねじ込んだのか
    ケロロ、タチコマコラボ。わざわざ言わんとあかんの?

    >ギスギス芸
    それをスポンサーの意向と言われても君が勝手に言ってるだけだしな
    ますもとのギスギスを90年代ノリと無理矢理同格にしてるだけの話
    ケロロシャチバトとはんぺんなりヒロでまったく違うと既に言った
    あ、ケロロネタなんかは角川の意向だろうね

  745. 745 名無しの来園者 ID:U5ZTM1Nm

    https://twitter.com/Allium_G/status/1311599791965519873?s=19
    また何か新規情報公開された?

  746. 746 名無しの来園者 ID:U5ZTM1Nm

    https://twitter.com/douji/status/1311259193979015174?s=19
    ふむふむこれは

  747. 747 名無しの来園者 ID:VhMGRlMT

    あれ…もしかして30日から色々動いた…?いや様子見しとこう…

  748. 748 名無しの来園者 ID:MxZTUyZW

    ※735
    UMAって未確認生物、いるかも知れない(とされてきた)存在であって
    神話とか伝説上の存在、妖怪とか精霊とは明らかに違うものだよね…?

  749. 749 名無しの来園者 ID:cyZTNmYT

    どーじ氏、ヘンな所で周りを困惑させるの図w


    余談だけど、ツイッターの関連とか見てると
    なんか知らんが絵が上手い人とかプロとかが描いてるのがちょこちょこ有るな。

    狭い視野でジャパリ団がライブがどうとかでキャンキャン言ってたら
    気が付いたらけもフレの新規ユーザーが死角から開拓されてた!とか有るんじゃないか?

  750. 750 名無しの来園者 ID:djNTY1MW

    プロアマ問わずお絵かきサイトよりツイの方が拡散しやすいし検索もしやすいからな
    ただ、けもフレのキャラデザって普通のケモミミ娘よりだいぶ独特でわかりやすいし悪名知れ渡った今は新規は付きにくいと思う。

  751. 751 名無しの来園者 ID:MxOTViOW

    誰とは言わないけど
    足立淳とかよりそいつらに構う連中の方が害悪な気がしてきた
    放っておいたらいいのに態々スクショ取って拡散して連中の宣伝勝手にしてやって
    喜ばせてるんだから
    本人たちは良かれと思ってそうだからやめないし
    irodoriにとっては今やアンチより厄介だな、杉田水脈みたいなもん

  752. 752 名無しの来園者 ID:MxOTViOW

    もしirodoriの印象が悪かったり新規が入りづらい怖い印象があるとしたら
    そういう善意のバカのせいだよ
    ケムリで完全決着ついてからどれだけ時間たってると思ってるんだ

  753. 753 名無しの来園者 ID:g2ZTRiMD

    ※732
    けものフレンズにおけるヒトって「人間」「人類」を指す単語なのかな?
    けものフレンズで「人間」「人類」って単語が逆に出て来ないから
    「ヒトが絶滅したと言ったな。だが人間が絶滅したとは言って無い。」
    とか言ってパーク外では普通に人類文明が存続してるなんて
    大どんでん返し展開とかやってもおかしく無さそうな気がするの。

  754. 754 名無しの来園者 ID:I2ZTE2YW

    あ、糸田さん2日前にバーの1日店長とかしてたのね、どうでも良いことだけど

  755. 755 名無しの来園者 ID:U1MWY4Mm

    ※751
    ※752
    そういう善意のバカ装ってる元真フレとかいるかたタチ悪いんだよなあ
    たしかりなたつ(たしか元たーると)とかがそういうタイプ

  756. 756 名無しの来園者 ID:djNTY1MW

    ※753
    島外に出たかばんちゃんは無事に人類を見つけ人間として暮らす事になる
    しかしサーバルはサンドスター供給の関係から島に戻らなければならなかった

    月日は流れ「2」世界、新たな”迷子”と遭遇したサーバル・カラカル
    一期以上に増すセルリアンの脅威と多様性に加え一切かばんちゃんの話題が上がらない事から「もしや喰われて記憶を無くしたのでは?」と戦々恐々とする視聴者

    しかし襲い来るアムトラを退ける紙飛行機
    振り返った視線の先、制服に身を包みあの頃より成長した黒髪に向けられる「かばんちゃん!?」
    そう、サーバルは記憶を失っていたわけでは無かったのだ

    って事くらいならたつき監督はやりそうだなぁと思いました。

  757. 757 名無しの来園者 ID:djNTY1MW

    なおそれまで一度も会わなかったのか?って問いには
    かばん「も~先週も会ったばっかりじゃない」とか会話でしれっと流しそう
    (んで会ってたんかい!って突っ込みがコメに流れるまでがワンセット)

  758. 758 名無しの来園者 ID:U5MWMwOT

    ああ…光景が見える…

  759. 759 名無しの来園者 ID:cyZTNmYT

    ※753
    1期のジャパリパークに残ってる、フレンズが接する事が出来る人間の情報が
    博士助手の知る限りの「港から出て行ったと言う記録」なんだよな。

    一方で、かばんちゃんがヒトだと見て分かるのが少なくともハシビロコウも居て
    要するに、パークガイドが居た当時からフレンズで居続けたのが皆ヒトを知ってる。
    でも、脱出後の人間の詳細が全く分からないで居たから
    一例としてツチノコは絶滅でもしてんのかなぁ?と思ってただけ?


    ※756
    ホントに個人的な考え。
    アイツ等がやたらプッシュしてた回は、たつき版2期のプロットがしっかりしてた所で
    それを自分達が悪意まみれにした事も忘れて「アイツ等は喜ぶだろ(pgr」
    って考えでやった結果、油に火を付ける様な事になって慌てだしたんだと想像

    ※757
    なにそのたつきめハハハ

  760. 760 名無しの来園者 ID:FiMjljMj

    ※753 ※756
    いいっすね。人類滅亡などという大袈裟な設定が無くても素敵な物語が作れると思う

  761. 761 名無しの来園者 ID:FiMzM4NW

    そもそも文明社会のバックボーンを持たない
    「動物としての人」だからこそ、かばんちゃんと他のフレンズは対等なのであって。
    ただでさえ人間の知識は圧倒的に優位なのに
    、かばんちゃんをさらに成長させたらバランスが壊れる。
    優しい世界ではなくなるわけだ。

  762. 762 名無しの来園者 ID:g2ZTRiMD

    文明社会が存続してる世界ならキュルルの
    「僕はけものじゃなくてヒトなんだけど」の台詞にも
    意味があったんだけどね。

    普通にパーク営業中の時代なら
    「僕はパークで飼われてる鑑賞動物じゃなくてお客様なんだから
    きちんと保護しろよ」って意味になったろうしで。

    逆に文明と言う後ろ盾の無い状況でのヒトなんて
    ただの「毛無し猿」だからね。

  763. 763 名無しの来園者 ID:cyZTNmYT

    >逆に文明と言う後ろ盾の無い状況でのヒトなんてただの「毛無し猿」だからね。
    ああ、Dr.ストーンの2期は俺も楽しみだw

    ・・・正直、HSY味な□のキュルルは判断材料にしたらメチャクチャになる件


    ※761
    木の上への登り方と有用性、火が扱える有利、カレーの作り方etc、
    かばんちゃんって、動物よりも考えて、動物から学んでたイメージだな。
    故に、かばんちゃんの成長は反ってフレンズ達の宝になってたのでは説

  764. 764 名無しの来園者 ID:U0OTViNT

    ※675
    1期=たつき×irodori(八百万点)+吉崎=100点

  765. 765 名無しの来園者 ID:FiMzM4NW

    ※763
    ハーレム展開とかいらねえわ

  766. 766 名無しの来園者 ID:JhZmQ4ZW

    ※764
    吉崎でマイナス799万9900点か…

  767. 767 名無しの来園者 ID:JhZmQ4ZW

    ※753
    人間だってあくまで動物の一種ってことで「生物学上の種を表す【ヒト】」を使ってるんだぞ
    少なくともネクソン版と1期では

  768. 768 名無しの来園者 ID:JhZmQ4ZW

    ※748
    あくまでネクソン版のゲーム内での分類でしょ

  769. 769 名無しの来園者 ID:JhZmQ4ZW

    ※756
    >>島外に出たかばんちゃんは無事に人類を見つけ人間として暮らす事になる
    うーん…一行目からたつき監督だったらやらないと思う展開だな
    人類が実は生き残ってる設定でも、それはさりげなく示唆するだけであくまでジャパリパークを舞台にすると思う

  770. 770 名無しの来園者 ID:JhZmQ4ZW

    ※761
    >>「動物としての人」だからこそ、かばんちゃんと他のフレンズは対等
    >>ただでさえ人間の知識は圧倒的に優位なのに
    >>かばんちゃんをさらに成長させたらバランスが壊れる。
    なんか嫌な考えだな…
    相手への優位性とかパワーバランスとか1期の世界観のどこに必要あるんだ?
    □やその漫画版では遺憾なく発揮されてた要素だし3でも人間マウントやってるけど

  771. 771 名無しの来園者 ID:M0ZTQyOT

    ※696
    まぁ…インタビューでも「そんなに動物好きってわけじゃない」っ手明言してますからねこの方

    て言うかこの人のインタビューってあまりポジティブな発言がないのよね(自語の時以外)

  772. 772 名無しの来園者 ID:FjZGNlNm

    ※744
    >>なんでアニメの出来の悪さを
    >責任云々騒ぐだけ騒いでこっちが突っ込むとすぐそれで逃げる
    全く答えになってないな。なんでか説明すらできないようなことを主張しようとするなよ
    論拠皆無の空論で誤魔化してレッテル貼りして逃げようとしてんのそっちの方じゃん
    結局レッテル貼りたかっただけってことだな

    >だから編集やらなにやら既に言ったじゃん
    編集に赤ペン修正されてなおギスギスなんだろ。完全に吉崎の悪癖ってことじゃん
    で、誰も修正しなかった結果がシャチバトだのだろって言われてるんだろうが
    反論したいならそれを覆せるようなことを言いなさいな

    >はんぺんに関してはなりヒロとまったく同じと既に言ったよ
    □の9話とかは細いのだろ。※692でも細いのの仕業としてる。なのになんで俺に向かって□の余計な言い訳してんだ?
    君も内心□のギスギスを吉崎くさいと思ってるんじゃないのか?w
    なりヒロとか言われても知らん。君が既に言った相手は俺じゃない誰かだ俺が知るか

    >>やってんじゃん。
    >なら吉崎がヤオをクビにする理由がないね
    吉崎が放り出した後に吉崎抜きで大成功したから奪おうとしたんだろ、とか
    追い出し後のあんまりなおまおれ上書きぶりのせいでいろいろ推察されてるから理由はないわけでもないぞ
    ここに入り浸ってる君も当然よく知ってる話のはずだがね。ほんと都合の悪いことを都合よく無かったことにするよな君は

    >>どこが何ねじ込んだのか
    >ケロロ、タチコマコラボ。わざわざ言わんとあかんの?
    世界にもお話にも無関係じゃねえか。何言ってんだ君は

    >それをスポンサーの意向と言われても君が勝手に言ってるだけだしな
    出来の悪さをスポンサーのねじ込みのせいにしようとしたの君じゃねーか
    自分が何言ったかすら都合よく忘れてんのか。そんなんでよく既に言った連呼できるもんだな
    各作品に共通する出来の悪さをスポンサーのねじ込みのせいにしたいならソース出してほざけっつってんの。ギスギス芸はその共通する出来の悪さの代表例だ。理解できたかね?

    以上、何一つ全く反論にも言い訳にすらもなってないぞ
    吉崎免罪したいならもっとがんばりな。今のままじゃ到底ムリだ

  773. 773 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    ※759
    >アイツ等がやたらプッシュしてた回は、たつき版2期のプロットがしっかりしてた所

    そうそれ、どころか6話だか分までたつきのプロットがあったって話もあったから俺はたつきがどんな話を作ろうとしてたのか発掘したいのね

  774. 774 名無しの来園者 ID:U5OWJjMz

    ※770
    1期かばんちゃんのキャラの出来がいいからごまかせているだけ。
    作中フレンズはもとより、視聴者にも受け入れやすいようによく調整されている。
    キャラの出来が悪いと、ヘイトを買ってキュルカスになる。

  775. 775 名無しの来園者 ID:QzMjQ4ZG

    ※696
    ※726
    そもそもUMA(非実在)系アニマルガールって吉崎が「動物にレアリティ付けるのはどうかと思う」とか言い出して「実在して無いなら高レアでもいいよね」って作ってたはずなのにな(本人談)

    >>ストーリーが後半に差し掛かり、プロジェクト全体でSF要素の強いフレンズに対しても広くアプローチをしていこう

    なんで動物コンテンツに強いSF要素がいるんです?
    やっぱり最初から動物じゃなくてSF要素がやりたかったのか…
    それなのにネクソンにもたつきにも使いにくい無駄だらけのSF要素を削られて、尚且つたつきには上手く調理したSF要素で星雲賞までとられたんじゃ立つ瀬ないわな

  776. 776 名無しの来園者 ID:UzYjQ4MT

    ※773
    まず船にしたジャパリバスを地上用に戻す
    ゴゴクエリアにてジャパリラインを発見
    サーかばはラインでアラフェネはバスでヒトの手がかりを探す
    ジャパリラインの線路が壊れている(おそらくここまで存在するプロット)

    ・ジャパリラインを叡智で復旧し終着駅まで辿り着く
    ・アラフェネがバスで迎えに来てくれてバスで終着駅に向かう

    終着駅が宇宙ロケット場、ゴコクエリアのボスの仲間の記憶から
    ミライさんたちが宇宙に移住しパークの問題解決策を研究していることを知る
    またはそのデータが地上に送られている

    ・ロケットが稼動してヒトがまだ活動している可能性があるなら宇宙へ
    ・ロケットが壊れていてデータを受け取ったのなら地上でかばんちゃんが研究の引継ぎ

    はんぺんに採用されているものを見るに
    まだたつき、吉崎で二期の構想を練っていた段階で
    ・ジャパリラインを諦める
    ・ロケットが壊れていてデータは地上に送られていて地上で研究を引き継ぐ

    の案が出ていた可能性は高い

    ただ
    ・ケムリクサを見るにたつき監督はジャパリラインを最後まで使う
    ・地上で研究より宇宙の旅のほうが物語としては派手でわかりやすい

    ってのを考えて上記ふたつの考えを提出してみた

    以上、はんぺん、ケムリクサ、設定からちらほら出てくる宇宙話
    あたりから考えてみました

  777. 777 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    ※769
    初めの部分は2に至るまでのバックグランドだからね、例えば

    サ「かばんちゃん?!なんでここに?」
    か「最近セルリアンが活性化してるって報告があってね、この島の事よく知ってるだろうからってボクが派遣されたんだ」

    って会話でもあればある程度察せるんじゃない?

  778. 778 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    2の中盤までの超大まかな流れはたつきのプロットそのまま使ってると思ってる
    (この時点ではキュルルでは無いし溝飛び、紙相撲なんかのクソイベは無い物とする)

    つまり主人公は変わる上で前半6話使ってサーかばの件を回収して、後半でかばんちゃん随伴のもと「迷子ちゃん」の話にケリをつけるって流れだったんじゃないかと

  779. 779 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    「たつき監督がサーカバ別離なんてする訳ない‼」って?

    一期11話でたつきを信じろと視聴者多数に言わしめた上、ケムリクサでは女児を6分割し、挙句の果てにワカバをめっさ木にしたあのエグさをお忘れか!

    まぁ冗談は置いて
    たつきって叙述トリック的に話作るの上手いし、別離してるように見せておいて「別にそんな事は無かったぜ」くらい絶対仕込んでくる俺はたつきを信じる

  780. 780 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    ※776
    「宇宙」ってキーワードがどのタイミングで出て来たかが重要だね~

  781. 781 名無しの来園者 ID:g2NzkyND

    ※779
    「かばんちゃんはね・・・遠くにいっちゃったんだ・・・」
    からの実は別のちほーの調査にいってましたーくらいはやったかもな
    ゆきやまちほーでの「どうしてこんなことに・・・」みたいな感じで

  782. 782 名無しの来園者 ID:FjNTM1MT

    たつき監督の前科報告の数々に草生えるわw

  783. 783 名無しの来園者 ID:FjNTM1MT

    でもホント、時折居るけど※779の冗談を本気で考えてるのは居るよねリアタイ勢で。

    クレしんを勝手に子供向け漫画だと決めつけて松坂先生のエピソードで騒いで
    「元から大人向けだぞ」「掲載誌をご存じないのか?」とツッコまれてたのと同じで
    ケムリクサでのキャラロストどころか1期のアードウルフの事をお忘れか?だし
    なんなら、歴代のけもフレ参加の中で一番それが出来るのがたつきと言う現実。

    ただ、その時にはちゃんと演出をしっかり描くから
    なんかあっさり危機に陥ってる時には察する事が出来るメリハリの成果(?)よ

  784. 784 名無しの来園者 ID:NmYzFlMz

    ※777
    すまんだけど、たつき監督ならそんな説明的な会話まず描かないと思うわ

  785. 785 名無しの来園者 ID:ljNmQ1Mj

    きちんと納得の行く円満な形での別離なら誰も騒がないよ。
    そしてたつき監督ならその「円満な別離」を描く事が出来たはず。

  786. 786 名無しの来園者 ID:c5NjYxND

    ※11
    全く関係無い話ですけど

    パヤオの3Dアニメ企画にあたってカワンゴがPとしてAIを用いたCGのプレゼンを行った
    カワンゴは(特に目新しくもない)遺伝的アルゴリズムを使った雑ゾンビCGを見せ「人間には想像できない気持ち悪い動きで面白い」とプレゼン
    それに対してパヤオは激しく拒絶の態度を示し、しどろもどろになったカワンゴに「(創作上)これで何を目指しているのか?」と質問
    カワンゴはしどろもどろに「いずれAIが絵を描くようになる」と、まるで創作者が不要になる世界を目指している様な答えを返してしまった
    カワンゴはパヤオを失望させた
    その映像がNHKスペシャル『終わらない人』で全国放送され、ネットで話題になったのが、2016年の11月13日
    https://togetter.com/li/1048151

    パヤオに突然怒られて焦って、ついエコノミックアニマルの本音が漏れちゃったのかな?全国放送のカメラの前で

  787. 787 名無しの来園者 ID:A3NWRiZG

    声優にdisられる吉崎観音総監督

    野口 真緒@NOGUMAOMIN
    新宿マルイメンにぷらっと。

    改めて #けものフレンズ3 1周年おめでとございます!

    隊長さん達のイラストやメッセージ素敵でした!ホワイトタイガーちゃんの横にサインとか…⁉︎と思いつつ何事もなく自ら名乗るのもアレなのでこっそり寄せ書きコーナーに書き残してきました…。探してみて下さい…。
    午後3:09 · 2020年10月2日·Twitter for iPhone

    https://twitter.com/NOGUMAOMIN/status/1311911116931358722?s=20

  788. 788 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    ※784
    ”誰に対して説明するか”って点ではたつきでも説明文は必要じゃないかな
    プリント建築が崩壊した時のワカバみたいに
    一人で誰に対してでもなく人物説明したり機能紹介したりはしないと思うけども
    (あの世界的デザイナーの○○先生をこの目で見られる日がくるなんて~とか)

  789. 789 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    もっと良い例があったわ
    りりにワカバの使命を説明するときの流れは必要な説明だと思う
    キャラどうしの会話として当然湧いて出る疑問には説明を返す、というか

  790. 790 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    セルリアンに奪われた記憶とか輝きとかって何に利用されるんだっけ

  791. 791 名無しの来園者 ID:FjNTM1MT

    ※786
    完全に別件の話じゃん・・・と言いたい所だが、

    ねこたススム氏への所行含むけもフレ周りでの丁稚な対応etcとか見るに
    角川の現場の連中は、学歴ばっかの対した事無い意識高い系がウロウロしてんだろうな
    と思うようになった自分とか居たり


    ※790
    少なくとも、輝きを奪った個体は強化される。
    3章では同じ傘型セルリアンで強さにムラが、8章では電子機器に干渉とかしだした

  792. 792 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    能力強化か~
    クイーンとか上位種クラスになるとコピーを作ったりセーバルみたいな異質なモノになったりするのかねぇ…

    「迷子ちゃん」はそんな上位種セルリアンがサーバルとかばんから奪った記憶(輝き?)から作った相の子ってオチもアリかと思ったけど

  793. 793 名無しの来園者 ID:ljNmQ1Mj

    日用品モチーフより兵器モチーフのセルリアンの方が強いのだとするなら
    ヒトは日用品より兵器に強い思い入れを持つと言う悲しい習性を持つ
    と言う意味でヒトの業を表現する事が出来るかな?

    「動物より戦車や戦闘機の方が大好き」ってのは
    男なら割とありがちだったりするわけで。

  794. 794 名無しの来園者 ID:c5NjYxND

    ※787
    すみません、実は同じ3Dアニメのけもフレと少し関係あるかなと邪推してる

    アプリの芽が出なかったので残ったアニメ企画は低予算で済まそうとしたのはビジネス判断として分かる
    でも1期が大ヒットした後、KFPのリーダー格が1期監督の功績を乗っ取ろうとしたり、次作でファンを蔑ろにしたアニメを作るというのは「ビジネス度外視の恨み」を感じる
    この恨みは、予想外にアニメを成功させたヤオたつに対するもの”だけ”だと今までは思っていたけど
    1期放映の少し前に※786の様な出来事があったのを知ると、ちょっちね…

  795. 795 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    ※793
    「兵器に対する思い入れ」と聞くと個人的には「生への執着と破壊」かなぁ…
    ”業”と来れば尚更
    愛とか生命を象った兵器とか?

    (昔love&peaceって書かれたアパッチかなんか見た気がする)

  796. 796 名無しの来園者 ID:c5NjYxND

    アンカーミス ※794※791 に対してのコメ

  797. 797 名無しの来園者 ID:FjNTM1MT

    ※792
    カレンダがセルリアンを「水が低い方に流れるのと同様に、
    輝きに誘われてくる性質を持った物質に過ぎず、生物の行動ではない」
    っていう表現をしてたけど、

    あの問題のハンターセルはトキの輝きを奪った後は同種に紛れて逃げ回ったり、
    更には他の探検隊・警備隊の戦力から十分に離れた上でヘリジャックとか
    知能、もしくは知識に似たモノに基づく行動パターンをとってた。

    だから多分、フレンズよりヒトの輝きを奪われる方がヤバイ?
    それに、セルリウムは発生した事があるタイプを全て記憶してる可能性も有るし。

    ちなみに「迷子ちゃん」が何のどんなのかは知らんけど、
    セルリアン女王とセーバルの違いはネクソン版知らないからぜんぜんわからん!

  798. 798 名無しの来園者 ID:VmOThiMz

    吉崎は生理用品に異常に執着してたし
    生理用品のセルリアンは相当強力だろうね

  799. 799 名無しの来園者 ID:FjNTM1MT

    ※794
    正味な話、※786の話でパヤオがキレたのは
    『創作したキャラクターを人格を無視した玩具だとしか思わない無神経さ』
    から来てるんだよね…
    キャラデザとその動き(演技)をAIが自動で形成するのは良いけど

    「まかりなりにも、試作品とは言え自分達の技術進歩の始祖たるそれに対して、
     同じ様に動きたいように動けない人間のような動きを面白いと言う奴らが
     血の通った命を生み出すAI技術を創れると思うか?恥を知れ!」

    ―――ていう事を言ってたんだと自分は認識してる。


    正味な話、角川内部の連中の(脳の)腐敗を表した事件だったと思うが
    それとけもフレ騒動を起こした連中の動機の非合理性の酷さは別次元かと思う…

  800. 800 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    ※797
    詳しくありがとう、助かるわ~
    ネクソン版から一貫してるならアリとかハチみたいな真社会性生物の特徴を持っているモノで、役割に応じて個体差があるって所かね?
    「輝きの保存」と「再現」が女王と相互でやり取りできるなら戦略めいた思考パターンの再現も可能なのか…

    「迷子ちゃん」は2プロット初期段階で何も設定が無い頃の主人公に
    俺が勝手につけた仮称だよ

  801. 801 名無しの来園者 ID:VlMTU1Yj

    しかし輝きの保存と再現かぁ…
    サーかばの輝きはそれは強力に目映いものだったろうな~
    なにが何でも女王は手に入れたかったはず

  802. 802 名無しの来園者 ID:RiN2VlOD

    アニメサロンの信者アンチスレヤバいことになってんな
    さんざんお問い合わせは迷惑とか真フレいってたのに猫カフェに電話したり
    マビノギスレの根拠のない書き込み信じて個人攻撃してるし
    マジであいつら訴えられないかな

  803. 803 名無しの来園者 ID:hmMDgwYj

    吉崎観音、オメガレッド説

  804. 804 名無しの来園者 ID:c5NjYxND

    ※769
    >>島外に出たかばんちゃんは無事に人類を見つけ人間として暮らす事になる
    >うーん…一行目からたつき監督だったらやらないと思う展開だな

    なろうから嫌味を抜いた様な魅力的な人格の転生者で、人間社会は滅亡していて独りぼっちな、ヒトの擬人化キャラ
    というのがウケた要因だし
    サンドスターの加護を受けていない普通の人類出してもねえ…

  805. 805 名無しの来園者 ID:c5NjYxND

    ※802
    榊氏がお問い合わせは嫌がらせの手段ではなく匿名の問い合わせは推奨しない旨を語ってたのはこれを予見していた…?
    というか、もしかして真フレの動きの情報をつかんでいた…?

  806. 806 名無しの来園者 ID:FjNTM1MT

    ※800
    >「迷子ちゃん」は2プロット初期段階で何も設定が無い頃の主人公に
    >俺が勝手につけた仮称だよ  ← そんなの知ってるワケ無いわw

    ついでの話。1期とネクソン&3ではセルリアンの性質が変わってるかもな。
    ガイドブックか何かで『セルリアンは自然災害のメタファー』とか言ってたと思うが
    それって、本当にネクソン版&3のセルリアンに比べたらアレなんだよねという。
    『行った先にフレンズが居たら飲み込む』っていうやる気の差というか

  807. 807 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※802
    そもそも不正や違法行為をしてると思われる企業やその関係者に対する問い合わせと、恐らく個人(せいぜい同人サークル規模程度)がやってる活動の相手に対する凸を同じに考えてる思考がヤバすぎる

    「たつきに関わった奴には迷惑行為するぞ!だからたつきには関わるな!」って宣言してるようなもんだし
    あまりに酷い時は普通に警察案件になるんじゃないか?

  808. 808 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※805
    ※450の内容的に、『吉崎と春日森はふぁねると違うぞ』とか書いてたり、
    けもフレのクリエイト活動環境が平和になるように~とか、
    たつき監督への諸々は許せないとか、本来部外者なのに『よく知ってる』感がね。

    そもそも、9・25からの騒動の大まかな真相自体がアニメ界隈だけでなく
    テレビ業界の番組製作の世界に周知されてたのでは?と思う所もあるが

    もしかしたら、特にけもフレ騒動関係者から被害を受けてる人達は
    更に詳細な情報を共有してたのではないかと冷奴。(テレ東上層部とか含め

  809. 809 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※804
    他の子達ほどかばんちゃんはサンドスターの加護受けてないと思うのね
    取り込まれた後も特に身体能力に変化は無かったし、頭アライさんと化したわけでもなさそうだし

    まぁ島に戻ればサンドスターの供給は再開できるだろう、サンドスターの増減で性格が変わるって事も無いでしょ

  810. 810 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※783
    >>ケムリクサでのキャラロストどころか1期のアードウルフの事をお忘れか?
    セルリアンの脅威を表す為に犠牲者出すのは吉崎案定期
    吉崎がはっきり犠牲になった描写やろうとしてたのぼかしたし、なんなら犠牲描写なくてもたつき監督なら脅威を描けるだろうし
    ケムリクサと1期はテーマとかの根柢がそもそも違うから比較対象にならん
    雰囲気(荒廃した世界っぽさ)が似てるから同一視されがちだけど

  811. 811 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※776
    正直たつきの2期では宇宙とか関係無かったと思う
    「SF要素」を強調したかった吉崎と違ってたつき監督はあくまで「動物要素」を重視したわけだし、ジャパリパーク離れて動物関係無い宇宙に舞台広げる意味が無い
    あくまでそれは「□の内容がたつきの2期案の盗用」って前提だし
    ※773の言う6話までのプロットも初耳だが・・・

  812. 812 名無しの来園者 ID:kwYzM2ZT

    デマ流す輩に対して反論も訂正もするな放置しろ系の主張する輩って時折湧きますが、
    デマを放置するとヨクシラナイトやお気持ち表明マンが被害者に襲い掛かる(所謂二次被害が起こる)ので訂正は必要だと思いますね。
    ろくに調べもせずデマを鵜呑みにしてデマを拡散する輩もいますし、精神的に危害を加えようと被害者にクソリプ飛ばしてるのもいますし。

    まあ、デマ流す輩に対して対症療法ではなく原因療法ができるならやってみて欲しいところですね。言うまでもなく合法な範囲でね。
    そうすればデマを流す輩に触れる人たちもいなくなるでしょう。デマが流されなくなるわけですから。

    ※802
    訴えるのって時間もお金もかかりますからね。
    やるとしても公言せず粛々と進めるでしょうし外野にわかった時には終わった時でしょうね。

  813. 813 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※806
    あ~確かにそう言う話もあったね、だからこその「基本逃げるんですのよ」だもんね

    ネクソン版ラストで女王が敗走して末端セルリアンへの支配力が弱くなるものの消滅はせずに本能である輝きを集める?食べる?を機械的にこなすだけ(一期時点)
    しかし女王が力を取り戻した事で支配力が強くなりセルリアンが変質しだす(二期)

    って流れ?なお女王復活の契機になったのが一期黒セルリアンにかばんちゃんが喰われた時

  814. 814 名無しの来園者 ID:g4OWQyYT

    ※809
    一応手袋とかが再生途中の再フレンズ化途中と思われる状態の時に
    「ほんのちょっとだけ叡智が遅い」と言及されてるので
    フレンズ化補正はかばんちゃんにもかかってる物と思われる
    叡智以外だと持久力とかかなわりとヤバい距離や環境を一張羅で踏破してるし…
    まぁこれはアニメ的都合かもしれんが

  815. 815 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※810
    吉崎のコンセプト絵では橋セルリアンの中にアードちゃん見えてたっぽいしな…
    再起不能とか書かれてたし

  816. 816 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※814
    マジで・・・
    じゃあもしホントに島外に出た場合、普通のヒトとして生活していく事は出来るって事か

  817. 817 名無しの来園者 ID:g4OWQyYT

    ※806
    >ついでの話。1期とネクソン&3ではセルリアンの性質が変わってるかもな。
    >パークガイド「でも、あれは黒いセルリアンたちが自身の意志で行っていることではなかった……。ただ、収集した情報を再生していただけ……」
    3でのセルリアンの基本行動という事になってる「情報の保存と再生」は
    「失われた輝きの再生(死んだ両親に会いたい)」という願望を持つカコ博士の輝きを奪った女王とその影響を受けて進化した黒セルリアンたちの基本行動だったはず
    >トキ「……今までのセルリアンと同様に、ただの“自然現象”に近いものということかしら。」
    一応普通のセルリアンを自然現象と評するシーンはあるけどこの1シーンだけだし
    ネクソンのセルリアンはわりとコミカルなところもあるからあまり自然現象って感じはしない
    正直セルリアンの性質は2以降以外は割とバラバラなんじゃないかと思う

  818. 818 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    2に関して二通りのルートが見えて来たのでちと整理

    1.島外に出たかばんちゃんは人類を見つけヒトの中で生活し、2でパークに帰ってくるルート(なおサーかばどちらも記憶は健在だし交流も継続)
    でも「迷子ちゃん」の設定についてはまるで手掛かりなし

    2.激戦区ゴゴクエリアで上位セルリアンに敗北、記憶を失い二人は離れ離れになる
    月日が流れて2の時間軸、目覚めた新主人公迷子ちゃん(仮)
    中略)
    なんと迷子ちゃんはゴゴクエリアで敗北した際に奪われたサーかばの輝きから生まれた子供(の姿をした何か)だったのだ!

  819. 819 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※808
    同じく9.25周りの真相は業界内で周知の事実だと思う
    横のつながりが大きい業界みたいだし
    でも大人の事情で公にできない(メディアはただの民間企業だから仕方ない)

    そういえば榊氏はテレ東に知り合いが居ると書いてたな
    角川グループと資本関係のない角川春樹事務所の中津氏が3年前に訳知り発言もしていた
    日清は真相知ってそう

  820. 820 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※818
    の1.に関して今しがた817のおかげで若干見えて来たわ、どうもありがとう

  821. 821 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    黒セルリアンが輝きを奪って再現することが出来るなら、或いは女王とテレパス的に情報の共有が出来たなら

    一期11話でかばんちゃんの輝きを奪い、その再現(エキサイト翻訳付き)をおこなった結果生まれた子供が2の主人公
    なんてね

  822. 822 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    長文くんと三振フレのコメがしつこくて、どうしたらいいものか
    と言いつつ、吉崎さんやセガが考える様なSF趣味とミュータント的アニマルガールは今一歩、という感じかな~
    意匠を凝らして擬人化されたフレンズの哲学的物語を見せてほしいし、たつき監督は見せてくれた

  823. 823 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※809
    ぶっちゃけた話、
    そこにフレンズとセルリアンが居るとなればサンドスターも有るのな。
    んで、外洋に出た所でマイルカと出会う。島から離れててもサンドスターは有る証拠。

    つまり、3でボスが言ってた内容とこの事を混ぜると・・・そう言う事だ。


    ※818 ※821
    そう言う事だったとしたら、サーかばは新世界のアダムとイヴになってしまうなw

  824. 824 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※819
    大人の事情どころか、大動脈に腫瘍が付いてるぐらいやばいんじゃないか?
    AGNの、国からの海外販促用の助成金まで横流しした疑惑が本当だったら
    全国区の大スクープになって、最悪の形でけもフレの名が出て終了する。

    その代わり、向こうにとっても事になれば
    問題の金の行き先を全力で捜査されるという「どちらかが動いたら両方終わる」構図で、
    方や企業のいちプロジェクト、方や本丸にメスが入りかねないでは…的な?

    だから誰も説明出来ず、吉崎も地蔵で居続けてると。まるでドラマだなw


    日清(&JRA)は当然知ってるだろな。
    既にCMも完成してた企業コラボがドタキャンとか、それも割と前代未聞だし

  825. 825 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※823
    すまねぇ、3は未プレイなのだ…
    なんならネクソン版も未プレイな上ストーリーも8割知らないし、□も見ておらず漫画版3巻目もまだ買ってねぇ…

    >新世界のアダムとイブ~
    ヴァンダインの20則やノックスの十戒じゃ無いけど、できるだけ出揃ってる駒から作った方が物語的に無理が無いと思うのね

  826. 826 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    そう言えば今の状況はまるで「愚者のエンドロール」のよう…

  827. 827 名無しの来園者 ID:c5YTRiMz

    「一期とネクソン版」までの考察ならともかく
    「2以降」の設定は総監督の悪意と後付けによるものなのは今までの経緯からもう明らかといっていいから考えても無駄というか   
    未だに設定考察よく出来るなと思う

  828. 828 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ネクソン版の話で思い出した
    カコ博士は過去に両親を失った事に由来して絶滅動物の研究者になり、記憶や記録のみから絶滅種(のアニマルガール)の復元に成功した

    これ↑やっぱりかばんちゃんの「姿形が復元」した事と関係あるんじゃないかなぁ…
    つまりフクロウどもの考察はミスリードと言いたい
    本当に元に戻っていたらアードウルフの様に「リアル風」になっていた可能性がある

  829. 829 名無しの来園者 ID:g0NWZkMD

    セルリアンの吸収には許容限界は存在しないのかな?
    それとも際限無く吸収し続けられるのか…

    前者であるならフレンズの攻撃でセルリアンがパッカーンするのは
    打撃の威力では無く輝きを吸収しきれなくなって自壊すると言う
    仕組みになると言う事になると見ているのだけど。

    >新世界のアダムとイブ

    キュルルと泉ピン子をそうやって新時代のヒトの始祖にさせようと言う
    思惑があったのでは無いか説なら考えた事がある。キュルルの男設定はその為とかね。

  830. 830 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    □の考察は苦痛だがたつきの作りかけた2の発掘はたのしいよ

    ※828
    かばんちゃんがミライさんの髪に戻らないのはおかしいって突っ込みは過去に合ったなぁ…
    ただ一期セルリアンはサンドスターを奪い、奪われたフレンズは元動物に戻り記憶もリセットされるって話で
    かばんちゃんは元動物=ヒトだから記憶(多分脳の構造に由来するから?)と形を保持したままって理屈だったかな

  831. 831 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    だからもしサーベルタイガーの牙の化石からフレンズを生んだ場合
    セルリアンに喰われて後に残るのは生きたサーベルタイガーって事になるかも?

  832. 832 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    じゃあ同じ理屈でカコ博士の両親の体の一部から復元できるかと言ったら、ミライさんでなくかばんちゃんが生まれた事を鑑みると…

  833. 833 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    たつきは輪廻転生とか死後の世界みたいな仏教的な死生観はバンバン作品に取り入れてるけど、だからこそ「死を生の続き」として絶対に覆らせない
    ケムリクサの12.1話はまさにそれ

  834. 834 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※829
    貯め込んだ輝きを女王の元に転送するシステムが備わっているとしたら許容限界は無いんじゃないかな?
    一応のセルリアンの存在意義は輝きの保存と再現とあるから、その能力を持つ上位種セルリアンとのコンタクト方法があってもおかしくはないはず
    (直接の受け渡しの線もあるけど…)

  835. 835 名無しの来園者 ID:MyYTk0MT

    あかぎりが酷い動画を観たんだけどコメントにセリフの後パシャという擬音?が入ってるんだけど誰か元ネタをご存知ありませんか?

  836. 836 名無しの来園者 ID:VkYTE1OT

    ※827
    オツムの弱い人間の考えたぼくの最強設定()の考察なんか面白くないよーだ(ゴ□リ感

  837. 837 名無しの来園者 ID:NiMTY2OG

    所々読みづらいけど弾かれる言葉がわからないので勘弁してください…
    https://twitter.com/megamarsun/status/1312261621490700288
    この榊さんの/T/L/に湧/い/た/奴

    https://twitter.com/K24814464
    垢/作/成が最/近/の真/フ/レ 榊/さ/んが禁/止/にしている”敬/称”/をハ/ッ/シ/ュ/タ/グ/にして/リ/プ
    ネ/ー/ム/ド真フ/レをR/T、反/K/F/P/に対して引/用/し/て/噛み付/い/て/い/る(真/フ/レ特有の難しい言葉を並べて知識人/ぶ/っ/て/い/る/阿呆)

    https://twitter.com/LyATDUVcjVJWSGm
    た/ー/る/と(現/り/な/た/つ)同様の対/立/煽/り/垢 た/るの複垢?

    https://twitter.com/gohan_rise
    真/フ/レ 警戒/す/べ/きか検討中 此/奴の情報求む

  838. 838 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※825
    ・3で出た話
    ボス「セルリウムは、ジャパリパークだけでなく地球全体、世界中の地下にある」
    フレンズの出現よりも、人間の技術では対抗策が見られてないセルリアンの出現が
    世界各地で起きたらとんでもない混乱が起きる。と言う話(パークガイド達は理解してる


    ※827
    実際、3では色々と補完される情報が出て来てるからな…
    もしたつき版2期のプロットが実在してたのなら
    それとSEGA版の2つで過去と未来から大方の世界設定が完成するんだよね・・・

  839. 839 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※828 ※830
    雑な言い方だけど、『普通じゃ無い事が起きた=何かが普通じゃない』んだよな。

    一方メタい話、本来はLBでなくミライさんを同行させてたって話から反則想定すれば
    その場合、かばんちゃんは意図的に創造された新フレンズだった可能性とか
    (つーか、カコ博士そんな研究してたんか。それでピーパンの解説…

  840. 840 名無しの来園者 ID:g4OWQyYT

    ミライさんのラッキービーストへの変更と時間軸のポストアポカリプス時代への変更はほぼ同時に行われた(吉崎たつき対談)との事なんで
    ミライさん同行設定の間は主人公はヒトのフレンズじゃなくて普通に人間の子供だったのだろうと思う
    まぁ2以降は後付け継ぎ接ぎなりに設定補完して整合性保てるように頑張ろうとしてるんだろうなとは思う
    PPPが出てるフライ版をPPP結成前のネクソンより前に置いた時点で破綻してるけど

  841. 841 名無しの来園者 ID:lkNzhkNm

    東武動物公園のエサ代支援企画に吉崎氏のけもフレ書き下ろし
    http://www.tobuzoo.com/event/details/1698/

  842. 842 名無しの来園者 ID:lkNzhkNm

    以前コラボした園が、書き下ろしを頼んだら忙しいと断られたって話を聞いているので、今は忙しくないんだろうな。
    もしくは金か。その園は公立だから金はなかったし。

  843. 843 名無しの来園者 ID:g4OWQyYT

    >以前コラボした園が、書き下ろしを頼んだら忙しいと断られたって話を聞いているので、今は忙しくないんだろうな。
    (暇になったのならまず本業のケロロをまともなページ数の連載に戻せよ…って思う)

  844. 844 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    タテゴトアザラシ、なんかSSとか書く際に便利そうなキャラだった件。
    つーか、やっぱケルベロスとか居るんだ・・・


    ※840
    >ミライさん→ラッキービーストへの変更と、時間軸の
    >ポストアポカリプス時代への変更はほぼ同時に行われた(吉崎たつき対談)との事

    だとしたら、前者だけでも思いきったモノなのになぁ・・・
    んで、吉崎が「やっぱミライさん居たら駄目だ!LB出そう!」って言い出して、

    そう言うのに精通してるたつきが「だったら、ああしてこうなって~」と言い出して、
    吉崎「ええやんええやん!」 社長&福原「やっぱアイツやべぇw」<ケラケラ
    猫さん&ゆっこ「オイオイオイ」「死んだわウチら」という光景がそこに?

  845. 845 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※840
    ミライさんが出ると便利すぎて視聴者置き去りにして物語が進んでしまうから
    だっけ?
    出さない為にあれやこれや考えた末が時代を変えようってロジックだったと

  846. 846 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    そう言えば3でドールが襲われると聞いたけどその時は原形の動物まで戻ったんだっけか?
    ※839で言う「普通じゃ無い事」ってのは、奪われたのが”輝き”でなくて”サンドスター”って点かと…

    んん?その前にサンドスターを奪うって一期で明言されてたっけか?

  847. 847 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    身体の構成要素を肉体と魂と精神に分割(!)したとして

    フレンズの身体の構成はサンドスターで成されていて、サンドスター=蒼き鋼のアルペジオで言う所のナノマテリア的な役割に限定

    んで”輝き”ってのが魂或いは精神に蓄積されるものって仮定も出来そう

  848. 848 名無しの来園者 ID:g4OWQyYT

    ※845
    「ヒト2人は安定しすぎて駄目だと思った。それで不確実なロボットに変えてもらった」との事
    ロボット=ポンコツという発想なのか…

    ※846
    1期ガイドブックでフレンズ化が解除されるとフレンズになった時点まで寿命が巻き戻るという設定になり
    3ではフレンズ化が解除されるとフレンズになった時点まで時間が巻き戻るという設定になった
    同じ個体が再びフレンズ化する事はめったにないらしい
    ネクソン版ではケロロやタチコマがパークから離れてフレンズ化解けても記憶無くなったり時間が巻き戻ったりなどしないし
    パークに入園するだけで再フレンズ化するんでネクソン版~1期ガイドブックの間で設定変更されてる
    セルリアンに輝きを奪われて記憶を失う(フレンズ化解除までは行かない)って事例はネクソン版でも3でも有った

  849. 849 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    たつ鬼
    「 一体いつから───────
    サンドスター=輝きと錯覚していた?」



    なんてことはあるねうん…

  850. 850 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※848
    って事はやっぱり記憶を失うって事象と原形動物まで戻るって事象は分けて考えた方が良いかもね

    >ネクソン版ではケロロやタチコマがパークから離れてフレンズ化解けても記憶無くなったり時間が巻き戻ったりなどしないし
    パークに入園するだけで再フレンズ化する

    なんてこった※830の仮説がここに来て補強されてしまったぞ…
    ただしタチコマに限ってはメモリーとか記憶媒体が別にあるからだろうけど

  851. 851 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    これはドールちゃんワンチャンあるかもしれんぞ



    …イヌ科だけに

  852. 852 名無しの来園者 ID:E2MjQwN2

    ※791
    ねこたさんのも如月さんのもノベル回りの話
    違うという確信があるまでは細谷の最終話視聴飲み会に
    エンタテイメントノベル部統括編集長森井巧が参加していた疑惑を持ち出しましょう

    角川は学歴云々でなくいろんな会社の寄せ集めだから
    統率がまったく取れてないのが原因ではと昔から言われてますね

    ※794
    角川、吉崎がワシが育てた顔をするのはビジネス的には当然
    その後の不可解なタイミングでの降板はビジネスを度外視している
    乗っ取ったというのなら角川、吉崎の作った一期として
    炎上していたとしてもゴリ押しするのがプロパガンダの正しいやりかた
    しかし現状では一期の話題に触れず一期関連の商品の展開もせず
    さて、17年6月頃からビジネス度外視で恨みで動いていたのは誰だっただろうか

    ※810
    ならたつき監督が吉崎にその提案を通せばいい話
    ケムリクサは世界観がってのも逃げの台詞
    どのような世界観でも犠牲者を出さずに話を進めるというのであればそうできるはず

    ※811
    当時から言われてるケムリクサとはんぺんのプロット被ってね?って話だよ
    たつき監督はキャラクターの描写としての動物要素を重視したのであって
    物語は動物がどうかではなくヒトを探すってのが一貫したテーマだったように見えるが

    ※819
    クスリで追い出された元経営者の兄貴の事務所だからね
    弟の経営している現角川にはいろいろ恨みやらあると思いますよ

    ※824
    そういや国の助成金の話もあったね
    吉崎以外にも全員騒動についてだんまりなのはまぁこのへんのことなんだろうね

    ※827
    現在行われているははんぺんに隠された本来使われるはずだった
    プロットを探しているのではんぺん全体を考察しようって馬鹿はいないと思うよ

    ※828
    動物は動物から絶滅動物やUMAは概念から
    かばんちゃんは髪の毛からと
    通常動物と他とで違う部分がどう影響するかって話になると思う

  853. 853 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    宇宙に関するストーリーも「まだまだ書きたいお話がいっぱいあるんです」の最後の方にはあるかも知れない、行先はたぶん”月”

  854. 854 名無しの来園者 ID:ZmNzAwMD

    ※853
    □に存在するだけして何ら意味をなさなかったセルリアンタワーも、もともとはたつきプロットの一部かそれをもとにしたものだったのかね。
    でも1期で残された文明レベルだと大気圏超える方法がカーズ様打ち上げ式くらいしか思いつかないんですが。

  855. 855 名無しの来園者 ID:E2MjQwN2

    ※854
    2000年云々は沼田が冗談を真に受けて言っちゃったのが
    引っ込みつかなくなっただけだとして

    一期基準で考えればボス達の稼動状況からヒトが残したテクノロジーが
    生きている場所があってもおかしくはないのでは

    キョウシュウエリアではヒトが絶滅しているという話で
    ゴコクエリアではまだヒトが残っている可能性もある

    みんな絶滅→存在が消滅って解釈をしているように見えるんだけど
    博士たちがそんなことまで把握できるはずがないと思うのよね

  856. 856 名無しの来園者 ID:VmOTA2NG

    ※852
    ケムリは10年前から既にりなこ死亡する話だったんだから
    たつき監督はちゃんとそういう話も作れる人だというのは確かだぞ
    けもフレにそんな描写が必要かとなるとまた別問題だけどね
    というか、たつき監督的には必要でないと判断したからこそ、1話のアードウルフの描写がああなったんだろうし、12話で生存報告的な1カットを入れたんだろう


    ところで長文くんよ
    ※772への反論は無しってことでいいか?
    君は無理に吉崎擁護するたびに、突っ込まれて反論できずに逃亡してるわけだが
    今回もまたこのていたらくでは、ちっとも懲りないみたいだなw

    俺は別に吉崎に全ておっかぶせようとなんてしてないし、諸悪の根源とも思ってないし、嫉妬説にすら懐疑的というスタンスでいるが
    そんな俺にすら突っ込まれる程度のことしか言えない上に、そうやって反論も言い訳すらもできず敗走を繰り返すくらいなら
    もう無理な吉崎免罪はすっぱり諦めて、逆に「確かに吉崎にはこれこれこういう落ち度や責任はあるが、それ以外については言い掛かりだ」という方向で、境界線を引いていくよう論展開した方がいいんじゃないか?
    ひょっとすると君としては既にやってるつもりかもしれないが、全然できてないからね

  857. 857 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※854
    まず俺の予想するたつき製2プロットの大まかなルートが※818なのね
    おそらく貴方の考えは1.で人類を見つけられなかったルートだと思う

    んで文明レベルの話をすると一期世界が現代よりも進んでる可能性も考慮しないとね、その根拠になりそうなのはじゃぱりバスとかふぇの設備かな?
    おそらく数十年単位で野ざらしにされていたバッテリーが劣化も酸化もせずに生きてるってのは相当進んだ技術だと思う
    シャトルの1つや2つ動態保存されてても不思議はないかも知れない

  858. 858 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    吉崎案では人類が宇宙へ行った(逃げた?)のを追うようにセルリアンがタワーを構築したって話だったけど
    もし1.ルートで人類を見つけてセルリアンの起源が宇宙にあるのだとかばんちゃんが知ったら、2のその後に続いたかもしれない

  859. 859 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※840
    >ミライさんのラッキービーストへの変更と時間軸のポストアポカリプス時代への変更はほぼ同時に行われた(吉崎たつき対談)との事なんで
    >ミライさん同行設定の間は主人公はヒトのフレンズじゃなくて普通に人間の子供だったのだろうと思う
    >まぁ2以降は後付け継ぎ接ぎなりに設定補完して整合性保てるように頑張ろうとしてるんだろうなとは思う

    それってYO!
    ミライからラッキーへ現代からポスアポへと変更してヒットした1期の路線を否定したかったって事?
    でも「否定する」なんて目的意識がしっかりあれば、□をケムリクサにぶつけたりせずしっかり制作したはずだよなぁ
    ほんと□からはビジネス度外視の私怨しか感じられない

  860. 860 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※840
    >ミライさんのラッキービーストへの変更と時間軸のポストアポカリプス時代への変更はほぼ同時に行われた(吉崎たつき対談)との事なんで
    >ミライさん同行設定の間は主人公はヒトのフレンズじゃなくて普通に人間の子供だったのだろうと思う
    >まぁ2以降は後付け継ぎ接ぎなりに設定補完して整合性保てるように頑張ろうとしてるんだろうなとは思う

    オイそれってYO!
    ミライからラッキーへ現代からポスアポへと変更してヒットした1期の路線を否定したかったって事?
    でも「否定する」なんて目的意識がしっかりと制作体制にしっかりあれば、□をしっかりじっくり制作したはずだよなぁ
    ほんと□からはビジネス度外視の私怨しか感じられない

  861. 861 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※840
    >ミライさんのラッキービーストへの変更と時間軸のポストアポカリプス時代への変更はほぼ同時に行われた(吉崎たつき対談)との事なんで
    >ミライさん同行設定の間は主人公はヒトのフレンズじゃなくて普通に人間の子供だったのだろうと思う
    >まぁ2以降は後付け継ぎ接ぎなりに設定補完して整合性保てるように頑張ろうとしてるんだろうなとは思う

    それって「ミライ→ラッキー」「現代→ポスアポ」へと変更してヒットした1期の路線を否定したかったって事?
    でも「否定する」なんて目的意識がしっかりと体制にあれば、しっかりじっくりと□を制作したはずだよなぁ?
    やっぱり□からはビジネス度外視の恨みと工作の意図しか感じられない

  862. 862 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※845  ※848
    有能なミライさんよりもポンコツなロボットに…
    物書き視点だと、確かにその方が面白く出来るからなぁ(実力が伴うけど

    ただ、LBも言うほどポンコツではないと思う。
    3の最初期型?の段階でも車両の遠隔操縦やオデッセイ内でも通る通信、
    1期のボスとて、データにない事を検索した結果がアワワワワなのであって、

    恐らくは十分なデータを補完すれば
    ミライさんかカコ博士が同行するぐらいにかなりのバックアップ能力を有すると見てる

  863. 863 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※846 ※847
    不死者の強靱な肉体、神族の高貴な魂、人の繊細な精神・・・VPかな?

    1期のセルリアンが他の世界と違ってサンドスターを奪う性質だとしたら
    サンドスター無しでも元々人型な人間は・・・
    いや、だとしたら1期の環境下ならヒトにとってセルリアンは脅威性有るのか?



    ※851に麻袋を被せて運び出す音)

  864. 864 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※828自己れす

    ミライさんの髪の毛から生まれてガイド帽子を受け継いだ
    しかし天涯孤独で黒髪の知恵者という所はカコ博士を連想するかばんちゃん
    以下冷奴

    ところでかばんちゃんの活躍といえば何を思い浮かべる?
    11話の成長した運動能力でサーバルを助けるのも熱いけど
    7話までの主な活躍は「情報を元に紙飛行機や橋などをひらめいてフレンズを助ける」というものだった
    アニマルガールかばんちゃんの持つスキルは
    「過去に失われたものを情報を元に復元できる」というカコ博士に酷似したものではないだろうか?
    そのおかげでフレンズの姿を復元する事ができたと主張する

    え…?死者復活みたいでご都合っぽい?まって!今から冷奴してあげる!

    12話戦闘シーンにはスキルを連続させるほど効果が上がっていく「けもリンク」のオマージュがある
    失われそうな仲間を取り戻そうと多くのフレンズの群れがバトンの様にスキルを重ねていくシーン
    このけもリンクによってスキル「復元」の効果も奇跡的に高まりフレンズの姿を取り戻す事ができた
    と言う事だとしたら熱い展開じゃない?

    以上
    参考(コメ欄含め) http://kemochan.com/archives/98492
    ゲームに例えると少し興ざめ感出るけど
    「たつき監督はRPG好きだから1期もRPGっぽい」「1期はネクソン版をリスペクトしてる」という考察もある

  865. 865 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※861
    (うーん…一期を否定すると言うより作品時間軸が前後している事の方がおおきいんじゃないかな、悪意はまた別にあるだろうけど)


    「ゴソゴソうっせえぞオラァン!」

  866. 866 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※864
    (冷奴と聞いてたのに湯豆腐出されたでござる…)

  867. 867 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    「フレンズの姿」ってのはある一種の内のどの個体がフレンズ化しても同じ外観でフレンズ化する”型”が決まっているように思うのね
    だからもしかばんちゃんの姿がその”型”であり、種の能力全て内包してるとしたら
    逆説的にカコ博士の知能や発想も持っていると考えられる


    (ショーシャンクの空にごっこしながら)

  868. 868 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    たつき監督は過去に失われたネクソン版アプリが未来で復活して欲しいという願いをかばんちゃんに込めていた気がするよ

  869. 869 名無しの来園者 ID:U0NmZhZT

    1期でたつき監督が動物要素や「良き動物園」要素をガッツリ入れて大成功したわけだが
    おまおれしようとする側から見ると、これらのある種専門知識的な要素って、手に負えないものだったんじゃないかと思うんだよね
    だから奪おうにもその路線を継承できず、コラボなどでその路線を求められてもたつき監督無しでは応えられず、応えられるのはヤオヨロズだけ
    このままではコラボ収入をヤオに「奪われる」と思ったクズどもが、あろうことか動物路線ごとヤオを追い出して
    後に残ったのはAGNお得意のシノギ分野だったのであろうリアル声優舞台やら
    セガお得意の(お得意といえるほどか??)キャラゲー美少女動物園路線やら
    動物路線のマネゴトしようとして無残な結果を晒したサーバルキャット展示やら何やらだった、というわけだろう

    動物路線を失った、物語としてのけもフレに、俺様お得意のSF路線で埋めよう塗り潰そうとしたのが吉崎の仕事だろう
    その仕事が吉崎の意思だったのか、ス ポ ン サ ー の 意 向 () か何かだったのかは知らんが、吉崎がたつき監督の代わりに動物要素を継承できるような知識を持っていなかったのは確かだろうね
    フレンズによって得意なこと違うものだからそれはいい。問題はSFお得意ってのが自称でしかなかったことだが

    以上、けもフレの産みの親は吉崎なのかもしれないが、けもフレの動物要素や良き動物園要素の実装という育ての親はたつき監督で間違いない、という冷奴
    そしてKFPに関わった面々の中ではたつき監督以外に誰もその路線で成功できていないという現実と、大当たりしたにもかかわらず現KFPがその路線を切り捨て続けているという異常な判断の証明でもある
    奴ら、視聴者の方を一切向いてないよ。まあ今更分かりきってることではあるが

  870. 870 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    惜しいとは思ってたろうな~動物って題材だけ見てもかなり強力だし
    だからこそ無茶して持てる全て注いだんだろうしね

    こうして今更発掘作業してるのも幻の二期を惜しいと感じてるからだし…
    何なら誰かの創作の一助にしてもらいたい

  871. 871 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    かばんちゃんが目にしてきた物がその後の工夫に活かされてるって話と言えば
    看板の絵→象形文字の基礎
    ツタを使う→縄文文明期に見られた記号体系
    なぞなぞ→現代文字体系
    ってヒトの識字にも段階を追って触れてるっぽいのね

  872. 872 名無しの来園者 ID:U0NmZhZT

    そういや※856から※869でID変わってるな
    PCがあまりに重かったんで再起動したらこうなったわけだが

    ひょっとして真フレもこうやってIDコロコロしてるのかな

  873. 873 名無しの来園者 ID:ZmNzAwMD

    ※855
    まぁ、パークのどっかにはジャパリまん製造施設やその材料プラントもあるはずだしなぁ。
    でも人類絶滅については、仮によそで生きてたとしたら緊急退避を余儀なくされるようなパークのセルリアンを長いことほっとくかって疑問がある。
    調査隊なり調査機材なりで定期的に情報収集しててもおかしくないのに博士やその他からそれっぽい言及がないのは、やっぱりヒトが全体的に滅んでいるかそれができないほど技術・資源が困窮しているかじゃないかと思うのよね。

    ※857
    文明レベルは朽ちてるものは朽ちてるし何とも言えない気がする…
    キャラの行動範囲から舞台はパーク内に限定されると思うが、そもそも地上の歓楽施設であるパークに宇宙用設備があるのかどうか。
    吉崎設定だと脱出シャトルを追いかけた結果のセルリアンタワーがパーク内にあるから、パーク内に宇宙用設備があることにはなるが、吉崎設定採用の方針?

  874. 874 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    俺が書き込みしまくったせいで回線逼迫しちゃったかな…申し訳ない
    魔力ももう尽きてもーたしここまでや

  875. 875 名無しの来園者 ID:JmNTQzYm

    ※873
    パークは歓楽施設であると同時に研究施設でもあるようだから、普通の動物園でも研究所持ってるトコあるしね

    どこまでが吉崎案なのかはわからんらん

  876. 876 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※814
    >>一応手袋とかが再生途中の再フレンズ化途中と思われる状態の時に
    >>「ほんのちょっとだけ叡智が遅い」と言及されてるので

    そんなセリフ無かったけど…というか叡智が遅いって意味分かんないし何かの聞き違いじゃないか?
    そもそも作中で「叡智」って単語出てたっけ?
    よく考えたら「人類の叡智」なんて小難しい言葉って二次創作発祥っぽいし
    よくある「言ってないセリフ」「出てきてないフレーズ」な気もする

  877. 877 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※828
    アニメがヒットする前まではネクソン版と1期は同一時間軸上の設定じゃなかったはずだから関係無いと思う
    それ言ったら最近ここでやってた話題が全部そうなんだけど
    あとはたつき監督のリスペクト具合による感じかな

  878. 878 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※829
    >>セルリアンの吸収には許容限界は存在しないのかな?
    >>それとも際限無く吸収し続けられるのか…

    ネクソン版の女王がザコセルリアンに戻ったのが輝きの吸収し過ぎだったような

    >>前者であるならフレンズの攻撃でセルリアンがパッカーンするのは
    >>打撃の威力では無く輝きを吸収しきれなくなって自壊すると言う
    >>仕組みになると言う事になると見ているのだけど。

    漫画版□がそんな設定になってたな
    ネクソン版はどうだっけ?ただ単に物理で破壊してた気がするけど
    1期では子供にも分かり易くするために弱点が作られたが
    3Dだからゲームと違って立体的で、背後の弱点って便利なものが出来たからな

  879. 879 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※877
    綿密にネクソン版設定を踏襲したわけではなくネクソン版にある色んなテーマやシンボルをリスペクトした感じだろうと思う

    https://webnewtype.com/report/article/100521/
    >――アニメ化にあたって他メディアとの世界観を統一してほしいといった要望などはありましたか?
    >たつき:他のメディアを意識してほしいというより「アニメはアニメ独自のイメージでつくってもらえれば」ということでした。

  880. 880 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※840
    ヒト2人は安定し過ぎてダメだからラッキービースト
       ↓
    シナリオがフレンズに集中するように時系列吹っ飛ぶ(人類滅亡でヒトを極力出さない為?)

    どっちも吉崎からの提案だったな

    たつき監督が「最初のほのぼのした感じから離れた」みたいな事も言ってたし、最初は「営業中のパークに来た普通の子がミライさんに案内を受ける」ってだけの内容だった可能性もある

  881. 881 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※848
    吉崎がコロコロ設定変え過ぎだし、他世界から来てるコラボキャラに関しては深く考えない方がいいと思うな(ケロロはスターシステム的なものだとしても)

  882. 882 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※854
    セルリアンタワーは人類が使ったロケット(セルリアンに支配されつつある地球からの退避用?)を追って行こうとしたセルリアンの死骸とかって吉崎の設定があったはず

    …あいつ死骸好きだな
    2のコンセプトアートでもアニスキャニオンだかって凍ったセルリアンの死骸に囲まれた一見美しい風景の氷雪地域案あったし(背景の氷の山がグランドキャニオンの写真模写だったやつ)

  883. 883 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※877
    もし細かな設定の違いがあったとしても「サンドスターのせい」や「時間経過で色々変わった」でどうにでもなるし
    ※828※864で書いたようにかばんちゃんにはミライさんとカコ博士の「シンボル」「ミーム」が受け継がれているし
    やはり※868で書いたようにかばんちゃんには「ジャパリパーク復活のいしずえにとなれ」というた願いというか役割が込められていた気がする
    KFPは知ってか知らずか□でかばんちゃんの役割を潰したという事だ

  884. 884 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※857
    ※858
    バッテリー云々はさすがに冷奴過ぎる気もするが…
    「メタ的な仕様」「ボスが手入れしてた」「サンドスター効果」ぐらいかと
    あんまSF要素強くし過ぎるとメインテーマがサブ要素で埋まって□みたいな散らかった内容になってしまう

  885. 885 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※862
    まあデータ更新がされてないせいでポンコツに見えるってのは当時から言われてたしな
    あと安定し過ぎてダメって理由でボスになったのにボスが優秀だと意味無いってメタ的な理由もあると思う
    だからその原因を付けてポンコツ化したと

  886. 886 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※869
    >>動物路線を失った、物語としてのけもフレに、俺様お得意のSF路線で埋めよう塗り潰そうとしたのが吉崎の仕事だろう

    そこは失ったからというよりむしろ1期の頃からもSF路線変える気は無さそうだったけどな吉崎
    ガイドブックに載せてた設定も動物要素ゼロのSF要素ばっかりだったし

  887. 887 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※883誤字脱字訂正
    〇やはり※868で書いたようにかばんちゃんには「ジャパリパーク復活のいしずえになれ」という願いというか役割が込められていた気がする

  888. 888 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※873
    今思いだしたけどガイドブックのインタビュー内でたつき監督が人類滅んでるってサラッと言ってたような…

  889. 889 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※886
    >吉崎
    >ガイドブックに載せてた設定も動物要素ゼロのSF要素ばっかりだったし
    けものとは?擬人化とは?という哲学や文学が全くないからだろうね

  890. 890 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※883
    勝手にかばんちゃんをパーク復活の礎にするのはヤメルンダ!

    というか1期の企画中ってネクソン版まだサ終してなかったし(吉崎の言的に途中で決まった)、かばんちゃんが設定出来上がった際にはもうそんな意図が入る余地は無いはず

    そもそもたつき監督は1期の世界の後にパークを復活させる気は無いと思うが

  891. 891 名無しの来園者 ID:kxZDY5MW

    ※890
    サ終日の問題じゃなくて芽が出ないとKFPが判断した時の問題
    アプリの芽が出ないと判断した後に路線変更が決まってミライさんからラッキーへ現代から終末後の世界に変わったんじゃなかろうか?
    1期でヒトの叡智を復元しながらジャパリパークを復興するようなストーリーが描かれたのは
    そういうことなんじゃないかね?

  892. 892 名無しの来園者 ID:ZmNzAwMD

    ※882
    あーいや、一応吉崎設定でのタワーの由来は知ってるんだけど、※854のはたつきプロットに宇宙展開があるんじゃないかって話から、それが実際にあったとしたらそこから吉崎がタワー設定をひねり出したのかな?という話。

  893. 893 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※891
    少なくとも吉崎は制作中にアニメ版とネクソン版のすり寄せをしようとしてたようだから、それはないと思う

    というか1期は「ヒトの叡智を復元しながらジャパリパークを復興するようなストーリー」ではないと思うけど?
    たつき監督によるとかばんちゃんは「フレンズの動物部分をヒト目線で見る事で強調させるための存在」らしいし
    ぶっちゃけ1期におけるヒトの叡智は添え物というか、メインの動物要素を引き立たせる薬味みたいなもんだよ

    …なんかさっきから□のヒトファースト、ヒトスゴイマウントみたいに「ヒト」を強調してない?

  894. 894 名無しの来園者 ID:NkMjA3MW

    ところでストーリー議論荒らしIDたちが流したいのは
    このあたりの話題かねw


    ※727
    >けもフレ及びシャチバトで露呈した吉崎の無能さ

    ※745
    >また何か新規情報公開された?
    ※746※747

    ※802
    >アニメサロンの信者アンチスレヤバいことになってんな

    ※819
    >同じく9.25周りの真相は業界内で周知の事実だと思う

    ※837
    >所々読みづらいけど弾かれる言葉がわからないので
    >勘弁してください…

  895. 895 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    宇宙に人類が住める環境が創れるテクノロジーがある世界観…
    少なくとも、3の時点でLBを量産出来る技術がある、と。
    アケ版の最初に地下から出てくる描写が「軌道エレベーターでは?」説があったり。

    ・・・個人的に、あの4コマの『ロフトオフ』って記載が
    書き違いでない事を前提にした想像とか考え中。


    ※866
    確かに茹で上がっててフイタw
    まぁ湯豆腐(比喩)もそれはそれでなんだが

  896. 896 名無しの来園者 ID:UwOTczZm

    ※894
    節子、それは荒らしと違う。
    このサイトの本来の姿(けもフレ系サイト)をしてるだけじゃ。

    そう言う話は、また新情報が出てからすればいい

  897. 897 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    1期のガイドブック読み返してたら根本的な間違いをしてた可能性に気付いた…

    背景以外の内容に関する設定の部分って、ネクソン版の話しか出てこないしアプリ時の吉崎絵ばっかりだし、これ1期の設定資料じゃなくて実質ネクソン版の設定資料だ…

    アニメに関する設定について触れてるの最終の6巻(例の赤ペンやセルリ案)だけだわ

    単純に考えると「ヒットすると思ってなくて急遽作ったから」「人気に関係無く最初から吉崎が公開したかったから」か、邪推すると「吉崎が便乗して更にアレオレしようとしてたから」か…

  898. 898 名無しの来園者 ID:QyOTE1MG

    ※894
    その「ストーリー議論荒らしIDたち」ってオレも入ってる?
    ※727はオレが書いたんだが
    長くて見辛いと思ってアンカ1つに付き1コメ消費してるからそう思われてるかもしれないけど

  899. 899 名無しの来園者 ID:U0NmZhZT

    ※876
    ニコ生でのたつき監督の解説コメだったかと>叡智が遅い

    ※886
    うんまあ吉崎的には原点回帰のつもりだったのかもね
    自分の手に負えない大受けした動物要素をバッサリ切り捨てて
    自分がやりたくてできるつもりの全く受けなかったSF要素を中二病よろしく垂れ流す
    という

    そしてそれらを全く活用できずに作られた□、と

  900. 900 名無しの来園者 ID:k1OTU1NT

    ※894
    このあたりじゃね

    ※745
    >また何か新規情報公開された?
    ※746※747
    ※802
    >アニメサロンの信者アンチスレヤバいことになってんな
    ※837
    >所々読みづらいけど弾かれる言葉がわからないので
    >勘弁してください…

  901. 901 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    ※899
    ニコ生のたつき監督コメまとめ見てきたら本当にあったわ…

    そして17年5月時点のコメで
    その失われた叡智を3人(ヒト×2、サーバル)で補完する展開説が投稿されていた…
    ↑こいつたつきじゃね?

  902. 902 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※900
    そう思うんなら、その辺りの最近の現状を説明してくれるか?
    正味な話、もうアッチ界隈は『けもフレ界隈』じゃなくなってて詳細がワケワカラン

  903. 903 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    ※894
    ストーリー議論荒らしは流石にw

    2にたつきのプロットが利用されていることが確定したら貴方の「吉崎無能説」の後押しになるから
    もう少し様子見をお願いしたい

  904. 904 名無しの来園者 ID:k1OTU1NT

    反応がはやいことw
    まあ雑談所に居座り続けるネタじゃないわな

  905. 905 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※904

    ※902 ←コレに答えてくれ

  906. 906 名無しの来園者 ID:U5Y2VkNT

    気になる話が
    https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255

    アニメージュ17年7月号 たつき監督・伊佐作監インタビュー

    たつき:残された謎はぜひ本編から自由に想像してもらいたい。僕が解釈を喋るのも何か違う気がする。もし新作映像を作る機会があればその中で明かされる謎も少しはあるかもしれません。僕らもこの世界の物語を描きたい意欲はあるので、機会があったらいいなぁと願っています

    7月号 (2017年06月09日発売)のインタビューがいつとられたものか分からないけど、福原Pの話だと確か3月には2期制作を依頼されてたんだよな?
    本当に2期制作の話は来てたんだろうか?

  907. 907 名無しの来園者 ID:k1OTU1NT

    ID:c3NjAzZT
    そうやってムキになって
    強制すると真フレに間違えられない?

  908. 908 名無しの来園者 ID:Y1ZDU3Mj

    一期の考察に
    3の設定を入れるのはさすがに無いかな
    たつき監督まったく関係ないし
    悪意まみれのはんぺん 例の5段活用の後だ
    総監督がすきあらば余計な設定を付け加えようとするのを疑うのも当然
    それだけのことをしてきたんだから

  909. 909 名無しの来園者 ID:I4ZjZjOT

    ※906
    お〜!おもしろいね!
    あのたらいに2のマークがある海でじゃぱりまん食べてる絵って
    いつ書かれたんだっけ?

  910. 910 名無しの来園者 ID:Y1ZDU3Mj

    ※906
    https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
    「3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され」

    この事は当時の井上専務も認めている

  911. 911 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    雑談所だし色んな話題が飛び交うのはむしろ良い事か…管理人ちゃんも喜ぶよ!
    流れてそうなら何度でも貼れば良いしね

  912. 912 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※907
    間違いないのは、お前さんがアッチ系の話題をそらすのは妨害だと思っていて
    つまり、アッチ方面の話題の方が重要だと考えてる人間だって事だ。

    だから・・・そんなだったら知ってるかなぁ?と思って訊いてみただけよ


    ※908
    ちょうど906で取り挙げてる内容でも有るように
    『その時の制作者が作っていく』ってスタイルなのがけもフレIPの特殊な所で、
    故にそれを吉崎や梶井氏が逸脱し過ぎないように管理してる。らしいよ?

    せやから、1期の後に作ってる今のSEGAの3は1期で作った設定ありきになるから
    たつき版1期のDNAは関係あるっちゃあ有る事になってるっぽいよ

  913. 913 名無しの来園者 ID:UyYjVmYz

    ※894
    流れるという感覚がわからない
    チャットや時限式の掲示板ならともかく
    何なら雑談所1までログが残ってるわけだし
    自身でレスアンカつけてそれを証明されてますし

  914. 914 名無しの来園者 ID:Y1ZDU3Mj

    吉崎の後付け設定など考慮してもしかたないし
    たつきと直接打ち合わせしたわけでもないけもふれ3スタッフがたつきの考えていた裏設定など知るはずがないしDNAがあるわけないよ

    ※912
    >故にそれを吉崎や梶井氏が逸脱し過ぎないように管理してる。らしいよ?

    それならそれが機能しているか
    吉崎がIPの総責任者として何故黙っているか説明しほしい

  915. 915 名無しの来園者 ID:UzNThlNz

    ※888
    「人類は一度滅んだかかなりやられている」だったかな
    そこでしか出てないし博士の言ったヒトは絶滅したのですと似たようなのかもしれないから
    ちょっとわからんのよね

    ※906
    単に公式発表がまだだったから伏せてたんだと思う
    ガイドブックの何巻かの帯とけもフレアワーで7月末に2期決定発表があった

  916. 916 名無しの来園者 ID:g3MWFjZD

    ※893
    >少なくとも吉崎は制作中にアニメ版とネクソン版のすり寄せをしようとしてたようだから、それはないと思う

    終末後世界に路線変更した理由はアプリの不人気しか考えられない
    アプリサ終日とアニメ先行上映日が同じなんて完全にネタとして狙ってるし

    >というか1期は「ヒトの叡智を復元しながらジャパリパークを復興するようなストーリー」ではないと思うけど?

    限られた情報と物とフレンズの協力でパークの橋を直し、カフェを宣伝し、ルールのある遊びを考え、建築を成し遂げ、カレーを復活させた
    かばんちゃんはパーク復活の礎の役割と言ったが土台作りも復興じゃろ?
    礎の上の柱となるのはもちろん大先輩の吉崎先生よ!

    >…なんかさっきから□のヒトファースト、ヒトスゴイマウントみたいに「ヒト」を強調してない?

    「スト□ーマン論法」で難癖付けて1期主人公の一人であるかばんちゃんの魅力を否定したいみたいなのはやめよう
    これでも見て落ち着いて
    http://kemochan.com/archives/98492#comment-num-85

  917. 917 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※914
    吉崎達がきちんとIP管理が機能してるかどうか?と吉崎地蔵中の理由は別モノだよ。

    あと、吉崎(etcetcetcetc)が表に出て来ない(出て来れない)理由として
    吉崎が逃げてるのではなく※824のような構図の可能性が有るよ

  918. 918 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※915
    そもそもの話、

    2期を作る気(予定)がなかったのなら、たつきがあんなツイートする事にはならないし
    寧ろヤオヨロズ製作で2期のプランで居たから日清&JRAのWコラボやろうとしたんだし。

    コラボ中止になったのは、騒動で2期制作が頓挫(凍結?)したからでなく
    2期制作の要項に重大な変更(たつき監督除け)が有ったのが先だったわけで、

    『会議でコアメンが決定事項だと』言い出す事自体が全て異常な話なんだよね…
    9・25まで角川はあんな事が起きるとは思っても居なかったわけだし
    (つーか、多数企業が絡んでるのにざっくりして良いわけがね―だろjkと)

  919. 919 名無しの来園者 ID:k5ZTE4Zj

    ヴォエッ!こいついい加減氏んでくんねぇかな

    https://twitter.com/adatijun/status/1312727894276280320

  920. 920 名無しの来園者 ID:Y1ZDU3Mj

    何故吉崎はたつき監督を含めて当たり障りの無いコメント 社交辞令すら無いんですか
    一期のかばサーの旅を聖域だと発言しておきながら
    あの□を作ったんですか?

    左のタブを見れば書ききれないほどの疑惑が公式にはあるよ
    それらすべてを差し置いて
    IP管理だけは適切に行われている仮定に無理があるんですよ

  921. 921 名無しの来園者 ID:g3MWFjZD

    ※919
    >XXXZZ @Hokkaido_7548
    馬鹿が無い知恵絞って何かやってる様ですね
    https://i.imgur.com/ndVxYlN.png

  922. 922 名無しの来園者 ID:UzNThlNz

    猫カフェに5chの単発落書きをソースにあいつを店に入れるなって抗議()文を送り付けてる真フレの事かな
    なんか1人たった1回の疑問の問い合わせと電凸アタックとかの区別もついてないみたいだし

  923. 923 名無しの来園者 ID:g3MWFjZD

    ・IP品質管理責任者吉崎先生からの発表
    ・9.27共同声明の訂正
    なぜこれが出来ないのか、コレガワカラナイ
    ヤオは放逐されしかも会社解散
    細谷Pはテレ東を退職
    残ったKFPAコアメンに何とかしてもらいたいね

  924. 924 名無しの来園者 ID:UzNThlNz

    「ヤオヨロズを新法人8milillonに統合します」ってはっきり声明出されてるのに放逐とか何言ってんの
    自分の願望に都合の良いように世界が歪んで見えてる病棟とかいうところの住人かな

  925. 925 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    う~ん…
    やっぱり一期の「セルリアンに喰われる=サンドスターを奪われる」って認識が
    たつきによるミスリードに思えてならん

    その辺り確認できないかねぇ、俺BD持って無いのよ

  926. 926 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    ネタに走ってて※863への回答を忘れていたわ

    とある二次創作からの引用だけどヒトの記憶や文化を奪われるって危険性は
    すなわちその時代に打てる対抗策が全て相手方に伝わる事って話があった(わかりやすいのは軍人の記憶とかかな)

    かばんちゃんは生まれたばかりだしヒトの武力を得る前だったから影響は少ない
    けど、ヒトの作戦や道具を目にしたドールの記憶は…

  927. 927 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    あとはりりの6分割が
    身体の構成要素の五感覚に霊感を合わせた六感覚からでなく、”記憶”を含めた6枚ってのもずっっっと気になってた
    念のためのメモも用意してあったのにね

  928. 928 名無しの来園者 ID:QwNThlZG

    ※876
    12話で目覚めたかばんちゃんの「食べないでください」が少し考えてから発言してたのを、たつき監督がニコ動?で何かコメントしたんだっけか

  929. 929 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    つまりたつきは記憶は肉体(脳)に宿るものと考えていて
    サンドスターで構成されているフレンズがサンドスターを奪われると元動物に戻る⇒脳の構造も変化する為記憶を失うってロジックでいた

    でもネクソン版のカコ博士襲撃の件を鑑みるに吉崎的には輝きに記憶が宿るって設定でいたみたいだ
    (一応補足すると精神体や霊体に記憶が宿るって説もある)

  930. 930 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    ん?ちょっと待て魔力尽きててわけわかんなくなってきた…

  931. 931 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    ※925はとりあえず訂正だわ、アードウルフちゃんがいたな…

  932. 932 名無しの来園者 ID:JjN2JjYj

    ※922
    あれでクーロン君をオーク煽りしてるやつってアウグストじゃね??
    自分が言われたから同じようなことしてるんじゃね?

  933. 933 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※920
    何もおかしくはない。

    話を聞く気がない子達(そもそもファンかも判らん)の為に顔を出す必要性が無い。
    けもフレ企画に関わってる企業が把握・理解してれば商業上の活動は出来る。

    そもそも□は、吉崎がSEGAと企画中に細谷達が勝手にかましたノイズだろ。

    多分、梶井氏が現場を見て意図的に放置しコアメン連中を大怪我させた上で
    2ヶ月連載を休載したりして、使われた設定の中から正しく補完したのが漫画版2。
    結果、利用したら利用され返されたわけだ。そうなんでしょ?細谷さんwっていう

  934. 934 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※926
    863だけど、3までのセルリアンの持ってる可能性は
    作中のパークガイドすら把握し切れてない危険性だらけだなぁと。

    あと、その観点で言うとドールよりもフリッキーの方が気になる。
    あの大量の輝きの源はカレンダの記憶と愛情に因るモノだろうし・・・

  935. 935 名無しの来園者 ID:ExOTA5OD

    ヒトが宇宙に脱出する手引きをしたのはケロン人説
    ペコポン侵略を狙っていたケロン人だけど
    ペコポン人がセルリアンに絶滅させられるのを
    黙って見過ごす事は出来ないとして、ペコポン人を
    保護する方向に動いたとかね。

  936. 936 名無しの来園者 ID:U3OGUyN2

    しつこく湧いているなw

    ID:UwOTczZm
    >このサイトの本来の姿(けもフレ系サイト)をしてるだけ
    >じゃ。
    ID:kxN2JiOW
    >雑談所だし色んな話題が飛び交うのはむしろ良い事か…
    「本来の姿」とか「むしろ良い事」とか
    ここでこういうカキコするヤツはいないなw

    ID:c3NjAzZT
    >間違いないのは、お前さんがアッチ系の話題をそらすのは
    >妨害だと思っていて
    「お前さん」って爺さんが子供に言い聞かせるときの言い方
    じゃね、普通の会話では使わんなw
    時々、降臨した真フレが上から目線で使う程度かw

    ID:UyYjVmYz
    >流れるという感覚がわからない
    ここ初めて?毎回どの雑談所でも話題になっているが

  937. 937 名無しの来園者 ID:Y1ZDU3Mj

    ※930
    質問にまったく答えてないね

    ID:c3NjAzZT
    >そもそも□は、吉崎がSEGAと企画中に細谷達が勝手にかましたノイズだろ。

    多分、梶井氏が現場を見て意図的に放置しコアメン連中を大怪我させた上で
    2ヶ月連載を休載したりして、使われた設定の中から正しく補完したのが漫画版2。
    結果、利用したら利用され返されたわけだ。そうなんでしょ?細谷さんwっていう

    特にこの辺りは何の根拠もない貴方の「妄想」だ
    何故か梶井にまで擦り付け
    吉崎は関係ないことにする不自然さに気付かないかな

    話はシンプルな話で
    吉崎が自分でIPの総責任者だと言って何も釈明すらしていないことは事実だ

    根拠のある考察ならともかく
    「妄想」を続けたいなら他でやったほうがいいよ

  938. 938 名無しの来園者 ID:Q3MmM0Yz

    当たり前のことだと思ってたけど
    NEXON版、フライ版、たつき版、□、□漫画版、3、ぱびりおんその他は
    あくまでパラレルとして別々に楽しむべきものであって
    例え一部でこれらは全部つながってます!て動きがあったとしても
    それに正直に乗せられて理屈こねくり回してる人たちは思考がかなり
    吉崎観音やKFPに持ってかれてるから、頭冷やすなりリセットした方が良いかと

  939. 939 名無しの来園者 ID:djMTRlOT

    FZ君とその相方達が沸いてる?
    ニコニコ大百科の【けものフレンズ2炎上事件】の記事とやり口が一緒なんだが

  940. 940 名無しの来園者 ID:A3N2NhMj

    断言するからにはなんか根拠持ってこいよ…
    吉崎が2にがっつり関わってるのは
    わーるどでわざわざ自ら証拠を大量に公開してくれたが

  941. 941 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※936 ※937
    ホロライブの清掃員の件もそうだが、
    何の話をしてるのか理解出来ていないんなら噛み付くのだけは止めた方が良い。
    あと、現状で真フレと喧嘩ごっこしたいんならアッチに行った方が良い


    ※940
    わーるどで設定予備軍を公開するメリットや必要性は
    公式には全く無い(寧ろ避けるべきだ)が、責任押しつけたいコアメン達にとっては有る。
    物的証拠ではないけど、動機の一案として

  942. 942 名無しの来園者 ID:Y1ZDU3Mj

    ※941
    ID:c3NjAzZT
    >そもそも□は、吉崎がSEGAと企画中に細谷達が勝手にかましたノイズだろ。
    多分、梶井氏が現場を見て意図的に放置しコアメン連中を大怪我させた上で
    2ヶ月連載を休載したりして、使われた設定の中から正しく補完したのが漫画版2。
    結果、利用したら利用され返されたわけだ。そうなんでしょ?細谷さんwっていう



    話を逸らさないで
    この部分に関する「ソース」を出してくれ
    貴方の妄想に付き合う気はないので

  943. 943 名無しの来園者 ID:gwYjNhMW

    ※940
    スタッフの一致しないあやふやなコメントから
    そのわーるどの展示だっていろいろおかしかったはずだけど
    そっから大百科で修正される程度の資料だしね

    設定資料はヤオが制作開始してたことを考えれば
    既にあってもおかしくはないんだけど
    その流用じゃない、これは新規で設定を考えないと無理だみたいなのあったっけ?

  944. 944 名無しの来園者 ID:I5MzllND

    抑当の吉崎氏が黙り続けてるのが一番の問題。だからアンチも擁護も妄想で殴り合うという虚しい現状があるわけで、少なくとも自分を信じてくれている人(ファン)たちの為にもいい加減何か語るべきなんじゃないだろうかと?

    まあひょっとしたらこの状況を本人はゲラゲラ笑いながら高みの見物決めてるかも知れないけど(勿論これも妄想)

  945. 945 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    本日も皆様お疲れ様でした。っと

    ※937
    え、俺になにか質問あったのか?ごめん
    どれかな

  946. 946 名無しの来園者 ID:JiZWJhNj

    ※944
    公式関係者のやらかしについては
    URL付きスクショまで抑えられてるから
    妄想ではないわな

  947. 947 名無しの来園者 ID:FlMjg0ND

    ※944
    だから喋れる内容じゃないから吉崎に限らず全員騒動に関して口を閉ざしていると定期

  948. 948 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※942
    ソースなぁ・・・要するに100%の答えになるモノを出せと?

    そんなモノは無いけど、想定するに十分な情報の数々、
    □以降にユーザー(外部)にまで情報が出回った『その結果』が有れば
    少なくとも、『考えれば』90%以上の正解率には至れるんじゃないのか?

    一方、あんたは『吉崎に責任がある形』以外の可能性にバリア張ってるから
    仮に十分な情報を持ってて考える頭があってもロジックが整わないのでは?


    騒動の子細が聞き出せる筈の他企業が、ゲーム開発したり、ジャパリ団を取り挙げたり
    1期でなく『3』とのコラボする所も出て来た(サンリオ様だがw)
    そう言うのも色々引っくるめて、可能性として根拠にならないか?

  949. 949 名無しの来園者 ID:Q3MmM0Yz

    結局ID:c3NjAzZTも 『吉崎に責任が無い形』以外の可能性にバリア張ってるから
    不毛やね

  950. 950 名無しの来園者 ID:UxYzczZD

    ハローキティって越前かに問屋のズワイガニとか
    銀だことか町の水道屋さんなんかととコラボしてるよなw

    「自社の利益のためだけではなく、傾いている他社をすくい上げるためのコラボを積極的に受け入れる姿勢」とかって言われてるがw

  951. 951 名無しの来園者 ID:U5Y2VkNT

    ※950
    つまりコラボ界のハロワみたいな感じか

  952. 952 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※949
    それを言われちゃあーお終いってヤツよwww


    ※951
    せめて広告塔とか

  953. 953 名無しの来園者 ID:Q1NDBmOG

    最近常に吉崎先生の味方いるよなここ

  954. 954 名無しの来園者 ID:ExZDEyMD

    吉崎の責任はゼロでも百でもなくて
    例えば50とか中途半端なものだろうね

    製作委員会のコアメンバー内で発言力の偏りがあったかはわからないけど、合議制である以上、全メンバーが首謀者もしくは少なくとも共犯者

  955. 955 名無しの来園者 ID:U5Y2VkNT

    今更□について検証する為にセリフをまとめてるサイト見たんだが(本編再視聴は無理なので)、本当にセリフ回しの下手くそなアニメだなこれ・・・

    ロバ「はい!私、体が丈夫なだけじゃなくて~、記憶力もいいので~…」

    カラカル「大丈夫!私は用心深いから…!あの子と違って…」

    キュルの独り言抜いた初会話の中で二人ともが説明セリフ的に自分アピール、しかもカラカルはまだ登場してもいないサーバルをいきなりディスるという・・・

    その後もキャラの特徴とか「キャラが喋ってる」じゃなくて「脚本が喋らせてる」説明セリフばっかだし、(主にカラカルが)文句言うのが無駄に多いし、褒めたり感動したりが一々芝居がかってるし、前作との比較とか抜きに単純にアカンわ

  956. 956 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※953
    最近どころか、けもエネ□騒動以前からずっと複数人居るよ。
    ソッチ関係でもちょっと話があったが、現状で吉崎を擁護してるように見えるのは
    大体が、誰のせいか?の前に何が真相か?の方に重点置いてる方だと思う


    ※955
    そりゃあ、脚本もキリキリな期限縛りで書いてただろうし、
    肝心の監督が声優さんにどないなってんねん!ってキレられてるとかいう環境だしw

  957. 957 名無しの来園者 ID:UzNThlNz

    わーるどの内容知るまでは消極的にだが吉崎擁護してたな
    吉崎がirodori追放に絡んでるかはともかく
    今後のけもフレの展開にあれが介入してる限りはもう駄目ってなったわ

  958. 958 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    文章も絵も中途半端だから漫画家やってる

  959. 959 名無しの来園者 ID:Q1NDBmOG

    おっけー事実を挙げればいいんだな
    1期より前は知らんから許して
    1期
    ・1話時点では間違いなく制作に関わってた
    ・5話でいまひとつでスジがどうとか
    ・一挙放送の5話で「仕事より優先されるとは思えない(主観だけど共有できるよね)事情で」途中退席
    ・IPの質を守ると約束
    ・降坂、なんかの記事「コントロールを失ったため」
    ・沈黙、「b」


    ・沈黙の「総監督」
    ・わーるど展で□の原案を展示
    ・next

    偏った覚え方してるかもしれないけどこの辺は事実だよな
    責任の大きさはともかく責任ないってのは無理じゃね?

  960. 960 名無しの来園者 ID:kxN2JiOW

    ↑久米田らしいただの皮肉の筈だけど、妙に説得力のある一文だと思うのね…

  961. 961 名無しの来園者 ID:c3NjAzZT

    ※959
    そこに挙げてるのは『吉崎の人格の如何を問うモノ』であって
    問題は『9・25と□の原因に成ったヤツが誰なのか?』なんだよ。

    極論を言ってしまえば、吉崎がどれだけ屑で無能であっても
    諸々の騒動の原因でなかったらどうでも良いんだよ。
    なんなら、AGNが反社のフロント企業かどうかも含めてな

  962. 962 名無しの来園者 ID:RjMzZkYj

    そういえば脚本会議に吉崎が参加してたってますもとのインタビューもなかったっけ?

  963. 963 名無しの来園者 ID:gzODhkMD

    アニメ2での吉崎の仕事か
    最初の会議から出席してて
    わーるどに展示されたような各種コンセプトデザインの提供
    蟻塚を出すアイデアなどいろいろアイデア出してたってスタッフが言ってなかったかな
    全モデル監修、ほぼモブのオグロヌーまでチェックしたんだっけ
    レッサーパンダのEXデザイン、プロングホーンやEXヒョウもこの頃なのかな
    カバンサンモデルについて最初は後から現場の判断で同一人物にも別人にもできるようにしたってのも吉崎なのかな

  964. 964 名無しの来園者 ID:RlNjEyND

    大抵の人は様々な情報や状況証拠を組み合わせた上で「吉崎観音が無罪はあり得ない」て結論に達してると思うけど
    擁護派は吉崎観音無罪の結論ありきで情報を取捨選択してるから、そりゃそういう結論になるわな

  965. 965 名無しの来園者 ID:QwYjI5Nj

    吉崎免罪の根拠として「情報まとめれば見えてくる真相」を挙げるやつ前から居るけど
    そいつからその真相とやらの具体的な内容が出たためしがないという事実

    まあ無理な話だよな免罪なんて。言ってるやつも本当は分かっているんだろう
    真相が暴かれても正確な責任が確定するだけで、免罪まではいけないから真相はぼかしつつ
    他のコアメンどもの責任の方を追及しろよと誘導したいんだろう
    一蓮托生なのになんで俺だけ、みたいな心境なのかもしれんね
    まさに引っ張り合おう手も足もだ

    まあ心配するな
    細いのはクビだし、AGNの反射疑惑は引き続き追及してくし、真フレはネットの笑い物だ
    吉崎総監督様への追及も平行してやってるだけで、他を怠ってるわけじゃないから安心しろw

  966. 966 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※962 ※963
    このサイトの18年9月・10月を見てみたら判るけど、□放送するって言い出してから
    一ヶ月しても声優のキャスティングすら決まってないとかだったから
    寧ろ吉崎が出て行かないと何も始まらなかったまで有る可能性・・・

    (あんな宣伝しておいて「やっぱしません(テヘペロ」でもKFPが迷惑だし(※

  967. 967 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※965
    何をゴールと決めるか?もそうだし、どれだけ知識があるかと同時に
    情報と情報の繋げ方を多く知っているか否か?で個々の情報の重要度認識も変わるだろうが

    そんなの関係無い輩がしょーもない俺らルールで真フレ認定して話を邪魔して
    せっかく久しぶりにやってた考察トークにゲロ吐いて追い出すマネさえされなきゃ別に…

  968. 968 名無しの来園者 ID:NiMDRjNz

    吉崎先生は無罪です

  969. 969 名無しの来園者 ID:UwY2Y0ZG

    「かばんちゃんの復活はカコ博士と関係している説」とかのまとめ&修正

    ・カコ博士は過去に両親を失った事に由来して絶滅動物の研究者になり、記憶や記録のみから絶滅種の復元に成功した
    ・かばんちゃんは終末後の世界で絶滅したとされるヒト種のフレンズ
    ・元に戻ったらアードウルフの様に「リアル風」になるはず

    動物好きなミライさんの髪の毛から生まれガイド帽子を受け継いだ
    しかし天涯孤独で黒髪の知恵者という所はカコ博士を連想するかばんちゃん(以下敬称略)
    7話までの主な活躍は「情報を元に紙飛行機や橋などをひらめいてフレンズを手助けする」というものだった
    それは過去に失われたものを情報を元に復元したカコ博士の設定に似ている
    アニマルガールかばんは「過去に失われたものを復元する」というスキルを持っているのでは?
    つまりかばんが自分を取り戻し「復活」できたのは、ネクソン版オマージュである「復元」と「けもリンク」が生んだ奇跡だったんだよ!

    カコ博士とミライさんのシンボルやミームが受け継がれているかばんは
    ネコの手を借りながら失われたヒトの知恵を復元してフレンズ達を手助けしていく
    「過去と未来をつないてパーク復活の手助けをする」という役なんだろう
    しかし1期ではヒトの手による闇も暗示されている
    ヒトの手はあくまで手助けでパークの主役は「個性豊かなけもの達」

  970. 970 名無しの来園者 ID:UwY2Y0ZG

    上でアプリ不人気を受けて路線変更が決まって「人のいない終末後の世界」になった可能性が高い
    アプリサ終とアニメ先行上映が同じ日なのは完全にネタとして狙ってる…と書いたんだけど
    自虐的メタネタとしてOK出してたとしたらこの時の現場は割と円満だった?
    そしてやはり1期ヒットの影響関係が壊れた

  971. 971 名無しの来園者 ID:MxYmRkYj

    ウークーロン叩くためならマビノギスレまで荒らす病棟民ヤバいな
    とっととしょっ引かれろよ

  972. 972 名無しの来園者 ID:NiMDRjNz

    細谷伸之@nobutx_0517

    YouTubeのチャンネルもそろそろほんとにやらないと。
    誰か一緒にやってくれないかなぁ。
    初回の中身、大事!!

    中身の雰囲気は決めてるのだが一人でやるのはなぁと。ただそこに踏み込める人もあまり居ないかと。心当たりは数人ありますけどねーw

    午前0:06 · 2020年10月6日·Twitter for iPhone

  973. 973 名無しの来園者 ID:NiMDRjNz

    ※972
    木村隆一か春日森春木か?

  974. 974 名無しの来園者 ID:JhNDgxNG

    ※970
    吉崎「思いっきりやっちゃってくださいと言った瞬間、たつき監督の目が光った」

    みたいな事インタビューだかガイドブックだかに書ける程度には当初は良好だったんだろう
    尤も、大きく路線変更強いられての殺意の眼光だったかもしんないけど

  975. 975 名無しの来園者 ID:UwY2Y0ZG

    ※939
    そういう事なんだろうね
    5chの方では露骨なたつアン役に対してなんかズレてるKFPアンチ役が噛みつきまくる自演連投という感じ

  976. 976 名無しの来園者 ID:ZkMjlhZj

    ID:c3NjAzZT
    >>極論を言ってしまえば、吉崎がどれだけ屑で無能であっても
    >>諸々の騒動の原因でなかったらどうでも良いんだよ。

    真にもここの住人にも賛同されなさそうな意見だな
    もう少し考えて言葉発したらどうだ?
    というか吉崎が屑の無能である事に異論はないし別にどうでもいいんだろ?
    ならどうして一々突っかかってくるんだ?
    「吉崎黒幕説は真相解明の妨げになる!」か?
    「全部陰謀!吉崎はスケープゴート!」しか言ってない奴にそんな事言われてもな
    そんな熱意あるなら独りでツイッターやふたばや5ch行って情報収集して分析して真相究明して分かったらここに報告に来てくれ

  977. 977 名無しの来園者 ID:QwYjI5Nj

    ※967
    よくそこまで主語も結論も省いて喋れるもんだな
    何が言いたいのかも、何を言ってるつもりなのかもさっぱり分からん
    返答に困ったらそんな感じで誤魔化す癖でもあるのか?文字通り話にならんだろ

  978. 978 名無しの来園者 ID:cyMWRlOD

    隔離病棟者まーだこんなこといってやがるぜ
    情報更新ボタン早く推したほうがいいんじゃないかコイツら

    643 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:2020/10/06(火) 02:20:42.75
    けもフレ2はストーリー1よりはるかにいいからこそ6次発注までいったわけで
    株主総会で発表された公式情報な

    ケムリクサはオリコン調べ94枚でヤオヨロズ消滅w
    珍獣は458枚とけもフレ2煽ってきたから94枚に対し反論は一切できないロジックwww

    木村監督はアニメ業界で評価上がった
    尊師は居場所がなくなり壊れたラジコン遊び


    珍獣がやってきたことは「全て無駄」なんだよなぁ…w

  979. 979 名無しの来園者 ID:MxYmRkYj

    ※978
    ツッコミどころしかねぇな

    6次発注(売れたとは言ってない)
    ケムリクサはオリコン調べ94枚(おまけディスクの3週目で本編は15000枚以上売れたそれ以前に即売会で売れた+Twitterの購入報告で94枚超えた)でヤオヨロズ消滅w
    珍獣は458枚とけもフレ2煽ってきたから94枚に対し反論は一切できないロジック(先にケムリクサ5000枚と煽ってきたのは真フレ)
    木村監督はアニメ業界で評価上がった(細谷はテレ東退社)
    尊師は居場所がなくなり(アニプレによってへんたつ放送新作放送の予定あり)壊れたラジコン(病棟民の完全なる主観)遊び
    珍獣がやってきたことは「全て無駄」(ネイルアート、いっき見ディスク、ポケモン映画ワンパンマンのクレジットetc…)(病棟民のやってることは無駄どころか犯罪スレスレ)

  980. 980 名無しの来園者 ID:MxYmRkYj

    ※979
    追加
    ヤオヨロズ消滅(あくまでも名義変更、たつきの名前がないのはあくまでもIrodori1は同人サークルだから)

    そもそもID無いスレで少人数で大量にレスしてスレ回してる時点ですっごく効いてて悔しいんだなと思うよ
    尊師とかいってるけどそろそろマジで某弁護士界隈みたいに逮捕者出てきそう

  981. 981 名無しの来園者 ID:E3NmZjMG

    「けものフレンズ2の制作依頼をサンライズに打診した噂」が
    真実なら、本当ならガンダムともコラボしたかったんだろうな~
    なんて

  982. 982 名無しの来園者 ID:hiNzg5YW

    スレ回すのは17年当時は多くて8人以上、最近だと少なくて3人程度といったところか

  983. 983 名無しの来園者 ID:JkYjUzY2

    ※981
    実際サンライズから人員派遣されてトマソンの指導に当たってる。
    サンライズも普通に制作協力した側だろ。

  984. 984 名無しの来園者 ID:hiNzg5YW

    1コメ書き込んで200円だとか会社のトイレは使わせてもらえないだとか愚痴こぼしてたなw

  985. 985 名無しの来園者 ID:JhNDgxNG

    ※983
    制作「依頼」と「協力」じゃだいぶできる事に差があると思うぞ

  986. 986 名無しの来園者 ID:VjNzAwM2

    https://mobile.twitter.com/Char_Tweet/status/1118490354083356672
    これだな
    助監督の安藤がサンライズの制作進行出身というだけでこの人はフリーでしょ
    会社としての協力というには無理あるわ

  987. 987 名無しの来園者 ID:JlYTQ1N2

    ※954
    問題の払拭ができなかったので最終的に合議で降板が決定しただけ
    17年6月のコピペからAGNドメインの9.27など問題をでっちあげようとしたのは誰だろうね
    って話なんですよね

    ※956
    だからゾンサガでもなりヒロでもますもとはどこだってクソだよ
    あいつに期限与えても無駄だろう

    ※957
    だからわーるどの展示おかしかったよねって話をした後なのに
    こういう書き込みが出てくるっていうね

    ※959
    >「仕事より優先されるとは思えない(主観だけど共有できるよね)
    ニコ生が仕事で受けたってソースください、後主観で共有できません
    >・IPの質を守ると約束
    約束していません、著作権を譲渡するとそれに繋がるって話をしただけです
    著作権譲渡先にそう吹き込まれたんでしょうね

    事実ではないことが何点か混じっているようですし
    責任云々ではなく実際今なにやってるの?公開されてるのストック分なんじゃないの?
    ってレベルで動きがないってことを言ってるだけです

    ※962 ※963
    細谷陣営が言ってた発言ですね
    吉崎が現場にいたのなら内田さんはカバンサンなんかの質問をすると思うんだけど
    現場に木村しかいなかったから木村に聞いてアレだったんでしょう

    ※964
    毎回極論でそういう話をしてるやつがいるだけで
    話をしているのは「それ」は本当にそうなの?って話をしているよ

    ※965
    だから情報まとめたらAGNが騒動の発端なんだって
    ふぁねる=細谷みたいな話ではあるからそのへんでAGNの工作員みたいなのが
    確かな情報ではない!真相は闇の中!みたいに持ってくけど
    で、吉崎がトップなのは確かだ!吉崎に責任を取らせろ!って騒ぐのね
    榊正宗氏がホームレスになった時のと状況が似ているんだよね
    政治だと特定野党や活動家かアベヤメロ!って言ってる構図にそっくり

    ※966
    そこで実際いろいろ動いていたのは梶井っぽいけどね
    細谷さんが急遽空いた制作の穴埋めをしてくれたんだから
    足りない部分は支援しろと角川本社からのお達しかな

    ※983
    細谷がアイカツ繋がりで個人に声をかけたんじゃなくて
    サンライズからの派遣だっていうソースは?

  988. 988 名無しの来園者 ID:Y5ZTljMW

    ※979
    6次発注じゃないよ
    6次「受注」
    つまり最初に作った分が5回以上売れ残りしてるから6回目の募集をするよ、という意味

  989. 989 名無しの来園者 ID:E2NTNkOT

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1313133387884838912

    どうやら本当にユーチューバーやるつもりのようだ。一日店長やったとかのツイート見るに、アイドルにでもなったつもりなのかこのオッサン。

  990. 990 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※976
    『問題の本質に吉崎やAGNが屑か無能であるかは直接関係ない』
    ―――と言ってるのに対して、

    「というか吉崎が屑の無能である事に異論はないし別にどうでもいいんだろ?」
    ―――などと決めつけて返してきてどうする?
    事実、こっちが言ってもいない事前提にその後の内容が明後日に突っ走ってるし。

    話し合いにおいて、相手が言ってきた事の認識を間違えた状態で
    論破したり話の主導権を握ったりするのは不可能だ。この話、もう止めとこ?

  991. 991 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※987
    >期間十分でもどうせ大して変わらんだろ。 ←ますもとw

    □の援助に関してはSEGAもスポンサーになってんだっけか。
    実際、管理人さんがピックアップしたスポンサー企業からして絶対に資金足りないしな。

    でも実質、結果的に□主要&幹事企業のAGNはSEGAに借金作った状態じゃね?
    そんで「芸能事務所有るじゃん。けもフレ声優集めるからちょっと貸してよ^^」的な?


    ※978 ※979
    何で短期間にそんな小刻みに発注・受注が起きるんですかねぇ・・・?w

  992. 992 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※989
    ・最初1発目が肝心
    ・誰かとかましたい(1人では無理だ
    ・ややこしい事になる

    なんか色々と理解してて笑えるw

  993. 993 名無しの来園者 ID:FiMjAwYT

    例え無職であっても、経済的に困窮することは無い立場のはずなんだけど
    それでも表に出たがるって…どれだけ自己承認欲求が肥大してるねん

  994. 994 名無しの来園者 ID:ExZGFiZj

    何やら風の噂で松竹から絶縁されたらしくて経済的に困窮し始めてるとか?

  995. 995 名無しの来園者 ID:FjM2U2Mj

    ID:E2YmU0MD=ID:c3NjAzZTか
    また変な奴が粘着してるな
    なにかと偉そうに取り仕切ろうとしてるし
    言ってることが酔っ払いみたいにフラフラしてるし
    長文くんのお仲間か?

    08:36から08:40の4分間に3連投か
    手慣れてるなw

  996. 996 名無しの来園者 ID:NjMjIyNW

    糸田はYouTuberになっても、最初の五回以降はネタがなくなり迷惑YouTuberにしかならない未来しか見えないわ

    あとはライブで「あの時の真相話します!!」とか言いつつ説教のようなモノを流すか(実際に真相を知ってるかは謎だけど)

  997. 997 名無しの来園者 ID:E2NTNkOT

    ※996
    5回も保つのか…流石に腐れ果てても元番組プロデューサーか(違)
    そもそも何をやるというのだろう。暴露系なんてどうせできないだろうし。
    榊さんの件に動画で反論なんてするわけないしな。カウンターで真相とやらをバラされてチャンネル炎上するかもしれないし。

  998. 998 名無しの来園者 ID:Y5NTVlND

    安藤尚也は、サンライズ出身でサンライズとカドカワのアニメにしか関わってない。
    サンライズとカドカワの意向で、けもフレ2に送り込まれたんだろ。
    サンライズも共犯。
    https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/enshutsu/pages/567.amp

  999. 999 名無しの来園者 ID:FiMjAwYT

    どーじ氏のところにもまず「真フレの行動力ナメてると痛い目にあうぞ!」て
    脅威論者が粘着した後に、吉崎観音無罪を主張するのが現れてるし
    まぁ分かり易い流れだわね

  1000. 1000 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※995
    >08:36から08:40の4分間に3連投か。手慣れてるなw

    最初に気になったレスへの書き込みを※987みたいに全部用意して、
    それを話題のカテゴリ毎に並び替えて、丸ごと保存してからカテゴリ事に張り付けるの。
    そうしたら間隔作らずに済むし、カテゴリ毎の話題に他の人が返答しやすいんよ。

    ちな、よっぽどに住人視点で目に余る荒らしが居るでもなければIDなんぞ飾りよw


    ※998
    それだったら角川経由での派遣じゃないのか?

  1001. 1001 名無しの来園者 ID:VjNzAwM2

    ※998
    サンライズ制作進行「出身」だから今はサンライズを出ている
    文字読めんのか

  1002. 1002 名無しの来園者 ID:ViNGI2ZW

    細谷は自分の趣味であにてれにモンハン実況番組作ってなかったっけ?
    たしかひと狩りいこうぜ、とかいう
    首になった後も以前話題になった挿し絵無断使用してた人とかとモンハンやったり
    アイカツのアーケードゲーム?やったりしてたみたいだし
    その辺の実況でもするんじゃない?
    榊さんの事とかはNGワードにしてそう

  1003. 1003 名無しの来園者 ID:E3NmZjMG

    サンライズ云々の話題に乗っかかる意味で再度書く

    サンライズもけものフレンズに関わっていると言うのなら
    ガンダムビルドダイバーズRe:RISEこそサンライズ版けものフレンズだった説

    リク&サラ=かばんちゃん&サーバルちゃん
    ヒロト&イブ=ワカメさん&botサーバル

    って構図。イブとの悲しい別れを経験して傷心のヒロトが
    似た様な立場にありながら幸福を掴み取ったリク&サラに対し
    一瞬逆恨みしようと考えた事もあったけど踏み止まって、
    そこを乗り越えて新たな一歩を歩みだそうとするのが
    RISEの話であったわけで、そこにサンライズなりの
    けものフレンズ2に対するアンサーが込められていたと思うのよね。

  1004. 1004 名無しの来園者 ID:Y5NTVlND

    ※1001
    サンライズ仕事ばっかりなのに「サンライズと関係ない」は無理。
    名目上独立したけど、独立前の会社からしか仕事受けない子会社みたいなもん。

  1005. 1005 名無しの来園者 ID:YwYjZmYW

    ※999
    ふたばの方でも吉崎擁護スレが建ってたりしてたね

  1006. 1006 名無しの来園者 ID:VjNzAwM2

    ※1004
    出身会社の仕事を受けるのは普通だろう
    会社の名前出してるかどうかの違いぐらい分かろうな
    サンライズが何かけもふれ2にコメント出したか?

  1007. 1007 名無しの来園者 ID:FiMjAwYT

    真フレ脅威論にせよ吉崎無罪論にせよ、ここでいくら声高に主張されたところで
    「あぁそうだったのか!自分間違ってたわ~」とか今さら考えを改める人なんて
    まずいないだろうになー
    良くも悪くも年単位でこの騒動見てきた連中やで
    まぁ議論を引っ掻き回して、あわよくば仲間割れを誘いたいだけかも知れんけど

  1008. 1008 名無しの来園者 ID:Y0YTkxND

    炎上は基本黙っているのが最適解
    ザッキーせんせーのおかげで
    それは時と場合によりけりってわかりました

  1009. 1009 名無しの来園者 ID:AxN2Y5Yz

    https://anond.hatelabo.jp/20201004102342
    こういうの読むとADCみたいなの生まれるべくして生まれたんだなって…
    そしてこの人みたいに自身を客観視できずに…

  1010. 1010 名無しの来園者 ID:liNDI2OD

    ※1007
    対立してる人達も元々は仲間だったという遠い過去

  1011. 1011 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※1007
    >今さら考えを改める人なんてまずいないだろうになー
    >良くも悪くも年単位でこの騒動見てきた連中やで

    だからこそ、また新事実がハッキリしたらどうにでも動くんじゃない?
    リアタイで見てきたならこそ、どんな合理性のない動機が出て来ても受け入れられるだろ

  1012. 1012 名無しの来園者 ID:JlYTQ1N2

    サンライズの前に「アイカツ」の安藤ですよ
    細谷か木村が呼んだって考えるのが普通でしょうよ
    フジテレビ云々のときみたいに対立先広げてヤオファンに攻撃させる
    って目的でないなら頭悪すぎですよ

    ※991
    アイカツ出演のAGNが経営するミレニアムプロ所属の未来みきをセンターにして
    メタル回の重鎮呼んでまで宣伝してセガになんのメリットが

    ※1007
    そうだね
    9.28デイリーから(9.25から吉崎に批判リプは飛んでいる)
    吉崎に全部なすりつけようって動きを年単位で追ってる人は知ってますよね
    なんに対して無罪はありえないって(そもそも誰も無罪と言ってない)言ってるのかわからんけど
    吉崎は無罪じゃない部分は無罪じゃないし無罪の部分は無罪だよ
    そもそもどうでもいい
    騒動に対してどう関与しているのかってのに関して
    責任やらなにやらで話をごまかす連中は吉崎に責任をなすりつけたいAGNのかたですか?
    って話をしてるのよずっと

  1013. 1013 名無しの来園者 ID:JlYTQ1N2

    そういや安藤助監督のコネで呼んだサブリメイションは
    アイカツ関係無いラブライブのほうだったね
    http://www.sublimation.jp/works/

    ライブシーンだけの協力とはいえ作品一覧にはんぺん無いの草

    関係無いけどたつき監督繋がりがあったから触れておくけど
    ガッチャマンクラウズもやってんのねこの会社

  1014. 1014 名無しの来園者 ID:VjNzAwM2

    ※987
    ID:JlYTQ1N2
    問題の払拭ができなかったので最終的に合議で降板が決定しただけ

    だから全員に少しずつ責任があるって話でしょ

    >・IPの質を守る約束していません、著作権を譲渡するとそれに繋がるって話をしただけです
    著作権譲渡先にそう吹き込まれたんでしょうね

    あの文面で約束はしてないからセーフは詭弁だろ
    そう吹き込まれたソースは?

    「この形は僕が望んだ」んだから本人の責任だろ 

    細谷陣営が言ってた発言ですね
    細谷陣営だから信用できないとはこれまた極論だな
    ますもとも沼田も証言してるんだから□に吉崎は関与してるだろ


    吉崎がトップなのは確かだ!吉崎に責任を取らせろ!って騒ぐのね

    誰も吉崎がトップだとは言ってない
    極論言ってるのは貴方だけ

    そこで実際いろいろ動いていたのは梶井っぽいけどね
    これもソースある?

  1015. 1015 名無しの来園者 ID:JlYTQ1N2

    ※1014
    まずは日本語を理解するところから始めましょうか

    でしょうね
    ぽいけどね

    その推測に至るソースはここで何度も貼られてますよ

  1016. 1016 名無しの来園者 ID:JhNDgxNG

    ソースソースってお前ら関西人かよ…

  1017. 1017 名無しの来園者 ID:ZkMjlhZj

    サンライズがけもフレと関係あるかは知らんが少なくとも吉崎とは関係大ありでしょ
    それ言ったらたつき監督とも関係あるけど

    …2への直接的な関与を断ったらしいのは日清やJRAと同じ理由かな?
    単なるコラボ先の2社と違って角との繋がりがあるから完全にたつき側には付かなかったってことかも

  1018. 1018 名無しの来園者 ID:JhNDgxNG

    オタフクでもブルドックでもいいから「これ!」ってのさっさと貼って次に進めよあほくさ

  1019. 1019 名無しの来園者 ID:NiMmRhND

    何度も貼られてるソースならレス番挙げれば済むのに
    あるかどうかも定かでないソース探して1000レス見直すやつはおらんぞ

  1020. 1020 名無しの来園者 ID:JhNDgxNG

    そもそも一体「誰に向けて」「どうして欲しくて」の情報なのかもわからんし

  1021. 1021 名無しの来園者 ID:JhNDgxNG

    あ、返レスはいらないです

  1022. 1022 名無しの来園者 ID:JlYTQ1N2

    ※1021
    連投流し乙
    なんか都合悪い情報あった?

  1023. 1023 名無しの来園者 ID:UwY2Y0ZG

    ※802
    ※922
    ※932
    病棟民がクーロンくんを目の敵にしだした理由はジョッキーおじさんのメンツを潰したからだね

    ジョッキーおじさん「マスク付きとはいえ自分の顔を晒した上でもるにあとコラボ中の猫カフェに赴いた写真をうpした事で、クーロンは私の顔を潰しました。
    私はコソ泥の様にこっそりとラテアートの人のカフェに凸り、□のラテアートを作らせた写真をうpして勝利宣言していた凸担当の真フレです。
    その”メンツ”というものを考えなかったのですか?
    度胸を平気でひけらかしちゃう人が1期のあの世界が好きな人達なんでしょうか?なるほど。
    若いバリスタが陥りがちなエゴイズムだ」

  1024. 1024 名無しの来園者 ID:c5NGY5Y2

    ついにフォロワー8千人切ったけど大丈夫?
    ただの対立煽るだけの小遣い稼ぎでも少なくなると嫌だよね

  1025. 1025 名無しの来園者 ID:BhNTc5MG

    クローンがどうのこうのより病棟民がマサムネ内記の話題あまり出さないの不思議だわ
    クローンなんかと違って普通に害悪だし
    今のRが忌避される空気作ってる原因だろうに
    参加するわけでもなかろうにハヤシライスのイベントから締め出されたくらいでごちゃごちゃ言い過ぎだろ…
    艦これでも言われたことだけど主催がそう言ったなら大人しく従って引き下がるべきだと思いました
    カゲアン氏に頼んで苦言申してもらったけど話が通じてない感もあって怖いわ
    病棟民なんてただ叩きたい連中だからそんなの知ったこっちゃない、なんだろうけど

  1026. 1026 名無しの来園者 ID:IyYWJlMD

    長文くんが「吉崎は無罪じゃない部分は無罪じゃないし無罪の部分は無罪だよ」とか今になって言い出しててクサ
    なに、※856のとおりにしてみようとか心境の変化でもあったのか?w
    まあ過ちを認めて素直になるのはいいことだよね
    でも
    本気でそうするつもりにしては、まだまだ線引きが甘いな
    責任逃れや責任転嫁に必死でいるうちは、なんにも上手くはいかないよ
    「AGNによる吉崎への責任転嫁」認定は、吉崎免罪のためでなく、AGNを責任追及するためであるべきだな
    でないと、君のしてることは、吉崎免罪のためのAGNへの責任転嫁になりかねないぞ
    君実際俺にAGNレッテル貼った前科あるからね(※692に対する※705のこと。 …これは※772までで一段落)

    そんな無駄で不毛な攻防を未然に阻止するためにも、もう君の方から「吉崎の責任の範囲はこれこれだ」とぶっちゃけてしまった方がいいんじゃないか?
    結局はそれが一番の擁護になると思うよ

    ※987
    >だから情報まとめたらAGNが騒動の発端なんだって
    まあ結局は「実は反射案件だったと判明した時点で誰も何も表立って明かせなくなった」というのがいかにもありそうな話なんだよな
    だから俺は君のそれに異論はないよ
    ただし、だからといって吉崎の取るべき責任までAGNにおっかぶせようとするのはNG
    たとえばシャチバトアニメに関してはAGN関係ないだろ。なのに吉崎由来としか思えないようなクソ要素がてんこもりだ。疑惑を持つなという方が無理がある
    要は、やらかしたことから逃げるなクソガエル、ってこと。地蔵で逃げてる限りは言われるよ

  1027. 1027 名無しの来園者 ID:cyYmFlMD

    ※1024
    それはお前が気にする事じゃない

  1028. 1028 名無しの来園者 ID:UwY2Y0ZG

    ※1025 ID:BhNTc5MG
    か… 怪文書スピーチ…

  1029. 1029 名無しの来園者 ID:ZjMzdhNz

    ※1027
    本人登場で草

  1030. 1030 名無しの来園者 ID:E1MzE5YT

    ※1003
    主人公たちから見て敵の一つ目のアルスコアがセルリアンっぽいって話も見た事がある
    最終話最後の場面で村の二人と出逢って怯えるアルスコアを二人は迫害するでもなく恐れるでもなく一緒に来るかと誘いついて行く場面、□よりよっぽどけもフレしていた気がするな
    本当に良いラストシーンだったわ

  1031. 1031 名無しの来園者 ID:ZkMjlhZj

    ※1028
    最近になってまた変なの急に増えたよな
    なんかの記事の時からだけどなんだっけ?

  1032. 1032 名無しの来園者 ID:NmNDkwNG

    マサムネ内記は消えてほしい

  1033. 1033 名無しの来園者 ID:ZkMjlhZj

    ※1030
    >>敵の一つ目のアルスコアがセルリアンっぽいって話も見た事がある
    ニコ百とかでは見た事ないな…
    というかそれ言ったら一つ目の敵が全部セルリアンっぽいことに

    ※1003もさすがに冷奴通り越してこじ付けが過ぎるというか、似たような展開のアニメや漫画は全部□のアンサーなのか?

    なんか無理矢理サンライズを捲きこもうとしてない?

  1034. 1034 名無しの来園者 ID:cyYmFlMD

    ※1029
    それはお前が気にする事じゃない=けもちゃんの管理人

    意味不明なんだが

  1035. 1035 名無しの来園者 ID:E2YmU0MD

    ※1012
    >騒動に対してどう関与しているのかってのに関して
    >責任やらなにやらで話をごまかす連中は吉崎に責任をなすりつけたいAGNのかたですか?
    >って話をしてるのよずっと

    ホントそうw
    特に業者さん?の基本動作が『吉崎の責任がー』だったモノだから
    あまりにもソレ一辺倒にしか訴えてこないと、環境上そう疑われるのも仕方がない


    ※1014
    >細谷陣営だから信用できないとはこれまた極論だな

    リアタイでけもフレ騒動に接してきてそう思うんなら結構間抜けだと思う。
    9・25からの全体において細谷の言う事ほど信用する価値がないモノが有るかよ。
    アイツはテレ東の社長や上層部にも『ままあること』とかetc大嘘付いてるだろ。
    そうでなかったら株主総会でまんまとあんな容疑自白するわけがないんだし