けもちゃん雑談所22
コメントが1000を超えてたので22こ目の雑談所です。
最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。
その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。
コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
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コメント
吉崎の考えるIPに対する責任の取り方ってなんだったんだろう
※1
責任を取る(責任を負うとは言ってない)
※1
プラットフォーム化だったりして。
管理人ちゃん乙
管理人さん、有難うございます。
※1
『けものフレンズプロジェクトに参加した企業が利益が出るように~』
―――とか、だわな。通常で考えれば。
それを、「けもフレ騒動が起きたのは吉崎にも責任が~」のが
責任ってワードで関連づけて無茶言ってるような感じになってる
更新されたようなので貼り
https://i.imgur.com/OllCzcV.jpg
ID:I0Y2FhZTがまたお仲間とコントの魔法を見せてくれるようだ
楽しみだなぁ
別IDでハヤシライスの魔法発動させてもええんやで?
吉崎の話題を出すと、坂本みたいな逆張り構ってちゃんがまた湧いてくるぞ
※5
利益さえでれば良いのか
例え売上が右肩下がりになってもって
なんか何もいえねぇ、、
そう言えばちょこちょこ目に入るけど
ハヤシライスの魔法って何なん?検索しても出らんかった
吉崎観音の魔法の下位互換種みたいなもんよ()
総監督の介護看守だけに
成る程、察した
トトキチの魔法もあると尚楽しめるんだがなぁ
皆早いな
※5
むしろ「IP(内の作品全体)の質の責任」もしくは「コラボ企業や公式作者の二次利用における著作的な意味で」って事かと思ってたから、それだとハードルめっちゃ上がってない?
KFP全体やコラボ先含めたすべての企業の利益の責任負うってことでしょ?
監督の降板がどうこうとかいう次元じゃないよ
品質保証する人間がますもとたくやのゴミ以下の脚本を良しとするセンスじゃいくら監修してもザルだわな
管理人さん乙なのだ!
管理人さんお疲れ様です
※16
>ハードル高くね? ←せやろか?
吉崎(達?)が考案したキャラや世界観を使って、吉崎と一緒にストーリー考えて
そちらも費用出して作りませんか?って事だけど、キャラや設定、デザインはIPの所有物、
スポンサーとしての出資がなければライブやグッズ販売にもそんなに関われない。
その代わり、関わってる範疇での商業活動での収益は自由です。
スポンサーとしても出資が有ればもっと幅広くできますよ!
―――と言った所で、余程の勝利の方程式と自力がなければ半端に終わりかねん。
ヤオのirodoriが色々オカシイ精鋭部隊だったのとSEGAが経験と資金が十分だからアレで、
他の企業でこのプロジェクトに関わろうって、それなりにリスキーだと思って…
だったら「利益出る様に此方も誠心誠意やりますので!」ぐらい言わないと合わんかと?
※17
そもそも、SEGAと企画進めてる時に
よりにも因って9・25の原因が□ブッ込んだ時点で角川もSEGAも
「アイツ等どうやって○そうか?(社会的に」ぐらい思ってたんじゃないかとw
あと、内藤先生の漫画版が始まるタイミング早かったなぁ~とかで
元々から元ネタを修正した上で公式に記録する算段が放送前から決まってたんなら
ある程度のプロットを連中に渡して作らせたなら可能性も・・・w
(そうすると、5話登場のアレはプロットに登場してたのか否かの話に…)
※20
>>だったら「利益出る様に此方も誠心誠意やりますので!」ぐらい言わないと合わんかと?
うん、それ出来てないよね
だから吉崎にはハードル高くない?ってことだったんだが
※5
著作者人格権を持つ者として「利益度外視できる立場で」(だっけ?)IPの質を保つ、だからそれはない
普通は、「IPを穢すような質の低いものを著作者人格権でもって止めることでIPの質を保つ」というような意味ととられるだろう
なのに□がお出しされるがままになったことで、「IPの質保つんじゃないのかよ、吉崎お前はいったい何やってん??」となったわけだ
それで、吉崎が著作者人格権振るってこうなったのだとしたら、その振るった先はたつき監督の降板だろう、なら動機は何だ?嫉妬か?という疑惑に繋がるわけだ
俺は嫉妬説には懐疑的だけどね。吉崎が一枚かんだにせよかんでないにせよ、クズどもの総意でなければあんな理不尽かつ不可解極まる誰得降板の実行は無理だろうからね
というわけで、吉崎には「明言にもかかわらず、IPの質を実際保てていないかった」という確たる責任があるんだよ
これは追及されるべきだろう。たとえ真相が例えば「ごめんなさい質保つとか嘘っぱちでしたそんなことできませんすいませんかっこつけたかっただけなんです許して」とかであったとしてもね
君は前スレから、吉崎(も)追及してる人らに対し、随分一方的でいっしょくたなレッテルを貼ってるようだけど
上記のように、知ってか知らずか都合の悪いことに眼を瞑りつつやってるようでは
長文くんと同様に、吉崎のやらかしや責任を免罪し擁護するためにわざとやってるように俺には見えるよ
※22
パパには無理だよ定期
※21
>>よりにも因って9・25の原因が□ブッ込んだ
誰よ?細いの?
>>「アイツ等どうやって○そうか?(社会的に」
やれよ
そう思ってたなら角とセガが協力すればその時点でもう何人かぐらいプロジェクトから外せただろ、制作上のメイン企業なんだし
それで「自浄しました」宣言すれば1期ファンも戻ったかもしれんし
というか降板がアカンって認識あったならそもそもその時点で反対しとけって話だが
※23
>吉崎が一枚かんだにせよかんでないにせよ、クズどもの総意でなければ
>あんな理不尽かつ不可解極まる誰得降板の実行は無理だろうからね
>というわけで、吉崎には「明言にもかかわらず、IPの質を実際保てていないかった」
>という確たる責任があるんだよ
―――やっと、『吉崎にも責任がある』の主張理由が出たな。
ただ、「そもそもIPの質って何?」って話になった時に
・けもフレIPの商品価値(たつきフィーバーの暫定高騰価値を含む)
・けもフレIPの商品品質(□を漫画版2で公式データ上塗り保存含む)
この2つのどっちの事を指すのか?が重要になる。
前者の『商品価値』は参加した企業と上げたり下がったりするモノで、
後者の『商品品質』は公式が見張って作品水準を維持するモノだ。
後者だけであったら吉崎は謝罪するべきだし、前者なら別の話になる。
自分の見立てではそう思うし、そこは吉崎ちょっと地蔵解いてって話になる
いつの間にけもフレはパートナーシップ方式を採用したのだろう
独立式とは
※26に備考。
・けもフレIPの商品価値(たつきフィーバーの暫定高騰価値を含む)
・前者の『商品価値』は参加した企業と上げたり下がったりするモノ
この『参加した企業』はアニメ1期と□においては『製作委員会』と言う事でどうかひとつ
品質を「保つ」の基準はたつき参画以前だから、たつきフレーバーを排除して原点回帰させたことに何ら矛盾はない
たつきを起用したことで品質にブレが生じたため、品質を保つために修正しただけと理解すればいいだけ
なんかツイッターでけもフレの合同誌?ファンイベ?やろうとしてる垢がRを取り扱った作品は認めないとか言って理由を言ってるんだけど完全に真やら公式への流れ弾になっててさすがに草
もしかしたら本人はたつき監督アンチでもなくガチの□ファンで真剣に「Rはヘイト」とか思ってるのかもしれないけど、それならそれでちょっと…ってなる
というかアイコンがキュルル&イエイヌであんな言動してる奴がやってる企画に真以外の人間が集まるのか?とは思う
Rの事だってR作ってる人が参加しようとしたわけじゃなくて外野が言ってるだけだし完全に一人相撲というか、自分のヤバさを周囲に宣伝してるだけな感じ…
>著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみ保有です。
>この形を自分はすごく望んでいました。
>こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
>利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、
>結果的にIPの質を保てるからです
著作権を渡したからそのこと考えずにのびのび作品作れるよやったね
としか書かれてないんだけど何年も前からずっと著作権譲渡のこと無視するよね
AGNの工作じゃなくてほんとにただの吉崎アンチで
どうしても吉崎を悪者にしたくて都合の悪いものが見えてないだけなら
いい加減現実に目を向けてくれ
ってことを言ってると吉崎擁護!吉崎は責任を取って腹を切って死ぬべきである!
とか無視して繰り返すんでしょ
やっぱAGNの工作員じゃん
※31
それハヤシライス先生の別アカですわよ
※31
カラスオーミだっけ?
あれ氷村ふぁねるのお友達リストにも上位ランクインしてて昔から無茶苦茶やってる重度真フレだよ
+iやRとかを異常に敵視して潰すとか言っててキュルルに異様に感情移入してて
性癖全開にしてた別アカウントもなんとも凄いやつ
アレな発言が多くてここに昔あったBBSにもヲチスレ立ってたな
ADCってニャル子さんの作者からブロックされてるらしいけど
何やったんだよマジで絶対碌なことしてないだろ
※31
そのイベントの人、ヘイト創作反対とかはまぁわかるけど、そのイベントにadcさんが参加してるらしいので判断ガバガバなただのヨクシラナイトか真フレやぞ
※32
著作権は出資社が持ってるというだけで
本来吉崎が持ってた著作権を譲渡したなんて書いてないでしょ
そもそも吉崎一人でけもフレ作ったわけで無し
ヤオヨロズがアニメ制作開始した頃にはネクソン版がとっくに配信開始してたけど
その頃になってもジャパリまんの設定一つすら決まってなかったんだし
その文章の内容は制作に関わった人たちで話し合って
著作権は出資者が、著作者人格権は吉崎が代表として持つ事に取り決めたって程度だと思うぞ
イベントに参加するなら過去にRを描いてないかチェックする、今後も描かないことを宣言しろ的な事も言ってたんだっけ?
※35
一応R18注意
https://www.pixiv.net/artworks/29146506
こういうの描いたり
これに某漫画の原作者の発言として書いてる事言ったりでもしてたんじゃないですかね…
※11
そういや見たことある気がするけど何だったっけ?と思って発掘しちゃったよ
これだな件のハヤシライスって↓
709 名無しの来園者 2020/09/10(木) 02:06:58 ID:FhZTFlMj
ハヤシライス先生、明確に「R」はヘイト、サークルは弾圧すると宣言。以前は遠回しな表現だったのにね。
自分が小さな権力を持つと恐怖政治を始める、どこにでも居る平凡な独裁者であった。
動物擬人化コンテンツで、動物農場の再現を見るとは思っていなかったよ。
※26
ちょっと待て
君は今の今まで吉崎のそういった発言すら知らずに吉崎擁護、というか吉崎批判者叩きをしてたのか?
それはさすがにどうなんだ。とりあえず前スレの分まで色々謝ったり訂正したりした方がいいんじゃないか?
※30
なんか長文くんの吉崎擁護を無に帰すようなこと言ってるようだけど
その理屈だと1期が世に出た時点で質保証できてないし、質保証は1期後から開始だなんだよというのなら吉崎の発言と矛盾してるぞ
同様に、□で下がった質を漫画版で上げたからいいんだというのも通じない
□が世に出た時点で質保証できとらん
吉崎が悪だろうとそうでなかろうと
あの内容で良しとした奴は紛れもなくクソッタレだ
100%言い切れる
雑談所21の※番1160
>福Pのインタビューで「条件が通らないなら辞退するって強気に出たらホントに切られた」みたいなのがあったろ
っての、週刊文春デジタルの奴だったわ
他のまとめサイトに記事があるから興味あったらググれ、同業のサイトリンク貼るのは面倒事になりそうだし
※37
まず法律の勉強からやり直してくれ
↑なおあまり気分の良い書き方ではないからカフェオレでも飲みながら読む事
今更だけどこの論理もよくわからないんだよな
著作人格権のみ持ってたらなぜIPの質が保てるのか
損得勘定を度外視して意見や提案ができることは良いことのように見えるが
自分は損得を計算する必要がないわけだから各方面への無茶振りや自分の損にはならないので
一生懸命いいものをつくろうとしなくてもいいことにもなるわけだし
現状の結果だけを見ても利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができることが弊害になってるのを見てもこの仕組みは失敗しているといわざるを得ない
そもそも吉崎の言ってることに整合性を求めても無駄なんだろうけどね
それでIPの質は保てましたか・・?
※32
だから(だからちゃんのマネw)その吉崎発言をそんな解釈してんの君ぐらいだって
言ってるとおりに「利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて」「結果的にIPの質を保てる」のなら、なんで□なんぞがお出しされるのよ?IPの質保てるが聞いて呆れるわ、って話を君はそれこそ何度も何度も何度も何度も見てきてるはずだけどね
それを免罪するのにそんな無理筋な解釈押し通すしかできないのなら、それこそお話にならんよ
無理筋なもんを何度連呼したって無理だろう。当たり前だよ
なのに「何度も言ってるのに無視する」も「やっぱAGNの工作員じゃん」もあるかいな
いい加減現実に目を向けなよ。「吉崎は言葉遣いがヘタクソだからこう言ったけど、真意はこうなんだよ!こういうつもりで言ったことだったんだよ!」と言えるくらいのソースでも出さないと無理だって
※42
文春か…
1期の時にアライさんの中の人にスキャンダル捏造してたよな…
あれ訂正の説明してたの福原Pだし、それでインタビューまともに受けるのか?って思う
気になったんだが著作権を渡したってのは譲渡の意味で良いか?
※45
「吉崎の考えるIP」と「企業の考える(売れる)IP」がかみ合わなかった時に、尊重されるのはどちらか
普通なら企業側が強いはずだし「もうアイツにゃ頼まん」ってできるはずなのに
どんだけ角は吉崎に入れ込んでるんだか
※49
ケロロが看板作品だから?考え過ぎか
※47
酔っぱらいに絡まれたっていうのが捏造だろ。周囲に人がいるのにわざわざ喫煙所なんて閉鎖空間に逃げ込むか?なんかライブでもフェネックを突き飛ばしてたみたいだしこの人はちょっと怪しい。別に声優が煙草吸っててもいいけどな
けものフレンズ2って面白いな!今まで知らんかったわ!
https://togetter.com/li/1443524←この「ツッコミながら四角形を見る」ってツイまとめが面白すぎて夜中にめっちゃ笑ってる
細かくツッコミながら進行するからいかにツッコミ所が多いかよく分かる
それでいて「解説」じゃなくあくまで「ツッコミ」だから長くないしな
これはアレだ、以前ニコニコにあった「クソ映画の批評動画」に通じるものがある
ホント、まだ本編見てない人にもオススメ!本編は絶対にオススメ出来ないけど!
※45
著作者人格権の同一性保持権行使をチラチラさせて自分の意見を押し通せるようにしたかったんじゃないかな
それを(吉崎の望む)IPの質が保てると表現したんだろう
わりと過去のブログでもグチグチ書いてるたりするあたり
著作者人格権の不行使契約を結ばされてたがために表向きはともかく内心では自分の意見が通せなくて鬱屈した思いを抱えた経験が結構有ったんじゃないかな
※47
流石に面と向かって突撃インタビューした内容を捏造したら訴えらえると思うぞ?
強気な発言は実際あったんだろう交渉術としては必要な事だし、角の言う「辞退の旨」云々ってトコにもつながるし
ただし元芸能とアニメの風土の違いから角が「なんだこいつ調子乗って…」ってなるのも…うん
そんなに難しい話じゃないよ
一度表に立ったんだから要はそれで納得させられる説明をお客さんに出来るかどうかだ
「自分が総監督を務めながら、けものフレンズ2は多くのお客様を満足させられることが出来ませんでした。作品を良いものにしようと頑張ってくれたスタッフは責めないでください。この反省を次回作へと活かし次こそ良いものにします」
そんな一言も無いから批判され続けてるんだ
吉崎観音のけものフレンズなんだろ?
看板役としてそれに相応しい言動が求められるだけなんだ
※32で一つ気になる事が…
>著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて~
の件、著作権自体は元からこの依頼者が保有してるもので吉崎が持てるものでは無いよ
企画したところにつくものだし
※55
謝罪したのが安藤助監督のみっていうね、、
けものフレンズは今でも少なくとも年間10億以上の経済効果があって、シャチバトと違って利益を生み出してるから、吉崎はIPビジネスの成立に貢献している
※58
貢献の程度も考慮しなきゃいかんぞ
Rやiがヘイトか……
□があんなんだから生まれた作品という背景はあれど、Rやiを使って□のネガキャンしているわけではなかろうに……
ま、オレから言わせてみりゃ□が一番けもフレ界隈のヘイト作品だと思ったんだがね(ツクテーン) \HAHAHAHAHAHAH/
※54
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/916904109940150273
文春は普通に発言の都合の良い部分だけ切り取っての捏造やるとこだよ
アライさんの中の人のスキャンダルについても普通に捏造に近い事やってるし
文春に限らず報道機関がインタビューの内容を切り取り捏造するなんて珍しくもない
https://fuwafuwamodern.hatenablog.com/entry/2019/12/21/214257
Twitterなんかだと報道機関からインタビューで意見を求められた専門家本人が
自分が言った事と全く逆の内容に切り貼りされて報道されたって言ってるのを見かける事もままある話
※42
見つからないから貼ってくれ
問題あるサイトならここの管理人が削除するだろう
ソース無しで議論するより良い
※49
だいぶ前の論調だけど
吉崎は最後まで降板に反対してたけど、KFP(角)がゴリ押しし逆らった吉崎を幽閉というものがあった(うろ覚え)
※56
少なくとも吉崎本人は渡したとは言ってないからね
今までは著作者人格権すら持ってなかったけどけもフレでは持てるようになったということだろう
違ったら指摘して
※60
指桑罵槐と何か勘違いしてるんじゃね?(鼻ほじ)
バンラクチホー管理センターがTwitterでお気持ち表明してて草
ハヤシライスのお気持ちは理解できないけど笑える
※45
前スレの終わりで騙されたら結果はわかりきってるのに
なんでいちいちその質問するの?って既に言ったよ
※47
17年の件で福原Pが文春さんどうなってるんですかと話し合った結果
19年末にそのインタビューを取り次いだってところじゃないのかな
※50
ケロロの看板を外したくても外せないからだろうね
※53
だから著作者人格権はストップできる権利を持っているだけ
で、裁判しても通る主張と通らない主張がある
ヤオヨロズだってアニメ一期の著作者人格権を持っていると既に言った
※56
だからこれのどこに書いてあるんだよと
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
※63
作者(著作者)と発表されたところで
著作者人格権を含めた著作権各種が自然に発生する
著作者人格権は譲渡できない
佐村河内みたいな詐欺方法がなにかしらあるなら知らんけども
※45
https://kemono-friends.jp/guideline/
正味な話、変わったシステムで運営してる事とか
KFPのシステム概要を公式HPに書いてても良さそうとは思うが・・・
それだけで色々変わると思うけどね。
色々有ると言っても、それでも公表出来る事ってあるだろうと
吉崎は他でキャラデザ担当した時も俺設定付けた資料送り付ける事がままあることみたいだし
その事と動物擬人化というコンセプトのIPにしましょうって提案した人間である事でもって
後から原作者的立ち位置に滑り込んだんじゃないかなぁ
ネクソン版でのコンセプトディレクションという肩書、「デザインとイラスト協力」をしたという本人の発言からして
当初やったことはそのぐらいだったのでは?
吉崎が本格的に設定介入始めたのはアニメ制作開始直後頃からの事で
しばらくするとそこからもネクソン版サ終決定&フライ版打ち切りとシャチバトの開始によって離れた
本当の意味でけもフレの世界観を構築したけものフレンズの原作者と言える存在に一番近いのはネクソンなんじゃないかな
だからアメリカ基準では吉崎もKFPも原作と認められず、北米版では原作:ネクソンとクレジットされる事になったのでは
※58
俺もっと貢献した人知ってるよ。たつき監督っていうんだけど
ビジネスとしては鳴かず飛ばずでしかなかったIPを、ビジネスレベルに押し上げるばかりか
覇権クラスまで育て上げるという、物凄い貢献ぶりだったんだってね
※60
□を元ネタにして□よりも遥かに出来のいいものを産み出してるから
副次的に□の出来の悪さが余計に炙り出される結果になってて
それでヘイト扱いしたがってるんじゃないかな
出来の悪い□が悪いだけなんだけどね
※69
書籍として売られた物を除いても
累計10万枚オーバーはヤバい(語彙力
※65
>だから著作者人格権はストップできる権利を持っているだけ
そのストップできる権利を使って俺の言う通りにしないならストップさせるぞと脅す事で
自分の意向を通してIPの質を守れると吉崎は表現したんじゃね?って事だよ
最近逮捕されたアクタージュ原作者も映画業界で映画の脚本編集制作をしていて「原作を持っている原作者が一番強い」と思ったから原作者目指したそうだし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%82%AD%E3%82%BF%E3%83%84%E3%83%A4
それなりの原作者になると思いのほかけっこう権限強いんじゃないかね
https://twitter.com/Char_Tweet/status/977545466907852800
>「実際に、原作者がかたくなに著作人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」
実際に原作者の同一性保持権行使によって放送できなくなった作品が存在する事も福原Pが言及してる
けもフレと関係のある発言なのかはわからんけどね
※65
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E8%80%85%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%A8%A9
の中段
制限と例外の項参照
※71
それが本当ならあまりにも暴君が過ぎるな
著作権云々は俺の勘違いだったぜ☆(ゝω・)v
発案がどっちからなのか著作権上の分配契約がどうなってるかは不明だから何も言えないが正解か
ハイ終わり
※52
チラッと見たら面白そうだったので全部読んでみる
ツイの感想は大体読んだはずなんだけど、脳がリセットされている可能性が・・・?
仕方ないね。
※71
だから権利が「あるだけ」
角川がなにしてんだと言ったらそれで終わり
仮にそれが通るほど立場が強いなら吉崎はもっと角川を奴隷のように扱っている
というか角川が通っても大手スポンサーを通すほどの立場だと言う事になる
で、福原Pの話がどういうケースなのかはわからないけど
納得できる理由なら大手スポンサーなんかも通るし
正当な理由でも大手スポンサーなんかの意にそぐわなければ干されるだけの話
ドラゴンボールが鳥山明のすべて望んだ形になってると思う?
ナルトを川崎が海外に売り飛ばしたのを岸本が納得の上してると思う?
※62
ア〇ゲーとか俺〇ゲー速とか、初出はニコ生みたいね
リンク張りたいがURLがNGワードなのか貼れんのよ…
※72
じゃあ依頼した出資者はなんの著作権を持っていて
吉崎はだれに著作権を譲渡したんだよ
著作者人格権のみ保有ってのはそういうことだからな
一応調べてみたけど著作権の譲渡は可能だが放棄は出来ないみたいだぞ
たぶんリンク先による内容に対する主張としては
依頼した出資者は吉崎とは関係無い著作権を持っていてもおかしくない
例外の項目で団体が著作権のみを保有している場合もある
ってことを言いたいのかなと思った
※74
けど違うのか
とりあえず吉崎が著作者じゃないってなると佐村河内と一緒の大事です
嘘でなければ吉崎から著作権が発生して誰かに譲渡はしています
「福原P 文春」で画像検索して、顔面モザイクと2ショットで歩いてる画像探して
※62
週刊文春デジタル 福原P
でググって普通に出たぞ
福原だけだと福原愛が出てくるが
※78
まぁwikiも所詮専門家気取りの素人のまとめだし?
「利用の結果生じた損害について一切責任を負わず、利用・内容の合法性、正確性、安全性等、あらゆる点において無保証」
とあるしな(笑)
※81
だったら他サイトと比較したら?
https://kigyobengo.com/media/useful/837.html
たぶん同じこと書いてあるよ
まぁwikiを鵜呑みにしてはいけないってのはネットの常識ではあるが
まぁソースはなんでもいいんですよ
※56に対して
結局結論は例外的に会社に著作権がつくケースもあるだけで終了でいいのね
吉崎の場合は著作者人格権のみを保有していると発言しているから
誰かに著作権を譲渡していなければならない
依頼した出資者が別の著作権を持っている可能性もあるが
この出資企業が著作者と認識される動きをしたか
または別の著作者人格権保有者に譲渡されたかになる
そうなると随分とややこしい話をしたね吉崎は
一応でてきたが
文春砲Live #19有料版を
誰かも分からない人が要約したものを
や○に転載した記事しか出て来なかった
これ以上信用できないソースというのもなかなか無いと思いました
とりあえずこの事は考慮に入れなくていいと思う
ありがとうございました
まあそんだけ頭でっかちに著作権について調べてんなら当然知ってるだろうとは思うけど「職務著作」である可能性も捨てきれないね
※66
THX
時々忘れるから再確認として
ググってなんか記事出てきたと思って中身確認してなかったけど
17年文集砲のときの話でしかもそういうオチだったか
19年の福原Pのインタビューが出てきたからここに書いてあるのかと誤解しちゃったよ
※84
だからそうだとして依頼された出資者はなんの著作権を持っているの?
吉崎が譲渡した著作権の行方は?って話をずっとしてるよ
※82でもしそうだとして自分の著作者人格権と関係無い著作権の話をするなんて
吉崎はややこしい話をしてるなってのも言ってるし
※69
そんな監督でもケムリクサとへんたつはオワコンになってるんだから面白いよね
※76
じゃあ君は吉崎が著作者人格権を行使できるようにする事でどうやってIPの質を守るつもりだったと考えてるの?
吉崎がのびのび作品作りができたらIPの質は守れるとでも言うのか?
著作権を渡してそのこと考えないですめばのびのび作品作りができるというのもよくわからんが
※88
オワコンの意味解ってる?
※88
最近これが指桑罵槐に見えてならない
※91
何て読むのそれ?
※89
インタビューでカッコつけて言った言葉の揚げ足を取りたいんなら
こっちの話を聞く気ないだろうし
肩の力抜いていい作品作るぞって言ってるだけなのが理解できないなら
もうそれでいいんじゃないの
■9.25までの主な出来事(仮) ミスあったらサーセン
▼2013年〜2014年 クライアントの依頼でけものフレンズプロジェクト始動
▼2015年
3月16日 ネクソン版アプリサービス開始
5月26日 月刊少年エース7月号でフライ版漫画連載開始
9月頃 ヤオヨロズ版アニメ制作開始か(たつき監督ツイートから逆算)
ttps://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353
▼2016年
3月16日 ネクソン版一周年 3月31日より“完全無料化”を予定 映像化プロジェクト始動
ttps://www.4gamer.net/games/289/G028923/20160316043/
3月31日 ネクソン版アプリサービス完全無料化
12月14日 ネクソン版アプリサービス終了
12月14日 ヤオヨロズ版アニメ先行上映会
ttps://anime.eiga.com/event/114398/
▼2017年
1月11日~3月29日 (水)1:35 ヤオヨロズ版アニメ1期放映
1月26日 フライ版漫画連載終了
2月8日 アニメ5話放映後に吉崎総監督がツイート
「他人事みたいな報告をもらっててどうしたらいいものか」「と言いつつ昨日の5話は今一歩という感じかな~」「それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しい」
3月29日 新作映像の制作決定 プロジェクトスタッフ全員の思いが一致
ttps://animeanime.jp/article/2017/03/29/33227.html
3月29日~ 吉崎観音×手塚プロコラボ絵『火の鳥フレンズ』 阪急うめだ「手塚治虫の美男美女展~優艶~」
ttps://imgur.com/a/GDJSQSb
3月30日 テレ東定例会見で高橋社長「けもフレ新作映像制作決定したと聞いています」
ttps://www.tv-tokyo.co.jp/kaisha/message/2017/03.html
4月14日 『けものフレンズ最終回見逃し上映会』 昼夜の合間におたぽるが福原P×細谷Pインタビュー
ttps://otapol.com/2017/05/post-10509_3.html
4月15日 テレ朝『Mステ』にどうビス×PPPが出演 声優らのツイートまとめ 「アニサマ2017」出演決定
ttps://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1492127042
4月21日 『第1回フレンズの会』チケット販売時間前から転売横行 ユナイテッド・シネマ転売斡旋疑惑
ttps://twitter.com/UNITED_CINEMAS/status/855356152841773056
4月21日、ニッポン放送『オールナイトニッポン』で元テレ朝アナの古舘が『Mステ』に出演した声優尾崎らをねつ造で中傷し炎上
ttp://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434
4月27日、テレ東定例会見で高橋社長がけもフレの夕方再放送に前向きな考えを示し話題に
ttps://mantan-web.jp/article/20170427dog00m200009000c.html
5月10日 KADOKAWA梶井「自分と吉崎先生が仕掛け人」と語る 新作映像制作について「中身についてはいろいろと……」と濁す
ttps://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
5月12日 テレ東『おしゃべりオジサン』で古舘が尾崎に謝罪するもねつ造については言及せず
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/14/news025.html
5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」
ttps://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/
6月1日~ 5chで怪コピペ「けものフレンズ利権、脚本印税権がゴロ一派のヤオヨロズに奪われた」
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
6月3日~ AGN岩田俊彦が誰かの愚痴をつぶやく
ttps://i.imgur.com/sD1OerA.png (ツイログ)
6月頃 福原Pが8miliionを設立
ttps://8million-inc.com/about/
6月27日 テレ東社長が高橋氏から小孫氏に代わる
7月24日 1期ラスト場面のイラストに「2」の文字
ttps://twitter.com/irodori7/status/889477890420523009
8月頭 「依頼され2期の実制作を続けていたが、8月頭の会議で突然『今後の続投は無い』と名言された」(12月27日ヤオヨロズ福原Pツイートより)
ttps://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
8月24日~ 池袋パルコ「けものフレンズ 吉崎観音コンセプトデザイン展」
ttps://imgur.com/a/GDJSQSb
8月26日 KADOKAWAから発売のBD付き公式ガイドブック6巻で吉崎総監督
「批判されたら責任は全部僕が持つから大丈夫」
ttp://kemochan.com/archives/93598
「僕と梶井斉の2人でKFP」「アニメは自分の好きなように作った」「著作者人格権保有」「アニメのKFPAさん(ヤオヨロズと呼ばず)」
ttps://ha-navi.com/wt-91
9月25日 9.25たつき監督降板ツイート「けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」
https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448
9月25日 木谷高明(ブシロード社長)「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
ttp://kemochan.com/archives/38857
9月26日 榊正宗氏(東北ずん子の人)が、たつき監督への応援や、クリエイターを軽視する体制の問題についてツイート
ttps://twilog.org/megamarsun/month-1709
9月27日 9.27KFP公式声明「ヤオヨロズ株式会社より辞退したい旨の話を受け模索中」「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」
http://kemochan.com/archives/38957
9月27日 栗田穣崇(ドワンゴ執行役員)「ドワンゴ社員の多くはけもフレファンばかりであり、今回の騒動についてもみんなが憂慮している」
ttp://kemochan.com/archives/38993
9月27日 かわんご(カドカワ取締役社長)「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
ttp://kemochan.com/archives/39001
9月27日 中津(角川春樹事務所編集)「あの発表は誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とカドカワとかわんごを批判
ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
9月27日 日清が「どん兵衛×けものフレンズ」コラボについて声明を発表
「同動画は2017年6月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画です」
ttp://kemochan.com/archives/39076
9月27日 JRAが「JRA×けものフレンズ」コラボについて声明を発表
「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したものです」
ttp://kemochan.com/archives/39081
9月27日 声優の盾:『第13回けものフレンズアワー』で関係者から言及があるかもと思われたが声優(しかも福原Pのジャストプロ所属)が冒頭に言及(謝罪はさせてない)。声優を矢面に立たせる行為で更に炎上した。
ttps://togetter.com/li/1155463
9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/
10月1日 マストドンでかわんごが「けものフレンズについて 書くわけねーだろ。」
ttp://kemochan.com/archives/39476
10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
ttps://togetter.com/li/1158995
おおつね(MiTERU社長)「けもフレは吉崎先生の作品です。たつき監督は請け負っただけです。と明記すれば丸く収まるのでは」
10月18日 中津(角川春樹事務所編集)「井上さんが説得に行ってすでに一度失敗したという情報が」
ttps://ha-navi.com/wp-content/uploads/2019/05/zrk1Uvj.jpg
■12月27日 福原PがTwitterで最終的な報告 9.27公式声明内容を否定し、不当降板問題が公に
ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943082431758336
ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943290150469632
ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943397101006848
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
・3月には2期の依頼があり実制作を続けていた
・8月頭コアメン会議にて今後ヤオヨロズの続投はないと明言された
・12.1話は委員会へ報告の上制作
・各企業とのコラボ動画も委員会からの正式な依頼の下
・同人誌も吉崎先生からの許可があり
■シャア専用ブログさんのまとめ
【けものフレンズ スタッフインタビュー、コメント掲載媒体一覧】
https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
>自分用まとめ。イベント系は行ったもののみ。時系列順。
著作権関連になるとやっぱ北米版で原作:NEXONと表記されてた事が気になるのよな
実態としてNEXON+吉崎+αによる共同著作という扱いになってて
アメリカの基準では吉崎+αは関与が薄すぎて共同著作と認められずにNEXON単独原作表記になったとかあり得んだろうか?難しいか?
※93
その結果があれなら世話ないな
どの程度吉崎の意見が□に採用されたか知らんけど
※92
「しそうばかい」な
ある存在を批判するときに似たような別件を批判することで婉曲的に批判するやりかただけど
ケムリやへんたつがオワコンって発言に対して適切かどうかはよく判らん
あとどうでもいいけど※88が※69にいわゆる69ってるように見えてだめだった
たとえばフィギュア制作会社が吉崎デザインでフィギュアを作ったとする
その場合フィギュアの著作権は作った会社にあり、吉崎は著作者人格権を使ってイメージに合わないと言ってフィギュア制作を中止させることが出来る
だいたいそんな理解
ところで一期のジャパリバスのデザインって伊佐さんだよな
ぐっすまのが中止になったのは吉崎判断だろうけど
デザインしてない吉崎が監修していいんだろうか
※94
細谷がはじめてけもフレに絡んだのが2015年の秋で
その頃はまだ放送時刻も決まってなかったって事は記述あった方がいいだろうか?
ソースはフレンズの会
https://pastebin.com/mz8XhLn6
※98
教えてくれてありがとう
※96
今いろいろ再確認してたら著作権関連でそれもあったんだけど
アメリカのほうは著作権が重視されて著作者人格権は軽視されるみたいよ
アメリカの詳しい基準は調べるのめんどいのでよぉわからんけど
最初に世に出た作品を単純に原作って扱いにするってだけの話なんじゃないかな
※97
だから幸せのツボに効果があるかいと何回言えばいいの
んで幹事会社の加藤くんはこのサイトに著作権を振りかざしてましたね
※99
相手が要求を不服とし裁判内容しだいでは中止にできるかわからないよ
グッスマのは一期版権だからじゃないの?吉崎監修とか書かれてたっけ?
説明責任を投げ捨てたKFP公式側は社会的信用を得る事を放棄して自身の反社性と不当性を認めたに等しいまとめ
■9.25たつき監督降板が発覚した後のKFP側の対応
1. ファンの反応を場外と扱って問題の隠蔽を正当化するかの様な失礼な態度
9月25日 ブシロード社長「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
ttp://kemochan.com/archives/38857
ttps://twitter.com/kidanit/status/912463709439639552
9月27日 かわんご「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
ttp://kemochan.com/archives/39001
2. 説明で理解を得る事を放棄する様子 小細工と組織圧力で収拾を図る様子
9月27日 説明不足な公式声明 後に内容を福原Pが否定
ttps://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
ttp://kemochan.com/archives/38957
9月27日 声優の盾 ヤオヨロズ親会社所属声優小野を前に出してお騒がせ謝罪をさせる
ttps://togetter.com/li/1155463
10月1日 マストドンでかわんごが挑発「(けもフレについて)書くわけねーだろ。」
ttp://kemochan.com/archives/39476
10月8日 ニコニコの週刊文春デジタルが小野らに文春砲 福原Pが否定した後もニコニコニュースが取り上げ
ttps://togetter.com/li/1158995
■公式側の対応を強く批判するメディア関係者達
9月27日 角川春樹事務所編集者「(9.27公式声明は)誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」とKADOKAWAを強く批判
ttps://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
9月28日 デイリーニュースオンライン記事 「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
ttp://dailynewsonline.jp/article/1359354/
■9.27公式声明の降板理由に12.27福原Pが反論した事で「不当降板問題」が公に
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
非常にユーザー関心度の高かったこの福原Pの反論にKFP側は
「批判されたら責任は全部僕が持つ」と過去に語った総監督吉崎 → 沈黙して全責任を放棄
http://kemochan.com/archives/93598
https://ha-navi.com/wt-91
KFPAの責任者と思われるテレ東アニメ事業部細谷P → 9.27声明を掲げてはぐらかし
ttp://kemochan.com/archives/50251
ttps://www.youtube.com/watch?v=wkobrp0eYzo
福原Pの反論にKADOKAWAテレ東その他KFP側は全て沈黙、説明責任を投げ捨てた
後に株主総会で「監督を解任・交代したのは委員会の総意」と判明し、9.27声明の『ヤオヨロズから辞退』との食い違いが生じたが、やはりKFPは沈黙
今話題の大陸発のゲーム、あれ周りの情報戦見てると戦いは数だよ!ってなるな
SNSでの情報が大きな力を持つ現在で重要なのは「確かな情報を正確に伝える事」じゃなくて「自分に有利な情報をどれだけ早く広範囲に拡散できるか」と「それによって多くの捨て駒を作り相手にぶつけ、相手が対応に追われてる隙に世論を固められるか」だな
早い話ぷよぷよみたいなもんだ
RPGみたく明確な攻略方法とかエンディングがあるんではなく、ピースを都合よく合わせて自分の業を相手に押し付け合う、それを制したら(相手が折れたら)勝利宣言してマウントを取る
それが今の世の中だ
※100
加藤と細谷が仲良く作ったアニメガルフレは14年10~12月放送か
16年4月はミレニアムプロ所属未来みきがアイカツスターズに歌唱担当で出演
2017年の文春砲Liveが配信された次期は
情報が少ない上に錯綜しまくってた頃で
(細いPの名前や幹事会社AGNのことは一切話題に出てこないくらい情報が少ない時期)
内容もかなりいい加減なんだよなぁ…
ヤオ側が2期の制作を辞退した という前提で番組の段取り組まれてたし
文春のスズキって記者の憶測での会話で
「そんなこと言うくらいだったらじゃぁ俺ら降りますよ」となら言ってるが
まとめサイト(オレ的ゲ○ム速報@刃)のまとめも
伝言ゲームみたいにかなりいい加減で
スズキの憶測を福Pのインタビューだと勘違いしているらしい
※42 が言っているような
>福Pのインタビューで「条件が通らないなら辞退するって強気に出たらホントに切られた」
なんて言葉は福Pからは一切出てない
55分~57分辺りな
ttps://www.bilibili.com/video/BV1dx41137AL
※106
スズキが言ってる部分を聴きたいなら
57:34~57:55辺りね
>ID:AzYWZmMD
AGN加藤は、吉崎や細谷よりも、3の制作会社アクトエイジ社長との方が仲良い
それにAGNのHP情報を見ると多分TVキー局全てと仕事してるから、加藤がテレ東に関わる事が特別珍事とは思えない
そんなAGNを幹事会社に任命したのは、出資額の多いファミマかKADOKAWAだよね
敗戦処理同然と化していた後発のアニメ企画に関わっただけのテレ東ではない
「出資額が多い=発言力が強い」論は、過去に長文くん(その時のあだ名は火消し)も語っていたなぁ
※106
>2017年の文春砲Live
>内容もかなりいい加減なんだよなぁ…
>ヤオ側が2期の制作を辞退した という前提で番組の段取り組まれてたし
カドカワテレ東によるとヤオ側が辞退ではなく委員会の総意で解任だからね
限りなく黒に近い927怪文書がソースじゃなぁ
※100
>細谷がはじめてけもフレに絡んだのが2015年の秋で
.その頃はまだ放送時刻も決まってなかったって事は記述あった方がいいだろうか?
>ソースはフレンズの会
>https://pastebin.com/mz8XhLn6
おお、細谷は後発でけもフレに絡んだという感じのレスを見た事があるだけでソースは知らなかった
ありがとうございます!
※108
加藤とアクトエイジ社長がどういう繋がりなのかを書かないと
あと長文くんは出資額が多い=発言力が強い論なんか唱えてないぞ
ブレンやコードギアスの話題は相手がふってきたのに
長文くんから発信したことにしたりしてたしほんといい加減ですよ
※87
さあ?俺の見解はもう書いたし
「KFPはけものフレンズをレギュラーアニメ化したかった説」で
思ったんだけど、仮にその説通りレギュラーアニメ化を狙っていたなら
東映にも打診してたんじゃないかって思うの。
つまり…
魔進戦隊キラメイジャー=東映版けものフレンズ説
確かに魔進戦隊キラメイジャーは宝石+乗り物モチーフであって
そこに動物要素は無い。しかし、けものフレンズが動物要素以外に
もう一つテーマとしている「輝き」 そこに着目して作られたのが
魔進戦隊キラメイジャーでは無いか…と言う説。
敵であるヨドン軍も「地球人文明の力を逆に利用して地球を滅ぼす」
と言う戦略の下、地球文明の日用品をモチーフにした怪人を送り込んで来る。
そこは何処となくセルリアンを彷彿とさせる要素と言える。
特にキラメイレッドに変身する熱田充瑠に至っては
「東映の戦隊製作陣ならキュルルをこう作る」と言うキャラに仕上がっている。
彼はキュルル同様にスケブを所持して、そこに様々な絵を描く。
そこに強力な輝きが生じ、キラメイレッド変身者に選ばれたと言う経緯
なんだけど、彼の絵を描くと言うのはただの趣味に終わる事は無く、
本作における戦隊ロボ&各メカは彼がスケブに描いた絵をモチーフにして
意思を持つ宝石・キラメイストーンが変化した物とする事で
ストーリー的にも重要な要素の一つとして描かれている。
※82
https://kigyobengo.com/media/useful/837.html#i-2
著作権と違って譲渡出来ない著作者人格権の内容や、
株主総会でも言ってた「著作者人格権を使わせない契約」である不行使条項について考えてみると…
吉崎がだんまりしているのは「責任?何時の話してるんだよ!すべての責任はもう既にKFPにある!そういう契約もやった!だから俺はもう知らん!」って意味なのかも。
……だとすればしょっちゅう掲げられる吉崎観音って名前はただのハリボテで、当の本人は既に名声もけもフレも捨てていたってオチになる。
まあ騒ぎになるまでけもフレに関わってた事なんて知らんかったけど、誰かさんのお陰で得られた人気に便乗して「全部俺のお陰だ」って言って目立ちたかっただけのただの小物ならしゃーないわな。
俺、ケロロ軍曹だって見てたのアニメだけで漫画もその作者も知らんかったし。
ぶっちゃ毛あれはサンライズオリジナルアニメと思ってみてたから、少年エースに出てたのはアニメ原作の漫画だって思ってたし。(だってパロりまくりだもの)
いやー無知って怖いね。騒動起きなかったら漫画家の吉崎観音なんて一生知らなかったわ…だって、本当に知る価値無いんだもの。
https://kemono2.memo.wiki/d/%BF%B2%B8%C0%A4%A2%A4%AD
ステージ展開やらグループ結成やら見ていると、今のけもフレって声優のアイドル化が主な感じするんだよね。
そこで照らし合わせて見るのが「声優食べ放題IP」って言葉と何故か3サイズを描く必要のある履歴書の件。
ここから考えてみるに、今も女を食う目的でけもフレ動かし続けてんのかなって邪推。
※102
知ってて書いてんだよ俺は
逆にここから、吉崎総監督が評価を取り戻すための方法考えようゲームしようぜ!
無理だって?ゲームは困難なほど面白いだろ。
・まずはけものフレンズ総監督としての説明責任を果たすのが初手だろう。
とはいえ何を語るべきか。俺は降板の理由について喋ればいいかなと思う。
未成年連れ回しとかは元プロデューサーの領分だからね。
あとは、降板に関わりがないのなら「降板阻止できなかった。総監督としての義務が果たせなくて申し訳ない」程度の謝罪をすればいいし、降板に関わってるなら「総監督として間違った判断でした」と謝罪すればいい。
しばらくは叩かれるかもしれないが最低限のスジは見せたことになると思う。
・もちろんこれで許されるわけもなく
bについてなんなのかを説明してもらおうか(笑)
他になにかあるかな。
※116
名声に目が眩んで自分で名前を出すなと言ってた癖に
しゃしゃり出てしまった事に対する謝罪
吉崎の社会復帰にはリハビリが必要だろう
月1回ペースくらいでレイヤーにb
ここから少しずつ社会との関わりを増やしていこう
※118
逆効果になりそうだ
https://kemono-friends.sega.jp/info/detail/003661gVtMeFAS.html
謝ったら氏ぬKFPが珍しく、かなりまとまったかたちで謝罪しているな
最近ムクや公式垢、細等々が効いていないアピールしまくる一方でこの
柄にもない低姿勢振りは、色々裏を探りたくなる
要するに、それほどまでに3に潰れられたら困るという事なのだろうか
そういう意味では、これを字面通りに受け取るなら3が早くサ終になると
KFPにとっては色々ヤヴァいってわけなのかね
※120
妄想もここまでいくか
※120
お詫び と謝罪は別物だぞ
アプリの不具合の報告と詫びはゲーム会社(SEGA)
ならどこでも出すから普通でしょ…
※121
https://twitter.com/kemo_project/status/1312222657144709121
>そしてこれからも「けものフレンズ」の物語は、様々な媒体で続いていきます。
KFPが自分達及び□以後のけもフレ界隈が現状どういう状況なのか、自分達は
どう思われているのかについて、割合現実的な視点を有しているのは最近の
春日森がおもな真フレとアンチの垢を監視していたり、沼田が某授賞式で敢えて
何も言わず、司会に投げた事とかを見ても明白なんだよね
にもかかわらず、こういう事言う理由って逆に効いていないアピール以外に
考えられないと思うけどね
というか、こういう効いていないアピールのしかたって過去に細がやっていたし
早々潰れたら一番悲しいのはSEGAよKFPは新しい顔作れば良いって考えしてそうだし
※122
普通じゃない事を散々やって、更に逃げ切っているのがKFPという連中-SEGAもそこに含まれている-だからなぁ
細いなんてどーじにクレジットの件でやり込められたと思ったら、懲りずにこんなツイートしてるし
https://twitter.com/nobutx_0517/status/1311672405945802753
無職とかクビとか言ってるアンチへの効いていないアピールと、手持ちのコネの誇示だろこれ
※124
理想的なのはやらかしている真フレが誰でもいいからひとり捕まって、そこからけもフレへの悪評をマスゴミがいつものやり方で流布してくれる事なのかな、それだと
>KFPは新しい顔作れば良いって考えしてそうだし
何せけもフレに怖いイメージが付くのが怖かったからアンチを放置していました…とか誰かツイしてた位だしね
※120
3運営は元から無駄に低姿勢でしょっちゅう誤ってる…もとい謝ってるぞ
セガは最初から「私達はKFP(特に□関係者)とは違います」アピールに余念がないからな
その度に3プレイヤーから「セガは謝れて偉いね~」って子供相手みたいに褒められてるし
謝れて偉い以前に謝るような事態を起こし過ぎだから全く褒められないんだが
まあ潰れたら困るだろうしKFPがヤバいのは間違ってないと思うけど
それにしてもこのシステム改修について、「対応が難しいので検討を続けます」ばっかり
下手したら全く直されずに「頑張ったけど駄目でした、詫び石配布するから許して」になりそう
そしてまともなユーザーが更に離れて、残った奴らからは相変わらず「セガは頑張ったしごめんなさい出来たから許すよ」って言われそう
具体的に修正困難な点も分かってるって事はこれ「最初から分かってて実装した」んじゃないか?
仕様が複雑で上手く調整できないけど実装日だからで見切り発車した感がハンパない
よくある「プレイヤーをβテスターにするパターン」かな?あわよくばそのまま押し通す気で
真フレを放置してたからこそ
それに煽られてけもフレアンチも活発化したんだろうけどなー
アンチ側だけが多少騒いでたところで
ヨクシラナイトにどっちもどっちだと煽られるようなことにはなっとらんやろ
※116
実現性に目をつぶるなら、吉崎自身で神漫画か神アニメを作る、かな。
※122
不具合じゃないんだが
リンク先すらまともに読めないのか
※127
>>「対応が難しいので検討を続けます」ばっかり
嘘はやめようか
※126
KFPの中でSEGAが一番ダメージでかそうってだけよKFPとしても3って顔は失いたくは無いハズだろうしノーダメージではないとは思う
悪評になりえるなら3が駄目になった時に最悪SEGAに責任だけ押し付けて切っちゃうかSEGA自身で離れるかとかなった時だろう真フレが記事になるような事件ってよっぽどだしそういうのは起きないで欲しいな
※132
>真フレが記事になるような事件ってよっぽどだしそういうのは起きないで欲しいな
事件化してはいないけど、起きたといえば既に起きてるよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1591283901/341
※39
サンクス、コイツの漫画絵が受け付けなくて全然見てなかったから知らんかった
それにしても冗談抜きで吐き気催すなこれ
しかもブロックされてるから作者ディスるとかやりたい放題だった
冗談抜きで〇ねばいいのに
アズリムの件について細谷には聞きたいことがある
「お前はアズリムの件を知っていながらふぁねるが未払いなんてままあることだという意見について何も言わなかったのか」と
アズリムの性格が変わったという風評が出てるがあんなことが起きれば性格が歪むわ普通
こうしてみると、良く判るね。
こうやって急にまとまって知能指数が低い書き込みがウジャウジャになるのが
アッチの方で見られるって言う「真フレの話の反らし方」ってヤツか。
著作者人格権ってのは絵、文章問わず作品を書いたら書いた人間に自動付加されるんだ基本は(死ぬまで剥がれない)。
これは著作物を保護する為の基本的な権利(作品の改変や切り貼り、なりすまし、盗用等を防ぐ)なんかのである。
一人で作り出した訳じゃないコンテンツ(IP)の人格権というのも立ち上げるときに誰が持つかって話に必ずなる、因みに誰かに一任することは世界的に見ても殆どない。暴走されて不利益を被った例が幾度もあるから。
※137
吉崎はそれに騙された訳だな
思い通りに出来るやったぜ、って
哀れにも程がありますわ
吉崎が主張できる人格権ってキャラデザのみ
だから吉崎に許可取ればキャラデザは問題なく使える
※129
シャチバトでそれをやろうとしたのでは
※116
全てはそこなんだよ。「ごめんなさい」たったこの6文字で全部解決した!はずなんだよ。
その言わなかった。言わないからどんどん延焼して、最初は担当が言えば終わっただろうに、先生出てこい糸田出せ!になり、糸田信用ならねえ社長出せ!になり、社長使えないKFPトップ全員出てこい!になり、今やトップ全員土下座しても許さないまで来ているかも。
こんな簡単な事すら出来ないからKFPなんだよ。
※141
黙ってればなんとかなると思ってるんだろ
生配信でジッポ弄ってたら火がついて
ゴミ箱に投げ捨てて配信してたら火がついてて慌てて布団をかぶせて安心してたら
中途半端で火が炎になって慌てて親と水(洗面器)を求めて部屋から飛び出してる間に火事になって
消防署に電話したような話
※140
一理ある、マコトってキャラクターがあれだし
※142
うん、黙っているのも一つの手なんだよ。全焼消火ってやつ。ただこれには条件があって、何もしない事。続きもイベントも全部止めてプロジェクトと休止させるのが大条件。焼き逃げだね。
ところがあいつらは□なんていう爆発物、火災現場に設置しやがって、大爆発の超大炎上が今の状況。完全にむの…
※145
実際□は悪意があるなと普通は思うわけだが…
こちらからすれば炎上したかったようにしかみえないんだがね…
あいつらにとってはこっちがネットで炎上させた放火犯扱いだ
まったく コミュニケーションができない相手は困る
ある意味では一つの歴史が動いた事件な訳だ(けも□)
まぁあの馬鹿共が余りにもマヌケ過ぎて「全員罰を見える形で受けるか、全てを説明して焼き土下座な」レベルまで逝っちゃったわけだが
そういやふぁねるは
・企業から不当な扱いを受けてるクリエイターなんて居ない(断言)
・アズリムとかいうのもたつきと同じクズだろ
とか言ってたわけだが結果は…
※148
アズリムの場合
勝利の代償は大きいよ
※135で書いたけど
アズリムの中の人がアイカツの声優で
つまり細谷の元担当アニメでよく知ってる人物だ
ふぁねるが「未払いなんてままあること」と言っていた後にアズリムは未払いされて所属していた芸能事務所を辞めさせられたという話
アズリムは復帰したが
性格が変わったとよく言われている
変わるよそりゃあ
まぁ泣き寝入りだったら代償どころの話じゃないだろ
※150
裏はともかく
こっちみたいにあからさまな悪口が頻繁に書かれてるわけじゃないから大丈夫だと思う
※116
「ごめんなさい」と脚本料
※116
一期の売り上げを軽く超える面白い作品を作る
多少性格に難があっても面白い作品を作る人は称えられる
細Pの方は
「自分もたつき監督続投の方が良いと思っていたがヤオヨロズ側からの辞退なので仕方ない」
って表明してたんだよな
それが事実であるなら、一応のスジは通っていたと思う
2019年の株主総会で福P側の「一方的に降板させられた」という主張を認めた上で
降板は委員会の総意だっていう新情報が出てきたから927や細の主張が全面的にひっくり返ったが
吉崎は建前上のスタンスすら不明だから不気味
※143
おう油を染み込ませたティッシュを大量に用意してその中に火種を投げ込み放置し、火を可燃物が多い場所に移動させ段ボールを投下し扇いで火を強くした後、申し訳程度の水を差して大型可燃物を被せて火柱を作った計画的自宅放火魔の話は止めろ
※35
※39
※134
https://www.pixiv.net/artworks/29146506
確かにこれは酷い。悪質過ぎる。訴えられないのが不思議な位。
というかADCに弁護士付いたの本当ならその弁護士かわいそうじゃない?
だってこのレベルの事を平気でバンバンやってるわけだろ?どう擁護しろって話だ。
>理 不 尽
一体何やったの3運営は…
※100
>https://pastebin.com/mz8XhLn6
2017年4月29日『第一回フレンズの会』
魚拓 https://web.archive.org/web/20200110183458/https://pastebin.com/mz8XhLn6
来場者がトーク内容を記録していてテキストに起こしたんかな
さすがLUCKYBEAST有能
実はKFPA関係者が上げたテキストだったとしても驚かないけど
何にせよ重要な情報な予感がするのでじっくり読んでみます
※157
どれのこと?
※154
たつきはもう二期の制作に入ってたわけだから、それで辞退したとするならば
余程な条件を突き付けられたか?
辞退はウソだったと株主総会でも
認めてるんだからそこは考える必要はないでしょう
※159
※120のお客様の意見内容の一つ
※157
単純に自軍AIがアホだとか、対戦相手に強いのしか来ないとかじゃない?
※163
マッチングが、強い相手とトントンな相手で並ぶ対戦相手が変わらないってさ。
要するに、持たせるフォトも考慮した最強編成する様なガチ勢からの正当クレームw
一方、俺らみたいなただアイテム交換ポイント稼ぎたいだけの人にとっては
割と用意した作戦次第で勝つのか負けるのか分かんなくって意外と面白くて草w
※154
もしかして:細谷の言う事を真に受けてる?
※116※141
少なくともきちんと何らかの弁明はしないと相対的な評価がどんどん下がっていく
別に開き直って自分は正しいことをしただけとか言ってもいい
それでもついていく者はついていくので
もし本当に降板を悔やんでいるなら謝罪をするべき
強制解雇すると角が立つし労働団体に介入される隙にもなるから
パワハラや嫌がらせの限りを尽くしたり
無報酬労働など無茶苦茶な労働条件を提示したりして
解雇したい相手側から自主的に退職届けを出してくるように仕向けるのは一昔前は企業の常套手段だった
クリエイター業界という村社会ではそういうのがまだ生きてて
Irodori降板でも似たようなやり取りがあったんじゃないかと思ってる
細谷やいわゆるコアメンから到底受け入れられない続投条件を付き付けられて
福原Pは実質的解雇通告と認識して辞退
細谷らはヤオヨロズが辞退したと上に伝えてそれを委員会の総意として承認
これで福原Pの実質的解雇通告を受けたという発言
細谷や怪文書のヤオヨロズ側から辞退という発言
KADOKAWAのいう委員会の総意とみな整合性がつく
その後9.25でヤオヨロズから辞退したはずなのにどうなってんのとグダグダになった事にも通じる
それでもこの時点では一発屋かもしれない監督より
吉崎いれば続けて問題ないだろって吉崎への信頼の方が結局勝ったのだろうけど
※143
おっ、待てぃ(江戸っ子)
あれはライターじゃなくてオイルマッチだゾ。
大した違いはないっちゃないが
※167
角川とヤオヨロズは9・27の後もやり取りをしてる。
福原Pがそんだけ諦めてたり、吉崎が居れば安泰って言うんなら不要な事だ。
個人的には、ヤオヨロズの方はたつきツイート以降どうだったかは不明だが、
角川としてはたつきフィーバー効果を手放すのは惜しかったのでは?と。
恐らく、大晦日に細谷がバッサリ明言する前から交渉は終了してたやもだが
※71
そのストップできる権利をなぜ□に使わなかった。
もっと言うなら、たつき監督を降板させるならけものフレンズの続編は作らせない、ぐらい言えたはずだよな。
※143
・辺りが燃えやすいもので散らかっている
・もしもの時のためのバケツや消火器の用意をしない
・火及び揮発性のオイルを扱うのにタバコを吸いながらやる
・ロクに説明書を読まないor使い方を調べない
咄嗟のことで気が動転していたことを抜きにしてもどの道どこかでやらかしたであろう部分も似ているな
※170
なぜ、著作者人格権を行使してストップさせなかったのか?
1、あくまでも作品の質を追求するための権利なのでビジネス運用上では使用するつもりはない。監督交代が委員会の判断なら受け入れて次の監督といい作品を作る
2、俺が作った俺の作品で称賛を受けるのは俺のはず。監督交代させろ
3、たつきを使った方が面白いのはわかってるが委員会の判断じゃ、しょうがないね。変に権利行使して次の仕事来なくなったら困るし
1は吉崎無罪派
2はムク
3は保身
どれだろうね
※172
4.製作委員会の内部で『監督交代に決定』の書類が出資者勢に作られてた
これは何になるん?
間違えた。
※172
Q.なぜ、著作者人格権を行使して(たつき監督流出を)ストップさせなかったのか?
A.けもフレIPの仕様・世界観を逸脱して損ねる行為ではないから
(□はホントにボーダーラインのギリギリアウトだったと思うが
漫画版で余裕でセーフな代物になったので行使する必要も無くなった(※細岩A
スルーされがちだけど実はキーマンだと思う3人
① 総監督の味方にして真フレと反KFPのリストを作っていたアニメ監督…春キャベツ
② □炎上後のけもフレ界隈で対立あおり複垢荒らしをしていた角川作家…幕末坂本
③ 何故かけもフレ主役声優を中傷した、新日本プロレス黄金期の実況者…某アナウンサー
※174
それは2.6%の真フレ並の少数派意見ですね
※172
「けものフレンズが売れたなら、称賛されるのは俺でなければならない。誰が監督かなど問題ではない…そのはずだ。だからアニメが売れたなら俺が称賛されなければならない…俺が評価されるべきなんだぁー!!」
「ばっきゃろー!(□、2.6%、シャチバトサ終)」
ムクった可能性はあるが、彼からすればアニメが売れれば良し、売れなくても失敗作の捨て子にすれば良いという距離でいるだろうから…単にストップさせなかったのはつまるところ
「どっちでもよかった」
しかしその選択が大失敗だったということはみんな知っての通りである。現在もツイッターでイキることも出来なくなってる。
地蔵って上手いあだ名だよね
ご利益があるとされるが現実問題に全く役立たずの地蔵
知的財産の価値を爆上げした功労者の不遇に対して一切動かず
売上低迷の後続作品や、怪しすぎる共同声明や、暴走する関係者に集まった批判の数々に対する責任も取らない
ワールドの設定群が出てくるまでは吉崎スケープゴート節はあるかもと思ってた、AGNが放映権を勝手に売ったのをヤオヨロズのせい(勝手なコンテンツの利用)にして降板に持ち込んだってリークがあった頃だったし。
かばんちゃんのクソ設定見て以来主犯兼大戦犯だとしか思ってないがな
※178
Twitterで約3年だんまりを続けながらも、普通()にエースとかで作品も書いて巻末コメントも残してんだもんなぁ…
地蔵さんはいつになったらブレイクしてた頃に不祥事が起きたらの過程で調子こいて言った「責任は僕が取ります」発言を実行に移すんだろうね
※180
x過程
○仮定
あれだけ人気になったけものフレンズなのに1期のアニメ絵のグッズはほぼない
1期基準のコミカライズノベライズもないドル箱なのにやらない
シャチや2はやってるのにね
やらないって言えるのあの人くらいだよね
※180
10年近く前からオト○ディウスや使徒擬○化といった様々な企画が結構な数打ち切りになってんのに当時から「俺は悪くねぇ」と言わんばかりに一切ダンマリを貫いてきたムクガエルが責任とる気は一切ないだろうねェ…
ここ数年のムクの行動見てるとケ呂の全メディアミックス展開で6億以上稼いで一生食いっぱぐれないから自分が藤子クラスだと増長してそうだし、本誌ケ呂が16p以下の手抜き漫画になったのも扱いが悪くなったというよりも稼いだ作家だから富樫のように適当描いても許される扱いになったんだろうね。
実際に今のけもフレ絡みの行動や色紙寄贈行脚にシャチョバトも成金爺が余生でやってる庭いじり程度の感覚だと思う。センスが悪くても誰のも進言もガン無視してぐちゃぐちゃの庭園見てうっとりしてる感じ?なんていうか「ミネ王」そのもの?
あと最近尖った考察してる兄貴達はせめてムクとか名前伏せるなりして個人と社名の実名は伏せてくれ…
連中がここ見てんのは明白だし榊先生やどーじの言うように誹謗中傷の証拠にでも利用されたら仮に正解に近づいてるせっかくの良考察でも元も子もなくなる。
※183
>連中がここ見てんのは明白だし榊先生やどーじの言うように誹謗中傷の証拠にでも利用されたら仮に正解に近づいてるせっかくの良考察でも元も子もなくなる。
ふたばとかその辺徹底してんだよ。
誰かやらかす度に藍染コラで忠告される。
糸田復活あたりからやたら実名使う奴増えたし利用されたいあっち側の人間かと勘ぐっちまうわな。
※178
アンチさん宗教に喧嘩売るの好きだよね
※183
ちょっと緩んでたかもな反省
鯱における総監督の立場ってのはそんなもんかもな、ただ企画ブレイカーであるにも関わらず使われ続けているあたりバックにコレを庇ってる人間がいるとしか思えない
総監督「かばんちゃんは聖域なんですよ」
ふぁねる「カバンが聖域とかクッソきめぇwたつき信者カルト過ぎwww」
※185
精一杯考えて言えるのがそれだけってかわいいね
※183
>ここ数年のムクの行動見てるとケ呂の全メディアミックス展開で6億以上稼いで
>一生食いっぱぐれないから自分が藤子クラスだと増長してそうだし、
>本誌ケ呂が16p以下の手抜き漫画になったのも扱いが悪くなったというよりも
>稼いだ作家だから富樫のように適当描いても許される扱いになったんだろうね。
ソレはどうかは兎も角、事実けもフレ立ち上げで梶井氏が飛び回って
前例少ないシステムでのGOサイン貰えるほどにはカドカワ内での評価が高いし
ネタの質は兎も角、漫画描く早さもあって重宝されてるやも知れんからな…
※178 ※185
仏教や東方系に詳しい人なら知ってるかも知れんが、地蔵てアレ菩薩代理だし、
配備された場所によっては閻魔とかと同じ部署だったりするから
「怒ったりしないが、お前らのやってる事全部見てるからね?」な存在。
だから地方の伝承だと、笠地蔵みたいに地蔵や道祖神に良くしてたら~な話がある一方
地蔵に喧嘩売ったヤツがメッチャエラい目に逢う話とかね・・・
例えば、意図的に破損させようと攻撃したぐらいのヤツとかはアウトだなw
※190
それを知ったかして「ご利益があるとされるが現実問題に全く役立たずの地蔵」とか言っちゃうけもフレアンチ
※191
そうだね、地蔵に失礼だね。
今後はムク崎大二郎様と呼ばないとね
※124
セガもいつもの角川依頼をさっさと終わらしたいだろうけど
幹事会社が「カドカワ方面のお達しで」っていって続けさせてんだろうね
※128
どっちも過剰にやり合ってる層がいるからどっちもどっちって言われるんやで
で、冷静に対処している人がそれで隠れる
※132
KFPなん角川にIP立ち上げの責任を取らされる梶井か
潰れるまで利用して使い捨てにしようとしているAGN以外はさっさと終われ思ってるやろ
まぁ製作委員会システムで表向き売れんでもこっちは儲かってるからいい
みたいな風になってるのかもしれんけど
※142
そうだね、福原Pなんかもそう思ったんだろうねってあえて言っておくね
※146
対立.煽りにまんまと乗せられるからそうなるわけですよ
※147
そういう状況に持っていって責任の形を明確化させるのが彼らの目的だろうね
で、吉崎ガー!カドカワガー!と騒ぎ立てるわけだ
※153
ハルヒEDとからきすたOPとかアイドルオタのヤマカンの功績なんだろうけど
ニコ動とかで踊ってみたとかであんだけ盛り上がってたけど
ヤマカンが称えられることは二度とないんだろうなあと思うよ
※167
辞退じゃなくて
その条件はのめませんってのを勝手にコアメンが辞退と解釈したんでしょ
※170
落ち目の作家にそれを通す権限あると思うって話をずっとですね
※172
1と3が行動的にはほぼ同義でそれが成り立つなら2は発動できない
※173
それなら制作前に決定しろ
降板理由も大きなスタジオでないと難しいとかそんな理由で十分だろう
※175
フジテレビくんのいつもの対立.煽り
※179
放映権の話知っててどうしてわーるどがAGNの改変だと思わないのか
※180
893だかなんだかの圧力が解けて福原Pとかみんなが喋れるようになったらじゃない?
※182
一期の権利者はヤオヨロズですよ
確かに邪神厶ク=厶クなんかを地蔵菩薩と同一視するのはかなり罰当たりだな
今更だけどたつき絵のグッズ欲しかった。
ザキの判子絵を我慢して集めてた自分を思い出してしまった。
ファミマのキラキラチャームは第三者デザインだからまだましだったね。結局第3弾で終了してpppが揃わなかったけど
※191
すまん、今後はミネ子ちゃんって呼ぶわ
シャチバトにミネ子ってキャラクターがいたしな
トトキチってやつ最近すごい偉そうだね
イキリすぎ
どーせ裏で乱れパーリーとかワイーロとか賭博とか声優の拉致とかそういうえげつない事してそうなもんだけどね
悪は滅ぶべし、なのだ
ここまでボロクソ言われているのに未だにだんまりを決め込んでるその忍耐力だけは評価する→総監督
そういえば最近トトキチ軍団の一味のカラスライス先生も大暴れしてるみたいね
コロナの収束の兆しが見えてきたから例の会も再開してるのかしら
早急にどーじ様に手を打ってもらいたいものだ
カムチャッカオオヒグマ(デカアアアイ!説明不要ッ)と
サバンナシマウマ(なんかよく寝てるけど動く時は動く)
―――が仲良くなりそうフラグ?そしてとてつもない既視感・・・
※191
そうそう。基本的には信者が拝んでても気持ちの問題だし、
悪い事があったのを地蔵のせいにしても何にもならないのに、
ガチで実害レベルで何かやった連中は程度に合わせてエラい目に遭ってるの。
まぁ例え話なんか色んな作り方出来るけど、傍から見てるとハマってて草生えるのw
※195
何故、1期デザインのが欲しいのに公式デザインを集める必要が・・・?
※200
あんなモノ、わざわざ再開させる必要って有るんですかね!?
※202
一度欲望の味を知った方々が抜け出すのは難しい話
親玉のトトキチがアルコールから抜け出せないあたり、“そういう心の弱い方々の集まり”なんですわよね
※202
人の味を覚えた獣は人を獲物として狙うようになる。
味をしめるってヤツ。
>放映権の話知っててどうしてわーるどがAGNの改変だと思わないのか
逆になんで改変だなんて妄想に縋ろうと思ったのか判らないね、いくらあんなもの出すわけないって思ったところで現実に吉崎成分100%じゃん。
※197
ダンマリを表すなら普通に石像の方がいいかもしれない
今さらなんだけどさ
けものフレンズ2漫画版って、アニメと同じくかばんさんがかばんちゃんだったじゃん
でも、かばんちゃんはヤオヨロズが持つIPけものフレンズプロジェクトAのキャラで、しかもIPはKFPに譲渡されてない
だとすると、アニメも漫画もパクったキャラを使ってるなんてことにならない?
3dモデルもアニメ版用に作るキャラデザも実際に人間に人格権が生まれるので、irodoriが降板してからリデザされてるものは使えないって事で間違い無いよ
作中1回かばんちゃんってセリフぶち込んでるだけでかばんさんも権利上同姓同名の別のキャラでしかないのさ
※208 脱字
3dモデルもアニメ版用に作るキャラデザも実際に手を動かして作った人間に人格権が生まれるので
グッズと言えばキュルルのグッズも無いよな。
KFPはキュルルをかばんちゃんを超える良主人公として
推していたはずなのにおかしいな~
※205
>現実に吉崎成分100%じゃん。
横からで悪いが、コレ証明とか解説が出来る上で言ってんのか?
「~そう思った所で」の後に付けてる分、完全にブーメランになってるから
「○○の所とかはケロロでも見られるこういう流れで~」とか示さないと共倒れだぞ
※210
現状、キュルルをグッズにしてるのはKFP2A(テレ東&AGN)だし、
KFP公式は3を売り出し中だから、その質問・お問い合わせはアッチだな
※207
ヒトのフレンズ(通称かばん)に関しては
・キャラクターの生みの親は公式(吉崎)
・1期での役割を持たせたのはirodori(たつき)
・なんか『2』で起用された後、漫画用に役割を改修したのが内藤先生(?)
こういう認識で居たら大丈夫
実際あれは誰が考えた設定で誰が書いたイラストなのか
気になるわ
最近はワールドと2に吉崎は関わってないとかいう支離滅裂な事流布する工作始めたのか?ってくらい何もかも支離滅裂だな
3にいよいよ本腰入れるから前準備かな?
※198
アラネギ忍者さん、こんな所で何しているんですか?
2の過去にもかばんとサーバルが出会う話があったんでしょ。
ただし、それは1期の事では無くて、現KFPの脳内にある
過去に起きたかばんとサーバルの物語…みたいな。
いずれにせよギスギスしてる話になるであろう事は想像に難くない。
※212
ttps://livedoor.blogimg.jp/robonews/imgs/5/6/56a62839.jpg
初代ガンダムだってこんなにバージョン違いがあるんだから
ヒトのフレンズにも様々なバリエーションがあってもおかしく無いよね。
サーバルにだってホワイトサーバルってのが最近出て来たって言うじゃん。
カボチャのランタンのフレンズってなんだよ
いい加減にしろ
けもフレ3には四神やオイナリサマやジャックオーランタンやらの幻獣っぽいフレンズが出ているけど、けもフレ無印やけもフレ2には出てなかったよね。
なんかこだわりでもあったのかなあ。
ホワイトサーバルってアルビノかと思ってたら違うんだってな
ゲームのステージによって色違いの敵みたいに好きにできるんだな
ニコ生で4神みえてたよね~(見えてない)あったよね
※214
それ言ってるの自分だけども、
例えば、勉強して大学に受かるのが目標か?というとそうじゃなくて
受かった大学の○○学科で学んだり研究したりして卒業後にやりたかった事をする。
つまり、人の行動理念って『結果』の先の『成果・影響』が目的やゴールなワケで。
吉崎らIP視点で言えば、SEGAと共同で企画を立て、それをゲーム化し、
ゆくゆくはアニメ化から第二次メディアミックス展開をするのが目的だろう。
・・・と目的の可能性が見えるが、□放送やわーるど展示には利益になるそれがない。
一方で細谷達の視点からすれば、SEGAとのゲーム化の企画を知ってたかは知らんが
疑惑として、irodoriのケムリクサに対抗する為に□で張り合おうとした可能性、
更にその失敗を『吉崎達が用意していた設定で自分らは悪くない』アピールが目的で
わーるどで(今後使うか判らない)ネタを公開して責任転嫁or道連れを狙った
―――と考えたら、1つとして諸々の筋が通るって話。
常識人もバカも無能も泥癖もサイコパスも、必ずソイツの理論と損得で動くから
その観点で考えたら漠然と「吉崎だから」言うよりは多少はな?ってだけの事だ
※217 ※220
アライさん日誌の冒険の結果だとか、サンドスターの輝きの奇跡だとか云々有ったけど
アライさんが「この話はお終いなのだ」って言っちゃったからね~。
…ぶっちゃけ、サーバル当人はプレイアブルにしない代わりだろうなとかメタ冷奴。
※219
□は何も考えて無いんだろう(守護けものをいじられないようにされた?)けど、
1期は他2作とガッツリ世界観いじったから回避したのかも知れんね。
一応、火口のフィルターが四神絡みって話だし、ゴコクエリアでは登場したかも知れん
※219 ※223
https://webnewtype.com/report/article/100521/
「アニメはアニメ独自のイメージでつくってもらえれば」の結果、幻獣を入れなかったのかも。(劇薬になりかねないからとかの理由で)
2の場合は意図的に無印に寄せてたから、結果的に幻獣を入れなかったような気がする。
※207
キャラクターには著作権は無い…らしい(解釈が難しい)
だから「かばんちゃん」ってキャラを作って売ってもOK(商標登録が無ければ)
ただし
「けものフレンズ(アニメ1期)」には著作権があるので
「1期何話のこのシーンに類似」している等
類似性を証明されたら複製権の侵害になるのでアウト
例
かばんちゃんがキムチ鍋を喰う(1期に無いのでセーフ)
かばんちゃんがバスに乗っている(アウトの可能性あり)
※222
たつき監督を降板させた時点で利益は捨ててるからその説は無理があるやろ。
※222
>>□放送やわーるど展示には利益になるそれがない。
□も個展も利益にならないとは考えてない、そもそも失敗したのは結果的であって自信満々だったのはお金のかけ方や関係者発言から散々出て来ただろう。
>>一方で細谷達の視点からすれば、SEGAとのゲーム化の企画を知ってたかは知らんが
そこは知ってるに決まっているだろ、放送を前倒してなければ3とリリースと同時か1クール前だったのは時期を見れば明らか。 2製作委員会にはSEGA名越も名前を連ねていてる
>>疑惑として、irodoriのケムリクサに対抗する為に□で張り合おうとした可能性
前倒しになったのは小説方面の暴露やトマソンリークから見て間違いない。
>>更にその失敗を『吉崎達が用意していた設定で自分らは悪くない』アピールが目的で
>>わーるどで(今後使うか判らない)ネタを公開して責任転嫁or道連れを狙った
開催自体そんな急に決められるものじゃない、既定路線だったと見るのが自然
批判されることも失敗することも前提には組まれていない
こんな動画有ったわ
【違法DL】けものフレンズ二次創作・アライさん界隈への警鐘【それ犯罪です】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37641035
氷村ふぁねるの仲間 ハヤシライスさん編
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34965880
続き
氷村ふぁねるの仲間 ハヤシライスさん編 part2
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35150327
※224
なるほど、始まりと結末+α以外はたつき脚本100%とかだったらか。
一応、ネクソン版とフライ版も参考にしてたって話も有る一方
ジャガーとコツメカワウソetcとかセットの成り方とか独特だったらしいし
※227
そっか。しかもスポンサーになってんだよねSEGAも。
わーるどの開催のタイミングが□放送後では無理ってのは判る。
だとすると、本当に公式が自分で企画したのか・・・
でも、設定案の公開って公式がやって得する事があったのか?
□が無かったにしても、それだけがピンと来ない。
ヒトのフレンズの設定とかロフトオフとか、使う気が無くなったのばっかだったのかね?
※228 ※229
裏アカで書くような怪文章を見せるんじゃねぇよw
去年のモノなんかどっかに埋めておきなさいよ!
※228
動画内の米にもあったけど、そもそも公式が違法DLしてるんだもんなぁ…
きな臭かったりやらかしたり~はけもフレだけに限った話じゃ無いのだろうけど、この界隈はちょっと異常なんじゃないかって思うのよさ
CarasOhmiってなんであんなに独善的になれるんだろう
正統派で叩きのめすとか、いったい何様なんだろう
なぜわざわざ叩きのめさなければならないのか
誰だって他者の価値観を理解出来るとは限らないけど
わざわざ自分から攻撃的なヘイト発言を世界に向けて発信することで誰が幸せになるって言うんだ
まだワールドは吉崎じゃないとか言ってるのがいるんだな
総監督なんだろ
監督責任はあるだろう
百歩譲って関わっているかどうかの説明責任はあるしな
その辺含んでだんまりしている事自体が批判されている事がまだ分からないらしい
仮に□の出来に吉崎介入してないとしたって
□が吉崎の設定貰ってあのていたらくな挙句、展示まで改変してたらさすがに角川か吉崎本人から抗議ぐらいあるだろ
へたすりゃ裁判沙汰だ。荒唐無稽すぎる
吉崎は本気であれで面白くできると思ってたけど
□組が能も人手も時間も情熱も無く、どうにも料理できなかったからあんな出来になったという
単にそんな話なだけの方がまだ自然に思える
長文くんは、吉崎擁護したいなら支離滅裂と荒唐無稽はやめた方がいい
説得力皆無な説なんざ、何度連呼しようと徒労でしかないぞ。俺が突っ込んで遊ぶ分には充分だがなw
そんなだから何度ほざいても誰にも覚えてもらえずに、前に言った前にも言ったと繰り返すはめになるんだろ
もっとありえそうな話もってきなさいな
展示の改変説だって前はもっと論拠っぽいの出してたろ。あれをまとめて、閲覧できるようにしなよ
君はそういう努力が全く足りない。だからいつまで経っても誰にも何も伝わらないんだよ
hlODU1NT RlMzJkZm YwNTU1OG czOGE4Mj
反応してくれた方々、ありがとうございます
まとめると、かばんちゃんに似ているかばんさんのデザインや登場については問題ないけど、一期の物語と似ているところがあるとダメなのか
だとすると、総監督が描いたかばんちゃんのベルクロワッペンは、けものフレンズプロジェクトのIPで問題ないのか
http://www.groove-garage.jp/?p=13150
でも、最終話でかばんさんとサーバルがした会話は、どう聞いても一期のことに聞こえるし、話の流れからサーバルが思い出す展開だし、そこらへんが著作権的に怪しいと思うんだよなぁ
※231
去年の動画なのだけど今その話題になっている人物がけものフレンズRを排除しようと必死なのよね、ツイッターでお気持ち表明している
例のトトキチ軍団とやらだろ?
トトキチも最近イキってるし
まーどーじお兄様が第三報あたりで畳みかけに行くだろうよ
※236
まぁ、結局1期の著作権はKFP内のどこかが持ってるから
2期で何やっても著作権的には問題ないってなるよ
※235
その後にやり取りが有って、※230みたいな発想に転向したりしたよ!
※236
ジャパリパーク折りコンとか売ってたトコか。
カドカワ関わってるアニメは大体デザイン扱ってるっぽいなw
サーバルとかばんのコンビ(+1)の記録はIPにされてるから著作権は大丈夫だろうけど
まず1期が、現在までの他作品の殆どがそれより過去の話なのは確定なので
そもそも起用されるストーリーが今後展開されるのかは不明なので何とも。
ただ言えるのは、9・25のせいでホントにデリケートな設定になってるから
たつき達irodoriとKFPが再タッグ組むか、身の程知らずが手を出すしかない件
※238
アッチ方面が現在どうなっているのか知らんが、
直感的に、件の連中が甘く見て下手な事をして第3報が放たれた時点で
それでチェックメイト通り越えて終了するんだろうなぁってのは感じる
※190
救済者でありとげぬきや子供を守護するご利益がある、という意味では鬼監督の方が地蔵の例えに合ってるんだけど
老朽化して周囲に瓦礫を振りまくだけで一向に動かないただの石像、と言う意味では総監督
益の鬼に害の地蔵と、互い違いになってるのが世俗文化ならではという感じで面白いよね
※191
もしよければ正確にコメントを引用してから
「けもフレの不当降板や未払いの問題を追及している者が、けもフレの責任者を批判する為に地蔵信仰をも貶めたぞ」と世に喧伝してみて下さい
地蔵と言うか石像と言うか漬物石に思えてきた
臭いもの(表に出せない事情)に蓋って感じで
漬物石に失礼だ欲しがる人もいるし役に立つ
けもフレで何かしようとしたら必ずくっついてくるし
外せない呪いの装備の方がしっくりくる
もはやただの石だな、「原作者は石ころ」って前例もあるし丁度いいかもしれないけど
>※190
>人のやる事に要らん事を言ったりするから変な疑いかけられるんだろ。
>観音が代理職に格下げになってんのも、なんだかんだ幾らかは自業自得なんだわ
―――ぐらいの事を書いたり出来るのは居らんのか・・・
さすがに殺生石とかじゃないのか…
もう総監督とかコンセプトなんちゃらとかいいから「クリエイター吉崎観音」個人として、この状況やたつき監督に対する心情を語って欲しいわ…まあ死ぬまで口割らないだろうけど
※247
あれでいて殺生石はオカルトやコヤーンスキー達の観光名所だったりするからね。百害しかないムクムク大二郎像なんぞとは格が違う。
※239
もともと1期の絵柄のグッズがねぇなぁって話からこの著作権の話が始まってたはずだから、KFPが1期の権利持っててグッズ出さないのはよほど毛嫌いしてるって証左になるな。
分かり切ったことではあるが。
※249
出さないんじゃなくて出せないのかもね
irodoriモデルならグッズ化参戦する企業もいただろうが
まともな企業なら吉崎モデルじゃ売れないと判断するだろう
※249※250
当時武装神姫でブイブイいわせてたコンマイですらムクデザインのフィギュア展開(オトメ○ィウス)がたった2体で爆死してるから大手企業は皆こぞってやりたくないだろうね。
だからこそグッスマのはfigmaはirodori準拠にして爆売れしたんだよ。そこにムクってグッズださんのかプライドこじらせてんのかはしらんけど色紙連投やアクキーをひたすら量産してる辺りなんとなくお察しできる。時代はムクモデルなんざ求めてないのにね。
※251
ある時期からジャパリバス他一期準拠の立体物がことごとく出なくなったのそれ関係もあるのかなあ
ひとつとして、『KFPがたつきフィーバーを利用する』のは兎も角
『たつきフィーバーしてるのがKFP』になってしまったら元も子も無いから
福原Pも了承かむしろ提案で1期デザのグッズを出さなかった。…の可能性も有る。
グッズ展開の無い代わりに、企業コラボetcにはirodoriにアニメ発注してるし
※253
グッズを出さないって選択肢取れるかね母体はKFPだし
間に合ってなかったから数が少なかった(ヒット初期)とか増やそうと思って企画してたら揉めておじゃんになったとかなら有り得そうかな
そもそも外されるまではヤオもKFPだから元も子もないって事は無いんじゃない
※210
https://amnibus.com/products/detail/14028
出てるんだよなぁ
まぁKFP的にはヤオヨロズ外しで一期モデル関係使えなくなる事は完全に想定外だったろうね
でなきゃあんな各方面でドタバタしないわな
ヤオヨロズ外しの流れになったのはやっぱりコーヒーがブチ切れてた6月あたりか?
ヤオヨロズ版のグッズが少なかったり発売中止になったのって
けもフレ1のライセンサーがヤオヨロズだったってことも考えると
権利やコンプライアンスに疎いKFP集団に対して福原Pらが去り際一矢報いったのではって考えられないかな
かばんちゃんらをKFP、お前等には正当な理由で勝手には商用利用させてやんねーぞ的な意味で
ただ時系列的にはおかしそうだから「ソシャゲはサ終するしアニメはヤオヨロズに全部任せる」の時点でそういう算段は既にしてたのかもしれない
今更だが、そもそもどうしてたつき監督外しが起きたのだろうか。
榊さんの話を信じるならこの問題には責任者が居ないという。
逆に言えばこの件は特定個人の暴走だけではないということである。
(総監督がムクっただけでもなく、脚本家志望の元Pがそんなこと俺でもできるとイキったわけでもない。)
つまり理由は複合的。
もう一つの疑問は何故たつき監督に誹謗中傷が起きたか。
言ってしまえば責任者の交代をしたと発表しただけなんだが、あの辺りの時期はぶっちゃけ誰が悪いのか不確定だった。なのにたつき監督を責めるような連中が急に湧いたと記憶してる。
元々誰のせいでもなかった監督降板をなんとかたつき監督のせいにして放り出したかった?
逆になんでそんな手間をかけなきゃいけなかったんだろう。
普通に続投させれば問題なかったはずだ。
成功すれば良し。駄目でも失敗の責任を取れと追い出せばいい。
大体にして2期制作が変わることはそれほど少ないことでもなかった(今思えば疑うべきだった訳だが)
つまり続投をさせることができない理由「X」が発生して、この「X」は責任者が存在しないから誰かをクビにするなりすればいいというわけでもなく、たつき監督を追い出すしかなくなった?
でもそれだと対外的に納得させることができないからたつき監督に責任があるかのようにネット工作した?
どんな理由ならこの方程式が成立するのかぜんぜんわからん(笑)
アレオレの魔法がバレて石化したけどbしたり仕事を振られてるムク
きっと複垢対立あおりがバレて石化した幕末志士も未だに裏で活動を続けてるんだろうな
もしかしたらアルファルみたいに侮辱行為をカドに容認されてるかもしれない
※258
何事にも因果関係があるから必ず発起人や元凶はいる
関係者曰く責任者が居ないというのは、委員会合議ではなく形式も記録もない口約束で決まったという意味かも
ざっくり方面の業界人が盛り場で盛りながら監督降板決めたんじゃない?
※258
>なのにたつき監督を責めるような連中が急に湧いたと記憶してる。
これについては場当たり的な対応だと思う
つまりこの事件以降頻繁に聞いた「契約を外にばらした奴など社会人失格云々」って話
>たつき監督外し
これについては外したやつはごく少数のKFPの中でもほんとうに数人だと思われる
なぜなら口裏合わせなどしてないフシが見られるからだ
「irodoriだと少数メンバーなので時間がかかるから2は別に任せたい」ってことすらいえない始末だからね
>たつき監督外し の理由
これが 分 か ら な い
あるとすればあかり先生が言っていたことつまり 枕 そして金ぐらいだ
※257
それがな・・・そのライセンサー契約周りで穴かいくぐって妙な事をして
制作委員会内のカネをポッケナイナイしてた疑惑も有るのがAGNだ。
福原Pとかはそういうクリエイターに正当報酬が回りづらい環境にキレてた。
なので、そういう思惑から1期デザで連中が甘い汁を吸うのを防いでたかもだが
その場合はカドカワ方面(KFP公式)の了承もないと通らない件
※258
・好きに弄らせて貰えなかった細谷の暴走
・声優さん達に手を出せないようにされた岩田の発狂
・製作委員会にカネの動きがないと色々困るAGN(反社フロント疑惑)の意向
・メインスポンサーなファミマの社長が経済系の記事にされるぐらいにアホ
―――みたいな話は有るな
※258
>逆に言えばこの件は特定個人の暴走だけではないということである。
>(総監督がムクっただけでもなく、脚本家志望の元Pがそんなこと俺でもできるとイキったわけでもない。)
公式はまともに議事もやれない烏合の衆だから
非公式的な横の繋がり、業界のコネを使った圧力や口約束で何となく決まったと思う
あいつら政争ゴッコ好きそうだし
となると公式外の勢力も視野に入れないとね
>つまり理由は複合的。
同業者の個人的なムクやプライドのほかにも
テレ東アニメ1期路線に客と金を奪われかねない競合相手など
色々と絡み合ってるかもね
https://archive.fo/WbzP4
嫉妬説って荒唐無稽な推測では無く、確かここからでしたよね?降板から三日後の記事。
各所混乱してたけど、箝口令も裏口合わせもそこまで広がって無かった時期だからやっぱりこれが信頼できるんじゃないかなと今でも思う。
6月時点の会議かなんかでヤオとKFP間で亀裂が入り、8月に決定的に決裂したと
たつきはムクと2期の打ち合わせで既に疲弊
ムクは自分の世界観通りにしたくて意見が合わなくなったたつきが目障りになった
福PとAGNは利権でバチバチにやり合い、角内部も派閥争いで一枚岩で無かったと
きっかけは吉崎憤怒かもしれんが、多数の思惑が絡んで降板に至った…だから誰が主犯だと言えない状態と
…やっぱり声明文で嘘ついてヤオヨロズに罪を被せたのがこの炎上1番の原因だよなぁ
※264
まぁね
今となってはそれが一番期待が持てる、最有力で著名な説か
※258
1、日清とJRAを遠ざけたかった。
コラボがきっかけでこの両者がメインスポンサーになった場合、日清だとたつき監督の脚本費未払いなどしないだろうから、KFPにとっては出費が増える。JRAは単純にAGNの天敵だから。
2、たつき監督の仕事を過小評価していた。
演出・脚本におけるたつき監督の功績は色んな考察動画で説明されてきたが、KFPのコアメンはそれを理解しておらずけものフレンズが売れたのは、3:7ぐらいの割合でたつき監督の能力とコンテンツの地力と思っていた。
3、反対派を粛清した。
あの時期にたつき監督・ヤオヨロズを外すというのはビジネス的に考えてあり得ない愚策だし、それが製作委員会の総意というのは異常である。当然、これに反対する人もKFP内部にいただろうけど、そういったまともなことを言う人はプロジェクトから外れてもらって、真フレみたいな人しか残っていなかった。
4、数字しか見てなかった。
2番の説と被るけど、監督ルーキーの人が3000万で作ったものがあれだけ売れたなら、監督暦15年のベテランに億単位の金使わせたらもっと売れると思った。
考えられる可能性はこんなもんかな。
※264 ※266
『カドカワ関係者』だとか、何処の誰なんだよみたいなのが重要扱いされてた時の記事w
ただでさえ『ざっくりカドカワ方面』が誰からだったのかも判らんのに
そんな慌てて書いた記事が正解な単純な話なら苦労しない
それに、各所混乱してた中で唯一落ち着いてたのがテレ東だった件はどうする?
当時社長の小孫氏、『2期はやるので』と明言してたが
何の根拠があってあの状況下であんな発表が出来たんだって話
※265
吉崎と福原Pとの間で(アニメをどうするかの辺りで?)揉めてたって話も有ったが
現状の3を当時から想定してたら摩擦は有って無いモノになってる説もある。
9・25数日前の吉崎の『新しいけものフレンズ』のツイートの正体がそれとか?
※267
その4パターンだと『吉崎が責任者』と言われて仕方がない事ばかりになる。
もっと言うと、論理クイズ的には『榊氏がウソをついてる』みたいにもなる
※264
「KADOKAWAは吉崎さんを連れてきてプロジェクトを立ち上げた以上、吉崎さんをコントロールしなければならない立場なのに、功労者であるたつき監督やヤオヨロズ社が目立つことに不快感を示して、吉崎さんがヤオヨロズ社を全部外せと騒ぎ始めたのを押さえられなかったのです」と制作関係者は説明する。
そもそもけもフレの「制作関係者」って、irodori除くとすごい少ないはず…誰なんだ…
榊氏は「吉崎観音先生はふぁねるではありません」「誰か一人の責任ではない」と
言っただけで、総監督に責任がないとは言ってないのでは?
てこんなやり取り、あの榊氏の報告以降じっと繰り返してるような…
※258
>今更だが、そもそもどうしてたつき監督外しが起きたのだろうか。
たつき監督外しの理由は※263
同業者の個人的なムクやプライド等、テレ東アニメ1期路線に客と金を奪われかねない等、色々と考えられる
>もう一つの疑問は何故たつき監督に誹謗中傷が起きたか。
「たつき二期降板という公式の意向に驚いて異を唱えるたつきファンの声が許せない」という公式マニアの人や
「事前に公式発表が無いという事は公式はたつき降板の事を隠しておきたかった…つまりたつきを干そうとしていたのだ!」と瞬時にエスパーした公式マニアの人が
たつき監督を責めたのかな?
けもフレ2やシャチバトみたいなの作れと言われたら、よっぽどしがらみがあるか、金に困ってるかしてない限り、普通のアニメーターなら逃げるわ
たつきもそうだったってだけの話
クリエイターとしての嫉妬とか声優遊びしたいのに邪魔だとか
そんな理由でとんでもないビジネスチャンスを不意にするなんて
世間の常識に照らしたら、いい大人がそんなことするはず無いんだけど
騒動前後のコアメン周囲の稚拙な人間性、非常識な言動見せつけられると
何の説得力も無いのが因果応報自業自得やね
1期って一話見る感じだと原案吉崎→修正たつきだったが
2期からは吉崎→たつき→吉崎って工程にするつもりだったんじゃね?
これなら成功したときに自分が実は~ってできるし
失敗したらたつきに全部責任押し付けることできるからな
※269
>9・25数日前の吉崎の『新しいけものフレンズ』のツイートの正体がそれとか?
これには前後の文章があって、新しいけものフレンズとは「ぱびりおん」を指している。
なので、別の切り口から追及を進めたほうが良いかと。
「吉崎が突然不快感を出してヤオヨロズはずせといった」というのに嘘はないかもしれないが、ほかの連中の動向がでてないよね
こうも考えらえる
たつきに続編作らせるしすでにやらせてる派(カドカワ)と、たつき以外で続編やる派(コアメン)がいて、一応著作者人格権持ちの吉崎は中立だった
そこでコアメンが吉崎を寝返らせる
吉崎の著作者人格権行使による差し止めを恐れ、カドカワも諦めた
そこでカドカワからたつきに2期制作中止が届いたのが「ざっくりカドカワ」
この展開なら「委員会の総意」といっても間違いではあるまい
※208
だからキャラクターには発生しないんだって
発生するのはけものフレンズ一期ってアニメ作品そのもの
※214
だから当初からおかしいっていわれてんじゃん
http://kemochan.com/archives/88970
※227
細谷の暴走って情報を集めた結果そうなってんじゃん
開催自体は変更できなくても内容はいくらでも変えられるじゃん
※234
その話となにが起きているか?はまったく別の話だってのがまだ分からないの?
※236
そもそもけものフレンズ一期ではなく
けものフレンズという作品のキャラクターと認識されている可能性
アニメの原作のクレジットもけものフレンズプロジェクト
そもそも訴えなければ問題は発生しない
一期の作品に対して訴える権利はあってIPの権利を持つ人間が良しとしても
本来はダメなはずなんだがIPの著作権保有者が「交渉」して首を縦に振ってもらう
それがぱずるごっこだったんだろうね
※249
グッスマのばすてきセットが一旦中止になって
それでも名前を変えて発売したってことはそういうことだと思うんですよね
※256
6月はコピペの他に岩田の件もあったね
まぁそういうことなんだろうね
※257
一矢報いるというかちゃんとウチを通してやってください
って極当たり前の交渉をして揉めてたんだと思うよ
福原Pの動きは一貫してそうだもの
で、いままで通りおいしいとこ持ってってた人らは
中間マージン取られるならおいしくないから吉崎でいいよって話になっちゃう
※258
AGNが脚本家変更にブチ切れた
↓
ヤオに問題をでっちあげ疑惑を作って世間に公表した
↓
世間に公表までされると続投が難しいので合議で最終的に降板になった
で説明つかない?
※261
だから脚本家変更にブチ切れたって証拠を出してるじゃん
※264
テレ東悪くないのデイリーがですか
※265
だからなんで一期時点でそうならなかったのって話をですね
で、AGNドメインの9.27が原因なんですからそういうことじゃないですか
普通の降板ならあんな揉めるような書き方しなくていいはずですよ
※267
中国に放映権を売却未遂、国の助成金を不正利用などをヤオになすりつけた結果
だと思うんですけど
※269
ぱびりおんの宣伝以外のニュアンスは無いとは思うんだけどなあ
可能性は無いことは無いとは思うんだけども
※274
だから脚本家変更程度でキレたって情報が出ちゃってるじゃん
※275
ガイドブック見る限りはその他のことも二人+αで
ちゃんと話し合って決めてるっぽいんだが
※277
だから著作者人格権なんか角川が制止できる程度のゴミなんだって
吉崎の立場が角川が制止できないほどならそれも有効かもしれんが
そうならもっとイキってやってるって、現状の中途半端な状態にはならない
角川は吉崎を優遇しているというよりは吉崎を利用せざるを得ないように見える
ケロロ風情とはいうが角川のオタク要素しかない状態で
一般受けも範疇に入れて大ヒットする作品を育てられないんだろうね
たぶん一般受けも狙える看板が用意できたら捨てたいと思ってるんじゃないかと
委員会の総意は8月時点ではコアメンの面談での話
そっから混乱したりしてる様子などから見て
最終的に合議で決定したのは角川井上との話し合いの後
ここに問題のでっちあげも含めればその総意の説明がつく
※278
ビリビリに12,1話も視聴できるので売却未遂ではない。12,1話はirodoriの同人アニメなので盗んで勝手に売ってる
※278
キャラクターに著作権が発生しないわけじゃないよ
キャラクター絵やモデルには発生するし
キャラクターの人格(人柄)には発生しないというだけで
2始まる前であればテレ東が関わってたのは良くも悪くも放送枠だけだ、話題になって売れ始めてからイキって口出し始めたのは言質取れてるし
本格的に動き出したのは追い出した後
だからだから五月蝿いですね
※245
>もはやただの石
炎上にかこつけてテキトーこく連中に「ケロロ軍曹の全盛期は『今』なんだよ」と叩きつけるための覚え書き
http://adenoi-today.hatenablog.com/entry/2019/05/27/020431
※276 ※278
マジでか。その前後ってのは見た事がないな・・・
そもそもその頃だとSEGAとはゲーセンの景品くらいだったし?だからなぁ
※275
本当にそう言う事をすると関係があるSEGAでも「じゃあ自分らでやれば?」になる。
一回そう言う事をやったらそうなって、けもフレプロジェクトは終了する。
仮に吉崎がそんな事も分からない阿呆だったとしても、梶井氏はどうだろうか?
※283
今が全盛期ならコミックの売り上げも凄いはずだ
※281
解釈が難しいが
「キャラクターに著作権はない」ってのは最高裁判例であるらしい
たから、キャラクターを守りたい場合は商標登録する
セガ最低ー取れないクレーンゲームとかないわー
※287
クレーンゲームはガチャやパチンコ並みに闇が深い
まだ、ガチャやパチンコは業界団体の自主規制があるが
クレーンゲームはそれがないからやり放題だしね
※268
他の人も言ってるけど嘘の声明文でヤオに罪を被せたのが一番のやらかし
そして嘘の声明を訂正せずダンマリというのが酷すぎる
糸田が居なくなった身軽な今こそ訂正すべきじゃないかな?
しかしなんと嘘の声明を訂正しない!
公式が機能不全でろくに議事もやれない烏合の衆と化したからだろう
彼らは非公式の闇に逃げて強引に商売を進めるしかない体制と化した
ずるっこ権利侵害事件を引き起こす様なやぶれかぶれの闇市状態だった
しかしそれを放置してプロジェクトを解散しない!
プロジェクトの発起人で筆頭出資社カドと総監督の姿勢が疑われるは当然よ
幕末坂本のやらかしも、トトキチのやらかしも、フレンズの会のチケット転売も
やぶれかぶれの闇市状態を容認するその姿勢が招いたのでは?
※289 追記
>プロジェクトの発起人で筆頭出資社カドと総監督の姿勢が疑われるは当然よ
>幕末坂本のやらかしも、トトキチのやらかしも、フレンズの会のチケット転売も
>やぶれかぶれの闇市状態を容認するその姿勢が招いたのでは?
そんなカドや総監督の疑わしさを9.25初動の時期から言い当てていて
6巻などの情報が周知される度にまるで預言書の信ぴょう性が増していったヤオ擁護の内部リーク情報(デイリー記事)が現状一番信用できる
※283
幕末坂本「何言ってんだよ、そんな面白いか面白くないかはお前の主観だろう?」
相変わらず同じ話の繰り返しやら憶測による憶測でのメタルマン式会話術が良好みたいで
□にかばんさんを登場させるのは権利的にOKなのか否かについてだけど
スーパーロボット大戦でも似た様な事があったのを思い出した。
第二次スーパーロボット大戦α&第三次スーパーロボット大戦αにおける
マジンガー・ゲッターは東映アニメ版基準として出してたんだけど
マジンカイザーに関してはバンダイビジュアルがOVAとして出した物に
寄せたデザインになってたのよ。でもそれを「参戦作品:マジンガーZ」
とする事で権利的な問題を回避していたし、同じくゲッターの方も
同じくバンダイビジュアルがOVAとして出した真ゲッターロボ 世界最後の日に
登場したブラックゲッターを「参戦作品:ゲッターロボ」として出して
東映アニメ版のリョウ・ムサシが乗り込むと言った事が起きていた。
↑について、当時は「どっちにせよダイナミックプロ系作品なんだから
良いじゃん」と言う事で何とも思わなかったけど、けものフレンズ界隈の
権利云々の話題を踏まえて考えると、これも中々グレーな事やってたんだ
ろうな~って考える様になった。
他にも第四次スーパーロボット大戦にブラッドテンプルやスペリオルガンダムを
出して版権元から怒られたなんて話もあったりするしで。
※292
ぶっちゃけ結論出てるようなもんだし
振り返りながら答え合わせ待ってるだけだろ
※278
>※261
>だから脚本家変更にブチ切れたって証拠を出してるじゃん
リアクションだけで判断はできない
狡猾な奴ならわざと他人に良い顔をするからな
ブチ切れただけで犯人捜しから外れたかった可能性もある
※267
>3、反対派を粛清した。
> あの時期にたつき監督・ヤオヨロズを外すというのはビジネス的に考えてあり得ない愚策だし、それが製作委員会の総意というのは異常である。当然、これに反対する人もKFP内部にいただろうけど、そういったまともなことを言う人はプロジェクトから外れてもらって、真フレみたいな人しか残っていなかった。
テレ東で細谷の上司の所にけもフレの企画を持ち込んだアニメスタッフは2人いたってインタビューで話されてたのに
細谷以外のもう一人の話を全く聞かないのがちょっと気になってる
https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba
https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba2
irodori外しが注目されるけど
けもフレの1期と2期はそれ以外のスタッフもけっこう入れ替わってるのよね
そしてテレ東のけもフレスタッフも企画の細谷の上司と細谷以外入れ替わってる
個人的には特にプランニングマネージャー:石本順也って人が気になる
プランニングマネージャーってグッズ展開とか考える人だったよね?たしか
この人がけもフレの企画を持ち込んだテレ東スタッフでかつたつき降ろしの時にirodori側について外されたんじゃないかなぁなんてさ
そしてグッズ展開も大混乱に陥る一因にもなったんでは
※289
※290
これを一言でまとめると
「嘘声明を訂正せず権利侵害を行う闇市レベルの烏合の衆と化したKFPを容認しているカドと総監督の疑わしさを当初から言い当てていた内部リーク情報(デイリー)が現状一番信用できる」
誰が元凶だとか発端だとかじゃなくて、誰も責任を取ろうとしないでなあなあ風化させて済ませようとしてる製作委員会や会社、それに関わる人間が公けになればそれ全体が信用に値しないって見ればわかるだろ。
雑談所でしょうもない討論レスバごっこ、責任の押し付け手足の引っ張り合いで重要な情報を過去に流そうと狙ってるのバレバレなんだわ
※298
同意
異様に雑談所のコメントの流れが早かったりするのも、記事自体を更新させるためが目的なんだろうよ。けもちゃんの騒動に関する過去記事もそうだが、わざわざ雑談所の過去記事の気が遠くなるようなコメント欄を細かくみる人なんてそう居ないだろうし、そうさせる為のメタルマン式会話術だもんな
※300
メタルマン言いたいだけやなキミ…
坂本は厨房がそのまま大人になったような奴だったから
ただ荒したかっただけだろうな
こんな炎上案件逆張りしたら確実に釣れるからな
正直テイルズの時もやってたんじゃねーの?
※283
時系列が一致しないとか、漫画の画風とモアイ像の風化の同一性とか記事内で取り上げられてる部分だけ見てもガタガタじゃねぇか
※301
これで自分が思った通りの流れになるなら最高の気分だよ。案の定、連中のオツムは弱いってね
責任者が居ないというのは□制作発表後のふぁねるを軸に置いた榊氏個人の見解であって
9.25事件の真相に近いのはやはりマスコミ企業としての見解であるデイリーのリーク情報かなと思うよ
※289
>糸田が居なくなった身軽な今こそ訂正すべきじゃないかな?
>しかしなんと嘘の声明を訂正しない!
ウソであろうが無かろうが、真相とかぶっちゃけ興味ない吉崎を叩きたいだけの連中は
どっちにしろ「ウソだ―!」か「やっぱりだー!」しか言わないのバレバレだからな。
だから公式etcもそう言う連中の事をガン無視してんだよ。
だから、ずっと騒動を追ってた面々が大方真相を察した去年から
最後の一歩がどうにもならずに騒動から離れたり3に移行したりしてるわけで
※250
某所に現れたグッズメーカーの人が言ってたのは
こういうの作りたいって1期絵の企画書やサンプル見せるとやり直しだったらしい
そして監修がムクだったから漫画や他ごともやってたからかなり時間がかかったのこと
だから2の時はほとんどのグッズメーカーが逃げたんだと
信じるか信じないかはあなた次第です
※300
メタルマンはどうでも良いけど、
流石に何度も『あからさまな波』がある以上、なんか新人さんが沸いてるのよりも
いつもはどっかに居るのが、3とかで新しい事が起きて
自分達を置いていくような事が起きるとこうやって『吉崎の責任ガー』
って騒いで構って貰おうって事なんだろうな。
まぁその中に、普通に新人さんが混ざってたりするだろうし、
・・・さんが総監督様やKFPにどういう感情を持ってるか?にも因るだろうし
叩く叩かない叩かれる関係なく、吉崎観音は自ら責任を持つ発言or総監督を自称した以上、b以外に何かしら言及すべきだったな。もう手遅れだがな地雷
ここで吉崎本人が書き込んでたとしてももう誰も驚かないけどな
細谷や加藤、関係者然り
あ、もちろん自分の事も疑ってもらって構わないよ?例えばID:g5Njc3Yz工作員とか
※291
河原の石をコレクションする趣味のヒトも居るしまぁ好き好き、精々積みやすそうな石を集めとくと良いんじゃないかな
※308
AGNもテレ東もフェードアウトした今。
過去作人気に縋っていながら改変改悪を繰り返す著作者人格持ちの行ったり来たりしてる総監督以外に犯人が思い当たらない状況だけど何か擁護できる箇所ある?
※306
嘘でヤオに罪をおっかぶせたあの怪文書の訂正をしなければ放射性物質の様に半永久的に自身の体を蝕むだけよ
※301
過去に自分がメタルマン式会話術と揶揄されたんだろうね…
比喩されたされてないの問題じゃない
と言わせて煽ってレスバに移行させたいのも知ってた
※304の内容が気に障っちゃったかな?ごめんね。
直近にある全てのコメントはメタルマン式会話術の様に無意味な情報である
とレッテルを貼って話題反らししたいだけだって知ってた
※297への反論はまだかなあ
はいはい、いつもの猿真似ですね。
唐突に話題逸らしするけどそういや□もケムリクサのプロット猿真似してたよね
もし□が上手くいってたとしたら3やNEXTとかやらでも同じことするつもりだったんだろうなぁ…
メタルマンってアイアンマンをモロパクリしてるクソ映画の事なのか
ロックマン2の8ボスとして出て来る奴なのかどっちなんだ?
これ以上はID:g5Njc3Yzはレスバしたいだけのオツムが弱いやつにしか見えない?
そうだね、悪かったよ
そういやグッスマジャパリバスはバス以外のフィギュアは新規造形でかばんちゃんまでムクデザイン準拠で上書きされてたなぁ。
製品紹介も原型制作:カド◯ワ。
メーカー:カド◯ワ。
発売元も:カド◯ワ。
販売元だけグッスマという当時は謎だった表記も今となってはあっ…(察し)だったりする。
あの頃から上書きマウントに精を出してたんだなぁ。
※321
自分の攻撃が弱点みたいだからロックマンのほうでは?
※323
上書き欲ギンギン丸出しなカドを通して版権商売するの怖すぎるな
カド抜きでアニメ版権を扱ったケースもあったかもしれない
※293
リアルタイムで経験したあの機体達が登場するという感動の裏側でめっちゃ怒られてた人がいたのか…。
なんにしろ、本当におつかれさまでしたなぁ。
あと、ラッキーさんが巨大化すればスマホのスパロボもいけるんじゃないかと思ってみたり。
※294
>ぶっちゃけ結論出てるようなもんだし
>振り返りながら答え合わせ待ってるだけだろ
Twitter勢も既に結論に達していて「これからこの廃材をどう活用しようか?」と動いてる段階に見える
※296
そういやテレ東の社長もあの頃に変わったんだよな。
ツイッターであるMMDerの過去発言が掘り起こされてるの偶然見てショック受けた・・・
騒動に関してその当時KFP(主にカドカワ?)を批判してた人達を指して「どうせ1年もすれば忘れてる」「そう言っても角からもの買うんでしょ?」「素直に「自分達のオ○ニーの邪魔するな」って言えばいいのに」とか言ってた
明らかに1期見てなくて騒動だけ見て「変な奴らが公式に粘着してる」って思ってしゃしゃりでてきた感じだった
クオリティ高いMMDモデル配布してる人でよく使わせてもらってたんだけど、それ見てモデルとモデル使って作った作品全部削除した
やっぱSNSとかやるものじゃないな・・・今月からツイッター使い出してまさかこんな事になるとは微塵も思ってなかった・・・
ああいうの見ると真の印象操作も効果出てたんだなとは思ってしまう
ただそういう人がそれを「たつき儲」と認識するまでいたるか「一部のけもフレ儲」とだけ捉えるかでKFPへの影響の良し悪しはかなり違うと思うが、真たちはその辺分かってるんだろうか?
※313
>AGNもテレ東も(けもフレから)フェードアウトした
・・・つまり、そう言う事なのでは?
※330の追記
・改変が~改悪が~etc言うけど、それは個人の感想。
作品の方針を決める部分に吉崎がいるのは当然なんだからそこ突いても
お気に召されないようでしたらお帰りは此方ですって話。
そういう事はこんな所でなく3公式にお問い合わせをどうぞ
・重要なのは、当時の関係者から誰が抜けて、誰が残って、誰が加わったか。
特に、9・25の件では問題の連中との企画を凍結させたらそれで済んだが
□の件はけもフレに関わって無い企業にまで波及したし、内外に損害も起きた。
ああまでの事になったら流石にどんな立場だろうと何らかの処分は起きる
・あとは現状からあり得る事だけピックアップして察すればいい事
単に敗色濃厚でドキンちゃんムーブかましてるだけなんじゃねーの
※330
なんかフェードアウトの意味が伝わってないみたいだけど
けもフレをめちゃくちゃつまらない駄作に変えた戦犯はAGNの脚本でもテレ東の脚本家志望のおじさんでも雇われ監督無かった事が証明されたって話で。
なんか辞めた人が居たけど作品の責任取らされて追い出された訳でも何でもないからね。
AGNは来年4月予定のPPPライブややたらアピールしてるジャパリ団に絡んでるだろうから
コロナで動けなかっただけで別にフェードアウトしたくてしてるわけじゃ無いと思う
商標権もAGNに集中させてるしね
つまりは□の元凶は偉い人(吉崎総監督)だったと
※264
反射AGNのAの字も出てない時点で論外
テレ東免罪してるけど、そのために細いののやらかしも無かったことにしてる
角と吉崎に全部おっかぶせようとするための、他陣営の都合のいい記事だろ
実際はKFP各陣営の一部ずつが反射に関わってたからあんなことになったに決まってんじゃね
引っ張り合おう手も足もなだけの責任転嫁記事だろうな
ただし「自陣営については隠してるけど、他陣営について嘘は言ってない」可能性はあるので
書いてない部分を免罪するのでなければ、書いてある部分を追及するには使えるかもね
※331
相変わらず主語も結論も抜けててさっぱり分からんな
何があってどうなったというのかはっきり言え
たつき監督とかKFPとか割とどうてもよくて取りあえず真フレをぶちのめしたいから活動続けてるって人もいるんですよ!
※333
>けもフレをめちゃくちゃつまらない駄作に変えた戦犯は~
それはたつき版1期がたーのしー!なだけでけもフレに興味があるわけではないだけかと。
あと、居なくなったというか距離を置かれた面々の件は
作品の質が云々の責任じゃなくて、331で書いたように企業間での悪営業を生んだ事の責任。
社会人の人に訊いたら分かると思うが、
社内で何百万の機会壊したとかなら始末書とかetcで済むけど
契約先の企業とかが絡んだトラブルとかが起きたら部長クラス、
もしくは最悪、専務とか社長クラスが相手の会社に走り出すほどの大事になる。
国営放送局NHK、最大手出版社の1つ講談社、世界的ゲームメーカー任天堂、
確認されているだけでも、□の時にこの3社にはトラブルの影響が及んだ。
こんなんテレ東どころか松竹もgkbrやぞ
※333
いつから証明にまでなったんだ?
証明されたんだというならその証明とやらを論述してみたまえよ
おそらく、長文くん並に突っ込みどころ満載だろう
榊さんのあれは、「降板に同意した連中は全員無責任なやつだ」ってことだと思う
リスクと責任の分散と称して誰も責任取らないという、製作委員会方式の悪用(故意犯)の指摘だろ
蚊帳の外で同意してない人らも居たんじゃないかね。角には居たし、テレ東にも居たんじゃないか。AGNは知らん
※335
□の出来は、
たつき監督の元々の2期シナリオがたつき監督の頭の中にしかなかったと思われるので改めて考えるしかなかった。脚本が完成していたならそれを奪い取ればいいしな。
改めてシナリオを考えたのは総監督とマスモトなんだろう。
キュルルのデザインが元々の総監督デザインキャラの少年に似てるし。
そこに横から元Pが手を加えようとしたり口出ししてきたりした可能性も一応ある。謎の9話推しと脚本家志望という経歴があるからな。
カバンさん出したのは総監督判断だろう。わーるど設定でワザワザ中2黒歴史ノートみたいなのを出してるからね。
ツイッター歴イキり監督は本当にただの現場監督で何の権限もないクソザコだったのだろう。
その点ではマスモトも総監督のアイディアを本にしただけだろう。120話ってのは設定だけで盛り上がったことなんだろう。総監督は人気が一度出たからどうなろうともそれぐらいやれると思ってたのかもしれない。
少なくとも、これまでわかってることをふまえたら□の出来は総監督のせいだと判断できる。
しかし最早どうでもいいことだ。
製作に関わったすべてのコアメンが二度と仕事できなくなるまで追い詰めるだけだから誰か主犯かなんて問題じゃない。
テレ東がアライグマとタヌキを間違えてる件w
→https://twitter.com/shio_kgdP/status/1314151372661551106
テレ東はもう動物系やらんほうがええかもなw
ワールドの設定群
3で新たに改変を加えてる設定群
シャチバトの体たらく
現行の態度
過去の発言
逆に誰がいるんだってレベルだな
推理小説だったらボツになっとるわ
※281
※286でもあるがこのキャラはこの作品の著作物って扱いになる
かばんちゃんがけものフレンズって作品のキャラと認定されていればKFPは使用できる
ただし一期の制作物をそのまま使うことはKFPでも「訴えられれば」アウト
ただし放映権を持つテレ東は一期の放映を承諾する権利があるので
裁判所に認められる理由がない限りは訴えても正当な行為として通る
著作者人格権保有者が不服だとする正当性を主張しないといけないわけだ
そもそも裁判までの話にするとこれからの仕事関係の話がすべて破綻するので
すぐ訴えますってのもなかなかに大変
ぱずるごっこはそういう話だろうね
※289
声明の人こういってるけどどうなの?って話の疑惑を晴らせなかったから
最終的に合議で降板なら製作委員会は声明が本当か嘘かわからない
※290
ヤオのほうにも問題があったように書かれてたけど?
なんにも悪くないって書かれてたのはテレ東だよ?
※295
犯人捜し?なに言ってるの?
とりあえず2017年6月って9.25の前の話だよ?
※298
だから話が別
※305
普段から角川大嫌い発言しててカワンゴに裁判で喧嘩売ったやまもといちろう
が書いたと思われるデイリーニュースオンラインが?
※307
福原Pがウチを絶対通してくださいねと念を押した結果だろうね
※309
福原Pを含め騒動について喋れないようにしたくせによく言うよ
※313
著作者人格権は会社の圧力に勝てないゴミ
ただ降ろすだけなら問題を起こした云々言わず普通に大きいスタジオに変更で十分
そもそも17年6月からAGNと思われる動きがある
と何度も申しておりますが
※314
まぁどうせ使い捨てのゴミだからそうなろうが気にしないだろうね
※320
はんぺんは残されたプロットがあったからできたっぽいけど
それ以降はどっからパクリ元仕入れてくるんだよ
※323
降板前にヤオと進んでた話がヤオの降板による権利の抱え落ちで
そうしないと出せなくなったんでしょ
※333
はんぺんとシャチバトが同じ作風だという論がこじつけにしか聞こえないからな
シャチバトは違うベクトルでつまらない、角川作品で良く見た作風
はんぺんのギスギスはゾンサガやなりヒロで十二分に苦渋をなめてきた
あれはますもとだよ
※339
そもそもヤオが悪い(ってことにして)降板なのになんの責任なのか
問題のある会社を続投する判断のほうが責任を問われますよ
※340
シナリオとは呼べん代物のなにかを書いたのは細谷だろ
それで脚本でほぼ埋めたのはますもとだろうけど
総監督丸投げでそっちでなんの動物出すか決めてくれだよ
一期とまるで作り方が違う
そりゃバ.イブル()使ってんだから元ネタはそのへんだろ
君は19年2月にぼくがここを利用し始めた頃に
既にAGNドメインの9.27と著作権乱用、AGNのニコ動の動画で目星をつけて
ますもとはただのかざりみたいなのにAGN所属のますもとだぜ?
ってのに一晩レスバしてきた人みたいに木村は飾りとか言っちゃうんだね
一応ますもとだかの証言だと火鍋を出せとかが通せる仕事はしてたみたいだけども
※245
原作者は石ころ以下というあるアニメーターの怨嗟の発言の事か
https://www.excite.co.jp/news/article/Getnews_589946/
謎の強権を振るう原作者の脅威を実感した今だと違った印象を受ける話題だな
こっちはKADOKAWAダヴィンチニュース
https://ddnavi.com/interview/197746/a/
回復術師アニメの原作者についてはどうなんですかね
※344
>そもそもヤオが悪い(ってことにして)降板なのになんの責任なのか
問題をでっち上げた責任に決まってるだろ。公式発表が矛盾しまくってんだぞ
でっち上げと知らずに降板決定同意したなら訂正発表する責任があるだろ
何もしないから無責任なんだよ。責任無いが聞いて呆れる無責任体質だよな
そんなだから女食いたいだけかとかポッケナイナイしたいだけかとか言われるんだろうが。どうせそのとおりだったんだろうがな
>問題のある会社を続投する判断のほうが責任を問われますよ
問題をでっち上げるようなやつを続投させる方が責任を問われるに決まってるだろ
でっち上げと判明した時点で責任取らせて追い出してヤオ復帰させりゃよかったんだよ
何もしてないしできてないんだから無責任なんだよ
角免罪・吉崎免罪が聞いて呆れるわ。結局同じ穴の狢でしたってことじゃねえか
反射フロントのAGNが893に金流してたと判明した時点でKPF的には何もまともに発表できなくなって
ヤオに泥かぶってもらうことにして事なきを得たってだけの話なんじゃね?
かぶってもらうのだって「円満解決」だったならまだいいんだろうが、もし圧力で泣き寝入りさせただけなのなら
ヤオはKFPの反射絡み疑惑を捨て身で告発できるカードを持ってることになる
そりゃ工作員がこぞってヤオ潰そうと躍起になったわけだよなあ、という冷奴
※320
※344
あれプロットだけでなく□とケムリの共通の音響スタッフからネタ横流ししてたとか言う寝言があったよなぁ
ただし福P曰く中途半端に内容なぞるとパラドクスに陥る罠を仕掛けてたとか
※345
知らん作品だからwikiでにわか知識付けて来たけど
【模倣】・【改良】・【改悪】・【略奪】が主人公の能力らしいじゃんw
※346
だからでっちあげかどうかが証明できなかったから降板なんだって
でっちあげってのはこちらの一方的な推測の話にすぎないんよ
というか最後の冷奴それなら逆にヤオには黙っていただくために
なにも触れないほうがいいかと
追いつめたら逆にあとは告発するだけになりますよ
※347
そんなことしたらその音響スタッフの信用問題に関わるって反論もあったね
まぁ可能性はゼロではないとは思うんだけども
※344
>※289
>声明の人こういってるけどどうなの?って話の疑惑を晴らせなかったから
>最終的に合議で降板なら製作委員会は声明が本当か嘘かわからない
声明は共同声明であり製作委員会の総意
その声明にある「ヤオが辞退を申し出た」という主張は以下によって否定され嘘と判明した
・テレ東株主総会「監督交代については製作委員会の総意」
・KADOKAWA株主総会「監督を解任したのは各社の統一意見」
※290
>ヤオのほうにも問題があったように書かれてたけど?
読まれないと思ってねつ造か?
「降板は総監督の嫉妬を止められなかったカドの体質のせい」とあるので例の公式声明を否定してヤオを擁護している
https://archive.fo/WbzP4
ニコ百の炎上事件スレ
プレミアムの新キャラ出てきてまた荒れそうだな
本社に尻尾切りされたKFPの現場の連中はみんな8millionに行けばええんや
※350
だからヤオが辞退を申し出たのかも両者の意見が食い違ってはっきりしないから
最終段階で合議で製作委員会の総意で降板を決定って言ってるじゃん
読まれないと思って捏造か?
>「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。我慢をしていたのですよ。
※350
ごめん9.27が製作委員会の総意でなければ困るって前提で喋ってたから
AGNくんはそうなっちゃうんだよね
ごめんごめん
https://archive.fo/WbzP4
「『けものフレンズ』のキャラクターデザインや原作原案者扱いであった吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです」
決めたのは総監督だから
総監督の責任ですね
※355
総監督が再評価されるにはこれについて申し開きするしかないな。
※345※348
腋は朝◯かっちゃんと同じデビューが約束されてた出来レース作家だからな。
7割他作家のパクリ文章でも許されるのは流石にこいつ偉い人の身内じゃねぇのかと疑念湧くけどなろうやニコ界隈にたまにいるんだ。プロになるまでずっと不自然に持ち上げられる物書きもどきって。
※351
また数字の人一味の犯行かよ。仕事だからかもしれんけどよく飽きないな。
※358
数字の人ってbymnetだったっけ
10(ふぁねるの0Pl0BLy4ep)とか最近見ない158がいるから紛らわしい
急に現れた難癖プレミアムってだけで繋がりが見えないし、数字の人とは多分関係ないと思うが
※353
>だからヤオが辞退を申し出たのかも両者の意見が食い違ってはっきりしないから
>最終段階で合議で製作委員会の総意で降板を決定って言ってるじゃん
裏取れてないけど何となく死刑決定みたいな馬鹿な真似…デイリー情報みたいに総監督やカドの暴走があればありえるのかな…?
カドの株主総会によると「監督を解任したのは各社の統一意見」との事で
公式共同声明「ヤオから辞退」も当時の統一意見だったが『監督(ヤオ)を解任した』と改めたんだけど
公式は一向に共同声明を改めないんだよね…
※355
記事読めばすぐ分かるのにね
これじゃ※297の個人的結論も揺るがない
なんか金曜あたりから真の界隈が静かになった気がする
まずい情報でもあったのかな
※355の記事を有り難がってる、本当にざぁこざぁこ☆な子達は・・・
>「監督を変えてヤオヨロズを外してもシリーズ(けものフレンズ)が儲かると
>判断したのもあるでしょうが、それ以上に、製作委員会に入っている各社に
>『KADOKAWAが不始末をしてしまいました』
>と説明しづらかったのが大きいと思います」(制作関係者) ←
>また、「あくまでKADOKAWAの社内の問題ですので、
>製作委員会が本来KADOKAWAの立場だけを前面に出して
>公式コメントを出すことはかなり議論があったようです」(メディア関係者) ←
こんな「だから結局誰だよ!?」なヤツの言う事を決戦兵器のように扱うなしw
1期周りの『制作関係者』『メディア関係者』に該当する名前を当てはめてみろよ。
製作関係者なんてヤオヨロズ(irodori&福原P)だけだし、
『内部情報に詳しいメディア関係者』と限定したらそれは細谷Pだ。
【ヤオ側が角川を非難する内情 & それを他人事の様に話す細谷】
※355の記事を有り難がってる連中は、そう言う事で良いワケか?
騒動と混沌のまっただ中での奇跡の大スクープをちゃんと読んでるんでしょ?
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1314606789904621568
なんか綺麗事語りだしてるのは現実逃避なのかいい人アピールなのかマジで誰も助けてくれないからいよいよ自分が追い込まれてると気付いたのか。
なんか最近、「俺には素敵な仲間がいる」アピール繰り返してるけど本当にいるのかね。
ユーチューバーデビューしたら一応そういう撮影を手伝ってくれる程度の手下は存在していることになるけど。
※364
それこそ、最終手段にと(一方的に思ってる)山下さん呼びつけようとしたら
「すみません、結婚式の司会の仕事があったりするので・・・(真相不明」
とかなんとか普通にお断りされて当てが外れて詰んだ状態なんじゃないかと
なんかの愚痴か内容不明の打ち合わせかどっかで飲んでるしかやってないよね
※344
>はんぺんとシャチバトが同じ作風だという論がこじつけにしか聞こえないからな
>シナリオとは呼べん代物のなにかを書いたのは細谷だろ
>それで脚本でほぼ埋めたのはますもとだろうけど
自宅と近所の公園登場、フルル落下等胸糞ギスギスギャグ描写、おうちにおかえ等自分で絶賛してた箇所は細谷とますもとかも知れんが。
かばんちゃんやボスのアレコレ、イエイヌ2000年放置、ビーストの障害者差別設定、キュルルの生い立ち、人類滅亡、ロフトオフその他諸々
全部吉崎の仕事だろおあしすするのも良い加減にしろ。
脚本家に非があるとしてそれはきっかり5割だ、放送前倒しになった上こんなクソ設定のバイブルからまともな話が作れる訳ないだろ
※355をソースとするからそれに反論されているだけで
>声明は共同声明であり製作委員会の総意
その声明にある「ヤオが辞退を申し出た」という主張は以下によって否定され嘘と判明した
・テレ東株主総会「監督交代については製作委員会の総意」
・KADOKAWA株主総会「監督を解任したのは各社の統一意見」
これでとっくに「ヤオが辞退したのは嘘」だと
このスレでも結論は出ている
※355
9.25後に過去を掘られ、結果も出せず、ログボばかり続出させている公式
その中核である総監督の現在の有様を、悲しいほど予言していたデイリー情報
状況証拠との符合率では
「デイリー情報」:「KFP声明+株主総会+AGN+真フレ界隈+もみあげ+匿名サイトの匿名リーク情報」
で対抗させても全く敵わない…
193・278・344の人って毎回一日に雑談所にそういう書き込みをするノルマでもあんの?
そういう伝統(笑)かもしくは単なるばか”だから”かな
匿名の質問箱で粘着してる阿呆みたいで微笑ましいね。自演かどうかしらないけども相手にされてるだけでも”奇跡”みたいなもんね。これも魔法のおかげかな
筆折ってもおかしくない事って勝手に9.25後のいざこざが原因だと思ってたけど
デイリー情報だと8月、早くて6月の段階から既に横槍入れられてシンドい状態だったんだろなぁ…
※354
『声明の人』なんて表現したからてっきり声明は個人の仕業と言いたいのかと
いや訂正してくれてありがとう
所でいきなりAGNレッテルくれたのは何?
君的にはAGNは、デイリーに賛同しかねない存在だと?
AGNは□を熱烈に支援したり、社長がファンサイト管理人呼び出したり、3のアクトエイジ社長と仲良しなので、ちょっと考えにくいね
※362
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37641035
アライさん界隈のこれとか?
※370
ああ、わかった。自分がなんでも答えれは雑談所の回答王()として万能の悦に浸れる気分を味わえるからやってるんでしょ?自分は臆病者だから某質問箱の回答者みたいに自分のアカウントで堂々とできないけど形だけでもマネをしようと必死に背伸びしてるカエルのように。
感動的だな、だが無意味だ。(^U^)
※371
8月は続投無しと宣言された話と符合するし
6月以前は※94…これだけでも色々と攻防が伺える
※373
お絵かきソフトなんか今日日無料配布されてるの沢山あるだろうに…炎アルパカさんとか必要十分な機能揃ってるし動作軽くてめっちゃ使いやすかったぞ
※363
ざぁこざぁこなんてキテレツな言い回し初めてみたわ
プライドが高い奴ほど聞かれてもいない内容を勝手に答えたりして、”誰からも相手にされない自分の虚無感”を※374みたいな理由で癒そうとオナ,ニーする姿はお似合いだわ
※374
その理屈だと犯人はカエルじゃなくてメガネデブ専作家じゃねぇかな。
※370※374※378
こうして検証してくと”関係者や同業者から嫌われていく吉崎観音”みたいだな。
所詮は井戸の中の蛙、蛙の子は蛙って奴か。さっそくこれらも回答してくれよ、回答王さん(笑)
※379
ネットのおもちゃであることには変わりはないよ。頑丈で壊れにくい方が面白い
※380に補足
あてはまる対象は吉崎観音だけじゃないから安心してね
※373
ア界隈は以前からネトラン読者みたいな垢や処方薬の密売をほのめかす垢が確認されていた
TTKC騒動後にOFFパコが話題になってからずっとあのDiscordを見張ってた人が居たんだな
ア界隈は明らかに怪しいんだけど
それがけもふれ界隈(主に○フパコ勢)とどう結びついているかは
まだ不明瞭かな
※382
長文レスニキは糸田復活あたりからやかましいけど構ってちゃんな上に人様に自論マウントおじさんだから触れちゃダメなのだ。
※368
福原Pのさすコアメンが辞退と解釈した
福原Pはその条件はのめませんというような話をした
角川井上と話し合って意見の食い違いがあったと発言
その後最終的に委員会合議で降板が正式決定された
嘘ではなく勘違いってところだろうね
※372
以上これが自分の犯行を全体責任にしようとするAGNの常套手段です
アクトエイジの件いいから説明しろよ思ったけどオレンジのことか
まぁ加藤とアクトエイジ社長のネタがなにかあるなら知りたいけど
そもそもアクトエイジ社長はなにやったんだよと
※344
ワールドの設定知らないんだったら黙っとけとしか言いようがないな。
かばんちゃんのその後、人のフレンズの後付けゴミ設定
パーク崩壊&人類滅亡
何も考えず適当に2000年イエイヌ放置する設定
ビーストの障害者差別クソ設定
セルリアン女王からキュルルの誕生のアレコレ
ボスを意味なく破壊する所業
サーバルの自宅元ネタレストランをトイレ化
何もかもがが□と吉崎観音を繋ぐ強力な証拠だろう
あんなものを基にしてまともなアニメができるわけがない
脚本に罪があったとしてせいぜい5割だね
少し強い口調のお方はこの辺を読んでお考え下さい
※183
※184
ぶっちゃけ同人の作家もどき叩いたところでなぁ・・・ADCみたいに香しいのは納得だが
ムク様の今月のケロロ、おもっきしパクリだけで酷かった
ID:diMjM0Zj=エクストリームAGNレッテル貼り=長文くんじゃないか
※385のすぐ下にご本人が出現してて草なのだ
※387
ゴコクエリアはセルリアン大量生息域の
危険地帯ってのが抜けてるぞ
だからが口癖の回答王さんはね、何が問題かって
KFPのやらかしに関する情報や状況証拠に対して仮説を立てる
ここまではいい。
彼が問題なのは仮説や仮定を元にした自分の意見をさも確定した事実・事項のように扱い、決めつけてるってことが問題
炎上が解決して(KFPの姿勢から見てありえんけど)
一般人の俺らは真相が分かるまでは「かもしれない」「じゃね?」って憶測で言うのが限界だよ
どうしてもその確定事項を増やして承認欲求を満たしたいなら賛同者を増やせるように言葉遣いを治して、いや直してどうぞ
長文と短文連発とアンカー連発を使い分けるから「長文くん」の別名が欲しいと思ってたけど
「だから」に焦点当てると一般的言葉過ぎて要らぬ誤解を招きそうでうーん
福原が降板を宣告された後に
井上と協議する流れになって
この一連の報告が発表された
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
「3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。」
この内容には角川の井上も反論していないし同意している
だからこそあの声明を謝罪も訂正しないのがありえないんだよね
取引先企業への誹謗中傷を未だに公式発表として掲示していることになるんだが
>嘘ではなく勘違いってところだろうね
事実に反する事を言っているのだから嘘
長文の人はID変えて自演とかはしなそうな印象あるから
頼めば一日の書き込み初めに自分で名乗ってくれたりしないだろうか
そう思わせようとしてる時点で思う壺よ。過去に何度も自演バレしてるし
※396
日で変わる前のIDをね
そうすればあだ名で呼ぶ必要がなくなる
※397
そうなのか
※387※392
わーるど以外にも地味~に漫画版に3の青い品川ジャパリバスが既存ジャパリバスを出し抜いて俺が現役だと言わんばかりにワカメが乗り回してたりじわじわと確実にムクムク設定に上書き侵食されてたりする。
3は一期の前日譚(野中サーバルとセーバルとの別れとか世代交代入れると数十~数百年前?)のはずだし、一期ジャパリバスは□の時間軸でもまだまだ現役の筈なのにだ。
※395
>>嘘ではなく勘違いってところだろうね
>事実に反する事を言っているのだから嘘
ああ言えばこう言うの典型を地で行ってる
自分が不利になったのを認めたくない政治家みたい
たとえ仮定の話でも誠実さは大事
ここでは皆すべてが権威もなにもないただの名無しってことをお忘れなく
だからこそ言い間違いや齟齬があれば素直に認めたほうがまだ賢い
※396
多分無理。やらない
以前に分かりやすいように名乗ってくれないとお前のこと皆が知ってるわけじゃないから「前にも言った」だとか「だから」と言われても困る的なことを書き込んだ人が2、3人(もしくは2、3回)いたけど俺の記憶が間違ってなければ彼はスルーしてる。全レスする勢いがあるにもね
※399
吉崎の言葉は無視して3はパラレルでいいんじゃない?
SEGAだって前日譚のつもりでなんか作ってないやろあれ。
まぁできれば全作品パラレルと行ければベストなんだが。
※388
誹謗中傷ビジネスは金になるから個人事務所の弁護士とか積極的に乗ってくるっぽいしな。金余ってるカドならここぞとばかりにけしかけてくるだろうから過度な実名や団体連呼に注意喚起は大事だわな。
2017年9.25以降作られた捨て垢や腐らせてたサブ垢じゃなくて鍵無しの本アカウントで説得力ある人ならば賛同者も多くなるはずなんだけどねぇ…。
ここや病棟のような匿名でコメントでああだこうだ繰り返しても埒が明かないのにね
まだTwitterとかで言ってる方がまだマシじゃないかな?ハヤシライス先生のように
(説得力や賛同が大きいかはさておき)
あとハヤシライス先生、裏垢のツイート筒抜けだからさらに裏垢を作って雲隠れしようとしてるってさ。まるでどこぞのお地蔵様みたい
※401
アメコミみたいなマルチバースなら気が楽なんだけどね。
ほら、3の金髪の手下のビッグドッグもどきが一期の黒セルのコピーの大元じゃね?とか色々と不穏なムク上書き考察があるから安心出来ないんだ。
しかもムクは生粋のエヴァ脳だから新劇みたいな唐突な胸糞を笑顔でやってきそうで吐きそう。
もう界隈が潰れも構わないと思ってるから、pixivで好き放題ドン引きするような性,癖のけもフレR18絵は多く受け入れる癖に、+iやR、アラマンとかは必死に否定し続けるんだろうね。誰らとは言わないけども
というかpixivだけじゃなかったわTwitterとかでも増えたわ。人が減って浮き彫りになったのもあるかもしれないけども
※406
アラマンって何?
※408
アライさんマンションっていう、フレンズを登場人物に
世にも奇妙な物語とか、欧米の空想上の存在や事象をまとめた話みたいなやつ。
そう言うの興味ある人はニコ動とかで検索すると・・・
※405
『セルリアンはあらゆる情報を記録する』って設定も含めて、それが3からなのか
1期の世界をポストアポカリプスってのにする時に諸々作ってたのかは知らんけど
どっちか言うと、ああいう世界観って吉崎よりもたつきの方が十八番なんであって
ムクの上書きって言ってる3に出て来てる要素は、フタ開けたら実際はたつk(ry
※409
ありがとうございます。アライさんマンション私も一つ観たことありますが確かに世にも奇妙な物語っぽい内容でしたね
フレンズのエッチな絵も、□や惨が好きなのも、ドン引き特殊性癖イラストも個人の思想や創作の自由だとは思うけど…
でもマイナス検索で省けるようにきちんとタグで棲み分けしてほしいのよ
※411
1期と混ぜないと誰も見ないので意図的にやってるから無理っしょ
界隈の空気だかハヤシライストトキチあたりの現行ファン代表幹部あたりの指示で
※349
>だからでっちあげかどうかが証明できなかったから降板なんだって
そりゃおかしい。やってないヤオがやってないことを証明しなきゃいけないなんて悪魔の証明やんけ
必要なのは「ヤオがやった」とでっち上げてるAGN側がそれを証明することだぞ
それすらさせずに唯々諾々と同意したのなら、結局角もテレ東もAGNを使ってのポッケナイナイに一枚かんでた同じ穴の狢だったんだろという話じゃん
かんでたのは角やテレ東そのものでなく吉崎一派(吉崎本人を含むとは限らないが)や細いのという一部だったんだろうけどな、という話でもあるが
しかしAGNがフロントとして893にカネを流してるのと全く同じ構図で、アニメ企画を使ってスポンサーから巻き上げたカネを製作委員会スタッフが自分とこの会社(と自分のポッケ)に流して手柄とし、制作には中抜きしまくった残りの金しか渡さないってのが製作委員会方式悪用の悪習だったろうが
だから一枚かんでないし同じ穴の狢でもないし無罪だというのなら、各自申し開きが要るんだよ、KFP参加企業の面々にはな
なのにいつ申し開きした?何もしちゃいねえだろ。それが無責任だってんだよ
>でっちあげってのはこちらの一方的な推測の話にすぎないんよ
おやおや、長文くんがこれまで散々訴えて来た降板理由「AGNのでっち上げによるヤオへのなすりつけ」を今になって「推測だから」ですか
推測なのは大前提でお互い話してるんだから今更そうやって逃げなくても別にいいんだぞ
なのに今更逃げようとするとなると
いざとなったら逃げられるようにしたいがために、主語も結論もぼかした何がいいたいのか全く不鮮明な書き込み投下したり、持論をまとめるのも拒否ったり、IDかぶってもトリすら付けたくなかったり、ってことなんじゃないかと思えてしまうね
前に言った前にも言ったと連呼してる長文くんが、そういう自分でこのザマなんだから世話はねえなw
>追いつめたら逆にあとは告発するだけになりますよ
相手を悪者にすることで発言の説得力を落とそうとするのが真フレにできる杜撰な工作の精いっぱいなようだからそういうことなんだろ
たぶん、今まではそんなんでもうまくいってたんだろ。干して潰して黙らせる、告発しようにも仕事も体力も無い、ってな
加えて岩田といい細いふぁねるといい私怨まで抱えてたようだしな。じゃあやるだろうよ
その結果が潰れもしないし大復活の大成功で、潰そうとした側の方が脚本費脚本印税まで突っ込まれて窮地のまま言い訳すらできず今に至る、なんだから世の中よくできてるもんだわなw
榊さんのふぁねる開示もあんだけ時間かかったんだから、脚本費脚本印税(あと脚本盗用もか)についても時間はかかるだろうがきっちり追い詰めると思うぞ。つまりまだこれからだ。そしてそれら自体が告発そのもの(の一部)でもあるだろう。警察案件も含めてな
※413
ごめん飛ばした(笑)
※405
しかし完全な1期の前日譚にしてしまうと最終的にフレンズだけ残してのパーク逃亡エンドになってしまうジレンマ。
今現在頑張ってたーのしー!雰囲気を作ってるのに最後の最後でそれやったらまた祭りになりそうだな。
※372
長文くんが論戦相手にAGNレッテル貼って反論に困ったのを誤魔化そうとするのは
ここ最近の長文くんのマイブームなので
俺もレッテル貼られたことあるけど、その俺は※413みたいなこと平気で言う人だからね
長文くんのレッテル貼りは、見境なしにもほどがある。角というか吉崎擁護しながらこのザマだから、角はよっぽどAGNが憎いんだろうなあとか思ってしまうな
もしかして、飼い犬に手を嚙まれたとかそういうことなんだろうか、とかね
※413
・・・前半と中盤はあえて無視するが
後半の製作委員会の『ままあること』に関しては、
あの仕組みに鬱憤溜まってたのはアニメ界隈だけだったのかな?という印象。
例えば脚本家はアニメだけでなくドラマやゲームでも仕事してるし、
テレビ局の人間に関しても、細谷みたいに立場を悪用・乱用するゴミが居れば
福原Pや榊氏みたいなクリエイター視点を持っていたり、
利益を上げる為にやりたい事をゴミ共に邪魔されてたのも居たんじゃない?
けもフレ騒動は最悪の悪いニュースだが、ああやって
各所でメスが入るようになった事は業界にとっては最高のニュースだったろうな
どのみちたつきは一期がNEXON版の続きかは視聴者に委ねると言ってたから
NEXON版の続きである事が前提の設定にはしなかっただろうと思うよ
※417
忘れてた。たぶん一番イライラしてたのは出版業界と原作者か。
折角の自慢の商品を、ゴミ共の小遣いの為にクソアニメにされて販促失敗とか
一体どんだけやられてんだろうかな?
※415 ※418
そもそも、仮に1期が1つの未来の可能性だったとしても
あれ自体どれだけ期間が空いた話なのかも分からんしな・・・
ゴコクエリアに付いたとて誰か人間が居たかも知れん(ナナ婆ちゃんとか?)だし、
もうホントに人間が居ない+iみたいな感じかも知れんし
※409
※420
なになに、またたつき版2の発掘する?
https://twitter.com/neetnoatomu/status/1314712666921787392
ファミマの商品管理体制ガバガバすぎぃ!
というかこれ法的に大丈夫なのか?詐欺では?
KFPと関わってた企業ってこんなのばっかなのか・・・
※415
けもフレは全部同一世界線上の話ってやっちゃったんだから
滅亡エンドなのはとっくの昔に確定してるでしょ
3の作中でそこまでやりはしないだろうけど
そこへつなげるための種まきはしてるだろうね
ぶっちゃけ3自体が吉崎のエピソードゼロに繋げてキュルルのコピー元をパークへ招待して第二世代サーバルを消滅させるための話みたいなもの
※421
それはこないだやったじゃん。
※422
https://toyokeizai.net/articles/-/359848
社長はこんなに立派な理念を持って居る御方です。
https://diamond.jp/articles/-/246953
尚、その社長の健闘の結果
いけふくろうカフェ閉店らしい。管理人ちゃんの気が向いたら記事にしてほしいのです
「(公式のやらかしを黙認しつつ)公式様にたてつく奴はけものフレンズアンチ」系の主張する輩はなかなかのディストピア思想ですね。
動物農場でも目指しているのかな。
※394
じゃあ「連投くん」で。どう?
やかまし「連投稿ちゃん一緒に行っくよー!」
なんてこった、もみあげ予備軍のジョッキーおじさんは三振フレだったのか
https://twitter.com/IiJockey/status/1315102146115772417
□と3の宣伝を兼任するステマ垢は前から確認されてたけども
https://imgur.com/a/xVVoL5u
もみあげ予備軍まで3推しするなんて…よほど人手不足なのかな?
※428
あいかわらず無様だなぁじょっきーおじさん。そしていいかげんプロフ絵なんとかしてくんない?オメガモンが穢てるんですけど…
※416
話題反らしや誤魔化しの為に体よくAGN叩いてみせる〇〇くん(仮
まるで株主総会で「幹事会社の決定権」を匂わせて責任逃れしたカドの姿勢を体現してるかのようだ
実はカドがネット工作に投入したAI人格なのかもしれない
・吉崎にIPコンテンツの責任がある
・総意で決めたんだから全員に少しずつ責任がある 当然総監督様にもある
・AGNが悪い
・細谷陣営が悪い
ぜんぶ正解で矛盾なく成立するんだよな
トトキチやハヤシライスみたいな奴が影響力ある界隈とか早く潰れてほしい
というか3が早くサ終してくんないかな
強い言葉って言われるかもだけどアレがあるせいでトトキチとかハヤシライスが怪しげな会を開くわけだろ?
トトキチって噂によると警察に介入できる立場(警視庁の息子とか?)らしいしリークによるとKFPとも繋がりあるんだよな
吉崎といい岩田といい細谷といい現代社会の闇すぎるからもうコンテンツごと消えてくれー!
※431
つまり全面的に無責任って事で、潔く爆破すれば良いのになぁ
そんなもみあげ予備軍の巣窟は
まぁ・・・矛盾はないんだろうが・・・
仮に、部下に調査させてその報告を挙げてきたら、まぁ・・・
※432
どーじ氏の第一報か第二報かで
元はアイマス界隈で云々って言ってたかと思う。
だったら、仮に3が終了して同人界隈も大方廃れてもまたどっかを巣窟にするんだろ。
工□二次なんか、胸有って可愛ければ誰だって良いんだし
※435
いつまであんな口だけのニートの戯言なんか信じてるんだよ・・・
※435
胸なくても良いじゃないか(そうではなく)
性的な犯罪は再犯立高いと言いますし、やるのなら界隈の壊滅じゃなくてケダモノの駆除かな。
どーじ氏をディスっていく勢の主な生息地は壺雛だからそこから流れて来てるな
この掲示板って確実に管理人がIP保存してるのによくやるよ
※438
5chアニメサロンの隔離病棟も情報開示でIP割れて数人で回してるの分かってますからね
ツイッターのネームド真フレ共も書き込みしてるから参加者当てはめたらそれで終わり
もうちょっと泳がしても良いのに・・
ttkcの話題が出たので参考資料貼っておきます
https://imgur.com/a/MibxZGF
悲報
何やら這いよれニャル子さん原作者逢空マン太が反面刑事なる真フレにちょっかいをかけられている模様。余談ですがベルデインとヴァルキリーワークスの新刊遅いですよ?
※442
ラクシャータさんの動画を見たのかな?
GA文庫所属の作家が真フレに絡まれ粘着される上に印象操作をされる。
ニャル子さんアニメは糸田元Pが2期担当。
反面刑事は糸田元Pのnoteでの復帰記事にワザワザコメントを残す。
あとその反面刑事は仮の名。動画に名前を出すと削除要請仕掛けてくるので仕方ないね。本名はadcJという(これもあだ名だが(笑))
いやぁ偶然だろうかねぇこれ。
※443
動画間違えたわ(笑)
ハヤシライス先生のけものフレンズ //(パラレル)って2話から全く進まないな
カレーとハヤシライスを比べるなっていう迷言を生み出した時には
3話執筆中ってツイッター名につけてたのに放棄してるのが面白い
※438 ※439
管理人さん視点で全部見えてる場合、
また暴れ出した途端に一斉にシャットアウトしたらどうなるんだろうかね?
もしくは、このサイトに『3同人』のカテゴリ作って
3の同人界隈の盛り上がりを特集する記事とか挙げてたら呼吸出来なくなりそうな予感。
今けもフレに付いてきてる人ってしっかり根を張ってるユーザーの割合多いから
ひょんな事で1期の話題をやったら反って談議が捗る気がするし、
何より、このサイトの色が変わってきたら専用スレみたく連中が追い出されるだろうし
https://twitter.com/douji/status/1311259193979015174?s=19
謎の画像
http://futafuta.site/thread/may/765305295.htm
二報再掲
三報はまだだったか
※431
決定的ではないにしても、「○〇に責任がある」ことを推測させるに足る論拠は
いくつもあって、それを元に大抵の人は「全員に責任がある」と結論付けてるけど
「〇〇に責任がある=××は無罪」てことにして(恐らく意図して)議論を
引っ掻き回す声が絶えないからね…
※446
ハヤシライス先生のスタンスについては個人の自由だからどうでもいいけど
ハヤシライス先生はRを叩き潰すことにご執心で、同人活動を手段として叩き棒にしちゃってるからな
正統派で叩き潰すと言うならツイッターやイベント企画を通してご高説を述べる前に、創作活動で作品の中でコンテンツへの愛を語った方が説得力を持って自説を展開できそうだとは思うな
※395
>この内容には角川の井上も反論していないし同意している
>だからこそあの声明を謝罪も訂正しないのがありえないんだよね
>取引先企業への誹謗中傷を未だに公式発表として掲示していることになるんだが
共同声明の嘘発覚について理路整然とした解説ありがとう
忘れた頃にコピペ再掲したい
そういえばケロロが警察とコラボしたっけ
※453
話題性のない過去作よりもけもフレとコラボしてもらいたいんだけどな
https://i.imgur.com/Q7BEGBV.png
ヤオヨロズがいた頃は警察コラボ出来たんだし総監督と残りのコアメンには頑張ってほしいね
※450
>それを元に大抵の人は「全員に責任がある」と結論付けてるけど
そもそも、大抵の『吉崎黒幕説』派の人達はログインボーナスとかの結果
「もう、違うなら違うって吉崎が言えば終わるのに…」ってスタンスだったけどな。
そこから薄めて印象操作しようって話どころか、もう最初っから印象操作が完了してる件
責任が各関係者全員にあるとしても問題を解決するには何か発表しなければならんよね?
・企画の仕掛け人で、著作者人格権を持つ総監督としてIPの責任を持っている某先生
・企画の仕掛け人で、出資額の多い中心的企業で、JRAいわく『正式な窓口』であるカドのP
この辺りが表に出て公式発表するのが妥当だと思う
それが嫌なら共同声明と言う手もあるけど※395を見るとそれも厳しいようで…
このボロクソな状況を解決するには黙って解散…するしかないんじゃない
窓口は角川だが
幹事会社はAGN
この捻れってよくあることなんだろうか
けもちゃんにメール送ってきたのもAGNだし
KFPとKFPAで窓口が同じかわからんし
AGNが幹事会社してるのがいつからなのかもわからん
あの消されたアニメ著作権サイトの一期のページでは窓口はAGNの人間になってたはず
※387
だから吉崎のイラストに後付設定したんじゃないって言える理由は?
いくつかはんぺん関係無くただ吉崎のセンスが悪いってだけだし
※393
>仮説や仮定を元にした自分の意見をさも確定した事実・事項のように扱い、決めつけてるってことが問題
そうだね、だからぼくがなに決定かのように言ってんの?って突っ込みを入れるっていうね
※395
事実は福原Pは降板だと思ったってことだけだよ
何度も言うように
ヤオが問題を起こした、カドカワがお怒りでカドカワのお達しで
この要求を受けられなければ続投はないに
その要求はのめませんと福原Pが返答した
なら角川井上の両者の話の食い違いがあったと合わせて辻褄があう
※397
君の中では吉崎擁護は全員自演だもんね
※399
伊佐さんに訴えられないようにじゃないの?
※400
福原Pの指すコアメン側の思考、福原Pの思考、製作委員会の持つ情報からの思考
のここではこの3点を考慮して考えんから
こっち側だけの視点で語って話がおかしくなってるってことを言ってるんだよ
ぼくが言ったとかではなくて「ここ」に何度も掲示された情報だっつう話だよ
なんなら騒動まとめとかにまとまっている情報
※431
だからそれらをごっちゃにすると話が変になるってことを何度も言っている
よく超人のような先輩伝説を先輩本人に聞いてみると
事実と事実がごっちゃになって別々の話なのに
全部一緒にやったみたいな話にされちゃって流石にそれはやってないよ
って話になるってことが多々ある
※437
逆に胸があると気持ち悪いって人もいるよね
ペドなのか女さんの嫉妬書き込みなのかは知らんけど
※456
発表という形で問題を明確化させすっきりしたいならたぶん向こうはやらないよ
↑今これはこっちがどうしたいかって話ね
向こうは数多くあるアニメのうちのひとつを使い潰すだけだから
↑これが向こうさんがどうするかって話ね
※457
発注と受注(IP保有者在籍角川)と金や権利の管理(幹事会社AGN)じゃない?
知らんけど
※456
ハッキリ言ってしまえば、それをユーザーに公表する必要はない。
だから、なんなら逃げ切ろうとするクソも居るし、
トラブルをor解決した上で、改まって謝罪したり、
それをせず今後の成果で誠意を見せようとするケースもある。
もっと極論言ってしまえば、『理解出来る人間には解るように』振る舞うってのもある。
考える人間はヒントから答えに近づくが、考えない連中は置いてかれた後に
考える人達の動向で察した者から付いてくるから、兎に角パニックを起こされる隙を封じる
※457
『KFPは全部一緒!』って言いたがる人達が盛大に勘違いしてる1つで、
AGNが幹事会社をしてたのはアニメの製作委員会(KFPA&KFP2A)だけ。
製作委員会の収益は、そのアニメやドラマ自体から商業展開した際のモノに限り、
例えば1期の企業コラボのように『irodoriアニメで』と発注だったら
公式からヤオヨロズへ発注=製作委員会の商業展開とは別モノ。
コレは捻れとか云々じゃなくて、元々そういうシステム。
製作委員会に参加した企業の中でヤオヨロズが一番売り出せてたってだけの事で
一方、円盤の売り上げやライブ&舞台の売り上げも制作委員会内で発生してる
※461
そうなのか!そうじゃないかと思ってたんだよね!
ネクソン版にAGNが絡んでないってかも?ってKFPAになってからプロデュースの
方向性変わりすぎだもん!そうじゃないかなって調べてたんだけど
全然わかんなかったww
ネクソン版の制作メンバー(制作委員会?)ってだれなんだろう?
知ってたら教えてほしいんだけどお願いします!
KADOKAWAとファミマとネクソンしかわからないww
※387
吉崎の後付けか否か
いずれにせよ邪悪な設定だわ
※462
なにいってんだろww
ネクソン版にAGNが絡んでないってかもー>絡んでないかも
興奮しちゃってごめんなさい!
>AGNが幹事会社をしてたのはアニメの製作委員会(KFPA&KFP2A)だけ。
これのソースが知りたいところ
製作委員会ってのは主にアニメの出資者グループのことで
クールごとに製作委員会は変わる
KFP(IP)の出資グループってのがいまいちよくわからんのよね
公式サイトに載ってるけものフレンズプロジェクトって欄に
記載されてる会社名って関係会社を記載しているだけなのでは
まぁKFP(IP)の出資グループがあるとして
KFP(IP)の管理(角川)
↓
KFP(IP)→ゲームなどの制作依頼→各制作会社
↑
出資(KFP(出資者))
がアニメ以外の仕組みなんじゃないかな
アニメはKFPA(一期出資)KFP2A(はんぺん出資)KFP2G(3出資)って感じかな
制作は制作ですのでネクソン版の制作はネクソンです
出資メンバーはコピーライトからKFPじゃないでしょうか
例えばKFPAは出資者を表すのとは別にその作品のコピーライトを表したりするわけです
そんでネクソンのコピーライトは聞いた話ではKFP/ネクソンの表記らしい
3の表記がKFP2G/セガだったかな
※465
>http://irodorich.com/archives/20215
irodoriちゃんねるの方で取り挙げられてた福原Pによる説明によると、
そのアニメを『宣伝』して『製作』して『放送』するのにそれぞれ費用が掛かり、
それぞれが負担した費用の割合で『放送した際の収益総額』が分配されて、
その後は、例えばテレ東が放映権を他の放送局や動画配信会社に売ったり、
AGNが各種イベント興行を、ファミマはCMにサーバル出したりX'masケーキ出したり
etcそのアニメ絡みで商品を出したりとかして更に収益を上げる、と。
で、通常はそういう風に派生ビジネスし易い所が多く出資してるんだと。
…で、普通はそんな商業派生なんか出来ないのが制作会社だったわけだが
親会社が芸能事務所&あのタッチのアニメを買われてたので異例の商売してたがw
一方、ネクソン版やSEGAの3は、角川も出資してるだろうが
アニメ放送で言う『宣伝』『製作』『運営』をゲーム会社と角川がやってるから
『原作/製作』の順に2社だけの表記になってる。漫画版も同じ様な感じだな。
なお、3がアニメ化する際はSEGA自身が出資もして―――だろうから、
テレ東の新生アニメ部門に放映任せるとしても幹事会社も兼ねる可能性が有る?
(新サクラ大戦はエイベックス製作だったかと記憶してる)
※466の備考(※465の中央の図式について)
KFP公式とアニメ制作委員会の間柄については
通常だと、出版社etcが判断してアニメ化やドラマ化をする運びになった時に
いつも放映して貰ってるテレビ局に持って行って話付けて
テレビ側が製作委員会を結成して(□の時の細谷が木村とトマソン集めたみたいに)
独自にオリ混ぜたり、原作通りに作ったりとかして放送されるんだろうけど
けものフレンズの1期の場合、
製作現場はテレビ局PではなくKFP公式の吉崎が直接現場と掛け合った上で
irodoriチームとアーデモナイコーデモナイして、たつき監督たちが完成させたのを
通常の形式に則る為に用意してた製作委員会のテレ東のPに「放送よろ」と持って行った?
よって通常の製作委員会とけもフレ1期との違いは
本来は委託するのがメインの立場がテレビ局Pの役割に介入している件か。
宣伝面などで角川も出資していたなら、製作委員会で舵取りする人達は舞台装置だったな?
ID:MwMDNjMT ID:I0NTQyZm
静かだと思ったらカドと総監督に説明責任は無いという無理筋の言い訳を考えていただけだったか
逆に安心したわ
※451
カラスオーミ先生のスタンスって…
>「アニメ2は、アニメ1期の内容に対する表現的なカウンター要素を含んでいたかもしれないが、制作陣は1期に対する口汚い罵りをしておらず、作品の真意を断言することはできない」に対し、「Rは作品を提起した人物が2を貶める『表現意図』を開示し主人公キャラを公開した」ため、趣旨が明確です。
って、2期公式スタッフの岩田都市伝説彦氏が、前監督を誹謗中傷してた事とか、都合の悪い事はすっかり記憶から消しているんだな…。いつもの事なので驚く事ではないが…
別に説明したくなけりゃしなくたっていいんだぜぇ?
そんなに説明したくないってことは、言いたくない理由があるんやろなあって視聴者は思うだけだから。
問題は複雑だって榊氏も言ってた?
知るか馬鹿、どう複雑なのか、それも無理ならそのまんま「複雑な事情で申し訳ないがたつき監督には降りてもらった」って言えばいいだけだ
説明する必要がないんじゃなくて、
説明する能力がないんじゃないの?
KFPに参加してる企業全てが、未だに何がダメだったのか理解してないんじゃないのかな?
※395
>福原が降板を宣告された後に
>井上と協議する流れになって
>この一連の報告が発表された
いや本当に改めてこの福原P最終報告ツイートの揺るぎない重大さが解るね
長短連文だからくんも真フレもどうしてこの現実を直視しないのか
井上さんはカドに残された希望だよ
しかしヤオヨロズの名誉とけもフレの価値を貶め続けるあの共同声明
あの怪文書の訂正には井上さんですら踏み込めない
総監督や糸田やAGNは井上さんよりも偉いのか?と思わずツッコミたくなるよ
トトキチや足立みたいな極悪人に至っては泣き喚くまで追い詰めて欲しい
奴らはそれだけのことをされても足りないくらいの迷惑行為してるしね
ニコ百たつき監督記事にいるID: hcb6SNmr0EってFZ君くせーな
ニコ動運営は経営苦しいのか知らんけどプレミアムが書き込み規制されないのマジでなんとかしろ
ホントそういうとこだぞプレ垢減ってんのは
※468
そんな内容書いてないぞ?
※475※460
井上さんも否定しなかった不当降板と声明の嘘の問題※395について
KFPAの残りのコアメンが公式に釈明して分相応の評価を受けるのが望ましいと思うよね?
残りのコアメンと言えば総監督とカドとAGN(https://otapol.com/2017/05/post-10509_2.html)、
放置すれば当然ながら3のイメージも悪化するよ
パニックなんてニュースを見れば毎日起きてる事だから気にしなさんな
※459
>発表という形で問題を明確化させすっきりしたいならたぶん向こうはやらないよ
やらないのは勝手だが、やらない限り永遠に炎上だな
「向こうがやらない=やらなくてもいいから」ではないということだ
個人的には、やらなくてもいいじゃなくて反射絡みだったので何も言えなくなったの間違いだろうと思うが
つまり「やらないよ=やれないから」だろう、と
長文くんはいつもそこんとこはっきりさせずに喋るから免罪目的と取られて反感買うんだよ
>向こうは数多くあるアニメのうちのひとつを使い潰すだけだから
1期にしろ□にしろ全然全く使い潰せてなくね?
□には商品価値が無く使う前に潰れてるんだろうから仕方ないが
大人気の1期を全く使おうとせず寧ろパージすらしてるんだから「使い潰すだけだ」では全くないだろう
やつらが使い潰してるのはIPそのものと、「制作委員会方式の悪用」そのもののように思えるんだがどうか
使い潰してしまった後は、「制作委員会方式を悪用できるという地位」の座から転がり落ちることになるわけで、落ちたところにこれまでのしっぺ返しが一気に降りかかることになるのでは…? という希望的観測を述べてみる
長文くんがこれまで何度か言ってきた「けもフレ使い潰したらやつらは次の獲物へ行くだけだよ」みたいな論調は
もう通じない世の中になってるもしくはなりつつあると俺は思うよ
まず、逃げられるかどうかすら既に怪しいと思う
逃げたきゃ少なくとも表舞台からは完全に姿を消すはめになるんじゃないかな
あと、全く話変わっちゃうけど
>逆に胸があると気持ち悪いって人もいるよね
>ペドなのか女さんの嫉妬書き込みなのかは知らんけど
そこで嫉妬だろとか言っちゃうのが長文くんの言葉選びのマズいとこだ
二次元バストはえてして男の欲望を形にしたようなドリームバストだったりするので、多くの場合色んな意味で現実にそぐわないわけだが
そこでありがちな「このバストを描いた作者は、このバストが付いてる女性キャラの気持ちを考えたことがない」という無神経さが、女性の反感の元だったりするんよ。何もバストに限ったことじゃない
その場合、嫉妬の対象になんてならない道理。だからマズい。自覚持った方がいいよ
※395に補足すると
井上氏と協議後の福原P発表にある「会議にて今後続投は無いと明言され」は、後に井上氏が「解任は各社の統一意見」と述べた事で裏付けされた
他社もそれら発言に異を唱えておらず
よって声明文の「ヤオヨロズから辞退したい旨の話を受け」は嘘
声明文の「連絡がないままでの作品利用があった」も、ぱずるごっこやAGNなど公式側の無断使用不祥事が続出した事で説得力を失った
ヤオヨロズを一方的に中傷しているだけの声明が未だに撤回されないのはおかしい
株主総会での井上氏の回答
https://twitter.com/michsuzu/status/1009275283487117312
https://twitter.com/michsuzu/status/1009275294333616128
KFP公式声明と福原Pの反論
https://i.imgur.com/m6YogYa.jpg
細谷Pは2017年12月31日の生放送で
「福原さんからの発表もありましたが、9/27の声明が我々の見解」と言ってて
その後にツイッターで「ヤオヨロズ側から断られた事」と補足入れてる
2019年の株主総会では福原P側の証言を認めた上で
委員会の総意で降板させたってテレ東が明言したわけだが
927と細谷Pの見解ってマジで何なの…情報共有してないのはあっちでは
※476
向こうは数多くあるアニメのうちのひとつを使い潰すだけだから
と既に言ったよ
※478
福原Pの指すコアメンやAGNドメイン9.27の見解と
製作委員会の最終判断の話が別ならなにも矛盾は起きないよと既に言ったよ
福原Pがコアメンの詳細を告発してニコ生あたりで対談させて
それで出たものを共同声明で出せばいいんじゃないのっても既に言った
で、福原P含め何故誰も口を閉ざしているのか?
まぁ言えない事情があるんでしょうね、893でも絡んでるんですかね
って話も何度も出ている
あたりのをなんでID:FkM2E5YWは無視するのかな
何度も言ってるらしいけど聞いて貰えていないのは
自分の主張だけ押し通して対話の余地を感じさせない独りよがりな態度のせいじゃないっすかね
※469
CarasOhmi先生の認識では岩田都市伝説のtwitterでの発言は誹謗中傷ではないだけで、事実を無かったことにしたりねじ曲げたりするつもりはない
※482
事実をなかったことにしたり捻じ曲げたり誹謗中傷してるのはイベントの参加者に名を連ねるadcさんであって彼じゃないわな。
両方してるだろ
岩田ならだからうぬは二流なのじゃやら
真フレがしてた人格攻撃の後押しやら
足立はいわずもがな
※476
ああゴメン。その話とっくに終わって全然違う話してたから。
でも、回答に当たる内容はその※460にまとめてるな。特に後半の3行の部分。
考える事を放棄してる連中は自分達の遊び道具にしか情報を加工出来ないから
契約相手に注意したぶくぶを叩いたり、番組のヤラセ真に受けて追い頃したり
堀江を理由にファンネルやって餃子屋追い込んでクズ人間集団扱いされるんでしょ
だからそれ解ってる角川の方針は「いうわけねーだろ」なんだよ。
つーか、ヤオヨロズも最初期に原因にされてた時はあっちも地蔵やってたし
寧ろ『けもの。』のツイート以外は実質地蔵状態継続中なんだよね理解出来んだろうが
業界人でも無い限り入手・利用できる情報なんて個人間でそう変わらんだろうに
その僅かな差でそこまでケンカ腰にならなくても良いやろ
株主「福原Pは一方的に降板させられたって言ってるんですけど問題じゃないの?」
テレ東「監督交代は製作委員会の総意。ままあること」
ここでテレ東は公に『ヤオヨロズ側が降りたんだからあっちの都合』だとも
『福原Pの言ってる事は虚偽』だとも返さなかった、返せなかった
細谷Pはそう言ったのにね
※487
>テレ東は公に『福原Pの言ってる事は虚偽』だとも返さなかった、
>細谷Pはそう言ったのにね
当時のテレ東上層部も、現場の細谷から聞いてた話以上の事は知らんから
「『ままあること』をすると、こんな風になる」って良い部分だけ聞いてたんで
株主に対して『当社は利益になる選択をしている』説明をしたつもりだったのかと。
ところが質問した株主に「クリエイターを大事にしてやって下さい」と〆られ
ネット上ではテレ東が『ままあること』を認めたと大騒ぎになってたわけだから
あの壇上にいた面々はその晩どんな顔をしてたのかと思うと、何とも・・・
※477
× 制作委員会方式
〇 製作委員会方式
大事なとこなので訂正
個人の妄想を実際の出来事みたいに書いてるコメントが多いな
確かに、488は「とかね~w」で締めるヤツだわ
※490
情勢が停滞気味なので、推理推測妄想による真相の究明ゲームするしかないのです。
妨害のために真フレさんがちょっかいかけてくるのでそれもヒントにしていこうみたいな。
ふぁねる開示の件が発表されたからあと情勢が動くとしたら3のサービス終了か誰得なNEXTアニメだろう。
糸田元Pの戦国パラダイスの件が何なのか判明すればまた騒がしくなるかも。
ケロロの漫画が急に終わればそれでも騒がしくなるかな。
つまり、今は休戦期間みたいなものだから推理ゲームするしかない。
※480
>※478
>福原Pの指すコアメンやAGNドメイン9.27の見解と
>製作委員会の最終判断の話が別ならなにも矛盾は起きないよと既に言ったよ
「井上氏と協議後の2017.12.27福原P最終報告」の指す事と
「2018.6.20カド株主総会の井上氏発表」の指す事が
別だとしたら
カドは「2017.12.27報告を2年以上無視」している事になるね?
福原Pからのボールはカドにあるのに
何故誰も口を閉ざしているのか?
まぁ言えない事情があるんでしょうね?
※485
あなたは、福原P最終報告に2年以上沈黙中の「ムクムク不当降板著作権侵害未払い反社たち」の開き直りを、代弁するのが得意なフレンズなんだね
他の纏めサイトであった話。あるオジサンが中学生にカラオケで
「今はデンモクが主流だが、昔はタウンページみたいな本で曲を探してた」って話をしたら
・そんな話信じられない
・このオジサンは変なウソをつくヤツだ
―――って言われて凹んだ。っていうのがあったけども、
・そんな話信じられない ←コレは解るw
・このオジサンは変なウソをつくヤツだ ←コレ。
こういう風に、自分が理解出来ない理由を「自分の知識に穴があるから」でなく
「相手がウソをついてる。まやかしてる」と考える馬鹿が居ると。
確かに、近年ネットで言う事聞かないで騒ぐ輩って大体そんなタイプだなっていう
※482
ハヤシライスはAGNの岩田のことなんて知らないだろ
プランニングマネージャーが誰かなんてクレジットにない
※494
そもそも中学生とおっさんがカラオケって点で嘘
自分の裁量だけで物事を判断してはいけない(戒)
※495
https://i.imgur.com/DdnMSRK.jpg
本編のクレジットにあったから
公式関係者(プランニングマネージャー)だと発覚したんだよなぁ
※480
所でコアメンに拘るのは的外れだと思うよ
ヤオに解任の通達を行ったのがコアメンだったというだけの話だから
「テレ東の高橋社長が、異例の猛プッシュをするほど大人気だった自社アニメ
その高橋社長が退任してすぐに、アニメの立役者である制作会社が解任され
大人気だったアニメシリーズの未来は滅亡した」
誰が得するのか全く見当もつかない、こんな怪奇現象がまかり通る「巨大な力」の源が、現場の一社員であるはずがない…!
「ど、どういうことだキバヤシ!」
つまり…この巨大な力こそが「総監督の魔法」だったんだよ!
「おい!けもフレ1期OPの一番最初のシーンをよく見てみろ!」
「どうした!? ああああっ!高い所に…橋が映っている!」
「教授!これは一体!?」
「五次元脚本の力だよ!」
「話は聞かせてもらった。ジャパリパークは壊滅する!」
「な、なんだってー!?」
「人のフレンズは……何もかも……何もかも遅すぎたんだ…………」
「俺にだって・・・ぜんぜんわからん事ぐらいある・・・」
つまり要約するとID:FkM2E5YWは「カドの魔法」がすべて元凶であると
結局何もかも有耶無耶にさせようとしてるだけで※298※298のみたいにしたいだけじゃん。
さらに頭悪くなってるじゃん、メタルマン
訂正
※298※300のみたいにしたいだけじゃん
それともあ4が過去に言われてた「自分を業界人だと思い込んでる一般人」の妄言か何か?
※470
ウン百万のユーザーが熱い関心を向けていたアニメコンテンツを壊滅させ、多くの雇用者の未来を奪った
自由で優しい社会システムに依存して、非建設的な我儘を通した
その原因や理由について、納得のいく説明を世に伝達しない限り炎上は続く
※471
KFP関係各社も長文くんと同じでアナウンス能力が皆無なのかもね
最近は鰐と鮟鱇を間違える奴すら出てきてるのに勘弁してくれよ…
※504
うやむやにしようとしてるのは製作委員会側
監督・制作の解任については、委員会の総意との事なので
カドカワの一社員でしかない工藤大丈Pみたいなコアメン個人よりも
委員会各社による「共同声明」という形の方が、適切に事情を説明できる
杜撰な怪文書を訂正して新たに共同声明を出せばいい
けもフレから追放されてる上に既に反論を出している※493福原Pと、アニメファンに対してね
※481、※486
ほんとこれ
岩田俊彦の誹謗中傷は個人のアカウントでの個人的な誹謗中傷だから、AGNとかKFPとは無関係って理解なら間違ってはいないかと
いやまあ本物の業界人(当事者)が書き込んでる場合は例外だけども
※511
プロフや名前にしっかり社名を記入してる時点でアウトだと思うのですがそれは
それで最終的に細い人は自主退社(仮)したわけだしな
※487
角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
監督交代は製作委員会の総意(いつ決めたとは言ってない)
国会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質問をしなければ
何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同調してる
なんてことに触れるはずがないわけね
社員がなんかヤバイことしてそうってのなんか誰も触れたくない
そういうことだろうね
※493
だから角川井上は両者の意見が食い違っていたと発言している
角川井上と福原Pはここで既にボールは
福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している
※499
黒幕だとかそういう陰謀論の話してるの?
証言者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
だから何度も福原Pがコアメンが誰なのかを告発して吐かせれば一気に話が進むと言っている
※487
角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
監督交代は製作委員会の総意(いつ決めたとは言ってない)
国会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質問をしなければ
何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同調してる
なんてことに触れるはずがないわけね
社員がなんかヤバイことしてそうってのなんか誰も触れたくない
そういうことだろうね
※493
だから角川井上は両者の意見が食い違っていたと発言している
角川井上と福原Pはここで既にボールは
福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している
※499
黒.幕だとかそういう陰.謀論の話してるの?
証言者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
だから何度も福原Pがコアメンが誰なのかを告発して吐かせれば一気に話が進むと言っている
※509
だから製作委員会の総意は各社発表してるでしょ
ボールを渡された福原Pの指すコアメン、9.27、細谷がどうなのかなんて
製作委員会には知る由も無いことだよ
※487
角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
監督交代は製作委員会の総意(いつ決めたとは言ってない)
国.会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質問をしなければ
何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同調してる
なんてことに触れるはずがないわけね
社員がなんかヤ.バイことしてそうってのなんか誰も触れたくない
そういうことだろうね
※493
だから角川井上は両者の意見が食い違っていたと発言している
角川井上と福原Pはここで既にボールは
福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している
※499
黒.幕だとかそういう陰.謀論の話してるの?
証言者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
だから何度も福原Pがコアメンが誰なのかを告発して吐.かせれば一気に話が進むと言っている
※509
だから製作委員会の総意は各社発表してるでしょ
ボールを渡された福原Pの指すコアメン、9.27、細谷がどうなのかなんて
製作委員会には知る由も無いことだよ
※487
角川にしろテレ東にしろ製作委員会としてどうしたかの返答になる
監.督交.代は製作.委員会の総.意(いつ決めたとは言ってない)
国.会でも会社でもそこで逃げられないような突っ込んだ質.問をしなければ
何故か福原Pの指すコアメンや9.27の意見と細谷が同.調してる
なんてことに触れるはずがないわけね
社員がなんかヤ.バ.イ.ことしてそうってのなんか誰も触れたくない
そういうことだろうね
※493
だから角川井上は両者の意見が食.い.違.っ.て.いたと発.言している
角川井上と福原Pはここで既にボールは
福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している
※499
黒.幕だとかそういう陰.謀.論の話してるの?
証.言.者として一番必要な情報を持っているってことを言ってるのよ
だから何度も福原Pがコ.ア.メンが誰なのかを告.発して吐.かせれば一気に話が進むと言っている
※509
だから製作委員会の総.意は各社発表してるでしょ
ボールを渡された福原Pの指すコアメン、9.27、細谷がどうなのかなんて
製作委員会には知る由も無いことだよ
※504
ID:g1M2FhNz
というか「魔法」というのは
デイリーの「やんごとなき総監督様の嫉妬を止められなかった説」や
「バックが総監督を神輿に担いで乗っ取り説」の揶揄なんで
うやむやではないよね
各所で一番定着してる説だよ?
※469
岩田はKFP擁護に不都合な存在だからハヤシライス先生からも居なかったことにされてるけど、復讐心が異常に強いから、いつか同じ名前で活動を再開すると思う
細谷と同じで負けず嫌いで執念深い能無しだから
チラ裏レベルの私事だけれど一年以上前に自分でもくだらなさ過ぎて書き込むのを躊躇ったやつを今言わせてもらう
「◯◯が諸悪の根源!!よって××は無罪!!!1」という感じの書き込みを
当時の関係者が毎日必死に情報操作として掲示板やSNSに書き込んでいるのかと思うと乾いた笑いも出ないよね
ちなみにアニメサロンとかの5chとかのやつらは
決まって「福原Pは公式に発言していない!9.27が正義!」みたいに言うんだよね
今回の「製作委員会は公式発表していない!9.27が公式!」
みたいな言い分となんだか似ているなぁ
※518
>各所で一番定着してる説だよ?
まぁ、『今現在騒いでる人達』の中では最大規模の支持を得てるんだろうね確かに
※519
とっくに山の肥やしかと思ってたら生存報告が有ったとか何とか言ってなかったっけ?
※518
著作者人格権は会社の圧力に負けるゴミ
に対して配慮されてないからその意見は無価値なんだよなぁ
思った通り、自分が※504を書き始めてからまた流れが早くなったね
ほんと不思議だよね
吉崎がコアメンバーですらなかったら笑えるな
利害関係を無視してIPの質を保つなんて口だけで
実際には蚊帳の外だったってことになる
※522
岩田はツイッターに鍵がかかってるだけで
なんかのクレジットで名前を確認されてたね
※524
仕事終わってワイが書き込んだ後の夕方~夜はいつも進んでるで?
※526
だからどうした
いつものぼくキャラ忘れてますよ
※525
だから著作権持ってない人格権さんはゴミなんだって
特に海外は著作権を重視して人格権を軽視してるから海外では無価値
※527
君の書き込みは特別じゃないよ自意識過剰くんまで言わんとわからん?
>自意識過剰くんまで言わんとわからん?
まさに炙り出すための狙い通りだよ。ありがとうね^^
※511
法人や委員会でなく、個人的な誹謗中傷だから無関係って理屈なら、
議論の大元の「Rは誹謗中傷」で「製作陣は誹謗中傷していない」ってカラスオーミ先生の認識がやっぱり成り立ってないやん。
Rは個人が考えた二次創作だぞ。
ID:g1M2FhNzは
自分で煽って反応させて業者が沸いてるっぽい雰囲気を出そうとした
って※530で自白しやがったな
仮に著作人格権のみでも凄い権力があったとして
損得も利害も無視して意見してIPの質を保てる物なのかねぇ
吉崎の過去の発言から推察できるけど、吉崎は虚言癖と言っていい次元で虚勢を張る人間だから、口からでまかせで場当たり的にデタラメを言っただけってことは有り得る
※533
だから数え切れないくらい
「著作権を譲渡したから」損得考えんでいいから「結果」いいもん作れる
って書いてあるやろがと言ったやろが
お前の意見無価値ー☆(根拠無し)って返し以外来てねえぞ
あと馬鹿のフリをしてなんで著作権譲渡で損得考えなくていいのかわりましぇーんとか
あれあれ?ID:FkM2E5YWが静かになっちゃったね
はやくID:Q1ODQ2Nmとかをフォロー()してあげなさいな
※534
ぶっちゃけそうだと思うよ。その場のノリで適当に喋ってる
まぁ著作者人格権云々は偽証してたら佐村河内レベルのとんでもない詐欺罪になる
それをガイドブックに載せた角川もヤバイ
※536
なんでお前が来る前から喧嘩しとる相手にフォローされんとアカンのかと
君は逆張りしすぎてどんな意見が飛んでるか見えてなくない?
※517
>だから角川井上は両者の意見が食.い.違.っ.て.いたと発.言している
>角川井上と福原Pはここで既にボールは
>福原Pの指すコアメン、または9.27に渡している
やはり※478で書いたように
18.6.20井上氏発言↓は、12.27福原P発言↓の裏付けになりますよね
9.27共同声明「8月にヤオから辞退したい旨の話を受けた」
10.3井上氏「製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝」
12.27福原P「8月頭に突然コアメン会議にて降板を宣言された」
18.6.20井上氏「監督、というより制作会社を解任したのは委員会の総意」
※535
何でそんなに喧嘩腰なんだよw
※540
ID:Q1ODQ2Nm「俺は正しい事しか言ってない!喧嘩腰なのはお前の方だ!ムキー!」
ムクムクが監修したりIPの質をコントロールする立場にあると謳って消費者を騙して不当な利益を得るのは
詐欺罪とか景品表示法違反にならんのかね
有利誤認だとか優良誤認を招く悪質なマーケティングのように思える
□の内容で本気で売れると思ってたのか
或はマジで一期を壊す目的があったのか
実際どっちなんでしょうね
元Pは何度も見ちゃうほど好きなんて言ってたが
※539
なので言葉を変えて同じことを言うけど
製作委員会はコアメン、9.27が嘘を言っているのか
福原Pが嘘を言っているのか判断材料が足りず
世間にヤオの疑惑が公表されてしまったので続投が難しくなったので
最終判断で製作委員会の総意で降板に決定した
コアメンと福原Pのやりとりに関してはコンプライアンスやら
会社としては表に出す事を良しとしない情報なので
製作委員会がどうしたかだけ伝えた
角川井上が確認した意見の食い違いが
コアメンと福原Pとのアンジャッシュなのか
どちらかが嘘をついているかはわからないままだよ
ただ双方嘘をつくメリットがわからないのでアンジャッシュ説を推します
って話だね
こんな感じで嘘嘘言うてるのは早計だってわかっていただけました?
※479
>2019年の株主総会では福原P側の証言を認めた上で
>委員会の総意で降板させたってテレ東が明言したわけだが
>927と細谷Pの見解ってマジで何なの…情報共有してないのはあっちでは
https://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件 の記事にはテレ東株主総会の事無かったから助かる
いやほんと9.27共同声明とそれを推した糸田は何なんだ…
※540
相手が喧嘩腰だから「ぼくも」喧嘩腰になるんだよ
を場を荒らそうとする方向で※541みたいに言ってもないことを妄想して
喧嘩吹っかけてくるからややこしくなる
今日はID:g1M2FhNzが逆張り荒らしくんみたいだからスルーかな
※542
ただのガイドブックのイキったインタビュー内容を真に受ける君が過剰だと思うよ
会見や声明とかの話ではない
まぁそれでも通る可能性はあるから試しに吉崎に裁判吹っかけてみれば?
以外になにげない日常会話が裁判で通ったりする例はある
そのムクムクも吉崎が君を訴えたら通るかもしれないねって感じの話ではある
※543
細谷が俺の作った話最強ってやりたくて
加藤が脚本なんかの恨みでちょこちょこ嫌がらせって感じでしょ
はんぺんがひとつの目標を目指して作られてるって考え自体が思考停止だよ
功労者を除け者にする判断を製作委員会のコアメンバーが全会一致で可決したのはヤオヨロズが辞退を申し出たからって事にしとけばイメージダウンしないで済むから、嘘をつくメリットがあると思うねKFPには
※546
嫌がらせってレベルじゃねぇぞw
まともなフリしてもっともらしいこと言うヤツに限って禄でもない戯言を抜かす奴はKFP騒動やらトトキチ、ハヤシライスやら真フレやらで何度も見てきたからなぁ。
まともに相手した奴がどうなったか身近にもいたし軽く反応みて煽るくらいが丁度いいんだわ。まあ業者だの荒らし扱いされるのがネックだけども
※547
角と東の株主総会の記録と、ずるっこやAGNなど公式の不祥事が
9.27声明文を否定してるんだから
あの怪文書は、恥さらしの自滅の毒にしかなってないよ
※549に補足
周りが自分を業者認定しても別に何ともないし好きにすればいいと思うよ
バカ一人のくだらない戯言だと思ってもらっても結構。
ID有無の掲示板の匿名の利口ぶった論文なんざ捨て垢のクソリプに等しいわ
問題解決するつもりがないから騒動や真フレのあらゆる過去を掘り返して事実陳列していくくらいしかできないんだわ。だからいつまでもおもちゃとして遊ばれてるんだよ。
あぁそうか、公式の不祥事が続出するまでは嘘声明にメリットがあると思ってたのかも
「あの発表は誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しない」
https://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
※550
未だにKFPが「ヤオヨロズ辞退」の要因になったとかいう『関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用』がなんなのか分かんないっていうかKFPがまるで答えてくれないんだもんね。
KFPもやましいことがなけりゃ、何が情報共有や連絡がないままでの作品利用なのかハッキリ言ってくれりゃいいのに。
考察でも何でもない中身のないレッテル貼りと独白みたいなのは流石ににっけ…じゃなかった日記帳か病棟に書いてほしいな
話題反らしに見えるから
※554
ここもある意味病棟だけどな
結局、作品が全てを物語ってるんだよなぁ
□の内容は、製作委員会の迷走っぷりそのもの
放送前のインタビューでオチを看破されるほどの浅いストーリー
責任は偉い人がとるんでしょ、ハイハイ言われたことやりました
誰も責任感を持って仕事してない
チームでやってるのに最終決断、全責任を負う者がいない
本来、糸田か総監督様がやるべきことだろ、1期の時はシュバって来たくせに
キュルルが飛んだ”溝”でさえ誰も飛ぼうともしなかった…
※553
今や完全にブーメランになってる記述だし
あの怪文書は致命的なループバグのおんどこ
※556
キュルルって足が速いらしいね
某動画で見たけど立体起動並みとか
ならあんな溝助走何て要らないし
赤ちゃんのハイハイでも越えられるだろって思いました
ニコ百の糸田記事掲示板に妙に持ち上げてる人がいるんだけど、書いたのが本人だったら泣くわw
※553
そこはっきり言わないのほんと解せない
わざわざ日清やJRAが問題ないと声明文出させる羽目になったし
※546
なら当人にたいして苛々をぶつけてください
※560
http://kemochan.com/archives/39081
JRAは「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の
企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したもの」
―――と、『直接KFP公式と契約してたモノだ』と発表。
http://kemochan.com/archives/39076
一方、日清食品は「2017年6月の企画段階からKFP公式と連携の上、制作した(ry」
―――とほぼ同じ内容に、
「こうなるまでウチもたつき達が抜けるとか聞いて無いンすわ」と加えてるのがミソだな。
共通してるのは『角川(KFP公式)と早期からの契約であった』とは言ってるが
問題のKFPAに対しては触れてない=そもそもKFPA関係無い商売だった証明か、
角川らと話をした結果、騒動とは袖も振れないようにして下さいになったのか?
※560
わざわざコラボ相手の日清とJRAが声明を出してくれたと言う事は
この手の発表は「守秘義務じゃない」と言う事で
なら製作委員会側が、作品利用の詳細について新たに声明を出さなければ
コラボ相手にも不義理だし
「何に対して不満を持たれていたのか?」の疑問が永遠に続く事になる
https://twitter.com/nakatsu_s/status/912744929452900352
>あんな発表を出さずに解決の方法もあった筈だし、それがベストなんですよ。
>あの発表は誰かの「面子」を守るための発表で、問題解決には1つも寄与しないし。
あの怪文書はぶっちゃけこういうものだと思ってる
※563
守秘義務でないのは『契約をした時期』と『契約相手』の所までで、
答え合わせの大ヒントになる『何処に責任があったのか?』は触れない。
ただ※562に挙げた日清の発表の方に
「続編の制作陣が変更の件は事前に知りえない情報だった」とあり、
これ自体は明確な不満の表れなのではないかと
※564
http://kemochan.com/archives/38957
ヤオヨロズ側の諸々の真相を知った上で見れば
その人も別の答えを出したんじゃないかって思う。
メンツを守るどころか、特定の相手のメンツを潰しに掛かってたわけだし
※562
>一方、日清食品は「2017年6月の企画段階からKFP公式と連携の上、制作した(ry」
>共通してるのは『角川(KFP公式)と早期からの契約であった』とは言ってるが
いつもの事だが、おいこらねつ造するな!
けものフレンズプロジェクト=角川ではない
【ソース】
日清「同動画は2017年6月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」と連携の上、制作したものであり、許諾を得た動画です」
http://kemochan.com/archives/39076
JRA「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したものです」
http://kemochan.com/archives/39081
>問題のKFPAに対しては触れてない=そもそもKFPA関係無い商売だった証明か
日清は角川の名を挙げてない=角川抜きでテレ東アニメ版とコラボした証明か
それが不満で制作会社を解任したのかな?
※566※565
ID:ZlOTRjZG
ねつ造くんの声に貸す耳は無いよ※567
※535
ちっともいいもの作れてないじゃん
とかの突っ込みが複数あったと記憶してるんだけど、君の中では無かったことになってんの?
君が何度書いてあるじゃんと連呼したって
現実と乖離してる以上、君以外誰もそんな解釈してあげたりはしないんだろうから
「吉崎はああいう書き方でこういうこと言ったつもりだったんだよ!」
という擁護の仕方の方がいいんじゃないか?みたいなことを俺は君に言ったよね
なのに※535にはそれ入ってないってことは、やっぱり君は都合の悪いこと積極的に無視して捏造喋るような人だよね
そんな君が今になって「あの発言は吉崎の虚言癖だ」とまで言い出してるのは
もう擁護の論法にそこまで困って追い詰められてるのかってのと
てことは君といっしょなんだねその場しのぎの虚言癖、ってのがね、あるよ
そりゃ自分の意見をまとめありしないわけだよなあと納得もいってしまったよ
前に誰かが君を吉崎の自演擁護扱いしてたけど
君は自分でその信憑性を上げてると思う
※477で指摘してあげた胸嫉妬説への突っ込みについては自覚できたかな?
気を付けた方がいいよわりとマジで
吉崎の考えてた良い作品って結局の所、何だったろうな(遠い目
※563
福原P側の主張を認めて、委員会側の判断での降板って
株主総会で言ってしまった以上
「辞退」の前段になる情報共有無しでの作品利用ってのも
アテにならなくなるはずなんだよな
勝手に都合の良い所だけツギハギして「無断使用への罰則での降板」とかいう
誰もそんなこと言ってない主張する真フレが大量にいるけど
※570
(自分にとって都合の)良い作品
※572
最低だな
吉崎個人のIPならまだしも
シャチバト見てもそうだけど
自分の過去作のセルフパロキャラやケロロらしきキャラ出したり
アニメには自分のデザインのキャラしか出でなかったり
複数のデザイナーが参加している企画なのに
IPを私物化してるようにしか見えない
※558
キュルルのベース少年は絵描きより陸上やった方が良いと思うんだよ。
吉崎が垂れ流してきた数々の発言が嘘だったとすると、今の状況は自分の意思で積み上げてきた結果にすぎないから、自業自得でしかない
嘘をつけば信用を失う
幼稚園児でもわかることだ
スケブにあったチーターとプロングホーンの絵はあの二人のスピードが速すぎて目で追えなかったから辛うじて見えた残像をスケッチしたようだがオリジナルはサヴァン症候群だったのかな?
動物園に来たのに風景ばっかり描いてる
キュルルオリジナルに闇を感じる
※578
生みの親からして「動物そんなに好きじゃない」って明言しとりますさかいなあ…
※579
大好きなんだーからの見殺しエンド
動物そんなに好きじゃない発言
あっ(察し
※567
ねつ造ではないだろ。
実質、けものフレンズプロジェクトは角川の新事業部だから
けもフレとのコラボにアポをとるのに角川に交渉してんでしょに。
特に日清はJRAと違い以前からサブカル方面のジャンルを起用したCMやってる分
ノウハウからけものフレンズプロジェクト(という部署)だけを名指しにしただけでは?
そもそも、JRAの方で「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて」
って書いてる時点で角川にKFP公式があるって事だし。
あと、1期放送以降のたつきアニメはどれも『KFPA』の表記無いしね
※570
(俺を)神(と称えるファンが山ほどいる)作品。
なおそんな作品を自力で作れないという問題点には全力で目をそらしている。
けものフレンズにしてもネクソンの協力がなければゲームを作れないし、たつき監督がいなければアニメがウケる事もなかった。
シャチバトにしてもそんなに自信があるならキャラデザ全部自分でやればいいのに結局他の絵師呼んでるし。
ケロロについてもウケたのはアニメが面白かったからだ。今漫画読んでるやつどれだけいるんだ?
アーケードゲーマーふぶき(これもパロディだが)みたいなカワイイ女子がたまにエッチな展開になりつつワチャワチャしてる漫画描いてれば良いものをシリアス展開やりたがるからこのザマ。
※579
まあリアルの子供もあの位の年では動物より
テレビや漫画のヒーローとかロボットとかの方が好きでも
別におかしく無いとは思うかな。
「動物より戦車や戦闘機が好き」ってキャラなら猶更に
「ヒトの業」を示しやすいしな。
※546
本人がその後も継続的に情報発信してるならともかく
現時点での判断材料としてはこの上ないと言える公式に出版されたガイドブックに
載せられてる作品の生みの親を自認する人物の言葉を
「ただのガイドブックのイキったインタビュー内容」
で片づけようとする人間の言葉に誰が耳を傾けるというのか
※583
総監督自身が動物好きじゃない、て話かと
※585
そういう事っす。
※583
そんなんメインキャラに据え置くなし…
ていうかけものフレンズに出てくるヒトには人間の業背負わせなきゃ、て発想が
何かもう貧しいというか…
なんでけもフレ2がダメかって、1期をもう一回やろうとしたからなのだな
しかも一期が到達したエンドにも辿りつかなかった
つまり進まない話をみせられたわけで、これは漫画版も同じだ
新しい話だと思ったら一期の超劣化総集編を見せられただけ
隊長さんは無能なだけで業は背負ってないから・・・
けもフレ3は、ネクソン版で中断したカコ博士とセルリアン女王のシナリオやるみたいね
でもこのシナリオほとんどフレンズに無関係なんだが、どうやってオチをつけるのか。
たつきが一期で外した部分。
※463
何度も言われてるけど後付けだろうが後付でなかろうが
ちゃんと監修して出すなと言わなかった・出した後に改変されてたの知っただろうに文句言ってなかったというその時点で
吉崎もこの設定を容認してるだろうといわれても仕方ないんだよな
なんせ以前から「著作者人格権を保持してるからIPの質を守れる」っつってんだから
こういう後付での他人からの改変を防ぐために存在するのが著作者人格権なんだからさあ
リロード忘れてめっちゃ前のレスに反応してた・・・
トマソンってどうやって事業継続してるんだ?
絵コンテ流出だけじゃ成り立たなくないか?
そういえばDiscordでトトキチに出会いを要求された女性がいるらしいけど大丈夫かな
何がともあれ、警察やどーじ様のとこに駆け寄ってほしいものだ
※594
なりすましやめなよ
https://twitter.com/sizukanikura3/status/1308331047189266432?s=21
なるほどここの住人は0.6%だったんだ
※596
ここの住人(?)はパーセンテージに何の影響も与えてn
※593
確か、一階につけ麺屋があるって言うのと
それなりに地域かなんかからの依頼のアニメーションやってるらしいから
□で時が止まってる訳ではないっぽい
※597
おう、デマ振りまいて楽しいか?
※597
らしいとかぽいとか曖昧すぎんよ
そない言うけど、確定情報、欲しい?
来場者数とか載せないのか
というか有料のとこなのか
※600
どっちでも良いかな
相手が確定情報欲しがってるか否かと
デマに近いような曖昧な情報を積極的に流布することの是非は
全く別問題だと思うが…
※596
ここにいる人はKFPに金払う気無いからねぇ
ところで視聴者数はどのくらいだったの?
※228
いたずら通報が来てそれをニコ運営が真に受けて削除って…えぇ…
【違法DL】けものフレンズ二次創作・アライさん界隈への警鐘【それ違法なのだ】(再アップ)
※10/13
ニコニコ動画運営より削除されましたが、
問い合わせと交渉の結果、動画の内容に問題があったわけではないので
再アップロードいたします。
ご心配とご迷惑をお掛けしまして申し訳ありませんでした。
(いたずらでけもフレ動画を通報している方、やめたほうがいいですよ)
本動画はけものフレンズ界隈、そしてアライさん界隈への警鐘と注意喚起です。
けもフレ二次創作絵師さんが、こういうことをやっているそうです。
こういった行為は即刻やめましょう。
本動画の拡散を宜しくお願い致します。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37665106
testてすと
※605
ガイアが俺にもっとラクシャータ氏の動画を貼れと囁いている
【失敗学で分析するけものフレンズ2の問題点】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35087548
投稿日時 2019/05/06 21:29
再生数 202,674 コメント数 12,856 マイリスト数 3,791
ハインリッヒの法則を用いて
「□の失敗」の背後で起きた「29の問題点」を挙げて分析するという名作動画
これでみんなもはんぺん博士だ!
再公開時の追加コメントがこわい
※581
>実質
>してんでしょに
総監督曰くけもフレは出資企業が独自に展開やっていいとの事だし
JRAの言う『正規のライセンス窓口』は一つだけではないとワイは推察します
窓口が複数あると同業他社と同時に契約するようなトラブルになりそう
例えばアサヒビールとキリンビールが同時に別の窓口からプロモーションの契約する状況が発生しそう
IP規制が今回長かったのとモバイルルーターが壊れたのが重なってしばらく書き込みできんかったよ
ネカフェ行くのもめんどいしコンビ二前でモバイルで書き込むのもめんどい
※545
ほぼ答え出てんじゃん
※547
そもそもKFPが制作を交代するだけの話ならヤオに問題云々言わないで
大きい制作会社に頼みますで済む話なんだって
実は辞退にしなければいけない理由が法律上あって
使えないからという理由でも不当な解雇となるので
相手から辞職していただくために圧力をかけたりする
何度もここで書いているとおり
コアメン「条件をのめなければ続投できない」
福原P「その条件はのめません」
で、言質取った!続投しなくていいってことね!とできるわけなのよ
9.27、井上の両者の食い違い、福原Pの発言の辻褄が合うわけです
※548
チンピラの嫌がらせにしてはしょぼいと思うけどね
自宅を荒らすとかの嫌がらせのほうがよっぽどらしい
※550
世間にヤオの問題疑惑を見せて製作委員会の意見をコントロールできたんだから
9.27を公開した人物にとっては大成功だと思うよ
相手はKFPのことなんかどうだっていいんだから
※552
クスリで弟に追い出された元経営者の兄のとこの社員さんの言葉じゃないですか
※553
だからもともと9.27で内部の問題を公開したこと自体がおかしいんだって
※561
なんで苛々をぶつけんといかんのか
相手がそういう姿勢だから同じ姿勢になるって話しかしてないし
その相手に向けて発信してるんだよ
※563
そりゃ「問題が無いこと」は公表できるって話
本来「問題があること」を公表しない
※570
ドラえもんじゃない?騙されて著作権を悪用されてるから無理だったけど
※571
だから9.27作成者と福原Pの意見を確認した上で
9.27辞退を受けたという発言とは別の話で
最終的に委員会の総意で降板と判断したってことでしょ
※574
シャチバトはメインとは言えただのイラストレーターでIPに関係無いんですけど
原作が角川/でらゲーなんで角川経由でなんかできたとも言えるし
そもそもその内容なら自分とこの商品を角川が推してるだけ
※576
吉崎のは結果的に言えば嘘になるんだろうけど
やれもしないことをやれるって虚勢をはっているって話だよ
その時点では嘘ではない、結果が出たときにできなかったじゃねえかって話だけど
※584
会見でもなんでもない誓約性のないものに過剰に誓約性を求めてる
って事実を申しているのですが
※591
だから著作権を騙し取られてるんだからただのゴミだって
※597
つけ麺屋は沼田本人がデマだって発言してたはずだが
地域アニメーションプロジェクトは終わってはないけど動いてるのかっていうね
ID:VkNGE3Yzはたぶんアレだからスルー宣言してたんだけど
とりあえず乳のコメント欄が酷いってのは
グラビアアイドルの現実の女さんに対するコメントの話なんだな
アニメとかの二次元のほうはそういうコメントはあまり無い
って具合に自分の都合で勝手に変に逆張りで煽るしかしないから
そうじゃないよちゃんと話聞けよわざとやってんのか?
って上みたいになるから相手の思うツボにならんように極力スルーしたいところです
脚本料を踏み倒すことが適切な処理ってどんな理屈だったんだろうな
IP規制があるのか知らないし単にコメント欄にNGワードを作ってるだけかも知れないが
もしIP規制が本当なら貴方に対して管理人さんが暗にいい加減にしておきなさいって言いたいってことなんじゃないのかね
※608
>総監督曰くけもフレは出資企業が独自に展開やっていいとの事だし
609の人が指摘してるけど、
複数窓口があってほぼ同時に契約進めたらWブッキング待ったなしだし、
その独自展開して良いって言うのは※466で挙げた点と同じ事ではないかと。
アニメが完成して、その成果の上での商業展開。も・ち・ろ・ん・□も同じルールでw
あくまで推測だけど、「総監督公認独自システム」によって、日清コラボがKを通してない可能性はある
※609
窓口K自体がトラブルを持ち込む可能性もある
なんせ「あのAGN」を幹事会社に据える様な怪しいプロジェクト体制だから
「総監督公認独自システム」はその安全策になりそう
まさか総監督のデマカセだったなんて事は無いですよね
で「あのAGN」は窓口であるKが手掛けるIPでは幹事をしてなくて
なんかテレ東のIPでだけ幹事やってるらしいんですってよ
怖いわねぇ~
※461>AGNが幹事会社をしてたのはアニメの製作委員会(KFPA&KFP2A)だけ。
※614
自分の絵と動物をテーマに使って出資企業が自分の資金で好きに展開していい
ただしトラブルが起きないように総監督が著作者人格権で口だし管理する
というシステムだろう
https://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件
Kは「うちは出資企業の一つに過ぎない」と株主総会で言ってるので
けものフレンズプロジェクト=角川とするのはやはりデマねつ造
※567
※568
※570
1期でたつき監督に引っこ抜かれたトゲを全部詰め込んだ作品とかじゃない?
※610
>何度もここで書いているとおり
>コアメン「条件をのめなければ続投できない」
>福原P「その条件はのめません」
>で、言質取った!続投しなくていいってことね!とできるわけなのよ
それじゃコアメンに擁護の余地ないじゃん。そんな連中を内部で好き勝手させなきゃならんほどKFPってどうしようもない組織なの?ってことになるよね
まあそうなんだろうねえ、とは思うけど
>世間にヤオの問題疑惑を見せて製作委員会の意見をコントロールできたんだから
どこの世間がそんな杜撰な捏造でしかない疑惑を真に受けたの?
9.27で製作委員会をコントロールできたのだとしてもそれは単なる虚偽報告によってであって、世間なんてものを動かして見せたわけではないと思うよ
世間が問題視してますよみたいな虚偽報告はしてたかもね
>最終的に委員会の総意で降板と判断したってことでしょ
その頃には井上専務とかにもバレてたんだろうね、893案件だって
それでヤオを逃がしたってことかね、あの総意降板は
なんで893を追い出す方向にいかないんだろうねえ?という疑問はあるな
>吉崎のは結果的に言えば嘘になるんだろうけど
>やれもしないことをやれるって虚勢をはっているって話だよ
>その時点では嘘ではない、結果が出たときにできなかったじゃねえかって話だけど
相変わらず無茶苦茶な無理筋擁護だなあ
虚言だろうが虚勢だろうが偽りは偽りであってやっちゃいけないことだよ
結果論だろうが確信犯だろうが故意犯だろうが、バレたならごめんなさいが必要だよね
で、いつ謝った? あ、そう。じゃあ叩かれても仕方ないね、で終了だ
ところで、君は前まで「やれもしないことを虚勢で言った」説じゃなくて
「実はこういう意味だったんだよ読んで分かれよ書いてあるだろ」説だったよね
なんでまたブレたの?やっぱりまたその場しのぎ?
>会見でもなんでもない誓約性のないものに過剰に誓約性を求めてる
さすがにその理屈は通らんよ、と君は何度指摘されたかな?
ファミ通だって源氏装備のこと未だに言われてるだろ。それと同じだよ
ごめんなさいしないと一生言われるよ角も吉崎も。そして信用は永久にマイナスのままだ
>だから著作権を騙し取られてるんだからただのゴミだって
著作者人格権がただのゴミなら、なんでわざわざ不使用契約とかが要ったりするんですかねえ
君は吉崎が脅されてる説言ってたけど、脅して好きに使えるならわざわざ吉崎騙す必要もなくね?
君のその場しのぎの説乱発は、そのへんもブレてるんだよなあ
ついでに、IP規制とか言ってるのも君しか居ないようだけど
そもそも君を締め出すための規制なんじゃないの?
※611
はて、そもそも二次元の話だったはずだが
なんで二次元の話にいきなり現実の方の話のコメ持ち出したの?
しかも「二次元のほうはそういうコメントはあまり無い」と認識した上で、だ
無茶苦茶言ってるよねえ。それじゃ君がどんな話かもよく分かってないままレスしてたってだけの話じゃん。どこのヨクシラナイトだよ
まあどうせまたその場しのぎの思い付きで言い訳しただけなんだろうけど
君は吉崎擁護もそんなノリでやってんの?とは思わざるを得ないとこだねえ
警察コラボのとりものフレンズはけもフレの公式ホームページにメールが送られた事でコラボが始動してたな
あと消えたアニメキャラデータベースのけもフレ1期のページだと窓口担当として記載されてたのはAGNの人だった
※616
まず、商品(アニメ、ゲームとか)は共同開発で提供する。
その商品を別モノにせず、かつ正規の商業なら利用出来る権利を約束します。
・・・という感じか。煮詰めて言えば
※615
その自分のレス(※461)の見立てに関しては、
アニメの製作・放送をする為の製作委員会のメンツを揃えるのは
角川(出版社・原作サイド)ではなくテレ東側の担当Pだったと思う。
けもフレ1期の場合だけでなく他のアニメの場合(ワンパンマンetc)を考えたら
原作サイドがメンツを集めてたら『ままあること』なんか出来ないしね
>角川(出版社・原作サイド)ではなくテレ東側の担当Pだったと思う。
細谷が企画に参入したのが2015年の秋で下手するとヤオヨロズよりも後みたいだから
1期ではそうではなかったんじゃないかな?
なんかアニメ化しますって名目で出資者かき集めてアニメ化に漕ぎつけたみたいな話もガイドブックに載ってなかったっけ
そういや新作アプリを触ってたら偶然見つけたんだけど
観音がNGワードになってたんだよね
こんな例ある?
※623
かんのんさまってことで宗教絡みならそういうこともあるんじゃない?
同じ名前の漫画家がいるけどどちらを気にしてるかと言えばそっちじゃないのかなと
そのゲームが角川ならわからん
まーただからちゃんが出現したよ
※618
いまいちとか筋を見せろなんて言ってたしありえますね
※624
マジレスつまんね
※623が言って欲しいのは「マジかよ、なんて卑怯なんだ、吉崎許せねえ」だぞ
ネタでもそんなこと書いたら「たつ信が誹謗中傷w」とか面倒くさい輩に
絡まれるからなー
※622
実際けもフレ1期って、原作が基本的に設定デザインだけで
通常は「原作がウケてる!アニメ化orドラマ化してもっと売らな!」なのに
アレは「アニメも目処が立ったぞ!放送出来る用意をせな!」なんじゃないかとw
それに、本来はミライさん同行の展開で結構出来てたって言うし、
そこから引き算逆算したら大体合うんじゃない?
※627
身も蓋もなくてワロタw
※623
気になったからfgoで入力してみたけど普通に入力出来るねー。
観音菩薩、釈迦如来、YHWYも仏陀もムハンマドもアッラーもいけるわ
※623
そのアプリってクソチャイナの原…いやなんでもないです
天安門とか中国のカルト教とか一部の反政府の人の名前が打てないからその影響かもな、ミネっちの名前打てないの
※629
局印税的になんでもいいからアニメ作ってウチ(テレ東)で放映しろじゃないかな
目処が立ったとかじゃなくて製作委員会のシステム的に規定路線かと
※618
あのとげ抜かれ地蔵脚本があの人の中の「けものフレンズ」なら今のひらがなだらけのほのぼのムードの3も実は気に入らないんじゃないだろうかって思うのよさ
※633
3こそ総監督らしい感じするけどな構成がトラブルメーカーがトラブル持ってきて引っ掻き回されてるうちに解決しちゃうギャグ漫画の作りにSF要素ぶっ込んでシリアス入れた感じ
僕は吉崎先生の味方です
けもフレ3のどこがほのぼの?
あの話フレンズ別にいらないじゃん
異世界転生で驚くモブで事足りるじゃん
あのトゲトゲ脚本は、トゲ抜きしてたつき脚本になったのではなく
たつき脚本をあれおれするために後からトゲを付けてカエル色に染めたものではないかと疑ってるんだけど
カエル先生的にあれが理想の内容かといえば、実は全くそんなこともなく
あんな芸風でしか書けないせいであんななっただけかも、という凍み豆腐
※634
あからさまなストーリーエアプ発言恥ずかしくないの?
※632
>局印税的になんでもいいからアニメ作ってウチ(テレ東)で放映しろ
それを逆にすると
「ウチ(角川)でオリジナルアニメ作ってるのでお宅(テレ東)でどうです?」
という形も成り立つし、多分そう言う話だったのに
LB起用で作り直し延期になって業績がお預けにされてたのが細谷Pって可能性
トゲトゲトゲトゲ言いたい子って
結局、吉崎が製作に関わってたら何でも良いって事でしょ?
なんなら仮に鬼滅の刃に吉崎が脚本した回があってもトゲトゲ言うんでしょ?
多分、けもフレユーザーの誰よりも吉崎の事好きでしょもう
けもフレについて語る場所なのに、どうして吉崎先生のアンチスレみたいになってるのかなあ?
令和の今、吉崎先生の力は昭和の梶原一騎並みに、あまねく斯界を席巻しているのに。
もちろん吉崎先生は梶原一騎のように逮捕なんかされてないし、黒い交際によって誰も逆らえない権力を得たわけじゃないし、編集者や女優を殴ったり、漫画家やプロレスラーを監禁したり脅迫したこともない。
尊敬する藤子不二雄のように、脇目も振らずにまんが道を歩んで来た結果、幾つもの人気アニメの原作者、著作者人格権者という力が付いてきただけなのに、道の先に待っていたものが無慈悲な誹謗中傷の嵐だったなんて、本当に「やさしくない世界」だよね・・・。
その藤子不二雄のドラえもんをsageてケロロをageようなイラスト書いてたけどな
※622
YES、ヤオヨロズ参入が先で細谷が後
ニュータイプ 17年6月号 福原Pインタビュー
コンペは14年3月。脚本読みが15年3月。
https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20170411/1491924255
アニメ実制作開始は”15年9月頃?” 「500日」発言から逆算
ttps://twitter.com/irodori7/status/828984484036964353
福原「細谷さんがはじめに話を聞いたのは”2015年の秋”、この頃はメディアミックスのプロジェクトという事しか知らなかった」
細谷「はじめはどんな話なのかわからなかった」
http://kemochan.com/archives/16579
メディアミックスと言えば角川…当初はアニメも角川主導だったはずよな
でも初弾のアプリが外れて、当初想定していた「独立した脚本家を配した通常のアニメ制作」をナシにして
アニメ制作をヤオヨロズirodoriとテレ東にぶん投げた…?
昔からある「ヤオヨロズは敗戦処理担当だった説」に繋がった!?
しかしこの第一回フレンズの会の内容楽しい
http://kemochan.com/archives/16579
たつき監督はフレンズや動物を指す時に「あの人」と言うの
もしやカワウソ解説のくどうおねえさんの影響かと冷奴
※641
正味な話、そういうのも同じくらい要らないw
※643
1期が敗戦処理(兼たつきの監督初陣用)に過ぎないんだったら、
なんでLB起用案に変更してかなり作り直す必要があったんですかねぇ?
作り直すって事は、そう依頼する形になる角川が負担費用増えるんですが
乗ってけジャパリビートって本来ならたつき版2期用のOPとして
想定された曲だったんだろうな~と改めて考える。
逆にトマソン版2のOPとしては「キュルルはともかくカラカルまで
曲に参加していないのは何故だ?」と疑問符が付くわけで。
※640
トゲトゲしてなきゃ文句はいわんよ
言う人もいるかも知れんがね
※645
費用が掛からない様に「撤退した」んじゃない
総監督と一緒に角川も
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1557750711/366
アニメで定着した世界観とかキャラの設定は積極的に上塗りして吉崎先生のけものフレンズの価値を全面に押し出すべき
過去の遺恨と決別するために印象を刷新しないことには前に進めない
※640
※641
※649
急に突っ込みどころ満載の書き込みが押し寄せてきてて笑った
※649
いっそそれやってIP自体完全に潰れて欲しいわ
今更どうなったとこで1期の続きは戻ってこないんだし、そんなけもフレに存在価値無い
1期が神アニメだった事はファンの皆だけが覚えてればそれでいい
たつき監督はもうけもフレ以外でも実力見せて足場は固まってて、けもフレの栄光を引き摺る必要ないしな
※645
むしろ敗戦処理だったからじゃね?
下請けも大して無い状態だから普通の製作状況より金の余裕はあったはずだし、既定路線やっても儲けに繋がらないだろうから現場の好きにさせたんじゃね?
それで製作進んだ段階で吉崎がやり直すって言い出して「そっちのほうが面白そうやな」ってたつきが乗っかって細谷が追随した感じ
撤退したままベテランの余裕や誠実さを見せていれば、出世払いが貰えた上にけもフレの顔の一人として前に進めたかもな
細谷Pに関しては一期放送開始した日に忘れてたってご丁寧にツイートしてるから、中身チェックなんてしてないし。
1話みて入園試験落第して現場に口出しに行って福原Pにブロックされたって自ら語ってるし。
功労者の監督と制作外した後に陣頭指揮して作った作品が連続でダメダメだったのが何よりの答えだったし。
無理して同クールにぶつけに行って返り討ちになったのも本当に見た事ないレベルで無様だったわ...
道順はプロにお任せします!
↓
この行き方でいいかいちいち聞いてくる
↓
こいつはややこしい人
お前が信用できないからいちいち確認してくるんだよ、糸田
丸投げしといて後から乗っ取ったくせに
※652
期待の少ない仕事だったから過干渉されなかった
押して駄目なら的な物欲センサー抜き的なそれでSSRを引き当てた
この辺については誰も悪くない、運命的な何かを感じる
当時のこの辺を責める気は全くない
※646
http://kemochan.com/archives/75776
>オーイシマサヨシ氏、『けものフレンズ2』のOP曲制作を一度断っていた
だとしたら、コレは全く別の話になるから困るっていう
※652
捉え方で解釈が変わるから堂々巡りする気もないが、
だとすると、今度は吉崎か角川がそんだけたつきに興味持ってたんかなとw
ちなみに、親会社のジャストプロ社長が現場に「手伝う事無い?」って行ったら
「無いんで寄らないで下さい」って一蹴されてたらしい(笑)から
細谷なんか本当に※643どころか最後まで知らなかっただろうなってw
※641
ケムリクサもそうだけど
たつき版けもフレもあくまで「登場人物が皆優しい世界」であって
実際は、一見可愛く見える小型セルリアンも害を成すものとして躊躇無く排除されるシビアな世界観なんだよね
「(krrに)易しい世界」と揶揄される□とはそこが決定的に違うところ
※656
この話タクシーだと思われるけど、任せるって言ってならばと遠回りしたら普通に文句言われるし、行き方を確認するのは余程の大通りの真ん中とか目立つ場所じゃなければ弁当温めますかレベルの基本的確認だ。
一番面倒なのはこんなことをツイートするお前じゃいって話だが(笑)
※650
しかも結果的に吉崎氏を貶める事になっているという悲劇
※643
irodori制作開始9月説の裏付けあった
2015年9月30日投稿
irodori「新作(?)制作中」(なんか9月ってこういうの多いな…すいません…)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27268995
オーイシは2でかばんちゃんの旅の続きを書くと思って書いてたんだよ
内容はおろか良いのか悪いのかの返事すらないから自分でリテイクしてたというのはそういうことだ
アニメ放送前にけもフレから撤退したのがカドカワ(と吉崎)で、
大ヒットを受けてたつきに2期を独断で依頼したのもカドカワなら、
まあKFP内部の関係はすこぶる悪そうではある。
※641
力をつけた結果が頭にドライブレコーダーだろ。
捨てちまえよそんな力。
※665
待ってほしい。上げてるようで実は下げてる文章ではないだろうか。比較対象が名作を描いてるとはいえマジの犯罪してる人だし。
※640
※641
※649
はネタでしょ
面白くも無いが
※646
そもそも□の登場人物の情報とか渡されてなくて、1期の情報でしか作れなかったのでは?
KFPのほったらかしぶりを見るとそんな想像がちらつく。
たしかフライ先生も割とほったらかされてたんじゃなかったっけ。
※646
自分はたつき版二期を想定して作られたのはけものフレンズぱびりおんに使われた フレ!フレ!ベストフレンズ だと思ってた
※641
そりゃ尊敬するのは藤子フラッシュでもやってることは若き頃の藤子エース並のダーティまんが道爆進中だからね…マトモな漫画家は巻末で仕事くれた人(ポリリンや各位)に忌み言なんか恐れ多くて書けない
※668
>登場人物の情報とか渡されてなくて
カラカルに全く触れてないのはそういう事だろね
連絡がこないものだから何度もセルフリテイクしたんだっけ
ねこたさんも連絡がこない(あげく没にされる)って話だったし
KFPが報連相が全然できてない組織なのはうかがえる
※671
ヤオヨロズへの私怨を疑われてもおかしくないレベルで雑だな。
報連相って言う仕事そっちのけで何やってたんだか……
※664
合議制だの情報共有だのはどこ行ったの???
※669
フレ!フレ!ベストフレンズはちゃんと2期で使用されてるよ2期は現在6話(18話)途中まで作られてるよ
※674
??…6話?二期?途中?
あぁ、そういえばBSイレブンでシュタゲの再放送やってたな。どこの世界線からの人ですか?
※671
ねこた氏etcの件は単純にKFP云々以前に角川の編集部門がクソザコだった件。
そもそも派生の書籍とかは、ヒットしたアニメの小説とかでも
買って読んでみたら「2chのSSかよ」みたいなのが普通に有ったりする。
版権が角川のモノでキャラ崩壊さえしてなければ原作無視で書いて販売Lv。
ねこた氏も絵本かなんかの挿絵って話だったし、恐らくその類
つーか、そういう所で本筋の設定に関わる話されたらコッチが溜まったモンじゃないしw
誰でも買える小説どころか
行ける人の限られる展示、リアルイベント、舞台での重要情報公開がこれまでも多かったような
今やってる3も有志動画がなければ見れる人が非常に限られたNEXON版知識前提
このサイトや通常の三倍の人とかの情報拡散がなければ一般人でも得られる情報量は全然違っただろう
KFPはそういうところで情報格差を産む構図を意図的に作ってると思うよ
※676
そのクソザコ編集部門の元締めが統括変酋長ことMORIIだから尚更タチが悪いんだ。時系列的にたつきにRTした作家に呼び出し説教かまそうとしたり野郎の全盛期が丁度その頃から始まってるし、その後不遇な目にあった作家の自伝漫画やねこた先生の例のツィートと色々と繋がってくるから連中は滑稽で面白い
※675
けものフレンズ+iで検索検索ー
+iは優れた二次創作ではあっても、2期かと言われればそれも違うかなー
二次創作の方が2期としても作品としても出来が良いという皮肉
公式ヘイト創作なんてものは出来以前の問題な気もするが
※654
細さん入園試験落第してるのワロタ
まあ確かに1期は一切の予備知識無しで最初見た時
ニコニコとかで個人が趣味で作って流してる様な
個人製作アニメ的な安っぽさは自分も感じた。
(特に冒頭の狩りごっこのシーンとか)
でも、不思議と引き込まれる魅力みたいな物もあったから
一話切りせずにその後も見続けて、あの世紀の大ヒットに
繋がったと思うのよね。
でも、細さんはそこを感じ取る事が出来ず、
さらに細さん好みに作り直した□は2.6%と…
□も第一話の時点では「普通に面白い」とする評もあったんだけど
逆に言えば「普通」が付いてしまった時点で1期にあった
視聴者を魅了し引き付けるオーラは無くなったとも言えるんだよね。
一個人が趣味で出してる同人作品なら超少数派にしか
理解が得られない様な作品を作るのも充分アリだけど、
立派に商売として作って出してる物なら多数派に受けて
売れる物作らないと色々問題じゃないの?
※678
角川の上層部は、あんお騒乱の中で下手な事を言うと
思考力を持たないネット上の下等生物が湧いてくるのを経験上理解してて
それで現場の方にも「波風立ててる人を押さえて」とでも連絡してたのを
「騒ぐヤツを黙らせろ?おっけ~☆」に脳内変換してまんまと波風立ててた。
―――みたいな事だったんだと思うけどね。
まぁ、だとすれば滑稽である事には違いないけど
その上でねこたススム氏へのアレをやってたら社長室に召喚されてそうだなw
某Pが例の漫画に触れてるけどやっぱSNSやらしちゃ駄目な人だなって再確認
しかも床寿司のRTあれ皮肉だと思うんだけど仲間割れか?
※682
なんやこれ?から始まって、
5・6話辺りの時期になって「なんか凄いかも」とか言われ出して
結果「1話切りしたんやけど、俺もしかして損した?」とか言うのも出て来たりして
要するに、視聴者の中には作品をちゃんと見てる人間がそんだけ居たって証明だったのな。
たつき監督らは「1割に支持されれば~」って言ってたとからしいけど、
作品を尖らせる事と視聴者の質は別モノだったっていう推察
一期の思い出話が始まったようだから俺のキッカケを書いてみる。
一期が話題になったあと、再放送されてたのをきっかけに視聴したワイ。
第一話で「なにこれ」→「なんだこれ」→「なんかおもしろい」
となって3話までゆるく見てたら4話目のツチノコのセリフで覚醒。
正座して見始めた。
だがだんだんゆるくなっていって、ハカセのセリフで再覚醒。
そこからやはりゆるくなっていって、11話ショックを遅れて喰らう。
最終回でさいこうだったと久しぶりに笑えたあにめだった。
直後ぐらいに9/25でスンッってなって、
しばらくしてケムリクサみて感動したあと
撮り貯めした□を見た。
おれはゆっくりと洗面所に向かって鏡を見た。
頭に角が生えてるように見えたが涙で歪んでいただけだった。鏡を殴り壊しはしなかった。
泣いて泣いて泣き止んだら漫画デビルマンの終盤の不動明みたいなテンションでネットに向かっていた。最終的にはパブコメまで書いてた。
そして今に至る。
+iは面白いけど二期のつもりで見てなかった。
一期3話時点でもうアルパカの動画がランキング乗り始めてて
5話6話で1位連発してた
杉田梶田がアニゲラで触れてたのは5話の頃だったかな
その後ゆきよさん呼んだりしてたのも最早懐かしい
あ、アルパカさん動画ダブルミリオン行ってたわ
オメデトウゴザイマス
※682
作ってる人が楽しんで制作した作品は不思議と人が集まるし
ストーリーとかキャラデザとか内容以外にも惹き付ける何かしらがあるんだよな~
失敗しやすいオリアニも見てみれば結構気に入る部分も多かったりするし
楽しくなかったろうなぁ、□の現場もシャチも
□はたべないでぇ~()が入園試験だったな
まさかその先が楽園の皮をかぶった地獄だったとは
素直に落ちときゃ良かったよホント
角川の人も自分で立ち上げたプロジェクトがここまで有名になるとは夢にも思わなかったろうな。
※686
要するに、本筋として所々に通らないといけないチェックポイントが何カ所かあった?
例えば4話も最初にスナネコが砂嵐で飛んで来た経緯とかは吉崎っぽいノリだが
ツチノコが登場してからはたつき風味?
実は、4話もプロットがトゲ抜き赤ペンされてたとか?今思えばそんな気がするw
※692
マジレスな話、それを目指してないプロジェクトなんか無い
―――が、1期の関係者(特にジャストプロ社長)が一番あの大爆発にビビってた
って言うのは有るから半分合ってるw
細谷伸之って家に居場所ないのかな
ツイッターが居場所じゃないの?
「ログアウト先がありません」って・・・
※696
え? なに? 未帰還者? .hack?
ゴメン 変なテンションで脊髄反射でレスしてしまった・・・
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1317117469174099970
趣味は釣りだそうで。
ネット的な釣りか普通の釣りなのか両方か。
※698
流れでポンと出て来たんで(元ネタ知らないのに)書き込んだんだが。
どれ折角だ。塩焼きにでもしてみようかな?w
またワニがジタバタしだしてるけど、第三報告や第四報ってttkcの事?ttkcの味方ではなかったのか?
ワニは噛む力は強くても開く力と飲み込む力は弱いんだよな
開かないように押さえるだけならおじいちゃんでも出来る
ワニ→お前の捏造の証拠をつかんだぞ!
どーじ→はてなんのことやら。
adc→野次馬は引っ込んでないと俺の罠にハマるぞ
って状況で合ってる?
鬼の首を取ったようにその情報、信用して良いんすかねカミノさんや
カミノやttkcが罠にはまった事の何がどーじさんにとって都合が悪いの?アホを晒してるだけじゃん。
三報四報の情報ってどこで掴んだんやあのワニ…
たぶんこれまでのどーじ氏とふゆみんのDMの中身をふゆみん締めあげて全部提出させたぜ
ってウッキウキって事なのかね?
さて、真フレといえば複垢量産だけど本当は誰が誰なのか
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317174140030234624
ツイッターに詳しいヒトー
コレが証拠らしいのだが何がなんだかわからん。
誰か教えて下さい。
雷鳴=ふゆみんで
カミノ「これが告発グループのリストなのだぁ
このリストを俺が持ってる事がすなわち
ふゆみんがおまえら告発グループの鍵垢グループのやりとりの全てをメモのウラアカに提出した事の証拠だぞぉ
ふははー、すごいだろー、かっこいいだろー」
って言いたいんじゃなんじゃないかな、たぶん
こんなもの作ったのかね
凄く今更だけど、取引先バレしているアカウントで大丈夫なのかカミノは
2019-07-30 12:45:57
自分がやっている業務の事を一切公言しないのはそういう事です。NDA結んでいるのにペラペラ垂れ流したら(取引先との)信用失いますので。
2019-07-30 12:34:19
ちなみに、このアカウントは取引先にもバレています。というか本名なんだからバレてて当たり前なんですが…。
ワニはリスト見せただけで「違法DLの告発を捏造してたぞー」って言いたいのかな?
なんか勝手に突撃して果てるワニノ君からコーヒールーザーと同じ香りがする。
※709
なるほど。ありがとうございます。
でもそうだとしてなんでこんなにもイキリ倒してるのかまるで意味がわからんぞ(笑)
※708
恐らく今までの事から察するにふゆ=雷命でリーク者はふゆで最初からどーじ氏達を裏切るつもりで第一報のような情報を提供した、もしくは後から裏切りワニとメモに虚偽の情報を提供したとリークした
真フレはふゆがリーク者の場合トが最初に言ったふゆが嘘の情報を流しているという事が真実となりどーじ氏の言った事がすべてデマ、つまりふゆのイタズラであるという事が立証されるって感じ
日野焔ってこれまた知らない名前が出てきたなTTKT一派の一人かはたまた
https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317145165337751558?s=19
他にもネタはあるのかぼかしたまま終わるか
https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317130119119474688?s=19
何故東武の話がここで出てくる?
あの違法DLの告発画像って別に真フレどうこうは書いてなかったのに、カミノは「捏造された」って言い切ってるの変だよね。少なくとも「捏造された」立場にならないと本当にマズイんじゃないかな?
後、告発画像が出されてからカミノしばらく黙ってたけどこの数日で都合の良いスクショよく手に入れられたね。それも捏造じゃなけりゃいいのにね。
あとカミノの呟きが止まってちょっとしてのタイミングでふたばでいつものが発狂してたぞ
4:30~5:00くらいにかけていままで貼った煽り画像大放出みたいなことしてた
https://may.2chan.net/b/res/783473571.htm
ここから先はカミノくんと、カミノくんのもう一人の僕(ウラアカ)による
捏造スクショ祭りになったりして。
某氏が早い内にトドメ刺さないからgdgdと…
例のスクショに某氏の他にもある二次作家のアイコンが載ってたけど大丈夫だろうか
https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317241840593088518?s=19
乱○デマと断言か
断言しちゃったけど某氏はどう動くかはぐらかすか
※714
よく考えたんだけど、仮にデマだと立証されてもどーじさんダメージなくない?
トトさんはそもそもデマだと言ってたし
どーじさんも一報を撤回してた。
2報以降はツイッターとかで出してない(よな?)
騒がせたことで問題にはなるかもしれないが。
なんとなくだけど、もしもけもフレ1を日本で「実写化」したら
結局いつもの事務所への忖度優先による改変に次ぐ改変で
気がつけば(人間がやってる以外は)
ほとんど内容が□と変わらないような作品になるような気がする
カミノくんとウラアカくんは起きる時間も同じみたいで相性バッチリだね!
※722
>弁護士がどーのこーの言うけど、何もしないんですよねかれ
弁護士が関与する段階で何かする=戦争で言う所の戦略ミサイル一斉発射。
『相手が何もしてこない=容易に出来ない』は確かに正解なんだけど、
そういう時は大抵、関わりがある誰かへの被害を発生させたくない相手の為であって
『その状況を維持』するのが最善で無くなったらまた『新しい最善』に移行するのな…
https://twitter.com/memo_uraaka/status/1317274818916462592?s=19
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317275983133618176?s=19
どうしたァ揉め事かァ!(金田並感)
どうなったのかさっぱりだが、いつもの勝手な自滅で恥かいただけになりそうだな?(笑)
※723
トトキチが出た情報の一部が違うとはいったが全部デマとはいってないぞ
どーじもトトキチが下げて欲しいといったから下げただけで「撤回」はしてない
何でナチュラルに嘘を流すんだ
なんかワニが発狂してんの見たんだがどうしたんだアレ
※703
足立のツイートはそれ結構前のだから関係ないよ
ワニの話見ると三報四報は作家が断筆するような代物じゃないらしい?そもそもふゆみんに踊らされた?解読班!
どっちにしろ犯罪は通報したら良いよ警察が調べてくれる
※729
確かに間違ってたね。ごめんなさい
訳が分からない!(淫キュベーター)
※730
ふたばにわかりやすいのが現れてたな
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317292996912533504
なんじゃこれ?
メモもカミノもこいつら碌に罠すらかけることもできないのかよ
偽の情報掴まされたの気が付かずにマウント取りに行ったらデマだと知って発狂してるのかな
てか自分でカミノ=メモって証明してんだけど大丈夫かな
※737
https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317297074497409025
日野≒ふゆみんとメモのウラアカのDMでのやりとりかな
BABA is YOUね…
https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317306518547558400?s=19
この日野焔って人もTTKT追求班?どんだけ憎まれてんだあれ!?
※742
いやそいつふゆみんだろう
少なくとも表向きには
※739
集団でやらされるデスギャンブル的な漫画でモブキャラがイキって
「このゲームには必勝法がある」
とか考えて実行してたら主人公かその敵キャラに逆に利用されてまんまと破滅させられるヤツじゃーん。
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317298254170652672
この様子だとシロツメグサの正体はネームドの真フレとかじゃなくて名前聞いても誰ってなりそうなひとだな
東武動物園とちくた、ア界隈違法DLとカミノ開示のログボでまた盛り上がってるね
9.25分析もフレンズの会の再確認で捗った
矛先反らしじゃないけど、ふと
俗文化を槍玉に挙げて「相対的に僕って高尚な文化人!」面してたエセ社会学者たちが
けもフレ騒動や漫画村ブロッキングや京アニ放火事件をスルーしてる事に失笑した
KADOKAWAで書籍出してみろよ文化人
カミノが踊らされてるのは確信してたけど、まさかあれだけ殴ってたふゆみんにマリオネットされてるとは思わなかったな
メモに踊らされた事にしようとしてるけどそれ自分じゃんっていうお粗末さには憐れみを感じる
https://mobile.twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317306518547558400
レッサーパンダがトトらしい。
ヒガンバナという人物のアイコン、何故か今どーじさんが同じアイコンに変えてる。
そして今回のワニの行動。
つまり…どーじさんの罠にワニがハマったのが今回の顛末?
日野焔って誰かと思ったら絵的にふゆみんか
※745
よう分からんがスパロボで例えるに、敵軍が囮タンク役に引き寄せられて
ハイメガキャノンとかの射線上に立ってる事に気が付いて大慌て中の可能性?
だとしたら、その囮タンク役も只者ではないステの協力者だとしか
※748
ふゆみんの罠だと思うよ、どーじさんはすぐに察したみたいだけど
https://twitter.com/douji/status/1317317324014194690?s=19
交渉!?また情報はぐらかしたままTTKTやカミノみたいなのがのさばるのは嫌だなあ
はっぴぃ焦ってんのか誤字ってて草
潜入ごっこしてる奴が私以外にも居たのか...
連中地頭が悪いから全然バレないんだよね
※754
そもそも頭がよければ逆張りなんてしないからなあ
あ、サイレント修正してる。はっぴぃ多分ここ見てるわ
ゴースティング疑惑ってドルアンecの奴だっけ?なんかワニと関係あるのか?
https://twitter.com/douji/status/1317320508820451328?s=20
(そもそも頭真フレがそんなにいるわけないだろという事に気づかないからね)
※757
あるかもしんないしないかもしんない
交渉まとまったって事はどーじさんからすれば
今回のことは済んだことにカウントされてる可能性あるから
https://twitter.com/douji/status/1317325227093762048?s=19
解読班!
※760
真フレのdiscord鯖の中にどーじ氏と組んでるスパイが入り込んでて
連中の内部事情はずっと前から全部筒抜けだったって事かな
はっぴぃとりがぁがこんな複垢作ったよーって言ってる所もばっちりスクショ撮られてた、と
途中参加でなんだが、文鎮はどなた?
にがすな!うちおとせ!
https://0o.gs/2/1/890963163742588928
https://0o.gs/2/1/1305730206003425280
はっぴぃは相変わらず捏造からの誹謗中傷しかできないんだな
あ4と同レベルの犯罪者とか虚しくないんかな
※762
どーじ氏の事みたい
病棟なんて初めて見に行ったけど、
もうちょっと面白いこと言ってもらえませんかね
※765
だとしたら1つ聞いても良いか?わからんのだ。何故そんな事をする?
761で言ってるディスコード鯖ってのを特定されない為か?と思ったんだが
こうもカミノが本アカで文鎮文鎮と書き込んでいたらそれで検索されるであろう?
しかし個人的な他人事、信用出来ないんなら放逐すればいいのにな。
力を示す為の数を守ろうとして内部が疑心暗鬼ではロクに機能しないだろうに
※766
カミノ・ジョッキー・はっぴぃで回してるスレに何期待してるの?
宝くじ買わずに当選祈願してるようなもんよ
※724
ギスギス要素盛り杉的な意味でならあり得ると思う。
※767
真フレはみんな単純なので「文鎮」が弱みと誤認していて、それなりの割合が使用してます
※768
足立とアウグストもいるぞ!
やらおんとかの記事ロンダリング工作員抜いたら参加者ネームド真フレだけだろうね、まとめ工作員=真フレでも驚かない
※757
関係あるかは分からないけど
https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317324297594044420
やアイコンやプロフィールからふゆみんはアイドル部好きらしいね
真フレって本当は□フレって呼ぶんじゃないかな?
え?もしかして真フレ御用達Discordのログが流出した…?
※774
流出というか
おおよそ今年の初めごろからどーじ氏の仲間にずっとログ取られてたみたい
流石に件のDiscordに乱○や違法DLの確定情報とかはあるだろうか…
まずは様子見か
※757
ドルアンec騒動の楠栞桜 ~ 麻雀 ~ Mリーグサクラナイト ~ 総括編集長森井巧
深いかどうかはわからんけど繋がりはある
http://kemochan.com/archives/98230#comment-num-789
https://twitter.com/H0MURAH1N0/status/1317365600004362241?s=19
TTKTはマキマさんか何かで?
今度は脅迫計画を警察に垂れ込むとか物騒すぎだろトの一派
森井巧周辺のあれ
作家による侮辱行為をKADOKAWA編集者が容認か アマチュア小説大賞審査員が告発
たつき監督を支持するツイートをRTしただけで総括編集長森井巧がお怒りの本社呼び出し電話
https://togetter.com/li/1375295
Mリーグのチーム、KADOKAWAサクラナイツ
https://ja.wikipedia.org/wiki/KADOKAWA%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%84
サクラナイツ監督を務める森井巧は、KADOKAWAのエンタテインメントノベル局 コンテンツ推進室室長を兼業
脱退した夜桜たま(後の楠栞桜)を労うKADOKAWAサクラナイツ公式アカ
https://twitter.com/kadokawa_sk/status/1202107768594784262
え?そっちも繋がるの?
※777
個人的にこのファンスレの803の発言が気になる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596188709/
※775
Discordについてはどーじさんをチェックしてれば良いのかな
なるほどそれで質問箱に意見が押し寄せてると
ことのあらましは鬼畜氏がそのうち言うんじゃないかな
裏側で1年かヘタするとそれより前からやってた訳だから
まだまだ出てない情報が沢山あるって事だろうしね
もはや真フレちゃんねると化しつつあるな・・・
やるなら今の内に塵一つ残らないように徹底的にやって、もう二度と話題に上らないよう
んー、ひと通りどーじさんのつぶやき読んだ感じ
これ裏切り者がいるだけじゃなくてどーじさんの分身があっちに潜入してない?
ひぇぇぇ…どうなんのこれ…って感じだな
ちょっと値上がり前に買った第三のビールをしこたま飲んでくるにゃ!
※786
してるだろね
どーじ氏がねたばらし始める直前にしばらくの間アイコン変えてたけど
それと同じアイコン使ってる人物が晒されたdiscord内にいたから
あのアイコン使ってた人がスパイって事なんじゃないかなぁ
まぁ真フレに裏切り者がゴロゴロいてちょっと粉かけたらすぐなびいてくるみたいな事もたしか前にも言ってたしね
adc君のせいでとんでもない人を引きずり出しちゃったみたいですね
元はといえばあの訴訟詐欺がきっかけで関わるようになった感じだし
https://twitter.com/douji/status/1317386494932250624
割れ宣言出てて笑うわ。
どーじさん強すぎる。敵に回したくねーなこの人。
マジでちょっと待って?
今日の今のところの書き込み内容(某Vtuberと角川の編集長含む)は
どれもこれも特定の人間と関わりか繋がりが有るって事?
けもフレ周りがって言うより、もう完全に飛来してきたモノが邪悪すぎる話?
把握しておいた方が良いだろうけど、状況に追いつける気がしない…
何をゴールに定めてんだ?コレは
はっぴぃはデマゴーグなんだからライセンス持ってるって主張したいなら証拠出さないと意味ないぞ
※782
ドルアンec騒動大百科スレの11697も気になる
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3ec%E9%A8%92%E5%8B%95/11671-#11697
この騒動経てわかったけどトトキチ界隈とKFPの間にはなんか溝がありそう
だってあいつら公式擁護よりもたつきアンチや自己擁護の方が最近多いもん
https://twitter.com/Daruism/status/1317406356953911297?s=19
違○D○ゲロったんかい!
なんでそんな迂闊な・・・
ワニ終了のお知らせですw
https://twitter.com/douji/status/1317409707334586370?s=21
逆張りで脳をやられた人たちかわいそう
管理人ちゃんは落ち着いたらで構わないから
今回の件は記事にしてもいいかもしれん
別ジャンルのコミュニティに同じ被害合わせないようにするためにも
界隈を混乱させてきた連中のやり口を周知させるいい機会だと思う
Nextはじまったな・・・
※798
こんな下らない小競り合いなんか記事にしてどうすんだよ・・・
※800
裏で誹謗中傷の計画を立てて実行するのは犯罪だから十二分に記事になるんじゃないかな。
今更だけどどーじさんって何者?どこかの諜報員か何か?
※796
えーと…真フレは捏造した情報をもとに他社を陥れることに躊躇いのない存在という解釈でよろしいか?
※802
ネットでの戦い方を心得てる人……かな
別のことさら難しいことやってるわけではない
交渉とか調査を目的とした何かをしてるっぽい感じだよね
※796
追加ワニのグラボ発言の真実
https://twitter.com/douji/status/1317420565922082817?s=20
※800
氷村ふぁねるの件もそうだけど一生晒し者くらいで丁度良いよ
人は過ちを繰り返すものだから
※803
躊躇いのないというか
何も考えずにただアクセル突っ切てるだけでは?
こういった真連中を見て見ぬどころか公式お仲間認定ってのがもうね
何て言ったいいのかもうわかんないですわ
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317422394860924928
諦め悪すぎでは?
今日のどーじさんすげえ楽しそうw鬼畜童子を自称するだけはあるわ
※802
ここやふたばでチヤホヤされて調子こいてるだけのニート
まあ、正直スパイなり裏切り者なりが潜り込んでいる気はしたが本当真の字はお馬鹿さんだから何一つ警戒も危機感も持っていなかったんだなあ
ぜーんぶふゆみんのせいって事にして現実逃避しちゃってさ
本当お馬鹿さん
※810
何ならどーじ氏に更に喧嘩吹っ掛けてる…
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317429293786361859?s=20
※812
お前もうちょい我慢しろよ
そんなんだからお前らどーじさんに遊ばれるんだぞ
真フレちゃん達「たつしんウザいとずっと思ってました!」とかDMしたら
ホイホイディスコにあげちゃうんだろうな…
ガバガバ過ぎない?
※812
そのニートに弄ばれてるのはどんな気持ち?
カミノ君さすがに8millionの偽求人画像作成はアウト中のアウトですよ
※813
ワニなんかどーじさんも誤情報つかまされてると思いたがってたレベルだからな
誤情報もクソも本人が潜んでましたよって爆笑もんのオチだったっぽいが
※812
IP筒抜けになるのにここでも諦めずにどーじさん叩きですか?
もうお前だって論法しか出来てないやん彼ら
そんな安っぽいプライド捨てちまえよ
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317438844224958470
こ、コイツまだ勝つ気でいるのか…!?
※806
カミノもはっぴぃも自作未経験丸出しだったから意味無かったな
※822
だって今回のこと結構ワニにとっては致命的やもん
後には引けないんだよ。分かってやれ
※816
どーじさん自ら潜り込んでいたならなんなら自分自身の悪口とか言っとけばホイホイ信じるだろうから簡単過ぎて爆笑しただろうなあ
なんか真フレまだ自分たちがどういう状況か把握できてないっぽいな
真フレが今やらないといけないのは「どーじ氏が虚偽の情報を流した」事の証明ではなく「コアメンが裏でやり取りしていた」事の否定だよ(不可能だけど)
裏で全部見られてたっていう前提があるんだから自分たちが今持っている情報が不確かなものである可能性を否定しないといけない
※826
それが分かるようならこんな状況になってないんじゃね?
※826
まあ まず無理だろうなー
出来てたら真じゃない
※823
グラボのやり取りも全部解ってた上で反応してたんだから笑いが止まらなかっただろうな
※825
自分自身への悪口なら訴えられる可能性ゼロだからな
一方今回のdiscordグループの中傷や捏造攻撃先は多岐に渡るから
どーじ氏に対してだけは喧嘩両成敗で通ったとしても
他の危害を加えてきた相手とは別件になる
※831
まあだるすさんの件で証拠としてログを警察に出すそうだからねえ
トトキチつきで
作戦内容も暗号もわかってる相手と戦争してて偽情報掴ませ放題ときたら負けるわけがないんだよなぁ。
そもそもの話、ワニが支えにしてる情報そのものが偽情報かもしれないんだよな。
ブロック解除して自らどーじさんに絡みに行ってるぐらい自分に有利な情報が手に入ったわけだ。全部見られてる状況で。ここまできたらまずそこを疑うよな。
ワニは以前も謎のなりすまし垢に2か月くらい騙されてた様な…
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317452685109391362
これ、肉どころか骨まで逝ってない?
そもそも残ってる武器とやらも最早信頼性ゼロだし。
□の最終回が放送日に阿鼻叫喚になってて、ニコ動でどんな評価が付くかワクワクしてた時を思い出したよ。
さ あ 震 え る が い い 。
雑談所の長文くんやニコ百のFZくんに関するログもあるのかな
ワクワクが止まらねーぞ!
※833
>そもそもの話、ワニが支えにしてる情報そのものが偽情報かもしれないんだよな。
>ブロック解除して自らどーじさんに絡みに行ってるぐらい自分に有利な情報が手に入ったわけだ。全部見られてる状況で。ここまできたらまずそこを疑うよな。
https://twitter.com/douji/status/1317412094673743872
>今まで散々「ふゆみんはシロツメクサ!」って言ってた連中が
>「これどーじのDMです」と一言添えた途端爆釣なのがもうね
偽情報みたいですね
まぁ彼らはこれまでもヤオヨロズの再統合の事をヤオヨロズ解散という部分だけを抜き出して自分たちに都合よく解釈して吹聴するとか
榊氏の開示についての説明や声優やたつきらへの犯罪予告犯の時も同様にご都合解釈繰り返してきてるし
そういう都合の悪い事は脳から欠落するんだろう
IP晒すかもって言ってたからここで今までやってきた工作レスも照会されるかもしれんね
すでに共有してる可能性もあるけど
※838
確かにそのようだ。
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317466657606959106
無視されてるのは、お前の相手する必要がないからやぞ。
ジョジョ的に言えば、「お前はもう終わっているんだ。」だな
まだなんか言ってるぞワニ 最後のあがきか?
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317466657606959106?s=20
違法ダウンロードの件、最初のアライさんがADCに連絡して注意喚起して止めさせるよう言ったっぽいけど、ADCが何言ってるのか分からんすごく遠回しな言い方しかしてなかったのってやっぱ側近が黒なの分かってたからなんだろうな
最終的に最悪の形で真フレの内情暴露されてるの笑える
共謀罪って成立するのかな
したらガチで警察白書に掲載されるかな
それとも下らないオタクの仲違い程度に
雑に示談強要や不起訴になっちゃうかな
※794
そもそもの話、『KFPと真フレが繋がってる』という事自体がアンチの妄想で
そういう認識に見えた理由として考えられてるのが業者が真フレに混ざっての陽動疑惑。
・・・もっと言ってしまえば、KFP公式が真フレと仲良くした事はない
※796
カミノってお仕事出来るんですねぇ・・・に簡易ながら手慣れてるというか
ホントに何のお仕事をされてる方なんでしょうかねぇ・・・?(核心狙い
※802 ※813
真フレのコアメンバーからしたら
「コイツ(囮)が誰か判ったら直接身体に訊けばいい」
って予定だったんだろうけど、
どーじ氏サイドはその影分身を追わせておいて
護るべき裏切り(解放)予定メンバーから矛先を逸らしたとか?
何処まで想定して采配と対策を執るか考えてたなら、
多分どーじ氏も大概だけど、そのバックの方がヤバい?
※838
>今まで散々「ふゆみんはシロツメクサ!」って言ってた連中が
>「これどーじのDMです」と一言添えた途端爆釣なのがもうね
まさか・・・どーじ氏自ら「おやびん!アッチに怪しい奴が居やすぜ!」
つって食い付かせた、というか寧ろカミノ達の口にねじ込んであげてた・・・?
※844
>・・・もっと言ってしまえば、KFP公式が真フレと仲良くした事はない
総監督×真フレイカちくわ×AGN
おでんくん「いいね!」→真フレみとち
※847
KFPじゃないけど、なぜか某日高屋漫画の作者とケロロ公式ツイが仲良しな感じだったような
糸田×ふぁねる
あんこうがdiscordで四暗刻と名乗ってたけど厄満って自己紹介だったのね
※847
『仲良し』と『業務上でやり取りした』、『やり取りしただけ』は全部違う。
吉崎周りの悪い繋がりネタはそんなんばっかりだし、
でも相手はアレなのは黒寄りのグレーらしいな話が多かったからなぁ・・・
シャチバトのゲーム開発の責任者かなんかもそんなヤツだったし?
そもそも、角川内部(現場)にこそああいう連中と繋がってたんじゃね?な臭いがね…
吉崎のと契約する=編集室辺りの部門の人間でもおkなんだし、
※780みたいな話湧くようなトコだしなぁ
これが策士ちゃんですか
https://twitter.com/CATisThirdeyed/status/1317486727854841856
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317505842602680320
全部見られてるじゃーん。
表に出せないようなのもログ取られてるだろうし逮捕は時間の問題か。
真フレには最初から勝ち目なんてなかったな。
しかし、当然の結果とはいえエゲツねぇカウンターだぜ。
大変盛り上がってまいりました!
この先何日かは真フレたちの踊りっぷりを楽しめそうかな。
頭カチ割る=普通にタヒぬ=凶器を見せた上で予告?
テロ等準備罪が成立しちゃう!
テロ等をテロ東に空目した!
もう寝る
そもそも騙されやすいから真フレになったんじゃなかろうか
もうね、前々から思ってたけど
無害面して真どもにファボリツくれてたような奴も同罪と言いたい
っていうか仲間だろと問い詰めたい
ttkcはいつもの効いてないムーブ?
そういう所はメシマズと似ている。
昨日の午前中までちらほら真フレがいたニコ百が午後以降なーんか静かですねぇ。昨日なにかあったのかなぁ?
あと真フレとKFPメンバーの繋がりを否定してる方は春日森氏のTwitterのリストの件はたまたまリストを作ったら真フレのみなさんだったって言い張るんですかね?
さて、これで何人の真フレが何日ぐらい保つのかね。
最低でもワニは確殺だろうか。
最後のイキリだったな。
言うてワニは使い捨ての鉄砲玉みたいなもんだしその程度の輩を追い詰めて終わりとは思えんな
出してないログは大量にまだまだあるだろうし威嚇程度のジャブかな
まあ、それは本人達がよーく分かっているだろうけどね
もう残ってても問題無いレベルだからな完全に切り捨てられて本当の意味で虚無になった
別アカ作って別の界隈に行く可能性高いけど少なくともけもフレ界隈では居ないのと同じになるヤツが大半だね
※859
どーじさんの言ってた交渉とやらをしてたのかも。だって状況的に不利ってレベルじゃなくて最早完全降伏以外の選択肢無いし。
※864
完全降伏ってリーク認めることでしょ?
絶対に無理だよ、あーあー聴こえない以外無いのでは?
※865
リーク認める < ここ数ヶ月潜伏されて集められたログバラされる
という状況になってたらわからないと思う。
どーじ氏は真フレの中でも特定のにだけしつこくおちょくってるなあと思ってたけど
Discordのメンバーなのな
触れられてない真フレもいるのに共通点に気づかないあたりやはり真フレはアホなのだ
注意力が散漫すぎる(某ノッキングマスター)
※847
ふぁぼすれば「仲が良い」と言うわけじゃないよ
流れてくる絵にふぁぼしたからといってその絵師と仲良しと言うわけじゃないように
あいつらからすれば数少ない賛同者(2.6%)だからふぁぼりつしてるんだと思うよ
はっぴぃってアレで自分の事賢いと思ってるのが駄々漏れなのがダサいよな
カミノとはっぴぃは徹底的にやるって言われてるのに、ふゆみんに絡んでる場合?
ダラダラ長い文章で屁理屈並べてたのも見なくなったから書き込んでた奴も同じグループの誰かだったのかな
幾つか符に落ちん事が有る。
・どーじ氏は何故、そこまで本気の『捜査』と『誘導尋問(?)』をしてるのか
・本丸はカミノなのか、トトキチなのか、もしくは他にも居るのか
・(此方が知る必要はないが)誰が裏切り者で、理由は何なのか
ただでさえ闇が濃い事ばかり見えるのにこの案件の実際の深さが判らんから
特に2番目とかの部分で見定めが違ってたら、外野のウチらがドツボに嵌りそうで
※860
春日森の話を誰がしてんだよw
1つ言えば、ノコノコ寄ってきたファンっぽいのをまんまとフォローしてたとかじゃね?
※871
とりあえず、レス番でなくIDで名指ししてくるのは昨日居なかったな
裏切り者は昨日から急に黙ったから既に逃亡してると思うけど、疑心暗鬼になったディスコ外の真フレが『活動頻度の低く自分と関わりが少なかったクソ鳥』が裏切り者って決めつけてDM爆撃しているそうな
見苦しいことこの上ない
まだ病棟患者も裏切り者に気付いてないの笑える
というか、真フレ殆どと交流あったから裏切り者と思いたくないんだろうけど
※872
一つ目
本人ツイッターで何度も言ってるがあいつらいじって遊んでるだけ
二つ目
一つ目からどーじさんから見た場合は「本丸」なんてものはないと思われる。
ただあいつらから迷惑被った人らのアシストはしてくれてる
三つ目
裏切り者もいるだろうがどーじさん本人があっちに潜入してた模様
おバカな真フレが人狼ゲーム状態ってことになるのか。元からロクデナシしかいねぇから誰が裏切っててもおかしくないから泥沼だな。
そもそも10ヶ月も前から潜伏してた相手に情報戦で勝とうとするのは悪手じゃろハッピー。頭ハッピーかよ。
真鍋は不思議なくらい騒動に無関心ですね?スクショにおもいっきり名前出てるのに?
頭はっぴーが暴れてて草
https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317617800815333377?s=20
https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317622260228780032?s=20
https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317623944304709632?s=20
※872
直接本人にDMすれば答えてくれるんじゃない?内輪争いに外野がどうこう言う話じゃ無いけど
・どーじ氏が身内の国家公認ヤ○ザ(警察)と一緒に遊んでる(サイバー事件関連のノウハウ蓄積も有るかも)から、傍から見るとガチっぽく見えてるだけ
・□PV公開の時点でKFPから離れなかった奴全員が本丸
・悪り事しぃを悪り事しよると村ん衆に伝えるんは人として当たり前だよなぁ?
俺はこんな感じで考えてる
※872
※879
どーじさんはおもちゃで遊んでるだけ
正義感なんて安っぽいものは欠片もないよ
足立が訴訟詐欺でどーじ氏に噛み付かなければこうはならなかったから足立の功績すごいな
功績といっていいか分からんけど
※875
>(どーじ氏)本人ツイッターで何度も言ってるがあいつらいじって遊んでるだけ
ココが不穏な訳さ。自爆誘引の為にこんだけ色々と周到に期間かけてやってるのに
動機が内容も含めてアッサリし過ぎてるのが自分には不協和音に見えてな…
※874
>裏切り者は昨日から急に黙ったから既に逃亡してると思うけど、
ネット上だけでなく直接会ってるのも居るんなら『逃亡』も容易じゃないと思うが
『脅威でなくなる』算段でも付いたらそう言う事もあり得るのかな?
だったらの話だけど
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317629353228857344
あーもうめちゃくちゃだよ。
実は2.6%から更に裏切り逃亡とか末期じゃん。
いや、こんだけ劣勢なら当たり前なんだけどさ。
秋は収穫の季節ですね(白目)
※880
誰かがどーじさんと真について
正義を掲げてる人がダーティな事したら駄目だろうけどどーじは違う
どーじ「別に正義感とかじゃないからダーティな事もします」
真「へー、じゃあやってみろよ」
どーじ「やりました」(晒し上げ、潜入捜査など)
真「ふざけんな!汚ねぇぞ!」
バカなの?
って言ってたな
多分ここを真が見てると思うけどあえて
少し触れてみようと思うが
この10ヶ月っていう期間という
どーじ氏のツイート
https://twitter.com/douji/status/1317622451849719808?s=21
その間に起きた、たつき監督のこのツイート
https://twitter.com/irodori7/status/1230402597435006976?s=20
これはもう遅いが
真は逃げる準備をした方が良いのでは?
※885
それ確かどーじさん本人じゃなかった?
※885
真フレはやってる事がダーティー過ぎて正義掲げないと正当化(自己満)できないからね
※879
・どーじ氏が身内の国家公認ヤ○ザ(警察)と一緒に遊んでるからガチっぽく見えてるだけ
オーバーキルというか、「お前ら暇か?」っていうか・・・w
まぁ、消防隊とかも下手な野焼き通報と知ってて車両3台寄越して
家火事対処みたいなんを一通り仰々しくやりきったりするからね。経験値稼ぎ?
・悪り事しぃを悪り事しよると村ん衆に伝えるんは人として当たり前だよなぁ?
その悪い事しぃが脅威だから逃げられないし声上げられないから
渡りに船なチャンスがあったら救いの手を伸ばして求めるんだよね…
案外、真フレのコアメンバーだと思ってたのがソッチ側だった!とかも居たりしてなw
※885
言ってるの本人だったわ
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317511545811738626
※886
もう遅い!脱出不可能よ!(笑)
いや、マジで時間でも操らないと脱出不可能よコレ(笑)
破滅は過去に確約された。
※889
言っとくがその国家公認ヤ○ザが「動いた」時点でオーバーキルでもなんでもなく
あいつら「犯罪者」だってことやぞ
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317638633487167489
裏取りすらしないで騒いでたのかよ。
敗けが濃厚なので手のひらクルーかよ情けねぇなワニ!
※892
まぁ、国家公務員は時に茶番もやるしそう言う事もするって話よw
一方で、ガチな時は適正な戦力を用意の上で惜しまず投入もするから
※893
そんな段階なんじゃろうか・・・?
企業(8million)への業務妨害行為や、デコレーション込みで用意した
金属バットの画像を添えた○人予告とかの件も画像押さえられてるけど協議するの?
何にしろ、ホントに上手な事だと思うのは
『証拠を押さえるのは、終始全部どーじ氏自ら』に徹底してるから
裏切り者にはそのムーブを起こさせてない為に真フレも粛正のしようがないのな。
なんとも綺麗なダーティーだなって思うのだ
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317644356577210370
ひと思いにやれぇ!(懇願)ですねわかります。
本気で煽ってるならマジのバカだが。
どこまでやったら逮捕されるか実験してるんだろ
今逮捕されてないってことは今やってることのレベルでは逮捕されない
刑法的には問題ない
どーじ BABA IS YOU ってこれか?
https://twitter.com/douji/status/1317640085987225605?s=20
※897
文末に(真並感)を忘れてますよ
真フレさあ、散々エコーチェンバー云々言っておいて
ディスコードの自分達の自画自賛ぷりは何だい?
見てるこちらが共感性羞恥刺激されるくらい酷い
真フレさあ、散々エコーチャンバー云々言っておいて
自分達の閉鎖空間での自画自賛酷すぎない?
見てるこっちが恥ずかしくなってくるから止めろ
エコーチェンバーでしたわね
あぁ ワニ完全に使い捨てにされてて草
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/l50
228メロン名無しさん2020/10/18(日) 11:06:15.19>>263
カミノもう使えんわ、フォロー解除しとこ
今更無関係装ったって遅いんだよなあ
時系列わかってない奴っているよなw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/l50
302メロン名無しさん2020/10/18(日) 11:42:52.47
>>300
葬式コラは珍獣が先にやって、ふぁねるのそれは意趣返しだったって時系列理解出来てるか?
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317657015317975040
何故今更別人設定を復活させて自演してるんだ?孔明自演バレたからか?そんなことしてる場合か?
病民お得意時空捻転以前にその先出しされたとかいう葬式コラですら見覚えが無いんだが
※877
学べに限らずだが今回のはそういう状態になるからものすごく痛いよな下手に触るとカード切られる状態だから
まず無関係で何の落ち度もないですよってカードを手に入れないと何も出来ないしさせてもらえない
裏垢かどっか別の場所でストレス発散してんじゃない?
削除されまーした
※897
今大丈夫だから問題ないって考えだったからこれまで散々してやられたんだろうに
奸計巡らす余裕があるなら先に自分たちの行く末や起こり得るリスクについて憂うべきだったな
先見性が無いというか視野狭窄というか刹那主義というか…
※910
何も考えられないだけじゃね?
削除されまーした
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317664684825214977
真フレ人狼ゲームの開幕である。
さあ、何人の裏切り者がいるのか。
何人のスパイが紛れているのか。
ぶっちゃけ最早こっちも誰がスパイで誰が裏切り者なのかわからんから当事者の真フレ達の恐怖は想像もつかん。
人生を賭けたネットデスゲーム!
さいこうのみせものだな!(笑)
※913
???「真フレちゃん・・・キミはホント~に、ばぁかだよねぇええ!!!!!」
けものフレンズ2で検索した、昨日の夜にはあった動画が二本ほど消されてやがる(ニコ動)
見てないから分からんけど、片方は骨王の動画だったが、何か問題でもあったか?
※915
以前消された事実陳列動画の再アップが消された。なんの動画かと言えば「へな羊」。キングが今更出したのはおそらく昨日今日の状況からだろう。消されたということは無関係ではないということ。
そもそも裏切り者を炙り出してつるし上げたとして
その後は平穏無事になると本気で思ってるのかね奴ら
別にけもフレが好きで集まってる集団じゃなくて
「珍獣」を攻撃したいだけの集まりなんでしょ?
※916
と思って見てみたら検索で出なくなってるだけみたいだ。なぜなのかはわからん
※910
そもそもの勘違いの元は、そのボーダーラインを越えた際に
当人達は『地雷を踏んだらサヨウナラ』だと思ってて、でも現実は
『越えたヤツの頭か足、どっちをどのタイミングで撃ち抜くかは監視者の自由』な件
※913
もう人狼は居ないのに、村人だけで人狼疑惑掛け合うピエロデスゲームの可能性も微レ存
※918
スマホだったら検索規制じゃないか?
ところで、10ヶ月って何の期間だったんだろ?
単に弄びながら吐かせるモノを吐かせてただけなのか、
それとも、裏切り者の皆さんが住居引っ越しを完了させるのに必要だった期間とか?
もしくは【勘ぐりすぎ防止】になって体制が変わったのを切っ掛けに
けもフレ騒動にも関係があったりする方面への着手も想定してとか?流石にアレかw
※920
ホントだ
他のスマホ以外では見れたわ
あのサイトに泣きついてて草
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1602949316/
73メロン名無しさん2020/10/18(日) 08:44:45.40
今回の件ダメ元でや〇おんに情報提供したわw仮に採用されたら生贄どもとどーじどっちのほうが
死ぬんだろなw
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317688155714117632
カミノ「計画通り(ドヤァ)」
どーじ「実は全部見てたよ。」
もうこれホラーだろ。
※924
しかもトトキチも混ざっててやっぱり恨んでたんだなって
※924
全てはどーじ氏の掌の上で起きていた!
※925
正直これまではトトキチに関しては証拠は付いてない第一報しかなくて
急に名前が出されただけの存在でしかなかったが(その後の動きはうさん臭かったが)
こうやってdiscordで思いっきり活動してる事が把握されててそれを前提に名前が出されてたんだな
完全に真っ黒だわ
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317690942665601024
一方ワニは主人であるトトキチを庇うのに全力であった
「どーじは俺とハッピーしか晒してねえ!」
だがレッサーパンダがトトキチだと既にバレてるので意味がなかった。
※928
だめだこれw
誰かうまい酒知らない?
今回の件はマジで酒の肴にぴったりだわw
どーじ氏を無闇に持て囃す気も無いけど
1年近い期間潜伏し続けて、その間いくらあちら側から煽られても
口を滑らせなかった精神力は賞賛に値するな
自分だったら
「どうせ大したこと無いくせに引っ張ってるんだろ?」
「本当に何かあるなら今出せるだろw」
とかあんなに言われ続けたら絶対「いや実は…」とかお漏らししてるわ
今だしたって事はもう十分な情報が溜まったって事なのだろうけど
何が出てきたのかな
本当にヤバい情報はたぶんまだ表に出してないんだろうと思うが
何が起きてるのか、教えてください。
※932
※760から見ていけば大体分かる
※932
真フレによる集団自決
※928
Robert Johnson=メシマズソウルパニッシャー
ヒガンバナ=豚バラ10円
四暗刻=あんこう
AugstVaella=アウグスト
真鍋棒=真鍋棒(discordでもそのまま)
全員が有名真フレじゃん
自分だけ有名みたいに自画自賛するなよカミノ
>>盾乙ですわ
>>鬼畜様が出している証拠のアレで興味深いのがありましたけど…6月ってなんかありましたっけ?
>>https://twitter.com/douji/status/1317663754125864960?s=20
>6月6日に近い日付での出来事はもう1つありますわ
ワニのこの書き込みが6月6日の深夜1時ごろで
壺の予告が2時 まさかね?
※935
カミノ曰く自分が参加していたDiscordの人数は自分を含めて6人(管理者は除く)。
らしいが余裕でオーバーしてて草
まあじきにどーじ本人から誰が参加してたのかくらいは公開してくれると思う
誰かが自分の身可愛さに交渉することがなければだが
一部の真フレと病棟「最初から怪しいと思ってた」「騙されたヤツが悪い」「この程度どうでもいい」「あいつらは雑魚」って感じでDiscordの連中切り捨てで方針固まったのかな
ってことは全然知らなかったんだなこれ最初からどーじ氏を騙すつもりでDiscordで罠にかかったフリしてましたって方針で行くと思ってたんだけどホント仲悪いな
真フレたちもバカだよねー。
せめてDiscordの内容把握されてるのわかった時点で頭下げておけばよかったのに。
本当に謝れない輩っているんだな。それともこの状況から逃げきれるとでも思ってるんだろうか。
これしか反論する余地ないのかよw
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317727374608248832?s=20
https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317728195307712513?s=20
しかしよくこの状況でふゆみん風の人信用できるなあ……
自分だったら普通に両方疑う状況だけど
どーじさん、10ヶ月という長い間あんな連中とやり取りしていたってだけでもすごいことだと思う
あんな低レベルな会話(バットのくだりとか)している場所、多分俺は1週間も耐えられない…
あーあ、とうとうおもちゃとして遊ばれるのは終わって捨てられちゃったよ。
レ〇ブロックだけに。カミノがまた勝利宣言するのにメシマズの魂を賭ける
すげーなこれ。真田丸の昌幸みたいだ。
どーじさんが戦国時代に生まれてたらとんでもない軍師になってただろうな。
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317736920210759680
あれで対話してるつもりだったのか……。
※941
自分達が使える情報源がそこしかないからな。最早神頼みしてるのと同レベル。
※945
「こっちが礼儀正しい大人の対応してれば、つけあがりやがって!」ってやつだろうねえ
本人からしたら譲歩してるつもりでもそもそもの目線が上からすぎるから笑止状態
取り敢えず喜ぶのは誰か完全に沈黙する(出来れば垢が消える)真フレが出てからかな
もっとも、これまではそれでも復活するのが常だったが
っつーかこいつら情報複数から集めて精査する、
って発想とかもなさそうだな、今回の流れ見る限り
裏切り者容疑者が一人出た時点で情報源ひとつに絞るのは危険だってのに
今日一日、Twitterちらちら見てたけど
密談()から独り言まで全部拾われてるのかwwwwww
もうこれは、はっぴぃとりが、カミノその他の
完 全 敗 北
と言ってもいいのではないだろうか?
一部の真フレはもう「お尻ぺんぺん」程度の下卑た呟きしかしてないし
※947
そもそも一昨日だかまで逆にカミノがどーじブロックしたままだったじゃんっていう
やべぇ 真フレ完全に生殺与奪の権をにぎられてるじゃあねえかw
https://twitter.com/douji/status/1317760254302539776?s=20
スクロールして見渡していくと、どーじさんが成し遂げた事の凄さが分かる
その度に笑いもこみ上げて
これからの人生でこれ以上のスッキリ感ないと思う。ぶっちゃけ□で溜まったKFPへの怒りすら7割消し飛んだ
どーじさんありがとう!
え?…
誰かこれ詳しい人いる?
https://twitter.com/douji/status/1317767512692383746?s=20
※882
いや、あくまで趣味の遊びで真フレみたいな○○ガイな人間を馬鹿にして嘲笑うのが好きだから10ケ月間あいつらと仲良くしてても耐えられたんだろう
まともな人間ならあんなキチ○○連中と関わり合うの耐えられない
それこそ榊さんみたいになる
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317771996701192192
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317772070952923136
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317772218655416323
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317772343385575424
どーじさんのボードゲーム解説コーナー!
今回のゲームは宝島。
写真付きで遊び方を詳しく説明しているので興味を持たれた方は是非遊んでみよう!
いや真面目にね、特定してどうするつもりだったんだろうね。
完全に連環の計から火計が決まった形になってんるんだよなぁ(三並感)
東南の風がびゅうびゅう吹いてるのに喜んで連環の計を敷いた曹操を孔明がどう見てたか
きっと半笑いで酒宴だろうな
そーいや真フレの団結を恐れさせようとしてるやつをいなしてたけど
そら内ゲバの様子ずっと見てられる状況にあったんだから微塵も脅威に感じんわな
まあそれなくてもあいつらフレンドリーファイア多すぎて団結力なんて感じないけど
※954
Discordの利用規約にざっと目を通してきたけどそういった記述は見つけられなかったな。たぶんサーバーのローカルルールかなんかかと。
それよか、当たり前だけどDiscordの規約に他者への誹謗中傷の禁止や他者のプライバシーを侵害する情報のやりとりの禁止ははっきり書いてあるんですよね……。
ちゃんと読もうね!利用規約!
※956
まるでバクラ編のボードゲームだな…
残念ながら真フレ達では遊戯たちのようにはいかず全滅しました
関係無いパチンコ屋の求人内容を書き換えて
8㍉の求人だと装う共謀をDiscordでしてるやつが何から何までアウト過ぎる…
ブロ解して宣戦布告したばっかりに...
https://twitter.com/douji/status/1317130012856778754?s=10
今は哀れにも、四肢を張り付けられ、音もなく付けられていたア○ルビーズを次々に引っこ抜かれている始末
※958
ただ内ゲバと言っても「同じ真フレならフレンドリーファイア撃たれても聞き流す」暗黙の了解は一応、現時点まで守って来れたからね
誰か逮捕されるか、或いはKFP(特にAGN)が法的に実罰を受けるかその後だろ、内ゲバ云々が意味を持つのは
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317760066359980033
ダメージ受けてるやつほどダメージ受けてないって言う法則。
本当にダメージ受けてないなら聞かれてもないのにわざわざそれを言う必要すらないんだよなぁ。
はっぴぃ垢ブロックされてるからって今度は鍍金垢でボドゲ内容に絡んでくるとか
どんだけ仲間になりたい構ってちゃんなの...
正味な話、例のディスコードの面々以外で烏合の衆じゃない真フレってどんだけ居るの?
あと個人的な印象、どーじ氏の一部の口ぶりからして
※935の中に、逆に「この人が『裏切り者』かな?」ってのが少なくても一人居る?
※956
ルールは判ったけど、その時の状況で『お宝』のある地域を定めるのもムズくない?
あと、引っ越すってそれ位置情報が完全にリセットだから
そもそも『その地域』の中で移ったかどうかも不明じゃない?
※964
まるで犠牲になったのは自分だけみたいな話し方もおかしいよね。
犠牲になったわけじゃなくマップ兵器でなぎ払われたからみんなやられた状況だし。
そもそも事ここに至ったら今話しかけてるそのブサイクネコも疑わしいぞワニ。なにしろ誰が敵なのかわからんのだから。
※923
どう考えてもそれ書き込んだ奴Discordの誰かだろw
メシマズの魂をかけてもいい
※956
北海道はひとつの市の広さが他の県と同レベルなんだが…
「あいつの住んでる県は岡山だぜ!」でドヤ顔してるのと同レベル…
自宅も大学も特定されたメシマズレベルで特定してからドヤってほしい
※959
なるほど なんとなく分かった
※965
あれはただの効いてないアピール
絡んでないと落ち着かないのよ、あ4レベルのヘタれだから
けもフレは□の出来があまりにも酷くてコンテンツとしてはもう終わってたけど、それでも+iやRや内藤先生のおかげでまだ2次創作の芽は残ってた。
その2次創作の芽をつぶして回ってた真フレどもには心からざまぁと言いたい。
※971
でも本当に追い詰められた者は効いていないアピールすら出来ないんだよなぁ
絡んで来ているのなら、そいつにはまだ余裕があるという事だよ
Rindenとカミノのやり取りがまんま自分らのこと言ってるの森生える
Rinden 9月21日
地雷埋めて「ここに地雷あるぞ!」って言ったらじゃあこっちやな!って地雷踏み抜くのを見てる気分
カミノ 9月21日
今まさにこの顔になっている。
計 画 通 り(Death noteの画像ペター)
https://mobile.twitter.com/douji/status/1317797408399503365
どちらかが嘘をついてる。
高みの見物を決めこもうとしてたようだがワニのせいでご破産だな。
※973
ホラー系でやられ役が「・・・へっ、何だよ。何も居ねぇじゃねぇかw」
って言ってる段階なんじゃない?
※975
両方とも本当の事言ってるんじゃない?
カミノはADCに色々してた。
ADCは今何がどうなってるのかわかってない。
※976
でも、ここへ至るまで「効いて」いると明言出来た真フレは精々がイカちくわだけ
そして、KFPに至ってはクビ?になった筈の細はコネ持ちで一日店長とかまだまだ少なくとも経済面では余裕たっぷりアピールしている始末
現状だけ見るなら、その喩えはまだ適切でないと思うけどね
※978
でも、本人曰く10ヶ月観察ゲージの中でデータを採りまくった上で
昨日今日で急にネタばらしをガンガンやってるし、
要は、もし観察ゲージ内に裏切り者も居たならそれも外に出して
中身ごと爆破スイッチをポチッとなして綺麗さっぱりするだけでしょ?
大局的に見たらどうなんじゃろ?
細の字や真フレの面々が素直に効いてるなんて言う訳ないし
その人間性から彼らの余裕アピール、効いてないアピールが何を意味するのか考えてみれば
※978みたいな意見にはならないと思うけどなー
※978
はっぴぃが現状を正確に認識出来ると思いますか?
どうなるか想像できずただただ不安なんですよ、あれを高く見積り過ぎでは?
もしかして破滅させなければゴールじゃないとか思っちゃってます?それ真フレ的発想ですよ
※980
本当に余裕なくして全ヲタク敵に回す発言して実際敵に回してしまったアニメ監督とか、某所を実質追い出されたのをすぐに拾ってくれた会社にリストラされた事をわざわざ自分からカミングアウトした元ゲームブロデューサーを知っているが、そういう意味ではそうやって体裁を取り繕える余裕があるうちは、本当には効いていないってのも間違いではないんじゃないかね
それに、真フレにせよKFPにせよ法的機関に裁かれればその時点で効いていないアピール自体が完全に無駄になるから、そうなっていない現時点ではアピれるだけでも余裕があるという事ではないかね
※981
実際真フレもKFPも完全に破滅させなくては止まらないだろ。これまでの経緯的にも
本当に効いてないなら、聞かれてもないのに効いてないアピールする必要ないんだよなぁ…
こんな愚かなクソバカ共がけもフレのアイコン使うのほんと許されざるよ
生きとし生けるものの何よりも劣る奴らが
「フレンド」なんて罪だな本当に
https://twitter.com/kurontya/status/1317401262376112130
例のディスコ内でも、ADCがまるで大先生かのように扱われている
あの裸の王様をコントみたいに担がなきゃならない連中というのは、権力から遠い連中という感じがするが…
https://twitter.com/kurontya/status/1317388201133133830
ワニは「(どこかの系列店を)ぶん殴れる」などと豪語しているので、ワニは結構権力持ってる可能性?
もしくはADC自身が※641の人物みたいに反社コネ持ちか
※984
※985
KFPは真フレに支えられている限りは効いていないアピールが出来るし、逆に真フレもKFPが健在ならば効いていないアピールが出来る、つまりはそういう事だろう
どちらにとっても「片方が活きている限りもう片方も効いていない」って事だね
※965
鍍金垢ってどういうこと?と思ってたがやっと理解した
あれははっぴぃの本垢の名前が鍍金入りに変わってるだけで鍍金て名前付けてた別のアカウントは消えたままだったよ
※986
上半分の補足
秘密の裏コミュみたいな場でもアンコウがADCを担いでる風なのが不思議だった
まだ残ってる真フレはたつき監督依存症のメンヘラストーカーみたいなもんだしなぁ
あの一期に魅了された後KFPやふぁねるに騙され一緒になって監督を攻撃してた愚か者も居たが
□が終わって主犯も逃げ出した今もまだやってるのは本物のアホと中傷依存症のどっちかだ
ID:ZkZTlmND
ID:JmMTY1Yj
真フレのりなたつかな?
※986
>ワニは「(どこかの系列店を)ぶん殴れる」などと豪語しているので、ワニは結構権力持ってる可能性?
これまでの行動から見てカミノは自己評価が異常に高い無能ってだけだと思う
店への電凸とかの事をそう言ってるだけだろう
効いてないつもりでいるなら効いてないでいいんだよ
痛みを感じるのは危険を察知するための自衛反応
そのまま理解もできないまま檻の中に消えてくれたらいい
※986
というか、工作業者の人間のなんじゃない?
だからどーじ氏が全力出してるんじゃない?
ネイルアートの方はカネを用意されたのか攻め倦ねたけど
だったら絶賛監視中の間抜けの方から掘るか。って『決まった』んじゃない?
キレ散らかしのワニが全部脳内ボイチェン再生されてくそわろ
※988
紛らわしくてよくわからんのだけども
ブロックしたのはこっちで https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ
未だに絡んでるのはこっち https://twitter.com/gyangyagyaan
っていいたかったんだが通じたかね?
※992
ワニやTTKC自身は無能でも、9.25や□の戦犯との繋がりがあるかも知れない
今回のDiscordスパイ大作戦にはそれを期待している
アカウント消さずに何度も粘着したり消してもすぐに復活すれば過剰評価される真フレはハードルが低くて楽だなぁ
※995
あ、その絡んでる垢の存在知らなかったわサンクス
俺が勘違いしてたアカウントはこれだった(ツイログでスマンが)
https://0o.gs/2/1/890963163742588928
※998
自分とそちらのお互いの誤解と疑惑が解けたようで何より
※993
どーじは9.25騒動当初は工作いただろうけど今はいないって前に言ってる
ttkcのディスコの発言から例の件の信憑性が増したな、と感じた
しかしりめんばーのリーダーを「隠れたつしん」か
隠さないといけないとか同調圧力酷いんだろうな
※1000
その意見には同意だな
今残ってるのはどの派閥にしろ私怨のある奴か煽りカッスだけだと思う
まあ、その「私怨のある奴」に関係者がいそうだなとは思う
※993
19分間で8millionの偽求人画像を作るとか妙に手慣れてるし工作業者かもね
KFPとの繋がりの無い無名業者か
はたまた幕末志士やアルファルみたいに繋がりがあるか
※1002
>「私怨のある奴」に関係者
それに関してはおでん君アイコンのコーヒールーザーがしれっと混ざっててもおかしくはないだろうなw
騒動からコーヒー事件までのあの粘着っぷりを見るに
ノーダメアピールしてるワニ君や、ここを見てるかもしれない真フレさんにはせっかくだから今回の攻撃の真のダメージについて解説します。
どーじさんは本人によれば10ヶ月潜入潜伏して情報抜き放題だったわけで、そのログをバラすのも確かに驚異です。
が、それ以上に問題なのは他のスパイや裏切り者がどれだけいるかわからないということです。
人狼ゲームで言うと何人人狼がいるかわからないということ。そして人狼ゲームと違ってこれまで味方だった者も保身のために人狼に変化する可能性があるということ。
すなわち真フレの皆様は文字通り自分以外信用できないということです。
そして今回のDiscordにいないからと言って真フレ的にシロというわけでもありません。
ツイッターで真フレのフリをして情報を抜き取ってる可能性もあります。
昨日までのフレンズが貴方に銃を向けるかもしれないのです。
まぁ、真のフレンズならいとも簡単に乗り越えられるでしょう。
健闘を祈ります。
せいぜい派手に踊ってください
※1000 ※1002 ※1003
9・25:ヤオヨロズのせいに→無理っぽいから流れに沿って吉崎のせいに
真フレ :けもフレIPを潰す為に吉崎を、あと上記の原因のたつきも叩かせよう
前者の時は工作員で、後者の時は真フレとして紛れ・・・とか。
説明が付くかは知らんが、けもフレは兎も角、たつきにまだ牙剥くのは
どーじ氏も個人的にイライラポイントだったんかな~というお豆腐冷やし中…
その場合~の話を3行ほど書いてみたが、
ご本人がここにも来てる事を考えたらあんまりペラペラ想像を書き込むのはアカン気がする
事態がこうなっちゃここで工作してた真フレ脅威論のあの子も形無しだな
そういや最近見てないな。と思ったらID:ZkZTlmND、ID:JmMTY1Yjが降臨しててクサ
往生際が悪いというかなんというか
ゴーストインザ真フレDiscord祭りの裏でこんな動きもありました
色々動画を上げてきたものの当方の動画が管理者削除されたのは初めてだったかな
けもフレ3関連の動画が消されるのは度々見たが、SEGAは想像以上に危険な位置にいるのかも知れない
けものフレンズ2炎上事件bot@kemo2bombot · 10月10日
【動画】けものフレンズ3のまとめ https://nicovideo.jp/watch/sm37648826?nicorepotwitter_upload_video を投稿しました。 #sm37648826
午後5:32 · 2020年10月17日
https://twitter.com/kemo2bombot/status/1317383001710358528
真フレを脅威と思った事ないな
失敗おじさんの尻拭いを何年もやってるの哀れ過ぎて
そういえばワニとムスカのツイートが消えたな
ヒットマークかな?
※1010
追記すると
ムスカがワニをあんこうと間違えたっていうツイートなんだが
※1011
https://twitter.com/kurontya/status/1317835897191100422
同一人物ではないんじゃないかな
ムスカはワニともあんこうとも別に真フレdiscordのメンバーにいるみたいだ
https://twitter.com/Daruism/status/1317837536924889089
というかこいつdiscord掌握してる人達には本名までバレてるのかなこれ
真フレdiscord内でまで一人二役やってましたってのも絶対ないとは言い切れないけどね
※1013
中心メンバーが閉鎖環境で他メンバーを騙して洗脳みたいな
どこかで聞いた話みたいなことが無きにしも
ADC大先生の「自分がやった事なんて棚にあげても居座り続けられますよ」という姿勢を真フレさん達は実践するから、決定打みたいなのがないかぎりしばらくはこのままかもしれん
※1007
※993
>ネイルアートの方はカネを用意されたのか攻め倦ねたけど
一応、こういう事の出来る相手だからな。楽観視も出来まいよ
それに、真フレ達の攻撃でたつき監督が「眩暈がする」とまで言わしめる所までは追い詰めた事を忘れるべきでもないかと
※972
ん?もしかしてニコニコ静画のけものフレンズRのイラストに不快なコメントしてる奴らも真フレ?
例の件で逮捕者が出た直後、真フレ連中がこぞって鍵垢にしてたが
本当に示し合わせての事だったんだろうなぁ
※1016
引用部は憶測だし、「眩暈のする様な」だろ
個人的に匿名で犯行予告やサジェスト汚染やってたのは真フレに含めてないな
※1018
Xジャパリ団とお願いランキングのタイアップで、真フレも惨フレも盛り上がってる最中に
もみあげ逮捕のニュースだから、流石に寝耳に水だったんじゃない?
※1016
著作権違反はAGNがごめんなさいして大人しく引っ込めれば大抵は刑事事件にはならないよ
どーじは逮捕させるためではなく
「たつきのせいにしておいてけもフレ権利者である自分らはどうなんだ?」
という意趣返しで、実際AGNは慌てて画像を引っ込めた
記事のコメントランクでここのコメントがコメント一位にあがって、その内容が内容…
ここも本当にアレなサイトに成ってしまったなあ…
リークされる前ぐらいにいた人たち戻ってきた感じね
じゃあいつもどおりに戻るかな土日は楽しかったな
※1022
新手のパターンかな?
そもそも真フレがたつきを誹謗中傷したのが切欠なわけで
※1024
切欠がそうであっても、このサイトがここまでになったのは別の話では?
出所不明な妄想で
ヤオヨロズに降板の責任を押し付けて吉崎擁護していたの最近来てないな
※1026
自分のことで精一杯な状況になってるのかな
一体何がおこったんだろうね〜(棒)
※1026
IP規制が彼の妄想でないのなら管理人さんが規制してる可能性もあるやも
※1025
アレだのここまでだのであなたがどう思っているのか具体的にはわかりませんが、
あなたにはこのサイトを見ないという選択肢もありますよ?
私にも□を見ない選択肢があるように。
合わないナワバリは身体に悪いですからね。どうぞご自由に。
ワニへ私刑宣告かな?
https://twitter.com/douji/status/1317969146001321984?s=21
※1030
警察送りってことはツイッターで公開することはないと。犯罪の証拠だからな。
ワニがやたら晒せ晒してみろって言ってたのはそのためか?
まぁなんにせよ、普通に警察が動くレベルの何かはあったのは確実なんだな。
やったぜ遂に真フレがマジの犯罪者として脱落だ。
果たして何人消えるのかな。
https://twitter.com/douji/status/1317969146001321984?s=21
槌野くんさあ、大学も学部も家もバレてるのになんでイキれてるんだい?
9月ってもう身バレした後じゃん…
りめんばーの人たちにも迷惑かけておいてこれかよ
※1011
たぶんディスコでそうやって反KFP、主にどーじさんを罠に嵌める的な宣言してたんだと思いますよ
警察にログ提出したんですね
どーじさんが参加者名簿をあげるまで猶予をくれてるのだから、まずは迷惑かけた相手への謝罪とどーじさんへの連絡を裏からして、
表での対応を唯々諾々と受け入れるのが最善でしょうね
ディスコに参加してる以上、発言如何で共謀罪の範囲入る可能性はあるのだから
そもそもここのコメント欄にディスコ民も居たと思うよ
他人事ではない
あんこうがどーじのやったことに対してたつき信者のしたこととして批判してるけど、そりゃあ真フレどもがチンピラ的無差別飽和攻撃すればケンカ売った相手によってはそうなるだろうとは思うよ。ケンカを売る相手は見極めないといけない。
日本は平和だからわかんないだろうけどKFPの連中以上にダーティーな大人はたくさんいますからねぇ・・・。
これは悪口じゃないですよ。世の中敵にまわしたくない人物は必ずいるという話です。くわばらくわばら。
※1019
二番目の犯行予告は完全に真フレだろ
ここでも記事になったが
※1021
じゃあ意味ないじゃん
※987にもあるように、真フレとKFPは精神的に強く繋がっているからね
引っ込めれば逃げ切れる、というのなら真フレが喜ぶだけだろ
※1030
おめでとう!
Congratulations!
なんだかんだお疲れ様だな、どーじさんも
※1031
なるほどね
ディスコ民どれも転生したり複垢使いかねないし、逮捕でネットに書き込み出来なくなるなら全然内容公開してくれなくても構わんわ
irodoriのこれからの為にも、いい加減あいつらは消えてくれないとな
でも、どーじさんはirodori、けもフレ周りには興味薄そうなのによくぞここまで破壊してくれたもんだ
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1317990961029419013
死体(予定)が喋ってる。
っていうか今の段階でその発言はマジのバカか悪あがき過ぎるじゃろ。
※1039
どーじ氏はadcから訴訟言い出されたのが始まりだったはず
向こうがその気ならこっちも法的対応しますよと
そこから他の真フレにまで波及
adcはいい働きをしてくれたかもしれん
adc先生もう絡むのやめときゃいいのに
※1037
※1040
おめでとうは早いだろ
イキれるという事は、まだこいつらそれだけの余裕があるという事
それが出来なくなってそこでようやくおめでとうだろ
※1043
たつりなはしつこいナ
※1044
そもそも垢消ししたとしても、すぐに復活するのが真フレだぞ
にもかかわらず、ましてやまだ向こうに明確な動きもないのにおめでとうは早いだろうというのは一種自然な成り行きだと思うけどね
※1045
警察に捕まってもすぐに戻ってこられるならもう上級国民では。
まぁ、完全に逮捕送検されてから喜ばなきゃってのは確かにそうだね
垢消して復活して
またdiscordとかで群れようとしても
もう疑心暗鬼になってるだろうからな
今までのようにはいかない
KMNに関しては、だるす氏に被害届け出されてもなおイキり続けた実績が
あるからな~
これだけは司法で徹底的に戦うしかないけど、よほどの信念がない限り喜んで戦う人がいないからなぁ。社会にとって必要なことだけど悪く言えば「貧乏くじ」だからねぇ。
今回の件自滅が関わってないのが意外
見落としてるだけかも知らんけど
垢消しで思い出したんだけどさ。カスタムキャスト関係者で「ムク様!困ります!」で一躍有名になった四○ノブトの垢迄消えてたんだけど。
こないだのまきのさんの垢消しといい□関連で連中に都合悪い発言した垢が次々と消えるのは流石にヒェッてなるんだけど…既出だったらごめんなさいなのだ
逆転裁判で追いつめられた真犯人みたいに無茶苦茶な弁明してるな
追いつめられた小悪党がするようなリアクションって創作の中だけかと思ってたけど、
現実でやる人って本当にいるんですね
https://mobile.twitter.com/douji/status/1318030945878908930
(わかってたけど)エゲツねぇー!(笑)
まきのさんって心臓の治療してた人だよね?垢消しって何かあったの?
どーじ氏やべぇ...
味方でよかったって思うわ...
https://twitter.com/douji/status/1318030945878908930?s=21
よくもまあこんな鬼畜童子の尾を踏んで起こしてくれたものよ
褒めてます
トトキチの本性暴いてくれてスカッとしたわ
※1050
彼リア充()だからなー、ネットでは人付き合いしないんじゃないかな()
まあ10人未満が10ヶ月で5千万文字以上書き込むとか考えられないから相当数泳がされてると思うよ
https://mobile.twitter.com/douji/status/1318040411198300162
逮捕の可能性あるんや。
じゃあ3日ぐらい黙ったらお察しか。
2本編より真フレ界隈の方が見てて面白い。
起承転結がある。
まあ別にコッチの味方って訳じゃないんだろうけどね。寧ろ「敵に回さないで良かった」って感じ
トトキチ謝ってた裏で言ってた本音を当事者にリアルタイムで見られてたの本当草
どーじ氏さぞや楽しかっただろうなあ
※1055
ごめん。垢消しは勘違いでした。糸田復活辺りから9話のLOとか□絡みのツィの一斎が削除されて話題になった後しばらく見れなくなってたんだけど今見たらHNが「まきの」から「ごみ」になった挙げ句鍵垢になってた。どう見ても何かしらエライ企業から圧力かけられたよね。https://twitter.com/makino_728
そういやワニの前にも前例としてポリスメンにしょっぴかれて大学中退になった哀れな真が一匹いたな…
流石にこの雑魚ではないだろうけど榊さん絡みの一説だとふぁねる=糸田以外で社会的制裁を受けたから開示請求難しいって話だけど誰なんだろう…
あと「最大の敵は無能な味方」ってのが晒されてるログだけでもよくわかるな
カミノ君もうこれMVPやろ
どーじ氏の思惑通りに踊ってる
どーじ氏が彼の事大好きなのがよく分かるわ
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1318051198600015872
この状況考えたらその質問に答えてもらえたとしても、どの道有利になるような話なんて一切無いと思うんだが。
※1066
黙ってる(言う必要がない)だけで一切行動してないとは限らんのにな・・・。
※1065
足立が知らんぷりキメようとしても
カミノが足立をサポートしてた発言のログ取られてるの笑うわほんま
影のサポートという名のフレンドリーファイアだったわけか
【祝】槌野飯マズ君、凍結
あのワニDiscordでけも公式やざっカドとの癒着が分かる様な情報ってあったのかなぁ
あれば鬼ペンギン監督による二期復活に一歩近づくんだけど
※1071
そんな書き込みしてたらどーじとログ共有してる人らの誰かはネタにするでしょ
特に動画勢なんかは
あと未だにたつきに二期とか言うのやめたれよ…
嫌な目に遭わされたのにまた関われと言うのか
※1034
居たら何か問題あるか?
釣り堀だぞここは
流行も過ぎ、KFPが信頼されていない今、今更アニメを作るメリットはないでしょうからね。むしろ、コラボしなかったまともな動物園はアニメ関連は更に警戒してると思うよ。
※1073
真フレのたつりなだから丁寧に相手しても意味無いよ
※1074
そもそも後ろ暗いことやってなけりゃ怯える必要ないしなあ
仮にここにやらかしたディスコ民が居て捕まろうがそいつが悪いってだけだし
管理人さん
警察やどーじ氏に情報提供しても構いませんよ
じゃんじゃんやっちゃってください
※1078
警察にはとっくにやってるみたいよ管理人ちゃんは
けもフレ3関連の動画が消されてたんだが何があった?マズい事でも書いてたのか?
https://twitter.com/douji/status/1318084269202231303?s=21
メシマズのイキリっぷり半端ねえな
龍谷大学はこんな生徒放置してんの?
※1077
そもそも見ようと思えば誰でも見られるここと特定の人間しか見られない所で見られたら困る会話をしてたのを晒された事とを同列に並べるのが頭悪い
※1082
そもそもネット上で見られたら困る会話をする事が間違い
不特定の人が入れる場所なら尚更
真のフレンズを見るとやはりけもフレ□の世界だなぁと痛感する。
そりゃ、まともな感性持ってたら共感持てない訳だわ。
※1041
あいつが言ってた餌だの罠だのってあいつ自身の事だったのでは・・・(無理筋
真フレにもそろそろ
審判の時が来るんじゃね?
あぁ全文出たなw
https://twitter.com/douji/status/1318099984659619840?s=21
※1073
※1076
いや、irodori版けもフレ二期の芽が無くなったら
9.25告発後ヤケクソになって暴れてるバカボン達(↓こんな感じ)の思う壺だろ
https://twitter.com/honey_burst/status/1304810036254785538
デイリー記事と高橋社長時代の行動(※94)から察するにテレ東は、ヤオヨロズと同じく巻き込まれた側なので
内外の膿を確実に取り除いてからテレ東がKFPAの舵を取れば、irodori版けもフレの復活はあり得る
昔からテレ東が嫌いって人には嫌な路線かも知れないが
※1088
聞いてもないのに
・バッタアンチ
・テレ東巻き込まれ擁護
ダウト
今どーじ氏真フレ語録集の方で
忙しいからね
45分からQさまかな
とりあえず変な台本に当たってないことを祈るのみ
※1089
君こそ黙ってりゃ良いのに、正体表したね
高橋社長時代のテレ東が巻き込まれた側なのは歴史を時系列で見りゃ誰でも分かる
申し訳ないが動画勢はほぼ察してるよ
あとバッタさんじゃなくこの画像みたいな糞おじの事を指したんだよ
https://pbs.twimg.com/media/Ehudw7kUcAAdp9K?format=jpg&name=large
※1091
それジャンプの久保先生のバーンザウィッチのパロディなんだけど
分からなかったのか…
トランクス視点
失敗おじさんの尻拭いを続けて支援すればライバルコンテンツが死滅してくれるもんな
また古舘に尾崎ネガキャンさせたら?
6月や8月の出来事も総監督とKの性質も予言していたDMM系列デイリーニュースオンライン記事と
高橋社長発言、古舘事件、脚本クレジット修正発表、5ch怪コピペくらいは押さえておこう
はんぺん考察班の必須科目だぞ
あ4はディスコに参加して無いと思ってたわ
あいつ安全圏から一方的に殴りたいだけのヘタれクズだもん
※1090
今日だったか…せやな、無事を祈ろう
誰もイッテQの話をしてない
宮城蔵王キツネ村のさとうおねえさんが出てたのに
しかも旦那さんも出てたのに
※1088
「ままあること」で有名なあの株主総会の前だったら、「巻き込まれた側」ってのも信じられたかもしれないね。
すしざんまい!
※1081
そういやふぁねるへのリプに
「ケムリクサのフィギュアが出たら野球のボール代わりに投げたい」
とか言ってたなぁ
当時から呪詛が半端ないなと思ってたけど素だったんだな
KMNもかばんちゃんフィギュアを棺桶に入れようとしたとか言ってたし
もう発想がいちいち異常やな…
あーあ ワニが黙るの我慢しないからばらされるw
https://twitter.com/douji/status/1318121253614493696?s=20
https://twitter.com/douji/status/1318138284137041926?s=20
他の声優は出た大学の名前出してるのに、何なの「有名私大卒」って
本当に大学出てるのか?
真鍋は効いてないアピールに必死だな
https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1317972338629963776
残念ながら、どーじさんの今回のディスコ晒しも現状効果は薄いという事かね
カミノも相変わらず効いていないアピールしているようだし
ニコ百の炎上事件の記事ではカミノとトトキチが警察に捕まった、とか書いていたプレ垢があったが、この分だとおめでとうはまだ遠そうだ
※1106
読めないんだが
※1106
危機感を感じてないだけでは?
カミノあんこうはっぴぃ自滅あたりはもう負け慣れているから痛覚が麻痺して精神的ダメージはほとんど受けないんだな...
とにかく相手に一発ダメージを与えたい一心でアレヤコレヤと手段がエスカレートしていく...
そういう状態の人間はもう心を入れ替えて真人間になる...なんてことは一生無い
何もできなかったadc先生がついに…
口を挟んだぞー
※1106
https://mobile.twitter.com/douji/status/1318041019263250432
黙るまで観察するが吉。
少なくとも今日明日でなにか変わるということもないだろう。
※1106
ブロックされてたんで気付かんかったわ・・・
てかどうしてみんな自分から答え合わせに来るのよwww
他社を捏造広告で貶めてましたって発覚したら
普通に考えて大ダメージなんですが
※1109
完全にジョジョのペッシの最期と同じ状態だよね
自身が助からないから少しでも他者を巻き込み害しようとする考えに走る
この場合のダメージってバーや数字が減少するよりダメージカウンターが積み重なって行く方なんじゃなかろかと…
あ、ワイキ●のサルベージした動画無事消されてますね、確定?
※1099
ままあること発言が
よりによって株主総会で出た事こそ
それがヤベー事だと知らなかった証拠だろ。
もしよかったら、小孫(現テレ東会長)
の経歴とかもけもフレ騒動と重ねる形で
軽く調べて見ることを勧めるよ
https://www.youtube.com/watch?v=sE1zB2xKlQ4&t=840s
脳内BGMがマジでこれになってきてて草
※1113
でもあの捏造広告自体はカミノが過去に自信満々に表に出してたものだからなぁ
即刻捏造と見抜かれて真鍋にしか相手にされてなかったけど
制作風景まで発覚したのは意味があると言えば有るが
※1115
ラクシャータ氏の違法DL警告動画が削除された時のやり取り見るに
今回のも真フレたちが発狂して集団通報でも仕掛けてるんじゃないかな
※1118
企業の広告を捏造する
→その捏造に別な会社の広告を利用する
→(捏造された企業から訴えられる)
→(素材にされた会社も訴える)
→(証拠が全て揃ってて警察に送信済み)
→(警察の判断によっては逮捕)
→(ワニのアカウントは仕事で使ってるらしいので取引先とやらにもバレるので社会的信用も失墜)
やっぱりX-DAYそのものだったのか…
ここから何が起きるのか知らんが
展開次第ではけもフレ騒動の残り火も
これで最後の瞬きになるやも?
犯罪発覚してもノーダメなら
無敵の人じゃないですか
これまでもカミノやジョッキーとか普通に犯罪な行為やってきていながら居座ってるからなぁ
ああいうのの存在が界隈の割れ窓になってるわな
こういうのは余程規模がデカくならない限り内外問わず「所詮アニメの話」で片付けるのが世間って奴ですます、嫌な話だけど
いや、これは相当規模がでかくなっているんじゃねw
世間の耳目を引くぐらい
アホだろw
炎上って地雷を撒いた規模と密度に比例するからね。
今回の件で炎上しなくてもすでに警察案件になってるから次で一気に全部が爆発する要領で燃え上がると思うよ。
※1124
世間に広がることもないし、新聞沙汰にもならない。少し騒がしくなるだけ。
粛々と逮捕ですよ。
誰にも知られることもなく消えてく。そしてそのうちみんな忘れるわけだ。
小悪党に相応しい最高に惨めな末路だろ?
真フレのコメントに騙される人がここにいると思っているのかな?
テレ東擁護で話題そらし、効いてないアピールしてるから無事(願望)とかお粗末すぎる
※1127
なんだかパトレイバーの後藤隊長の声で脳内再生しちゃう文面。
https://twitter.com/douji/status/1318187766031675392?s=20
これこないだのでんでろさんの動画の奴やん!
アウグストもアウト入ってんか?
※1130
つまりこれ不正に入手したソフトで同人誌作ってたってことになる?
今日日クリスタだって2万足らずで買い切り出来るというのに・・・
カミノがない頭で考えてボソボソ呟いてんの草
でろでろさんからも答え合わせでたな
https://twitter.com/den_flipou_dero/status/1318192600512225280?s=10
ニコニコ大百科の方ではまだFZが吠えてるけど
何がFZをそこまで支えている(駆り立ててる)のだろうか?
大百科のFZくんは結局例のDiscordに参加してたのか別口の工作員なのか
そういえば深海魚ってDiscoメンバーにいたっけ?
めっちゃadhと「あいつらデマ流してる」って言ってるけど
https://twitter.com/ankou999/status/1318181622311645185?s=20
※1137
いるよ
あんこう=四暗刻
※1137
サンクス!
あいつなんであんなに余裕なんだ?
あのワニもアの字も少し黙ってるのに
というかなんで真は足にへこへこしてるんだ?
あいつの裏に帝愛並みの権力者がいるとでも?
ただの年功序列じゃないですかね(適当)
「ケロリン桶」に酒類を入れて提供しないよう製造元が注意喚起 複数飲食店で横行 (1/2) - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2010/15/news078.html
※1141
シマリン桶wwwクッソ欲しい
※1140
真フレは
床で寿司を食う年配者を敬うのかよw
やっぱり思考が一般と違いますなぁw
※1125
そのアホなんですけど自分も出来ればもっと世間に関心持って欲しいと思うんですよ…エンタメ、芸能ニュースみたいな事柄ばかり取り上げて都合の悪いニュースは余り扱わないしすぐに風化させてしまうのはやっぱりおかしい
※1139
厄満深海魚は警察案件だと理解できる程の判断力がないし、そもそも逮捕されなければ何してもいいと思ってるから
ヘイト作家の方は豚もおだてりゃ木に登るからでしょ
※1137
デマ扱いではなくどーじ氏の対応が非倫理的なもので、それをよしとする界隈もまた非倫理的だって悪印象をつけようとしてるだけだと思われ
さらにどーじ氏の対応に何か重大な問題があるようにしたいみたいだけど、警察にログ提出済みという文字が読めないらしい
※1116
やばいとは知りませんでした、ってことはつまり
社員がやばいことしてるのも知らずに野放しにしてました、ってことだよね
それって知りませんでしたで済むことなの?
555名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイ 9fea-tt7j [115.36.48.46])2020/10/19(月) 17:04:59.99ID:twr/154B0
>>554
だな
ちょうど一ヶ月くらいして中毒症状が出てないか医者に問われてアニメ観てこうなったって正直に話したら詳しく話す運びになった
「あれはフグ毒みたいなものだから観ちゃだめだよ」とマジトーンで言われたよあと「よく正直に言ってくれたね」とも
いわく「ここだけの話だけどあれは体を悪くするアニメとして看護婦どころか医者の間でも有名」とのこと
558名無しですよ、名無し!(岐阜県) (ワッチョイ 9fea-tt7j [115.36.48.46])2020/10/19(月) 17:40:47.12ID:twr/154B0
フグ毒じゃなかった
毒キノコね。ドクツルタケみたいに数日たってから症状が出るのと
水銀中毒や鉛中毒みたいに心の中に毒物が蓄積していくから「毒アニメ」って呼び方が流行ったらしい
たぶん後半のはジョークだと思うけど前半はガチだと思うよふざけたこと言わない人だから
---------------------------------------------------
某カレースレより抜粋
医者の間でも□の毒性は有名なんだな…それだけ症状訴える人が多かった裏付けか
ID:c4MDg3ZT君はこれだけ裏工作の痕跡がある事に対してどう反論してくれるのだろう
https://kemono2.memo.wiki/d/%b5%c8%ba%ea%b4%d1%b2%bb%a1%a6%a5%ab%a5%c9%a5%ab%a5%ef%a4%cb%c5%be%b2%c7%b5%bf%cf%c7
※639
局印税のための取引先のひとつが角川ってだけで
結局「テレ東が」局印税のためにクソアニメでもなんでも放映枠が欲しい
ってことには変わらんのだけど
角川は角川で製作委員会システムのうまみがあるんだろうけど
それはテレ東に自社アニメの放映枠を交渉することではないと思うよ
製作委員会システムじゃない話でテレ東と交渉するメリットはあるんだろうけど
※683
細谷の最終話飲み会に居たとすれば(森井らしき人物が写真にいる)
上層部からの指令の誤解なんかではなく森井がなにか隠そうとしてるっぽいけどね
※685
だいたい1話で切って3話時点で金朋出るで話題になっとったで
んで藤井さんもヤバいってなっててさぐれの再来や!ってなったんよ
んで2話もちゃんと観たらヤバいってなってジャガーマンシリーズとかになった
※837
長文くん言ってたのほぼ工作員だろうからね
なんか出てきたらおもしろいね
※871
わかりやすく吉崎vsたつき監督の対立を煽ることしてたらそうなのかもね
※873
だいたいその角川だか吉崎だか言ってるのAGNとか細谷臭いよね?
っていうとムキになってID指定してくるやつね
まぁそういうことなのかな
ただたんに真フレさんの話題で埋まってて
そういう流れじゃないってだけだとは思うけども
※1026
そんなやついたっけ?
ぼくはカドカワ方面叩きの内容があれ?それってAGNや細谷じゃね?
って突っ込んでただけだからなぁ
※1028
モバイルルーター新調したしネカフェでもコンビ二とかのフリーワイファイでも
ここ規制してないから書き込めるよ
というかこれが書き込めたらこのタイミングは規制されてないね
※1091
その新社長小孫が就任した17年6月以降の動きを見て
デイリー記事をソースに持ってくるほうがおかしいよ
そのデイリー記事は既に高橋社長時代のものではない
朝もはよからお疲れさん 寝ろ
けものフレンズR5話後半を観ました。情けはフレンズの為ならず、最高にけものフレンズしてて本当にすばら。そしてともえちゃんとトキの早朝デート…しゅらば―の予感
アウグスト、イベントを辞退するってよ
(O)アウグスト/Maiden Tribology
@MaidenTrib
2020/11/23 東京コミティア134ですが、当方の諸事情により欠席することにしました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
※1148
毒性学的に言えば摂取する一定の量を超えたら症状が出るものだから、□を見て平気だって思っても何度も周回すれば必ず症状が出るものだと思わないとダメだね。
個人差によってその量は違うものだし、心や記憶に残る以上は排出することなく蓄積するものと考えて警戒するに越したことはないということだから。
※1151
今から仕事だよ
※1153
お勤めする準備しなくちゃいけなくなっちゃったね!
※1153
当然の結果です。
まぁ、潔いといえば潔い。
これで界隈が変わると思ってる人、今回の件とかマンドリルの件見りゃ解ると思うけど、
基本的に身内とか運営のやらかしは知らぬ存ぜぬで通してるから何も変わらんと思うぞ
※1158
そりゃそうだ。
単にうるさいハエが叩き潰されただけだ。それとは別な話だよ。
※1147
知らなかったで済まなかったから、
一年間アニメ部門がマトモにロクな営業出来ず、
現場の人員を再編成したりで漸くダイの大冒険だよ。
一応ソシャゲやLv5のをぽつぽつやってたけど
ワンパンマンのトコの集英社のアニメ出来たって事は
その再編成が成ったって認識されたんじゃないか?
何にしろ、けもフレ騒動の被害者・加害者は関係者でも混ざってるし
真フレにおいても、カミノ達とその他の烏合の衆とで
実際は『自分達が何者か理解できてるor思い上がってるだけ』
の二択に決定的に分かれてる可能性も大きそうだし
難しい事は考えたくない人も居るだろうけど、
『大きい動き』が有った結果からの分析は大事だから注視と受け入れは必要
中身がまともになるなんて期待するだけ無駄だし界隈から静かに去ってくだけよ
それに外側は取り繕えても周りの見る目ってのは変わるもんよ
※1153
割れ使ってるのバレたやつは垢消し活動停止(名前と絵柄変えて転生してるかもだが)してるんだからアウグストもちゃんとしなさいよ
ADC「コミティアはクラファンでがっつり集金したんだから
同人作家に分けてくれてもいいだろ!」
※1158
これくらいで全てが変わる訳無いけど、何かが変わるきっかけの1つくらいには
なるやろ
真フレの真似事して逆張り煽りしてた層の中に、その行為のメリットデメリット
考えて踏みとどまる者が出て来ればそれもまた成果よ
このまま真フレを放置した為になにかのきっかけで法律がバグってしまうなんてことにならない前になんとかするのが世のためだから、すべてが変わらないからとガッカリせず長期のスパンを覚悟して見守りましょうよ。
何もせず放置させるとつけあがって調子に乗るはずだから更に厄介になるよ。
discord誘ったと見られる応援するロードランナーって垢がゲッケイジュって名前に変えてるね
ちなみに花言葉は調べてみたら「裏切り」だそうです
違法DLの奴まとめ拡散よろだって
https://twitter.com/den_flipou_dero/status/1318364156970422272?s=21
※1166
おもしろい奴だな気に入った(コマンドー口調)
※1166
シロツメクサは「復習」だし花言葉を持ってくるとかなかなかのロマンチックじゃねーかw
どーじ氏がアイコン画像変えてるぞ
月桂冠w
※1166
せっかくなのでツイートを眺めてみた。
今年の1月から2月頭まではまぁアダチのファンの真フレって感じのツイートをしてたのだが、それからは何故か質問箱を開いて自分からツイートせずリツイートもほとんどしてない。仲間の真フレのリツイートも全く途絶えてる。
4月に少しツイートしてるが、特に真フレらしいものではなく完全な世間話。ついでに藤原啓治さんについてのツイートを読んで思い出して俺がダメージ受けた。
5月に漫画2のゴマちゃん呼びにキレてた。この間にもずっと質問箱を連チャン。
そしてここからずっと質問箱を展開。ツイートは全く無し。誰も質問をしてくれない中ようやく質問が入ったのは10/18。
ワニが質問したのか脅しとも取れる質問が2つ。
2月に何かあったから裏切ったと考えるべきか。というか、ツイートが怪しすぎるだろ!
※1170
どーじさんなりの答え合わせなんだろうかw
※1171
ついでにシロツメクサのツイートを見てみる。
開始が今年の3月。
最初から今回の攻撃のためのアカウントだったとするとどんだけ壮大な計画だったんだよって話になる。元々十ヶ月もやる気なかったのだろうか?
※1148
それがマジだとしたらワロってしまうんだけど
逆になぜこのタイミングで明かしたんだろう
証拠固めが整ったからかな
※1173
どーじ氏の言ってたところの狐かね?
たつきロックに成り済ましてたやつみたいな愉快犯かな
愉悦しようと真フレ集めてみたら予想以上にアレな奴らだったので方針転換したのかな
>元々十ヶ月もやる気なかったのだろうか?
ヒント何度も出してるあたりいずれ気づかれた時点で暴露するつもりが
連中が予想以上にボンクラ過ぎて気づいてもらえなくてずれ込んだのかもね
その結果カミノがトトキチ引き込んだりしてくれたのなら
良い方に結果が転がってくれたのだろう
※1175
ネックだった真フレに攻撃されそうな人を逃がせたのがこのタイミングだったと予想
これについては、
ああ、そうそう言い忘れてました
この連中が「特定した!」とか騒いで煽ってた方には、予めDiscordの情報を横流ししてます
んで、喜びそうなガセネタ流して拾わせて勝利宣言させたあとにしれっと逃げてますね
つまりこいつらの戦果は0です
みんな楽しくやってますよ
との事
※1177
踊っとるなー
まさに死の舞踏会
カミノは馬鹿だなあ
警察沙汰になれば不利になるから普通は暴露して煽ったりはしない
やれば警察や弁護士から注意される
つまりどーじ自身はそのつもりがない
だが警察にログは提出したという
それが何を指すか分かんないのかね
イロニ可哀想(建前)
あっ...可哀想じゃ無い(本音)
https://twitter.com/douji/status/1318480457571291137?s=21
※1166
ごまちゃんはやっぱり□の世界線のフレンズじゃなかったんだな
バッタさんが此度の件に遂に気付いてしまって草
※1175
そんなわけがない。
「コレがお前の国に向けられたICBMの発射スイッチだ。さっき押した」
こうでなかったら、どーじ氏ただのマヌケだぞ?
あと※1177は理由に含まれてると思う。
幾らダーティでも要救助者を放棄では無能だろうし
大公開しながら伏線ばらまいてないか?この人
いや、俺の冷奴か...?
※1184
今までの言動や動向見る限り考えなしに適当に公開してるってことはないと思う
久しぶりにぱずるごっこ開こうとしたら開かなくなってた
(あーそんなのあったね的な話でしょうけど)
※1186
ただの不具合?
違法ダウンロードしているけものフレンズ絵師などなど。
アウグスト真鍋棒
https://archive.fo/5CVWb
https://archive.fo/VWfLA
https://archive.fo/pY4N1
https://archive.fo/H024a
今までのログでまだ1%も出してない・・・だと・・・?
※1180
イロニアートといえば永遠性の否定
ズーネットは今も永遠性を否定してるのかな
真鍋君よ、質問箱で「違法DLとは関係ない」って言いきってたのにこれだよ。まぁ、違法視聴してるんだから違法DLぐらい平気でやってるとは思ってたけど。
公式のパズルごっこが堂々と違法音源使ってたしな
反社会的なファンが集まるのは必然以外の何物でもない
どーじ氏の周到さは尋常なレベルじゃないので
以前からとっくに警察にログ流しながら相談してたんじゃないかな
画像収集部屋やらネームド信者情報共有部屋やらあの辺の部屋開いたらろくでも無いものがゴロゴロ出て来そうだ
ボイスチャンネルって生声音声記録残ってるのかね
ゲーム部屋には割って遊んだゲームの記録がごっそり残ってるだろうか?
日々嫌がらせや誹謗中傷のための乱暴で杜撰な計画を練りながら時間が余れば割ったゲームで遊ぶ退廃的に日々を1年過ごしてたのかね?
まんまと踊らされた側のカミノが逆ギレして発狂してるところを見ると
榊氏の会社に手紙出したあと結果を伏せて呆れたふりしてたのも実は返り討ちくらってたんじゃないかと思えてくる
あの性格だから思い通りにことが進めばドヤ顔で武勇伝にしてただろうしね
※1154
バッタさん大丈夫かな…
ある意味排出できてるようでもあるから大丈夫か
※1180
まぁイロニはひたすら予防線張って両方にケンカ売るようなこと書いてたから特に不思議には思わないが。
そういやケムリクサについてもなんか書いてたっけ。それでさらに嫌われてんのかな。
※1186
しんじゃった?ずるごっこしんじゃった?
ニコニコにおいて、同志ケイトのログボ動画パート21も削除されてたみたいですね。現在簡略ver.が上げられてますが…因みにつべ側は無事のようで詳細が知りたい方はそちらで
アウグストってのの様子がよく分からん。
クロなのは兎も角、退場の仕方が落ち着いてる?
実はもう既に違法DLの件で陥落・降伏済みで
どーじ氏の指揮下に在ったとかだった可能性?
その場合、違法DLの状況になんか交渉になる要素があったりしてな
※1193
そもそも関係者に警察の偉い部署とか
居るって去年から自分で言ってた訳だしな
※1200
アウなんたらは暴れず騒がず退場する辺りもう諦めてリアルタイムでポリスメンにゲロ吐くまで叱られてそうとも言える。
そういやどーじさんちにガチの警察関係者しか持てないエンブレムあるね。そりゃそういう家庭環境なら嫌でもそっちに強くなるわな
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1318631120322244608
数日間でいいのか…
ほとぼりがさめるとか思ってるのか
※1199
完全にヒットマーク
information_markさんのいうニコ運営による真フレ忖度
広告を無駄遣いさせたり、少しでも視聴率減らす嫌がらせか
※1202
これで一年2年して再開したらこう言ってやればいい。
「お勤めご苦労さまです」
数ヶ月なら多分厳重注意されたってことなんだろう。
いやまぁ、一日耐えられずまたなんか喋るに100ペリカ
他のディスコの連中もそうだけど今後何かする度に評価の基準が今回出てきた情報を元に評価されるから「嫌なヤツ」って称号がSNS上でついてるようなもん
最初にadcの名が出てきた時、他のイベントのトラブルが掘られてそれが評価の基準になったのと同じで何かやらかすたびに今回のやらかしが出てきてしまう
特に創作活動してたアウと学べは致命傷すぎる、作品の評価に作者は関係無いけど無意識の中で「嫌なヤツ」ってのは影響してしまう今後評価されても「アイツこんなやつですよ」ってバレた瞬間アウトそれこそプロ並みの実力をつけないといけない、だからこの二人は大人しく素知らぬ顔をし続けるしか無いと判断したんだろう
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1318631605011795969
え?まさか逃げられるとでも思ってるのか?
※1205
そもそもアウグストと真鍋棒は創作者として割れという即死案件をやらかしてる訳で…
ヘイト合同誌作ったトリオのうち
アウグと鍋は確実にディスコ民なのにADCは確認できてないのは何なんだ
回避してたとしたら変な所で運が良すぎないか?
※1202
然るべき機関からピンポンされちゃった可能性とかあるのかなこれ少し
※1208
まだ、1%しか公開してないそうだよ。
カミノが伝書鳩してるけど足立は参加してない
カミノくん涙目wwwwwwwww敗走wwwwwwwwwwwサポシwwwwwwwwwwww
adc
discordの使い方が分からなかった説はちょっとある
カミノとトトキチが同じタイミングでノーダメージアピール
これはズブズブですねぇ
どうせカミノアカウントは捨てて別のアカウントで同じことするようになるだけでしょ
メモのウラアカとか
togetterでけもフレ関連のまとめがあるとわらわらわいてくるアカウント群にも
だいぶ連中のサブアカウントあるようだし
※1215
カミノ君の場合(嘘じゃなければ)仕事の取引先にも知られてる本垢で犯罪行為してる連中とつるんでる証拠を突きつけられたことになるので、アカウント捨てれば済むって話でもない。
勤めてる会社がマトモなら自主退職迫られるレベル。
※1208
ワニ、鍋、はっぴぃ、深海魚をハダカにしてからじゃないかな
ディスコ案件で半分と言ってたし
現状彼らはどーじさんを中傷してただけ(?)だけど
ADCは脅迫してるからね
まあ本当に訴えれば脅迫じゃなくなるけど
ニコニコ大百科の方IDの出が落ち付いてきたので更新した。共有宜しく
大百科けもフレ関連ID 2020 1021 版
https://7.gigafile.nu/1104-l1f4d0d37ba185a148b5fc52a616041ca
前回と同じくたつき監督のスレにもトリップ代わりに書いてくる
https://mobile.twitter.com/douji/status/1318719109421355010
バカだバカだとおもっていたが、コイツらパーフェクトじゃないか。
adc先生がたつ信の問題行動を共有するなんていう一文にもならないことに時間を使うはずかない。けもフレ3への興味のなさをみれば一目瞭然。
※1220
今の騒動には興味がお有りのようですよ?卑怯だなんだと語ってるようですし、ワニ君にはフォローまでしてますよ。最早ワニ君には庇うだけの価値は一文もないのに。
adcは
いまだにへんたつヘイト同人出したり
たつきに興味津々じゃん
※1220
ディスコ産のジャーゴンは熟知してるけどね
※1219
最近お○んこにゃを口実にして通報されて
ケムリ界隈のアカウントがいくつか凍結されたような話をどーじ氏が質問箱でしてた気がするが
それか
実行したのかこいつら
※1219
完全に深夜アニメのクレーマー理論じゃんw
https://mobile.twitter.com/douji/status/1318754845323505666
サスペンスの解答編。
まぁなんだ。完全にハメられてたわけだな。
しかし、ぜんぜんカワイソーとは思わん。
ヘイトネタにする対象の情報もちゃんと調べないから
その商品は既に完売しているのに
生産者が「買えよ信者」とキレてるという意味不明な漫画になったりするんだぞADC
けもちゃんといちゃもんって響きが似てるらしいよ
ほら、反応してやったぞ
その下のオフトゥンより寒いよ
ギンギツネから懐炉もらわなきゃ...
※1218
ちょっと更新
@justice00seigi.txt
https://16.gigafile.nu/1104-d4e88c1e4d6c92772b65b7bd51a7f243e
@justice00seigi -RT.txt
https://16.gigafile.nu/1104-c7c69bd4a97e599962514efa4c43a4716
「けものフレンズちゃんねる」スレ ID 2B5d8lY0iD.txt
https://16.gigafile.nu/1104-b4144a56ddba742ba1383af6fd75eedd6
『「キュルル(けものフレンズ)」スレ ID 4w7yG+I4o2 関連』「大百科スレID」「twitter」フォルダにそれぞれ追加しておいて
AGNネイルの件以降どーじ氏煽り過ぎじゃね?て心配になったの
自分だけじゃないと思うけど、それすら掌の上で踊らされてただけってのがな…
いっそ清々しいわい
カミノが病棟に出没したようだけど
5chでは何を言っても問題にならないという認識なんだろうな
たつ信に呆れて相手にする価値もない、暇もないならとっくに消えてる存在なのにいつまでやってるんだか
今更何をやっても遅いけど、居心地がよかったらずっとそこに引きこもってほしい
まあこれから復讐だの仕返しだのでまた問題起こすだろうな
※1231
まぁまぁ。
「勝利を確信して仲間に宣言してから100%敗北確定の戦いにそうとも知らずに挑んで行って自分だけじゃなく仲間含めてのオーバーキルされた上それがほぼ全部自分のせいでした」
となれば逃げたくもなる。
そして逮捕されれば復讐の機会すら奪われる。
https://mobile.twitter.com/douji/status/1318782514949804032
泣けますなぁ。
騙されて悔しいから皮肉を言ってたが全て自分に跳ね返ってしまう。
ただ友達が欲しかっただけなのに悲しいなぁ。
※1231
https://twitter.com/kurontya/status/1318778600271749120
まあそこですら嫌われてるんですけどね
病棟民ブーメラン発言すぎて草草の草
619 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2020/10/21(水) 14:44:30.30
少なくともカミノはこの名無したちは情報を得ていると思うんだけど
何で自分たちが情報通みたいに書き込めるんだろうか
はっぴぃはディスコ仲間の「文鎮が弱点」を頑なに信じてるんだな、どう見てもワザップなのに
病棟は自演し放題するためにID出ないようにしてるせいで
どーじ自身も偽ネタ流して遊んでたの笑うわ
隔離病棟って覗いてみると、その言い回しの所以がしっかりと分かるよな
たつき監督と福原Pの仲を延々と良好か不仲か議論したり、1つの縋り続けられるものを「94枚〜94枚〜」と複数が書き続けるザマ
願望と空虚の渦巻くあの中に居たんじゃ精神狂いそうになるわ...俺も後悔したし、誰に言われずとも「隔離病棟」だと思ったね
ここまで煽られていたって分かると、どーじさん、あと5万発でも殴り足りないだろうな
最後まで目を通させてもらおう
正直言うと
真フレって自分達が悪事働いてる自覚がある上で暴れてると思ってたんだけど
仲間内でも自分達の正当性を確信してるような振る舞いしてて、本当に狂人なんだなと改めて実感したよ…
※1240
正に
自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪
ですね
https://twitter.com/douji/status/1318840765666058240
ミニ四駆界隈でなにやらかしたんだあいつ
※1240
Discordの閉鎖空間でエコーチェンバーかかってるんだろうなって思うわ
お互いに賢いとかIQ120とか褒めまくっててまじで寒気する
94枚のやつとか
実際にはそんなわけないのを承知の上で連呼してるもんだと思ってたら
ディスコの会話見るにマジで信じてるらしくて寒気がしたわ…
※1236
しかも、その文鎮って言葉を教えてくれたの、どーじ氏なんだよな
それまでバッジバッジといっていたくせに
「敵」の言うことを鵜呑みにするのって恥ずかしくないのかな?
真フレの非常識さと狂人ぶりみると「自分たちが犯罪紛いのことしたら大好きなコンテンツや公式に迷惑がかかる」って発想自体ないんだろうな
自分が好きなモノを主張しながら並行して犯罪したらどう思われるか、って想像力ないにもほどがある
※1246
例えばけもフレが気に入らない輩の関係者がそう言う目的で
たつきや福原を叩け、□を認めないのはたつ儲だ。
って真フレを騒がせば「そのコンテンツ」へ攻撃は出来るけどな
※1246
別にコンテンツが好きでもないんじゃないかと思うことがある
同人ゴロが次々と寄生先を乗り換えるのと同レベルで
好きでもないならじゃあ何のためにこんなことしてるのか?
というのが問題の本質な気がするよ
例えば、チンピラ893がシノギのためにアニメに手を出したなら
目的はカネとメンツと権力であって、別にアニメ好きじゃないだろうし
クリエイター軽視もするだろうし、使う手段も合法なものばかりとは限らないよね
おかしいな、なんで単なるたとえ話がこいつら罪フレとこんなに一致するんだろう…?
不思議な事と言えば、
なんかスッゴく静かになったねこのサイト。
まるでジェノサイドの巻物を投げたみたいだ
あれだけいた長文くんが消え去ったんだからねぇ、不思議なことに
あの狂人どもを全員キックしたときのどーじさんもさぞ気持ち良かったろうな
数日したら戻ってきたりしてな
※1239
言い方悪いけどどーじさん狂人だからそういう怒りは無く、
大義名分くれたからトコトンおもちゃにして遊ぼうとしか思ってないでしょ。
ADCさえ訴えるリストに入れなければ、カミノ・はっぴぃ・メシマズ・真鍋・深海魚がここまで酷い事にはならなかったのに…
※1150に居るようだが、相手にされてないな
どーじさんのやつ見てた方が面白いから仕方ないね
その1つ上の※1149のwikiに
細いのやらによる角川吉崎へのなすりつけ、についてのまとめがあるから
長文くんの吉崎擁護はこのへんがソースだったんだろうなあと
まあなすられた分はきっちりはっきり元に戻すべきだけど
それはそれとしてやらかした分はやっぱり責任取らなきゃなんだよね
長文くんはそこを無視してるのがダメなんだよなあ、と思いましたまる
ニコ百のFZとかはまだ生きてるだろうか、今回の件で無傷ならFZたちはDiscord絡みと別口のグループなのか単なる迷惑ユーザーなのかわからんな
※1252
破滅するきっかけを作ったあちらに怒りの矛先向かないのがほんと意味不明
真面目な話、「これから証拠出すぞ!出しちゃうぞ!出しちゃってもいいのか?!」とかチラチラさせるだけで、結局何にもしない出さない口先だけの奴をどうしてそこまで信じられるんだろうか
煽りとかじゃなくて純粋に疑問
※1256
こういう事言い続けて
実際に出された結果真フレ達が発狂して卑怯者がーとか人格批判に走ってるのが現状なのが笑える
証拠出せって言ったのも先にDM晒しやら仕掛けたのも真フレ側だというのに
しかしdiscordも信者アンチスレって所の住人も凄いな
なんであんなに全てを自分たちに都合の良いように解釈して信じ込めるんだろう
discordの内容見ると相手の年やら生活やらが自分たちに都合の良いものであるようにレッテル貼るために
捻じ曲げに捻じ曲げて作り上げた異次元理論を本気で信じてたみたいだし
彼らに都合の良い状況を用意されるとそれまでの推測を即投げ出してふゆみんもどきのDMに飛びついたりさ
常に世界は自分を中心に回ってると思ってるのかな
そろいもそろってみな詐欺師に会ったら意のままに操られそう
※1253
だから騒動の動きの話をしているのであって責任の所在の話はしていないと
既に何度も言っているよ
騒動の動きを探るのに邪魔にならない範囲なら勝手にやって
AGNを喜ばせてやってくれ
ホームレスになった榊正宗氏と同じことが起きるだけだろうけど
まぁ吉崎はケロロの盾が世間に認知されまくったので
一見ボロボロですぐ壊れそうだけど
この世間の認知をどうにかせん限りは角川が守ってくれるだろうけど
ID:YzOWRlMjはそこを無視してるのがダメなんだよなあ
※1257
要するに自分の気に喰わない奴らに嫌がらせしてくれるからってことか
※1254
げんきだった(こなみ)
※1256
ヘイト漫画描き続けてるから積極的に行動してるように見えるんだろうね、マイナス効果しかないけど
※1257
そんなんだからディスコ乗っ取られたんですけどね
※1250
真フレくんの話題だと特に話すことないからね
ここ最近は犯罪者になるかならんかみたいな話がずっと続いてるし
FZくんだっけ?どう盛り上がったらいいのか詳細聞いても誰も教えてくれんし
真フレくんがKFP関係の工作員っぽいとかならまだ興味持てるんだけど
そうじゃないし騒動に関係無いとかだとまったく興味持てないのよね
で、騒動関係で印象操作しようとしてるやつが沸かんのは知らん
この空気じゃその流れに持ってきづらいんじゃない?
真フレくんが印象操作してて今それどころじゃないって可能性もあるかもだけど
なんにしろ突っ込む相手がいないからあんま書く事もないよ
たまに※1253みたいに煽ってくるけど
どうせ騒動の中身じゃなくてへんな揚げ足の話しかしないだろうから
あんま相手したくないし
※1250
ごめんごめん
そうじゃないはちょっと印象操作になっちゃうかな
一応関係者でもなければよくやるよって感じではあったね
そのくらいだったら興味持てないのは変わりないけど
※1259
危険な犯罪集団の活動の抑制をしてくれる人へは感謝しか無いよ
犯罪を崇拝するような輩でなければね
ふたばログ見てたらに日高屋スレあったから見てみたけど
ADCが評判確認するために自分で立てたって疑い持たれててワロタ
流石にいくらなんでもアイツはそこまで・・・やるか
誰とは言わないけれども
まともで普通な人は公式から否定された際に
同人誌の回収も視野に謝罪・行動をするし
特定の人物を誹謗中傷するような同人誌は
まともな神経してたら出せないと思います
※1265
わざわざあの気持ち悪い画像でちょくちょく立つから本人か仲間だろうね
語尾なのだ、のあのジジイみたいなのも見かけたことあるし
本人たちは今までチキンレースを楽しむようなグレーゾーンで暴れるのが得意とか思ってたんだろうけど
ブレーキのタイミングをまったく計れずに崖や壁に突っ込む真性のバカだったんだなって
ID:Y3ZTc5MDも割れとか中傷やってたりして
流石にやってないよね、よね?
しかも中途半端なところでブレーキ踏む
性根はチキンなんだよね
結局大百科のFZはDiscordの件と特に関係なかったのか?
次はあれの正体や所在がバレたら面白そうなんだが…毎日大百科に張り付く使命感はやっぱり関係者だからか別口のニートか
>結局大百科のFZはDiscordの件と特に関係なかったのか?
今の彼のスレ書き込み場所は吉崎観音>炎上事件>けもちゃんか
不安から書き込み/ツイートが増える性質の人間もいるし、彼がはっぴいとりが(鍍金)だとしても別に不自然ではないと思うけど
日本のアニメって世界(中国)の影響受け過ぎ・・・
鬼滅→中国で大人気・韓国で炎上・欧米や欧州では空気→日本では社会現象
犬夜叉→欧米等で人気が根強い(中国では微妙)から新作→国内では評価低い
けもフレ→中国より韓国で人気・他では割と不評→覇権からのオワコン化
戦いは数だってはっきりわかんだね
視聴率も動画再生数も円盤やグッズ売り上げも観客動員数も数がものを言うから当然か
もうクールジャパンじゃなくてホットチャイナだよ!(錯乱)
※1255
そこだよ。
もしかして、スパイってさ、ふふ、単なる冷奴さ...!
何故あいつはカミノを通してDiscord内に連絡を通し、自分は参加しなかったか
※1274
そうか、奴らから見たら連絡はしてるのに中に入らなかったアイツだけダメージが無いのか。十ヶ月もの間中に入らなかった。見られてたことを知ってて離れていたのだとすれば!
人狼ゲームが盛り上がる冷奴ですね。
※1275
いや、まてよ?
そもそもどうしてカミノはadcにここまで従ってるんだ?プライベートでも付き合いがあるのか?
それとも、いやまさか、カミノはadcの裏垢なのか?
最近のどーじさんに対する真フレの煽りが更にイミフ度増した上に、会話の通じなさが悪化してるとこ見たけど
焦燥のせいで文章を書く能力がより低下してんじゃないかと思えてくる
※1276
偏見だけどadcは裏垢とかやってもすぐにボロだしそうなイメージがある。
そんなに器用なことできそうに見えないんだよな。
正直、あのディスコの件でカミノ以上に損失がデカそうなのがトトキチだよな
界隈関係ない人にもわかるくらい真っ黒だってわかる情報が出てきたワケだし
本人としてはデマを流されたって被害者のはずなのに、ディスコ内ではデマ画像を流布することを黙認してたってのが一番デカい
※1229
※1218
>大百科けもフレ関連ID 2020 1021 版
>https://7.gigafile.nu/1104-l1f4d0d37ba185a148b5fc52a616041ca
リツイート除いてる「@69muku410 -RT.txt」の見逃しが見つかったわ。各自修正頼む
削除する箇所↓
>2020-09-25 22:44:13
>でも、降板の真相が明らかにならないと、ほんとうの意味ですっきりはし…
※1278
カミノってツイッター始めてるの2019/5からみたいなんだよね。
はじめから真フレとしての活動のためのアカウントなんだとすれば目的はたつき監督に誹謗中傷するため。だがタイミングが妙に遅い。□最終回の後に現れてる。
adcは糸田元Pがnoteで退職を発表したときに真っ先にコメントを残すほどの繋がりがある。他の真フレは誰もそんなことしてないのに。
そして2019/4に消えたヤツがいたよね。
氷村ふぁねるってやつが。
ふぁねるはやたらと糸田元Pのフォローにシュバってたよな。
青の真実。
氷村ふぁねる、adc、カミノ。全て同一人物…!(笑)
※1262
どう盛り上がったら良いのか
訊かないと分からない程度か…
※1272
そのFZって下手したら□の5chスレにも頻繁に書き込んで荒してるササの可能性もあると思われる
毎日スレに張り付いてるニートなら、□スレに毎日のよう書き込んでる粘着荒らしのササに合う条件だし
一日掲示板を荒らすニート生活してるなら同一人物でもなんらおかしくないわ
※1279
アイツ見て見ぬ振りするどころかどーじ弄りに関してはノリノリだから流石にファンも擁護できんだろ
あ、トトキチファンは逆か
※1279
誹謗中傷垢と仲良くDiscordで誹謗中傷の輪に入り
お仲間の割れ発言や犯罪発言も咎めることなかったからね
トトファンは
ディスコに参加してたって事自体を捏造扱いするのか
ディスコでの言動は大した事じゃないっていうのか
ディスコは問題だけど乱●疑惑の方はデマだって言い張るのか
どれだろうね
ニコニコ大百科の方はFZ以外にもまだヤバい奴らが多いな…
過去のやらかし系記事みたいに最後まで居座れば勝ちとでも思ってるのか
色々な記事が魔窟になってる
真フレ見るとよく見ず知らずの他人を信用できるんだなぁと思うよ。
匿名だと相手を良く知ろうとか思いやるとかそんな事をわざわざする人なんてめったにいないんだから、Discordでまとまるわけがないと理解できるんだけどなぁ。
よっぽど世間に揉まれてない甘ちゃんだと思うよw
だからどーじに騙されてやってる悪事が筒抜けになるんだよwww
リアルで顔を突き合わせたって信用できない事例なんていくらでもあるのに
ましてや相手の正体がまったく見えないネットでちょっと知り合った相手の信用度を推し量れないのがまた
詐欺師みたいなことしてる癖して、一番詐欺師のカモになりそうなのが実は真フレって言う
ネットで相手の言葉を受けて行動する時の線引きや取捨選択がまるで出来ない連中だよな
ここでカミノ君の発言を見てみましょう
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317178000975163392?s=20
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317174140030234624?s=20
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317141210029383681?s=20
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317099584724717568?s=20
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1317056889121722370?s=20
にしてもカミノと同率でヤバイはずの真鍋があんま話題にされないのが草
まだトトキチの方が語られる辺り、真鍋の色んな意味で注目度の中途半端さが伺える
https://mobile.twitter.com/douji/status/1319091080705441803
推理は撤回します。
ツイッターできるけどDiscordできませんなんて予測できるか!(笑)
はっぴぃがお嬢様口調やどーじお兄様使ってんの草
どこ荒してたのか自己紹介してるようなもんじゃん
https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1317647681108414464
https://twitter.com/douji/status/1317503857006497799
※1292
※1274だけど俺も撤回...もといこれ豆腐だったわ...
自分の物覚えの悪さに救われたのか...
まぁ、繋がりはカミノが嫌というほど示してくれてるから関係ないかwwwww
※1291
カミノとはっぴぃが積極的に騒いでるから優先されてるだけでしょ
ディスコ関与した全員が一斉に騒く事で手が足りず有耶無耶になるのが唯一の勝ち筋だったのに、
初期のリーク人数を6名程に絞る事でそれを防いだからね
他の真フレはカミノ・はっぴぃを迂闊だと思ってるんだろうけど、マヌケなのは沈黙気取ってる側っていうね
りなたつって随分過激な発言してる割に絶対どーじには絡まないね
普段の言動から考えて今かなりお望みの状況になってるハズだけど
アレレーおかすぃねぇー
最近真フレがすごいって言いたげなコメントが出てくるんだけど
アレ真フレの自演だったら連中の自尊心マジで相当もんだな
※1286
一方トトキチ本人は「まわりがやってくれるから」とか言ってるし
その取り巻きたちも意のままに動かして気に入らない相手を攻撃させられる便利な道具
ぐらいにしかトトキチから思われてなさそう
※1297
そもそもあいつ元たーるとだったかの真の転生煽り垢だからねぇ
少なくとも5chの某スレでは
ADCやらカミノやらを持ち上げるレスがたびたび見られるね
※1300
ディスコとまったく同じ感じで草
※1296
真フレのりなたつはどーじさんに返信してますよ
18日以降も何回かやってたんじゃないかな?
ミュートでガン無視されてますか
※1293
どーじ氏にとっては、あの求人サイトが
真贋問わないって言うのは
・真:似てるのを持ち出して風評被害
・贋:言わずもがな
ってロジックになるだけなんだけど、
それをハッピーが理解追い付かないのか
ヤオがそう言う事する会社だと本気で思ってるかしてる?
つーか、アレって現地の良くあるノリじゃなかったのか…
※1300
もしかして:もはや蝋燭集会みたいな
どうしょうも無くて半宗教化してる?
しかしどーじさんほんとに手慣れてるというかネットに強いというか
公安とか探偵とかそういう仕事しててもおかしくないレベルだわ
一年近く前から仕込みをするなんて並大抵の人にゃできんよ
偽リークのタイミングも交渉も完璧すぎるし本職の人だろうね
※1295
本丸の方の捜査がされないわけないからね
どの程度ご厄介になるかは公の判断次第だけど、
首謀者だけでなく関係者もピンポンされる可能性はありえるわけで
あと、複数の被害届に関わってるやつはどうしようもないだろう
村人さんの動画を観ました。私個人の考えとしましては製作委員会方式自体はあっても良いと思います。ただし、現行制度そのままではまた第2、第3のけものフレンズプロジェクトやドラゴンクエストユアストーリーの様な責任者のいない無責任な組織が生まれかねないので改良は必須ですが。それともう一つ、国境、つまりは垣根もまた、私は必要と思っています。分かり合う努力は必要ですがそれでも人は分かり合う事なんてできないのですから無用な衝突を避けるための住み分けは必要だと思っています
※1305
実際騒動にかかわり始めた初期ですでにクレーム対応とか折衝とか
企業関係のそういうお仕事してるって言ってたはず
真の連中はどうせフカシだ嘘だって笑い飛ばしてたけど
なんか真フレって自分たちの立ち位置をこっち側に移し替えた後、敵や見方を反対にしている部分が多々見られるんだよな
単純に言われたから言い返してるだけかもしれんが、有利な方の状況を投影して真似してる感じがする
ディスコの会話の節々でなんか既視感あると思ったら、このサイトで時々見られる会話の一部を真似てる感じがするし
えぇ何コレこっわ(ドン引き
869 返信:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2020/10/22(木) 13:05:02.22
もう一年くらい前だと思うけど自分の鍛えられた?肉体をアップしてたりしたアクティブな珍獣がいて、ぼかしてたけど特定出来そうなくらい情報漏らしててどっかの工場の派遣じゃないかと当たりを付けられて、そこに通報すれば契約解除できるだとかで盛り上ってるのを見たのよ
もしかしたらたつきアンチスレの方だったかも知れないけど
※1309
それを真フレの「髑髏返し」と呼ぶ
自分たちへの批判を、そっくりそのまま相手に言っても通じると思い込んでるんだよ
なお、鸚鵡返しではない点に留意いただきたい
悪口ってのは自分が言われて嫌なこと言ってるもんだってよく言うしな
オーロラアイコンの「Robert Johnson」もメシマズなのか
やっぱり集団で殺人予備罪になりそうな事する人は不安定なんだな
※1297
そら□を理解して擁護できるんだからヤバさが凄いでしょ(語彙力)
あっあいつらキャラしか語ってないか!
もう鰐に失礼だから顎にしようかな、アゴ、アゴニャーかな
どーじさんのTwitter見てたら、なに?このアゴ、現在進行形で珍言残してんの?
そりゃ公開小出しにして様子見するわけだわ見応えありすぎて。
ファン活動って・・・ファン(煽風機)活動ならずっとしとるやん。いい加減コンセント抜けよ。
※1309
※1309
横から失礼
病棟なんて言ったら頭おかしくなりそうだったから見てないけどなるほどそういう呼称があるのね。
ニコ百でも似たようなことがあって
反KFP的な書き込みもしくは□に対する批判的な書き込みをコピーして
それを一部分(個人名や企業)改変して投稿し直すというタイプの荒らしが頻度は多くないけどいたなあ
最近は見かけなくなったけどけもフレ関係の記事掲示板をその荒らしが歩き回ってるっていうのは想像に難しくない
※1316は
※1309さんと※1311さんへレスするつもりでした。スレ消費ごめんなさい
https://twitter.com/douji/status/1319161172449316868
真フレもたまにはいいことするじゃねえか
どーじさんの回復祈ってます
1300まで来てスレ消費とか気にしなくてへーきへーき!
それにしても、入院ならログ公開は一旦ストップかな?
まぁ、どーじさん少しハイになってたしここで休憩はいいんじゃないかな
どーじさんの言う事素直に信じちゃうの?
どーじさんがこれまで言って来た事の信憑性上げちゃうよ?
と、真フレに釘を刺してみる(釘を刺せるとは言っていない)
※1199追記
簡略ver.も削除されてました。ピンポイント過ぎねぃ?
Twitterで俺は真フレじゃないアピールし始めた人が出てきて草が出てくる。
どんなに言い訳しても擁護した事実は変わらないんやで。
このままだと犯罪を犯した真フレを身代わりに真フレに代わる新しい名称が生まれてくるだろうな。
ファルコはSF界隈に居場所無くしてミリタリー界隈に寄生してるのか…
しかもまた勝手に界隈を代表して排他活動してるし
文書理解出来ない上に経験しても学ばないんじゃどうしようもないな
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1319175238291107842?s=20
こいつ言ってること二転三転七転八倒って感じだナ!!
https://twitter.com/irony_art/status/1319193638363000832
「永遠性の否定」ブログのイロニアート
オオセンザンコウのレッドリスト危機ランクが上がったのをめでたいと言う
※1325
どんな意味でめでたいのか知らんが、どう転んでも理解できない。
まさか、危機ランクを勘違いして発言したのか!?そして指摘する人もいない上にいいねするユーザーが一人いるとか色んな意味でヤバイ。
※1325
無知だからか?
それとわかっていてか?
わかってはいたがこいつら頭おかしい…
※1307
本当に必要なのは
世界の方を変えるのではなく今の世界を認めつつも、他者の意思を尊重し自分の意思を信じること。
(ザ・ボス)
変わらなければならないのは世界ではなくヒトの在り方じゃないかな。
それができないとなれば世界の方を変えるしかなくなるんだろう(愛国者達)
エスコンじゃなくてメタルギアでわるいが。
※1325
ランクが上がると滅びかけてるってことなんだが…
※1325
オオセンザンコウに家族を□されて恨んでるんだろう。
※1326
けもフレ公式アカウントで
変更になったのでゲーム内での表記も
合わせて変更しますってツイートが有ったが
イキってんだか、すがってんだか…
もしかして、真フレと一緒に
KFPのファン(けもフレのファンでない)
も緒わっちゃう空気かな?
※1325
クォレハ酷い
「永遠性の否定」の時みたいにズーネットも『いいね』しちゃうのかな?
※1258でレス返しておいて
※1262で一転「あんま相手したくない揚げ足取り煽り」扱いしてるのほんとクサ
相手してんじゃんw 長文くんはツンデレだなあ
※1258
>だから騒動の動きの話をしているのであって責任の所在の話はしていないと
はいダウト。君はなすりつけ以外の吉崎のやらかし部分も免罪しようとしてたよ
吉崎になすりつけるのでなく吉崎のやらかしを指摘する人を、工作扱いもしたよね
俺もされたことあるしw
そんなだから吉崎擁護目的と言われるわけで。まあ騒動の動きの話もしたいんだろうけどね
>AGNを喜ばせてやってくれ
「AGNを喜ばせたくなかったら吉崎のやらかしを指摘するのやめろ」ってことだよね
長文くんもいよいよ使える論法が尽きてきたのかなあ
>ホームレスになった榊正宗氏と同じことが起きるだけだろうけど
ケロロで億単位稼いだんじゃなかったっけ。いつの間にそんなに金に困ってることになったの? 君の妄想?
たぶん君が言いたかったのは「榊正宗氏がホームレスになったときと同じことが起きる」だよね
主語をぼかしたりなんだりで言質取られるのを回避する、ってのを真フレが多用してるらしいけど
君も似たようなことをしすぎるあまり、言いたいことを誤解の余地なく正確に伝えることができなくなってきてるんじゃね?
>ID:YzOWRlMjはそこを無視してるのがダメなんだよなあ
そこって俺が散々突っ込んできたことの1つだと思うんだけど違ったかな
それが君にかかると無視してることになるのか。たまげたなあ
…まさか、君の言い分を突っ込むことなく唯々諾々と認めなければ無視してることになる、なんて言わないよね
[今日のFZ]
あからさまな誤字を弄る
余裕が無くなってるのか元から性格が悪いのか…はたまた両方なのか
【けものフレンズ】真フレDiscordログ流出事件【違法DL・偽計業務妨害】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37707558
ラクシャータ氏の動画 拡散希望とのことなので
※1335
これ見たけどラクターシャ氏全ログ持ってるってマジ!?
どーじ氏と協力プレイやってたってこと?
※1336
だってラクシャータ氏(でろでろ氏)はどーじさんがディスコ情報解禁する前に、アライ界隈で違法DLが蔓延〜って動画出してたし
その時はアウグストの名前伏せてたけど、協力して握ってるのは明白だろうね
※1336
ログをもらった?のは日曜らしいぜ
https://youtu.be/d88aymD67Uc
You Tube版
これの前回の動画でコメント欄を見たら前回の動画の段階である程度情報をもらってたようだ。
※1337
※1338
なるほどね
とりあえずラクターシャ氏 お疲れ様です。
※1325
また中国がタイから密輸しているのだろうか?科学的に漢方薬としての効果が無いのが証明されているのに
※1330
「主人がなオオセンザンコウに●られて一年が過ぎました」
メシマズの垢バレ時の反応部分動画じゃ文字小さくて見づらいから画像でまとめたの欲しいな
https://twitter.com/arai_breasing/status/1317642017317400576
↓に加えてダイの大冒険も始まったのでけものフレンズ2のテレビ東京には、きっと国民的企業のスクウェア・エニックスの加護が付いているのだ
反KFP活動しようが無駄なあがきなので諦めるのだ!
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/net/1381996234/
コーヒールーザーにいいねされてたみとちが実はドラクエのスタッフの可能性、しかも今期ドラクエのアニメやってるってまじ?
真フレはどんだけ色んな所に潜んでんだ
※1342
「以前はお前のような同人作家だったが、オオセンザンコウに□られてしまってな」
イロニ君が真フレに参加したのにはそんな理由が…
オオセンザンコウのレッドリストを喜ぶイロニ君に悲しい過去…
※1344
>コーヒールーザーにいいねされてたみとちが実はドラクエのスタッフの可能性
そういう噂は昔有った気がするけど
どのみちあいつはコロナ対策する奴は愚かだとリアルでも逆張りイキリ散らした結果
それまで勤めてた職場クビになったから今は無職なんじゃないかな
※1344
mtcが居たらしき会社はスクエニの下請けだし
悪名高い映画ユアストは、あれスクエニ主導じゃないだろう
たぶん主導は東宝や電通、やらかしたのは制作の白組
※1344
というかこの垢真フレですやん
https://twitter.com/arai_breasing/status/1316373675092844545
うーむ
他のつぶやきも確認してみたけど
対立させたいものを褒め殺しして対立あおる感じの木っ端工作員じゃないかね
※1348
堂々と犯罪擁護してますねぇ。彼?もやってるんですかね。
>はいダウト。君はなすりつけ以外の吉崎のやらかし部分も免罪しようとしてたよ
っていう妄想で喋ってるから話が通じないんですよコレ
>「AGNを喜ばせたくなかったら吉崎のやらかしを指摘するのやめろ」ってことだよね
で、上記のような妄想をしてるから勝手にこう思っちゃうし
後述したホームレスになった榊氏と同様に責任の所在を全部なすりつけられて
その他の人間はまんまと逃げるってことを既に何度も言っているのにね
>いつの間にそんなに金に困ってることになったの?
で、どうして榊正宗氏がホームレスになったのかご存知無い?
ってレベルの返し、わざとやってんのか本気で知らんのか
こんなんだから相手したくないんですよね
修正しないとデマ拡散するんでちょくちょく修正せんとあかんのですけど
>そこって俺が散々突っ込んできたことの1つだと
これにいたってはなにを勘違いして喋っているのかまったくわからない
騒動の動きに関して喋っているのに
そこに責任を所在云々を話されてもまったく別の話なので
ごっちゃにして喋られても困るって話をしてたんだが
で、またこっちの意図をわざと捻じ曲げて印象操作のレス返してくるだろうから
とりあえず流れるまではみなさん理解して頂いてると思うので放置ですかね
だからAGNの工作員だって言われんの理解してないのか
本当にAGNの工作員だからはぐらかしてんのか
榊さんホームレスになってないだろ
※1282
内容はなんとなく把握してはいるつもりだけど
極左と極右の不毛なケンカにしか見えんから価値が見出せん
この価値があるってのを納得のいく説明がないと理解できんって話
なんだろうね、ミステリーには興味あるんだけど
三級ハプニングコメディには興味持てないって感じかな
で、その三級ハプニングコメディの話の流れになっているから
こっちは反応しなかっただけってのを
なんか真フレさんが重大なハプニング取り上げたから黙っちゃったのかな
みたいにかかれてたからわざわざせんでもいいなって思った意思表明をしただけです
この会話の流れに印象操作とか対立.煽りか?みたいなレスが消えたのは
もしかしたらそうかもしれないですねってのは既に言った
たぶんこの流れに割り込めないだけだとは思うけどどっちだろうねと既に言った
それに対して突っ込みを入れてたので突っ込む対象が消えたから
レス返す相手いなきゃレス返せんよってのも既に言った
※1350
ホームレスなのに社長少女更新したり弁護士雇えるのか?
って突っ込むべきなのかなこれ。
真フレなら文章読めないから意味ないか?
それとも説明してもらえるのかな?
いつの間に榊さんホームレスになったんだ?
※1351
はい
https://togetter.com/li/1279658
榊正宗 ホームレス
でググったらすぐ出てきたぞ
※1354
なるほど。読めなかったのか本文が。
半年ホームレスしてから今社長少女やってて仕事してるようだぞ。
※1355
なるほど。読めなかったのか文章が。
ホームレスになったと書いたがホームレスだと現在進行形で書いてないぞ。
というわけでホームレスになってますね
※1356
半年ホームレスって書いてあるだろ。もう違うんですが。脳に障害がお有りですか?
※1357
だから半年ホームレスになったって書いてあるだろ
なにが違うの?脳に障害がお有りですか?
今もホームレスみたいな印象操作お疲れ様でーす(笑)
※1359
はいはい
勝手に現在進行形と勘違いしてお疲れさまです
ほんとくだらない揚げ足取りしかせんね
※1352
>内容はなんとなく把握してはいるつもりだけど
>極左と極右の不毛なケンカにしか見えんから価値が見出せん
>この価値があるってのを納得のいく説明がないと理解できんって話
長文の人は雑談所に書いてきたこれまでの主張を、ブログにまとめたりした方がいいんじゃないのかな
ここで出る話題の中で相対的に価値の高いものらしいが、俺は碌に読まずに流してしまってるし、多分他の人達もそうしてしまってる気がする
三級以下のハプニングコメディでスレを流すいつもの流れ
手短に説明できないのは言い訳を考えてる自分に気がついていないからではなかろうか
※1361
そのブログにまとめたものをここに貼ってレス返すの?
なんでそんな二度手間せんとあかんの
わざわざ書かなくても騒動まとめサイトとかから引用するよ
というか騒動追ってるなら知ってて当たり前のことは引用しないよ
ヨクシラナイトくんがクレクレしてきたりしたらちゃんとあるだろうが
ってリンク貼ることもあるだろうけども
勝手に言ってもいない価値が高いとかそういうこと言ってるし
個人的に価値が無いと判断したから現在の流れはスルーしてるだけで
反応無くなったからって工作員扱いされも困るから反応したよ
ってだけのことを言ってるんだが
つーか情報提供なんて高尚なことしてないって
ただ突っ込み入れてるだけだって既に何度も言っている
※1362
なにを言っているのかまったくわからん
なにを伝えたいのか手短に説明できないのは言い訳を考えてる自分に気がついていないからではなかろうか
※1361
少なくとも俺はここの管理人さんのまとめと2の騒動まとめwikiとニコ動等で状況証拠を提供してくださっている動画のほうがここの雑談所より情報という意味ではよっぽど価値があるかな
あの時のあれはこうだったかも知れない、だとかああだったに違いないという個人的な感想の要素が強いとノイズでしかないと思うし
答えが出てる問題であればなおのことそう思う
感想を言い合う、共有し合うのは問題ないけど押し付けがましいのが来たら用心するよう心がけてるつもり
とりあえず長文でレスしないと意見を語れんならもう俺は読まんぞ
意見表明したいなら三行でまとめられるようになってから書き込んでくれ
※1366
意思表明しなくてもそういうものだから勝手にどうぞ
そういう話をしてたんですよ
別に仮に貴方がおかしいことを言ってぼくが突っ込みを入れても
第三者が確認できるよう足跡が残ればそれでいいので
貴方が確認する必要はないです
むしろ変な揚げ足取りのレス返されても不毛な時間がもったいないので
反応してくれないのはおおいに喜ばしいことです
そういう話というのは
個人的に真フレ話には興味ないからスルーしてたよ
って話ですね
それに工作員かって話に相手がなんでぴたっと止まったかは知らんけど
こっちはその突っ込む相手がいなければレス返す相手いないし
真フレ話には突っ込み入れられんよって話をしました
※1367
バカは言いたいことがまとめられないから長文になりがちだよね。
※1367
あなたはいつも論理的に話せていると思いかもしれませんが他人には伝えたい事の半分も伝わっていません
本来話すべきことから逸れて感情的になっているのを他人のせいにしたがっているようですが
あなたが感情的になるのは相手が煽ってきたからではなく独りよがりに自分の意見を押し通していることを頑なに認めないからです
※1367
そういう印象操作をしたいのでなければスルーすればよいのでは?
貴方の言うことには信憑性がまったくないので
引き続き第三者に向けておかしいところに突っ込みを入れ続けるだけですよ
投稿時間が短いと間にレス入ってもIP規制かな
さて、流したかったのは真フレさんの話かな
それとも※1350かな
この害獣面白いな
1期ファンや内藤先生をあおって生じたヘイトをテレ東と細谷に向けさせたいのが丸わかり
ワニ連中もこのタイプだったのかな
ツイログあるかな
途中「優しい世界」などという吐き気を催す改変にしようとする痕跡もあったが、テレビ東京の偉大なる細谷様がグッドエンドと評価したかばんサーバルの別離は消さなかったようなのでヨシとしておくのだ!
午後10:33 · 2020年7月28日
https://twitter.com/arai_breasing/status/1288105225086099458
※1372
内容はまぁそうだねってところだけど
害獣呼称はいくら悪人相手でも
アライグマそのものを人間の都合で害獣指定している闇に触れてしまうので
個人的には使用するのは人格を疑われても仕方が無いと思います
※1373
じゃあ長文くんと同じような存在と言う事で害虫と呼ぼうかな
※1369
※1370
本人が反応してくれないならそれでけっこうって言ってるしもう反応しないであげればいいんじゃないかな
まるで話が通じてなさそうだし
あと※1374はわざわざ煽るんじゃありませんよけいめんどくさいことになるでしょーが
※1374
それも人間都合なんですが…
まぁカスでもゴミでもそれに失礼って話になっちゃうので
人格否定を恐れず好きに呼んだらいいんじゃないでしょうか
というか蔑称を用いる時点で人格否定は仕方ない
※1375
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
詳細は
スルー検定 コピペ
で検索検索
※1374
論点としては
動物を愛しているたつき監督に感銘を受けている人間としての発言だとしたら
ずいぶん薄っぺらいなって話なので
まぁべつにここで書き込んでいるからってたつき監督ファンとは限らず
ただ真フレとケンカできりゃあいいやって人かもしれませんしね
ただたつき監督ファンの人は誰か一人くらいは
※1372の害獣呼称に苦言を呈したほうがよいかと思います
というか※1372に関してはもう害獣発言を取り下げても無意味ですよ
取り下げたところでアライグマを名乗る人物に害獣と呼ぶような人なんだ
ってのは覆るわけではないですから
つまり自分の脳内論争を一人でぶつくさ言って一人で論破したいってわけね
けもフレアンチ対策Discordにでも行ってひけらかしてて、どうぞ
なんか榊氏の話しだしたのって
今回の件がアッチの界隈にも波及するとか
そう言う事ではない?
※1342
実際、センちゃんのしっぽは
3の探検隊本部で幾人のフレンズ達を貫いてたと
報告も多数報告されてたしなぁ…( 話違
ではdiscord真フレ集団
カミノくんたちの話に戻ろうか
今になって反社長文くんが戻ってくる理由とは
大百科のFZなどがもみあげ逮捕時に一旦消えて今回のDiscord暴露時に消えてない理由とは
未だにカミノが固定されたツイートにどーじさんリーク的なヤツ貼ってるんだけど、なんのつもりなんだろう。十中八九偽情報なんだけど。
私は騙されたバカですって看板立ててるのか?
※1380
つまり自分の脳内論争を一人でぶつくさ言って一人で論破したいわけじゃなく
「ここ」で書き込まれていることに突っ込みをしたいと既に何度も言っているので
けもフレアンチ対策Discordにでも行ってひけらかすことはせず
ここに書き込んだほうがいいってことですね
※1381
最初まとめてレスしたのにはムキになって返してくる馬鹿がいなかったのに
今回の1333に対する突っ込み後「何故か」中身の無い煽りが増えたり
榊氏がホームレスになったのがいつだと書いてない
いつだと書いてなければ現在のことだと誤解するのは当然だ!
みたいなくだらんこと言い始めたりしてきたのは
つまりそういうことだと思うよ
※1383
※837あたりからぼくとレスバしてたのが消えたみたいな反応があったから
書いた※1150時点では反応ほとんど無かったけど
※1253で反応して※1333の突っ込み以降中身の無い煽りが急に増えたね
つまりそういうことなんでしょうね
ぼくに長文で返してくる長文くんの動きが活発になったのは
※1385
人に勘違いされるような書き方をするのを印象操作って言うんですよ。印象操作長文野郎。
短い返しはコピペオウム返しだから文章考えなくてよくて楽だな。
いやそもそも過去形で語るならともかく、現在進行形にとれる書き方するのは普通に悪でしょ
まあそんな書き方するようなやつに心当たりありますけどね
ID:FlOTIyYT
ID:gzYmY2MG
微妙に書き方を変えて自演してるつもりなのかな?
相変わらず長文くんはリアルでは話をしてくれる人が
いなそうだねw
雑談所で適当にレスしていれば
お話をしてるように錯覚してる?
自分のツイートなんかで発言しても
誰からもレスされないって自覚してるのかな?
皆が気にしてるのは
長文くんのお話の内容がスゴイからじゃなくて
ただ他のコメが読みづらくて邪魔だってだけなんだが
おまけに他人の雑談所にきて我が物顔なんで
イラっとされるんだね
僕くん分かったかな?
※1387
ぼくもここで言ってもいないことを勝手に自分で
こう言ったってことはつまりこういうことだな
とわざと曲解しないとそうならないはずなのにそう解釈して書くやつに
めっちゃ心あたりあるんだよね
というか※1386も含めてここに書き込んでるのに
社長少女に至る経緯を知らなかったっていう傷を広げなくても
で、ググればすぐ出てくる過去にホームレスになったことを
誤解するやつしか誤解しない弱い印章操作をしてどうしたかったのぼくは?
ググらんやつがその誤解した情報を拡散して
榊正宗は今ホームレスだ!って書き込まれてなんかいいことある?
※1389
なにがしたかったのってそもそもお前にしかわからないだろ。俺が答えることじゃない。真フレの考えはそもそも理解できないしな。
そもそも仮に吉崎に責任の所在を背負わせて何かを負わされることになったとしたら
状況がホームレスになった榊正宗氏と同じ状況になるよ
って話をしてたのね
これを現在進行形だとすると榊氏は責任の所在を現在背負わされている状況なのか?
って話にもなるんですけど
※1390
印象操作をしてどういう効果があるのかって話をしているよ
で、ぼくにはさっぱりわからないって言ったよ
理解できないのになんかよくわからんけどなにか印象操作しようとしているですか
ワニ君随分長いこと黙ってるな。必死にどうするか悩んでるのかな。
それとも長文長々と考えてるせいでツイートできないのかな。
お、逃げたな んで長文ってワードで印象操作かな
とりあえず流れたこれを貼っとくか
>はいダウト。君はなすりつけ以外の吉崎のやらかし部分も免罪しようとしてたよ
っていう妄想で喋ってるから話が通じないんですよコレ
>「AGNを喜ばせたくなかったら吉崎のやらかしを指摘するのやめろ」ってことだよね
で、上記のような妄想をしてるから勝手にこう思っちゃうし
後述したホームレスになった榊氏と同様に責任の所在を全部なすりつけられて
その他の人間はまんまと逃げるってことを既に何度も言っているのにね
>いつの間にそんなに金に困ってることになったの?
で、どうして榊正宗氏がホームレスになったのかご存知無い?
ってレベルの返し、わざとやってんのか本気で知らんのか
こんなんだから相手したくないんですよね
修正しないとデマ拡散するんでちょくちょく修正せんとあかんのですけど
>そこって俺が散々突っ込んできたことの1つだと
これにいたってはなにを勘違いして喋っているのかまったくわからない
騒動の動きに関して喋っているのに
そこに責任を所在云々を話されてもまったく別の話なので
ごっちゃにして喋られても困るって話をしてたんだが
で、またこっちの意図をわざと捻じ曲げて印象操作のレス返してくるだろうから
とりあえず流れるまではみなさん理解して頂いてると思うので放置ですかね
だからAGNの工作員だって言われんの理解してないのか
本当にAGNの工作員だからはぐらかしてんのか
棘であんこうが暴れてるが
あの煽り方は余裕の無い人間の行動にしか見えない
ワニ君黙ったら黙ったで逮捕された可能性考えなきゃならんからこのままツイッターはだんまりしたほうがいいかもね。
その間に警察への言い訳長文考えればいいしな。
https://mobile.twitter.com/douji/status/1319461371390562304
3件も立件されてたら注意じゃ済まないだろうし、今のうちに長々と文章考えて書けばいいよね。そのうちしばらく書けなくなるわけだし。
※1394
深海魚に余裕が有った時が無い
攻勢の時も前のめりだった
そろそろふたばにも
コテハンで降臨しそう
※1394
本当に余裕がなくなったら暴れる事自体が出来なくなる
そういう意味では、まだ余裕があるという事なのかな
トトキチ、真鍋棒の本垢を見るとその辺どっちなのか分からないが
今回の件の当事者である筈の連中の垢が、今回の件にまったく反応していなくて
案外、何か抜け道ないし策でもあるのか?とか思ってしまう
特に前者は第一報の時はかなり取り乱していて今回これだから、案外KFPの何処か
…ぶっちゃけ、AGN(現在のKFP中心)なんかと繋がりでもあるのか?
足立、ディス出来なかったからディスコ包囲網から逃れられるなんて悪運強いな
そうかそうか、真フレから見ると警察に対して妄想をふっかけてるとしか見えてないんだな。そして、その妄想が警察によって案件受理するなら「警察も悪!我々が正さなければいけない!!」って更にドツボにハマる構図なわけね・・・。
追い詰めれば追い詰めるほど、真フレは「社会不信」に陥るのか。
力無き正義は無力なりとはよく言ったもんだわ。
※1398
うーん、真鍋はともかくトトキチは前の時に散々指摘されたから、学習して必死に動揺をひた隠しにしているだけの気もする
焦ってるけどどうにもならないから逆に開き直って、ビクビクしながら警察の訪問を待ってるとか
もしくは、自分は実行犯でもなんでもないから厳重注意とかで済むはずと、考えて名誉を守る為に大人しくコメントを控えてるとか
まだ自分には名誉や人気があると思ってるなら、楽観的ではあるものの
※1348※1372
鼻息アライさんのツイログ
https://0o.gs/2/1/2792337643
2014年9月に一言ツイートがあるだけで2020年6月までは無言か削除済み
細谷復活と同日の6月25日にツイート再開(ちな岸本逮捕は3日)
3を粛々とRTしつつ、□制作陣を過剰擁護するスタイル
7月のAGN痛ネイル問題発覚で「任天堂やディズニーがなんぼのもんじゃい」
汚名まみれの□関係者を擁護すれば自滅、パージすれば「盾」が無くなって自滅、という状況を察してふるえる害虫
https://twitter.com/arai_breasing/status/1280487103176994816
カミノ逮捕記念パピコ
急性虫垂炎って最近知り合いがなってたなぁ
早期発見が肝だから良かったね
12文字だの5文字だのいう割にはよほどココが好きなんだね
たまには隔離病棟から換気に出たいわな
※1402
いいや、豚バラ10円もまる一日ツイ休む事もあるようだしまだ早い
しかし、あんこうが騒ぐ反面ジョッキーIIやハメス、ああああにtubu8kiyaが静観している状況が逆に不気味だな
凍結作戦が効果がない現状、これ以上下手に手を出すと巻き込まれると踏んだのか?
※1405
その可能性は十分にありそう
効果が出た瞬間を狙って
デマを拡散する準備くらいはしてそう
「この凍結されたどーじという奴はー...
みたいな
※1403
破裂して膿が体内に広まったらヤバいからねえ…
※1406
ただこれは、ディスコ内の人間が外の誰かについて「余計な事」を言わなかった場合はいいけど、カミノが内にいるからどちらかといえば(外の)何人かについて口を滑らせた…という前提で考えた方がいいんだよね
だとしたら、デマ拡散どころの問題ではなくなるのだが
※1405
下手に凍結させたら潜伏してた複垢でバラすか、
https://mobile.twitter.com/douji/status/1319467645112995841
完全版のログを持ってる不特定多数の誰かが動くことになるね。
※1409
あーワニの熱い胸の柔らかさ語りのやつか
胸は胸だろが大きさ柔らかさは関係ない
ド素人ワニは黙っとれい!
※1410
スレ間違えた失礼
ちなみ胸の話はこれね
https://mobile.twitter.com/douji/status/1319590068818857986
ログは見るの楽しみだけど手術後にツイートしまくるどーじさんちょっと怖くなった
マジで何者なんだ?
※1412
もし真フレに舐められない為の強がりがほぼないなら、ある意味肝の据わり方が半端じゃない
まーだからこそ、あの悪質な連中のツイートや病棟を覗きながらツッコミ入れられる胆力が備わってるってことなのかも
※1412
やれることなくて暇なんだろ
スマホが手元にあれば手と首しか動かなくてもツイートは出来る
※1412
1、誤魔化してるだけで本当はクロコーチみたいに何か恨みがある
2、デスノートのLみたいに悪党相手にするのが趣味だから。
3、単にもう少し早くバラして遊んでやりたかったのに十ヶ月も気づかれなかったからその反動で。
4、シンプルにツッコミどころ満載のログが多いから順に公開するとそう見えるだけ
ファミリーマート上場廃止!これも吉崎観音の魔法かなあ
※1416
ソレは100%ファミマの社長のせい。
経済系の記事にまでされてるから検索してみて
カミノが戻って来たな
丁度今のトトキチや真鍋棒のように変に落ち着いた態度になっているようだ
前述のふたりもそうだが、この急な落ち着きようから逆算して、後ろ盾(?)に何か吹き込まれたのか?
むしろ、そうでもないと一時かなり取り乱していたトトキチとカミノのこの変わりようは変だからなぁ>後ろ盾(?)
※1412
スマホでポチポチも出来なくなる様な
アッチコッチ切ったり閉じたりじゃないだろうし、
寧ろ、麻酔(イケナイおくちゅりと同じ原料)で
ちょっとアゲアゲになってる可能性も…w
https://mobile.twitter.com/James_of_Angora/status/1319594176548204546
今後のどーじさんはディスコ外の真フレ達も相手にしなくてはならなさそうだな
んで、ここでカミノがリプっているが後ろ盾(?)のおかげか、あるいは逃げ切れる確信でもあるのか打って変わって落ち着きを取り戻しているようだ
ラクシャータニキの広告に、ケムリクサ振り返りに八百万広告ぶっこんだあのお方がおる
上品な牛乳って人すげーな
俺も言動がブーメラン、自己紹介と言われないように、ネットで活動する上では慎重になろう。頭が下がります。
ちきちきちゃんねる 拡散希望です
https://youtu.be/4-QwrWpyKao
妙な落ち着きはどーじ氏と法的に争って勝てるとでも思ってんだろうな
えーとこまでいっても引き分けに持ち込めるかどうかやろ
あと別口の人が出てきた場合はもう知らん
※1418
自称法学部卒に沈黙は金とでも言われたんでしょ
真フレは反応しないのが最善手だとどーじさんが言った意味を考えた方がいいよ
自分に都合が良くて楽できる意見しか聞かないから簡単に踊るんだよ
※1421
例の石油王の方が広告してくれてるのか
なんか心強いな
※1350
なんで安価付けてないの?あわよくば言い逃げでもしたかったの?君そんなチキンだっけ
まあ単なるミスかね。「書き込みボタン押す前に見返してない疑惑」に裏付けが増えたなw
>>はいダウト。君はなすりつけ以外の吉崎のやらかし部分も免罪しようとしてたよ
>っていう妄想で喋ってるから話が通じないんですよコレ
雑談所22だけでも、君は※32で吉崎のIPの質保つ発言を
「著作権を渡したからそのこと考えずにのびのび作品作れるよやったね としか書かれてない」などという君しかしてない無茶苦茶な解釈で擁護しつつ
糾弾者を責任転嫁のAGN工作員か現実見てない吉崎アンチと決めつけてるよね
これは吉崎嫉妬説とかのなすりつけ論法に反論してくとかとは全く別問題の、「吉崎の言動そのもの」への擁護でしょ
しかもこれこの後突っ込みの集中砲火喰らいながら600過ぎまで続いた挙句、※610で
>吉崎のは結果的に言えば嘘になるんだろうけど
>やれもしないことをやれるって虚勢をはっているって話だよ
>その時点では嘘ではない、結果が出たときにできなかったじゃねえかって話だけど
などと言い出して、※619で俺に突っ込まれてるんだわ。「君は前まで「やれもしないことを虚勢で言った」説じゃなくて「実はこういう意味だったんだよ読んで分かれよ書いてあるだろ」説だったよね なんでまたブレたの?」ってね
もうなすりつけ問題全く関係ないよね。単なる形振り構わぬその場しのぎな無理筋の吉崎擁護だ。この確たる現実のどこが妄想なの?
>>「AGNを喜ばせたくなかったら吉崎のやらかしを指摘するのやめろ」ってことだよね
>で、上記のような妄想をしてるから勝手にこう思っちゃうし
上記のように全く妄想ではなかったわけだが、おいといて
君の※1258の「だから騒動の動きの話をしているのであって責任の所在の話はしていないと既に何度も言っているよ 騒動の動きを探るのに邪魔にならない範囲なら勝手にやって AGNを喜ばせてやってくれ」は
「(吉崎の)責任の話をするとAGNが喜ぶ」という前提でないと言えないことだよね
じゃあ君が言いたかったのは「AGNを喜ばせたくなかったらやめろ」ってことじゃん
で、やめさせたかったのは※1258のレス先の※1253の「それはそれとしてやらかした分はやっぱり責任取らなきゃなんだよね」だよね。何故か君にかかるとこれが「責任の所在の話」に見えるみたいだけどね。やらかしの話でしょうが
勝手に思っちゃうも何も、君の言ってることそのものだよ
そういうつもりはなかったというなら、君の書き方が悪かったということだ。だから俺言ったろ「言いたいことを誤解の余地なく正確に伝えることができなくなってきてるんじゃね?」って。君そのまんまなことしてんじゃん
>>いつの間にそんなに金に困ってることになったの?
>で、どうして榊正宗氏がホームレスになったのかご存知無い?
ホームレスになったことがあるのは知ってるけど、何があったかは知らないよ
君がなすりつけの話でこの話題出すということは、責任転嫁されたせいで金も仕事も家も失ったのかなと判断した
で、吉崎は金持ってるだろうから家は失わんだろと返した。違うのか?
あと、そんなことより「たぶん君が言いたかったのは「榊正宗氏がホームレスになったときと同じことが起きる」だよね」には反論ないってことでいいのかね?
>>そこって俺が散々突っ込んできたことの1つだと
>これにいたってはなにを勘違いして喋っているのかまったくわからない
君が俺の突っ込み無視して無かったことにしてるからじゃねw
君は騒動の流れの話として吉崎へのなすりつけに反論してるのだと言いながら
その実上記のように単なる吉崎擁護もやってるし、俺はそれにも突っ込んでるよ
勘違いが聞いて呆れるね
>で、またこっちの意図をわざと捻じ曲げて印象操作のレス返してくるだろうか
ら
上記のように、君の意図を捻じ曲げて伝えてるのは君の書き方の悪さなんじゃないかな
他人のせいにしてなすりつけるのはやめようね
>だからAGNの工作員だって言われんの理解してないのか
君しか言ってない
君がどうして俺を工作員呼ばわりしたいのかはなんとなく想像がつくよ
突っ込まれて反論できなくて困ってるから相手を貶めて説得力をなくさせようっていう真フレ戦法のマネしてるのかなあとか
そもそも、あいつら法廷で戦う相手がどーじさんだと思ってたりするのかな。顔バレできるから一旦おとなしくしとことか。
刑事事件なら相手は国家、警察、検察のはず。
民事なら可能性あるけど、その場合でも訴えてるのってどーじさんじゃないよね。
てか長文くんめっさ発狂してんな。いったい何連投してんだしかも深夜から何時間も
何が流したかったのかなとか言ってるけど、スレ流してんの君自身じゃん
てかなんでID2つ同時に使ってんの?
※1370で自分に突っこんでるのは安価間違いか?
そんなだから自演疑惑言われるんだろ
※1429
どーテーってバラされたからじゃない?
※1430
そいつが童貞(もしくは素人童貞)かどうかは「彼女の胸を揉んだ時
どんな感触だった?」と聞いてみるといい。触ったことのない奴は「肉ま
ん」とか「マシュマロみたい」と答えるが、リアルガチ彼女持ち(元
も含める)ならこう答える。「ソテーする前にタレ揉み込んでいる際
の鶏むね肉」と。
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1307617891999649792?s=20
…と童貞ワニが語っております(夜の営みまではいった事がない模様)
https://twitter.com/douji/status/1319589605193048065?s=20
※1430
これが童貞ワニによる胸トークで
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1307617891999649792?s=20
これがカミングアウトのやつねw
https://twitter.com/douji/status/1319589605193048065?s=20
長文くんもまさかDiscord関係でやらかしてポリに追われたからの発狂を…?
※1428
流石に一人はだるすさんだって分かってんじゃね?
まあどーじさん曰く他に二件ほどあるらしいが
だるすさんはこのサイトや降板騒動の関係のないごく普通のけもフレファンで
後から□を見て素直な感想を述べただけの人なのにな…
カミノ君がハメスに話しかけてるのをみて思う。
「そいつもスパイかもしれんぞ。」
「スパイじゃなくても裏取引で保身してるかもしれんぞ」
https://mobile.twitter.com/James_of_Angora/status/1319594176548204546
真フレ同士での保証なんてもうないんだけどね。
今Discord組が大人しいのは誰がスパイかわからないからなんじゃない?
※1429
彼が言ってることをまとめるとIP規制されているからモバイルルーターやネカフェ等を駆使して書き込みを行っているとか ※610や※1150を参照
そうまでしてここへ書き込みに来るのは実に涙ぐましいことかもしれないが
(IP規制が事実なら)重要なのは管理人さんは彼の行いや書き込み内容を知った上で規制を行っているということだろう
普通の人なら反省するならりしばらくROMるなりここよりも自分が過ごしやすい場所を求めにここから離れるはずなんだけど
そういう思考がそもそもないようで
つまりは一切懲りてないし悪びれてもいない
※1437
ワイもたまにIP規制喰らうンゴねぇ。
書き込む感覚が短いわけでも規制されてる単語使ってるわけでもない(そもそも最近、規制されてる単語が無い?)んやが。
https://mobile.twitter.com/douji/status/1319748012638302208
「この、テ□リスト共めー!」
(ティム・ローレンツ教授)
いやもう反射の会議だって言っても通じるでしょうこれ。
各個撃破?撃破って誰を?
それこそ印象操作じゃない?
カミノ辺りが落ち着いているは、ガバガバの知識で大丈夫と思ってるからかもしれんな
もしくはすぐに警察がこないから「なーんだ、結局警察こないし大丈夫じゃん」とか思ってるとかそんあたりかもな
あの言動が素なら相当残念な頭してるし
※1435
このサイトも降板騒動も何ならけもフレファンでも無かったのに真フレに訴えると脅されてシャチバト野郎に粘着されて挙句入院までしたどーじさんの話する?
※1442
改めて見ると、本当に無関係だったんだな…
>>1439
誰が対象かは置いといて
各個撃破←分かる
個別撃破←分かる
個体撃破←聞いたことない
真フレの人間性から考えて、たまたま彼らが集まってるのがけもフレ界隈なだけで
他のファンコミュニティでもそれぞれが何かやらかしてる可能性は高いわな
今まではヨクシラナイトによるけもフレはファンもアンチもキ〇ガイ、どっちも
どっち論が通用したけど
例の動画が上手く拡散されれば、他ジャンルでの被害に心当たりのある人達の目に
留まるかも知れんね
※1445
既に邪神ちゃんで暴れてるあたり、動画で指摘されてるあたり、知られてないだけだったってパターンじゃないかな。
どこかのファンコミュに一人はいるおかしな誰か。その中の誰かが真フレでしたってなってもおかしくもない。
邪神ちゃんで暴れてるのは福Pが関わってるからじゃね?
※1445
>たまたま彼らが集まったのがけもフレ界隈
まるで□制作陣みたいだぁ・・・
動機は何であれ、真フレが暴れてるのはたつき監督支持側も相応に狂暴だから
で片づけられなくなることは少しは期待できるかな?
至極残念な形ではあるけど…
>たつき監督支持側も相応に狂暴だから
これのソースもなかなか出してくれないんだよね
お問い合わせは迷惑行為ではないし強要しているわけではない
※1449
DD論はもう通用しないよ?
騒動をまったく知らない人に対して真フレは、
「監督が降板したことにキレて騒ぎ、続編の出来が悪いと騒ぎ、制作陣に数年間粘着し、擁護派()と対立して、陰謀論を振りかざしてる」
という箇条書きマジックで論点を隠してこっちの評判落とせるからね。
もちろん自分で調べることができる人間には通用しないが、興味が元々ない人間から見ればどっちも騒がしいと見えてしまう。
こ れ ま で は な !(笑)
動画の拡散で真フレが10:0で悪党とみなされればそうはいかない。
ついでにそんな奴らから支持されてる公式の評判も落ちる。悔しいだろうが仕方ないんだ。
0M…FZ氏は単に減らず口の絶えない一般人なのかね
※1437
IP規制中すぐ切り替えられるモバイルが壊れたから
ネカフェやフリーワイファイはめんどいからやってないって書いてあるんですがそれは
そりゃこっちとしては頭のおかしい客に頭おかしいですよって指摘して
「その頭のおかしい客が」なんだおまえみんな(主観)が迷惑してんだよ
と言ってるだけで説得力皆無なのでそりゃね
※1438
前スレあたりで管理人ちゃんっぽいのが
どっかの回線がIP被り起こるみたいな話してたので
現在でも何故か一瞬だけとか起こるIP規制もソネット光とかだとくらうのかもね
5chとかでも2ch時代から個人規制が難しいからか回線で規制してたりするからね
※1450
まぁここでちょくちょく問い合わせは生ぬるい!とことん潰せ!(具体例無し)
みたいなのは沸いてるけど
ぼく以外もけっこう突っ込み入れてた感じなのにこれが多数の意見だと言われてもね
だから上記の過激派も印象操作の工作員か?って話になったりするわけでね
※1452
その動画の拡散されようがなにしようが興味のない人はどっちもどっちだよ
そうやって極左極右はずーっとやって一般人から白い目で見られ続けてきている
過去から現在進行形でずーっとね
>>ID:RmNDg4Mz
警察とDiscordの対策はもういいのか(笑)
斜に構えてる他人と違った目で見てる俺かっけーって思ってるんだろうなって人ってどう思う?
時と場合によってはただのウザイやつだよな。
あと、やってもやらなくても同じって言ってくる諦めろ的なこと言うやつよくいるよな。諦めてほしいんだろうな。
どんな切り口でDD言うても真者詰み状態は変わらんのだが
※1455
あいつらたぶん50オーバーすると53とかでも捕まえるっぽいから
45で走るようにしてからはとりあえず大丈夫っぽいよ
ディスコードはVtuberの動画見てると
ディスコードチャットってので連絡取り合ってるってのは知ってるけど
真フレさんみたいな連絡取り合う友達一人もいないから
どんな機能なものなのかも興味がないのでディスコードっておいしいの?ってレベル
にじさんじ所属鈴原るるはあのけものフレンズ一期ファンで有名な杉田智和も大絶賛中
結構芸人としておもしろい、てさぐれやけもフレ一期に通じるものがある
※1452
ただ、これは足立淳をはじめとしてディスコ外にいる「取りもらし」が結構多いからね
正直、直接網にかける事が出来たのは真フレのごく一部というのが実情か
そいつらがディスコ外にいる真フレの誰かに関する、決定的に都合の悪い情報を漏らしているような発言が残りのディスコ内の連中の発言データの中になければ、まだまだ真フレ側にもワンチャンある…って状態ではある
※1456
極左極右みたいにずっと平行線で争い続けて
お問い合わせなんかを諦めてほしいんだろうね
なので「もし問題解決を望むなら」
対立.煽りに乗せられないで冷静に行動したほうがいいと思うよ
ってのをずっと言ってるんだけどね
どーじさんに完全敗北を喫たカミノ君が案の定病棟で「も、文鎮がぁ、、ぼくはぁ、、」してて笑ってる
頭悪い奴は大変だナ
※1452
もしかしたらKFPが評判を下げまいと、火消しとして絡んでいるのかも…
言うて真フレなんてもう力ないでしょ
壺病棟でモンチンガーネンレイガーチンジュウガーするしかできてないでしょ
怖がる必要なんかない
怖がる必要はないけども一般の人がちょっと話題に触れたら病棟で晒されるのは面倒がすぎる。
今のスレでも晒されてるし。
あんな5chのさらに僻地の病棟なんてそれこそ患者しか見てないでしょ
奴らが言う「この一件で異常者として知れ渡ったのは珍獣や文鎮の方」って
そんなの知れ渡ってるのは病棟内だけですわ
例のラクシャータ氏の動画でも少し出てきた「エコーチェンバー現象」ってワードだけどそのことで独り言を呟かせてもらう
ここの雑談所やニコ百等を利用してる自分も自戒の念を込めて気をつけないと改めて思った
Discordだけじゃなくてもここも十分閉じたコミュニティの場の一つであることには変わりがないと言わざるを得ないからである
けもちゃんを利用している人は大勢いてもおそらく雑談所を多用している人は一握りと思われるので
ここも何かしらのきっかけでエコーチェンバー現象を強める可能性を秘めている
ということで「こんなの常識だ」と思い込んで最初から選択肢から外すような真似は慎もうと思った次第。おわり
※1466
ふたばはずーっとそのへん自戒しながらやってるな
政治ネタに寄り過ぎたり決めつけだったり言葉が強くなったらすぐに注意が入る
ファミマが上場廃止するらしい。
といっても潰れたとかではなく、コロナ過で経営不振が続いてた為親会社が経営建て直しの為に株を一括管理するためらしい。
株のことはよく分からんけど、経営が傾いたのはコロナのせいだけじゃないだろうな。
※1463
そもそも元からあんな連中に力はないでしょ
まー初期はそれなりに脅威だったって小耳に挟むが、□の中盤~最終回付近だととんちんかんなことしか言わない変でウザい連中としてしか見られてなかったし
当時のニコ動じゃ□を肯定する人間なんてほぼ白い目で見られてた
正直、2放送前までの□反対を嫌う雰囲気がキツかったけど、□放送後は大半そっ閉じで離れたと思うからな。
大半の人は、人付き合いや趣味のビジネスの為のきっかけ作りにそういうアニメの話題がほしいだけでもう□も旬じゃなくなった時点でどうでも良いなんだよ。
実際、それ目的でDiscordとか利用する人もいるくらいだし。
でも、今回の件でどれほどの人間が真フレの行為に関心を持つか・・・これも関心無い人はそっ閉じして無関係を装いそう。
※1427
星新一のショートショートより長そう
流石にもうそろそろどーじを持ち上げるのをやめてあげようぜ
入院中まで嫌いな奴に粘着してツイッターで叩くとか何て言うかもう・・・
余りにも可哀そう過ぎるでしょ
ここまでやってくれたならもう十分だし、いい加減静かに休ませてやろうよ
今アイツに必要なのは「こんな状況でもツイッターで真フレを追い込むどーじさん凄い!」みたいな賞賛じゃなくて、「こんな状況くらいネットから離れましょう」っていう気遣いだよ
どーじ氏の追及やめさせたくても
ログは他の人にも渡って無駄だからな
※1473
入院中にまで追求させるなんて、流石に可哀そうだとか少しは思わないの?
※1472
そうは言っても滅茶苦茶楽しんでると思うよ。
本人も言ってる通りたぶん玩具で遊んでる感覚だろうし。
※1475
「入院中くらいは大事を取って安静にしてなきゃだめですよ」って言うのが、普通の人間の対応だと思うんだがな
楽しんでるとか遊んでるとかそういう問題じゃなく
※1476
じゃあここで言わずにどーじさんにTwitterで直接伝えられては如何ですか?
Twitterアカウントがないなら質問箱で伝えるという手段もありますよ。
どーじ氏のところに細谷とバトンタッチしてツイッターに現れたじんたんかな
勝手に代弁したり自分の願望を垂れ流すのが真フレの工作の特徴
追及させるじゃなくて自分の趣味として楽しんでるんじゃないない?
※1479
本人もそう言ってたしなぁ
しかも入院してる時って手術とか終わった後は特に暇でベッドからも動けないとマジで暇だから尚更スマホいじるとかくらいしかできないからなぁ。
昔と違って今は病室でも電子機器も割と使えるし
新種のヨクシラ騎士かな?
ていうか入院中、術後間も無いんだから無理しないでって散々言われてる上でのあれやで、どーじ氏
※1479
じゃあ一部の人を除いて、敢えてディスコ内の情報を小出しにしているのもその為か
ただそれだと、無駄に長引かせるとそれだけディスコ外の真フレ達が色々動き回ったりしないかな?結構困るんだけどねそれやられると
そもそもどーじさんに追及させるも何も、既に追及は終わってるんだよな。今やってるのは報告だし。
これから追及すんのは警察の仕事だしな
俺だって、アレは出して良い情報を小出しにしてるんだなくらいにしか思ってない
つうか真フレがいくらネットで暴れても意味ないどころか、余罪と悪評が増えるだけだし
https://mobile.twitter.com/douji/status/1319955435701432320
コイツら仲間内でもギスギスしてたのかよ。真のフレンズが聞いて呆れる。
本気で□の内容が好きだった説有力になっちゃう?
※1485
どーじさんの主張を全部鵜呑みにするとかそんなつもりは無いけどさ、何ですぐバレるような嘘を吐き続けるんだろうな?
恐らくその辺のやり取りも抑えられてるんだろ?
※1484
おさえてるディスコが今晒してるやつだけとは限らないからなぁ
どーじ氏こそヌッマの目指してた本当の意味の『デコイ』で他の真フレ探っている人間がいてもおかしくない上に真フレ同士に友情は無いみたいだから法的制裁が回避できるなら身内の情報なんて簡単に売るだろ
少なくともアウグストが切れて脱退してるのに和気藹々ねえ…
ああ、和気藹々と違法DLはしてましたね
※1484
いや、一部の人間には約100MB手持ちのディスコ内ネタ全部渡したらしいけど
その人曰く「ふぁねるよりきつい」
※1487
一応、棘にあんこうの援護目的かジョッキー来たみたいだし別のディスコ外真フレが、やはりディスコ内の援護のつもりかどーじさんの現行垢凍結を狙ったりしている
仮に友情はなくても、たつき監督他憎しという心根は全一致しているから今後はディスコ内外から大きな動きがあると思う>真フレ
※1488
あれって見た印象だと、そのつもりはなくてもたまたまアウグストの地雷を踏んでしまって、脱退を口にする位不貞腐れたって感じだったけどね
むしろカミノが何故かイロニアートに対して否定的な発言をしていた事の方が気になった
イロニの垢見たけど、特に真フレとして袂を分かつような主旨の発言もなく相変わらず真フレしているのに何故?って感じで。まぁまだ公開されていない情報の中に、その辺の詳しい経緯もあるのかもしれないが
スパイ嫌疑をかけられて吊るされた3人って誰だろ?
最初はアウグみたくdiscordから離脱した人物をそう言ってるのかと思ってたけど
アウグが別枠って事は本当にスパイ容疑かけて吊し上げて追放したみたいだし
※1491
ラクシャータさんの動画では
カミノ、メシマズ、ハッピー、ムスカ、トトキチ、アウグスト、真鍋、あんこう、豚バラ。が参加者ということになってるけど、ここから3人吊られたのか他にも3人いたのかで話は大分変わる。
別に真フレ間に友情なんて無いどころか
損得勘定から相手を値踏みした上での表面上の付き合いだろうし
真フレ同士で見下したり嫌い合ってても何の不思議も無いだろ
最近詳しく知った、1月17日の内藤先生に対する真フレ総括事件
この時裏で致命的にアブナイ会話をしてる可能性あるよね
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37707558
http://kemochan.com/archives/94005
https://twitter.com/waito_kemono/status/1235345965491589122
※1493
でも真フレ間には背中撃たれても撃った相手に絡まないという、一種の「オメルタ」があるからねぇ。これはあのあんこうやジョッキーすら遵守しているし
そういった背景があるから、カミノが真フレとして何もぶれていないイロニアートを否定する理由がないという風に結論付けられるが
カミノがイロニアートを否定した事実はあるの?
イロニアートとズーネットの永遠性の否定とは別?
※1439
どこかの指示で動いてる総括役なんかね
ふぁねるに呼応しただけの一般人かも知れないけど
※1496
ディスコ内でカミノがイロニアートがイキってるとか言ってたよ
幼稚なDD論振りかざす輩も、それで納得する輩もろくなものではないんですよね。
首から上が飾りじゃないならちゃんと調べますし。不誠実な行動ばかりしていると信用なくしますからね。
まともな人なら幼稚なDD論を肯定したりしないでしょうから丁度いい試金石になりますよ。
※1470
見て見ぬフリする人は今までと同じくスルーでしょうね。
言及すると絡まれて損しますし善人でもない限りはスルー安定ですよ。
※1495
真フレに自分が背中を打たれたなんて理解できてないだけでしょ
もしくは真フレ特有の相手が悪い自分達が正しいの考え方で、思考が停止してるんじゃない?
※1500
>もしくは真フレ特有の相手が悪い自分達が正しいの考え方
…ばかり集まった場所で背中撃ち(仲間割れ)なんてあったら、我が強い者同士ゆえの容赦ない共食いが始まるんだよなぁ、普通は
意図して自省してるのと、全員根幹が同じだからこそ「真フレ」というガワが維持出来ているという事だよ
※1500
変なところに地雷はあっても一般的な痛覚はないんじゃね
普通の人間ならこんなログ開示された時点で垢消し逃亡する
※1502
それはあれだ、まだディスコの外にいる真フレ達が助けてくれると踏んでいるんじゃないかな
実際確かにそういう動きはあったし
どーじさんも連中を抑えられるネタ持っているなら、遊んでいないで早い所出した方がうざくならなくていいんだけどね
長文くんが※1427を全力で無視しててクサ生えるw
自分は※1333に対し※1350で安価無しレスしたのを、※1393で貼り直しまでしてるのにねww
こうまでして流されたくなかったんでしょ?レスしてあげたんだから反論してごらんよ
でないとこのままだと君は「こんなにも突っ込みどころだらけのガバ書き込みを、自信満々に貼り直しまでしてアピールしておきながら、いざ突っ込まれたら全力で無視して逃げる」というとんだチキンってことになってしまうぞwww
うーん、※1427で書いた長文くんチキン説がまさかの大当たりの可能性が出て来てしまったぞ…
てか貼り直しまでしておいて安価無しに気付かないなんてことはさすがに無いだろうから
これもうミスじゃなくてわざとってことだよね。マジチキンじゃん。略してマジチキ
FlOTIyYTとgzYmY2MGの2ID駆使しての長文くん大発狂(10/23(金) 03:57:05から11:27:29まで(!))をざっと読んでみたけど
君、自分に噛み付く人を俺と間違えてる節があるよね
で、勝手に勝った気になって、勝ち誇った結果が
※1371の「さて、流したかったのは真フレさんの話かな それとも※1350かな」や
※1393の「お、逃げたな(中略)とりあえず流れたこれを貼っとくか」なわけだよね
前にも言ったけど、君って、我ながら特徴だらけであろう俺と、他の人との区別すら付かないほど節穴だっけ?
そうなんだろうなあ…、と思わざるを得ないとこまできてると思うよ
FZマジで腐ってんな…
管理人ちゃん新雑談所建て乙だけど書き込みできませんわ!
終わり!
閉廷!
コメント書き込めないですよー!
けもちゃん雑談所23
https://kemochan.com/archives/99366#respond
長文くんまだけもフレの総監督に責任が無いと言い張ってるの
総監督に委託した角川の担当者にも責任が無いとしたら
デイリー記事の内容以下のひどい企業体質だな
大手企業が雁首そろえてひれ伏すAGNって何だ
そのAGNに堂々と痛手を食らわしたどーじさんは300人委員会に違いない
井上氏と相談した後に出たヤオヨロズ福原P発表に対して糸田以外反論無し
怪文書を掲げた糸田はポケモンから外され後にテレ東をクビ
公式サイドの非をテレ東は暗に認めている
総監督と角川と幹事会社は、せめて糸田並の責任を果たしてくれ
※1505
ただの俺の思い過ごしならいいけど最新の書き込みを見て思ったんだけどあれってID(アカウント)切り替え失敗してね?
最近の彼はスレ住人から正義イナゴなどと称されてるから最新の書き込み一つだけ見ると発言自体は間違ってないけどIDを見て「え?」って思ったわ
ただのコピペオウム返しといえばそうなんだけど
いつものああいえばこう言う逆張り姿勢のピエロとはなんか違うよねあれ
なんでこんなにも総監督庇いたいのかね。総監督がダメになると困るのかな。そんなレベルの漫画家なのか?表向きキャリアは長いけど良くて中堅だろ。
マジでただのたつき監督憎しだけでコレなのか。
ニコニコ大百科のけものフレンズちゃんねるスレで昨日かな?プレ限かかったね
※1495
イロニは2失敗が確定した後になって、元から擁護するつもりは無かったとか
2が駄作なのを前提で3に切り替えようとか言ってるので
そこでカミノからの総括対象になったと思われる
https://twitter.com/irony_art/status/1121060742608777218
https://mobile.twitter.com/kurontya/status/1297866573445656577
※1509
※1511
誰か一人が悪いってことじゃないのを理解できないのでは?
※1513
もしかして、Discordで吊られた3人のうちの一人がイロニ?
※1513
でも正直本質は微動だにしていないんだけどなイロニ
3擁護=KFP擁護って真フレ的支援手段だし
https://mobile.twitter.com/douji/status/1320098706352295936
これは汚い断末魔。
もしくは自分の負けを認めずにジタバタしてる見苦しいヤツ。
やればやるほど首を絞めてくのだが。
※1517
逆に考えると、どーじさんがまだ公開していないディスコ内情報の中に四暗刻名義での相当ヤバい、しかも本人ですら自覚出来るレベルの「超」爆弾発言があるかも?…って事なんだよね
あのカミノですらここ数日は冷静になり、ディスコ内の当事者達も(内心はどうあれ)概ね落ち着いている状況下では、かえってこの態度は裏の存在を考えてしまう
※1518
それならば、
1、ここ十ヶ月以内の出来事で
2、カミノ他がやってないことで
3、あんこうが実はやってたことで
4、犯人がわかってないことで
5、バレたら終わり。
…たつき監督□害予告の模倣犯って捕まってないよな?
まぁ、疑惑は疑惑として
https://mobile.twitter.com/ankou999/status/1320058299438411776
もしかしてこの人ヤイバ知らんのか?
ゲッサンは昭和にはなかったと知らんのか?
あと鬼滅が流行ったのはテレビ屋のおかげじゃなく漫画が面白いからだろ。アニメが放送される前に人気出てたと記憶してるが。
まさかとは思うけど
「けもフレは本当にクオリティの高さによって成立した流行作品」
とか思ってるのかなアンコウ
仮に1期がそうだったとしても925で一気に鎮火したし
ソシャゲアプリで月間だいたい300位以下の3なんて流行ってるとはとても言えんぞ
https://mobile.twitter.com/ankou999/status/1320059319765749760
まったくわかってない。
そういう人は安室透と赤井秀一を見に行ってるんだよ。
アムロ・レイとシャア・アズナブルを見に行ってるわけじゃない。
改めてみたら本当にズレてんな
深海魚はイラストすら描けないADCだからしょうがない
真フレっていつもイライラしてんね…
※1524
そりゃあ何人かは確実に警察案件持ちだもんね
だれか一人でも逮捕されれば、その時点で他の真フレにも数%の逮捕される確率がその日常に常に付き纏うようにわけだから、そりゃあ苛付きもするさね
itsuki監督に対して押し付けがましい
https://twitter.com/K24814464/status/1319841369242808322
https://twitter.com/K24814464/status/1319904565588705282
過去には榊さんの”言ってはならない敬称”をハッシュタグにしてこんなことを
https://twitter.com/K24814464/status/1312319274262753280
どうみても悪質な輩ですので通報よろしくおねがいします
※1520
いや、人気は人気だったけどここまでではなかったぞ
少なくともアニメ放映する頃に無惨や上弦との最終決戦編に入っちゃってたくらいには
編集部としても期待してなかったと思われる
※1526
K24814464 ←なにこいつ
itsukiさんに 2,3のキャラを出してくれとは厚かましい。
創作しててこういうクレクレ君が現れるとすごくテンション下がる
※1511
知らないんで訊きたいんだけど
誰がどこで吉崎擁護をしてるの?
ネームドの誰かが言ってるんならおまいうな話だが
※1526
只のネットの怖さ知らないお子様じゃね?
※1524
騒動やトラブル無しには存在意義が無いからね
※1526
榊さんと言えばこんなのがあったな
598 名無しの来園者 2020/10/25(日) 00:09:43 ID:Q3ZjgzNT
さっきふたば見てたけどやべぇ!!
榊政宗氏のwikiが改悪されてる!!
改悪wiki
https://may.2chan.net/bin/jump.php?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8A%E6%AD%A3%E5%AE%97
んで改変の痕跡
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%A6%8A%E6%AD%A3%E5%AE%97&action=history
最新前 2020年10月24日 (土) 05:36
最新前 2020年10月17日 (土) 04:58
急に動いたってことは何かしら
せざるを得ない事があったのかな?
※1498
そういえばかなり前の話だけどトトキチの裏垢でもイロニーアートは嫌われて当然みたいな事言ってたよね
カミノとトトキチは繋がりあるのかしらね
真フレは社会の闇ですな。
感情のこじれや認知のズレが原因だろうけど、ここまで人が救いがたい人が出る時点でやるせなくなる。こうなると自分の身を守る以外どうすることもできない。
真フレDiscordログより東北ずん子で有名な
榊正宗さんへの攻撃と工作、そして成果を挙げたことが確認されました。
気になる部分に赤線を弾いています。
榊正宗さんが鬱病になったのは氷村ふぁねるよりも、
彼らDiscord組の攻撃のほうが大きかったのではないでしょうか
https://i.imgur.com/sYdzkTP.jpg
だってよ
※1533
もしかして、コイツラの中にふぁねるの本体がいるのか?って邪推しちゃう。
※1533
※1534
ふぁねるいても驚かないな
管理人さん、新しい雑談のコメント書き込めません
連投すみません
※1534
カミノがふぁねるの成果になったことにキレてるからそれはないでしょう
※1537
他人攻撃して鬱発症させて成果云々を誇るとかやってることがチンピラ以下なんだよなぁ……。
※1537
例えばカミノ君以外の誰かがふぁねるだったとして、多分カミノ君は気づけないと考えられる
※1536
こっちにはまだ書き込めるんだね
※1533
これ見るとどーじ氏が公開した部分は
まだ可愛いくらいなんじゃないか
想像するよりも
ずっと奥が深そうだね
※1541
君はこのログを使用済みGホイホイだと思っていないかね?
これは「呪い」だよ。
理不尽で一方的な嫉妬と恨みが凝縮されて熟成されて遂に力を得た現代の呪い。流行りの表現をするなら特級呪物。
みんな冗談だと思うかな?
しかしコレは実際に人を傷つけているということを忘れてはならない。最悪本当に□んでいた。
だが昔の人は良い言葉を残している。
「人を呪わば穴2つ」
呪いは放った側に跳ね返るのだ。
>けもフレの総監督に責任が無いと言い張ってるの
言ってないですしけもフレの総監督って誰ですかその人
>大手企業が雁首
何を言ってるのかよくわからんですけど
企業側では指摘できないことを一般の立場では指摘できるってだけの話ですよ
>公式サイドの非をテレ東は暗に認めている
だから何度も言うように福原P、角川、テレ東の意見は一致してるんですよ
説明責任があるのは9.27を書いた人物
それと同じような対応を福原Pにしている福原Pが指す正しい意味でのコアメン
>せめて糸田並の責任を
クビや倒産が責任を果たすことになるって思ってるんなら
どこの特定野党の馬鹿野郎ですかアンタはって話になるって既に何度も言っている
※1511
ケロロの看板の代わりが見つからないからじゃないの?
ってのは既に何度も言ってるんだけども
なんか知らんけど角川弟に気に入られているって説もよくあるね
最後のたつき監督憎しはよぉわからんけど
吉崎擁護のツイとかの発言でたつき監督憎し的な要素あったっけ?
※1514
そうだろうね
だから個々に問題を考えず
とりあえず総監督責任取れとか連呼してるんだろうね
というか理解してないというよりわざとそうやってるんだろうね
いやぁ
極左極右の果てしなき抗争や、良い893とか、闇の世界なんかの
脳内の妄想の中に生きる長文くんは
現実のログ流出とか真フレ達の行動なんかには
まったくコメントできんのなw
知ってたけどw
※1296
いやちょいちょい絡んでるが無視されてる
榊氏に対する精神攻撃を「成果」と誇ってる真フレの言い分は
たつき監督が良質なエンターテインメントを提供して皆を楽しませてる現状を
無視して、筆を折りかけたという途中経過のみを取り上げて
「真フレは結果出してる」と強弁してた脅威論者の論調と通じるものがあるね
https://togetter.com/li/1611938
コメント欄であんこう君がボコボコにされて敗北したためジョッキー君が参戦しました。
おかげでコメント欄が祭りとなり、
自分で仲間の異常性を宣伝しております。
わざとやってるのだろうか。
ままあること
社会の厳しさ
※1547
わざとやれる程の知性を粘着ストーカージョッキーからは感じない
※1546
>「真フレは結果出してる」と強弁してた脅威論者の論調と通じるものがあるね
ここの半コテは長文とゼスティリアのは知ってるけど、ちょくちょく聞く真フレ脅威論者がどんなのか分かってない。最近も書き込んでるのかね
今後心配になるのは製作委員会を盾に私腹を肥やそうとした企業が真フレを盾に「すべては異常者が起こした事で私達は一切関与していない、むしろ被害者だ。」と主張や誘導をすることだね。
あくまで、問題を個別にして起こした個人の責任として裁くことが重要なのでクリエイターはクリエイターの、ファンはファンの名誉を守る為にしっかりと対処しなきゃいけない。
個人的には例の動画が述べている風刺表現を政治ではなく個人の攻撃に向けて悪用しようとする動きが心配だ。下手をすれば業界で対立が生じるたびに□のような毒アニメが大量に生産されかねないからな。
※1551
同意
※1550
脅威と言えばADCが脅威的な悪運を発揮したね
カミノに誘われたはいいが、ディスの使い方が面倒だったのですぐ抜けたらそれはどーじ氏の遠大な罠で結果的にADCは今回の晒しから無事逃れた事になった
とまぁ冗談はさておき、まだディス外に捕り漏らした真フレ達が結構いるから、そいつらの動向には気を付けた方がいいかもね
それは「驚異的」じゃね?
※1546
※1533
この件が本当だったら(カミノの嘘の可能性もある為)これもひとつの成果といえばそうなのかもね
但し、このまま榊氏が結果を出せないままだったらの話ではあるが(現時点では開示請求自体は通ったという事ではあるが、結果が出せるかは難しいとの事>本人のnoteより)
※1554
いいや、もしADCがディスに適応出来てディス内に入っていたら、あのエコーチェンバーしまくりの環境と周りの仲間の口の軽さから、やや希望的観測は入るが奴の性格からして、10ヶ月の間にひと言以上は自分の作家生命を完全終了させるレベルの失言はしていたと俺は考えている。そうなればいつもの被害者ヅラは完全に出来なくなっていたし、DLショップ界隈からも仲間の違法ダウンロードの関係上奴の作品を締め出させる好機が訪れたかもしれない。何分連中のやった事は、あの界隈に一番ダメージを与える行為だからね
…それをまるまる免れたADCの強運振りは、もはや「脅威」と言ってもいいレベル
※1556
しかしノーダメとも言えないかな。
ワニとの繋がりは証明されてるから、
「犯罪を企んで実行するような集団と懇意にしてる」
ということが確定してる。
まだ作家生命終了とはいかないだろうがダメージにはなってる。
※1547
やっぱりディス外からの支援が来たわけだ
※1546は嘗めてるようだけど、こういう事が実際起こっている以上連中の結束力は侮るべきではないかと
それによく見ると、ジョッキー以外にも援護に来た外フレがいるようではあるし
※1557
>「犯罪を企んで実行するような集団と懇意にしてる」
でもこれは正式に法律違反案件にならないと「確定」とは言えないんだよな
事実前述のDLショップ界隈でも、ビートたつ鬼をはじめADCの本はそのままになっている
【けものフレンズ】真フレDiscordログ流出事件【違法DL・偽計業務妨害・ネット工作によるクリエイターへのネットリンチ・ツイフェミ思考】
https://togetter.com/li/1611938#c8356191
ジョッキー、あんこうがコメ連投
※1560
ただその一方で、ここ数日急に冷静さを取り戻したカミノや、当事者で明確な法律違反発言をすっぱ抜かれた真鍋棒、豚バラ10円、アウグストが終始落ち着いている(効いていないアピールとかではなく、ツイペースやツイ内容が変化していない)、第一報であれ程慌てていたトトキチも然り…というのが気にはなる
その反面あんこうの暴走やジョッキー他外フレ達の支援行動という前述連中とは打って変わって行動的になった真フレもいるわけだ
…どーじ氏も遊んでいないで、少なくとも外フレへの牽制はした方がいいのかもしれない
※1561
落ち着いてる理由か…
1、現実を見つめてあきらめた
2、「誰か」に落ち着くように言われた
3、何かの逆転を可能とする方法を見つけた。
1は無いとして、3を考えついても実行できるかどうかって話だし、2なのかな。
こんな奴らを止められる統率者がいるのか?
https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1320176337324183553
ところで、俺は実は即売会に参加したことがなくてな…もっぱら薄い本はとらのあなとかに買いに行ってたんだが、即売会の本を並べて売るときというのは大体こんな配置が普通なのか?個人にしてはなんか多くない?はみ出てるように見えるし。
※1563
https://twitter.com/adatijun/status/1320176691222695937
そんなツッコミが空しくなるレベルの非常識…
※1563
こんなセンスのない並べ方しているサークルはほとんど見ないな。
普通は見本誌をスタンドに立てて置いたり、数冊表に並べて見やすく高さを合わせて、在庫は後ろに箱詰めで置いてたりすると思う。
この場合で最悪なのが何より在庫が一番多いであろう既刊を手前のど真ん中に置いて奥のが取れなくなってること。フリーペーパーも手に取りやすいような一番端に置くべきだろうし。
わざとはみ出させてぶつかったり倒したりした相手に因縁つけるためにやってんのかと思ってしまう。
※1563 こんなに売れるのか???
※1564 シフォンのシミが付いていない下の方から取り出して買う必要があるなw
※1564
……ないわ。自分で作った本にもそれを手に取る相手にも失礼すぎる。
※1565
やはりそうなのか。
アウグストも同じような並べ方してるからこういうものなのかと思っちゃったぜ。やはり類友ってわけなのか。
https://mobile.twitter.com/MTribology/status/1320182927829946369
※1564
自分の本は鍋敷きに使えますアピールじゃないかなって感じのことをどーじさんが言ってた。
ファルコは相変わらず視野狭窄がひどいな
物を知らない評論家という地獄絵図
※1564
ラップ包みの・・・炊飯器ケーキ(無課金)か何かかな?
本に汁が染みても、飯ネタ本にケーキのいい香りが付くだけだし何の問題無いとか思ってそう(そもそもバターやバニラエッセンス入ってんのかしらんけど)
こんな衛生観念だったからこそ床飯パック寿司再配置とか違和感持てずに画像上げちゃうんだなってのがよくわかるわ
※1566
既刊が完売しとらんってことになるね
普通は新刊と前回余った既刊数点くらいの配置だよ
大手でも新刊の紙袋セットやグッズをメインに売って既刊は販売せん
コミケじゃないイベントで売ったのをコミケしかこれん人のために
一応コミケでは初出しですよって既刊を販売したりはするけど
同人誌即売会イベントは一度も参加したことのないエアプだが
即売会の「設営完了」のツイートしているサークルの画像検索をしてみれば大抵の人は見栄え・見やすさを重視してるというのが分かる
最近はコロナで鳴りを潜めたけど売り物を汚したり散らかしたりする参加者(ここでの場合同人購入側)は嫌われるしあまりにもひどい場合出禁になる場合もあるとか
そこまでナイーブなのは創作者は自分が作り上げたモノに愛着を持ってる証左だし
手に取る側の参加者も分かった上で敬意を払っているという文化があるのは素人でも分かる
売る側がまさか自分の売り物に対して食い物を置くという雑な扱い方してるのは控えめな言い方で極めてレアじゃないか?
この手の話に明るい方がいましたら解説お願いします
ああっともえちゃんが湖畔でプレーリー式あいさつの洗礼を受けたw
多分ADCがディス内でどーじ氏の罠に嵌まっていたら、ふたりとも不参加だっただろうなと思うと、やはりADCの運は脅威的と言っても誤字ではないな
尤もアウグストの方はその一方で来月祝日のイベントには参加しない旨をツイしているから、今はまだネット上だけの問題でもいずれはリアル案件になると踏んでいるようだが
※1571
あれ?adcさん何回か完売っていってなかったっけ、記憶違い?
設営が汚くても隣へはみ出し、領空侵犯や壁設営でもなければ別にスタッフ通報案件じゃないし
オンリーイベで無関係作品頒布も、どっちがメインか弁えてれば目くじら立てる事ではない
陳列方法(平積みか陳列棚か)も個人のセンスの問題だし、見栄えだって商売じゃないんだから好きにすればいい
ただ、通路側角ギリギリなんて通行人が引掛けやすい所に置く(1冊は立てて引っかかりやすく落ちやすくしたトラップ状態)辺り、自分の作った作品なのに扱い雑だなとは思うね
頒布を金の為と言ってるならなおの事
……ひょとして引掛けてしまった人が「あー、すいません。これ下さい」って買い取るのでも期待してる?まさかね
※1530
榊氏が足立のnoteに足立先生のお力でこういう行為を止めさせてくださるようお願いします
みたいな書き込みしてたな
榊氏完全に足立をターゲッティングしてるみたいだけど
ふぁねる開示で何か出てきたのかな?
※1576
なるほど確かに別に運営のルールに抵触するとかそういうことはなさそうね(机から明らかにはみ出てるのは注意を受けるかもだが)
設営の仕方やセンスには正直余計な一言加えたいけど門外漢な自分はここまでにしておきます
※1577
足立は5ch隔離病棟民、どーじ氏もnoteIP流出時の足立の投稿IPに見覚えあり
あと5ch榊アンチスレみたいなので隔離病棟と同じ手口で中傷し続けてたから恐らくIP開示されてる
棘での書き込みによると、ジョッキーIIディスに誘われなかったらしい
結果的には運が良かったと言う事か。足立もだが真フレにはどうやら脅威的な運持ちが何人かいるようだな
Discord案件にオムアンコ氏も参戦か
あの人の作る動画分かりやすくて好き
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%A6%8A%E6%AD%A3%E5%AE%97&action=history
ここに出てるIPとけもちゃん荒らしてるIPが一致してたりするのかな