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『けものフレンズ』フンボルトペンギン役の築田行子さんが東武動物公園でマンドリルに歯を見せた行為が一部で批判される

批判意見
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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:YyYzM4NT

    ちょっと東武動物公園に問い合わせてみた

    声優がマントヒヒを怒らせよるな事をした件
    そのツイートが炎上してる件
    それを東武動物公園の公式TwitterがRT&いいねした事

    その事を伝えて質問した

    Q.マントヒヒに歯を見せる事は挑発行為じゃないの?
    A.マントヒヒには個体差があり近付くだけで攻撃する子もいるので
    その子の受け取り方次第ですね

    Q.動物を挑発して怒らせるような事をしてもいいんですか?
    A.そのような事を推奨してませんね

    との事
    担当の人も「すいませんね、曖昧な答え方で」と言っていたから触れないように指示されたんじゃないかな?

    最後にRTといいねを取り消す事と動物を大切にして下さいと伝えて電話を切りました

  2. 2 名無しの来園者 ID:hjMjBkM2

    一番肝心な『動物ファースト』、何処にいった?

  3. 3 名無しの来園者 ID:ZkMjk4MT

    ※2
    今は声優ファーストだから

  4. 4 名無しの来園者 ID:ZlMzk1YW

    園が推奨し、お客や来園した声優がそれをする。
    マンドリル的にはたまったもんじゃないな。

  5. 5 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    まずはマンドリルに聞いてみたらええんとちゃう?動物ファーストなら。

  6. 6 名無しの来園者 ID:NmMGQ2Y2

    知ってて威嚇"させてる"事が別ツイでバレてるから挨拶って擁護してる奴は的外れだぞ
    動物園か声優の方から説明が欲しいところだがいずれにしても軽率な行為だと思う

  7. 7 名無しの来園者 ID:UwOGRjNj

    まんドリル

  8. 8 名無しの来園者 ID:QxZTljM2

    まあ知っててやったんやろな

  9. 9 名無しの来園者 ID:Q0ZTQ2Yz

    ありがとう※1

  10. 10 名無しの来園者 ID:liMzZhY2

    細谷の時も「じん」って奴が突然失礼してどーじに謝罪しなさい粘着してきたけど
    今回もこれだけの為にわざわざ捨て垢作るとか類は友を呼ぶってやつかな?
    あるいは垢掛け持ちの同一人物だったりしてな。
    カミノもムスカからあんこう呼ばわりされてたしw

    https://twitter.com/otyahoujitya

  11. 11 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    コロナ前はみんなどうしとったん?

  12. 12 名無しの来園者 ID:E0MmJjZT

    これの是非はともかくとして
    中学生の頃口笛によるウグイスの鳴き真似が上手かったのと、あの「ホーホケキョ」が縄張りを主張する雄の鳴き声だと知ったことがきっかけで、
    ウグイスの声に対抗してホーホケキョしてたのを思い出したよ

    あの時何度も繰り返してたら応答がなくなっちゃってさ
    「ヤッベもしかして縄張り奪っちゃった……?」と肝冷やしてからやらんくなったわ
    実際あの時本当にウグイスの縄張りを奪ってしまったのかはわからんが、人間の興味が知らず知らずのうちに動物に悪影響を及ぼしてしまうことってのは悲しいことに割とあることなのよね……

  13. 13 名無しの来園者 ID:IyZDI3MG

    動物の素人はともかく
    動物飼育のプロが動物を怒らせることを推奨することが問題なんでしょ

  14. 14 名無しの来園者 ID:Q3NTljMm

    動物園へ行って、自分たちの何気ない行為が全く動物を不快にさせてないと思うなら、おこがましいにも程がある。
    このレベルでギャーギャー言うのは、普段動物園へ行ってない連中じゃないかね

  15. 15 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    実際あれで過度のストレスを感じ健康状態に問題を生じるのなら現状動物園での展示自体無理じゃね?

  16. 16 名無しの来園者 ID:M0ZjAwZT

    マンドリルからの意見表明ツイートが待たれるところ

  17. 17 名無しの来園者 ID:VjMDM5YT

    素人だから園の案内板の内容鵜呑みにしても仕方ない?素人ならそうだね

    でもこの人、動物について調べる企画、けもフレの番組でやってたよね???素人とはいえ自分の仕事で動物について知ろうとしなきゃならない立場だよね?金の為に学んでるフリだけしていれば良いのかな??

  18. 18 名無しの来園者 ID:M2NjA4Mj

    んでこれは何案件なん?
    こんなんでたつき、たつきファン叩きや真フレ叩きにもってくやつはどっちでもない煽り屋だと思う

  19. 19 名無しの来園者 ID:JmODY0MD

    仕切られてなかったらどうなってただろうね

  20. 20 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    ※19
    まず園が展示方法の改善を求められる

  21. 21 名無しの来園者 ID:QzOTI2Yz

    ※1
    こんなキチガイの相手をするなんて大変だなぁ動物園は。

  22. 22 名無しの来園者 ID:FmODQwMj

    そもそも歯茎目立つ子やし、しゃーないのでは…

  23. 23 名無しの来園者 ID:MxNTllOT

    以前も夜間のフラッシュについて
    カメラのフラッシュの光量で悪影響ないのかで
    うちの子達(ペンギン等、全ての動物ではない)は慣れてますからって師匠やYMDは大丈夫と明言してたけど
    こういうのは素人だけが騒いでも是非がわからんし他の獣医とかの意見が欲しいところ

  24. 24 名無しの来園者 ID:FlNjE3MT

    口角をただ上げるだけなら愛想笑い(服従)になるんだけど、築田さんの笑い方が歯茎を見せてるように見えたから
    それが威嚇に捉えられたのが原因なんじゃないだろうか

  25. 25 名無しの来園者 ID:IyZDI3MG

    東武動物公園がこのツイートをいいねRTしちゃったんだよね
    このツイートはお仕事かな?

  26. 26 名無しの来園者 ID:JkMzBhZT

    ※1
    最後の1行は絶対に要らなかった

  27. 27 名無しの来園者 ID:Q0MWQyZT

    流石に今回のは難癖が過ぎると思うぞ
    ただのエセ動物愛護家と何にも変わらん

  28. 28 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    動物は人間と違って我慢できないから、ストレスな状態かどうかは割と見ればわかる
    けもフレガーデンで生態展示やった時はストレス全開なのがすぐ分かった

    https://www.google.co.jp/amp/s/animals-peace.net/law/kemonofriends-makuhari201710.html/amp

  29. 29 名無しの来園者 ID:EzNmUxY2

    クソリプして誹謗中傷した奴はちゃんと謝罪しろな

  30. 30 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    これが本当に動物ファースト?
    人間の娯楽ファーストだよね?

  31. 31 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    ※30
    好んで動物園に展示されに来る生き物はいない。

  32. 32 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    ※31
    まともな動物園ならやらない劣悪な展示やったのが、KFPのけもフレガーデン
    すでに前科有りなんですよ

  33. 33 名無しの来園者 ID:IyZDI3MG

    人間の娯楽って部分は間違ってないよ
    動物園に来る人誰もが多数の動物の習性や知識全てを持ち合わせてるわけじゃないからね

    でもKFPの「日頃の行い」が全てを物語るよね

  34. 34 名無しの来園者 ID:liMzZhY2

    ※33
    真フレ兼KFP全肯定ファンの「日頃の行い」も追加で

  35. 35 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    動物園にもちゃんと管理してるとことそうじゃないとこがある
    んでKFPは管理してない側だってだけの話

  36. 36 名無しの来園者 ID:I0YzA5MW

    同行者が誰一人止めようとしなかったって時点で既におかしいんだけど
    動物の専門家として呼ばれたヤツが「どうぞ試してみてくださいよ」って感じの事言ったんでしょ?
    専門家として恥ずかしくないの?

  37. 37 名無しの来園者 ID:AyMWNjNT

    ※1
    マントヒヒ……?

  38. 38 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    擁護ができないせいか、動物園自体否定しだすのは笑う
    親による児童虐待があるから、子育て禁止して政府が引き取って育てましょうって主張と同レベル

  39. 39 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    ※38
    誰の擁護か知らんが動物ファーストという言葉と動物園の存在に相容れない違和感は感じる

  40. 40 名無しの来園者 ID:QxZTljM2

    よかったねー行ちゃん、怒られたよ♥

  41. 41 名無しの来園者 ID:Y1MDRkYz

    https://twitter.com/tamura_kyoka/status/1315931152897638400
    >田村響華
    >他のお客さんが威嚇されてるのを見て「羨ましい……!」って言ってたから、念願叶ったよね
    同行していた田村さんがこうツイートしてるから
    元から威嚇反応を引き出して楽しむ事を目的に意図的に行ってるね
    正直残念に思わざるを得ない
    動物園側から威嚇させて面白がって遊ぶ事を推奨したというのなら東武の姿勢を不審に思う
    何らかの意図や事情があるのかもしれないがそれらが説明されたりしないのだから何とも言えない
    さすがに動物愛護団体に連絡までするのもなぁ…

  42. 42 名無しの来園者 ID:M3YmUwYz

    オランウータンだっけ?
    そんな感じに挨拶するの

  43. 43 名無しの来園者 ID:QzN2QyNG

    東武動物園は客が馬や山羊に餌をあげることとマンドリルにちょっかいを出すことを同じレベルで考えてたのかな
    そうだとするとあまりにも雑な飼育だよね

    動物によっては人間の視線がストレスになるのもいるし、マンドリルにはマンドリルが気持ちよく生活できる環境を作ってほしい

    人間はマンドリルと触れ合う必要はなくて、生活を覗かせてもらうくらいでいいと思う

  44. 44 名無しの来園者 ID:JmODY0MD

    ※20 そういうすっ飛ばし方良くないよ

  45. 45 名無しの来園者 ID:RlZGI4Yz

    ※41
    これはアウトですわ(´・ω・`)

  46. 46 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    ※44
    なんで?

  47. 47 名無しの来園者 ID:NiYjg1ZW

    あんたら何様なん?
    言ってる事めちゃくちゃで駄目だという根拠示せてないで

  48. 48 名無しの来園者 ID:g2ZDExMj

    なんてーか…こんなコンテンツになってしまったんやなーて…

  49. 49 名無しの来園者 ID:kwMjE3NG

    挽回の余地のないコンテンツらしい出来事だな

  50. 50 名無しの来園者 ID:JlMWY4OT

    つまり動物を怒らせて遊んでも良いですよって事?

  51. 51 名無しの来園者 ID:ZmYTRlZm

    ツイートと動画見てきたらわかるけど怒らせる意図があってやってるからアウトだよ

  52. 52 名無しの来園者 ID:Q0M2JiYz

    元々怒らせるという台本とか、もっとふざけた態度なら「おいおい」と思うが、見たところ築ちゃん素でマスク外して失敗したように見えるからそんなに叩く事でも無いと思うんだけどね。
    「築ちゃーん、またやってしまったねー?」と言えば終わりなんじゃないかな?
    「動物を怒らせて遊ぶような事はやめよう」
     こういう字幕でも出せば済む事だと思うんだ。

  53. 53 名無しの来園者 ID:U0Mzg5ZT

    マンドリルの挨拶としてやった結果威嚇されたなら個体の感じ方を知らなかったんだから叩く必要ないんちゃう?
    と思ったけど威嚇されたくてやったならワザと嫌がらせしたに等しいな

  54. 54 名無しの来園者 ID:EyMTg2N2

    ※47
    動物を威嚇ともとれる行為で怒らせて嬉しいというのはどうかしてる
    ってどこがめちゃくちゃなの?

    むしろそう言うならあの行為の正当性をあげるべきだぞ

  55. 55 名無しの来園者 ID:RjMWZhOG

    マンドリルが年間何百人の幼児に歯を見せられてると思っているんだ

  56. 56 名無しの来園者 ID:U0Mzg5ZT

    ※47
    挨拶とされている行為に不快感をしめす個体だと知らなかったらなら次は気を付けようねですむ
    怒るとわかっててやったのだったら余計なストレスをワザと与えるなとなる

  57. 57 名無しの来園者 ID:k4N2ExND

    ※52
    そんなもんが微塵もないからこういう騒ぎになってるわけでさっさと公式見解でも出せばいいと思うよ

  58. 58 名無しの来園者 ID:U0YmVkZj

    単純

  59. 59 名無しの来園者 ID:U0YmVkZj

    単純に声優がなんかしたらマンドリルが興奮して襲いかけたって風にしかみえんのが

  60. 60 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    実際どれぐらいのストレスなんだろな。彼らにとっては既に日常の一部だろうしそれで体調を崩したり寿命が短くなったり繁殖に影響が出たりするんだろうか?
    威嚇すること自体が彼らの正常な行動でそれに大きなストレスを感じていないのならさほど問題視しなくてもいいと思うが実際には本人達に聞いてみるしかない・・・。
    まあ、健康状態に現れるとは思うが。

  61. 61 名無しの来園者 ID:U0YmVkZj

    単純に声優がなんかしたらマンドリルが興奮して襲いかけたって風にしか見えないのがアカン
    ※で許可とってますとか何とか書いてあったならもっとマシな反応になったんじゃないかな

    ※58
    ※59
    は送信ミスです。申し訳無い。

  62. 62 名無しの来園者 ID:AzNDk1ND

    悪意や面白いと思ってやったならアウトだな
    残念ながら信用のない公式なので…

  63. 63 名無しの来園者 ID:c3MDUwZj

    ※50
    そういうこと
    しかも動物園のHPに紹介されている
    さすが頭KFPの信者が集まる施設ですね!褒めてます!

  64. 64 名無しの来園者 ID:RlM2FhY2

    マンドリル警察www

  65. 65 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    ところでみんなこんなにマンドリルの事好きだったんだな、ちょっとビックリ。

  66. 66 名無しの来園者 ID:EyMTg2N2

    ※62
    サーバル展示とかでもやらかした前科があるからね仕方ないね

  67. 67 名無しの来園者 ID:EyMTg2N2

    ※66の補足
    https://animals-peace.net/law/kemonofriends-makuhari201710.html

  68. 68 名無しの来園者 ID:gwOGE4Nj

    正直、燃えるにも値しないしょーもない問題だと思うのよ。それでも燃えるのは公式の信用の無さであって。
    さっき書いたけど、さっさと「専門家の指導の元に行っています。動物を過度に刺激する行為は周りの迷惑になるだけでなく動物の命も削るのでやめましょう」って書けば良いだけどな。そんな事すら(責任やら窓口の場所がぐちゃぐちゃで)出来ない公式だから

  69. 69 名無しの来園者 ID:ZiYjQ1MD

    挑発して怒らせることを楽しむのはヒト特有の感性と言えるな

  70. 70 名無しの来園者 ID:Y1MDRkYz

    まぁ何か特殊事情があった可能性はゼロとは言えないと思うよ
    そんな特殊事情が存在したのか否かは問い合わせでもして聞くしか知る方法はないだろうけど

  71. 71 名無しの来園者 ID:ZmZGU3OT

    マンドリルも分かってやってるやろ

  72. 72 名無しの来園者 ID:MxNTllOT

    まぁ威嚇行為を意図的にさせる事に文句を言い出したら
    東武の配信でオウギバトチャレンジと称して毎度のようにオウギバトに威嚇のお辞儀させてきた飼育課長の師匠は一体どうなるんだ?ってなるし
    今回の件はちょっと~警察的な過剰反応だと思うけどね
    こういうので騒ぐのって自称動物好きか胡散臭い愛護団体だったりするし
    獣医師か他園の飼育経験者の意見でないなら乗っかるようなものじゃないと思うわ

  73. 73 名無しの来園者 ID:E1ZjA0NG

    民明書房でマンドリルについて熟読しておこう

  74. 74 名無しの来園者 ID:hiMWI1Yj

    ※69
    カピバラにいたずらするリスザル「許された!」

  75. 75 名無しの来園者 ID:QxZTljM2

    ※72
    どうなるんだ?って言われても「また東武か」ってなるだけやろ

  76. 76 名無しの来園者 ID:JkYzRhOT

    些細な誤りを大袈裟に取り上げて責め立てる、またいつものかって感じ。
    本当に歯茎見せたら威嚇になるのか?専門家の解説を調べて正しい知識を身につけておきたいと思う。どこの誰だかわからんツイートの情報は信用できない

  77. 77 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    まあ以前からあるちゃある
    マナーの悪い大人程度のもの

    https://togetter.com/li/1167232

  78. 78 名無しの来園者 ID:Q5NDU5Yj

    カメレオンをプラレールで轢いて喜んでたやつよりずっとマシ。誰とは言わんが

  79. 79 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    問・このときのマンドリルの気持ちについて40字以内で答えなさい。

  80. 80 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    そら飼育員が威嚇されてたら仕事にならんやろがい
    マンドリルは強い

  81. 81 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    ※80
    それが飼育員も威嚇するんよ

  82. 82 名無しの来園者 ID:diMTZhND

    笑う表情というのは元々示威の表現だった……なんて通説もあるわけで。
    別に悪意なくやったと言い張るのは別に良いけど。
    それを別としても怒らせてしまった事実は変わらないし、その威嚇された事を喜んだりする共感性の薄さや、その様子を動画でアップする想像力の欠如は露呈してしまっているわけで。
    仮に誰にも批判されなかったとしても。人気低迷は避けられないよね。
    そういう事にも気付けないレベルの人間にとっては、まだ批判されるだけ有情まである。

    まともなファンからフェードアウトしていき、そのまま多数に見放されて売れ残りとして生きていくか。
    そうでなく批判を糧として、動物にも人にも愛される存在として輝いていくか。
    どういう道を辿りたいかは本人の選択だけど、そんな選択肢すら擁護者という名の毒親に潰されるのは、まあ見ていて可哀想だと思うね。

  83. 83 名無しの来園者 ID:QxZTljM2

    まさに「よかったねー行ちゃん、怒られたよ」が全てを物語ってる

  84. 84 名無しの来園者 ID:U1MWFkND

    ※78
    北北w

  85. 85 名無しの来園者 ID:NiYjg1ZW

    知ったかぶり多すぎやろ…
    お前ら動物の何が分かるというんだ…

  86. 86 名無しの来園者 ID:kwMjE3NG

    ※85
    知ったかぶったのはこれを企画した方なんだよなぁ・・・

  87. 87 名無しの来園者 ID:EyMTg2N2

    ※85
    ID:E2NDAxODは※56に答えてね

  88. 88 名無しの来園者 ID:ZhMzkxYz

    ※79
    マンマンマンドリルマンドリル、ドリドリドリドリマンドリル、ルールルルドリルルルマントヒヒルルールマンマンマンドリルマンドリル

  89. 89 名無しの来園者 ID:EyMTg2N2

    ※54だった

  90. 90 名無しの来園者 ID:JlMWY4OT

    怒らせる目的があってやったってのがすごいな
    最初はわざとやったわけじゃないだろうと思っていたんだが…

  91. 91 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    あれがどれくらい本気で怒っててどれくらいのストレス受けてるのか分かる人がおるんか…けもフレ民侮れんな…。

  92. 92 名無しの来園者 ID:I3ZThiMT

    この件で声優に批判がいくのはまだ分かる
    KFPガー言うてる奴は頭真フレ過ぎんだろう

  93. 93 名無しの来園者 ID:k5ZGNiZD

    ※74
    カピバラ「ただしクモザルてめーは駄目だ」
    https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/news-blog/genchannikki/d055145812811.html

  94. 94 名無しの来園者 ID:JlMWY4OT

    本当に問題のない行為なら「ファン」としては当然足を運んだ際には真似をする事になるだろう
    園側も推奨しているしな

    動物園常連だという自称けもフレファン達がマンドリルの前に並び次々と不必要に怒らせて遊ぶのか
    すごい光景だ

  95. 95 名無しの来園者 ID:c2ZWQxZT

    監督追い出したメンバー憎しでマウンティンゴリラが増殖してる。動物園の案内板でにらめっこしていい、って書いてあったんなら責められんだろう。なんぞ間違ったことしてたっていうなら穏やかに伝えてやればいいのに。

  96. 96 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    尾崎由香をけもフレ2放送前に動物園行かせたり
    グレープ君が死んで実現しなかったけど秋のグレープ君イベントが多数用意されてたらしいし
    そして動物虐待のけもフレガーデン幕張メッセ事件
    たつきがやめた後から急にリアル動物との絡みが増えたのが不思議だな

  97. 97 名無しの来園者 ID:cxNzg1YW

    人うぜえと思ってる動物はわざわざ寄ってこないし、慣れてなくてストレスで弱るような個体は慣れるまで公開展示しないよ普通。動物園行ったことないのかな?

  98. 98 名無しの来園者 ID:E5NDYwNm

    Twitter見てたら苦言呈してるの動物界隈の人が多かったのに"自称・たつき監督ファン"(そのまま引用)に擦り付けてるツイート見てると
    いっつも「なんでもかんでも真フレって決めつけるな!」っていうのどの口が言ってんだって思う

  99. 99 名無しの来園者 ID:E2YjA1Nj

    グレープ君ブームの時も、たつきがグレープ君に触れたことあったか?
    たつきヤオ以外の仕込みなんじゃねえの

  100. 100 名無しの来園者 ID:Q1ZjZhNG

    叩かれることでもないとは思うけどw
    ただ威嚇することだと知ってやったのなら飼育員に怒られろとは思う

  101. 101 名無しの来園者 ID:dmMzliZW

    ※98
    ふぁねるに粘着された榊氏や某日高屋漫画に訴訟詐欺喰らったどーじ氏の件を思えば思考がまんま『自分たちを批判する人間=全員たつきのファンでKFPアンチ』なんだよね。

  102. 102 名無しの来園者 ID:JlMWY4OT

    動物園側は本当にマンドリルを怒らせる事を推奨していたのか?
    だとしたらそれはそれで問題という話にしかならないんだよな

    動物園も実は一枚岩じゃない
    経営側と実際に動物の世話をする職員とで意見が合わない事もしばしば

  103. 103 名無しの来園者 ID:I2YmU3Yj

    ※97
    へーそーなんだー詳しいねー君動物園関係者?
    生き物相手にそんなお題目が100%通じる訳ねーだろ
    現に今回は※56にある様に一般的なマンドリルの習性とやらが通じない相手だったんだろうが

    ※96
    そりゃ貴方、たつき監督健在の頃は作品の質だけで客なんかいくらでも呼べたけど
    自分らで座敷童を追い出しちまったもんだから
    『動物ファースト()』なんてお題目殊更に持ち出してアピールしないとね

  104. 104 名無しの来園者 ID:U2YTc5M2

    まあもういいんでないの
    東武が問題にしてなくて、築田さんに普段金を落としてる周辺のファンが問題にしてなくて、雇い主のKFPも問題にしてないんなら外野がこれ以上どれだけ騒いでもノーダメージよ

    万にひとつマンドリルが実際ストレス感じてて、今後真似するファンもたくさん出て来てマンドリルが発狂して暴れたり怪我したとしてもそこから先は東武の動物に対する姿勢の問題でしかない

    実際君ら見ず知らずのマンドリルにそこまで思いはあるまい

    ただ、今回本気で怒ってるのは動物クラスタから来た人が多くいるのに、プラレールがどうの彼らからしたら意味分からん事言って食ってかかってるいつもの真フレ、ちくたむも含めてけもフレ界隈全体のイメージダウンにしかならんわ

  105. 105 名無しの来園者 ID:E5OTE5OD

    真フレに責任転嫁してるけど今回は難癖付けて騒いでいる反KFPも結局は自分の考えと違う人間を否定して因縁付けてるだけなのがわかったね、失望したよ

  106. 106 名無しの来園者 ID:kwMjE3NG

    ※105
    出たよどっちもどっちに持っていきたい奴

  107. 107 名無しの来園者 ID:k2YTI5Nj

    何というかこんな事でもないと話題にならないと言うのがな。
    廃れたな。東武も。けもフレも。

  108. 108 名無しの来園者 ID:FjZTJlY2

    ※105
    そうやって『KFPに批判的な意見する奴は全員KFPアンチ』なんて思考で相手に噛みついたり「どっちも悪い」の論調で騒ぐから今のけものフレンズから客は遠ざかるんだよ。

  109. 109 名無しの来園者 ID:E5NDYwNm

    ID:dhODAyMz
    だからむしろ真フレ側が何故か動物界隈の人たちをKFPアンチだと認定してその人たちに責任転嫁してんだよ

  110. 110 名無しの来園者 ID:NkMjU3ZW

    そもそもこれ、もう動物紹介動画とかじゃなくて、動物に驚く声優みるのがメインだよね
    もうけもフレは死んだんだ
    死体を動かしてるだけなんだ

  111. 111 名無しの来園者 ID:A2ZDJhYj

    これで真似する人が出てマンドリルがストレスで衰弱することがないよう祈っておこう

  112. 112 名無しの来園者 ID:NkMjU3ZW

    ※111
    残念というかなんというか、もうマネするやつもいないだろう。
    あれ見て動物園に行きたがるのはちくたむファンだけ。

  113. 113 名無しの来園者 ID:NkMjU3ZW

    動物がもはやただの声優のための舞台装置と化してしまった
    奇しくもけもフレ2やけもフレ3と同じだね

  114. 114 名無しの来園者 ID:Q4MDcwNz

    問題なのはこれを良しとしてマネするバカが現れること
    動物の反応目当てに同じような事をする輩が出てくる
    んでそれを注意したらあの人は良くてなんでオレは駄目なのかと、ダブスタな対応に憤るだろう

    つまり今後、無用なトラブルを招く可能性がある
    良識ある方のみが園に訪れることを祈るしかないっすね

  115. 115 名無しの来園者 ID:Y2MDUyZT

    ①今回の件で先に批判意見を上げたのは多くがけもフレ関係無い一般の動物好き垢
    (見た通りけもフレ関係の垢もあるが、批判内容は「声優だから」ではなく「来園者の一般常識として」行動を非難している)
    ②それがけもフレ界隈の人達の耳に入って話が広がる
    ③その後「けもフレ声優を叩くなんて…」という人達が大勢現れる

    ・真っ先に擁護しに来た「adac.ha」はけもフレ界隈の複数垢から「対.立煽.りやたつき側への過剰な批判をする」と言われている垢
    ・ここでは2番目にいる「お茶」はこの騒ぎ後に作られた垢で、最初の「脈絡のない反KFP派への批判」をアカウントごと消している
    ・他にもいくつかの真垢がこの件に介入してきている

  116. 116 名無しの来園者 ID:Y2MDUyZT

    「けもフレ声優関係無く一個人としての行動が非難された」のに「また公式アンチが声優叩いてる」という状況に持っていきたい奴らがシュバって来てるのが現状

  117. 117 名無しの来園者 ID:ViYWIzYj

    ※115
    マンドリル「どっちでもええわ、そんなもん」

  118. 118 名無しの来園者 ID:U0YzdlOW

    まぁ動物園側が言ったならやるわな
    いくら事前に調べても、飼育員っていうプロがそう言うならあんま疑わんし

    「素人が中途半端に知ってるせいで困る」って事例はそれなりにあるから、プロがいるならちゃんとプロの意見聞くわ

    まぁ東武の飼育員がプロ()だったわけだが

  119. 119 名無しの来園者 ID:E0MzJjND

    この行為に肯定的な奴って良く考えてみたら自分が良ければ周りなんかどうでもいいとか思っている自己中なんだろうなと思ってしまう。

  120. 120 名無しの来園者 ID:Y1MDRkYz

    動物が好きな層にとっては今回の件は問題案件だろうけど
    別に動物とかどうでもいい層にとっては今回の件は何の問題にもならない
    そして今のけもフレ公式のファンたちに前者の層なんて残って無いし
    そうでない人たちからはけもフレ公式がそういうところなのは周知の事実なので一時的な批判はしても新たな問題にはならない
    だから何も変わらないのだ
    悲しい事に

  121. 121 名無しの来園者 ID:E0MzJjND

    ※116一般常識の欠けた馬鹿な連中が勝手な解釈で動物に関する知識を持った人を公式アンチだとでっち上げて攻撃しているという事か。

  122. 122 名無しの来園者 ID:Q4MDcwNz

    しっかしマジで落ちぶれたなあ
    こう、実際の動物に悪影響を与えかねない行動を堂々とやってるの見るとホントけもフレは死んだのだと実感させられる
    もしくは最初から命など無かったか

    『あの男』の手がけた作品だけが輝いていた過去を振り返ると、やっぱアイツすげーなって思うわ
    もうこのプロジェクトから外されて関係ないし場違いだけど、新作楽しみにしてるで

  123. 123 名無しの来園者 ID:FiZTBhYW

    なんかカミノがどーじさんの弱点握ったみたいにイキってるが。

  124. 124 名無しの来園者 ID:kwMjJiMz

    正直指摘されてもこの行動が威嚇なのか挨拶なのかは分からないのだけど…「怒られたよ」が不可解だとは感じるな
    この動画だけで小手先の擁護・矮小化・矛先逸らしされてもブーム当時から取材に応じた東武が、とか長い事どうぶつ図鑑で学んだだろうに、とかブームから良く知る程失望が募るよね

  125. 125 名無しの来園者 ID:k0M2YzYW

    結局のところ問題は「マンドリルに悪影響がどうか」だよね?
    マンドリルが俺ツエーアピールという動物本来の行動を発揮できているとも見てとれないか?

    実際に東武の飼育員が良いか悪いかは分からないが
    悪影響がないと判断してるからこういう対応してるわけで、今後マンドリルが怪我や体調を崩すみたいな事がない限り本件が批判すべきかは判断しにくいんじゃないかな?

  126. 126 名無しの来園者 ID:M4MGIxOG

    「笑う」という行為は本来攻撃的なものであり、獣が牙をむく行為が原点である
    左様な事、シグルイを読んでおれば知っておったのに喃…

    …という冗談はともかく、がーでんの時に批判してた林/飯の人は今回は何も言わないの?

  127. 127 名無しの来園者 ID:k0M2YzYW

    ※72
    ちょっと前にオウギバトのあの行動は実は求愛なんじゃないかと話していた気がする

  128. 128 名無しの来園者 ID:g2OGRjYW

    いま、カミノとどーじさんがバトってるぞ!
    見逃すな!!

  129. 129 名無しの来園者 ID:FhMmIwOG

    ※28
    見逃したわ…

  130. 130 名無しの来園者 ID:E1NGZmOD

    事の良し悪し関係なく関係各所がダンマリ決め込んでるせいで
    いつものアレな状況になってるのが笑えないわ

  131. 131 名無しの来園者 ID:E5ODZkY2

    まぁちくたむか東武が声明出せば何らかの形で一発鎮火はしそうだけど
    する気無さそうだな

  132. 132 名無しの来園者 ID:IyMGVkNz

    ※1
    この受け答えされて「触れないように指示されたんじゃないか」なんて考えられんのやばすぎない?
    まじもんの迷惑クレーマー脳じゃん

  133. 133 名無しの来園者 ID:dlZGRjNG

    マンドリルの一般習性として歯を見せるのは挨拶というのは分かる。ただそれぞれの個性で挨拶のつもりが今回のような威嚇に発展する子もいる。少なくとも、おびひろ動物園にいる1匹のマンドリルは歯を見せる等の行為は挑発行為なのでやめてくださいと貼り紙をしている。

    それで、今回の子はその個性の可能性がある子だから自分としては東武の対応としてはケア含めて対応して貰いたいと思ってる。貼り紙貼るとか。

    ただちくたむの件はあり得ない。
    歯を見せたら挨拶になると思ってやったら威嚇されたならまだ分かるけど、怒らす為にやるとか常識外でしょ。動物をなんだと思ってるんだってなるわ

  134. 134 名無しの来園者 ID:Y3ZGRkYm

    とりあえず※1がキモイ

  135. 135 名無しの来園者 ID:EyZjJjMj

    実際に行動で示した※1が叩かれてるのはなんでや?
    よっぽど都合悪かったんか?

  136. 136 名無しの来園者 ID:M3YmFlZG

    ※135
    決定打にならなかったうえに一人よがり感が滲み出ているから。

  137. 137 名無しの来園者 ID:Y2NmY0OD

    築田はおそ松の十四松みたいに常に口開いてるからしゃーないやろw

  138. 138 名無しの来園者 ID:Q5MmE4YT

    挨拶とかいう的外れすぎる擁護で草
    威嚇されたいという動機が動物ファーストなんですね。なるほど。

  139. 139 名無しの来園者 ID:NjYWQ3Yz

    この問題はけものフレンズや築田行子というフィルターを通して見るから擁護したくなるのであって

    これが築田じゃなくて迷惑系ユーチューバーだと考えたらどうだろうか

  140. 140 名無しの来園者 ID:E5YWUwMG

    殴りかかられてごめんねの一言も出ねえのか
    終わってんな

  141. 141 名無しの来園者 ID:RlMjIzZD

    ※123 ※128
    ×バトル→○壁に向かって一人で怒鳴り散らしてる
    どーじさんは全く相手にしてないね
    そもそもスレチだし雑談所で

  142. 142 名無しの来園者 ID:g4YjFiYz

    ツイッターで必死に擁護するなんとか君

  143. 143 名無しの来園者 ID:EzNWFlMm

    でも正直少し表情で威嚇しただけで寄って集って批判するのは可笑しいと思うけどね。ドタドタ足踏みしたりガラスバンバン叩いたとかじゃないんだし。

  144. 144 名無しの来園者 ID:E2OTNmOT

    築田のその後の言動に批判が集中している。
    動物園側の元々の対応にも違和感あるが。

    てか、けもフレというコンテンツの落ちぶれ感が凄い。

  145. 145 名無しの来園者 ID:FiN2UxZT

    推奨される行為ならどんどんやればいいじゃない
    今度もどんどんやるんだろ?この声優は3年くらい前から
    急にマンドリルに絡んだツイートするようになったのが不思議だけど
    肯定する奴も動物園いったら必ずやればいい
    なにもおかしくないという認識なら誰も止めないだろ

  146. 146 名無しの来園者 ID:lmZjllND

    ※1
    動物ファーストに則ったお問い合わせをありがとう
    さすが行動が早いなここの人は
    何故わざわざマスクを取ったのか・・・

  147. 147 名無しの来園者 ID:FlOTY5M2

    ※145
    推奨されるか禁止されるか、必ずやれば良いとか言って
    そういう0か1かに持っていって「別に俺はやらないけど」って意見を「ほら、禁止でいいんだろ?」みたいな風に持っていきたいのが見え透いてるぞ

  148. 148 名無しの来園者 ID:UyYTEwNT

    これで叩く人
    動物にナレーション付けてるの本当にそう考えてるとか思ってそう

  149. 149 名無しの来園者 ID:dlZGRjNG

    ※148
    もし本当にそう言う人いたらドン引きだわ。
    どちらとも

  150. 150 名無しの来園者 ID:JjMWU0NW

    ※1
    頭がおくわしくて可哀想

  151. 151 名無しの来園者 ID:NjYWQ3Yz

    「築田がいいなら俺もいいだろ」って馬鹿が仲間を引き連れてやってきても注意できなくなるね

  152. 152 名無しの来園者 ID:JhOWM1NT

    この件を批判してる人は
    ・歯を見せるのを威嚇行為と捉えるマンドリルがいる
    ・この声優が怒らせる意図があってわざとやってる
    ・そもそも東武動物公園がアレ
    を踏まえた上で批判してるんだけど
    擁護派は(恐らく意図的に)1つないし全部無視した上で
    「マンドリルにとっては挨拶」「知らなかったんだからいいだろ」「施設側が許可してるから問題無し」と擁護してる
    これではどっちもどっちなんて口が裂けても言えませんわ

  153. 153 名無しの来園者 ID:cwYWJlMj

    >「施設側が許可してるから問題無し」

    コレがガチなら、それだけでこの話終了なんだよねぇ・・・

  154. 154 名無しの来園者 ID:E4NGY0Nm

    ※152
    踏まえた上で、ってそれが間違ってるとは微塵も考えない辺り自分が正しいと信じて疑わないインターネット正義マンなんだね

  155. 155 名無しの来園者 ID:BjMzAwZG

    ※153
    そこを指摘するなら動物園側に言わなきゃいけないんだけど、まぁ脳死で声優を誹謗中傷してる人の多いこと多いこと
    (あっ、声優を叩きたいだけで他はどうでもいいんだろうね)

  156. 156 名無しの来園者 ID:JhOWM1NT

    良いね
    ※153、154なんて正に典型的な論点ずらしの好例

  157. 157 名無しの来園者 ID:M0OGMxYz

    ※156
    本性表すの早すぎて草
    はいはい坂本さんは帰ってください

  158. 158 名無しの来園者 ID:IyMGVkNz

    ※135
    実際に行動した結果「築田の問題ではなく単にそういう個体である」という回答を得たにもかかわらず、それを素直に認めず、認めない理由も根拠薄弱で説得力がないからかな
    問題が特に問題でないなら、ふぁぼりつ消すよう言う必要もなければ「動物を大切に」なんてわざわざ言う必要もないじゃない
    問い合わせたけど都合の悪い回答だったので捨て台詞を吐いた、というようにしか読めない

  159. 159 名無しの来園者 ID:AzNDQ4MD

    炎上して批判と擁護だけ争う当人や公式は黙ってるいつもの流れ
    声優を叩きたいだけって意見も出てるが動物クラスタ側にその理由がないでしょ界隈外からも印象が悪いって事くらい分かれ

  160. 160 名無しの来園者 ID:YzOWNiOG

    マンドリルの件を指摘した人はけもフレじゃなく動物垢の人達なのに
    なんでムキになってたつしんがー!してんだ

  161. 161 名無しの来園者 ID:M1N2EzOD

    何で※1が批判されてるの?
    マンドリルへのストレスとなる行為を肯定的に行っている動画を真似する人が大挙する事も考慮せずに公式が無責任にリツイートした事が問題なんだから
    取り消して謝罪とか注意喚起とかすれば終わる話でしょ?
    対立/煽りとかがアクロバティック擁護するから話がややこしくなってるんだろ

  162. 162 名無しの来園者 ID:MyM2U2Mj

    ※159
    動物クラスタが叩いてる、なんて言ってるやつ、いるか?
    ※160
    たつ信がどうとか言ってるやつ、いるか?

  163. 163 名無しの来園者 ID:I3MzYyZj

    ※161
    もしくは、挑発して怒らせることを推奨していると、きちんと発表すればいい事
    HPにも記載されていますよと、東武の公式が言えばいいだけなのにね

    それを聞いた人がどう反応するかは知らないけど

  164. 164 名無しの来園者 ID:U4MzU1Y2

    近づくだけで怒る個体もいるのに、マンドリルの檻に近づくのは人間のクズ、動物を大切にしろ、ってのが結論

  165. 165 名無しの来園者 ID:EyOTI4Nz

    今気づいたけど、これけもフレの企画じゃなくね?
    ちくたむが動物園行きましたウェーイってやってるだけじゃね?
    あくまでちくたむ見るイベントなんだから、動物ファーストとか関係なかったわ

  166. 166 名無しの来園者 ID:FiZGYxNT

    ※37
    全然気づかなかったわ危うく流されそうになったわ!

    ※72 の御仁(フレンズ)にはげしく同感よ
    ただし威嚇行動の生態展示は時代を逆行している気はするわね
    おっしゃるとおり、動物愛護的観点からの意見にも起因はしているのだろうけれど
    その自由な表明を抑えるのは権威による言論統制だという事態が一度でも生じてしまうと
    最初に少なかった方が支持を得るアンダードッグ効果が働いてしまうのよ
    CITESの附属書の区分の違いでもオウギバトではAppendix IIだからセーフなのだけれど
    マンドリルではAppendix Iなのでアウトになってしまったり、
    哺乳類は虫や植物よりも高等で霊長に近いのだからアウトなの、みたいな考え方や感じ方が生まれたりもするんだわ

    そんなラベルを恣意的に命の重みづけに繋げるという倫理的な問題も出てきちゃうわね
    何が言いたいかというとそれが悪いかどうかよりも騒がれるのを予見できなかった(のは怪しいわね吐きなさい!)、
    というところに危機管理での罪過があるとおもうのよ…「罪過」を一手に受けるといえば「スケープゴート」かしら?

    スケープゴート?
    これらの証拠からこのメェ探偵には全てまるっとお見通しよ!
    つまりはヤギね!

  167. 167 名無しの来園者 ID:YyNDRjYz

    ※1
    そんなに飼育動物について考えているならマンドリルとマントヒヒの違いも分かるとよかったね(^-^)

  168. 168 名無しの来園者 ID:QwZDNkMm

    ※162
    いるんだよなぁ、真フレに。
    暇ならネームドの奴等を見ると良い。消してるかもしんないけど

  169. 169 名無しの来園者 ID:I4N2ZhMD

    ※1
    イベント用、動物園用Twitter共に取り消されていませんね

  170. 170 名無しの来園者 ID:JhOWM1NT

    たつき監督がカメレオン虐待してたのには何も言わないのはダブスタ!とか
    喚いてるのが本当にいたという恐怖

  171. 171 名無しの来園者 ID:E0MDkyYz

    ※170
    本当に分かりやすすぎて草

  172. 172 名無しの来園者 ID:M4MGIxOG

    的外れな擁護と言い訳と開き直りだけで「悪いことしましたねすんません」ってできたためしがないあたり
    公式と真の者ども集団にはほんと自浄作用って無いなって思う

    自分らの非を認めると勇を失って散体するのかもしれない

  173. 173 名無しの来園者 ID:I1MTAyZT

    論理的に考えれようず。

    これは当然KFPに限らず、何にでも同じ事が言えることだが……
    こういう問題で「どっちもどっち」とか「どっちも悪い」って言うDD論者は、その論理を適用すれば「(たつきヤオヨロズと同程度に)KFPも吉崎も悪!」って言ってるに等しいんだよなぁ……
    もっと言えば、KFP騒動に関わった全ての偉い人や企業様の顔にも泥を塗ってるに等しい行為なわけだが、それを理解した上で言ってるのかね?

    何故なら、DD論というのは過失や善悪の割合を5:5だと主張する論理だからであり、もし実際に五分五分で両方が悪なら、両方が等しく罰を受けるのが筋であると言えるからだ。
    そもそも、五分五分の過失なら事故が無かったということになる……という法律は無い。
    本気で「どっちもどっち」と言うのなら、そういった事情を知った上で適切に対処できなかったKFPの関係者やスポンサー全員にも責任がある。

    両方が悪い事故なら両方が痛み分けをし、誰も悪くない災害なら、その場を統括するに誰かが補償や補填をすべきであって。
    それを無視して「どっちもどっち」と言い張れば平和に済むなんてのは、現実を無視した滑稽な妄言でしかない。

    それでもDD論を唱えるつもりなら、本当に俺は何も知らんよ。

  174. 174 名無しの来園者 ID:RlMDgyYT

    ※172
    自分に都合の悪いものを「的外れな擁護と言い訳と開き直り」って言うのやめようか

  175. 175 名無しの来園者 ID:NmMTQ1Nz

    ※173
    おっと、長文で流してきたね
    どれどれ、ヒットマークはどれかな?

  176. 176 名無しの来園者 ID:EyOTI4Nz

    マンドリルには個体差があるんで、そのマンドリルを管理してる園の方針に従ってください
    まあKFPのけもフレガーデン幕張メッセでのやらかしを考慮しなければ、これでいいだろう
    もっとも、KFPの企画ですらないようだから関係はないわけだが

  177. 177 名無しの来園者 ID:hmZDY1M2

    ※144
    けもフレなんかより、こんなどうでもいいネタにまで飛び付かざるを得なくなったこのサイトと例の監督さんの信者達の落ちぶれっぷりの方が凄まじいわ

  178. 178 名無しの来園者 ID:gwZGYwOG

    ID:A0NGNmMT
    お前が一番落ちぶれてるけどな

  179. 179 名無しの来園者 ID:E0YTI5YT

    ※177
    けもフレなんかとか言うほど興味の無い人は
    監督の信者ガーなんて発想は出ないんですけどね
    この記事と監督周りになにか関係ありますかね

  180. 180 名無しの来園者 ID:hmZDY1M2

    ログボとか散々イキってた頃が懐かしいねぇ
    あの頃の勢いはどこへやら

  181. 181 名無しの来園者 ID:FmMDEzN2

    事実だけあげれば、フォロワー数1.9万という多少なりとも影響力を持つ声優アカウント上げた動画(今の時点で3万近い再生数)自体は揺るぎない証拠だし、それに対して批判的な反応があったという事。そして、批判に対して関係ありそうな部分として動物園側は公式サイトの文面ではガラス越しのにらめっこに対しては特に問題にしていない事は確かだよね。

    この時点でその声優とその動物園との間では全く問題は無いと断言できるけど、「動画をSNSに上げた」点での問題は残るとは思う。(例えば、他の動物園の一部では実際に問題になるレベルでにらめっこや威嚇を禁止しているところもある為、誤解を生む可能性も捨てきれない。)

    それを踏まえた上で当人達が今後どう行動を取るかで評価が変わるとは思うけどね。まだ慌てる時間ではない。

  182. 182 名無しの来園者 ID:gwZGYwOG

    ID:A0NGNmMT
    お前は例の監督の信者に未だにイキってるように見えるけどな

  183. 183 名無しの来園者 ID:ViNzU3MT

    東武動物公園と文字の読めない真フレ共がアレだった、という話なのね

  184. 184 名無しの来園者 ID:ZhNzNkNz

    ※183
    そういうことにしたくて必死なんだな
    非難してたら反論されて何も言えなくなったり論点ズラすしかなくなってさ
    謝ったら死ぬ病気でしょこの人達

  185. 185 名無しの来園者 ID:FmMDEzN2

    もっと問題を突きつけるなら、問題の核心っていうのは「発信者がこんな事して道理や倫理や常識で考えてどうなの?」と発信者に対してそれらを疑われているだけの事なんだよな。
    それに対して当人とは全く関係ない人間が擁護したり批判者を非難するのはおかしい話なのよね。

    そもそも問題ないと擁護するなら相手をする必要は無いはずだけど…。
    もし、批判が原因で当人に不利益を被ったのなら法的手段を取ればいい話だしね。

  186. 186 名無しの来園者 ID:YwMTk0M2

    「一部で批判される」って批判してるのたった4人だけじゃん!!
    しかもどうせここの住人だろ?
    やめたら?

  187. 187 名無しの来園者 ID:FmMDEzN2

    ※186
    わかった。俺は辞めておこう。
    今後、当人がどう動くかじっくり観察してから判断する。

  188. 188 名無しの来園者 ID:Q4YTZmZG

    ※185
    そうだな批判者を非難するのはおかしいな
    誹謗中傷してる奴を非難してるだけだから大丈夫だな

  189. 189 名無しの来園者 ID:E2NTRmOT

    ※186
    たった4人だから一部なんでしょ。
    ここの管理人にしてはちゃんとした記事タイだなぁと思った「批判される」とか「批判され、一部で擁護される」とか書きそうだしな

  190. 190 名無しの来園者 ID:EzOGExOG

    ここまでの事全部ひっくるめて今のけもフレなんでしょ?

    やっぱオワってんじゃん

  191. 191 名無しの来園者 ID:llMTQwMD

    ここでもTwitterでもカメレオンカメレオン多いから聞きたい
    ・虐待したという証拠の動画なり文章等はあるか
    ・カメレオンわざと怒らせた、嫌がらせた等の証拠はあるか
    ・たまに聞く「カメレオンを轢かせて遊んだ」この証拠があるのか
    自分が知ってる限りじゃ
    ・絵で描かれたカメレオン
    ・子供の頃家で遊ばせてた
    ・乗せてもレールが短いからすぐ降りた
    ・そのままカメレオンが反対側へ行きおもちゃと事故(怪我はない)
    このくらいか だから教えて欲しいんだよな、よく虐待虐待言ってる証拠があるのか

    もしかして調べて「これは動物にストレスだ」って事?でもそれマンドリルにも言えるよね
    マンドリルは個体差があるから大丈夫?でもそれカメレオンにも言えるよね

  192. 192 名無しの来園者 ID:Q2YzkyYz

    ※191
    そもそもな話し、あのエピソードはわざと怒らせたりするムーブなんて無かったからなぁ。

  193. 193 名無しの来園者 ID:lhMmY4NW

    ※191
    その理論だと
    たつき無罪→ 築田行子さん無罪
    たつき有罪→ 築田行子さん有罪
    になって築田行子さん無罪を主張してるから真フレ側の味方になるけど大丈夫?

  194. 194 名無しの来園者 ID:VlMTA1Nj

    スレチになるけど@Ovis_nivicolakp、試しに約95.3%の精度で真であることがわかる「ヘイト創作」「たつき」で検索かけてみたよ
    以下一例
    >うーむ昨日の件にかこつけて内藤先生にヘイト創作とヘイトキャラの事教えて牽制しておいた方が良かったかな?
    >結構前のツイートになるけど「たつきがけもフレの原作側とトラブってパージされた」てのがあったけどけもフレの原作って動物じゃん、あいつ動物虐待でもしてたの?
    載せ方からアバッキオの小□と同じ臭いだと思ってたけど、うん…
    >まぁガラス叩いたり大声出してるわけじゃあ無いし他の園でやらなきゃ問題ないんじゃあないのかなぁ? と平気で言えちゃう人が□が好きな人なんですねなるほど

  195. 195 名無しの来園者 ID:M4MGIxOG

    っていうかたつき監督は今回の話に全く無関係なのになんで悪意をもって話題に出てくるんだ?
    けもフレの企画として専門家の管理下でいい年した大人達が動物虐待とおぼしき迷惑行為をしたって件でしょ

  196. 196 名無しの来園者 ID:Q3MjNlMW

    ※195
    そりゃ※186みたいに「けものフレンズプロジェクトやKFP関連のものを批判する奴は全員たつきのファンだ!!それ以外にあり得ない!」って偏見で噛みついてるから「タツキダッテ!」以外に比較するものが出てこない。

    このサイトでたまに名前が出てくる榊氏やどーじ氏だって外野に過ぎなかったのに真フレが偏見で噛みついた結果KFPに批判的になった前例があるのに同じこと繰り返してKFPが嫌いな人を現在進行形で増やしてる。

  197. 197 名無しの来園者 ID:ZhYjQ2Zj

    これが動物ファーストです
    けもフレが動物を大切にしてるって本気で思ってんの?w

  198. 198 名無しの来園者 ID:EyOTI4Nz

    対象年齢1歳のプラレールあたった程度で動物虐待アピールするのは無理やろ。
    ルンバは猫虐待とかいうようなもの。
    動物虐待っていうのはKFPのこれをいう

    けものフレンズがーでん幕張メッセ これのどこが動物ファースト?
    https://animals-peace.net/law/kemonofriends-makuhari201710.html

    なおこのイベントはたつきがクビになった後の話なので、たつきは無関係。

  199. 199 名無しの来園者 ID:EyOTI4Nz

    よろしくない度を比較すればこんな感じだろう

    KFPの動物虐待展示>(越えられない壁)>大人のちくたむのマンドリル威嚇>>>幼児のたつきのプラレールカメレオン

  200. 200 名無しの来園者 ID:llMTQwMD

    ※193
    ?? そうはならないでしょ
    問題視してるのはカメレオンの話題を出した真達よ?
    監督のファンはそもそも問題視なんてしてなかったわけよ
    実際問題なんてなく虐待とするだけの証拠もない
    でも今回の声優の件は動画もしっかり残ってるよね

    192が言ってるけど「わざと怒らせてない」
    「わざと怒らせた」と「わざと怒らせる気はない」これ全くの別物だよ

    「監督が無罪なら声優も無罪になる」じゃなくて「声優を無罪を主張するなら監督も無罪になる」
    そもそも立場が逆なんだよ

  201. 201 名無しの来園者 ID:UzNWYxZG

    この記事だけ何か歯切れ悪いなと思ったら
    記事募集ページにこれについて連投してる奴が一人いて
    仕方なく記事にした感じなんだな
    管理人ちゃん、お疲れ様

  202. 202 名無しの来園者 ID:RkZWY4MT

    動画見たら分かると思うけど、マンドリル怒ってるようには見えないんだよな

  203. 203 名無しの来園者 ID:AzNDdjNz

    マンドリルが怒って突進してるように見えるけどそれでも擁護するの?
    冷静になって??

  204. 204 名無しの来園者 ID:Q3MjNlMW

    ※202
    問題は相手に「威嚇」と取られる行為を知っててわざと実行してる点にあるんだよ。

    時局的にマスク外してるのもアウト

  205. 205 名無しの来園者 ID:I2NWM5MT

    ※203
    君にはそう見えたんだろ無知だから
    想像で動物にナレーションつけて楽しむのやめなよ

  206. 206 名無しの来園者 ID:YwZDU0NT

    ※204
    怒られようとしたっていう確固たる証拠は無いわけじゃん?

    あっマスク警察の方ですかお疲れ様でした

  207. 207 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    コロナ流行る前から展示場所でのマスク着用義務はあったんかいな?

  208. 208 名無しの来園者 ID:Q3MjNlMW

    ※206
    ※207
    コロナ流行っているこの時期で、どの動物園もマスク着用をお願いしてるのに動画撮っているあの場面でマスク外してるのは確信犯でしょう。

    あの場面でマスクを外す必然性はどこにあるの?

    どこの動物園も長い間コロナの影響で休園が長引いて運営が厳しくて、やっと開園できたのに、また感染者が出て休園なんて経営難で閉園という最悪の事態にならないようソーシャルディスタンスを徹底している。

    なのに、曲がりなりにもネットで割と多くの人に影響を与えるアイドルの行動によって、人が集まる人気の動物の前でマスクを取って撮影する行為を真似する人が増えて感染者が出る危険性が増えるんだよ。


    あの場面でわざわざマスクを外す理由は何?

  209. 209 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※208
    いまはマンドリルのことについて聞いている。声優も人もどうでもいい。

  210. 210 名無しの来園者 ID:I5ZDkxMD

    ※208
    うーん?他の写真でもマスクずらしてるけど?
    それに対してはどんな言い訳をするんだろう

  211. 211 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    で、以前からマンドリルの前で口を開けないようにとの注意はあったの?
    食欲の減退や体重の減少、ストレスによると思われる行動は何かあったの?

  212. 212 名無しの来園者 ID:YwMTk0M2

    単純に

    >動物虐待行為で喜ぶ馬鹿タレント?

    って書き込みは誹謗中傷だろ
    こいつを擁護することの方が問題じゃね?

  213. 213 名無しの来園者 ID:NjYWQ3Yz

    動物園という環境が既に動物にとって不自然な状態であることはさておいて

    このスレは動物にできるだけ自然に過ごしてほしい人たちと
    自分が楽しむために動物に余計な刺激を与えてもいいと考える人たちとの議論

    たとえ動画が挨拶だったとしてもマンドリルが望んだわけでもなく人間の傲慢だよね

    みんなが真似したらどうするの?
    開園から閉園までずっと挨拶させるの?
    それをマンドリルが望んでるの?

  214. 214 名無しの来園者 ID:RjZjM2ND

    寂しいのはこれが大して燃えないこと
    今のけもフレIP自体がもう終わってる

  215. 215 名無しの来園者 ID:g5ZWEwOT

    ※213
    >>動物園という環境が既に動物にとって不自然な状態であることはさておいて

    出ました自然至上主義、ペットを放し飼いにでもしてろよ
    台風でも家に入れるなよ?それが自然だからな

    勝手に〜と〜の議論とか決めつけて正義vs悪にしたいの見え見えなんだよ

    それをマンドリルが望むの?って?
    じゃあそれをマンドリルが望まないって言えるの?

  216. 216 名無しの来園者 ID:k2NjBmMD

    意外と声優擁護多いんだな、驚いたわ

    ※205
    ※206
    意図的にやったって証拠はとっくに※41で出てるよ

    というか動画に「よかったねーいくちゃん、怒られたよー」って相方の言葉とそれに「うん」って返事してるのが入ってるんですが?
    見もせずに「声優叩きだ!」とか言ってるの?真フレみたいな事するなよ

  217. 217 名無しの来園者 ID:Q4M2M1MW

    ※214
    認知歪み過ぎてて草
    燃えるようなことしてないって認められないのかw

  218. 218 名無しの来園者 ID:k2NjBmMD

    あとツイで真垢がやってたような論理の飛躍させてる人多くない?
    動物園の存在意義や飼育動物の幸せがどうとかそんな話じゃないよね?

  219. 219 名無しの来園者 ID:c4MDVjZj

    ※216
    残念ながら威嚇はされてないんだけどね

  220. 220 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※218
    えっ!ちがうの?

  221. 221 名無しの来園者 ID:k2NjBmMD

    ところで※1は実際のとこマントヒヒの事なの?マンドリルの事なの?

  222. 222 名無しの来園者 ID:IzZTc5OT

    ※220
    少なくとも動物園の存在意義はちげーよ。
    ほんっと真は救いようないな

  223. 223 名無しの来園者 ID:YyZjEwNz

    ※191
    電車に轢かせる目的で捕まえたんじゃないからね
    捕まえて家で遊ぶってことにして拒否感しめす人が出るのは仕方ないかも知れんけど

    ※205
    ※206
    実際にマンドリルがどう思ったかはわからんのは確かだけど
    怒らせる目的でやったのはツイッターやり取りでわかることだよ

  224. 224 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※222
    真など知らんわ。でもそれも違うとは言えんだろ。展示方法の問題の話なんだし。

  225. 225 名無しの来園者 ID:k2NjBmMD

    ※219
    駆け寄って来て「ドン」って音がする程ガラス叩いたのが威嚇または攻撃じゃなくてなんなんだ?
    どう考えても有効的な仕草ではないけれど

  226. 226 名無しの来園者 ID:U3YTkyYT

    ※224
    展示方法の問題の話だから動物園の存在意義が関係ある?????????
    えっ?あー、とりあえず
    お国におかえり

  227. 227 名無しの来園者 ID:YyZjEwNz

    ※219
    それは当人に言ってあげなさいよ
    あなたは怒らせて威嚇させたつもりかもしれないですけど違いますよって
    実際は怒ってなかろうが怒らせるためにやったのは変わらんよ

  228. 228 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※225
    で、それがどれくらいのストレスでどれくらいの影響が出るのか君にはこたえられるのか?

  229. 229 名無しの来園者 ID:Y1MTZkOT

    ※225
    はぁ…マンドリルの威嚇の仕方知ってる?話にならないな

  230. 230 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※226
    じゃあどんな問題なんだよ。当事者のマンドリル置き去りじゃねーかよ。

  231. 231 名無しの来園者 ID:g0MDQ2M2

    ※227
    それを言ってもクソリプにしかならないってことすら分からない?

  232. 232 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※226
    展示方法の問題が動物園以外のどこに責任があるんだ

  233. 233 名無しの来園者 ID:k2NjBmMD

    https://twinavi.jp/topics/tidbits/59fa0c7f-b984-444b-a0e6-2481ac133a21?ref=pc_tw

    他の動物園ではマンドリルへのああいう行為を推奨してない(というか止めてって言ってる)

    ・・・つまり声優の行動も問題だが東武の方針にも問題があるのでは?

  234. 234 名無しの来園者 ID:RiMmMzNm

    ま、悪名高いIPとして名が知れ渡ってる時点で擁護のしようがないけどな
    何を言っても「けもフレ信者ってまだいたんだ」で終わりよ

  235. 235 名無しの来園者 ID:k2NjBmMD

    ※233
    これは別に「東武に問題があるから声優は無実」と言ってるわけじゃないです
    どちらにも問題があるという事です

    擁護してる人達は主に「威嚇かどうかは分からない」「動物園が推奨してる」と言ってるけど、
    「マンドリルの行動が威嚇かどうか以前に彼女は威嚇行動をさせたくてああいいう事をして、威嚇されたと思って喜んだ」
    「東武は推奨してるが他はしてないし、言い分を見ると非推奨のほうが正しいと思える」
    ので、擁護意見は破綻してる事になります

  236. 236 名無しの来園者 ID:YwOTljMz

    ※232
    マジで日本語分からないなら黙ってろよ
    動物園の責任がどうとかの話どっから出てきたんだよ
    展示方法の話と動物園の存在意義の話は全く別だろ、これで分かんねえなら義務教育やり直せ

  237. 237 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    目が合っただけで執拗に威嚇されたという話もあったし個体や状況で変わってくるものらしい。
    威嚇=全てストレスかどうかは疑問だが他園では悪影響と言う見解もあるのなら何らかの異常が見られたという事なんだろうな。
    ※233さん、ありがとうございました。

  238. 238 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※236
    頭大丈夫か?暖かくしてゆっくり眠ってくれ。俺もちょっとすっきりしたんで寝る。

  239. 239 名無しの来園者 ID:c4MTk0MG

    ※235
    >>「東武は推奨してるが他はしてないし、言い分を見ると非推奨のほうが正しいと思える」

    へぇ、馬鹿は騙せるんじゃない?その屁理屈で
    近づくだけで攻撃してくる個体もいるんだけど、当然非難してる人は動物園行けないよね
    だって動物達のストレスになるかもしれないでしょ?

  240. 240 名無しの来園者 ID:MzMGZkNz

    ※238
    あっこれ自分が恥ずかしい勘違いしてたって気付いたから最後に煽って逃げるパターンだ

  241. 241 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※240
    いや、勘違いではない。知らなかったことが知れてすっきりしただけ。俺は誰も擁護する気も無いよ。

  242. 242 名無しの来園者 ID:MzMGZkNz

    ※241
    >>俺は誰も擁護する気も無いよ。

    誰もそんなこと聞いてないけど?

  243. 243 名無しの来園者 ID:NjNTM2Mj

    ※242
    えっ、何か声優やら何かの非難や擁護の話になってなかったか?

  244. 244 名無しの来園者 ID:YwMTk0M2

    ※214
    炎上する事を人気の指標にしてるような頭のおかしい奴らを排除出来てると言う意味で、IPの運営としては成功してると考えられるのでは?
    金の入るイベントなどには相変わらず客が来てるわけだし

  245. 245 名無しの来園者 ID:YyMGMyND

    ※244
    たしかに炎上してキャッキャしてた細麺は消されてKMRもツイで一般人に喧嘩を売るのをやめた点は排除できたと言えるかもしれんが、商標持ってたファミマはくたばって引き取り手は身内のAGNでつい最近まで放映してたカッスのアニメようジャパは話題にすらされず終わってる点を見るに儲かってるのか?

    コロナの前にやってたライブの画像は席ガラガラで写真撮る度に画面寄せられて目に見えて参加者が減ってるぞ。

  246. 246 名無しの来園者 ID:YxMjI0Nm

    動物に威嚇されると楽しいからね、仕方ないね

  247. 247 名無しの来園者 ID:NiY2M3ZW

    ※245
    黒字出てるから続けられてんだろ?赤字出てたらこんなに続かんだろ
    働いてないとそのへんわからんだろうけど、社会ってそんなもんよ?

  248. 248 名無しの来園者 ID:UwZTIzYj

    https://twitter.com/kimozaki69b/status/1317407018760638465
    irodoriファンを騙る有名ななりすましが※1を称賛しててダメだった
    「ああやっぱりそういう事なんだな・・・」と思ってしまう
    この件ど〇じ氏を始め界隈の有名な反KFP派が「アカンでしょ」って言いだしたら途端に有名なネームド含めた真が擁護に集まってきてたからお察し案件過ぎる
    なんか自分達のやらかしで追い詰められそうだからって必死なのかな・・・

  249. 249 名無しの来園者 ID:k1NzdhYm

    イベントはコロナで軒並み中止
    無理やり開催した奴も赤字
    ゲームは言うまでもなく赤字だし
    一旦始めたプロジェクトは簡単にやめられないのはきついよなけもフレ界隈

  250. 250 名無しの来園者 ID:k1NzdhYm

    ※247
    商業イベントが「赤字が出たからもうやめるー」「けもフレ人気が予想より早くオワコン化したからウチはもう抜けるね」なんて簡単な話じゃないよ
    学生サークルじゃないんだから
    契約時点で一定期間は必ず続けないといけない、赤だろうが黒だろうが
    シャチバトやテク×4すら簡単にやめられなかったんだから

  251. 251 名無しの来園者 ID:E0YThkZW

    うーん動物園にいる時点である程度のストレスはあるだろうし逆に人間が来るなんていつもの事だろ
    マンドリルが本気で怒ってるようにも見えないし

    これがダメなら動物園に行く人間全部ダメじゃね多少なり騒ぐだろ

  252. 252 名無しの来園者 ID:U3Njg4M2

    ※229
    じゃあ、君はマンドリルの威嚇知ってるって事だよね?じゃあ、是非お聞かせ願いたいな。

    余談だが、一説で大きな牙を見せる行動が威嚇だと思われていたが実は挨拶だったという話もあるけど、それ以外に勿論知ってるって事だよね?

  253. 253 名無しの来園者 ID:BjMzhhZD

    これ動物園と声優さん双方に至らないところがあったね〜
    で済ませて良いレベルの話だと思うんだけどね

    この件で声優がクズだとか酷い動物園だ潰れてしまえとか言っちゃう方がよっぽど悪質じゃない?

    東武の配信にわざわざ赤文字で「マンドリルの件説明願います」だかコメする人も出たしね(ただの荒らしかもしれないが)

  254. 254 名無しの来園者 ID:IwZjk1Nm

    動物園と声優さん双方が「至らないところがあったね〜」って言ってほしいところ

  255. 255 名無しの来園者 ID:Q2MTFkZT

    http://www.j-monkey.jp/jmckeeper/2017/10/31/12796/
    マンドリルの挨拶
    走って突っ込むなんてのはちょっと…

  256. 256 名無しの来園者 ID:ljNmJlZW

    マンドリルを誰かを叩く材料に使ってるだけだな。
    暇な奴が多いんだろ、社会的制裁受けてる奴とか会社クビになったやつとか関わった仕事から居なかったことにされたヤツとか・・・。

  257. 257 名無しの来園者 ID:U5ZjZmZT

    声優が直接関係無いとは言え、それが材料になるほど燃えやすい要素があったとも捉えれるからな。

    例の呪いはそこまで来てるとも考えていい。

  258. 258 名無しの来園者 ID:NjZDlmMT

    叩く方は皆一様に「動物の気持を考えろ」と仰いますが、
    動物の生態を学ばずして、動物の気持ちを人間目線で
    決めておられる様です。

    まさに□じゃないか。真フレの鏡だね

  259. 259 名無しの来園者 ID:kwMDdmYT

    ※256
    けもフレに関わるもの全てを無理にでも叩くことだけが彼らの生きがいなんだからもう仕方ない
    失うものがない人は怖いなあ

  260. 260 名無しの来園者 ID:c2YWI4M2

    ※243
    文脈って知ってる?

  261. 261 名無しの来園者 ID:FkZjc3YW

    これで虐待になるなら動物園自体終わるわ
    □憎しでどうにかなってしまったのか知らんけどもう色々とダメだな…

  262. 262 名無しの来園者 ID:UzZjc1OT

    コレの面倒な所は法律的にアウトとかでなく
    各々の動物園の裁量に任せてるってところかな
    マンドリルに火を付けて燃やす処刑ショーを動物園がやったら違法案件だが
    各々の動物園の裁量に任せてる項目で99%の動物園が禁止してる項目を1%の動物園が推奨してる場合
    他の動物園や客からのバッシングあってもウチはコレで良いんだ!って居直られたら
    強制介入して改めさせる方法無いんだよね
    そのラーメン屋がラーメンに勝手にマヨネーズ入れてる様なもんだから

  263. 263 名無しの来園者 ID:U5ZjZmZT

    単純に考えて、声優の考慮不足によってこの記事が出るほど話題が広がったという事なので考慮不足に対して声優や事務所がどう動くかの1点だけ見ればいいんじゃない?

    動物園の管理体制や大衆が持つ動物の知識は別の問題として扱わないとダメだわ。

  264. 264 名無しの来園者 ID:BkNTZiZm

    ※256
    ※259
    捏造広告作ってTwitterでデマ拡散しようとしたり凶器準備罪が適用されかねない証拠を晒されたカミノくんの悪口はやめるのだ!

  265. 265 名無しの来園者 ID:U3Njg4M2

    ※263
    それはそうなんだが、数日経った今でも何も音沙汰無いんだよな・・・

    もしかして、俺が知らないだけでもう声明出してたりしてた?

  266. 266 名無しの来園者 ID:g4ODBiOD

    面倒くせぇ事になってんな
    こんな騒ぎ起こした声優もこんなに騒ぎ出した野郎も
    その他諸々
    全員両成敗でええやろ(適当)
    みんなアライさんみたいに「ごめんなさいなのだ」しろ

  267. 267 名無しの来園者 ID:U5ZjZmZT

    ※265
    声明が無いなら、声明を出すまでの時間がそれほどかかったと言う事実が残るので、それはそれで良いかと。

    だからこそ急いで結論を出すより事実を積み重ねて然るべき時に突きつけるのが一番じゃない?

  268. 268 名無しの来園者 ID:cyOTBmZm

    非難派がなんか野党じみてきたな

  269. 269 名無しの来園者 ID:VlYzMyZW

    ※266
    ごめんなさい、なのだ

  270. 270 名無しの来園者 ID:g2MjRjNj

    前監督を口汚く罵ってた輩が常識語ってて笑うわ
    昔の呟き消したからセーフだと思ってたり?

  271. 271 名無しの来園者 ID:Q4M2RmOT

    動物博識ヲタさんの気持ちは分かるが
    普通の人はしらんがな
    なんにでもヲタっているんなだな…

  272. 272 名無しの来園者 ID:MxZTFjMG

    ※263
    おそらく事務所は動かないよ黙って風化するまで地蔵キメる
    なぜなら社長は英治組長だもの文春のキャバクラ報道の時動かなかったし身内の心配よりも自身の保身もといメンツを優先するんだからね
    もしありえないと思うけど声優自身が謝罪したくても口止めされてる可能性あるかも「お前らは黙ってろ!あとはファンがなんとかしてくれるから!」とか言いそう
    でも実際の所声?豚が間違ったにわか知識で擁護してるという地獄絵図しかなかったわ

  273. 273 名無しの来園者 ID:MzYWZhYj

    ※256
    動物に嫌がらせする奴が嫌いなだけだぞ

  274. 274 名無しの来園者 ID:EyYTdiY2

    にわか知識で叩いてる地獄絵図

  275. 275 名無しの来園者 ID:JjNmUzMj

    そもそも動物園って檻の中の動物を煽る為の施設ではないよな
    マンドリルがアクリル板を激しく叩いていたが、あれは威嚇行為のようなので少なくとも東武動物公園のマンドリルについては歯を見せるべきではないかと

    参考
    ttps://togetter.com/li/1167232
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1439-0310.2004.01054.x
    https://link.springer.com/article/10.1007/s10764-005-8850-1

  276. 276 名無しの来園者 ID:IyZTcxMG

    声優なんて低学歴しかいねーからなあ

  277. 277 名無しの来園者 ID:EzZmM4Yz

    動物がどう考えてるかなんてどうせ分からないんだから何やってもいいのさ

  278. 278 名無しの来園者 ID:RmYThiMG

    ※277
    そういう考え方で実行された幕張メッセのけものフレンズがーでんはあまりの酷さに動物愛護団体に通報されて行政始末案件にまでなってるんだからKFPも動物に関する事柄には注意してほしいもんだ。

  279. 279 名無しの来園者 ID:ZmMTA4OG

    ※275
    へー、例えば相手に向けて当てようとして銃撃った後、「今のは威嚇射撃だ」とか言うんだね君は

  280. 280 名無しの来園者 ID:U3Njg4M2

    威嚇行為じゃなくて怒ってたんだもんな・・・
    もしアクリル板無かったらそのまま体当たりしてたよな、アレ

  281. 281 名無しの来園者 ID:NmNDI1MT

    ※280
    そんな動物園は存在し得ない

  282. 282 名無しの来園者 ID:Y1MTc2Mj

    非難派が動物について無知なのはなんとも皮肉なものだな
    怒ってる動物を見たことが無いんだろうか

  283. 283 名無しの来園者 ID:RhNzc0Yz

    ※281
    だから、もしの話じゃん笑
    それぐらい危険だったんだぞって事だぞ

  284. 284 名無しの来園者 ID:NmNDI1MT

    ※283
    それなら何でもありだな、頭悪いにもほどがある。
    動物園だという前提でその危険は起こり得ない。お前は一体何の妄想をしているんだ。

  285. 285 名無しの来園者 ID:Y0OTYxZG

    ※284
    お前こそ何の妄想してんだよ笑
    文章ちゃんと読めよ笑

  286. 286 名無しの来園者 ID:Y0OTYxZG

    ※284
    そもそもおめぇの論点は何だよ

    もしアクリル板無かったら人間が怪我するかもしれないぐらい勢いのある体当たりなのに、間に壁があるんだから何しても良い訳無いだろって言いたいんだよこっちは

    で、お前の言いたいのは動物園でそんな危険は起こり得ない?当たり前だろ笑 あったら存続危機レベルだ、お前はわざわざそれを中心に話したいのか?マンドリルをいくら怒らせても別にいいだろって考えてんのか?
    そこらも含めて是非聞かせて頂きたいな、お前さんの意見を

  287. 287 名無しの来園者 ID:Y0OTYxZG

    ※284
    申し訳ない、自分の文章何度も読んだら勘違いさせたと思ったので謝罪する。

    まず、君の言う通りアクリル板が無い動物園は無い。そこは当たり前だ。わざわざその表現を使ったのは怒ってるだけなのに何を騒いでるんだとここのスレに書いてあったから、そうした。そういう問題じゃねぇだろと。

    で、間に壁があるからと言って挑発して良いのか?良い訳ないだろ。ましてや、わざと怒らせるのは愚劣だし、威嚇じゃなくて体当たりという明確な敵意を現してる。これをわざわざ見たいというのなら、少なくとも俺は軽蔑する。個人個人考えはあると思うが、俺は趣味が悪いと感じる。

    それで、動物園を前提にした話と言うなら、じゃあ君はわざと挑発してその人に体当たりする勢いでアクリル板にぶつかる様を笑う光景に関してどう考えてる?是非お聞かせ願いたい。わざわざ俺に対して返事してくれたんだから

  288. 288 名無しの来園者 ID:NmOWIwOW

    よかったねーって言ってるのも同行した人が他の人が威嚇されてるの見て羨ましいと思ってたのが理由であると書いてたし、わざとやった事には違いないから褒められる行為ではないよね。そこまで大事にすることでもないとは思うけど。

  289. 289 名無しの来園者 ID:ZiNTVjZG

    ※287
    正直興味ない

  290. 290 名無しの来園者 ID:RkNmZjND

    歯を見せる行為がストレスになるかなんて分からない、てのはもちろんそうだけど
    分からないからやって良い、てことでも無いやろ
    それこそマンドリルの気持ちなんて誰にも分らないんだから
    あ、動物園に展示されてること自体がストレス、てのも正論だけど
    それがさらに余計なストレス与えても良いって免罪符にも決してならないで

  291. 291 名無しの来園者 ID:E2M2YyYz

    攻め立てるほどのことじゃないかもしれないがやってることはバカッターだし炎上するやろとしか
    それをよりにもよって動物が云々やってる奴がやったんならそうなるわ

  292. 292 名無しの来園者 ID:MwODA1Yz

    総合すると東武がアホってこと?

  293. 293 名無しの来園者 ID:YyZjM4Yj

    ※292
    この個体は特に問題ないという判断かもしれない、実際飼育員に聞いてみたり毎日観察しないと分からない。

  294. 294 名無しの来園者 ID:NkODJjY2

    たつき信者ホンマどうしようもないな

  295. 295 名無しの来園者 ID:Q5MjExOD

    まとめると
    ・マンドリルが近くに来そうなので築田がマスク外してアクリルに顔を近づけたら、マンドリルが築田の前でアクリルをたたく行為を行った。
    ・素人判断では映像からはマンドリルがストレスを感じ叩いたように見えないこともない。
    ・施設管理者の東武としてはマンドリルの個体とのにらめっこは認めていることから、顔を近づける行為自体はルールに抵触はしない。また、マンドリルの行動自体ただのあいさつとする考えもある。
    ・他園館ではマンドリルに対しコミュニケーションを制限するような注意書きのある園館もある(ただし、マンドリル全体の特性ではなく個体特有のことであるもの)
    ・マスク着用はルールとしているが、熱中症予防などの予防ため周りに人がいない状況ではずすことは認めている。

    まとめると。東武の判断が正しいとすれば園内ルール上は全く問題なく、一見素人目ではマンドリルを虐待しているように見えてしまうのが問題。

  296. 296 名無しの来園者 ID:FkZTU1YT

    またもや炎上するけもフレ界隈。

    まさにフレ得ざる者。フレれば我らが火傷を負おうぞ。

  297. 297 名無しの来園者 ID:FkYjAyYW

    擁護を繰り返した結果、最終的にふゆみんが悪いに帰結しそう

  298. 298 名無しの来園者 ID:M1MTA1Yz

    ※294
    誰い好

  299. 299 名無しの来園者 ID:liOGViYT

    ※295
    威嚇させる目的で行ったって事は重要なポイントじゃないの

  300. 300 名無しの来園者 ID:U4ZjU5ND

    ※299
    あまり重要ではない。

    ルール、マナーとしては園館が個体とのコミュニケーションを許容しているので違法行為(個体への直接危害、アクリルが破損しそうなほど強くたたくなど)を伴う行動でなければどう思ってやったかは関係ない。

    しいていえば、自らSNSで発進した情報がどう思われ誤解をあたえない様にすることはいち芸能人として常に気を配ることであり、威嚇行為を肯定するようにもとらえられるリスクを考えずオフレコ会話を公開してしまったところが危機管理として甘い。

  301. 301 名無しの来園者 ID:BmYjVjMz

    米1はなんでマントヒヒって間違えたの?

  302. 302 名無しの来園者 ID:FkZDJmMW

    結論としては

    ちくたむ(そもそもAGN傘下のミレニアムプロ所属)も東武動物公園(動物の飼育方法などで批判された過去あり)もおかしい

    やっぱりいまだにKFPと仲良くしてるようなのは駄目だな

    ・・・ということでいいのかな

  303. 303 名無しの来園者 ID:cyYWYwOD

    この程度の刺激は当のマンドリルにとっちゃストレスどころか娯楽みたいなもんなんだろう
    これを批判する自称動物好きは逆に過保護すぎると思うぞ
    何の刺激もない静かすぎる環境で飼われた箱入りマンドリルが本当に健康で幸せかどうか、この手の過保護動物好きは考えもしないんだろうなあ

  304. 304 名無しの来園者 ID:YwMjg5Mj

    米302
    それはお前の主観のお気持ちでしかないので、結論としては無理がある。

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