【けものフレンズ2】「キュルルをしっかり見てれば悪意なんてものなないと理解できるはず」という意見
キュルルは自分よりも他の人を大切にするような子で、人の心情を察して行動に移す事が出来る子供とは思えない性格の持ち主なんですよ。
しっかり見てれば悪意なんてものなないと理解できるはずなんですよね。
見てなくても普通の子供に向かって悪意ガーって言うのは普通にヤバいと思いますが。 twitter.com/0_0_94/status/…
— ソドマリ@けもフレ(@sodomafriends)Sun Oct 11 04:54:17 +0000 2020
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コメント
ホテルついてから、わけわからん理由で一人ふてくされてたキュルルに
あんなに優しくしてくれたサーバル2ndに冷たくあたったことを
一言でいいから謝ってほしいわな
は?「イエイヌ」
悪意なくアレならその方がよっぽどタチ悪いんですわ
???仮にキャラに悪意なくてもそう取れる描写してる時点で制作者には悪意あるよね?
つまりは作り手が無能って言いたいのね
悪意ではないという細かい理由や場面がない。 −114514
アスペルガー
あれが悪意でやってるわけじゃないのはわかってるよ
ナチュラルクズなだけだよね
https://mobile.twitter.com/sodomafriends/status/1295378212478885888
ソドマリ@けもフレ□@sodomafriends□
多分僕があの宗教界隈と一期を物凄く嫌ってるのって、けもフレを荒らされたから
だけじゃなくて、ニコニコにゴミ散らかしてそのまま出ていった。てのが一番大きいかなー。
動画で笑いたいだけなのに、なんでいちいち新規の動画も前に見た事ある動画も
見ようとする時にいちいち警戒しなければならないん?
午前0:13 · 2020年8月18日
悪意のない悪意ってやつだろどう見ても
キャラを擁護してるようで作り手が表現上手くできない下手くそだという遠回しな批判かな?
読解力ではなく曲解力
悪意なく外道行為ができる真の外道
そりゃキャラには悪意なんて無いでしょ、キャラには、ね
問題は作り手側が悪意にしか見えない描写を盛りまくってる事なんだから
そしてそのせいでキャラがサイコパスにしか見えないという結果に
悪意がないからサイコパスなんやろ
余計悪質や
キュルルはただのクソガキであって
悪意があるのはツイッターでイキるだけイキって沈黙したKFPコアメンバーでは?
キュルル、自分勝手にやって自己満足してるだけのキャラだぞ、□で言えば。
なに、漫画版の話をしてるのかな?
人の心情を察して行動に移すことが出来る子供とは思えない
↓
人の気持ちが理解できないってことだよね
まあ書き方の間違いなんだけどqrrを如実に言い表している
誰がキュルルが悪意を持って行動してるっつったよ。
イエイヌちゃんやアムールトラちゃんが救われなかったのは、助けてあげようと
行動した人がキュルル含め劇中に誰一人いなかったから。別に誰かが悪意を持って
いたわけでなく、全員が薄っぺらい善意しか持ってなかったからああなった。
で、悪意があるのはそういう設定にした2の脚本だっつってんだよ。
それとは別件で、経営陣の一人がtwitterで悪意を露わにしてたから、2という
作品には悪意がこめられてるっていう話になってる。もうすぐ3年が経とうと
してるのにこっちの話を全っ然聞けてないじゃん。
□擁護には1期攻撃が悪意のハッピーセットのオマケのごとく
必ずついてくるんですがそれは…
…オマケの方がメインじゃねえの?
ちなみにニコニコ大百科では
ADCがネット流行語大賞を受賞
バッタ先生が自社買いデマ主犯
って事にしようと暗躍してる
複垢から長文で大量にコメントすれば
ひっくり返せると思ってそう
そうなんだ
じゃあそれでいいよ
世の中には地球が平らだと本気で信じている人もいるしね
守れなかったイエイヌをガン無視して
助けに来たサーバルをベタ褒めしている所に
製作者の性格の悪さが滲み出てるなと思うんだわ。
アニメのアレには人を思いやる心は存在しないし
タイトルに反するようなキャラなんて論外。
おまえは……自分が『悪』だと気づいていない…もっともドス黒い『悪』だ…
そうだね、キュルルには悪意はないんじゃないかな
制作陣が作品に悪意込めてるようにしか見えないのが問題なんであってね
キュルルというより製作者の悪意が透けて見える
まぁ作り手側がkrrを「良い子」として描いてるのは皆分かってるでしょ
それでいて、視聴者の神経をいちいち丁寧に逆撫でしてくれるから余計腹立たしい訳で…
キュルルの性格がそのように理解できるシーン、どこ?
「しっかり見てれば」じゃダメ、具体的にどこを見たらそのように分かるの?
抽象的な総論って簡単に何か言ったかのような気分になれちゃうからタチが悪いのよね
そういう「まとめ」みたいな主張はそれ単体では何の説得力もなくて、重要なのは結論を導いた具体的な論拠、事例や理論、そしてその妥当性なのだから
俺はキャラに怒っているんじゃない。糞みたいな内容にした制作陣に怒ってるんだ。
悪意があるのは内容でキュルルは人の心がないだけだから
コミック版しか見てないんだろ多分
あと悪意すら無くクソムーブするやつが一番嫌われる
みんなに総スカンされても何を正せばいいのかすら理解できないから
制作陣の悪意が作品と発現で露わになってる事実から目を背けてるから
発言が悉くたつき監督の人格否定と的外れな擁護になるんだろうが。
よく考えて喋らんと喋るほど馬鹿になるぞ。
どうせソドマリだろ→やっぱソドマリだった
けもちゃん管理人、こういう煽り記事また作るとか、イカスなあwwwww
キュルルには悪意が無いんじゃなくて罪悪感が無いだけだろ
キュルカス呼びは殆どネタの領域で悪意云々は製作陣に対してなんだが、相変わらず真フレは上っ面しか見てないようだな
そんなんだから理解されないし感想や良いところを挙げれないんだよ
子供らしいのか子供らしくないのかはっきりしてくれ。
※31
コイツ漫画版は評価から除外してるからアニメ版だけだぞ
誰かこの方に今すぐ度の合った眼鏡用意してさしあげてー!
真のフレンズ(笑)
悪意が無いならなお悪いわ
悪意を実行させるための人形に悪意があるかどうかは難しい問題
悪意があろうがなかろうが故意だろうが過失だろうが評価は何も変わらん
※3
これに尽きるんだが…
キュルルに悪意が無いって…
それってキュルルは悪意無く善意で酷い事が出来る
サイコパスだって事にならんか?
下手な悪人よりそう言うタイプの方がよっぽど酷いぞ
世界中から屑と呼ばれた主人公()なぞ、前代未聞だぞ
絶後であって欲しいものだけどな
これを言うと過去の自分にもブーメランぶっ刺さるんだが
そうだよ、キュルルに悪意は無い。
でもね、世界で一番厄介なのは無邪気なんだ。なんの悪意も無く酷い事が言える。面白そうというだけで残酷な事も出来る。俺も子どもの頃に何百匹、虫や蛙を遊びでころしたか。
キュルルはまさにそれ。悪意は無い。だが無邪気で他人を傷つけるガキ。
仮にしっかり見て悪意なんてものなないと理解できたとして
それでも□自体が悪意まみれの駄作未満の何かである事実は何ら揺るがないし…
だから何?としか
もちろんキャラには悪意はない
しかし制作側が抱えていた心情が「悪意」であったかは疑問が残る
岩田俊彦の「潰す」発言は、彼にとっては「善意」かもしれない
過激派が自分を正義と信じてテロを起こすのと同じで
悪意なく9話のあのセリフを言えたとしたらガチなサイコパスで却って怖い
奴自体に悪意があるわけでは無い。作り出した奴が悪意を持っている、または頭が狂っているだけのこと。
もし、いい子として描いたのだとしたら
「大多数の人にそれが伝わらない表現しか出来なかった」
って事で。
「どう設定されたか」
じゃなく
「どれだけそれを伝えられたか」
なんですよ。
人の顔に見えん絵を描いて「これはモナリザだ!」って主張したって、多くの人がそう見えなかったら、そうじゃないんです。
※47
普通は親や友達に諭されたり、自分で良くない事だと自覚する。
気付けなかったらずっとそのまま。
ヤツには二度とその機会はないだろうが。
悪意よりも魅力が無い
しっかり見てれば?
あんな毒物をしっかり見ろとかいや~きついっす
確かにあれは悪意というよりは狂気だな
バットマンのジョーカーかな?
キュルルもあの連中の悪意と無能で歪められてしまった犠牲者なのだ・・・
ほんっと読み込んでなくても言えそうなことしか言わんなアンチアンチは
※53
そう。本来ならサーカラあたりが「ダメだよ、キュルルちゃん」て言わないとダメなのに言わない。そこがおかしいと脚本家が思わない。この辺で脚本家に悪意が、いや脚本家がその悪い無邪気、KYだ。
ある意味、□とは、ヒトはこのように無邪気で遊んで動物を絶滅させて来ましたよーを表現した大作なのかも知れない(笑い
そう見えたならそれでいいんじゃないの?売り上げも世間の評価も変わらんけど
悪意があったらヤバいし悪意がなかったらもっとやばい
説明が回りくどくて意味不になってるやんけ
「消えた!?すごーい!!」のセリフだけで良い子だと視聴者に理解させ登場場面も割と少ないけど大人気になってフレンズもいるというのに…
キュルル=サンダー・マックィイーン説
イエイヌのいれてくれたお茶を当たり前のように手の甲で
サッと脇へどけるナチュラル屑ムーブとかどう思ってるんですかね
あの人たち…
あんなの何回しっかり見ようが評価変わらないからね
イエイヌが善意で淹れたお茶を悪意なくどかしたとか余計たちが悪くなるんだが…
キュルルを擁護したいならせめて脚本の犠牲になったとか言うべきだったな
悪意なく素で思いやれないからやばいんだってあれ!
まぁ彼らのことだから
そんなもの飲めないなんて直接言わないのが優しさとか
いくらでも屁理屈こねてくれるやろ
※64
キの字=サバイバーの本体説
※65
※67
せやな
カップを手にとって戻すみたいな描写があれば自己嫌悪で落ち込んでるんだなってなるが、よりにもよって手の甲で払うように退けるとか飲む飲まない以前のスゴイ・シツレイだからな
これだから□はすばらしい!って言ってる人の人格までアレなのかな?って思われるんだよ。
1行目からおかしいじゃん。
ほんとにアニメ作品としてすばらしければ、ちゃんと結果が出るはずなのに出てないじゃん。あんちがーっていう反論もおかしい。アンチが騒ぐだけで売り上げ下がるわけないだろ。
んー…
(´・ω・`) もう解釈違いって事でよくね?
抑内容で論ずるタイミングはとっくに過ぎてるんだわさ
確かに、悪意が無く良いことを行おうとする人はいますよ。
ただ、そのために人を殺す等一線超えた行動をした人物は世の中歴史や何かの記述を探せばたくさんいるからね。
現代ならテロリストだって支持者がいて彼らの為に良かれと思って行動しているのですからそりゃ中には悪意が無い人もいますよ。
要はその「善意の矛がどっちに向いているか」が問題ですから。
向けられたキャラやファンにとってはいい迷惑ですよ。イエイヌとアムールトラはキュルルの善意の為に犠牲になったんだね…。
それが人に伝わらなかったら、意味がないんだよ?
キュルカスはただのクソガキで悪意はない
しかし問題行動の後に謝る等のフォローがないので普通の感性なら見ていてモヤる
にもかかわらず優しくしてくれる都合のいい周囲(こういうと子供相手にムキになるのは云々言ってきそうだが子供だからこそちゃんと諌めたり叱ったりして躾けるべき)
結局けもフレ2の世界はキュルカスにとって都合のいい上辺だけは優しい世界
そういうのが真フレの理想の世界なのだろう
そもそもしっかり見ようとしても製作陣の力量が不足しすぎでまず見るに耐えないってなっちゃうはずなんですよね
悪意のない悪意…プッチ神父かな?
未だにこんな言われようなのか
製作陣はどれだけ罪深いんだよ…
まず、一人の人格と受け取れるほどの脚本力が感じられませんでした
設定や思いついたシーンをつなげるため
セリフを言わされているように思います
生きたキャラクターではないのです
良かったね〜、まとめサイトに載せてもらえたよw
おめでとう
※78
吉崎、元テレ東P、突然珈琲、加藤、ますもと、ツイッター歴10年の木村、チー牛
□は魔境だね
うーん、これは完全にネタ!w
キュルカスは口を開けば文句ばっかりで仲間思いな部分は一欠片も無いから
本っっっ当に石川さんが可哀想だよなぁ、あんなキャラの役させられて
※60
これやな
https://twitter.com/baka_man_/status/1105367698475638784
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20201204/SHQzK2pWQ0Fh.html
なんJで糖質がたつき民なんて単語使ってて
スレ民にも糖質の疑いあると指摘されてて、かわいそうにと思った
真フレも治る病気だと良いな
また事実誤認かな?キュルルに「悪意」なんて人間的なモノを感じている人は少数派だと思うけどね。色々と悪意無くやるから「邪悪」とは言われてたけど。
悪意があるんじゃないかと疑われてたのは、K監督と元Pと総監督では?
まあ、K監督と元Pはツイッター上で憎しみを白状してるし、悪意はあったよね、間違いなく。
キュルルは悪意は無いけど愛も無いし人間的な感情も希薄。思慮も無い。
人間の愚かさを描きたかったのなら、そこをちゃんと描写すべきだし、題名も「けものフレンズ2」にするべきではなかった。キュルルは単に12話通じて低脳だっただけ。
大人気だったけものフレンズという作品の後に「2」を冠して発表しておきながら、内容が腐ったシュールストレミングだったのは詐欺そのもの。
誰かが言ってたけど、「けものエネミーズ」だよね。2なんて連番つけやがって。
豚バラ10円と言う廃棄肉の人がいったい何を言っているのか俺には理解できない。
豚バラ:
>私には、キュルルというキャラクターのどこに
>そんな逆鱗に触れる様な要素があるのかが分かりません。
キュルルに・・・って言うか、
キュルルにぶっかけられた細谷の体臭がサツ意が湧くぐらいの汚臭過ぎてるだけで…
この人は実は真相のすぐ近くまで来てるんだなぁって
※83
有能。こういう描写が第9話に5分だけでもあればぐっと話が引き締まるのに・・・
けフ2はカラカルをお姉さんキャラにした意味がないんだよね
サーバルは居ても居なくてもいいし
キャラの魅力完封
※86
『キュルルが叩かれてるのはキュルル当人に問題があるのか?』
と言う前提だから、このままだと永久に答えに辿り付けないだけだわな。
同じプロットを使って、
細谷達は、アニメ界隈のあらゆる人達を敵に回し
内藤先生は、ガチの敗戦処理漫画をなんだかんだ売れる物にした。
すっごくシンプルな話なんだよなぁ・・・
□が害悪なだけでしょ
キュルルに悪意がある△
作品に悪意がある〇
キュルル自身に悪意がないってのは分かる
子供っぽさが前面に出てると解釈できる
でもキュルルを含め作品を作る側が悪意を込めてたのは明らかでしょう
犬然り虎然り人然りバス然り
キャラそのものに悪意は感じないよね
あー脚本の都合で動かされてるなあという感じはしたけど
けものフレンズ2の売上が変わることはないのだ
いつまでもそんなことに拘ってないで別のアニメを見て楽しく過ごせばいいだろう
心がないんじゃない、心が別物なんだ
悪意がなきゃ何でも言っていい/やっていいと思ってもいいのは小学生までだぜ
この真フレ無意識に人の気を逆撫ですること言ってそうだな
いや、逆にそういう奴が真フレになるのだろう(反語)
いやいや、この場合、悪意が無い方がもっとえげつないやろが。
それに悪いのはキュルルではなく、
キュルルにあんなこと言わせた製作陣だ。
悪意がないからエゲツないんだよなぁ、それを作ってる連中はさらにエゲツないがな
サイコパスの類に入るか判りませんが、悪意を認識出来ない精神病若しくは精神的障害は存在します。だからと言って刑法第39条が適用される訳は一切有りませんが。
そら主役なんだから悪意でもってなにかやったりはしてないよ
でもとてもじゃないが褒められるようなキャラでもないし好意を抱けるような真似もしない
と書いてから思ったがアムールトラいいように使ってるから悪意がないってのも怪しいな
謎瓦礫に埋もれた後何も反応せずにほったらかしにする始末だし
キュルル自体は悪意も善意もなく空っぽだけど悪意あふれる2の制作陣がキュルルに魂いれたらまあ悪意の塊になるわな
2のキャラ達には魂入ってないからな・・・。
※89
売れるものができていたなら1000そこそこなんて爆死の数字、出ないんだよなあ
しかも巻を重ねるごとに数字を落としているんだから
内藤先生は最善を尽くしたとしても、ウン□はウン□でしかない
現実を見よう
悪人だって悪なりに一本筋が通っていれば理解されるんだよ
キュルルに関しては悪意がなくても基本感じ悪い態度なんだよね
それで嫌われてるってだけの話
あとこの件で悪意どうこう言う場合はサーかば関係への物言いなわけであって
キュルル自体は居ると2の世界になるから2の象徴として忌み嫌われて
排除されがちってだけだと思う
悪意なんてものなないと
ものなない
・・・
今気付いた
そもそも悪意有りで作ってたらヤバイし(世に公表する作品として)、
悪意なしで作ってたら素でヤバイ(製作陣のセンスと頭が)。
krr自体は空っぽの器、て意味なら確かに悪意は無いな…
やる気無くてテキトーにコマンド選択したアドベンチャーゲームの主人公みたいなものというか
※95
9話が最高傑作のセンスな奴が作ってるからな
そら2.6%しか支持もされんわっていう
キュルルに悪意は無く、コアメンがアレを本気で面白いと思って作ったド外道以上に邪悪な何かであった可能性
悪意で他人を殴るんじゃなくて無意味に人を殴って「えっ、だって面白いじゃん」とか答えるタイプの邪悪さ
うっせー豚バラ
2018年〜19年の1年掛けて工作員総動員で匿名スレやTwitterで「たつき監督は悪である、叩くべきである」と、いかにも世論であるかのように印象操作して
それでもirodoriに「作品でも評価でも」大敗を喫すわ世論に唾を飛ばすわした
敗 北 者
に形成した者勝ちなんて語る資格なんてないよ
キュルルについてはコアメンそのものの写し鏡のような奴だからだよ
面倒ごとから逃げる(吉崎)礼儀がない(細谷)強いやつは媚び売って利用する(春日森)責任感がない(木村)ツラが不快(沼田)正直存在価値がない(ますもと)
まぁ、好きにはなれないけど可哀想なやつだとは思うね↓
けものフレンズ2 12話 感想 https://nico.ms/sm34899681
何かの本で読んだけど悪人も救われるという浄土真宗の教えだが救われるのは自分が悪だと自覚している者であって、自覚の無い者は救われない。よってキュルカスは親鸞上人でも仏でも救えない地獄で裁かれるべき存在
ぼろぼろのイエイヌにケツ向けて「サーバル凄いや」とはしゃぎ、
そのイエイヌが走り去った後、何事も無かったかのように「さっきのありがとうを返せ!」、
アムトラを敵にぶつけて以後気にせずニコニコ「もっと冒険したい♪」
…うん、悪人じゃないな。
単なる人格破綻者だ。
思慮深いって設定が劇中で描写出来てねえんだよなぁ…そもそもそんな思慮深い奴がイエイヌ介抱しないで、失せろやくたたず!なんてやっちゃうんですかぁ?一期を見直してみ?これでもかって、各キャラの人となりを描写してっから。
別にキャラに悪意があるかどうかを焦点にはしていないんだが、どうして真フレと呼ばれる連中は何が悪いのかってのが未だに分かっていないんだろうか。
キャラがどうこうじゃなくて脚本という大元がすでに駄目なんであって、キャラの個性でどうにか出来る問題じゃないぞ。
前から言われてるけど□のキャラって「脚本の都合で動いている」感が凄まじいんだよな
今回の脚本がこんなあらすじだからこんな風に動いてますって感じで
おそよ自分の意志を感じない。
だから話によって言ってることが違っていることも多くて
キュルルに至っては未だにどんな性格なのかよくわからない
だから見てて気持ちが悪いんだろうな
悪意も無ければ反省もしない、クソじゃん
「おうちにおかえり」やロードランナーに渡した絵などに表されてるように
キュルルに人の心が抜け落ちているような描写だらけだけど
作中の誰もそれを指摘しないから視聴者から見たら不快だし意味不明で気持ち悪くなってしまう
シュールと称するボケばかりの上ツッコミ不在のつまらないコントを延々見せられてるようなアニメ
フレンズとは人間化ということらしいがキュルルのあの性分はヒトデナシに類するよ
キュルルは自分よりも他の人を大切にする[要出典]
人の心情を察して行動に移す事が出来る[要出典]
散々言われているが、悪意があった方がまだ説明がつく→悪意がなければサイコパスな描写だらけで□本編が95%から「よくなかった」を突きつけられた点が見……えるわけないな件のツイート主
9話「さっきのありがとうを返してよ」
10話「もういい!サーバルと話してたら分からなくなった」
物語終盤になっても人格描写がコレなのに
12話で突然「みんなが僕のおうち」とかあまりにも作劇が雑。
子供なんだから〜ってのはその通りだが
変化や成長も描けてなかった場合は擁護にならん。
キュルル(というか2のキャラ全部)は被害者だと思ってる。
漫画版がマシなのは葛藤と成長を描き方が真っ当にクリエイションしてるからだ。
アニメのキュルルをこんな叩かれるようにしたのは2製作陣だぞ。
悪意があった方がまだ一貫性感じられるから言われてるだけなんだよなぁ
これぞ2.6パーたる所以
キュルルは天然の人格異常者だから
そもそも悪意などあるわけがない
アホだろこいつ
キュルルをゲスキャラやクズキャラとして完璧に書き上げてたなら批判はあったけど今よりは少なかったと思う
なにもかも中途半端だし表面はいいキャラとして描こうとしてるから破綻してしまって残念なことになってる
アップ顔がキツイ主人公ってなかなかいないと思う
漫画版で大幅改善されたけど背後にアレがよぎるんじゃぁ…
キュルルの原材料が悪意そのものなんですがそれは…
主人公に悪意とかは的外れと思うけど
そう捉えられても仕方ないような演出は多かったよね
全部書くとキリないから一番印象に残ったのだと
ビーストを囮にしてセルリアンを倒す事が出来たのに
最後は瓦礫が落ちる所に放置はもうちょっとフォロー出来たやろ…って思った。
擁護する割には具体的なシーンや画像等のソースは挙げない
いつもの真フレムーブ
この薄っぺらい文面で□の評価変えられるとでも思ってるのか…?
2.6%の人達は、いつも自分達の都合のいいよう脳内変換して現実を見ないよね
※100※130
罪フレ共に言わせると
『ギュルルはアムトラを見ごろしになんかしていない。そもそもアムトラの身体能力ならあの程度の瓦礫なんか簡単に回避して逃げられるから。』とのこと
………それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
最近2擁護が活発だな。何かヤバい状況なのか?まあ元々ヤバい状況だけど
またこの手合いだよ
https://mobile.twitter.com/bebabata/status/1330848244222423041
返事が遅れて失礼しましたが、先に衝突の原因たる行為
(根拠を曖昧にしたままざっくリツイートと言う事実)をした以上、
迷惑の有無を問わずたつき氏の自己責任と言うことです。
経過を見た限りKFPや支持者の多くはそれに反論したまでで、
落ち度が少ないことを踏まえれば同一視は無理でしょうね。
※127
>キュルルをゲスキャラやクズキャラとして完璧に書き上げてたなら
それはもはや『けものフレンズ』じゃねぇから
前スレでも「優しい世界を描いたたつき監督を追い出した挙句出来上がったモノが「ブラック・ラグーン』だった」なんて言われてたけど…
切ったのだんまりしたまんま次やってますとかいうとこに理があると思う連中マジで意味不明
未払い関係だって結構色々他の角川のアレな話も出て来てたってのに
おまんちん豚10円は自分のサイバー犯罪行為が衆目にさらされている歴史の真実を直視すべきだぜ
12話のアムール投入ってさ
自分を逃すために残って戦ってる仲間たちに
敵味方無識別型MAP兵器ぶっ放したようなもんだろ
大好きなんダァーとか叫んだ後にやる行為じゃねえよ
※135
ジョッキー擁護する真フレ存在したんだ
※140
擁護にはなってないよ
単に話題逸らしてたつき監督に責任転嫁しようとしてるだけ
悪意がないほうがより性質悪いわ
子供の頃クラスに一人ぐらいいただろ
悪気なく空気読めない発言して毎回反感買う奴
キュルルはフレンズとヒトを明確に区別し線引きを行なう子供であり
彼の中の”ヒトの定義”から外れるフレンズに対しては心情を察することが出来ず大切とも思えない
なるほど□をしっかり見て「ぼくはフレンズじゃない」というセリフを受け止めてなきゃ出来ない発想だ
※135
刺にも出没してるな
https://togetter.com/id/bebabata
人が減った頃を見計らって的外れコメ
まさか…反応ないから俺の勝ちーwとかいう古のレスバか?令和やぞ?
さすがジョッキーとあんこう擁護マンなだけある
なおそんなキュルルに対して批判的な事を言った人間を真が凸ってまたツイ消しに追い込んだもよう
例えキュルルに悪意がなくても少なくとも□関係者や自称ファンには確実に悪意があるんだよなあ・・・
ひと目で
悪魔と
わかる
邪悪な
子供
※135
そもそも降板ツイートのどこが問題なんだろうな?
契約解除をひた隠しにして商品を売る予定だったとしたら名を騙った詐欺に等しいし
「ヤオヨロズから辞退」「無断で作品利用」について福原Pは否定してる
逆にぱずるごっこやあかり先生の台本など公式側の不祥事が続出
たつき監督の訴訟リスク覚悟で行った未払い告発はとても説得力がある
同人などの個人活動では無く商業として作品を作るのなら顧客が求めているものを作る事が大前提で
特にけもフレはアニメ一期と言う大筋をなぞれば不満不評がそこまで出ない地盤が出来ていたのに2は大多数の顧客から批判的な意見が出てしまった以上、失敗作と言う評価は覆らない事実
2は面白かったのに不当に貶められている!などの意見を持つ人は自分の思考開示をした上で否定派の人と議論をするべき
はて?キュルルは最後まで我儘で自己中心的なキャラだったような…?
キュルルの言動は単に考え無しであって悪意は無いと私も思ってた。
となりのトトロでメイちゃんが母親にとうもろこし届けようとして、村中総出で探されるようなものって事でしょう?結果として大迷惑になったけど、あの年の子供なら仕方ない。
□の問題はキュルルがメイちゃんよりサツキちゃんよりの年恰好であることと、そんな考え無しのキュルルを皆が好きになることなんだけどね。
https://mobile.twitter.com/meijin_16shot/status/1333272285164179456
キュルルのはこれじゃないか。
いやキャラに悪意がないのは当たり前だろ、アスペか
悪意は無いな、意味不明な存在なだけ
キュルルは悪役や嫌な奴としては配置されてなかったから悪意はないのは確かよな。脚本の都合で態度も言動もコロコロ変わるから人格が感じられないのと、イエイヌやアムトラをポイ捨てして、気遣ってくれたサーバルに当たり散らしたりするクソ野郎って面が悪目立ちしちゃっただけでさ。総じて制作陣、とりわけ脚本が糞過ぎるって事よね。
ビーストをけしかけ置き去りにする
このような事を良いとは言えん
けもフレを荒らしたのはKFPです。
しょせんあれはセルリアンの末端
人間のレプリカだからね
キュルカスは考えなしの行動や相手の気持ちを斟酌できない態度が
非難されたことはあっても悪意があるって言われたことはあんまないんだよなあ……
あえて悪意を感じるとしたら7話の絵か
そりゃキュルル自身には悪意はないさ
でも実際に問題ある言動行動はしてしまってるので愛されるようなキャラじゃなくなってしまっている
それは制作サイドの無能さ、いや、下手したら悪意が原因
だからKFPが叩かれる
キュルルへの悪口はキャラクターへのではなくKFPへの悪口なのだよ
ホテルの上から瓦礫がふる……
実は巨大な宇宙船内の出来事でした。
とか
どこかの作品のパクりかも?
2が炎上したのは放送終了後がメインなのだが?
終わってからKFPの悪意が露呈したのが原因ぞ。
キュルルに罪を転換するなよ。
ちょっと前に記事になってた
「アンチから袋叩きにされてる中で制作したんだから立派」
とかいうツイートもそうだけど
当時の状況を捏造する真フレが続出してると思う
放送当初はフラットに見るつもりの視聴者は大量にいたよ
実際の中身が酷過ぎてどんどん評価落っこちて、さらにスタッフの醜聞で燃えたってのに
※143
普通にヒト文明が存続している時代ならその発想は自然なんだけどね。
キュルルに明確にヒト文明で生まれ育った記憶があったのなら
自分はヒト、それもジャパリパークに遊びに来たお客様だからと
ジャパリパーク鑑賞動物に過ぎないフレンズを下に見るのも当然なのよ。
「僕はお客様だぞ。お前等責任持って僕を安全圏まで保護しろよ」ってな。
あの程度なら悪意じゃないという極悪人の主張かな?
※162
「当時の状況を捏造」なんて、奴らの18番だしな。
1期の11話ショックまで、「実は起こってなかった」とかほざくぐらいだ。
「ガンダムの富野監督じゃあるまいし、かばんが最終回で助かるなんてわかりきってた。予告に誰もいなかったんだから、次回が集合オチになるのは誰でも予想できた」
とかな。
好きなら好きでいいんだよ別に
ただ「理解できるはずなんです。」ってのがな
2.6%の自覚持とうな
□そのものが悪意の塊って話ししてんのに逸らす奴いるよね
※161
・1話から視聴数が徐々に衰退
・5話6話でかばん登場により発火
・イエイヌ回によって燃料投下。犬が大好きな人達のスレッドにも延焼
・12話、アムトラ使い捨て&禁じ手サーかばで噴火
みたいな様相だったしな。『アニメでの炎上』は実際の話だし、
その後のログボからは異次元の問題で、矛先が細谷所属のテレ東に向いていて
角川には何か居たって状態の時点で、キレたユーザーの大半はKFP相手でない
『人の心情を察して行動に移す事が出来る子供』とは思えない性格の持ち主
『人の心情を察して行動に移す事が出来る』子供とは思えない性格の持ち主
上がアニメ版、下が漫画版。
にほんごむずかしいね(´・ω・`)
※160
罪フレンズ氏の考察(?)動画によると
木村がなんかツイートしてた様に聖書のなんかがモチーフになってたかららしいとか。
舞台である地獄の上に天国があるから、降り注ぐモノが有っても不思議でないとw
尤も、だったとしても宛がっただけで、意味は『偉い人』に丸投げっぽいけどな
※169
子供って、大人よりも色々察して気を使ったり我慢しすぎたりするよね・・・
悪意は無くても悪事を行うことは出来る
子どもに大事な物壊されたり、認知症の老人の運転で事故に巻き込まれたりした時
この擁護してる連中は笑って許せる度量の持ち主なんだろう(だよね?)けど
世の中そんな聖人君子は少数なんや
「悪意を感じる」てのはね、ハッキリ言って「育ちが良く」ないとできない芸当なのよ。
今は消されちゃったけど「けもフレ2製作陣の幼少期説」が的を得ていた気がする。
厳格な家に生まれ行き過ぎた躾を受けて自我が芽生えない育ち方をし、変な名前を付けられ激しい迫害を受け、人を人と思わない扱い受けた結果自分も人を道具扱いしたり脅迫したりを平気でする様になる…
そういった「育ちの良くない」人が日本中探せば2.6%位はいるだろうし、アニメという媒体介してネット上で交流し結集できるというのも納得。
んで、人を人と思わないのがデフォだから、結集してやる事が脅迫といった犯罪行為、と
こういうのがチョイチョイ出てきて、イラつかせてくれるのは実にいいね
おかげでこっちも、あのアニメの製作委員会への怒りが忘れずに済む
・・・・・・実際、ヤオヨロズと和解にもっていかなかったKADOKAWAには幻滅だよ
https://i.imgur.com/htk50eY.png
この記事のツイートにリプしてる豚バラ10円って
ディスコード内でかばんちゃんを「小心者で駄目」って評してるんだよね
(DiscordAppってのが豚バラ)
そりゃもう話が通じるわけないわ、2.6%の壁の向こうの別種の存在だこれ
※174
KADOKAWAはきっと誰かさんに忖度してたんだろうね
steamで新作とかばっかじゃねーの
※173
本当にインターネットって怖いわ。昔なら学年に数人しかいない、学校側も同じクラスにならないように配慮してたような問題児がネットで繋がることで「自分たちは間違ってない」って思いこんじゃうんだよね。2.6%って日本に500万人ぐらいいるってことだからね…
しかも多数派工作を行うことで2.6%側の方が優勢に見せかけることも出来るからな
キュルルが嫌われる理由の一つに
「ヒト=人類と言う種の面汚しにもなっているから」
と言うのがあると思う。
かばんちゃんは誠実だったから多くの人に支持されたけど
キュルルは悪い意味で子供らしい不誠実さがあるから
そんなキュルルを人類の暗喩とされるのは鼻に付くと言うかね
現実の方がよっぽど悪意塗れの胸糞展開だった…orz
悪意ナシのサイコパス
子供だから無神経なだけで悪意なんてないなんて当時も言ってる奴らもいたけどそれでその無神経な子供の一体何が面白いんだよと
つまり見捨てた大勢のファンが理解できないだけと言いたいのか
頭の中見てみたい
悪意あるキャラとして描いているつもりはないと思う。
演出がわるすぎて心情が読み取れないから、不信感をもったり、悪意だと思う人も出てくるのだろう。
※177
その500万人から選りすぐられた458人やぞ
先鋭芸術じゃないんだから「多くの一般人に理解したもらえなければ失敗」なんて
当たり前の話なのにな
まぁ自分を一段上に置いてアンチを見下したいだけなのかも知れんけど
□発表時にさ、キュルルの名前も発表されて
「なんでキュルルなんだ?まさか腹が鳴ったから、あなたキュルルね!なーんてことはないよなw」って冗談で言ってたらまさかの大正解
話数進んで、キュルルが家に帰りたいっていう中で
「まさかここがボクの家なんだーってオチはさすがにないよなーw」って笑ってたらまさかの大正解
こんなあっさい脚本誰が考えたか知らんが、しょーもない話で褒める要素がないわ
振り返るといきなり棒立ちキャラがそばにいるとかザラだったし
全てが浅いんだわ、脚本も演出も何も考えてない、アニメなんてこんなもんでいいだろ的なテキトーさを感じる
※185
そもそもあの『2.6%』って数値、
5段階評価の必要性維持かなんかの為に5評価全てに最低パーセンテージを設定して
設定数値を超えてない場合は最低設定を実数値として全体計算してた疑惑もあって
まず、2.6%居たのかどうかすら疑わしいんだよな
(そもそも12話は視聴希望者殺到で延べ人数だったりワケワカラン事になってたし
キュルルのせいでボロボロになったイエイヌを完全無視
ベンガルトラを都合よく利用してセルリアンにぶつけた後は完全無視
助けようとする事すらなくベンガルトラはビーストのまま海の底へ
これのどこが普通の子供なんだよ、子供馬鹿にしすぎだろ
※188
ニコ生はつべなどの視聴者数じゃなくて来場者数だもんね
クリックした分数字は増えるけどアンケートはどうなんだろう?
いつか見たニコ生のサムライチャンプルー放送で1が100%だった時はあるけどニコニコは頻繁にUI変更してるからなぁ
◻︎に低評価押してやろう!って祭り気分で来た人もいるだろうし。
実際は円盤の売り上げで人気の無さを証明しちゃったけど…
良く見たらってどの方角見たら損な感想できるんだ?
※188
□最終話の投票時はなぜかワースト1位を狙ってた遊戯王ファンが最高評価つけようと殺到してたからな。
なお実際に視聴した結果、最低に投票した模様。
キュルルがどうっていうよりアニメ自体の作りがただた悪いって話で落ち着くんだよ
みんな嫌いな9話はキュルルがイエイヌのこと最初から「 仲良くなりたくない誘拐犯、不審者」と思っていると考えると勝手に飛び出したり助けてもらってすぐにお礼が言えなかったのも誘拐犯に被害者が心を開かないだけってことでわかるんだ
なのに途中で楽しく遊んでたりキャバと喧嘩する描写とかあるから何考えてるのかわけわかんないんだよ
原画やってたスタッフには申し訳ないが制作トップが才能のない同人パラパラ漫画だっただけ
※192
最高評価つけたいだけなのになんでワイはこんなもん見せられてるんやみたいなどんなダメ作品でもまず聞かない慟哭
本物の黒は伊達じゃない
作中で起こったことを受け入れないのは悪意があるかどうかよりヤバいと思います
※192
草
冷やかしで高評価を付けるつもりで観た連中が、あまりの酷さに低評価を付けた
なんて普通なら作り話と笑い飛ばされるレベルだけど
一概にそうとも言い切れない負の力が□には確かにあったからな…
部分部分で見ればそこまでの悪意なくキュルルのような反応をする人間は一定数いるだろうけど、通しだと人として破綻する。
悪意なくビーストを兵器として最大限利用することを思いついて実行に移し、イエイヌとサーバル一行を比べて力のある方につくような、
冷徹で効率的かつ保身的な人物も存在するだろう。
カルガモやレッサーパンダをある程度気にかけたり、巻き込まれた領土問題を解決出来ずに頓珍漢な解を提示したり、ビーストの危険を知らせようと飛び出し余計に危険を増やすような、
あまり良くない意味で同情的で迷惑な自己犠牲を行う人物も存在する。
環境や相手の違いでこの両面性を持つ人もいる。(会社では冷徹な振る舞いなのに飼ってる猫には過剰に甘々とか)
けれどアニメ版キュルルの場合、一貫して冷徹な訳でも、一貫して同情的な訳でもない。
基本的に相手は同じで切り替わるラインがある訳でもないのに冷徹な部分と同情的な部分の悪い面だけが交互に出てくる。
人類が悪意無しで行い得る最大限の悪性を切り貼りしたモザイク画で悪意のない個体としては存在できない。
製作者の悪意のはけ口として操作された傀儡、って意味ならキュルルに悪意はないのかもしれないね。
※191
良く(けもフレ2とは関係ない物を)見たら
じゃあどうして3には登場しないんですかねえ
いずれ2と共に作った側からも「無かったもの」となるのだろう。その作った側もいつまであるかわからんが・・・。
「悪意は無かったんです」って
パワー系池/沼が迷惑行為をしたときに
その親が乱用する言い訳ワードだよね
言ってる事は正しいよ
キュルルは子供っぽい失敗もあるけど根本は良い子設定
ただ製作者に悪意があって能力が稚拙だったから
シナリオと演出が足りなかったり、的外れだったり、雑だったりしただけ
つーかマーゲイとリョコウバトにだけは妙に親切なんだよな、キュルガキ。
「マーゲイの力になりたい」なんて言い出すから、こいつも少しは成長したのかと思ったところでイエイヌ回だし。
普段さしてサーバルやカラカルには気遣いを見せない割に、会って間もないリョコウバトの事となるとあまりにも気にかけるから、実は過去にリョコウバトとキュルルには深い関わりがあって、失われた記憶が戻りつつある前兆なのかなとか思ったらあのザマですよ。
※173 ※199 ※205 ※206
お偉いさん方の擬人化であるキュルルだからこそ、仲の良い声優が演じるキャラには親切…て事かな?
正直、□に登場したキャラクターって「話を書いている際に勝手に動く」ことはないんだろうなって。
中身がスカスカの空っぽなせいで話の都合で動くだけの魂のこもらない人形。
キャラ達の声に聞き耳立てて欲しいね
君こそ、真ノ邪悪ダ。君には「敵意」がナイ。「敵意」……「敵意」には力が向カッテ来ル……ヨリ強い力が「敵意」を必ずタタキにヤッテ来ル…「敵意」はイツカ倒サレル。 実に単純ダ。ダガ君は違ウ……君には敵意もナケレバ、悪気もナイシ、誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル。自分を被害者ダト思っているし、他人に無関心のクセに、誰カガイツカ自分を助けてクレルト望ンデイル。だが、ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ。他人を不幸に巻き込んで、道づれにスル「真の邪悪」だ。
以上、ジョジョ「マックイイーン」コピペでした
最近言論・思想統制多いよね
もうだいぶネタ切れでキツいんかな?
世のつまらない作品の多くは局Pやスポンサーの様なクリエイターとしての実力は無いが権力だけは持ってる人間の介入によるものなんでしょう
米212
ファンで自由に発展させて楽しむコンテンツが売りだったのに公式こそが絶対みたいな流れになってるよな
例外はアダルトか
キュルルは思春期より前に獲得すべき「自我」に目覚めてない説
赤ん坊だってごく稀に利他行動は見せるんだけどソレたって特異点
セルリアン女王ご謹製のヒトモドキBodyに被害者の記憶の劣化コピー
背伸びしてヒトのフリをしてるけど要所要所で問題行動が引っ掛かる
訳も分からず自分をヒトだと思い込んでいて
自分は何者なのかの疑問に悩まされていない
実体験で獲得した技でなく借り物でしかない
誰かのファンアートで見た気がする傷口から機械が見えて
「俺ロボだった・・・」と泣いたほうがよっぽど感動できる
※214
アダルトは特に手遅れだよ
アダルト含めたけもフレ同人界隈の元締めになろうとしてる生やし飯とか、質の良い同人は排斥するト〇キチフレンズとかにヘコヘコ媚び売らなきゃ「そんな態度でけもフレ同人活動しようとして烏滸がましい」とか言って集団的な粘着嫌がらせされる
もう絵の下手糞なやつばっかり残って真活してるから上手い奴の囲い込もうと必死(多分合同誌に引き込むため)だけど新しくけもフレ界隈なんぞに入ってくる奴なんかいるはずもなく・・・
まじで終わったコンテンツ
死ねキュルカス
もう反日反社の風来坊の無頼として
掃討に怯えて逃げ隠れて
暗澹と暮らすしかないのか
まあ惚れて望んで恋い焦がれて
自ら飛び込んだ界隈でしょ
喜んで一蓮托生して
人としての軸がずれている
※216
ちん、こ生やし飯にそんな求心力あるかね?
クイック賄派さんが+iの世界観として完全に□の存在を否定した時も
自分の垢内で惨めったらしく愚痴こぼすだけだったし
Rを自分の正統派な二次創作でぶっ潰すだなんて大口叩いて結局何も出来てないし
あいつに出来るのは自分の鍵垢内での僅かな仲間との傷の舐め合いくらいでしょ
キュルルは制作陣の被害者ですよって言う人にも怒ってるなあ
あのキャラをしっかり見るって、拷問ですか?
※221
キュルルは□を作った奴らが作ったものだし仕方がない。アレは製作陣の分身そのものだ。
まあ今となっては制作陣が無かった事にしたい黒歴史の一つなんだろうけど。
それで生みの親からも捨てられたアレに同情する人も出て来て、ネタにされたりイジられたりと、当時と比べれば大分扱いがマシになったもんだ。
中には生まれのあれこれを吹っ切れたのか、xa-xa-xaって笑ってるのも居るし。
どう考えても逆風の中で放送開始したのはたつきの方なのにな
□のあのゴミみたいなストーリーで勝ちを確信してたあたり真の人たちって考えが甘っちょろいんだよなぁ
えーとか言う真フレだったかな
嵐の中フレンズの為走るキュルル!なんて絵を描いてやっぱりキュルルはいい子!って誉めてた奴
作中に無い勝手な妄想作って勝手に美化してんだろな
※219
あの曲、画伯の歌いっぷりが良かったね
しっかり見た結果
1~8話まで「毒にも薬にもならない空気キャラ」
9話以降「猛毒でしかない」
セリフが増えて本性出した途端これだよw
漫画版の話ですよね
□を観て死にたいとは思わなかったけど
生理的な拒絶反応で死にそうにはなったな
義務教育で道徳の時間に何も学ばなかった最低限の倫理観も持たない反社会的な人間しか共感できない
※223
キリル少佐ですねw
※225
ゲーセンの店員さんの垢潰しに追い込んだ奴だったか
ネームド真の何割が関係者なんだろうな
視点が明らかに客側でないのが多い
動物虐待は胸糞
貧困ビジネスを弱者救済と思ってそう
※215
似たようなことは思った
qrr肉体は足が速いとか海に落ちても死なないなど異常に優れてるが、肝心の共感能力や思考能力など精神性はいいとこコピー元準拠で成長性は乏しい奴かなって
絵を描いてるのもコピー元の趣味とセルリアンの本能が符号したような感じで
「借り物でしかないヒトとしての知識やプライドにこだわって失敗し続け、不快だと思ったら仕返しや意地悪をしてもいいと学習したことがきっかけで、セルリアンとしての能力に周囲に害を成す方向性で目覚めてしまう」など敢えて敵役っぽくすればかばんちゃんと対比になり、それで和解に改心に持ってけば悪意を感じさせずテーマにも通じるキャラになっただろうか
あのキャラ性でライトサイドの主人公にするにはたつき並みのセンスをもってもムリダヨ
キュルル絶許勢には申し訳ないが、別に現時点ではアレでも成長した彼が当時の事を振り返って「あの時は無知な子供だった」とか「イエイヌには悪いことしたな」とか省みる事が出来る余地があると思うわけよ。今のキュルルを肯定してる人たちはその成長の機会さえ否定してない?
※236
残念ながらアレが更生する余地は一切ないよ
その萌芽の一片たりとも描かれていないからね
蜘蛛の糸は、蜘蛛を助けてなければ下ろしてさえもらえないわけよ
自我のない邪悪な存在は救いようがない
※236
そういうのを二次創作で描く分には問題ないと思うけど
そういう原作に存在しないものを足して創作すると叩きにくる輩がいるらしいね。怖い怖い。
※238
だから結果的にキュルルというキャラを●したのは真フレだったと言う笑えないジョーク
キュルル自体はスタッフの意のままに動くお人形に過ぎないんで悪意もなにも感情もないと思ってるよ
悪意を持つのは現実の人よ
コーヒールーザーふとんルーザーズ氷村ふぁねるの中の人のような、ね
今考えてみると「記憶喪失だけどほんのり記憶に残ってるおうちに帰りたいおそらくヒトのキャラクター」ってけもフレのシナリオ上めちゃくちゃ容量食うね。
一期と比べてお家帰りたい要素があるからカツカツだよ、ゲストフレンズなんて出せそうにないくらいに
キュルルがいなければもっと広々とした〼になってたのかな
※直球の下ネタは控えるようお願いします。