現行けものフレンズファン「最近のけもフレはファンの間でエコーチェンバーが現象起こっている」
最近のけもフレに動物要素が少なく感じられる原因って半分は園館コラボがほとんどない事で、もう半分はけもVがメインコンテンツの一端を担っているせいだからだと思う
— 小手鞠萌 (@KodemariMoe)Fri Jul 22 22:06:23 +0000 2022
何というかファンの間でエコーチェンバー現象起こっていて、ファンはコンテンツにちりばめられた小さな動物要素を拾って「少なくない!」と訴えるけど、そうじゃない側はそもそもそれを拾う為の機会がないから「動物要素少ないだろ!」と感じてしまうのが最近のけもフレと思う
— 小手鞠萌 (@KodemariMoe)Fri Jul 22 22:15:27 +0000 2022
公式自体が既存のファンの囲い込みをして、新規獲得はけもVでしているように感じられるけれど、けもVと他コンテンツとのリンクがほとんどないので、そこから動物要素を見出すのはちょっと難しいんだよなぁ
— 小手鞠萌 (@KodemariMoe)Fri Jul 22 22:20:08 +0000 2022
コメント
かれこれ3年くらい尖鋭化してますが
コラボが無くなったのは⬜︎以降からですね
答えはもう出ています
人気がないなら金かけてコラボする意味はないですから
最…近…????
今のけもフレって動物要素があってもなくても変わらないのが現実だよね
そりゃファンは動物紹介されてたら「ほら!ほら!」って大喜びするかもしれないけど、それ以外の人は「そもそも興味のないコンテンツ」に見向きもしないんだよ
一期が大人気アニメだったから動物にも興味を持つ人が増えたわけで今のけもフレが何をしてもダメだろう
何今更な事言ってんだ?
最近やったクラウドファンディングもほぼ動物無関係だったからな
そりゃこういう評価になるだろう
(´・ω・`)判遅(サミング)
あとここ含め彼方此方の掲示板サイトで逆エコチェンも起こしてるからな「君たちの仲間」は
また真フレが髑髏返し()してるのかと思ったが違ったか。確かに動物要素ゼロのけもVがメインじゃそうなるわな。3も動物要素あるもんて現行ファンが言ったりするが普段twitterとかでそんな話題になることないしな。
そこまでして動物要素を求めるのならけもフレに粘着などせずとも、もっと専門的な勉強や支援活動が出来るところいくらでもあるやろ・・・・
どくろがえし。主に鸚鵡おうむ返しの誤記として登場する語。
2021年1月13日に信者wikiにて現れた荒らしのコメント中でこれを使われた事が愚痴スレにコピペされたことで一躍話題となる。
艦これ用語集wikiに載ってた
ウマ娘に完全に人気を持っていかれたからな
競走馬以外の動物には最初から誰も興味なんて持ってなかったんだよ
ただたつき監督の実力を動物要素の魅力と勘違いしたバカな公式がいただけ
そもそもJAZA管轄下でドールを飼育しているのはズーラシアだけ。
イルカは結構飼育されてるようでマイルカ自体は日本で飼育されてなくって
かろうじてマイルカ属のハセイルカが大分のうみたまご1ヶ所のみ。
ジャパリ団もオーストラリアデビルの特異性はこの際置いておくとしても
タスマニアデビルが飼育されてるのが多摩動物公園だけ。
ブラックバックがそこそことミーアキャットがたくさんではあるが
3のメインキャラ達がそもそも動物園コラボには向いてないわけなんだよな。
だって主人公サイドがまずミーアキャット以外ほぼ居ないんだもん。
PPPもロイヤルペンギンは日本にいないわけだがペンギン自体は結構な割合でいるから
(※日本の飼育下だと大半はフルルかケープだけども。)
ペンギン統一なのが幸いして集合絵で飾ることができたりできなかったりしてるわけで。
ガル〇ンが流行って戦車に人気がでたり刀〇乱舞で日本刀に興味もつ人が増えたり
コンテンツが面白ければ自然と作品の枠を超えてそのジャンルが盛り上がる
たつき版以外はつまらんから盛り上がらないだけ
削除されまーした
※10
もし髑髏返しが世間一般に認知され出したら真フはどうリアクションするのかしら気になる
真フレ君、自己紹介楽しい?
ただつまらなくなっただけで9割を超える人が離れて儲けが減って
ニコニコで記録的な酷評の金字塔をうちたてるとは思えない
功労者を追い出して生体展示で非道の限りを尽くして□製作者がレスバとか
まるで根本敬の悪趣味漫画を具現化したみたいだよ
ガワに動物要素があるVとかゴロゴロいるだろうし、ガチで動物要素無いからなぁ(´・ω・`)
※10
これが元ネタなのか?
それとも真フレの馬鹿さがあっちでも拡散したのか
少なくとも□の時にはだいぶエコーチェンバー進んでたぞ?
※12
ロイヤルペンギンは世界中のどこにも飼育している施設は無いらしいぞ
https://aoihyuuga-penguin.hatenablog.com/entry/2019/01/20/121218
Vもさ、各地の動物園紹介するとか動物要素の入れようがあると思うけど、それだと稼げないか
※19
真フレの髑髏返し発言はこれよりもうちょと前にあった
個人的には単なる偶然と思っているが根拠ないに等しい個人の感想レベルなんで許して
ただ調べた限り割とこの誤用はネット文化が生まれてから度々起きているらしいので真フレが発生源というのとは違うはず
削除されまーした
ドクロ返しのwikiは↓のurlから
https://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86/%E3%81%9F%E8%A1%8C
ちなみにこの誤記、何か急に登場したように思われるかもしれないが、これ自体は(発祥は不明ながら)「"髑髏返し"」でググった際にけもフレやFF14のスレ・ふたばなどで2018~2019頃に「鸚鵡返しの誤記として用いられていた事が明確に分かる書き込み」をしているものが引っかかるほか、2013年にとあるスレにて「ドクロ返しはもう5年くらい前か」とレスされていた事から、古くは2008年ごろには存在していたと思われる、ネット史上で見ると大分古い、歴史ある誤記の一つである。
とのこと
動物ネタ?現公式はもう美少女動物園モノに路線変更したはずでは…?
>新規獲得はけもVでしているように感じられる
新規どころか現行ファンすら離れてないか?
エコーチェンバーをキメていると
最初は「だからうぬは二流なのじゃ」、
次に「この一年の恨み3倍にして返したい」と言い、
最後にブラックコーヒーに敗北するらしい。
みっともないからみんなはまねしないでね!
エコーチェンバー現象に嵌まるとTwitterでトレンド入りしてるしけもフレはまだまだ大人気とか恥ずかしいこと言っちゃうんだよな
たつき監督は常に新たなファンを獲得し続けているのに、けもフレは多くのファンに見限られていくばかり
どこでこの差がついたんだろうな
公式がきちんと、定期的に新展開を投入しないと興味をつなぎようもない
ただけもフレはその前に軸がない(アニメなのかゲームなのか声優なのか)上に各々が小粒かつ不出来
資本の投入量が足りないというより政治的に足を引っ張る(お気に入りの「クリエイター」を使いたいとか)という日本あるある話に見えるな
※22
「ちく☆たむのどうぶつ日記」と被っちゃうのかもしれない
言い換えれば、わざわざVでやる必要もないよねと
※23
観測できる中では真鍋、カミノが使いだして真フレの間で流行ったって感じ
https://0o.gs/2/3/1134196063500361728
https://0o.gs/2/3/1159439299852394499
髑髏返しという言葉自体はTwitterには2010年からあるみたいだけど
オウム返しの誤字で使ったのはいつからかわからない
あと真フレがなぜこの言葉を使い始めたかは不明
コンテンツ自体が厄介ファンが暴れているせいで閉じコン化しているからなぁ・・・
ウマ娘やFGOの方が今のけもフレに比べたらマシだと思える様になってしまったし・・・
知ってたというか今更と言うか
※28
それ言った人が未だに「適切な」処分が為されていないというね
この一点だけでも、KFPがいかにこの界隈において異質な存在であるかが分かる
※30
だが、これはそうは言えないだろう
たつき監督は今後どうなるかはわからないとは言えど、現在明確に言える分だけならば深夜向けワンクールアニメを数本手掛けただけ、仕事範囲だけならばKMRよりも狭い(事実、KMR自体がたつき監督を見下していた風がツイ上の発言にちょこちょこあったし)
総監督はケロロ一発成功させただけで、未だに沈黙を続けられる→あのKADOKAWAですら容易にケツを蹴れないような盤石の地位を得ているわけだからな(逆例がチー牛発言でセガから蹴り出された名越、シャブ発言で吉野家を追われた要職者辺りか)
…そういう意味では、たつき監督の立場はファンが思う程高くはないと思う
※29
どうだろうね
未だに□失敗の戦犯達は「相応の」処分を受けた者がだれひとりとして居ないし(受けたっぽい元Pが生まれガチャ勝ち組過ぎる上に、最近こそやや大人しくなったものの未だツイ上で無駄に元気に発言出来るだけの余裕があるという意味合いで)、コンテンツ自体は途切れる事無く続いている→ビジネスとしては維持されているわけだからな
今のけもフレの状況は、例えるならば明らかに商業的に失敗作と言い切れる状態だったが、何故か異様に一部のファンに持て囃されたストリートファイターIII(特にサードか)に似ていると言えるのだろうか
※31
アニメを軸にしょうとしない、または折角生み出したキュルルを前に出そうとしない辺り、そして総監督が未だ沈黙状態である事等々から、KFPは本心的には現実をきちんと把握しているようではあるが、意地か面子か、ちょこちょこ効いていないアピールをしないと気が済まないようではある
或いは、少なくともコンテンツを維持するのに必要な分だけの、真フレ以外の収入ルートがあるという事なのか
※37補足
かつては、特撮なんかでちょっとばかり特徴的な悪役を演じたというだけで、本人はおろかその御家族が巻き添えでいじめられた…なんて事もあったそうだけれども、元P及び御家族が、そこまで追い詰められた(つまり、旦那のとばっちりを受けた)とかないようだし、むしろそういうような事があったならば、まあ退職後ツイ上であんなにイキれる余裕も無かっただろうと考えると、やはり、やった事相応の処置が為されたとはどうしても思えないんだよね
※27
現行3プレイヤーでもVの賛否は真っ二つに割れてるわな
初めてVに触れて自分のコメントをフレンズがリアルタイムで読み上げてくれて面白れー最高やん!と感じる人
フレンズのコスプレしてるだけでけもフレの知識皆無だし動物全く関係無いし3すらやらんしけもフレの意味無くね?見ねーわの人
ウマのゴルシみたいにけもVが3の広告塔であればもっと支持を得ただろうが、けもVは収益目的で視聴率優先のコンテンツを選ぶから意味合いが違ってくる
結果、3とは関係無い人気のFPSやRPGのゲーム実況が増えて賛否の乖離がますます激しくなってるな
運営は3のV不支持層や1期ファンを取り込みたいのだろうが無理にも程があるwww
複数プロジェクトこそ動いてるけど、相互の動線が見えないんだよね
Vで興味持った人がアプリ始めるか?とか
ってか、今は3とV以外に何が動いてるの?パチンコ?
1期は取り込んだ人数が膨大だったから、還流すべきアプリがないことが嘆かれ、
その後に出てきたアプリにもそこそこの人が流れ込んでいたが
※40
V不支持層は兎に角、一期ファンを取り込むつもりは元々無いだろ
そもそもKFP上層部連中がたつき監督ないし福原Pに明確に怨み持っているし
わざわざ×ジャパリ団の歌詞に「真のフレンズ」とか入れて、一期ファン→(KFP側の視点における)アンチへの嫌がらせを公然と行う位だからな
※41
昔からではあるが、ちょこちょこコラボ企画やイベントを行い、炎上騒動を知らずそして真フレよか金払いの良い、所謂新規層の獲得を頻繁に狙っている感じか
金払いは悪いが忠実で熱心なファン層としての真フレと、余計な予備知識を持たない金払いの良い、謂わばパトロン層との二層化を狙っている傾向があるな
バカミノ沸いとるやん
きっしょ
情報弱者で悪いが岡田斗四夫さんKFPの多角化について何か意見言ってた?
※36
※37
※38
扇動のつもりだろうけど、尻尾見せるの早すぎて何言ってんだコイツ状態だわ
まず話題を自分の話したい方向に急展開させるな、無難に話題に乗っかって共感を得ろ
次に自分から演説始めんな、〇〇ってどうなったの?など質問や他の安価に便乗する形で話題振れ、反応見てから「許せんよなぁ」と熱くなったフリして演説始めろ
あと話がブレ過ぎ、ストⅢの話題出したんだったら最後にもう一回目的の話題入れろ、同じフレーズを使い回して言いたいことを刷り込め
何より括弧使うな、強調したい部分を文章で表せないなんて厨房か?作文からやり直せ
※45
彼ってさ、キャラ作りなのか素なのか判断できないけど毎回文体や話の(強引な)持って行き方がワンパターンすぎてバレバレなのよね
一貫してる。ブレてないといえば聞こえはいいけど自分の意見押し付けることしか頭にないbotと思えば驚異でもなんでもないし塩を送るような真似はしなくてもいいんじゃない?
今は只の動物コスプレした女の子の動物園だもんな
1期から入ったファンはそういうの求めてないんだよ
それを□で尽く斬り捨てやがってよ、ムクムク崎のせいでな
※42
騒動を知らない金払いの良いご新規さん層なら、にじホロぶいすぽ他の有名大手どころを真っ先に見るだろうに。
尖ったコンテンツ見たいなら個人勢も含めてさらに大勢いるんだし、わざわざけもV選ぶ理由は薄いよね。
※38
キュルルも結局、ハルヒのキョンとかみたいな
良くあるラノベ系にありがちな脇役Aっぽくヒロインの後に控えてる
タイプの裏方型主人公ってこったな。ならそんな扱いを受けても仕方ないでしょう。
要は本当に売りたい客寄せパンダのヒロイン達を引き立てる存在でしかない。
逆にキン肉マンのキン肉スグルとか、バキシリーズの範馬刃牙とかは
(脇役にスポットを当てたストーリーの比重が大きい群像劇化の関係で)
影の薄い空気主人公になってるんだけど、表紙のイラスト等では
デカデカと描かれていて主人公としての存在感をしっかり示して
いたりするから、キュルルの扱いはそれと相反する物と言う事になる。
45が助言してくれたのに、まだわかんないのかよ
※50
所詮真フレと闘う事を放棄したチキン野郎の遠吠えよ
というか、昔は逆に圧倒的大多数のアンチベクトルの意見に対し、真フレが辛うじて踏み止まっていた頃を知っていて言っているのならば、ふざけるなと言いたいがな
尤も知らずに言っていたとしても、それはそれで情弱乙だが
病棟は仕方が…いいや、当時の勢いならば病棟すらをも、真フレの逃げ場がないような状態に仕向けうる事も可能ではあっただろうがね
※47
それでビジネスが持続出来ているのならば、それはそれで仕方がないと割り切るしかないのがビジネスの世界なんだろうけどね>美少女動物園
※47
しかも
ただの女の子じゃなくて
まるでキャバ嬢扱いだからな
※46
自分を賢いと思って文章書いてるんだろうけど、結局バカだからバレちゃうんよ
自分より賢いキャラは書けないのと一緒
ケモ耳がついたキャラなんてけもフレ以前からさんざん消費'され尽くした類型だったし、けもフレ一期が話題になった時もビジュアルでうんざりしてたからなかなか見られなかった。
それでもとにかく話題になってたから無理やり見てみたらかなり面白かったけど漫画やアプリがアニメ放送前に終わっていたと聞いて納得した。コンテンツそのものには大した魅力がない。一期の影響が凄すぎてだらだら続いてる感。
※51
うわあああああ、カミノだああああ、カミノが来たああああ
脅威だああああ脅威だよおおおお脅威脅威脅威脅威脅威うわああああwwwww
怖すぎてしょんべんちびるうううううwwwwwww
「うぁぁぁあ カ ⋯ カミノがけもちゃんに書き込んでる」
今更動物要素とか関係ないわー
単純にソシャゲとしてもたいした魅力ないのが3だし
vもガワも中身も同業他者と比べて何も魅力ないんよ
脅威論君は自分をかしこく見せようとする意識が強いのをまず捨てなよ
何に対してエコーチェンバーだと言ってるんだ?
ファンの間でエコーチェンバーが起こってる
それでいてファンはコンテンツにちりばめられた小さな動物要素を拾って「少なくない!」と訴える
これじゃまるでファンが小さな動物要素を拾って「少なくない!」と訴えてる事がエコーチェンバーであると言ってるかのよう
いや、実際そうなのか?
けもフレ界隈の民度を高めたいなら真フレを追い出してその逆の事をすればいいのよ
※60
アニメ1期に散りばめられた動物要素の数々は特筆すべきもので
それはキャラの魅力要素であり各話の魅力要素でありコンテンツ自体の魅力ですらあり
多くのここすきを感じた視聴者が原作動物の実物を見たくて動物園に行くほどだったけど
今のけもフレにはそれに匹敵できるほどの動物要素の質の高さが全くなく、薄っぺらくて
例えるならしっかりした動物の擬人化キャラと単なる動物コスプレキャラぐらいの差があるのよね
動物をリスペクトしちゃんと向き合った1期と、動物全く興味ないけどこんなもんでええやろほれ喜べで済ましてるくさいそれ以降との差だよ
それを全く理解することなく、薄っぺらい動物要素をかき集めて
これでちゃんとできてると思い込んでる様は、エコーチェンバーそのものだろうな
※直球の下ネタは控えるようお願いします。