【けものフレンズ】かばんちゃんはヒトのフレンズから普通のヒトになったの?
379: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 21:59:48.38 ID:fWxnqie10
セルリアンにサンドスター奪われて元のどうぶつに戻った=かばんちゃんはヒトのフレンズから正真正銘普通のヒトになった
これは確定でいいんよね?
これは確定でいいんよね?
383: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:01:55.11 ID:7zZxNzCn0
>>379
フレンズ成分が多少残ってないと服の説明がしづらい気が
フレンズ成分が多少残ってないと服の説明がしづらい気が
391: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:03:36.58 ID:5w4gHury0
>>383
・実はフレンズのまま
・1ヶ月の間に人から徐々にフレンズ化した
・あの世界の人間はタイツが生える
・あれはタイツではない
このどれかだな
・実はフレンズのまま
・1ヶ月の間に人から徐々にフレンズ化した
・あの世界の人間はタイツが生える
・あれはタイツではない
このどれかだな
399: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:05:35.48 ID:8uy0TFOJr
>>391
人→フレンズ化説好き
当本人は気づいてなさそう
人→フレンズ化説好き
当本人は気づいてなさそう
384: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:02:39.59 ID:OOZRJsF60
>>379
それだと手袋やタイツが徐々に復活してる説明が難しい
それだと手袋やタイツが徐々に復活してる説明が難しい
388: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:03:22.47 ID:ptTEZ8lB0
>>384
かばんちゃんは毛深いんだよ!
かばんちゃんは毛深いんだよ!
385: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:02:42.92 ID:pzUoIiwf0
>>379
あってると思う、そのあと手足の黒い部分が元に戻っていったことを見るに再フレンズ化してると思われる
あってると思う、そのあと手足の黒い部分が元に戻っていったことを見るに再フレンズ化してると思われる
386: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:02:50.99 ID:0qqNGbAp0
>>379
服が再生してる=フレンズになってるから完全に人間になったかどうかは怪しいと思う
本当にふしぎな動物なのです
服が再生してる=フレンズになってるから完全に人間になったかどうかは怪しいと思う
本当にふしぎな動物なのです
393: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:04:42.89 ID:hIm8PeSj0
>>379
ただのヒトからヒトのフレンズに戻ろうとしているという説が有力だね
ただのヒトからヒトのフレンズに戻ろうとしているという説が有力だね
422: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:10:56.88 ID:Flk5ctQRa
セルリアンにやられてフレンズから動物に戻ると記憶消えるとか作中で言ってたけどかばんちゃんは維持してたのは助けるのが早かったから間に合ったってことなのかな
426: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:11:56.79 ID:3KGhIOhh0
>>422
先にタイツ食って体は後回しにしたから間に合った
先にタイツ食って体は後回しにしたから間に合った
434: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:13:32.04 ID:OOZRJsF60
>>422
記憶が消えるのはヒトの体に比べて脳が小さいからと言う仮説がある
それが正しければ大きさが変わらないから記憶が残ってもおかしくない
記憶が消えるのはヒトの体に比べて脳が小さいからと言う仮説がある
それが正しければ大きさが変わらないから記憶が残ってもおかしくない
439: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:14:51.57 ID:ptTEZ8lB0
>>422
・元動物からフレンズになる(ヒト化)と脳容量が大きく変わるから、戻る時に記憶の多くを散逸する
ヒトからヒト化は脳サイズが変わらないから大丈夫だった
・記憶は残ってるけど動物と別種のフレンズでは意思疎通が出来ないからわからなくなってるだけ
この辺は放送中に考察されてたな
・元動物からフレンズになる(ヒト化)と脳容量が大きく変わるから、戻る時に記憶の多くを散逸する
ヒトからヒト化は脳サイズが変わらないから大丈夫だった
・記憶は残ってるけど動物と別種のフレンズでは意思疎通が出来ないからわからなくなってるだけ
この辺は放送中に考察されてたな
446: 名無しのフレンズ 2017/11/28(火) 22:16:07.82 ID:Uso3hZlY0
>>434
ガイドブックだと、フレンズになる前に巻き戻るから覚えていない説もあったよね
かばんちゃんはフレンズになる前の記憶自体ないわけだから例外かもしれないけど
ガイドブックだと、フレンズになる前に巻き戻るから覚えていない説もあったよね
かばんちゃんはフレンズになる前の記憶自体ないわけだから例外かもしれないけど
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コメント
再フレンズ化説が1番かと思う。
みんな結構ガチで考察してるんだな
かばんちゃんはフレンズのままでいてほしい
フレンズじゃなくなってたら万が一他のヒトと遭った時に自分を守り切れずバッドエンド待ったなし
再フレンズ化だといつ?どこで?ってはなしになるよなぁ
普通にヒトのフレンズのままだと思うな。
そうじゃなきゃ黒手袋(?)の説明がつかないもん。
あるいはフレンズとしても一度絶命したうえで生き返ったと考えるべきか?
何をいまさら
サンドスターっていうのは、まだ完全に解明されてるわけじゃないから、謎があるんだ
ジャパリまんで、サンドスターが補充されたんかな?
人にもどったなら、素っ裸のはず?
人間の男性がフレンズ化することはないらしいけど、女性がフレンズ化しないかはわからないのよね
そこら辺どうなんだろう
ヒトのフレンズ(ヒトの特性を得た動物)は他動物のフレンズよりもサンドスターを多く蓄積でき、燃費がいいのかもしれない
監督の若干叡智が遅い発言にも触れてから考察して、どうぞ
サンドスターの影響や!
最終回でのキノヴォリを見ると、ヒトの運動能力じゃないよね
俺としては人になったんだと思ってる
服は単にエロ方面を消す為だと思う。温泉回と違ってガッツリ隠す術がないし
それにボスが沈むシーンとかで物で不自然に隠すとかヴィーナスの誕生みたいなポーズのまま動き回るとかされてもなぁ
で、後は再フレンズ化で元に戻ったと
※4
パーティまでの一ヶ月ってだけで説明になるんじゃないかな
ボスは「かばんちゃん」というフレンズに干渉して大丈夫なのだろうか?
出港前の最後の木登りシーンはちょっと人間離れしてるよね
(まぁ11話もかなりだけど)
少なくとも手袋とソックスの再生から「純粋な動物としてのヒト」でないのは確定。一方で黒セルリアンから救出された時点でフレンズとしての形を保てず光球に変化していた。となると可能性は基本的に「光球から動物のヒトとして再生した後、再度フレンズ化した」か「動物のヒトになるまでには至らず、光球から直接フレンズとして再生した」のどっちか。ガイドブック3巻で博士が「同じ個体が再びフレンズになったと言う話は聞いたことが無い」と言ってるのを真に受ければ「光球から直接フレンズとして再生」だけど、この辺ガイドブックの記述もガバガバだからなぁ・・・・・・
2期の伏線だったのに…
※16
ボスの認識は帽子の羽根がキーなんだろう
結果どうなるかというとうーん
元動物に戻るとしたら髪の毛になるはず。
なので戻ったかばんちゃんもフレンズ。
記憶を失ってないのも謎
たつき監督の発言から「ヒト化→再フレンズ化」でほぼ決まりだと思ってた
最近は違う説もあるのか
でぇじょうぶだ
サンドスターでなんとかなる(他力本願)
フレンズになるためにはヒト化する必要があり、その過程でサンドスターの消費が伴うのです。
ですが、かばんはヒトのフレンズですから、ヒト化でのサンドスター消費がないのです。
ですから、他のフレンズだと危険な量のサンドスターを奪われても、服をちょいちょいされただけで、かばんはフレンズのままでいられたのです。
ヒトは本当に不思議な動物なのです。
完全にフレンズ化が解ける前に救出されたんじゃないのかな、命の反物質の性質が強い黒セルリアンに食われると消滅する可能性があるという話じゃなかったっけ、博士の話が正しいかは不明だけどフレンズ化が解けると2度と再フレンズ化はしないって言ってなかったっけ、それとも先に排出されたリュックサックにがフレンズ化してた際の何らかのリンクが残されていたのかもね
長いな……
動物の特性を強化するフレンズ化が解けたから
遊園地でボスと会話する方法を思いつくのが若干遅かったみたいな話無かったっけ
鞄(サンドスター製)が黒セルリアンから排出されてたから、かばんちゃんはサンドスターを全て奪われなかった=フレンズのままだった、だと考えてる
「名前を与える」という行為は名前によって対象の存在を縛ると同時に確たるものにする意味があるとされるから、サーバルちゃんに「かばんちゃん」という諱を与えられたかばんちゃんは「鞄が本体」とも言えるのではなかろうか
黒セルリアン倒してから遊園地のパーティーまで。
このアニメでは描かれていない1カ月のどこかで
サンドスターの噴火があり、
再びサンドスターに当たったかばんさんは
またヒトからヒトのフレンズに戻った!
...とか?
あ、個人的には「動物としてもフレンズとしても中途半端な状態で安定」と言う可能性を見ている。衣類が毛皮の変質したもの、となると手袋の再生=手足の毛が生えるのに一ヶ月は長すぎるし、※11にある監督の発言の「若干」と言う言い回しも引っかかるし。そんな状態ありうるのか?とか他の例が無い、とか言われると疑問もあるけど、「どっちに転んでもヒト化なので大差ないから半端なままでも安定してしまう」とか冷奴
その謎を解明してくれる監督をK社は降ろしちゃったからね
あきらめよう
オスのヒトだったもの、になればサンドスターでワンチャン…
疑問点を纏めると
・なんでタイツと手袋だけ消えたの?
・なんで記憶残ってるの?
・フレンズなの?ヒトなの?どっちでも(ry
・1ヶ月の間に何があったの?
こんな感じかな?
フレンズにしてもヒトにしても微妙に説明つかないのよねえ
黒くなってってるのは、手袋やタイツが修復されてる訳ではない。
中途半端な所で助け出されたから、もとの動物にもフレンズにもなれず、セルリアン化しているのだ。
最終的には黒セルリアンに成り果て、意識が有る内にみんみの元から去り…
見たいな。
公式の最終回荒筋よめばわかるけど
ボスとさいかいしてから一ヶ月後のゆうえんちまでの間にまた例の山が噴火してサンドスターがばらまかれて新たなフレンズか誕生 したとある
わざわざあらすじに書いているのに本編にはそれらしいフレンズはいない、手袋が再生しはじめたかばんをのぞいて
真相は2期待ちだね…
もう永遠に失われた
※7
(サンドスターについて)研究して♡
けもフレはこういう考察が楽しいアニメだったなぁ
象なんか頭がデカイ分人より脳みそデカそうだけど
フレンズ化して頭悪くなっちゃったのかな?
かばんちゃんがフレンズ化前の記憶を持っていたら大変なことになってた
髪の毛一本だけでフレンズになれるのならジャパリパークにはもっと
多くの同種のフレンズがいてもおかしくない筈。
本体ならかばんちゃんは生まれる筈のないイレギュラー。
彼女はサンドスターに選ばれた存在なんだよ
タイツ!タイツ!
※39
脳がでかい=賢いじゃないよよよ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321749128
キャラが作品内でそうだといって否定されてないんだから
フレンズが非フレンズ化したまでは現状確定でいいんじゃないの。
それを疑いだすなら考察なんてやめたほうがいい。
仮面ライダーの改造見て「いや逃げ出さないように最初に脳改造やれよw」と子供がツッコミ入れるがごとく
やっぱり悪役というものは脳をいじるのを一番最後にするんじゃないかな?
さあて他は終わったしこれから記憶も消して元の動物にするぞーって時に救出されたんじゃないかと。
そうか、そうだったのか…
※44
あの博士と助手すらきちんと把握できていないから
否定されてないじゃなくて間違った認識をされている可能性もある
…というかあの世界観でそれを疑わないならそれこそ考察なんて止めた方が良いんじゃない?
「じゃぱりまんがり」でじゃぱりまんにサンドスターが含まれてるっぽい描写があったから、
元々、ヒトのフレンズ→セルリアンに取り込まれてヒトに戻る→その後、じゃぱりまんからサンドスターを摂取して、徐々に再フレンズ化
と、妄想してた
???「愛だぜ!」
???・???「「うん」」
個人的に、
一度フレンズ化するとサンドスターに耐性がついてしまって殆どの場合再フレンズ化はしないのに対して、かばんちゃんは服を再生しさえすればいいから一度動物にもどったけどジャパリまんでサンドスターを吸収して1カ月の間に少しずつフレンズ化している。まだ再生の途中なので手が黒かったり叡智が「若干」遅かったりする。
って思ってる
ハカセが言っていた説明(ヒトに戻ったのです)はあくまでハカセの知識や推測であって
実際はギリギリでフレンズとして戻ってきていたということじゃない?
でなきゃ髪の毛に戻っているよ
器用にシャツとズボン、靴を残してタイツと手袋を食べるなんてマニアック過ぎるな黒セルリアンそれでいてインナーには手をつけないとはこだわりを感じる
消化不良で表面だけヒトになってたけど再フレンズ化した感じじゃない?
キシリトールガムうめぇ
※53
唐突なキシリトールガムで草
フレンズが元の動物に戻ったら寿命はフレンズ化以前のものを引き継ぐらしいけど
元が毛のかばんちゃんの寿命はあるのだろうか?実質不死?
かばんちゃんはプリンセスのインタビューに
「あまり覚えていない」と言っているから
記憶が何らかの影響を受けていたように思える
もし元動物に戻ってミライさんとして復活したら再びパークの危機が訪れていたのかな……
※47
疑った上で、否定する材料がないのよ。
キャラクターが代弁する形で公開された設定を嘘だと思ったら
台詞として提供された情報全部が無価値になるよ。ツチノコの台詞とかも。
今のところ与えられた情報の中で筋が通ってる部分は暫定真実でいいんだよ。
何も信用しないのは何も疑わないのと同じだよ。
だからアレは服だけ溶かすセルリアンだと何度言えば!
※57
まるでミライさんが危険人物みたいな物言いですね・・・
髪の毛に戻るって書いてる人いるけど
元の動物に戻るって設定はあったけど元の媒体に戻るなんて設定あったっけ?
サンドスターがある程度抜けた状態だと思う
サンドスターが無くなって戻るんだったら毛になってる
大人の事情で服は脱がせられないから、タイツを脱がしてただの人になった説を推す。
※41
>髪の毛一本だけでフレンズになれるのならジャパリパークにはもっと
多くの同種のフレンズがいてもおかしくない筈。
ですよねー。
「確率的」なものか「条件的」なものかが合致して初めてフレンズになると個人的には思っています。
もし食われてフレンズ化が溶けた子がフレンズだった頃の記憶を保持してるが伝えられないし分かってもらえないとか想像したら悲しくなった
この謎が明かされる日は来るんだろうか
吉崎先生の構想にあるのかな
かばんちゃんは髪の毛一本から発生してるしカコ博士の面影もあるし他のフレンズとはちょっと違うフレンズなのではないか
なのでフレンズ一般の法則はかばんちゃんには当てはまらないのでは
セルリアンの中からかばんの一部(?)が落っこちた影響で消滅しなかったんだよ
ジャパリパークには絶滅した動物の再生・保護の役割もあるみたいな設定なかったっけ
それなら、遺物→フレンズ化→フレンズ化解除の後は元の遺物ではなく生きた動物になるんじゃないか
かばんさんについては、サンドスターの総量が100、フレンズ化の維持に必要な量が50、0になると動物に戻ると仮定した時の25くらいの時か
でなきゃ黒セルリアンに食べられたせいで、奴が空気中のサンドスターロウを吸収して再生・巨大化してた特性を得て、空気中のサンドスターを吸収して似たことができるようになったとか
※58
それいったらサーバルの「鳥のこならここに羽!」も合ってることになるんだけど…(羽は頭にある)
※65
「アライさんと小さなどうぶつ」をググって読むのだ・・・・・・早起き間違いなしなのだ・・・・・・
ほっといたら髪の毛になるところをサーバルちゃんの涙からサンドスターを吸収してヒトのフレンズに戻れたって、勝手に考えて勝手に早起きしてた…
新生かばんちゃん男の子説すき
そういえばセーバルもアニマルガールでもセルリアンでもないて感じじゃなかった?
そもそも虹色の球がナゾだった
いったんはセルリアン内部でヒトに戻って記憶も消えたけど、大集合したフレンズの奇跡(けもハーモニー?)で不完全なフレンズに戻った説
指が黒くなってたから、てっきり壊死的な悪いものかと思って神に祈ったよ。かばんちゃんを不幸にしないで!ハッピーエンドで終わらせて!って
そのあとみんなの見解を見て、たつき監督疑ってごめんねってなった。
それから一週間後に人生で一番嬉しい出来事があった。ばすてき。たつき監督ありがとう!末永く応援しますよ!!
※72
いい・・・すき・・・
ジャパリマンに含まれるサンドスターで再フレンズ化した可能性あると思います
私が一番気になっているのは、かばんちゃんのカバンの状態がどうなっているのか?ということ。
かばんちゃんが髪の毛からフレンズ化した際に、あのカバンも実体化したわけで。
つまり、あのカバンも、いわばかばんちゃんの「毛皮」の一部とみなすべきではと思う訳で。
すると、最初に黒セルリアンから出てきたカバンは、いったいどういう状態とみなすべきなのか?というあたりを考えると、実はカバンが実体であり、かばんちゃんはカバンの「毛皮」一部とみなすこともまた可能と言う・・・
バカですまん・・・
※70
ならないよ。
なんでって、理由は君が言ったとおり「背中に羽のない鳥のフレンズが沢山確認されているから。」
否定する情報があるからそれは真実ではないことが確認された。
否定された誤情報とまだ否定されていない暫定真実を積み重ねていく。
暫定真実の情報だけで全てに矛盾が生じなかったらそれを現在の暫定解釈とする。
勿論、一時的に暫定解釈が2つ以上成立することもある。考古学とかそういうもんだろ。
フレンズ状態のかばんちゃんは野生解放が使えるのだろうか?
ラッキーさんは人を見たことは当然あるけど
フレンズ化したヒトは見たことなかったんだな。
※80
考古学でわかったけど自分とは根本的に考え方が違うみたいね
そこら辺理解できてなくて申し訳ない
最初からヒトのフレンズだし一度もヒトにはなってはいなくてヒトの形に戻ったときから既にヒトのフレンズだよ派の同士はどこだ
逆に何故フレンズは人型になるのだろうな
個人的にはサンドスター自体が人の産物
位しか想像できないな
実際のところ設定はあるのかしら
http://kemochan.com/archives/15540
このたつき監督のコメント見る限りヒトに戻っていると思われる
フレンズ化=ヒト化ではないということか?
完全な人間に戻ったカバンちゃん(ヒト)がヒト化するってなんかおかしいもんね。
この理屈だとミライさんもフレンズ化しててもおかしくない。
普通にフレンズ化が完全に解ける前に救出されたってことで良いんじゃない。
まあサンドスターの謎が謎のまんまだから何とも言えんが。
完全にヒト化してたら裸になってた説
続編が出来ても、たつきの構想とは全然違うものにしかならないだろうから謎は永遠にとけないんだろうな…。
作る側がそこまで深く考えてなかった説
中途半端にフレンズ化が解けただけじゃないかな
で、時間と共にサンドスターを吸収してフレンズに戻った
それに、かばんちゃんと言う人類はそもそもこの世に居ないわけだし、人化したらミライさんの髪の毛になるか、ミライさんそっくりになるんじゃないの?
もしも遺骸や毛髪からフレンズ化して、セルリアンに取り込まれた動物になるとしたら、セルリアンは絶滅種、死んだものを甦らせる事になる
それか、黒セルリアンは通常のセルリアンと違うのか
通常のセルリアンはフレンズを狙い、サンドスターを奪うけど、黒セルリアンは人類を狙い、命を奪うのかも
だからフレンズのかばんちゃんを取り込んでも、フレンズ化の解除に時間が掛かったとか
すべてはたつきの頭脳の中。そして闇の中
※14 >服は単にエロ方面を消す為
光の玉から出てきた状態が裸でも、うずくまった背中からの絵なら全然エロ要素にならないと思うけどなぁ。
かばんちゃんは中性的っていう設定もあるし裸でもエロく描く(見える)要素は皆無だと思う。
船までは恥ずかしがってるかばんちゃんにみんなが服を貸す事もできるし。
たとえ背中からでもエロくなくても裸はNGとかそんな厳しい制約あんのかな
絶滅種のフレンズをセルリアンに食わせてフレンズ化解除したら絶滅種復活出来るってたつき言ってたっしょ。
動物だったもの、がフレンズ化することは今までにもあったこと。
ならば動物だったもののフレンズ化がセルリアンに食われて動物に戻る現象も
かばんちゃんが初めてではなくジャパリパークではこれまでも幾度となくあったことだろう。
ツチノコやフクロウの知識もそれを踏まえたものだから、極端な例外扱いはできないぞ。
まあ真相はたつきが戻れば分かる事さ。
なんでタイツや手袋だけが消えたかというと、かばんちゃんの脚を見せたかったという監督の趣味だろ!
PPPをみろ!最高じゃないか……(俺得)
※70
あれはたつきのミスじゃなかったっけ?
描写的にはフードを下ろしてる思って背中の辺りをさわった
髪に羽が隠れてると思って頭をさわった
フレンズたちはヒトやセルリアンについてなにも分かってない説を推す。
ミライさんがサンドスターや四神についてよくわかってなかったように。
実際のところどうなのかはこれから明かさrあっ…
ええと、なんにせよだ。
12話で木から飛び降りるかばんちゃんは身の軽さが異常だし
投擲や叡智の片鱗をサーバルちゃんが発揮したりしてるし、
なんか2人の特性が混ざっちゃってるような気がずる。
かばんちゃんとサーバルちゃんは同じセルリアンに食われて消化されかかって、溶かされた成分がセルリアンに吸収される前に混ざり合っちゃって、なんだかよくわからない存在になっちゃったんじゃないかな。
それがなければあのかばん玉は、普通にフレンズじゃないヒトになってたんじゃない?
セルリアンにしてみれば、なんかよく分からんものを食ってしまった、みたいな
※94
マジで?
再放送から入った口だからそこら辺の事を良く知らんかった
わかんないや!
かばんちゃんは一度死に行き帰った。イエスキリストも一度死に行き帰った。つまりかばんちゃん=イエスキリストという事だ!(MMR並感)
かばんちゃんは偉大だからね
色々と超越してるのさ
※102
な、なんだってー
は、NGワードらしいから降らないでくれw
けものフレンズはお釈迦様とキリストの冒険だった・・・?
かばんちゃんって最終回時点の性別は不明なままなんだよね?
投稿できてるしw誰だデマ流したのw
2期の開幕でOターウォーズよろしく字幕あらすじてさらっと解決されて終わりだったら泣けるな
「以前にセルリアンに捕らわれたかばんも、強いサンドスターの影響を受け、今は再びフレンズに戻りつつあった」
結局セルリアンが未知すぎてわからんやね
色が違うセルリアンで食われた結果も変わるのかな?
「その時、不思議なことが起こった」って事でいいじゃないか
ジャパリパーク自体がサンドスターで環境保全されてるみたいだしフレンズにならずに元の動物のままでいるほうが、むしろ難しいんじゃないか?
※22
記憶が無くなるのは元の動物に戻ったら、知能や記憶容量(海馬とか記憶領域の要領的な?)が下がってフレンズ時のヒトのように振る舞っていた頃の記憶も削除される。
しかしかばんちゃんの場合ヒトのフレンズ→ヒトだから知能や記憶力に差がなく記憶も残っていると解釈しているのだがこれでええのかな。
あの島が原因だとするとアードウルフちゃんもすぐにフレンズに戻ったのかな?
※110
荒らされるよりつらくなるからやめてくれw
※111
セルリアンに食われたとき、食われた後、どうなるか、って話な
でも確かに、フレンズやセルリアンはもっとたくさん発生しててもいいとは思う。
どうして同種のフレンズが同時に複数存在しないかも含めて、解明が待たれる。
いや、いろいろ説明されてるのは知ってるよ。
信じなきゃ意味ないってのも分かるよ。
でもそれはフロギストンかもしれないだろ
1話で食われたアードウルフちゃんなら、まだまだサバンナちほーにキラキラ(サンドスター)が沢山あるから普通に再フレンズ化してると思う
動物に戻った同一固体が再フレンズ化する事はないらしい。アーノルドちゃん・・・。
喋れなくなるって言ってたから
フレンズじゃなくなって言葉が使えなくなって
結果記憶も大部失われるのでは無いかという説
あれは途中だったからタイツと手袋だけで済んだんじゃないか?
リュックは捨てる。
手袋とタイツは頂く。
かばんとサーバルは混ぜる。
超大型セルリアン…分かってるじゃないか
あのリュックが落ちたのが伏線になってサーバルちゃんがリュックから紙飛行機とマッチを取り出して知性解放できたっていう展開がまたウマいよね。
あっ、思い出したら早起きしそう。。。
※90
多分その線が濃厚(笑)
あまりガチガチに設定を決めちゃうと、その後の展開が設定で縛られちゃうから、お話作りの自由度も狭められちゃうからねぇ。
あの世界じゃ手袋やタイツは買えないから、ああやって再生させて、元のモデルに直してるって感じもするし(メタ視線で)。
逆に何の情報も無いから、視聴者側は色々考察できて楽しめるわけで。
答え出されたら、色々想像して遊べなくなるよなぁ。
なので、ある意味みんなが正解。
※119
同感です。
こうやってみんなと考察するのは久しいな
とりあえずフレンズ化が解けた際の状態をまとめてみる
1.一般的な動物は元の姿に戻った上で記憶はフレンズ化する前の状態に巻き戻される
2.絶滅種は元になった遺骸の状態に関わらず完全に生前の状態に戻る
3.UMAは旧アプリの四神が力を使い果たした際に幻獣の姿になるのではなく石像に変化している
ガイドブックの情報が確定されたものではなく今後変わる可能性も示唆された上で考察すると
かばんちゃんは2の事例が一番近い感じ
※116
コマンドーに出演してるカルフォルニアちほーのフレンズかな?
ジャパリまん(の中のサンドスター)が体内で蓄積してニンゲンからフレンズになったんだよ
髪の毛からヒトというUMAのフレンズのかばんちゃんが生まれ
サーバルとゆかいな仲間たちと触れ合って成長し
黒セルリアンに食われてニンゲンになり
蓄積したサンドスターのせいでニンゲンのフレンズになった
「UMA」から「確認された生物」に変化したので再フレンズ化が可能になった
人の輝きを持つセルリアン=>黒セルリアンに吸われる=>輝きを消費?=>でもセルリアンだから手袋などの再生=>セルリアンは、サンドスターがないと消える=>2期どうなるの?..........それともその設定残ってないのかな?わっかんないや~☆
※123
いや、坊やの方さ。。。
かのうせいのけもの かばんちゃん
髪の毛 → ヒト → ヒトフレンズ
↑ ↑
サンドスター
髪の毛から1話のかばんちゃんが生まれたように見えるけど、実は髪の毛からヒトかばんちゃんが生まれて、生体化の余剰サンドスターでヒトかばんちゃんがフレンズかばんちゃんに変化したのが1話のかばんちゃん。
シャツ・パンツ・クツ・カバンはヒトの初期装備
手袋・タイツはフレンズ化時の追加装備
※122
髪の毛からフレンズ化している時点でヒトは絶滅種確定ってことになるよね?
みんなが考察しているのを読むと、
けもフレの醍醐味って感じがして面白い
ガイドブックのは研究メモみたいになってるから確定情報ではない書き方なんだよね
変化後のあらすじだと火山噴火が救出から遊園地の間にあったらしいので人になっていてもフレンズに戻るのは問題はない はず
※129
それは分からない
絶滅種以外の動物も抜け落ちた毛髪や遺骸からフレンズ化する可能性があるから
それより引っ掛かるのが2の生前の状態に戻ること
これが元の個体に戻るのか、動物の種として1から再構成されるかで
かばんちゃんの出自が変わってくる
※132
アライさんの回想時の画像を見ると髪の毛はミライさんのモノで間違いなさそう。
サバンナがナーバリのネグロイドではなく、全気候対応型究極形体のモンゴロイドに再構成
人はもともとよ脳の容量がフレンズと同じだから引き継ぎ(?)がうまく行くけど、動物の場合オーバーフローしちゃうんだろなー
かばんだけセルリアンに消化されずに残ったから復活した時点でフレンズの要素=サンドスターが残ってたんだろう
だからまたサンドスターの供給を受けて手袋が再生したと
それだとかばんちゃんの記憶が消えなかったことの説明にもなる
※133
カコ博士の話になるけど
カコ博士が研究で目指してたのは元の個体に戻る方だと思うんだよね
サンドスターの力で死んだ動物が生き返るのなら人間を蘇らせることだってできるかもしれない
両親を事故で失なったカコ博士ならそういう考えに至ってもおかしくないしね
某キリト君みたいにギリギリHP残ってたってことじゃない?
※133
カコさんにミライさんの帽子をかぶる性癖があったと考えるのもオツなものだぞ?
髪の毛の色味は光の加減だと…無理がある?
※134
脳の容量説は説得力があって、俺もおおいに賛同するんだが、
人間以外の動物の脳の容量って、そこまで少ないのかな?
ふとそう考え始めると、記憶容量が足りないんじゃなくて、記憶の解釈や取捨選択の問題じゃないのかって思えてくる。俺らもとっさに思い出せないことっていっぱいあるじゃん。
ロッジでサーバルちゃん泣いてたじゃん?
※135
タイツもな。ここ重要だぞw
・ガイドブックの動物化についての博士助手の話(フレンズ化直前の状態に戻るうんぬん)から、記憶はサンドスターでできているけものプラズム部位に蓄積されていると思われる
・博士たちの球体の状態から元の姿に戻るときの反応、アードウルフちゃんの悲鳴からセルリアン退治までの時間との差、たつき監督のコメントなどから、かばんちゃん本体は、動物化している
・ただし、自分の体の一部である鞄(けものプラズム)は吸収される前にセルリアンから抜け出ていた
・動物化したときタイツ手袋と共に鞄もないが、遊園地のときには背負っている
これらから、動物化したかばんちゃんにけものプラズム部位の鞄が再リンクすることで、動物化した体のまま記憶が残った、
極めて特殊な、極度にサンドスターが枯渇しかけのフレンズといった状態
遊園地までの1ヶ月間、じゃぱりまんを食べてサンドスターを補充することで再フレンズ化してきているのが12話後半の黒い指や靴下
なんだと思う
この説を元に、なんで鞄だけセルリアンの体から脱出できたのか考えてみた結果
鞄の中にサンドスター製ではない異物が入っているのを嫌ったからだとしたら
これまでの旅路で積み重ねてきたものが自分の記憶を守ってくれたっていう熱い展開になるんですけど!
すぐに助けだせたから人のフレンズのままなんじゃ
※139
いいね!熱い!
※140
かばん玉になってるから。すぐに助け出せたとは言えないと思う
あえて言うならセルリアンがタイツフェt
そこにはサンドスターふりかけごはんを食べるミライの姿があった
黒セルリアンがタイツや手袋を優先的に捕食する紳士だったから助かった
服は脱げるという温泉回が伏線
俺はかばんちゃん食べかけ説かな
今年生まれたばかりでサンドスター量が多く、バスで移動していたので消耗していなかった
結果大量のサンドスターを吸われるも、ゼロになる前に取り出せた
…というのを、アードウルフの消化が早かったこと、ばすてきでのフェネックの発言、
かばんちゃんが自然に排泄された訳でなく無理やり引っ張り出された点から考えてみた
無理やり吐かせたらちょっと溶けてた感じ
他に根拠のない想像としては
ヒトは形態の変化が少ない分、少量のサンドスターでフレンズ状態を維持できるのかもしれない
また黒いセルリアンは火山からサンドスターローを直接補給できるため
フレンズの消化・吸収能力があまり発達していないのかもしれない
一部の人はかばんちゃんがセルリアン化してるって言うけどね…二次創作でよく見掛けるけど、自分はこのネタには余り信じてないからね…でもみんなはどう思う?
※144
かばん玉はまだ完全になくなったわけじゃない説か
イイね!
最初イイね!だけで投稿しようとしたら文字数少なすぎッて言われてさw
どのみち語りたいことなんかいくらでもあるからいいんだけどさw
1話のゲートセルリアンにアードウルフ玉がない点は考えてなかった。
演出の都合etc.とか言うなよ?w
あと、超巨大セルリアンの消化吸収能力については、うーん、
デカけりゃそれだけ旺盛と単純に思ってたけど、あいつって促成栽培だよなあ…
消化吸収能力に難ありとしてもおかしくないな
巨大~超巨大セルリアンに対する理解は博士やハンターにしても経験不足だろうし、
ミライさんはそもそも振り回されっぱなしな印象だし、
かばんちゃんが低燃費なのはなんか納得する
※145
アリだとは思うよ。
セルリアンに呑まれて生還した存在だからね。サーバルちゃんも含めて。
この世界の設定としてアリかどうかは知らないが、そもそもヒトは、数々の野生動物の絶滅に大きく関与し、また多くのフレンズを家畜化して、あるいは利害が一致しないとしてその存在を逐一抹消し、記録に残している
その点でヒトはまぎれもないセルリアンだ。認めたくないけどな。
だからかばんちゃんがセルリアン説は、認めたくないが納得せざるを得ない部分でもある。
そういう二次創作は個人的に歓迎したい。本編でやられるのはなぜか抵抗があるがw
つまり、かばんちゃんがセルリアン化してる説は、メタな話だと思う。
物語化され切ってない、望んでない、望みたくない話。
子供に聞かせたくない話、玄関先に張り出したくない話。
ただ、二次創作としてはやっぱアリだと思う。むしろ見たいネタだ。
けものフレンズプロジェクトは、こういうのも含んだ上で進んでいってほしいと思う
「ゆうえんち」で、「叡智がちょっと遅い」ってたつきが言ってたような。
サーバルとボスが喋るくだりのところだと思うけど。
叡智がかばんちゃんのフレンズ能力だったら、
つまりまたフレンズ化(というか、サンドスターを再取り込み)している途中で、決まりじゃないかな。
サンドスター切れのフレンズだっただけで、ヒトになったわけでもないと思う。
ガイドブックに、服が取れるか取れないかは、その部位が自分の身体の一部だって認識があるかどうかって設定があるけど、かばんちゃんが手袋やタイツをどう認識してるかだな…。
やましい意味ではなく、温泉に浸かってた時の水面下が見てみたい。
案外、手袋やタイツ、場合によっては下着とかも着たまま入浴してるのかも知れない。(その場合サーバルやギンキタも着けたまま)
(うーん、考察楽しい)
あのさ、みんな。
けものフレンズってさ、もしかしたらハードSFって認識なの?
わからん、全然わからん!
記憶を失う云々は、同じ個体が再びフレンズになる確率がとんでもなく低いからじゃないかと思う。
動物はもちろんのこと、動物だったものや動物の一部にサンドスターが当たってもフレンズは生まれるし。
それに既に同じ動物のフレンズがいると、同じフレンズはかなり生まれにくいみたいだし。
だから再びフレンズになったと思っても、実際には別個体だから周囲には記憶を失ったように見えるとか。
かばんちゃんが再びフレンズ化しつつあるのは、あの島にヒトはかばんちゃんだけしかいなくて、食事はフレンズと同じ様にじゃぱりまん食べてるからじゃないかな。
※138
ミライさんに惚れていたパーク職員のおっさんが隠れて帽子を被っていてその時に付着した毛髪がかばんちゃんになった……
長さと色でそれは無いか…
タイリクオオカミがセルリアンに食べられるとまず全身が溶けるって伏線張ってただろ。単に早く助けたからだよ。
俺に分かるのは手袋タイツを吸収したかばんちゃんを返したセルリアンが色々上級者だということだぁ…
実は人じゃない説
ケモミミとかケモブラズム製だよな…消したら髪の色以外人と同じだろ…それを踏まえて考えると…
ミライさん髪ミドリやん!ミドリ髪の人いないやん!書き分けの都合でと思わせてってミスリード
なんじゃないかと。
でミライさんは実は鳥系のフレンズなのでは?インプリディングで始めて見た人を親と思ったせいで羽が消失したんでは?かばんちゃんの髪の色が黒いのは鳥系フレンズの黒変種だから!
アプリのジャガーとか姉妹で片方黒変種だったりするやん。
あとフレンズは人間説ってのもあるな…
SCPって最近はやってるのあるよね。その中にカバーストーリーってあるやろ?
真実を隠すために噓の話を流布させるって設定あるやん。でどうもけもフレに1つカバーストーリーあるようなんだよな…
カコさんケモミミ、シッポ等はけもプラズム製(けもミミは実はニセモノで人の耳が本物)てのを極秘しするってガイドブックで言ったよな?
でその秘密を守るためにカバーストーリーを流布したようなんだよな。
旧アプリの裏エピソードのビースト達の説明をよく見ると…
「人の耳のような物があるのがフレンズ」って言ってるわけよ。つまりけもミミが本物と教えられてる。ってことだな。一般やガイドにはカバーストーリー「フレンズの耳はケモノ耳」の流布が
されてるんじゃないかな?人の耳が本物ってわかったら…「あれ?フレンズって人なんじゃ?」ってなるだろ?人類は元フレンズってことに(汗)宗教、科学者は大パニックになるな…
だからカコさん極秘にしたんだろう。
フレンズから人になったのなら吐き出された時全裸担ってないとおかしいのでまだ人になってない(キリッ
あ~あ
たつき監督を除け者にしたおかげで
永遠にこの答えはわからないんだな~
伏線があったっぽいのにな~
あ~あ
※149
温泉の中で服着てたかも、っていうのは深読みしすぎだと思う
あそこは単純に全裸って解釈でいいでしょ
意外とカピバラは誰よりも早く服脱げるの気付いてたりね
服については排泄の時どうしてたのか疑問だけど、じゃぱりまんだけ食べてる限りは
100%フレンズのエネルギーとして消化されるから排泄しないのかもね
ただカレーを食べた博士助手はうん.ちしただろうなー
かばんちゃんの着衣に対する認識はナゾだよね。
「 お風呂では服を脱ぐ 」 という常識を持っていながら、「 足湯では靴・タイツを脱ぐ 」 という常識は持っていない。
※160
フレンズ達の排泄に関してはけものプラズムで出来た毛皮を衣服として認識してなければ排泄物は毛皮をすり抜けるはず、排泄時の汚れ等はサンドスターに浄化されると思う多分、問題は毛皮を衣服として認識している状態で普段道理に排泄してしまうと大変な事に……
カレーを食べてカレーを出す!?
※161
それは思ったね
「ジャパりパークでは生きづらい 」 by スカラベ
答えはただ一人・・・監督のみが知る・・・・
よく考えたら足湯で靴とタイツを脱いだら温泉でのサーバルちゃん達の驚きが無くなっちゃうしな…
全部GNりゅ…サンドスターで解決する!
2期はたつき監督じゃないから分からないままになったって書き込みがあるけど
アニメで期によって制作会社変わるのは普通にあることだしそういう時は設定も共有して引き継ぐから理論上は普通に可能だぞ?
もちろんそうなる未来を望んでる訳じゃないけど…
吉崎先生がかばんちゃんのことどこまで知ってるみたいな話って前に出てたっけ?最終回の後全部聞いてるのかな?
※58
衣服再生というフレンズ化してるっぽい描写と、アードウルフの再フレンズ化が自然に起こるわけではないという描写のせいで、(少なくとも一旦)フレンズではなくなったという博士の発言は、なんらかの推測なしでは筋が通っているとは言えなくなってると思うの・・・。そうすると否定描写あるだから確定的とは思えないのよよよ。「ばすてき」の描写見るとフレンズのままならサンスタの消費も補充もありえそうだから。
黒セルリアンはサンドスターではなくて命を奪うから、かばんちゃんは本来は虹玉になっちゃった時点でほぼ消滅確定だった
ヒグマがあれからだいぶたったって言ってるから、サーバルちゃん覚醒の時にはもう消化完了間際
かばんが落ちてきたのは命がない物質が多く入っていたので消化できず吐き出しただけで、消化の最終段階に入った証拠
でも、サーバルちゃんの叫びがきっかけでけもハーモニーが発動開始
みんなが助けに来たことでけもハーモニーがフルパワーで発動
救出されたかばんちゃんはけもハーモニーによって復活!
…という妄想をしている
いきなり何の説明もなく野生解放が出てきたみたいに、けもハーモニーがいきなり何の説明もなく起きてもおかしくないと思うんだ
ジャムおじさん=妖精みたいに、あの世界のヒトは自分たちのいうヒトとは違うと思う
※161
常識というかこのまま入ると濡れる物が多くて後で大変そうっていう予想だろうね
それか1話で水に落ちたときの経験からか
でも足湯でタイツとか脱がないのは確かに謎
やっぱ冷奴なのかなw
かばんちゃんのタイツが復活する…。
二期に全フレンズを震撼させる恐怖が訪れるという前触れではないかと思う。
※150
ハードSFと考えるのがもっともエキサイティングな楽しみ方だよね
アンパンマンなどとは違うんだよな
こういう雑談と考察ほんとすき
このまま2期が作られると
かばんちゃんのIQがヒト基準で60くらいにされそう
そこら辺の深夜アニメのキャラと同じくらいになるわ
※177
フレンズ化すると動物の特性がデフォルメされるから、峰不二子並のスペックになってしまう可能性もある。w
テレ東の小孫社長が 「 二期は? 」 の質問に 「 2作目 」 「 第2弾 」 と言い直している時点で、 「 たつき監督以外による続編 」 はないんじゃないかなぁ?
四人目の主人公になるアニメ第2弾の主人公はIQ高くしてフレンズに振り回されるか?低めにして 「 わーい 」にするか?
再フレンズ化ってかばんちゃん元髪の毛なんですが・・・
まだ完全にサンドスターを消費されてなくて徐々に回復しか考えられんなぁ
かばんの場合、「自覚」次第で在り方の変化することが目の光で既に示されている。サーバルを悲しませたくないがための「ヒト化」への強い自覚が光球からヒトへと変化させ、さらにサーバルの荷物のままでいたくない思いから「フレンド化」へのほのかな自覚がタイツ等の再生として示唆された。
絶滅したフレンズなら食われて’元の物’に戻るが、絶滅していないのなら元の’生きた’動物に戻る って感じだと俺は思う、アードウルフがそうだったし。記憶に関しては脳の違いだと思う
※直球の下ネタは控えるようお願いします。