Gガンダムの制作進行スタッフ「けものフレンズ2騒動のときに『局P』というものについての感覚のズレを感じた」
Gガンダムの制作進行さんが当時の現場の逸話を語ってるブログ滅茶苦茶おもしろい。Gガンの企画書にストリートファイターⅡや聖闘士星矢って文字が書いてあったとか #機動武等伝Gガンダム#Gガンダム#機動武闘伝Gガンダム25周年
Gガン道#1「集結! 我らGガン愚連隊!!」
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— 窓木 (@mdgw7)Sun Feb 17 12:30:05 +0000 2019
http://edgecute.blogspot.com/2019/08/g26.html
Gガン道ヴィーデ26話の件なんだが…。
今回には、『局P』という単語が入っている。
これは、もちろん放送局側のプロデューサーを指しているのだけれども、カンの良いヒトなら、
「あれ?」と思ったコトを書いている。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 06:46:33 +0000 2019
あ、ネタバレ要素ありなのでw
まだ記事の方を見ていないヒトは飛ばしてくださいw
いや、毎度とは言わないけれど、どっかしら〝引っ掛かる〟コトは挿入しているんだけど。
局Pネタは、たぶん、あれきりなんで。
ココで書いちゃいます。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 06:49:29 +0000 2019
さて、ヴィーデ26話に於ける局Pとのやり取りの描写で「あれ?」と思ったヒトに解答しておきます。
初号で「あの楽曲は…?」というトコ。
そう。
カンの良いヒトはこう思ったと思います。
「初号まえにチェックしていないの、このヒト?」と。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 06:52:49 +0000 2019
念の為、言っておきますが、制作サイドはシナリオ、絵コンテ段階で、その写しを局へ送っています。
これは、現在ではどんなカンジになっているかは知らないのですが、当時は、当たり前として放映局へチェックしてもらう為に送っていました。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 06:54:31 +0000 2019
次に諸兄らは「なぜ、その段階で多数の楽曲が劇中で用いられるのを知っていなかったのか?」と言う。
そゆコトです。
が、これは〝怠慢〟というワケでもなく、当時は、まぁ、Pにもよるのでしょうが、
〝ゲタを預ける〟のが普通でもあったのです。
(たぶん)
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 06:57:17 +0000 2019
諸兄らもよく知るように、プロデューサーとは、実にたくさんいます。
で、特にそれぞれの…放映局や制作側のPが、その対外折衝を担います。
制作側にもPがいるわけで…。
制作上での、あらゆる一切は、制作側のPが責任と遂行を行なうコトになります。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:00:04 +0000 2019
つまり、局Pさんとしては、それは〝任せている〟状態なんですね。
それで、強いて「使用権は?」という〝押さえるべき〟ポイントにのみ、言及していた…という意味です。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:01:44 +0000 2019
ひるがえって言うと、
製作上の問題とか、それが面白いのかどうなのか?と言う部分に関しては、ノータッチ…とも思えます。
ともすれば、アニメ製作上の困難さとか、または、アニメの文脈として「面白い」とかは判らないヒトである…かもしれません。
言うなれば、
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:03:40 +0000 2019
言うなれば、
限りなくフラットな意味で〝一般的な、そのへんのオジサン〟の感覚の持ち主であり、
そうしたヒトに「面白い」と言わせるコトとは、如何に困難であるか?が、うっすら判って貰えると、あのシーンの『凄み』が、より理解できると思います。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:05:46 +0000 2019
戦後教育で『父性』が除去された我々の感覚で言うのはアレかな?とも思いますが、
この場合、
局Pが「オヤジ」役、制作Pが「アニキ」役、そうした感覚があった…のかも知れません。
若いヤツを、どうどう、と抑える親父の役割だった、と。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:08:46 +0000 2019
さて、こんな話をしたのは、そりゃ私が時代遅れの引退馬だからで、
この感覚のズレを実感したのは、けもフレ2騒ぎの時です。
「いやぁ~局Pがあんなにもクチ突っ込む時代になったんだなあw」と。
制作側は、マジ下請けでしかなくなったんだなあ、と。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:11:08 +0000 2019
で、そこから逸脱している…と判断があれば、そこがPの出番です。
吉本で言えば、芸人のネタも吉本側が用意してるのか?って話です。
実際のトコ知りませんがw
餅屋は餅屋に任せればいい。
そう思います。
思います…が、それが覆された感があったのが、けもフレの件でした。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:16:26 +0000 2019
断っておきますが、
制作側とは、本当に、〝それ〟に特化した集団です。
娯楽を作る事へ特化した集団です。
ですから、娯楽を如何に売るとか宣伝するとか…はちょっと不得手かも知れません。
その為に、制作スタッフ以外の、たくさんの支えがいるんです。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:18:54 +0000 2019
で。
で?
で、その…まぁ私(ロートル)の感覚的に言えば、アレ、逸脱していないか?みたいな印象を受けたのです。
ふうん、時代かなぁ?とも思ったのですが。
実際の、評価とか、感想とかは、諸兄らにお預けします。
それで完成した作品が面白かったか、否かのジャッジは。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:23:51 +0000 2019
すでに、無印の「Gガン道」を読んでしまった諸兄には、Gガンダムの、もう1つの結末を知ってしまっているでしょう。
その評価も感想も、諸兄らにお預けします。
諸兄らよ!
既に駆け抜けた時代を、今一度、駆け抜ける用意はいいか?
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute)Thu Aug 08 07:26:36 +0000 2019
Gガン道ヴィーデ26話の件なんだが…。
— 超電磁牛若丸 (@EDGE_cute) 2019年8月8日
今回には、『局P』という単語が入っている。
これは、もちろん放送局側のプロデューサーを指しているのだけれども、カンの良いヒトなら、
「あれ?」と思ったコトを書いている。
ジャッジは
榊遊矢に勝った
まぁやっぱ普通に考えたら局Pがあんなにでしゃばるっておかしいよな
>>97がマジならそこだけ見れば有能に見えるのに自分から台無しにしていくスタイルぱねぇっす
97: 名無しのフレンズ 2019/08/08(木) 19:36:52.16 ID:oBSaajF200808そんなことないよ
細谷Pってすっごーかったんだよ(過去形)
397: 名無しのフレンズ 2017/04/15(土) 16:48:59.24 ID:vIiW5xdHx
上映会昼の部 12話フレンズ集合バックにタイトルのシーン
編集が終わってから、たつき監督が「もう少し頑張りたい」と言って、あのシーンを仕上げてきた。
それでスケジュールが押してテレ東細谷Pがテレビ愛知に頭を下げた。
リアルシロバコ
コメント
無能は無能。
何も知らないくせに口だけ出して手柄にしようとする。
要約産業でお願いします
ようするに過去の局Pの例を見たうえでも細谷Pの出しゃばりっぷりはおかしいってことかな
娯楽作りに特化してないのに猿真似してイエイヌ回のような悲劇を産んだ
あくまで噂だがかばんちゃんを出す迷采配も局Pの意向なんだっけ?
その□の結果、細谷はミュウツー映画で出してた自分の名前を隠して吉崎と仲良くTwitter地蔵化しましたとさ
今後も語り継がれていくだろう………
納品が遅れるのを系列局に連絡しただけでフレンズの会とかでアレオレしてたって思うとやべえな
2017.12.27時点で
例の事件に言及してたの
福原pと細谷pだけだったから
そこまで嫌われてなかったのに
何があった?
ほんと謎が謎を呼ぶ
※3
で、制作側Pの領分まで局Pが出しゃばった結果、実際出来た物は面白かったの?って事よね
それで本当に面白い物が出来てれば細Pスタイルがこれからの時代のスタンダードと呼ばれたかもねえ…
頭を下げたほそにぃを裏切った悪漢たつかん
作品では評価されてもそのヘドロのような人間性ではねぇ…
なんで某Pはあんなにでしゃばろうとするんだろうな
アイカツにもキャラクターとして自分を登場させたし、□では自宅とその周辺を聖地()にしたし……なんなん?
けも2もGガンみたいに「思ってたのと違うけどコレはコレで」になれる可能性が微粒子レベルでもあったのだろうか
細谷は本当は制作側に行きたかったんじゃねーの?
無能なのと親の七光りとプライドがそれを許さなかったのかもしれないな
結果プロである制作に素人考えで口出しするゴミの完成、とかなのかもなー
※8
あの時は細谷も苦労人ポジションだったからなぁ
>それでスケジュールが押してテレ東細谷Pがテレビ愛知に頭を下げた。
そもそもスケジュールが押したのはけもフレ一期のとき1話コンテが出来たあたりで、吉崎がちゃぶ台返してミライさんをガイド役から外し、世代交代後の廃墟設定にしたからじゃなかった?
そのせいでそれまでに進めてきたストーリー構成と背景美術(あるいは美術ボード)が全部お蔵入りになり、3~6ヶ月分の仕事がパァになった っていう話
完全にスタートダッシュに失敗させられた中でけもフレ一期の製作は相当に頑張っただけでなく、結果までだしたんだからすごいよ
※5
そのミュウツーも結局EDのクレジットですら名前が消されるわ興収が30億切るかどうかの瀬戸際だわ□谷おじさんの魔法すごいですねー(棒)
コンセプトデザイナー様の矛盾設定はたつき監督が天才だから何とか形に出来た
次作で無能局Pが口を出すと総監督の無能と相乗効果を起こす
製作陣は上に逆らう気概もなく製作側のPも機能していなかったので言われるがままに作ってしまった
結果、悪意のアニメが生まれた
わかってた事ではあるけど、細谷が無茶苦茶口出してたんだなって再認識できるな…
Gガンの局P「上に話は通しとく。現場に干渉はさせない。さぁ思う存分腕をふるえ!」
寺井社長スタイルやんけ
ほんっと、Gガンダムは良い親に恵まれて育った子なんやなって
※10
傾福さん葬式画像でたつきやファンを散々煽ってた氷村ふぁねるに「ご無沙汰してます」って言うくらいの仲があるテレ東代表Pの人間性がなんだって?
※15
2の制作時も朝令暮改が当たり前だったみたいだし、スケジュール管理とか苦手なのかねぇ…。
売上99%減の伝説のでしゃばりPとして語り継がれていくことでしょう
有名通り越して歴史に名を残せてよかったね細にぃ
※12
面白くなるのが大前提だが、ビースト絡みで思いっきりダークな方向でやったりすれば新しいけもフレの世界を開けたかもねー…
このGガンの人の目線だと、局Pでしゃばりすぎに見えたと。
時代が変わったのかなーと見てたら世間の評価は案の定。
今回の□で、局Pサマは
『俺の実力を発揮するチャンスだ』
とか思ってやがったのかもしれないね。
イエイヌ回が本当に局Pサマの脚本であるならそりゃ自惚れベタ誉めするわな。
そして誰も評価してくれないからツイッターで炎上芸人してしまったのか。
今ヤツが表に出られないのは他所から見ても異常にでしゃばったことがなんやかんやで問題になったからなのか?
しかしそうだとして何でコイツでしゃばったんだろう?
今までは自分を美化したキャラを出させる程度の痛々しいオッサンだったのがアミバよろしく『脚本なんて俺にもできる』とか思ったのか。
企画書にストⅡと聖闘士星矢か…
ストⅡ要素はGガンに、聖闘士星矢要素はWガンに注ぎ込まれたわけか。
こうしてみると、この2作って同じ血を分けた兄弟だったんだな。
ゴツくて厳つい顔した兄貴と、スマートでキザな二枚目の弟、といった感じで
このビッグウェーブに乗っかれば(乗っ取れば)俺も評価される制作陣になれる!…って思ったとか
一言で言うと邪魔
無印12話のHSYの対応は神Pと言ってもいいな
□全般はそびえ立つ何か
なんだ、ただのアミバじゃないかたまげたなぁ
イエイヌ回の脚本が細だったとしても他の回でのますもとの評価が上がる訳じゃあるまい。細もますもとも程度が知れてる
ニコ動にあった1けもフレファンの「僕が考えたけものフレンズ2 9話」の方が遥かにセンスが上
※14
金って怖いよねえ
※25
いや、聖闘士星矢もGガンでは…?
1期放送期間中にニコ生でバイオ実況していた局Pがいるんだよな
※10
つブラックコーヒー飲めよ
細谷エピソードは本性隠してただけだったな
一期に口出さなかったのは、
どうせコケると思ってたから出来るだけ関わらないようにしてただけなんだろうな。
細谷が□に関わって世界に「注目」されたからもう満足しただろう
悪い意味で…
シャイニング・みんみー
無能ほど自らを完全無欠の聖人君子だと見せかけたい。だから全然畑違いのことでも片っ端から首突っ込んで自爆する。
ひるがえって”本物”は、自分の得意不得意と領分を自覚した上でベストを尽くす。畑違いのことは信用できる専門家に託す。
同じ事は古代中国でも言われてて、犯罪捜査の指揮とったある国の王を指して「それ警察の仕事だろ。無能だわ〜」とあげつらわれてる。
まさに絵に描いたような「無能な働き者」だったわ。ヘルシングに出てた様な「責任は取る無能な怠け者」だったらまだよかったのに。
キムラもアイカツで止まっておけば良かったのに
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1159354583929352193?s=19
https://twitter.com/KaminoHiroki/status/1159373300901920768?s=19
駿河屋の買取り価格で458枚しか売れてなかったの否定してるけど全く理解出来ないんだけど、こんなん在庫数で変わるだろw
榊氏勝手に亡くなった事にしてたりこの真フレマジで頭ヤベーよ
面白いもの作ろうとしてつまらないものすら作れないとは、細いのはマイナスに振り切った才能の持ち主だなあ
NHKアニメでもないのに、なんで局Pがあんなに口出すかな、とは思ったよ
本当テレ東辞めてなろう作家にでもなればいいのにw
※41
そいつTwitterで真フレのハメスと一緒に、罪のないけもフレ絵師に粘着してアカウント削除まで追い込んでる屑だよ
>真けもフレ信者の悪質な付きまといに注意喚起!
>togetter.com/li/1384754
昔
金は出す、責任は取る、製作は現場を信じて任せてまずいことがあった時だけ口を出す
今
金も出さない、口は出す、面白くなかったら現場のせい、責任?おれは天下の局Pやぞ?
ホソニーはやっぱり福Pになりたかったんだと思うよ
でキャバクラで「おうちにおかえりって名台詞あっただたろ、あれ俺が考えたの」って言いふらしてキャーキャー言われたかったんだろうね
あわよくばスピンオフDVD「石神井さん」なんかも作って爆売れしたり…って妄想してたと思うよ
でしゃばり過ぎだよなあ…
KMRはHSYのyesマンみたいだし
■■先生は変な設定作るし。
一期でHSYと■■先生と一緒に仕事してた人達は抑えるの大変だったろうなあ
細にぃはPとしては優秀なんだよね。
作品に口出ししなけりゃな
裏方に徹しとけばよかったのに自己顕示欲おばけだからなぁ
暇な細谷絶対ここ見てるだろ
いい加減視聴者に暴言吐いたこと謝罪しろや
※41
※45
真フレキモすぎる
こいつの榊氏亡くなった扱いは酷いけどそういえば榊氏はともかくマネジメント会社の動きって全くないよな
いえーーい!細谷さぁーーん!!
お前みたいな親ガチャに当たっただけの無能
誓約書をこねくり回す才能はあるかもだが
やってる事が現場への過度な干渉と、末端クリエイターからピンハネ。
□だってそうだよ「細い谷ありがとう」とか言われたかったのかなーー???
とにかく手下の※10には、二度とコメントするなと伝えとけボケ。
で?実際作品内容に口出ししたのか?細谷は。
これ前の記事の他人の書き込みだけど、大事なことだからコピペさせてもらいます
159 ジャパリパーク来園者 2019/08/09(金) 10:56:03 ID:Y4OTIxMz
すいません、別の記事でも書いたのですが
議員の山田太郎氏が「制作現場改善」の「現状の課題・問題」「具体的な解決策」の意見が欲しい事と、意見募集でもう一つ取り組むプロジェクトを決めるらしいです。
皆様はけものフレンズ関係で嫌と言う程クリエイター軽視を見てきたと思います。
よろしければ意見を提出してもらえないでしょうか?
皆様の知恵や意見をお借りしたいです。
https://blogos.com/article/396510/
知恵のある人よろしくです
>製作上の問題とか、それが面白いのかどうなのか?と言う部分に関しては、ノータッチ…とも思えます。
それが普通の局Pだよなあ…製作に口出しすぎ
見てるんやろ?細谷はん?デイリーの嫉妬記事書かせたの君やろ?
吉崎スケープゴートにするのはどうかと思うんやが?
テレビ東京は無罪!キリ!とか記事に書かせなければ疑われなかったのにね!
他のリークだと社内でいじめを行ってるってリークもあったし君のモラルどうなってるの?
※56
追加
「山田太郎5大プロジェクト」で検索したら出てきます
※55
キュルルの家のモデルを自宅にして
近所の石神井公園のオブジェを作中に出す
細い谷ありがとう。
確かに「制作現場が気を使っただけ」とも言い逃れはできるかもだが、、けどね後藤さん。
俺はね、偶然でも2つまでは許すことにしてるんだ
でもね、3つ重なったとき、そこには何かしらの必然があると、俺は思うんだ。
※55
なにせ監督や製作を自分のツテで見つけて来たんだからねえ…
口を出す所か吉崎設定押しのけて細設定のなったって話があるよな…
つまりあれか
スポーツドクターが担当選手みて何故か自分に出来ると思い込みコーチやり始めて終いには何故か自分が強いと思い込みリングに上がってノックアウトされてるような状態だと
※55
君が細谷本人じゃなきゃちゃんねるで「細谷伸之」を検索して過去の記事くらい自分で見てきたらどうかね。調べもせずにあーだこーだいうのはお門違いだよ
※36
「出さなかった」んじゃなくて「出せなかった」な
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1059095267335499777
(2話以降)口を出したけど(おそらく福原Pに)ブロックされた
当のたつき監督の方は一話試写の反応を見て二話の作り直しをしてる
マシリトも言ってたもんな
昔は波を貸すだけだった局が出資し製作委にもがっつり加わるようになり、今では版元よりも力を持つようになったって
超絶プロ集団irodoriを不合理に排除したのち、有能な引き受け手は現れず。
トマソンは下請け作業だけで青息吐息。
衣装係は目の離れたキャラ絵は描けるが、脚本となると功労者にケチをつけたり、憎しみのバイブルを作る程度で、1から良い話を作ることはできず。
つまり誰も話を作れなかったのでは。
それで脚本に興味のあった細麺が手出し口出しせざるを得なかった面もあったのでは。
なお、結果。
コアメンは居ても、コアとなるクリエイターは一人も居なかったのだ、きっと。
※59
あとは自爆ツイバレで
観覧車の演出が細谷
おうちにおかえりは細谷
不確定なふたばリークだと
かばんちゃんは細谷が出せといった
最新だと5chでどう見ても細谷が
吉崎はたつき降板に反対だった!委員会(細谷)が降板させた。って自白してた。
たつきVS吉崎に持っていって細谷無事ってやりたかったがためについ本当のことを言ってしまった。
※60
まさか□にわーるど設定がロクに反映されてなかったのは、□が細谷脚本設定だったからか。
そして吉崎おにいさんは自己弁護のためにわーるど設定公開したのか。
つまりどちらにせよ地獄の顕現は避けられなかったということか(絶望)
やっぱ人間って本当に色々いるんだねぇ
在野(同人、個人製作)やってると、けっこう誰もが白馬の王子様を期待したがるのよ
つまり、ある日、誰かが自分の才能に気づいてくれて表舞台に引き上げてくれるってね。
たつき監督にはそれが福Pだったわけ。
そうなるともう運命の出会いにたいに感じちゃうわけで、そうなるとよっぽど酷い裏切り切り捨てをされん限り一生ついていく気持ちになる
そうして芽が出たところを細Pが横からかっさらおうとしてしたって無理な話。
外国ならそういう引き抜きなら情を押し潰すような莫大なギャラで押し通すけど、日本のクリエーターの報酬は低いからね。日本の相場じゃあ絶対に引き抜けやしない
9話であんだけ自画自賛してた放送日前後のツイートを筆頭に、介入しまくってたという根拠になりそうなものは調べれば幾らでも拾えるよな
細Pはポジション的には裏方に徹していないといけない立場なのに、明らかに表に出て自己主張しまくってたからこれに関しては擁護のしようがない
※67
わーるどは細にいの細工の場ですよ?
右から吉崎コーナー→トマソンイメージボード→2の設定(細)な所を
吉崎コーナーからレッサーとシャチを2設定の傍において誤認させる工作してたし
株式総会の前に工作できるのわーるどしかねえ!
寝言リーク説を採用するなら吉崎センセは当初かばんちゃんを出す気はなく、サーバルは出すが別世代設定だった(この設定で行ってただけでどれだけマシになったか)
そこを「番組的にかばんは必要だから出せって!」と会議を1ヶ月空回りさせてまでゴネ通したのがこの人だったとの事
本当なら□を呪物に堕とした張本人だし、原作者の「これで行きたい」という意向をねじ曲げて設定もストーリーも変更に追い込むなんて局Pが制作Pの領分に踏み込む…どころの話じゃない、前代未聞の出しゃばり方だわな
コアメン=DG細胞感染者
※13
ありそう。
親の敷いたレールを何不自由なく走ってきただけの無能そうだし、自分の生きがいのために努力して様々なものを乗り越えてきた人達の自己実現や肯定感が羨ましいんじゃないかな。そーゆーのって考え方や態度、行動全てに自信として表れるもんだし。
レールの上を言われるがままに走ってきた人間には理解したくても出来ないことだろうからな。
アイカツでも美化した自分を登場させてるからセーフ
細麺も最初はPはしてたんやろが増長したんやろ、ある意味で権力を持った人間らしい
KFPは反面教師の宝庫だわ
※72
あとわーるどの展示の半分を占めてたトマソンのイメージボードの方にはビーストいないし、セルリアン一期基準。死に設定のシャトルもちゃんと出てくる(ブースターが海岸に打ち上げられてる絵がある)ブースター絵があるからイメージボードまでは吉崎設定だと思う。人工衛星セルリアンの設定があったから吉崎案は宇宙に行く予定だったと思われる。
実際の2とまったく違う。
>>13
松竹(実写映画)の製作になりたかったんじゃないかな?
※77
つづき
おそらくイエイヌは本当にライカ犬モデルでステーションにいる予定だったんじゃないかな?で細がボツにして浮いてしまったイエイヌモデルがああなった。
あとボツって浮いたと思われるキャラにアリツカゲラがいる。
ワールドだとバードビレッジっていう一期のロッジに似てる場所が展示してあり
そこが本来のアリツさんの出番だったと思われる。
※72
イロドリ追放キャンペーンの後どうすんの?って詰められてカバンを出せばいけるって言い訳したそうだからね
榊さん、大丈夫かな?
代理人はちゃんと動いてくれてるかな?
ふぁねるを表に引きずりだせれば
猛禽類やハムスターやらの真も芋づる式にできるかもだと、まだ期待している。
何度もすいません、コメント伸びているのでちょっと見てほしい事が
議員の山田太郎氏が「制作現場改善」の「現状の課題・問題」「具体的な解決策」の意見が欲しい事と、意見募集でもう一つ取り組むプロジェクトを決めるらしいです。
皆様はけものフレンズ関係で嫌と言う程クリエイター軽視を見てきたと思います。
よろしければ意見を提出してもらえないでしょうか?
皆様の知恵や意見をお借りしたいです。
https://blogos.com/article/396510/
※81
最近イカの言及コメントをふぁねるに書き換えてたって事件があったわ。
これどういうことだろう?
良い方向に取れば訴えるのをふぁねる一本に絞ったとも取れるが
悪い方だとまんまあかり先生状態だからねえ
※60 たつき虐めたからナ
■■先生はケロロアニメのツテでサンライズに頼もうとしてたけど…たつきの経歴洗ってなかったんかい。
クリエイターの界隈は案外狭いもんだから「あのサンライズが蹴るとは」であっという間に広がっちゃって、細にぃは自力で制作会社見つける羽目に
そしてそのメンバーが、自分の威を借りて仕事してた木村、同じボンクラ同士仲が良かった沼P.懇意にしてたAGNから派遣されたますもとだった
こんな状況で細にぃに口出せるのはAGN加藤位だったけど、口出さなきゃいかん時に出してた形跡ゼロだからナ。細にぃがヒエラルキー頂点の地上の楽園が爆誕したと冷奴
プロデューサーはプロデュースしろよ、制作に口挟むんじゃねぇよ って話だよな
※82 ここで政治話は荒れるからやめた方がいいのでは?
当時は荒れるの必至だから様子を見てたであろう業界の方々が次々とゲロり始めてるのホント草
いい加減細谷P個人を擁護してくれる関係者の一人ぐらい現れてもいいんじゃね?
日頃からの行いで信頼されてて仕事仲間にも恵まれてたんでしょ細にぃ?
最早キムカンや沼にすら「名前を言ってはいけないあの人」扱いされちゃってるよ?
中国語でバカボンだよねーってコメントしたら中国圏の人が同意してくれた
海外にも浸透してるぞバカボン
その結果、「Gガン」には、名前を伏せてオハゲ様もノリノリで参加してたりするからな。
餅は餅屋って本当だよね。
※56
※82
既に他の方が書いてくれてました、失礼しました
※90
いえいえ、出すぎた真似をしました
あとこれは政治の話ではなく、細谷みたいな人間に好き勝手させず、被害者を減らそうって話だよ
ここの記事を遡って見てきたら分かるけど、省庁や企業へのお問い合わせと同じことです
※82
雑談所の方にも貼っとくと管理人ちゃんが記事化検討しやすいんじゃない?
※86
政治なので確かに荒れるかもしれないですね。けどこのコンテンツは既に省庁や警察コラボ案件が多いので、政治ともコラボしてもらっても良いかと。
気分を害したなら申し訳ありません
※92
貼ってみます、ありがとうございます。
>「いやぁ~局Pがあんなにもクチ突っ込む時代になったんだなあw」と。
違うと思います。
細い人は「クチ突っ込み過ぎ」なんかじゃあない、ハッキリ言ってあの人は「ビョーキ」なんだと思います。
※72
でも「かばんを出す」と言う指示だけで後は全部丸投げだったから
あのワカメになっちまったと言うオチって事でおk?
そりゃ東方なんていうガチもんのズクが持ち上げられてる作品だぞ
ズレなんて今更
細谷はアイカツで満足しとけば良かったのに、そこから更に欲が出たんだろうなあ。
クリエイトの面では素人同然の「普通のおじさん」が口挟みまくって
脚本まで書いちゃえば、そら駄作になるわな
脚本家になりたいなら自分で人集めてチーム組んで
自主制作の作品をコミケで売ればいいのに
Gガンの頃と時代が変わったのはその通りではある
Gガンはよくここでも取りざたされた局が製作に金を出すってタブーを犯すギリギリ前というか
ほぼ放映1年後あたりから製作委員会制によって変化していく
局Pが口を出すのは今ではガンダムでも起こってるので制作側(金だす側)である今では口出すのも普通というか
けもふれ□の局Pがいかれてるのは確かだが
※83
まさかイカやろーの「中の人」が氷村の内の一人…というのは考えすぎでしょうかね…
個人的に例のnoteは業務上マウスへの言及とあの特徴的な文体から本人の物とは考えてますが取り敢えず静観するつもりです
奴さんの人生を想像するに、本当はアイツ、親と同じく映画作る仕事に就きたかったんじゃないかなぁ?だけど肝心の親はアイツに才能無いの見抜いてたから体良くテレ東に放逐したと冷奴。
テレ東で細谷が親が見返す男になって戻ってくりゃそれで良し。現実は□の大爆死で「二度とウチの敷居をくぐるな!」と勘当する口実ができた。思えば奴の人生は親の掌の上だったんだよ。これまでも、そしてこれからも。
そこから更に冷奴すると、奴が自己顕示欲モンスターと化し、酒池肉林の限りを尽くしたのも、生涯満たされることのない充足感、特に自己愛を物理的な物で満たそうとしているためだったのかもしれない。
思えば□は、けものでない高貴な存在が、本来いるべき親が居る所に帰れず、本心ではここは自分の居場所でないと思いながら「みんなが大好きなんだ!」と声高に自分に嘘をついて自己満足に浸る、細谷自身の物語だったのかもしれない。
けもフレじゃなかったら、人の心の闇を描いた秀作になってたかも
※103
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
確かギアスもPが親韓(と言うより北朝鮮?)寄りの人だったから
あんな話になったんじゃないか~的な話題がリアルタイム放送当時に
あったのを思い出した。
納品遅れて怒られただけのことをなんで細谷は凄かったって言ってるんだ?
※106
結局それでゴーサイン出したのお前じゃねぇかって話だよな
細谷に限って言えば、いない方が利益になる
福原はそれを理解してたから一期の時に遠ざけてた
口を出すなら出すでまぁ結果良ければ全て良しかもだが
責任取らずに逃げ回ってるのはねーわw
※66
つまり全ての原因は細谷が作ったということ……
それに荷担したAGN、そして真のフレンズという名の集団……
※110
鴉組は密かに作られてた可能性が……?
※32
格闘要素はGで、イケメン要素はWってコトでしょ?
細谷の顔アイコンてなんかむかつくんだよなー
目はタレ目で優しいよぉアピールしてるけど
眉はつり上がって俺でできるよ!強いよ!アピールしてる感じ
細谷の中の理想の自分なんだろうな
ただの七光の無能が現実なのに
まぁどちらにせよ全ての結果はもう出ている。売り上げという残酷な数字で。
なに?□最終巻の売り上げはまだだって?
ハッハッハboy?集計できるだけの売り上げが出るのかい?
多分細谷は1放送時のように置物pになっていると一番仕事できる人材なんだろうな
何の苦労も負いたくないけど金と名誉と若い女の子が欲しい、騒動をずっと追ってきたけど自分が捉えた細の印象はこんな感じ
病原体だったんだよ、あの細麺は。
加えて言えば、現在の社長になったテレ東も。
切除しなければならなかったものを
放置してしまった結果、□が生まれた。
クリエイター側がこの騒動についてひとこと言えるようになってきてるね
これはいい傾向だ、間違いなく
※66 5chであったのはこんなん
けものフレンズ【2】507人目より
どうみても細にいな人が来てたからな…
ID:FJrKG6zm0.net
細谷イOポじゃねってレスがあってからこれ
>>429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/06(火) 20:13:59.04 ID:FJrKG6zm0.net[10/16]
>>428
ギンギンですけど
本人以外こんな反応しねえ!
292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/06(火) 07:44:56.17 ID:FJrKG6zm0.net[9/16]
個人的にはたつきはそこそこ先生の指示聞いてたし結果出してるので嫌いではないよ
ウチのおやびんすげえでゲスよ?のたつしんがやばいです
287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/06(火) 07:35:52.63 ID:FJrKG6zm0.net[8/16]
>>284
当時監督採用の権限があったからだよ?そこはクリエイター同士じゃないとわかんないからね
でも最後まで吉崎先生は抵抗したが企業が聞かなかった
こいつどうみても吉崎とたつきと一緒に働いてるみたいなんですが…
あと細谷委員会の側だよね!吉崎観音のたつき監督降板に反対を却下した側だよね!なのに解任側がこう書くわけ?外道か!
ってか…さらっと細谷のレスで吉崎の無罪が語られるのクサ
>でも最後まで吉崎先生は抵抗したが企業(細谷)が聞かなかった ってことだよね!
たつき監督降板に反対したからデイリーの吉崎嫉妬記事かかせたんですね!
サイテー
製作サイドは創ることは得意だけど売ることは苦手。テレビ局は創れないけど売るのは得意。フレンズによって得意なこと違うから!は商売でも基本なんだろうな。
※テレビ愛知に頭を下げた。
よくわからん。
※119
ふたばの寝言さんは嫉妬を信じてたけど…
これ委員会の外では吉崎が嫉妬したせい!細谷は悪くない!
委員会内ではたつきが悪い!細谷は悪くない!ってやってたんじゃないかな?
デイリーの嫉妬記事は「けもフレ前に流れたアニメがあった」ってテレビ東京の人間しかしらない情報を出して、かつテレビ東京は悪くない!って言い出してたんだよね。細にいしかいないよね…こう書かかせる関係者…
※120
テレビ局は創れないけど売るのは得意”だった”ね…
※57
テレ東吉崎カドカワどっちも黒だからね
※製作サイドは創ることは得意だけど売ることは苦手。テレビ局は創れないけど売るのは得意
たつき版の方は大した広告してませんがな。広告代理係は要らない子。ハッキリとわかんだね!
※119
実はこの5chの奴ある情報の裏付けになってる
ケロロのツイでこんなコメがあった
NHK BS「モアイとイースター島」、いい番組でしたね。モアイから鳥人儀礼まで、ケロロの原作や映画で描かれた謎がすべて入ってた。単なるふしぎ発見番組じゃなくて、互いに権利を争う人間の愚かな争いと、それを克服する知恵と勇気まで。今のケロロのお話に、その想いまで込められてるの良く分かったよ
>互いに権利を争う人間の愚かな争いと
これ委員会が降板させたっていいたかったんじゃない?で番組名でいつの発言かわかる仕組み
自ツイで発言できないからこっちで遠まわしにいったんじゃないかな?
今まで委員会が悪い!と吉崎が言っていた!って他の裏づけがなかったが細が自爆で裏が取れるとはなあ…
あと榊さんが和解すればいい発言でふぁねるがやたら攻撃的になったのは※119だからじゃないかな?これ本当なら和解されたら細破滅やん?
※125
けいばじょうやどんべい、そしておそらくけむりコラボも博報堂の協力だよ?
広告代理店はいるってことちゃう?
※126
bがなければな。
※122
デイリーの記事は福Pがリーク元という説があるねえ
福Pは株式会社DMM.futureworks執行役員で、デイリーニュースオンラインはDMM系
デイリーも福Pも8月上旬の会議で降板が確定したと言っているし
※103
あの…親の掌も勘当も何も…細ニーの親父とっくの昔に死んでる
更に親父の葬式にすらよばれない異常性から身内からも細ニーは生来タガの外れた厄介者扱いなんだ。冷奴する前にデータ収集はきちんとやっとかんと恥かくよ
思うに細にぃは、元々映画が作りたかった。でも体良くテレ東に放逐されてPに据え付けられてしまい、酒池肉林を謳歌して憂さを晴らすしかなかった。
そこで彗星の様に現れたのがたつき&福原Pのコンビ。この二人をみて、対等という概念を知らず育った細谷は「クリエイターを子分にすれば映画作れる!」と息巻いた。既にアイカツで木村に指示して自分自身を作中にねじ込ませてたし、自分の思い通りの映画を作る夢が遂に現実味を帯びてきた。
騒動の当初たつきを囲おうとしたり、騒動の最中「たつきは悪い奴(福原P)に騙されてるだけなんだ!今からでも迎え入れるよ!」なーんてロミオメール出してたのも、たつきを子飼いにすれば自分の夢が安泰になるから。
この冷奴なら、□をムリムリ煙草にぶつけたのも説明がつく。奴なら、落ちぶれたたつきをリリースして…なーんて気持ち悪い妄想企ててもおかしくない。
生まれだけが立派な無能な働き者が、身の丈を超えた夢を実現しようと暴走した…ロクでもなく、やるせない冷奴に仕上がってしまったナ
※128
125は広告しなくてもアニメがヒットしたと言っているのであって、君の主張とは違う話だと思う
あとケムリとどんべえのコラボを言いたいならあれは日清がヤオヨロズに直接持ちかけた話だってことは割と知られた話で、広告代理店なしでもコラボはできるよ
そして君は博報堂の名前は出すのになんで電通の名前は出さないの?
※133説明サンクス。たつき版が熱狂的な人気でのコラボやしな。時系列な意味で。舞台然り、音楽会然り。
漫画版の仕打ちは忘れへんぞ。
こんな局Pが何人もいてたまるか
…いないよな?
今でこそ黒幕扱いだけど1期の時はあちこち駆け回ってアニメスタッフをフォローしてたんだよな細谷P
なんで降ろす決断をしたのか今でもよくわからん
だって細麺って脚本も書こうとしてたでしょ?
何かそういうスクールだかなんだかに見せたらボツ食らったって愚痴書いてたもんな
オマケにあの9話の自画自賛と、実際の評判を見ての発狂
どう見ても細麺が制作に口出ししまくってるどころか
脚本も書いてるだろあれって思うわ
※135
細いの以外で有名な無能はガンダムSEEDやギアスに口出しまくったTBSの竹田Pだな
サンライズの人が突っぱねまくったから良かったものの
関係者が愚痴りまくるくらいには細いの同レベル
降ろす決断したのは、たつきがチヤホヤされてムクムクした吉崎で
それに、1期で内容に口出しできなくて不満だった細谷が乗っかった
だから□の失敗で両者ともに表に出られなくなったと
※137もしかしたら、演出にも…。冷奴
※138畑違いなら、んほぉの人もだな。
吉崎先生はコアメンで唯一庇ってくれる人が居ていいねえ
けど残念ながら吉崎無罪論は無理筋です
・自慢の著作者人格権はどうした?この強力な権限をたつき降板に抗うために何故使わない?
・福原Pが著書で「実際に、原作者がかたくなに著作者人格権(同一性保持権)を主張し、脚本まで進んだけれど放送できなくなった作品もあります」と言っている
・再登板交渉決裂と同時にたつきが先生をブロックした
・たつき福原側からの吉崎擁護が皆無
・b事件があるからツイ禁させられてるというのも無い。で、たつき降板に遺憾の意を表明すると嘘になるからだんまりするしかない
・KFP公式の一期の受賞無視、たつきの名がNGという尋常じゃない姿勢は感情的にたつきを嫌っている人間がKFPで力を持っている証拠。細谷ですら前作へのリスペクトを忘れたことは無いツイートでたつきの名を挙げられない、TAAFの授賞式に細谷が登壇した以上、それを指示したのはおそらく細谷ではない
他にも5話いまいちとか、2の内容のほうが吉崎の作風に近いとか、1話の吉崎修正脚本をたつきに徹底的に再修正された事から分かるように両者の作風の相容れなさ
Gガンだって始まった当初は「何やってくれてんだテメェら」って反応だったんだよ
どんな裏事情があったにせよ、キチンと面白いもの作れていればキチンと評価されたはずだったんだよなあ
※136えっ?してた?ハブられは知ってたが。別の人と勘違いしてない?元脚本の人とか。
誉める所で細にぃがやったことはトキの人連れてきた所か?(ツチノコだったかも?)
連れてきたというより頼まれたんじゃないかと今でも冷奴
※49
ほんっとそれな! それの才能はあんのに余計なな事ばっかするから……。
活性化してんな
制作Pが局Pの言いなりだったんだろうね
局Pってテレビ局のPってことか(今更)
てっきり御局様の局かと思ってた
※130 福Pはないなあ…だってこれだよ?記事の内容
アニメ制作に詳しいメディア関係者は「テレビ東京はもとは違うアニメ企画をやるつもりだったのが、ちょっとしたトラブルで埋まらなくなったので、KADOKAWAなどと協議して『けものフレンズ』の放送を決定しました。テレビ東京は悪意はないので、今回の事件にはほとんど関係ありません
これ答える奴細以外いる?
とりあえず細谷伸之はタヒね
速攻裏切ったますもとたくやは「きゃくほんかのセリフ」で
31ページに切ったのは局P
33~34ページに極悪Pが脚本を書いたと書いてから「あいつに脚本が書けるわけない!」と批判
34ページに監督は自分の仕事すべてを極悪Pに取られた
124ページで脚本作り直しをぐちる
最後のVコンの下りはたつき監督のことを言ってると思いきやVコン持ってきたのは脚本を書く極悪P!
最後の章はタイトルがきかいじかけのかみになっておりVコンねじ込み阻止する都合のよい展開は現実にはない。ことを示唆したり。
脚本書く極悪Pいったい何細なんだ…
ラノベのデキはアレでも告発本としては非常によくできてるわ
ますもといいたいことは「細谷が脚本書けないくせに介入した」である
出しゃばれなかった1期は大ヒット
その大ヒット産み出した監督と制作会社を
繋ぎ止めることもせずに出しゃばった2期は大失敗
※142
著作人格権のくたりを今回ばらしてくれたんだよね!細の自爆さまさまだよ!
※119
287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/06(火) 07:35:52.63 ID:FJrKG6zm0.net[8/16]
>>284
当時監督採用の権限があったからだよ?そこはクリエイター同士じゃないとわかんないからね
でも最後まで吉崎先生は抵抗したが企業が聞かなかった
著作者人格権はスポンサーの前では蟷螂の斧だった模様
まあ普通のアニメと同様無効化契約だったんじゃないか?「企業が聞かなかった」だからね。
5話いまいちとか
同時はわりと有名だったはずだが…あれ当初ヨーロッパビーバーだったのを日本の動物園にいないって理由でアメリカビーバーに変更したがまいなわすイロドリオリジナルフレンズになったからって経緯があったんだよ。
※153
じゃあ先生は嘘ついたんだね?
なんの為に?
なぜそんな怪しい書き込みを信じるの?
※142
庇ってる?嵌めているの間違いでは…そもそも今回の自爆もたつきVS吉崎にもって行き細は安全権にいるのが目的だったわけだし。
ついでに先生が五話がいまいちと評してる理由がアメビなのも君の想像だよね?
※155
庇っているのは君の事だよ
けもフレのⒸ表記が常にKFPなのは先生が著作権を著作者人格権の未凍結と引き換えにKFPに譲渡しているからであり、
これでもし著作者人格権の凍結してるなら先生は著作権を見返り無しに捨てただけということになる
※154
噓?発言できてないよね?噓もいえないよね!ダレがいえなくしてたのかな?
※154
この所急に細っぽい書き込みが増えたのを追ってる中の出来事。
じゃあ※149これ見て怪しく思わないのかな?怪しくない?
※147
だからあんな福pをくさす様なツイートしたんだな、思う通りにならないから
そのときは「たつきは騙されてる、可哀想」みたいな口調だったが
ざっくり未払い告発により豹変、ふぁねる爆誕になる。
※10
やあ、自己紹介できるなんてお利口だね
ご褒美にコーヒー奢るぜ
※159
嘘というのは著作者人格権を保持しているので利益の外から口出しできるって事ね
※157
まあデイリーのテレビ東京だけ庇ってるのは怪しいってのが基点なのでね…
ネッシーの写真の初めに一枚がニセモノならあとは本物か?って話。
吉崎庇ってるより細が怪しいを重きを置いてほしい
あと言わないではなく言えないだよねえ。
しゃべったらデイリーの記事に払った金無駄になるからね。
黙らせないと細はデイリーに金払わないだろ?
bがある限り100%無理っていつ気づくんだろ
あと細谷は今も昔も無能だから
もはや今後一切クレジットとかに細カスPの名前は載せられないな
世界中にその悪評が広まったし、ポケモンのような世界人気コンテンツにまでどっぷり浸かってたような醜態を知られたり(知られる前に消された模様)すれば海外の○○命系のファンがブチギレして暴走する危険もある
早いところ公然の前で謝る度量を見せないとあの究極悪だけが犠牲になる可能性さえも潰える
まー「人に謝る」という考えを一切学んでこなかった阿呆には何を言っても無駄か
※162
噓をついてるつもりはなかったんじゃないかな?結果的に噓だが
ガイドブックに書かれた当時はたつき監督降板起きてないからね。
いざ行使しても金を払ってるスポンサー様への行使はできなかったんじゃないかな。「行使してみ?この損害払えるんか?」やろなあ
理想論と現実か…金の力には勝てなかったよ…
※164
前から思ったが…bが証拠って無理ない?一文字だけだぞ?
b返されたコスプレイヤーが行方不明で最近ツイが発見されたがなんか違う…
って方は不穏だけど…
ふぁねるみたいにアイカツ誤爆ってならともかく…
※138
サンライズが突っぱねたのではなく
SEEDの時は負債が竹田の真意を理解出来なかった
ギアスは作中で日本人虐殺をちょくちょくやられた所を見ると竹田に呑み干されたものの、当の韓国が「日本が被害者なのはおかしいニダ!日本が加害者(本編のブリタニア)でなくてはならないニダ!!」と否定されるといった奇想天外な結果になった
細はまだ私利私欲の範疇でイデオロギーがないだけ…マシ!?
細谷がPとしては優秀、とか意見チラホラ見るけど
この惨状を見るに、、、今まで下の人間が精いっぱいサポート
上の人間が行動をチェック、暴走を抑えてたんじゃねーのと疑うレベルやで。
※10
5chでもたつかん言ってたな…
※167
一文字でも致命的なんだよなあ・・・
あとワンパンマン二期でも同じこと起こったが…ダレが嫉妬した結果だ?って話になるが…共通点細しかないよなあ…
とりあえずCtrl+Fの検索でID:k4OTExM2を入力して彼の必死の連投を振り返ってみよう
ヒットしたのはたつきアニメなのにグッズ等がほぼ吉崎絵なのを騒動前から? と思ってたけどまさか水面下であんな事が起こってるとは夢にも思わなかったなあ・・・
※2
馬鹿が口出しするんじゃねえよ。細谷かよ。
※173
振り返ってくれ…とりあずいいたいことは書いたよ…誰かの目に止まるように…
細谷が吉崎はめた説は
たつき監督のファンからも真フレ細谷ファンからもボコボコにされる…
真フレ2.6%より少なそう…
即ケムリ予約するほどにはたつき監督のファンなんだなあ…
※176
何言ってるの?吉崎を無駄に擁護してた奴のネタとして振り返るんだよ(ニッコリ
細谷も同罪だがね
時折囁かれる先生の著作者人格権無効説だけど、
今でもⒸ表記がKFPな以上、著作権と引き換えに著作者人格権を有効にする契約は生きている事になる
行使できない著作者人格権なんて意味無いからね
※176
ああ、はめたってそっちか。
てっきり、細谷×吉崎のカップリング?誰得やねんって思ってしまった。
俺、 ※77 の宇宙に旅立つけものフレンズ2まじで見たくなったわ…。
※79
いま考えてみると、イエイヌちゃんはみんなの心の中で
「続編に出てくるけど巨大ロボも動かせなくなったし変身もできなくなった」『リストラされたヒーロー』の姿とかぶってしまったんじゃないかと考えると
あれほどまでにあの話に反発があったのもうなずける。
(子供達を助けに来たりするけど、たいていあまり強くない怪人や怪ロボットに一方的にぼこぼこにやられてていつのまにかいなくなる、そして視聴者のトラウマ)
やっぱり吉崎が主犯格ってよりも、
細谷が黒幕と考えた方が色々としっくりくるのよねー
最初にこの記事にGガンダムの名前が出てきて吃驚したが、
それに則るなら吉崎がキョウジ兄さん(又はカッシュ博士?)で細谷がウルベって所か
□も含めてここまで大失態を見せてる以上、誰が主犯格だろうが黒幕だろうが関係ないんですがそれは
俺は少し前に特撮オタやってたけど、
表に出るプロデューサーと言えば制作会社である東映のプロデューサー、
つまり八手三郎の中の人であって、
局Pが目立つ話は聞いたことがなかった
ひとつあったわ、小林靖子にゃんが特撮の脚本書いてみたがどうしていいかわからなくて
テレ朝の「視聴者の声」に送ってしまったとき、
目に留めてデビューへきっかけを作ったのは局Pだった
※181
そんないいもんじゃねえだろ。
全員合わせてデスアーミーぐらいだよ。
そんで、できもしないのに見よう見真似で超級覇王電影弾とかやろうとして爆発四散した感じ。
そういや長い年月を経てデスアーミーキット化しますね
20年位前に聞いたんだけど、
局プロデューサーの立ち位置がアニメと特撮では違うって話
特撮の方ではストーリーの本筋もプロデューサーの仕事だけど、
アニメの方だとシリーズ構成が話の本筋決めて、
プロデューサーはそんなに介入しないとかなんとか(本当かどうかは知らん)
それは別に考えても、
確かに細谷って制作以外にもあちこちで出しゃばり過ぎてたよね
素人が見たら、「この細谷って人が監督なの?」と誤解しただろうな
そう言えば一期とGガンダムって似てるね
原作レ〇プの数少ない成功例って所が
Gガンは地球環境問題、宇宙移民と地球人の対立、女の力など富野の思想を色濃く受け継いでる
個人的にはWよりもガンダム本筋に近いと思う
※186
それ局Pでなくて制作会社Pじゃないかな
東映のPは戦隊とかライダーとかのほぼ原作者
東映Pの案を元にPとメイン脚本家とメイン監督で話し合って詰めていく感じ
まあ細谷は過去のツイートやブログからしても制作への欲求とか自己顕示欲とか異常すぎるので現状でも特殊すぎる事例なんじゃないかと思わなくもない
※187
GOサイン出したT野はすっごいノリノリだったんだよなぁ
今川監督に企画持ち込んだ時は「今度のガンダムはプロレスやらせろ!」と言ったりと、むしろ積極的にそれまでのガンダムを打ち壊しにかかってて(予定調和)、寧ろ今川監督の方が「ここまでやってええんか...?」て引いてた有様だったから。
その他にもT野監督がペンネーム変えてGガンの製作に関わった噂あったりとか...実は産みの親に祝福されて生まれた子だったんだよ。Gガンダムは
前作のVガンダムがエルサゲート化した蛭子になった反動だったのかねぇ...と冷奴
局Pさん。時代に関係なくアレな方はアレなのでは? @アニメがなんだ
※191
Vガンの時監督さん大分スポンサーに振り回されたらしいからねえ。
「なら俺はこうだ!けものフレンズを完全にロボットアニメ化する!キュルルが主人公なのは構わんがサーバルは見かけはそのまま寺島声の男に!サーバルはかっこいい前口上とともに柳瀬デザインの巨大ロボットに!フレンズは大体男!だがいい奴ばっか!脚本は中島かずき!じゃなかったら俺が書く!Pもコンデザも黙ってろ!そして目が光って口が開いて雄叫び上げて夜の街をギュイイングワアアアアンうおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
細じぃって今何やってんの?
アニメ事業部?にはめでたく復帰できたんだっけ?
※191
噂じゃなくて、オハゲ様は、名前を伏せて思い切り「Gガン」に参加しているよ。
それこそ、今川監督に「これは僕の作品です」と怒られたくらいに、積極的だった模様w
これについては、今川監督自身がインタビューで明かしていた筈。
今川監督はオハゲ様が師匠筋である事もちゃんと明言しているから、アナザーの中でも「Gガン」が本流に近くて、「∀」の中でもその要素が色濃く採り上げられている理由なんだと思う。
※192
局Pがマンネリ打破とか言い出したせいでタイムボカンシリーズが失速終了した件かな
マンネリ打破を唱えてでき上がったもんが西遊記って、どうしようもないな…
坂本浩一がアクション監督やったけものフレンズなら見てみたい
もう堕ちるところまで堕ちたんだからこれくらいやれ
逆転裁判4も成歩堂出せと上からの命令であんな最悪の作品になったんだよな
※181
仮に寝言説を全面的に信じるんであれば、吉崎センセの罪は責任ある立場でありながらファンにちゃんと説明せずだんまりを続けてる事と、2を1期とは別物にするという初志を貫徹できず、局Pの意見に折れて丸め込まれてしまった事、そして一度折れてしまった影響か、その後は9話に局Pの脚本を採用するレベルでズルズルと局Pの横槍を受け入れ続けてしまった事……ってところかね
あくまで2に含まれた1期への悪意の出所は局Pという事にはなる
制作に口出すどころか、視聴者まで煽る局Pだからな
けものフレンズなんて人に作ってもらうものじゃない
自分で作って自分で消費するのがけものフレンズだ
けものフレンズなんて商品化できるものではないのに分からなかったのがこの人達なのかもしれない
細谷の人柄で真摯に頭を下げたってのは信じられないな
>それでスケジュールが押してテレ東細谷Pがテレビ愛知に頭を下げた。
局Pの仕事しただけでドヤれるって普段どんだけ滅茶苦茶なのよ
悪人が普通の事しただけで聖人扱いと同じやつやん
まあ答え合わせってやつだね、これも
現場の製作者なら実質たつき監督が作ったアニメのけもフレの続編を勝手に作るなんて躊躇すると思うよ。作るとしても相当気を使うと思う
現場の人間じゃないくせにでしゃばるのが好きな細谷と
監督なんて誰がやっても一緒なんていい加減な考えを持った木村だから□は作れたんだよ
※16
ぎえ~そうなんかかなしみんみ
※204
頭を下げたって言うけどどうせ了解を取った程度のレベルのものだろうしね
一期の頃は無能も無能なりに働けてたんだな。
細いの(ワープマン)が反たつきに舵取りしだしたのは降板騒動からだし、それまでは福p(細いのの魔の手から声優を守った)以外と事は構えてないようだったし。
※55
2は口出ししまくりだっただろ
イエイヌ回とか特に酷い
一期の頃は福原Pがそういうのシャットアウトしてくれてたから影響はなかった
※181
実際は関係者が揃いも揃ってクソばかりで特定の誰かってレベルじゃなかったから
個人を黒幕とするのは違うだろう
だけど□に内包された悪意の根源は間違いなく細谷だということはふぁねるの思想や発言からして間違いないね
絶対に許さない
絶対に風化させてはならない
細谷ーーー!お前の手腕はカスみたいだったぜえええええ!!
458枚
※191
嘘を言ってはいかん
富野は当初やるはずだったポルカガンダムの企画が
バンダイの横槍で卓袱台返しされた時点でブチ切れて席を蹴った
Gガンに富野が偽名で参加したとか完全なデマだ
制作に口出したかどうかは当事者にしか分からない部分もあるけど、twitterでの視聴者煽りは堂々と全世界に発信したんだよな、それさえなきゃクレジットから名前が削られることもなかったかもしれないのにな
※215
俺は(例の局P)が単純な視聴者煽りまでだった時点では心の堤防がギリギリセーフだった。
(ただ、他の関係者達と違って視聴者を攻撃する意思があったぶん、あの発言の数々は本当にイヤな言い方だなとは思った。)
※211
その後、(例の局P)の『相方』とその仲間たちがいろいろな罪もない人、それも作家先生までをも標的にした犯罪行為に手を染めてリアルワールドに実害を出しまくった事で心の堤防が完全に決壊した。
この犯罪者どもを何とかしない限り、少なくとも俺は絶対に許す事は無いし、あいつらがゲーム感覚で標的にして「徹底的に潰した」先生方の信者からは(例の局P)は永遠に叩かれ続けるんだろうな。
(例の局P)にとって致命的だったのは『犯罪行為を楽しむタイプ』の犯罪者連中とつるんでしまったことだ。
それにあいつら「(例の局P)のために対抗勢力潰してきます!」っていう姿勢で今でも楽しそうに犯罪行為を続けているから、その犯罪行為を止めようとすらしないのであれば、当然そいつらがやった悪事の分の悪評が加算されていく。
※207
自分の尊敬する人を、それも卑劣な犯罪行為によって傷付け貶めた奴が作った映画なんて絶対に見に行かないだろ?
見に行ったら「『犯罪者』に指示したアイツ」(例の局P)の収入になるからね。
あれ以来ポケモンのゲーム自体もやらなくなったし、絶対に許してはいけないと思ったからその理由も関係各所に送った。
死ね細谷
※211
ま、今だに
「吉崎がたつきに嫉妬して著作者人格権を行使して追い出した」
なんて言ってる奴は、工作員か□信 者か、はたまた相当のアフォだろうね
そう言えば、上記の工作員と思われる奴が一時期、
ガイドブックで吉崎が「全てオレ様がコントロールしてるぜガハハ」とイキってた
なんてコピペをあちこちに貼りまくってたけど、最近全然見なくなったね
流石に嘘がバレたんだろうか(もちろんそんな事はどこにも書かれていない)
※206
庵野を追い出してエヴァの続編を作るようなもんだからなあ
降板騒動からずっと細谷監督、木村、沼田、吉崎コーチみたいな感じだったもんね布陣
まぁ□の戦犯は細谷かもしれんが、たつき監督をムクって追い出した大戦犯は吉崎な事は変わらんでしょ
どのみちKFPに先は無いし、もうあの動物感は出せない。良くある擬人化萌え物でしか無い
■■先生の意向を汲む、棘だらけのギスギス世界。
■■先生をシャットアウトし動物ファーストの優しい世界を作り直す→ムクられて追放。
あれ…これ解決策詰んでない?
新しい監督に干渉しない、嫉妬しない?ムクには無理でしょ
せめて吉崎先生が、七人のナナでタッグを組んだ今川監督にお願いすれば、ここまで■が酷い事にはならなかったのに。
>>吉崎が「全てオレ様がコントロールしてるぜガハハ」とイキってた
もし本当にそうなら、
細谷があそこまで出しゃばったり出来ないんだよなぁ
むしろ細谷の方がイキってたじゃねーか
※219
それは最適解なんじゃないでしょうか
後にも先にもあれだけ真っ黒い物が見えたアニメ作品は無いだろ
本当にすげーよけもフレ2は
登場人物が最初から最後まで一貫したキャラ・ポジションに留まってると考えるから
わかりづらくなる
たとえばirodoriを排除したことで物語作りできる人間がロクにいなくなった状況において、
それまでおとなしく調整役だけやってた細(実際にどうだったかは知らん)が
夢だったクリエイター()の座を獲るべくその空白地帯に割り込んだ、
という考え方もできる
再度言うけど実際はどうか知らんぞ
あくまでもひとつの思考実験だ
そもそも、吉崎が嫉妬云々ってどこから出てきたんだ?
そんなもん身内じゃなきゃ絶対に分からんぞ?
それとも吉崎が公式の場で
「俺を差し置いてたつきばっかりチヤホヤされやがって!ムカつくー!」
なんて発言でもしたの?あるならソースよろ
5話のスジを見せろツイートは、嫉妬なのか総監督としての叱責なのかはわからんけど
不特定多数が見る場でああいう発言する時点で、大事なものが欠落してる人間なんだなあ、としか
※29
5話の時点ではまだそれほど人気は出て無かったから、
この時点で吉崎が少なくとも嫉妬することは100%有り得ないと思う
っつーか、この時点ではケロロの方が遥かに知名度あったろ
だったら堂々とツイートで全てを弁明してくださいよ吉崎センセ。「僕は細谷にうまく利用されただけ」だって。なんでとっととそれをしないんですか?
そんなんだからいつまで経ってもムクムクだのパパには無理だの言われるんですよ?
そう言うのがあるのは漫画やドラマの中だけだよ
お前さん、政治家に全責任擦り付けられた秘書が
記者会見で真相を暴露する様子を見たことある?無いだろ?
なんだ、自分を吉崎だと思い込んでる一般人がオツムの弱い擁護するということはやっぱりツイートできない出来ないほど下らない理由があるんじゃないか…
関わらんとこ
というか未だにムク崎が悪くないって擁護してる奴は久々に見たわ
頑張れ2.6%、458枚
※230
5話の時点では
「俺の言うこと聞かないと失敗するよ、まあ好きなようにやってみるんだな」
というような、吾輩大吉崎に反抗するものへの余裕かました最後通牒だったのが
irodoriが最後まで貫いたら大ヒットしてしまい、
感情の方向が変わった、みたいな感じかと
上にも書いたけどひとりの感情と行動が常に同じとは限らない
ただそこに通底するものは確実にあるので
仮に細谷が本当に黒幕だったとして、そして百歩譲って吉崎が真相を暴露したとする
そしたらテレ東が黙っちゃいないだろうな
テレ東にして見りゃ面子を潰された形になるし、そもそもケロロはテレ東だ
やるにしちゃあリスクが高すぎる
しっかし、人をオツムが弱いとか言っておきながら、
こう言った具体的な発言は一切しないのなID:ZhNzAzZmって
俺は吉崎を擁護してるんじゃなくて、敵を間違えるなと言ってんのに
もはや黒幕だの主犯格だの関係なく生コンテ□東もムク崎も細麺も皆同罪だから安心せいや(ニッコリ
あ、あとオレンジ加藤、沼田、岩田、ますもとも忘れるところだったわ
irodoriけもフレもGガンと同じでIPを活性化させるために面白ければいいから君の好きにやってくれって方針だと思ってたけど、けもフレは信じて送り出すって感じじゃなく敗戦処理って事だったのが□騒動でよく分かってしまった
そもそも作成途中だったirodori版二期を中止させる理由があるのが、吉崎黒幕説しかないんだよな
テレ東側?そのまま待ってれば利権で金儲けできるのに?
※218
嫉妬説はいまだにどころか時と共に有力になってきてるんですが
君は嫉妬説が間違いだと断じる根拠が全く示してない
まさか匿名掲示板の書き込みがソースとか言わないよね?
吉崎先生の例の発言はもう常識レベルなのでわざわざコピペするまでもないという雰囲気じゃないかな
> 著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
> この形を自分はすごく望んでいました。こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
> 利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
※228
デイリーニュースの記事とかやまともいちろうの先生が震源発言は身内のリークが元だろうね
※232
たつきは降板をリーク出来たじゃない
※236
先生もその他も等しく同罪だから安心して
吉崎先生を疑いたくないのは分かるけどねえ
※236
デイリーが細谷の仕業ならこれだけ細谷の工作成功してるってことだからなあ
全部細谷の工作は失敗させたい。
福原Pのせいにする失敗
たつき監督のせいにする失敗
吉崎のせいにする成功
個人以外には
ケムリクサのスポンサーへの圧力はアマゾン他大物が来て失敗
同時期に放送して金の力で潰すはキャラクターだけで内容が憎悪だったので失敗
あとけもちゃんが攻撃されたのって細谷がAGN加藤騙したせいじゃない?
細谷「売り上げ落ちたのけもちゃんって奴の仕業なんですよ」
加藤「ザッッケンナコラー!」
けもちゃん攻撃すると細谷は特をするんだもの
2が失敗したのはけもちゃんのせいって加藤に植え付ければ
細谷の失敗で売り上げが落ちたの隠せるからね
実際にはAGNがほしい失敗した原因が書いてあるサイトなのにねえ?
加藤にけもちゃん見られると困るから加藤自身にけもちゃん攻撃させたってのもあるんじゃない
※240
一度KFPが原則全会一致でゴーサインを出したたつき版ニ期をひっくり返す動機と力があるのは吉崎先生だけだよねえ・・・
デイリー良く見るとカドカワに裏切り者がいるんですが
細谷の手下がカドカワにいる絶望
吉崎先生擁護の人の脳内細谷がどんどん大物になっていってますね・・・
某局Pは自分が今までの作品を面白くしてやっていたみたいな話をしてたよね
無駄な口出しばっかりされてただろうけど現場の人は何を感じてたんだろう
※240
それワンパンマン二期にも言ってあげて!
製作変えると放送局だけ確実に儲かるんだよ
放送枠と広告確実に入るしトマソンリークの製作変えるのは金のためってのはそういうこと
糞アニメ作った方が放送局が儲かる。
ヒットするかわからんアニメ一本に金賭けるより制作費半分にして2本糞アニメ作った方が儲かるんだよ。
今アニメが多いのはそういう理屈
自費出版詐欺と同じ
同じ事例にバンドリがあるジーベックが途中まで作ったのにブシロ「イッセン作ったからジーベックいらん!」ってなりふざけるな!で騒動になりかけて「ち!共同クレジットで手打つわ」になったって事例がある。
途中で返られるのは金があるスポンサーだけだよ。個人じゃムリだよ。
文章が絶妙に気持ち悪いな 何が戦後教育()だよ 無駄にインテリぶらず簡潔に文章まとめろや
夏休みもあってか、ここも久々に活気が戻ってきたな
※247
Dグレの例等原作者の一存で動いていた物が中止される事はある
だから著作者人格権は普通凍結するわけで、吉崎先生は著作権と引き換えにでも手に入れたかったわけね
アニメ製作においてズブの素人が口出しした結果大爆死って書くと某船アニメ思い出すなぁ
※176 ID:k4OTExM2
※236 ID:MzYjcxYW
けもちゃんBBS名物の声優延焼君じゃんb
この間まで加藤黒幕説とか言って吉崎スレ荒らし回ってたけど今度は細谷黒幕説か
相変わらず無根拠でトンチキな陰謀論者だねぇ
「俺が頭を下げるだけの男で終わるものかよ!」
↓
大爆発
吉崎先生が黒幕細谷Pに罪を被せられたなら、
細谷の悪名が世界的に轟いて誰も庇えなくなった今こそ真相を話す絶好のチャンスやぞ
名誉回復どころか英雄になれるし、細谷派を一網打尽にしてKFP正常化、
たつきのけもフレ復帰とメリットだらけなのになんでやらないんですかねえ
※254
あれだけコラボや漫画や周年イベント続けてたらお話する機会いっぱいなのにね
黒幕かどうかはともかくどう考えても吉崎氏は白ではないと思いますね。
単純に□に関しちゃ誰が悪いかって言ったら今のところコアメンのほとんどが悪かったって話。
ますもとはもしかしたら仕事してなかったのかもしれない被害者かもしれんが、仕事してたら擁護できない。
木村は仕事してなくてもツイッターで色々とやらかしたのでアウト。
そんで今と昔のけもフレのあれやこれやに関したらKFPで特に細谷と吉崎と加藤が悪いんだろうなって話。
あれやこれや見ても、特定の誰かが悪いんじゃなくて、悪い奴が10か100くらいの差でしかない。
騒動追ってて判断できるのはダントツで悪い奴はって言われた吉崎と細谷と加藤。
組織としてならテレ東とKADOKAWAとAGNってくらい。
一番悪い奴って議論するよりも、特に悪いのは? って判断するくらいしかできんからなー今のところ。
でもやっぱ個人的には細谷が一番邪悪だと思う。
■■嫉妬説は半ば有力とまでいってるが、冷静に純粋なカネの流れを追うと浮上してくるのはAGN主犯説なのよな。
AGNはけもフレの大元の版権持ってて、更に旧DES時代から■■とずっと懇意にしてて太いパイプ持ってた。このIPでは田辺とますもと派遣してるから、脚本家をねじ込む事で営利をあげる方針だった。しかしそこで完璧超人たつきが脚本家の仕事奪ったせいでそれができなくなった。だから■■にたつき追放を命じた。
別に■■を擁護する気は無いよ。言われた通り追放した時点で共犯だし。それにあいつら中途半端にカネに汚いし
情勢がグチャグチャになって訳わからんてなったら、カネの流れを追うのが歴史研究とかの定石。少なくともカネ儲けに対し不誠実な奴は確実に浮き彫りにされる。
※237
※238
この出来事に関しては怪情報レベルで「局Pが納期を設定した説」っていうのがあって
局Pが『相方(犯罪者)』に唆されてけもフレ2を急ピッチで作らせてたつきさんのアニメにぶつけに行った。というのを前提としているだけの妄想に過ぎないんだが。
ムクムクさん
3Dモデルの製作期間がなかったため宇宙に行く話ができなくなり海中で我慢するハメに。
その他、明らかに納期が足りなくて出来なくなった。もしくは本当は「いい話」終わらせるはずだったネタが時間切れで出来ずファンに誤解されたという可能性も否定はできない。
(「ヒトのフレンズ」の話とか)
沼田、ますもと
ガチで納期ギリギリだったため、局Pに横槍を入れられても説得の材料を用意する時間すらなく、しぶしぶ言う事を全て聞くハメに。
これに関しては監督も同様。
加藤
何故か批判的な人や内部告発な人に直接会って謝罪したがる。
しかし、実際に会って話した人はしばらく行方不明になった後、「理不尽な目に遭いました」という旨の生存報告を残し、再び音信普通になる。
とても怪しい。
岩田
本心を知る方法はないが、「売り上げで勝ってやる」と思っていたか「邪魔してやる」と思っていたかで評価が変わる。
しかし、加藤の件があるので後者の可能性のほうが高いのではないだろうか?
テ□東社長
加藤、岩田、局Pとその相方の真相について知っていそう。
(関連する質問にひるんで株主総会を強制終了した挙句、議事録まで書き換えた事もはや世間に知れ渡っている)
結局のところ、局Pが「納期を決めたのは誰?」「あなたの『相方』は犯罪者だけど、どうして警察に突き出さないの?」という件の説明責任を果たすまで
俺の頭の中ではラスボス認定されたままだと思う。
(でも ※258 のAGN黒幕説もテ□東の今の社長の態度からすると有力な気もする)
吉崎観音のbが黒幕説の根拠に挙がるが、ツイート相手のぽんこつ娘垢がツイート0鍵垢の別人にすり替わってるのが明らかにただ事ではないし答え合わせなんじゃ
「下手に真相喋ったり、余計なつぶやきをしたらお前の関係者がこうなる」って脅しでは
https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=3918
検索しても全然出てこないから分からないが、警察でぽんこつ娘氏の居場所なりを調べられるなら真相究明に繋がる可能性もあるか
脅迫なり不正アクセスなりで垢情報を入手して垢削除をしないと別人すり替わりは出来ないので
※259
加藤とあった人なんていたか?
あかり先生は断ったし管理人ちゃんも無視してたぞ
業界の常識から見てもあのでしゃばりはやっぱ異常だったんだな〜
細谷たたきに見せかけた巧妙な吉崎観音擁護
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
※262
本当だ、たしかに履歴が出てきた。
二人とも呼ばれた時点では会いに行ってないね。
あかり先生(業界人には素顔が知れていたはず)
その後、何者かに狙われた形跡がある。
管理人ちゃん(どこの誰なのか、その正体は誰も知らない)
その後にAGNの加藤からこのブログにある画像の削除を命じられた。
AGN主犯説ますます怖いね…。
※253
Vガンのピピニーデン…ですかねぇ
※266
この場合誰がルペ・シノになるのか気になる。
※77
でもさ〜光る蟻塚のネタは吉崎先生が出したってインタビューに書いてあったぜ
※265
管理人については順番逆だぞ
2019/01/12 著作権侵害画像の削除要請がありました
http://kemochan.com/archives/75751
2019/04/11 「一度会いませんか?」とのメールが来ました
http://kemochan.com/archives/81773
※266
ガンダム…というか黒富野作品はダメな大人の百貨店だからなw
∀、いやキングゲイナーより前の陰鬱な作品のキャラなら、この騒動の登場人物に当てはまりそうな奴いるかも
※270
味方ほっといて宇宙に逃げたマ・クベとか
戦闘のまっただ中なのに内輪もめして戦線を混乱させたギレン・キシリアとか
妻が文句を言ってこないのをいいことに恋人作ったカミーユのオヤジとか
いろいろ常識のない行動をしてウッソたちを引っ掻き回すシャクティとか・・・
枚挙すりゃいとまがないなw
※269
うゎ、この順序だと管理人ちゃんって「マジで消される5秒前」になるとこだったのか。
会いに行かなくて正解でしたね、生きてて良かったです。
※272
思い返せばいろいろ物騒な案件だったよなあ・・・
まあそのせいというかおかげというかでAGNが注目されるようになり
都市伝説彦のコーヒールーザーが爆弾として機能した面もある?んだけども
※272※273 激しく同感です
まっさか今の日本で、松本清張の小説を劣化させた様な陰謀劇がリアルで繰り広げられてたなんて、それもまっさか身近に慣れ親しんでたアニメ業界で行われてただなんて…
輝かしいと思っていたものが光をも呑み込む深淵に侵されてただなんて
あの輝かしい生命賛歌の後に、恐怖と暴力が支配する絶望が待ち受けてただなんて
とっちらかってしまいましたが今振り返ると、我々の住む世界の水面下ではおぞましい事が行われていた事実が露呈した騒動だったと思います。
※25
Gガンのメインが五人とかストⅡに無くて聖闘士星矢にある要素はそれなりにあるぞ
※271
あえて突っ込むけど、シャクティはダメな“大人”じゃないでしょ。
だってまだ未成年じゃん。
※276
言われて見れば そうである
わはー、なんか僕のお話を取り上げて頂いて恐縮です。
(辿ってきたら、ココへ至りました)
皆さんが、けもフレのみならず、アニメを大切に見て感じる〝何か〟しらの、考えたり、思ったり、の手伝い…ネタになれば幸いです。
Pに関しては、たぶん個性差があると思います。
また、僕ら視聴者の評価と、局内での評価は、〝ズレ〟があると思っています。
その辺は、クウガとか、エヴァ(TV)とか、その他諸々の局Pさんの、〝その後〟を辿ってゆくと、何か気付けるコトがあるかも知れません。
スタッフの動きは、EDクレジットなどでも、ある程度追えます。
長文失礼しました。
でわでわ~
まぁ吉崎黒幕説は眉唾臭いとは思うが、
誰が黒幕だろうともうけもフレってIPは終わりでしょ
潰したのはKFP自身だし、まぁしかたねーよ
下手な真似しなければ、もっと儲けられたのにねー
「誰がやったか」は正直どうでもいい(どうでもよくない)けど
作品の質が下がりに下がって見る気をなくしたのは事実だからなぁ
このスレに居る奴みたいに吉崎をどうしても悪役にしたくない人ってTwitterとか行くと結構いるからビビるわ
わーるどのkuso設定はテレ東の株主総会の話題反らしのために脅されて書かされたとか言っててやべーと思った
※281
なんだかんだ言ってゼロ年代にブレイクしたアニメケロロの原作者だからな
その年代にケロロ見てた子供たちが今の新社会人とかになって
SNSとかに若いうちから触れ始めた最初の世代もそんくらいだと思うし
まあ特に面白かったのはスタッフに恵まれたアニメ版であって
改めて読んだら原作は凡百のパロディ漫画でしかなかったんだけど
※281
吉崎を悪役にしたくないんじゃなくて、
吉崎が主犯だと矛盾点や不審点が多すぎるんだっつーの
例えば、一期にあった設定がことごとく潰されているが、
その中の「セルリアンの弱点がへし」とか、「大型セルリアンは危険」とかは
吉崎が考案したものもある
もし吉崎が、たつき色を完全に消し去ってけもフレが自分の物だとアピールしたい
のなら、そう言った自分の功績は残さなきゃおかしいだろ
※283 同感
米に便乗する形になっちまうが、自分は■■単独犯ではないと思う。
■■がたつき追放したのは嫉妬、というかこのままだと追い落とされるという危機感があったからだとは思うが…利害損失に疎いアイツが大きな権力動かせるのか?てなるし
■■”個人が”暴走したんじゃなくって、□コアメンが絶妙なタイミングでオウンゴール決めたのが実態に近いんじゃと冷奴。誰かが音頭とってりゃここまで酷くできないよ。
実務的な最高権力者は細谷。一方このIPに対する最高権力者は加藤。KFPのトップは誰なんだ?て点も自分の頭の中じゃハッキリしてない。
実は最初からリーダー不在だったんじゃね?(今更感)
※284
㌧クス
俺も同感なのよねー上でこうは言ったけど、別に細谷が黒幕とも思ってねーし…
元凶が単独犯では無いって意味ね、製作委員会制度の悪い面だわー
もうIPそのものが完全に暴走していて、総監督である吉崎の手さえ離れていた、
吉崎にさえ制御できなくなっていたと考えるのが一番自然だと思うのよ
こう言うと「蟻塚のアイディアは吉崎が出したものだ!やっぱり吉崎が主犯だ!」
って過去に言ってた奴がいるけど、あれは吉崎が出したのは「蟻塚のアイディア
だけ」って話だろ?
逆を言うと、そこ以外の製作にはあんまり関わってなかったって事になるんだよね
まあ吉崎は黒幕ってか、いいとこかつがれただけの神輿なんじゃねって話はよく出るな
ムクりやすい吉崎をAGNだか細谷あたりがヨイショしてその気にさせて
「たつき降ろさないと著作者人格拳発動するであります!!1!!!」とか言わせた説
そういや製作委員会って責任の所在がわかんないから
コアメンそれぞれが全員おあしす発動してる可能性もありそう
無能な働き者は敵よりも恐ろしい
まあ、細pは今ではもう敵でしかないけど
※287
その米は☕️を連想させるナ
今思い返せば☕️が余計なことしなきゃ「アニメ制作に反社が?陰謀論乙。ここ日本だぜw」がまかり通ってただろう
9.25以降、どれだけ「そんなバカな」と呟いたことか
※288
逆を言えば、
反社が隠れ蓑にするにはアニメ制作等のオタクカルチャーは持ってこいなんだよな…
大抵の奴はお前さんの言う通り「そんなバカな」ってなるから、疑われる事さえない
見つける事すら困難なキラークイーン バイツァ・ダストみたいだな
※289 大袈裟な言い方になっちまうが
獣友とケムリが性別世代地位の壁を突き破って、日の当たるところに躍り出たって事なんだろうな。
消費者運動の興隆も原理的には攻殻のS.A.Cさながら、ありとあらゆる地位の人間が一斉に共通の目的を持って動き出したという事なんだろう。
官庁のフレンズ達もガイドライン策定した辺り、もう既にアニメ業界をロックオンしてそう。
とはいえ向こうも折角のデカいシノギを手放さないだろう。マルサの女さながらな大捕物になるかも…
この先どうなります事やら…
いつも疑問なのがけもフレ2のほうが吉崎の作風に近いってとこ
表面的なとこ見たり、穿った見方しなければ1のほうが吉崎の作風に近いと思うんだよな
もちろん、たつきがうまく料理してるから短所が薄まり作風が引き立ってるのもあるが
※289
今のアキバ見てればわかる。
食い物屋、風俗店まがいの洗体、パチ屋、エロコンテンツ、アニメ・・・。
全部、反社のシノギ。
オタクと観光客どもからカネを絞るための街と化した。
こんな状態でクールジャパン()とか言って海外に売り込もうなんて気が狂ってるとしか。
893と自民の癒着を疑われたくないなら、とっととアニメ界隈を大掃除しないといけないんだよなぁ。
それでも遅過ぎるんだけどネ。
オリンピックまで一年きってるし。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。