「けものフレンズ界隈はけもフレに興味のない一般の人が誤った内容をツイートすると、すぐに過激な批判コメントがつきアカウント削除に追い込まれる」という意見
これは本質的に解決が困難な問題だけど、現在も、けもフレ界隈は、「普段けもフレにあまり興味のない一般の人が一部誤った内容をツイートすると、すぐに過激な批判コメントがつき、某まとめサイトとtogetterで晒され、多くはアカウント削除に追い込まれる」という状況にあります。
— abacha (@abacha93435322)Mon Nov 11 00:44:21 +0000 2019
これ、「けもフレ界隈」が、過激なフェミ界隈、過激な半原発界隈、過激な宗教界隈と同じように見られてしまう原因ですよね。
ただ、最近の例でもそうですが、「事実とは違う、誤解している」内容が含まれる(そもそも偏りなく間違いのないツイートをすること自体が難しいのですが)ことが多い。
— abacha (@abacha93435322)Mon Nov 11 00:44:43 +0000 2019
なので、それをただすこと自体は間違いではない。私も、あの漫画には一部誤解を招くところがあったと思います。
問題は、「エアリプも含めた批判ツイート数が大量になる」「まとめサイトやtogetterで晒される」こと。これをされたら、一般の人は恐怖しますし、その結果アカウント削除に追い込まれる。
— abacha (@abacha93435322)Mon Nov 11 00:45:21 +0000 2019
これについては、「間違いが既に指摘済みであればそれ以上のコメントは付けない」「まとめサイトやtogetterで自分のツイートが利用されてたら削除する、もしくは削除依頼をする」ぐらいしか対応できないですね。
(なお、Togetterについては、自分のコメントが利用されていたら簡単に削除できます。)
— abacha (@abacha93435322)Mon Nov 11 00:45:41 +0000 2019
また、問題があるツイートをしたからといって、その方の過去のツイートを掘り返し晒して批判するのは、一般の方からすると「恐怖」「ドン引き」になります。これは本当に止めて欲しい。
— abacha (@abacha93435322)Mon Nov 11 00:46:00 +0000 2019
結局、「コメントの集中は避ける」「まとめサイトやtogetterで自分のコメントが利用されていたら削除する」ぐらいしかできませんが、「けもフレ界隈がアンタッチャブル扱いされる構造」は意識しておいても良いかと思います。
— abacha (@abacha93435322)Mon Nov 11 00:46:18 +0000 2019
よく知りもしないのに迂闊に誤った内容を言って批判されるのは、けもフレに限ったことではないと思う https://twitter.com/abacha93435322/status/1193690892114124801 …
— しーちきん(ほたて塩辛) (@sk9836)Mon Nov 11 02:18:44 +0000 2019
コメント
「けもフレ3AC誰もやってない」って事実をツイートした人が垢削除に追い込まれてたね。とても胸糞
興味無いならツイートしなきゃいいのに
これは事実
悪行自慢かな?
フォロワー数2桁みたいなユーザーの過激発言を記事にする必要あるか?とは実際思うわ
犯罪予告とかはまあ分かるが
けも3誰もやってないからやってね!
って呼び掛けた人垢削除したね
知ったかぶりが嫌われるのってネットなんてなかった時代からの事じゃん。何を今更
しーちきんさんに噛みついているネモ…やはり真フレだなこりゃ。
知らんなら黙ってりゃいいだけ
知らんけど御意見番ごっこがしたいってだけで首突っ込んだら嫌われるよ
好きな人と動物のランキング
かばんとサーバル3位
おめでとう。
けもフレに興味のない一般人を装ったの間違いだろ
興味ないなら普通余計な事言わないよ
みんな迂闊に喋りすぎるんだよなあ。
これを言ったらこうなるんじゃないか?という思考が全く出来ずに喋るのは、火が熱いことを知らずに囲炉裏に手を突っ込むのと同じ。
『半年ROMれ』の教えは正しかったと認識せざるを得ない。
まあこの人が言うことはあながち間違ってないわな。雉も鳴かずば撃たれまいって言うし。
ヨクシラナイトはどの界隈でも批判がつくし、それで垢消し勝手にしてるだけじゃん。
今よく調べずにあいちトリエンナーレ擁護してみろよ。
同じ事になるぞ。
よう知らんのに適当なことを誰でも見れるところに発信してるって自覚もつことから始めろよ
中川 翔子かよ
間違ったこと、愚かなことをツイートして批判炎上してもそのままにして楽しく暮らしている人もいるんだし、やらかしたあとで進退をどうするかなんて当人次第だろうに
このひとは自治会長さんかなにかなのかなw
こんな連投するってことは疑いもなく自分の考えが正しいと思っているのだろうか
別の視点から見たらただただ恥ずかしい人にしか見えないよ~
でも大丈夫、他の人達と同じで、特定の個人として恥ずかしいんじゃなくて、
「恥ずかしい有象無象」の一匹、という感じだから気にしなくていいよ~
「スルーする」というネットの基本ができない人が多い
目に付いたものすべてに反応せずにはいられない人間って生きるのつらそう
※12
前に記事になってた漫画は熱いってわかってるのに火に突っ込んできたけどな
なんであんな事したんだろ?
漫画って「たつき❤️」ってやつでしょ?
批判されたのは不用意に不特定多数を煽った結果じゃん。自業自得
垢削除するほど嫌なら全部ブロックなりすればいいだろ
ただ発言は自由だけど言ったことに責任は持てよな
当たり前のことをけもフレ特有みたいに言っても滑稽なだけ
けもフレ界隈は、「人に悪口を言うと相手が気分を害する」という状況にあります
けもフレ界隈は、「グッズにお金をかけると懐がさみしくなる」という状況にあります
けもフレ界隈は、「アニメを1時間見ると、アニメを60分見た」という状況にあります
※19
そうそう
最後が正論だろうし間違いを指摘されずそのまま信じ込んでしまう奴の方が哀れでしょ。
それにインターネットなんだと思ってるの。指摘をされたくない奴が自分のアカウントを非公開にしとく以外に指摘を完封する方法は無いやろ。そっちに呼びかけたらいいじゃん
まぁこのサイトがこの人の言うことを完全に証明してるよね
実際に呟きを晒してコメント欄で非難してるし
例のゲーム屋の店員とかは可哀想だったけど
実際は「良く知らない一般人()でも〇〇って思ってる」って風にしたいだけなのが8割だからなぁ
「ここには始めて来るけどけもちゃんって異常者の集まりだな」
とか言ってくる輩と大して変わらん存在よ
>>しーちきん(ほたて塩辛) @sk9836
>よく知りもしないのに迂闊に誤った内容を言って批判されるのは、
>けもフレに限ったことではないと思う
はい結論でました-。
まぁ、それで湧いてくる噛み付き魚たちの質も結構な…っていうのは賛同だが
わざと間違ったことを広めようする奴もおるしな・・・
1期の頃は「アニメ低評価もフレンズ」「へーきへーき、フレンズによって得意なことちがうから!」で済まされてたんだよなぁ…今となっては遠い日々。
ふぁねるとかが暴れ出して、twitterが戦場になってからだろこの風潮は。当初はみんなたっのしーしてただけだったのに…「偉い人達」がカネカネオンナと言い出して一気に行き着くところまで行ってしまった印象。
たった一本のアニメで日本サブカル業界が火の海になるなんてなぁ…
印象操作大成功か
粘着の人はこっちじゃなくて真フレ側なのにね
もうどうしようもないけど
誤った情報だけじゃなくて
事実をツイートしただけでも消されるよ
この真フレは、キュル絵描こうと思ったけど、ファン同士の対立が過激なので控えたって漫画描いて消したヘタレだっけ?
コンテンツ潰しには有効な手段じゃない?
あの漫画って最後のコマに悪意込めてたやつ? ありゃ特定の人達に向けた悪意だろ
批判されて当然では?
ロが壊したのは、そういう話が通用する「やさしいせかい」だってことだろうよ。
みんなが敏感になりすぎてヒステリー状態になったところで、さっそうと現れて
「みんな、もうちょっと優しくなろうよ」
っていうのは、純粋な善意かもしれないけど、それこそが罠だと疑う人もいる。
仲直りってのは、結局お互いが一人になって、冷静に自分の言動を見直して反省しないとできないもの。
同調者を増やせば安心はできるかもしれないけど、仲直りにはならない。
その上業務上での組織的な印象操作を疑われてるのはどちら側さんでしたっけ?
ねこた氏もかなり酷い目にあってたよね…
KADOKAWA系列の組織からメールボム食らうとか怖すぎる
ドール界隈と同じやんけ
けもフレに限った話ではないのにさもけもフレによって起きた現象だと言いふらす
この人も突撃されて垢消ししそうだな
わざわざやぶ蛇つつかんくてもいいのに(呆れ
真フレの中でも有名なアバ茶さんじゃないですか
相変わらずこすいことしてたつきファンを悪く思わせる印象操作に励んでるなぁ
非難ではなく批判(要検索)
何も一方的に叩いてない
ただあからさまなデマを(目に付きやすい漫画という形態で)拡散されそうになったらたくさん反論が来ることを想定出来なかったのかなって
タブーにわざと触れてやけどして被害者でーすはなんとかトリエンナーレと一緒になってしまうよ
ちゃんと調べて描けばこんな事にはならなかったはず
※28
けもフレが優しい世界じゃない。
irodoriの方々の優しさのおかげだったんだよな
優しい作品に触れて我々も優しくなって優しさが伝播していったと…
irodoriが排除された今、けもフレが元の厳しい現実ちほーに戻るのは当然なのです。世知辛いのです。
ネットに限った話じゃないし、けもフレの話題に限った話でもない。そもそもけもフレ騒動はテロ東AGN角川がやらかしたのが事の発端。
興味ないし知ろうともしないで知ったような態度で全く的外れなことを謎の上から目線で語るから叩かれるんやぞ
現に例の炎上商法の漫画家なんてそのいい見本だし逆にZ級映画の人はちゃんと作品を見て意見を述べているから叩かれないし参考にされている
※18※19
あまりにも迂闊すぎるがゆえに、逆に何か算段が有るようにしか見えんかったわ、あれは…。
※36
活動が不明な先生と、入院までした開発者も…元気だと良いんだが。
真フレはどうして「確かに○○だしこんなこともしているから批判はごもっともだ、だけど私はこれが好きなんだよな」のように批判側な意見に理解をしめさないんだ?
こうするだけで印象変わるのに。
あ、これ例の漫画のこと言ってるの?
それなら「あれで批判されないと思う方がおかしい」で終わる話やん。あほくさ。
どっかで見たことある気がするなこの人
既にツイッターブロック済みなあたり、ロクでもないこと言ってたんだろうけど
こういう正しいようなこと言ってても、ここぞとばかりに中立装っただけなんだろうなぁと思うと悲しい
※45
目的が好きを広めることではなく、相手を『倒す』事だからでないかな…。
前に連中と会話してみたと別記事に書き込んでた人は、そんな印象を受けたらしい。
※1
確かに...
リアルでは「完売しましたありがとう」って言ってるアニメ監督が
円盤売れてないからもっと買えって要求してる漫画を描いた奴が
平然とその続編を描いてるんだから間違った事言っても問題ないでしょこの界隈
こいつには、KFP関係者や真フレが暴れてるのは見えないのかな?
>真フレはどうして「確かに○○だしこんなこともしているから批判はごもっともだ、だけど私はこれが好きなんだよな」のように批判側な意見に理解をしめさないんだ?
悪意を持って相手を叩きのめそうとしている人間に対してこういう性善説?みたいな意見いつまでもいつまでも見かけるけどわかっててあえて言ってんのかな・・?だったらごめんでも
ネットだから言葉で済んでるだけでリアルだったら刺されるぞ?
じゃあオレも知らないふりしてツイートしてみようかな
「2で大コケしたのになんで未だに色んなことに必死なの?」とな
もし俺がけもフレに関する記憶一切を失ったとして
その状態で2だけを見て「おもしろーい」と思う事は絶対に無いと断言できる
だから2を嬉々として持ち上げて一連の問題を否定する意見は
全部何らかの裏の意図があるのだろうと勘ぐる事にしてる
例の漫画描いてた奴は元々ガルパン東方勢っぽいが… あんな物発表されたら善良なけもフレファンのみならず東方ファンやガルおじまでが流れ弾くらう危険性もあるし大迷惑。
※53
むしろそっちの方が自然な反応だよな
2に限らず全然知らない爆死アニメなんて
そういう反応されるのがフツー
このブログ閲覧者はまだ若いね
俺はけものフレンズというコンテンツを完全に見限った
下手に暴れないでスルーがいいとは思うが
というか、ラグナロクオンラインで散々ガンホーxx祭りしたけど
効果が出たのは本当にゆっくりで長期的なものだった
大体環境がこうなったのはふぁねるや取り巻きが騒動前からずっと暴れてるからでしょ
自業自得じゃん
※33
それだけじゃない 2の不祥事には一切触れてなくて、絵の内容も何故かゲス顔(描いた人を表現したキャラも)で最後に「たつき♡」のたすきつけた鈍器持った人が笑顔で殴り掛かってくる
そんな内容
間違った認識をしとるだけなら100歩譲れるが
この前の漫画の奴とかライト層と1期制作者までひっくるめて悪意向けてたからな
あの手の主義デカ漫画はツイッターのあちこちで炎上しまくってるのに学習しないねぇ
まあ例の騒ぎに関しては「クソ行動起こしたのは一期のみのファン」と言う認識されてるからまだ救いがある
けものフレンズファン全般ではない
※60
ニコ動の地獄解釈が実質最終話だろ?
まわりを(自己保身で無駄に)気にしていたのに、リサーチ不足と共感力の無さを露呈して多数を相手に煽ったツケをアカウント閉鎖で払っただけ。
ここ好きすら語れん奴だし、敗北者じゃけぇ
※61
それ主語を入れ替えるたほうがしっくりこない?
※1
あれかわいそうだった
そして誰もいなくなった
盛大に間違ってたやつの擁護は流石に出来んなー
てかデマ撒き散らして逆切れしてるみたいでカッコ悪いというか惨めになるし
うっかりは誰でもあるから次からは気をつけようねって同情は出来ても
※64
どんな風に入れ換えるの?
漫画の「たつき♡」といい、放って置くとこういう※61みたいな奴が隙を狙ってマウントとってくるから、いつまで経っても騒動が風化せず吉崎細谷、KFPやテレ東の悪評が広がり続けるんだよ
漫画書いた人も一応謝罪したのに、こんなアクロバティックな擁護されたら、たまらないだろうね。そっとしておいてって俺なら思う。
一般人のコーヒーに噛みついた関係者の話する?
例の漫画の作者へんどらさんの名前でツイート検索すると面白い
ガルパン界隈ではどんなキャラポジションだったんだろう?
「あのへんどらさんがこのレベルで消えるとは思わなかった」
「多分なんですけどへんどらさんが弱いんじゃなく口に出さないだけで想像出来ないような嫌がらせ受けてたんじゃないかって…」
「あの人は悪い事した訳じゃない」
「ヤバい人達が凸ったようで」
※59 ※60
ココの管理人さんが取り挙げるからには理由があるし、
記事によって心象操作効果や、先方に問題が生じそうであれば削除もしてる。
ソレをしてないって事は、そういう事である可能性が高いって事だ
※71
それよりも自分も似たような事してたのにとある監督の家に帰ってない発言を批判した関係者の話しようぜ
※61
例の騒動にしか目を向けてないならただの馬鹿じゃろ
途中までは印象操作は成功してたんだけど全く無能な味方は困ったもんですなぁ
冷静に分析してる風を装ってる奴って真フレが攻撃的なことには一切触れないよね
※19
これなんだよなあ
※1みたいな真フレ側の悪行を棚に上げて「全部KFP批判者が悪い」みたいなデマを捏造するから苦情も言われるし嫌われるんだよ
あれか?真フレの故郷のことわざには嘘も百回言えば本当になるみたいなのがあるのか?
なあ、Twitterの利用者はまず自分の発言を世界中に向けて発信している自覚がなさすぎやしないか?
「ちょっと呟いただけなのに」と思っているのか知らんが、アカウントつきでそれだけデカイ声で物を言ってるわけよ。
つまり何が言いたいかっていうと、自分の発言にそれだけの責任を持てよってこと。
手元の端末はお手軽に世界中と繋がることができるだけでなく、物事の真偽を確めるための情報収集もお手軽にできるんだからさ。
たつきを追い出したことで、けもフレ1で出会ったサーバルちゃんとかばんちゃんに、僕らは永遠に会うことができなくなった。もう二度と会えないのだ。あの陽気なアホ猫のずれまくった感動と喜びを分かち合うことはできず、孤独の中で必死に前向きになれるものを探そうとしたニンゲン代表のかばんちゃんと一緒に希望をつかむことはできなくなったのだ。あの愚昧な決定をおこなった角川とその一派を我々は永久に許すことはない。誰がなんと言おうが、けもフレはたつきの想像力と創造力と独創力で生まれたものだ。それを否定することに、いったい何の意味があったのか? 妬みと嫉みと僻みと傲慢さ。のけものを生み出すやつらに利益を与えるな。
※75
外部の人間からしたらどうでも良い話だもん
外部の人間にとって問題はそこそこ人気があるガルパン作家が一期のみのファンに凸られ晒されボロクソに言われて消したって現実
V・A・N・I・L・L・A☆バニラ V・A・N・I・L・L・A☆バニラ バーニラバニラバーニラ求人 バーニラバニラ高収入〜 バーニラバニラバーニラ求人 バーニラバニラでアルバイト〜✨✨ バーニラバニラバーニラ求人 バーニラバニラ高収入〜
まあでも発言するなら少しは調べてから発言するのも当然だと
よくわからない、知らないことを迂闊に発言するのはちょっとどうかと思う
※61※68
確かに「クソ行動起こしたのは二期のみのファン」と言う認識されてるからまだ救いがあるわな
このままへんどらさんのファン以外に広げていくつもりだっただろうけど、今回の件で早速三流模倣犯が出てきてくれたからなぁ
あれと一緒にされちゃあ困るんじゃない?
※80
なりすましするならもう少し自然にできない?「我々~」とか「お前ら~」並みに露骨すぎるんだけど
※84
馬鹿じゃないの
今回の件で凸したり晒したりボロクソに言ってたのはほぼ全て一期のみのファンだよ
何処がしっくり来るの?
お問い合わせの件でも「凸するのは迷惑だからやめろ!」って必死な奴よく居たなぁ
※84
事実はこれ
榊さんが鬱になるまで粘着したのも公共施設等に爆破予告(+サイバーテロ予告)したのも一般人のコーヒーに喧嘩売って返り討ちにされた奴も二期のファン
その他元を含むけもフレファンではない
2アンチとたつき支持者を同一視するから怒りを買う
真フレご来場してて草
いわゆる憲兵とか艦豚並みにいたるところを監視して突撃しまくってるからな
KADOKAWAはほんとディストピアだぜ
興味ない人はつぶやかないと思うけどね
自称一般人の間違いじゃないかな
※81
どうでも良いなら無視しない理由何てないし
目を向けるならちゃんと調べるべきだろ
「一般人」の認識はけもフレは2で大失敗したって程度だよ
過激な1期のファンに叩かれてるなんて認識してる層は少ない
続編で大コケするケースは他にも大量にあるので
それを前作ファンのせいだと決めつける思考するケースは少ない
こいつもこれだけ知った風なことをほざいておいて事の詳細は調べもしていないのだから呆れるわ。
無知が間違ったことを言うのは仕方がないにしても、それを批判するなってのはふざけてんのか?
無知である上に批判もされたくないのであればその口を開く前によく調べて確度を高めてからにしろよ。
それすら端から放棄して、誤った情報を垂れ流した挙げ句に指摘されると被害者面とは、無知も極まれば恥も知らんのか?
※95
これだよな
で、ツイに「騒動のことはよく知らないけど」って呟きのほぼ10割が「2を叩くのは悪いことだから1期のファンはやめろ。公式とKFPは悪くない」って忖度文書あげるから公式のファンかKFPのペット扱いされちゃうんだよな
ネットリテラシーに疎い連中がスマホきっかけでネット界に流入してきた辺りから
工作員と一般人の区別も出来ずに荒らされまくってるのを見ると滑稽だ
※12の考え方が浸透するまでSNS界隈は何年かかる事やら
なんか最近はお問い合わせもせずにこんなところ(トキ風)でわめき散らしたりマウント取ったりするだけでまんぞく・・・(スナネコ風)してる子が多い印象
※99
指摘されて図星になったからって相手の一部の内容を切り取って猿真似しても鼻で笑われるだけですよ、おじいさん
鍵垢じゃないツイートが
全世界に向けてフルオープンで
発信されてるって事忘れてる人が多くてな
バカ発見機と呼ばれる所以
フォローしてなかろうが
なんならアカウント持ってなかろうが
見ることが出来るし魚拓でのこるんだべ?
この場合囲炉裏に手を突っ込む=偏向デマを拡散かな
それってただのあなたの印象ですよね 99
結局のところ、これだけは言える
『馬鹿にSNSを与えるな』
事実を書いたゲーセン店員やサーかば絵師をヘイト扱いして追い込む真フレには敵わないっす
むしろ1期ファンは別扱いでもいいんじゃない?ネットで間違いを指摘してるくらいしかしないんだから
現役KFPファンなんてあの足立の最新煽り漫画を称賛してるんだから完全にヤバいでしょ
2年前にコンテンツに関わってくれた公式クリエイターをバカにした漫画作って喜んでるってどんな界隈だよ
※99
で、あなたが個人的に感じた印象に何の意味があるんですか?
スレチだけどニコニコ大百科に作ってあった真フレの項目
https://dic.nicovideo.jp/a/%E7%9C%9F%E3%83%95%E3%83%AC
最初期
古参アピールとたつき監督の神格化
と
KFP擁護派への「蔑称」に変わった時期?
なんやこれ?
自分たちで名乗りを挙げといてまーた1期前から「真フレ」って単語が浸透していたような印象してるやんけ
これも批判されると「過激な批判コメにさらされる」とか言うのかまさか
※106
文字にして見ると改めて異常だな…
※90
そのとおり
※106
な
どこぞのPと違ってそのクリエイターは
二期にも制作陣にもファンにも
一切言及してないのにな
1期信者がけものフレンズ2を応援している人に対して糞リプ送ってるのは事実だからな
※108
この記事思い出したわ
http://kemochan.com/archives/89088
非は間違いなくKFPにあるとしてもこういうレッテル貼り合戦なんかの場外乱闘で騒動そのものを有耶無耶にしようとするのは割と効果あるのが本当に残念
どんなにやらかしてても「けもフレ2の話題を出す奴は厄介」って雰囲気を作れば向こうの勝ちだし
けもフレ2自体よりそれを作った奴の方が罪深いのにそれを言っても「作品批難だー」って言われるしどうしようもない
※114
相手はメディアだってしみじみと思うわ
こういうのは慣れてるんだろうな
単純に良く知らなかったり事実を間違えたりしてるだけなら別に誰も何も言わんよ。
調べもせず誤認もしながら上から目線でマウント取ろうとするから反感を買うんだよ。
そんなの当たり前じゃないか。なんでそんな事もわからないんだ。バカじゃないのか。
間違ったことを言ったら批判されるのは当たり前だろう
全世界に向けて発信したなら、そりゃあ当然、四方八方からお叱りが来るのは、コーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい確実
間違ったことをよく考えもせず発信しておいて、ボクちゃんのいうことを否定したーって逃亡して大騒ぎするの、ダサすぎやしませんかね?
※114
> どんなにやらかしてても「けもフレ2の話題を出す奴は厄介」って雰囲気を作れば向こうの勝ちだし
勝利条件ほんとにそれでいいのか?w
もっとこう、円盤もっと売るとか、アニメ続編として4を作るとか、そういうのはいいんですかね。
知るかよ、そもそも呟いてんじゃねえよカス
僕は知りましぇーんでも口は出しますぅーが一番胸糞悪いっていくら馬鹿でも分かる事だろうが
※117
脚本費未払いと間違ったことをよく考えず発信しておいて、「正式に処理している」と公式から返されて以降、音沙汰なく逃亡しているたつき・未払いなら業界を改善するために動くべきなのに何故か何もしない福原の話?
ダサすぎやしませんかね?
ヒが日記帳かなにかと勘違いしてねぇか?
交差点の真ん中で叫んでるのと一緒やぞ?
※112
大丈夫?コーヒー飲む?
はー…ほんまつっかえ
※120
間違ってない可能性はアウトオブ眼中なのが頭おかしい
例えば「放射性物質を無毒化する方法は存在しない。勝手に崩壊するまでいつまでも保存し続けるしかない」というレベルの基本的な事実も知らずに原発論争に上から目線でマウント取ろうとしたら両陣営から袋叩きに遭うだろうが、それは別に原発界隈の人間が特別に人間として狭量だからではなく、人間の心理としてごく一般的で当たり前の事だろう。
※120
…めんどくさいが、一応聞いといてやるか。
それが「間違ったこと」とする理由は何だ?
※101
SNSを匿名掲示板の延長だと思っててにわか仕込みの知識とディスりたい精神で他人の逆鱗逆なでするイラストしてもいいと思ってるへんどらくんみたいなキッズはは特に酷い。
SNSは世界まる見えの街の広場で各々の言いたいこと呟く場所だけに常に周囲に観られてるしそんなところで相手を不快にさせる表現吐くなら当然炎上・晒し・カウンター食らわされる覚悟はすべきだしそんな度胸すら無いならやめちまえ
尚、かく恥すらも無いのか未だ尚徒党んで脅しに来る罪フレはよくその数を保ってるよな…やっぱいつでも切り捨てられるトカゲのしっぽとは言えざっくりした後ろ盾があるんだろかね
相変わらず真フレは視野が狭いな
少ーしは考えてから発言しろってんだ
※118
これだけうらぶれたコンテンツは向こうも切り捨てたいでしょ 自分で汚しておいて何言ってるんだって腹立たしいけど
※115
今まで日常的に捜査してきたんだろうなと思うととても憤りを感じるが
今まで都市伝説のようだったメディアのネット工作の実態が明らかになっただけ
とても大きいな…掲示板での喧嘩が作られてるってみんな知ったし
言いたいことはよくわかるし最もだと思うよ
だけどこの界隈の話題を追ってるのは本当に限られた人達だと思うよ
第三者はこんな糞コンテンツなんか気にも留めないよ
一期の頃ならすごい話題と面白さで新しいお客さんがどんどん来てたし下手な振る舞いはできなかったけどそもそも揉め事もなかったからそんなこと気にしてなかったし
□の炎上と脚本料未払いって関係なくね
むしろ問題増えてね
※112
逆もいるな
※127
彼らの一人一人は基本的に無害だからじゃないかな。
ふぁねるみたいな大型の魔物となると話は別だが、そこまででもないならスルーもされよう。
捜査X操作〇
※120
細い人は「正式に処理している」じゃなくて「適切に処理した」だからな。適切ならなんとでも言い逃げ切れるしな
※129
ネット流行語大賞の件でその願いはしばらくお預けになりそう(小並感)
※136
皆端から契約書なんて無いって分かってるから
迂闊に語ると袋叩きに遭うっていうのなら、最低限の裏付けと自論に対してどんな反応が返ってくるかを大まかに予想してから語れって話だろ
自発的に発言した時点で「知らないけど~興味ないけど~」免罪符にできんぞ
真フレって堂々としゃべってる気がするけど?
相当図太い精神がないと今のけもフレを追っ掛けるなんてできないでしょ
※138
こういうちょっとでも知らべればわかる情報を嘘情報で曲解させようとする連中が未だに粘着するから厄介なのよ
そういうのが何故こうも反感を買うかと言えば、
1. 調べるのがめんどくさい。そんな手間を掛けたくない。
2. 理解するのがめんどくさい。そんな努力をしたくない。
3. でもマウントを取って優越感に浸りたい。
そういう浅はかさが見え隠れしてるから、問題とその背景を良く理解した上でマウント取る奴よりもなおさら反感を買うんだよ。
※8
こっちも絡まれたけど無視したわ
※120
クレジット通り仕事した人間に払われて無いのは事実だろ
「払ってたら適切に処理」なんて回りくどい言い方しないよ
※120
いつまでそのネタ引っ張るのー
一部分かる所もあるんだよね。
けもフレは大人気部分と大炎上部分が両方あるから御新規さんは入りづらい。
これ面白いと思って呟いたら炎上に巻きこまれたり呪詛落ちするんだもの…。
とにかく私は正当な作品評価に関しては文句は言わない。だからどしどし2のここ好きに関して呟いて欲しい。頼むから教えて「キャラが可愛い」と「声優のファン」「KFPのファン」以外の答えをっ
※146
それ言ったら「キャラが可愛いだって理由だろうが、話の内容でここが好きって言えることがそんなに偉いのかよ」って言ってくるのが真フレ連中だからな あぁ、デマじゃなくてちゃんと奴らのツイート見かけてそういう感じの内容だったからな
純粋な2ファンはそもそも奴らに関わらないし、奴らは「2の方が面白い!キャラもいいし話も伏線もいい!」って自分で言うから「じゃあ教えて?」って返したらコレだもん
真フレ連中に純粋な2ファンはいねぇよ
結局粘着の人は真フレで真フレに2ファンはいなかったというオチ
真フレ(公式の儲)の意識
・けもフレに関して間違った内用のツイートは許さない
・一期を称賛することも◻︎を批判することも許さない
・垢消しまで追い詰める
・ガチ犯罪者多数
・自分たちやKFPの働いた悪事を嘘で塗り替えようと必死
KFP批判者の意識
・KFPの腐った体質と数々の違法行為を正して業界の正常化とクリエイターの未来を作り出したい
・ただ楽しく活動している人はそのままで良い
・犯罪者の集団である真フレはファンの迷惑でしかないので消えてほしい
※87
さっさと※89に反論してくださいよ真フレさん(笑)
作品そのものを差し置いてその製作委員会のファンって前代未聞なんですわ
※149
ほんとこれ。
へんどらとかいう奴だっけ?あの4コマ描いて今はTwitter垢消したよな
こういうのって自業自得なんじゃないか?誤った情報発信というかその言葉に責任を持たないで発言するというのは普通にどんな場面でも良いことなわけ無いでしょ
はぁ
あす
こうげ
なんで無知や知ったかぶりが罪みたいになってるのかがわからん。知らないなら優しく教えてあげればいいだけ、それがけものフレンズの望む世界でもあるでしょ?
※157
無知と知ったか振りだけじゃないからだよ
※41
ほんそれ
ケムリクサも最初はダークファンタジーっぽいと思ったらirodoriの方々…特にたつき監督がちゃんと光照らしてる感がめっさいいなぁ…優しい世界だな~て思ったよ
知ったかぶりも悪いし、それに対する指摘は良いけど既に誰かが指摘してるなら自分は自粛する精神が意外と蔑ろにされやすい。誰かが批判すれば集まるハイエナばっか
※41
ほんそれ
ケムリクサも最初はダークファンタジーっぽいと思ったらirodoriの方々…特にたつき監督がちゃんと光照らしてる感がめっさいいなぁ優しい世界だな~て思ったよ
デマ拡散してんのバレたら、どんな業界でも叩かれると思われるんですがそれは。けも3AC誰もプレイしてくれない…って真実をツイートしたゲーセン店長を、デマだ何だと袋叩きにした真フレさんは言う事が違うなぁ~。
まるで裏でLINEしてる最中に誤爆したような人がいるな
アニメ終了から半年もたってるのに
今更現れるしったかぶりにやさしくするような時期は過ぎたんだ
そーいやゲーセン店員の垢攻撃したのもサーかば絵師叩いたのも「えー」って罪フレがいたような
…もしかしてあなた、ブーメランのフレンズ?
※120
公式が言ったのは「適切に処理()」でしょうが 事実をねじ曲げんな 誰に払われたのか不透明なまんまだろ
「けもフレに興味のない一般人」を装った真フレさん
※125
「原発嫌なら家から一歩も出るなや」って東海村の村長が言ってるもんな。
正しい知識もない自覚があって発信しているのでなく、上のコメでもあったが、『けも2を批判するやつはイカれた奴』っていう印象を与えるため。
だから消えても消えてもこういう投稿はなくならない。
そもそも、けもフレ問題と宗教と反原発を同次元で語ってる時点でちょっとね。別の意図を感じるわ(あるいは攻撃相手が共通してる?)
興味もないけど黙ってもいられない知ったか君が叩かれるのは当然の成り行きなんだよなぁ
繊細や93、無知や83は本当にタチ悪いよ。
真フレ「過去のツイートを掘り返し晒して批判するのはやめてください、オナシャス!」
1だけの話をしたくても必ずネガコメ吹いてくる奴が出るようになったのでけもフレの話題には触れないことにしたよ。
もう1とか□とかじゃなくけもフレ全部ゴミになった。
ご立派な意見だが、この方がフルルのトラクター転落シーンをどう思うのかと聞かれた際の返答がコレだ。
以下コピペ。
abacha
@abacha93435322
毎回言ってるけど、フルルがトラックから落っこちるシーン、別に意味がなくてもフルルらしくて楽しいし、小走りで追い付くほどトラックが遅いことを伝えるシーンとすれば意味がある。更に、「こんなに遅い」ことを明示することでチータのイライラ感を強調するシーンと思うと更に楽しいですね。
しょうがないじゃん
公式が真実を語るまで荒れ続けるよ
公表してるのは真実ではないと管理会社の社長が言うから悪いんでしょ
※173
荒れてること自体は荒らす連中が毎日荒らしてくるせいはあるだろうが…
管理会社の社長ってなんのことだ?管理会社なんてあったのか
誤った(わざと勘違いされる)情報をたくさん流せば真実になる手法を公式側が使ったし…
複数回でも分からないふりをしてた公式側の人間がいたから
こんな感じのツイートが発生するのはしょうがないと思うし
解決もされないと思う。
やるせなくなる…
公式滅べ以外の感想がない
※171
ここに来てコメント書き込んでる時点で君自らけもフレに再び触れてるんですがそれは。
知らない触れないと言いつつ、自分の理屈で全部ゴミだと首を突っ込むのはこのツイート主と同じことしてるだけ
※174
主幹企業であるKFPのことかな
※177
ごめんAGNだ
※178
そういえばまったくと言っていいほど話題に上がってなかったが
吉崎が人格権持ってるのにコンテンツの管轄はAGNだったんだっけか…
ヨクシラナイトはやめとけって話だわな
ただ、バズったツイート以外はまとめなくて良いとも思うけどね
テレ東も絶対に嘘をついてはいけない株主総会で
「監督交代は製作委員会の総意」って答えて、
公式の「ヤオヨロズから辞退した」って発表は
嘘っパチでしたって言っちゃったからね。
業者の言葉みてると原発もそうだけど明らかに他政治宗教某陰謀論群の火消し兼なんだよね
名誉とか金銭とかですらない国家転覆級のガチの闇
言ってる奴、害悪垢じゃねーか
※179
AGNが著作権もってるらしいね
https://kemochan.com/archives/69631
の記事に吉崎の発言で
「著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。 」
ってのがあった
なんでそうなったかは知らない
わあ!これをかいた君はキュルルちゃんが大好きなんだね!よくわかるよ
キュルルちゃんにそっくりな画力(触れるもの皆セルリアン化させる内容)
キュルルちゃんにそっくりな論調(好きと言ってさえおけば何をしても許され解決できると思っているドメスティックバイオレンス思想)
キュルルちゃんにそっくりな立場(お客さんとしてパークを楽しみに来ただけなのにトラブルに巻き込まれたんですよ~と言いふらかすための体裁)←new!
ほんとうに君はキュルルちゃんとそっくりだよ
見かけるたびどんどんそっくりになっているよ
テレビで言うと、和田アキ子とか張本勲とか玉川徹とかよく怒られる奴なー
でもあの人らは仕事だけど、twitterの人らは何で知らんことに口出すんやろな
あの漫画は「よく知らない人が描いた」ものじゃなくて「最初から印象操作目的で描いた」ものだからな
そりゃあ批判も集まるよ
ツイッターをキーワード検索でPC作業中に画面に流してると間違ったことを言ってるよく知らない風の人もいるけど別に攻撃されてる様子はないよ
一方別のキーワードでは今更見たけど良かったというツイートがいまだにちらほら見られる
下手にSFについてのにわか知識を語ると、マウントとってくるSF警察みたいなもんだな。
やんわりと指摘・注意する優しい心を持てってことじゃない?
まあそれには二つ問題あると思うんですけどね
・厳しくなった理由
・一切の指摘・注意・批判を受け受けない無敵の人
誤解を招くってどこのことを言ってるんだ?
あの漫画を描いた人が明らかに一方的な見方をしている視野の足りない人っていうのがよくわかる漫画だったよ
最後の1コマが秀逸だよね
※172
はぇ〜やっぱ罪フレの感性おかしいっすね
語ったアニメの内容が間違ってるとかならフォローしてワイワイやれるかもしれんが、騒動に首突っ込んで間違ってたら、そら叩かれるだろ?
馬かじゃねぇの?
ツイッターなら木村氏がやってたように、嫌だと思ったリプ飛ばすアカは黙ってブロックすればいいんじゃないか?
なんでわざわざアカ消しするのか
まとめサイトなんて商売なんだからエゴサしてオモチャ見つけて煽ったもん勝ちよ
晒されたくなかったら隙見せんことやな
氷村ふぁねるに粘着されていた境政宗氏のように
おかしなリプ飛ばすアカには開示請求かけて賠償請求するのも手
※188
全然違くない?
自称無知がデマを撒き散らすから批判されるんだぞ
ブラックコーヒーにケンカ売った変な奴がいて
変な奴だからツイート辿ったろ!ってなって
辿ってみたらけものフレンズ2のEDに名前載ってる公式の奴で
さらに辿ると視聴者にインム語録で煽ってる変な奴で
さらに前監督に誹謗中傷してて
自分がバカにしていた人たちへの発言が全て自分に当てはまっていたため
「コーヒーに敗北した男」の異名を授かった
岩田俊彦さんの話題はやめようね!
※72
へんどらさんそんな影響力あった奴なのか
あれで影響力あるのか…
やってることが例のあいちトリエンナーレとかわらないんだよな。
問題あることやって批判されたら脅迫がー電凸がー表現の自由がーってな。
自分のやってることは棚に上げて被害者ムーブ。
そりゃ「私は数学には興味ないけど、1+1=3が真実!」みたいな事言ったらフルボッコにされて当然だろ。
それを「数学界隈は狂暴な人が多い!」とかアホじゃないかと。
漫画書いた本人は謝ってアカウント閉鎖するまでしてるのに、なんで真フレさんは背後から撃つようなことするの?やめたげてよ
そもそも興味のない一般人が特定のコンテンツのツイートなんかするか?
※202
しない
炎上真っ最中ならまだしもな
※199
むしろあいちトリエンナーレの方はひどすぎる罵声や明確な脅迫受けても表現の不自由展を覚悟を持って続けたけど
こっちの人はツイッターで批判されただけで垢消しっていう
あーはいはい。
ここのコメ欄で言われてた通りの打ち合わせ済みのやり口ね。
もう一度言うぞ
何も知らないなら
知る努力をしろ
それが出来ないなら
触るな
ていうかあの漫画は、ヨクシラナイトよりも別の表現で荒れたんじゃ?
まぁもう気にしてねえや。
※204
いや続けてないだろ。
取りやめて被害者ムーブの上、そのあと強行したが写真撮影禁止、隣に監視員同伴、文句言わないよう誓約書書かされるという鍵垢ムーブだっただろうがよ
※206
>そのあと強行したが
続けてるやん
君、真フレ並に認知歪みすぎwww
ゲーセンの人は事実を言ったら凸られたよね
続編でやらかして荒れる作品なんて映画やゲームでもいっぱいあるのに、
なんで「よく知らない」って人が「続編が何かやらかしたんだな」じゃなくて、
「叩いてる人たちが過激でおかしい」って意見になるのかね?
それを全世界に発信したらそりゃ反論されるわな
※207
信念を持ってってのが批判許さない証拠取らさない体勢か?
笑わせる
どさくさに紛れてあいちトリエンナーレ擁護したいみたいだけど真フレと兼任でもしてるの?
※209
にほんご もうちょっと おべんきょうしてから
かきこもうね 真フレちゃ~ん?
※210
反論できなくなったらレッテル貼りとはまさに
クソの例としてあいちトリエンナーレ出したらまさかあいちトリエンナーレ擁護が沸くとは。
関係ないからこの話題は終わり。
まあ本質は似通ってるけど。
ID:M0NzRiNTの書き込みが日本語になってないので
>信念を持ってってのが批判許さない証拠取らさない体勢か?
↑ これとか意味不明だし
ID:M0NzRiNTはマジで、他人に通じる日本語勉強してから書き込もう
会話はそれからだ
※211
これほどきれいなブーメランを見たことはない
わざわざこんな腐った界隈に顔出すって事は…
あなた、覚悟して来てる人ってことですよね?
界隈が収拾つかなくなってるのは何故か?
⇒大きな問題があった。またそれらの原因や責任が不明瞭だから
⇒それは何故か?
⇒公式の立場の人間が説明責任を放棄している
⇒どうすれば解決するのか?
⇒公式がきちんとした説明を行い解決を図る
⇒なぜ2年も経つのに解決に向かわないのか
⇒公式の立場の人間に常識人が居なかったから
自称被害者は公式に文句言え。
※212
荒れる材料を放り込むのどうかと思う。
すれ違いなんでやめて。真フレ認定するぞ
※197
一生ネットの晒し者やね、可哀想に(鼻ホジ)
正直、けもフレに愛着があった人なら、気持ちの何割かは「今のけもフレなら、終わっても一向に構わん」と思ってるんじゃないですかね?
積極的に終わらせたいというほどでなくても。
だから、けもフレ関係で発言すれば、自然にトゲが出る。
むしろ、それでアンタッチャブルになると困るというのは、続いてもらわないと飯の食い上げなのか、わざと煽ってけもフレを終わらせようとしている「協力者」なのか、どっちなんでしょうね?
情報の一部が間違ってるだけだったらまだ問題無かったのでは
「事情を良く知りもしないのに片方だけを一方的に悪人として描いた」人に悪意が無かったとはとても言えない。
自分はわざわざリプしになんて行かなかったが、間違った情報を元に自分から喧嘩吹っ掛けた人が玩具にされるのは自業自得としか言いようがないし、
実際、「炎上ガー」言う人があんな漫画描いて率先して火を付けて回ってたら世話ないよ。
氷村ふぁねるの一団にリンチくらって
病院送りにされた人もいるぜーw
責任とれや、細い谷のウマシカin座敷牢さんよぉ!
今のけもフレはゾンビ状態だし終わらせたくなるってのも
まあ分かる
デマが充分に拡散されるまで黙ってろという事か
冗談ぶっこいてんなよ
※172
けものフレンズでイライラ感を強調させるな
フルルにとって要りもしない描写で大事な30分を無駄にするな
あのなぁ!そんな事に時間割く暇あるならなー!
世界観の説明!脚本・構成の質!キャラの動かし方!伏線回収!
これらをきちんとやれ!
何もかも諦めてサッムい笑いばかり、一丁前にナショジオ入れてんじゃないよ!
と俺は「アニメ製作委員会」に対して言っておく。
てかなんであんな積み上がったクソクソ&クソにこんな譲歩しなきゃアカンの?
いい加減中古買って即ゴミ収集車に放り投げるぞ!
今のけもフレがt -ウィルスだとしたら真フレは元野生動物
のBOWかな?
まあ批判するなら中傷じゃなく論理的に批判するところ
新フレはたつき監督は中傷するけどけもフレ□を批判されると騒ぐダブスタだし
なによりけもフレ□の良い所をちゃんと説明できてない。
たまに聞くのは完全に脳内変換されてる妄想と変わんない。
あんな悪意のある漫画を描いたらさすがに批判されるでしょ。
ツイッターのアカウントを消した人はそんな簡単な事もわからなかったの?
よく知りもしないのに知ったかぶりしてさも分かったようにテキトーなこと言ったら家族にだって指摘されるのが世の常。
ましてや特に知りもしない人間が無学で悪い方に肩入れてしてるから他人に指摘されたってだけの話。
ただちゃんと指摘されてもまったく反省しないどころか無言尻尾巻いて逃げる、強引に反論するから嫌になる。
https://twitter.com/wqpwdvQbNipaXzv/status/1192260777660444672
あーこれはアウトですわ
よく知りもせず間違ったこと言うと批判される
当たり前だろ。何が言いたいんだこの人?
要は、自分から首突っ込んで煽り入れた人物を一般人・被害者と称するのは違うのでは無いだろうか?
まぁ垢消しちゃったのは残念だとは思うし、本人が漫画消した後にもリプが大量に付いてたのならそれはそれで少し問題あるけどね。
それと、某まとめサイトってここの事かもしれないけど、
前々記事のコメント欄に、けもフレちゃんねるの名前とユーザーの総意騙って脅迫紛いな事してた奴いたから、なぜこの方が責められねばいけないのだ!~みたいなことを言ってた真フレ連中もここぞとばかりに攻撃してたんだよな・・
>「けもフレ界隈」が、過激なフェミ界隈、過激な半原発界隈、過激な宗教界隈と同じように見られて
そうなんか? そういう現場を見たことはないから分からんが
2好きを攻撃する人が過激というのは、まぁ事実を含んではいる
2好きなだけで2製作陣に賛同したとして扱われるみたいな節はある
でもそっちの過激さだけを指摘するのは間違ってるよね
ふぁねるを筆頭とする2持ち上げ系の人も過激だった
結局この人もレッテルを貼っているだけのことで俺らと変わらず
相手はこういう連中だぞって馬鹿言ってるだけのことなんだよね
なんか前にも同じ事あったよな漫画家の近藤笑真だったか?あれも良く知りもせずに首突っ込んだのがきっかけよな
無知を晒してこいつらは恥を知らんのかね
近藤笑真は元いじめっ子
加害者側の趣向や思考が滲み出てる
という冷奴
※199
これな
※229
ほならね理論と無産煽りをドヤ顔で出して来るとか、こいつアホか?
※232
ヨクシラナイトはなぜ2擁護に対してアンチがこんなに叩くのだろう?っておもとるんやろなー。事実、ふぁねるやらコーヒー、これに同調する一部の狂暴さを知るまではそう思ってたクチだし。
最初は「けもフレ1から緩さを取ったのがケムリクサ、面白さを取ったのが2」くらいにしか見てなかったし、双方公平に見てたよ。2は面白くないし見るのが苦痛だし実質気持ち悪くなって2話でギブアップしたけど。
雑談所のほうで長文レスで秒単位で会話成立させてる時がある
って指摘あったから長文レスの中には
前もって1P2Pプレイヤーで書く内容決めてから
それをコピペしてるだけ、もあるんだろうな
このツイートの内容だけだとそうおかしなことは書かれてないと思う
abachaって人も、シーチキンって人も両方ね
3アケ版の来客ゼロをツイートした店員さんが真フレから攻撃されて鍵垢になったりしてたね
鬱病発症して入院するまで攻撃したふぁねるやにっけのような真フレもいたし、その仲間は今でも動いてる
ヨクシラナイトといえども間違いを指摘されて引き下がったのならそれ以上どうこう言うべきじゃないと思う
少なくともその場の一時的には
自己正当化のために開き直るようだとそれ以上はもう自己責任だけど
この真フレ妄想を集めてサイト作ってる人はやっぱりどっかズレてるんだよなあ
そんな簡単に一度の説明で誤解がとけるわけないし、漫画内で加害者像をつくりあげたことで発生した本当の被害者が救済されるのは容易なことじゃない
たとえば菅まどかの未成年飲酒が一度の説明で疑惑は晴れたね、なんて言ってもらえたか?
けもフレ2のよかった探しなら妄想解釈で褒めてても被害は出ないから、晒されたり粘着されてたら注意してやるよ
でも今回のはレッテルを張られて人格を貶められた被害者が大勢いて、その当事者から苦情が集まっただけだろう
ダテコー「そうだそうだ」
春日森「そうだそうだ」
オイスター「そうだそうだ」
味方したいやつがいねえ
炎上案件に知らないやつが首突っ込んで間違ったツイートしたら叩かれるわな。
けもフレに限らず。というか、けもフレ自体が炎上案件。
しかもこの状態を作ったのがKFP公式。
っつーか件の漫画は誤った内容をツイートしたわけじゃないからな
最後のコマでそいつの「決めつけ」が透けて見えただけで
無知は罪ではないが、無知を知らないのは罪である
信者を装った愉快犯と狂信者は見分けがつかないし部外者にとっては
「怖いから近づかんとこ」が最善策になってしまうのが困ったものだ。
たつき♡の襷をかけた人物が作者を金棒で殴る描写が反感を買った
ということがこの人には理解できないんだね
※245
何が起きているのかだけ知ってもらえたら入ってきてもらう必要はないだろうな
ここまで出来の悪くなった糞コンテンツじゃあ第三者は全く見向きもしないよ
あの放映中ずっと注目されていた一期の最中ではないんだし
無能の制作の人たちは第三者の目を意識させて批判を抑え込みたいみたいだけどよその人はこんな騒動全く気にしてないから意味ないよ
事情は知らんがやり方に口を出すってのはやめよう
他人の心が分からない人になっちまうよ
ケムリに勝てないと分かるとたつき周りの印象操作に走りあることないこと吹聴しまくって誘い受けの方向へシフトし始めた現けもフレファン
もちろんKFPの不祥事は完全スルー
ひたすら醜い
※28
でもあのままだったら日本の糞みたいな社会の暗部を一切知らずに過ごしながらあんな「死んだ方が世の中のためになるクズ」なんかに金払って甘い蜜を吸われ続けなきゃならなかったわけで…
たつきを始め、福原P達がこれからの腐った日本を変えていこうという趣向になりつつあるのは寧ろ良かったと捉えて良いと思うが…
まぁ一番良かったのはあのコアメンどもが一掃されてたつき版けもフレの2期が放映されてかつケムリクサも広まってクリエイターの苦労も報われて日本業界改革が成功してみんなハッピーになることなんだけどねー(超絶欲張り
※251
そうなってくれればと心から思う
「中指立てたら殴られた」を
「何もしてないのに殴りかかってきた」に
改変するのはNG
雲泥の差やぞ
デリケートな問題に調べもせずにいちいち首突っ込んじゃダメだよ
※251
賛同するぜ
ケムリクサに惰性で着いてきた隠れ真フレたちが一段落して3で目を覚ましただけじゃね?
たつきが不当に扱われて奴隷だったとしても奴等はけもフレキャラが見たいだけ
欲望に素直になってきたんだろ
もっと早くふるいにかけるべきだった
え?
ITUKI監督と賄派さんののけもフレは毎回見てるよ?好きなけもフレを追いかけるのは普通に続けてるけど・・・
いや普通に「よく知らない人が間違ったことを書いた」から炎上したんじゃないでしょ
片方の立場の人たちを暴力的に描いて印象操作したから炎上したんでしょ
知らないからミスしたとか間違ったわけじゃない
事情を知ってて、悪意をもって描いたとしか思えないんだけど
キャラのイラストを描くのすら避けるような過敏な界隈だと思っているのなら
なぜあの漫画の最後のコマみたいなことを描くわけ?
それは避けようとか止めようとか思わないの?
矛盾しすぎてて気持ち悪いよ
真フレ「けもフレは3で復活するけど今更戻ってくんなよたつ信。」
↓
相変わらず沈んでいく泥舟
↓
真フレ「けもフレ人気は復活した(自己暗示)。たつ信は余計なこと言うな!」
↓
自称新規「よく知らないけどせっかく興味持ったのに古参ファン(たつ信♡)が過激で入れない。どうしてこうなった…」
自称第三者「ちょっと間違えただけで批判する過激なファン怖っ。なんで叩かれるのかについては触れないけど新規が入って来ないのはこいつらのせい。」
生兵法は怪我のもと、って大昔から言われてるの知らんのかこの人は
※259
ごめん
(たつき♡)だったわ
※256
おうちにおかえり
今回の問題で周知されたのは
「奇妙な発言をする奴は元から頭が奇妙な奴だった」
という事なんだよね
イロニ叱りファルコしかり長門しかりハメスしかり
当然最初に来るのは当時からぶっこいてたムク崎先生だが
悪いのは過激さねえ
本垢でファンを皮肉で、時に直球で馬鹿にした細谷伸之や
本垢でファンを皮肉で、時に直球で馬鹿にした岩田俊彦や
誹謗中傷の限りを尽くした誰かさん達の共有副垢氷村ふぁねるに
聞かせてあげたいな。
明らかにわかってて挑発してる奴のどこがけもフレに興味ない一般人なんだ?!
誰に強制された訳でも無い火中の栗拾い
火傷する覚悟が無いのであればただの間抜けだよね
喧嘩を売れば反撃を受ける。当たり前のことが、当たり前に起こっただけのこと。
捏造デマを流す加害者の被害者コスプレが通じるほど甘くないということですね。
これが理解出来ないのは人としての軸がズレすぎて心配ですよ。悔い改めて欲しいですね。
どうも最近思うんだが、真フレの連中って「□は本当は面白いのにアンチが無理矢理ケチつけて潰した、今の評価は不当」って思い込んでるんじゃないかって疑念がだな………
違うぞ真フレちゃん、2.6%と458枚が「正当な」評価だぞ。
挑発して反撃食らったら垢消して逃亡
それを「アカウント削除に追い込まれた!」と言い張るなんてすごい印象操作だな
※268
まるで言論妨害受けてるみたいな言い草だけど、自分らでここ好き語ればいいのにね
俺は2にも良い点があると語ったが、一度も妨害なんて受けたことないぞ
□本編の内容を擁護するって実写デビルマンを名作と言い張るくらい無理があると思うんだがそこら辺分かってんのかね(ネタになる分実写デビルマンの方がマシまである)
※271
クソ映画愛好家から見ても実写版デビルマン超えてるクソ界のベジットやぞ
でも対して炎上してなくね?
※271
サーかば引き裂いたり、イエイヌやアムールトラの扱い、謎を放置したのが致命的に悪い
しかし良かった点が皆無と言うわけでもない
4話の雲助コンビとか7話の半端じゃない支離滅裂ぶりはツッコミアニメとして面白かったぞ
※273
それな
※268
ビリビリでの評価も、あれだし
※268
いや、あの人ら多分本編見たことないと思うよ。
感想言ってるの見たこと無いから。
まず単体でみてもあちこち話破綻してるからな、□は
1期込みだとそこに色々ブレンドされてクソ度が増して
場外乱闘(KFP関係者)にまで目を向けると更にクソ度が上昇して
場外乱闘(真フレ)にまで目を向けることで更にクソ度が倍プッシュ
そして場外乱闘(ヨクシラナイト)たちまで参入してきた次第だ
センシティブな事柄に知らないで突っ込むなよ
表現されたものは批評されるぞ
されたくなかったら何も言わなければいいだろ
何か反応されたいからわざわざ呟いてるんだろ?
燃え尽きるのを見届けようとしてるだけなのにまだ燃やすか…
まあ、9.25以来の知識を正しく勉強してないと
口出しちゃダメなのは確か。、
あのさあ…調べも知りもしない間違った情報を公共の場で垂れ流した状況で怒られる!これはおかしいんだ!って言いたいんだな
知らないから責任を取れない間違った情報をどうしてほしいんだ?
知らないから仕方ない許してほしいという前に間違った情報をばら撒かないとそうならないと覚える努力をしろよ
もしかして降板ツイートの後たつきさんを証拠も根拠すら無しにやべえ程あいつが悪いと言い回っている奴とか居たけどそいつを許してほしいのかね
だとしても無理っすねw
無理無理w意識学生さん未満ですか?
※272
クソ回の全王だと思うんだが
印象操作
そもそもツイッターがどういうものかすら理解してない
全世界に情報を公開することが招き得る結果を受け入れられないなら鍵をかけるかツイッターをやめるしかない
興味ないのに、煽りツイートするとか坂本さんかよwそれにさ?全くのトーシロさんが、あんな偏重的な漫画描く?□ファンって設定でヘイトスピーチしてんじゃねーよ。
まあ、本人が非を認め謝罪or前言撤回した後に叩き過ぎるのは良くないってのは確かでしょ
当のツイッター主のアカウント見てないから実際に謝罪or前言撤回したのか知らんからそれに該当するのか謎だし、そもそも本人があの4コマ?で煽りまくってたのは事実だから純粋な被害者扱いするのは違うと思うし、真フレがけもちゃん・リスナーのせいにしようと面白がって一番叩いてたみたいだから色々思うところはあるけど。
キジも鳴かずば打たれまい、という名台詞を知らないのかよ
善良なけもフレ2ファンなんて存在しないよ
「世間ではこう言われてるけど自分はこうゆうとこ好きなんだ」って正の熱意を示せば良いものを
現行KFPや関係者の不祥事には一切目を向けず
二言目にはタツキガーと罪を擦り付けることに終始してやがる
※268
それ疑念じゃない
今のトレンドは自分たちの評価を相手側にかぶせるためにしてる
お前らも同レベルとか炎上されてるとかそういうの
※289
別に反論する訳じゃないが、2ネタで良いの作ってる人はいる
いい子なキュルルと有能なかばんさんコンビで描いてたり、憎めないクソガキなキュルカスとか、病んだかばんさんとか
まあ自分で言っといて何だけど、前者はRみたいな手法だし、後者は完全に2を皮肉ってるから、善良な2ファンとは言い難いか
件の漫画の人はこういう例を知らなかったのかね
叩き棒にされて多少は同情できなくもないが、騒動どころか2の二次創作でもちょっと調べたら出てくるものすら認知してなかったのはいかんね
別の界隈で散々経験したけどよく知らないのに話に参加するのはマジでやめた方がいいぞ
あと榊氏やゲーセン店員を叩いていたのは棚に上げるんですか真さん
少なくともこのツイートにもいいねして足立の漫画にもいいねしてるやつは流石にいないよね?
あらゆり卑怯な手段で善良な人間を潰そうとした、または潰したことは絶対に許さない忘れない
虹彩さんもけもフレ二次創作物潰そう(追い出す)って拡散してたし力になりたい
よく知らないけど的確に物事をとらえた人物は一人居るがな
「ひろゆき」ってんだけど
※294
やってる事がKFPや真と同じだぞ、やめなさい
※295
沈みゆくKADOKAWAに首輪つながれてる人物は一人知ってる
「ひろゆき」ってんだけど
KADOKAWA傘下の役職についてたのは衝撃だった
※297
鎖繋がってるけど杭が刺さってないんだよなぁ…
潰れようが傾こうが奴にはどうでも良さそうだし、絶対他に稼ぎ口持ってるしさ
紛争地帯の銃撃戦に突っ込んだら蜂の巣になるって分からないんか?
KFPの悪行を知らんでどっちもどっち言われたらけもフレ元ファンもキレるだろ
典型的な被害者コスプレだよね
「よく知らなかっただけだ悪意はない!」
「間違っただけ。間違いを責めるのか!」
「数の暴力! 個人を晒すな!」
「謝っただろ! お前らはもう発言するな!」
「垢削除はお前らのせい! オレは被害者!」
「悪いのは全部オレを批判する奴らだ! オレは被害者だ!」
いや、そっちから殴り掛かってきて負けたら被害者ってさぁ…
※298
それは同意
ただ自分の利権が絡んだ時の彼の発言はなあ
※291
もちろん知らないし知ろうともしてないでしょ。
もう100万回言われてるけどああいうのは本当は持ってない「自分の好き」をあるように見せかけて他者を攻撃したいだけだから。
けもフレに限った話でもないのにアクロバティック暴論で草も生えない
大体は真フレの方が陰湿でたち悪いのだが
結局この人は印象操作したかっただけかSNS向いてないか
わざわざKFP批判者の一人の名前を上げるのは不自然だなぁ
急にどうしたの
※303
一連のムーブでどこが得をするかを見てもそう考えざるを得ない
流れが完璧すぎるしね
まああれが最初で最後だろうな
見るだけにしてるからセーフ
変なの来る可能性はどれでもある
□関連は特に知らないならやめた方がいい
※229
足引っ張るところの否定してないから
真フレは足引っ張ってること認めてんだね
流石引っ張り合おう手も足もや
真フレって代わりばんこに暴れてるし何人かは中の人ダブってんだろうな
さっさと氷村ふぁねるが開示されて欲しい
こいつ(ら)の首さえ捕れば真フレは機能停止して正常化するだろう
そうすればようやく平常通りに戻るわ
たまに今回の騒動を商用版ケムリクサに当てはめて表現する人がいるが、へんたつ1から読み解くに、向けられた悪意に対して、思うところをアニメに変換し、感動や歓喜する作品にしつつ、すごく純粋に綺麗な返答してるんだよね
表現者なら真フレもいい加減面白い作品作って返すべき
※310
そりゃ私事を商用としてのアニメでやるのはおかしいし、へんたつこそが個人的な私信のための、ブログのようなアニメだからな。それをアニメという形式でやる人はあの人くらいしか知らないが。
開示は無理。榊氏はつぶされてる。
というかさ、匿名のネット上ですらこれだけ金も労力も費やして印象操作や嫌がらせを必死にやってる連中がさ。匿名でも何でもない榊氏をまずつぶさないはずがないだろ。総会前にきっちり始末され済だよ。
開示が謎の七光りパワーで有耶無耶になった時点で氷村ふぁねるが一般人ではなくテレ東関係者だったという裏付けになるんですがそれは
やっぱシーチキンて美味いわ
個人的には、開示もして欲しいけどまず榊さんの精神面・体調面の安定が第一かなって思っているから、開示を求める気持ちは今のところあまり無いかな。
だから別口でふぁねるや細谷を叩き潰せる糸口が有れば一番いいんだけど…
現在、「KFP♥」と書かれた襷を着けた足立という男が大原部長の怒りオチ並の武装して笑いながら無関係な所を巻き込む無差別攻撃しているけどこの人はこのイラストは書かないの?
開示は「ふぁねる=細谷+その関係者」説を唯一否定できる可能性があったのに全力で潰したという事は都合が悪かったんだろうね
今回は印象操作が成功したっぽいがマヌケな模倣犯が全部ぶち壊す勢いで乱造品を連発してて何とも言えない気持ちになったわ
RTいいね押す奴も奴よ
あれは逆効果にしかならん
明らかに悪意ある表現を一部誤った内容などと矮小化するなよ。
こんな情報操作もどきの事をやっている時点でこの人の意見は
拝聴するに値しない。
※268
あの人らは
「本当は面白いのにそんな数字になったのはアンチのせいだ」と
思ってんのよ
※28
見ているけもフレが間違いなく面白いっていう安心感もあったし
無印けもフレって批判意見あったっけ(記憶喪失)って感じで心に余裕があったね
あんだけイキってたくせに榊は逃げたのか
開示楽しみに待ってたのに残念
真フレさんはなんにでも過激に噛みつくからなぁ。
※320
真ちゃんたちは海外の反応とかどう考えてるんだろうねぇ
アレもアンチのせいなの?
※322
榊はけものフレンズ2について「消費者庁にどんどんお問い合わせしてね」ってイキってたのに、自分のところの限定商品が定価以上で取り引きされてるのを知って1.5倍の値段にして再販をして消費者庁に怒られてたぞ
※324
qrr是人間之屑とKemono Enemiesのセンスはほんと草
渋の百科事典にqrr是人間之屑の記事があったの消されたのも若干ゃ草
※325
その定価以上で取引してた奴等は怒られたのか?
※325
簡単に言うと転売ヤー潰しに失敗したって話だよね
※328
転売屋は良いのに榊氏は怒られたのか
違いが解らんわ
私はけもフレというコンテンツそのものが好きな者ですが、現在の状況を見て非常に悲しい気持ちになりました
※330
何で悲しい気分なのか、明日まで考えといてください。
そしたら何かが見えてくるはずです。
ほな、いただきます。
※329
限定商品の再販だから景品表示法違反にはなるみたいだね
残念だけど…
転売屋の方はチケット以外はまだグレーゾーンではあるから
なかなか難しいみたい
常習性が立証されればお縄にはできるようだけど
※330
「けもフレというコンテンツそのもの」がなんなのか私には理解できません
たつき♡に暴力を振るわれたのかこの人は
ただの叩き棒のおもちゃ
※332
限定でそれをやったのか
そりゃあ榊氏が悪いわ
岩田都市伝説彦 @RealBenki
Twitterは、意外と、面白いとこもある。ただ、ここが世の中のトレンドっぽく扱う人やメディア、風潮は嫌いだなぁ。哀れだと思う。ここで流行ってるっぽいことの99パー意味のないことで、2日ぐらいで消えてく「瞬間一部の皆ではしゃごうの会」だと気づいた。最近。
岩田~、お前は絶対2日消してやんねぇからな~?
※336
あえてつっこんどくが「榊氏主導」じゃなくて「東北ずん子運営会社」だぞ
榊氏は今過激真フレの攻撃で精神を病んで療養中だ なおこれ傷害罪になります
あとなんか急に「榊は逃げた」とか「榊氏どうしたの?」って話題に出すの増えたね
俺みたいな一般人にはわからんけどもしかしてなんかの通知あって尻に火がついたの?
確か、
どこぞの誰かに、URLを無断で掲示板に張り出されて、切られてしまったとか言ってたっけ?
寄付のアドレスの話だったっけ
あれの結果に関係なく開示請求は行うって言ってたけど…
大っぴらにやった事は失策で黙ってするべきだったと言っていたし
今も潜伏して訴訟まで続けていようと、やめていようと、こちらからは判断方法が無いし
待ってるしかないね
※339
5chにurl貼られたんでアフィリエイト収入が全部無効にされたみたいだね
アフィリエイトなんか踏むの善意の人しかいないのに
大した権力も暴力も持たないそこらの雑魚一匹に大勢でよってたかっちゃいかんでしょ
※342
そんな雑魚が興奮して泳ぎ回る魚の群れに突っ込んで来たらどうなると思う?
こっちがその気無くてもぶつかって揉みくちゃにされてボロ雑巾確定だよ。
本当に知らずに突っ込んだなら「残念だが注意力が足りなかったんだ」「運が悪かったと思って諦めてくれ」としか言えん。
知ってて突っ込んだなら「頭が悪すぎた」「自業自得」で終わり。
※343
雑魚だと通じにくいだろそれ
たとえで言うなら「高速道路にバカが飛び出して横切ってきた」くらいのノリだと思う
興味のない人間が新規で絡むネタじゃないんだよな。
荒れてる事は事前に分かっているはずだし、榊氏が受けた仕打ちの数々を見ても結論が揺らがないなら、ただのステマ工作だよ。
※345
それな
前段でイラストあげるのでさえ怖がってたって設定があるんだぜ
それでなんで最後のコマが描けるのかってことだよな
※直球の下ネタは控えるようお願いします。