けものフレンズ3が「のとじま臨海公園水族館」への支援金寄付を実施
のとじま臨海公園水族館に対する
支援金の寄付実施についてお知らせを公開しました。https://t.co/feQgAPYR9a
詳細な情報は、改めてお知らせやプレスリリースにて告知いたします。#けもフレ3#けものフレンズ
— けものフレンズ3@公式アカウント (@kemono_friends3) May 1, 2024
運営チームならびに、けものフレンズプロジェクト関係者一同、
飼育される生き物達の命が守られ、穏やかに暮らせる環境となり、
「のとじま臨海公園水族館」様が一日でも早く再開できることを
心よりお祈り申し上げます。#けもフレ3#けものフレンズ
— けものフレンズ3@公式アカウント (@kemono_friends3) May 1, 2024
のとじま水族館の寄付フォトめちゃいいな…
これはぜひ買ってあげなくては#けもフレ3pic.twitter.com/xwNh35PR3x
— かるぴこ (@calpico1025KHK) May 1, 2024
アピリッツの『#けもフレ3』、けものフレンズプロジェクトと協力して「のとじま臨海公園水族館」に対する支援金寄付を実施 #けものフレンズhttps://t.co/EieG7f5gIBpic.twitter.com/q2WoKx6ykl
— gamebiz 【ゲーム業界ニュースサイト】 (@gamebiznews) May 1, 2024
コメント
フォト大丈夫なのこれ?
寄付自体はいいことだから言いたくないんだけど・・・
女の子を股の下から見上げるアングルって何考えてチョイスしたんだろう・・・
自分で描くだけならともかく他所様に差し上げるものでこれさぁ・・・
けもフレ騒動のリーク通りに奉らないと不機嫌になるから誰もイラストの問題を指摘できないんだよ
※2
※3
この問題を解決する方法:仁藤夢乃等のフェミニストに報告する。
※4
本当はこのようにコメントするつもりなかったんだ……でもこう言わないと、まともにやり合えないんだよ……!
※3
これが通ってしまうあたり、多分本当に誰も文句を言えないんだろうな。
ケロロコラボの時の夏美の後ろ姿の絵といい…
※2
けもフレのイラストって点だけから評価すると、キャラの可愛さとお色気要素、水中の無重力感が表現されてていい感じなんだけどな
対象年齢3歳のゲームにシーサーとかシーラカンスのデザインでGO出してるセンシティブ感覚ぶっ壊れ運営だから平常運転っちゃあそうなんだけども
技術的にはプロレベルで上手いとは思うが、良い絵かと言われると個人的にはあんまりそうとは思わんな。何というか、見辛い。
館が求めてるクラファンに直接出せばより多くの支援が出来るよ
ってあたりを理解してればまあ。
ただでさえクラファンってサイト利用料が高額だからね。
間に挟むものは少なければ少ないほどいい。
※9
クラファン自体、ほとんどの出資者が返礼品目的にやってるのでクラファンで直接ご用意できないような返礼品を外部で用意するっていうのは結構うまいやり方なのだ。
※10
なに言ってるかよくわからなかったけど、クラファン見たら返礼品はステッカーぐらいしかなくて5千円でも50万円でも一緒(デザインは違う)。返礼品ないと寄付する気にならない人向けにはちょうどいいんじゃないの。
ちなみにクラファンよりも直接寄付のほうが手数料一切取られないから1円でも無駄にしたくないなら寄付がおすすめ(控除対象にして税制優遇もできる)。ただし、日本動物園水族館協会経由で募集していたが4月20日で終了済み(クラファンは日本水族館協会が主催なので別もの扱い)。
https://www.notoaqua.jp/news/1018
※4
dirty bomb持ち出すのは反則スよね?
体長軽が金も液もドバドバ出して下さるさ、ていうかしろ♡こんな所でグチャグチャ言ってる暇があるなら
ていうこの人絡みのクラファンは二度と信用しない事にしてる。やるなら別口で
※12
吉崎の絵が放射性物質と同じ扱いにされている……
フェミじゃないけどこの絵は卑猥でしょ
公共施設への寄付を募るという真面目な場面には絶対にそぐわないよ
※13
※14
挑発的な口調は、かえって怪しまれっせ。
なんか炎上しそうな絵
アングルが攻めすぎ
※17
Kが□先野郎なのと其れスケ(CF)が悲劇になったのは事実ジャマイカ
※18
燃える程今や注目度がですね…
※16
それ、献血ポスターに胸デカイ娘は卑猥でそぐわないって言ってるのと同じやで。
何やこの構図……
※20
胸のデカイ娘がただ立ってるだけの画に卑Yさを見出す話と
スカートを下か覗き込む構図の画の卑Yさの話はまた違う気がするがな
まあ、そぐわないか否かは実際出す人が決めれば良いと思うけども
※6
ギロロのフォトもけもフレケロロ両作品の視点で見てもなんだかなぁ…ってなった
どんなフォトなのかは検索すれば直ぐに出るけど多分ここ未プレイの人は膝から崩れ墜ちると思う
※20
あの件はメインキャラの立ち絵+いつもの振る舞いで、今回のけもフレは何故かオタ向けに攻めてるから完全に同ケースとは言えない気がする
手数料"等"ねぇ、、、(´・ω・`)
※20
胸がでかいのはただの「身体的特徴」ですが
股間を強調するような「構図」は、明らかに扇情的に見せる意図があると受け取るしかない
※20
「桜井くんも素肌白衣とかになれば良かったのよ!」
これが何処の層をタゲってるのかにも依りますわな。まあこれでお子様・ファミ層狙いとか言われても子供の性癖歪む~より先に首シャフ度られますよ多分
※25
営利追求企業と商業漫画家ですから!
イラスト製作費とか宣伝費とか諸々…
募金で間に入る企業や人は全額寄付を確約すべき
※20
理屈はどうでもいいんだよ
それらはいいがけもフレは駄目だと最初から結論が決まってんだ
空気読め
※20
動物ファーストは只の如何わしいコスプレ触れ合いパブだった…?
ていうか吉崎観音のSDデザインがけものフレンズの売りなのになんでセクシャル系エッチぃイラストを全面に出してんねん
路線変更か?
そう言えば性接種ネタで思い出したけどどこぞの総監督が参加した社畜RPGでノーパンなキャラが後日サイレント修正されとったな
たしかキャラデザを担当した絵師の名前は吉…吉、ザラキ?
※29
むしろこの股下から覗き込む謎構図にどんな理屈があるんや?
※28
寄付って言ったら聞こえは良いけど、これ結局運営は一切身を切って無いからねぇ(´・ω・`)
今までの行状が悪過ぎるから利益追求の結果がこれなんやろなって。
まぁ災害被害の助けになろうという姿勢は良い事だろう
フォト性能は全体の被ダメージ減少とリジェネか…耐性とMP増加みたいなヤバい効果の課金フォトに比べると性能は落ちるか…
手数料と言うのが気になるがAGNならともかくアピリッツはそんなゲスい真似はしないだろうと思う
てかAGNの方のVでは災害寄付活動で何かやってないの?
上品なエロと下品なエロの違いが何となく分かるセンスぐらいはほしいよな
まあ話題にならなきゃ炎上もしないからこれに関してはどっちでもいいかもな
表現の度合いはゾーニングやTPOとのバランスによるし
今回はあくまで3プレーヤーに向けた販売で、水族館にイラストを展示するわけではないからいいと判断したんでしょう
でもこういう内容が増えていくと外部とのコラボは難しくなりそう
フラットに絵だけ見て評価すると、局部の露出や強調があるわけではなく下から構図が何となく卑猥に感じるかもしれないぐらいのことなので目くじら立てるほどのものでもないかなあと思う。
フェミ界隈で問題になるような絵もその絵自体の露出や卑猥さよりも"駅構内や路上など公共の場に掲示するのはいかがなものか"って話がメインだし、アプリ内の配布にすぎないものをそれより問題視するのはちょっと無理あるかなあ。
こんな支援企画やらない方が良かったよ
仮にこの企画で多少の寄付金が集まったとしても、水族館側だってこんな下品な方法で集めた金なんて受け取りたくないに決まってる
こんな企画二度とやらんでほしいわ
現ファンが喜ぶ絵をしっかり理解してるよ
企画としては成功すると思う
個人的にはこの絵は微妙だけどな
何て言ったらいいのかわからんけどキャラクターが水中にいる感じせんわ
※38
だったら日本水族館協会にクレーム入れないとな。
向こうも"クレームがあった"って言い訳があったほうが今後お断りし易いだろうし。
でも、日本水族館協会の方も分かってやってると思うよ
どうせKFPの懐に入りますよ
https://twitter.com/KuronekoVX/status/1188788166552981504?t=l_kKydLhUeG5Bk_XsTyEdQ&s=19
kuronekoさんも前から警鐘しています
※41
おうおか
足が見えてなければ全く問題なかったんだけどね
※41
おしり♡
どんな形であろうと寄付行為自体は偉いよ
ゲームに組み込むことで何となく寄付したいけど自発的に寄付先を調べるほど熱意が無いライト層にも寄付促せるし
※37
一応言っておくと献血の話題を比較に持ち出したのは※20な
そもそも比較に持ち出すのが可笑しいって話なら同意だけど
あとのと鉄道にけもフレラッピング列車走らせれば観光客も来るのでは
※46
そもそも”公共施設への寄付を募る”にふさわしい絵って何ぞやってことだよな。
※48
少なくともけもフレの絵はふさわしくないな
※48
少なくとも吉崎みたいに自分の性癖を露骨に表現してくる絵はアウトだろうね
股間の強調はシャチバトでも散々言われてたから、一般社会よりも理解のあるソシャゲユーザーからも顰蹙を買うレベル
※49
※50
いや”けもフレや吉崎の絵はふさわしくはない”じゃ否定することが前提の話でしかないから、”こういう絵はふさわしくない”って話をしない?
結論はそれでいいから。
※51
落ち着いて米を読み返したら"露骨な性癖の表現がアウト"だと書いてあるのが分かると思うがどうだろうか
たとえ裸が書いてなくても性的なニュアンスを想起させるものはアウトだよ
実際、寄付を募るために性的で低俗な絵を使うコンテンツなんてけもフレ以外存在しないだろ
まともな倫理観があればやらないんだよ
なんか矢鱈主語がデカくて口汚い奴らがいますね
そういうのニコ百とかで逆エコチェンする為に書き込んでるんじゃと思うから辞めとけよ
※53
うん。問題はそこで”性的なニュアンスを連想させる”ことが必ずしも”性的”ではないってことも考慮しないと、胸の谷間が見えたりや短いスカート履いただけで”ふさわしくない”ものになってしまうよなあとは思う(性的な連想させる服装や構図だけで問題というなら)。
海女自身が怒ってるというならまだわかるけど
まあ正規のクラファン募集公式ページにあのイラストが公認のうえ大々的に募集するのであればやりすぎ感はあるけど、クラファン公認ではない(名称使用など連絡ぐらいはしてるだろうけど)目立たないところ(ゲーム内)で特典CGという形で配布するならまだいいんじゃないのとは思う。
似たような例だと、志摩市公認だった碧志摩メグが公認降ろされて非公認になったけど、公的な機関の仕事含め伊勢志摩のPR自体は普通に今でもやってるし。
※55
>海女自身が怒ってるというならまだわかるけど
コピペミスったので、この文は抜いて読んでください
※55
こういうのは立場、利害関係なくそれぞれの事柄を是々非々で判断しないと言ってること目茶苦茶になるのはよく分かる。
クラファンへの寄付を独自に募る事自体は偉いこと。
それを募るための絵に賛否はあるけど、あくまでクラファン非公認の企画としてクラファン公式では募集せずアプリ内課金という形で一線を引いてゾーンニングされていること(一般のクラファン参加者にお目汚ししない)で配慮はされている。
となると"絵が性的に見えるかもしれないが配慮はされている"という直感的に見て性的かどうかという単純な問題でしかない。
あと上の方※26で"性的なものでわざわざオタクに攻めてる"って話も出たけど、そういうオタクコンテンツを題材として選んでいる時点でそうだし、イラストが既存と違い新規描き下ろしで見せる意図があること自体は性的かどうかの判断に関係ないので(いつもの既存絵は性的に見えないとは限らない)、論点のすり替えでしか無い。
※55※57
おうちにおかえり
※58
別に真フレの発言でもないし、結構まともなこと言っとると思うよ。
なんか…エロに結びつけて非難してる人いるけど…どう見ても普通の微笑ましいフォトでしょ??? (^O^;)
何でもかんでも下に結びつけるのやめたほうがいいっすよ??? (^O^;)
※60
そうだよね
ここにも何かとウマ娘にそれやってる奴いるけど本当に異常者だよね
隊長Kって言うんだけどお前もそう思うよな
構図自体はねぇ、ダイビングスーツなり露出少ない格好ならまぁ…
スカートはいてて、覗き視点なのに無警戒、無邪気っぽさから幼さを感じて余計にアウトってとこなんかな
それはさておき、尾びれ+人間の足って違和感すごいな(尾びれあるのにばた足?)
やっぱり人魚ってデザイン的に完成された姿よなぁ
※61
武井氏に噛み付いてフルボッコにされた喋る汚物の話はやめよう
※61
真フレの話だせば面白くなると思って急に出すな。やんわりと注意されとるぞ
※62
ダイビングスーツでもボディラインが出てエロいって思う人もいるから、露出がなければいいってものでもないから難しい。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/14067426/
そもそもこのイラスト、直接的な性的露出自体はなくて(素足が確認できるだけ)"連想できる"って話なので見た人の性癖想像力自己同一視などによるところが大半を占めるんだよな
これつまり乗馬マシンにまたがって上半身だけ写してるとかに類する表現だからねえ
同人も長くやってたし一般商業誌でパンチラ乳首書く種類の漫画家のそういう風に見える構図にそういう意図がございません!と言われても答えは沈黙だよ
※66
最近だとVtuberが配信で乗馬マシンとかやってるので、"ギリギリを攻めてる"んだと思う。
ギリギリと思わない人もいるわけで。
もうちょっと細かく言うとこの絵を下品と言う意見はですね
正確には「やってもいいけどTPO的に最適じゃない、寄付のためにこれに金を払うのはちょっと憚られるかなあ」なんですよ
もっとまじめな事に金使う甲斐を提供してほしいというか
本イラストは少年誌とかニコニコ動画の中でも下品さを楽しむタイプぐらいのエロだと思うんで、逆にDLsiteのR18を名乗る同人でHシーンがこれならハ?この程度で日和ってんじゃねえよってなるでしょ
この件は他にもやりようがあったのになんで寄付案件にこのイラストをあてがったのかに尽きる
けもフレって別にセクシー要素押し出したコンテンツじゃないんだから…
大切なのは綺麗な手段をとることであって
汚い手段で多額の寄付金を集めても意味がないんだよ
KFPはそこを分かってない
寄付金は金額が多けりゃいいってわけじゃない
※68
性的に見える見えないは散々色んな意見があるので"性的に見える人には見える"の域はでない話だけど、
>寄付のためにこれに金を払うのはちょっと憚られるかなあ
実際このクラファン自体は2月7日から始まっていて、けもフレのクラファン参加告知した5月1日まで約3ヶ月もあった。
寄付したいけどこのイラストには寄付したくない層はいるとは思うけど、そういう人たちはこの期間で寄付は完了しているだろうから影響がない(本気で寄付する気があるなら)。
終了ギリギリでけもフレから募集したのも"通常のクラファン告知で取りこぼした層"を狙っていると思われるこのイラストのせいで全体的な寄付金額が減るってことはないと思われる(そもそも水族館公式HPやクラファンサイトでけもフレの告知はまったくない)
あとこのイラストをR18基準で評価する意味はよくわからない。すまない。
※70
なんかそれって"チャリティは無償があたり前だから、24時間テレビに出る芸能人はギャラもらうな(仕事として寄付を呼びかけるな)"って言っているのに似てるな。
集めた寄付金ぐらいは綺麗に(使用用途不明とか中間搾取するなという意味で)使ってほしいけど、集め方自体は目的と使用方法に嘘がなければそれほど問題じゃないと思うよ。
※72
問題あるからこんなに批判されてるんだろが
今まで何を読んでたんだ
※72
それを言い出すと、バラエティ番組での英語禁止ルール(英語言ったら千円罰金みたいなの)で芸能人から徴収したお金も最終的に赤十字に寄付とかしているけど、それを批判している人は見たことしなあ(むしろ自腹切ってないとかで叩かれる)。
そう考えると、寄付の集め方に綺麗さなんて求められていなくて、"最終的に良い使い方をすれば、お金の集め方は問題視されづらい(もちろん犯罪でなければ)"っていう風潮はあるんじゃないの。
正直ちょっと過剰な反応しすぎな気はする
しょせん絵だしの精神を心の片隅に置いておきたい
まぁまったくどうとも思わない構図というわけでは無いが…
※75
"性的と思われそうな絵で寄付は募るのはどうなの"と思う人はいるのはわかるんだけど、問題点に対しては開始時期ずらしやアプリ内課金という形でゾーニングの配慮はされているからそれほど影響がないんだよな(違法性はなくても綺麗な手段じゃないと駄目とかいうのはよくわからんけど。)。
偽善者が嫌われるのは当たり前
この件に関してはゾーニングできてるし社会的に問題ないと思う
美少女化コンテンツである以上お色気での集客を否定しても仕方ないし、自分もけもフレをエロい目で見ている。しかし・・
第一に物語やキャラクターの掘り下げが無いとすぐにポルノ的な消費物になってしまう(ポルノを否定はしない。役割が違う)
それを今のけもフレ運営が出来てるかって?
そういった意味で不満がでてくることには共感できる
社会的にセーフかアウトか、ファンに受け入れられるかどうか、表現として高級が低級か、
評価軸はいろいろある
寄付行為をするのも性的なものがいけないっていうのもどっちも偽善といえば偽善よな
重要なのはけもフレが(コンテンツ単位で)2024まで続いた事と、まだこういう事が出来る余裕(+GWのケロロ関連のイベント等々の動き)がKFP(+総監督様)にある事だと思うがな
取り敢えず行動する事が一番大事という事だね。※58や※70のようにアンチ達が動かない理由をひり出す努力をしている一方、向こうは確実に動く事で成果を出せている
かのラブライブでも炎上が起きればその後のコンテンツがガタガタになりサ終を連続するような状況に陥る界隈で、より強烈かつ明確な逆風のさなかにここまで活動をゴリ押し出来るのはひとつの成果と言えるだろうよ
※80
相変わらずけもフレと規模が違うコンテンツと比べてさもけもフレも大きなIPだとミスリードさせようとしているね、君
ラブライブのソシャゲがサ終出来たのはIPがドル箱であり、支えてるファンが桁違いにおり、それによって派生している作品が多数あることから損切りが出来たに過ぎないというだけ
あんたの「取り敢えず行動する事」というのはここでレスバで精神的勝利を味わう以外にも他に何の活動をしているのか知りたいね
※80
続きはおうちで言ってきな
※78
君ヤクザが野良猫に餌付けしてたら善人と思い込むタイプだろ
※80
おじいちゃんガンダムSEEDや45倍の話はもうしないの?
https://kemochan.com/archives/119493#comment-num-36
32名無しの来園者2023/07/09(日) 18:05:10ID:FkY2M2ND
脅威おじいつも書き逃げするから質問を先置きしておくワ
45倍はどういう計算で出したのか教えてね?
36名無しの来園者2023/07/09(日) 19:01:02ID:ZlZGNlND
※32
97.4÷2.6で計算したんだが
お前、自分で自分の事を算数すら出来ない頭が悪い人間ですって自嘲して楽しいのか?それって真フレ以下って事じゃねえか
あ~あ、イラストの是非の話が落ち着きそうだったのにいつもの真フレ下げの話になっちゃよ。
※84
あと2ヶ月で1周年か…
1年間まじめに勉強してれば今ごろ少しはマシになってただろうにな
※85
勝手に下がりに来られたんで…
せっかく""真フレ"とか"アンチ"とか触れずにイラストと寄付について話し進めて落とし所が見えてきていい感じだったのに、台無しだよ。
公式がやらかしてばっかりな上に改善の見込みのないと何やったところで風当たりは強くなる一方だわな
うわああああ吉崎の裏金だあああああ
吉崎ウイルスが感染するううううう
一刻も早く捨てろおおおおおお
うわあ算数おじさんってまだいたのかよ・・・・・・
※90
馬鹿じゃないの
…てか馬鹿じゃないの?
性的イラスト議論で旗色悪くなった思ったところに格好の真フレ見つけて、議論が有耶無耶になるいつものパターン。
これが噂に聞く算数おじさんか〜
※93
何を勘違いしてるか知らんが、論点をずらして話を有耶無耶にしたのは※80だぞ
こんな不適切なイラストで寄付を募るのは不適切だから止めるべきだって方向で話が収束していたのに、旗色悪くなった真さんがコンテンツがどうこうって話をし始めた
※95
※80は校庭に迷い込んだ犬みたいなものでいつもなら"おうおか"一言で終わりだよ(ほんまもんの真フレでもそのなりすましでも)。
話の流れを確認したけど、性的イラストで寄付を募るのは辞めるべきという単純な話ではなく、"性的(に見える可能性のある)イラストを公的機関が公認して寄付を募るのはやめたほうがいいけど、その寄付を募るために第三者が性的(に見える可能性がある)イラストを使用するのはゾーニングなどの配慮がされていれば問題ない"って方向に見えるけど。
で今回のはクラファン主催は告知してないから公認してないし、募集期間やアプリ内課金でゾーニングもされているから問題なくない?って意見が多くでたところで話の流れ関係ない※80みたいのが出たから台無しなわけで、
よくここに現れるたつき狂信者はなりすまし扱いされるんだから、その逆の存在もお察しではあるわ。
※97
=19君の事?実際なりすましだよ?
https://togetter.com/li/1943402
※97
>>よくここに現れるたつき狂信者
全く無いと断言はしないが、「よく」と言われるほど高頻度に現れたっけ?
※99
すぐに"おうおか"されてレスバにもならんから印象には残らんけど、雑談所にはそれなりにくる。
※99
誰のことを指しているのか分からないけど偽旗くんのことだとしたら年単位かつほぼ毎日書き逃げを繰り返し続けている
雑談所に書き込みしない場合※41のように個別の記事に書き逃げしている
特定の誰かを叩かない場合はけもちゃん住民を疑心暗鬼にさせようとしているのか「◯◯はなりすましだ」とか「ここにも真フレのなりすましがいる」といった具合に擬態(出来ていない)しようとしてくる
文体や使うワードに個性があるから嫌でもまたあいつだろうなって分かってくるようになるよ
それと偶にirodoriちゃんねるの方にも出没を確認している
※100
※101
あぁ偽旗くんか、アレたつき狂信者のつもりだったんだ
偽旗教の教祖兼狂信者という方が妥当かもねw
えーとゾーニングどうこうとか関係なく単純に気持ち悪いし
けもフレでやるってのがなおの事気持ち悪いっていう個人の感想
個人の感想すら禁じるのはただの言論統制だよ
※103
誰も個人の感想は禁じておらんよ。
"寄付を性的イラストで集めることは駄目"って思うのは自由だし、"ゾーニングされていれば寄付を性的イラストで集めることも許容される"と思う人もいるだけ。
思うのは自由だけど、それを口に出したからいろんな思いが出てきているだけでその思いを変える必要はないけど、他人の思いも尊重するべきだし、否定されたとしても別に禁止されたわけではないよ。
※104
こういう※103みたいなただのアンチ丸出しな自称個人の感想は対立煽りだと疑ったほうがいいよ
「株式会社アピリッツ けものフレンズプロジェクト」の名前で応援コメントが残ってるけど結局いくら売り上げてどれだけ出資したんだろう
そういう報告はないのかな
「言論統制」とか「弾圧」みたいなワード好きよ猫の手合い。「うnこ付き弾圧」なるパワーワードを産み出すだけの事はあるよ(褒めてない)
※106
応援コメントがあるってことは少なくとも寄付は行ったわけだから、最終的な報告はするんじゃないの(昨日1日で全体の寄付額はかなり増えているが、最終日なので他の人の寄付も結構ありそうだし)
※107
少なくとも日本であれば思想の自由は憲法で認められているし発言の自由もここではほぼ認められているけど、それに対して責任も求められるわけで。
"気持ち悪い"って直球ヘイト投げているのに、反論(気持ちはわかるけどそれだけでは無理)言われただけで"攻撃された、言論統制だ弾圧だ"と騒いで被害者意識まるだしなのはなんなのだ。
※109
まあ"言論弾圧だ"と騒いで相手を黙らそうとしている時点でまた別の"言論弾圧"をしていることに気付いてないんだよなあ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。