「けものフレンズ2の監督やプロデューサーを悪く言う人は『公正さ』を試されている」という主張
今日のマガジン更新です / 白饅頭日誌:4月8日「インターネット・バイヴス」|白饅頭 @terrakei07|note(ノート) https://note.mu/terrakei07/n/n99c692f9887c …
— 白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)⛅ (@terrakei07)Mon Apr 08 08:30:53 +0000 2019
ちょっと2019年に入ってインターネットの治安がヤバくなりすぎてるので、大事なことをもう一度みんなで確認し合いましょうの回です。
— 白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)⛅ (@terrakei07)Mon Apr 08 08:51:24 +0000 2019
気に入らない被疑者に推定有罪の皆さんも、けものフレンズ2の監督やプロデューサーに誹謗中傷をしている皆さんも含め、「悪(かっこつき)」が登場したときにこそ、私たちは「公正さ」を試されているのだということを忘れずにいたいですね、というお話です。
— 白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)⛅ (@terrakei07)Mon Apr 08 08:52:43 +0000 2019
これはマジで大事なことなので、何回でも言いたいですし、自分も忘れそうになることが多々あるので気を引き締めたいです。共有します。
— 白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)⛅ (@terrakei07)Mon Apr 08 08:53:05 +0000 2019
けもフレ2のスタッフに「正義のコメントスクラム」をかけている皆さん、フェミニストのことを叩く筋合いを失ってしまうのでヤバいからバランス感覚養いましょう、的な文脈も含みます。
— 白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)⛅ (@terrakei07)Mon Apr 08 08:58:18 +0000 2019
@terrakei07 ちょっと度が過ぎた流れになってますよね。目的と手段がどんどん入れ替わって過激になっている様を側から見ています…
— ジョョナサンジョョーンズ (@jonasanjorns)Tue Apr 09 17:09:10 +0000 2019
コメント
公正さとかそんなご大層な話を持ち込む方向性の話じゃないだろとしか
前監督を降板させた挙句に人を馬鹿にする作品作ったほうが悪い…悪くない…?
何度も言うけどよく知らないなら黙ってろよ
じゃあ制作陣のみなさんは公正な支払いしてね
今更感ある
自分の子や親、恩師なんかが悪意によって殺されても公正さとやらを掲げるもんかね
過激なのは確かだが、事をここまで放置したKFPのなんたるや。
放置と風化を狙った、自浄作用がない組織の成れの果てさね
あのコメントとて、氷村ふぁねるに比べたら可愛いもんだぜ?ホントに。
なんどめだ ヨクシラナイト
公共の電波で私怨の塊を垂れ流す行為に対して公正さって言われてもねえ…
この「私怨」ってのはスタッフが公言したことだから悪()じゃないぞ?
うん、有料記事だから読んでないけど言いたいことは何となく分かるし、俺はけも2はどうでもいいよ
ふぁねる筆頭にたつきバッシングの件は許さないから、ずっとここにいるけどな
公正さを求めてたのに散々燃やしてきたんだけどな、KFPは、まず契約金をまともに払えって
元々けもフレに興味なかった俺から見てもゴミみたいな作品だったしコアメンバーの態度も散々だったぞ
過激ってなんかそんなヤバいのあったっけ?
公正って言ってみたかったんだね
なんかいいかんじのことばだもんね
理解るよ
テラケイかよ
解散
糞アニメだったから、ノリで叩いとると思っとるんか?
これは2年にも渡る、根が深い騒動なんだぜ?
白饅頭の人が何を言いたいのか全然わからん!。
公正だからこそ悪事や間違いを指摘するのであって
それを放置するどころか賞賛する人は共犯と言える
いや、売り上げがね...
単純にやり返すにしてもまともな手段使えって言ってるだけ
よく知らない認定し出すやつとかは危ないな
公正な価値観に基づいて批判されてるんだよ
景品表示法に何度も違反したり前作比売上99パーセント減にさせてんだからよ
よーしみんなー!ケムリクサお葬式コラ作ったり、たつき監督や榊氏にツイで罵声浴びせた垢と相互フォローでめっちゃ仲良しな上に激おこのお客様に「1期のファンってこんなひとなんですねw」とか煽って謝りもしないでトンズラした細麺とか、たつき監督のオフトゥン呟きに噛みついたり晒しに走ったKMRの話ししよぜー!
自業自得じゃないっすかね(´・ω・`)?
事実陳列罪なだけなんだよなぁ…
KFPに公正さがない定期
コノウラミハラサデオクベキカ、と
AGN社員が公言してるんですがそれは・・・?
他にも憶測や推測、状況証拠を全て省いて、
公言されている事実のみを列挙しただけで、すんごい量出てきます
加えて言えば、事実に状況証拠のみを加えてものを
どう感じるかはこっちの勝手で、それが大多数の怨嗟を生んだわけで。
どこまでがまともでどんな過激な人がいたのかイマイチわからない。
公正さを何度もお問い合わせで求めたのに
それらを全て踏みにじったのがKFP
つーかやらかしたのに、お咎め無しで
ヌケヌケと次の仕事に付ける
この業界はホントに腐ってんな。
コアメンの連中に公平さがまるでないから叩かれてるんですがそれは・・・
そもそもクソをお出しした上で細いのが煽ってたんだから、殴り返されるのも仕方ない。
これ4月の話か
総監督にしてもダンマリして情報だしてくれないんだから「公正」じゃない
(その意図はおいといて)たまにはマトモなこと言うもんだナ。
あのドイツ忍者だって怒りのスーパーモードで戦ってはならんと言ってたし、真のスーパーモードは曇りの無い鏡のごとく、静かにたたえた水のごとき心じゃなきゃ発動できない。
水の様に透き通った心。怒りではなく、純粋にアニメを良くしていきたいという気持ち。お問い合わせをする際の心構えだナ。
公正とか言う前に下請法違反容疑を晴らせよ
*10
有料記事なの?
釣れそうな話題で煽ってみたのかな
そうだね推定有罪を避けるためにも
ふぁねるやファルコやらの正体を開示しないとね
あと総監督からも一言
この人のツイッター読んできたけどなんかとっ散らかってるし支離滅裂すぎた
コイツ自身はどんな立場で言ったんだよ…
悪いことをしたら批判される
当然のことなんだよなぁ
あーよく見たら4月だからログボ前だな
今でもこんな事言ってたら流石におかしいぞ
スゴイ売れてる物を俺の方が上手くやれるって勝手に弄り回して不人気商品にした奴ってバカにされて当たり前でしょ。イソップ童話とかの題材にしても良いくらいだ
コンテンツ界は結果責任
□がまともな出来だったら、事前の不評なんて跳ね返せただろうに
それがゴミだったから、ああやっぱりねという補強材料になってしまってる
クリエーターなら作品で語れ
法を守らない組織に公正さはありましたか…?
米41
花咲か爺さんやね
9.25以降、ファンに向き合い頭を垂れたのはヤオたつき側で
後にケムリクサという作品で見事にファンの期待に応えた
一方のKFP側はけもんじょではヤオに責任を擦り付け、コアメンはツイで悪意をたれ流し、煽り
KU-SOみたいな呪詛アニメをお出ししてきたというね
まずKFPが公正さ、真摯さを見せるべきじゃないですか? という話
榊さん、ふぁねる開示順調かな?
もし今年中に動きがなかったら
諦めたか、示談したかのどっちかだな、、
ふぁねるの正体がアイツなら、俺の中でこの騒動
やっと終わる気がする、頑張って欲しいな。
誹謗中傷アカウントとの馴れ合いしてた男とか
https://imgur.com/cqVNIE1
直接クソリプかましてコーヒーに敗北した男とか
https://imgur.com/kCnWUsS
お布団発言にプッツンして師匠粋から介錯受けた男とか
https://imgur.com/FeSoUna
公平見れば□側が余裕で3アウト決めてるし、それ以外も数えれば余裕でゲームセット出来る位やらかしてるから
やっぱり□が叩かれてるのは公平な裁きの結果だよね、としか
炎上が本格的に始まった当初から「巨悪に立ち向かう自分に酔いしれてうんぬんかんぬん」みたいなコメを色んなところで見かけたけど誰もあの烏合の衆を薄汚いドブネズミの群れぐらいにしか思ってないよ
いや、必死に今を全力で生きることだけを考えてるネズミに失礼だな
この低評価の数は公正?
https://youtu.be/Jb94vH0VAek
「悪人相手でも全て(間違っていないことも含む)に難癖をつけてまで批判するのはやめようね」ってことは正しいんだけど
このコンテンツについてはやることなすことが大体間違ってるから面倒なんだよね
あとは1のヤラカシには1の批判を、10のヤラカシには10の批判をっていう批判の強さの問題になってくるけど
いかんせんずーっと燃料投下をしてたせいでヤラカシの強さに合わせて批判の火加減を切り替えられない状態が続いて、そういう感覚が麻痺しちゃったのも問題ではある
…これも原因は批判側ではなく火をくべ続けたKFP側の因果応報だからまたややこしいんだけど
何一つ清算されてないまま無かったことにしようとされてるものが多すぎてなあ…
今更何いってんだこいつ
結局俺が気に入らないって意見を偉そうに語ってるだけ
くだらん
確定してる事実だけでいくらでもぶん殴れる事を知らない馬鹿
前後の文脈を切り取って自分の都合のいいように解釈する
この人の主張のどこに公正さがあるのだろうか
※35
だろうな。今年の4月だからまだ燃えてた時期に炎上商法?それとも下火になったのを再燃させたかったのか。どっちにしろただのヨクシラナイトよりタチが悪いのは確実だな。
フェミもフェミの中でぶん殴る理由があるから殴ってる
それと同レベルって話
草
管理人さんの気持ちわかるわ… はぁ(ため息)
4月か…もう□の事なんて記憶の片隅にも残ってないだろうな
耳目を集められれば事の次第なんてどうでも良い逆張り大好き人間だろうけど
まーた加害者が被害者面か
文句の1つ言う前に作品で勝負してみろよ
あ、身内が5chで暴れてるんでしたっけ
今でも同じこと言えんの?
自然消滅で多くの問題を有耶無耶にしようとしてるようにしか見えんが
フェミ(自称:一人一派)から よく叩かれてしまう白饅頭さんか………
まさかココ(けもちゃん)で見ることになろうとは…
名誉毀損にならない範囲で批判の自由はあるし、作品がゴミなら馬鹿にして良い
アニメ制作はチーム作業なんだから、結果が悪けりゃチーム全員に連帯責任なのは仕方ない
声優さんたちはかわいそうだけどね
こいつが環境で悪人になったとだと? 違うね!
こいつは生まれついての悪だっ!
KFPの行いを「公正」に見た結果、怒りと不信と悲しみが満ち溢れたんだよなぁ
記事書いた人も、この後出てくるエグイ状況証拠やテレ東株主総会の暴挙とか想像してなかっただろうに
作品と製作陣を公正に判断して結論を出しましたが?
「クソを下水で煮詰めた物体」ってね
市場は正直ですよ?
騒動から知った俺も糞アニメだと思ったからな
思い入れのある人が観たら過激にもなるだろう
どっちにしろ当時から監督はツイッターで発狂してたし
細谷は9話や12話絶賛してたし
コーヒールーザーは反撃開始とか呟いてたし
責任ある立場の人間(=吉崎観音総監督)が監督降板の経緯を発表できる範囲で正確に公式発表してりゃ(二分されたのは変わらないが)ここまで大きくなることはなかった
一期最初から今までずっと公正にみてきたからこそ、この結果なんだよなぁ
それがわかってない時点でもう「公正」に見ていない証拠
死刑廃止論者の弁護士が
自分の身内殺されてから死刑を容認するようになった話は知ってる?
相手の受けた痛みを無視した綺麗事には正義なんてないんだよ
※70
岡村弁護士か
確か身内が殺された事で遺族の気持ちが漸く理解出来た
なんて抜かしてたな
今なら絶対同じ事言えんやろなぁ…
最初から公式の態度を糾弾してるんだから目的は入れ替わってないんだよなぁ
□はその要因のひとつでしかないよ
未だに□がつまらなかったから□を叩いてると思ってる情報知恵遅れがおるんか
誹謗中傷って根拠の無い悪評を流すことでしょ?
奴らが悪行をやったという事実に基づく批判って誹謗中傷になるの?
あとコアメン批判してる人たちって正義の味方ごっこしてるわけじゃなくて
コアメンから名作を破壊され汚物を見せられ挙げ句の果てにはSNSで煽られまくるという攻撃をうけたことに対しての報復としてやってるだろうから
公正さがどうのって意見がすでに見当違いな気がする
※70
アメリカの銃規制問題で銃規制派が身内を銃で殺されて「銃があれば身を守れた」と容認派になった例もあるし、逆に容認派だったが身内殺されて「銃がなければ死ななかった」と規制派になる例もあるからその件はこの話題には微妙だと思う
今のところ死刑賛成派で身内が死刑判決受けて死刑反対派になった奴は居ないと思うが、場合によってはあり得る
一番公平さが無いのがKFPなんですがそれは。
それを無視してなんで被害者側に公平さを求めるの?
加害者にそれを求めろよ。
ヨクシラナイト
てかサイバー攻撃してくるやべー集団に
公正さ必要?
あかね先生とかを巻き込んだ奴らに
公正さ必要?
一期レイプ魔または声優レイプ魔に
公正さ必要?
誰かを傷つける関係者ふぁねるに
公平さ必要?
工作や印象操作でたつきにヘイトいかせようとした奴らに
公平さ必要?
今もやらなきゃいけない責任から逃げてる
哀れなクソ野郎共に
公平さ必要?
イエイヌ回っていう反吐が出る胸糞回が一番好きなサイコパス野郎に
公平さ必要?
謝るどころか煽ってくる奴らに
公正さ必要?
たつき監督降板についての詳細を当時のファンに伏せて
挙句未払いもうやむやになりつつあるのに
公正さってどう言う事?
公平ってのは叩けない相手を無理やり貶めるための武器じゃないんだよなぁ
散々好き勝手しといて汚物を放送した上にTwitterで炎上騒ぎしといて「こうせい」とは笑わせる
じゃあもうやり返したからお互い様で終わりだねってことになるけどいいのかな?
つまり
KFPの偉い人はたつき叩くけど
おまえらは叩かないでね
だって公平ガー公平ガー
言いたいことこうか?
こいつ適当に調べて適当に逆張りしてるのか?
Twitter見てないし半分適当だから知らないけど
KFPには試さないのか?
公正さというのは互いが公正でなければ意味がない
公正とは
1.かたよりがなく正当なこと。
「―取引」
2.はっきりしていて正しいこと。
らしいので景品表示法違反とか犯罪を称賛するとかKFPも真フレもアウト
これ以上行為を阻止しなければならないし更生の道へ導かなければならない
まずは謝罪からだね
自身の中に「公正さ」があり
かつそれが試されているのであれば
KFPや氷村ふぁねる一派は絶対に許せないハズだ。
□放送前は、出来さえよければ、まあ別に誰がやってもよくね?って空気があったから公正さは十分にあったけどな
ただ、そのチャンスをぶっ壊したKFPが愚かなだけ
※87
2期のPVに低評価どんだけついたか知らないのか?
>「悪(かっこつき)」が登場したときにこそ、私たちは「公正さ」を試されている
「悪(かっこつき)」ってなんぞ?変な造語作るのは「公正」だったのか?
あの時点で公式関係者が名前出てるツイッターアカウントで一般人誹謗中傷してたのは、必然的になかったことにされているやつ
ふぁねるやらについても言及しないと公平じゃなくね?
頭の中に脳じゃなくてあんこでも入ってるのか、コイツ?
まず大前提として我々は「悪」である事を自覚している。本来ならこの楽しい世界を荒らしたくは無いし、今すぐにでも止めたいさ。
だが相手がそれをさせない。未だに説明も釈明一つ無い。だから言うしか無い。
その意味で我々は公正だし、自身の問題に対して冷静に俯瞰出来るほど我々も出来た人間ではない
まあ一部変なこと言ってあっちが揚げ足取ってくるのは事実
ジュラとかがやったことで俺に言われても困る案件なんだけれども
まあしっかり公正に事実を陳列してる人は気にしないでいいんじゃねーの?
委員会の中でコンプラ違反したのは、細PとKMR監督で公正さも無いでしょ
関係者が出てきた時ほど冷静になれ、かな?
冷静に事実を突きつけたら○○を爆破するー!とか見境なくなるのやめてもらえませんかね?
この人はHSYやKMRが視聴者を煽っていたり
問題発言をしまくっていた事を知らないのかな?
□の製作陣ってTwitter不適合者揃いで
自ら煽りに煽っていた煽りカスばかりだったよね
ヤオヨロズ「突然降板させられた」
コア企業「ヤオヨロズから辞退の申し入れがあったと認識している」
おいおいおい、なんだよ「認識している」って曖昧な表現使いやがって馬鹿なのか?お前の主観なんて知るわけないだろボケ。公にそんなこと言う奴の言うことを言ってるやつを信じるなんてカルトだろ。教祖も信者も気持ち悪いな
・慰めてくれる友達に悪態で返すクソガキが嫌い
・小手先で誤魔化しただけなのに皆の役に立ったと思い込んでいるクソガキが嫌い
・命の恩人にお礼も言わないクソガキが嫌い
・皆に迷惑をかけておいて謝らないクソガキが嫌い
・前作主人公を泣かせておいてヘラヘラ笑ってるクソガキが嫌い
こう言ってるのに、それも公正さを試されているとでも?
この手の論点逸らしってキムチ人の得意分野よね
先にTwitterで炎上するような発言したのも
悪意を持って作った歴史に残る糞アニメを世に放ったのも向こう発信なのに
燃えたら公平公正になれは意味分かんないなぁ
流れ的に自業自得としか思えない
お前の言葉には重みが足りない
マンモーニは実家におかえり
私の行為が悪だとしても構わない。
細谷が表舞台に出てきて謝罪するまで
わたし止めない。
奴はそれだけのことをしでかしたのだから。
そろそろ沈静化してるし偉そうに正義ぶって第三者然として言っても良いかなー
みたいな打算丸出しなのがね
まあソース不明な情報で補完して悪役を作り上げてるようなのもいるのは事実だが
大復活させた功労者追い出して続編でゴミを製造しただけで十分怨嗟に値する
「誰だよテメーは。いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ」って思ったら□終わって間もない頃のツイートか。
今頃掘り返されてどんな気持ち?ねぇ今どんな気持ち?
爆破予告とかするバカはスルーするんだろうな
こういう都合のいい餡子脳は
※102
このツイート自体は4月だよ
背景を調べてから言えよってのは変わらんけど
キムチ人とか、ねぇどんな気持ちとか、餡子脳とか煽れる神経が分からねえよ
叩ければ何でもいいのかよ
罪を認めて反省する相手に対して矛を収めろというならまだわかる
散々言い訳したり悪びれもなく挑発行為やらを繰り返す相手に情状酌量の余地などない
キムチ人とか、ねぇどんな気持ちとか、餡子脳とかあだ名付けられるのって
そんだけ目の前で起きてることを都合よく解釈・捏造してるからだよね
当時現在進行形で公式が煽ってただろ
公平性ね。公平性…。
だったら表出て来いやっ!とことん話あおうぜ!!
状況知らないで逆張りする俺つえ〜って結構居るんだなぁ
ただでさえ悪意ほぼ確定の状況だったのに
この数日後にコーヒーツイートがされて
KFPの悪意が100%確定してしまうっていうのが…
正義のコメント気取っていたのは自分自身だったという皮肉
公平性を貫いた結果→無期懲役を望む殺人犯を望み通り無期懲役に
直接関係無いけどテレビ見てたら何となく思った
いかなる場合でも適用されるからこその公平性なんだろうけど、何事にも例外はあるしあって然るべきだよね
たつしんとか、94枚とか、学生さんとか煽れる神経が分からねえよ
叩ければ何でもいいのかよ
桜を見る会問題の報道を見る度に9.25以降のKFPとダブって仕方ない。客観的に見て真っ黒なのに過ちを絶対に認めないスタイルがいいね!いやよくない!
当時はまだこう言ってもそうかも……ですむと思ってた
岩田や細谷の醜態が顕現し始めてそれどころじゃなくなった
109追記
これはKFPとかムクとかテレ東に言ってます。
地蔵になったり株主総会30分で切り上げたりしないで表出て来いと。
ただ別の意味で加藤のお会いしたいに答える形にもなるのでそこは…なかなか困ったな
※107
結局ちゃんと謝ったのって助監督だけだもんなぁ
その助監督はもう許されてる気がする
あと今テレビで偽装レビューの事もやってるし、それとは別のサクラに関する悪い話もあるし、ホント公平性ってなんだろうね?
※113
桜を見る会の何が客観的に見て真っ黒なのかはご存じないけど
二重国籍問題含め客観的に見て真っ黒なのに過ちを絶対に認めないスタイルは野党側もあるぞ、政治の話はよそ行ってくれ
マジ日本語読めないのばっかりなんだな
KFPに加担してるように読めるらしく顔真っ赤にしてる人達な
ID:QzNjkwMz
客観的に当時けもフレ公式関係者が一般人煽ってたことを無視してるのは、加担してると取られるだろう
公正さだろうがなんだろうが
コアメンのような奴らを「正義」として認識されるような世の中になるなら
俺は喜んでそんな世の中の「悪」になる
※120
返信の仕方知らないみたいだから教えてあげるね
「こめ」で変換すると「※」が出るからその後にコメ番号を入れてね
公正って意味分かるかな?
ID:QzNjkwMzいるなら、どこの部分の日本語がどう読めてないのかちゃんと説明してくれよ
否定するくらいなんだから何が間違ってるのか指摘できるんだろ
※122
はいしたよ、ところで※119の時点で返信してないわけだけど、それで公正って?
※123
返信の仕方知らないみたいだから教えてあげるね
「こめ」で変換すると「※」が出るからその後にコメ番号を入れてね
相手が公正じゃないから〜は余りにも的外れで文章を読めてないコメントでしょ
※125
相手が公正じゃないから〜がどうして余りにも的外れで文章を読めてないコメントなんだい?
典型的な中立厨だな
※109
「真実を説明したいのでもしよければ一度会わないか」
提案された側がした側にアプローチしたわけでもないのにこれだぜ?
表の出方が「屋上へ行こうぜ…」的で怖すぎる
本当の公正って白は白、黒は黒ってはっきりさせるもんだよね
黒を黒じゃないってことにしたら公正とは言えないはずだけども
日付がずいぶん昔じゃん
まあ放送終了後の炎上の勢いは凄かったからな…
じゃけん、香ばしいIDはCtrl+Fの検索でチェックしましょうね~
※126
相手が公正じゃなかろうがこっちは公正じゃないとダメなんだってこと、例えばツイッタであんだけ暴れたからって細◯の家爆破しても正当じゃないでしょ
フェミニストも叩かれてるような奴は全然公正な意見じゃないじゃん
※132
良識は守るべきだろうけど誰も爆破やなんかしてないじゃん?何か正当じゃないものあった?
ただのヨクシラナイトじゃん。あほくさ
公平公正に判断してクソだと言ったまでであって
クソでもないものにクソだとは言っていなければ
クソであるものに目をつぶり、殊更に宝石だと褒め称えているわけでもない
無理やり褒め称えるべきもんじゃないし
無理やり褒め称えた方が公平公正さは失われると思うけどね
「自分の考えが正当だ」という凝り固まった思考で
結局は自分が批判していることとまったく同一の誤った考え方に陥ってるよ
そもそも、9.27の時点で公正性の欠片もないからな
一方的だけに求めても成立しない
初めからポーズだけでも公正であろうしてればこうはならなかったんだがな
暴れまわっては俺は悪くないの繰り返し、どっちの事を言ってるのか
ちょっと何言ってるか分からない
※134
正当じゃないものがあったかの話は関係ないのにな
ツイ凸でテメーとか他多数非難があったでしょ、あれ個人に送るものじゃない
公正なやり方と言うなら俺は公正なやり方をしてきたつもりだし、ここに来てる人らもそうだろう(一部除く)
饅頭は理解してないようだがそもそも公式が公正なことをしてないから炎上してるんだよね。今更だね。
※139
>ツイ凸でテメーとか他多数非難があったでしょ、あれ個人に送るものじゃない
それは字面だけ見れば正当じゃないものだと思うぞ
ただそれはどれのことを言ってるんだ?リンクか、可能な限り詳しく表現してくれないとどれのことか分からない
問い合わせについて回答すればいいだけの話
正義感の暴走と言いつつ自らの正義を押し付けてくるの草も生えない
※141
初っ端から話すり替えられててびっくりなんだけど、正当じゃないものを見せる話だっけ?
アニメの内容やスタッフの言動の方が過激でヤバイのに何言ってんだとしかw
叩かれたくなかったらこの件には触れるな。
俺はたつき作品がすきだけど公平な対応をネット上でできる自信がないからまとめ動画とかみて見て、へぇ~って思って胸糞な時は心に秘めてたのに
勝手に作って 炎上して 呆れて
勝手に企画して 炎上して 被害にあう人もいて 胸糞
ってのが続くと やっぱりネットで共感を求めて書き込みたくなりますのん
でそうすると俺は無能なのでもちろん公平な対応ができなくなるわけです
ツイ凸で言えば例えば「えー」くんはツイ凸してACつぶやいたアカウントを鍵垢にした事があった
https://kemochan.com/archives/89632
これはツイートしていた画像が使いまわされていたことは問題だったけど、ツイ凸という形で鍵垢にしたことは正当じゃないことだよな
ここまで必死なDD論使ってくる奴は久々に見たなぁ
公式側の有名人()の数々のやらかし棚に上げて、一般人の発言をいちいち針小棒大しても虚しいだけよ
また炎上芸人が首を突っ込んできたの?
※144
>初っ端から話すり替えられててびっくり
※126※132※134※139※141
じゃあそっちの言い分はなんだったんだい?
※106※119かい?
なんで今さらこの頓珍漢なツイートをまとめたんだ
まあネットに書き込む時は言葉使いや裏とりには気をつけたいものです
それはそれとして、プロデューサーが自担当の作品の良さ(建前ですら)を語れなければそりゃ非難はされるやろと
安全運転の車を、拡声器で散々けなしつつ煽り運転してたくせに、脇b見&自身の粗末な改造が原因で壁に激突大破炎上。
「うわ…」「無いわ」「名車を糞改造しやがって」「因果応報じゃ」
と周りに批難されたら「怪我人に酷いこと言うな!労わりの心が無いのか!」
とかいきなり言われても「えぇ…」ってなるわな。
まず自分達が行ったことに対しての謝罪が先なんじゃないですかね?
※150
相手が公正じゃないからって言い分は間違ってるってこと
あと引用元のツイート主への誹謗中傷が酷い
ファンに愛された前監督を未払いでチェンジ 旗色悪くなったら怪文書
エゴサブロック監督やテレ東pでファンを煽り 平成最後のクソアニメを自信を持ってプレゼント(製作側が良さを語れないというオマケ付き)
ここまでやっといて元ファンが不祥事探しや企業に問い合わせ 厳しめなご意見を出す程度で済んでるのが奇跡だと思うけどねー
※154
>相手が公正じゃないからって言い分は間違ってる
>引用元のツイート主への誹謗中傷が酷い
どうして言い分が間違ってるのか、ツイート主への誹謗中傷は不当なものである納得できる説明をしてくれるなら受け入れてもいい
こういう状況になった確かな理由はある、それに「間違ってる、酷い」というなら何がひどいのか説明を求める
在日中韓人がすーぐ「ヘイトスピーチだー」って騒ぎながら、自分達が日本人に対してするヘイトは問題無しって言ってるヤツと同じでしょ。
知ってる知ってる
※154
罵倒に対して罵倒で答えるのは間違ってる
ってなら理解できる
このツイートは一方に対してのみ公平性を求めてるから
もう一方は公平性を保てているのか?
と疑問が生じている
この人単体でスナイプしてるわけじゃないんだけどさ
Twitterって遠回しな抽象表現で長々書く人多いよね
言わなくても…分かるよね…?みたいな
4月時点での炎上に至るまでの経緯を知った上で語らないとフェアじゃないわな。点だけ見ても意味がない、線で見なきゃ。
公正さに欠け
構成はめちゃくちゃ
更生はしない
そんなスタッフ
一人が公正さを求める事と、集団が公正さを求めるのは似ているようで、まるで違う。
これを理解できてない人が多いからここまで大炎上した訳で…
少しでも引っかかった人は今からでも『何が違うのか』を考えてみるといい
騒動のいろはも知らないバカが口開くんじゃねえよ ヴォケ
※158
誹謗中傷やらも、公式関係者側の汚点も配慮してツイートしてあればまた違ったんだろうが、上の発言からは公式側の汚点はすっぽり抜け落ちてるようにしか見えないんだよな
向こうはもう「叩く奴らが悪い」方向でしか擁護できないからな
みえみえの挑発に乗ってはいけないね
正直、なりすましとかもしているんじゃないかと思う
過激派がいないとは言わんよ
KFPが事態の収束のためにマトモな行動をとっていれば過激派が増える事もなかったがな
※156
さっきから説明しろばっかり言ってるけどそれ以外言えないのか?理解できてないくせになんでそんな偉そうなんだよ
んで説明しなかったらお前の負けとか言うつもりか?
おー、またバカ発見器(Twitter)が機能したのか。
※167
さっき※144といったから説明を求めてるんだよ
負けとかいうつもりじゃない、間違いを主張するなら何についてどう間違ってるのかちゃんと示す、当たり前の事を確認してるだけだ
はっきりしてるなら説明してくれれば堂々巡りにもならない
何が間違ってるかもはっきりさせずに間違ってる間違ってるだけ言うつもりか?
※120でツイート主に対して結論出てるのにいつまでも粘着論点ずらしは本当哀れ
こいついつの話ししてんだよ…と思ったら4月のツイートか…
みんな呪詛落ちしてた時期だから、今はきっと反省はしてるよ多分
許さないけど
正直けもフレ周りの話は戦争の構図そのものなんだよね
これを円満に解決する方法が見つかったら人間は戦争をやめる方法を見つけた事になる
そんな事はあり得ないのでファンや当事者以外の外野は黙っておいた方がいい
それは偽善そのものなのだから
※171
言うて細谷や木村が一般人を煽って晒してインターネットの治安とやらを乱してた頃だからな
それで公正とか言ってる時点で頭おかしいでこいつ
頭おかしい奴は反省なんかせんのよ
※169
説明を求めるって何を説明すればいいんだろう
文の通りなんだが、何が間違ってるかはっきりしないか?
悪が登場したときに公正さが求められる的なことを引用では言ってあるね
それにもかかわらず、いやKFPが公正じゃないから、とか言うのは読み取れてないねってだけ
誹謗中傷はそのままでしょ、キムチ人とか餡子脳とか、けも2関係者とか真フレに対してよりも酷い罵倒してるからおかしいだろと
4月とか公式と真フレが毎日燃料投下し続けてた時期じゃないの
バランス取るなら幾ら叩いても足りてないよ
コーヒーの2日前なんだし許してやれ
炎上で叩いている側だけ見て公正さを語る滑稽さよ
叩かれている側がしてきたこと、炎上に至る経緯をろくに調べもしないとか真フレじゃないんだからさ
こないだのネット流行語100の生放送コメント見てて思ったけどKFP側の味方なんて誰もいないな
この手のだせえ印象工作も少人数の下っ端がシコシコ複数アカウントで書き込んでいるんだろうな
※174
>KFPが公正じゃないから、とか言うのは読み取れてない
元のツイートから抜粋
「~、けものフレンズ2の監督やプロデューサーに誹謗中傷をしている~、私たちは「公正さ」を試されている~」
とKFPの話を出している
だからこそ、何言ってんだこいつ、になってるわけで
>悪が登場したときに公正さが求められる
から真フレやうたがわしい発言は詳しく問いただすときも必要だろうな
この認識がどこか間違ってるのか?
「よくわからないけどやりすぎっぽく見えるから庇う」のは公正なの?
※179
公正さはその時代と共に変化していくものなんだよな
その過程で争いやすれ違いが発生するのはごくごく自然なこと
白饅頭さんの言ってることは安全地帯からの無難言論そのものなんだよね
自分の頭を良く見せるにはこれが一番なので、うまいやり方だな~と思いながら見ていればいい
ファンは自分の考えるけもフレのために行動した
製作者は政治と金の中でできる限りの事をした
白饅頭さんは有料noteで生活するために、自分のやるべき事をした
それだけだよ
ただいいねやRTを貰いたいだけの人にみえた
言ってることはブレーキ役っぽく聞こえるがアンタアニメのけも2の全話とけもフレ界隈の裏側見ても同じこと言えんの?って逆に問いたい
そっすね
1を大成功に導いたたつきはコアメンやKFP雇われ業者やらキ〇ガイフレンズに粘着で誹謗中傷されましたからね。
公正さが無いといけないね?
本当の事情を知る吉崎はあれだけの大騒動に発展した問題の事情説明をしないといけないね!??
ふぁねるの中の人は各所に粘着ストーキング&罵倒を続けた責任を取らないといけないね!???
自分達の非を一切清算せずに相手の行動だけ批難してんじゃねーぞ
気付いてないみたいだけど、ソレ悪人が常用する手段だゾ☆
問題を責める側、問題のある側、どちら側に立って発言するのかそれ自体は「自由」
そこでどちらか側の発言をしたことで責められるのは「自由の代償」
問題側を擁護していると取られその事を責められてる、その流れを不当だと取るなら「自由」それ自体をはき違えているという話にもなる、わな
この人が擁護したは目に見える形では一度だけ(だと思われる)、ただ騒動自体が外にはあまりよく知られておらず、調べれば関係者がやらかしている真っ最中とはわかる中だった、のは引っかかる点
積極的にTwitter界隈で暴れてきたのはエゴサ木村やコーヒーとか細にぃだったよな
相手が悪意しかなくても正しい評価をしましょうてか、もうそういうのはどうにもならないくらいとっくに超えてる
白饅頭は有料記事で生活してる人種だぞ
世間に無難な逆張りを仕掛けてお金を貰うお仕事だ
お前らが反応すればするほど、白饅頭にお金が入るってワケだな
アメリカでもふぁねるの粘着ストーキングの報道されたのに
「誰の事かは言わないけど迷惑掛けてごめーんね☆」で勝手に終わらせた反社応援団テレ東とふぁねるの中の人に公正さを求めるべきでは?
実際はKFPに公正じゃないことされても、みんなお問い合わせっていう公正な手段取ったんでしょ
毒饅頭だなあ
四月のツイートでこれかよ。
snsで視聴者に対して煽って喧嘩売りまくってたコアメンと工作員である真フレが公正だったとでも?KFPの何処が公正に見えると言うのだ。
「公正さ」を試されてるのは完全に貴方ですよ白まんじゅうさんwwww
気に入らない被疑者に推定有罪…てのは上級国民飯塚様のことですか?あっ(察し
あと誹謗中傷って文字見ると真っ先に「氷村ふぁねる」という奴の名を連想しちゃいますね。皆さんから誹謗中傷されてるそのプロデューサーさんとそいつは少なくとも懇意な間柄でしてねぇ。
できたら「けものフレンズ」の元監督などの名前も表記してもらえませんか?彼なんて2年以上前から今も一部の人間から根拠ない誹謗中傷を受け続けているのですよ?(あ、「けものフレンズ2の監督」もその一部の人間でしたw)
【悲報】御田寺圭(白饅頭)さん、社会学者(?)としては致命的な剽窃行為をしてしまう - Togetter
https://togetter.com/li/1291022
ID:QzNjkwMzさんは本当に善意だったのかもしれないが
「一度だけだからあまり責めないであげよう」「もう結構経つから怒りをぶつけるのは抑えよう」
となだめる方向ならまた違ったと思う。
「間違ってる」「正当ではない」「酷い」と逆撫でする表現を使うなら、そこに突っ込みを入れられることだってある。この騒動なんかまさにそれなんだ。
こんな争いを起こしておきながら知らんぷり決め込んでる公式側が何か違えば、全然違ったんだろうけど…
どうせ「客観的な公平な自分」の正義感に酔ってるだけの手合い
何にも知らないし知る気もない、twitterで一山いくらで居るレベルでしょ
中立気取って真フレとアンチの両方から殴られてればいい
要約:
本当に悪い事が起きた時にそれを非難するとして、
それを、顔が見えない安全地帯から故にいつも起きるのが
『攻撃性の増幅』と『勘違いした正義の過剰執行』。
そして、何時の時代にも起きうる事だから
この様な重大な事態に反攻に至る時こそ、冷静さの上で実行しなければならない
―――っていう話だな。
公正さを無視し、見境のないオーバーキルをすれば
外から見た人間には「これ幸いと暴れたがってただけの危険因子」にしかならんしな。
正義であるからこそ、公正の元に因果応報に遭わせなければならないという戒め
一方的にたつき監督を過剰に叩きまくってた輩がたくさんいるから、逆方向が多くても丁度偏りがない「公正な」状態じゃない?
単なる燃料投下だよ
少なくともここにいる人間のほとんどはけものフレンズ一期に希望と癒しをもらいそれに応えるべくお金を落としもっと素敵な世界を望んでいただけなんだ。
それらは最悪の形で裏切られ未だに真相は闇の中、希望が大きければ絶望も大きくなり世界に答えを求めるようにできてる。
少なくとも最初はみんな自重しあい粛々と答えを待っていたんだよ、でもその答えは何一つ帰ってこず更なる裏切りが繰り返されているんだいまも。
ここで毒はいてるだけで、皆それなりに冷静を保ってる、と信じたい
ニコ生のコメのように荒れる時はあっても、身元バレしてる人はピンピン(?)してるぐらい、良識は保たれてるはずだから
編集者を盾にする行い! これは公正ですわ
フェミニストじゃありませんロリk(ry
少くとも「悪(かっこつき)」が登場したと認知した時点で「公正さ」を欠いてるのナ
すでに何かを「悪(かっこつき)」だという傾いた判断をしてるからナ
「悪( )」かどうかが全然わからん!時こそ「公正さ」が若干ゃ強いと思うのナ
2期アニメで殴れなくて1期スタッフに嫌味ぶちかましてた2期の監督や脚本が何だって?
2期プロデューサー連中に至っては3倍返しだの1期ファン全体ひっくるめてバカにしたりだのクソ煽りムーブをツイッターに残してたアホが何だって?
公正さ言うても間違いや矛盾だらけのけも2が正しいという事実は世界線でも超えない限りは無い。
印象操作や犯罪予告ばっかりやってる真フレの犯行を無視して公正とか語らないでほしい。
結構昔の発言だけど今の意見を聞いてみたい
とりあえずその発言は公式側が公正に振る舞っていたら正論になるだろう
当時でも否定的な感想に公式Pと監督が噛みついていたんですがそれは…件の9話に至っては、犬が可哀想になるって騒動になって、犬好きからも非難されたのに、公式Pは絶賛するって異常事態。クレーム入れても認めない独り善がりな公式様だぜ?公正さもクソもないわね…
※194
あらら
饅頭君何やってんだ
実際、やり過ぎてはいると思う
死体蹴りになってるのは間違いない
ただ、この死体は死んでいるのにゾンビのごとく蠢き害をなすモンスターでもある
先にぶん殴ってきたのは公式やぞ
事実ねじ曲げんな、向こうは何しても良いのにこっちは自重しましょうってか?
悪質な記事すら「読んで是非を確かめる」って人が何人もいるくらい公正なふるまいを続けているんですけどね
少なくとも、悪人に対して批判者の「一部」が暴走したらそのやり方は駄目だとやめさせようと必死になる自浄作用はある
そういう大多数の人間を「スクラム」と言って過激派に加担しているように書いちゃうと、いくら貰って火消しやってんの?と言われるよ
こいつが時流一切読めてなかったのはわかる
今更過ぎるな
意図がわからん
公式が9割以上のファンを敵に回しただけでしょ
嫌がらせを受けたら反抗するのと同じ
公正ね・・・
それは氷村ふぁねるとワープマンと細谷と吉崎とKFPとテレ東と角川と全ての真フレと全てのマスコミに言ってあげて。
定期購読してるから読んできたらこんな感じだった
・2は見てないけど「案の定出来が悪かった」みたいだね
・プロデューサーが叩かれて可哀想!(やってきたことは無視)
・2はみんな叩いてるから叩いていいと思われて叩かれてるだけ
・悪を虐めるネットの風潮はよくない 黙って耐えろ
最近飽きてきて解約しようか迷ってたけど
やっぱり読む価値ないわ
解約してくる
マジKFP頭無惨
結局、この人物はこのツイから現在、けもフレ2の問題に対してはどういう考え方…スタンスなのだろうか?これだけ見る限りでは少なくともこの時点では真フレっぽくはあるけど
※194
このツイート主、盗用常習だったのか
「私としては,筆者の御田寺圭(白饅頭)が,出典記載なしの画像を編集者に渡したのだと推測します。プロの編集者が,グラフの下に書いてある出典を入れ忘れるなんて,考えられません。昨日ツイートしたように,この筆者には,ツイッターでもグラフを剽窃されたことがあります。」
※212
風向きが変わったのは岩田都市伝説彦がコーヒーに敗北した時だったなぁ
GJ岩田、バイバイKFP
ぶっちゃけ最悪の場合、ツイフェミの人らにこの□が糾弾されても私ら含めヲタの人等何も言い返せないよ
謂わば「性格カスの男性が気に入らない女性を傷つけるわ利用して捨てるわのクソ行動をして、なんの報いも受けずに都合良い女二人を侍らせて(しかも片方は百合から寝取り)ヘラヘラ笑ってる」状態だからな
繰り返すけど “ 最 悪 の 場 合 ” な
ツイフェミさん早くこっち来て規制してなんて微塵も思ってはいない
むしろフェミニストを気取るなら、□本編の内容よりもPの枕斡旋疑惑のが重要だろうに(まぁあのツイフェミはそこスルーだろうなぁという事は容易に想像出来る)
うーし、そこまで言いきれるなら、ツイ主主はちと一年前に戻って、
その2を1か一期に変えて、
監督とフロデューサーとやらの名前をたつきと福原に変えて言ってみて来てくれ。
きっと面白い事になるぞ。
時期的にはその2期のスタッフが1期のスタッフやファンに喧嘩売る行為してたのが知られてない時期のやつかね
知ってて言ってたならダブスタもいいとこだが
※195
そいつって例の坂本とかいう奴と同類なんじゃないの
正論っぽいこと言って煽る愉快犯
ただただ人をおちょくりたいだけ
宥める気もないし諭す気もない
ついでに騒動についても興味がない
だからできるだけ人の神経を逆撫でする言葉を選ぶ
たぶん、管理人さんは
この時にこう発言してたけど、
振り返ってみてどう?
って、本人さんや周りの人に
問い掛けているのでは?
と解釈しました。
あれから正当な評価方法で
ニコニコ評価だったり、
売り上げだったり株価が変わったり
したけど、
でもまだ男坂は始まったばかり。
10年単位で許さないし
忘れないから、各分野で頑張りましょうよ。
こちらも追いかけるし、ね。
たつ信は作品じゃなくて監督でしか物を見られないからな。けものフレンズ2のイエイヌの件だっていちゃもんつけて叩いているが「実はたつき監督の脚本でした」ってことになったら「深い・・・」「イエイヌとの絆・・・泣ける」って手のひら返す
ID:Y5MWQ1ZG
監督変わったら内容も変わるじゃんか
仮にあれが名前だけたつきだったら「あれはたつきの実力じゃなかったんだ」になってただけだぞ
は?死ね
コーヒーが悪意丸出しだったので、こちらも対抗します。以上。
こういう無駄な蒸し返しがあるから何とか文字なんて言われる
あんだけ舐めたことやった公式だが上手くだんまりすればすぐ黒歴史にでも何にでもできた
それをぶっ壊したのが岩田と加藤だった(4/11)
バカだよな
4月の記事か…
今でも同じ感想なんですかね?
犯罪行為繰り返してるのは一方的に真フレ側だけなんですが、過激とは?
まあ4月時点でも2年前からたつき監督の誹謗中傷し続けてきた連中や
ひむろふぁねるとその仲間たちに触れもしてないのならお察しだけど
※225
そうなったら失望されるだけだろなんだ一発屋かって
誰が作ったかがないとは言わないけれど
2の出来はそれ以前の問題なんだよ
ムク信がなんかほざいとるわwww
※225はケムリのアイデアが吉崎だったって言われたらケムリを絶賛してくれるのかな?
※225
心配イランよ、仮にあれがたっちゃんの作品だったとしたら、遠慮なくファンやめて叩きまくるさ。
千年の恋も冷めるほどの酷い内容だと、それくらいアレ考えた細谷他連中はクソにも劣ると、ハッキリ申し上げる。
こww公平さwww????
端から見ている者は渦中の者達の痛みを知らない
そんな状況で「公正さがどうの」と言われても「騒動についてよく知らないんだろう?それなのに何を言っているんだ」としか
確かに細谷や岩田、木村は人に攻撃したから自業自得だけど沼田や吉崎先生、春日森は人に攻撃してないから悪くいうのダメだと思う
吉崎先生のbは本当の意味がわからないから保留
魚心あれば水心さ
相手が攻撃しようとしてこなかったら自分達も攻撃しようとしたらダメだよ
疑惑のあれこれを公式が説明してくれればいいのに、ずーっとだんまり決め込むからだろ。あと法的手段に則ってるわけじゃないから推定無罪とか言っても無駄。
俺の知る範囲では誰も正義とか名乗ってない。妄想で騙るのやめた方がいいよ。
※237
地雷さんに関しては□という有害物を生み出すという攻撃の中心人物であり
ヒトのフレンズへの悪辣な後付け設定という攻撃もしてるんですが
駄作を作っただけなら、ここまで叩かれない
無能なだけなら、ここまで叩かれない
たとえ悪人でも反省を見せれば、ここまで叩かれない
「悪意」を作品どころか、下請けや視聴者に対してまで撒き散らし
贖罪も反省もせず、のさばり続けている
公正に見て「反省しない悪人」だから叩かれてるんだよ
マタドール十円よりイミフなコメントでマジワロスwwwwwwww
※225
自己紹介乙。こんな沼P以下の想像力しかない人間、初めて見るわ……
あんな前前前世からの恋ですら冷めるレベルのクソ作品を監督が作ったら、本当の信者なら「こんなクソ浅い作品をたつき監督が作る訳ない」とか「たつき監督が狂った……?」とか言うに決まってんだろ?
自分の審美眼の無さを人に押し付けても、□の質も評判も上がりゃしないぞ?
他人に公正さを説く前に、
自分の発言を見返すことをお薦めする。
※225
もしそうなら、ただの一発屋かって見捨てるし、□の評価も変わらんから安心しろ。同人作品郡を視て、たつきがあんなものを作るわけがないって確信出来るけどな。
ただ単にたつき監督より格下なら「無能」で侮辱されるだけで済むよ。その上犯罪行為も有るから叩かれるだけだわ。
○○が作ったものだからヒットするって考えはいかにも三流の営業の立場の人間の発想だな
サムライ8見ても同じこと言えるか?
連投で済まないが、文句が言いたいなら自分のモラルを考えろ!
思考停止の超過激派のDD論者やヨクシラナイトの類。
事実を無視してなんでもかんでも一まとめにして殴りかかる超過激な思考をする人。
DD論者やヨクシラナイトは、よく知らずろくに調べもせずに自分が正義だ公正だと言わんばかりの論調なので、噴飯ものなんですよね。
※38
すごい上から的外れなSEKKYOU垂れて、喧嘩売ってきてますからね。
一体何様のつもりなのか気になりますよね。
※48
自分に酔ってるのは、それを言っている方なんですよね。
斜めに構えた俺カッコイイ系の冷笑主義者は。
加害者無視して被害者叩いている時点で、目的は十中八九被害者イジメですね。
常々思うところは、コアメンは異常者ではないということ。
嫉妬と自己利益を求めた結果の行動だから、やってることの筋は通っている。
(道義的な筋は通ってないが。)
でも真フレはそうじゃない。
細麺やbの遥か下の下を行ってると思う。
もうこうなると
「□を好き好む人間はサイコパスないしソシオパスの恐れがあります!
1. 感謝を返せと言い切ってしまうキャラに違和感が無い
→ 普段から損得で物事を考える、または一時の感情で人への態度を変える傾向にあります
2. 何年も(下手すると数千年も)人を待ってるキャラを家に返す事に違和感が無い
→ 相手の心情や事情を省みず自身の都合を優先したり、よりベターな選択を模索せず無難な流れに身を任せる傾向にあります。」
……みたいな誰にでも分かるテンプレを作るべきなのではないか?
KFP問題も絡めて考えれば膨大な数になりそうだが……
ちょっと振り返ろう
けものフレンズ2はTDNクソアニメではいられなくなった呪詛
・前作が社会現象化
・その功労者を追放し出来たのが□
・□非難の声に対し局Pが中指立てるという信じられないことをする。
→とうとう1期ファンがブチギレ
あぁもう無茶苦茶だよって時に
☕️&管理人ちゃん脅迫未遂
これでIPのバックに反社がいる状況証拠が出たから、カンカンの1期ファンが”お問い合わせ”を開始。その様相は攻殻のS.A.Cそのものだった。
そうやってコアメンを追い詰めるも…テレ東が会社ぐるみで細にぃを庇うわ、■■は次の仕事与えられるわ…テレ東の株を落とせたものの、想像したほどの成果は出せず、状況は硬直化している。
もちろん元コアメンは□以前と比べて仕事の規模は信じられない程落ちてる。この状況が奴らがくたばるであろう30年続けばこちらの勝利だと思ってる。
詰まるものを詰まらなくしたという事実に対する批判は公正そのものでしょう。
攻撃される側がいつも正しい弱者とは限らない。
確かに、アニメ版1期に胸を打たれてたつき氏を認識してからの、たつき氏監督降板事件にKFPの狂気から生まれた鬼子「2」と云う阿鼻叫喚のどん底にたたき落とされた後、「ケムリクサ」ヒットと併せて「地獄説」に代表される様な自浄作用を経て何とか持ち直した我々の様な視聴者やファンからすると超戯言に過ぎないが、端から見ている「大して事態に興味のない人」にしてみれば単に「よくある一炎上案件」なのかも知れないなぁ・・・
最近、時間も経ったからなのか、「けもフレ」と関係無い所の何気ない会話の中で、そんな感じの意見を見て素朴に吃驚したもので一寸考えてしまった。
勿論、声を上げなければ、経済的な?強者の理論で有耶無耶にされてしまうと解っているものの・・・
やはり、ログボの充実している現時点でも尚「2」放送はちょこちょこ続いているし、そんな人にも関心を持って貰える様な今ひとつ決定打に欠ける感じよね。
まぁ殺人を犯しても反省の色を見せなくても上流階級の人間なら逮捕しない国だし。
細谷には正直驚かされたよ
この世にあんな醜い人間がいるなんて
中には必要以上に襲いかかる過激な人もいて、目立つんだろうけど。だからといって、□への批判が間違っていることにはならないでしょ。
大体、本当に監督やPがまともな人なら、ファンの怒りのリプ見て公の場でに罵倒するか?あんな制作関係者初めて見たわ
家族など愛する人を惨たらしく殺されたことない奴が死刑廃止だの文句言ってる感はある。とりあえず飯塚はさっさと逮捕されろ
吉崎「ちょっと落ち着いて欲しい。私はなにか犯罪を犯しただろうか?」
(公)←けもフレ□を見ていた時の一般人
正
公正さの固まりじゃないか。
※258
総監督なのに下の者の責任が来ないはずがないのである
行き過ぎた行動はせずに公正な態度で臨もう、という主張だけなら素直に同意できるのだが
「正義のコメントスクラム」をかけている皆さん、の指定範囲次第なとこあるな
まさか批判勢=過激派なんて単純な図式化はしていないだろうから
よしわかった。
じゃあKFPとかPとかムクムクとかふぁねるの事は一旦横に置いといてやるよ。
だがけもフレ2の評価が覆る事だけは無いからな?
アレたつき降板云々関係なしにフツーにつまらんかったし
そうかい
俺は中傷して無いから関係ないな
外道に公平?はははナイスジョーク!
いじめをされる方にも原因が…ってのと同じやな!反吐がでる!
よくよく考えるとコーヒー直前って
あの伝説の最終回放送直後で
HSYやKMRが煽りツイートしまくっていた時期なんだよね
確かに一番荒れていた時期でもあるし
HSYが地蔵化したんじゃないかと疑われだしていた時期でもあるけれど…
その状況でこの擁護をするって
近藤先生より逆張り自己愛強くないですかねぇ
せめて荒れる燃料を投下したのはどっちなのかくらいの知識は持って発言しないと
自分で自分の首を絞める結果になるね
ヤツラニジンケンナドナイ
たつき監督や福原Pなどの功労者を愚弄したのだからな
明らかに片方(公式)の立場から相手を見下す発言を繰り返していた氷村ふぁねるなんかは公正さのかけらも無かったよね。
数日前に改めて彼の発言内容のまとめを目にしたんだけどやっぱりアレは異常な思考だと思ったよ。
なのにこの記者さんは公式側が被害者みたいな言い回ししてるから「それはちょっと違うんじゃない?」って言いたいわけで…
※253
興味ないものの炎上なんてそんなものだよなぁ。
ただこの騒動の恐ろしさは、似た様な炎上案件が他所の界隈や作品でも発生する可能性があって、もし発生したらファン側からそれを防ぐ事はまず不可能という事だよ。
気付いた時にはもう遅いのさ。
公平性を言うならたつき叩きをしてた真フレにも触れないとそれこそ公平性がない
なぜわざわざ□を擁護するようなこと書くのか?
理由はひとつ
ツイッター廃人は異常者の集まりだからだ
キムカンは視聴者を煽るエゴサブロッククズ野郎だし、
沼田は女声優にキモいリプを送るセクハラデブオヤジなだけだろ。
事実に基づいているだけで、悪口なんて言ってないぞ
そもそも現状は公平だぞ!
1話に時点から2.6%だったか?違うだろ!1話の時点ではまだ評価はマシだった。公平じゃないならば1話から超低評価だろうが!
公平に見た結果アンケートは下がりに下がってデンデン現象すら起こらなかった。
公式から公正な扱いを受けた奴がいるのかい?
こういう迂闊な事を書けるのがツイッター論客様なのですね、よくわかりました
※268
最低限警察とクリエイターの方々には周知される騒ぎであってほしいところ
そもそも□って始まる前から炎上してなかったか?1期ファンだって2期発表の時点ではまずは観てみよう、判断するのはそれからだ、という意見が大勢だったと思うんだが、葬監督のbあたりから何かおかしいって気付き始めて、オーディションでの台本盗用でなぜか盗用された方が叩かれて、見兼ねたたつき監督の脚本印税ツイートでKFPの正体が見え始め、細麺の「学生さんですか?」発言で完全に喧嘩を売られていると認識、更にニコ動の「MMD動画作ってみた」レベルのPVとカラカルの腕があり得ない捻れ方をしたキービジュアルでもはや何も期待できないと悟った、という流れだったと記憶しているんだが…
※239
言われてみれば確かに新設定もろキュルルとかかばんさんへのいじめみたいなものか…
ほとんどけものフレンズちゃんねるで記事見てから2本編を見たからイエイヌについてと新設定でしか怒ったり悲しんだりしなかったから有害だって言われてもピンとこないんだよね…いや、絶対クソ作品だけど
単に記憶が薄れてるだけかもしれない、忘却力が変に強いから
そもそもネット炎上は流血や破壊の混沌とした武力暴動と同質だと理解しないと
始まったら最後。責任者不在の殺し合いが始まるんだよ
ああそうか。こういう人たち、つまり自分が公正だと思ってる人たちは、公式=正しい=だから批判者が悪、なんだな。公式がおかしいことなんて世の中いくらでもあるのに。
そういう考えだと、どこまで行っても己が「正義のコメントスクラム」の一員であることを自覚し続けないな
棚上げマスターの称号をあげよう
これ当然たつきや福原にも当てはまらなきゃおかしいんだけど
真フレさんブーメランすごいですね
※277
ネット炎上は責任者が適切に対応できれば収まるさ
公正云々は置いておいて皆もうちょっと冷静になろうよ、とは思う
○ねとか○すとかは流石に行きすぎてるんでない?
飯塚に厳罰を求める署名が集まるくらいだし、お気持ち第一なんだよな
犯罪者が叩かれ炎上したとたん被害者面って奴ですね
一番のクズだと思います
そういや一時期管理人に対する脅迫的な書き込みなかったっけ?
ああいうレベルには堕ちたくないって自制心はたらくよな
※281
適切な対応をしたつもりでも人は感情の生き物だからなぁ…
猜疑心、傲慢、恐れ、怒り…マイナスの感情はどれもこれも人を活動的にしてしまうんだよね
最近だとvtuber周りの暴動を見てどう思う?
あれ、vtuberの演者が要治療の精神病患者だった場合の事を誰も考えてないよね。
お気持ちで怒る恐ろしさってそういうところにあると思うんだ
公正だからこそ違法行為を指摘してるのです
テレ東の細谷伸之による脚本印税未払いは確実に違法行為
特定のサイトへのDDoS攻撃も確実に違法行為
AGNの景品表示法違反も確実に違法行為
違法行為を野放しにする方が倫理感壊れてます
「たかが」アニメの公式擁護に「何故か」反射のケモノどもが出張ってきてる時点で
公正もへったくれも、必要なのは害獣駆除なんだよなあ
※268
空恐ろしい話だよな
大好きなタイトルと思ってたものが、蓋開けて見たらクズと反射が牛耳ってて
自分のここすきは全て追放された雇われ監督チームの功績だったなんて
※286
vtuberもいろいろあるが、目につくようなのだと炎上より荒らしに近いか。
あそこまでいったら確かに違うかもね
※268
正確には、□は「今まで単なるクソアニメだと思ってた単発アニメやクソ化した2期や非採算プロジェクトの正体」なんだろうがな
けもフレ1期という例外で、その化けの皮が剥がされただけだ……
これまで自分達の好きな作品を知らずに汚されてきたと分かれば、視聴者の怒りは無限倍だわ
「公正さ」を語るにはまず問題の全容、最低でも本編を全て見る必要があると
思うのだが1と2に対する感想が見当たらない(私の検索不足かもしれないが)
まさかたった一通のマシュマロで全て知ったつもりになっていないよな?
https://twitter.com/terrakei07/status/1114042990710804481
※225
評価下げるわ、馬鹿が
お前の理屈が正しいなら、無名だった一期はどんな理由で評価されたんだ?
「たつき」で脊椎反射で叩いてるのはお前!!
※277
責任者不在っつーか責任者が真っ先にばっくれたからな。
そうだね、公平さは大事だね
だからフェアじゃないKFPは厳重に批判されてしかるべきだね!
そもそも細いのは自分で暴れまくってヘイト買いまくったのが主因だろうに
作品の批評をすることは当然良いとして
スタッフがツイッター上で暴言を吐いたのを咎めるのも良いとは思うんだがな。
そもそも、いちいちたつき監督に攻撃的だった木村も悪いし。細谷に至ってはもうね。
炎上に便乗し、叩いて良いものだと認識されている尻馬に乗って、事情をよく知らずに叩くのは良くないことだと思う。
でもそういう一過性のはとっくに居なくなってると思うので、いまでもKFPを許してないのはただの尻馬とは違う事情で怒ってるんだよ。
そもそも「けものフレンズ」のコンセプトを理解して上での「批判」だぞ?
たつき監督みたいにヒットした作品は生み出せなかったかもしれないが、それは
すべて自分たちのせい。アンチとか信者が~とかではない。
胡坐をかくな!結果がすべてだろ!
俺も控えてるゾ
2や関係者叩くと、新フレが「お前らは俺の好きなものを叩いた!俺もお前らの好きなものを叩いてやる!」ってなって間接的にケムリクサやたつき監督に変なのが湧くから
じゃけん公正さを保ちたいなら雲隠れしているクソコアメン共表に出て来て事のあらましを説明しましょーね
※225
そもそもたつき監督はそんな脚本書かないので考えるだけ無駄無駄ァなんだよなぁ
一期とか関係なく場外でのやらかし見た結果ドン引きして信用しなくなったんだけどなあ
公正を語るなら他人に誹謗中傷するようなスタッフには苦言呈さなきゃだめでしょ
「無能だから、ですむ事に悪意を見出すな」を掲げるファン達
しかしそんなファン達を待ち受けていたのは、隠しきれない悪意だった・・・
コーヒー岩田の罪は重く、深い。
テレ東のボンクラはたつき監督の受賞も公平に祝ったか?
まじかってなんだ?
勘違いも甚だしい
運営のやらかしに対して公正にするために問い合わせてんだろ
そもそも運営が正しく説明責任を果たせば終わってたんだよ
そして真フレはブロック工作アンケートで
公平のこもないことをやってる
公平にしなくていいから4ね
ファンやファンですらない視聴者怒らせた挙句、傷つけるようなアニメを作った時点で公平って言葉はとうに過ぎ去った。
挙句の果てがプロどころか社会人として欠落した場面を場外で見せてきた連中を批判しないのはどう考えてもおかしいってレベル。
自分は大体こんな感じで今回の騒動は認識してる。
そもそもだんまりと誤魔化しと嘘ばっかの馬耳東風の奴らに公平せい求めてもって感じがする。
公正に1と2を比較した結果です
公正というのが何にかかってるのか知らんが
自分は客観的に無能だと判断した上で
無能の言い訳に対して腹を立てている
ブーメラン好きね
コーヒー飲んで落ち着きなさい
あ、お金をちゃんと支払ってね
公正さは視聴者にはいらないねぇ!製作者が公正ならファンは黙ってついてくんだよ。
9.25以降たつきリツィートした作家に呼び出しかけた統括編集長!コーヒーに負けたプランニングマネージャー!局のアカウント私物化する細い一族の恥!こんな連中公正な目で見れるかい
白饅頭ニキはフェミや表現の自由関係で遊んでる分にはまぁ面白かったり無難だったりするんだけどね……
事情も知らん、情報も出揃ってない段階でいっちょ噛みは馬鹿のすることっすよ?饅頭にきー
この直後にコーヒールーザー爆誕とか感慨深いな
彼らは公正に叩かれてるに決まってるじゃない?
KFPやら吉崎やら細谷Pとか、一期の各受賞の話題にまともに触れないってぐらいの侮辱をやってたんだから
しかも細Pは「一期を好きな人はそういう人」とか無根拠なレッテル貼りで客を煽ったくらいだからな
そらボロクソ批難されるのわかってるはずですわな
>最低限警察とクリエイターの方々には周知される騒ぎであってほしいところ
警察はともかく
クリエイターの方々にはけっこう周知されてると思うよ
そしてその上で
今までのやり方を壊されたくない方々が
irodori関係を叩いているわけで
クリエイターの方々と関係の深い某僧侶もニコ生で
どっちもどっち論を繰り返してたが
在来型クリエイターとのつながりが深いんだろうなと
断然過激なのはKFP等制作陣とそのとりまき真フレなのですが
あんなサイケでロックな製作委員会はじめてみたわ
この騒動に限らず昔からいる過激派だけピックアップして
2019年のインターネットは治安が悪い
治安が悪いのは批判側が公正を保ててないからだと
全体の問題にすりかえてるんだよね
いや公正に批判している私達を無視しないでくださいよと
そもそも過激だから公正でないってのが繋がってない
子供殺された親が殺人犯に苦しんで死んでほしいって言うの公正じゃないのか?
お手紙送ってみました。
①監督、プロデューサーけもフレ2制作側も視聴者に対して誹謗中傷をしている。
②誹謗中傷する層はどの作品にも一定層いるのにあえてそこだけを強調している。
③誹謗中傷と一方的に評しているが果たしてそれは公正な見方なのか。
その背景には不可解な監督交代。けもフレ2が1期を否定、愚弄したからこそ批判が巻き起こりました。
物事を片方から見て正義を振りかざし、誹謗中傷のレッテルを視聴者に貼るのがあなたの言われる公正さなのでしょうか。
公式がブロックアンケートという公正さのかけらもない事をしているんだが
このまえ造語「woke」(社会に対し目覚めた人)と慰安婦という記事があって
結論として米国の一部若者がwokeであることをアピールするために歴史や反論を一切無視して慰安婦を出汁に糾弾しており、彼ら自身は問題の解決等を望んでないってのがあったんだ
つまりwokeと同じように、2の炎上を何とも思ってない奴がそれを出汁に自己アピールしてるだけの可能性もあるし、そんな奴とマトモな議論が出来るかどうかも疑いながらのほうが良いと思うのだ
星雲賞とったのスルーしてる公式のがよっぽど大人げないし公平さのかけらもないんだがなぁ
2の放送中にもやたら前作監督やファンにうざ絡みしてたスタッフいたし
悪く言う奴は居るだろうが大多数はただ未成年を飲み会に連れていったり未払いの件はどうなったんだとか追求してるだけだぞ?
言い分二転三転させてないでさっさと公正に対処してくれよKFP
薄っぺらい一般論で総括するのは気持ちいいんだろうなぁ
自己顕示欲フルボッキで近づかれると怖いわ
4月というとまだまだ情報が少なかった頃だな
確かに公正さは試されていただろう
周囲の煽動に流されず事実関係を見据える必要は常にあるし
ただ今となってはなぁ…
まーたヨクシラナイトか
何で俺らがフェミニスト叩く前提で物を語ってるんだ…
お前が叩きたいだけの事に関係ない人巻き込むんじゃないよタコ
脳死で加害者擁護しとけば冷静でインターネットを俯瞰できてるボクチンカッコいいできるからな
こっち向かないで、我慢汁が飛んできてるよ
て言うか悪い物を「悪い」と言うのに公正さもクソも無いわな
そこを許さないなら立派な言論統制
中立的立場を装って批判を軽減すれば、
そら助けられた側は感謝するわな。
いい人ぶった小狡い奴同士、波長が合うんやろうな
誹謗中傷って書いてあるのになんで勝手に脳内で批判に変換してキレてるんだろう
一アニメについての意見如きでネット上の治安がヤバくなったとかアホちゃう?
あぁしっかり見てなかったわ、ごめんね
しかし誹謗中傷に「公正さ」を求めるのもおかしな話、正当な理由であれば誹謗中傷しても良いのか?
文から察するに批判も誹謗中傷の一つに含んでるように思えるけど
公正かつ客観的にみて
たつきを降板させたのは
アホの所業
この馬鹿饅頭はそれこそたつきバッシングに言及したほうがいいんじゃね?
公正なんだろ?整理品ソムリエ信者でもない限りは
みんなよく見ろ4月の投稿だぞこれ。
「よく知らないで何言ってんだ」って批判するんじゃなくて、「このころはまだこういう考えもあったんだな」と哀愁に浸る所や。
4月の時点でもう結果出てるっつーか、寧ろ一番燃え盛ってた頃だろーが
プロデューサー辞めたら
精神的に人間としてクソみたいな人材ではクソみたいな映像作品しか作れない
現実が見れない可哀想なヒト
画像リプ(君はあののび太よりおっちょこちょいか?)
あの時のリプ見返してきたけどこういう誹謗中傷に言ってるんだと思う
ちゃんとした批判も多いけどね
このツイートの人の言う「誹謗中傷」の判定次第なんだろうけど、こういう時に問われるのは日ごろの行い、ってやつだね
※337
そりゃあんなもん出されたらそう言う中傷も出るだろうよ
「公正な誹謗中傷」とまでは言わないが「成るべくして成った結果」くらいではある
画像リプってなんだ?
ついでにそれらの中傷全部本人が補完しちゃってて草も生えない
※339
リプライに画像だけ載せてるやつ
馬鹿にしてんのかテメー
その画像がどんな物だったかを聞いてんだよ書き方が悪かったなゴメン
まぁ直凸して煽って火燃やしてる奴って作品関係なくその場の流れでやってるだけのやつもいるからな。有名所だと坂本とか。言ってる事はわかるし間違ってないと思うよ。かといって、うんと頷くような事でもないけどね。誹謗中傷されるような事をした人間を庇う気もない。誹謗中傷される事売上が落ちる事を覚悟で2という作品を生み出して見事爆死しただけでなく既存のファンが頭おかしくなるほどの作品を作ったわけだからな。自業自得としかいえん。そもそも誹謗中傷されてる側が客を誹謗中傷してたわけだし。そこを見ずに公正さを語るのはちょっと頭が悪いかと。公正さを語るならまずはたつきを誹謗中傷してた側も語らなくてはならない。一方だけをたしなめ、悪と決めつけるのを公正とは言わない。
※342
そういうことか、ドラえもんが「君はあののび太よりおっちょこちょいか?」って言ってるやつ
http://e-village.main.jp/gazou/entry/000074.html
のび太の件がそのまま画像の内容だったのか、てっきり煽ってるのかと…
「○○氏ね」とか「○○ぶっ○す」とかの犯罪予告レベルなら物申したいのはわかるけどな
…ていうか純粋に気になったんだが
KMRって今何してんだ?
◻️以降でアイカツ以外でなんかのアニメ担当したっけ?
正義もなくけもフレファンやたつきファンやたつきやirodoriやヤオヨロズやケムリクサを叩く連中の方が一層やばいのに何でそっちには触れないんだよ
降板からあの怪文書までの流れだけ見ても公式が公正もクソも無いのでどうしょーもない
あのままの流れで今があるんやぞ
ここのコメント見るだけでも、この白饅頭って人の言う通りだなって思えるな
相変わらず地獄みたいな治安だわこの界隈
アイカツはスーパーバイザーの肩書きだけ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%84%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89!
ピカちんキット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%81%E3%81%A3%E3%81%A8%E7%99%BA%E6%98%8E_%E3%83%94%E3%82%AB%E3%81%A1%E3%82%93%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88
企画 - 川崎由紀夫
製作 - テレビ東京、電通
※349
治安は悪くないぞ、きれいな掛け合いは行われてないが。
そもそも公正さからかけ離れてる公式がKFPだしな
ID:NiZjI4N2
KFPからして治安悪い感じですし
NiZjI4N2
むしろここくらいしか見てないだろw
公正さと言えば
細にぃwの勤め先テレビ東京は公正な報道してたかな?
関西生コンに協力的だよねテレビ東京
KFPのファンの人は公正何ですか?
Vtuberなんて馬鹿しかやってないからこんなやつブロックしておくのが吉
白饅頭terrakei、Twitterでは有名な害悪ツイッタラーだよ。
突然フ○ミニストとかいう単語が飛び出してくる時点でお察しください
細にぃとよしざきおにいさんにお説教してあげなさいよ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。