【けものフレンズ】榊正宗氏「吉崎先生嫉妬説は完全にデマです」
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コメント
興味ねえ!
これな
「降板は嫉妬のせいか」と「総監督は嫉妬してたか」は別の話だかんな
あんだけirodori版の設定を糞で上塗りしといて全くしてなかったんてとても思えん
個人的にb先生がムクっていようがいまいがどうでもいいけどシロではないよね
嫉妬説はなくとも、責任はあると思うな
「ムクムクムクムクッ!」と「なんか適当な理由つけてたつき降ろしたろ!」は両立するやろ
つーか吉崎が問題なのは犯人かどうかじゃなくて、総監督名乗ってた癖に客に対して何の説明もせずに地蔵になってることだ
そりゃ嫉妬が原因かどうかなんて本人しか分からんしそこが論点ではないんだよなぁ
吉崎がレイヤーにbする以外
だんまりしてることに怒ってる
ムク崎がやべーのは嫉妬よりも自己顕示欲だろ
じゃあ冷静な判断力の元でけもフレをぶち壊したクソ野郎
>>5
そうそう、そういう事
共同プロジェクトなのにたつきとirodori作品にように扱われているのはよくない(内心嫉妬)って事もあるだろうしそこは本人しかわからん
吉崎観音のせいで人生めちゃくちゃになった
絶対に何があっても永遠に許さない
嫉妬がすべてではないにしろ何割かはそれだろ。
あと総監督様はなにかにつけて無責任なことにみんな怒ってるんだよ。
立ち上げたコンテンツがやばそうなら即逃げる。以降だんまり。
当たればしゃしゃり出てくる。
周りがどれだけ擁護しようがこんなのが透けて見えたら真っ白とは思えんわ。
吉崎先生のバックにブレインと呼ばれる謎の実力者がおると言う話もあるけど
そのブレインの方がムクムクしてたら吉崎先生にどれだけ嫉妬心が無かった
としても無意味だよ
※13
だから責任を取らずに地蔵になるというブレた行動をするんだな
ブレインだけに
嫉妬関係なくても保身に走って無言貫いてる事実は曲げようが無いし
フォロー外してなかったらまだ水面下では大変かもって思えたけど自分可愛さに見捨てたなら同じことされるだけだわな
じゃあはほかの人の意思に流されてただけってか?
そっちの方がよっぽどタチ悪いぞ
※16
それな
IPの質保つために責任取るって豪語してたはずだけど
最初にコレ書き出したのはジャストプロと偶々同じビルの同じ階に有ったwebメディア()
ず~っとけもガイジがスルーし続けてる事実なw
5話のときに筋見せろってのは言ってたからなどういう生き物なのかは滲み出てる
嫉妬説よりbしてからだんまりなのが問題だろ、総監督とかやっといて
榊氏がこのスタンスなのは最初からだよ
まあ、妬みでは無かったとしても、汚名が挽回される事は無いでしょう。
いまBSテレビ東京の「サイレント・ヴォイス2」の再放送がやってるが、コイツを取り調べたら何か暴けるかな?
嫉妬したかどうかなんて内心の問題だからね
誰も否定も肯定もできない
できるのは状況証拠から推測することだけだね
劇場版SHIROBAKOでも劇中劇である「第三飛行少女隊」アニメ2期で
制作会社が変わり、話をメチャクチャにされて頭抱える原作者の描写があるけど、
「ままあること」ってこういうことなのかもと思った。
恥知らずさだけは総監督名乗っていいと思うよ
KFP,ヤオヨロズ双方からの直接声明でもない限りこれが事実だという断言はできない。
めっちゃ長くて草
元気ならいいよ
嫉妬では無かったと仮定するじゃん
するとirodoriを外した方が商業的に売り上げが伸びる、または一期が失敗だったというざっくり角川方面の判断になっちゃうんだけど
それで良いのかな
おや、沼田の奴を「たつきのライバルになり得るほどの逸材」と評した榊さんじゃないですか。
まぁ、あの5話のツイートだよなー
あと「奉らないと」
そして伝説のあのムクムクムクッ構文の出来が良すぎた
人を妬まぬ者は運がいいだけだ
出会ったことがないだけだ
神々の寵愛を一身に受けた者に
※21
騒動当時文春が暴こうとしたが何も出てこなかった模様
※11
自分の人生が上手く行かないのを他人のせいにするのはやめましょう
大抵の人は嫉妬だなんて思ってはいないよ
ただ単に性格が悪いだけ
誰が悪いかを決めるのは関係者じゃないよ
作品の善し悪しを決めるのが制作陣ではないように
じゃあたつきを気遣うコメントを当時1つでもしていれば
それだけで状況はだいぶ違ったのにな
それができず地蔵化したのは大失策だったな…
KADOもKFPもクリエイター軽視甚だしいって話だしかの観音様でさえ例外ではないのかも
嫉妬したかどうかなんか他人にわかるわけねーだろ
たつきが「思い出すと辛いから忘れようとしている」と言ってるのにけものフレンズの話題が出ると直ぐに「たつきガー」ってシュバる珍獣さん・・・w
嫉妬するほど彼此の実力の違いを感じ取れる知性はあるのか?
もうどっちにしろ総監督には興味無くなったからどうでもいいです
嫉妬じゃないんなら、なんで本人の口で言わないで他人が代弁してるんだ?
後ろめたい事がないなら黙秘を続ける理由がわからない
業界で誰も言ってないからという理由で嫉妬説は完全にデマと超大文字で言い切るのはどうかな
その根拠なら可能性は低いとかそういう噂は聞かない程度で話を終わらせる方がまだわかるけどこの人の書き方の問題かな
ムクったのでは無いとすると
KFPに参加した企業のビジネスセンスが壊滅的評価になってしまう
ムクった事にしといた方が企業としてはマシなんではないでしょうか…
あと、例の「奉らないと」の画像は何だったのか?
降板した理由の不透明さ以上にその後の作品の質が劣悪だったから憤ってる訳で
よかった……吉崎さんは悪くなかったんだね…!
後は説明責任を果たしてくれればOK
※38
何それ。俺らがけもフレを覚えてたらたつき監督はけもフレを忘れられないってこと?
https://www.youtube.com/watch?v=xSVKG-1BcPM
「誰も説明できない」ではなくて「誰も説明したくない」可能性があるのか
吉崎先生はなんでずーっとツイートしないんですかー?
何にせよ降板の原因はそれではないという事でしかないのね
吉崎「言え」
榊「はい・・・」
過去なら「やっぱり先生は悪くないじゃん。嫉妬くらいでこんな事にはならないよ」と答えていたのだが
今は「つまり嫉妬なんてレベルじゃない何かがあったと」と、余計悪い方に捉えてしまうのだが
うーん…やっぱ麺と叔父貴に唆されたんだろうね
この二人は福原Pへの利害が一致してるから裏で降板の策を練っていてもおかしくはないし9.25の時に崎と角を盾にしてやりたい放題できるし
黒幕は糸田とカロだろうね(でも榊さんはAGNに知り合いがいるから「AGNは893ではない」とは言ってるけどカロの叔父貴に対しては全く触れないからもし言及すれば榊さん自身ヤバいということかも)
※47
そいついつも「珍獣」って単語を何とか悪口として使おうと頑張って文章を考えるんだけど
頭悪いから毎回意味不明な駄文になっちゃうんだよ
嫉妬よりおぞましい何かが判明する展開だけは勘弁
つまりザキは2やシャチバトが本気で面白いって思ってたのか
ID:RhMzUzOW
また真フレが意味不明な理論展開してら
先生にとってけもフレは数ある仕事の一部でしかない
地蔵化して鎮火を待つ状態
だが、けもフレが続く限り鎮火しない
現状けもフレが終わることを一番望んでいるのが先生なのかもしれない…
※56
少なくとも、2に対しては違うだろ。
漫画版での改修、3のあのイベント内容からして
□の作りには明らかに「そうじゃねぇんだよ」を突きつけてるだろ
一番は説明責任よね
吉崎先生嫉妬説は完全にデマです
でもそれ以外は本当ですってことでいいのかな
読んできたけど、「完全にデマ」てある理由も書いてないな。
「自分の知ってる業界人からそれを聞いたことないから」だけでは弱いなと。
自分も読んできたけど、なんかこう…管理人さんが 一行記事 にした気持ちが分かった気がする…
※60
その前の『たつき監督も吉崎も両方好きって方も結構いらっしゃるんですよ』
を加味した上で言えば、吉崎がたつきを背中撃ちしてたらそうはならないわな
少なくとも吉崎氏が降板に一切無関係なら「僕も残念です」的なコメント出せばいいのに
b以外完全にダンマリだからなあ・・・・
今叩かれてる理由は嫉妬説よりも
肝心な時に矢面に立たずにだんまり続けて裏から権利だけはしっかり主張してくる
姑息な部分からじゃないかなと
嫉妬関係なく判断したなら、それはそれでヤバい
最後らへんでずっこけたわ以下コピペ
>>んじゃまとめるね。
・製作委員会は非公開の契約書、擁護も批判も不可能。
・ヤオヨロズさんは辞退してない。
・吉崎先生は嫉妬してない。
・AGNさんはヤクザじゃない。
・たつき監督の脚本費発言は未来への提言。
※今後は、Vコンテで脚本つくる日本脚本家連盟所属以外のクリエイターにも脚本印税を!
・たつき監督降板の真相は、「分からない」がマジで真相。
※終物語の正体不明が正体みたいな感じ。
真相分からないのに吉崎嫉妬はデマ!
なんなん頭バイデンか
※66
それよ
まだ、個人的な嫉妬だったって方がマシ
ままある事がまた繰り返される
じゃあ原因は何なのよ?って話
榊さんは「けものフレンズ炎上問題」の人でなく「クリエイター軽視問題」に人ではあるけど、吉崎が叩かれてるのって嫉妬説よりも説明責任を果たさなかったり総監督として何もやるべき事をしていない事が問題なんだよね。
騒動以降総監督様表立ってたのって吉コ展等の設定馬乗り行為だけだしな
吉崎先生が批判されているのは主に、大口叩いておいて何一つ説明せずにだんまりを貫き、その一方で裏アカウントで遊んでたのがバレたからだよね
※67
なんかtwitterでは「トランプの裏側を暴く!」とかnoteでやってたし、あの人マジで首突っ込んで売名しただけの無関係な業界人なんじゃないか?
てか、いまさら嫉妬説なんて言ってるの逆に真フレぐらいでわ・・・
榊さん業界の利害関係者だから吉崎嫉妬ではないと言っても信用できねえんだよな
バラしたらずん子どうなるかわかってるんだろうな?と反社一味に迫られたら蛙擁護は普通にするだろうし
細
そりゃけもフレ界隈から受けた仕打ちとか考えれば、思い出したくないことは
多々あるだろうけど
ケムリクサでりなに「無敵の布陣だナ!」とか言わせたりしてるし
『けものフレンズ』の作品自体を嫌悪してるとも思えないんだけどな
騒動の翌日に某局内の噂話として耳に入ってきた話では、総監督を
多数で取り囲んで「降板の言質を取ってやった」と周りに自慢げに
話していた人がいたというのがあったんだよね。
多分、この噂話を理由に榊氏は判断したのかも?
あと、無料でおまけ動画を配信した事に対して「これだと局印税が
入らない。俺の手柄にならない」とも言っていたらしいよ。
あくまで噂話ですが。
たつき監督降板にムクの嫉妬が絡んでなかったと言われても怪しいもんだが、主因ではないのはまあ確実だわな
デマの根拠が「業界人が言ってるのを聞いたことがないから」ってすごいな
それは根拠になってないだろう
アレオレをする感情が嫉妬とは限らないからね
悪意じゃなかったら作家失格、悪意だったら人間失格
上記二択のうちどちらを選ぶかはご自由に
視聴者はお出しされたものを見て判断するだけです
極論、面白ければ少々アレな人物だろうがスルーしますが、
お出しされたものがアレだった場合はダメな奴だと判断するだけです
(そして今は、相当アレなものを連発してお出しされていますけど?)
そもそも嫉妬だろうがなんだろうがすでに表にでている2だのわーるど展だのの設定がある以上
嫉妬ではないにしても一期の設定にケンカ売ったり騒動以降の作品が劣化してるのは事実でしかない
嫉妬説が違うってなったらその酷い結果にいきつくまた別の理由があるんだろうなってなるだけだわ
言うてもこの人全くの部外者ですし・・・
それにもし嫉妬でもその本人が他人に「嫉妬した!」とは言わんでしょうに・・・
嫉妬などというのは正直どうでもいいけど、
5chもタチが悪い人が多いのね。
※82
そうなのか?
てっきり1期製作に中心的に関わった人かと思ってたw
いったいなんで榊って人は当事者面してるんだ?ww
※83
それこそ榊さんがふぁねるに大して覚悟ガンギマリになったのって
壷でふぁねると同じ勘違いや言い回しで十数スレだか使って
それもごく少数の人から粘着されたからってのもあるからねえ
ならばこの動画で分析しているように
「嫉妬説で糞味噌に叩かれている現状のほうがまだマシ」という、
大きな真相があるということになるかもだが……
吉崎はそれでいいのか?
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38045672
コンテンツの質を保つ発言からの地蔵化&b
けもフレわーるどにおいてかばんちゃんへのクソ設定追加
シャチバトで露呈したキャラに魂を入れられない作家性
CFで出資した人に一言も無い礼節の無さ
降板騒動の黒幕が吉崎とは全く思ってないが、作家として最低とは思っている
別に今更嫉妬していたかどうか知りたいわけではないもんな
利害関係を無視してまで降板を強要させるに至ったのは
一体誰のどういう都合が働いたが知りたい訳のであって
それと散々言われてるのは吉崎先生は降板ツイートの直後から
一切公に向けての発言をせずに逃げたことと
bツイートでダイレクトで迷惑をかけたレイヤーさんの騒動を収めなかったこと等
責任者としての責任を果たしたことが無いのが叩かれている最たる理由なのよな
嫉妬が無くとも無垢は屑だろ
かばんちゃんは「聖域」からの無能ワカメ
ヒトのフレンズやビーストは短命
自分のキャラを全面的に押し出したシャチバトは売れないと見るや名前を隠す
何よりずっと黙り地蔵を通してる理由はなんだ?
オイスターを始めとする吉崎と過去に仕事をした奴らは「吉崎は悪くない」と言うが
なんで吉崎は自分の口で何も言わない?
嫉妬かどうかなんて段階はとうに過ぎたのに今頃何を言ってんだ…
仮に嫉妬でも「その後の振る舞いが全うなら」今になっても悪評付きまとうなんてないし
仮に嫉妬でなくとも「その後の振る舞いがIPの質を保つものとして不適格」だから今もこうなってる
まぁ、かっこつけの総監督が嫉妬を隠してそれっぽい理由をつけて下ろした
あるいは、総監督一人の感情に任せてIPがバルスされるのを止められなかった無能であると知られたくない
あちらさんから嫉妬説が出ないのはそういう可能性もあるやろて
あらためて言うが、もうその話(嫉妬説)は関係ない
※84
※85
ようは榊さんもどーじさんと同じくちだな
どーじさんも□にケチ付けたら真に絡まれて今も殴り合い(ただし一方的)やってるだけで、たつき監督やけもフレのファンってわけじゃないし
ただどーじさんは完全に趣味で真フレおちょくってる一般人だけど、この人はガチ業界人だしなんか色々ありそうだよな・・・
嫉妬したかどうかは問題じゃない
吉崎が逃げ回ってることが問題なんだよ
この人は話し方から受ける印象に胡散臭さと売名目的感が漂ってて、どこまで信用して良いのかなとは思ってる。
病気になったとか言いながらスレに返事をする事とかちょっと
とりあえず今まで吉崎嫉妬説を信じて散々批判してきた奴らは、一回吉崎さんに謝罪した方がいいのでは?
これで理屈こねて謝罪しないとなると、真フレ以下だって言われても仕方ないんじゃね?
※94
「それならまず吉崎先生を僕たちの前に出してください」
※95
その前にまずここのコメ欄で謝罪の言葉でも書き込んでいけば?
※96
断る
ダンマリの吉、すっとぼけの糸田
※95
屏風の虎なんて話、真フレがわかるわけないよw
嫉妬じゃないとすると尚更ダンマリ決め込んでる理由がわからんよなぁ
一応でもまともな理由があれば説明できるはずだもんな
下手すりゃもっと下らない理由かトンデモな理由があるんじゃねーか?
※94
榊氏は吉崎のお母さんか何かと勘違いしてるの?
自分から情報を発信しなくなったツイッター引き篭もりの吉崎君が前に出なきゃ何も解決できないよ
※99
えーっと・・・
ちょっと気になるんだけど、その「真フレ」というのは俺のことかね?
「吉崎さんに謝った方がいいんじゃない?」と言っただけで真フレなの?
「今まで間違った情報を根拠にして叩いてきたんだからせめて謝罪位はするべき」というのは、真フレとかそういうの関係ないごく一般的な常識だと思うんだけど
それを指摘しただけで真フレになるなら、おそらくこの世のほとんどの人間が真フレということになると思うんだが、君らはそれでいいのかね?
さらっと「サービス継続していることに驚きを禁じえない」って言われるけも3……やっぱ課金しなきゃいかんのか…?
※102
けもフレの製作に1ミリも関係ない榊氏の「嫉妬はデマ」を100%信じるのかよ
そうやって自分に都合がいい情報しか見ないから真フレって言われるんやぞ
それに今までのコメにも書いてあるけど、嫉妬したかどうかは本人にしか分からないし、そもそも嫉妬したかどうかではなく問題は別のところにあるって言われてるだろうが
出て来いや吉崎
※104
そのけもフレの製作に1ミリも関係ない人の話に今まで散々付き合ってきたのに?
たとえば細谷=ふぁねるとかいうのもデマだったと?
いつも榊氏の発言が記事になると「こんな病人のデマ信じてる奴の気がしれない」とか「榊の言ってることは全部デマ」みたいなヘイト丸出しの書き込みされてたけど今回に限っては全然こないのな。
※107
今後を考慮してこのことを手札に加えておけばいい
一貫性の無い行動を取るなら相応の対応をすればいいだけ
※107
ほい
※28
※72
※93
※106
ID:E2MmU0Yjがどれだけここで頑張って吉崎君を擁護しても
2.6% 458枚 111枚 301人が覆る事が無いんだよ
一つ聞きたいんだけど嫉妬じゃないと仮定するけど
なぜ吉崎コンテンツがオワコンになっちゃったの?
吉崎はファンを無視し続けてるから嫌われたんだよ
※110
擁護とかじゃなくて、間違ったことは間違っていたと認めて謝罪すべきだと言ってるんだよ
2,6%だの458枚だの、んなもんここでは関係ねぇよ
それとこれとは話は別って、そんなん社会常識でしょ
それとそもそもオワコンって何をどういう基準で判断するの?
もうこの数年、よそのまとめすら話題にしないたつき監督とか8ミリとかもオワコンだと言いたいの?
※112
嫉妬じゃない。と本人が一言SNSで発信すれば良いだけでは?
榊氏=吉崎ではないよ?
それに嫉妬「説」だよね。
ID:E2MmU0Yjが嫉妬を間違いと断定出来る確かな証言をここで出せるの?
出せないなら嫉妬説と一緒のただのチラシ裏の妄言に過ぎないよ。
吉崎君の話題を出してるのに吉崎君の実績を語って関係無いとはどういうこと??
オワコンっていうのはあえて言うけど吉崎作品のケロロは売れたということだよ。
たつき監督や8ミリの最新作が大爆死したらオワコンだけど、まだ完成してないよね?
※112
いまどこが間違ってたって話になってるの?
※110
①吉崎先生のクリエイター力が歳と共に落ちた
②吉崎先生の作風が現代の消費者に合ってない
③吉崎先生とは別の誰かに作品を歪められている
④運が悪かった
「ちんじゅうのこうさく」は流石にアホらしいので除外
※113
売れたのはサトジュンの赤ペンのおかげ定期
なお、当時も人気上昇中にいまひとつと言っていた模様
榊って人に情報提供した内部関係は吉崎の何なんだよ
※113
それってつまり、榊さんの言ってることはチラシの裏の妄言だって言いたいわけ?
嫉妬心なくして、死人とダテコーと手を組んで、あんなへんたつもどきを造るんだとしたら人格に大きな歪みがあるというか、性根が畑に捨てられ蠅もたからない干からびたカボチャだぞ
まだ嫉妬説の方が吉崎にとって優しい解釈なんだぞ
吉崎が嫉妬してようがいまいが関係ないんだよな
今までの行いの結果として顰蹙を買っただけ
※118
そうだよ
榊氏はふぁねるに誹謗中傷され体調を崩したという「だけ」で
けものフレンズというIPには関係無いよね?
で、ID:E2MmU0Yjは「間違ったことは間違っていたと認めて謝罪すべきだと言ってるんだよ」と言っていたけど
間違いって何?
吉崎の感情とか他人がわかるわけないのにね
嫉妬だと憶測するのも完全にデマだと言い切るのはナンセンスだよ
※118
ああ…みんな思ってるけど言わないこと言っちゃったw
ひどい奴だなお前
で、何が間違いなの?
そもそも吉崎が何もしゃべらないのに、なんでこっちが謝る必要があるのですか?
何もしゃべらなければ色々憶測されるのは今昔問わず当たり前のこと
違うってんなら、本人自らが否定すれば済むことやろがい
吉崎本人の口から聞いた訳でもないのになんで勝手に完全にデマだと断定してるんだろうね
なんでこいつがそもそも嫉妬じゃ無いって言いきれるんだ
ジャイアンがのび太をイジメてマウントを取るのは嫉妬だからではない(ドヤ顔)
榊氏「吉崎先生嫉妬説はこれはもう完全にデマですよ。業界では誰も言ってないもん。聞いたこと無い。」
これを信じて「間違いだったんだ!嫉妬って言ってた奴は謝罪しろ!」
今の状況がこれ。
※126
そもそも嫉妬説自体が本人の自己申告でもない限り、誰かの印象でしかないだろうからね
キャッチーではあるだろうけど、別にそこにこだわる必要はないと思う
気になるのはたつき監督降板に関わっていたかどうか
榊さんは嫉妬という感情は否定してるけど、降板の関与についてはずっと触れてないんだよね・・・
それがもう答えな気がする
ずっと前から、得られる情報を元に各個人で色々考えたり推測してきた訳で
本人やその周囲からそれを否定できるような発信が何も無い以上
榊氏が否定したからといって、そのまま間違いと認めて謝罪する理由も必然性も
現時点では無いからなー
榊氏やID:E2MmU0Yjの言う通り嫉妬説がデマだったとしよう
自分の考えとしても吉崎一人で角川とセガ他の大多数を扇動出来るほどの権力があるとは思えない
嫉妬説が無くなれば著作者人格権という問題が出てくるんだよね
これ本当なん?↓
11782ななしのよっしん
2020/12/31(木) 16:04:38 ID: T8vnruhK4r
そういや吉崎先生は嫉妬なんてしないってツイートに
速攻でケロロ軍曹公式アカがいいねしてましたねえ
不思議やなあ
※132
…マヌケは見つかったようだな
既に散々言われてるけど吉崎さんの問題点はb以降も続くダンマリだからね
本人の口から出た言葉以外は話半分くらいで聞かないと
※132
榊さんのあれ釣りだったんか…
まぁどっちにしろ無能なのは変わらないよね
榊さんはいい人だよ
変な連中にからまれて心を壊した気の毒な人でもある
そんな人を自分に都合よく利用してはいけない
それじゃキュルルと同じだ
※126
聞いたことがないからデマって論法自体に違和感あるしな
吉崎の失敗クラファンとか嫉妬を通り越して当てこすりみたいな行動してる限りその説が主流のままだろうね
自分で口にした責任も果たせない信用皆無おじさんでしょ
それだけわかってれば十分だよ
>業界では誰も言ってないもん。聞いたこと無い。
う~ん…じゃあ最初に嫉妬説唱えた記者だか業界関係者はどこ行ったの?って話になるんだけど。
あれってカドカワ関連の出版物が初出じゃなかったっけ?
ハハハ、論点そこじゃねえ
榊さんはなんでか標的にされた被害者側の人だが根本的に無関係なんだからヨクシラナイトとかやらなくていいです
もうめんどくさいからアレ書いたヤツしょっ引いて来てくんないかなw
吉崎が降板に関係なかったとしても、クソムーブ過ぎて擁護しようがないやろ。
もう色々と積もり過ぎた。
※140
ほい
https://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=all
吉崎への謝罪要求からシーライオニングでおまけに※112や※118でボロを出してるし分かりやすいな
嫉妬してたかどうかなんて本人にしかわからん心の問題だからな
仮に事実であろうと証明方法が無いから降板問題の真相を探る上では気にするだけ無意味
というか質問解答としていろんな事に答えてくれてるね
きょうびのirodoriが問題に決まってるとかばすてきが問題だったに決まってるとかの真フレがよく言ってた主張の数々はみんな的外れで決まりか
ここのコメ欄見る限り、結局誰も榊さんを信用してなかったんだな
ああ、あと榊氏が失踪したんじゃって騒ぎになった時にちゃんと八王子署が動いてくれてたって事は
八王子署はたつ信をキ○ガイ扱いしてるぜって触れ回ってた真フレたちは大ウソつきだったって事で決まりか
というか他にもこれまで真フレが業界の常識だのなんだの断定してふれ回ってた事みんな否定されてるじゃないか
やっぱ真フレはただのデマ吹聴集団でしかないんだな
んなもん是々非々にきまっとるやんけ
※147
そもそもマスゴミの言うことや、第三者(榊さん)の言うことを真に受ける方がアホでは?
※147
同情はしてる
ふんふん…て話を聞いてあげようとも思う
そういやこの人ふぁねるの開示請求の為のCF募ってたけど、あれ支援してた人っている?
※147
今回は信用に値する発言をしてないだけだよ
1から10まで全てを信用してないわけじゃない
○○だもん!聞いたことないもん!って言われてはいそうですかって信じられるほどピュアなネット初心者ではないので…
※144
ご親切にどうも
デイリーニュースの運営は元DMMニュースなのね
※153
でも昔この人にCFしてたピュアッピュアな人達が一定数いたんだよね・・・
※152
榊さんはそんな事しとらんぞ
何故か真フレ達の間ではしてる事にされてたけどな
この流れ見て信用してなかったんだねってなる辺りがもう短絡過ぎて草だわ
榊さんCFじゃなくて本買うてね言うてただけやん
しかし、榊正宗氏の発言に対して真フレが反応し始めた時点でヒットしてるんじゃないかなwww
ぶっちゃけた話、「吉崎がどこまで関与したのか説明責任を追求する」のと「吉崎嫉妬説じゃなかった」は問題無く両立するわけで、嫉妬説じゃないとしても吉崎が地蔵を決め込む限りは第三者である業界人の榊正宗氏に助けられたという借りができちゃう形になる訳だからな。
問題の根本は「吉崎嫉妬説」を流布したのをあたかもたつき信者が流したデマにしようとしてるのが要点になるんじゃね?
嫉妬説は降板騒動直後でどっかのサイトがそういう記事が流したのが始まりで、当初は冷静に様子見してて誰も信じなかったはずだぞ。
「業界では誰も言ってない」
◯◯先生が嫉妬してるなんて内容が堂々と表に広まっている方が異常じゃないか?
思ったことをなにも考えずに言葉にするヤツがいたら馬鹿だろ
※156
https://kemono2.memo.wiki/d/%BA%E7%C0%B5%BD%A1
>>2019/04/09 20:31 開示請求等の費用支援のためのアフィリエイトリンクをTwitterに投稿
だってさ
嫉妬説に関してはこのサイトの過去ログ掘れば初出時の反応からどういう流れで今に至るのかある程度把握できる
※159
榊さんのブログ見たら5chのたつき信者アンチスレ(通称病棟)の連中が自分たちが開示されそうになって
俺たちじゃなくてたつ信を攻撃しろよ!連中は榊が擁護して嫉妬説否定しても今でも嫉妬説で攻撃してるぞ!って騒いだりしてるみたいね
ようはこれまで不仲説唱えて福原Pを攻撃しろと騒いだり
未払いしてるのはヤオヨロズ説唱えてヤオヨロズを攻撃しろと騒いだりしてたように
なんとかこっちと榊さんが潰しあうように仕向けたいんじゃね?無駄だろうに
ああ、あとヤオヨロズ未払い説とかの真フレがこれまで知ったかぶって言ってきた説もほぼみんな榊さんに否定されちゃったからその逆恨みもあるのかもね
※161
それをCFだなんて読んでたの君ら真フレだけだよ
んで榊さんの開示請求の為に支援しちゃったピュアッピュアな人って、今このコメ欄にいたりする?
※162
最初の頃は嫉妬説を鼻で笑ってたんだよな、このサイトとその住人
居たらどうなんよ
これがCFなら、このサイトの左側にあるお徳用ラーメンとかチキンラーメンとかのリンクもCFだなwww
※167
せっかくだし、榊さんにその辺聞いてきたらどうかなって
※147
全部が全部コトが繋がってる訳じゃないからね、彼が関われるのは氷村まで。
CFってのはこないだまでダテコーや吉崎先生がやってたようなのを言うんやで
すまんすまん
CFとアフィをごっちゃにしてたわ
で、実際に榊さんの開示請求を支援してた人ってこの中にいたりする?
何度もしつけえw
てめえのアンケートなんかに誰も答えねえよボケ
※173
何で?
何か都合悪いの?
何だろね、榊氏が吉崎擁護に回った=自分たちにすり寄って来た!とでも思ったのか
たつき監督も悪いんだよな?悪いって言え!みたいなレスが多くて苦笑い
しかし病棟民のレスって酷いもんやね、ふぁねるが正論だの糸田が高いところにいるだの
あんなの読んでたらマジで病むわい
またわかりやすいのが沸いて来たなw
※175
それよりここの住人の榊さんに対する本音がポツリポツリ漏れ出してる方に苦笑い
皆大変だったんだね・・・
おっと※176はY3MTFmMm宛てね
※178
真フレにはプライドがないからね
叩き棒に出来るならなんでもいいんだよ
※179
94枚とかな(有志により否定されている)
本音も何も、榊氏に対しては同情心配応援はしつつ
たまに不安定っぽくて危なっかしい時もあるから全面的に信用してる訳でもない
てのがここの人らの基本的なスタンスだったような…
だいたいそれを知ったところで何がどうなんだかだわ
榊さんのスタンスは端から変わってないように見えるんだが
そもそも「Aさんという人物のBという発言を信用していない」と言ったら、「Aさんを全面的に信用していない」と捉えることが浅はかでは?
ちなみに吉崎やKFPの場合は「信用度」がないので上記の理屈には当てはまりません。
まずは説明責任を果たして信用を回復(-1億から-100くらいまでには)してください
あくまで「嫉妬した吉崎が元凶」を否定してるだけだろ?
あれだけの力量差を間近で見せられて嫉妬の感情わかないとか、そのほうがむしろクリエイターとして吉崎がヤバい
吉崎が敬愛する手塚大先生だって嫉妬を創作意欲に変えて作品作ったりしてたんだし
まあ上手い具合に厄介払いできてよかったね
削除されまーした
ID:Y3MTFmMm
榊に親でも殺されたのか??
久しぶりに見たな榊氏をCFのお金持ち逃げした詐欺師よばわりするやつ
あれそもそも「私の活動(訴訟に限定されず創作家としての活動全般)を応援してくださるならアフィリンク踏んで!」ってやつだし
踏んで買い物した人もそれを判ったうえで訴訟とか関係なく募金してただけだからそもそもの前提が違うんだがな
ぶっちゃけ、前からこの人の事もあまり信じてない。
裁判やるやる詐欺でどれだけの時間が無為に流れた事か・・・
AGNが反射なのは代表の前歴などからも明らかだし、吉崎は嫉妬してようがしてなかろうがクズな性根がいくつもの証拠で明らかになってしまってるからね。
今更この人がこんな事を言ったところで、本当に今更なのよ。
せめてもっと早くに言ってくれたら良かったのに。
※183
そういうの詭弁の手法のひとつにまとめられてたな
「誤った二分法」ってやつだっけ
とりあえず細谷とふぁねるは別人だというのは分かった
この人もあんまり信用できないんだが、真フレの焼き肉アイコンのジョンドゥを倒してくれた事には感謝するぜ。
黙っていればほとぼりが冷めると思うなよクソ野郎
大勢に味方されていた吉崎氏が信用を失ったのはだんまりの上あの時期にあの動画を出したことやbとその後の対応と彼のそれまでのコメントが発掘されたことが大きい
新年早々最悪な気分になる記事だな
吉崎の感情なんか知ったことじゃない
吉崎の今までやってきたことと態度が気に入らねぇ
だから許せねえ
※194
>>あの時期にあの動画を出したこと
>>彼のそれまでのコメントが発掘された
え、何それは
※147
結局もったいぶるだけで具体的なことは何も言ってないからな
イキるだけの輩は信用されないのが世の常
※102
大丈夫?知り合いから頭悪いって言われない?
※197
どーじとかもそうだな
結局第二報とかネイルとかディスコードとかどうなったの?
※191
ふぁねるの正体については触れられてないぞ
同様に糸田との関係も
※200
けもフレの製作に1ミリも関係ない榊氏の「細谷=ふぁねる」を100%信じるのかよ
そうやって自分に都合がいい情報しか見ないのはどうなの?
この人を信用していないわけでは無い。ただちゃんとした証拠のあるものでない限りそうだと決めつけるのはどちら側にとってもフェアじゃない。
※202
細谷ふぁねる説なんて、ちゃんとした証拠も何もないじゃん
榊さんが勝手にそれっぽいこと言ってただけで
ちなみにこっちの方はどうすんの↓
【けものフレンズ】榊正宗氏「複数の関係者から聞いた情報では、ヤオヨロズさんが辞退したという事実はありません」
http://kemochan.com/archives/100578
※203
202に書いた通り
ID:E2MmU0Yj
ID:Y3MTFmMm
ID:Q5MDM1ZD
何か必死なのが数名ほど
結局ヤオヨロズの方から辞退したわけね
※206
数名じゃないかもな
真フレはたしかブンシンジツぐらいならお手のものだったはずだろ?
※207
違うよ、突然降ろされたんだよ、下請法違反だよ
※208
曖昧さを残すために数名“ほど”と表現したんだけど
こりゃ正解だったかもね
これって嫉妬説以上のアホな理由が降板の原因とも捉えられるよね....
アドレス先の榊さんの解答見ればわかるけど
嫉妬説だけでなくこれまで真フレがああだこうだ持ち出してきた
たつきが悪い福原が悪いヤオヨロズが悪いたつきは干されてるんだみたいな真フレの妄想を根拠にしてる説もほぼ全部否定されてるから
そりゃ真フレとしては榊は嘘つきって事にしたいわな
真フレが業界人詐称したり関係者から聞いた事だけどとか言って吹聴してきた事も出まかせ大法螺ってばらされちゃってるしね
嫉妬じゃないとするとたつきを外して上手く行くと思ってのことになるのか?
※186
て言うかカドカワそのものがやってる方が納得できるけど、昨今のクリエイターへの扱い見れば
※209
何で嫉妬説否定は信じないのに、こっちは信じるの?
いや榊氏が言及する以前から散々言われてた事じゃねぇか、いまさら何言ってんの?
ID:Q5MDM1ZD
こいつヤオヨロズ辞退説挙げてさらにどーじや榊氏目の敵にしてるし分かりやすすぎるな
榊さんに論破されて顔真っ赤でこっちに八つ当たりに来た雑魚
なんか必死なのがいるなぁ…
真フレが不利なのは分かるけど
分かりやすすぎる反応もなんかあれだなぁ…
まあここで騒いでるのって真フレで犯罪者のやつだろうね
人間としてクリエイターとしてクズい言動を繰り返してるの明らかで
それは嫉妬心によるものとした方がマシなわけだがw
状況からして嫉妬している以外にないんだよね
いやもしかすると嫉妬は寧ろマシな可能性すらあるが
「表に立って目立っている人間がいるけど」
こう言ったのは吉崎本人だから
吉崎はもともとクズだったんだから、前面に出てこなければよかったのにな
吉崎観音の魔法などと言ってしゃしゃり出てきやがったせいでけものフレンズが台無しになった
最後まで名前隠してやってりゃ良かったんだ
吉崎是屑人間
※223
キュルルは吉崎だった…?
いや違和感ねーわ
※205
敢えて乗ってみるけど
ヤオヨロズ降板にせよ吉崎嫉妬にせよ、皆それぞれ情報を集めて自分なりに
解釈した上で考えてる訳であって、別に榊氏一人に否定・肯定されたからと
いって覆るようなものではないんだよ(物理的・客観的な証拠があれば話は別)
なので今回の榊氏の言説から「降板の主原因は吉崎の嫉妬ではない」としても
今までの情報から垣間見える彼の人間性から、全く嫉妬してないなんてのも
あり得ないよね、と皆考えたんだろう
ヤオヨロズ降板説否定も同様
…ていうかむしろ「榊氏が言ったから!」に縋って右往左往してるのは真フレ
の方でしょ?
※225は※215宛てね
嫉妬してても嫉妬してなくても吉崎に人生をめちゃくちゃにされたことは変わらない
・まず始めに嫉妬が原因のはずだとか
ムクムクうんぬん言い始めたのはファンの方だし
決定的な証拠が出てきてない限り憶測でしか無い
・もし嫉妬があったとしても
それだけで番組をどうこうできるほど
単純なものでもない
・たつきが降ろされた原因は
もっと大きな、もっと深く暗い企業の論理の可能性もある
吉崎本人がいろいろ迂闊なんで批判されやすいのも問題
誰も責任を取らない体制で有り得ない意思決定をした結果、泥沼の責任追求が繰り広げられるって必然だよね
真相は謎のままで終わらせないぞ
「たつき監督の脚本費発言は未来への提言。」?
この人はたつき監督が何で脚本費に触れたか知らなくて書いたのか、知ってるけどヤバい案件だから敢えてすっとぼけたのか
どっちなんだろう
※230
本文読むと、あの時のたつき監督の立場では脚本費貰えないのは仕方ない、
何か勘違いしたのでは?みたいな件があるんだけど正直良く分からん
業界の常識に照らして的なことかも知れんけど、榊氏も当事者じゃない訳だしな…
複雑すぎて分からないが結論ね
業界に詳しい意味無くて草
※206
数名じゃなくて1人が粘着してんだろどーせまた
※204
それは以前からみんなが思ってたことがやっぱりかってなっただけだね
KFPのアレを素直に信じ込むピュアッピュアな人は流石にここにはいないと思う
もしかしたらこの世にも居ないかもしれないけど
たつき監督は「創作への蔑視」に対して発言したわけで
その後にAGNからあかり先生への直接謝罪を引き出したので目的達成してるんだよね
脚本費を払わせる事ができなかったからたつきの負け!とか言ってる
真フレの方が問題をはき違えてる
※235
真フレが一度でも問題を正しく認識した事があればいいがそんな事はなかった
※217
irodoriちゃんねるでの同IDの書き込みがこれ↓だからな
35 7-74 2021/01/01(金) 00:47:25 ID:Q5MDM1ZD
結局よー分からんアプリ出しただけで、新作アニメの情報は完全にゼロか
こういうコピペはマナー違反かなとも思うけど、あまりに目についたので…
けもフレの福原P「皆様良いお年を~」 オタク「早くたつき監督に脚本費払ってね!」⇒ 福原P激怒w
偏向まとめサイトに文句言っても仕方ないけど
ストーカーの全科があるjockeyをただの一オタク扱いはさすがに無理があるやろ
※239
どっちかというと奴は
もみあげくんのカテゴリーだな
※91
今更触れるのはちょっと気が引けるけど、どーじさん□にケチつけたのがきっかけだっけ?
自分には足立の「訴えるのだー訴えるのだー」の相手をするのがきっかけのイメージあるけど
※241
確認したところでどうなるわけでもないからやっぱりスルーでお願いします
ID:QwNjI5Zj
やらチルはやらおんへおかえり
「真相はみんなが考えているよりもさらにくだらないもの」とかもあったねそういや
榊、、それあんたの感想でしょ?
何言ってもムクムクの評価はもう変わらん
悪いけど業界って言っても広いしピンキリだしなあ
申し訳ないけど榊さんってキリのほうでしょ、ぶっちゃけ一般人と大差ない
それに、もしけもフレ騒動の中心にいた業界人がいたとしても、榊さんみたいな口が軽い人には絶対言わないと思うよ
ぺらぺらネットでしゃべられてもし自分の名前が出たら大変なことになるんだから
ムク崎がたつきを降ろしたのは
嫉妬じゃなかったとしても(俺は嫉妬と思うけど)
ムク崎の介入はあったと思うで。
そうじゃなかったらここまでだんまり貫かんやろ。
何言っても炎上するにしても何か言うで普通
実はしっとしてたのは士□じゃなくて糸田だった説
若い女性声優食い放題やろうとしたのをパラディンに邪魔されたんで親の仇子の仇一族の恨み思い知れ説
とかもあるね
今さらだけど吉崎氏がたつきに嫉妬したとか思い込んでいる連中は、吉崎氏の過去の実績を知らずに語っているような気がしてきた。
https://twitter.com/tubu8kiya/status/1345613336684072960
※250
過去の実績?
アシスタント(だっけ?)のキャラデザパクったり、アニメ化でヒットしてからデカい顔しだしたっていう話ですかね?
俺の場合嫉妬じゃ無かったら尚のこと軽蔑する・・・
だって要するに例えば《同僚が突然職場からいなくなることになり、それを事前に知っていたというのに「今までお疲れ様。」という労いの言葉一つかけなかった》ってことだよ?
しかも相手のことを大して嫌っている訳でもないのにだよ?
社交辞令であっても労いの言葉くらい社会人なら普通かけるよね?
そんな人を真っ当な大人だと思いたくない・・・
※251
しかも、アニメで赤ペンを入れてくれてアニメを大ヒットに導いてくれた大恩人に「今ひとつ」と腐しているしなあ
……カエルでもね
まあ、たつきツイートが出る2日前に「新しいけもフレ製作中!」とか嬉々としてツイートしてるあたり降板させた勝利宣言のつもりだったんだろうけどな。
「まったくのデマです、聞いたことがない」ってデマって言い切ろうとしているあたり業界人絡みまくってるでしょ、普通なら真偽はわかりませんが聞いたことがありません程度でしょうよ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。