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けもちゃん雑談所25 -なにか一言書き込みたいときなど- BBS総合記事 けも3雑2 けもちゃんWiki

けもちゃん雑談所24

お知らせ (1,049) 

コメントが1000を超えてたので24こ目の雑談所です。

最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。

その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。

コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
送れて申し訳ない。




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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:c0M2JlOD

    前記事からの続きだけどあんこうもいわゆるたつのぶをツイフェミと同一視してたよね

  2. 2 名無しの来園者 ID:g5NDZhMD

    ヒャッハー!24だっぜ〜!

  3. 3 名無しの来園者 ID:YxNTc4ZD

    管理人さんお疲れ様です

  4. 4 名無しの来園者 ID:g3YzBhYm

    管理人ちゃん乙

  5. 5 名無しの来園者 ID:liZDY5NG

    ※1
    最近の向こうの手なのかもしれないね。
    比較的うるさい勢力と同一視するように印象操作する感じ。

    管理人さんお疲れ様です!

  6. 6 名無しの来園者 ID:RjODU2Zm

    管理人ちゃん乙乙乙の乙

  7. 7 名無しの来園者 ID:I4MGM0ND

    雑談所24 シーズン1だとっ!
    管理人!これはどういう事だっ!?(刑事風に)おつかれさま

  8. 8 名無しの来園者 ID:U1OWFjYT

    雑談所24 シーズン1
    「これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を元に構成しています」

  9. 9 名無しの来園者 ID:ViMDdmZD

    □スタッフ「こんなの嘘でしょう・・・?何故なんですか・・・?」

  10. 10 名無しの来園者 ID:hhNDQyMz

    □は助からなかったゾ♡

  11. 11 名無しの来園者 ID:JjMDFhMG

    管理人さん乙です
    最近は荒らしコメも減ってるかな
    全然遅くなかったです
    時間のある時に更新してください
    いつも楽しみにしてます

  12. 12 名無しの来園者 ID:c2ZGM4YW

    管理人ちゃんおつん

    今、ニコニコにあるirodori垢にある制作物を少しずつみてる
    らすおんの印ちゃんが好みですねぇ!
    irodoriの褐色キャラもっと見たい
    あと、もう全くニコニコに投稿してないのに、プレミアムは継続させてるの驚いた、切り忘れてるのかな?

  13. 13 名無しの来園者 ID:IwNzRjNm

    Twitterの新機能「フリート」
    これにてTwitterでの匿名悪巧みは終焉か?

  14. 14 名無しの来園者 ID:JhN2Y3Mm

    管理人ちゃん乙

    ※13
    そうなの?
    むしろすぐに記録が消えるわけだから開示請求が困難になるのを悪用されそうという印象を受けたけど

  15. 15 名無しの来園者 ID:ViYzBmMD

    管理人さんいつもありがとー

  16. 16 名無しの来園者 ID:VkYmU5ZW

    管理人様お疲れ様です。ありがとうございます。

    ※14
    どっちかというと閲覧記録の足跡残るから俺関係ねぇしアピールしてる輩が覗きにきたら一発でバレるところに注目してる自分。

  17. 17 名無しの来園者 ID:Q0NjcxMD

    管理人ちゃんお疲れ様です

    それと恐らくはまたいつものだろうと
    思うが、ワニの垢が消えたな

  18. 18 名無しの来園者 ID:FmNWMyNz

    管理人さん有難う御座います!
    つーか、シーズン1って何かと思ってたら『24』だからかw


    前1038
    正直、アシスタントで悪い意味でのユダが居ると思うか?と訊かれると個人的には無いな。

    工作員業者やアンチが新しいオモチャにしてた元アシの擁護反論とか
    現在(当時)のメンバーが一緒に地蔵になってる中で自分らが!ってやった事なら
    そんな中に獅子身中の虫が居るとか割ととんでもない話・・・

    もう、息子のイタズラでした(テヘペロ)の方があり得る印象

  19. 19 名無しの来園者 ID:Y0ZDIzYj

    24雑談所、開設です
    管理人ちゃん乙ですねぇ!
    もう例のディスコ全部ダブスタ塗れでダメみたいですね…

  20. 20 名無しの来園者 ID:VhNzA4Yj

    管理人ちゃん乙です



    前スレ書き込めなくなったからこっちに書くね

    前スレ913
    なんだ長文くん来てたのか
    んでまた「長文くん」というあだ名を俺になすりつけようとしてるのか
    913みたいな長文書き込みながらじゃ無理だろ。長文くん渾身のギャグかな

    「発狂」もなすろうとしてるのか。長文くんは無駄な努力ばかり熱心だなあ
    長文くんが前々スレで深夜から昼までスレにへばりついて何十レスも大発狂したり
    そのわりとすぐ後に
    http://kemochan.com/archives/99370
    の記事でも空気読まずに発狂してたの、多分みんな見てきてるからね
    で、君のいう俺の発狂って809からの814と876と889のこと?
    随分のんびりスカスカな発狂もあったもんだね。草生やすのは君の勝手だけど、まあ無理だろ
    ところで今になってなすろうとしてるということは、発狂したことを恥ずかしいと思ってはいるんだね
    後になって恥じるくらいなら最初からやめときゃいいのに。当然の結果すぎるだろ

    >反社的な行動をイコール反社確定して対立工作に使うなよと
    反社的な行動やってる時点で製作委員会の幹事としてアウトじゃんね
    そこんとこ突っ込むのが長文くんには対立工作に見えるらしい。困ったもんだナ
    俺の批判スタンスなんて前々から明言してあるのに、そのどこが対立工作なんだろうな

    >そもそもフロント企業ってのは893本体じゃなくて
    >893を利用しているチンピラだよって話から893博士とか馬鹿なあだ名つけたんでしょ君
    893博士って名付けたの俺だっけ?正直もう覚えてねえなw まあ俺でいいか
    俺の感覚だとフロント企業ってのは、まっとうな商売できない893が
    隠れ蓑として作る名ばかりの一般企業で、裏では893とズブズブなんだけど
    「フロント企業ってのは893本体じゃなくて893を利用しているチンピラだよ」なんて話はいったいどこから出てきたの?初耳なんだけど。君の脳内か?
    そんな脳内謎設定で喋ってるから君は誰とも話通じないんじゃないの?
    しかも君913からしばらく893の設定談義してんじゃん。そんなだから893博士呼ばわりされるんでしょ。全然俺のせいじゃねえw

    「長文くん」というあだ名をなすりつけたくて、「発狂」もなすりつけたくて、工作呼ばわりしたくて、893博士呼ばわりをいやがってるわりにはこの為体
    このサイトで長文くんを最も傷つけ追い詰めてるのは、長文くんの書き込み自体だと思うよ

  21. 21 名無しの来園者 ID:VhNzA4Yj

    ところで長文くん
    君が珍しく1週間も黙ってたという理由って、もしかして
    ニコ生の「【全201話耐久】「おジャ魔女どれみ」TVシリーズ一挙放送」(7日間連続!)か?w

  22. 22 名無しの来園者 ID:kwNDc3Ym

    真面目な話、けもフレは今後どういう予定があるんだろう?
    □の失態や細々とした3だけでKFPが満足するとも思えんし、それこそnextやるんかな?
    ただ吉崎氏が他のことやるからけもフレは止まるんかねぇ。


    個人的には一旦けもフレIP畳んで、吉崎氏や他の関係者を一掃して、新たな人たちでけもフレやって欲しいなぁ
    無理な話ではあるんだけどね……

  23. 23 名無しの来園者 ID:MyZDYwYm

    管理人ちゃん乙だがちょっと誤字り過ぎてて草

  24. 24 名無しの来園者 ID:MyZmRhZT

    掲示板いつのまにか復活してました。
    https://kemono-friendsbbs.com/

  25. 25 名無しの来園者 ID:liZDY5NG

    ※17
    メモとxxxzz残ってるし、すぐ戻ってくるかな

  26. 26 名無しの来園者 ID:c2MjgyM2

    よく考えたら動物擬人化モノって売れてないし
    シートン学園もビースターズもラスピリもキリングバイツも爆死だった
    この売れてない中ではけもフレ□はそれなりに売れてるほうという

  27. 27 名無しの来園者 ID:JiOGE2NT

    ※26
    売り上げ枚数単体で見れば他よりマシ、と思えるかもしれんが、けものフレンズ2に関して言えば前作の6桁枚余裕売り上げからの500枚弱とかいう顧客離れほぼ10割の落差がレジェンド過ぎる。

    458だって、どうにか名作の続編というネームバリューのおかげで、他の作品と同じスタートラインのシャチバト見ればお察しよ。

  28. 28 名無しの来園者 ID:Y2OGZjNj

    ※22
    たつきの新作に期待だな

  29. 29 名無しの来園者 ID:hjYjY2ZT

    ※26
    まさに井の中の蛙って感じのコメント

  30. 30 名無しの来園者 ID:YxN2QyMW

    ※24
    マジか、嬉しいねえ
    閉鎖直前ごろはIP抜くぞとかおどしてる荒らしとかいたけど対策たったのかな

    今けもフレ3以外にも動物擬人化ソシャゲがあるらしいけどそちらはどんなもんなんだろう?

  31. 31 名無しの来園者 ID:liZDY5NG

    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1326492322452836352

    (これまで)うまい×3
    (今回)おいしい×3
    煉獄さんばっかりしか描けなかったのだろう。食べ物ネタそれほど無いしな。
    だから今回しのぶさんと義勇さん描いたのだろう。一応この二人は一緒に飯食べてるし。
    でも1コマ目全部同じにするのはレパートリー無さ過ぎデース

  32. 32 名無しの来園者 ID:kzZTU3Mz

    そーいや真フレの規模ってどれぐらいなんだろ

  33. 33 名無しの来園者 ID:QwNjgwYj

    ※26
    ※27
    もしirodori版の1期無しで□が来てたら円盤1桁だってあり得た(実際1桁の作品はある)
    炎上商法・逆張りマン・公式ファン・アンチのお布施・批判用資料・多々買いなど普通じゃない買い方があってあの枚数なんだから

  34. 34 名無しの来園者 ID:FmNWMyNz

    ※22
    真面目な話、ご存じの通り9章で『第1部、完!』になったし
    多分ワンクール出来る内容は有ると思うからアニメ化じゃない?

    アンチと読解力無いのが『丁稚なご都合主義』だと言うが、
    一方で悪くなかった、良かったとの声が一定割合で挙がってる以上、その分
    アニメが放送されたらアプリ版3の隊長も必然的に増える=収益増だろう。

    SEGAはアニメも出資も出来る会社(AGN不要)だし、テレ東でやるとも限らんしな

  35. 35 名無しの来園者 ID:c2MjgyM2

    けもフレ3がアニメ化しても、けもフレ2より多少マシくらいの内容にしかならないのでは?
    話の最後はオイナリサマや四神フレンズが謎解決して終了みたいな感じで

  36. 36 名無しの来園者 ID:IxNjU1ND

    ただでさえプレイヤー数が多いとは言えないけもフレ3で賛否両論ってことは
    さらに隊長さんが減ることも十分考えられる訳で…
    シャチバトの大失敗も記憶に新しい今の状況で、そんな皮算用でアニメ化なんて
    するものかねぇ

  37. 37 名無しの来園者 ID:c2MjgyM2

    すでに作っちゃったユニットに仕事を与えたいとかの諸々の事情を考慮して、けもフレ3のストーリーに必要なキャラを考えると

    ・ドール(サーバルポジション)
    ・サーバル+アラフェネ
    ・ジャパリ団
    ・ぺパプ(ダンス回)+ジャイペン
    ・カレンダ
    ・オイナリサマ
    ・四神

    がメインになるんじゃないかなー

  38. 38 名無しの来園者 ID:c2MjgyM2

    ※36
    アニメ制作は通常2年~3年かかるので、シャチバトがこける前に制作に入ってる可能性も…

  39. 39 名無しの来園者 ID:c2MjgyM2

    そもそもけもフレ3のドールあたりの話って、アニメに転用すること前提で作られてる気がするんだが。
    いろんなプレイアブルキャラがいるなかでドールだけ優遇しているからね。
    ソシャゲって、主人公の嫁が事実上一人に決まってしまうことは避けるじゃない?
    アニメも11話ショックやって12話で大団円というシナリオ構成がすでに見えてるようなもん。

  40. 40 名無しの来園者 ID:JiMmYwYT

    https://mobile.twitter.com/kurontya/status/1326525353876025349

    Discord組は一体どれだけの相手に喧嘩を売っていたんだ?

  41. 41 名無しの来園者 ID:M4ZDliNW

    全てが一期の猿真似なんだよね
    □なんて博士助手が出て来たら火鍋出してきたけど、一期は何故料理をしたのかを木村は理解してない。
    3の最初はショートアニメで優しい世界を表現したかったんだろうけど、今は?コンセプトが分からない、一期が何故評価されたのかを釼持は理解してない。
    11話で落として12話で上げれば評価されると思ってる。
    それに至るまでの道中が一番大切なのにね。

  42. 42 名無しの来園者 ID:QyNzZmZW

    ※36
    賛否両論なんかじゃないぞ?残念ことに賛9:否1ぐらいだ

    ※35
    ※37
    これ最初から最低2クールはないとまた収拾付かなくなるやつだ・・・

    ※41
    3アンチの垢がアンケートやってたけど、今のシリアスよりもっと緩いノリのほうが良かったと思ってる人は意外といるみたいだ
    未プレイ勢にもそれならプレイしてたって人もそこそこいるらしいし

  43. 43 名無しの来園者 ID:I5ZGMwMT

    >3の最初はショートアニメで優しい世界を表現したかったんだろうけど、今は?コンセプトが分からない、一期が何故評価されたのかを釼持は理解してない。
    釼持氏って3のインタビューに動員されてただけで3自体には係ってないはずだよ

  44. 44 名無しの来園者 ID:M4ZDliNW

    ※43
    吉崎と勘違いしてたわ

  45. 45 名無しの来園者 ID:FiODhmZG

    けもフレ3思いのほか早いペースで売り上げ落ち込んでるし
    新規ユーザーもほぼいない状態だけど
    だがここから持ち直せる要素が残ってるかというと…

  46. 46 名無しの来園者 ID:lhMGUwND

    ※42
    見聞きする声が全てでもないから、割合はまだ違う可能性もあるけどな。

    アンケやってた人ってのがアンチなのか良く分からんが
    その感想も、初めて見た人がまた判断する事だわな

  47. 47 名無しの来園者 ID:QzMjU5ZT

    なう(2020/11/12 01:55:32)

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,465,500円
    支援者数
    146人
    募集終了まで残り
    45日

  48. 48 名無しの来園者 ID:I5YThmYz

    ※47
    予想以上にお金集まってるね。すげえ!

  49. 49 名無しの来園者 ID:ZlODFmNj

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1326549873433309185

    ツイッターのフリート機能について語る糸田元P。
    ここまで余裕綽々なのは本当にふぁねると関係無いか、訴えられることが無いと確信してるかのどちらかなんだが。

  50. 50 名無しの来園者 ID:I2ZWExOT

    同志が動画あげたぞ!

  51. 51 名無しの来園者 ID:c5ZTllYz

    ※45
    前見た時100位前後をうろちょろしてたから割と安泰なのかと思ってたけど 今売上ランキング見たら284位まで落ち込んでるんやね
    サ終ラインとかそこまでは落ち込んでないけど厳しい位置取りやね

  52. 52 名無しの来園者 ID:M3YjcyZW

    ※42
    そりゃ否がある人は切るからね
    で、最終的に数少ない儲が「何で人気なのにアニメ化しないんだ!?」と大声で言い出す

    これを「でんでん現象」と言う

  53. 53 名無しの来園者 ID:g3ZDVkMD

    ※42が自分の印象を元に、賛否が9:1で2クールアニメ化が妥当と結論付けるなら
    それも良し
    自分も自分の見た範囲では否が多めの賛否両論だと思ってるからアニメ化なんて
    有り得ないと思ってる
    別に意見をすり合わせる必要もないし、それだけの話やね

  54. 54 名無しの来園者 ID:BlMzRiOD

    カミノ本垢消しが一時的だろうとは思うがトトキチもトトのぶもはやく潰してしまおう
    彼らは行為は犯罪なのでまずは罪を公表して明るみに
    その後は全員お縄
    だるすさんによれば逮捕秒読みみたいじゃないですか

  55. 55 名無しの来園者 ID:ZjMDJmN2

    トトキチは人としてもクリエイターとしても失格ですよね
    夢を与えるのがクリエイターの仕事なのに悪夢を与えてどうするんだよ

  56. 56 名無しの来園者 ID:E2ZWU0ZT

    だるすさんは逮捕させるとは言ってないような…

  57. 57 名無しの来園者 ID:ZjMDJmN2

    警察動いてますよって報告だっけ
    真フレみたいなカスは全員一度反省してもらいたいものだわな

  58. 58 名無しの来園者 ID:BjN2Q1MW

    カミノのいつもの鍵掛けツイ消し垢消しモードが始まったよー
    Discord入る前の去年とかよくやってたねー
    今度のカミノは消さずによく粘るなーと思ってたらDiscordが彼をつなぎとめていたんだねー

  59. 59 名無しの来園者 ID:ZlNjZmMD

    ※58
    ワニ君わかってるのかな。
    最悪アカウント復帰させることができないまま塀の向こうに行くことになるかもしれないんだよね。

  60. 60 名無しの来園者 ID:E4ODNmNz

    ※58
    各垢のキャラクター整理が終わったみたいですよ

    ※59
    ログインID/PWを豚バラ辺りに渡してあるんでしょ
    榊氏に追記で忠告受けてるけど根拠のない自尊心の塊だし、
    遊んでくれるディスコ仲間との関係は切れないだろうしもう踏み止まれないんだろうな

  61. 61 名無しの来園者 ID:ZlNjZmMD

    https://mobile.twitter.com/memo_uraaka/status/1326719793592889345

    なにこれ。命乞い?それとも今更仲間を裏切るつもりか?

  62. 62 名無しの来園者 ID:E0YjRiMG

    ※49
    油断してるだけじゃない?
    コイツの今までの所業を踏まえてここまでの事言ってるなら、フツーの一般的な感性なら流石に恥ずかしくてコメント消したくなるし
    ここまでドヤ顔(してるか分からないけど)でご高説垂れたりはせんでしょ?

  63. 63 名無しの来園者 ID:E4ODNmNz

    ※61
    榊氏とたつ信をぶつける為に策士()が考えたスペシャルグレートでパーフェクトな作戦やぞ

  64. 64 名無しの来園者 ID:RjYWFkMj

    ※34
    シャチバト「・・・」

  65. 65 名無しの来園者 ID:lhMGUwND

    ※61
    >・たつき監督を応援している側のアカウントもそうです。
    >見なかった事にします。

    榊氏は「『メモのウラアカ』という人物を恨んでは居ない」とは言ったらしいが、

    これだとこのメモのウラアカってヤツが、真フレやたつ儲(アンチ含む)みたいに
    『他者をなぶって悦に入る様な精神衛生を著しく損ねる行為』をする輩の別垢なら
    結局お前もソレにブッ刺さる形になる前提でとぼけてるんだぞとw

  66. 66 名無しの来園者 ID:lhMGUwND

    ※64
    34の者だが、アレに売れる要素なんか無かっただろ?
    監督の人の初陣用だろって話も出てたぐらいだし

  67. 67 名無しの来園者 ID:RjYWFkMj

    ※66
    アニメの方に関しては結構力入れて優秀なスタッフ集めたんじゃなかったっけ?
    まあ、あっちに関してはゲームが壊滅的に終わってたってのと頭にドライブレコーダーつけてたからどうあがいても絶望だったけどな・・・

    けもフレ3の方もアニメ化するんだったらテレ東とAGN以外にも吉崎を完全にシャットアウトしないと□の二の舞になると思うけどな。

  68. 68 名無しの来園者 ID:IwMGI0Yz

    ※67
    売れないと解っててスタッフ集めてアニメ作らせたって事かな…何故に?
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm36330610

    そもそもゲームそのものが最後までバグたっぷりだったのに書籍売ってたりラジオやってたりとアニメの前から意味不明過ぎる。
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35925795

  69. 69 名無しの来園者 ID:NiMWU2M2

    ※49
    そりゃあ、細=ふぁねる説がそもそも悪ふざけだからね
    だからって細=善人にはならんよ

  70. 70 名無しの来園者 ID:lhMGUwND

    ※67
    とりあえず、脚本の担当が慎重勇者とかの人だとは聞いてる。
    監督の人も名前で検索したら現場経験が溜まってきてた感が有った印象。

    ※68
    もしくは角川のゲーム部門が何をしてもボロボロだし、
    本社サイドが宣伝アニメで背中を押したって可能性?
    まぁ、シャチバト運営側は結局ぴくりとも動かずご覧の有り様だけど

  71. 71 名無しの来園者 ID:E4ODNmNz

    ※69
    KFAアンチ側にいるワニと同じぐらい優秀な策士が勝手に叫んでた説だしね

  72. 72 名無しの来園者 ID:ZjMDJmN2

    ワニが策士www

  73. 73 名無しの来園者 ID:RjYWFkMj

    ※68
    たぶんカドが吉崎の能力をテストしたんだろう。
    けもフレとは別のスタッフでけもフレみたいにIP作らせたらどうなるかって。
    もし成功すれば□炎上の原因は吉崎ではないってなったんだろうけど、
    結果はごらんの有様。
    ちなみにシャチバトプレイヤーがけもフレ2を初めて見た感想が、
    「これシャチバトだ!」だからな。
    □炎上は吉崎だけのせいじゃないけど、一因であることには疑いようがないね。

  74. 74 名無しの来園者 ID:NiMWU2M2

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1326766079360856066

    たつき「誹謗中傷はヤメましょう。開示請求しちゃうよ」
    真たち続々と鍵垢にする
    真1「たつ儲の奴ら釣られてんだろうなぁw」
    真2「あとで釣りでした~wwwってやってやろうぜ」
    そして、秘密基地だと思ってた会話が全て筒抜け

    マヌケな悪役ってホントにいるんだね…

  75. 75 名無しの来園者 ID:QwZDJlMT

    シャチバトはナカイドって有名らしいレビュアーの人曰く
    アニメ漫画小説ゲームのメディアミックスで動いていてKADOKAWAとしてもかなり力入れたコンテンツ、そしてKADOKAWAが力入れたコンテンツはだいたい爆タヒする。だったかな
    予想外のけもフレのヒットでシャチバトに注力するはずだった吉崎が二股かけて行ったり来たりになって開発が停滞して失敗に繋がったのかもしれんが

  76. 76 名無しの来園者 ID:NiMWU2M2

    ※73
    >たぶんカドが吉崎の能力をテストしたんだろう。
    する必要がない
    製作委員会は粗製乱造でも儲かる(一部のみ)ようにしてるから
    ネタだけ出せればいいんですよ
    ストーリーは他のやつにやらせるから

  77. 77 名無しの来園者 ID:QyNzZmZW

    ※53
    なんか勘違いしてね?オレは3を2クールアニメにして欲しいなんて言ってないぞ
    もしアニメ化して※35※37の内容を1クール12話に詰め込む気なら□と同じ末路を辿るだろうなって言っただけだ

    で、あんたが何を見て否定意見のほうが多いと思ったかは知らんが、ツイッター見る限り否定派なんて2~3人しかいない
    確かにその数人はエアプじゃなくてちゃんと3をやったうえで内容を批判してるが、悲しいことに多くの隊長さんが脳死状態でエモエモ鳥になってるのも事実だ
    それに、残念だがアニメ化を決めるのはネット上の賛否意見じゃなく製作委員会やスポンサーの都合だ
    KFPがけもフレアニメをまた作りたかったら3かどうかは別として作るだろうし、もう作りたくないなら作らないってだけだ

  78. 78 名無しの来園者 ID:ZkZTQ2OD

    ※72
    やめろよ!Discord組は本気でカミノのことを策士だとか孔明だとか思ってるんだぞ!可哀想だろ!

    嘘です

  79. 79 名無しの来園者 ID:YwOGE2ZG

    ぶっちゃけた話、続編作ると公式が言ってヤオヨロズ版けもフレの続編が出ると期待したのにそうじゃなかったと言う時点でアニメ業界を恨むくらいの感情を抱いているからね。

    製作委員会やスポンサーの都合なんて知ったこっちゃないし、それで心を掻き乱すつもりなら最初から関わらなきゃよかったとすら思う。

  80. 80 名無しの来園者 ID:QyNzZmZW

    ※79
    KADOKAWAとテレ東はヤオヨロズに作らせる気でいたと思うよ
    とゆうか、普通に考えてそうしない理由が無い
    でもAGNだけはヤオヨロズに作らせたくない理由がある
    だから中立というか製作実態知らない委員会の他企業やスポンサー味方に付けてヤオヨロズ追い出したんだよ
    例の脚本費云々は1期の脚本がAGNの田辺だかからたつき監督になって降板でまた元に戻ったから払われてないんじゃないかな?
    なんかクレジットも戻されてるって聞くし

  81. 81 名無しの来園者 ID:BlYzBhZD

    架空のクリーチャーたつのぶでお人形さん遊びする輩は定期的に湧きますね。

  82. 82 名無しの来園者 ID:IwMGI0Yz

    ※80
    燃えるリスクまで頭がいかなかったのかな…当時の世間の反応を見れば、後々響く事は明白だろうに。

  83. 83 名無しの来園者 ID:lhMGUwND

    ※74
    再確認したいんだけど、ヒガンバナってどーじ氏なの?


    ※75
    そりゃあ、ソッチで上手く行ったらソッチに行くわな。
    同時に、こういうビジネス展開をしていくのなら2つ3つと企画されてもおかしくない。
    ただ、機会が回ってきたシャチバトがなんか腐ってたっていう

  84. 84 名無しの来園者 ID:lhMGUwND

    ※82
    >燃えるリスクまで頭がいかなかったのかな…

    個人的な見解

    ・細谷:「ままあること」の仕組みと1期人気の性質が相性最悪と理解出来なかった
    ・AGN:やべー大金を着服がマジなら、あれで頓挫して有耶無耶になるのは渡りに船
    ・ファミマ:社長がバカだから「ままあること」で儲かるって言えば余裕で靡く

  85. 85 名無しの来園者 ID:RmNzQ0Mm

    ※84
    角は?

  86. 86 名無しの来園者 ID:Y1OTQ4Mj

    正直シャチバトは作画崩れはなかったし声優も頑張ってたと思う。
    ただ世界観とストーリーとキャラデザが悪かっただけだ。

    そう考えるとけもフレ3、ストーリーはある程度の評価を得ていてキャラデザもピンクパンサー意外とくに突っ込まれた話も聞かないし、吉崎の関与は実は薄かったりする?

  87. 87 名無しの来園者 ID:U3NWFmZj

    シャチバトはコピペとかゴミ混入みたいなのがあったし
    3のデザイン面は巫女衣装の身体バランスとかタテゴトアザラシの股間とかが話題になってたっけか
    まぁ特筆するほどじゃ無いか

  88. 88 名無しの来園者 ID:c1M2Q5Mm

    ※85
    角川上層部「2期が楽しみだなぁ・・・ん?たつきツイートって何?」


    ※86
    実は褒められ要素の1つとして「キャラが可愛い」って言うのがあったのも事実。
    ピーパンは・・・アレってドラクエ3の女僧侶スタイルなのかどうかが気になる?

  89. 89 名無しの来園者 ID:djOTdlOW

    ※86
    タテゴトアザラシは?

  90. 90 名無しの来園者 ID:I1MzQ2Zm

    なう(2020/11/13 01:34:57)

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,493,500円
    支援者数
    152人
    募集終了まで残り
    44日

  91. 91 名無しの来園者 ID:BkMTI2Ym

    ※90
    目標金額達成できるのかな?
    始まる前から作品に期待してる人も少ない感じだね

  92. 92 名無しの来園者 ID:U3NWFmZj

    ダテコーは以前のクラファンの時はもっと金集まってなかったっけ?
    芸能方面での成木坂の人気もありそうなものなんだが…
    まぁホリプロが協力してるんだから最悪会社がお金投入して取り繕うんじゃない?

  93. 93 名無しの来園者 ID:MwZDUyMT

    ※86
    準備期間とかあるだろうと考えると、
    ネクソンがあまりウケなかった
    →シャチバトに移る
    →たつきが社会現象起こす
    →シャチバト放置してけものフレンズ関連で働く(多分このあたりで□のでなんかあった)
    3の企画もこの時にある程度決まっていたと思われる
    →けものフレンズに見切りをつけてシャチバトに移る
    →結果的に3にあまりからまなかった。
    →シャチバトはけものフレンズにかまけてたせいで準備期間が中途半端になった
    →そもそもそんなに色々やれるほど有能な人物ではなかったのも原因

    って感じじゃないのかなと

  94. 94 名無しの来園者 ID:k1ZDNjZT

    正直、KFP批判派の一部がアメリカの大統領選に関して明らかなフェイクニュースを拡散していたのには幻滅した。
    別にトランプ支持でもバイデン支持でもいいし、KFP支持でもヤオヨロズ支持でもいいんだけど、何かを批判するなら事実に基づいてやってくれ。
    今年の1月頃、一部のKFP批判派が、ハシビロコウがヘラジカとライオンに挟まれてるけもフレ3のコラ画像に過敏に反応して「SEGAが同人をパクった!」と一時騒いでいたときから危なっかしいと思ってたんだ。
    「嫌いな相手を攻撃する材料になるなら嘘でも何でもいい」という姿勢の人が少しでもいると、事実のみに基づいて批判を試みている人まで疑いの目を向けられるんだよ。

  95. 95 名無しの来園者 ID:JkYjY1OT

    批判とアンチごちゃ混ぜすんな

  96. 96 名無しの来園者 ID:MwZDUyMT

    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1326864729655050240

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1326581432282570752

    卵ネタで絡んでるの?

  97. 97 名無しの来園者 ID:MwZDUyMT

    ※69
    ふぁねるじゃないにしろ、スタッフロールから消されるほどの何かしらをしてるわけだしね。
    「ふぁねるだったから名前を消された」
    は疑惑だし。
    まぁ、ふぁねるじゃないとして、じゃあなにやったら名前を消されるのかって話なんだが。

  98. 98 名無しの来園者 ID:k1ZDNjZT

    ※95
    ここはKFP批判派の集いじゃなくて、KFPアンチの巣窟ってこと?
    それなら尚更悪質じゃん……

  99. 99 名無しの来園者 ID:Y1OTQ4Mj

    ※89
    そういやなんか下着がどうとかって一時ありましたね。
    ピーチパンサーほど炎上しなかったのはすでに騒ぐ人もいなかったのか。

    というかあらためて検索したらネクソン時代からシースルーで下着が見えるようなフレンズ結構いるのな……
    そいつらが実装されてないから吉崎の影響が薄いとみるか、タテゴトアザラシで反応を見てのちのち追加する予定なのか、うーん。

  100. 100 名無しの来園者 ID:JjYTg5Yz

    ※80 ※82 ※84 ※85 ※88
    そしてたつき監督らを降板させた後、KFPは自分達の行いを正当化しようと躍起になっていたと。
    その結果として2期が潰れ2が出て、ファンだった大勢の人達を狂わせ大炎上。
    火消し工作が発生したり株主総会を無理矢理切り上げたり、終いにゃ真のフレンズとかいうのが出たりとてんやわんや。
    忘れる人が出るどころか、覚える人が増える始末…
    火消しも荒らしも懲りずに頑張ってるけど、話題逸らしすら出来ちゃいない

  101. 101 名無しの来園者 ID:Y2NmVkMT

    ディスコ動画で中国とかの人になりすまして嫌がらせをして咎められたら人種差別だなんだとレッテル貼ろう計画が出てたけど
    最近ククリーナさんになりすましてグロ画像ばらまいてる人らは別なのかね

  102. 102 名無しの来園者 ID:U3Y2I4Zm

    ※94
    人類の1部には「デマに踊らされやすい人」も居るだろ、バッタ氏曰く「KFP疑問視してたつき監督応援する人々のリストって人類の名簿のこと」だしな
    それにデマに踊らされるのは犯罪じゃないし、真鍋棒してなければ良いんじゃない?

  103. 103 名無しの来園者 ID:U5ODllOT

    けもフレ3まで出てきてわかったのが、1期の設定のほうが明らかに異端だってこと。
    1期のサンドスターは動物や動物の一部からフレンズを作り出す能力で、それはセルリアンのフレンズを動物に戻す能力とセット。
    ここまで動物をクローズアップした設定は1期だけ。

    けもフレ2ではなんかよくわからん輝きみたいな話がでてきて、けもフレ3ではみんなの思い込みが集まれば失われた記憶も治るとかいう、もう意味の分からん万能物質と化していた。

    1期の路線を破綻させるには、けもフレ2やけもフレ3の設定を持ち込むだけでよく、たぶんこの辺を無理強いしたのがたつきが降板に至った理由。

  104. 104 名無しの来園者 ID:U5ODllOT

    KFP「けもフレ2やけもフレ3みたいな設定でやれ」
    たつき「やれません」
    KFP「やれないというなら降板」
    たつき「・・・。わかりました」
    って感じだったのでは。
    降板させた側は何が原因で降板したのかすら理解してないんじゃね?

  105. 105 名無しの来園者 ID:IwODM3Zj

    ※104
    それに対して思うのは(素人考えだが)商業的には成功した設定路線で何故いかなかったのか、という点。
    そのせいで、たつき監督の設定を嫌った何者かがいるのではないかって疑惑がずっと付き纏ってるイメージなんだよね。
    公式も監督降板の理由をあやふやにしたまんまだし。

  106. 106 名無しの来園者 ID:E5ZGVkZT

    ※103
    2もそうだし、わーるどや3でも
    後から後から新ルールが出てきてゴチャゴチャしてんなーって印象が強い
    そこに気持ちの問題で左右される要素まで重なってわけわからん

  107. 107 名無しの来園者 ID:k1YjYwMD

    ※83
    ヒガンバナは豚バラ10円のDiscord名

  108. 108 名無しの来園者 ID:U2ZmM3ZW

    たつきを追放した吉崎含めた後の彼らの行動は社会性が無い人そのものなんだよね。

    突然に関心を持ったアニメに望んでない妄想や設定を垂れ流した後、都合が悪くなったら逃げる姿勢をみたら誰でも嫌悪感は抱くと思う。

    別に擁護をするつもりはないが、公の場に場違いなH広告をドーンと置くようなものだわアレ。結局、逃げながら無自覚で相手を怒せて敵を増やす行為をしてるのは確実にある真実なんだよね。

    要はそいつらに足りないのは一般人の感覚。
    それを知らないから常に一線を超えた行動に走って敵を作っちゃうのよ。

  109. 109 名無しの来園者 ID:EzODUzMj

    結局、ルールが一番明快なたつき監督のけもフレが文句なしに一番面白いってのも
    皮肉な話ではあるな

  110. 110 名無しの来園者 ID:I3MTVhOD

    やっぱり一斉鍵かけの時も見てたよなぁww
    こんなん俺だったら我慢できずに見れること漏らしちゃってるよwww

  111. 111 名無しの来園者 ID:I3MTVhOD

    https://twitter.com/kurontya/status/1326544818613313542?s=10
    鮟鱇はサバイバルゲームしてる感覚で住み着いてたのかよ
    けものフレンズのことなんて1ミリも考えてなかったってことだわ
    非常に面白い?人外外道が…けもフレを好きだった人たちがどういう気持ちでこの騒動を追ってると思ってんだ
    自分からけもフレファンに敵認定されにいってたくせに、何でもかんでもすり替えるな屑野郎

  112. 112 名無しの来園者 ID:NhMDExM2

    鬼滅子供に観せる観せない論争を見てて思ったんだがKFPとザキの罪は重い。
    9.25が無い世界線を思うと本当に悔しい。

  113. 113 名無しの来園者 ID:I0YzdmMj

    ※103
    願いとかどうとか出てくると動物コンテンツでやる必要あるのかって言葉しかでない

  114. 114 名無しの来園者 ID:U2ZmM3ZW

    ※111
    やってることが某坂本と同じ。
    こういう人間が文化をめちゃくちゃにしてるとけもフレで学んだわ。
    守る為にはあらゆる手段を用いて徹底的にするしかないのよね。

    脱衣じゃんけんのイメージに埋もれていた野球拳おどりも最近になって登録商標をすることでブランドイメージを守ろうと動いているし、イメージダウンの元凶は最初から潰さないといけないんだろうね。

  115. 115 名無しの来園者 ID:UyZjRlZj

    ※113
    曖昧なハッキリしないなんかすごい力を想いと願いと光の力で奇跡として発揮するってのは、ストーリー構成で一番やってはならない「ご都合主義」なんだよね。なぜなら一番冷めるから。
    たつき監督はそんな曖昧なものに頼らない。
    なぜなら最終回でモノを言うのは一話目から主人公と仲間達が積み重ねてやってきたことの全てだからな。

  116. 116 名無しの来園者 ID:djOTdlOW

    ※105
    2期制作会議とかで出したアイデアが全部たつき監督にボツにされたとかかな。
    ・サーバルの記憶喪失
    ・サーカバ別離
    ・主人公交代
    ・ビーストの登場と死
    ・不要なギスギス展開
    この辺りを吉崎とかが意見したけど、さすがのたつき監督でも修正不可能なレベルでつまらなくなるから全部ボツにしたんだろう。
    その結果、ヘソ曲げてコーヒー岩田の「守りに入ってる」発言に繋がり、たつき監督を追放した後の□ではボツにされたアイデアを全部ぶっこんだ上、バイブルと称し刺抜きを禁止。それに加え、
    ・1期で好評だった見やすい画面の構図の廃止
    ・進行方向逆回転
    ・カメラグルグル
    ・1期2話と5話を足してマイナスをかけたような□2話
    ・1期6話をこれでもかというほど劣化させた□5話
    ・水没した観覧車
    ・ラッキーさんの扱い
    ・仲間外れにされた集合絵
    ・ワールドの糞設定
    1期で好評だったものを全否定しているところを見ると、
    □が否定したかったのは永遠性じゃなくてたつき監督だったんだなって思うわ。

  117. 117 名無しの来園者 ID:Y2ODVlMW

    ※114
    ただ坂本(幕末志士)の場合、同期にやはり不自然かつ急にけもフレ□に絡んで来た近藤笑真の動きと合わせで考えると、逆にKADOKAWAに「やれ」と言われたから動いたのかも?…というフシがあるからね

    陰謀論?と思うかもしれないけど、KADOKAWAはかつてたつき監督降板騒動最初期に散々元凶扱いされ、ポプテピのネタにすらされた位叩かれまくった「怨み」もあるし、うろ覚えだが更にその後、無印けもフレ好きなクリエイター関係者とも揉めたとかここの記事でもあったような

    そして話が変わるが糸田が本垢復帰して暫くの調子に乗っていた時、何人かの真フレが妙にヘコヘコしていたからね。…そして更にその後、ツインアローだか何だか糸田が会社を立ち上げていたとか何とか…!?


    果たして、「本当に」「サバゲ感覚で~」真フレ活動していたのか?って気はするけどね

  118. 118 名無しの来園者 ID:U2ZmM3ZW

    ※117
    版権の関連で特定の客層や界隈を贔屓してお金儲けする方法は一応あるからね。
    その副産物として特定の層が公式を後ろ盾に他のファン層にマウンティングするようになって界隈が荒れるなんて現象が起きるけど。

    一度失敗しても懲りずに真フレと一緒に反旗を翻したいのかもしれないね。

  119. 119 名無しの来園者 ID:M5ODRlM2

    ※24
    BBS本当に復活してるなら喜ばしいけども…
    一応、BBSのデザインとか利用規約とかは昔のBBSに近いものを感じる。

    ただ、これ本当に管理人ちゃんが用意してくれたものなのかどうか不明なんだよなぁ。

  120. 120 名無しの来園者 ID:c1M2Q5Mm

    ※107
    おけ、了解です。


    ※100
    KFP公式を「結局根っこはああいう奴らだ」という人達は
    けもエネ□は公式が意図して企画したと考えている。

    KFP公式を「9・25でも□でも被害者だ」と言う人達は
    ジャストプロ(たつき監督だけでない)排除も□もコアメン達の所行と考えている

  121. 121 名無しの来園者 ID:JjYTg5Yz

    けものフレンズ2にはさ、明確な感情が乗ってる気がするんだよ。
    感情が乗ってないならファン刺激しないように気を付けるからさ、大勢から不評受けるような出来にならない筈ないんだよ。
    批判に対してムキになる制作陣なんていない筈なんだよ。
    だからこそ、あの可視化された憎悪を創った奴らの本性を知りたくなる。

  122. 122 名無しの来園者 ID:NmMWI5ND

    ※119
    管理人ちゃんが作ったならここからリンクさせると思うよ
    おそらく他のまとめサイトの人が作ったものだろう
    BBSが荒れた実績があるから管理人ちゃんは作らないだろう

  123. 123 名無しの来園者 ID:NmMWI5ND

    ※121
    逆じゃね
    □には、何もない、こだわりも、伝えたいものも
    声優に聞かれても何も答えられない制作陣が
    ただ12話の時間埋めただけ
    虚無だから中立の人が見たら「なんだこれ…」
    批判的な人が見たら「悪意がみえる」
    □は地獄の鏡なんだよ

  124. 124 名無しの来園者 ID:UzMjFhMz

    ※94
    ここでも話題にでたか
    不正疑惑はどれが嘘でどれが真実か分からないここの騒動以上に全然分からん状態だからむやみにつぶやかないほうがいいのは事実だ
    マスメディアすらメラニア夫人で嘘の報道してるし

  125. 125 名無しの来園者 ID:FjNDg3M2

    トトキチ君のDiscordログDLsiteに報告しといた
    俺にできるのはこれくらいだ…

  126. 126 名無しの来園者 ID:ZiMTBhOG

    有田とかいう真フレ復活してんじゃん
    https://twitter.com/zRwuXAonVZi8zto

    しかしこいつは6月に垢消しして以来復活する気配も見えなかったのにどうやって垢維持してたんだ?

  127. 127 名無しの来園者 ID:IxNGZhNm

    ※121
    ま、少なくとも「見栄」は乗っているだろうね

    正式タイトルすら決まっていない段階で総監督のムク崎が匙を投げるような状態だったのにも関わらず強行発進したり、、トマソンのように本来3Dアニメ製作のノウハウがない制作会社を使ってまで前作と同じ3D形式にしてみたり、所々前作を意識している部分が見えちゃうんだよね

    だからこそ、ムク崎以外は批判に対してあれ程過敏な反応をしたのではないだろうか。初手から見栄張りまくりだったからこそ否定的指摘に対し敏感だったって事か

  128. 128 名無しの来園者 ID:IxNGZhNm

    ※125
    あれ?トトキチも割れ絡みの発言しているの?

    現在公開分だけだと割れに言及していた内フレはアウグストと真鍋棒、あと豚バラ10円じゃなかったっけ(少なくとも前者のふたりは憶えているがあと一名はうろ覚え)


    むしろ、ビートたつ鬼絡みでついでに足立淳を巻き込むかたちで報告した方が良かったのではないだろうか

  129. 129 名無しの来園者 ID:NmMWI5ND

    https://twitter.com/LeeYamakun/status/1327127165859663872
    アニメ業界の低賃金の歴史について語っておられる

  130. 130 名無しの来園者 ID:c1M2Q5Mm

    ※127
    そもそも、□は発表されてから一ヶ月なんにも話が進んでなかった時点で
    企画を立てた時のメンバーに吉崎か梶井氏のどちらかが居たとは到底思えん


    ※129
    https://twitter.com/LeeYamakun/status/1326578524036059136

    電通が、おそらく現場の競争力を産んで勢いを付けようと思いついて
    飼ってる社員達を電通内で野良自営業者にしてバトロワさせようってことか?

    まぁ、そのテストケースが上手く行かなくても
    ほんの3%のパーツがどうかなるだけだから些細な事なんだろ。
    逆に100日ワニの100日目みたいな事する間抜けがデトックスされるかもな

  131. 131 名無しの来園者 ID:E5NDVlMj

    なんか榊さんのnote見てたらやべぇ文があった…
    >氷村ふぁねるを擁護してる人については調べています。
    徹底的に調べています。
    なぜなら、氷村ふぁねるは、個人ではなくグループだからです。

    https://note.com/megamarsun/n/neb881992a3be

  132. 132 名無しの来園者 ID:BkMTEzZG

    ビートたつ鬼の問い合わせ
    文章書くのが苦手なんだが
    最後の方に下の文章入れた方がいいよな?

    件の人物はかねてよりTwitterでの迷惑行為を行なっていることもあり、貴社の心証の悪化につながりかねません
    性急な対応を検討お願い申し上げます

  133. 133 名無しの来園者 ID:E5OTVmND

    ※131
    衝撃の事実…でもないか。個人の動きとは思えないほどのツイートしてるし。
    しかし問題なのは、中の人の内訳だろうね。
    複数の端末で一つのアカウントを使っていたということなんだろうなと。

  134. 134 名無しの来園者 ID:YzOGJjM2

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,502,500円
    支援者数
    155人
    募集終了まで残り
    44日

  135. 135 名無しの来園者 ID:BkMTI2Ym

    ※131
    前からふぁねるには複数の人間が絡んでいるって予想している人もいたよね

  136. 136 名無しの来園者 ID:U2ZmM3ZW

    うろ覚えだが、ふぁねるとワープマンの書き込み時間で同時間に書き込むタイミングが無い事や糸田が生放送で携帯を弄ってたタイミングが書き込んだ時間だったとか、プロバイダが会社のWi-Fiだったとかいろいろあったけど、さらにグループの書き込みが断定したか…。

    ふぁねるに関わった人間がざっくりどこ方面なのか気になる所。

  137. 137 名無しの来園者 ID:I0NzQ4Yz

    テレ東にある(近所だったかな)タリーズコーヒーからも書き込んでなかったっけ

  138. 138 名無しの来園者 ID:hmYmNkZT

    ※98 そういう露骨な引っ掻き方よくないよ

  139. 139 名無しの来園者 ID:MxYWFkOD

    ※135
    まさかホントにそうだとは思わなかったわ
    妄想のし過ぎだって批判して、すいませんでした(土下座)

    この騒動、闇深すぎるだろ…

  140. 140 名無しの来園者 ID:U4ZDY0NT

    ※135
    疑惑の細い人はその中の一人だったって事かね?

  141. 141 名無しの来園者 ID:Y5OTRjOG

    ※132
    メンバーに違法DL常習を仄めかしている人間がいる(ディス内ログより)

    これは必須かと

  142. 142 名無しの来園者 ID:E4OGFlOD

    ※131
    寝言あきの言ってた「『ほぼ』単独犯」ってそういう……!?


    ※123
    虚無ってのは同感。ストーリーや登場人物等が無意味な感じする。
    特にキュルルなんて存在そのものがからっぽ。正直に言うと「アイツ要る?」って思ったよ。

    ただ「地獄の鏡」…自分の行いが映るっていうアレとは違うと思う。
    中身がないだけなら「つまらないアニメ」「ファンへの裏切り」だけとなる。
    けどアレはファン以外も不快にしたし批判意見は激増するし制作陣は批判を受け入れないしで虚無だけでは語れない。

    乗せて送って報酬欲しがってもらえないと置き去りとかどんな神経?
    G・ロードランナーを描かなかったのは何でだ?仲間外れとか何考えてる?
    怪我してるイエイヌに対して「おうちへおかえり」言って独りで帰らせるとか何?
    あの船型セルリアンはどうした?何で唐突に消えた?
    ビーストは唐突に現れて暴れて動けなくなってそのまま終わり?
    何で別れのタイミングで1期オープニング?明るくなる所あった?
    「ここが僕のおうちだ」って何だよその妥協。せめて「もっと他の場所に僕のおうちがあるかもしれない」だろ。

    ギスギス置き去り見捨てのけもの等と言ったマイナスがマイナスのまま無駄に展開されて終わってる。
    そこに共感も無ければ意図も意味もない。それを良しとして放送していいものじゃない筈なのに制作人達はツイッターで煽るわ貶すわ。

    それから確か製作期間削ってまでケムリクサとぶつけて来たって話があるんだけどあれってマジ?追い出した人達に絡むとかどういうつもりだったの?
    ただの虚無なら「2.6%」とか「ままあること」とかがあるわけないだろ。
    コーヒーでキレたり布団でキレたりする連中が関わってるわけないだろ。

    すいません、取り乱しました。

  143. 143 名無しの来園者 ID:E2ZTI5OD

    >シャチバト
    前スレあたりでも言ったけど
    予想外のけもフレブームで予定変更、頃合いを見てあのけもフレのと発表して
    大々的に展開する予定でいろんなところに話をつけた後に9.25
    決まってしまった予定は変えられないのでそのまま続行

    だと思いますけどね

    局印税とかと同じ話で話がつけば商売になるんですよ
    例えば本屋と話がついていれば「取り扱っていただける約束でしたよね?」
    で本屋に買わせれば本が売れなくても出版社は儲かる仕組みとかね
    ここで散々語られたクソアニメが量産される
    製作委員会の闇の仕組みそのものの話だと思うんですけどね

    ※100
    AGN側が対立工作してKFPとヤオヨロズを共倒れさせようとしてるから
    角川とかの火消しがどんなに頑張ってもまぁ燃え続けるだろうね

    ※104
    6月のコピペからこれまでのAGNらしき動きを考えると
    難癖つけてきた「福原Pの指すコアメン」の意見はAGNの都合のように見えるけどね

    ※105
    そこは角川井上と話をした上で福原Pも話していないことだね
    ここでずっと言っている個人的予想では
    AGNが問題をなすりつけてそれを9.27で公表した
    ヤオの疑惑が世間に公表されたのでKFPはそれになにかしら対処しないといけなくなった
    井上との話し合いでその疑惑が解消されず
    製作委員会の合議で降板が決定された
    ってところだと思うんですけどね

    ※106
    まぁ細谷がむちゃくちゃにしたのをなんとか修正しようとしてんだろうね
    まぁネクソンの内容からGBなんかのインタビュー見てみると
    もともとが緩い設定で行こうって方針っぽかったけども

    ※117
    坂本はあぶぶ氏と一緒でRPGアツマールで作ったゲーム内容を提供しただけでしょ
    もともと坂本がそういう逆張りを前からしてるみたいだったし
    近藤は裏サンデーで描いてるっぽいけど角川となんか関わってんのかな

    ※123
    批判的でなく内情を知っている人間には明らかに悪意がわかる内容だよ

    ※127
    まぁはんぺんは細谷が福原Pを煽るための企画だったろうからね

    ※130
    細谷「よく出てこれましたね」
    梶井「プロジェクトと「しては」後ろ指刺されることはしてないので」

  144. 144 名無しの来園者 ID:I1ZWYzMm

    ふぁねるがグループなら、社会的制裁をすでに受けてるってのも気になるな。
    個人ではなく、グループが受けてる社会的制裁ってなんだろうな。

  145. 145 名無しの来園者 ID:M3ZjljOW

    ※144
    加藤や岩田などの個人だったり角川テレ東AGNなりの会社がネットで炎上して批判されたりしたのも司法的には社会的制裁に当たるので
    現状ノーダメージな奴らが正体というのは十分ありえる

  146. 146 名無しの来園者 ID:VhNTdjZW

    氷村ふぁねるのうち榊氏に誹謗中傷を行っていた時の中の人はすでに社会的制裁を受けていたという事じゃないかな
    榊氏の開示対象は榊氏に誹謗中傷を行っていた時の氷村ふぁねるなので
    榊氏の誹謗中傷を行っていなかった時の氷村ふぁねるに対してはその事で直接的に罪を問う事はできない
    氷村ふぁねるとその取り巻きたちについてぶっちゃけふぁねる=Hによって扇動された真フレが取り巻きになってるというイメージでいたけれど
    実際には真フレ達の中にもHとリアルでつながったグループを構成している連中が紛れ込んで
    表向きはふぁねると無関係を装いつつ他の真フレ達を扇動誘導してたって事なんじゃなかろうか
    岩田の「反撃開始らしい」っていう組織的工作活動を匂わせるツイートからしても連中がふぁねるアカウントだけを使ってたとは思いにくい

  147. 147 名無しの来園者 ID:E2ZTI5OD

    「氷」「村」ふぁねる
    「雪」「国」うまる

    とかね

    あと何故かますもとを推すふぁることか
    まぁいろいろいるんだろうなと

  148. 148 名無しの来園者 ID:kyNjQ2NT

    ※144
    例えば、全員責任を取って解雇されてるとか。
    もしくは名前の広まってる一定の集団が社会的地位が下がるようなダメージ負ったとか。
    わかってる範囲だと条件に合致するのは糸田元P。

    例えば、集団解雇された人間が集まって会社を起業してネット配信する子会社を作るという流れがあったとしたら、表向き解雇で社会的制裁を負わせつつ解雇した連中に新事業で飯のタネを残すとかできるよなーって。機材も貸し出ししてるって言って裏で手を貸せるし。
    表向きの業務提携は成功してからすればいいし、しくじってもトカゲの尻尾切りすればいい。
    まぁ、冷奴なんですが。

  149. 149 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※103
    ※106
    吉崎→サンドスターにまつわるSFをやりたかった→特に目新しくもないし設定盛るだけの下手くそな作りだったのでネクソンも2も3も微妙(ついでにシャチバトも)

    たつき監督→動物要素を軸にフレンズ達の活き活きした姿を描いた→ありそうでなかった感じでしかもすごく丁寧な作りだったので評価された

    ただそれが降板に繋がってるとは思わないけどな

  150. 150 名無しの来園者 ID:Q0ZmRhMW

    アニメを見てここまで悔しい思いをしたのはKFPが初めてだわ。

    しかも、けもフレだけでなく過去の他の作品でも起きてるのが根深い。故意に関係なく公式から見放され孤立されたファンを作りトラウマや精神苦痛を与えた事がどれほど罪深い行為やら…。

    他にも売れるからと言って連載をダラダラ描いて結末を描かず体調を崩し連載中止になったために闇落ちするファンの話を聞く。

    時代の流れ、文化の衰退だから仕方ないとは言え、この怒りをどこにぶつけたら良いのやら。

  151. 151 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※131
    サラッと書かれてるけど、
    依頼人の関係各社への影響よりも裁判が有利になる事のが絶対優先て
    もし東北姉妹のプロジェクトが潰されてたらどうすんだって言う → 弁護士


    榊氏の認識と当たり方

    ・メモの裏垢:まだ忠誠心が足りないからもっと心酔して見せろ(と言ってるだけ
     その一方、実際取るに足らない無害レベル(足を洗える段階)だという認識

    ・にっけ:チョロい正義厨? ふぁねるの中の人(業界人)と面識?
     東北プロジェクトを潰そうとした件に何か言う事有るよな?あ?

    ・ふぁねる:榊正宗はお前を許さない。雑な認識で東北ずん子(の関係者)を嬲った事、
     自分の1年以上を奪った事、ウチの脳無し弁護士が許しても必ず追い詰める


    どーじ氏サイド同様に例の法改正待ちらしいし、
    成った日には本当に第二のスマイリー前例になるかも知れんな

  152. 152 名無しの来園者 ID:VhNTdjZW

    https://twitter.com/douji/status/1327405729486045185
    >足立先生から許可を貰ったご報告とやらに「警察関係者に見せたら偽物と明言された」って発言があるそうですよ
    >何を以て、何の偽物なのか明言してほしいですね?
    >※この時点では配属記念に配布された「文鎮」と明かしてません
    メダルだという事自体が真フレ達の勘違いな上に少なくとも本物の配属記念配布「文鎮」と同じ外観なのはわかるし偽造する方が手間な代物
    https://twitter.com/douji/status/1272223377541836800
    足立が言った「警察関係者に見せたら偽物と明言された」というのは出任せて確定と言っていいね
    真フレ達って足立が次々に吐き出す都合の良い嘘八百を真に受けて騙され続けて嘘をソースにした現状認識してるのかね?
    普段に加えてこの調子だとこれ以外にも自陣営に都合の良い嘘つきまくってそうだね足立
    そしてそんな足立の嘘八百を確たるソースとして行動してる真フレ達…
    そりゃ頭おかしい世界認識にもなるか

  153. 153 名無しの来園者 ID:QwZTU2NT

    ※149
    作品の方針が水と油
    吉崎設定のサンドスターのメリットは、フレンズを無限に作り出せること
    実際タチコマ、ケロロ、UMA、四神、妖怪、ヒゲじい、ジャックランタンなどなど、動物と関係ないフレンズが大量に登場している
    このデメリットはもはや動物とは何にも関係なくなること
    ようするにネクソン版、けもフレ2、3、ようジャパだな

    これは動物と人間の関係を追及して、ヒトのフレンズという唯一無二の回答を最後に持ってきた1期とはまるで異なる

    吉崎設定では1期のような話は作れない

  154. 154 名無しの来園者 ID:QwZTU2NT

    吉崎設定は結局「ポケモンの数は増えていくけど、話はほとんど進まないポケモン」タイプの作品のための設定なのよ
    テレ東らしいとはいえる

    一方、1期のヒトのフレンズという設定はとても扱いづらい
    ポケモンに「知能も外見も人と同じポケモン」が登場するようなもんだ
    たつき設定を使うとフレンズの数を拡大することができないし、動物ネタという制約が非常に大きくなる

    現実に、けもフレ2ではヒトのフレンズ設定はほぼなかったことにされた
    わかめは登場しこそしたもののガン無視された
    ゴリラが語るのはあくまで「人」であって「ヒトのフレンズ」ではない
    キュルカスも人アピールをしなかった

    けもフレ3に至っては普通に人が登場してあれこれもくろむというネクソン版に戻ってしまってる
    これは完全にポケモン型

  155. 155 名無しの来園者 ID:k2MzhkN2

    ツチノコもUMAだけど
    「お年寄りがその辺にいくらでもおった言うてるし、いるってことでいいやろ」
    的な、たつき監督の遊び心とかお年寄りに対する思いやりみたいなものが
    感じられて心地よい

  156. 156 名無しの来園者 ID:QwZTU2NT

    ※155
    UMAフレンズの中で一番動物に近そうなのを選んだらツチノコしか残らなかったんじゃないか
    ただツチノコの声優は有名声優で選定に力入ってるところをみると、KFPから「ツチノコは絶対出せ」と言われたかもな
    一方四神は名前だけでいいことにされた

  157. 157 名無しの来園者 ID:QwZTU2NT

    ポケモン型のけもフレ2とけもフレ3、そしてけもフレ1期の違い

    ポケモン型作品では人とポケモンは峻別されている
    いくら絆があっても、ポケモンと人間の絆は、人間と飼育動物のそれでしかなく

    けもフレ1期はヒトのフレンズという非常に特異な設定を持つ
    これはポケモンでいえば「サトシは実はポケモンだった」並みの無茶な設定になる

  158. 158 名無しの来園者 ID:VhNTdjZW

    ※154
    >けもフレ3に至っては普通に人が登場してあれこれもくろむというネクソン版に戻ってしまってる
    ネクソン版では人が登場はするけどあれこれもくろむって感じでは無いと思うよ
    ネクソン版はあくまでフレンズ主軸で人はあくまで補助、サポート、添えるだけって感じかと

    ※155※156
    1期のツチノコは現実ではUMAだけど特殊なフレンズじゃなくあくまで動物の一種扱いなんだよね
    動物紹介の取材対象にツチノコはいませんなんて言われてしまったら台無しになるってとことかにただの動物として扱う姿勢が現れてる
    この点はヒトもただの動物の一種として扱おうって姿勢と同じだよね
    まぁ元々けもフレでUMA枠とされてるのは現実で言う主なUMA(ツチノコ、マルタタイガー、カムチャッカオオヒグマなど)ではなく
    神話伝説上の完全架空存在の類がUMA枠・守護けもという事になってる感じがするけど

  159. 159 名無しの来園者 ID:QwZTU2NT

    ※158
    パークを襲ったセルリアン女王は、カコ博士の影響が大きいのは作中でも明らか
    そしてプレイヤーこと園長さんは、フレンズという名のポケモン使役する側でしかない

  160. 160 名無しの来園者 ID:QwZTU2NT

    ポケモンにもリアル動物をモチーフにしたポケモンは多いが、ポケモンは動物と結び付けられることは少ない
    一方で、けもフレ1期のフレンズは、たつきの演出によって動物に結び付けられていった
    1期1話はかばんちゃんに感情移入させるストーリーであり、「あなたは文明のない自然に一人放り出された一個の動物です。目の前の猫と一緒に頑張って生きていってください」という導入
    それがフレンズ=動物たちの世界へのパスポートだった

  161. 161 名無しの来園者 ID:U5MWU1OG

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1327447333965946881

    足立淳、ファンを装っていたことがバラされる(知ってたけど)

  162. 162 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※152
    そう言う国民性の(というか、そういう教育受けた)某国でも
    最終的には現実を見ざるを得なくなってる。(救われそうには見えないが)

    だから、解らされる前に解った人はギリギリ助かるから手を引くべき


    ※153 ※154
    タチコマとケロロ隊は同作者だからで済むネタ、
    ヒゲじいのは「NHKとKFP公式は仲良し」アピールのものだろう。

    少なくとも四神は何らかの形で必要なモノと思われ。
    某宗教でも、一番上位の大天使は4人だしな。
    オイナリサマetc守護けものや妖怪や怪物系もなんかに当て嵌まるんだろう

    ポケモン型、多いに結構な事だ。
    内容は兎も角、要は動物etcの理解が広まったらコンセプトはバッチリだからな。
    色んな風呂敷の広げ方を作って長く長く続けられたら多方面が喜ぶワケだし

  163. 163 名無しの来園者 ID:dkMDMzMD

    ※161
    味方の背中撃ちのプロのワニ

  164. 164 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※158
    ツチノコに関しては、UMAだったり地の神かその眷属だったりの一方
    生物としてそういうシルエットの、なんか飛び跳ねたりする?のが
    日本だけでなくヨーロッパの方でも目撃されてるって話なのな

    まずヘビなのコイツ?てんでUMA枠だろうし。スカイフィッシュも虫か?鳥か?だし

  165. 165 名無しの来園者 ID:QwZTU2NT

    >内容は兎も角、要は動物etcの理解が広まったらコンセプトはバッチリだからな。

    人気が出ないから理解もされないし広がらない
    動物擬人化作品は爆死ばかりなのが現実

  166. 166 名無しの来園者 ID:VhNTdjZW

    ※161
    >ファンだったらビートたつきみたいにイジらないでしょ
    ツイート見て気付いたけど
    こいつらビートたつきを嫌がらせだと自覚してるんだな
    ビートたつきが嫌がらせじゃないから問題ないっていう真フレの開き直りが
    他でもないビートたつき合同誌に漫画載せてる連中のいる場での発言によって開示された形だな
    これは証拠になりそうだ

  167. 167 名無しの来園者 ID:k2MzhkN2

    (多分)勝手に島の長を名乗ってるハカセ助手やへいげん組、ヒグマとリカオン
    みたいに局所的、相対的な上下関係があるのは別に良いんだけど
    ヒトのフレンズであるかばんちゃんを含めてフレンズは基本対等、ていう
    たつき世界に居心地の良さを感じる身としては
    四神とかオイナリサマ、シーサーみたいな絶対的に上位のフレンズの存在って
    「けものフレンズ」にはどうもそぐわない気がするんだよねー

  168. 168 名無しの来園者 ID:M1YWUxNT

    多くの人と人外が共存する社会を描くものが
    「一級市民」の「人」と、「二級市民」の人外という扱いになりがちなのが不満なんだけど
    アニメ「けものフレンズ」はヒトの気配を無くすことで、フレンズたちが社会の一級メンバーとして振る舞っていたのが心地よかった
    (実際には飼育下・管理下にはあるのだが、そこに意識を向けにくいよう配慮されていた)
     
    ※142
    >G・ロードランナーを描かなかったのは何でだ?仲間外れとか何考えてる?
    見てないから的外れかもだけど
    「(幇間的な)不快なキャラ(のつもりで描いていた)を、最後に酷い目にあわせることで、視聴者にカタルシスを与えた」つもりだったんじゃない?

  169. 169 名無しの来園者 ID:dkMDMzMD

    ※166
    そういやメンバーに真鍋棒とアウ豚がいたな

  170. 170 名無しの来園者 ID:ljZjIzM2

    ※166
    ならんだろ
    ただ対象に辛く当たる過激な二次創作、というだけなら、蛸壷屋等々前例はたくさんある

    この場合もっと重要なのは、ビートたつ鬼における足立淳の共同作業相手のふたり、いや三人が「割れ」こと違法DL常習をディス内で仄めかしている事
    割れは創作界隈では直接の損害に繋がる行為であり、ましてや、創作「する」側がそれに手を染めているというのは、色々な意味で本末転倒となる


    飽くまでも、責め(攻め)所はここになるだろう

  171. 171 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※165
    そう言う見解を挙げてる立場として何だが、
    1期フィーバーの流れがリセットされてしまってからはねぇ・・・
    3の9章までがアニメ化したらそれなりにウケるとはみているけども、ソッチはホント・・・


    ※167
    極端な言い方、たつき版1期もまたけもフレを広める為のツールであって
    だから意図的に『フレンズ達の共栄圏』に集中した結果かと。

    だから、次の段階として世界観を広く触れる為に続編のゴコクエリアとかで
    オイナリサマぐらいは登場してても不思議ではないだろうし、それはそれで
    たつき監督達が作ってただろうから、結果すんなり受け入れてたと思うぞ?

  172. 172 名無しの来園者 ID:k2MzhkN2

    たつき監督が2期作ってたらオイナリサマぐらいは登場してても不思議はないかと言えば…
    1期に四神のフレンズをそのまま出さなかったことを踏まえれば、それには同意出来ないなー
    なので受け入れてたと思うぞ?と言われても返答に困るわい

  173. 173 名無しの来園者 ID:VhNTdjZW

    ※170
    >ならんだろ
    >ただ対象に辛く当たる過激な二次創作、というだけなら、蛸壷屋等々前例はたくさんある

    二次創作上の改変と現実の出来事に関してのデマの吹聴とでは全く違うと思うが
    明確に悪意を持って行われている事が証明されようとも風刺扱いされると厳しいのか
    風刺扱いなら何でもありなのか

  174. 174 名無しの来園者 ID:Y3MDZmZG

    ゴコクエリアはセルリアン地獄と言うけど、それを改善させると言うか
    セルリアンからゴコクを奪還するぞーって話はやんないのかね?
    って思ったね。

    キュルル一行は旅をやめたみたいだからゴコクに渡るとは思えんしで。

  175. 175 名無しの来園者 ID:UyNTA0Ym

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,517,500円
    支援者数
    156人
    募集終了まで残り
    43日

  176. 176 名無しの来園者 ID:UyNTA0Ym

    [email protected]
    14 フォロー中326 フォロワー

  177. 177 名無しの来園者 ID:Q1ZjhjZm

    ※174
    □セルリアンならワンパンで済むけど、かばんちゃんとサーバルの離別の元になったとすると1期準拠の強力なセルリアンだろうから打つ手ないんじゃない?

  178. 178 名無しの来園者 ID:dkMDMzMD

    ※175
    まだ沢山のフォロワーが残っているのに、宣伝ツイートもRTすらしないとかお地蔵様はやる気あるのか?
    普通こういうのって共同者もm協力するじゃん
    ましてや自分の仕事に関わってるのに

    いつまで地蔵こくつもりなんだろうか…

  179. 179 名無しの来園者 ID:Q0ZmRhMW

    最近、スマホゲーで高額換金をチラつかせて換金される前に換金機能をまるごと削除させることでランキング稼ぎするゲームが出回ってるけど、KFPはそれと同じことをやってるんだよね。

  180. 180 名無しの来園者 ID:E2ZTI5OD

    ※168
    問題なのはそこでゴマが怒るとかのリアクションがなく
    ただ唖然とした(ように結果見えたただけだと思うが)表情で終わったから
    後味の悪さしか残らなかったんだよ
    ただミニアワーで本人も語っていたようにそのシーンが逆に
    声優さんの頑張りもあってただの腰ぎんちゃくキャラから
    スネオみたいな嫌なやつだけど健気でどこか憎めないキャラに成長した
    それの影響を受けてかどうかはわからないがホテルでの登場シーンの作画も
    なんか気合入っててじたばたシーンなんかはMADなんかで
    よく使われるのを見た

    一応念を押して言っておきたいのはゴマは
    声優と作画班の頑張りが生んだ偶然の奇跡

  181. 181 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※179
    どういう事?
    3だと、今回みたいに確定ガチャで大盤振る舞いして
    未招待のフレンズ目当てにガチャ回させる事はあるけど


    ※180
    >一応念を押して言っておきたいのはゴマは
    >声優と作画班の頑張りが生んだ偶然の奇跡

    ほんコレ。チーター&プロング様と違ってモブキャラだと思われて
    木村(の後ろの細谷)から変な指示を一切受けなかった為と冷奴してるくらい

  182. 182 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※178
    >いつまで地蔵こくつもりなんだろうか…

    ・顔出すと噛み付いてくる変なのが狙ってる
    ・業界からは信頼と評価があるので何も支障がない
    ・そもそも、大体スベるからSNS系統をしない方が(ry

    結論:もう、ずっとじゃない?

  183. 183 名無しの来園者 ID:Q0ZmRhMW

    ※181
    あー、すまん。□の話ね。わざわざガッカリさせたという意味で。

  184. 184 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    あーそう言う事か。どうも・・・

    つか、スマホゲーで大槻ハンチョウみたいな事するってなんだよ・・・
    別話題だし自分で調べてくるけども

  185. 185 名無しの来園者 ID:dkMDMzMD

    ※182
    >・業界からは信頼と評価があるので何も支障がない

    ネットやSNSでの話題が重要のクラウドファンディングに関わっておいてこれだと
    評価下がっていく一方だと思うんだよな

  186. 186 名無しの来園者 ID:Q2N2IwNj

    ※173
    この辺は追求が過ぎると、魔女狩り状態になりかねないからね
    そういう意味では現状、何でもありに限りなく近い状況とも言えるかも

    だから※170にあるように、同人界隈との「割れで直接被害を受ける業界」という利害の一致という角度から、足立淳+α(割れ同人作家)を攻め(お問い合わせす)るのが、現実的だと思う
    …同じディス内繋がりで、ひょっとしたらトトキチをも巻き込めるかもしれないが流石にそれは「うまく行けば」程度に考えた方がいいかな

  187. 187 名無しの来園者 ID:I1ZGRjNm

    トトキチの一味と思われる人物がふゆみんに詰められてそのDM晒してるのを見つけてしまった……
    あの……トトキチなにしてんだよ……
    この人はアイマス界隈の取り巻きっぽいな
    https://twitter.com/himarho/status/1287311106415894534

  188. 188 名無しの来園者 ID:QzNjJlZT

    うわぁ…
    見てみたら典型的なネトウヨっぽかった
    ワサラー団の通報グルとも繋がりあったよな、トトキチ
    乱●がデマだろうが真実だろうがもう真っ当な人間とは思えないね

  189. 189 名無しの来園者 ID:hiOWJjNT

    ※167
    セイリュウさん大好きだけど俺もそれは感じるわ

    少なくとも一期ではあの扱いで良かったと思う…

  190. 190 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※185
    例えば、シャチバトの結果を吉崎の実力の表れだというのが居るが
    実際は担当した事だけ評価されるわけで、ゲームではデザイナーの1人、
    アニメでは12話分成り立たせる為の肉付けをしたならソレも含まれると思われる。

    仮に例のクラファンが成功しなかったとしても、
    その宣伝活動を吉崎が担当しているのでなければ企画した面々がそれだけだったワケで、
    ソレとは別に、担当したキャラデザがどうだったか?だけ評価される。

    キャンプで晩飯作る際に、担当で魚釣って十分な量を調達してたら
    他のヤツが飯ごうのご飯を焦がした件で連帯責任評価下げとか普通無いでしょ?

  191. 191 名無しの来園者 ID:BmOGI3OD

    最初からハードルを下げれば許される理論

  192. 192 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※187
    ・答えは簡単、お前がスパイだからだ

    どんな立ち位置なのか知らんけど、
    この人をスパイだと思う材料が良く分からんのと
    なんか潜入ごっこしててバレたのは単に当人が下手くそだったんだろうなぁと

  193. 193 名無しの来園者 ID:QzNjJlZT

    トトキチって何者なんだろうな、一体
    アニメ関係者でも驚かないわ

  194. 194 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※157
    ポケモンで例えるなら「サトシがポケモン」じゃなくて「サトシ(人間)もポケモンの一種」って感じじゃないか?※158※160でも似たような事が言われてるが

  195. 195 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※162
    >>タチコマとケロロ隊は同作者だからで済むネタ、
    >>ヒゲじいのは「NHKとKFP公式は仲良し」アピールのものだろう。

    吉崎本人が「名前出すと自分のファンしか来ない」(笑)とか言ってたのに?
    NHKとのアピールも世界観には関係無いしむしろ邪魔だよね?


    >>少なくとも四神は何らかの形で必要なモノと思われ。
    >>某宗教でも、一番上位の大天使は4人だしな。
    >>オイナリサマetc守護けものや妖怪や怪物系もなんかに当て嵌まるんだろう

    だからそれ「けものフレンズ」に必要なの?「動物」要素ゼロでしょ
    SFやファンタジー要素だよね?


    >>ポケモン型、多いに結構な事だ。
    >>内容は兎も角、要は動物etcの理解が広まったらコンセプトはバッチリだからな。
    >>色んな風呂敷の広げ方を作って長く長く続けられたら多方面が喜ぶワケだし

    内容が兎も角じゃ動物への理解広まらないでしょ
    □や3のwiki知識程度の内容でも
    ※153※154は内容に関してツッコんでるのに「コンテンツが続いたら企業が喜ぶから云々」なんて真みたいな論点ずらしだぞ?
    全体的にフォローの仕方がおかしい

  196. 196 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※168
    >>実際には飼育下・管理下にはあるのだが

    1期はもうそのレベルにはなってないんじゃない?
    ラッキービーストしかいないんだしせいぜい観察・看視レベル


    >>「(幇間的な)不快なキャラ(のつもりで描いていた)を、最後に酷い目にあわせることで、視聴者にカタルシスを与えた」つもりだったんじゃない?

    ようはスネ夫やジャイアンや調子にのったのび太が最後に痛い目みる的な?
    ゴマちゃんじゃなくてキュルカスでやってたらカタルシスあっただろうにな、海に転落した時みたいに

  197. 197 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※171
    >>そう言う見解(内容は兎も角、要は動物etcの理解が広まったらコンセプトはバッチリ)を挙げてる立場として何だが、
    >>1期フィーバーの流れがリセットされてしまってからはねぇ・・・
    >>3の9章までがアニメ化したらそれなりにウケるとはみているけども、ソッチはホント・・・

    あんたは結局、キャラだけ多くて内容の薄いけもフレに肯定的なのか否定的なのかどっちなんだ?
    それと3も1期じゃなくてネクソン寄りだから人気出るとは思えないぞ
    ただでさえ「ゲームはともかくアニメはもう作らないで欲しい」って人が多いんだから
    3やってる人も「アニメは別にいい」って人が多いからそっちにもウケなさそうだしな

  198. 198 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※171
    >>極端な言い方、たつき版1期もまたけもフレを広める為のツールであって
    >>だから意図的に『フレンズ達の共栄圏』に集中した結果かと。

    1期がけもフレを広める為のツールである事や、意図的に『フレンズ達の共栄圏』に集中した結果とやらも、絶対的に上位のフレンズの存在が世界観にそぐわないという意見への反論になってないんだが・・・
    あと共栄圏って単語検索したらめっちゃ政治的な検索結果出たんだが・・・なんでそんな言葉使ったんだ?


    >>だから、次の段階として世界観を広く触れる為に続編のゴコクエリアとかで
    >>オイナリサマぐらいは登場してても不思議ではないだろうし、それはそれで
    >>たつき監督達が作ってただろうから、結果すんなり受け入れてたと思うぞ?

    いや、1期の世界観をそっち方面に広げる必要ないから、総監督じゃあるまいし
    逆に、多分それやったらたつき監督が作っててもファン離れてたと思うぞ

  199. 199 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※181
    >>木村(の後ろの細谷)から変な指示を一切受けなかった

    なんで細谷?イエイヌの件があるから分からなくはないけど・・・
    吉崎か細谷じゃない?

  200. 200 名無しの来園者 ID:NlZGRkMD

    ※156 ※167 ※189
    実は1期の世界って四神存在してないのでは・・・?
    吉崎はコンセプトアートであの火山に四神とセーバルが巨大セルリアンを封印して・・・とか言ってたけどあくまでコンセプトだし
    11話でミライさんはあの板を「四神の力を分けられた石板」とか言わずあれが「四神」だって言い切ってたし
    吉崎案の四神が変化したって設定の石像ならともかく、あれが四神そのものとはとても思えない・・・ミライさんもあくまでただの物として扱ってたし
    本当に四神のフレンズが変化したものならあの扱いは雑過ぎる
    だからあの板(火山から出るサンドスターロウをサンドスターにするフィルターに付随する装置?)そのものが単に「四神(それぞれに青龍とか名前がある?)」という事なのでは?
    日本に限らず機械とかにそういう風に名前付ける事よくあるし

  201. 201 名無しの来園者 ID:FhNmUyMj

    ※197
    >結局、キャラだけ多くて内容の薄いけもフレに肯定的なのか否定的なのか

    自分は面白かったら面白いと思うし、
    他の人達も基本的にはそうだと思ってるし、だから面白い物は売れる。
    アニメ化するかどうかはSEGAの判断で、結果はアニメの出来と視聴者次第。

    現状、自分は3も面白いと思ってるよ(個人的な感想です)


    ※198
    >いや、1期の世界観をそっち方面に広げる必要ないから、総監督じゃあるまいし

    企画と内容方針には全般的にたつきでなくその総監督が関わってんだよ。
    その上で、それを良い物に作るって委託を受けて1期が出来た訳で、
    続編を作る際もSEGAのゲームもだが方針会議には当然総監督が来ないと始まらんだろ
    (新設定とか無ければ、もう1人の梶井氏でも良いのかもだが)

    企業の企画内情なんか部外者が分かる訳無いが、その辺は違いないかと

  202. 202 名無しの来園者 ID:RjYjU3YT

    ※198
    >あと共栄圏って単語検索したらめっちゃ政治的な検索結果出たんだが・・・
    >なんでそんな言葉使ったんだ?

    全体管理を博士助手がしたりとか、一方でジャガーが川渡ししてたりとか
    自分に向いた事をやってジャパリパークを維持するのを指して言いたかっただけで
    でも、ご指摘通り正直ソレではなかったなとは思ったorz


    >絶対的に上位のフレンズの存在が世界観にそぐわない
    その点は同意で、つまりは実際に一般のフレンズとは存在意義や行動理念が違うんでしょ。

    一般のフレンズは、親しいフレンズが輝きが尽きて元動物に戻ると悲しんだりするが
    四神クラスは「それも自然の摂理」とサッパリした言い方をする一方、
    その摂理に何か有る時には4人総出で動いたりもしてる(3において)

    一般フレンズの視点では世界観にそぐわないと思うだろうけど
    四神クラスの視点で見れば、それこそがジャパリパークの世界観なんだろうと見てる。
    どう思うかは人次第だけどな

  203. 203 名無しの来園者 ID:RjYjU3YT

    ※199
    >吉崎か細谷じゃない?
    木村は細谷の子分で吉崎は関係無いのでは?


    ※200
    そもそも、□直後にあったわーるど自体が
    色々用意してたけどもう使う必要が無くなったネタばかり並べてた可能性も有るし

    大体キョウシュウのほかにも噴出する所があるなら
    1カ所だけ四神やセーバルをうんちゃらした所で何になるのかって話だし。
    セーバルの研究で得たバリアーを、あの板で四神の力を受信して発生源にしてる
    くらいの方が余程にしっくりくるしな(実際、四神の一部そのものかもだが

  204. 204 名無しの来園者 ID:czN2VmOT

    ※203
    >そもそも、□直後にあったわーるど自体が
    >色々用意してたけどもう使う必要が無くなったネタばかり並べてた可能性も有るし
    わーるどだけならそういう判断もできるけど
    わーるどの内容のほとんどはけものフレンズ2BD付属けものフレンズ大百科にほとんどがそのまま収録されてるからな
    ビーストの項目の様に大きく差し替えられてたものもあるがだいたいそのまま収録されてたはず

  205. 205 名無しの来園者 ID:MwMGNmYT

    ※190
    吉崎はメインデザイナーなんだよなぁ……
    イメージボード書いてメインキャラ等担当して宣伝の売り文句にも使われて、相当な部分担当してるよね。
    あとなぜかキャンプで例えてるけど、評価が絡むなら会社のプロジェクトチームとかで考える方が妥当だよね。
    無能が手も足も引っ張って結果が出せなければチームの評価は下がるし無能も責められるのは自然なことだね。

  206. 206 名無しの来園者 ID:E1NmRlNz

    ※201
    >>自分は面白かったら面白いと思うし、
    >>他の人達も基本的にはそうだと思ってるし、だから面白い物は売れる。
    >>アニメ化するかどうかはSEGAの判断で、結果はアニメの出来と視聴者次第。

    じゃあ※165でも言われてる様に他の凡百の擬人化アニメ同様爆死だな
    面白くないから売れない、当然のことだ
    アニメの出来と視聴者の評価次第ならやる前から結果は見えてる


    >>企画と内容方針には全般的にたつきでなくその総監督が関わってんだよ。
    >>その上で、それを良い物に作るって委託を受けて1期が出来た訳で、
    >>続編を作る際もSEGAのゲームもだが方針会議には当然総監督が来ないと始まらんだろ

    そのムク崎のクソ設定を極力削いだから1期は人気になったんですが?
    コンセプトアート通りの内容で作ってたら例えufoやガイナックスが作ってたって売れやしねーよあんなもん
    とゆうかあんたがオイナリサマがどうとか言うから頭総監督かよ?ってツッコミ入れたのになんで製作の実情の話になってんだ
    あんたは吉崎の関係者かなんかか?

  207. 207 名無しの来園者 ID:E1NmRlNz

    ※202
    もう何言ってんのかよくわかんないけど、オレ以外も「四神とか動物じゃないから1期の世界観的にいらないよね」って言ってるのに四神の視点とか意味不明なんだが
    作中のキャラ目線じゃなくてメタ的にあいつらが「動物要素を基軸にしたirodori版けもフレにどう必要あるのか?」言ってくれないか?

  208. 208 名無しの来園者 ID:E1NmRlNz

    ※203
    >>大体キョウシュウのほかにも噴出する所があるなら
    >>1カ所だけ四神やセーバルをうんちゃらした所で何になるのかって話だし。

    サンドスター火山が他にもあるってそんな設定あったっけ?□の海底火山か?
    漫画版ですらよく分からないまま終わったからあれが何だったのか結局分からんけど


    >>セーバルの研究で得たバリアーを、あの板で四神の力を受信して発生源にしてる
    >>くらいの方が余程にしっくりくるしな(実際、四神の一部そのものかもだが

    バリアーってそれ3で作られた設定だろ
    さっきの□を参考にしたような話といい、1期の時点で存在してない設定を後付けしてどうするよ
    「吉崎先生そこまで考えてたと思うよ」ってことか?

  209. 209 名無しの来園者 ID:Y1MTkyMG

    毎日ここの掲示板に真フレがこそこそとコメント書きに来てると思うと笑えるな

  210. 210 名無しの来園者 ID:Q0NzI1ZD

    ※206
    けもフレ関係ないけど、かつてのガイナックスはもう死んだんだよ…

  211. 211 名無しの来園者 ID:Q4N2Q0Yj

    ※24
    https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=657
    やっぱ見れないか…

  212. 212 名無しの来園者 ID:I3NTAxMD

    動物パーツのある美少女アニメがことごとく失敗するのってそのアドバンテージが全く活きてこないから
    まぁ作画で一々動く猫耳やバランス取る為に振り回される尻尾とか表現するのは骨が折れるってのは分かるけど
    大抵派手な髪色とか露出の多い衣装程度の付加価値しか生んでないよね

  213. 213 名無しの来園者 ID:I3NTAxMD

    見ごたえのある画作りとしてはこの上ない素材なのにね、作ってるのが所詮人間じゃ未だ到れない境地か…

  214. 214 名無しの来園者 ID:czN2VmOT

    ※211
    https://archive.vn/https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=657
    なにがしたいのかわからんが
    アドレスが分かってるならインターネットアーカイブに突っ込めば見れるぞ

  215. 215 名無しの来園者 ID:RjYWFjYW

    ※190
    □もシャチバトも、評価の低さの元凶に、物語として面白くないという共通点があるので
    「この話を作ったのは誰だあ!」という問題があるのだが
    全く異なる制作体制の両者において
    両方でふんぞり返って「こういう話にしろ」と命令できそうなのが1人居るので
    吉崎版ケロロが似たようなマズ味をもつこともあり、疑惑の対象となっているのだ

    長文くんがいつものように※143の長文内で言及してたりするように
    □で一番ふんぞり返って私物化してたのは細いのだろうけど
    細いのが12話分の物語まで考えたとは考えにくいし
    木村やますもとにも独自の物語を考えるような権限は無かっただろう
    世界の創造主気取りで大元の物語を考えたのは、吉崎だったんじゃないかね
    細いのはそれをやりたい放題弄って、長文くん言うところの「福原Pを煽る」ためやらに使ったんだろう
    公共の電波で流す覇権アニメの続編を、こんなことに使い潰すというのが
    頭ふぁねるならいかにもやりかねないという
    だからふぁねるの中身に細いのも混じってはいたと思うよ

    まあ細いののことは別の話だからおいといて
    というわけで、あの面白くもない話を考えたのは吉崎なんじゃね?と言われているわけだ

  216. 216 名無しの来園者 ID:Q4N2Q0Yj

    ※214
    おお助かる。bbs復活したと聞いて飛んではみたが見れなくて

  217. 217 名無しの来園者 ID:I3NTAxMD

    角はよ潰れないかな

  218. 218 名無しの来園者 ID:BlODFlMz

    https://mobile.twitter.com/douji/status/1327545126101557248

    どーじさんのこのツイートってさ、つまりはDiscordの監視は終わったけど別口の監視はしてるって話よね?カミノ君は鍵かけても意味ないってことなんじゃ。

  219. 219 名無しの来園者 ID:c2ZDRlOD

    ※215
    >世界の創造主気取りで大元の物語を考えたのは、吉崎だったんじゃないかね

    でもその創造主様は「けものフレンズ2」という正式タイトルが決まる遥か前から戦意喪失(b以外の沈黙)していたフシもあるんだよね

    なお、このムーブはシャチバト!時点(根幹のゲームシステムが壊滅的⇒アニメが販促効果として作用しない事が確定)でもあったから、あらためてムク様の「売れるとしゃしゃり出る、売れないと分かると沈黙する」行動パターンの存在説を補強するかたちになっているんだよね

  220. 220 名無しの来園者 ID:UwYjAzMz

    ※202
    何でいきなりフレンズ視点で語りだすんやこの人は…

  221. 221 名無しの来園者 ID:I5OGI4Nj

    ※180 ※196
    もちろん「現実の視聴者」の大多数はカタルシスを得はしなかったようだけど
    「製作者の想定する視聴者」は得るを思って作ってたんじゃないかな
     
    >1期はもうそのレベルにはなってないんじゃない?
    >ラッキービーストしかいないんだしせいぜい観察・看視レベル
    ラッキーさんたちが食のインフラを担ってるからなあ、飼育っぽい
    「機械が維持している生活基盤のうえで、それに気づかずのほほんと暮らしている一般市民たち、しかし……」という典型的機械管理ディストピア物の構図にも似てはいる
     
    ※208
    ゴゴクエリア近海に海底火山があって、そこからのサンドスター由来でマイルカ達が生まれたという描写が13話であった…… あ、これは+iの話だったか

  222. 222 名無しの来園者 ID:k1ZmM0YW

    松山せいじ先生、ADC先生批判垢をブロックしまくってて大変そう
    仲よろしいんですね

  223. 223 名無しの来園者 ID:djZmQ4Nm

    ADC先生はお仲間にすらヘイト創作って認められてるじゃない
    それ知ってたら自分なら絶対関わらんぞ

  224. 224 名無しの来園者 ID:U5ZDEwYz

    ※222
    かたや、今は落ち目とはいえかつて4大少年漫画雑誌にエロ系漫画連載してた漫画家。それなりに需要あり。
    かたや、よくわからん雑誌に名前も聞いたことがない漫画を載せていて今や同人ゴロで食いつなぐ漫画家崩れ。

    弱みでも握られてるのか?
    それとも2.6%側だったのか?(笑)

  225. 225 名無しの来園者 ID:I1ZjgwOT

    ※195
    関係ないタイアップ商品を出さないといけないのが商業作品なのよ

    それはけものフレンズ=動物じゃないといけないと固定概念で考えているだけ

    内容が兎も角でも例えばキン肉マンはプロレスへの理解
    キャプテン翼はサッカーへの理解が深まった作品だぞ
    まぁけもフレ一期の実はちゃんとしてますよからの次回作からの雑アピールは
    え?ちゃんとしてるんじゃないのって
    ライト層の誤解を生むってのはわからんでもないけど

    ※205
    そうだね
    じゃあちゃんと岡本吉起はこんなもん作ってクソだって言わなきゃね
    シナリオは五十嵐雄策に責任取ってもらわないとね

    ※206
    一期はめっちゃ吉崎と話し合って決めてるんですがそれは
    はんぺんは逆に蟻塚とかのすごい断片的な指示の伝達以外その様子が皆無なんですが

    ※210
    何言ってんの?めっちゃ生きてるじゃん
    名前がカラーに変わったり分裂してトリガーってところになったりしてるけど

    ※219
    本来は従来の吉崎のごった煮設定をまとめたirodori版2期があって
    形になったプロットがあったのかと思えるのは5話くらいって話だけど
    話全体の流れはこの時点で決まってたんじゃないのかな
    というかまずゴール決めないと各話のプロット練れないでしょ
    それを放り投げて魔改造したのが細谷って話をしていて
    元が悪いって「話にするんなら」たつき監督も悪いって話にもなる

    ※221
    製作者の意図がどうだったかは知らんしどうでもいいんだけど
    ドラえもんでのもう〇〇はこりごりだー!みたいなリアクション取ってくれないと
    ギャグにならんので視聴者は困惑するって話

    じゃぱりまん支給システムに関しては
    ヒトがいなくなっても生活できるようにってことだと思うんだけどね
    動物を家族のように思い残されてしまう子供に残すってことだと思うんだけど
    飼育って表現は所詮ヒトとは違う畜生だって感じに聞こえちゃうのよね

  226. 226 名無しの来園者 ID:QwYjZiOT

    ※225
    吉崎がシャチバトにおいてどういう立場なのかって話はけもフレ1期でガッツリ関わってて後でアレ俺しだしたからシャチバトでも似たような事してんじゃないの?って話から来てる所はあるかなぁ…シャチバトは2016年ぐらいだっけ?から設定作ってたわけだからホントにコンセプトデザインだけなの?って疑問は分からなくは無いでしょ

    >元が悪いって「話にするんなら」たつき監督も悪いって話にもなる
    元が悪いって話になる前に鬼監督の作りかけの2期がどこまで進んでたのか、どんな内容だったのか、それをどこまで変更したのかしてないのかについては分からないけどな
    たしかにスタートとゴールは決めてたかもしれないけどキュルルが主人公で最後のサーかばの描写とかを鬼監督が考えてたかは分からんし
    そもそも作りかけとはいえ他人が書いたものをそっくりそのまま本人外してやってたとして評価悪かったらアイツのせいが通るわきゃない

  227. 227 名無しの来園者 ID:UwYjAzMz

    プロレスやサッカーの知識はお粗末でも、漫画自体の面白さで高く評価されたキン肉マンやキャプ翼と
    元ネタの動物と真摯に向き合うことで、単なるケモ耳美少女アニメとは別次元の作品に仕上がったけもフレでは
    全くベクトルが違うだろうに
    なぜ引き合いに出したのか

    たつき監督のけもフレがなぜ評価されたのかを考えれば、けもフレ=動物じゃなくていいなんて口が裂けても言えないやろ
    それは単なる開きなおりや

  228. 228 名無しの来園者 ID:Q0NzI1ZD

    ※225
    >何言ってんの?めっちゃ生きてるじゃん
    >名前がカラーに変わったり分裂してトリガーってところになったりしてるけど
    カラーやTRIGGERが生まれた事によって本体が抜け殻になった挙げ句
    変なのに寄生されてガイナックスは死んだんやで…

  229. 229 名無しの来園者 ID:U5ZDEwYz

    ※226
    事前のガチャで設定資料とかいうわけわからんことしなければ疑惑も付かなかったよね。

    というか、ここまで評判が悪いならだが、□の出来が悪いのはたつきの二期プロットのせいに出来るような証拠を出して
    「ほらほらたつきのプロット使ったんやでぇ。それでこの出来なんやでぇ。アイツのプロット最悪やん」
    みたいなことを向こうはできるならやれるわけで。なんならワールドでそれやれたじゃん。体裁的に最悪でも炎上に対するカウンターにはなった。真フレも追い風に出来る話だ。だが出されてる□の資料やNEXTの画像からはたつきプロットの影も形もない。アイツらはたつき監督の作りかけてたと思われる二期を一切使わなかった(使えなかった?)と考える方が自然。

  230. 230 名無しの来園者 ID:MwMGNmYT

    ※225
    >そうだね
    >じゃあちゃんと岡本吉起はこんなもん作ってクソだって言わなきゃね
    >シナリオは五十嵐雄策に責任取ってもらわないとね

    そうだね、だから吉崎はデザイナーとしてクソだってちゃんと言わないとね。
    批判を正当化してくれてありがとう。

  231. 231 名無しの来園者 ID:U0YmYyMz

    ケムリクサと□は同じirodori版けものフレンズ2を元に作られた様に感じたが

  232. 232 名無しの来園者 ID:Q0NzI1ZD

    ※231
    ケムリクサは元になった同人版があるんですけど…
    しかもTVアニメ版初期はほぼ同人版と同じ展開

  233. 233 名無しの来園者 ID:RjYjU3YT

    ※206
    >じゃあ※165でも言われてる様に他の凡百の擬人化アニメ同様爆死だな
    >面白くないから売れない、当然のことだ

    やって見なきゃ分からんけど、結果が全てだわな。


    ※208
    >バリアーってそれ3で作られた設定だろ

    確かにその点は憶測だが、3に出てくるのが1期の時点で考案されてる訳がない
    っていう考え自体がまず不用意な想定でしょ?それに
    明らかに重要そうなモノを「後で設定考えればいっか」では出さんだろうし。

  234. 234 名無しの来園者 ID:Q0NzI1ZD

    そもそも存在すらしない(どの程度まで作られていた等の情報もない)
    irodori版けもフレ2なんて物をたたき台にして持論を展開されてもなぁ

  235. 235 名無しの来園者 ID:FkMGViND

    「線路が壊れて歩いて渡る」のプロットで「電車に足を生やす」を思い付かない人に名作は作れないよ
    ゴコクで「手足がバタバタする箱型の物」を見たからジャガーはバスがどう動くかをああ言った訳で

  236. 236 名無しの来園者 ID:RjYjU3YT

    ※207
    >メタ的にあいつら(四神とか)が「動物要素を基軸にしたirodori版けもフレに
    >どう必要あるのか?」言ってくれないか?

    じゃあ、8millionのたつき監督か他のirodoriメンバーか福原Pに
    「あのけものフレンズというアニメは純粋に8millionの創作物ですよね?」
    って訊いてみたらどうかな?
    話のすり替えだとしか思えんだろうけど、もしかしたらその点を教えてくれるかもよ


    ※231
    内容の肉付け部分をケムリクサの方からパクってたら
    中途半端な情報を渡されて変なシーン増やしてたって良く言うしね

  237. 237 名無しの来園者 ID:AxMTEyMG

    ※233
    3に出てくるのが1期の時点で考案されてる訳がないっていう考え自体がまず不用意な想定
    とか
    明らかに重要そうなモノを「後で設定考えればいっか」では出さんだろう
    てのを本気で考えてるとしたら、そりゃ他の※と噛み合わない訳だわな
    何か一人思考回路の次元とかベクトルが違い過ぎるというか…

  238. 238 名無しの来園者 ID:UxZGZkOG

    福原Pとかに訊いてみたら?とか言える神経がヤバい

    ジョッキーみたい

  239. 239 名無しの来園者 ID:Y2YzczY2

    そういえばああ言えばこう言う、会話のドッジボールが大好きなニコ百のID: FZGjSLTaj4が先月末の書き込みを最後に半月ほど書き込みが途絶えているな
    あれだけ毎日かつ時間帯を気にせずにあの手この手で罵声を浴びせていたのに一体どうしたんだろうね
    ここにも彼のフォロワーさんみたいなそっくりさんがいるからもしかしたら知り合いかもしれないし聞いてみたいなー

  240. 240 名無しの来園者 ID:QwODZkZW

    >そういえばああ言えばこう言う、会話のドッジボールが大好きなニコ百のID: FZGjSLTaj4が先月末の書き込みを最後に半月ほど書き込みが途絶えているな
    最近も吉崎観音(ID: 0M15zEKyGO)と9.25(ID: j+Bs+d11ii)に書き込んでたよ。炎上に来てないなら大体そこやけもちゃん(ID: m33+hWQybC)にいる

  241. 241 名無しの来園者 ID:Y2YzczY2

    ※240
    まあそらそうよね
    ニコ百は同じアカウントでも記事別にIDが振り分けられるから別の記事の彼のIDまでは把握できてないので別記事は把握できてなかったわ

    時々口調が変わったりほぼオールタイムな感じで書き込んでいる事から
    ふぁねるのように彼も一つのアカウントを複数人で回してても全くおかしくないのが気になるところだね

  242. 242 名無しの来園者 ID:kxMTEyMT

    ※241
    一様ここでもう一回置いておくか

    >氷村ふぁねるを擁護してる人については調べています。
    徹底的に調べています。
    なぜなら、氷村ふぁねるは、個人ではなくグループだからです。

    https://note.com/megamarsun/n/neb881992a3be

    後、榊氏の追加のnote

    >にっけさん、JoohnDoeさん、細谷さんについては、正直に言うとあまり好ましく思っておりません。

    https://note.com/megamarsun/n/n0dd9df1e9a70

  243. 243 名無しの来園者 ID:FjZTY1YW

    ※229
    そりゃオメーそんな事□スタッフがちょいとでも言おうもんなら全方位から集中砲火受けるに決まってんじゃん?
    「追い出しといてネタはパクるのか!」とかさ
    てかケムリクサがたつきの実力を証明してるからどうあがいても叩かれるしかないんだわ

  244. 244 名無しの来園者 ID:FjZTY1YW

    ※228
    ダンタリアンの書架とか酷かったな・・・

  245. 245 名無しの来園者 ID:RjYjU3YT

    ※237
    >何か一人思考回路の次元とかベクトルが違い過ぎるというか…

    時々自覚する事もあるですけども・・・
    ベクトルに関しては、違うベクトルの人を同時に相手にする時に
    個別に返しているのを傍から一緒くたのキメラに見られるらしく・・・orz


    ※238
    本当に凸したら呆れるけどねw
    自分なんかに訊くよりシュレディンガーの猫の箱ならソッチに有るよって意味で。

    脚本のたつき監督も「この噴火口のコレは~」の説明確認をしてるだろうし
    登場してるって事は設定を理解してるんだろうし、と

  246. 246 名無しの来園者 ID:E0ZDQwYj

    ※219
    >でもその創造主様は「けものフレンズ2」という正式タイトルが決まる遥か前から戦意喪失(b以外の沈黙)していたフシもあるんだよね
    でもバイブルとやらを作ったのは吉崎だと思うよ
    世界設定というものは、話のための設定作りでないと意味ないから
    設定と一緒に話も考えてはいたんじゃないかな
    戦意喪失は、ふんぞり返りたかったのに細いのに主導権取られてそれができなくなったからで
    話の叩き台としてバイブルだけ利用されたんじゃないかと思う
    そのバイブルの出来や内容も、□がお話として破綻してることからお察し

    どちらにせよ、IPの質保つと豪語した総監督として無責任極まりないのは同じなので
    長文くんが例によって※225で一生懸命免罪擁護しようとしてもまあ無理がある
    ってのも最早ここでの恒例行事だね

  247. 247 名無しの来園者 ID:E0ZDQwYj

    ※219
    >でもその創造主様は「けものフレンズ2」という正式タイトルが決まる遥か前から戦意喪失(b以外の沈黙)していたフシもあるんだよね
    でもバ.イブルとやらを作ったのは吉崎だと思うよ
    世界設定というものは、話のための設定作りでないと意味ないから
    設定と一緒に話も考えてはいたんじゃないかな
    戦意喪失は、ふんぞり返りたかったのに細いのに主導権取られてそれができなくなったからで
    話の叩き台としてバ.イブルだけ利用されたんじゃないかと思う
    そのバイブルの出来や内容も、□がお話として破綻してることからお察し

    どちらにせよ、IPの質保つと豪語した総監督として無責任極まりないのは同じなので
    長文くんが例によって※225で免罪擁護しようとしてもまあ無理がある、ってのも最早いつものことだね

  248. 248 名無しの来園者 ID:E0ZDQwYj

    ※219
    >でもその創造主様は「けものフレンズ2」という正式タイトルが決まる遥か前から戦意喪失(b以外の沈黙)していたフシもあるんだよね
    でもバ.イブルとやらを作ったのは吉崎だと思うよ
    世界設定というものは、話のための設定作りでないと意味ないから
    設定と一緒に話も考えてはいたんじゃないかな
    戦意喪失は、ふんぞり返りたかったのに細いのに主導権取られてそれができなくなったからで
    話の叩き台としてバ.イブルだけ利用されたんじゃないかと思う
    そのバ.イブルの出来や内容も、□がお話として破綻してることからお察し

    どちらにせよ、IPの質保つと豪語した総監督として無責任極まりないのは同じなので
    長文くんが例によって※225で免罪擁護しようとしてもまあ無理がある、ってのも最早いつものことだね

  249. 249 名無しの来園者 ID:U5ZDEwYz

    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1327905990772019200

    多分足立淳知らん奴らが買ったんじゃねぇか。もしくはタイトルでラクシャータさんの動画関係と誤認したか。

  250. 250 名無しの来園者 ID:E0ZDQwYj

    「バ.イブル」がNG設定なのクサw これつい忘れるんだよなあ
    3文字目までがあれだから、NGなのもしょうがないね


    ※225
    >それはけものフレンズ=動物じゃないといけないと固定概念で考えているだけ
    固定概念どころか、1期の続きを作るなら必須条件ですらあったと思うよ
    結局、それすらできないくせに1期の続きのていで□ごときをお出ししたからこそ大炎上したわけで
    せめてかばんさん出さずに最初から2期は別物ですでやってれば
    たとえサーバルがキャバ猫だろうと内容が虚無だろうと、公式ヘイト創作だなんて言われなかったろうに
    わざとやったフシさえあるからな。そりゃ炎上するし鎮火しないわ

    >じゃあちゃんと岡本吉起はこんなもん作ってクソだって言わなきゃね
    >シナリオは五十嵐雄策に責任取ってもらわないとね
    2人とも総監督でもなければIPの質保つ宣言もしてなくないか?

    >何言ってんの?めっちゃ生きてるじゃん
    >名前がカラーに変わったり分裂してトリガーってところになったりしてるけど
    それらが抜けたから死んだという話なんだなってのは俺でも分かるぞ
    そういやC^3なんていうサバゲアニメもあったな。サバゲ層からめっさ叩かれたやつ
    あんなもんがお出しされる時点で死んでる。打ち切りにされた漫画の作者かわいそう

    >それを放り投げて魔改造したのが細谷って話をしていて
    >元が悪いって「話にするんなら」たつき監督も悪いって話にもなる
    言うに事欠いて、制作途中で追放された功労者の名を人質にとるようなマネをするな
    論法も理不尽すぎる
    前から疑問だったけど、君ひょっとしてたつき監督のこと好きでもなんでもないのか?

  251. 251 名無しの来園者 ID:RjYjU3YT

    ※249
    なんか素でキョトンとしてそうでフイタw
    当人が直接売り場に立たなくて済む事で売れたんじゃないかと予想

  252. 252 名無しの来園者 ID:IwNGIwNj

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,563,500円
    支援者数
    161人
    募集終了まで残り
    42日

    14 フォロー中329 フォロワー

  253. 253 名無しの来園者 ID:c0OTVkZD

    あんこうがTwitterで知らない人に噛み付いて「真フレこわい」と逃げた人に対して子供ですねとドヤ顔してて草。

    こういうことをするから負けるんやで・・・。
    生簀に入れられ、吊るされ、捌かれてもなお生きてるとか料理漫画に出てくる骨だけの魚ですかね?

  254. 254 名無しの来園者 ID:JjYTMyMD

    https://twitter.com/honey_burst/status/1327967881624076290

    コンセプトデザイナー()

  255. 255 名無しの来園者 ID:c0OTVkZD

    ※254
    ツイートのコメント見ると股間に穴を空けるセンスってギャグマンガ日和のくま吉と同じ発想のようですね。
    つまり変態という名のコンセプトデザイナー()ということか…。

  256. 256 名無しの来園者 ID:hmNjE3Yz

    ※254
    股間空いたファッションとか使いこなせるの荒木先生くらいじゃないかな

  257. 257 名無しの来園者 ID:IyY2JiMj

    ※253
    惨め

  258. 258 名無しの来園者 ID:Y2YzczY2

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37824014

    けものフレンズ2炎上事件bot氏の動画なんだけど
    吉崎氏に責任があるのかという話題があって、ここの雑談所でもしばしばその手の話が出てくるし、この動画が考察の一助になるかもしれない

  259. 259 名無しの来園者 ID:E0ZDQwYj

    ※258
    動画は見てないので独断と偏見で推察するなら
    責任取れる能力もないくせに「あなたが責任者です」と言われて舞い上がって
    総監督名乗ってIPの質保つと豪語した挙句、まんまとはしご外されて初めて
    あれは「お前のせいってことにするからな」という意味だったのだと気付いたけど
    全ては後の祭で仕方なく地蔵続けてるってとこじゃないかな

    総監督を辞したのなら降板宣言しないと誰もそうと認識してくれないよ吉崎くん

  260. 260 名無しの来園者 ID:Y0NWNjND

    最初俺は最低限降板の真相が判明して誰かが責任を取ってくれればいいって思ってた。
    その後は、誰も責任を取らないならKFPが潰れればいいって思った。
    パブコメなんかも巻き込んで業界の製作体制を変えるんだって流れが出来たなって思ったり。
    でもDiscord組の犯罪が警察に断罪されたりしてももうこの話終わらないなって。
    ふぁねるの正体が誰で何人なのか判明してしまえば、正体によってはかなり広範囲に飛び火すると思うんだよね。
    でなきゃ榊さんがこんなにもったいつける必要無いわけだし。
    ふぁねるの正体は知りたいし、ある種の決着になるだろうなって思うんだが、今更だけど、どこまでやるのかは改めて考えなきゃ駄目かもしれない。

  261. 261 名無しの来園者 ID:VjNzljNz

    ※260
    そこは徹底的にでいいんじゃないか
    悪いとこは全部直して、中抜き搾取や奴隷労働のない健全な業界になれば自ずと
    クリエイターも生活に困窮することなく腕を揮い、やる気の分だけ育つことができるし
    局印税目的の低予算粗製乱造から解放されて、いい作品も増えるだろう

    仕事できないやつは知らん

  262. 262 名無しの来園者 ID:Y0NWNjND

    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1327951341633736704

    コミティアに恨みでもあるんですか。
    あとその発言はダテコーのクラファンしくじってもヘーキヘーキという予防線のつもりですか。
    金集めといて目的のために金使わなかったら詐欺なんですけど。炎上じゃ済まないんですけど。

    俺は彼が筆折るまでは騒動続けることにするよ

  263. 263 名無しの来園者 ID:ZkZDNiMT

    ※262
    たつき憎しで叩く対象無駄に広げるとか
    炎上の規模広げてどうするつもりだよこの人は

  264. 264 名無しの来園者 ID:EwMTc4Yz

    [急募]旧けものフレンズチャンネルを開いてみたら変なところに飛ばされた。ブクマをそのままにしてたやつ。なんだこれ。誰か解説してください。アン信のlee

  265. 265 名無しの来園者 ID:EwMTc4Yz

    見れば見るほどわけわからん。何狙ってるサイトなんだ?

  266. 266 名無しの来園者 ID:EwMTc4Yz

    乗っ取りとかなんかな?

  267. 267 名無しの来園者 ID:M5MmEzYz

    ※262
    もろにコミティア主催ディスってるのか…うわ……
    一緒にビートた○鬼合同誌書いてた真鍋棒は自分の気に入らない相手(ギ○ギラ氏・わ○び茶ん氏・此花百○杏氏・etcetc)を怪人に仕立てて鬼と殺し合いさせてた事がdiscord暴露で発覚してたけど
    本当に下劣ばっかりだな

  268. 268 名無しの来園者 ID:M5MmEzYz

    ※264
    https://peing.net/ja/q/d9143ee9-c4ec-47da-94b8-104e38b78e54
    https://peing.net/ja/q/834bf081-febf-4dff-934c-22c71e1ab96b
    どーじ氏の質問箱にそのサイトについての言及が投稿されてた事がある
    どこかの記事を触ったら大量にウィルス警告が出たとか
    触らない方が良さそう

    旧BBSのアドレスも一見復活したっぽくなってるんだよな
    管理人ちゃんが言及してないあたり非常に怪しいが
    おまんちんトラップとか仕込まれてそう
    管理人ちゃんに声掛けして欲しいけどそういう反応を見せると相手によっては余計喜んで犯行重ねて来そうでもあるんだよな

  269. 269 名無しの来園者 ID:EwMTc4Yz

    ありがとうございます。さすがどーじ氏。変に蒸し返してすいません。旧ブクマを消すのも忍びなく…と思ってたらとんでもないことになっててビビっての投稿でした。広く知られてることを騒ぎ立ててお手数をおかけしました。ありがとうこざいます。

  270. 270 名無しの来園者 ID:hmYjU0N2

    https://www.comitia.co.jp/html/kourou.html
    COMITIA主催者って文化庁メディア芸術祭功労賞もらってるようなレベルで同人漫画界隈に貢献しとるとされる人じゃないですか・・・・・自分の創作を他人貶す為の道具に使うようなゴミ○ズの対極だね

    でも何でコミティアなんだろう?グルコミ4とかなら発禁命令の恨みとかでまだ分かるが、「落選したぞ代表○ねええぇぇぇぇぇ」みたいな話でもなくただたつき監督の知人で位が高い人だからってターゲットにしたのならマジで理解に苦しむ。

  271. 271 名無しの来園者 ID:M1YTk5NT

    某家系ラーメンの件といい、どんな形でも目立ったら勝ちの炎上狙いなのですかねー

    燃える度に有毒ガス発生してるんですが(´・ω・`)

  272. 272 名無しの来園者 ID:M5MmEzYz

    ※270
    >でも何でコミティアなんだろう?グルコミ4とかなら発禁命令の恨みとかでまだ分かるが
    https://twitter.com/adatijun/status/1318077949699006469
    足立とアウグストは
    コミティアはクラウドファンディングで大金儲けたんだから同人誌給付金ぐらい出せよって
    狂った恨み節吐いてたから
    たぶんそれ募らせての逆恨み

  273. 273 名無しの来園者 ID:Y0NWNjND

    足立の漫画について問い合わせするなら何処だろうか。
    クラウドファンディングの会社何件かとコミティアの運営かな。

  274. 274 名無しの来園者 ID:IxNjhiND

    けもフレ1期は人間要素と動物要素の対比。
    かばんちゃんが人であることが前提の話。
    かばんちゃんが人間要素を持つために、対比でフレンズたちの動物要素が際立つ構図になっている。

    けもフレ2と3が、1期とまるで違って見える原因は、対比すべき人間要素が消えてしまったことにある。
    動物要素が薄いフレンズは単なる擬人化動物キャラに過ぎず、
    物語の牽引力を持たないモブと化している。

  275. 275 名無しの来園者 ID:RlY2M4Nj

    ※262
    これ流石に名誉毀損では……?
    証拠も何もなしに「あいつらは詐欺行為をやってる!」って吹聴してるようなもんだろ……。

  276. 276 名無しの来園者 ID:Y0NWNjND

    ※275
    ヤバいのは、今現在クラファンしてるすべての人が詐欺師だと言ってるも同然ってことなんだよね。
    特にコミティアは最近クラファンしてるから特に酷い名誉毀損になる。
    だからつい、問い合わせしてしまったよ。
    クラファンのサイト3社とコミティア運営に。
    調べたらクラファンのサイトって山ほどあるのな。

  277. 277 名無しの来園者 ID:E3ZDJjOW

    足立の口座一つだけと仮定すると100万の給付金もらうまで1ヶ月生活できるか出来ないかギリギリの金しかない

    ティアに金寄越せと宣う前にまともに働いたらどうかとしか言えん

  278. 278 名無しの来園者 ID:BhZjVlNT

    福原Pが関与してた邪神ちゃんもCFで3期決定したから
    そちらも貶したいのかも知れんけど、ファンも敵に回したな

  279. 279 名無しの来園者 ID:Y3ZjBlMj

    ※226
    コンセプトデザイナーではなくメインイラストレーター
    まぁFGOで武内崇、エヴァの貞本義行くらいの位置っぽくはあるが
    岡本吉起とそこまでの活動をしている様子は感じられない
    14年あたりの表記の設定画を根拠にしているみたいだけど
    ゲームのメインイラストレーターなら表情パターンの提供は普通にする
    逆に言えば複数のキャラデザの一人でキャラデザだけ提供しましたは通らないけども
    あと疑問で考察するのはおもしろいと思うけど
    それをせずに疑惑を確信かのように総監督扱いするのはどうかと思うよ

    で、だからこっちはそう言ってるんだって
    実際細谷がいろいろ動いてんじゃんって
    元のストーリーが悪いって言い出した人に対する返答なのは理解してます?
    だから「話にするんなら」をわざわざ括ってあるんだけども

    ※227
    キャプ翼はその内容でプロサッカー選手を生み出す影響を与えてますけど
    って話をしてんのよ
    漫画自体の評価の話じゃなくて影響力の話をしている

    だからと言ってたつき監督の表現方法は否定しないどころか肯定するけど
    それが行き過ぎて動物動物言うようになりはじめたら
    変なオタクだけしか集まらない鉄オタみたいな厄介コンテンツになるだけ
    たつき監督の表現は正解だと思うけど公式の動物ファースト推しは間違いだよ

    ※228
    カラーやトリガーとして求めていたものはそこに存在してるじゃん
    それでもガイナックスって名前にこだわるのは山賀くんくらいじゃないのかと

    ※229
    そりゃパクりましたなんて言えるわけないし
    全力でその痕跡は消してくでしょう

    ※230
    別にその批判はまったく否定されていないから
    今回のデザイナー以外の評価を推測なのに確定かのように話されても
    って話と貴方は関係ないですね

    ※234
    そもそも誰が作ったかわからないはんぺんのストーリーの話をしてるんだからそうなる


    ※258の動画見てから※259を見ると指摘通りでめっちゃ笑える

  280. 280 名無しの来園者 ID:IxMTA2Mm

    ※273
    そういうのはあまり運営が動くと、魔女狩りになって「対象に辛く当たるタイプの二次創作」関係が巻き添え被害を喰らってしまう危険性があるから、よした方がいいと言っておく

    足立淳をお問い合わせするなら、ビートたつ鬼関連で足立淳が一緒に仕事していた同人作家達が、ディスコ内にて違法ダウンロードの常習を自称している主旨の発言があった事、足立淳も一緒にそいつらと仕事をしている以上、少なからずそいつらと関係があるのではないか?という感じですれば良いかと
    何故なら、割れこと違法DLで直接的な損害を被る立場の人達からすれば、そういう利害関係が問い合わせる側と一致する事になるから、損得勘定的には向こうとてそうそう聞き流す事は出来ない筈

  281. 281 名無しの来園者 ID:MzMGFiNW

    ※270
    コミティアがオリジナルオンリーで二次創作の本お断りだから日高屋とかビートとか販売できないから逆恨みしてんでない?(適当)

  282. 282 名無しの来園者 ID:QyNThmNT

    ※262

    ゴミティアなんて言ってんのか・・・

    これ冗談で済むと本当に思ってるんだろうか?

  283. 283 名無しの来園者 ID:IxMTA2Mm

    ※282
    まぁ今まで冗談で済んで来てしまっているからね

  284. 284 名無しの来園者 ID:dkOTgzNG

    CFで集めた寄付金を何に使うか不明瞭だって所に言及するなら、
    ゴミみたいな本でも~みたいな悪口を一緒に盛り込むべきではない。
    話を分けて考えないから、風刺や糾弾ではなくただの中傷になってる。

  285. 285 名無しの来園者 ID:BhZjVlNT

    ※279
    >>それが行き過ぎて動物動物言うようになりはじめたら
    >>変なオタクだけしか集まらない鉄オタみたいな厄介コンテンツになるだけ
    >>たつき監督の表現は正解だと思うけど公式の動物ファースト推しは間違い
    いや公式の姿勢が批判されてるのは、動物ファーストを謳いながら
    □は単なるコスプレ劇、3も人間の業だの奇跡の力の話で動物関係無くなってるからで
    動物ファーストの理念を掲げること自体は間違ってない(むしろするべきこと)だろ

    何か前にもありもしないたつき版2期を勝手に想定して自論を展開してツッコまれてたし
    今回もいたかも分からない「将来鉄オタみたいに厄介になるけもフレファン」を勝手に想定して
    先走って危惧してるみたいだけど、皆には知ったことじゃないんだよ…
    いくら長文を書き連ねても賛同を得られないどころか、またほぼ全レスの長文で反論しなければ
    ならない悪循環に陥ってる意味を書き込む前に一度考えてみてはいかがか

  286. 286 名無しの来園者 ID:hkYWNhMz

    ※285
    閉鎖的になりがちな掲示板の特性を利用してその悪循環を楽しんでいるんじゃない?
    下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるよろしく全レスによってお手軽に承認欲求(錯覚)を満たせるからやめられないんでしょ
    チヤホヤされたいならツイッターで拡散すればいいのに

  287. 287 名無しの来園者 ID:IxMDc3Zm

    事件を後追いしてここにたどり着いた。□の後すっかり離れていた自分の中では、どこかの炎上事件解説動画で見た「IPの質とは、適度に低空飛行して、適度に枕を供給できる事」というのが答えになった。たつき監督はその作家性によってけもフレを目立たせすぎたから追い出された、という説。そう考えると(福原pのナイトっぷりとか)色々腑に落ちた。
    騒動は解決して欲しいし、真フレは罰を受けて欲しいし、コアメンに悪事があったなら白日の下に晒されて欲しい。ただ、真実がわからないなら、けもフレというコンテンツはもう盛り上がらずにひっそり消えて欲しいというのが正直な感想。ごめんね、いきなり出てきて長文書いて。

  288. 288 名無しの来園者 ID:U2Yzc2NG

    けもフレに粘着する動機って承認欲求か処罰感情だけだからな
    KFPサイドを擁護してるやつはKFPサイドに自己投影して自己弁護して他人に承認して欲しいだけ
    吉崎でも細谷でもKFPでも、個人でも組織でも何でもいいから叩かれてる奴を擁護して自分の存在価値を誇示したいだけのマスターベーション野郎

  289. 289 名無しの来園者 ID:U2Yzc2NG

    けもフレに粘着する動機って承認欲求か処罰感情だけだからな
    KFPサイドを擁護してるやつはKFPサイドに自己投影して自己弁護して他人に承認して欲しいだけ
    吉崎でも細谷でもKFPでも、個人でも組織でも何でもいいから叩かれてる奴を擁護して自分の存在価値を誇示したいだけのマスター ベーション野郎

  290. 290 名無しの来園者 ID:RmMjI1Mm

    ※287
    ええんやで
    特に後半について大部分で私も同じ気持ちだよ

  291. 291 名無しの来園者 ID:dlMjc4Zj

    ※279
    そういやメインイラストレーターって肩書だったね
    製作発表の時に公開されたイラストや資料でコンセプトデザインだと勘違いしてたよ顔の差分のやつにも色々書いてあったから
    さすがに全部ムクが考えて作ったとは思って無いよ他の分野にも口出ししてたんじゃないの?って疑問だね
    全てにおいて確信は持ってない関係者じゃないしそう思ったんならこっちの言い方が悪かった

    あと元が悪いって「話にするんなら」たつき監督も悪いって話にならないって話をしてるだけだよ

  292. 292 名無しの来園者 ID:cyZjY4Zj

    ※289
    アニメという娯楽を楽しんでるのに、制作側と製作側とのいざこざで台無しにしてる時点で問題だぞ。楽しませる側が楽しくない事をして何になる。

    けもフレというIPの問題は、下手をすればアニメ文化全体の問題であって降板騒動以降、KFP製作側、製作側共に納得行く行動をとってないんだからそりゃファン側も感情こじらすし、行政がガイドラインを変えるまで動くまでに発展するわ。

    そもそもこの問題は企業側の公正が欠けているから起きてる問題なんだよな。
    なんでもかんでもファンの所為にしたらいかん。それを言い始めたら「嫌ならアニメ全般見なければ良い」で解決する問題なんだからな。人気稼業としては本末転倒やろ?

  293. 293 名無しの来園者 ID:A0OWJmOD

    ※274
    □のキュルルは事ある度に「僕はけものじゃなくてヒトなんだ」
    って言うけども、肝心のキュルル自身は「ヒト」が何なのか
    全く知らない事なのよね。

    かばんちゃんと違ってフレンズには出来ないヒトだから出来る
    芸当を見せる事も無かったし。

  294. 294 名無しの来園者 ID:BiMWFhOT

    ※293
    チーターより早く走るし海に落ちてもノーダメで助かるしビーストも何故か操れるし何もしてないけどフレンズを味方につけられるしスケッチブックの絵からセルリアン出せるから、描写見るにヒトでないことは確かよな。

  295. 295 名無しの来園者 ID:diNTZjZG

    全然違う

    かばんちゃん「パークの一員として恩返ししたんで、自分の目的のために旅立つね」

    キュルル「ここ僕のおうち」

    隊長「外部から来ただけです」

  296. 296 名無しの来園者 ID:diNTZjZG

    フレンズを魅力的に描くには、かばんちゃんという鏡と、「人と動物」という構図が必要。
    元々ネクソン版の時点で、アラフェネ以外はキャラ立ってないフレンズばかり。
    というか、個性あふれる人気フレンズばかりならサービスは終わってない。
    個性に欠けるフレンズたちが、かばんちゃんという鏡と、「人と動物」という構図を与えられた途端、輝きだした。

    ナナちゃん、園長、隊長、キュルルはフレンズを写せる鏡にはならなかった。

  297. 297 名無しの来園者 ID:hjMDYwMW

    https://mobile.twitter.com/mecha_shion/with_replies
    真フレからの集団リンチの被害者
    改めて思うけど真フレ最低だな

  298. 298 名無しの来園者 ID:cyZjY4Zj

    ※297
    そうそう、※253でも言ったけどあんこうが誇らしくドヤ顔してたからマジで最低なんだよな。

  299. 299 名無しの来園者 ID:BiMWFhOT

    ※262
    ところでこの漫画で爆弾発言してるゴミピコというキャラクターは、コミティア運営公式キャラクターきみピコを元にしている(見た目同じなので隠そうともしていない)
    コミティアで本をこれから出す癖に運営に堂々とケンカを売る。
    マトモじゃない。
    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1328077167905783809
    この漫画でも堂々ときみピコをディスる。
    そんなに嫌いならコミティア出るなよ。

  300. 300 名無しの来園者 ID:RmMjI1Mm

    ※297
    真フレたちは相変わらず自分たちの頭のおかしい主張を一方的に叩きつけてるだけで会話というものをする気が無いんだな
    会話してるふりをする事はあっても徹底してふりだけ
    やっぱり対応は黙ってブロック、場合によってはプラス通報が最適解
    しかしこういうやからが猛威をふるって自浄作用も無いのではそりゃけもフレ界隈に縮小していくだけの未来しかないのも必然
    まぁそれも今でもKFPについていく人たちの選んだ道か

  301. 301 名無しの来園者 ID:hkMTczZW

    ※287
    きっぱり縁を切って欲しい
    合縁奇縁一期一会だけどこればっかりはずっと追ってる俺らにマカセテ

  302. 302 名無しの来園者 ID:MzOGQ1Zm

    ※279
    ガイナックスが云々の件は
    そもそも「例えufoやガイナックスが作ってたって売れやしね」って
    書いちゃったのが脱線の原因ね
    そこは今は実質死んでいるガイナじゃなくてTRIGGERとかカラーに限らず
    他の良さげなアニメ制作会社を例えにすれば良かっただけだよ

  303. 303 名無しの来園者 ID:RjOTg0YW

    ※297
    でもKFP公式からすれば、真フレは最大の味方という認識なんだよなぁ

    そもそも□なんて、正式タイトルすら決まっていない段階で既に総監督様が匙をなげていたような代物だからなぁ。そんなものを有り難がる連中なんてこんなものだろうよ


    むしろ、□放送中の三月(最終回が四月一日だった)で実質敗北を認め最終回放送後一切手を引いた、氷村ふぁねるがまだましに見えるから不思議なものだ

  304. 304 名無しの来園者 ID:IxMDc3Zm

    ※290 ※301
    ありがとう。追いかけるだけで気分が悪くなったくらいだから、ずっと追ってる人達はもっとしんどいんだろうなと思って心が痛い。
    ここまで何年も真相が語られないから、きっと公式同士の和解は望めないんだろうけど、何らかの決着がつくことを祈っています。ご忠告通りけもフレの情報集めるのはやめにします。
    でも、やっぱり、かばんちゃんとサーバルちゃんとボスの冒険を見るのは楽しかったなあ。

  305. 305 名無しの来園者 ID:RiODIzNz

    ※303
    □放映時は
    「たつ信がなんも知らないけもフレ絵師脅してジャンルから追い出してる」とか
    「□を褒めたらたつ信がシュバってきて絡まれる」とか
    と某まとめブログとかで糾弾されていたが

    実際はその逆で真フレたちが□の感想正直に書いた人に
    大勢でシュバってきてウザ絡みしてログを削除に追い込んだり

    Discordログ晒しで1期関連のイラスト描いてる絵師を脅したり中傷したりして
    ジャンルから追い出そうとしてた事が発覚したしな

    「けもフレの話すると奴らが来るぞ」と半ば妖怪じみてきてる

  306. 306 名無しの来園者 ID:IyMTZmNT

    >>262

    こんな全方位に喧嘩売るような内容でも全然RTされてないADC先生本当にもう業界の汚物扱いなんすね・・・怒るより関わり合いたくないわな

  307. 307 名無しの来園者 ID:BiNWRmMj

    Rのともえちゃんを描いた絵師のところにシュバって来て脅したり中傷したりもしてるな。

  308. 308 名無しの来園者 ID:QyYjQwMT

    ※303
    そもそもふぁねるが垢消ししたのは
    騒動から手を引いたわけではなくなぜか見ていないと宣言していたアイカツをRTした後なんだよね

    ツイッターレスバで細谷地蔵→何故がふぁねるがアイカツの公式情報をRT→ふぁねる垢消し

    の流れと、細谷にリプが来た途端に速攻シュバってきて
    細谷の代わりにレスバをしてくるからふぁねる説が出ている訳で…

  309. 309 名無しの来園者 ID:RlY2M4Nj

    https://twitter.com/SEDESU_G/status/1328291844485124096

    正直原作がけもフレ□という時点で読む気がしない。

  310. 310 名無しの来園者 ID:g5OWEwMG

    けもフレ2コミック版の推定部数が出てたけど悲しいなぁ
    アンソロの売り上げも9.25ショック以降激減してるわ

    http://kinuta73.a.la9.jp/newoth/220/com16.htm

    けものフレンズ2(B6) 1 2019/3/26  1,154部
    けものフレンズ2(B6) 2 2019/12/26 1,030部
    けものフレンズ2(B6/完結) 3 2020/9/26 圏外 410部

  311. 311 名無しの来園者 ID:g5OWEwMG

    2巻まで買って「これ□と同じじゃね?」と気づいた層が逃げた感

  312. 312 名無しの来園者 ID:g5OWEwMG

    けもフレ□の円盤が458枚売れてたが、コミックスの売り上げの底が410という
    その辺が今残ってる岩盤層らしい

  313. 313 名無しの来園者 ID:NkZDVhYj

    ※308
    あの時とは違って今は「ふぁねるは集団」ってことがわかってる。
    ということはアイカツリツイートしたヤツが中に一人いて、それがキッカケで垢消し逃亡したと。
    しかし、いくらでも誤魔化しできそうな気がするんだがな。新たに見始めた、とか。
    この時にふぁねるが分裂したとしたら、ふぁねるが消えたあとに現れた真フレは怪しくなるな(元から複垢使ってるかもしれんけど)

  314. 314 名無しの来園者 ID:U4YjBmY2

    ※310
    その約600部数ぼ差ってなんなんだろうな?
    イエイヌ回に警戒人達とかなんじゃろうか(精神衛生上こわくない内容の筈だが

    ※311
    (ネクソン版とフライ版を知ってる前提かは兎も角)
    1期を知ってて、□を知ってて、漫画版でそう思う層ってレアキャラでは?

  315. 315 名無しの来園者 ID:diNWI3YW

    内藤先生のことは悪く言いたくないけど…
    評価が数字に表れているよね…

    漫画版は悪評部分の改変で、最初こそ□とは違うと思われたものの…
    わかめさん登場あたりから物語がだんだん怪しくなってきて…
    (ボスのコレ呼び、雰囲気が良さげなだけで全然明かされないサーかばの過去)
    最後もなあなあで誤魔化して終了で、ストーリーがガバガバなのは全然変わらんし…

    むしろビーストが特攻しないから存在意義が皆無とか、
    漫画版セルリアンは強いけど「輝き」とかいうご都合主義パワーで撃破っていうのは、
    明らかにセルリアンが弱そうで、フレンズが強い理由も全く明かされなかった□よりも悪化しているともいえる

    漫画版2も3も共通の失敗しているのは、間違いなく「あのお方」の介入のせいでしょ

  316. 316 名無しの来園者 ID:JhNTFjOT

    無印が画期的な傑作で□が壊滅的な出来だったってのは
    さすがに誰でも知ってるだろ
    イエイヌは漫画版の土下座回もひどかったしな

  317. 317 名無しの来園者 ID:kxZWJlZj

    ※305
    真フレの誹謗中傷で病院送りになった榊氏や闇のディスコ魚拓を警察に提出したどーじ氏に至っては当初KFP寄りor静観勢だったのに真フレが噛みついて惨事になったからなぁ。

  318. 318 名無しの来園者 ID:lkYTc2Yj

    安価出だらけの構ってちゃんしながら、都合の悪い突っ込みは頑なに無視する長文くんが
    無視した突っ込みに置き論破される形になってるのクサ

    ※279
    >それをせずに疑惑を確信かのように総監督扱いするのはどうかと思うよ
    シャチバトでも総監督だった、なんて話は誰もしてなくね
    相手の言ってないことを言ったことにして糾弾するのは長文くんの悪い癖だね

    >で、だからこっちはそう言ってるんだって
    言えてないから突っ込まれるんだよ
    自分の言えてなかったことを言ってたことにするのも長文くんの悪い癖だね
    >元のストーリーが悪いって言い出した人に対する返答なのは理解してます?
    その元のストーリーを考えたのが吉崎なんじゃねって話をしてるんだけどね
    それに反論して「いいや、たつき監督ってことになるぞ」などと主張しだしたのが君だ

    >カラーやトリガーとして求めていたものはそこに存在してるじゃん
    ガイナックスが消滅した上でならそうなるんだけどね。消滅してないからね
    □の批判として「けもフレの死体にカンカンノウを踊らせてる」ってのがあったけど
    ガイナという看板も似たようなもんだな。動いてるだけで生きてない

    >別にその批判はまったく否定されていないから
    >今回のデザイナー以外の評価を推測なのに確定かのように話されても
    >って話と貴方は関係ないですね
    君の吉崎評の言質として釘刺してるんだと思うよ
    ちなみに、確定とまでは誰も言ってないので
    確定かのように話してる扱いしてる君は、関係ない話してることになるね

    >そもそも誰が作ったかわからないはんぺんのストーリーの話をしてるんだからそうなる
    たつき監督のせいにしてるの君だけだから、「そうはならんやろ」だよ

    ※258の動画見てから※259を見ると指摘通りでめっちゃ笑える
    どんな指摘なのか具体的に言ってみなさいな
    ※259が動画内で言及されてるどんな内容と同じなのか具体的に言ってみなさいな
    たぶん、「その動画はそんな指摘してないだろ」か
    ※259はそんな内容じゃないだろ」で終わるんじゃないかな

    笑いながら下した判決が冤罪でしたとなったら君がどんな顔するかは知らんけど
    俺は笑顔で迎えようと思うよ

  319. 319 名無しの来園者 ID:Y0ODdjZj

    ※315
    >□よりも悪化しているともいえる

    いや漫画版を見ても身内に不幸があったレベルの精神的苦痛は感じなかったから、悪化はしてないんじゃない?むしろマシにはなった感じはするよ。

  320. 320 名無しの来園者 ID:ljOGM5MW

    公式のニコ静画では、かばんさん回で比較的伸びたけどその後の回では元の数値に戻ったよ
    読んでない人達が気になって覗いてそっ閉じしたのが伺える

  321. 321 名無しの来園者 ID:E3Njg2OD

    ※310
    これが2017年に自称アニメ博士達の売上予想を軽々と飛び越えていったけものフレンズの末路かぁ

    それこそ2017年の売りスレ連中に次のナンバリングのコミックス売上これやでって見せても絶対信じてもらえんな

  322. 322 名無しの来園者 ID:E2YTgwZj

    ※310
    □のコミカライズなんて約束された敗北の剣みたいなもんだしなか

  323. 323 名無しの来園者 ID:E2YTgwZj

    最後に要らんもん付いちゃったスマヌ

  324. 324 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    2019年4月の榊さん方面の話で
    「ふぁねるの年齢はフェイスブックでは47歳」とあるんだけど
    https://twitter.com/megamarsun/status/1115312678271049728
    糸田の年齢のソースが欲しい
    フェイスブックの魚拓があれば良いんだけど…
    てかフェイスブックやってたの?

  325. 325 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    糸田の年齢に関するソースがnot foundで
    どうしても確証が欲しい
    https://kemono2.memo.wiki/d/%BA%D9%C3%AB%BF%AD%C7%B7

  326. 326 名無しの来園者 ID:UyOTQ0N2

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,632,500円
    支援者数
    168人
    募集終了まで残り
    40日

    14 フォロー中335 フォロワー

  327. 327 名無しの来園者 ID:kzMWI3MW

    ※324
    ※325
    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1327188370309619712

    嘘つきだから確証ないが、94年に大学5年生なら23歳として、単純計算なら49歳。近いといえば近い。

  328. 328 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    ※324
    ※325
    あら、騒動まとめにあるこれがFBのプロフのキャプかな…?
    昔のデザインのFB…?
    https://image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/_vtdwXgI1u.png

  329. 329 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    ※327
    サンクス

  330. 330 名無しの来園者 ID:JiNTFmYT

    ※326
    半分もいってないのな、期限迫ってるのに

  331. 331 名無しの来園者 ID:FlODA5OT

    5ちゃんの□スレはもうコンビ打ちのレスだらけでもうダメっぽいな

  332. 332 名無しの来園者 ID:kzMWI3MW

    ※330
    なぁに、まだ一ヶ月弱あるし、何故か急に金が入る(かもしれない)し、All-in方式で実施してるから結局のところ目標金額に満たない場合もアニメ作るんやで(目標達成してないというキズはつくが)

  333. 333 名無しの来園者 ID:BjMTQ5Mj

    ※332
    金入れてくれるのが実態のあるファンなら、ね…
    仮に達成して箔がついても、実際についてきてる客がいないと売れないのよ

  334. 334 名無しの来園者 ID:BhZTdkZD

    なんだかんだお笑い方面でお金入れてくれる人いそうなもんだけどなぁ
    ダテコーの集金力だってひもてはうすの時はもっとあったと思うし

  335. 335 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    榊さんが糸田にフェイスブックをブロックされていると言ってるので
    糸田のアカを探して検索してみたけど見つからないのはワイだけ?

  336. 336 名無しの来園者 ID:YzMzYyZj

    ※285
    鏡見て既に動物愛護団体を悪用してる極左活動家みたいな主張を
    既に長文で自分でしてるってことに早く気づけるといいね
    おそらく対立工作でわざとやってるから既に認識はしてるかもしれんけど

    ※286
    で都合の悪い情報をかき消すためじゃなかったら放置しろよ
    放置しないってことはそういうことですねっていつものレス

    ※291
    では貴方に対するレスではないのでいちいち反応せずそのまま続行してください
    というわけではんぺんプロットパクリ疑惑は
    そんなもんまったくあてにならないって根拠になる推測は?

    ※302
    それは言った本人にでも言ってくれ
    こっちは創作としての概念はカラーやトリガーにあるって話しかしてない
    会社としてのガイナックスはほぼ死に体だとしてなにが問題あるのかと

    ※303
    内藤隆含めKFP公式側の人間のほとんどは客に言わないだけで
    厄介だと思ってると思うよ
    内部にいる対立工作させてる人間にとってはいいコマかもしれんが

    ※313
    んなこと言ったら推測の話は全部そうなる
    少なくとも榊氏は開示請求で確認しているはずだから認識してると思うが

    ※334
    正直初代ボキャブラキングになった当時は人気あったけど
    逆に言うと世間の知名度的には当時の人間がそのくらいの認識しかないんよね
    ひもてはうすもてさぐれの続き的な期待をかけられてたけど
    逆にそれがマンネリ化しちゃってあんま盛り上がらなかったっぽいし
    まぁヤマカンのフラクタルと同じだとは思うけどね
    吉崎はヤマカンみたいに炎上してるしダテコーは岡田麿里みたいに評価が分かれるし

  337. 337 名無しの来園者 ID:Y1MmYwNj

    糸田ニーは逃げてばっかりいないで榊さんとちゃんと話し合おう?ホラホラ、逃げてばっかりで「仕事してまーちゅ」て言ってても信用されないよー?

  338. 338 名無しの来園者 ID:U0NzVjZj

    ※334
    ひもてはてさぐれと声優かぶっててかなり豪華
    洲崎綾、明坂聡美、三森すずこ、水原薫、上坂すみれ、西明日香、荻野可鈴、木野日菜、山寺宏一
    声優ファンがお布施したんだろうな
    でも円盤の売り上げは1384枚で、てさぐれの半分以下

  339. 339 名無しの来園者 ID:U0NzVjZj

    ※319
    入手しやすい低価格のコミックスなのに、
    売上推定が円盤の458枚と大差ない時点で、
    内藤版の評価は非常にやばい
    □の同類としか見られてない

  340. 340 名無しの来園者 ID:Q1OWE4OT

    ※336
    >では貴方に対するレスではないのでいちいち反応せずそのまま続行してください
    というわけではんぺんプロットパクリ疑惑は
    そんなもんまったくあてにならないって根拠になる推測は?

    プロットパクリ疑惑についてあてにならないなんて思ってないし言って無いけど?
    >元が悪いって「話にするんなら」たつき監督も悪いって話にもなる
    あくまでもこの部分については違くない?って言ってる

  341. 341 名無しの来園者 ID:VjN2Q3Nz

    イエイヌのお茶淹れや土下座で内藤は見限ったからね

  342. 342 名無しの来園者 ID:Y3NDZjZG

    印税の相場は売上の10%
    けもフレ2の単価683円×3巻2600部で、印税は17万円…
    1年以上かけてこれとか、作者側からもうやめたいって申し出る数字ですやんか
    内容からして売れそうになかったが、
    なんか動画とか伸びてたりしたからひょっとしたらひょっとするかと思ってた

  343. 343 名無しの来園者 ID:YwYzVhMW

    ※306
    でも足立淳って漫画家協会に入れるツテ持ってるし、エイケンの松山せいじは何故か足立のファンだったりする
    あと、今回のイベントで代理人になってくれる人もいるようだし

    流石に法曹界にはツテはないにしても、変な人脈を持っているという意味ではまだまだ侮れない相手ではある


    本当に、足立がディスコ=生簀に嵌まらなかったのは残念至極だな

  344. 344 名無しの来園者 ID:AyMjQ0Yz

    ※343
    漫画家協会に入るには会員2名の推薦と理事の承認が必要だったが、今はネットで申し込みすればツテなくても自力で入れる(笑)

  345. 345 名無しの来園者 ID:FhNGNkNz

    ※343
    松山はツイフェミ騒動の時に足立が同調者装って近づいたから飛び付いた嵩に見えるが

    ※344
    一応推薦得たっぽい
    漫画図書館Zだかのパーティーで嘘八百触れ回って同情買って手配してもらったのだとか

  346. 346 名無しの来園者 ID:Y4OTUwN2

    ネットでも公開されてたし、漫画版最終話の情報も知れ渡ってたからな
    □アニメと違う展開を期待してたけどわざわざ買ってまで読むほどでもない、と
    判断した人がそれだけいたんだろう

  347. 347 名無しの来園者 ID:MwNmZlOW

    管理人さん最近怒りの記事多いっすね
    ほんっと、そろそろケリつけたいよね

  348. 348 名無しの来園者 ID:FlOThlZD

    真フレもよく分からんねんけど
    なんでまだTwitterのアカウント変えないんだろ

    たつき監督ガチアンチというか、KFPガチ勢というか、そこらへんの思想をお持ちなら負け越しなので
    この界隈にいてもストレス溜まるだけやろし

    ただのネットイキリなら
    この界隈捨てて別んとこ荒らし始めるべきやろし

    どちらにしろアカウント作り直すのが最善手だと思うんだけど

  349. 349 名無しの来園者 ID:AyMjQ0Yz

    ※348
    カミノ君はメモのウラアカとして榊さんにしっぽ振ってるよ。今更どうにもならんけど。
    真鍋やアウグストは名前変えて再起するには絵柄も変えなきゃならんからねー。今更修行し直すのは無理でしょ。
    そもそも負けたやられたと思ってないだろうし、仮に思っていたとしてもそれを認められないから真フレなんてやってるんだよ。

  350. 350 名無しの来園者 ID:RjODZmYm

    ※342
    なんか部数出ちゃうとキツイな
    好評を得てると内藤先生が宣伝ツイートしまくってたけど、
    少しでも部数を伸ばしたかったんだろうね…

    ワニは睨みつけるだけじゃなくて複数買いしてやれよ

  351. 351 名無しの来園者 ID:A2ZThjYj

    このところ「まだまだ侮れない相手ではある」
    みたいなコメが増えてるな
    評論家みたいな書き方で自己完結してるヤツ
    「効いてないもん」アピール?

    正直効いてるんだろうなw

  352. 352 名無しの来園者 ID:FhNGNkNz

    ※347
    管理人ちゃんもdiscordログもらって見てそうだからなぁ…

    ※349
    メモのウラアカってたぶん榊氏のwiki改竄の犯人の一人だろうけど
    今はしっぽふってるのか?

  353. 353 名無しの来園者 ID:YyNTAyMW

    ※352
    https://mobile.twitter.com/memo_uraaka/status/1326719793592889345
    (少なくとも表向きには)ふぁねるに敵対して榊さんの記事のリツイートを広めようとしてる。
    真フレ的には裏切り行為だが、まぁ、裏でなんか相談してたのか知らんけど表向きには辞めたんじゃないの真フレ。裏でなにやり取りしてるかは知らんが。
    それに、中身がカミノ君なら何しようと最早無意味だし。

  354. 354 名無しの来園者 ID:M4NWFmMT

    ※336
    >会社としてのガイナックスはほぼ死に体だとしてなにが問題あるのかと
    元を書いた人の話の意図からすれば現在も継続中の優秀な制作会社じゃないと
    適切とは言えないからだよ
    例えどんなに優秀なアニメ制作会社が作っても駄目だろうって話なんだから
    今は機能していない制作会社持ち出されても説得力がない
    そんな所が作ったら駄目になるのは当然というかそもそも作れないでしょ

    それに対して横からガイナックスの魂はカラーやTRIGGERに引き継がけている
    的な事言い出されてもねぇ…
    じゃあ元の発言者はそっちの会社を例えにすれば良かったのにってだけだし
    もしくは全盛期のガイナックスと注釈入れるとか

  355. 355 名無しの来園者 ID:M4NWFmMT

    ※342
    原作付きのコミカライズだと作画担当の漫画家の取り分は更に少ないからねぇ…

  356. 356 名無しの来園者 ID:YyNTAyMW

    榊さんがnoteの記事を更新というか、追記してた。
    コピー禁止ってなってたし場合によっては消すらしい。お金の話の記事の下の方。
    真相は不明だがマジならヤバいどころじゃないので糸田ニーは早く榊さんにコンタクト取らないとさらになんか暴露されるぞ。

  357. 357 名無しの来園者 ID:NlM2U5Mz

    ※351
    そんなこんなで三年以上、その危機を悉く逃げ切っている連中だぞ真フレってのは
    実際ディスコ=生簀であると明かされても、現時点で誰も垢消し逃亡していない=逃げ切る気まんまんなわけなんだし


    逮捕とか確定情報が出た後ならば兎に角、上記の現状下で何故お前がそこまでイキれるのかがわからん

  358. 358 名無しの来園者 ID:NlM2U5Mz

    ※349
    それ以前に同人作家が「割れ(=違法アップ&ダウンロード)」なんてやっていたという重要案件だから、二度と再起出来ないように廻状を廻すべきなんだけれども

    割れで直接的な被害を受ける立場の人間が、あろう事か割れをやっていたと自ら公言している事を聞き(見)逃すような前例が通ってしまったらば、同じく割れで直接的な被害を受ける同人業界内において、示しがつかなくなってしまう事は必定だからね
    …そういう意味でも、ディスコ内の連中の「名前を変えて再起」なんて絶対に赦せないだろ。それで済ませていい事ではない

  359. 359 名無しの来園者 ID:FmZjg0Mj

    同志ケイトの最新ログボ動画、「ディスコログ持ってる」ってタグ付けしたら消されてなくてワロル(連絡用は消されたけど)

  360. 360 名無しの来園者 ID:RjODZmYm

    ※356
    コピー禁止だけど後でじっくり読みたいのでスクショは撮ったよ
    榊さんのためにアップはしないけど

  361. 361 名無しの来園者 ID:A2ZThjYj

    効いてるw
    ID:c5MmE1ZT
    >そんなこんなで三年以上、その危機を悉く逃げ切っている連中だ
    >ぞ真フレってのは

    =「今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫だもん」
    マジレスすると情報が集まってきてるので
    そろそろ逃げられなくなってるんじゃね

    それにしても「兎も角」か…
    漱石かいw

  362. 362 名無しの来園者 ID:Q1OWE4OT

    3年間逃げ切れてたとして何ができた?って話なんよね逃げてるだけで何もできなかったじゃん逃走中みたいに逃げ切ったら賞金でも貰えるなら話は別だけど

    これからも逃げ続けてて問題ないよ逃げることしかできないんなら「私は悪いことをして逃げ続けてます」ってプラカード消せないよ

  363. 363 名無しの来園者 ID:YyNTAyMW

    3年逃げれてるって言うけど、逃げ切れる日なんて来ないよな。
    だって事態解決までいつまでも追われるわけだし。3年どころか十年二十年逃げる羽目になるかもしれねぇんだ(笑)

  364. 364 名無しの来園者 ID:czYmZmZj

    ※361
    ※362
    逆に言えば、真フレが活動中だからこそKFPも未だ強気でいられるんじゃないかね
    そしてまた逆に考えて、上記のKFP連中が報いから逃げ切れずに相応なメに遭っていたのならば、ここまで連中も活発に活動出来なかったのでは?という事でもある

    公式が逃げ切れているからこそ真フレも尚活動継続中である
    そして、真フレが逃げ回りながらも懸命に支えているからKFP(糸田含む)も調子に乗っていられる

    この負のサイクルが、三年以上続いている事そのものが他に類例を見ないけもフレ界隈特有の現象なのではないだろうか?

  365. 365 名無しの来園者 ID:djYjA1Y2

    >公式が逃げ切れているからこそ真フレも尚活動継続中である
    「俺たち頑張ってるからKFPさん見捨てないでね」
    ところでKFPって今、強気に活動中なの?

  366. 366 名無しの来園者 ID:YyNTAyMW

    けものフレンズ3が無くなったら今後の公式での活動は予定にないな。ライブでもやるしかないか?またアニメでもやるか?そういう動きはないな。
    そうして公式が動かなくなれば次は二次創作が先細りしていく。
    Rの作家を追い込めば作り手は居なくなってく。
    公式側の作家は有名どころが真フレども。
    それでも真フレは元気でいられるのかな。

  367. 367 名無しの来園者 ID:FhNGNkNz

    ※356
    実質未払い告発じゃないか
    細谷常習容疑か

  368. 368 名無しの来園者 ID:Y4OTUwN2

    真フレなんざたつき監督憎しで好き勝手に暴れてる烏合の衆であって
    陰謀論でもあるまいし、実はKFPと密に連携取ってるなんてことも無いやろ
    たつき監督が元気に制作活動続けてるうちは粘着してくる可能性がある反面
    飽きたら各々どこか別のジャンルに移ることも十分考えられる訳で…
    今できるのは、ラクシャータ氏の言うようにそういった方々への周知やね

  369. 369 名無しの来園者 ID:MyYzI3Nz

    ※368
    > たつき監督憎しで好き勝手に暴れてる烏合の衆であって
    >陰謀論でもあるまいし、実はKFPと密に連携取ってるなんてことも無いやろ

    真フレを生簀にして10ヶ月観測してたどーじ曰く似たようなこと言ってたしね

  370. 370 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    榊さんの言ってる細谷のFacebookってどこにあるのかな?
    もしかして変名でも使ってる?

  371. 371 名無しの来園者 ID:YxY2ZhMT

    アカの手先のツイッターがふぁねるの情報を開示するとは思えん
    よって榊は嘘吐き
    言葉半分に見ておいてなにも信用しないほうがいい
    核心を突かないあいまいな芝居をいつまでもつづけている

  372. 372 名無しの来園者 ID:MyYzI3Nz

    ※371
    釣り針デカすぎるわ
    真フレは政治に関係ないし
    なんぼでも開示されてる

  373. 373 名無しの来園者 ID:k4YTljMT

    ※371
    榊さんが嘘つきという都合の良い結論にたどり着くために前提が錐揉み回転して斜め上かっ飛んでいくの草。

  374. 374 名無しの来園者 ID:Q5MjVjMz

    漫画版2は 最後まで描かせてあげればいいのにとしか

  375. 375 名無しの来園者 ID:Q5MjVjMz

    けっこうぎりぎりな球投げてるように見えるけどね 榊さん
    でも裁判云々言ってるてことはある程度の確信あってだろうしねえ

  376. 376 名無しの来園者 ID:E2N2VmMT

    ※375
    まあ鬱は回復期が一番やばいからね…

  377. 377 名無しの来園者 ID:FkZTAyYm

    ※374
    あそこまで売り上げがひどいと、むしろやめたがってたの作者側の方じゃね?
    同人誌売ってた方がまだ儲かる

  378. 378 名無しの来園者 ID:MyMDdkYj

    ※369
    個人的には925直後に暴れていたのが当時の放送局Pが雇っていた業者でそのPの立場が悪くなるなるのに比例して行者は少なくなりそれと入れ替わるように真フレが暴れ出した、とかかなあと

  379. 379 名無しの来園者 ID:hmY2RhMz

    ※373
    錐揉み回転でかっ飛ぶとか正にKOMのごますりクソバードさんじゃないですかー

  380. 380 名無しの来園者 ID:Q5MjVjMz

    ※377
    そうかもですけどね

  381. 381 名無しの来園者 ID:Q5MjVjMz

    内藤先生なりのアムトラちゃんとキュルルの諸々の決着を期待しとったんだけとね

  382. 382 名無しの来園者 ID:hlYTBlZj

    ※342
    結局奴らは金を払う価値がないと判断したのね
    とある奴は「次はないと思ってください」なんて期待という名の脅しまでしてたのに

    はぁ〜あ
    還元しない、金払いが悪いもブーメランか、あいつらって信念ないの?

  383. 383 名無しの来園者 ID:YyNTAyMW

    ※375
    これでギリギリだとしたら、今後糸田ニーが無視し続けるとデッドボール覚悟の危険球連射することになるんじゃないのか。
    今やってるとかいう仕事がエア仕事じゃないなら確実に影響受けることになる。

  384. 384 名無しの来園者 ID:IzYmQyYW

    https://twitter.com/419in77/status/1328572832784261123?s=20
    vには来るな
    コイツが来るとしたら演者目当て

  385. 385 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    自分が疲労気味だからそう見えるのか
    方々で疲労気味に見えるような方がおるので
    しっかり5時間以上の睡眠を取ってほしいです

    糾弾者がみんな5時間睡眠とったら
    話題反らしたい真フレにとっても好都合だし
    真フレは珍獣の健康を労ってくるといい(笑)

  386. 386 名無しの来園者 ID:Y0ODdjZj

    ※339
    価格とか内容以前に、角川・けもフレ2・吉崎のデバフスパイラルがあるからどう頑張っても売上は伸びなかったと思う。

  387. 387 名無しの来園者 ID:Y4OWQzZD

    榊さんの記事やコメントは真フレホイホイだな

  388. 388 名無しの来園者 ID:EzYTQwNz

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,662,500円
    支援者数
    170人
    募集終了まで残り
    40日

    14 フォロー中337 フォロワー

  389. 389 名無しの来園者 ID:k5NjY3Yz

    アニゲー速報のけもフレ記事で真さんがめっちゃ荒らしてる・・・

  390. 390 名無しの来園者 ID:FmZjg0Mj

    こことは違う某まとめサイトさんで珍しくけもフレの話題上がったと思ったら案の定の内容で寧ろ微笑ましかった(真触れもハッスルしてらっしゃる)

  391. 391 名無しの来園者 ID:M3OTE2NT

    今日も長文くんが元気そうで何より

    ※336
    >鏡見て既に動物愛護団体を悪用してる極左活動家みたいな主張を
    >既に長文で自分でしてるってことに早く気づけるといいね
    >おそらく対立工作でわざとやってるから既に認識はしてるかもしれんけど
    これ、相手に反論するのでなく、相手を極左みたい認定して反撃してるわけだけど
    それじゃただのレッテル貼りでしかなく反論にはなってないよ、ってことに長文くんも早く気づけるといいね
    まあおそらく反論に困ってわざとやってるから既に認識はしてるかもしれんけどw

    >で都合の悪い情報をかき消すためじゃなかったら放置しろよ
    はて、君が安価レスしまくるのは都合の悪い情報をかき消すためなのか?w
    >放置しないってことはそういうことですねっていつものレス
    でも君が俺のレスだけ頑なに放置してる(そのくせ※259とかには触れるw)のは
    反論できなくて困ってるからだよねっていつものレスw

    >では貴方に対するレスではないのでいちいち反応せずそのまま続行してください
    訳:言い返せなくて困るから突っ込まないでください

    >こっちは創作としての概念はカラーやトリガーにあるって話しかしてない
    そもそもそんな話ではないとこだったろ
    君が文脈無視して脊髄反射でマウント取りにいっただけだ。恥ずかしいやつだなあ

    >内部にいる対立工作させてる人間にとってはいいコマかもしれんが
    ふぁねるだの都市伝説彦だの、内部の人間が裏垢で直接参加してる疑惑まである



    で、君の「※258の動画見てから※259を見ると指摘通りでめっちゃ笑える」ってやつ
    どんな指摘だというのか具体的な説明はまだかなー
    ※259が動画内で言及されてるどんな内容と同じなのか具体的な説明はまだかなー
    君が「※259※258で指摘されてる内容と同じだ」などというレッテル貼りしたかっただけだというのでないのなら、めっちゃ笑いながら得意げに説明してもらいたいもんだね
    まあ反論の代わりにレッテル貼りしてるようじゃお察しだろうけどねw

  392. 392 名無しの来園者 ID:Q2ZjIzOG

    あれれ~?画像2、3枚目の話題って
    告発を受けたトトキチに「どーじを起訴すべき」と促してきた当時の取り巻きに対する愚痴だよね
    https://twitter.com/douji/status/1328028666027155457
    起訴推しからすぐTwitter通報工作の流れに変わったけどね
    https://i.imgur.com/dN5Jyut.png

  393. 393 名無しの来園者 ID:BkYjJkZD

    榊さんのnoteから倒産情報調べようとしたら
    エア・アジア・ジャパンとかレナウンが倒産してた
    悲しくなったので調べるのやめた…

  394. 394 名無しの来園者 ID:IzYmQyYW

    うーわw
    トトキチノリノリじゃん
    表の優しい絵師のかけらもねえw

  395. 395 名無しの来園者 ID:IzYmQyYW

    優しい絵師のフリをするの上手い、ほんとw

  396. 396 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    細にぃの職歴SUGEEEそして若いな
    って誰?バッタさん?
    https://www.facebook.com/people/Nobuyuki-Hosoya/100004885426887
    と言う冗談は置いといて
    細にぃのFacebookアカウント見つからない

  397. 397 名無しの来園者 ID:Q1NTk0Mm

    twitterで見かけた真垢または真と思われる垢

    https://twitter.com/MaidenTrib/status/1303321205898838016
    有名なネームド・・・だったはず。Rへのヘイトを頻繁にしてる。

    https://twitter.com/abacha93435322/status/1326885066979438593
    3の考察をしてる普通のファン・・・に見えるが内容を評価する為に都合のいい解釈ばかりしており考察というより太鼓持ちである。
    ちなみにADCの例の鬼滅漫画を「原作再現度が高い」と評価してたり例のマンドリルの件で築田の垢に真っ先に擁護しに来たりする。

    https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3/status/1326546936078331912
    今更ムク崎を擁護しだした「先生の味方」。例のクラファンが関係している?

  398. 398 名無しの来園者 ID:Q1NTk0Mm

    けものフレンズ3に対する評価が信用できない理由。
    主にキャラの可愛さを褒める人と違い主に内容を評価する人は、
    ①フォロー・フォロワーに真垢が多い。
    ②評価の引き合いによく1期を出す。
    ③KFPをやたらと褒める。
    ④ファンアートなどはあまりいいねやリツイートしない。しても感想を全く言わない。
    ⑤ADCやTTKCなどの問題のある人物を擁護する。
    ⑥ツイートに使う画像が汎用的なもののみ。(キャラ可愛い派は編成画面や報酬画面など個人的な画像も上げるが、内容評価派はそういう画像を全く上げず他で保存して使えるような画像のみ=実際はプレイしてない可能性がある。)

  399. 399 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※396
    ログイン画面が出る人向け
    https://gw.aguse.jp/captured_images/20201118/5d4b5e1add63d5a33c9ae26c7a45ca4eeceb46e3-0.png
    無関係の一般の人でした

  400. 400 名無しの来園者 ID:M5OGY0Yj

    フェイスブックって、調べたら本名実名だけでしか登録できないんだね。規約にあるらしい。
    一応偽名登録自体は可能らしいけど、バレたらアカウント停止になるそうだ。

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1327188370309619712

    フェイスブックは使ってるようだ。
    でも名前検索しても無関係の一般人しか引っかからない。
    つまり…糸田ニーは偽名登録してるか、
    「細谷伸之」そのものが偽名か。
    そして何故か榊さんは偽名のアカウントなのに自分がブロックされてると知っている。
    だから…糸田は榊さんに捕捉されてるということになる…のか?

  401. 401 名無しの来園者 ID:ZmNzBlMj

    ニコ百葬監督記事掲示板にて

    11196ななしのよっしん

    2020/11/09(月) 05:08:14 ID: 0M15zEKyGO

    >>11195
    俺作品やコンテンツのファンにはなるけど個人のファンにはならんし


    じゃ該当作品の記事行けよと…

  402. 402 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ワイキンの
    カミノ終わったな…

  403. 403 名無しの来園者 ID:ZmNzBlMj

    もひとつ

    11347ななしのよっしん

    2020/11/17(火) 20:08:54 ID: 0M15zEKyGO

    >>11345
    ・アニ1期遅延疑惑(他の企画と同時進行だったのに最後になった サービス継続中止決定しても1年間ネクソンがアニメ放送までサービス停止せず繋いでくれた)
    ・アニメの進捗報告なし(吉崎先生が関係各所に説明してフォロー)
    ・脚本関係のぐだぐだ(脚本担当を用意してたのに使えない制作体制、後の脚本クレジット変更、脚本費)
    ・12話極道納品(細谷伸之がテレビ局に頭を下げてフォロー)
    ・irodori、12.1話無断投稿
    ・irodori、コミティアでKFP許諾表記なしのけもフレの資料を売る
    ・たつき、ざっくりコンプライアンス軽視

    普通にヤオヨロズの体制に問題有りでは? けも2はヤオヨロズ以外は1とほぼそのまま同じ面子なんだよね

    カジョマジカジョマジ。そしてFZ節が隠れてすらいないよこの子

  404. 404 名無しの来園者 ID:RlNGM1MD

    https://twitter.com/nobutx_0517/status/805823164211048448
    >フェイスブック
    登録変更して無いならこのアドレスのリンク先か?
    登録変更とかしたのだろうか

  405. 405 名無しの来園者 ID:YzNzU2Ym

    榊氏の追記を見るといろいろ察しますねぇ

    ※340
    パクリ元が悪いって話に「なるんなら」そうなるじゃないの
    ちなみに私自身はそうはならんやろと言ってますからね

    ※354
    だからそいつのことは知らんて
    ただ単純にガイナは死んだに対して死んでないって返しただけだよ
    こっちの論点はそこ
    そっちの論点は知らんよ

    つーか元の発言もそもそも鬼滅が売れてただけで
    ufoのアニメで火がついたわけじゃないだろと
    まぁ人気作品なのに酷いスタジオでアニメ化して炎上ってパターンを考えると
    まともに作ってくれたからそのまま売れたって話ではあるけど

    ガイナも福島ガイナでの捜索を山賀は諦めてないだろうし
    庵野も応援してるからこそガイナの膿を出すためにとことん追求したんじゃないかなと

    というかいろいろ調べてたらガイナックスは人事入れ替えて
    角川、キンレコ、トリガーの支援で復興しようとしてたっぽいね
    http://www.gainax.co.jp/wp/archives/post-6887/

  406. 406 名無しの来園者 ID:FkODJkOT

    ※403
    ツッコミ検定の問題文なのかとw

    吉崎先生が各所に説明フォローって、それが総監督の役目の一端だろうし
    脚本関係の『AさんからBさんに変更』でどんだけグダグダ出来るのか?だし
    細谷が頭下げて~って、頭下げて回るだけで契約金確定とか世の営業さん達泣けるし
    12.1話はちゃんと(超事前に)吉崎に許可貰ってるし
    自社が作った商業作品の資料を扱って商業しても良いのが製作委員会のシステムだし
    「けもの。」って言ったけど、前の話と繋がる理由が無ければただのつぶやきだし!

    ―――これで80点はいけるだろ!ネクソンは知らん!

  407. 407 名無しの来園者 ID:FkODJkOT

    ※405
    >ガイナも福島ガイナでの捜索を山賀は諦めてないだろうし
    >庵野も応援してるからこそガイナの膿を出すためにとことん追求したんじゃないかなと
    >というかいろいろ調べてたらガイナックスは人事入れ替えて
    >角川、キンレコ、トリガーの支援で復興しようとしてたっぽいね


    あの会社に保有されてる版権は重要な財産だし
    そこに関連会社の今昔のクリエイターが再集結でもしたらエグい組織になるよね

  408. 408 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※400
    Twitter検索したら19年4月にFB垢を消したという話があった
    でも榊さんは6月10日に細谷のFBについて語ってるね
    「ハメスのフェイスブック本アカが細谷氏にブロックされてるのなんでやろ。」
    https://twitter.com/megamarsun/status/1138055524073725953

    FBで偽名垢をこさえた?
    どういうことなんだキバヤシ!楽しくて眠れないぞ!

  409. 409 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※400
    ※408
    FBで別名垢作ってたらちょっとマズイけど、開き直るのかな
    元キー局の正社員だったけど「細谷伸之」は変名とでも言い訳するか?
    まさかエアフェイスブック?疑問が尽きない

    魚拓
    https://megalodon.jp/2020-1117-1642-14/https://twitter.com:443/nobutx_0517/status/1327188370309619712?s=20

  410. 410 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    FBで別名垢作ってたらちょっとマズイけど、開き直るのかな
    元キー局の正社員だったけど「細谷伸之」は変名とでも言い訳するのかな
    まさかエアフェイスブック?疑問が尽きない

  411. 411 名無しの来園者 ID:FmMmVhMj

    ※408
    1、フェイスブックで偽名登録
    2、細谷伸之という名前がそもそも偽名
    3、エアフェイスブック。既に削除済み
    まぁ、どれだったとしても困るのは元Pだな。
    交渉できないから。

  412. 412 名無しの来園者 ID:NmMGE0Mm

    フライ版漫画 1巻 2016/12/26 部数8,410
           2巻 2017/2/9 部数8,690
    合計17,100部

    内藤版漫画 1巻 2019/3/26  部数1,154
          2巻 2019/12/26 部数1,030
          3巻 2020/9/26 部数410
    合計2,614部

    内藤版の低さが際立つが、もともと一番売れてたのでも23000部。
    けもフレ漫画を買う層ってあんまり多くなかった様子。

    けものフレンズ コミックアラカルト ジャパリパーク編 2017/3/25 部数23,390

    内藤版に関してはやたら擁護が多かったけど、あれやってたのは1期支持者でもなく、2支持者でもなかったんだろう。

  413. 413 名無しの来園者 ID:Q3MDY1Yj

    https://i.imgur.com/EY1mwox.jpg
    爆死したアニメを漫画でいくらかマシに直したら真フレからは敵認定される
    もう最初から詰みですやんか

  414. 414 名無しの来園者 ID:NmMGE0Mm

    ※413
    マシになってないだろ。
    数少ない人気要素のゴマちゃんは空気になり、
    イエイヌはさらに下げられる展開になった。
    キュルルのヘイト買った言動は多少修正されたが、そもそも本筋に全く関係ない部分だった。
    そんなの喜ぶのはキュルルファンくらいだ。

  415. 415 名無しの来園者 ID:Q3MDY1Yj

    その辺の詳しいところは別に読んでないので知らん…
    もし漫画をアニメから変えなかったらアニメが爆死してるんだから後追い自殺になるだけ
    変えたらアンチに迎合したら背信行為って叩かれる地獄だというだけ

  416. 416 名無しの来園者 ID:RlNzBmZT

    >アニ1期遅延疑惑

    これってbのちゃぶ台返しが原因じゃなかったかな?

  417. 417 名無しの来園者 ID:ZlMjExNm

    ※412
    部数は正直だね

  418. 418 名無しの来園者 ID:Q3MDY1Yj

    仮に「ヤオヨロズがアニメ業界の常識を無視したやり方してたからクビにした」のだとして
    結局2期があんな大爆死したんだから
    1期での超ヒットは常識外のやり方する制作のおかげって事になる
    ヤオヨロズを攻撃してるつもりで、KFPの見る目が無いっていう主張になってる

  419. 419 名無しの来園者 ID:AwYjVmNT

    ※405
    >そっちの論点は知らんよ
    貴方が知ったことかと思うような話題に勝手に入ってきて脱線させられても…
    って言われているのがわかりませんかね?

    >つーか元の発言もそもそも鬼滅が売れてただけで
    >ufoのアニメで火がついたわけじゃないだろと
    元々原作にアニメ化されるくらいの人気があったとはいえ
    あのクオリティーでアニメ化しなかったら今の規模にはなってないよ

    >まぁ人気作品なのに酷いスタジオでアニメ化して炎上ってパターンを考えると
    >まともに作ってくれたからそのまま売れたって話ではあるけど
    言うまでもなくアニメの制作スタジオというかスタッフが大事なのは
    けもフレの件で散々実証されてた事だと思うけどね

  420. 420 名無しの来園者 ID:AwYjVmNT

    ※416
    ミライさんをラッキービーストに変更した
    (ジャパリパークから人がいなくなって長い年月が経った設定に変更した)
    だっけ?

  421. 421 名無しの来園者 ID:AwYjVmNT

    ※414
    dis組に噛みつかれてるって事は多少でもマシになっている証拠なんだよw

    あとあのアニメのままのキュルルを肯定しているようなファンなら
    改変された漫画版キュルルは嫌なのでは?

  422. 422 名無しの来園者 ID:YzNzU2Ym

    ※419
    だからぼくがレスした話題は「ガイナックスは死んだ」だよ
    既に3回くらい言ってるよ
    それに対して前の話題を持ってきて
    その言葉はガイナックスは適切ではないという意味だった
    までは言いとしてだからおまえは間違ってると言われても間違ってないんよ
    そちらが最初からそう言うか正しくは適切ではないという意味です
    と言えば良かっただけの話

    で、鬼滅ブームはufoでなくてもufo同等のクオリティが出せる会社なら
    ブームになっただろうって反論にはなっていませんが
    実際私が既にクオリティ「は」大事だけどねと言っているんですが

    名作の基になる部分は制作会社ではなくて
    鳥山明、永井豪などの原作者、オリジナルではたつき監督、庵野監督
    でございますよ
    ただゴッホだけでは死ぬまでに一枚しか絵は売れずに終わるので
    それを支援していく人達が大事って話はわかる

    ただ論点はヒット作がどう生み出されるかの話なので
    ufoが鬼滅をヒットさせたは適切ではないという話をしている
    その一旦を担ってないとは誰も言ってない

  423. 423 名無しの来園者 ID:Q1NTk0Mm

    ※418
    pixivの百科事典も「ヤオヨロズが原因だとする意見が主流」とか書いて印象操作狙ってるけど、その場合「じゃあなんで初期段階や途中で切らなかったんです?」ってなるからな

    「最初は敗戦処理のための爆死確定アニメだったから責任負わせるためにほおっておいた」にしろ「途中からは謎の大ヒットしたから儲けを手放したくなくて切れなかった」にしろ「制作から外すべき行動を続ける会社を自分達の都合で使い続けた」事になるからどっちにしろKFPの責任が無くなるわけじゃない

    そのへんを詳しく説明しないと「だってあいつらが悪いことしてたんだもん!」ってガキの主張が正当化される事は絶対にありえない

  424. 424 名無しの来園者 ID:BiOTE2Mj

    ※418
    真フレの何がすごい(誉めてません)って
    けもフレ1期大ヒットの後、たつき監督irodori以外は同じような面子で作った□が
    爆死してるんだから大ヒットはたつきirodoriの功績、で終わる話なのに
    「そもそもアンチが爆死と言い張ってるだけで、実際には□は大ヒットしてる」
    って妄言があちら側では事実として確定、認識されてることなんだよね
    だから、いくらこちらが1期ヒットの要因を理論立てて説明しても議論にならない

  425. 425 名無しの来園者 ID:UzODM1ND

    そういや結局ふゆみんが真フレに粘着されてるのはけもフレRに携わったからで確定?
    総括という言葉が非常にお似合いのようで

  426. 426 名無しの来園者 ID:AwYjVmNT

    ※422
    最初の段階で何故「ガイナックスは死んだんだよ」って発言が出たのか
    十分に把握すら出来ていないのに
    そこだけ拾って自分のいいたい事だけ主張されてもね…って話ですよ
    別にガイナックスの話がしたかった訳じゃないので
    察しの悪い自分にもわかるように説明してくれれば良かったのに
    ってのはわかるんですけど、説明したらしたでそんな話知った事かって
    逆ギレするのは人の話聞く気がなさ過ぎでは?

    ufoの話に関しては…アニメの制作ってのはたとえ原作付きの作品であっても
    あくまで創作活動なのでパトロンの支援とかとは訳が違いますよ
    大体その言い分ではゼロから1を生み出す事に重きを置き過ぎていて
    1から100以上に伸ばす事を無視はしていないまでも軽視し過ぎかと

    まぁ元の話題の趣旨的には元が駄目ならどんなに優秀な所が
    アニメを作っても駄目って話なので
    別に優秀そうな制作会社ならufoである必要すらなかったんですけどねw
    貴方はガイナとかufoとか話の趣旨じゃない部分から持論に持っていくの
    好きなんですね…

  427. 427 名無しの来園者 ID:ZmNzBlMj

    ※424
    中には「一期は面白くなかったし売れなかった!ソースは俺たち!」ってのもいてはる。妄想が大前提だから議論というかもはや会話にさえならない

  428. 428 名無しの来園者 ID:QzMDZlZG

    長文くんたちがまた流し始めたのかなw
    長文に長文で返すのも同類だね
    自演?

  429. 429 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※411
    もし偽名でテレ東正社員登録してたら驚き
    榊さんの話合いの申し出もFBの件もスルー決め込むのかなぁ

  430. 430 名無しの来園者 ID:RlMGNjNz

    話に割り込んで来る人、ああ言えばこう言う人、非を認めない人、話を逸らす人、どうでもいいことや些細なミス対して厳しく指摘する人
    これら全ては完全スルーか適当に話を合わせて相手が満足したなと思ったら「はいそうですねわかりました」で終わらせるのがベスト

  431. 431 名無しの来園者 ID:AwYjVmNT

    ※428
    長文の人に対してレス書いてたら長くなっただけです
    少なくとも自分のはそういう業者案件とかじゃないのでご安心をw
    話題の脱線に関しては申し訳ないです

  432. 432 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    もしもエアフェイスブックだったらネット中が草まみれ不可避

  433. 433 名無しの来園者 ID:llNThjOT

    ※405
    >パクリ元が悪いって話に「なるんなら」そうなるじゃないの
    いやパクリ元が悪いって思ってないよパクリ元が悪いって話になるなら「たつき監督が悪い」とはならないよねって言ってる仮にパクリ元が酷かろうがパクって改造した人たちの責任それは鬼監督はクビになってて無関係だから

    >というわけではんぺんプロットパクリ疑惑は
    >そんなもんまったくあてにならないって根拠になる推測は?

    >パクリ元が悪いって話に「なるんなら」そうなるじゃないの
    後パクリ元が悪いって話を認めるとパクリ疑惑があてにならなくなるってのも分からない別の話だと思う

  434. 434 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    流したくないニュースや話題があれば引用したり再掲して保守ageすれば問題ないかな

  435. 435 名無しの来園者 ID:BiOTE2Mj

    ※422
    なぜ3回くらい言わなければならないのか、3回くらい言っても伝わらない・納得
    してもらえないのか
    を少し顧みた方が良いんじゃないかな…

  436. 436 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    カミノ「邪神ちゃんはハチャメチャで面白いのに、シャチバトはね…ホントにつまらない」
    https://twitter.com/douji/status/1328713934476460032?s=20

    カミノ「(円盤売上でけもフレ2が)シャチバトに負けたら一斉に青葉化しかねんなと」「冗談抜きでシャチバトに負けたらどうするつもりなんだろ」

    Discord App「(シャチバト4話の酷評は)けもフレ2に対する難癖と同じです」
    https://twitter.com/douji/status/1328714410165030912?s=20


    各真フレのポジションや、シャチバトが置かれている立場が気になるログ

  437. 437 名無しの来園者 ID:UzODM1ND

    Discord Appってのは豚バラかな?
    業者くさい人だよね

  438. 438 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    榊さんnote言及の
    ・トマソン沼Pアニメ「ミルキーパニック」
    ・戦国アニメの製作&制作の「ミルキーカートゥーン」
    ・真フレの「ありがとうミルキィホームズ」

    このミルキー繋がりも何かあるんだろうな…

  439. 439 名無しの来園者 ID:k4Njg5OD

    「にっけ」と言う人についてなんだけどね

    艦これ同人界隈にも「黒糖ニッケ」って人がいるから紛らわしい。

  440. 440 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※437
    ログの日付を確認すると
    こっちは5月頃で
    https://twitter.com/douji/status/1328714410165030912?s=20
    こっちは6月頃
    https://twitter.com/douji/status/1328713934476460032?s=20
    豚バラは当初シャチ擁護してたけど
    周囲の評価に合わせてトーンダウンしていったのではという考察がふたばにあったよ

  441. 441 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    ※408
    詳しい条件忘れたけど、
    Facebookのアカウントはログインしてない奴がリンク踏むとそのページは存在しませんみたいになるけどログインしてる奴ならちゃんとその垢が表示されるみたいな仕様で、
    実際には存在してる垢へのリンクが繋がらなくなることがある

    なので19年4月頃に垢消したとか言ってた奴はそこを勘違いしたんだと思う
    俺もたしか当時キュルルアイコンの奴がそんな事言ってたの見た記憶があるし

  442. 442 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    ※436
    邪神ちゃんの制作に福原が関わってるのって真フレの間でも意外と知られてないんだな
    オーロックスとパンサーカメレオンが邪神ちゃんに出演してるのとかほぼ確実に福原コネクションなのに
    これ知ったら掌返しそう

  443. 443 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※441
    google検索で「伸之 細谷 Facebook」とググっても出ないし
    https://ja-jp.facebook.com/public/Hosoya-Nobuyukiにも細にぃらしき垢はない
    「非表示設定すると検索にも表示されない」なんて話も見付けられなかった

  444. 444 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    https://www.facebook.com/nobutx0517
    これや
    ログインすると見られる、ログインしてないと「ログインしてください」としか出ない

  445. 445 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ログインせずにFacebookユーザーページを見たい人は
    https://www.aguse.jp/を通せば見られるかも知れない
    例↓
    https://gw.aguse.jp/captured_images/20201118/a57606f4d54d7dc4b5d57c37c0855ab0b66f7678-0.png

  446. 446 名無しの来園者 ID:AyN2I3YT

    ※443
    Facebookには「外部サイトからの検索で表示させない」って設定がある
    ちなみにヤツの垢はあった
    全然使ってないように見えたが友達にしか表示させない設定も多々あるので
    使用頻度は不明

  447. 447 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※444
    本名登録が規定されてるFBで「nobutx0517」なんて名前で登録できるのか?
    https://www.aguse.jp/を通しても見れないな

    キャプチャ画像をくれないか?

  448. 448 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    ※443
    本人の公式サイト(hosoya.tv)から飛べる

    Facebookはよく分からん仕様変更よくやってるし匿名派のネットユーザーが絶対やらないSNSだから仕様変更の話も他所に波及しないんじゃねぇの、よく知らんけど

  449. 449 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    https://www.facebook.com/nobutx0517

    https://www.aguse.jp/
    で調べても
    https://gw.aguse.jp/captured_images/20201118/a57606f4d54d7dc4b5d57c37c0855ab0b66f7678-0.png
    の様に画像が表示されないので
    細にぃのユーザーページのキャプチャが欲しい

  450. 450 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    ※447
    垢持ったことないの?URLは名前と関係なく自由に設定できるんだよ まぁ名前の登録もザルだからそっちも実質自由なんだがな

  451. 451 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※450
    キャプチャ画像を下さい

  452. 452 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    さくっとキャプチャ共有した方が手っ取り早いかなと思ったけど
    キャプチャのお手数かけるのもあれなので自分で登録して確認してみますわ

  453. 453 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    ほい
    https://imgur.com/a/HKAxomN

  454. 454 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    入れ違いになったか
    まぁ画像あったほうが証拠として確実ということで

  455. 455 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    サーセン
    ※444※448※450が正しかったみたい

    少なくとも2011年11月から垢登録している模様
    https://i.imgur.com/bXJmXID.png
    https://i.imgur.com/WO9Ns1N.png

    まさか元テレ東アニメPで現在無職でユーチューバー目指してる著名人の糸田が
    FBで検索エンジンその他諸々を非表示設定にして、隠匿生活をしていたとは思わなかった
    ちくしょう、ワイの一日を返してよ

  456. 456 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※453
    ※453
    アッハイ
    投稿から少なくとも2011年の9月からFBを使っていて垢消しはしていないと
    Twitter19年4月頃に出た垢消しの話題はたぶん「非表示設定によって生じた勘違い」と

  457. 457 名無しの来園者 ID:JmMDllMW

    ※455
    まぁ多分だけど、ツイ廃だからfbの方は退職するまで長いこと弄ってなくてそれで昔の非表示設定のままだったんじゃないかな
    整理しない人は結構しないからね

  458. 458 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    サーセン
    ※441※446も正しかったみたいで
    Facebookのプロフィールを検索エンジンで表示させない方法がある
    https://news.livedoor.com/article/detail/9236383/
    ※443は調査不足でした

  459. 459 名無しの来園者 ID:MzYzg4NT

    ※457
    今後FBに戻って榊さんの友達申請と、潔白証明の話合いの申し出に乗るかどうか
    もしその気があるなら、非表示設定も充実してるようだし問題は無さそうだけど

  460. 460 名無しの来園者 ID:A5MzI4OT

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,665,500円
    支援者数
    171人
    募集終了まで残り
    39日

    14 フォロー中338 フォロワー

  461. 461 名無しの来園者 ID:RkN2Q1YT

    それ即ちスケッチ、色々なところで広告見かけるな…
    直前で謎入金で集金完了するかと思ったけど、結構吉崎本気なのかな

  462. 462 名無しの来園者 ID:E4NGZiZW

    https://twitter.com/douji/status/1328966003376738306?s=19

    金曜に警察かー
    今度はどこの馬鹿がやらかしたの?

  463. 463 名無しの来園者 ID:UxNjg2Yz

    ※460
    今から真フレたちで毎日10万づつ入れたら目標額に届くね

  464. 464 名無しの来園者 ID:BmMmJhMD

    頭の可笑しい奴は警察署で張り込む
    で職務質問を受けて凶器携行がバレる

  465. 465 名無しの来園者 ID:k3ODExMD

    今日も長文くんが元気そうで何より

    そしてまた長文くんが無視決め込んだ※391が、これまた見事な置き論破になっててクサ
    ちなみにここね↓
    >>こっちは創作としての概念はカラーやトリガーにあるって話しかしてない
    >そもそもそんな話ではないとこだったろ
    >君が文脈無視して脊髄反射でマウント取りにいっただけだ。恥ずかしいやつだなあ

    ※318で既に置き論破について言及してあげたのに、無視してるからそうなるんだろw
    てか無視したにせよ、突っ込みの余地がなければ置き論破も喰らわないはずなんだけどね
    長文くんは普段から突っ込みどころだらけだからそうなりやすいんだろうなあ


    ※405
    >ちなみに私自身はそうはならんやろと言ってますからね
    はいダウト。言えてないから突っ込まれるんだよ
    自分の言えてなかったことを言ってたことにするのも長文くんの悪い癖だね
    って※318で既に言ってあげたのに、君ときたらまたこれだ。やれやれだねえ
    ところで、「そうはならんやろ」も※318のマネかな?w

    >こっちの論点はそこ
    >そっちの論点は知らんよ
    別の論点で話してる人らに、君の論点なんて知ったこっちゃないよね
    横からしゃしゃり出て来て話を逸らすやつでしかないじゃん。実際逸れてるし

    >つーか元の発言もそもそも鬼滅が売れてただけで
    >ufoのアニメで火がついたわけじゃないだろと
    よくそんなヨクシラナイトぶり(ただし守るとはいってない)でマウント取りにいけるもんだね
    アニメの好評から単行本売り上げが爆発的に伸びたことぐらい俺でも知ってるぞ

    ※422
    >だからぼくがレスした話題は「ガイナックスは死んだ」だよ
    そこに反論したかったのなら、「違うよ生きてるよ」じゃなくて
    「カラーやトリガーは生きてるけどね」ぐらいにしておけばよかっただけの話だね
    長文くんは言葉選びが拙いうえにそうやってまずマウント取りたがるから無駄に反感買うんだよ

    >名作の基になる部分は制作会社ではなくて
    >鳥山明、永井豪などの原作者、オリジナルではたつき監督、庵野監督
    でございますよ
    アニメケロロにおける吉崎、という反例があるんですがそれは…?w
    さすが吉崎擁護に熱心だった長文くん。吉崎の悪いところは一切存在しないことにしているらしい
    □擁護の真フレみたい(直球)



    で、君の「※258の動画見てから※259を見ると指摘通りでめっちゃ笑える」については
    結局レッテル貼りしたかっただけってことでいいのかね
    散々突っ込まれて何一つ反論できずやっと触れたかと思ったら悔し紛れのレッテル貼りかあ
    なんかもう負け犬一直線だねえ。なんでここまで堕ちちゃったんだろ

  466. 466 名無しの来園者 ID:QzNmU4MT

    ※463
    真フレもシャチバトホントつまんない、普通につまらないて言うぐらいだし
    □以外には全く興味無いんじゃないかな
    それに3に課金してるかどうかも怪しい

  467. 467 名無しの来園者 ID:YzNzU2Ym

    ※426
    だから君の意図も彼の意図も知らんて
    君が「ガイナックスは死んだ」と発言したから「死んでない」と返しただけ
    もう既に言ったことだよ

    ゴッホなどの人物を0から1しか生み出していないと評するほうが失礼じゃないか?
    制作は主に支援の形で重要だと既に言ったよ
    どう無視したり軽視したりしてるのかまったく理解できない

    というかこの話にも関係してるんだけど
    元が駄目でも優秀なところが作ってヒットした
    けものフレンズってアニメ知ってますか?

    ※433
    パクリ元が悪いって言ったかたのレスに
    「俺はパクリ元が悪いと思ってないよ」と言われても
    貴方はそうですか私もそうですがそれがなにか?って話になります
    後ろの主張を読み取るとたつき監督はクビになっているから責任は一切無い
    小島監督もメタルギアに関してまったく責任を感じる必要はない
    吉崎は所属している人間だから他人のケツでも拭け
    って話をしているんですかね
    ケツを拭いてほしい細谷くんの主張でしょうか?

    二個目
    ほんとどうしてそうなるをそう読んだのかまったく意味がわかりません
    意図的に誤解して話を逸らしている以外にまったく意味がわかりません

  468. 468 名無しの来園者 ID:IxMTViOT

    長文レスバ邪魔

  469. 469 名無しの来園者 ID:Q2MGM2NW

    榊さんの記事には真フレが結構湧くのに吉崎の記事にはほとんど真フレが来ないの草
    真フレって誹謗中傷しか興味ないんだろうな

  470. 470 名無しの来園者 ID:czN2VlNT

    くいっく賄派さんの+i話が更新されましたが
    今回の更新で一旦シリーズを完結とされるとの事です。

  471. 471 名無しの来園者 ID:ZlMjExNm

    +iの件

    道半ばでの完結が寂しくないと言ったら嘘になる
    だが、ご事情もあるだろうし無理を言うわけにもいかない
    ましてや犯罪者たちが執拗に嫌がらせしていたわけだしな

    ひとまずはお疲れ様でした
    新作も楽しみにしております

  472. 472 名無しの来園者 ID:czN2VlNT

    管理人さんへ。
    お時間ありましたら賄派さんの件の記事化をお願いします。
    ※471さんには完全に同意だけど
    正直な処、925以来の衝撃だ………

  473. 473 名無しの来園者 ID:YxOTA0M2

    クイック賄派さん、乙であった、ありがとう

  474. 474 名無しの来園者 ID:E1N2FlYT

    ※467
    君の意見がいらないって言われているの気づいてる?

  475. 475 名無しの来園者 ID:E1N2FlYT

    クイック賄派さんお疲れさまでした

  476. 476 名無しの来園者 ID:IxNGZhMz

    忘れた頃に監督の新作は見れるはずだし
    そろそろいいのかもなぁ

    あの続きが見れてよかったよよよ
    ありがとう

  477. 477 名無しの来園者 ID:I5YzEwOT

    +iには本当に救われたよ
    一旦筆を置かれるという事に残念・寂しいという気持ちが全く無いと言うと嘘になるが
    順当に進めばおそらく次回はさらに体力が必要な回になるだろうし
    仕方ないのかな
    これまで本当にありがとうございました

  478. 478 名無しの来園者 ID:FiMGMxZT

    +iシリーズも完結か
    自分の中のけもフレ続編はこれだったな
    本当に面白かった、ありがとうございます

    なんか色々一区切りついた気分になってきたし
    3ももういいかな
    第一部も終わったしセーバルの話なんか総監督ぽい匂いして好かんし

  479. 479 名無しの来園者 ID:ZkNzQ4NW

    完結ではない!休止だ!いつになるか、実現するかは未知数もいいとこだけどいつか、いつの日か19話工場が読みたいです。だからたまにはほどほどに休もう休めたらゆるりと進もうとびきり長い近況報告お待ちしてますどれだけ敵を作ろうとも私達が君の味方でいるからつまりはこれからもどうかよろしくね

  480. 480 名無しの来園者 ID:NiMTlmNj

    ※466
    自分たち以外に興味無いんじゃあないかな

  481. 481 名無しの来園者 ID:I5YzEwOT

    ※479
    「こうじょう」の前に「さばんな(サバンナトリオ回)」が入ると思います(小声)

  482. 482 名無しの来園者 ID:NhMGE1Mm

    ID: 1197138801874751489が過去に使っていたスクリーンネーム (2件)
    初回確認日 スクリーンネーム
    2020-11-17 20:34 @ARITA_641 (↓のリネーム)
    2020-01-04 12:48 @zRwuXAonVZi8zto (1063番目)

    ディスコの件は捏造とかリプライ飛ばしてるので注意喚起

  483. 483 名無しの来園者 ID:E3NTRjNz

    えぇ!嘘っ!?と思って急いで見に行った
    1クールでいう丁度半分、本当に素晴らしい物語を見させてもらいました。
    本当に、本当に、ありがとう

  484. 484 名無しの来園者 ID:BhY2JjNj

    +iエタったのか
    ラスボスとラスボス戦と結末はどう描こうとしてたのかは聞きたい所だが、公表してくれるかどうか

  485. 485 名無しの来園者 ID:IwZDkzYT

    わいぱさんが筆を止めるのは一身上の理由の範疇ならいいんだけど…腐ってもK□Pは公式だからその気になれば特定の二次創作を名指しで潰せる。
    ただしこういうのの大概は二次創作側の問題行為が主原因で公式がクソなのを二次創作がまともにしてるのに圧力ってのは前代未聞。
    でも連中は関係者全員悪人だからどんな圧力かけててもおかしくないのが怖い。杞憂だと良いんだけどね。

    そういやけもフレ界隈じゃ全く話題に上がらなかったけどV界隈のア□□ミテッド社にも「れ□」という発言も行為も真フレそのものな社員が居たりする。そりゃ糸田が次の寄生先にV界隈選ぶわな。同じ様に声優食い物にするお仲間が一定数いるんだもの。

  486. 486 名無しの来園者 ID:VhZDQ4ND

    ※485
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1328782124564922369
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1328789930168913923

    こんな意味深なツイートしてるしこれがもしV界隈のよろしくない人脈を持つ人らとのつながりを暗に示唆してるのなら
    似た者同士で仲良くやる可能性は否定できんよなあ
    木を隠すなら森の中ともいうしお互いの秘密を匿うような事態にならなければと思う

  487. 487 名無しの来園者 ID:YzNzc1Zm

    大百科の吉崎観音のページが編集されてムクムクが消されてんな
    捨て垢だし通報したら垢BANできっかな

  488. 488 名無しの来園者 ID:IwZDkzYT

    ※486
    膿同士が交わってより強大な膿になるとか貞子VS伽椰子じゃねぇんだから…
    今でこそ日常茶飯事なV界隈の不祥事も時期的に糸田がテロ東にお口チャックにされてから激化しだしたんだよなぁ…表沙汰にならないだけでこの頃からゴミ同士の見えない接点が存在しそう…Vファンの人はマジで気をつけて。

  489. 489 名無しの来園者 ID:MwMzU0ZW

    ※486
    それにしても平日午前4時台のツイで「いい夜」
    「おはようございます」だからな…
    学生さんですか?

  490. 490 名無しの来園者 ID:NmZGQwZD

    自称元法学部の先生は無断でする公務員の副業禁止を知らなかったのかな?

  491. 491 名無しの来園者 ID:E3NTRjNz

    ※485
    まぁ考えすぎだ
    2018年から俺ら難民の期待に応えてくれてきたんだ
    プレッシャーも出てきてたろうし
    今はTwitterにお疲れ様と言いに行こうぜ

  492. 492 名無しの来園者 ID:A3N2ZjYW

    ※488
    V界隈には日野焔(どーじ氏)がいるから大丈夫だと思うぞ
    監視の目が光ってる

    どーじ様は探偵かってくらい調査や監視に長けてるし糸田ニーが変なことしようものならDiscordの真フレみたいになるのがオチよ

  493. 493 名無しの来園者 ID:E3NTRjNz

    しかし+iが終わっちゃ、けもフレを追う気力が剥がれ落ちちゃったな
    まぁ元々ここしか見てないんだけどさ
    19年から色々経験させてもらったけど、俺もしばらく心休めよ…

  494. 494 名無しの来園者 ID:FiOTZiYz

    ※493
    マンガにせよ動画にせよ、あの子たちのその後を描き続けている作品はまだあるけど、+iは「あのアニメの続きをシームレスに見ている感じ」が別格だったからね、気持ちには同意
    「うちのちほーでもネットでも見れないけど、どこかでは放映されていて、フィルムブックだけ入手できる」みたいな幻覚に浸ってられた
    まず本で読みたいのでpixivは見に行かないけど、あの子たちが幸せになれていたらいいなあ

  495. 495 名無しの来園者 ID:AxYTRkMz

    賄派さんは「らぼ」を書籍で出して下さるのかなぁ
    書籍特典とかで後日談のプロットも出して欲しいなぁなんて我儘言ってみたり。
    もちろん今はただただお疲れ様でした有難うございましたの一言だけどね。


    ……「たきび」の書籍版も欲しいなぁ(ボソッ

  496. 496 名無しの来園者 ID:BlMDkxZD

    めっさ幸せになったかばんちゃんを見たかった…けれど賄派さんの中で決着が見えたなら何も言うことはあるまい。お疲れさまでした
    3人の旅は今でも続いていく

    +iが終わっても□や3の評価はあがらないしな。かえって人離れそうだ
    この件でADCや林飯のような似非クリエイター、ディスコ民始めとした真はイキって次はR潰しとかやりかねないが、そうしてもしなくてもコンテンツ沈んでいくんだろうな…

  497. 497 名無しの来園者 ID:UxMzkxNm

    流石に賄派氏でも話をおいそれと完結できる立場でもないとは思う。

    何事も話が一番盛り上がるのは話を完結させた時なんだよね。だからこそ、良い作品の条件として話を終わらす事が必須になる。これは大事な工程なのよ。

    人気作品を手放したくない、稼ぎたい為にその工程を長引かせたり、□みたいに適当な終わらせ方にしてしまうと必ず企業とファンとの感情のこじれが生じてしまう。

    個人のリスペクト作品なのでプレッシャーを背負う事にもなって大変だろうから慎重に扱うべき話なんだよね。
    やはり、理想なのはたつき監督本人が続編を作って完結するのがベターだが、それはあまり望まれていない方法でもあるからそのまま18話でやめてそっとした方が良いかもね。

  498. 498 名無しの来園者 ID:IwZDkzYT

    ※492
    ナカイドさんとかRapidさんのここ2年間のV界隈まとめ動画見てるとVちゃんたちの裏に悍ましい利権モンスター共が蠢いてる感じがしてね…最近だとS○GAがフブキに擦り寄ってサ○ラ炎上とかね…
    とりあえずありがと。ポリスメンの家系であの界隈の情報強者のどーじを信じるよ。

  499. 499 名無しの来園者 ID:NjZDY4NW

    個人のウェブ連載でフルカラーで3年も続けてるのがまずすごい

    モチベの維持もあるし、迂闊に他の作品に触れてもその漫画を描くこともできない(時間的問題や、連載ほったらかしてやるなと言う声等)

    いやほんと、フルカラーであれだけ背景まで描き込んでやるの大変だよ…
    自分ならやりたくない
    賄派さんお疲れ様でした

  500. 500 名無しの来園者 ID:YwZjc2YT

    +i、後書きで何だかんだ良いながらも
    見様にもホントにキリの良い所まで描いてくれたものだ。
    絶妙な「私達の冒険はこれからだ!」なのがもうね・・・

  501. 501 名無しの来園者 ID:A4NzBiNT

    ※498
    さすがのどーじさんも業界関係者で固めてるアイツ相手だと難しいんじゃないか
    真ほどチョロくもないだろうし
    まぁ、どーじさんが業界関係者の可能性もあるけど…

  502. 502 名無しの来園者 ID:Y2YWQwM2

    もう+iないなら情報追うこともないか
    またいつか忘れた頃に何かあるといいなぁ

    お疲れ様でした

  503. 503 名無しの来園者 ID:NkYzI4ZD

    子供の成長だって最後までは見られないんだし「きっとこれからも幸せに育っていくんだろうな」って思いながら離れていくしかないんだよな
    今はただ作者に感謝とこれからの安寧を祈る
    3人の冒険はまだまだ続くのだ

  504. 504 名無しの来園者 ID:Q4ZDFiMW

    ファンの立場の視点で一番つらいのはけもフレという居心地が良かったコミュニティの破壊であると思うんだよね。

    良い雰囲気や良い人同士の付き合いに発展すれば自分自身や社会が良い方向に進んだけど、公式の都合でめちゃくちゃのバラバラにされ孤立したり真フレみたいな悪い連中ばかりが増えたりしてもはや繋がりと言えるものはもう無いはずだからね。

    界隈で悪い印象を持つ原因として社交性の無さがあるけど、KFPの大半はそれが全く無い、ウチソトを厳しく分けているムラ社会の限界集落だったんじゃないかな。田舎は良いところと誘ってやりがい搾取するタチが悪い事をする限り関わりたくないね。

  505. 505 名無しの来園者 ID:U5YTZmMz

    キズナアイの中の人が変わって台湾は中国発言させちゃったりもあったし
    にじさんじの金魚坂めいろの引退もけもフレ騒動に似てるんだよなぁ
    もしかしていちからがじゃなくて細谷みたいなのが
    枕かなんかを断られたはらいせに圧力をかけて
    金魚坂が問題を起こしたから引退させたみたいに言って
    それをごまかすためにその原因を夢月ロアにおしつけて現在黙らせ中
    なんて冷奴をしてみたり
    AGNドメインの9.27の内容だったりたつき監督や吉崎の状況に非常によく似ている

    榊氏もどーじ氏も相手がネットでチョンボしたぶんは拾って追求できるけど
    ネット外や社内から出てないことなんかは手の出しようがないだろうね

  506. 506 名無しの来園者 ID:dmNzAwMm

    ねこますちゃんもいつか狙われるのかなあ…‥

  507. 507 名無しの来園者 ID:Q4ZDFiMW

    どの界隈でもいろんなヤバいのが潜んでいるからね。こうはいいたく無いが知った以上は作品以前に社会的に健全性が無いなら払わないか関わらないが一番になる。

  508. 508 名無しの来園者 ID:I3YjQzM2

    みんな 丸太は持ったな!!
    グラフィカルTwitter分析
    https://ja.whotwi.com/

    アウグスト@MaidenTrib @MTribology あんこう@ankou999
    カミノ?@memo_uraaka @Hokkaido_7548 トトキチ@419in77
    はっぴぃ@vvBx8q6E1E6zfkJ 豚バラ@0_0_94 真鍋棒@nodokahasibi6
    ムスカ大佐@evangelion13kai メシマズ@riinden_kmfr
    足立先生@adatijun 

    女子疑惑@tubu8kiya ああああ@07qVnypSjbuew4x
    jockeyⅡ@IiJockey ハメス@James_of_Angora
    日常アライ@iAPQQnwqAT6qM6Z ミルキィホームズ@mugimugikomugi3
    隊長[email protected] ジャパリ警備員@ZHURAVLIC_JOAN
    童貞ロス@aaaaii111111 玲@Rei_T_666 鷹野崋山@656takano 

    ハヤシライス先生@BanrakuFriends イロニアート@irony_art
    りなたつ@kimozaki69b ネオゴットマン@justice00seigi
    数字の人@Bymnet1845 

  509. 509 名無しの来園者 ID:I3YjQzM2

    みんな 丸太は持ったな!!
    グラフィカルTwitter分析
    https://ja.whotwi.com/

    アウグスト@MaidenTrib @MTribology あんこう@ankou999
    カミノ?@memo_uraaka @Hokkaido_7548 トトキチ@419in77
    はっぴぃ@vvBx8q6E1E6zfkJ 豚バラ@0_0_94 真鍋棒@nodokahasibi6
    ムスカ大佐@evangelion13kai メシマズ@riinden_kmfr
    足立先生@adatijun 

    女子疑惑@tubu8kiya ああああ@07qVnypSjbuew4x
    jockeyⅡ@IiJockey ハメス@James_of_Angora
    日常アライ@iAPQQnwqAT6qM6Z ミルキィホームズ@mugimugikomugi3
    隊長[email protected] ジャパリ警備員@ZHURAVLIC_JOAN
    童/貞ロス@aaaaii111111 玲@Rei_T_666 鷹野崋山@656takano 

    ハヤシライス先生@BanrakuFriends イロニアート@irony_art
    りなたつ@kimozaki69b ネオゴットマン@justice00seigi
    数字の人@Bymnet1845 

  510. 510 名無しの来園者 ID:I3YjQzM2

    ※509
    @は抜いて検索

  511. 511 名無しの来園者 ID:FlYWJiZD

    https://twitter.com/douji/status/1329459283247968256
    真さんがたの常識的に考えたら当然こうであるはずな認識の中身を象徴してるやりとりだな…

  512. 512 名無しの来園者 ID:YxZGVhMj

    ※511
    >車検とかで年間10~20万

    確か、『常に車を乗り回すタイプ』の企業(タクシーとか)の車両は
    半年か3ヶ月に一回のペースで車検するんだよな。

    ・・・他にもそんな業種があるとしたら、やっぱりどーじ氏はポr(ry

  513. 513 名無しの来園者 ID:hkN2ZlNT

    色々あって自分では調べられなくなってるんだけど、ディスコメンバー槌野(メシマズ)のニコ百IDが気になる
    彼特徴あるからさくさく繋がりそうな感じするんだよね

    「榊正宗」スレ ID: XEoUJ5O1ms 検索.txt
    https://20.gigafile.nu/1127-b5d5d86dc5b134162059a03dfa7ebfe1f

    ジュラカス
    @mesimazu_soul -RT > ジュラカス何個垢持っとんねん
    @mesimazu_soul -RT > ジュラカスは早く病院に行けよ
    「9.25けもフレ事件」スレ ID VhMKURYeaC > ジュラカス電球交換し忘れてるぞ
    「吉崎観音」スレ ID JULF7rLvYJ > ジュラカス報告受理されてるぞ


    って、メモを確認したらまだ余裕あった頃の俺が結構紐付けしていた
    ID: VhMKURYeaC=ID: JULF7rLvYJ=ID: 7qKQqzKP48(けものフレンズちゃんねる)他
    らしいけど
    解析結果を残してなかったせいで過度には信用できないんだよなこれ

  514. 514 名無しの来園者 ID:hkN2ZlNT

    調べてみる人が居るかわからないけど、更新していたファイル適当に置いておくわ

    @mesimazu_soul -RT.txt
    https://45.gigafile.nu/1127-bc0dc01f7c6e35837971d6a776d1e09a8
    @riinden_kmfr -RT.txt
    https://45.gigafile.nu/1127-db36722a070690cff1e0272d25f80a9c4
    「けものフレンズちゃんねる」スレ ID 7qKQqzKP48.txt
    https://45.gigafile.nu/1127-c2ef6ec587e26257c3339d4dffe62f702
    「吉崎観音」スレ ID JULF7rLvYJ.txt
    https://45.gigafile.nu/1127-c7bb796e105fa19dcd4ac50502eb4420b

  515. 515 名無しの来園者 ID:hkN2ZlNT

    監督のスレに何か書いてくるか
    コピペを妙な改ざんするような成りすましではないって事で

  516. 516 名無しの来園者 ID:NkZDg2MG

    >>511
    真フレのdiscordにどーじ氏のアイコンが紛れ込んでる不自然さと
    会話内容の自然さがせめぎ合っている…

  517. 517 名無しの来園者 ID:dmMjYzMj

    ※507
    これ逆だと思うんだよな

    購買層が一定数減ってもスポンサー側は
    製作委員会システムなんかで売れなくても儲かる

    制作側は売れなかったらスポンサーに難癖つけられる

    良いものには純粋に投資することで制作の立場を確保できるんだよ
    ここで投資しなかった場合制作はスポンサーに弱みをつけこまれて
    現在行われている問題が発生することになる

    売れた作品に唐突に沸くネットなんかの作者批判とかは
    作者自身に力を与えないための業者の工作かもしれないね

  518. 518 名無しの来園者 ID:hkN2ZlNT

    ※514
    >ID: XEoUJ5O1ms
    肝心のものが抜けてた

    「榊正宗」スレ ID XEoUJ5O1ms.txt
    https://12.gigafile.nu/1127-b53bd74329a8a238bd3b8c61dd954b230
    「真フレ」スレ ID JyOndTw0Ar.txt
    https://12.gigafile.nu/1127-ddec7445aab4dc172d39f28bea2667880
    @mesimazu_soul.txt
    https://12.gigafile.nu/1127-dd347945b21fb88b3b1aacac1ca9e8cc7
    @riinden_kmfr.txt
    https://12.gigafile.nu/1127-c0dc19bc3735fb3ea48438bc749a50dd7

  519. 519 名無しの来園者 ID:I4NmZiZT

    カミノ君のアカウント消えたな。統合とか言ってたからまぁあり得ないことでもないが、訴えられてるのは中の人だからどのみち逃げられないんだけどな。せいぜいメモのウラアカとして榊さんにしっぽ振ればいいよ。

  520. 520 名無しの来園者 ID:hkN2ZlNT

    しんどいが「真フレ」スレのID: JyOndTw0Arで全体的な解析を少しやってみた

    「真フレ」スレ ID JyOndTw0Ar 検索.txt
    https://24.gigafile.nu/1127-b8e7b40a0e81fe562f8871fb4024af4ec

    当該IDが使っていた
    「最高に面白い」「なんてはっきり言って」「よくわかってんじゃん」「1秒でも考えれば」「鳴き声」「テンプレじみた」「自分の頭で考えて」「会話が成立しない」「(ソースなし)」
    で検索した結果、同一人物と思えるIDが以下のもの

    「けものフレンズちゃんねる」スレ ID: 7qKQqzKP48
    「クリエイター軽視問題」スレ ID: BmZeF8BG38
    「ニコニコ大百科急上昇ワード放置問題」スレ ID: 9i1F7IehWn
    「たつき(アニメーション監督)」スレ ID: tMO50fbbW3
    「9.25けもフレ事件」スレ ID: VhMKURYeaC
    「福原慶匡」スレ ID: iF14VMrnq/

    書き込みの少ないID: JyOndTw0Arからだけだと槌野(メシマズ)と繋げるのは弱いな

  521. 521 名無しの来園者 ID:Q0ZDRmZG

    榊正宗氏が製作委員会は「組織ではなく契約内容」と言っていたが、要は今までのアニメ業界は組織や責任所在を不明瞭にしてたくさんアニメを制作したということなのか?

    製作委員会は他にも「プロジェクト」とか言うけどプロジェクトは本来あらゆる部門を総括している目的達成するための管理組織であり当然、マネージャーやリーダーなど責任者が集中する場所なんだけど、KFPは初めから信用してはいけない存在だったんだな。

    そもそもKFPは新しいIP制作の依頼から出来たものだし、制作委員会が契約なら「カドカワ方面に降板された」というのも1期終了後、KFPAの時点でコアメンバーの誰かが同意できなかった為に已む無くKFP2Aという新しい契約を結んで□を制作したという事ならうなずける。

    最終的に動物ファーストは嘘だということだったんだ。
    動物ファースト自体曖昧なワードだし、仮に「動物園との連携した商業体制」なら動物園の客層にもなるはずのファンを簡単に選民・切り捨てするなんて動物園にとってマイナスだからできるはずがない。
    そう考えたら単なるリップサービスであって彼らにとって目標ですらなかったんだな。

  522. 522 名無しの来園者 ID:YxZGVhMj

    ※507 ※517
    何にしろ、何時の時代も
    強欲で傲慢なクズは、白日の下で同等クラスの立場の者達に排除されてきたし

    敵組織を揺るがそうと工作するのに手っ取り早く確実なのは
    その敵組織の中の考える事を放棄したマヌケな暴れたがりを焚きつける事だ。

    特に後者の場合、自分が主人公かそのメンバーだとは思わない事。
    案外、モブキャラの立ち位置の方が全景が見れて異物も見つけやすいモノだ

  523. 523 名無しの来園者 ID:YxZGVhMj

    ※521
    >製作委員会は「組織ではなく契約内容」と言っていたが、
    >要は今までのアニメ業界は組織や責任所在を不明瞭にして
    >たくさんアニメを制作したということなのか?

    大航海時代に産まれた株式と似た様なモノだと聞いてる。
    一隻の船が出航する為に、船・各種船員・諸々詰む物etc、その費用が必要で、
    それぞれに様々な会社が集まってそれらを集める事でリスクを減らしてた。

    現在では、航海ルートも確立し、その為の技術も格段に上がった為
    輸送船舶なんかの帰還率も安定し、それだけなら1社で色々出来る様に成った。


    同様に番組製作でも、アニメの作り方が安定し、
    一方で「ウチで出資も放送もやるよ!」という会社が登場しだして
    そこに他に乗っかりたいスポンサーを募集、みたいな案件が増えてるのが現状。

    仮に、今後も色々と上手く行ってSEGAがけものフレンズIPの版権を強めに握れれば
    重要コンセプトの1つである『動物ファースト』の傾向も強める可能性は十分ある。
    余計な事を描くとアレなので割愛だが、極論、SEGAだけでも上手く行けばそれは出来る

  524. 524 名無しの来園者 ID:FlNzEzM2

    ※517
    売れなくても儲かるのはテレビ局だけだよ
    作ったら放送するのに局印税取るから安いコストで数を作らせればいい
    制作は売れなきゃ次の仕事が無くなる
    グッズ作る会社は売れなきゃ損する
    スポンサーは税金対策にもなる広告料から出すからダメ元でもいい
    製作委員会ってのはテレビ局が儲けるためのシステム

  525. 525 名無しの来園者 ID:Q0ZDRmZG

    ※523
    なるほど、その例えで納得はできた。
    アニメ故にクリエイターが関わる以上、毎回成功する事はあり得ない事だからまさに航海そのものだわ。

    しかし、3回目(無印アニメ)でヒットしたけもフレから4回目以降の動きはやはりおかしいものを感じる。

    何が原因かわからないが明らかな準備不足で起きたこの地獄に対して榊正宗氏だけがこの事態をなんとか出来るとは思わないが、クリエイター側として彼しかKFPに関わった方々を救う者はいないだろうな。

    しかし、やはりファンにとっては知ったこっちゃないし個人的にはアニメはもう関わるクリエイターが信用できない限りはリアルタイムではみたくは無いな。公式から切り捨てられ、界隈から罵られ、一般人からは笑われるような貧乏クジはもう引きたく無い。

  526. 526 名無しの来園者 ID:RmMDk4NT

    ※521
    動物ファースト最初に言い出したのGBかなんかじゃなかったっけ?
    ネクソン時代から言ってないんだからそりゃ最初からそういうことだよ

    ※524
    局印材はその中の一例の話、福原Pがいろいろ話しているよ
    https://animeanime.jp/article/2018/03/28/37208_2.html
    他にも出版社が本屋なんかと契約まで進んじゃえば
    それ以降の雲行きが怪しくて結果売れなくても
    既に本屋から金を貰っているので儲かるとかもある

    ※525
    どこだって搾取しようとする動きは存在するよ
    おそらくケムリクサとかも例外ではない
    そんなことを考えてたらほんとになにも見ないって話になるので
    おもしろいと思ったものを純粋に推していけば
    そのおもしろいものを作った人の力になる
    けものフレンズ一期もいろいろと搾取されただろうけど
    それを応援してクリエイターなんかの力にちゃんとなっているでしょ
    引き続きケムリクサや次回作なんかを応援すればいいだけの話
    もちろん次回作が微妙だったらちゃんと言うこともクリエイターの為になる

  527. 527 名無しの来園者 ID:YxZGVhMj

    ※525
    まず、□は明らかにノープラン(1ヶ月間は確実に)だったのは違いなく、
    榊氏がキレたのは、功労者追放&けもフレIPを台無しにしかねなかった所行の果てに
    『アレで面白い物を作ったつもりだった』事が大きかったんだと想像してる。

    後半3行の見解に関しては・・・アレをもじって言えば
    自分にとっての「たーのしー!」の感覚を信じろって事。

    一応、無理強いはしないけど、1期までのけもフレが面白いと思ってたなら
    騙されたと思って3やってみると良いよ無料でも一通りクリア出来るし。
    たつき監督とはベクトルは違うけど、SEGAもなかなかやるぞ?

  528. 528 名無しの来園者 ID:g1MzY5OT

    賄派さんの話だけど、「ここで一旦筆をおく」らしい。
    3人の道中がまだ半ばだし、「えぇ?ココで?!」という感じもあるけれど、2次とはいえ創作活動は身を削るようなものだからね。引き留める権利は誰にもない。
    ともかく、今まで夢を見させてありがとうございました。

    今回の話、チンパンジーとかばんちゃんが仲直りできたシーンと、キョウジュが「ろっじ」のサーバルのようにポロポロ泣いてたシーンが印象的だったな(読んでない方、ネタバレごめんなさい)。

    続きが読める日が来ることと、たっさんの新作を待ちながら日々を過ごしていこうかな。

  529. 529 名無しの来園者 ID:UyODY0Zj

    久しぶりに来たけどフォロワー8000人切ってて7888人まで減ってて草

  530. 530 名無しの来園者 ID:FlNzEzM2

    ※526
    >他にも出版社が本屋なんかと契約まで進んじゃえば
    >それ以降の雲行きが怪しくて結果売れなくても
    >既に本屋から金を貰っているので儲かるとかもある

    そういう目先の利益だけを追ってるんだよね
    本屋だって契約しなくなるしスポンサーだって宣伝効果の高い方に行く
    自分達は逃げ切れるだろうが30年後にアニメが無くなってるかもね

  531. 531 名無しの来園者 ID:Q0ZDRmZG

    ※527
    そこまで自負できるならそれで良いとは思う。
    けもフレの話題や相談ができる相手がいないから価値観を否定されたと困惑してとても辛かったがその言葉で救われたよ。

    自分の「たーのしー」はネットで共有する以外にあると思うからそこを頑張るつもりだ。
    まぁ、そこも親身に相談や話ができる人いないけど増やして活動範囲広げたら良いな程度でやる。

  532. 532 名無しの来園者 ID:I3YjQzM2

    色んなサブカルビジネスに携わってきた榊正宗氏が
    ふぁねるフレンズの誹謗中傷によってダメージを受けて
    AGN加藤みたいにうんこもらしてボロボロになりながら
    業界に迷惑かけまいと会社をやめてまで
    糸田やふぁねるの正当性を証明して欲しいとコンタクトを取っているというのに
    尻尾を撒いて逃げるのか?
    榊と話せ!
    リングに立て!
    立てよ糸田!
    立たせろ真フレ!
    それでもエンタメ業界人か
    糸田の代わりにKATOでもADCでも誰でもいいから出てこいや!(高田延彦)
    そんなチキンスタイルで今後も反社ぶる気かw

  533. 533 名無しの来園者 ID:kyMzI2MW

    既出だったらごめんなさい。
    数日後にリリース予定の、けもフレ3のキャラソンアルバムのタイトル表記なのですが、「Miracle Dialies」となっているのですが、なぜわざわざスペルミスのまま使っているのか、理由をご存知の方はいらっしゃいますか?
    「Miracle Diaries」だと思うのですが…(LじゃなくてRで、Dialyという単数形の単語はないかと)
    何かコンセプトがあるのかしら?
    デザイン上の理由とか?

  534. 534 名無しの来園者 ID:JhMmQ3NW

    ※533
    偉大なる総監督様に忖度したんじゃないの?

    で、全く話題は変わるけど
    クイック賄派さんが+i話を一旦終了した件で
    俺を含め大勢の方々から、それこそ海外からも終了を惜しむ声や労いの声がかけられている一方で
    某ハヤシライス先生が鍵垢内でまた愚痴垂れてるらしいね

  535. 535 名無しの来園者 ID:FhZDBjNj

    屋形船とかどうでもいいのに…
    また+愛見れるといいなぁ
    それでは

  536. 536 名無しの来園者 ID:NjMmJkND

    ※529
    久しぶりに来たけど

    は真フレアピールだぞ

  537. 537 名無しの来園者 ID:I4NDU2ZG

    ※520
    流石にここまで粘着質な奴は真フレにもいないわ
    ある意味大したもんだよ

  538. 538 名無しの来園者 ID:I4NDU2ZG

    ニコ百の掲示板まで逐一監視して、自分達の悪口言ってる奴を定期的にリストアップして晒し上げるとか・・・
    真フレや病棟民だってここまで陰湿で粘着質なことしてる奴は一人もいないぞ
    凄いね君ら

  539. 539 名無しの来園者 ID:NiNGNlYm

    ID:IyNjllYz
    また来たのか粘着キモイ君
    お前はこのサイトに粘着してるもんな

  540. 540 名無しの来園者 ID:kyMzY3Yz

    ※538
    毎日デマや誹謗中傷を書き込みしているのは真フレだよね
    自己評価が高過ぎて自分達を有能と勘違いしてるし大変だね

  541. 541 名無しの来園者 ID:MzN2NhNj

    ※517
    >良いものには純粋に投資することで制作の立場を確保できるんだよ

    なら、何故9.25のようなことが起きた?

  542. 542 名無しの来園者 ID:Q1YjU3ND

    ※526
    >もちろん次回作が微妙だったらちゃんと言うこともクリエイターの為になる

    これ大事だよな
    昨今は嫌なら見るなとかほならねとかNotForMeと言えとか妙な圧力が多いけど、
    所詮は作品なのだから批評・評価・感想は絶対に切り離しちゃいけないんだよ
    というか、作る側が「ほならね」なんて言うのは完全敗北宣言と同義なんだけど、理解してない奴おおいよね

  543. 543 名無しの来園者 ID:MzN2NhNj

    ※538
    布団が吹っ飛んだ

    https://twitter.com/douji/status/1328935512858628096

  544. 544 名無しの来園者 ID:I4NDU2ZG

    ※543
    ニコ百や5chだけじゃ飽き足らず、わざわざdiscordまで作って監視するんだからホント恐れ入るわ・・・
    中国並の監視国家w

  545. 545 名無しの来園者 ID:YzZGU3Mz

    ※541
    制作の立場が強くなったから9.25を起こせた
    発言権が無い状態では泣き寝入りで終わっていたことが一歩進んだ瞬間ですよ

  546. 546 名無しの来園者 ID:RjMWQ3OD

    ほんと真フレ複垢作るの好きだなぁ
    https://mobile.twitter.com/KEMKEMat/status/1329774139087884289

  547. 547 名無しの来園者 ID:FlNzEzM2

    ※545
    制作が強くなったわけじゃない
    たつきが覚悟を見せた結果だ
    この発言をする事で仕事が無くなるリスクを負ってでも言わなきゃいけないと思った
    そして、自分の腕だけでやっていく覚悟を決めた上での行動だよ

  548. 548 名無しの来園者 ID:YzZGU3Mz

    ※547
    どうして覚悟を決めれたのかを理解してみよう

  549. 549 名無しの来園者 ID:ZiOTRkNj

    ※534
    海外からもコメント来てるの本当すごいよね
    俺英語全然だけど、熱量で涙溢れたわ

    「like tatsuki‼︎!」ワイもやで(ニッコリ)

  550. 550 名無しの来園者 ID:EzMDBjNG

    ※546
    榊さんの記事で言われてた複垢バレの真フレって偽ともえの人か

    https://twitter.com/t0m03_kfplike

    この人、ハーメルンでデマ流してたオストラヴァってアカウントじゃないかって、ふたばで疑われたな

    https://syosetu.org/?mode=user&uid=43431

    どうにも趣味や主張や考え方が重なる部分が割とあって怪しいってことで

  551. 551 名無しの来園者 ID:M4M2I1Mz

    ※549
    ワイも英語そこまで得意ではないから好むで合ってるかもしれんけど
    おそらくこれはたつきみたい!!!って言ってると思う
    好むのlikeはほんとに弱い主張のときにしか使われなくて
    恋愛感情でなくても普通にloveのほうが使われる

  552. 552 名無しの来園者 ID:g4ZjY0YT

    復習/深い悲しみの人変身してる

  553. 553 名無しの来園者 ID:MxYTMzND

    ※549 ※551
    海の向こうの人もそう言うんだから、とても愛されてたんだって分かる。
    そしてまたいつか誰かがそんな物語を書くようになって、「やさしいせかい」が続いていくんだって思うとしみじみする…

  554. 554 名無しの来園者 ID:EzMDBjNG

    ※550
    偽ともえもそうだけど、オストラヴァと村正の趣味の一致具合がヤバイな

  555. 555 名無しの来園者 ID:IwODE1NW

    夫婦で暴れてた、とか考えたくねぇな…

  556. 556 名無しの来園者 ID:ViMzI4OG

    ※533
    リフトオフをロフトオフって書いちゃうような総監督だからね。仕方ないね

  557. 557 名無しの来園者 ID:cyODcxOG

    複垢の話題ということで再掲

    けもちゃん雑談所23のログからニコニコ大百科の捨て垢常用者に関するレス抜粋
    ID: o9dhoXq6fc=ID: pAGiZQXv16=同雑談所 ID:U4YTM0OT 等
    https://imgur.com/gKSc17l.jpg

    https://kemochan.com/archives/98230
    ID:U4YTM0OT
    https://kemochan.com/archives/98653
    ID:Q1MjQ1MD
    https://kemochan.com/archives/98952
    ID:NkNmY4Nj
    https://kemochan.com/archives/99366
    ID:Y3MTQ1MT


    gKSc17l.jpg 中の画像URL
    けものフレンズについて語るスレ ID: o9dhoXq6fc
    ttps://imgur.com/DMEjewD.jpg
    けもフレ2炎上事件について語るスレ ID: dePeOYTzrC
    ttps://imgur.com/i2iGKrB.jpg
    たつき監督について語るスレ ID: UZ6TBxnOCC
    ttps://imgur.com/6yZlhjq.jpg

    ttps://imgur.com/0XzsY3t.jpg
    ttps://imgur.com/uePIR91.jpg

  558. 558 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    真フレの複垢自演工作発覚
    https://twitter.com/KEMKEMat/status/1329774156489969665
    両名の投稿スクショ左上に同じアカウント名が写っている

    ガチャ報告の内容・日時被りも多数発覚
    https://twitter.com/Serval_1337/status/1308872375845498881
    https://twitter.com/t0m03_kfplike/status/1308876574859681792
    17分の差

  559. 559 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    https://twitter.com/Serval_1337/status/1309513458400899072
    https://twitter.com/t0m03_kfplike/status/1309515148244074496
    7分の差
    https://twitter.com/Serval_1337/status/1314896289457336321
    https://twitter.com/t0m03_kfplike/status/1314898782530662405
    10分の差

  560. 560 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    ※554※550
    あぁ…

    https://ja.whotwi.com/Serval_1337/tweets/search?q=%E7%89%99%E7%8B%BC
    2020/6/23 とりあえず牙狼×けもフレで一本書いてみようかな
    2020/8/13 代わりに牙狼×けもフレ小説書いてみようかな

    https://syosetu.org/?mode=user&uid=43431
    牙狼 -Beast Desire- けものフレンズ 連載4話 2020/11/06 12:56

  561. 561 名無しの来園者 ID:Q3OTBmNz

    ※548
    自分と同じようにファンの人たちがテレ東や角川といったKFPに搾取されると思ったからじゃない?

  562. 562 名無しの来園者 ID:YzNmVlNz

    ※550
    ※554
    はいほぼ確定
    https://mobile.twitter.com/Serval_1337/status/1109310999964712961

  563. 563 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    村正レイはゲームの話題が大量で自己紹介から呪詛兄貴アンチ臭
    ともえGはともえなりきりでキュルルを推すというRアンチ
    どちらもちょいちょい1期を批判したり過激派をRTしたりしている
    そして=オストラヴァ疑惑も濃厚と

  564. 564 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    ※562
    何だろうね…隠す気が無いというより思慮が浅いような
    ネットスラングの「厨房」に当たる感じかな…

  565. 565 名無しの来園者 ID:k3M2FhZW

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1329805798000660480

    決戦は12月!年末だぞ!絶対見てくれよな!俺も見るぜ!
    日時決まったのに12月中頃ってなんだよってはなしだがな!(笑)

  566. 566 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    最近方々で焼き肉ネタ見かけるけどなんだろう

  567. 567 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    村正、ムスカ大佐と有頂天
    https://twitter.com/douji/status/1329807353969930240
    村正ともえG、なぜかディスコ内で豚バラに分析されている?
    https://twitter.com/douji/status/1329808286615388163

  568. 568 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    もしかして村正ともえの雑な複垢工作のせいでディスコ組に勘違いされてスパイを疑われてたと
    ふぇぇ…ネトゲの赤っ恥みたいで恥ずかしい

  569. 569 名無しの来園者 ID:kzMTVmMW

    ※542
    新海誠「せやろか」

  570. 570 名無しの来園者 ID:c1MGI3NT

    そういや池袋にコツメイトっていうコツメカワウソと触れ合えるカフェがあるんだが…そのうちムクムク共が擦り寄ってきたりしないよな?しないでくれ。

  571. 571 名無しの来園者 ID:IyMGI5M2

    ※541
    ・なんでも『ままあること』をすれば思い通りになると思ってた
    ・たつき監督ありきの要素が強いフィーバー、という事を理解出来ない奴だった

    ・テレ東の当時社長が新人で、まだ現場の状況・常識を正しく把握できてなかった
    ・製作委員会の幹事会社が、たつき切りは大損必至なのに『何故か』止めなかった
    ・メインスポンサーが実はサブカルに詳しくない上に社長が経済誌に無能扱いされる雑魚


    自分が知る限り、割と複数の条件が揃ってたと認識してる。
    細谷1人で出来ることも、そこまで上級国民パワーが発動できた訳でもない

  572. 572 名無しの来園者 ID:I3NWM4Yj

    ※566
    垢消し業界人疑惑のジョンドゥのアイコンと関係があるかとかは考えすぎだろうか

  573. 573 名無しの来園者 ID:ViMzI4OG

    ※565
    これもう既にV界隈と癒着済みで関係者から炎上するから当日近くまで余計な事言うなってお口チャックされてんじゃねーの?

  574. 574 名無しの来園者 ID:YyMDkzZD

    ※565
    詳細を言うと各所にお問い合わせが発生するから直前までは伏せてるんじゃないかという冷奴
    内容によっては配信後でもお問い合わせは発生するだろうがな

  575. 575 名無しの来園者 ID:VlYzAwOT

    新フレ名言集
    ・お門が知れる(村正レイ)
    ・意匠返し(村正レイ)
    ・髑髏返し
    ・源氏物語は源頼朝の話

  576. 576 名無しの来園者 ID:VlYzAwOT

    真フレだったわ
    自分がミスって恥ずかしい

  577. 577 名無しの来園者 ID:Q3OTBmNz

    ※575
    海外の人かな?

  578. 578 名無しの来園者 ID:A4NGViNz

    ※571
    「視聴者の応援で制作の立場が良くなるなら」どうして9.25は起こった?
    って質問なのでただたんにいつもの9.25の原因の推測を出しても

    で、※561も言う通り
    視聴者の応援があったからそれまで泣き寝入りしていた案件を
    9.25で告発できるようになった

    募金活動と一緒で中間搾取が嫌なら
    例えば熊本の地震のさいには熊本市が災害用に開いた口座に直接募金するとか
    同じ中間搾取でも赤○字は運営費を取る程度だけど
    日本ユ○セフやドラ○もん募金なんかはあやしいので避ける
    など考えるのも大事だとは思うけど
    一番なんにもならないのが怖いから募金も支援もしないって選択
    なんならエガちゃんみたいに直接物資を届けるとかでもいいわけだ

  579. 579 名無しの来園者 ID:IyMGI5M2

    ※578
    >「視聴者の応援で制作の立場が良くなるなら」どうして9.25は起こった?
    >って質問なのでただたんにいつもの9.25の原因の推測を出しても

    その点は申し訳ない・・・orz


    ・それまで泣き寝入りしていた案件を9.25で告発できるようになった

    反旗を起こせる様になったのは□の後のログボ以降で、
    実際には、9・25の段階ではまだ声を上げられない状態だった。

    寧ろ、「アレだけの大ヒットを出してもこの様かよ・・・」って地獄のトドメ。
    アニメに関わらず番組製作に関わる業界人は絶望か憤怒の二択だったろうか?

    ソレがログボで表沙汰になった際に、凄いタイミングで行政も寄ってきた。
    先日あったガイドライン第7報の内容からして、苦言訴えは
    決して末端の弱者だけからでは無かったんじゃないかと。


    ・・・長くなるので続く。

  580. 580 名無しの来園者 ID:IyMGI5M2

    ※579の続き
    一方、これまで『現場の連中がストライキとかで戦わないのは何故?』かというと
    『現場の人間がそう言う事したら、業界や作品に戦火の爪痕が付くから』。
    角川やKFP公式、8millionや日清etcが大事にしない様にした理由の一端だろう。

    無責任なガキはケンカ祭りで数日間キャッキャしたいだけで煽るが、実際は
    喧嘩は時間と労力と金etcを犠牲にして、それでも損害を減らせるからやる事。
    『けものフレンズプロジェクト』はまだ再起を図れると上記各社が認識してたんだろ。

    だからこそ、色んな事情からも『当事者でない行政』が
    『けもフレ騒動やアニメ制作界隈だけでなく、あらゆる中小・下請け』の問題を
    改革していくよ♪というのはこれ以上にないさいきょーの渡りに船だったのな。


    あ、募金や支援は先方さんをちゃんと調べた上なら良いと思うです。
    エガちゃん、あのエピソードにサラッと触れてたけど
    「おうトラック使え!」「おう後で払えばいいから詰んでけ!」の話わりとアレw

  581. 581 名無しの来園者 ID:IyOTBhNT

    真フレアカウント全部複垢でしたっていう、世にも奇妙な物語的な展開してくれ
    複垢やりまくって覚醒してたのでdiscordの会話も成立
    Discordの部屋にいたのはどーじとその人の2人だけでしたっていう

  582. 582 名無しの来園者 ID:EzMDBjNG

    ※562
    これ、ふたばで診断メーカーが別アカウントを紐づけして診断してるって言われたんだけど
    それならもろもろの情報も照らし合わせると、オストラヴァ=村正=偽ともえ、ってことになっちゃうよな

  583. 583 名無しの来園者 ID:Y4NDkyNT

    ※580
    普通の会社と構造は一緒なんだよね
    経営者側(製作委員会)が強くて労働者側(制作)が弱い
    で、普通の会社は労働組合を作って団体交渉する
    アニメ制作は、そういう組合が無いから搾取されやすい
    反発(9.25)しても経営者側に擦り寄る制作(ト〇ソン)みたいのに
    仕事をもっていかれるから
    悪い条件でもゼロよりはいいと妥協して奴隷労働する
    たつきみたいに「腕一本で生きてってやるぜ」って人は少ない

  584. 584 名無しの来園者 ID:E3MmY0NT

    ※581
    それラストは主人公のどーじ氏も実は…てなるヤツやんけ

  585. 585 名無しの来園者 ID:EzMDBjNG

    ※581
    少なくともハーメルンで真活動してるのは一人だけかもしれない
    村正が「ケイド6.5」って名義で「声なきけものの慟哭」っていう□の二次小説をハーメルンで投稿しているって言ってたけど

    村正=オストラヴァ説が相当濃厚だから、活動してるのマジで一人だけの可能性はある

  586. 586 名無しの来園者 ID:I3NWM4Yj

    ※585
    村正が描いている作品の感想の返信でオストラヴァと自白しているね
    https://syosetu.org/?mode=review&nid=188188

  587. 587 名無しの来園者 ID:ZiNjYwMW

    また複垢なりすましが発覚したのか

    表向き善良なファンを装ってアンチより
    えげつない真似してるのばっかだな
    …とはいえ連中って本垢も普段から発言が攻撃的だから裏と
    あまり変わらんのが笑えるが
    そのくせ被害者面してるけど

  588. 588 名無しの来園者 ID:YzNmVlNz

    アイタタタタタww
    https://mobile.twitter.com/t0m03_kfplike/status/1330031726022811657

  589. 589 名無しの来園者 ID:IyMGI5M2

    ※583
    ヤオヨロズ側はKFP関係に対しそういう反発はしてないぞ。
    irodoriアニメの受注や声優さん達のMステへの進出は
    製作委員会のシステム・ルール上は正当な物だし、公式からしたら福の神。

    9・25とそれ以降の8millionをなろう系の最新パターンの感じで例えるなら、

    『俺が邪魔だからと表向きは裏切り者として切り捨て
     更に追撃して潰そうとしたがもう遅い!
     あの時から偉い人達に成果を認められているし新しい仲間も出来た。
     決して許しはしないが、これ見よがしに豊かなスローライフをしてやる』

    みたいな感じだし。噂の8月の会議とかで幾らかやりあってただろうが、
    irodoriが続編をあの日まで制作し続けていたのなら、実態は正反対だ
    (事実、けいばじょうとふっくらを製作完了してたし

  590. 590 名無しの来園者 ID:IzMjM0NW

    ※585
    ※586
    自己顕示欲抑えられなくて自分からバラしちゃうの笑うでしょ

  591. 591 名無しの来園者 ID:MwMWFiOG

    ※517
    >良いものには純粋に投資することで制作の立場を確保できるんだよ
    確保されるのが「次の奴隷労働」でしかなかったから問題だったんだろう
    作品や制作のファンが円盤買っても制作した人らに金がいかない上でそれだったんだぞ
    立場が強くなるというなら、奴隷労働を蹴って、ファンの金が直接とどいたり、功績の分だけ高収入にならなきゃおかしいんだ

    ※541
    >なら、何故9.25のようなことが起きた?
    クズどものクソのような商売の片棒担ぐ気などなかったからだわな
    本当に、あれがなかったら、たつき監督不在のKFPが降板を黙ったまま、どれだけの金を吸い上げることになったろうか。ヘドが出る

    ※545
    >発言権が無い状態では泣き寝入りで終わっていたことが一歩進んだ瞬間ですよ
    違う気がする
    たつき監督は元々自主制作でずっとやってた人だから
    「仕事をくれる業界にしがみつくために泣き寝入り」する必要がそもそもなかった
    理不尽に甘んじるくらいなら制作などやめて同人に戻る、という人だったのかもだ
    少なくとも、テ□東・角・AGNらのクッソ汚い所業に協力する気は全くなかったろう

    同人に戻ればいいという判断の背景に「お客さん」の存在があるという点についてはそのとおりだと思う
    でも誰でもできることではないよ

  592. 592 名無しの来園者 ID:MwZTNjZj

    ※588
    あの手の馬鹿はそのうちぶっ壊れるまで様子見でもしましょう



    そういえば村正くん質問箱やってますね…もちろんいたずら目的で凸しちゃ駄目だよカミノくんみたいになっちゃうからね

  593. 593 名無しの来園者 ID:Q1OTI1Nm

    https://syosetu.org/?mode=user&uid=43431
    オストラヴァ
    ハーメルン運営に対処される

  594. 594 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    ※593
    人類の適切な対応に感謝
    2.6%の思考回路は本当にわからん

  595. 595 名無しの来園者 ID:YyMDkzZD

    ※593
    このハーメルンというサイトについて詳しくなくて申し訳ないが
    アカウントのロック理由を第三者にここまで詳細に載せるのか
    まあ理由も説明せず凍結させたり削除する運営よりは納得がいくけどね
    そして誹謗中傷・確証が無いデマの流布だけでなくアカウントの複製で評価の操作は納得の対応と言わざるを得ない

  596. 596 名無しの来園者 ID:NjYmY3Zj

    ※583
    労働組合を作っているようなところは
    弱い労働者に甘い言葉を囁いて共.産党の活動家をさせてるようなのばっかだよ
    結局労働組合なんかに駆け込んだらその職場で次は別の意味で働きづらくなるし
    そういう人は次の就職先が見つかるか不安な人ばかりなのでそんなリスクは取らない

    で、だから視聴者の支援で立場が強くなれば
    庵野監督のカラーのように権利を確保して独立した会社を作ることができる

    ※591
    立場の確保の意味が違う
    視聴者が応援して知名度などを挙げることで発言できる立場が与えられる
    って話をしている
    現に手塚治虫、永井豪、富野由悠季 、庵野秀明あたりは
    発言権を獲得している
    こうやってのしあがっていける要因の一旦が視聴者の支援だと言っているのね

    で、だから誰でもできることでないことができたのは
    視聴者や福原Pなどの支援者がいるからこそって言ったじゃない
    誰でもできるとは言っていないよ
    支援が無くなればその可能性すら断たれるって話をしている

    あとテレ東、角川あたりはどの大企業も抱えている問題があるだけの話
    原因は細谷、森井、エンターブレインなど
    AGN、トマソン社員は奴隷として働かされている身
    原因は加藤、沼田だ
    トマソンはおそらく心之介はただの馬鹿で
    なにかやってるのはかずみだと思うんだよね

  597. 597 名無しの来園者 ID:UzYTBmZW

    今回の寝言やばいだろ(語彙消失)

  598. 598 名無しの来園者 ID:hmZDI0Mz

    ※596
    悪いとこしか見ないで全体の評価をしちゃうと目が曇るぞ
    脚本家には日本脚本家連盟があるし、作詞家作曲家歌手にはJASRACがある
    まぁ、権利を乱用してカスラックなんて言われる部分もあるが…
    制作(アニメーター)も労使交渉できるシステムが必要ってことだよ
    新人を育てなければ誰もいなくなる
    視聴者の支援を貰えるような有名監督になるまでは奴隷契約になってしまう

  599. 599 名無しの来園者 ID:VkZGMyMT

    急に話割ってすまんが
    web魚拓が502で使えんってマジ?

  600. 600 名無しの来園者 ID:cxZmM3ZD

    何事も無かったかのように両アカウント運営してて草はえますわよ

  601. 601 名無しの来園者 ID:QyMGExMD

    ※596
    いや、テレ東・角川に関しては完全に企業体質が問題だよ。
    未だに責任を取らない社長。クリエーターから搾取する仕組みを作った川崎がアニメ部門のトップになってる。
    角川の方は未だに吉崎にだんまりさせてる時点で異常だよ。

    ふつうの大企業はこの規模の問題起こしたら謝罪会見開いてトップが辞任すると思うよ。こんな謝罪縛りして俺は悪くねえって態度とらないから。

    あと君の言う支援ってのが直接クリエーターに届くような物なら賛成だけど、
    円盤やグッズの購入ってことならやめた方がいい。それで支援されるのはクリエーター以外の人だから。

  602. 602 名無しの来園者 ID:YyNTI4Ym

    ワニはソシャゲバブルの時にソシャゲを作ったねぇ…
    ソシャゲ人気火付け役のパズドラは2012年サービス開始だけど

  603. 603 名無しの来園者 ID:YyNTI4Ym

    自分プログラマーみたいな事をかつて言ってたけどデバッガーかな
    ラノベみたいなアニメでシャチと同じくらいつまらんつまらんと言っていたサイゲアニメはどっちだろう
    https://www.animatetimes.com/tag/details.php?id=5228
    わかんないや!

  604. 604 名無しの来園者 ID:ZkOWFkNz

    ※596
    よう長文くん。※591にレスしてるが、俺のことは無視するんじゃなかったのか?w

    >視聴者が応援して知名度などを挙げることで発言できる立場が与えられる
    >って話をしている
    たつき監督には与えられなかったじゃねえか、って話だろ
    そもそも円盤売れても2期で発言権どころか制作外されて、別のとこが作ってクソ化して爆死とか前例ありまくりだろ。発言権が聞いて呆れる
    相変わらず持論に都合の悪い事実には全力で目を背けて喋るよな君は

    >で、だから誰でもできることでないことができたのは
    >視聴者や福原Pなどの支援者がいるからこそって言ったじゃない
    >誰でもできるとは言っていないよ
    元々自主制作者であったirodoriのたつき監督だからこそできたことあって
    視聴者人気さえあれば誰でもできるというわけではないし、できない人なら支援あってもできないよ、という話だよ
    それこそクラファンで制作費集められるような、ツイッターで募集すればスタッフが集まるくらいの、知名度と人気の人でないとね。そんな人は限られるわけで
    だから
    >支援が無くなればその可能性すら断たれる
    という理由で円盤を買えというのは、制作者に金がいかない仕組みが広く知られた今となってはおかしな理屈だ。寧ろ製作側が買わせるために工作でほざきそうな時代遅れの屁理屈に見える
    寧ろ「制作者にも分け前やれよ、でないと買わねえぞ!」というのが正しい支援だろう
    その結果がケムリのパートナーシップ制や鬼滅の少数製作委員会制の実現だったんじゃないかね。「ちゃんと制作にも金がいくぞ、リスク覚悟で実現したんだ、さあ買え!」ってとこだな

    >あとテレ東、角川あたりはどの大企業も抱えている問題があるだけの話
    問題解決できてからおいで、で終わる話だな
    大企業内部の問題児が外で看板の信用を焼畑しながらやりたい放題とか大迷惑でしかない。コンプラどうなってんだって話だ
    任天堂がポケモンのクレジットから細いのを抹消するのにかけたコストは莫大だったはずだが、そこらへんテ□東とはどんなお話合いになったことだろうな?
    まともな大企業は問題児抱えてたって他所に迷惑掛けまくるまで放し飼いにしたりしないだろうよ。角やテ□東やセガはまともじゃないってことだ
    セガは流れ弾だが前科がありまくるので仕方ないw

  605. 605 名無しの来園者 ID:RjNzU1OD

    長文くん!
    ねえ〇崎は?
    ねえねえ吉〇は?

  606. 606 名無しの来園者 ID:EwNzljNj

    某ころされて便槽に捨てられたかわいそうな子を見て
    何故か2を思い出した今日このごろ

  607. 607 名無しの来園者 ID:YyNTI4Ym

    ※602
    ソシャゲ版『戦国☆パラダイス 極』(GREE、Mobage)は
    2011年11月21日より配信開始
    ワニの言ってるソシャゲバブルもこの辺りの事なんやろか

  608. 608 名無しの来園者 ID:Q1ZmJjY2

    怪ロワとかじゃねえ?

  609. 609 名無しの来園者 ID:BlYjc4Nj

    https://twitter.com/Jy4RV7dPqNbQ32U/status/1325789446478835712
    https://twitter.com/Jy4RV7dPqNbQ32U/status/1329978582269980672
    https://twitter.com/Jy4RV7dPqNbQ32U/status/1330173060511576068
    https://twitter.com/Jy4RV7dPqNbQ32U/status/1330186948091252738
    また誰かの裏垢

  610. 610 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※598
    脚本家連盟に加入してないからたつき監督は
    つまはじきに合ったって疑惑ありましたよね
    必要なのは理解しますよ
    労働組合など本当に必要な人にはまったく機能してないと言っているんです
    少なくとも建築業、サービス業で働いていた個人の感想ではまったく感じなかったです
    どちらにしてもシステムが構築されるまでは奴隷契約は変わらないですよ
    制作のトップがのしあがれば自然にその下の待遇も改善されます
    なんで足下見られるかわかります?貧乏だからですよ
    貧乏な状態を改善できなければいくら交渉しても足下を見られる状況は改善されません

    ※601
    ここで過去に何回かその意見は見ていますが
    前回も他企業はマシという話のデータが無いので信用できないです

    で、もともとは真っ黒なアニメ業界に金を出したくないみたいな意見に対して
    制作の状態を杞憂するなら投資しないのは逆効果だという話をしてました
    なので募金の話をしましたが慎重に選択はすればいいんじゃないでしょうか
    様々な方法がありますのでこれが正しい!ということは言えませんよ
    円盤やグッズ購入などですがそれが制作オリジナルのものであれば
    各印税などが制作に入ります
    原作付でも原作者に各印税が入ります
    原作者次第では制作の現場の理解者になったりしますので
    全体が悪いと決めつけるのではなくその中から信用できるルートを選ぶ
    ってことをせんとなにも出来なくなりますって話をずっとしてました

  611. 611 名無しの来園者 ID:gwN2RlNz

    長文邪魔

  612. 612 名無しの来園者 ID:RkMWNkOD

    ここはみんなのざつだんじょだよ!
    すうにんでおはなしをいっぱいしたいなら、ツイッターでやったほうがいいんじゃないかな!

  613. 613 名無しの来園者 ID:E3NDEwZD

    お客がお金払う払わないの問題は消費者側による感情の問題だから不快な思いをされたら関わりたく無いと思うのは当然です。

    忘れてはならないのはKFPの騒動以降は関わった人々すべてに信用や信頼が失った形からのスタートである事を認識するべきです。
    そこから各々行動して如何に信用や信頼を取り戻したか、特に期待していた客層に対してアフターケアをしたかで現在に至っていると思いますのでこれは制作側、製作側全般の問題ですね。

    客に対し的確に制作側に投資できるよう慎重に選ぶべきと言うのは寄付ならまだしも娯楽を買う場合なので「知るか、痛い目見てるのにそんなのわかんねーからめんどくせーよ。」と言われたら終わりですからね。お客側も全員善意で払っている訳じゃないのでこれだけはファンではなく制作側、製作側が安心してお客が支払えるよう雰囲気を作るしかないんですよ。

  614. 614 名無しの来園者 ID:UxMWM0Mm

    真フレの行動は相手を騙すやり方ばかりで、正しさが全くないよね
    自分達(真フレ)が正しいと主張してるのに、真逆の行動をして墓穴を掘っている

  615. 615 名無しの来園者 ID:QyMGExMD

    ※610
    個人に問題があるというのなら、なぜその個人を解雇しないのか。
    企業に問題がないというのなら、なぜ怪文書ですまして謝罪しないのか。
    あの前代未聞の株主総会は何なのか。ポジれる要素が一つも見当たらない。

    俺だって最初は個人の暴走で企業に非はないって思いたかったんだよ。
    銀魂とかテレ東のアニメは好きだったし、角川のラノベとか良く読んでたし。
    でも、騒動を追えば追うほどこれもう会社が丸ごと腐ってるんだなとしか思えなくなったんだよ。

    円盤やグッズ購入に関しては製作委員会方式で作られたものは注意した方がいいし、テレ東・角川やKFP2Aに参加している企業が関わってるなら買わない方がいい。クリエーターにお金を払わないことをままあることと考えてる企業は倒産するまで不買を貫いた方がいい。
    こういうこと言うと何にもできなくなるってよく言われるけど、そんなことない。こいつらの代わりなんていくらでもいる。テレビの代わりにネット配信がある。角川の代わりの出版社なんていくらでもある。こいつらはいなくてもいい、というより居ない方が搾取されるクリエーターが減っていい。
    もちろんちゃんとクリエーターにお金が届くような支援なら賛成だよ。

  616. 616 名無しの来園者 ID:ZkZDhlY2

    真フレは自分達が圧倒的に優勢で、たつきや珍獣はもう終わってるとか主張しながら
    招待制チャットで工作の密談するだの複垢で自演や成りすまししたりだの
    むしろゲリラやレジスタンスみたいな事やってるんだよな…

  617. 617 名無しの来園者 ID:E3NDEwZD

    ※616
    そして誰も支持されないクソブームやブーメランをして敵を増やし、警察沙汰に発展してるからな。
    更に精鋭化をして先細りになるだろうからもはや生簀より蠱毒の壺かなと思ってしまう。だって、増えないもんw

  618. 618 名無しの来園者 ID:BhYTMyZD

    複垢なくなったら真フレの数は実際何人になるんだろうな

  619. 619 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※615
    だから非は無いじゃなくてどこもだいたい似たようなもんだよ
    って話をずっとしているよ
    角川じゃなくてもなにかしらやってる
    で、いちいち幻滅してたら選択肢なんかなくなるよ
    で、ガイナックス然り企業なんか時代によって形は変わっていく
    今は優良企業に見えても後々どうなるかは誰にもわからない

    というか元々別の話のレスで
    アニメ業界に括って投資を止めたらそれこそクリエイターが死ぬ
    って話と
    個人の問題を企業にまとめて誤魔化すのは良くないなぁ
    って話は別々の話

    というか企業にしろ政治にしろそうやってダメ出しすればいいって考えて
    ちゃんと監視しないから
    頭すげかえるだけで次の組織が同じ搾取やってんじゃないのと

    というか角川を殺すために奴隷契約させられているクリエイター及び従業員を
    篭城攻めで殺すこともやむを得ない犠牲は必要だと言っているみたいですが

    で、可哀相な犠牲者を出した後本丸は逃げて顔を変えてやってくわけですが

  620. 620 名無しの来園者 ID:gwN2RlNz

    長文邪魔な

  621. 621 名無しの来園者 ID:gwN2RlNz

    ※614
    ネット上の小手先だけのごまかしで
    今までやってきたんだろうな
    真っ当でないので周囲は困惑ばかりだ

    あと駄文をだらだら垂れ流すヤツはK社の子飼いかね
    才能ないな

  622. 622 名無しの来園者 ID:dmMjA1Mz

    他人の意見を尊重せずに自分の言い分だけ押し通しても許されるのは実際に行動を起こし結果を見せる人だけが許される行為
    他人の意見を無下にするだけのネットの名無しの言葉を一体誰が信じるというのか

  623. 623 名無しの来園者 ID:E4ZWE4Yj

    ※616
    >むしろゲリラやレジスタンスみたいな事やってるんだよな…
    どちらかというとテロリストだから、真フレ

  624. 624 名無しの来園者 ID:hmZDI0Mz

    長文になるのはコミュ障の特徴
    相手の理解度を図る事ができず、要点を簡潔にまとめる力もないから
    ひとつひとつの言葉を説明しようとダラダラと長文になる
    国語を勉強した方がいい

  625. 625 名無しの来園者 ID:BlZTA4Mj

    ※623
    これが戦争なら真フレは初戦で戦力を97.4%失う大惨敗してるからね。あとの戦いは戦争じゃなくてテロ攻撃とその掃討戦だもの。

  626. 626 名無しの来園者 ID:U5YTRlZG

    ※614
    正しさを主張している面はむしろ少ない気がするな
    ディスコードや裏垢の告発や公式のやらかしにでさえひたすら発表相手に難癖を付けて信用に値しないって詭弁ばかりだったじゃないか

  627. 627 名無しの来園者 ID:IxZGU2ZD

    ※513
    メモ

    神聖 文字
    @mesimazu_soul -RT
    > 神聖12文字管理人そんなに行きたくないなら俺連れてってくれよ
    @mesimazu_soul -RT
    > 神聖12文字のリプ欄が完全にバカのバーゲンセール
    @mesimazu_soul -RT
    > そういやこないだの神聖12文字の弁明どっかで見たなーって思ったらゲハブログ日本代表のJIN管理人と同じや
    「けものフレンズちゃんねる」スレ ID 7qKQqzKP48
    > 同じオリコンから出てきた数字なのに458は神聖3文字になるけど94は妄想扱いという素晴らしいダブスタ
    「たまに毒を吐く魔理沙」スレ ID x5COd1Y2ks
    > 神聖三文字様はやべー奴を惹き付けるカリスマでも持っとんのか

  628. 628 名無しの来園者 ID:BlYjc4Nj

    https://twitter.com/hulusaki_su2uka/status/1311571247315075072
    https://twitter.com/hulusaki_su2uka/status/1305647931433779200
    https://twitter.com/hulusaki_su2uka/status/1305647770015916033
    https://twitter.com/hulusaki_su2uka/status/1305647389571596288
    @nyugi_HWDのV垢(Vは罵詈雑言のV)

  629. 629 名無しの来園者 ID:BhN2ZiY2

    公式が活発になったからか、最近あちこちのスレで真フレとか珍カスが暴れ狂ってて辟易なんさ…

  630. 630 名無しの来園者 ID:QyMGExMD

    ※619
    9.25の後、たつき監督の降板が覆ると思っていた。あれだけ記録的な大ヒットをして社会現象にまでなって、日本だけじゃなくて海外の人さえも「ノータツキ、ノータノシー」と言ってくれた。覆ると思った。でもそうはならなかった。
    けものフレンズ2が放送された。たつき監督降板の件は残念だったけど、それでもあのけものフレンズの続きを作ってくれるなら、あるいは新しいけものフレンズを作ってくれるなら、それを応援しようと思った。出てきたのは1期の思い出を踏みにじる□だった。
    それでも11話まで我慢していた。1期みたいに最終回で予想を超えるどんでん返しがあるんだと信じて視聴した。あったのはアムトラの死とサーカバ別離とイエイヌボッチエンドだった。そっち方向に予想を超えないで欲しかった。
    悪意があるとか言われてたけど、きっと何か事情があるんだと思った。スタッフの力不足だったり、時間不足だったり。そういった事情を説明して謝罪してくれたら許そうと思ってた。出てきたのはかばんさんとラッキーさんが仲間はずれにされてる集合絵と二度目の怪文書だった。
    もうさすがに何も信じなくなったけど傷つくこともないだろうと思ってた。ワールドの糞設定でとどめをさされた。
    他にも台本盗用、消費者庁コラボ、ネコタススム氏への仕打ち、株主総会、直接お会いしませんか?、突然失礼します、b。言い出したらキリがないけど、どれだけ信頼を裏切ってきたと思ってるの?どれだけ心を踏みにじってきたと思ってるの?ケムリクサと+iがなかったら俺はとっくに自殺してたと思うよ。
    これらの罪を償ってないどころか謝罪すらしてない角川やテレ東がやったこと全てを水に流して、汗水流して稼いだ金を連中に貢げと?嫌に決まってんだろ。
    許せる要素が何一つもねえんだよ。あんたが言ってる他の大企業もそうだからってのは、知ったこっちゃねえし関係ねえんだわ。関係ねえ企業がやらかしてたからって自分のことを殺しかけた連中を許す理由にはなんねえよ。

    角川を殺そうとしてるのは角川自身だよ。こっちはずっと前から更生を促してきたのにガン無視してきたんだよ。聞く耳持たずに破滅に向かって一直線に全力疾走してる連中のことなんてもうしらねえよ。

    どれだけ貢いだところで奴隷契約させられてるクリエーターは助からないでしょ。角川やテレ東の商品を何百億購入したところでクリエーターのためにはならない。それはもうたつき監督の件で証明されちゃったから。
    実力のあるクリエーターならよそでもやっていけるでしょ。てかそっちの方がいい。吉崎みたいに実力の無い人はそもそもクリエーターに向いてないから転職した方がいい。
    従業員だって全うな人なら再就職先も見つかるでしょ。全うじゃない人のことは知らん。

    そもそもクリエーターにしろ従業員にしろそれを守るのは企業の責任だろ。角川が客の信頼を裏切り続けるような真似しなけりゃいいってだけの話だろ。

  631. 631 名無しの来園者 ID:RhNDQxOD

    ※616
    2.6%&458枚は伊達じゃない

    Twitter勢やIP表示スレの方で「強い言葉を使う事に注意しよう」という流れがあるけど
    けもちゃんでも強い口調はやめるべきか悩み中

  632. 632 名無しの来園者 ID:RhNDQxOD

    ※606
    なにかと思ったらひぐらしか
    アニメの話で良かった
    https://twitter.com/search?q=%E4%BE%BF%E6%A7%BD

  633. 633 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※630
    話の前提がまず違う
    ぼくはアニメ業界にって最初言った
    角川云々言い出したのはそっちのほうだよ

    その話と企業全体にして個人の罪を誤魔化すなの話は違うと既に言った

  634. 634 名無しの来園者 ID:NkNzcwZD

    なんだか、リアルタイムだった人とそうでない人が
    ○○が悪いで良いんだよってのと本質を考えていかないといけないんだよってので
    ゴッチャゴッチャになってて容量の無駄だな。

    誰が何を言い出したのかハッキリしなくなってきたんなら一旦止めた方が良いぞ。
    こうなってくるとまた、ただただ『吉崎が悪い』って話にして情報操作計る
    真フレなのかアンチかどうかも分からん連中が沸いてくるんだから


    ※597
    何か有ったの?

  635. 635 名無しの来園者 ID:IxZGU2ZD

    >けもちゃんでも強い口調はやめるべきか悩み中
    議論や対話が目的なら口調を強くするメリットはほぼないだろうな
    論理的に前提を重ねたりソースを示そうとすれば、大抵の場合「長文」になるのは避けられないと思うけど
    それに対して論点逸らしやストローマン論法、対人論証(必死・ストーカー等)の類で返してくる相手は少なくない
    強い口調を使ってしまうと、相手がそれへの態度批判をしてくる可能性もでてくる
    相手が上記の手法に無自覚か躊躇のないタイプだと、まず収拾がつかなくなって最終的にDD論とかに持ち込まれやすい
    だから「長文」への対策だけに注力できるように、言葉遣いは潔癖に保つべきだと思う
    目的が議論とかでなくて相手のいない愚痴や元からレスバ・煽り合いなら、その辺を気にする必要は全くないけど

  636. 636 名無しの来園者 ID:BhYTMyZD

    長文怖い
    自分のツイッターでやってくれよ…

  637. 637 名無しの来園者 ID:BhYTMyZD

    長文怖いだけだとあれなのでネタ

    「ローマ教皇の公式アカ、モデルの女性に「いいね」⇒削除。教皇庁がインスタに調査を求める事態に」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/40662c6e165851d7cc9e6a4a3daefe19e8949743

    なんか b を思い出す流れですね…

  638. 638 名無しの来園者 ID:IxZGU2ZD

    IDがずっと固定だったら、この人とは2,3行まで、あの人とは以前互いに6,7行以上でやり取りしあったな
    とか覚えておきたいと思うのだが
    色々な価値観の人がいるから難しいな

  639. 639 名無しの来園者 ID:MyMTljND

    例によって長文くんが反論できずに※604を無視しつつ書いた※610※619
    これまた見事に※604に置き論破されてるの本当にクサ。懲りないね長文くんw

    ※610
    >なんで足下見られるかわかります?貧乏だからですよ
    >貧乏な状態を改善できなければいくら交渉しても足下を見られる状況は改善されません
    だから制作側に金がいかないような円盤だと購入しても何の支援にもならないとうことだな。よく分かってるじゃないかw
    散々突っ込まれた後で「自分もそういうつもりで言ってた」とか言い出しても後の祭りだし支離滅裂のセルフ論破にしかならんと思うけどまあ訂正表明せずに主張強行するよりゃマシだよねw

    >前回も他企業はマシという話のデータが無いので信用できないです
    不祥事だらけの角やテ□東が他企業と同程度にはまとも、というデータを出せない君がそれ言っても信用されないと思うよ。角もテ□東も君もね

    >全体が悪いと決めつけるのではなくその中から信用できるルートを選ぶ
    発端になった君の元書き込みとやらにそれ入ってないのでは? だから散々突っ込まれてるんだろうに
    散々突っ込まれた後で「自分もそういうつもりで言ってた」とか言い出しても後の祭りだし支離滅裂のセルフ論破にしかならんと思うけどまあ訂正表明せずに主張強行するよりゃマシだよねw(2度目)

    >全体が悪いと決めつけるのではなくその中から信用できるルートを選ぶ
    >ってことをせんとなにも出来なくなりますって話をずっとしてました
    ずっとできてなかったから反論されてるんだろ
    散々反論された後で「自分もそういうつもりで言ってた」とか言い出しても後の祭りだし支離滅裂のセルフ論破にしかならんと思うけどまあ訂正表明せずに主張強行するよりゃマシだよねw(3度目)

    君の屁理屈だと、業界内で制作の立場上げるためには□の円盤すら買わなきゃいけないになるんだわ。んなわけあるかいなw そりゃ反発されるよね
    それを散々論破されてから「自分もそういうつもりで言ってた」とか言い出しても後の祭りだし支離滅裂のセルフ論破にしかならん(ry (4度目)

    ※619
    >だから非は無いじゃなくてどこもだいたい似たようなもんだよ
    >って話をずっとしているよ
    そういうデータ出してから言いなよ。とんだブーメランだねw

    >で、いちいち幻滅してたら選択肢なんかなくなるよ
    ケムリのパートナーシップ制や鬼滅の少数製作委員会制がその選択肢だろ
    って話を既に※604でしてるんですがね。そんなに置き論破されたいのか君はw

    >今は優良企業に見えても後々どうなるかは誰にもわからない
    不良企業を買い支えてやる理由には一つもならんな
    優良なうちは支持して、やらかしたらそれじゃダメだと表明すればいい。それだけの話だね

    >というか企業にしろ政治にしろそうやってダメ出しすればいいって考えて
    >ちゃんと監視しないから
    >頭すげかえるだけで次の組織が同じ搾取やってんじゃないのと
    テ□東に関しては、1期推しだった頭をすげかえた結果同じテ□東がけもフレ搾取に回ったんですがね
    てか政治もずっと自民政権で「次の組織」じゃないだろ。例外はかつての社会党と民主党のごく短期間だけ。それ以外の期間は全て同じ組織が頭すげかえながら同じ搾取をずっとやってることになるね
    俺が言ってるんじゃないよ。君の理屈だとこうなるけどいいの?って話だよ
    ちゃんと監視してるつもりでその程度の認識だと色々とお話にならないのでは

    >で、可哀相な犠牲者を出した後本丸は逃げて顔を変えてやってくわけですが
    君それ好きだねえ。とっくに反論されてるだろうに
    少なくとも、「今じゃ通用しないか、通用しなくなりつつあるんじゃないの?」という意見に君は反論できなきゃいけないよ
    まあ反論できないからいつも通り無視してそうやって未だに連呼し続けてるんだろうけど

    「搾取体制は今後も変わらないから諦めろ」という強い意志もしくは願望でもあるかのようだ
    まあ君がそう思い込みたいのは自由だけど、2.6%くらいしか共感されないんじゃないかな

  640. 640 名無しの来園者 ID:NkNzcwZD

    どこから来ちゃったの?この新種のセルリアン

  641. 641 名無しの来園者 ID:ZiMzE1Yj

    長文マジ怖いな

  642. 642 名無しの来園者 ID:diNTc1ND

    長文ブラザーズの文面がなんかもうボスと話すドッピオか糸田と話すふぁねるの寸劇に見える。

  643. 643 名無しの来園者 ID:M1MDliOW

    長文は読む気を無くさせるのが目当てだから目を通す必要は無いよ
    書く方も何も考えてないから、タイピングのお仕事頑張ってね。

    それとは別にけもフレ3とアプリシャチバトのツイッターフォロワーが不自然に増えてるんだけど何かあった?

  644. 644 名無しの来園者 ID:IxZGU2ZD

    自分宛てじゃないのは殆ど読みスルーしていて把握してなかったけど、長文ってあだ名の人とその人に長文で返す人で二人いたんだな

  645. 645 名無しの来園者 ID:BlMTZhMz

    んで違う話題持ってきたら「ヒットマークだったんだね」「露骨なコメ流し」
    とか言うんだぜ

  646. 646 名無しの来園者 ID:IxZGU2ZD

    ID: m33+hWQybC(ID: FZGjSLTaj4)何のスイッチ入ったかまた書き込み頻度が増えてるね
    仮定としてツイッターにいれば目立たないのが不自然な性質だなって考えると、やはりディスコードのはっぴぃとりがを疑ってしまうわ

  647. 647 名無しの来園者 ID:QyMGExMD

    長文君に長文で返しちゃったもんです。
    どうにもクリエーターをダシにしてテレ東や角川にお金を入れてねって言ってるように見えたんでイラっとして書いたらあんなに長くなっちゃいました。
    今後は気をつけます。すいませんでした。

  648. 648 名無しの来園者 ID:E3NDEwZD

    とりあえず、匿名がお気持ち表明をしていちいち反論しても状況が変わらないから意味ないよね。
    もはや感情面の問題なのでリアルの人間関係で相談できる相手を探したほうがいい。いないならそれこそ病院なり消費者センター等の然るべき立場のところに相談して自分のできることを考えればいい話じゃん。

  649. 649 名無しの来園者 ID:UxYjkzZj

    ブックマークに入れていた旧けものフレンズちゃんねるの記事を開いたら画面が真っ赤になって文字化けしたファイルが勝手にダウンロードされて超ビビったわ
    いわゆる偽ウイルス警告の広告だと思うけど、旧ドメイン跡地はすっかり無法地帯になってるんだな……

  650. 650 名無しの来園者 ID:cxZmM3ZD

    長文すげぇな
    疲れるだろこれ
    どんだけ体力有り余ってんの

  651. 651 名無しの来園者 ID:lmZDcxMD

    ※643
    大きな展開が終わったとはいえ一応続いてる3はまだしもサ終したシャチバトを増やす意味って誰にもないと思うんだがなんなんだ?

    ※649
    なんなんだろうねあれ?
    旧サイトと間違えて飛んでくる人狙って罠でも張ってるのか?

  652. 652 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    だから放置しないでわざわざ反応するってことは
    そういうことだよと既に何度も言っているんだけどな

    おまえもな?こっちは議論やらなにやらしてんだよね
    それに対して長文云々って内容を本気で言ってるなら本来は放置が正解
    って話をしている

    ※647
    議論になったらお互いそうなるのに
    相手を長文くんなどと言っちゃうあたりあだ名大好き長文くんと同等だよ
    お前も言ってるじゃん?ああ、皮肉が通じない相手だったか

    で、少しでもあやしい動きを感じたら投資したくないって意見に対しての
    投資しないって選択はクリエイターを殺すよは伝わりましたが?
    テレ東や角川を選べとは一言も言ってませんよ
    まぁそれでも徹底するのならガンダムもエヴァも拒否してください
    ガンダム監督の水島精二の作品にも触れないでください
    友達が鋼の錬金術師の話をしてたらそんなもの見るなと言ってあげてください
    頑張って不買運動をしてください

    まったく意味無いでしょうけど
    フジテレビ抗議に対する花王不買運動も組織的に動いてあの程度でした

  653. 653 名無しの来園者 ID:NkNzcwZD

    ※645
    そもそも、『雑談所』なのにスレッドかなんかのつもりって言う。
    現場の様子を見て図れずに自分の知ってる所のルールで立ち回っちゃうのは初心者の証


    ※652
    >フジテレビ抗議に対する花王不買運動も組織的に動いてあの程度でした

    当時、小売業で働いてたが、花王は本当に悲惨なことになってたんだぞ?
    まるで全商品で異物混入が起きたかの様に花王商品を売り場から全撤廃しててな…

    花王の営業の人が売り場担当の人に「ご迷惑を云々、事態が収束しましたら云々」
    と頭下げまくってて、売り場担当の人がめっちゃ動揺してたし。
    『番組に文句が有ればスポンサーに当たれ』が産まれただけはあったよ確実に

  654. 654 名無しの来園者 ID:QyMGExMD

    ※652
    クリエーターを殺してるのはファンではなくテレ東や角川といった企業です。
    責任転嫁はよくないです。
    不買運動をやめさせたいなら企業の方が変わるしかないですよ。
    現状では購買欲よりもテレ東・角川に対する不信感・不快感の方が強すぎるので、いい作品を作ったとしてもあまり売れないと思います。
    ですが、企業の方は変わる気配がないので消えてもらった方が業界全体の活性化に繋がると思います。

  655. 655 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※653
    「雑談所」なのに片方の動きを過剰に制止しようとする動きを言ってるんですけどねえ

    で、花王
    うん、見事にとばっちりを食らったのはなんの関係も無い
    現場の人間だけみたいだね
    効果があるどころか関係の無いところに迷惑をかけただけ

  656. 656 名無しの来園者 ID:dmMjA1Mz

    ここ見てる人なら年単位で炎上事件追ってる人ばかりだと思うんだけど(そうじゃない人がいたらすまない)
    長文程度で自分のポリシーや考え方が変わる?もしくは変わった?
    変わってないなら気にせず自分にできることを続けたらいいだけだよ
    ただの名無し同士なのに勝手に土俵に立たされてあげくマウンティング取られたとしても対抗心燃やそうにも燃やせないでしょう

  657. 657 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※654
    だから徹底的に不買しろって言ったよ
    けものフレンズ一期も角川だし
    ケムリクサもフジサンケイグループのBSフジで放送
    モクリのキャラデザは角川の映画メイドインアビスの原作者
    しっかり調べてしっかり不買運動をして制作の逃げ道を塞いで
    殺してください
    当たり前のことですがもちろん私には貴方の行動を制限する権利は無いですからね

    で、企業というかそこにいる一部の搾取者が
    看板変えてバレるまでその次の場所で商売するだけですと既に言いました

  658. 658 名無しの来園者 ID:M3ODc4NT

    ※656
    むしろスクロールしないと読めないような長文書いてるのは、要点がまとまってくて重箱の隅つつくようなネタでループしてるから何の参考にもならないことが多いと思う。

  659. 659 名無しの来園者 ID:E3NDEwZD

    啖呵切ったように不買者が製作側を殺すって言うけど、それほど殺されるほど弱い立場なのかなと思っちゃうね。儲からないならやらなきゃいいじゃん。

  660. 660 名無しの来園者 ID:BhN2ZiY2

    長駄文はただスマホ老眼進行を早めるだけなので見るべきではない

  661. 661 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※659
    >儲からないならやらなきゃいいじゃん。
    「制作者」死んだじゃん

    ちなみに「製作者」は製作委員会システムで視聴者以外から搾取できるから
    死なないよ

  662. 662 名無しの来園者 ID:MyMTljND

    長文くんが発狂始めててクサ。またかよ。ほんと堪え性ないな

    ※652
    上5行は独り言かな?w
    反論したいのにロクな反論もできず、「放置しないでわざわざ反応するってことは
    そういうことだよと既に何度も言って」しまってるがために、反応したら負けになるから、こんな形で独り言ってわけだねえ
    こりゃまた3日もたずに黒歴史コースだなw

    >こっちは議論やらなにやらしてんだよね
    君のやってることは議論じゃなくて、無茶苦茶な持論を押し付けてマウント取りにいきながらの構ってちゃんだろ
    他人の言説に耳を貸すどころか自分の発言すら支離滅裂な時点で議論もへったくれもないよ

    >相手を長文くんなどと言っちゃうあたりあだ名大好き長文くんと同等だよ
    君を長文くんと名付けたのは俺じゃないぞ。他の人が君をそう呼んでたから俺もそう呼ぶことにしただけだ。そんなことも忘れたのか?
    定着したのは君の所業にぴったりだからだろ。自業自得だよ。前にも言ったろ
    俺ばかりか※647の人相手にもロクに反論できないからって悔し紛れにまたレッテル貼りか。君は追い詰められると決まってそれだな
    文字通り話にならんでしょ。議論?冗談は休み休み言いなさいな。…←発狂するなって意味にもなるねw

    >投資しないって選択はクリエイターを殺すよは伝わりましたが?
    そんなの大間違いだねってことはみんなに伝わってると思うよ
    だからそんな製作委員会制度を悪用してきた搾取側の代弁みたいなネタを今更主張されても議論なんか成立するわけないんだよね。結論なんてとっくに出てるんだから

  663. 663 名無しの来園者 ID:dkNjg0Yj

    ユーチューバーか…自分の敵が海の外には居ないとお思いなのかねぇ

  664. 664 名無しの来園者 ID:E3NDEwZD

    お金を払えば※661で「制作側は搾取される」と言い、不買すれば※657で「制作側を殺した」と言う。

    早い話、消費者がなんとかできる問題じゃないじゃん。
    それで消費者の所為にされたらたまったもんじゃないけど。
    だから行政が動いてガイドライン改正にパブコメ募集とかしたんでしょ?

  665. 665 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※664
    お金を払わなくても製作は関係無く搾取できるだよ
    制作に搾取するものはないよ、委員会システムで
    クソアニメでもいいからなんでも作らせて制作に責任をおしつける作業はするけど
    万一売れたらワシが育てたって顔をするだろうけど

    制作から搾取って何の話?
    脚本回りの話だったらAGNとヤオヨロズの話だよ
    システムの話じゃない

    行政なんかの動きに意味が無いとは言わないけど助け舟のひとつ出来るだけの話で
    問題の総合解決の話ではない
    結局は制作が力をつけないといけないって話になる
    制作が力をつけるために疑心暗鬼で「アニメ業界全体」を不買となれば
    制作の力の源が途絶えるって話をしている
    あやしいから買わないって考えじゃなく考えて買うと考えたほうがいい
    って話までしかしてない
    で、あやしいから買わないならヤオやirodoriもあやしい会社と関わっているので不買になる
    募金で言うと赤○字も中間搾取してるから募金したくないのようになってしまう
    日本ユ○セフとは搾取の内容がまったく違うんだけどね

  666. 666 名無しの来園者 ID:QyMGExMD

    ※657
    無関係な不買はしないよ。
    俺が許せないのは客の信頼を裏切り続けて、その信頼を回復しようとしなかった企業だから。
    そもそも製作委員会制度で作られた場合、円盤とかの二次利用の利益はクリエーターにはいかないんだろ。パブコメ募集の動画で山田議員がそんなこと言ってたぞ。物売れなくて困るのはクリエーターじゃなくて権利を毟り取ってきた企業の方でしょ。自業自得じゃん。

  667. 667 名無しの来園者 ID:BhYTMyZD

    3行以上書いちゃダメ!

  668. 668 名無しの来園者 ID:ViMTUxOG

    ※666
    だからその関連企業の話をしてるんですけど
    関係のあるまったく意味のない不買頑張ってください
    あと福原Pのインタビューとか本とか読むといいですよ
    製作委員会の赤字アニメ作り続ける理由なんかも書いてありますよ
    売れなくて難癖つけられるのは制作だよ

  669. 669 名無しの来園者 ID:MyMTljND

    ケムリのパートナーシップ制や鬼滅の少数製作委員会制の例を出したけど
    そこまでいかずとも、要は制作自らが製作にも関わっていくようになれば
    「仕事が欲しけりゃ奴隷になれ」という中間搾取者の出る幕はなくなるんだよね

    それを支持していくことが消費者の制作支援になるだろうし
    逆に搾取体制への不支持表明もまた然りだよ

    そのための手段は円盤買ったり不買したりするだけじゃないのは
    ここに居る皆ならもう知ってるはずだよね

  670. 670 名無しの来園者 ID:NkNzcwZD

    ※655
    現場の人間だけじゃなく、実際に花王本社が困ってた話よ。
    説明したってアレだろうし、脱線しだすから割愛するけど
    あれから韓流ブームが陰ったのも事実なんだよ。トドメは大統領の上陸だったけど

    あと、フレンドリーファイヤだそれは →雑談所の話題汚染の件


    ※664
    >早い話、消費者がなんとかできる問題じゃないじゃん。
    >だから行政が動いてガイドライン改正にパブコメ募集とかしたんでしょ?

    その通り。ただ、『民意』が高まると『行政の方も動き易い』
    という事を愚民共はよく知らずに「行政は何もしないで~」って言う訳で…

    それだけ世の中が雁字搦めになってて、その状況を利用して
    小賢しい輩が色々な業界で様々なままあることをしてた、と。

  671. 671 名無しの来園者 ID:hmZDI0Mz

    言ったよ、言ったよ
    うるせぇな
    誰もお前の言った事なんざ知らねぇよ

  672. 672 名無しの来園者 ID:NkNzcwZD

    ※669
    >要は制作自らが製作にも関わっていくようになれば
    >「仕事が欲しけりゃ奴隷になれ」という中間搾取者の出る幕はなくなるんだよね


    それをブチ壊したのが動画配信会社らしい(福原P曰く

    メインスポンサーでありながら動画放送もする前提だから『商品価値』も理解してる
    (アメリカの会社は、その点がダメ過ぎて日本から撤退したっぽいw)

    故に、制作会社も下請けとして信頼できるし正当報酬も貰えるとなれば
    当然、アニメ含む番組制作会社は稼がせてくれる方に寄っていく。

    そこに更に、先のガイドライン第7報で『明確なルール』が作られた。
    地元ルールが適用できなくなったから、下請けを奴隷状態にし辛くなったらしい。
    雇われる側にも、それを選ぶ権利が使える健全な環境になりだしたとも言えるな

  673. 673 名無しの来園者 ID:JkZTA0YW

    https://megalodon.jp/2020-1123-0014-14/futabaforest.net/b/src/1605956125620.jpg
    https://megalodon.jp/2020-1123-0016-27/futabaforest.net/b/src/1605956201390.jpg
    特に物議をかもしている部分
    https://megalodon.jp/2020-1123-0017-10/futabaforest.net/b/src/1605956488028.jpg
    ワニ「シャチバト、ちょっと流しで見てみたけど普通につまらんな」
    ワニ「なんか典型的なソシャゲだなぁと
       ソシャゲバブルの時に作る側にいた人間がいえるセリフじゃないけどさ」
    ワニ「そうそう。量産型ラノベアニメみたいな感じがした。
       KADOKAWAの闇を知る者が原作のアニメなんてもっと酷かった。」
    鍋「闇を知る者はマッハでたつ信が話題にしなくなった時点で察した」
    ワニ「むしろ、よくあんなのアニメ化しようとしたなと
       グラブルで儲かってるからおこぼれでアニメ化されたんだろうな」

  674. 674 名無しの来園者 ID:MwZDFkOW

    ※667
    >3行以上書いちゃダメ!
    マジレス、ここでされてる全ての長文を肯定するじゃないけど、それは凄く難しいな…
    「○○いいよね?」「いい…」のような共感を求めるだけの雑談や、主張の根拠や情報源をはしょって書く事を徹すれば可能だろうが
    後者はそうすると結局後出しで書くはめになって、単に投稿を分けただけの実質長文と変わらなくなる。むしろ相手側の質問が増える分更に長文になってるだろうな

  675. 675 名無しの来園者 ID:JkZTA0YW

    ※673
    文字に起こすか迷ったけど
    ワニは「邪神ちゃんはハチャメチャすぎて面白いのに、シャチバトはね…ほんとつまらない」とも言ってる
    どういう立場からの言葉なんだか…

  676. 676 名無しの来園者 ID:Y2ZTgyZG

    カミノはただの逆張りチンピラじゃないかと思うけどなぁ

    https://twitter.com/rokugomaruni/status/1330179210405613570
    https://twitter.com/rokugomaruni/status/1330179369306902536
    https://twitter.com/rokugomaruni/status/1330179665219231744
    1週間ほど前から封仙娘娘追宝録シリーズのろくごまるに氏が名前をいってはいけないあの川書店の告発文を連日書き続けてるんだが
    氏の命名する所の作家うらごろしの応用パターンみたいな感じで
    作家のネガティブな噂をネットに流してそれを根拠に作家との交渉を有利に進めようというネット工作の手法が角川にはある、と氏は判断してるみたいね
    自社の所属作家に対してすらネガキャンネット工作を仕掛ける例なんて存在するのね…ふーん

  677. 677 名無しの来園者 ID:QwYWM1Nz

    ゲリラでアムトラ実装だってよ
    地獄かよ

  678. 678 名無しの来園者 ID:RiNzQzND

    ※674
    マジレスって書いてるから書くけど
    比喩をそのまま受け取っちゃう時点でわかってないよ
    オタクがなんで会話できないって言われるかわかる?
    キャッチボールができてないんだよ
    ひたすらボール投げられ続ける側の気持ちになりなさいよ

  679. 679 名無しの来園者 ID:NlMWEzYj

    ※670
    前も貼ったけど花王全体の売り上げ状況
    http://nomad-salaryman.com/post-7103

    で、その前のレスと合わせて
    現場に花王の営業担当が来る状態になって困ってたって
    小売店勤務の貴方が見た状況でしょ?
    現場対応の人間が困っただけの話じゃない

    11年~12年からのデモ活動の後に13年新年サムゲ荘事件がありましたね
    18年頃ではBTSのキノコ雲シャツなんかも問題になりましたね

    あとフレンドリーファイアの意味がわからんが
    議論の後ろのほうに何故か現れるだったら刺激せずに反応するなよ
    って人達は友達でもなんでもないですが

    あだ名好き長文くんは議論は議論で返すか
    興味無いなら反応するなよの意味をまったく理解できないらしいけど
    まぁだからずっと揚げ足とるためにおまえがおまえがの内容を続けてるんだろうけど
    しかも毎回前提が違うから始まる話ばかり

    ※674
    議論になればある程度仕方の無いことなんだけど
    意見をかき消したいから長文で
    「なにを言っているかわからない」←ここを強調させたいんだろうね
    って自分の感想をみんなもそう思ってるみたいな顔で話すんだろうね

  680. 680 名無しの来園者 ID:NlMWEzYj

    ※678
    レス返すなはツイッターに鍵かけてやってればとしか

  681. 681 名無しの来園者 ID:RmOTg5Mz

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37846334

    風刺と誹謗中傷の違いって文章の内容によるって事かな

  682. 682 名無しの来園者 ID:JkZTA0YW

    20年2月2日 ヒガンバナ「まず私はこの方々を心の中で4天王と思ってます」
    https://web.archive.org/web/20201122181558/http://futabaforest.net/b/src/1605958736691.jpg

  683. 683 名無しの来園者 ID:E4ZTIzYj

    ※681
    画像だけなら風刺扱いされる可能性あるけど、ふぁねるの文章を込みにするとサ ツ ガ イ予告にもなる。
    普通にアニメキャラが笑って立ってるだけの画像に「このあとめちゃくちゃセッ(略)」って書いたらなんかHになるのと同じ理屈や。

  684. 684 名無しの来園者 ID:MwZDFkOW

    ※678
    >オタクがなんで会話できないって言われるかわかる?
    >キャッチボールができてないんだよ
    >ひたすらボール投げられ続ける側の気持ちになりなさいよ

    オタクの定義はなにか、二,三行目「~ができていない」「~投げられ続ける」とは具体的にどんな状況であるのか、等がその文章だと不足しているかな
    それと、比喩は分かり辛い事柄を分かり易くするためのものであって、
    その比喩される事柄と殆どの場合イコールではない。なので、まず比喩は使わずにその事柄を説明した方がいい
    独自的な語の定義や具体例、その根拠すらも示されないなら、それこそが正に一方的なキャッチボールを投げている状態だと思うな
    といろいろ言ってしまって申し訳ないけど、こちらに悪意等の気持ちはない事はわかってほしい

  685. 685 名無しの来園者 ID:Y0NDY3ND

    ※677
    地獄の住人になることを決意したユダなんだよなぁ

  686. 686 名無しの来園者 ID:IzZDJkMD

    ※685
    つまり、ユダになるまでのエピソードなわけだね。
    (つまり、ビーストになってキュルルに使い捨て兵器として使われて屋上で瓦礫の下敷きになる前の話やな)

  687. 687 名無しの来園者 ID:MwZDFkOW

    ※684
    文脈を見て誤解は生じないだろうけど
    ×一方的なキャッチボールを投げている状態
    ○一方的にボールを投げている状態

  688. 688 名無しの来園者 ID:JkNmQ0Nj

    ※675
    「次はない」と某漫画家に言ったりするし、ざっくり編集側の人間の線もあるかなーと。中間管理職か最悪の場合、9.25でたつきにいいいねした作家呼び出しかけた例の編酋長クラスもありえるかも。

  689. 689 名無しの来園者 ID:YyMzVhZD

    長文くん連休でハッスルしてるw
    触らないのが吉かと

    ※688
    >ざっくり編集側の人間の線もあるかなー
    ラノベ作家でK社編集部ぐるみのハラスメントを
    告発していた方もいたよね
    disなんか見てると参加者の精神年齢は低そうだけど

  690. 690 名無しの来園者 ID:E3ODIzMj

    ※688
    ワニにそんな権力も地位もないよ
    ただの逆張りガイガイな事はすでにどーじに暴かれてる

  691. 691 名無しの来園者 ID:IzZDJkMD

    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1330481154940575746

    今日これからコミティアに参加しようとしてる男がツイッターで上げた漫画がコレである。
    コミティアのマスコットキャラクターに詐欺行為をさせるのだ。
    俺が運営なら開始前に呼び出して尋問するがね。

  692. 692 名無しの来園者 ID:AwNDE4MT

    ※691
    足立はさあ・・・

    前回はゴミティア呼ばわりしていて、

    今回はコミティアを詐欺師あつかいするのか・・・

    その上で今日のコミティアに参加するのは
    恥知らずにも程があると思うんだが。

  693. 693 名無しの来園者 ID:I2MzA0OD

    ※692
    風刺を個人叩きの免罪符だと勘違いしている節があるんだよね。
    それを□炎上関連で指摘する動画があったし…。

  694. 694 名無しの来園者 ID:Y0NDQzMD

    これ風刺としても成立してないだろ
    コミティアのCFは現に成功して寄付金が大量に集まったのに
    なんで運営側の協力者の方が金を騙し取られたなんてオチになるんだよ

  695. 695 名無しの来園者 ID:E4ZTIzYj

    https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1330703129260793861

    まぁこんなことツイートするようなやつなので厚かましいよな。
    来年に参加できなくなっても構わんのだろうな。
    他所でコミティア愚弄漫画バラまくんだろうし。

  696. 696 名無しの来園者 ID:Y2ZTgyZG

    屑そのものだけど差し止められるかは微妙かな
    これで止められるならひどい風刺画書いてる新聞とかみんな捕まるんじゃないかね
    改めて考えても無法地帯だが
    当人が自分をモチーフにしたキャラ描くなと言えば差し止められるだろうけど
    そういう事があれば足立みたいなのは今度はそういう事を言われた事自体をネタにして嫌がらせ漫画描くだろうから余計悪化しかねない

  697. 697 名無しの来園者 ID:JmOGI3ZG

    ※689
    以前俺は一日しか長文を打たん!と豪語してたにも関わらず
    今回※639 ※662とおまえがおかしいと頑張って考えた支離滅裂な文章打ってるけども
    おまけに※669で誰のレスでもない独り言なのに7行も長文打ってるし
    確かに連休ハッスルしちゃってるね
    でもスルー呼びかけの時点でもう反応しちゃってるしおまけに
    煽っちゃってるからスルー失敗しまくってるよ

    ※669の内容はわりとまともではあるんだけどね
    だから視聴者の支援が大事だっておおまかに言ったんだけど
    ってのが理解できないらしく挙げ足取るために言ってない!とか喚いてんだけども
    なんでこいつもあいつも円盤購入に限定してんだろうね
    まぁ別件の円盤、グッズ購入は制作が儲からない云々に対する
    レスをごっちゃにしてるんだろうけども
    言ったことを言ってないと言うし言ってないことを言ったというからほんと相手にできん

  698. 698 名無しの来園者 ID:I2MzA0OD

    ※696
    確かに、1人の悪質行為のために表現の自由を締め出すのは賢くは無いね。

    そもそも彼は過去にかなりヤバイやつを書いたとかで発禁された話も聞くからそれが平常運転なの忘れてた。ほんと、迷惑被っている人が気の毒だよ。

  699. 699 名無しの来園者 ID:BhYTRmNj

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,719,500円
    支援者数
    181人
    募集終了まで残り
    34日

  700. 700 名無しの来園者 ID:RiNzQzND

    ※684
    悪意が無いから質が悪いんやで…
    相手が黙ったら論破したと思ってるかもしれないが
    呆れて「コイツとは会話できん」と思われてるだけなんだよ
    ここだけならいいけどさ
    リアルではやめときなさいよ

  701. 701 名無しの来園者 ID:E4ZTIzYj

    ※698
    止めるには筆を折らせるかあらゆるイベントで出禁にするしか無いねぇ。まさに害悪だな。

  702. 702 名無しの来園者 ID:Q5MDkwNm

    ※677
    ビースト化はサンドスターの暴走なのか人間によるフレンズ軍事利用の産物なのか…

    吉崎大先生ならその辺りの設定もエグいくらいびっしり考えてらっしゃるのでしょうな、とっとと吐けや腐れ地蔵

  703. 703 名無しの来園者 ID:MwZDFkOW

    ※700
    そうか。分かり合えずに残念だが、人には色々な考えがあるし仕方ないな
    時間が経てば、こちらの主張が誤っていた事に気付くかもしれない
    源流の論点※631と一緒に覚えておくわ
    https://imgur.com/jeoBUi3.jpg

  704. 704 名無しの来園者 ID:Q5MDkwNm

    ADCの件はねえ…誰かが訴えるにしても伊藤詩織女史の時みたいに(性暴力をネタに取り扱ったとか)よほど酷いものでないと難しいんじゃないでしょうか?今のところ本当に下らない雑言や虚言妄言ばかりだし、抑裁判してもおそらく時間と金を浪費するだけで得られるものが殆ど無い(一般的には無名の金欠同人屋)

    厄介だわ…

  705. 705 名無しの来園者 ID:ZlYjBkZD

    https://twitter.com/16c003ah2/status/1113350647443644417
    https://twitter.com/16c003ah2/status/1113047606437896194
    分かり合えるだろうか

  706. 706 名無しの来園者 ID:BhYTUwMG

    ツイの運営にでもチクったら?悪質ユーザーとして

  707. 707 名無しの来園者 ID:E4ZTIzYj

    ※706
    クラファンの企業にはチクった。
    まぁ、動くのか動かないのかはわからん。

  708. 708 名無しの来園者 ID:MwZDFkOW

    ※705
    目にしたことない@なんでまた捨て垢かと思ったら、かなり長いこと運用してるアカウントなんだな。ツイッターは魔境だ

    2017年12月からTwitterを利用しています
    ツイート 148016

  709. 709 名無しの来園者 ID:E4ZTIzYj

    ※708
    また2017年なんだな。
    榊さんが攻めてるアカウントtubu8kiyaも2017年開始。
    けものフレンズ一期が終わってからそのためのアカウントが増えたのだとしたら…

  710. 710 名無しの来園者 ID:NmMGJiOT

    ※679
    亀レスでスマンが、何故日本中の店頭から商品を下げたのに売り上げが出たかって話、
    一説によると海外に販売したって話もあるけども、兎に角企業努力で凌いだんだろう

    が、その記事?のが言ってる事の
    『花王ではなくフジの韓流ゴリ押し』が本題で花王は巻き込まれた形で合ってるが、
    一方でズレてる点は『事件が風化してフジテレビも普通に視聴されている』って部分。

    テレビ番組を観てるのは、視聴者だけでなくスポンサーもなんだよ。
    あの花王に実害が出た頃から時にスポンサーの動向が話題になりだした。
    それに後の竹島の一件で韓流スターはアメリカに逃げた。チャンドンゴンとか覚えてるか?

    件のは3年前の記事だが、今年になっても筆者が同じ考えなのかは疑問だな。
    で、コレ何の話だっけ?日本って国では民意が通るか否か?で良かったっけ?

  711. 711 名無しの来園者 ID:NmMGJiOT

    ※681
    >風刺と誹謗中傷の違いって文章の内容によるって事かな

    風刺は情報を判り易くまとめた物、誹謗中傷は対象をバカにする為に書いた物


    ※685
    実際、ツイッターでは待ち続けた者達が戦果報告を挙げてるよ。
    昼の時点で二次絵も挙がってるしw


    ※702
    内藤版では、ある施設跡で拘束してたらしい場所と
    アムールトラの為と思われるぬいぐるみが見つかってたな。
    そこのところは好きに考えろって事だろうな(あから様に鏡トラップな気もするがw

  712. 712 名無しの来園者 ID:NjMWJkND

    せっかくの連休だってのに長文くんときたらまた※697
    「支離滅裂」だの「独り言」だの自分の言われたことをなすりつけようと必死に無駄な努力しつつ
    しまいにゃ例によって「長文くん」を俺の方ってことにしたいがために
    「7行も打ったから長文だ」とか言い出しててなんかもうクサ通り越して泣けてきたw
    どんだけぶっといブーメランだよ投げる前からブッ刺さってるよwww
    そうやって「明らかに自分のこと言われてるのに他人のことと捻じ曲げてレス返す」ってのを君はこれまでに何度もやらかしてるけど
    そういう「他人の言をわざと都合よく曲解する」ようなマネしてるから、誰からもまともに相手にされなくなるんじゃないの?

    まあこんなご時世だし、連休ったって外出もままならないのは確かにそうなんだろうけど
    それにしたってやることがそんななの君? 議論してんだとか言ってたのにその議論とやらはどこいったの?ってのはあるよね
    ※662で突っ込まれたことを自分から補強してってどうすんのかとw

    >俺は一日しか長文を打たん!
    日本語でおkw
    まあ本当は「長文投下は1日1回」ってことを言いたかったんだろ?w おしかったなww
    投稿前に見直さず脊髄反射で垂れ流す悪癖も相変わらずのようだね

    ※662を投下したのは、君が発狂し始めてたから、それを止めるためだよ
    君は議論と自称しつつすごいテンションで不買煽ってたけど、※662で発狂またかとか議論じゃないだろとか色々突っ込まれてからは実際ピタっと止まったよねw
    こうかは ばつぐんだ! www

    >言ったことを言ってないと言うし言ってないことを言ったというからほんと相手にできん
    前にも言ったけど、君が一番俺を相手してるよw
    実際今回だって俺の※591に、「相手にしないという宣言を破りつつ」君の方から※596でレスしてきたのが発端だ
    その結果がこのザマなんだから、君が俺の「相手をしない」のではなく、君が俺の「相手にならない」の間違いなんじゃないかな

    まあまともに相手されたければ、相手の言をちゃんと受け取って、言いたいことをちゃんと正確に言えるようになる努力をちゃんとしようね
    「長文投下は1日1回」を「俺は一日しか長文を打たん!」なんて言ってるようじゃ、前途は遼遠だぞw

  713. 713 名無しの来園者 ID:NmMGJiOT

    余談だけどさ?今月における

    初週:セーバルぶらり旅
    2周:各タイプ確定ガチャチケット販売
    3周:スカイフィッシュ&インドゾウのガチャ
    今週:アムールトラのステップアップ

    このハイテンポな新フレンズ投入のペースってどう思う?

  714. 714 名無しの来園者 ID:IyOWUzND

    バンドリに続いてラブライブの虹ヶ咲に本宮佳奈が端役だが出ていたな
    けもフレから卒業してもブシロード系列や角川系列とは関係が悪化していないみたいだな
    ジャストプロからバオバブに移籍だし。
    製作委員会の幹事企業とか放送局とかで違うのか?
    ウィキペディアを見ると、(自分は見なかったが)ワンパンマンの端役(テレビ東京系)とかあるし。

  715. 715 名無しの来園者 ID:JmMmY5YT

    とりあえず長文の人たち(二人いるのかな?)はTwitterかどっかでやってくれんか?どっちが正しいとかそもそも読む気にならんし純粋に邪魔やねん

  716. 716 名無しの来園者 ID:gzOTUyZm

    ※713
    他所での意見だけど、コロナ第3波の影響だか売上下降の焦りで取っておいた弾を前倒しで投入したんじゃね? 的な意見は見ましたわ
    ぶっちゃけボーナス時期にはまだちょびっと早いから焦り過ぎな気もするけどね

  717. 717 名無しの来園者 ID:Q5MDkwNm

    ※715
    それ(邪魔)が目的だったらどかないでしょ。でもネットリテラシー持ってるなら場所を変えてくれるかも知れない、良識に期待しましょう

  718. 718 名無しの来園者 ID:I2MzA0OD

    過疎らせるなら精鋭化させればいい。精鋭化させるなら誰構わずマウンティングすれば良い訳だからね。あ、PKアリのMMORPGで経験した自分語りっすよ?

  719. 719 名無しの来園者 ID:czMzZlMG

    ニコニコのDiscordの動画が消えた
    また運営が削除を開始しったぽい

  720. 720 名無しの来園者 ID:Q5MDkwNm

    ※719
    同志の21.5動画見てないなコレは…消したところで(ウォッカハイ状態)で次の動画作るだけなのに

  721. 721 名無しの来園者 ID:JkZTA0YW

    闇を知る者が原作のアニメ(サイゲ)、とは〇ー〇ン学園ではという噂
    シャチを引き合いにしているが同期アニメを指して言ったのではない可能性もあると
    〇―〇ンは面白かったけど、当時はアズ〇〇運営騒動(現在解決済み)があったな

  722. 722 名無しの来園者 ID:Q5MDkwNm

    ③のアムールトラ実装の動画も消えとるやんけ…何一つ消される謂われなんてない筈なのに



    (笑)

  723. 723 名無しの来園者 ID:g4ZmQyZj

    ※722
    ケムリクサのレビューがあったってだけ情報しかない動画も権利者削除
    どういうことなの…いやマジで

  724. 724 名無しの来園者 ID:Q5MDkwNm

    ※723
    アムトラに関しては完全に投稿者決め撃ちで消してますやんな…

    これには投稿者のワイキ、もとい「本当にいいかげんにしろよお前…」さんも笑ってるんじゃないかしら

  725. 725 名無しの来園者 ID:c3ZjAwM2

    えーと、つまりニコニコ運営は特定個人の言論を封殺なさるようなところ、と

  726. 726 名無しの来園者 ID:NjMWJkND

    …なんとなく、うろおぼえなんだけど
    長文くんが※652で言ってる「フジテレビ抗議に対する花王不買運動も組織的に動いてあの程度でした」ってやつ
    前にも同じこと言ってなかったっけ?
    で、そのときも今回と同じように、詳しい人からヨクシラナさぶりを指摘されてなかったっけ

    もしかして長文くんって、以前やらかしたことすっかり忘れて同じ間違いを繰り返してんの…?
    しかもそれを持論の論拠としてお出ししてくるのか…

  727. 727 名無しの来園者 ID:QzYzkwYW

    ここに来てお気持ちというか
    発狂しちゃってるのが次々と炙り出されてるの何なんだ

    村正の自演バレた辺りから急に増えたよね?

  728. 728 名無しの来園者 ID:Q5MDkwNm

    ※725
    もしかすると本人が消した(非公開にした)のかも知れないですけどね…まあ消す理由もない、本当にただのCM動画だったんだけど

  729. 729 名無しの来園者 ID:g4ZmQyZj

    ※728
    自分が試聴した動画のログさかのぼってみたけど
    「この動画は管理者により削除されました。」
    と出ました。(アムールトラもケムリクサレビューの動画どちらも)

  730. 730 名無しの来園者 ID:U1ODIyZW

    ※726
    それに限らず、同じ内容ループするわ何行も使ってダラダラ回りくどい言い回しで分かりづらい書き込みするから真面目に読む意味も無いので触れる人もほとんどいなくなった。

  731. 731 名無しの来園者 ID:NlMWEzYj

    ※730
    そのレス先ご本人さんですよ

  732. 732 名無しの来園者 ID:VmYmU2MD

    長文くんのコメを読まなくても雑談は全然大丈夫だ
    自分は読んでない

    雑談の話題とは関わりのないことを
    ふわふわ呟いているだけだからな

    discordだろうが動画削除とかアムトラ出現とかお構いなしにねw

  733. 733 名無しの来園者 ID:RjZDhjM2

    ※732
    このところ
    ログ流出とか榊さんのnoteとかで
    だいぶ展開があったからね

    憶測に憶測を重ねて893世界や個人には勝てない会社組織や
    キャンディキャンディや花王なんかを
    混ぜあわせてこねくり回して作った自分の世界に
    どっぷり浸ってる長文くんには無理だろう

  734. 734 名無しの来園者 ID:kxMDA5MG

    ニコ百のけものフレンズちゃんねるスレと、5chのIDすら非表示の「けもフレ信者アンチスレ」と「たつき福原アンチスレ」
    やっぱり利用してる層が被ってんのかね
    5chのスレについては話題見かける程度でスレ自体は読み込んだ事がないから、どういう場所か詳しくは分かってないんだが

    ID: CgXhLCM49u、5chレス転載とか周りの反応
    https://imgur.com/8P4l31C.jpg
    https://imgur.com/X6Dgkfp.jpg
    ID: 7qKQqzKP48の5chレス転載
    https://imgur.com/Gf3cf7j.jpg
    吉崎観音スレだけど、デマ?を書いたまま自分宛てのレス放置してるID: h5Q0+8jQS2。信者アンチスレ住人らしい
    https://imgur.com/DWjnR4A.jpg

    >10103 ななしのよっしん
    >2020/05/30(土) 22:42:20 ID: bIu3xwTdIB
    >見ないとは言ったけど検索かけて調べるくらいはできるからやってみたんだけどもさ
    >他でもないけもフレ信者アンチスレが大百科のレス晒して叩いてるのが引っ掛かる
    >もしかしなくて自分たちがやってるのを擦り付けてるのでは…

    >10105 ななしのよっしん
    >2020/05/31(日) 00:07:55 ID: JyKj+tM741
    >IDでないのをいいことに基本たった三人でガン回してたうえ途中で一人が流石にこれ無理だわって離脱したんだっけケムリクサアンチスレ
    >しかし最近他所の掲示板では~系多いな、しかもたいてい見に行ってみると全然話と違うっていう

  735. 735 名無しの来園者 ID:c3YjhlND

    ※731はID変えたつもりで書き込んだんやろうなあ…

  736. 736 名無しの来園者 ID:kxMDA5MG

    >https://imgur.com/8P4l31C.jpg
    https://imgur.com/ETzuQNS.jpg
    ちょっと別の上げ直し

  737. 737 名無しの来園者 ID:dkNTdlYW

    ※710
    結局は推測の話ですしその推測だとしても
    毎年なにかしらある対処できるイレギュラーのひとつだったってことになります

    不買運動時だったかその後くらいだったか
    アメリカのチャートインで世界では認められている
    マウントを取ってたのは知ってるけど
    調べてみたけど今年もK-POP紅白出るみたいね
    日本メディアの露出全然してるみたいだけどってのは既に言った

    視聴率に関しては調べるのめんどいから知らん
    相変わらずターゲット層のジジババとかは見てるんじゃないの
    そもそもデモを行う層はデモ前から既にネットに意向してたんじゃないかと
    まぁ10年以上飯屋とかで流れてたら見る程度しかテレビ見てないから
    テレビ見るって行為がどうなってるのか実感が持てんからなんとも言えん

    で、不買の効果はどうなのか?って話ですよ
    花王不買まで組織的な大きさでやれば多少の影響は出るが
    本来の目的に対しては労力のわりに一時的な足止め程度にしかなってない
    で、NHKへのクレームと同等しんどいのは窓口のみ

  738. 738 名無しの来園者 ID:IyMWE3Zj

    アムトラ関連のツイート、所々、大なり小なり
    □への返答だと言わんばかりに当日課金で入隊させてコメント挙げてる人も居るね。
    個人的に無粋な気もするが、一方で理解しかないからえもいわれん件


    ※716
    マトモな返答が反ってきてビビったがw、
    あの日本一ソフトウェアも含めてゲーム業界はどこも黒字って言うけどな(失礼w

    だとすれば、アニメ化の資金集めでなければ
    出資元のサミーからの燃料分を自己カバーの可能性もあるか?

  739. 739 名無しの来園者 ID:VjMzBjYW

    ※676
    うわぁ、個人情報ヤミ金横流しテロ疑惑の再燃
    ろくごまるに氏の件
    https://twitter.com/rokugomaruni/status/1327956106627280896
    https://twitter.com/rokugomaruni/status/1327956871576051718
    ねこたススム氏の件
    https://togetter.com/li/1373174

  740. 740 名無しの来園者 ID:kxMDA5MG

    ※734 ※736
    思いだした。ID: m33+hWQybC(=ID: FZGjSLTaj4)も
    こっちは正確に言うと、5chスレの転載したやらおんだけど
    https://imgur.com/u04aglS.jpg

  741. 741 名無しの来園者 ID:FiZDkyN2

    ※676※739
    あの川書店のネット工作(班)については
    やっぱりあるんだろうな
    いろいろ暗躍してそう

    長文くんも工作兵器かな
    あの雑談所煩いから
    長文放り込んでおけみたいな?

  742. 742 名無しの来園者 ID:FiZDkyN2

    自律式雑談埋め兵器
    「長文くん」w

  743. 743 名無しの来園者 ID:FmYWUwMj

    ※739
    怖いなぁ
    それもだけど角川がクリエイターと交渉する時
    相手の悪評をネットに流して評判を下げて交渉を優位に進めようとする事があるってのは
    2017年6月頃にジャストプロがアップフロント系列だとか権利ゴロだとかいうデマが流されたり
    9.25直後に事前に準備して伏せてたかのように角川擁護たつき非難のアカウントが複数出現したりしてた事の答えである可能性があるかもね
    糸引いてたのが角川とは限らんだろうし関係ないかもしれんけど

    ※734※736※740
    被ってるだけでなくひょっとして複数の掲示板を股にかけてソースロンダリングみたいな真似してるのか?
    https://imgur.com/DWjnR4A.jpg
    こいつとか
    そして擦り付けも

  744. 744 名無しの来園者 ID:NlY2I5MG

    ※719
    びっくりして調べたらラクシャータ氏の動画は残ってるのね
    …なんか「人気動画」は消さずに残してるように思えるんだけど…

  745. 745 名無しの来園者 ID:kxMDA5MG

    ※743
    ソースロンダリングはどうなのか分からないけど、やらおんはディスコードの件取り上げてないらしいね
    んでけもちゃんでは記事にされてるけど、ニコ百けもちゃんスレでは誰も話題に上げないし触れようとしない
    このディスコードが例えば、けもフレ2ファン(でいいよな?カミノ真鍋メシマズとか)ではなくけもちゃん住人の所業だったら、スレは今頃すごく活気に満ちていたんじゃないかなと
    当事者のはっぴいとりが(ID: m33+hWQybC)とメシマズ(ID: 7qKQqzKP48)疑惑のIDが常連に居付いてるのもあるし、あそこにはどうしても疑いの目を持ってしまう

  746. 746 名無しの来園者 ID:kxMDA5MG

    ついで書くと、けもちゃんスレの常連IDはたつき/福原/榊正宗等の記事での長期的なアンチ兼任してるのが嫌に目立っているし
    けもちゃん記事作成したユーザー(ID: r78akcBR9w=ID: jX2sZm1lDN)もそれをするため専用の捨て垢みたいなものだったしで
    ここについこの前も来てた「端(外)から」連呼のとか他にも色々あるけど、アンチに憤る第三者的な発言の裏で一体何やってんだろうなっていうね。疑わない方が無理だわ

  747. 747 名無しの来園者 ID:dkNTdlYW

    全文見たらどう見てもAGNの6月コピペや
    9.25後に用意されてたようにされたのは角川、吉崎バッシングでは?
    9.27テレ東悪くないのデイリーの内容もそうだ

    と思ってろくごまるに氏ってなんの作家かと調べてみたら
    富士見ファンタジア文庫
    ねこた氏と合わせてまた森井巧んとこじゃねえかと

    ※743
    ジャストプロがアップフロントからなのはデマでもなんでもない事実でしょう
    確かアップフロントの社長がバーニングの会長に恩があるみたいな話があって
    直属の傘下ではないけど関係はあるんじゃないかって話まではあるけど
    バーニング系列でそれを利用して権利ゴロをしてるってのはデマだろうけど
    5chのハロプロ勢もアップフロントにそんな力無いよと嘲笑している
    https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/

  748. 748 名無しの来園者 ID:g1ZWE3OG

    https://mobile.twitter.com/0_0_94/status/1330990734191718400

    豚バラさん語る。
    いや、要約すると粗さがしする方が褒めるより楽ってことだが、まぁわかるよ。俺だって自分の長所言うより短所並べるほうがいくらでも並べ建てられるしな。
    だが、「難しい」のと「全くしない」のは別だろ。
    少なくとも真フレが褒めてる話は全くない。せいぜい細Pのイエイヌ回褒めちぎりぐらい。

  749. 749 名無しの来園者 ID:NlY2I5MG

    いや名作だったら褒める所いくらでもあるだろ
    褒める所探すのが難しいっていうのがもう低品質だと認めてる「負け」だわ

  750. 750 名無しの来園者 ID:IyNTc4YT

    けもフレ1期やケムリクサを褒めるのに苦なんか無いんだけど
    それで□擁護してるつもりなの?

  751. 751 名無しの来園者 ID:g1ZWE3OG

    まぁ冷静に考えたら、褒めるところがないものを褒めろなんて言うのも酷な話ではある。
    だが面白いと称えるなら、褒めるのは難しいとか甘えんなって話だ。ケンカを挑んでるんだから余計にね。

  752. 752 名無しの来園者 ID:dlMTQ4ZG

    ID:hlYTMyYW
    長文くんキャラが違ってるぜw

  753. 753 名無しの来園者 ID:M3NjQ1MW

    ※741
    ※752
    しかも、のらりくらり
    誰も読んでない不買運動やらの呟きをしてると思ったら
    キャラも投げ捨ててK社、〇崎擁護だからな
    完全にあっち方面だろうね
    お角じゃなくて、お門じゃなくて、お里が知れるなw

  754. 754 名無しの来園者 ID:U4ZTdjYj

    長文くんは文章だけのここを使わず、わかりやすくまとめて動画投稿に切り替えたら良いと思う。
    自分ができないなら制作依頼して出してもらえ。

  755. 755 名無しの来園者 ID:BkYjg1Mm

    □って良い所あったっけ?
    いやさ、擁護する人は詳しく説明してくれる人がいない上にする人も大体嘘八百だからてんでわからんのよ

  756. 756 名無しの来園者 ID:czZDFmYT

    ※747
    >バーニング系列でそれを利用して権利ゴロをしてるってのはデマだろうけど
    バーニングか、そのデマが交渉を有利にするために撒かれたデマである可能性か

    >角川、吉崎バッシングでは?
    角川擁護や火消しみたいなのもたくさんわいてたよ
    当時ファン数が多かったから押し勝ててただけで
    だからパターン23?みたいなのも出てくる土壌ができてた
    やらおんとかも早々からたつきアンチ支援路線で動いてたかな
    矛先を角川に向けるように誘導してるのもいたのかもね

    >ねこた氏と合わせてまた森井巧んとこじゃねえかと
    ねこた氏もそこだったっけ?
    じゃあ両方とも同じ相手を告発したら同じように変なものや電話が送りつけられてきたわけか
    怖いねえ

  757. 757 名無しの来園者 ID:UxNTQ4Y2

    そういう反応するから
    成功した梶井が気に食わないから加藤、細谷に協力した森井くんだと思われるんですよ
    それか協力者がバレると都合が悪い加藤、細谷回りかな?

    ここで昔出た映像部の話、話としてはしっくりくるんだけど
    映像部の動きがほとんどわからないのでそれも一因かなくらいだったけど
    実はノベル部森井だったって話だとノベル部から胡散臭い話が出る出る

  758. 758 名無しの来園者 ID:MwNDllMj

    ねこたのラノベ企画が消えてなくなったのは、けもフレ関連作品の売り上げ低下見れば一目瞭然でしょ
    ねこたに企画潰れた連絡来たのは19年5月
    その直近の企画だと、けもフレ2内藤版1巻は1100部、アンソロが2184部しか売れてない

    http://kinuta73.a.la9.jp/newoth/220/com16.htm

    1100部の印税は11万
    しかもこれを原作と分け合うわけ
    下手すると、ねこたのほうが作者より貰ってる可能性すらある
    これ以上赤字を増やさないためには、企画を潰すしかない

  759. 759 名無しの来園者 ID:cxOWU0Yz

    ※758
    だからって延々放置してから数十万顔に叩きつけて企画は終わりナンですと一方的に終わらせて最後に余計なこと言うなよって釘を刺して良いわけねぇ。そりゃ契約状況バラされるでしょ。

  760. 760 名無しの来園者 ID:FiZWJlYj

    ※758
    そんなかしこい判断できるならシャチバトとかアニメまでやらんだろ

  761. 761 名無しの来園者 ID:VjMzBjYW

    長文(短文の時もある)くんの相手してあげてる人や大百科を監視してる人やけもちゃん民いつも乙
    最近の怒涛の展開にちょっと頭が付いていけてない
    ふたばスレの情報処理能力とか凄すぎるねあれ

  762. 762 名無しの来園者 ID:czZDFmYT

    ねこた氏の一期スピンオフラノベが原作側の人によって最初に没にされたのは2017年の秋から冬の初めぐらいの時期じゃなかったか?
    まだ売り上げ見込めた時期でしょ
    その後全編作り直したおそらく一期準拠ではない原稿が放置の末にまたしても没にされたのがねこた氏が告発した時
    この期間ねこた氏の方は放置されつつも2の小説版は発売されてる
    個人的にはこの没にされた後期版のラノベのストーリーは3に流用されてその関係でねこた氏の方のは没にされた可能性もあるんじゃないかと思ってる
    メールでちょっとだけ後期版の方の主人公フレンズについて言及されてたよね

  763. 763 名無しの来園者 ID:E3MmQxOG

    ノベル版はしっかりと進めれば18年内には完成しただろう。
    企画潰れたのはいきなりヤオヨロズをクビにしたり、ヤオヨロズが悪いと工作したり、ケムリクサにぶつけるためだけに2を突貫で作ったKFPのせい。

  764. 764 名無しの来園者 ID:NkZTBjYz

    ※755
    1期スタッフの優秀さを再確認出来る所かなあ・・・・
    □もいちおーカット単体ならちょっと変な作画等にクスッと笑えたりする事もある(これは1期にもある)
    シーン単位ならフレンズが遊んでる奴がいくつか可愛いっちゃ可愛い
    キャラ単位ならゴマクソが言動に毒が無く筋の通った出来でよし、再登場時の地団駄に関してはスタッフGJでもある(原作要素ガン無視の飛びっぷりはこの際見ない)。イエイヌは不憫かわいい
    ストーリーは不出来ではすまないというか……うん、無意味虚無不整合をも楽しむ単発クソアニメと思えば愛好家なら喰えなくは無いはず
    実際のとこ公式の続編というポジションのせいで見てて怒りしか湧かず、単体なら良いかなと思えるシーンも全部巻き込まれて吐きそうな代物に化しているけどね。けど要素レベルで何一つ具体的に褒めるモノが無いってのはそうそう無いと思うんだ。

  765. 765 名無しの来園者 ID:M0YjhhMD

    ※762
    >まだ売り上げ見込めた時期でしょ

    露骨に売り上げ下がって戻らなくなった時期だぞ

    2017/08/26発売アンソロ 11970部
    2017/11/26発売アンソロ 2750部
    2018/01/05発売アンソロ 2180部



     

  766. 766 名無しの来園者 ID:IxMmE5ZD

    うまるちゃん描いてたサンカクヘッドさんがツィッタにサーバルちゃん絵をあげてる。

  767. 767 名無しの来園者 ID:FmYWUwMj

    ※765
    ねこたさんの晒したメールだとお声がかかったのが2017年2月26日
    原作側の人が駄々こねだして一度決まって原稿までできてたプロットをちゃぶ台返しして再検討しろと言われて作業も連絡も遅れまくったってメールが2017年11月2日
    その時の編集の人の言ってる事を信じるなら原作側の人が駄々こねだしたのは例の騒動(9.25だろう)以前からとの事なのでもっと前
    この時点ですでに新プロット出して反応を見ようって段階に言ってたようなので8月頃に最初のスピンオフノベルは実質没くらった形と思われ

  768. 768 名無しの来園者 ID:dkNTdlYW

    ※756
    コピペはAGNが脚本回りにケチつけられたからやったただの嫌がらせだと思うよ
    業界知ってればジャスト→アップ→バーニングなんかすぐ思いつく
    実際その辺の関係性は5chスレのハロプロヲタでさえ周知していたみたいだし

    吉崎のツイは9.25直後にすぐおまえが辞めさせたのかなどのリプが多数
    らんらん@wz1h2i0GmaS0Ad2って捨て垢っぽいのが妙な動きをしてる
    角川も頭からずっとバッシングされてたからそりゃ擁護工作もする
    すぐ出てきたっていつの話?っていうね
    たつき監督と吉崎を対立煽.動してお互いぶつける工作だろうから
    うまるのような過激派(を装った工作員?)はたつき監督を擁護して吉崎などを叩く
    反対は吉崎を擁護してたつき監督を叩くって流れを作るだろうね

    ノベル関係はねこたススム氏に便乗してツイした
    その森井巧の名前を出した作家は
    たつき監督擁護のツイをRTしただけで呼び出しくらったって言ってたね
    たつき監督が公表せず二期延期から再開スタッフ発表までノベル馬鹿売れしてたかと思うと
    ノベル発売前に公表したたつき監督に逆恨みもするかもしれないけども
    この反応はそれだけじゃない気がするなぁ

    ※763
    そしてここに森井の責任転嫁みたいな書き込みが

  769. 769 名無しの来園者 ID:E3MDg5Yj

    ※765
    9月を境に……
    スゲー分かりやすいな

  770. 770 名無しの来園者 ID:M0YjhhMD

    それにしても、けもフレブームから9.25までの6ヶ月間に、アンソロ本5冊だしてるあたり、書籍部はガチだったんだなと思う。
    トータル5万7000部。
    多分9.25が無ければ、一周年記念でシリーズ合計10万部達成くらいはできただろうし。
    比較として、アズレンのアンソロジーが合計20万部くらい。

  771. 771 名無しの来園者 ID:IyMWE3Zj

    ※761
    ぶっちゃけた話、1年前の状況から何も変わらないことをウダウダやってる
    過去の連中の言動なんか全部無視してやったら良い。

    今回の3でのアムールトラ実装を契機に吐き出されてる想いとか
    ツイッターで探してまとめた方が、余程新鮮で求めてる情報に出会えるぞ

  772. 772 名無しの来園者 ID:E3MDg5Yj

    ※771
    このサイトで言うの、それ

  773. 773 名無しの来園者 ID:cxOWU0Yz

    ※771
    アムールトラ実装は記事にしてもいいだろうが、3は過去の話なのでどれだけ魅力的なキャラクターになってたとしてもその後にキュルルに使われて暴れてのけものとしてホテルの屋上で空から降る瓦礫の下敷きになって□ぬ前の姿扱いだぞ。

  774. 774 名無しの来園者 ID:VjMzBjYW

    一旦筆をおいたクイック賄派氏を煽るハメスとチントン亭とtubu8
    https://megalodon.jp/2020-1124-2031-05/futabaforest.net/b/src/1606087559338.jpg

    チントン亭
    https://ja.whotwi.com/Tintonkamakura
    参考に
    「ankou999」を含むツイート57件 「MaidenTrib」48件 「tubu8kiya」43件
    「419in77」28件 「James_of_Angora 」27件 「nodokahasibi6」15件 「adatijun」15件 「IiJockey」15件 「KaminoHiroki」11件

  775. 775 名無しの来園者 ID:U4ZTdjYj

    今の時代、ネットになにか発信したら良い反応だけじゃなくアンチな反応も返ってくるのは周知の事実じゃん。だから法的処置せず放置したままになると下手したらネットのおもちゃになってしまう事だってある。

    そこで考えるのはネットに発信する際、自分や関係者を守る為に何か行動しましたか?って自問が出てくる。とある話で「直接関係ないのにその話を持ち込むな」と怒る人いるけど、KFPや吉崎観音に関しては正に行動しましたか?ってなるのよ。

    最近、ゆゆうた氏も特定行為を黙認してたけど、その所為で他人に迷惑かけてしまう形に被害が出た為に看過できなくなって行動に出たからね。そういう対策や対処をしましたかって思うのよ。

  776. 776 名無しの来園者 ID:IyMWE3Zj

    ※772
    昔の言葉で『言ってみるテスト』ってやつだな


    ※773
    隊長さん達の間でいくつかのケースを見てて、

    あの可視化された憎悪においての絶対的な被害者がアムールトラで、
    騒動に対して色んな思想があった結果、一見まったくベクトルの違う事をしてるけど
    実装した際のそれぞれの向いた方角は一時的に同じ方向(アムトラへの救済)に見えたので…

  777. 777 名無しの来園者 ID:BkYTljOT

    フライ版が2巻合計で1万7千部売ってんのに打ち切られてるという現実。

    フライ版漫画 1巻 2016/12/26 8,410部
    フライ版漫画 2巻 2017/2/9 8,690部

    たつきやめたあとに2000部とか1000部とかしか売れなくなってたんだから、もう企画自体が終わりだろ。
    内藤版3巻に至っては3桁。

  778. 778 名無しの来園者 ID:BkYTljOT

    というか漫画で一番売れてるのが23300部しかないのか
    しかもこれアンソロで17人も作家参加してるから、利益は17等分なんだよなぁ
    他も全体的に1万部超えてるほうが少ない
    やっぱり漫画というコンテンツではけもフレ1期のよさは書けなかったのだろう

  779. 779 名無しの来園者 ID:Y2YWFiOT

    そういや内藤先生の露骨な宣伝ツイート
    いつのまにか無くなったな

  780. 780 名無しの来園者 ID:AyOGJhOW

    コミティアのパンフレット、ティアズマガジンを調べていたら
    https://www.comitia.co.jp/history/history080.html
    コミティア86の号にadcへのインタビュー有り。誰かバックナンバー持ってない?

  781. 781 名無しの来園者 ID:QzMmNmMT

    ※777
    フライ版の場合たつき版が大ヒットして以降に売れた部数が多いんじゃないかと思うけど
    それ初動で売れた部数しか反映されてないの?

  782. 782 名無しの来園者 ID:QzMmNmMT

    ※780
    腐っても漫画家って看板付けてるからそういうのにも呼ばれる事あるのか
    腐っても漫画家って看板付けてるにもかかわらず大勢のうちの一人ぐらいな呼ばれ方なのか

  783. 783 名無しの来園者 ID:Q4YmEyZD

    ※768
    ブレンパワード

  784. 784 名無しの来園者 ID:ZlZTQwNm

    ※761
    >大百科を監視してる人
    俺の事と思うけど監視っていうとあれだあな
    やってる事は他のサイト利用者もしてる只のスレ閲覧行為だしな。大そうなものでもない
    書き込みをメモ(コピペ)するのは騒動関係なくあった習慣で、メモったけど以後殆ど見に行かない非巡回スレの方が多かったり

    あと大百科のスレってページ細切れでログ見辛いから、後で返信しようと思った相手のレスを忘れたり見落としたりしがちで、個人的にメモ帳必須だわ

  785. 785 名無しの来園者 ID:ZlZTQwNm

    少し抜けてた
    >メモ帳必須
    >ログをコピペしたメモ帳必須
    大百科に限らないかもだけど、あのページ形式はスマホとかで見てる人は不便に感じてないんだろうか

  786. 786 名無しの来園者 ID:MwMTk2YW

    気に食わない奴を集めて合同誌作って公式に送りつけたらいいとかとんでもないこと言ってる人がいるんだけど……
    https://twitter.com/Ovis_nivicolaKP/status/1331250969204625409

  787. 787 名無しの来園者 ID:Y5NDNkYm

    売れてるほうのアズールレーンのアンソロジーはVol.1が2018/1/31で、最新のがVol.12で2020/4/25
    ほぼ1年6冊ペース
    一方、けもフレのアンソロジーが1年で8冊だった
    めっちゃ期待してたんでしょうね…
    でも思ったほどには売れなかったし、さらに9.25でガタ落ち

  788. 788 名無しの来園者 ID:Y5NDU2Yz

    ※786
    ツイートからヘイトが湧き出てるな
    逆恨みで満ち満ちて醜いことで

  789. 789 名無しの来園者 ID:Y5NDU2Yz

    真フレの事だからRの事言ってるんだろうけど
    あれでアウトだったら世に溢れてるオリ主ものとか全滅するわ

  790. 790 名無しの来園者 ID:Y1MjczNj

    ビートたつ鬼をイロドリに送れば同じことができるってわかってるのかね。しないけど。

  791. 791 名無しの来園者 ID:ZlZTQwNm

    中国の人になりすまして人種差別レッテルを貼る策みたいな
    こういう騙し系よく考えるな

  792. 792 名無しの来園者 ID:QyZTE0YT

    ※786
    付いてるリプがおもろいわ
    「あの手の連中は自爆します」って

    真フレdiscord組っていうのがいてね

  793. 793 名無しの来園者 ID:NmMGUzOG

    思った通り真フレは具体的に叩けなくなったら「いつまでも問題を引きずる異常者」という路線になったな
    下手くそな挑発もここまで質が落ちたら構ってやる奴ももういないだろ

  794. 794 名無しの来園者 ID:ZlZTQwNm

    ※791
    786のツイートよく読んだらディスコのようなレッテル貼りの類ではなかった
    想定してる一発アウトのヘイト創作ってどんな内容なんだろう

  795. 795 名無しの来園者 ID:EyN2MwMj

    ※794
    https://i.imgur.com/K6HzY3z.png
    discord組の描いた二次絵だけどこういうのかな?(グロ注意)

  796. 796 名無しの来園者 ID:g1Y2U1YT

    ※753
    二次創作云々の怪文書話題になったあたりから急に静かになったな・・・

  797. 797 名無しの来園者 ID:M3YTlhOG

    ※779
    もう結果(売り上げ)出ちゃったしね…

    吉崎絵再現のために劣化したけど元の絵は可愛いから
    違う作品で頑張ってほしい

  798. 798 名無しの来園者 ID:ZlZTQwNm

    ※795
    ああそういうイメージだとしたら納得
    アウトの内容や実際そうなるのかは分からないところだけど

  799. 799 名無しの来園者 ID:ZhOTVjMT

    ※796
    長文くんってのに反応してるあだ名好き長文くんとか
    ストローマンとかのレスがぱったりと止まったけど
    普通に連休終わったからじゃないかな
    毎回休みになると沸くんだよあの人ら
    まぁ平日でもいるときはいるけどね

  800. 800 名無しの来園者 ID:Y3MTgwMW

    ※793
    真フレは「その『いつまでも問題を引きずる異常者』にいつまでも粘着してる
    異常者」なんだよなぁ…

  801. 801 名無しの来園者 ID:U3MzlhYz

    【悲報】病棟民、エノキを菌糸類だと勘違いしてしまう

    植物なんだよなぁ
    あ、動物ファースト病棟民の皆さんは菌糸類と植物の違いくらいわかりますよね

  802. 802 名無しの来園者 ID:U3MzlhYz

    連中は動物なんかハナから好きじゃなくて
    ただけも45ォ…がしたいだけなんやろな
    トトキチとか見てりゃわかるわ

    動物園には行かねえ
    募金しねぇ
    おまけに↓のようなアニメも平然と受け入れる
    ・カルガモ(マガモ)
    ・空飛ぶロードランナー
    ・飛行音のある博士
    ・タヌキの解説(Wikipedia丸コピ)
    ・アカマタをハブと紹介する
    ・パンダの尻尾
    ・急に止まれないチーター
    ・丸くなるオオアルマジロ
    ・イエイヌ虐待

  803. 803 名無しの来園者 ID:Y1ZWY0OT

    なんかここってヲチスレみたいだな
    管理人がスレ立ててる人でさ
    別にそういうのを否定はしないけど

  804. 804 名無しの来園者 ID:M0ODMzYj

    吉崎総監督、スコットランド自治政府説

  805. 805 名無しの来園者 ID:RkZjBmOD

    ※743
    あの川書店のネットに悪評流して交渉の件が
    6月ジャストプロバーニング陰謀論コピペに繋がるとはね
    https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506427226/
    「田辺の脚本印税権が奪われた」なんて書いてあるし
    やっぱ5月26日の脚本クレジット修正発表が不服だったか

    とりあえず※747の長文くん見解はスルーで

    ※771
    どーじさん榊さん方面の速報と考察が一番集まる場所だよ
    鋭い考察が出ると急に浅いお気持ちで流れ変えようとする似非エンタメ業界のラジコンみたいなのも湧くけど

  806. 806 名無しの来園者 ID:U0OTAxZm

    ※779
    本当に好きなら今でも触れるだろうけど、数字でた以上は総監督に「これ以上触れるな」って言われてるだろうしね
    内藤先生、成功しても失敗しても全く益のない、異常者に粘着されるだけの活動、ほんとうにお疲れ様でした
    次は本当に先生の絵で漫画を書いてください

  807. 807 名無しの来園者 ID:g1M2VkYT

    ※799
    呼んだ?
    長文くんはどうか知らんが、俺はほぼ毎日ここ見に来てるよ
    よくべったり張り付いたりする長文くんと違ってやたらと書き込まないだけで

    俺がぱったり黙ったのは、長文くんがいつものように反論できずに敗走したから俺の突っ込みも終わっただけだよ
    まあ長文くんの方は敗走しても次の話題に食いつくだけみたいだけどね

    上でやりあってたのの最後は長文くんのいつものなすりつけ※731と、それに対する俺の※735だな
    信じられるか?長文くんはこれでも「議論」してるつもりらしいぞw

  808. 808 名無しの来園者 ID:VhMDZkYT

    ※801
    え!?エノキってキノコじゃないの!?

  809. 809 名無しの来園者 ID:U3MzlhYz

    ※808
    馬鹿か?
    キノコはエノキタケな
    エノキは植物よ

  810. 810 名無しの来園者 ID:g1M2VkYT

    ついでだから突っ込んでおくか

    ※737
    効果があったかどうかは「フジから韓流が根絶したか」じゃなくて「フジの韓流ゴリ押しが止んだか」だと思うよ
    普通に韓流番組もあるくらいなら別にいいんだよ。ゴリ押しやりすぎたからこそ反発されたんだから、そこが判断基準でしょ
    それでいうなら、効果はあったと言えると思うよ

    てか君がそのへんすら分かってないのは、TVもロクに見てないのにまたヨクシラナイトしたからだよね
    そんなザマでよく効果あったかどうかの判断を都合よく下せたもんだね。しかも目的は持論の補強材料のためときてる
    持論の論拠に捏造出してるようじゃ議論は無理だよ。「パパには無理だよ」だね
    そんなだから相手にされないんだろうなあ…

  811. 811 名無しの来園者 ID:Q2NzBkYm

    ※809
    樹木を指して菌糸類だと言ったなら相当だが
    エノキタケをエノキって略してただけのをそう返すならそっちのほうがおかしい反応だよ

  812. 812 名無しの来園者 ID:FhNmQ0OG

    同志ケイトの最新動画は心を痛ませるものを感じたな。結局、KFPは動物と言うセンシティブな話題に首を突っ込んでたと言う事だわ。
    飼育動物に対する理解のかけ橋になるはずが単なる萌えコンテンツに終わった時点で動物園とアニメの共存という明るい将来は閉ざされたようなもんなんだよな。

  813. 813 名無しの来園者 ID:I0YWJlNm

    ※812
    数十年は遅れるかもしれないが、たつき監督の動物園とアニメの共存の夢と意思を継ぐ作品はいつか現れるさ。
    人の悪性ばかり見てきたが、善性もまたあるのはしってる。

  814. 814 名無しの来園者 ID:ZjMWM1Y2

    ※803
    BBSが無くなって話題の棲み分けできなくなったからセンセーショナルな話題が目立つようになったっていうね
    大人数でブログのコメント欄で話し合うこと自体は結構異常なことだよ

  815. 815 名無しの来園者 ID:ZjMWM1Y2

    https://twitter.com/N71GTS/status/1330897799769063429
    https://twitter.com/N71GTS/status/1330904488614367233
    なんかもうフェ○ニストって言葉が完全に棍棒にされてる
    「たつ信」の範囲広いなあ

  816. 816 名無しの来園者 ID:IzYWFjNj

    真フレ連中がたつきや榊をはじめ各方面を執拗に攻撃したりボロ出しまくったりしなければ、□関係がここまで長く燃え続けることはなかったと思えば
    ある意味功労者だよね
    無能な働き者そのものなんだけど

  817. 817 名無しの来園者 ID:M1NjQ5Ym

    ※803
    ここはヲチが主でもないし、スレ(コメント欄)ってヲチ要素がないものの方が珍しいと思うな
    例えば新しいゲームのスレなんかもプレイした感想や雑談もあるヲチスレの部類だろうし
    記憶頼りになる昔のコンテンツに関するスレぐらいじゃないか、ヲチスレじゃないのって

  818. 818 名無しの来園者 ID:M1NjQ5Ym

    百科のスレを例にするとこんな印象

    ヲチスレ
    8million、けものフレンズちゃんねる、ワイトキング、けものフレンズ2炎上事件、たつき監督、福原慶匡…

    (現在は)非ヲチスレ
    けものフレンズ、ヤオヨロズ、氷村ふぁねる、キュルル…

  819. 819 名無しの来園者 ID:E4NjU5ZW

    そもそも動物は主役でもなんでもなかったってだけ。
    ネクソン版、フライ版、けもフレ2、内藤版、けもフレ3、これ全部動物要素はおまけじゃ。
    けもフレ3に至っては、隊長、ドール、カレンダ、オイナリサマ、四神、アラフェネだけで話が回ってしまう。
    むしろ動物要素が「頭が悪い」「身勝手」「迷惑をかける」などのマイナスにしか働いてない。

  820. 820 名無しの来園者 ID:g2ZGUzMz

    ※809 ※811
    検索したら、榎木って木があるのか・・・


    ※816
    そういう話なら、発展功労者であるたつき監督とジャストプロをポイ捨てし
    下請けを私物化して業界をキレさせた連中こそそうだよ。

    国が中小・下請け企業の実態調査や改定を進めていたら
    総じて放送番組製作の業界であんだけの事態が起きて色んな立場から声が挙がったから
    『ままあること』のレベルの酷さがハッキリした分、他の業界にも斬り込み易くなった筈。

    その結果として、今後の日本中の中小企業を助ける功労者になるかも知れないからな。
    出来れば塀の向こうにでも行ってしまえばいいと思うけど

  821. 821 名無しの来園者 ID:g2ZGUzMz

    ※819
    人間の子供でも良くある事だけども、3でのフレンズに関しては
    頭が悪いというよりは『知らない事が多い』って印象だな。

    だからパークガイドの指揮が必要というよりは有効性が非常に高いって話で、
    フレンズ同士だけでも習性が原因で時にトラブルにもなるし、
    お互いの得意なことを合わせてそれの解決に繋がったりだし

    まぁ、言うほど動物要素ゼロでもないかと個人的意見

  822. 822 名無しの来園者 ID:I0YWJlNm

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1331622836151091203

    12/12だってよ。
    2回目は誰が来るかも決まってないそうで。
    そういうのって定期的にやるもんじゃないのか。
    まぁ、YouTuberも定期的にやってるわけでもないから別にそれはいいが、制作会社から金をチョロまかした疑惑ついてる奴が正のエネルギーの持ち主とは笑えるジョークですわ。

  823. 823 名無しの来園者 ID:EwM2QxNm

    ※816
    公式の頭が真フレ並なので…
    いや、いつか器の大きさを見せてくれると信じよう

  824. 824 名無しの来園者 ID:EwM2QxNm

    ※822
    そんな事より榊正宗氏とFBでお会いする件が進んでほしい所だけど
    真フレの偶像と化した口だけ糸田さんには無理だったかな

  825. 825 名無しの来園者 ID:BkMzUyMD

    ※822
    とりあえず糸田ニーのコメント欄にけもフレ関連のコメントが相当数来るに花京院の魂を賭けるぜ!!

  826. 826 名無しの来園者 ID:I0YWJlNm

    ※825
    生配信だからコメントでけも関連でのコメントしたら即ブロックする上に配信後はコメント欄閉鎖して評価見えなくするのにアヴドゥルの魂も賭けるぜ!

  827. 827 名無しの来園者 ID:k5ODJlND

    無惨様ネタから一年以上経って、やっと真フレが「いつまでもそんなことに拘ってないで」言いだしたのは感慨深いな
    とうとう叩くネタまでなくしたか

  828. 828 名無しの来園者 ID:ZiN2JhMG

    今はけもフレ以上に榊さんをFBでブロックして逃げ回ってること
    その榊さんがかつて細谷による中抜きが行われていたことを仄めかしていることを突っ込んで欲しい気持ち
    細谷はその場では嘘ついてごまかすだけだろうけど

  829. 829 名無しの来園者 ID:liZWE1NT

    鰐がpixivでどーじとふゆみんのヘイトイラスト(下手)を描いてバレて逃走した模様

  830. 830 名無しの来園者 ID:IzMjFhOW

    ※827
    加害者側が「いつまでもそんなことに拘ってないで」なんて言っちゃいかんけどな…

  831. 831 名無しの来園者 ID:liZWE1NT

    つーかふゆみんってたしか元々はトトキチ側の幹部だろうに
    けもフレRを描いたらあんな粘着されるらしい
    トトキチはR、監督嫌い拗らせてるからなんでもするのかね。Discordだとどーじの住所特定しようともしてたし気に入った奴を女装させたりしてるし

  832. 832 名無しの来園者 ID:FiZjBkZj

    55 名無しの来園者 2020/11/25(水) 17:53:20 ID:hiODc2Zj
    Rとやらの事ですな
    たつ信はケムリクソが爆死したからってけもフレに来ないで

    56 名無しの来園者 2020/11/25(水) 17:53:57 ID:hiODc2Zj
    てか北海道はなぜケムリクソは2回も放送したのに、けもフレ2はやらないのです?
    北海道のテレビ局は頭おかしいな


    最近、複垢バレした村正(オストラヴァ)の北海道出身でR嫌いな特徴と一致するような荒らしが来たんだけど
    本人が来てそうな感がある

  833. 833 名無しの来園者 ID:Q0MDgwNj

    村正って奴もトトキチのセフレかなんかじゃねーの(適当)

  834. 834 名無しの来園者 ID:RjOTFiY2

    ※821
    フレンズを子供に描くのは一期路線じゃなくて□路線だって
    だから一期のような人気キャラが出ない

  835. 835 名無しの来園者 ID:VkNjk3Mm

    鼠草氏の動画
    この人が前回出してたDiscordログ動画が
    消えたのはタグが原因だったらしい
    ケイト氏と骨王はいつもの脳死通報だと思うが
    というか最後のログボはなんなんだ?
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37873411

  836. 836 名無しの来園者 ID:Q0MDgwNj

    真フレ、それも病棟民に多い特徴なのですけども
    自分たちのコミュニティが絶対正義だと信じ込んで、そこであらゆる事実が歪められて認識されるのですよね
    正しく現実が見れなくなってるんですよ
    だから連中はしつこくけもフレ人気!ヤオヨロズ解散!たつきは業界で干された!って騒ぐんですのよね

  837. 837 名無しの来園者 ID:VkNjk3Mm

    ※835
    ※719を付けるの忘れた

  838. 838 名無しの来園者 ID:FiZjBkZj

    ※836
    けもフレ信者アンチスレなのに、けもフレ人気とか言っちゃってるのか……

  839. 839 名無しの来園者 ID:UxMzdiOD

    ドラゴンクエストユアストーリー提訴開始。はてさて業界に対しどんな影響を与えるだろうか

  840. 840 名無しの来園者 ID:M1NjQ5Ym

    ふたばからコピペ
    俺はツイッターのアカウント持ってないや

    榊正宗さんのRTにご協力ください
    RT100で次のコラムを公開
    https://twitter.com/megamarsun/status/1328763187529875457

  841. 841 名無しの来園者 ID:BiY2Q0Nz

    同志ケイトの23.8動画削除…はぁ?

  842. 842 名無しの来園者 ID:JkY2I5ND

    同志ケイト氏のほかの動画も消えてません?

  843. 843 名無しの来園者 ID:VkNjk3Mm

    ※842
    というかほとんどの動画が消えているような…

  844. 844 名無しの来園者 ID:g3M2ZjMj

    ※843
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34896384
    感想動画はあった。
    「勝手に釣れるからな。話題にすればこっちのものだ。」
    もしかしたら実際にそう思ってたのかな、あの□監督

  845. 845 名無しの来園者 ID:Y1ZGMxZD

    流れを切ってごめん、今さらだけど一応注意

    わざと怒らせたり煽るような発言をして、過激なコメントを引き出そうとしてくるかもしれないから気を付けろ
    過激なコメントを利用して被害者アピールしてくるかもしれない
    ここに来る人達はわかっていると思うけど念のため

  846. 846 名無しの来園者 ID:I1MzgyMz

    こういう時にヨクシラナイトや一見味方(?)になりすました便衣兵らが
    お門が知れるような限られたコミュニティでしか使われていない蔑称を使って対象を陥れていたのは毒魔理沙氏の件で経験済み
    よく知らなかったり中立やDD論を謳うわりには蔑称が弾むようにポンポン出るなんてお話になりませんわ

  847. 847 名無しの来園者 ID:M1NjQ5Ym

    こういうのかな

    837ななしのよっしん
    2020/03/16(月) 13:56:23 ID: Lih7N0T8wk
    たつき監督がけもちゃんの管理人と仲良しな事についてはどう思ってるの?

    857ななしのよっしん
    2020/04/18(土) 18:23:57 ID: Lih7N0T8wk
    火のないところに煙は立たない、反社と繋がりがあるって噂が流れる時点で黒同然だよ

    860ななしのよっしん
    2020/04/19(日) 09:16:10 ID: Lih7N0T8wk
    何の罪もない女子中学生を犯罪者に仕立て上げたスマイリーキクチがなんだって?

    866ななしのよっしん
    2020/05/02(土) 23:22:27 ID: Lih7N0T8wk
    真フレお得意の歴史修正

    889ななしのよっしん
    2020/11/08(日) 01:48:26 ID: Lih7N0T8wk
    ずんおじに「製作委員会は組織じゃない」とか「AGNは反社じゃない」って言われちゃったけど、2年以上も騒いでる珍獣たちはこれからどうするのかな?

  848. 848 名無しの来園者 ID:M1NjQ5Ym

    これも並べて貼っておこう。IDのグーグル検索で上手い具合に出てくるようになるかなあ

    632ななしのよっしん
    2020/07/11(土) 05:34:03 ID: xX5HGvArRH
    無限アラート事件で無実の女子中学生を犯罪者として吊るし上げたスマイリーキクチがなんだって?

    860ななしのよっしん
    2020/04/19(日) 09:16:10 ID: Lih7N0T8wk
    何の罪もない女子中学生を犯罪者に仕立て上げたスマイリーキクチがなんだって?

  849. 849 名無しの来園者 ID:c0NDk1OT

    ※839
    おばさんが恥の上塗りするだけ

  850. 850 名無しの来園者 ID:NjOTljMD

    ※835
    「片っ端から削除したらどの動画内容が泣き所が分かんなくなるだろ」みたいなしょーもない理由じゃなかったのね…


    あと鼠さんのアレ、まだ詳細は伏せますがちょっとエグみの強い情報みたいなんですわ…

  851. 851 名無しの来園者 ID:k3NjYzNm

    ※846
    お門が知れるや髑髏返しは「限られたコミュニティで使ってた」訳じゃなくて
    馬鹿が馬鹿と自演を晒しただけなんだよな…

  852. 852 名無しの来園者 ID:AwYTMyN2

    ※850
    そのタグだがさっき動画の投コメで
    何で消されたか書いてあったが
    【けものフレンズ2】と【けものフレンズ2炎上事件】のタグで消えたらしいぞ

  853. 853 名無しの来園者 ID:UyM2UxY2

    ※832
    懐かしい
    北海道くんはココにも来てたねぇ

  854. 854 名無しの来園者 ID:JlZWVhMz

    スマイリーキクチがTwitterで誹謗中傷ビジネスに注意と呼び掛けている

    「意図的に人を不愉快にさせる発言や動画をSNSに投稿して、批判の度を越えたコメントを片っ端から開示請求する。投稿者から示談金や賠償請求を請求するビジネスが流行っているようです」

    Twitterで煽ってくる人がいますが以前から言われているように、スクショして通報またはお問い合わせが一番良いですね

  855. 855 名無しの来園者 ID:U2NDJiOG

    ※836
    真フレ達の主なソースはやら○んで、そのや○おんのけもフレ関連の主なソースは病棟などのIDがない掲示板という

  856. 856 名無しの来園者 ID:MxZGFkN2

    やらおんのけもフレ関連記事は主なというかほとんどが病棟ソースだったはず
    それに一部別スレややらおん管理人が自分で立てたかのようなスレやTwitterのツイートを混ぜ混んで
    時にはレス内容を都合のいいように書き換えたり並べかえたりして記事を作ってる
    ただのソースロンダリング構造だな

  857. 857 名無しの来園者 ID:FhNmQ0OG

    真フレの事を考えたが、もしかして一部は人間関係が恵まれず学校や社会に淘汰された人間が復讐の為に□を擁護している気がしてきた。

    ヤオヨロズ版で共感を持てるのは何かしら同意できる経験を自身の関係から得られているはずだから、それに嫉妬して公式を後ろ盾に苦しんでいるファンを更に危害を加えているんじゃ無いかな。

    どっちにしても不健全な人間関係によって引き起こした人災だと思う。

  858. 858 名無しの来園者 ID:A5OTdlOT

    ※836

    集うの悪い情報は絶対アップデートしないからな

  859. 859 名無しの来園者 ID:A5OTdlOT

    ※858

    ×集う
    〇都合
    誤字すまん

    https://twitter.com/taka_battle/status/1331887182282334208/photo/1

    これ本気で言ってるなら思考と情報が2年前から止まりっぱなしじゃないですかやだーw

  860. 860 名無しの来園者 ID:liZWE1NT

    ※857
    んげ氏もシックスNe氏も居心地悪かったんやろうなぁ
    全部トトキチやカミノみたいなアホが悪いんだけどね

  861. 861 名無しの来園者 ID:VkM2NjYz

    ※849
    そうだねかばんちゃんを2やわーるどでどうしようと違法でもなんでもないもんね

  862. 862 名無しの来園者 ID:E0NzA0YT

    ※849
    此、裁判が成立するかどうの方が重要なんですよなー…(もちろん勝訴出来れば万々歳だけど)

  863. 863 名無しの来園者 ID:dhNmZjNz

    トトキチってゴミはまーだ被害者面しながら居座っとるんか
    最近の絵師抜けやワイハ先生の打ち切りはこいつ原因じゃねーかな
    影でこそこそ嫌がらせしてそう

  864. 864 名無しの来園者 ID:EyMzBmNz

    ※862
    リュカだけならともかく、フルネームが偶然ほぼ一致しましたなんて言い訳できねぇと思う。
    題材もドラクエ5で同じだし。
    訴訟前に話し合いしようとしても無視されてるし。
    勝てるかどうかは別にしても訴えられても仕方ないですわ。

  865. 865 名無しの来園者 ID:E0NzA0YT

    ※864
    スルーにしろ弁護士を立てて受けるにしろ目的自体は半分達成してるとも言えます

    しかし丁度ドラ泣きやってる最中とは運が無いというかなんというか

  866. 866 名無しの来園者 ID:IwNGY2Yz

    ※862
    万が一にもスクエニ側が勝った場合、今後「一般的な名だからセーフ!」論でスクエニ関連の固有名詞使い放題説には笑ったわ

    けもフレ関係ない話題ですまない

  867. 867 名無しの来園者 ID:EyMzBmNz

    榊さんのnoteが更新された。
    まさかひろゆきがアウターヘブンを作ろうとしていたなんて…ひろゆきさいていだな(笑)

  868. 868 名無しの来園者 ID:E0MTY1OT

    ※851
    お門が知れるや髑髏返しは誰発信か忘れたけど、村正レイ(オストラヴァ)で知れ渡ったんだっけ?
    お門の方はふぁねるも使ってたらしいが

  869. 869 名無しの来園者 ID:I3MzYwND

    またまたトトキチ被害者が発掘された模様

    トトキチのTwitterの別垢の痕跡も発掘
    @UsotaroW

  870. 870 名無しの来園者 ID:U1ZGQ0Yz

    ※867
    まあ、2ちゃんねるの構造と製作委員会の構造って前者は法律で後者は契約で自分ルールがまかり通っていて、それによる利用者の被害が多いということを言ってるのかもね。

    どちらも現状としては管理者に罪に問われない状況なので・・・。
    現実世界と比較すれば、花火大会での事故では市や警察、警備会社に責任を問われ訴訟されるケースがあるけど、ネット上や製作側にはそういう事ないよな。

    もちろん、ネット上の管理とアニメの製作は明らかにベクトルが違うのだからすべて当てはまる事はないけどね。

  871. 871 名無しの来園者 ID:ZiZGMyMD

    ※862
    まあツイッターで暴露話して散々あれこれかき回した挙句、「本懐に戻ります」とか言ってその後は知らぬ存ぜぬなどこぞの監督さんに比べたら、一応行動に移した分だけこのおばさんの方がマシなのは確か

  872. 872 名無しの来園者 ID:ZhNDcyMm

    ※866
    同じく失礼仕った。

    まあ此もけもフレ同様「クリエイター軽視」が問題になってる訳で…

  873. 873 名無しの来園者 ID:EzOWNjMG

    234 名無しの来園者 2020/08/29(土) 21:28:36 ID:Q1MjQ1MD
    んで結局AGNの呼び出しの件って結局どうなったの?
    結果報告くらいして欲しいんですが
    どこぞの監督じゃあるまいし、あれだけ煽っといて投げっ放しは流石に無責任すぎると思う
    煽り抜きで

  874. 874 名無しの来園者 ID:ZhNDcyMm

    事件の最初から最後まで知らぬ存ぜぬで逃げ回ってる葬監督殿よりはまだマシであります

  875. 875 名無しの来園者 ID:EzOWNjMG

    ※557
    気付いたら気付いたで残念な気持ちになるな

    ID: pAGiZQXv16=ID: Q7qUT00gjG=雑談所 ID:Y3MTQ1MT 他

    ID: Q7qUT00gjG(炎上事件スレ) 活動期間:20/03/28~20/03/30
    ID: pAGiZQXv16(炎上事件スレ) 活動期間:20/04/07~20/04/11


    17476 ななしのよっしん 2020/03/30(月) 22:54:58 ID: Q7qUT00gjG
    >>17465
    いい加減その真フレって言葉使うの止めない?
    こういうレッテルって使うだけである種の言論封殺になりかねないし

    >>17466
    でも真実知りたいんでしょ?
    で、いつまで経っても真実が分からないもんだから、こんだけ荒れてるわけでしょ?
    だったら関係者に直接聞くしかないよねって考える人が出てくるのも、まあ仕方ないかなとも思うんだけど
    これまでだって、電話でお問合せとか散々してきたわけだし


    499 名無しの来園者 2020/11/03(火) 01:57:39 ID:Y3MTQ1MT
    ※498
    あのさぁ・・・そうやって何でもかんでも敵認定して言論封殺しようとするの、いい加減やめてくれないかな
    派閥とか関係なく、キモいものはキモいんだからやめなって言ってるだけなんだけど


    511 名無しの来園者 2020/11/03(火) 02:45:37 ID:Y3MTQ1MT
    ※508
    レッテル貼りしてるのはそっちだろ・・・
    自分のやってることを他人に擦り付けて言論封殺すんのやめろよ
    なんつうか、やってること余りにも卑怯過ぎない?
    最終的にこっちの意見を受け入れるかどうかは別にしても、ハナから全く聞こうともせずレッテル貼りで排斥しようとするのは流石におかしいでしょ

  876. 876 名無しの来園者 ID:I0ZjU3YT

    ADCおじいやんがブロ解してくれないから、pixivの方で諸々文句言おうと思ったんだけど、アレが描いてるゴ'ミをいくつか見てたら文句を言うことすら億劫になったわ

    よくあんな愛のないコ''ミを臆面も無く全世界に向けて投稿出来るよな

  877. 877 名無しの来園者 ID:ZiZGMyMD

    結局コピペと「吉崎よりマシ」しか言えない辺り、例の監督さんのやったことにも問題があるってことにちゃんと気づいてるんだよな、ここの住人も

  878. 878 名無しの来園者 ID:BiZjA5Mj

    ニコニコ大百科のバッタ先生に関する記事の掲示板で
    ADC上げバッタ先生下げから評判まるごと入れ替えようと
    印象操作を軽々と飛び越えて捏造を画策する動きがある
    あたおか過ぎて何言ってだと思われるだろうけど

  879. 879 名無しの来園者 ID:EyMzBmNz

    ※876
    天才芸術家の作品も作った本人が失敗だと判断すれば周りが評価しても意味がない。
    逆に漫画家崩れの底辺同人ゴロが完璧だと思ってるなら周りの評価も意味がない。
    まぁつまり、本人に聞く耳がないから現実を突きつけ続けて心を折る戦いになるな。

  880. 880 名無しの来園者 ID:lhNWEzMz

    まだマシ?どうやら真フレは脳味噌まで腐っちまったようだな…
    いつもこうやって現実から逃げてるんだからまぁ当然
    頭は狂ってるだろうけど

  881. 881 名無しの来園者 ID:lhNWEzMz

    ※879
    もう年齢からして手遅れでしょ
    年齢以前に最初からああだったからなぁ
    ただ、□に手を出さないあたりゴロの嗅覚は少しばかりは残ってるんだろう
    話しと描き方が致命てきに追いついていないのがお話にならないが

  882. 882 名無しの来園者 ID:RjOTQyOG

    呟き一つで浮き足立ってかき回され、まともな答えも返せないままの大企業も参加してるプロジェクトのほうが問題なのでは……?

  883. 883 名無しの来園者 ID:EyMzBmNz

    ※867
    追記。
    石川県輪島市に住みたい
    →輪島市と言えばトキ
    →tubu8kiya「ショウジョウトキには背景にドヤァって入れたい」
    →ショウジョウトキがドヤァしたのはネクソン版から。
    →「ネクソン版とキャラが違って一期アニメのショウジョウトキは女子高生みたいなキャラでしたよね。どっちも可愛いですけど!」

    一応調べたが、3でもドヤァしてるそうだ。
    ネクソンをわざわざ指摘したのとショウジョウトキを選んだのは何故なんだろ。

  884. 884 名無しの来園者 ID:g2NzczMT

    ・・・なんか、凄く加速してるな。
    でも、読んでみる限りでは新しい情報が有った訳でも無さそうだな

  885. 885 名無しの来園者 ID:ZhNDcyMm

    ※877
    痛くもない腹を探られても困っちゃう(´・ω・`)

  886. 886 名無しの来園者 ID:Q1M2NlZT

    目標金額は5,000,000円
    現在の支援総額
    1,819,500円
    支援者数
    186人
    募集終了まで残り
    30日

  887. 887 名無しの来園者 ID:QyOTBjOG

    ID:Y4NmU5OD
    まーた真フレがトンデモ理論展開してんなぁ

  888. 888 名無しの来園者 ID:ZlNmU5Nz

    監督…木村監督のことかな?

  889. 889 名無しの来園者 ID:FlNGFiYT

    え?何これ何を見たんだ?
    https://nico.ms/sm37873411?ref=other_cap_off

    >11月27日更新
    『TVを消せ』
    この言葉はこの動画の最後に流れている「妄想代理人」
    その音楽を担当していた人物『平沢進』さんの言葉です(2020年11月26日)
    https://twitter.com/hirasawa/status/1331932414302511107?s=20
    私が最後の場面で妄想代理人のEDを流したのは
    一応理由があって
    この曲は自分が一番狂気を感じた曲なんですよね
    アニメ自体見た子のない人はよくわからないと思いますので
    この機会に一度見てもらえたらなと思います(但し難解です)
    …であの画像、保存した後少し調べたんですよ色々と
    そしたら、色々と・ー・ー・ー・ー…
    末路はあとがきの通りですよ
    いまは少し回復はしましたが恐ろしいです
    正直言って調べたことが全部妄想であって欲しいのです。
    あの曲にしたのもそういう意味を含めて選びました
    ただの一人の膨らんだ妄想であったほしいのです
    流石にこれはけものとはかけ離れたお話なので語りませんが
    村人さんのあの言葉は正しいのかもしれない…

    信じていた…いや自然に信用していた喋る箱は破壊しないといけないのか?
    少なくとも私はこの騒動がきっかけだが信用できないところは知っている

    とにかく言えることを引用するなら

    『TVを消せ』

    そういえばワイキンが
    足立のツイートのことDSとか言ってたけど
    なんか関係があんのか?
    https://nico.ms/sm37880566?ref=other_cap_off

  890. 890 名無しの来園者 ID:Y2MTc3Zm

    榊さんショウジョウトキで盛り上がってて意味深だけどほっこりしてたら唐突な
    豚 バ ラ 1 0 円
    に草生えた

    更に勇者「ああああ」は最初の街から出られないんですかね(○ケ並感)
    居心地のいい場所を離れ、広い世界で冷たい風に触れよ!それが始まりじゃ!
    ンッン〜 名言だなぁ

  891. 891 名無しの来園者 ID:cxYjU3Nz

    https://mainichi.jp/articles/20201127/k00/00m/040/330000c
    トトキ●大丈夫?
    お前も秒読み入ってるぞ

  892. 892 名無しの来園者 ID:NkZDg5Yz

    https://twitter.com/search?q=%23%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%82%89%E3%81%AE%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AA%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%9B%9E%E6%99%92%E3%81%9B%E3%80%80%E3%81%91%E3%82%82%E3%83%95%E3%83%AC&src=typed_query&f=live
    #お前らの好きな最終回晒せ
    ってハッシュタグで今でもけもフレ1期を上げてる人がたくさんいるみたいで嬉しい気持ちになるね

    https://twitter.com/hiranokohta/status/1332219341975089154
    >#お前らの好きな最終回晒せ
    >貴種流離譚の教科書
    こんな方も
    けものフレンズは貴種流離譚の教科書という説
    たしかに視聴者から見て同じヒト、ラストマンぽく始まって
    旅を通じて現地の人(フレンズ)たちに向かい入れられその一員になるのも貴種流離譚の典型か

  893. 893 名無しの来園者 ID:ZjMTIxYj

    ※878
    あそこバッタ氏の作品をヘイト創作とか判定が壊れ過ぎててついていけん
    足立とバッタ氏が似た者同士とか頭おかしいこと言ってるけど
    すくなくともバッタ氏は漫画でデマ広めてねーよ

  894. 894 名無しの来園者 ID:NkZDg5Yz

    バッタ氏は真鍋がやってたような気に入らん実在人物を怪物に仕立てて殺す漫画とか描いてたわけでもないしなぁ

  895. 895 名無しの来園者 ID:cxYjU3Nz

    トトキ●もう●太郎って名前でやってた時は気に入らない人物を絵チャットで揶揄するイラストを描いてたみたいね
    なんでこう、お真って思考パターンが同じなんだろうか
    トトキ●はアイマスの連中から追い出されたみたいだしけもフレからも消えてくれねえかな

  896. 896 名無しの来園者 ID:JhNmEyYT

    バッタさんとどーじさんの無敵感好き。

  897. 897 名無しの来園者 ID:MwMTBlMz

    KFPも真フレも思慮が足りないというか、表現や手段が横暴や姑息な手しか持ってないというのが社会人として残念なところですよね。時代遅れにもほどがある。

  898. 898 名無しの来園者 ID:EwMTc0Y2

    ハゲなんだ…

    たまの
    @tamano321
    トトキチ関連で被害受けたことがあるんだけど、
    (私自身も悪い部分が当時あった)
    あのハゲ、過去にも問題起こしまくってるから真実とか関係なく叩かれてしまうんだろうな。
    相手からそういう反響あるのわかってて好きでやってるとしか思えない。きっと荒らしが生きがいなんだろう。

  899. 899 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    にっけ(リウエン)ちょこっとまとめ
    シャチバトアプリスタッフ 自称ブシロの同業者
    =小宮自由?=ソドマリ?=隊長K?

    なろうラノベ「二度目の人生を異世界で」に問題表現があるとして一部中国メディアが取り上げた
    その後作者の中韓ヘイトスピーチ発言が見つかり炎上、発言を最初に見つけたのが「にっけ(リウエン)」らしい
    結局、ホビージャパンの書籍版は出荷停止
    4か月後放送予定だったアニメの制作も中止
    電子書籍とKADOKAWAコミック版はそのまま
    https://note.com/megamarsun/n/neb881992a3be

    「john-doe」「炎上商法」「あの川」辺りを知った後だと
    ままありそうとしか思えない

  900. 900 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    ※898
    真フレ達は元から敵だらけだったんだろうね
    ※894
    キュルカスは実在人物がモデルだった可能性が微レ存?
    ※889
    DS…うーん確かこういうネット工作をやってる連中の事だったかな
    https://i.imgur.com/WlgW3tX.jpg

  901. 901 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    ワイキンの最新ログボ
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37880566

    ・「あの川書店」の人に鼻息アライが鼻息荒く絡んできて糸田のツイを引用
    その後糸田がシュバってくる
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1331976395853971458
    ・ふたば人気スレでけもフレ界隈を一括に腐して他界隈との対立を煽るような風説を流す者を確認
    ・吉崎夫婦はエヴァ好きらしいが少なくともTwitterでは庵野監督に触れていない
    ・ふたば人気スレにて同人界隈の乱/交グルがネット工作をやっていたという噂話
    等々

  902. 902 名無しの来園者 ID:c0NDg4OW

    榊さんのnoteがまた更新されてたんだが、確か真フレの誰か震災被災者って言ってなかったっけ?
    アレ、東北かと思ってたんだがもしかして、能登半島地震のことなのか?
    あと、tubu8kiyaのツイートから隠しきれてない女性目線。

  903. 903 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    ※901
    ・ケロロ軍曹PRと足立淳先生は仲良し
    https://ja.whotwi.com/keroro_PR/tweets/search?q=adatijun

  904. 904 名無しの来園者 ID:MwMTBlMz

    ※901
    ほんとあの川と真フレと糸田と吉崎は器が小さいな。
    恨まれる事を平気でままあることにするからネット告発される訳だし、それにすぐ反応してリプライを送るとか上に立つ人間のやることじゃない。
    あと、特定の作品好きならリスペクトとして良い関係を築こうとしたり敬意を込めて名前出して褒めるくらいすりゃいいのに。あの川の箝口令かな?ちゃんとクリエイターを評価してますか?

  905. 905 名無しの来園者 ID:hkZGJlND

    ※901
    そのワイキンのいってたエンタメスレってやつ
    今なんでか知らんけど書き込みができないらしいで

    あとディープステートって世界を洗脳して
    世界を牛耳ってるって都市伝説のやつだっけ?
    調べてみたんだがなんでかしらんが
    米大統領選挙の奴が出てくるんだが?

  906. 906 名無しの来園者 ID:cxYjU3Nz

    世界を洗脳はしないけど界隈を洗脳する奴らはいますしね
    トトキ●や足●みたいな奴

    強い言葉と言うなら彼らのログを見てくれよな

  907. 907 名無しの来園者 ID:lmM2I2MW

    ※905
    そういえばふたばのけもフレスレは
    今日は平和みたいだな
    特に異常がある訳でもなく普通に
    書き込めてるみたい…

    あっ…(察し)

  908. 908 名無しの来園者 ID:EzYWE1Nm

    2012年の頃にしていた、訴訟をチラつかせるような発言は
    「掘り返してほしくない発言」だと思ってるんだな糸田
    今でも言ってること大して変わらん気がするけど奴の中でどう線が引いてあるやら

  909. 909 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※805
    森井巧は大事なところだと思うんですけどどうしてスルーするんでしょうね

    ※820
    ジャストプロは何にポイ捨てされたんでしょうか

    ※824
    細谷がどうかするんじゃなくて細谷を逃げられないようにして
    やらざるを得ない状況を作らないとアレはそりゃ逃げ続けるだけだと思うよそりゃ

    ※830
    被害者側を傷つける言葉ではあるけども
    被害者を理解してないからこそ加害者になるのであって
    被害者を理解できないタイプの加害者は必ずこう言うんだよね

    ※836
    たぶんその洗脳タイプは極一部でほとんどがそう煽動しようとしている層だと
    マンソン(元ネタ)とか麻原とかと一緒

    ※864
    これ小説出すときにエニックスから主人公の名前をこうしたいって
    確認取ってる、というか取ってなきゃ勝手にやったって話になる
    で、5の主人公の名前はリュカって認識は昔からあったと思うのね
    少なくとも個人的に公式はそうなんだなと思ってた
    まぁなんにせよ話し合えばすぐ解決しそうな問題なのに何故無視するのか
    っていう話ではある

    ※874
    危惧してたけどやっぱ揚げ足取られちゃったね
    工作じゃなかったらマシとか土俵を一緒にするような表現をしちゃあかんかったね

    ※877
    で、個人の意見を全体にするいつもの手

    ※893
    本編を勘違いさせるようなデマばっかりだぞ
    本来二次創作ってそういうもんだよって皮肉で言いましたけど
    ブラックジョークのやりかたが上手いか下手かって話だね

    ※900
    細谷がほぼモデルになってる説みたいなのなかったっけ?

    ※903
    こういうのを疑惑じゃなくて確定で話してるのが工作っぽいんだよね
    反応されたら返すってだけの話だったりするけど
    掘れば出てくる可能性もあるってのも否定はできない
    んで声優さんとかヤオ側は似たような事例があっても
    言わされてるとかそういう話になっちゃってるし

    ※904
    森井が会社になすりつけようと必死だね
    ろくごまるに氏の話聞いて思ったんだけど
    吉崎の悪評流してるのも森井かな?
    パパ無理とかの投稿とかもAGNあたりが吉崎の家庭事情
    それなりに他人から聞けば捏造できそうな内容かなとは思ったけど
    角川内部にいる森井ならもっとそれらしくできそうだなと思いました

  910. 910 名無しの来園者 ID:EzYWE1Nm

    日高屋アライとか最近の鬼滅とか
    足立が「作品」を利用してるだけの範囲ならどうでもいいけど
    ここで問題視されてるのってたつき監督や福原Pやコミティアなんかの
    リアルの人や組織にデマ流してる漫画のことだろ
    そんなもん二次創作ですらねーわ

  911. 911 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※910
    だからデマとか飛躍させると無能な味方になるから
    工作じゃなければ表現を選んだほうがいいよって
    それともテレビ界隈以外でも
    これはフィクションです(以下略)とか事実を元にしたフィクションです(以下略)
    とか過剰な注意書きでも求める?
    ケムリクサだって大阪駅が荒廃してるデマを流してるって話になっちゃうし
    デマではないけど実際大阪駅への風評被害だってあちらさんの発言があった

    対立工作でなければ相手と同じ土俵に上がる表現は避けたほうがいいよって話ね
    総監督よりマシみたいな発言とかね

  912. 912 名無しの来園者 ID:JlYWM1Mj

    https://twitter.com/buttyakekemono

    今度は誰の複垢だ?
    本アカかもしれんけど

  913. 913 名無しの来園者 ID:c0NDg4OW

    ※911
    ビートたつ鬼っていう完全アウトなデママンガがあってな。

  914. 914 名無しの来園者 ID:MwMTBlMz

    また反論長文くんがいるのか。ここで論破しても「誰だよお前」で終わる話なんだよな。しかも、関係ない話題を挟んでくるわ持論を持ち出すわでほんと誰だよお前は。

  915. 915 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※913
    だからフィクションでしょ?本当にあった話のように描いてたっけ?
    悪質でないとは言ってないよ

  916. 916 名無しの来園者 ID:Q5NDYwNT

    ※915
    クラウドファンディングは金集めるのが目的で名目は何でもいいって言ってるけど問題ないと思うなら問題ないんじゃない?クラファン運営会社が問題ないと思ってくれればいいな。

  917. 917 名無しの来園者 ID:Q5NDYwNT

    あと、フィクションですって付ければ何でも許されるなら
    主人公名前、足建惇
    職業、漫画家
    作品、人間嘘八百
    内容、有名人のデマを並べたてて笑いものにするマンガ
    このキャラが他人に誹謗中傷する漫画家漫画を描いても問題ないことになるわけだが。

  918. 918 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※916
    悪質なジョークにいちいち反応するほど運営も暇ではないと思うよ
    そりゃなんに対しても訴えるって行為はできるし
    コナミ裁判のときも通った話と通らなかった話がある
    それだけの話

  919. 919 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※917
    だから許す許さないは訴える側の判断と裁判の結果だって
    んでその人がやりましたよ(嘘)って確定して描いてたら
    訴えられたらほぼ負けるんじゃないの?ってなるけど
    漫画の中でそれっぽい人が似た行動を取っていてもフィクション
    虚偽の部分ではなく誹謗中傷あたりの観点の訴えになるだろうね

    足立の漫画は後者でしょ?って話をしているんだけど
    というかこのくだらない話続ける?

  920. 920 名無しの来園者 ID:Q5NDYwNT

    ※918
    確かにジョークか誹謗中傷かを判断するかは企業次第かな。
    和歌山の動物愛護のクラファン詐欺事件と絡めてるから少なくともそこの企業からしたらヤバいと思うが。

  921. 921 名無しの来園者 ID:FjYTZkOD

    この人も注意した方がいい
    irodori版けもフレアンチ、たつきアンチ、フリーゲーム作者への攻撃、フレンズをゾンビにする等
    ※閲覧注意です
    https://mobile.twitter.com/komamurakiba

  922. 922 名無しの来園者 ID:NiZmVlMD

    ※909
    >細谷がほぼモデルになってる説みたいなのなかったっけ?
    自分の家や近所をモデルにしたものを□に出したとかいう噂があったなあの人

  923. 923 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※920
    企業からそういう話が出たって話じゃないのになんでヤバイの?
    信じてる消費者がいたら問題だろうけど

    被害状況がどうかって話もあるよね
    榊氏のように営業に被害が出ちゃってると大変だけども
    それでも相手の状況次第でなかなか裁判に持ち込めない状況だったりといろいろ難しい

    んで最初の論点はデマは飛躍しすぎ、対立工作に使われるって話だったんだけども

    その飛躍を利用してケムリクサは大阪(梅田だっけ?)駅の風評被害って話を
    あちらはしていて同じ土俵に立つとそれを認めることになるって話を既にしている
    あちらは悪でこちらは正義だから違うみたいなことを言っても
    第三者から見たら同じことお互い言ってるのに自分の非は頑なに認めない
    往生際の悪いやつにしか見えないっていうね

  924. 924 名無しの来園者 ID:BmZGJjN2

    ビートたつ鬼って、実在人物をモデルにした「へんたつ」キャラの二次創作で
    (真フレ内では事実になってるであろう)デマを吹聴するような内容だし
    悪質だけどフィクションだから問題ない、と断言できる代物では決してない

    >>悪質なジョークにいちいち反応するほど運営も暇ではないと思うよ
    これもID:U1YTcyNjが決定することではないで

    何か榊氏の報告以来、たつき遺影コラが弁護士に風刺と認定されたのを良いことに
    悪質でも冗談ってことにすれば問題無い!みたいな風潮あるよな
    あれだって榊氏は関係無いから訴訟出来ない、って話で
    無いだろうけど監督本人がその気になれば名誉棄損には問えるやろ
    無いだろうけど

  925. 925 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※922
    石神井公園(だったと思った)のほうは比較検証から見てほぼ確定かと
    自宅もあった気がしたけど微妙だった記憶がある
    細谷の過去話とかがキュルルの境遇に似てね?っていう話とかもあったと思った

  926. 926 名無しの来園者 ID:EzYWE1Nm

    少なくとも足立は孤独のグルメの時にイベント主催側にアウト認定されてるからな

  927. 927 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※924
    悪質なジョークを利用してデマを吹聴してんのは真フレじゃないの?
    漫画自体をデマだと飛躍しているのが対立工作の煽動に繋がるって言ってるのね
    悪質なジョークではなくデマだと言ってしまうことで疑惑も生まれてしまう
    んで悪質だから問題だし名誉毀損とかで訴えられる可能性はあると思う
    ってのは既に言ってるよ
    問題ないとは誰も言ってないんだけど


    んで決定や判断ではなく予測、思うって書いてあるでしょ
    どう判断するだろうねってレスに返しただけ

    んで長々と書いてるから同じ言葉で返せることだけど
    一応繰り返しておくと
    問題ないとは誰も言ってないんだけど

  928. 928 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    主軸はデマって飛躍した強い言葉は対立工作に繋がるよ
    って話をしているのであって
    足立の漫画はアウトだろってのはそうですねって話なので
    そっちの話は同じくアウトですよってことで終わりでいいですかね

    なんか埋まりそうなので目立たせて書いておきますね


    デマって飛躍した強い言葉は対立工作に繋がるよ

  929. 929 名無しの来園者 ID:A0NTljMm

    足立の漫画の内容はデマだと思うし対立工作とやらに使われても何も困らないわ
    拡散してもらいたいくらいだ

  930. 930 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※929
    だから漫画を拡散されるんじゃなくて君がデマだって言ってることを拡散されて
    DDされるって話をしてるんだけど

  931. 931 名無しの来園者 ID:IyZjk2YT

    長文くん=ID:U1YTcyNj
    は放置で

  932. 932 名無しの来園者 ID:A0NTljMm

    レスだけ見て同罪だと思う層なんてどうでもいい
    そのうち何%かは該当のデマ漫画ってどんなのよって調べるだろうから結構なことだ

  933. 933 名無しの来園者 ID:JlNGU0NT

    ※860
    んげちゃん先生が界隈から抜けたのは分かるがシックスne氏は何か嫌なことあったっけ?
    あの人もTTKCフレンズっぽくて正直きな臭い部分あるから被害者か判断付かないな

  934. 934 名無しの来園者 ID:QzMzYwOD

    ※932
    調べた人「笑えないジョークだね」
    調べて工作を受けた人「たつきファンはろくでもないな」
    ってことになるわけなんですが後者になることはどうでもいいらしいです
    うまるとかと一緒でファンを装った工作員でしょうねこの人

  935. 935 名無しの来園者 ID:JlYWM1Mj

    「冗談というのは、みんなでゆかいに笑えることをいうのです。」

    by高畑和夫

  936. 936 名無しの来園者 ID:IyZjk2YT

    ※910
    あれは2次創作ってよりも
    マンガ好きの子供が最初によく描く
    好きな漫画のキャラだけを使った
    完全に別のお話だからな

    害がなければある意味微笑ましいが
    いい大人がしょうもない当て擦りのために描いて
    しかも商売しようってのはちょっとな

  937. 937 名無しの来園者 ID:cxYjU3Nz

    ※933
    んげちゃん先生は確か抜けた後にトトキチに圧を押されてるのは知ってるけどシックスねおん先生はグレキュルが一部の真フレの逆鱗に触れてるとかでコソコソやられてるんじゃないかなって推測

  938. 938 名無しの来園者 ID:hkZGJlND

    おいおいおい!
    社長がとんでもないことを…
    https://store.steampowered.com/app/1390600/President_Its_Time_for_Battle/

  939. 939 名無しの来園者 ID:NiZmVlMD

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35353136

    海外の反応にも目を向けてみようかな…

  940. 940 名無しの来園者 ID:hkZGJlND

    ※938
    見れなくなってたからとりあえずこのツイートで
    https://twitter.com/manemob/status/1332557484389658625?s=20

  941. 941 名無しの来園者 ID:M2MmE1Mz

    ※940
    プロジェクトが動いちゃってるから止められないんだろうね
    今までしてきた投資があるから止められない
    ギャンブラーが死ぬパターン
    悲しいなぁ…

  942. 942 名無しの来園者 ID:NiZmVlMD

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37883835
    何考えてんだろあの会社…

  943. 943 名無しの来園者 ID:Q4MTQ3Nj

    これは、既にあるシステムやキャラデザを使って別ゲー作って制作費を回収する算段か。
    それとも元々大人気になる予定だったのか。

    これは、人気無いのに何故かアニメ二期放送あるでぇ!(笑)

    ※934
    後者になるのは2.6%だけだから問題ないな。

  944. 944 名無しの来園者 ID:UyZGZkNz

    steamで配信したところで勝機も正気もないだろ…

  945. 945 名無しの来園者 ID:JlZDgzYT

    子供だましもここまでお粗末だと真フレすら騙されてくれない・・・

  946. 946 名無しの来園者 ID:MwMTBlMz

    ※941
    ギャンブルと言うか負け戦の違いでは…。
    器の小さい企業が実力者の採用を見誤るからこそ起きている事でいろいろあって一枚岩では無いからこそ既存の版権作品すらファン同士ケンカさせないと利益出せれない時点でお察し。新規のIPなんて一生作れっこないやろな。

  947. 947 名無しの来園者 ID:NiZmVlMD

    ※938
    正直フェイクであって欲しい

  948. 948 名無しの来園者 ID:g1YTI3ZD

    ※943
    水着回だけ異常な高閲覧数になる予感

  949. 949 名無しの来園者 ID:NkZDg5Yz

    https://twitter.com/shirami_scum/status/1332607940931436544?s=20
    絵の中で人殺しするのほんと大好きだね連中
    これが今のけもフレの民度か

  950. 950 名無しの来園者 ID:JhZTc5Zj

    ※949
    https://twitter.com/i/report/status/1330681437339537408
    元ツイ貼っておく
    もちろん俺は報告した

  951. 951 名無しの来園者 ID:MwMTBlMz

    まあ、怒りを表現するために呪詛兄貴のように絵の中で殺す絵を描いたことあるから気持ちはわからんでもないけど、社会人の常識としてそんなもんをTwitterや動画サイトに上げるもんじゃないよね。流石に自分はうpする勇気はない。

  952. 952 名無しの来園者 ID:JhZTc5Zj

    貼り直し
    https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1330681437339537408

  953. 953 名無しの来園者 ID:IyZTRjMj

    基本無料のアプリでも売れないのにスチームで売れるわけないだろ
    レビュー工作も出来ないんだぞ、海外勢の不評大喜利は観察したい

  954. 954 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    ※905
    都市伝説はコーヒールーザーだけでお腹いっぱい
    トトキチと関係あるかなとスレ漁ったけど分からなかった
    今は目前にあるにっけやディスコ組やあの川方面のネット工作を追及したい

  955. 955 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    ※952
    ※950
    ※949
    こいつか
    ホットプレート@daisuke_tachiki ケロロとけも3推しの真フレ
    つるや隠宅家族被災のニュースに「たつきに関わった人はみんな不幸になってる」
    https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1287994227645800448

  956. 956 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    真フレ荒れてるな
    ディスコログ流出や榊さんnoteのプレッシャーか
    けも3の売上低迷が目に見えて来たからか

  957. 957 名無しの来園者 ID:MwMTBlMz

    なんで、新規の失言でキレる人がいるか考えたけど、莫大で未完なストーリーに対して考察と称した妄想で補完している分、それを否定する意見があると自身の存在意義がなくなるからキレているんだと思う。

    完結した上で土台がしっかりしたストーリーのアニメなら、その土台含めた評価して初めて考察の話ができるし、土台がしっかりしてるから誰も傷つかない。
    公式がその土台を取り壊さない限りはファンは平和で要られたんだと思う。それがケムリクサなんだろうな~。

  958. 958 名無しの来園者 ID:RmYjMzNT

    ※951
    ゲルニカみたいなの描けばいいのに

  959. 959 名無しの来園者 ID:VhNDczN2

    長文くんの「adcのを飛躍してデマ呼ばわりすると、ケムリを梅田駅への風評被害とするあちらの言にも「梅田駅についてのデマだ」という口実を与えることになる」という論だけど
    ちょっと飛躍しすぎなんじゃないかな。そうはならんやろ、としか思えない

    adcのは他所様のキャラの性格や言動を改変してるから、そっちがまず問題になる
    ケムリの場合は梅田駅どころか日清CMまで廃墟化してるが、文化財認定という価値を付加した結果であることが視聴した人なら分かるようになっている

    両者に風説を流布する意図があるかどうかといえば
    adcは悪意でやってるに違いないがしらばっくれられると証明が難しいというだけの「グレー扱いの黒」でしかないのに対し
    ケムリの方は日清が嬉々としてオンエアし売り上げを伸ばす結果になってることから
    「グレーですらない白なのに、真フレが風評被害だなんだといちゃもん付けてきてる」でしかないと言えるだろう
    前者には風説を流布する効果があり得るが、後者にはそんなもん無いというか寧ろプラスの宣伝効果がある、とまでいえる
    「梅田駅への風評被害」の時点で成立してないんだから「梅田駅についてのデマ」も成立しようがないんじゃないかね
    全く異なる両者の事情を同列に扱おうなどとしてるから君はそんなトンデモ論出すんだろ

    長文くんはダメ出ししてマウントとるだけで、「じゃあどうすればいいのか」や「じゃあどう言えというのか」を言わないからダメなんだよね
    その先に進まなければいけないことなのに、ダメ出しと工作認定だけで止まってるから
    マウント目的で雑なこと言ってるだけに見える。だから相手にされないんだよ

    似たようなことを俺は君に何回言ったかね?
    悪癖治ってないんだから、そりゃないがしろにされても自業自得だよ長文くん

  960. 960 名無しの来園者 ID:JlZDgzYT

    https://twitter.com/sarupiyo2/status/1332648002175987712
    一般人「2なんてなかった!いいね?」
    真フレ「シュババババッ!」

  961. 961 名無しの来園者 ID:MwMTBlMz

    ※958
    サーセン。怒りを芸術へと昇華するように精進します。
    みんなも知性を働かせつつ社会人の常識の範囲内で創作しようぜ。

  962. 962 名無しの来園者 ID:c0NzgxNG

    adcの漫画擬きは実際色んな所に問い合わせさせる位には迷惑行為の塊だと思うな、騒動追ってる側の1人だけど

    「コッチがこういうことしたらアッチの付け入る隙が!」みたいに煽る人居るみたいだけど、そういう台詞はこの長い炎上騒動の間に何回か聞いたし、実際付け入る隙になった事はほとんど無かったと思うよ?

    だってアイツ等、知能指数低すぎてそういう「隙」すら見逃したり間違えて味方に暴投するじゃんwww

  963. 963 名無しの来園者 ID:RmYjMzNT

    ※953
    MMD茜「ウチもやったんだからさ」

  964. 964 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    コアメンにヨシ夫妻にふぁねるフレンズにdiscoフレンズにあの川問題に同人ゴロ問題
    問題だらけで個人的にすでにキャパオーバー気味

  965. 965 名無しの来園者 ID:MzOTUwZW

    ※954
    スレの内容は関係なさそうなんだけど荒らし方とか諸々が□スレがやられてる時と似てね?とかパターン23みたいな感じの事もあって業者か荒らしが同じ奴が混じってるのではみたいな感じだね

  966. 966 名無しの来園者 ID:JlOGM5M2

    ※960
    SEGA&公式(コッチがブロックしたいわぁ・・・)

  967. 967 名無しの来園者 ID:ZhOTkyNT

    ※846
    真フレ連中が好んで使う「たつ信」というワードは元々けものフレンズのアンチが使っていたワードなんですよね。
    DD論者、ヨクシラナイト、お気持ち表明マン等も使うことがありますが。そういうことでしょうね。
    使うワードで思考がばれるパターンもありますね。

  968. 968 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    ※962
    「犯罪グルのカミノ」がサポートしていると言う「ADC先生」
    けもちゃんに対する攻撃に関与している疑惑の真フレ「イカちくわ」
    そんなADCやイカと親密に接している「ケロロ公式アカ」

    彼ら迷惑者の関係者は必ず公に釈明しなきゃならん状況よね

  969. 969 名無しの来園者 ID:I1MmJmYm

    ※968
    ケロロ公式は一億歩譲って同業者だからって言い訳できなくはないよね。
    中の人が大二郎さんならだが。
    イカについては擁護できないけど。

  970. 970 名無しの来園者 ID:QyZDU0Y2

    真フレの「ケムリクサは梅田駅への風評被害」論を持ち出した時は
    いや真フレと同じ土俵に乗らなきゃいい話じゃね?とか思って
    でもそれ以外にもいろいろツッコミどころがあり過ぎたけど、※959がだいたい
    言ってくれたかな
    ていうか、ヨクシラ騎士でも無く純粋に何も知らない人がいたとして
    ここまでネットに溢れてる情報を精査した上でケムリクサは梅田駅の~なんて
    与太話を信じる人が万が一いたとしたら、それはもう潜在的にあっち側の人だと
    思うわ

  971. 971 名無しの来園者 ID:VhNDczN2

    仮に、長文くんの指摘した相手が本当に工作目的だったとしても
    長文くんのガバ理論じゃ誰も賛同しないんで、結果、工作が見逃されることになるんだよね

    そういうの、無能な味方っていうんじゃないのかね長文くん?

  972. 972 名無しの来園者 ID:A2YmVkMj

    ※969
    ヘイトスピーチをにっけに掘られたなろう作家とアニメ制作だって謝罪してるし、犯罪グルとの関与を疑われているケ呂関係者も頑張らないと!

  973. 973 名無しの来園者 ID:JlOGM5M2

    ※971
    その場合、その長文の人が何を言っても言わなくても
    それとは別に工作してる存在を察知できてる人が居る訳だから・・・

  974. 974 名無しの来園者 ID:M2MmE1Mz

    ※946
    負け戦は意地とか心意気もあるが、これは違う、ただの敗戦処理
    本来の吉崎IPのパターンがこれなんだろう
    けもフレも本来これだった、1期がイレギュラーなんだよ
    そのイレギュラーを吉崎の実力と勘違いして産まれたのが
    シャチバトなんだろう

  975. 975 名無しの来園者 ID:cxYjU3Nz

    トトキ●はそろそろアル中で逝ってくれてもいいんだが

  976. 976 名無しの来園者 ID:I5ZTBkOT

    ※975
    (´・ω・`) やめてー

  977. 977 名無しの来園者 ID:NhODgwMT

    食偏衛生責任者とは一体…(笑)

    https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1332700835076218880

    真面目な話、飲み屋でもやるつもりか?

  978. 978 名無しの来園者 ID:I5ZTBkOT

    東北オムアンコ氏大丈夫かなあ…

  979. 979 名無しの来園者 ID:Y2NTgyZj

    ※960
    真フレきっつ…

  980. 980 名無しの来園者 ID:A4MjFmZj

    カミノとトトキチの外道コンビがまた病棟で悪巧みをしてると聞いて

  981. 981 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    真フレってなんで他のクリエイターの邪魔ばかりするんだろうな
    カミノやメシマズなんかは何も生み出せないのに足を引っ張ることだけはプロ並み
    かと言ってかの有名なハヤシライスやトトキチはその粘着相手のクリエイターより優れているわけでもない
    人より劣ってるなら自分より上の相手の足引っ張んなよ

  982. 982 名無しの来園者 ID:I5ZTBkOT

    ※981
    観音様の御言葉「引っ張り合おう手も足も」を実践してるんですやで

    まぁこの言葉自体は割と頷けるんですけどね、今の鬼滅界隈(だけに限らないけど)の様子とか見てると

  983. 983 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    本当に実力あるならその鬼滅界隈に行けばいいのにね
    トトキチやハヤシライスは実力がないから行けず、けもフレで、しかも成人向けに頼るんだよなぁ
    真フレは基本他力本願のサイコみたいなものなので取り巻きがいないと何もできないんだろうけもフレ1の頃はクオリティの高い創作に満ちていて素敵でしたね

  984. 984 名無しの来園者 ID:NhODgwMT

    ※983
    その理屈だと鬼滅描いてる足立さん実力あるみたいやないか(いや一応プロ漫画家だったことあるけど)
    トトさんは元からエ□同人作家だからある意味平常運転だし、エ□だけ描くなら別に悪くもなかった。住み分ければいいし。だが漫画の外側でやってることがアウトだ。

    ハヤシライスはまぁうん残当。

  985. 985 名無しの来園者 ID:UxNzliMD

    今更だけどさ、あの総監督様って何者なんだろうね。
    関わってる人みんな祭り上げてるんだけど微妙と言うか奇妙なんだよ。
    関連作品からその人ならではと言える個性を感じ取れない。
    影が薄いと言うか存在感が皆無と言うか…名前だけが炎上印象がして変。

  986. 986 名無しの来園者 ID:UxNzliMD

    ※985
    訂正、名前だけが炎上してる印象で変。

  987. 987 名無しの来園者 ID:MxN2Y0YW

    ところでけものフレンズ2のアンチどもは我々の一部が割れソフトを使いっていたり住所を特定しようとしたり、偽の広告を作った程度の事で数の暴力で我々を虐げているのだ
    是非ともここのコメント欄に行って、ジョッキー殿らを助けてほしいのだ
    https://t.co/o5KlT7XxMr?amp=1

    https://twitter.com/arai_breasing/status/1331587938807803907

    巧妙な釣りかな?

  988. 988 名無しの来園者 ID:Y3YjQxNz

    ※974
    1期がイレギュラーだったのは、吉崎の用意したSF設定とキャラデザに
    たつき監督達の十八番(で良いのか?)なポストアポカリプスと作品愛とかで
    混ざった結果、関係者が全員びっくりする様な特大ヒットを産んだ件であって、

    以前に時系列を計算した場合、アニメはネクソン版・フライ版に少し遅れて始まり
    ご存じの通りLB採用で作り直した結果ワンテンポ遅れて世に出ただけで
    敗戦処理どころか、れっきとしたメディアミックス3本目の矢なんだよ。

    ・・・それもパッとしてなかったらどうなってたかは知らないけどな

  989. 989 名無しの来園者 ID:Y3YjQxNz

    ※985
    実際、ケロロで一時代を作った漫画家で、角川がメインで抱えるデザイナーの一角。

    知る限りだと、SF寄り、女の子描かせたら安定の評価、ギャグにクセがあるetc
    ケロロのアニメでもだが、吉崎が用意した素材を誰かが活かしてヒット作になる
    みたいな個人的印象。現状で祭り上げてる連中には多分ファンは居ない

  990. 990 名無しの来園者 ID:NmNTYwYm

    電子書籍の件での圧迫説明会の時、ネット上にワシにネガティブな意見がある! みたいなことを言われて話し合いを有利にしようとされたんで、ネット工作をやってると思います。
    https://twitter.com/rokugomaruni/status/1330179369306902536

    電子書籍ねぇ

  991. 991 名無しの来園者 ID:NmNTYwYm

    tubu8と乗馬はにっけみたいに叩きに使えそうな過去発言を掘るのが好き?
    https://note.com/megamarsun/n/ne0907677b2b4

    ※987
    あの川を告発してる人になぜ□狂信アライなりきり垢がシュバったのかな
    https://twitter.com/arai_breasing/status/1331960796155244548

    鼻息アライはふぁねるフレンズの誰かの複垢かなと思った

  992. 992 名無しの来園者 ID:NhODgwMT

    ※991
    この話の流れだと糸田元プロデューサーはなんでさっさと榊さんを訴えないんですかねぇってことになるな。

  993. 993 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    ※984
    けもフレの成人向けにしてはただ下品なだけなんだよね、トトキチ
    最近のけもフレ成人向け作品全般にゃ言えるが
    やっぱ1の頃から二次創作が落ちぶれたんだよな
    1の頃ってもっとこう、サーかばの性的なものを超えた何かを描いてる作品や動物を生かした習性が多かったわけじゃないですか
    トトキチのアレって動物である必要微塵もないし動物好きじゃないしけもフレもたいして好きじゃないけどけもフレという二次創作が売れる土壌が好きなだけなんだよな
    真フレってそういうゴロばっかり
    実力あればけもフレや成人向けに寄生しなくてもやっていけるんだよな。バッタさんなんかはジャンル変えても人気じゃん?

  994. 994 名無しの来園者 ID:AxYzBkMj

    おチンちんダイヤモンド
    おチンちんフェンシング

    バンラクチホーのハヤシライス先生にはドスケベエッチ先生としてもっと頑張って貰いたいね

  995. 995 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    ※994
    あっおい待てい
    おチンちんチャンバラのへな羊先生も居るぞ

  996. 996 名無しの来園者 ID:NmNTYwYm

    ※992
    たしかに榊さんに対して、鼻息が引用した12年発言みたいな毅然とした態度をまったく取ってない

  997. 997 名無しの来園者 ID:NmNTYwYm

    糸田が掘り返すな!と言うくらいなんだから敬謙な真フレとしては引用RTを消してやるべきなんじゃ?
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/1331971188671725569

  998. 998 名無しの来園者 ID:hjMzYzZT

    同人作家の問題は社会人としての良識が無い、危害を加えた等社会人として一線を超えた事をした事の2つに絞らないと作品が下品だ何だと言ってしまうと社会的にバグってしまうから控えた方が良いかもね。

    作品性を問うべきなのは公式だけだ。
    調子に乗って動物ファーストとリップサービスを添えて飼育動物や動物園をダシにして□や萌えコンテンツをごり押し、動物園ごとファンを切り捨てた行為は個人的には許さない。

  999. 999 名無しの来園者 ID:NmNTYwYm

    TTKCはでんでろ氏のDiscordログ動画で特集されてないせいか埋もれがちだから
    TTKC裏垢界隈の話は語り継いでいきたいな

  1000. 1000 名無しの来園者 ID:k2Zjg4MT

    ※988
    ※989
    吉崎はそんなに有能じゃないと思うぞ。吉崎のプロットはほとんど赤ペン修正されてるでしょ。マイナスをプラスに変えるには0から物作るより大変なんだよ。
    1期5話をいまいちと言っちゃうあたりストーリー考えるのは不得手だろうし、リデザされたフレンズやシャチバトの頭にドラレコくっつけた奴見る限りキャラデザは他の人に頼んだ方がいいだろうし、設定だけ考えようにもその設定を生かすにはたつき監督レベルの才能か莫大な労力と時間を費やし赤ペンする必要があるし、責任者として問題が起きた時に部下の為に責任をとるようなリーダーシップがあるかというとbしてだんまりだし、いない方が良かったんじゃなかな。

  1001. 1001 名無しの来園者 ID:hjMzYzZT

    ※1000
    ???「ジャパリパークの掟は自分の力で生きること。自分の身は自分で守るんですのよ。他人任せじゃダメよ。」

  1002. 1002 名無しの来園者 ID:Y3YjQxNz

    ※1000
    まぁ・・・知り得た情報でどう思うかは人次第だからなぁ・・・
    その結果、少なくとも角川etcは商業レベルで現役と見ているけども、一方で

    けものフレンズ自体、吉崎が世界設定まで手を入れてなかった状態で
    仮にアニメを超人たつき様に任せた所でどの位のモノが出来ていたか?又は
    LBを採用せずそのまま作っててあの大ヒットになったか?というif話でもある

    そんなの違う世界線の話だから、どうかは知らんけどもな(逃げ道確保w

  1003. 1003 名無しの来園者 ID:Y3YjQxNz

    ※997
    え?この人どうしたん?ねぇねぇ?w

  1004. 1004 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    ※998
    そうではあるけども1の頃よりも二次創作や取り巻き含め下品になったのは事実として間違いないよ
    けも45やアラぎゃ9なんてものが流行ったのも真フレが暴れ始めた時期からだし
    というかまともなクリエイターが軒並み去ったのが正しいのかもね
    度々まともな作品見ると思えば大体1の二次創作だし
    3やはんぺんでまともなのはバッタさんくらいしか思い浮かばないのよね。けもフレ絵師最大手のR3さんはサーかばのイメージあるし
    裏を返せばサーかばを超える良識派コンテンツがないとも言える
    だからみんな下品な方向でしか盛り上げられないというのも道理っちゃ道理

  1005. 1005 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    参考までに1の頃に頒布されていたものはこんなのもありました。その頃は成人向けも比較的に少なかったですね
    動物の写真集
    動物園の見所をまとめた本
    フレンズを元動物の特徴を交えて解説する本

  1006. 1006 名無しの来園者 ID:I5ZTBkOT

    ニコ百にキュルルと石川由衣女史に冊外予告コメント

    またかいな…

  1007. 1007 名無しの来園者 ID:NkODNkYj

    榊さんのnoteより

    「そんなことより石川県輪島市の話しようよ!っていうか、マジで知らんだけなのかなぁ。やっぱ、下っ端つついても無理か…。」

    え?まさかこの地名ってふぁねるのリーダーかなにかにとって致命なの?

  1008. 1008 名無しの来園者 ID:U3MDJhOT

    ※1002
    総監督抜きでのけもフレがどうなったか、なんて誰にも分からないから
    「総監督が無能」は判断出来ない、てのはそうかも知れんけど
    たつき降板後の□やシャチバトの評価見れば
    「総監督が有能ではない」(=※1000の言いたいこと)の証明は出来てるやろ

  1009. 1009 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    けも45絵師の質の低下は代表作を聞けばわかるよ
    トトキチやハヤシライスの代表作ってなんかある?
    きちんとしたクリエイターってのは印象深い代表作ってのがあるもんだ
    クイック先生といえばiシリーズ、itsuki監督といえば箱庭シリーズみたいな
    足立はマイナスの意味で有名だから論外として真フレ絵師にはそういうのがない、ただ成人向けがあるだけ
    そんなん誰でも描けるし人気になれる。成人向けってそういうジャンル
    だからトトキチはパワーちゃんやちーばるのコウタロスにムクるしハヤシライスはRの呪詛兄貴にムクるって単純な話

  1010. 1010 名無しの来園者 ID:Q2ZmVmND

    ネクソン版や3の奇跡連発とか1やシャチバトのボツ設定の使い道の無さを見て、
    そしてケムリクサの設定の無駄の少なさを見れば総監督とたつきどっちが原作者としてのセンスあるのか誰にでも分かる
    1期においての総監督の功績は存在がビッグネームだから無理筋の企画が通ってたつきが世に出られたというその一点しかない
    設定供給だとか脚本への協力とかは全部ただの邪魔と言っていいレベル

  1011. 1011 名無しの来園者 ID:hjMzYzZT

    ※1009
    けも45は合作が多いイメージだわ。

    あと、自分の経験談だけど創作者が愚痴ったりネガティブになるとファンは離れるからなぁ。
    それ以降は無理に創作活動はしなくなったね。
    振り返ると真フレみたいな人は大半、何か行動したり、作品作れば自動的に認めてくれると勘違いしてる傾向があるよね。それくらい心が貧しいから誰かがネガティブな人間関係から救わなければずっとあのままだと思う。

  1012. 1012 名無しの来園者 ID:AwMDFkMj

    ビッグネームもどうなんだろうな。角的にはもてあましてるんじゃなかろうか
    アニメケロロの人気のおかげで名前だけでかくなったけど
    実力はさっぱり伴わないので使い物にならず
    始めから敗戦処理みたいなIPばかり作らせてお茶を濁してるんじゃなかろうか

    でもそんなIPでも需要はあるんだよね。893フロント企業のシノギ案件とかで (長文くん召喚呪文)
    角がバックの893に金を流すための表向きのお仕事看板を吉崎に作らせてるんじゃね?という冷奴
    まあ逆に吉崎が893側の人間で、角からみかじめ料としてお仕事及びお仕事代を徴収してるという説もありか

    また長文くんが噛みついてくるだろうから先に言っておくけど
    俺自身こんな何の証拠もない説は信憑性度外視だからね
    こんな馬鹿げた背景でもなければ成り立たないくらいおかしなことが現実として乱発されすぎているという異常事態が、まるで通常営業みたいなツラで平常運転され続けてるのが悪い

  1013. 1013 名無しの来園者 ID:E5NjUwOT

    ※1011
    救おうとする人の足を掴んで引き摺り込んでくるからなぁ
    特に皆を救おうとしたR関係は変な逆恨み受けてると思うわ
    あれヘイトじゃないのに…

  1014. 1014 名無しの来園者 ID:hjMzYzZT

    ※1013
    そもそもヘイト創作のヘイトは本来のヘイト(差別表現)としての定義ではないからな。あくまで特定の創作を見た当人の感情の問題なのよ。

  1015. 1015 名無しの来園者 ID:Y3YjQxNz

    ※1008
    個人的な認識、
    □は細谷達主犯格が勝手にやり、漫画版2は公式として補完できる様に修正した物
    シャチバトは、むしろ関わってた吉崎も手伝って12話分作れた可能性って印象?


    ※1012
    上の※1009の理論じゃないけど、
    長くやってるベテランや代表作がポンと浮かばないね角川も。
    そもそも、編集とかの現場に良い人材居るのかから疑問

  1016. 1016 名無しの来園者 ID:A4MjFmZj

    たしかし知名度の割に代表作が出でこないのは高確率で地雷っすね
    ぱっと思い浮かぶのが真フレ絵師全般

  1017. 1017 名無しの来園者 ID:IyOWY1NT

    ニコニコ見たら新しい動画が投稿されてた
    けもフレと関係あるのは後半くらいかな?
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37888684

    後 骨王の動画が消えてた 休みでも消すみたいやな
    もうなりふり構わんぽいな

  1018. 1018 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケロロ公式が他と同様にケロロ関係にシュバっているだけでは?

    ※970
    だから第三者の反応は「なんかキモイからどっちも関わらんとこ」だって
    極左極右の対立工作とまったく一緒と既に何度も言ってる
    irodoriのコンテンツはほぼ死ぬよって話をしている
    それだと死ぬよ以上の話はしてないけど
    irodoriは熱狂的な信者のみでやっていけるからみたいな話にも興味はないし
    その相手がどうこうって話も同じ土俵でやってる内容でお互いそうやってんのね
    程度でわかっている内容なのでまったく興味がない

    ※973
    その場合って仇名長文くんのなに言ってるのかわからん理屈の場合?
    何故かこいつの言う事は信用するなみたいな印象工作しかしないんよねこの人
    以前にレスを否定されてその正しさを主張できないまま
    うるさいうるさい俺が正しいんだおまえが間違ってるって
    逆恨みの趣向返しをしようとしてまったくできてないって
    フジテレビくんあたりだと思うんだけどね
    工作とかではなくて

    ※974
    シャチバトの制作開始は少なくとも
    吉崎のキャラ案に書いてある月日からは2016年でアニメ一期が売れるまえ
    表情パターンの細かい資料も送っていることからけっこう進んでたんじゃない?
    まぁ一期のブレイクでそのままこれも売れると思って
    いろんなところに話を通しちゃったら9.25で雲行きがって感じだけど
    決めちゃったものは取り消せないって感じじゃないかな
    9.25以前はほんとけもフレとのタイミング見計らって
    大々的に売ろうって考えてたんだろうね

    ※985
    ケロロが間違って売れちゃったから
    現状がアレだからさぁ外そうってのもできないでしょ
    だから今の微妙な持ち上げ方をされるわけだ
    一度有名になったりすると現在なんでもないただのジジイなのに
    OBとしてしつこく関わってくるウザい人学校とかにもいるでしょ

    ※990
    これネットの評価が正しいものだったらろくごまるに氏の被害妄想って話なんだけど
    実際のネットの評価ってのはどんな内容だったんだろうね

    ※998
    作品性を問うべきなのはそれを作った作者だよ、公式とかそういうものではない

    ※1008
    総監督もヤマカンも有能ではないわけではない
    炎上し続けているだけの話
    イラストレーターとしての評価で下品だからみたいな評価をよく見るが
    それが吉崎のウリでガンダムのやつとか一時期コスプレで人気だったりしてた

    ※1015
    やる内容無いから角川がケロロ絡ませた
    というか夏美っぽい緑と冬樹っぽい青と
    その鞄は角川のステマできてないダイマでしょ

    ガンダム、エヴァ、fateとまぁ借り物におんぶしてる印象だね
    昔はスレイヤーズ、ソードワールドRPG関連なんかで
    ファンタジーで売ってた印象はあった
    一応ストパン、禁書シリーズあたりはしぶとく続けてる感じかな
    と個人的に角川で思いつく感じを言ってみた


  1019. 1019 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケロロ公式が他と同様にケロロ関係にシュバっているだけでは?

    ※970
    だから第三者の反応は「なんかキモイからどっちも関わらんとこ」だって
    極左極右の対立工作とまったく一緒と既に何度も言ってる
    irodoriのコンテンツはほぼ死ぬよって話をしている
    それだと死ぬよ以上の話はしてないけど
    irodoriは熱狂的な信.者のみでやっていけるからみたいな話にも興味はないし
    その相手がどうこうって話も同じ土俵でやってる内容でお互いそうやってんのね
    程度でわかっている内容なのでまったく興味がない

    ※973
    その場合って仇名長文くんのなに言ってるのかわからん理屈の場合?
    何故かこいつの言う事は信用するなみたいな印象工作しかしないんよねこの人
    以前にレスを否定されてその正しさを主張できないまま
    うるさいうるさい俺が正しいんだおまえが間違ってるって
    逆恨みの趣向返しをしようとしてまったくできてないって
    フジテレビくんあたりだと思うんだけどね
    工作とかではなくて

    ※974
    シャチバトの制作開始は少なくとも
    吉崎のキャラ案に書いてある月日からは2016年でアニメ一期が売れるまえ
    表情パターンの細かい資料も送っていることからけっこう進んでたんじゃない?
    まぁ一期のブレイクでそのままこれも売れると思って
    いろんなところに話を通しちゃったら9.25で雲行きがって感じだけど
    決めちゃったものは取り消せないって感じじゃないかな
    9.25以前はほんとけもフレとのタイミング見計らって
    大々的に売ろうって考えてたんだろうね

    ※985
    ケロロが間違って売れちゃったから
    現状がアレだからさぁ外そうってのもできないでしょ
    だから今の微妙な持ち上げ方をされるわけだ
    一度有名になったりすると現在なんでもないただのジジイなのに
    OBとしてしつこく関わってくるウザい人学校とかにもいるでしょ

    ※990
    これネットの評価が正しいものだったらろくごまるに氏の被害妄想って話なんだけど
    実際のネットの評価ってのはどんな内容だったんだろうね

    ※998
    作品性を問うべきなのはそれを作った作者だよ、公式とかそういうものではない

    ※1008
    総監督もヤマカンも有能ではないわけではない
    炎上し続けているだけの話
    イラストレーターとしての評価で下品だからみたいな評価をよく見るが
    それが吉崎のウリでガンダムのやつとか一時期コスプレで人気だったりしてた

    ※1015
    やる内容無いから角川がケロロ絡ませた
    というか夏美っぽい緑と冬樹っぽい青と
    その鞄は角川のステマできてないダイマでしょ

    ガンダム、エヴァ、fateとまぁ借り物におんぶしてる印象だね
    昔はスレイヤーズ、ソードワールドRPG関連なんかで
    ファンタジーで売ってた印象はあった
    一応ストパン、禁書シリーズあたりはしぶとく続けてる感じかな
    と個人的に角川で思いつく感じを言ってみた

  1020. 1020 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケロロ公式が他と同様にケロロ関係にシュバっているだけでは?

    ※970
    だから第三者の反応は「なんかキモイからどっちも関わらんとこ」だって
    極.左極.右の対立.工作とまったく一緒と既に何度も言ってる
    irodoriのコンテンツはほぼ死ぬよって話をしている
    それだと死ぬよ以上の話はしてないけど
    irodoriは熱狂的な信.者のみでやっていけるからみたいな話にも興味はないし
    その相手がどうこうって話も同じ土俵でやってる内容でお互いそうやってんのね
    程度でわかっている内容なのでまったく興味がない

    ※973
    その場合って仇名長文くんのなに言ってるのかわからん理屈の場合?
    何故かこいつの言う事は信用するなみたいな印象工作しかしないんよねこの人
    以前にレスを否定されてその正しさを主張できないまま
    うるさいうるさい俺が正しいんだおまえが間違ってるって
    逆恨みの趣向返しをしようとしてまったくできてないって
    フジテレビくんあたりだと思うんだけどね
    工作とかではなくて

    ※974
    シャチバトの制作開始は少なくとも
    吉崎のキャラ案に書いてある月日からは2016年でアニメ一期が売れる前
    表情パターンの細かい資料も送っていることからけっこう進んでたんじゃない?
    まぁ一期のブレイクでそのままこれも売れると思って
    いろんなところに話を通しちゃったら9.25で雲行きがって感じだけど
    決めちゃったものは取り消せないって感じじゃないかな
    9.25以前はほんとけもフレとのタイミング見計らって
    大々的に売ろうって考えてたんだろうね

    ※985
    ケロロが間違って売れちゃったから
    現状がアレだからさぁ外そうってのもできないでしょ
    だから今の微妙な持ち上げ方をされるわけだ
    一度有名になったりすると現在なんでもないただのジジイなのに
    OBとしてしつこく関わってくるウザい人学校とかにもいるでしょ

    ※990
    これネットの評価が正しいものだったらろくごまるに氏の被害.妄想って話なんだけど
    実際のネットの評価ってのはどんな内容だったんだろうね

    ※998
    作品性を問うべきなのはそれを作った作者だよ、公式とかそういうものではない

    ※1008
    総監督もヤマ.カンも有能ではないわけではない
    炎上し続けているだけの話
    イラストレーターとしての評価で下品だからみたいな評価をよく見るが
    それが吉崎のウリでガン.ダムのやつとか一時期コス.プレで人気だったりしてた

    ※1015
    やる内容無いから角川がケロロ絡ませた
    というか夏美っぽい緑と冬樹っぽい青と
    その鞄は角川のス.テマできてないダ.イマでしょ

    ガンダム、エヴァ、fateとまぁ借り物におんぶしてる印象だね
    昔はスレイヤーズ、ソードワールドRPG関連なんかで
    ファンタジーで売ってた印象はあった
    一応スト.パ.ン、禁書シリーズあたりはしぶとく続けてる感じかな
    と個人的に角川で思いつく感じを言ってみた

  1021. 1021 名無しの来園者 ID:NmNTYwYm

    ※899
    ・ラノベ「二度目の人生を異世界で」の表現にセンシティブ問題があると一部中国メディアが批判
    ・その後原作者が中国・韓国へのヘイトスピーチ投稿を過去に発していた事をにっけ(リウエン)が発掘
    https://note.com/megamarsun/n/neb881992a3be

    ↑で思い出した
    サイバー犯罪編で取り上げられた「中国・韓国系垢になりすましてヘイトスピーチを誘う工作」
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm37761508
    動画のキャプ
    https://i.imgur.com/WiycKzf.jpg
    他のふぁねるフレンズが実行に移してそうだな

  1022. 1022 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケロロ公式が他と同様にケロロ関係にシュバっているだけでは?

    ※970
    だから第三者の反応は「なんかキ.モイからどっちも関わらんとこ」だって
    極.左極.右の対立.工作とまったく一緒と既に何度も言ってる
    irodoriのコンテンツはほぼ死ぬよって話をしている
    それだと死ぬよ以上の話はしてないけど
    irodoriは熱.狂.的な信.者のみでやっていけるからみたいな話にも興味はないし
    その相手がどうこうって話も同じ土俵でやってる内容でお互いそうやってんのね
    程度でわかっている内容なのでまったく興味がない

    ※973
    その場合って仇名長文くんのなに言ってるのかわからん理屈の場合?
    何故かこいつの言う事は信用するなみたいな印象.工作しかしないんよねこの人
    以前にレスを否定されてその正しさを主張できないまま
    うるさいうるさい俺が正しいんだおまえが間違ってるって
    逆恨みの趣向返しをしようとしてまったくできてないって
    フジテレビくんあたりだと思うんだけどね
    工作とかではなくて

    ※974
    シャチバトの制作開始は少なくとも
    吉崎のキャラ案に書いてある月日からは2016年でアニメ一期が売れる前
    表情パターンの細かい資料も送っていることからけっこう進んでたんじゃない?
    まぁ一期のブレイクでそのままこれも売れると思って
    いろんなところに話を通しちゃったら9.25で雲行きがって感じだけど
    決めちゃったものは取り消せないって感じじゃないかな
    9.25以前はほんとけもフレとのタイミング見計らって
    大々的に売ろうって考えてたんだろうね

    ※985
    ケロロが間違って売れちゃったから
    現状がアレだからさぁ外そうってのもできないでしょ
    だから今の微妙な持ち上げ方をされるわけだ
    一度有名になったりすると現在なんでもないただのジ.ジ.イなのに
    OBとしてしつこく関わってくるウザい人学校とかにもいるでしょ

    ※990
    これネットの評価が正しいものだったらろくごまるに氏の被害.妄想って話なんだけど
    実際のネットの評価ってのはどんな内容だったんだろうね

    ※998
    作品性を問うべきなのはそれを作った作者だよ、公式とかそういうものではない

    ※1008
    総監督もヤマ.カンも有能ではないわけではない
    炎.上し続けているだけの話
    イラストレーターとしての評価で下品だからみたいな評価をよく見るが
    それが吉崎のウリでガン.ダムのやつとか一時期コス.プレで人気だったりしてた

    ※1015
    やる内容無いから角川がケロロ絡ませた
    というか夏美っぽい緑と冬樹っぽい青と
    その鞄は角川のス.テマできてないダ.イマでしょ

    ガン.ダム、エ.ヴァ、fateとまぁ借り物におんぶしてる印象だね
    昔はスレ.イヤーズ、ソード.ワールドRPG関連なんかで
    ファンタジーで売ってた印象はあった
    一応スト.パ.ン、禁.書シリーズあたりはしぶとく続けてる感じかな
    と個人的に角川で思いつく感じを言ってみた

  1023. 1023 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケロロ公式が他と同様にケロロ関係にシ.ュ.バっているだけでは?

    ※970
    だから第三者の反応は「なんかキ.モイからどっちも関わらんとこ」だって
    極.左極.右の対立.工作とまったく一緒と既に何度も言ってる
    irodoriのコンテンツはほぼ死ぬよって話をしている
    それだと死ぬよ以上の話はしてないけど
    irodoriは熱.狂.的な信.者のみでやっていけるからみたいな話にも興味はないし
    その相手がどうこうって話も同じ土俵でやってる内容でお互いそうやってんのね
    程度でわかっている内容なのでまったく興味がない

    ※973
    その場合って仇名長文くんのなに言ってるのかわからん理屈の場合?
    何故かこいつの言う事は信用するなみたいな印象.工作しかしないんよねこの人
    以前にレスを否定されてその正しさを主張できないまま
    うるさいうるさい俺が正しいんだおまえが間違ってるって
    逆.恨みの趣.向.返しをしようとしてまったくできてないって
    フジテレビくんあたりだと思うんだけどね
    工作とかではなくて

    ※974
    シャチバトの制作開始は少なくとも
    吉崎のキャラ案に書いてある月日からは2016年でアニメ一期が売れる前
    表情パターンの細かい資料も送っていることからけっこう進んでたんじゃない?
    まぁ一期のブレイクでそのままこれも売れると思って
    いろんなところに話を通しちゃったら9.25で雲行きがって感じだけど
    決めちゃったものは取り消せないって感じじゃないかな
    9.25以前はほんとけもフレとのタイミング見計らって
    大々的に売ろうって考えてたんだろうね

    ※985
    ケロロが間違って売れちゃったから
    現状がアレだからさぁ外そうってのもできないでしょ
    だから今の微妙な持ち上げ方をされるわけだ
    一度有名になったりすると現在なんでもないただのジ.ジ.イなのに
    OBとしてしつこく関わってくるウザい人学校とかにもいるでしょ

    ※990
    これネットの評価が正しいものだったらろくごまるに氏の被害.妄想って話なんだけど
    実際のネットの評価ってのはどんな内容だったんだろうね

    ※998
    作品性を問うべきなのはそれを作った作者だよ、公式とかそういうものではない

    ※1008
    総監督もヤマ.カンも有能ではないわけではない
    炎.上し続けているだけの話
    イラストレーターとしての評価で下品だからみたいな評価をよく見るが
    それが吉崎のウリでガン.ダムのやつとか一時期コス.プレで人気だったりしてた

    ※1015
    やる内容無いから角川がケロロ絡ませた
    というか夏美っぽい緑と冬樹っぽい青と
    その鞄は角川のス.テマできてないダ.イマでしょ

    ガン.ダム、エ.ヴァ、fateとまぁ借り物におんぶしてる印象だね
    昔はスレ.イヤーズ、ソード.ワールドRPG関連なんかで
    ファンタジーで売ってた印象はあった
    一応スト.パ.ン、禁.書シリーズあたりはしぶとく続けてる感じかな
    と個人的に角川で思いつく感じを言ってみた

  1024. 1024 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケロロ公式が他と同様にケロロ関係にシ.ュ.バっているだけでは?

    ※970
    だから第三者の反応は「なんかキ.モイからどっちも関わらんとこ」だって
    極.左極.右の対立.工作とまったく一緒と既に何度も言ってる
    irodoriのコンテンツはほぼ死ぬよって話をしている
    それだと死ぬよ以上の話はしてないけど
    irodoriは熱.狂.的な信.者のみでやっていけるからみたいな話にも興味はないし
    その相手がどうこうって話も同じ土俵でやってる内容でお互いそうやってんのね
    程度でわかっている内容なのでまったく興味がない

    ※973
    その場合って仇名長文くんのなに言ってるのかわからん理屈の場合?
    何故かこいつの言う事は信用するなみたいな印象.工.作しかしないんよねこの人
    以前にレスを否定されてその正しさを主張できないまま
    うるさいうるさい俺が正しいんだおまえが間違ってるって
    逆.恨みの趣.向.返しをしようとしてまったくできてないって
    フジテレビくんあたりだと思うんだけどね
    工.作とかではなくて

    ※974
    シャチバトの制作開始は少なくとも
    吉崎のキャラ案に書いてある月日からは2016年でアニメ一期が売れる前
    表情パターンの細かい資料も送っていることからけっこう進んでたんじゃない?
    まぁ一期のブ.レ.イ.クでそのままこれも売れると思って
    いろんなところに話を通しちゃったら9.25で雲行きがって感じだけど
    決めちゃったものは取り消せないって感じじゃないかな
    9.25以前はほんとけもフレとのタイ.ミ.ン.グ見計らって
    大々的に売ろうって考えてたんだろうね

    ※985
    ケロロが間違って売れちゃったから
    現状がアレだからさぁ外そうってのもできないでしょ
    だから今の微妙な持ち上げ方をされるわけだ
    一度有名になったりすると現在なんでもないただのジ.ジ.イなのに
    O.Bとしてしつこく関わってくるウ.ザ.い人学校とかにもいるでしょ

    ※990
    これネットの評価が正しいものだったらろくごまるに氏の被害.妄想って話なんだけど
    実際のネットの評価ってのはどんな内容だったんだろうね

    ※998
    作品性を問うべきなのはそれを作った作者だよ、公式とかそういうものではない

    ※1008
    総監督もヤマ.カンも有能ではないわけではない
    炎.上し続けているだけの話
    イラストレーターとしての評価で下.品だからみたいな評価をよく見るが
    それが吉崎のウリでガン.ダムのやつとか一時期コ.ス.プレで人気だったりしてた

    ※1015
    やる内容無いから角川がケロロ絡ませた
    というか夏.美っぽい緑と冬.樹っぽい青と
    その鞄は角川のス.テマできてないダ.イマでしょ

    ガン.ダム、エ.ヴァ、fa.teとまぁ借り物におんぶしてる印象だね
    昔はスレ.イヤーズ、ソード.ワールドRPG関連なんかで
    ファンタジーで売ってた印象はあった
    一応スト.パ.ン、禁.書シリーズあたりはしぶとく続けてる感じかな
    と個人的に角川で思いつく感じを言ってみた

  1025. 1025 名無しの来園者 ID:hiNmY3MT

    けもフレ2、けもフレ2漫画、けもフレ3は、吉崎から渡された同じ資料を元にしてると思う
    けもフレ2とけもフレ2漫画が爆死したのを見て、けもフレ3は路線変更したんだろうね
    1000部っていうのは普通に打ち切りラインなので

  1026. 1026 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケロロ公式が他と同様にケロロ関係にシ.ュ.バっているだけでは?

    ※970
    だから第三者の反応は「なんかキ.モイからどっちも関わらんとこ」だって
    極.左.極.右の対立.工作とまったく一緒と既に何度も言ってる
    irodoriのコ.ン.テ.ン.ツはほぼ死.ぬ.よって話をしている
    それだと死.ぬ.よ以上の話はしてないけど
    irodoriは熱.狂.的な信.者のみでやっていけるからみたいな話にも興味はないし
    その相手がどうこうって話も同じ土俵でやってる内容でお互いそうやってんのね
    程度でわかっている内容なのでまったく興味がない

    ※973
    その場合って仇名長文くんのなに言ってるのかわからん理屈の場合?
    何故かこいつの言う事は信.用するなみたいな印.象.工.作しかしないんよねこの人
    以前にレスを否定されてその正しさを主張できないまま
    うるさいうるさい俺が正しいんだおまえが間違ってるって
    逆.恨みの趣.向.返しをしようとしてまったくできてないって
    フ.ジ.テ.レ.ビ.くんあたりだと思うんだけどね
    工.作とかではなくて

    ※974
    シ.ャ.チ.バ.トの制.作.開.始は少なくとも
    吉崎のキ.ャ.ラ案に書いてあ.る月日からは2016年でアニメ一期が売れる前
    表情パ.タ.ー.ンの細かい資料も送っていることからけっこう進んでたんじゃない?
    まぁ一期のブ.レ.イ.クでそのままこれも売れると思って
    いろんなところに話を通しちゃったら9.25で雲行きがって感じだけど
    決めちゃったものは取り消せないって感じじゃないかな
    9.25以前はほんとけ.も.フ.レとのタイ..ミ.ン.グ見計らって
    大々的に売ろうって考えてたんだろうね

    ※985
    ケロロが間違って売れちゃったから
    現状がア.レだからさぁ外そうってのもできないでしょ
    だから今の微妙な.持.ち.上.げ.方をされるわけだ
    一度有名になったりすると現在なんでもないただのジ.ジ.イなのに
    O.Bとしてしつこく関わってくるウ.ザ.い人学校とかにもいるでしょ

    ※990
    これネットの評価が正しいものだったらろくごまるに氏の被.害.妄.想って話なんだけど
    実際のネットの評価ってのはどんな内容だったんだろうね

    ※998
    作品性を問うべきなのはそれを作った作者だよ、公式とかそういうものではない

    ※1008
    総.監.督もヤマ.カンも有能ではないわけではない
    炎.上し続けているだけの話
    イラストレーターとしての評価で下.品だからみたいな評価をよく見るが
    それが吉崎のウ.リでガ.ン.ダ.ムのやつとか一時期コ.ス.プレで人気だったりしてた

    ※1015
    やる内容無いから角川がケロロ絡ませた
    というか夏.美っぽい緑と冬.樹っぽい青と
    その鞄は角川のス.テマできてないダ.イマでしょ

    ガ.ン.ダ.ム、エ.ヴ.ァ、f.a.t.eとまぁ借り物におんぶしてる印象だね
    昔はス.レ.イヤ.ー.ズ、ソード.ワールドRPG関連なんかで
    ファンタジーで売ってた印象はあった
    一応ス.ト.パ.ン、禁.書シリーズあたりはしぶとく続けてる感じかな
    と個人的に角川で思いつく感じを言ってみた

  1027. 1027 名無しの来園者 ID:NmNTYwYm

    ※1003
    鼻息が□公式の狂信/者なら教祖である糸田様が一言「掘り返すな」と発したなら即座に引用RTを消すはずじゃないかなぁ?と思っただけなんだが?

  1028. 1028 名無しの来園者 ID:AwMDFkMj

    代表作があったら真フレなんてやってない、ってことだろうなあ
    やっぱ見返りあっての工作参加か、もしくは不参加だと裏切者扱いされるような集団所属なんじゃないのかね
    しかも「通報グル」なんてもんが普通に出てくる程度には組織化されてる
    上の方に「角が作家の悪い噂流して、作家との交渉を有利にしてる」なんて話があったが
    仮に、組織を動かしてるのが角の一部だとしても
    角の金や仕事をリソースとして運営されてるなら、言い逃れの余地なく角もアウトだろうな

    どうするおい、その組織の実働部隊構成員のリーダー格がもしカエル野郎だったら?
    そら構成員の木っ端雑魚業界人どもから奉られるわなあ、という凍み豆腐

  1029. 1029 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※968
    ケ.ロ.ロ.公.式.が.他.と.同.様.に.ケ.ロ.ロ.関.係.に.シ…ュ…バ.っ.て.い.る.だ.け.で.は?

    ※970
    だ.か.ら.第.三.者.の.反.応.は.「.な.ん.か.キ…モ.イ.か.ら.ど.っ.ち.も.関.わ.ら.ん.と.こ」.だ.っ.て.
    極.左.極.右.の.対.立…工.作.と.ま.っ.た.く.一.緒.と.既.に.何.度.も.言.っ.て.る
    i.r.o.d.o.r.i.の.コ…ン…テ…ン…ツ.は.ほ.ぼ.死…ぬ…よ.っ.て.話.を.し.て.い.る
    そ.れ.だ.と.死…ぬ…よ以.上.の.話.は.し.て.な.い.け.ど
    i.r.o.d.o.r.i.は.熱…狂…的.な..信…者..の.み.で.や.っ..て.い.け.る.か.ら.み.た.い.な.話.に.も.興.味.は.な.い.し
    そ.の.相.手.が.ど.う.こ.う.っ.て.話.も.同.じ.土.俵.で.や.っ.て.る.内.容.で.お.互.い.そ.う.や.っ.て.ん.の.ね
    程.度.で.わ.か.っ.て.い.る.内.容.な.の.で.ま.っ.た.く.興.味.が.な.い

    ※973
    そ.の.場.合.っ.て.仇.名.長.文.く.ん.の.な.に.言.っ.て.る.の.か.わ.か.ら.ん.理.屈.の.場.合?
    何.故.か.こ.い.つ.の.言.う.事.は.信…用.す.る.な.み.た.い.な.印…象…工…作.し.か.し.な.い.ん.よ.ね.こ.の.人
    以.前.に.レ.ス.を.否.定.さ.れ.て.そ.の.正.し.さ.を.主.張.で.き.な.い.ま.ま
    う.る.さ.い.う.る.さ.い.俺.が.正.し.い.ん.だ.お.ま.え.が.間.違.っ.て.る.っ.て
    逆.恨.み.の.趣…向…返.し.を.し.よ.う.と.し.て.ま.っ.た.く.で.き.て.な.い.っ.て
    フ.ジ.テ.レ.ビ.く.ん.あ.た.り.だ.と.思.う.ん.だ.け.ど.ね
    工.作.と.か.で.は.な.く.て

    ※974
    シ.ャ.チ.バ.ト.の.制.作.開.始.は.少.な.く.と.も
    吉.崎.の.キ.ャ.ラ.案.に.書.い.て.あ.る.月.日.か.ら.は.2.0.1.6.年.で.ア.ニ.メ.一.期.が.売.れ.る.前
    表.情.パ..タ.ー.ン.の.細.か.い.資.料.も.送.っ.て.い.る.こ.と.か.ら.け.っ.こ.う.進.ん.で.た.ん.じ.ゃ.な.い.?
    ま.ぁ.一.期.の.ブ..レ.イ.ク.で.そ.の.ま.ま.こ.れ.も.売.れ.る.と.思.っ..て
    い.ろ.ん.な.と.こ.ろ.に.話.を.通.し.ち.ゃ.っ.た.ら.9…2.5.で.雲.行.き.が.っ.て.感.じ.だ.け.ど
    決.め.ち.ゃ.っ.た.も.の.は.取.り.消.せ.な.い.っ.て.感.じ.じ.ゃ.な.い.か.な
    9.2.5.以.前.は.ほ.ん.と.け…も…フ…レ.と.の.タ.イ…..ミ…ン…グ.見.計.ら.っ.て
    大.々.的.に.売.ろ.う.っ.て.考.え.て.た.ん.だ.ろ.う.ね

    ※985
    ケ.ロ.ロ.が.間.違.っ.て.売.れ.ち.ゃ.っ.た.か.ら
    現.状.が.ア…レ.だ.か.ら.さ.ぁ.外.そ.う.っ.て.の.も.で.き.な.い.で.し.ょ
    だ.か.ら.今.の.微.妙.な…持…ち…上..げ.方.を.さ.れ.る.わ.け.だ
    一.度.有.名.に.な.っ.た.り.す.る.と.現.在.な.ん.で.も.な.い.た.だ.の.ジ.ジ.イ.なの.に
    O.B.と.し.て.し.つ.こ.く.関.わ.っ.て.く.る.ウ.ザ.い.人.学.校.と.か.に.も.い.る.で.し.ょ.

    ※990
    こ.れ.ネ.ッ.ト.の.評.価.が.正.し.い.も.の.だ.っ.た.ら.ろ.く.ご.ま.る.に..氏.の.被…害…妄…想.っ.て.話.な.ん.だ.け.ど
    実.際.の.ネ.ッ.ト.の.評.価.っ.て.の.は.ど.ん.な.内.容.だ.っ.た.ん.だ.ろ.う.ね

    ※998
    作.品.性.を.問.う.べ.き.な.の.は.そ.れ.を.作.っ.た.作.者.だ.よ.、.公.式.と.か.そ.う.い.う.も.の.で.は.な.い

    ※1008
    総.監.督.も.ヤ.マ…カ.ン.も.有.能.で.は.な.い.わ.け.で.は.な.い
    炎.上.し.続.け.て.い.る.だ.け.の.話
    イ.ラ.ス.ト.レ.ー.タ.ー.と.し.て.の.評.価.で.下…品.だ.か.ら.み.た.い.な.評.価.を.よ.く.見.る.が
    そ.れ.が.吉.崎.の.ウ…リ.で.ガ…ン…ダ…ム.の.や.つ.と.か.一.時.期.コ…ス…プ.レ.で.人.気.だ.っ.た.り.し.て.た.

    ※1015
    や.る.内.容.無.い.か.ら.角.川.が.ケ.ロ.ロ.絡.ま.せ.た
    と.い.う.か.夏.美.っ.ぽ.い.緑.と.冬..樹.っ.ぽ.い.青.と
    そ.の.鞄.は.角川.の.ス..テ.マ.で.き.て.ない.ダ..イ.マ.で.し.ょ

    ガ.ン.ダ.ム、エ.ヴ.ァ、f.a.t.e.と.ま.ぁ.借.り.物.に.お.ん.ぶ.し.て.る.印.象.だ.ね
    昔.は.ス.レ.イ.ヤ.ー.ズ、ソ.ー.ド.ワ.ー.ル.ド.R.P.G.関.連.な.ん.か.で
    フ.ァ.ン.タ.ジ.ー.で.売.っ.て.た.印.象.は.あ.っ.た
    一.応.ス.ト.パ.ン、禁.書.シ.リ.ー.ズ.あ.た.り.は.し.ぶ.と.く.続.け.て.る.感.じ.か.な.
    と.個.人.的.に.角.川.で.思.い.つ.く.感.じ.を.言.っ.て.み.た

  1030. 1030 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    なんか全然通んないから規制だけど表示出ないでそのまま通らないのかな
    と思いながら念のため全部やってみたら通ったらなんかNGワードだったんか
    それらしいのからどんどん潰していったがまったくわからん

    そういえば今日の朝細谷がたぶん会話の名前から検索した感じ
    アイカツ見てたっぽいんだけどこの回は加藤さんとか言ってたんだよね
    とりあえずキャラ表見た感じ加藤ってキャラはいなさそうだから
    スタッフかな?加藤って名前被りのスタッフがいるんかな?

    あとこの吉崎ムーブが森井の誤魔化しに利用されてるように思うこの頃

  1031. 1031 名無しの来園者 ID:hjMzYzZT

    イキリ長文くんの文章が更に読みづらくなってるな…。
    流石にこれは読ます気無いでしょ?

  1032. 1032 名無しの来園者 ID:AwMDFkMj

    ※1027
    公式も一枚岩ではないからな
    公式信者()にも、角擁護・テ□東擁護・AGN擁護といろいろ居て
    それぞれが罪や責任をなすりつけあってる部分があるんじゃないかね
    鼻息が細いのを掲げていても、鼻息の教祖が細いのであり所属がテ□東擁護であるとは限らないとか

  1033. 1033 名無しの来園者 ID:U2M2U5Ym

    NGワード引っかかって再投稿繰り返すのは自分もあったからそこはごく僅かに同情するけど
    なんていうかその長文の人は努力の方向性あきらかに間違えてるわ
    他人の意見聞く耳持ってないようだからきっとこのままそんな人生を歩む運命の人なんだろう

  1034. 1034 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※1033
    是非納得の行く意見を聞かせて頂きたいところだが
    ストローマンのすりかえとかしか返ってこんならそりゃその意見は通らんよ

    というか同意の意見なら同意なんだからわざわざ書き込まん
    その他人の意見がおかしいなと思ってるから書き込んでるんだよ

    ていうか君の価値観で間違えてるとか主観で思うのはどうでもいいわ
    こっちはせっかく書いたものはじかれたくないから
    なんとしてでも書き込まないとスッキリしないんだよ
    自分が納得できるかどうかの問題に君が勝手に方向性とかを決めつけるなよ

  1035. 1035 名無しの来園者 ID:E3YTU3MT

    ※1033
    というか他人の意見を聞いているからこうやって返信しているんですよ?
    とても簡単なことなのにどうしてわからないんでしょうか

  1036. 1036 名無しの来園者 ID:g2ODUyNj

    1期はSFだけどNEXON版や□や3はSFじゃないんだよな
    SFは設定だけで成り立つものではない
    サンドスターとかケムリクサとか、現実には存在しないものを足してもいいけど、それらは全て科学の一部として描写しなければならない
    SFにおいては「奇跡」も科学的に説明できるものでなければならない
    おそらく、たつき監督は「SF作品」が作りたかったけど、吉崎観音は「SF設定」が作りたいだけで、話の筋は近年のプリキュアみたいな観念が法則を凌駕するようなものが書きたかったんじゃないか
    そういう作風の対立も降板の原因の一つだったんだろうと想像している

  1037. 1037 名無しの来園者 ID:RjZmE5Yz

    長文くんは「ストローマン」を唱えた
    何も起こらなかった

  1038. 1038 名無しの来園者 ID:I2NDEzYT

    ※1036
    既に話されていることだけど
    もしそうなら普通に二期が制作交代ってだけの話になる
    そうではなくて途中まで作っていた、問題云々を降板理由にした
    などいろいろな不可解なものが重なったからただの降板問題ではないとなったののよ

    で、現在ではAGNの脚本回りから細谷のコンテンツ私物化
    森井のノベル部から出てくる情報から書籍部に対する嫉妬による協力をしたのか?
    みたいな話が出ている

  1039. 1039 名無しの来園者 ID:RjZmE5Yz

    ※1036
    なんかの漫画で
    どんな物語を書いても
    いきづまるとつい宇宙人を登場させてしまう
    女子がいたな

  1040. 1040 名無しの来園者 ID:I5ZTBkOT

    ※1034
    その結果こっちは見てくれの気持ち悪くなった文章にモヤッとするんだよ!多数が閲覧してる場所だって事をいい加減理解しなさい全くもう!

    あっ、他の皆さま方も自己満の長駄文などで周りをウンザリゲンナリさせないよう気を付けましょうね?勿論自分も気を付けます

  1041. 1041 名無しの来園者 ID:JjN2RlMD

    ※1036
    降板の原因ではないと思うが二人の考えが合ってなかったのはそう思う。
    でもどっちかというとムクが「SF作品」やりたくてたつき監督は「SE要素」をプラスしたかっただけだと思う。

  1042. 1042 名無しの来園者 ID:g2ODUyNj

    ※1038
    俺も降板は吉崎一人の意思に基づく犯行ではないと思うよ
    原作者一人の意思だけで降板させるのは不可能ではないにしても難しい
    ヤオヨロズ以外のいろんなKFP関係者の利害が一致した結果だと思う
    ただ吉崎個人の動機としては「こんなの俺が思い描いたけものフレンズじゃねえ!」という気持ち、あと「たつきのけもフレばっかりちやほやしやがって、俺のけもフレを褒めろ!」という気持ち(いわゆる嫉妬)があったんだろうな、という想像

  1043. 1043 名無しの来園者 ID:g2ODUyNj

    ※1041
    吉崎こそSF作品やりたかったというのはそうかもしれない
    だとすると「そっちの才能ないからやめとけ」と忠告したいけど

  1044. 1044 名無しの来園者 ID:Y2NTgyZj

    それすなわちスケッチの新しい動画が出てたぞ
    https://www.youtube.com/watch?v=IhF51-f-yOc

    内容はともかくチャンネル登録者数53人って少ない

  1045. 1045 名無しの来園者 ID:AwMDFkMj

    ※1034
    ※1033は君の※1029が点々だらけで気持ち悪い(意訳)と言ってるだけで
    内容には触れてないようだが、なんで君はそれに噛み付いてんの?
    他人の意見が通じてない時点で聞く耳持ってないじゃん

    >同意の意見なら同意なんだからわざわざ書き込まん
    書き込む人もいるだろ。個人的主義をルールや一般常識のように振り翳すなよ

    >その他人の意見がおかしいなと思ってるから書き込んでるんだよ
    君のおかしい認定には客観性が足りないと思います(w
    てか君の書き込みのおかしさの方が散々突っ込まれてきてるでしょ
    他人をおかしいと思う前にまず「ぼくの方がおかしいのかな…?」と疑いなさいよ

    >ていうか君の価値観で間違えてるとか主観で思うのはどうでもいいわ
    また特大のブーメラン投げてる…
    >こっちはせっかく書いたものはじかれたくないから
    >なんとしてでも書き込まないとスッキリしないんだよ
    ここはお前の日記帳じゃねえんだ(ry

    >自分が納得できるかどうかの問題に君が勝手に方向性とかを決めつけるなよ
    突っ込まれたのを見ないふりして持論を喚き続けるのが君の納得なんですかねえ
    そんなんじゃただの荒らしじゃん。構ってちゃんのくせに反論に窮するとそれだもんなあ

  1046. 1046 名無しの来園者 ID:I2NDEzYT

    ※1040
    その自治厨書き込みが既に自己満の駄文になってるのは理解できてるかな
    自治の話にすりかえて話題逸らし乙
    またレスが溜まったらそれに絡めて流された情報貼らないとね
    まぁ森井が濃厚になったから要注意だって書いておけばとりあえずいいか

  1047. 1047 名無しの来園者 ID:ZjNDFjYz

    にっけ方面にネガティブ発掘された影響はどれほどか不明だけど
    炎上して中止したというラノベのアニメ化企画の監督は元永慶太郎

    元永監督は超稼働ガールとかデジモンtriとかマジェプリとかデートアライブとか
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E6%B0%B8%E6%85%B6%E5%A4%AA%E9%83%8E

  1048. 1048 名無しの来園者 ID:EwOGI3Mz

    ※1034
    横からでなんだが、例えばそんだけ書いたら、一度全体をコピーして
    10行前後になったらそこまでを送信して、また続きから~

    って書き方したら、そういう時に何がNGかも読み易くなるし
    他の住人の人も読みやすくなるからお勧め


    ※1036
    >たつき監督は「SF作品」が作りたかったけど、吉崎観音は「SF設定」が作りたいだけ

    ・・・だった場合、利害が完全一致やな。
    公式の方針とスタンスも『けもフレを売り出す協力者を募集』なわけだし

  1049. 1049 名無しの来園者 ID:k3ODQ0MT

    ※1048
    NGを絞れるっちゃ絞れるけど
    そのために連投しろってことだよね
    レス消費した上に結局書く事は同じだからあんま変わらんと思うが

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