『けものフレンズ2』第9話のCGアニメーションはタイの会社が制作
今回CGアニメ、タイの会社に投げてるのね #kemono_friends#tvtokyopic.twitter.com/iSQbTAt4R3
— さたけ❎ _ (@satake_take)Mon Mar 11 17:34:07 +0000 2019
Established since 2002, Digital Magic VFX is the first division of DM. Created from a passion for stunning images and audiovisual market's specific needs for quality visual effects, Digital Magic VFX has quickly become the leading CG house in Thailand.
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Digital Magic
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コメント
なんてこっタイ
いきなり投げられたタイの会社に同情します。
9話のクオリティは低い。かなり。
でも時間も予算も与えられなかったのでは?
中国に振られたからってタイにまで?!
タイへの風評被害
タイは悪くない。
タイのフレンズになんてもの制作させているんだ
頼むから作るなら自分たちだけでやってくれ
吉崎観音のデジタルマジック
トマソンってあのクソみたいなキービジュアル作るだけか
予算抜きまくるプロデューサーが悪い
こいつら投げてるだけか
俺でも作れそう
なんてこったいって言おうとしたらもう言われてた
タイのみなさん日本を嫌いにならないで下さい
※2
>クオリティ低い
ああ、実況のコメントでも挙がってたね。
手が空いてて安い所から探したの?って勘ぐってしまうわ。
デジタルマジックエフェクトハウス・・・ハウス・・・・・
イエイヌが飛びかかるシーンのカクカクがヤバイ
もうどこで作ってようが関係ないよ…
絵の質、云々の問題じゃなくなってるし。
(絵も酷いと言えば酷いけど…)
邪念で余計なこと書きそうになった。
デジタルマジック社さん、ご苦労様でした・・・
他国に責任転嫁するんじゃない!
責任のなすり付け合いとか見るに耐えんな
細麺がたつき更迭のリプRTしてるぞ
珍しいくないもんなん?これ
https://twitter.com/hako_neko_cat/status/1105162827222917121?s=21
ただただ金だけ注ぎ込んで、こだわりみたいなのを一切感じないよね全体的に
中国にすら投げれなくなったアニメーション
トマソンは何をやってるんですかね?
アニメーション以前に脚本が問題でしょ?
監督も仕事してないしタイの制作会社のせいにするつもりなんかな?
これひょっとして2期ってものすごいローコストで作ってるんかもな
最初からアニメ自体の売り上げは見込めなくても
コラボや関連のメディアミクスだけで十分に元取れるっていう
マーケット戦略で動いてるんかも
※19
単に自分のツイート引用RTされたから脳死でRTしたんじゃね?
もしくは監視してるぞアピールか
タイの業者はとばっちりもいいとこやで。
キュルカスがドアを開けるシーンはCGアニメなのに見事な
いもっぷりだった
※24
1期と同じ予算なんじゃね?
つっても、いまどきの1クールアニメの予算てどのぐらいなんだろ。
10年ぐらい前だと最低3億(2クールだったか忘れた)いるとか聞いたけど。
もはや国内では誰も触れられない(触れたくもない)んだろうな。
動きがカクカクだったりや変な顔のシーンあったな・・・
出来は悪いけど素人が1人で頑張って作ったMMD動画って感じだった
公式として放送していいようなクオリティではない
次は中東辺りの国に吉崎先生作のバイブルと一緒に投げてみて
中華CGより悪化するとは思ってなかった
今度は外注の盾でも発動してんのかよ。ほんとにどうしようもないな
国内で受けてくれる会社がないんやろなぁ。
むちゃくちゃ気持ち悪かったのはそのせいか
いや、急にぶん投げられたタイの会社には同情するが
っていうかビートルズさん、本当に降りてたのね…お疲れ様でした
※35
そりゃ中国の会社が逃げるんだから、当たり前でしょ…
※32
中東と言わずシリアあたりにYSZ、HSY、KMRの一行を
まとめて投げちまうってのはどうかな?
ISあたりがいいように料理してくれるだろう。
これこそ誰がやっても一緒
根本的に脚本が狂っているので仮に超美麗作画だとしても評価は一緒だろう
※36
流出したとされる絵コンテ通りだったからな、六話の最後…
クレジット見て「あー…」と思ったけどタイの会社やったんか
※39
むしろ、それの方が脚本、演出のアラが目立つと思うが…
※38
IS「アイエエエ!サイコパス!?コワイ!」
※35
そもそも国内で受けられるほどの余裕がないからな
動物擬人化で稼ぎたいだけのプロジェクトやで。美少女動物園の方が遥かに志高いわ。言葉言えない動物の肖像権を搾取してると言われても仕方ないぞ。
今回特に酷いのは、犬と人間の好ましい関係ではなかった事だ。必死で人を守った犬を突き放して終わるという正気を疑う結末は、人間と最も長い間ともに暮らしてきた犬への冒涜と言われても仕方ないだろう。
可哀想やな
クオリティがなんかすげぇ酷いなと思ったらそういうことか。いきなり投げんなよ・・・でもあれだな、動くたびに崩れてる上に雑だったが割と一番棒立ちが少なかった気がする。表情も多かったし。場面毎にちゃんと動かしてた。突貫工事であのめちゃくちゃな脚本でもいままでの話で一番まともに動かしてた感じがする・・・かな。まぁ内容はドッジしないボールのぶつけあいって感じの会話だったけどな。
ボロボロになって命がけで守ってくれたイエイヌに
お礼もいたわりの声もかけないで無視して即友達とスゴーイ会話で盛り上がる
主人公ってのが見ていて唖然としましたわ
人間に一番身近な動物のひとつである犬への愛情も無い人間が脚本書いてるのが
分かるのが胸糞(酷いのはそこだけだは無いけど
話の内容が酷すぎて
絵のクオリティが低いこととか
どうでもいいな。
人件費安い所に投げて中抜きでもするの?
※50
抜くほどもないんじゃないかな
※51
1期で得た金はどこに…
トマソンはナニしてるんですかね?
タイ変なクソアニメに巻き込まれて災難だな
日本のイメージ低下になるんで止めろ、身内で処理しとけ。
トマソンって名義貸しなのか?
本当に・・作り手の気持ちって 作品からちゃんと伝わるんだな
※28
テンプレ予算だと製作費1話2000万×10~13話(1クール)で2億~2億6000万で、そこに各放送局への放送費用にCM等の宣伝費用合計が3000~4000万ですな。制作費はもち製作委員会持ち(内分け非公表。元締めが筆頭出資者で得する方式、後は序列毎に出資額決まってる)
外注はIGとかシャフトとか真っ当な所に依頼するとクオリティ相当の費用だけど、アニメ産業発展途上国に依頼するとめっさ安い。(90年台の韓国で相場の半分以下)近年アニメ産業に力入れてる台湾、インド、ベトナム、タイ辺りローコストなんで【低予算番組】や【敢えて制作費抑えたい番組】は発注してますな。勿論クオリティについては密にやり取りしないと【御覧の有様】です。
んで、けもフレ2は露骨に制作費下げてそう…メディア展開商品に一期の儲けの数十億ぶっこんでんじゃないかなあ…コレ
※50
むしろ特急料金払わないとダメな位だと思うが…
※58
ありがとう。
そうなると3億って聞いた数字は1クール分かも怪しいな。
もうちょっと思い出したけど、3億って数字は最低限で、「5億ないと商売できない」とも言ってたから。
目が離れすぎてるんでもっと近づけて下さい
中抜きされた安い金と少ない工期でやってるんだろうなぁってのが伝わってくる
そこら辺の利害関係者(エライ人達)が同じ岸に居るって事でしょう。
安い製作費とコラボCMに対しても鵜飼い状態にしようと目論んで失敗もしくは追い出し前提で迫ったんじゃないのかな?
タイだからかどうだかは知らんがニコニコで1.25倍速で見てるのにそれでも動きがガックガクに見えるぐらいには酷かったな
この下請け会社かどうか知らないが、「シン・ゴジラ」以前に、タイでは「ガルーダ」という怪獣映画が作られていて、DVDで見た限りでは、CGの出来は悪くなかったと思う
メイキングで監督が、日本の特撮映画へのリスペクトを語っていて、ほのぼのした
あと、ヒロインの女優さんが美人でした
タイに粗大生ゴミを押し付けるな
予算よりスケジュール等々のその他の事情が大きそう
び、ビートルアニメは!?
3Dキャラ+2D背景のハイブリッドアニメというけっこう特殊な作りなのに、初めてでここまで動かせたのならかなり優秀な部類じゃないかな。どれだけの製作期間が充てがわれたはわからないけど。
少なくとも流し見レベルでは頭を抱えるほどひどい演出や構図、キャラの配置は無かったと思う。丁寧に見たら冷や汗でるかもだけど。…モーションは硬いね、うん。
国内にはもう味方がいない…?
※60
いえいえ…私も当初最初全キャライチからモデリングした費用がかさんでこの出来かと思ってたのですよ…国内のマトモな企業ですと、モデリング1キャラにつき20万~30万(元キャラデザの複雑さ・ボーン・可動域・表情パターンに比例し費用変動)は掛かるので。コレで50名近い一期メンバー総出演しようものなら軽く1500万は吹き飛びます。{加えてCGアニメは、2分間動かすだけで約100万前後かかります(30分アニメだとCM/OP/ED抜いた20分未満}
ですが、ビートルさん等安価企業外注なだけに、どう見ても低コストモデルでして…全キャラ下膨れな上、博士と助手なんてドムの足みたいな胴体ですし…8話の集団コピペフレンズの件といい、代表的な人気キャラと汎用モブしか用意してない悪寒すらします。因みに昨今の国外外注スタジオは日本相場の「3分の1」程度の費用で済む所もあるだけに…予算の帳尻が可笑しいという…連投失礼しました
※61
総監督「ダメです」
ビートルがキレて逃げられ、中国にも悪評が広まってるからタイの会社を搾取
このまま逃げられ続けたら、最終話頃にはどこの国になってるか
つーか、結局『トマソンが作ってる』のはどの部分なんだよw
少ない時間で低賃金でやらされたんだろうな
kfpのクズ共のせいで世界からの日本のアニメのイメージが悪くなる
もうコアメン全員まとめて国外追放でいいんじゃない?
二度と日本に戻ってくるな
※68
ビートルアニメもアニメーションに関してクレジットされてるのって実は、二話と六話だけだったりする。
(モデリング協力には八話までは毎回クレジットされてた、九話は未確認)
後はトーンプラスだのスタジオロケットだのウェルツスタジオだのがアニメーションのクレジットに乗ってたりする。
動きがクソ酷いけどそれ以上に内容が酷すぎて動きの酷さがネタにもならんとか狂ってるわ。
KFPの悪評をケロロで思い知ってるであろうサンライズがそりゃあ逃げるわけだ
下請け丸投げ手抜き工事で大問題になってる日本の縮図をアニメで完全再現とは恐れ入った…
この状況じゃそりゃ誰がやっても一緒だと監督言ってしまうわけだ…
細Pはこんな回が何度見ても好きらしいぞ。
吉崎擁護してたケロロ関係者がみんな急に擁護をやめたのは「代わりに作って」って打診されたからじゃないの
社交辞令でリップサービスはするけど泥船に乗れと言われたらお断りって関係値なんやね
中国だのタイだの
意思決定が早いという一期製作時の長所を
見事に叩き潰すスタイルw
へー タイみたいな後進国でもKFPの被害を受けるのか
バカな日本人?が迷惑かけてすいませんでした
※74
脚本 コンテ切り 声優さんの収録、音響 の素材編集結合 くらいかな?動画のクオリティの良し悪し左右するとこほとんど外注だなコレ
9話コンテなんかゴールドライタン時代にデビューしたこの道30年超えるガチのアニメーターなんだけどさ、このレベルの人がコンテ切ってもクソになる脚本とか。ますもと先生格が違いすぎ。
もう本当にトマソン、中抜きして下請けに丸投げする以外しないんだな
自分達で作る気が元から無かったしその能力もない。
これで愛があるとか言えるわけない。
※84
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/トマソン_(アニメ制作会社)
参考までに。ふるさと日本昔ばなし以外は中々に戦慄する業務履歴
細かい動きの粗は多かったけど、それは動かしてるからこそなんだよね、1~8話が動きが少なかったから相対的に良評価したい(なお脚本)。タイのフレンズはちゃんとアニメ作ってくれたよ、それが視聴者の望むレベルに達しているかどうかは別として
まあ、外注すればするほど品質が上がるが、その分脚本や演出のクソさ加減がめだってしょうがない。どれ、今日のニコ生も参戦させてもらおう。
※82
いきなり差別かよ
ジャッパリらしいな
※53※56※74
トマソンは中抜きと、
ツイッターではしゃぐことと、
上映会で声優に混じってプロデューサーとトークすることが仕事なのかな?
えぇー
孫請けに投げてるだけ?
そんなの監督じゃないじゃん…
トマソンCG班の仕事は電話当番
CGなんてもちろん作ってないよ
※68
ビートルアニメさんはCGモデリングで既に関わってしまわれていて
その著作物を使用するならば、として権利は発生するとは思います
(詳しい契約内容は分かりませんので、詳しくは知らず申し訳ないです)
一応、9話ED内にも「モデリング協力」として確認できました
…… ※76 さんが応えていらっしゃいました。
ありがとうございます。
燃える紙飛行機 → 中華民国(福爾摩沙)のフレンズ
燃える紙飛行機Tweet → アメリカのフレンズ
No Tatsuki No Tanoshi → 韓国のフレンズ
たつき監督続投の意思表示 and 大使館としてたつき監督降板問題に声明 → 滿洲國臨時政府(満洲)のフレンズ
元政府系公共テレビ局でたつき監督降板問題報道&「2」制作を受けてくださる(…申し訳ない) → タイのフレンズ
けものエネm…「2」の過酷な制作の現状を発信してくださる(…申し訳ない) → 中国のフレンズ
たつき監督/irodori版けものフレンズ夏休み再放送11話にて超巨大黒セルリアンにミサイルで対抗 → 朝鮮民主主義人民共和国のフレンズ
日泰福米韓滿中朝友好!!
ダブルベッドルームにためらいなく土足で入って
ベッドから窓へジャンプするシーンが自然だと思いました
ワールドワイドなアニメだなぁ
いろんな国に迷惑かけすぎ
※58
一期が通常のアニメの5割くらいで作ったって言ってたから、本当に低予算も低予算だったんだな・・・
タイってたつき降板騒動をニュースで取り上げてくれた親日国じゃないか…
これはまた炎上するな
※24
オーイシマサヨシ氏の「曲作りの予算が増えた」発言からして
1期より確実に金をかけてるであろうことは明白
自称アニメーター(笑)で「3話は芯を突いた好打球」とかほざいた奴も言ってたじゃん
1期よりも資本を投下されていて、明らかにクオリティが上がってる(個人の感想)って
名倉やないかい!
ギリギリまで修正や調整が効くっていう、CGアニメの利点を
下請けに投げまくってるせいでまるで活かせていないという・・・
タイの皆さま、すみません
日本にもいいアニメまだありますんで…
外注丸投げなら3Dで造らなければよかったのに
以降の話も丸投げだとすると良くなることはあり得ないなこりゃ
中国にすら逃げられたw
タイの技術はスゲエってゴクドルズで言ってたのは嘘かよ
ニコ動で9話見て、シークバーを5:00頃に合わせると見れるキュルカスの顔がマジひどい
ちなみにこの顔
http://p2.upup.be/d/7AzsY0iZLa
海外外注するなら計画、スケジュール等を決めてから制作に入れ!
(私の妄想)
エネミーズの予算の結構な額がキックバックの形で某プロデューサーズのポケットに。
某プロデューサーズは、そのお金で若い女性声優たちを落としにかかる・・・
なんてこった!
下請けの人たちは搾取されてるだけ
ピンハネした金でトマソンの沼田が動物園巡りしてる
とある動物園の人が先週旅行に行ってきた場所じゃねえか
さすがにビートルアニメもブチギレたか
タイの会社さん、こんなアニメで
申し訳ない二度と関わらないようにして
下さい
※107
ひどい顔なのはいつもじゃないかと思ったらなんだこりゃw
まさにバスとか電車で出没しそうな奴だな
下請けさん、今後営業する際はけもエネの仕事を実績にしない方がいいと思います
中抜きしてTwitter三昧だもんな
熊本弁がないとか
タイは悪くなかタイ! 次藤くんタイ
プリキュアだって海外に注文するの普通だし多少はね?
みてないけど、外注ってことはまだマシだったんだろ?
手描きアニメの動画下請けとCGアニメはわけが違うぞ。
ああ、そうか
そういえば制作会社が途中で降りたんだっけか
しかしこんな惨状でバトンタッチされたタイの会社には同情するしかないな・・・
※93
これ実質大東亜共栄圏だろ…
なおKFPは頭日帝な模様
ってかこいつら人類の進化に逆行してエチオピアにでも行く気か?
トマソンは何をやる会社?
※123
下請けに仕事割り振って中抜きする会社
※123
※124
中抜きした金で動物園へ遊びに行く会社
タイのデジタルマジックって
CMや映像作品のCG合成で実績のあるところで
決して能力がないわけじゃないんだけどな・・・
そもそもが今タイは自国でのCG作品やアニメ生産が軌道にのり始めてて
自国コンテンツも増えてきてるし、周辺国から仕事請けてたりするほどだし
そうとうろくでもない工期で仕事請けちゃったんだろうな
※97
ほとんどたつきの趣味の時間だぞ
質落ちたの?外注たらいまわしとか呆れて物も言えない
あ~だからイエイヌちゃんの目の周りあれなのか
ハスキーとの雑種かと思ってたわ
15分辺りのカラカルが後ろに手を組む時の動きがありえん
こんな動き無理だよね?
中国のフレンズ「辞めたくなりますよ~CG。低賃金で頭に来ますよ!(絵コンテバラマキ)
タイ「何だこのクソ見たいなシナリオ…たまげたなぁ」
フィリピン「
中抜きして製作は他社に丸投げ
これなら監督なんてたしかに誰でもいいね
それ以前に脚本がね
途中送信してすみません。多分次はフィリピンに来るんだろうかね。タイの人達が嫌々仕事してるのが見える見える…
へぇータイみたいな後進国でもけもエネ様の仕事回ってくるんだな
タイ人アニメーターは他の話にも参加してたな たぶん日本の会社だったと思うけど
他にも書いてる人いるけど、俺も9話はやけに表情や動かし方おかしいなって思ってた
※135
むしろそこぐらいしか仕事が頼めないことに気づいて
※138
すまんテコンダー朴ネタなんだ
素で返されたら謝るしかないわ
ビートルアニメに逃げられて
タイにぶん投げたとか恥ずかしくないんか…
※139
テコンダーネタは知らん人が見たらまんまヘイトスピーチだから
取扱注意
モーションの雑さは目立ったけど、
今までで一番キャラがイキイキしてた気がするのはワイだけか?
ちゃんとアニメとして見せようという気概は感じたぞ。
どうしてもテコ朴ネタが浮かぶわ
一挙手一投足にけものらしさが出てるって言われてた一期返して
沼田ータイキックー!
「けものフレンズ2は最高です」と言え
※146
い…言うもんか けもエネなんか全然クールじゃない
けも…フレこそが世界最高の先進文化アニメだ
けもフレ_____マ○セ〜〜〜っ!!
※52
差額があるほど委員会の儲けになる
あとはわかるね?
※147
けもエネは高句麗の壁画にも描かれてるからな。
※139
唐突な○○ネタをぶっぱなすのは突然聖書を持ち出したバカ監督と一緒なのでNG
次はどこの国かな?(呆れ)
もはや外注の粗悪なモデリングや描写に突っ込む段階を
通り越してるから、気にもならんというね。
シナリオ自体が腐っていて、絵のアラに突っ込む余裕がないよ。
フレームレートも毎度の事ながら補完されずガックガクらしいねw
そしてスクリーンショットで見ただけ(一話切り勢なので)なのだがイエイヌの目の焦点ヤバすぎでしょ。。。
以前アイコンタクトについて赤ペンいれて丁寧に解説されてる方が居らしたけど、
モデルの3次曲面を考慮せず正面から見た位置で目のテクスチャ貼りっぱなので常にロンパリ顔なんな。
ふつう寄り目のテクスチャ等にモーフ or アニメさせて表情作んだけど、未だに出来てない。
これ3Dアニメの基本技術なんだけが、それでも頑なに表情アニメーション省くってのは
恐らく絵コンテのカット・指定段階でソレが無かったからじゃないのかな?
本来その程度のアニメ処理出来るスタッフでも全く指示無ければ、しかも海外スタジオならそのままGOしてしまうのも有るんだと思う。
そう考えないと酷過ぎて酷いよ、酷くない?酷いよ。
今回もアニメーション怪しいシーン無数にあったな
キュルルの首が180度くらい回ってるシーンとか、家から出ていくシーンは笑ったわ
まじか、エクソシストシーンもあったんだねw
視聴率上げるのも気に食わないから4chとかでgif漁ってみるよサンクス
爆速納期で受けちゃったんだろう
まともなスケジュールで事に当たれてたら良い実績になってたろうに
確かに動きが荒いところは多かったけど、棒立ちも少ないしカット数も多かったから絵的には今までで一番苦痛なく見れた(話は胸糞だったけど)
実力があるところなのに異常な納期で作らされたってのが伝わった
※97
1期は全12話で約4000万円だったって話があるよ。映像部に丸投げされた書籍部が
手探り状態からかき集めた予算らしいけれど。12話全部で約4000万円。
同時期の某止まらないガンダム1話と、けもフレ12話全部が同じくらいの予算で制作されたっていう話があってね。その某ガンダムの1話の予算が約4000万円なんだよね。
※153
意思疎通が難しいのだと思う。海外のスタジオに外注だと特に。1話のアヅアエンとかね。
※52
1期で集めたお金は製作委員会の懐へ、ですね。
それよりもちょっと興味深い話がありまして・・・。
2期を作るにあたって下請けの制作会社を変えているんですけれども、これがですね・・・。
例えば、2期を作るにあたって1期の予算の10倍を集めるとするじゃないですか。1期の予算が約4000万円だとしたら、約4億円ですね。制作する前に集める。
予算を集めた後で、制作委員会で3億6千万円ほど中抜きして売り上げに入れてしまうんですよね。アニメを作る前に利益が出るわけですよ。不思議なことに。
残りの4000万円で新しい下請けの会社に投げるわけです。実際はもっと低い金額かもしれないですけれど。
ちょっと面白い?不思議な話ですよねえ
※159
そう思うよね。絵コンテ脇に崩れた日本語で何か書いてあっても外国人宛てだと伝わらないだろうし、そこまで翻訳してる時間的余裕が無かったんだろうな。
あと3Dアニメーションなんだけど、今はモデルのアセットに表情がリンクしてるのがデフォルト(に近い)なんだよね。
例えば崖ぎわや高所で落ちそうなシーンでアワアワと踏ん張るアニメーションとか、モグモグおいしそうに食べてほほ笑むとか
メジャーな3Dアニメーションの制作キットでは表情とモーションがセットで格納されてて、アニメで言うバンクのようにストックされてるんだよ。
意図的に表情出さずに他のボーンを動かす方が逆に面倒なんで本当不思議なんなw
作画に関して言えば今まででは一番マシな部類だったよ。
※162
まあ、悪くはなかったよな>作画
今までは立ってるか座ってるかだけだったからなw
※150
まだ謝れてるからセーフ
どこかの監督と違ってな
アニメーションの質が高いとは言えない(厳しめ)
しかしそんなことより物語が最悪だ(真理)
これが答えさ
流出の件で中華は切られたとか?
個人的にタイ好きだっただけにこれは絶許案件
1期で得た莫大な予算どこ行った?
ポッケナイナイしてもまともなアニメ作れるほどあったはずだろ?
頼むからタイだけは飛び火しないでくれ
タイはいいぞ、宝石加工技術が育った技術屋の国だ
研究と学びをしっかりと受け継いでいく国だ、工賃値切ったりは絶対にするなよ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。