「けものフレンズ2の全体的な感想は『言うほど悪くないし普通におもしろかった』」という意見
けもフレ2、恥ずかしながら今まで見るタイミングを逃しに逃して、こないだついに見たんで色々書いてこうかなと思います。全体的な感想は「言うほど悪くないし普通に面白かった」です
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
・3に繋がる要素や“けもフレ”の本質に触れるシーンが割とあって驚いた。2019年当時にようやる
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
・人と動物のナイーブ?な関係性にも触れておおっと…となった。2019(ry
・それゆえ全体的に良くも悪くも行間がバカ広くて尺不足を感じた。2クールいるよこれ
・正直「そうはならんやろ」と思う所はまぁまぁあったけど個人的には重箱突く程じゃないかなと
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
・3やってから2見たのでお菓子やジャパリラインで3で見たやつ!となって楽しかった
・アムちゃんの扱いに苦労してた感。最後完全二択レベルの生死不明にする必要あった?(流石に死んだとは思わんが)
・最終話のかばんさんとサーバルの下り、思わず「“けものフレンズ”だ…」と声出た。2の中でかばんさんが一番好きかもしれん
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
・キュルルくん(くん?ちゃん?)、そんなというか全然嫌なキャラじゃなくない?
・カラカルすき(元々推し)
・2のサーバルなんかずっと可愛くない?
一番驚いたのは9話のイエイヌ回。この回が最も色々言われてたし覚悟してたんだけどその…全然違うんですよね…
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
怒れるパブリックなオタクの意見は大体「キュルルの為に身を挺してビーストを撃退したのに、冷徹非道なキュルルはそれを跳ね除け家に帰らせた」というのが主だけど、実際に見たら「イエイヌがキュルルを飼い主の代わりに拐ったけど、後に自分の過ちに気付き自身の意思で別れさせた」だったんだよね
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
あのイエイヌの意思というか覚悟に対して「うるせぇ!行こう!(ドン」は馬鹿な俺でも絶対に違うと分かるし「おうちにお帰り」という台詞含め悪くない話だと思ったんだけどな〜
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
話の都合で急にギスるカラカルとか多少の粗さはあったけど(とはいえカラカルの心情は理解できる)あれ程まで曲解されてたとは、控えめに言って…控えめですねぇ…(オブラート)
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
惜しむべきは3をやる前に一番2を見るべきだった。3でジャパリ学を履修する前に見た時の感想はどんなもんなのか知れないのは本当に惜しい
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
キュルルの正体が明かされないだのアムちゃんの生死だの、海の巨大セルリアンがセルリウム撒くだけなんもしないのだの不満点はあるものの結構楽しめた作品でした。結構キュルル(くん?ちゃん?)の正体って何?
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
あ、あと動物紹介が色んなとこから引用してたのが面白かったね。急にヒゲじい出たりどうぶつピースから引用したりナナちゃんが紹介したり。ナナちゃんのボイス、今後あのしっとりボイスで行くつもりなんだろうか
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
折角色々書いたんだし #けもフレ2 とか #けものフレンズ2 みたいなタグ付けとけば良かったかな
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 11, 2023
昨日言い忘れてたけど個人的2の面白ポイントで保管されてるセルリウムの扱いがまぁまぁ雑で笑っちゃったんだよね。3でセルリウムで大変な事になったから余計にね
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 12, 2023
かばんさんがスケッチにセルリウムを垂らすシーン、環境リスクを差し置いて知的好奇心を優先する所がフレンズからよりヒトに近しい存在に近付いたと見るか、ただ単にドジなのかどっちなんだろうね
— 夜雨 霧 (@FFFcombo) September 12, 2023
コメント
傑作だった、言い切るほどでもないし
その自信もない。
前の記事で話題になってたやつか
繰り返しで書くけど、この人は□のダメなところはちゃんと認識してるし、上っ面の知識とご都合主義とポエムで構成される3に染まり切った感覚を基準にして□をけものフレンズらしいと感じるのは何も間違ってない
1の事を触れようともしてなくて草
擁護の整合性がとれなくなるからね。しょうがないね
まあこれは個人の感想だし、割と具体的で納得感はある。
唯一同意できないのは、彼が欠点として恐らくマイナス1点くらいに評価している部分は、95%以上の人間がマイナス30点つけてること。2~3個で赤点なんだよ、酷すぎて。
あと、ボーナスマイナスポイントとして公式側の大暴れもあるしね。
あれを普通に面白いとか感じる輩とはお近づきになりたくないですねえ
わざわざ危険物には触りたくない
あと、イエイヌちゃんに関しては、12話最後に(かなり強い)セルリアン発生源となりうる絵があり、それに襲われる可能性を残したまま一人ぼっちのまま終わったこともマイナス一万点かな。
逆に聞いて悪いんだけどさ
例えば友人に「◯◯って作品って面白い?」と聞いて
「言うほど悪くないし普通に面白かった」って答えが帰ってきたら興味湧くか?
俺なら心のなかで「(あっ、微妙だったんだ)」くらいにはよくなさそうな印象になるんだが?
3から2を見て答え合わせしたらそうなるかもしれないけど、2単独で見たら何がしたかったのか意味不明だったでしょ。大量の謎設定だけあって物語に気が回らないとこうなっちゃうんだよ。
2を擁護するという結論ありきで語ってる感じがする。
※4
・公式スタッフが前作監督に暴言を吐く
・公式スタッフが一般アカウントとレスバする
・公式スタッフが誹謗中傷アカウントと懇意にしている
普通はどれかひとつでも当てはまる時点で0点落第だと思うんですが
毒を霧で薄めながら何とか□を完走した身としては
毒以外の部分は「順路と書いた矢印どおりに主人公が進んで行く盛り上がりに乏しい話」だったな
新たな分岐(選択)が提示されても秒で「当初の予定通り」の選択ばかりするのは
主人公の好奇心・判断力・想像力・当事者意識の欠如と感じてしまった
※9
実際、そうしないと仲間だったはずのフォロワーにボコボコにされると目に見えてるからね
その前提で最大限に褒めたたえて「普通に面白かった」だから、実際の評価はかなり低い
>最終話のかばんさんとサーバルの下り、思わず「“けものフレンズ”だ…」と声出た。2の中でかばんさんが一番好きかもしれん
特にこれはめっちゃ言葉選んでて、よく読むとこのシーンがよかったなんて書いてないでしょ
これが(現行)「けものフレンズ」と声出た、かばんちゃんが一番好き、と読むと実際どう感じたかは察することができる
この発言に真フレや過激ファンが便乗して「2はやっぱり名作」だ「アンチが騒いでただけ」だの騒いでたわ
※13
村八分に合わずに済むよう真フレ・現行ファンどもを騙せたわけだ
これ、よく読むと□に相当頭に来てるの伝わるよ
特にわかめ関係
※12
まぁ凄い丁寧に言葉選んでる感はするw
視聴者が持つであろう疑問点で押さえるところは押さえ、かつ3と絡めてうまい具合に擁護してる。
ただこれ擁護が3ありきだから、当人が言ってるように3やる前に見たらどうなってたんだろう。本人的には好感触を持つだろう的な予測をしてるように見えるが、リアルタイムでスタッフのやらかし込みだと変わりそう。
そんな事言っても「吐き気がするからその話はするな!」と言う人には説得は出来ないだろうな。
3を比較対象にした2の感想ってんならこんなもんなんじゃない?
2の内容に怒ってる人は一期を基準・比較対象にしてんだからさ。
※13
「アンチが騒いだだけ」って文章だけを見ると、声の大きい少数派が
ちょっと騒いだだけに見えてしまうけど、実際の人気・売り上げの低下を
踏まえれば、視聴者の大半をアンチに転じさせてしまった事になって
真フレとしても笑い事では済まんはずなんだけどね…
1はなかった前提かよ
※18
1なんて出したら真フレが襲ってくるでしょ、察してあげて
3ユーザーが□を見たってことなのね
そりゃ前提が違うから感想も変わるとは思うけどさ。個人の感想だし好きにすればいい。
だけど大部分の人が□単体でうんこ評価なのよね。
しかも世界中でね。
にこに
誤爆
ニコニコにいっぱいある考察を見てどう思うかも聞きたいねえ
8話のちんぷんかんぷんっぷりとか
※6
どこだかでこれホラーの終わり方って言われてたの笑ったわ
イエイヌ回はオチだけじゃなくて全体的にアレなんだよなあ
イエイヌの忠告を聞かず飛び出し、ビーストに遭遇
イエイヌが逃げてって言ってるのに逃げない、何か手助けしようと思案してる様子もなし、
サーカラがビーストの相手してる時にボロボロのイエイヌの側に寄り添ってる訳でもない
で、あのオチ
この人
「そうはならんやろってところはあったけど重箱の隅をつつく程度かな」
とか言っているけど
よく見たら
その後も真フレに攻撃されないように言葉を流しながら
ダラダラと不満を描いてるんだよね
もし素直に「クソアニメ!」と言おうもんなら周りの仲間からリンチされるかもしれんからね
気の毒に
3ユーザーからするとあの脳死キャバサーバルが可愛く見えるのか
あーなるほど。言葉を選んで慎重に言わないと真のフレンズから攻撃を受けることになるからこうなったってことなのか
こりゃあ本当に息しづらい界隈なんだな
おもしろい要素どこにあるねん…重箱の隅どころかど真ん中にクソが盛られてるだろうが
この人めちゃくちゃ言葉選んでいい塩梅の文章書いてるね
読み取れない人には褒めてるように見えて、読み取れる人は察することができる
そして攻撃的な人はだいたい前者だ
※10
じゃあ下2つが当てはまってるPがいるヤオヨロズ作品も0点ですね‥
※25
一期サーバルの聖獣っぷりを知らなければそうなるんじゃない?
「3に繋がる要素や“けもフレ”の本質に触れるシーンが割とあって驚いた。2019年当時にようやる」
この時点でもう因果が逆になってる
□の要素を上手く繋がる様に3の方が組み込んだんだよ
つまりこれは3の評価すべき点であって漫画版の評価と同じ
その後の評価もこの誤った因果の下で行われてるものが多い
※18
話から察すると判明しました。それに2を正当に評価する人には罵倒する行為が確認されたので真っ当なにんげんでは無い事は確認出来ました。
※29
嘘犬くん、きみは一般アカウントと呼べるシロモノじゃないだろ
※29
誰のこと言ってるのかイマイチわからんが、相手が凸してきたり盗聴しようとして止められるような基地だった場合は仕方ないんじゃないかな
そういう奴って大概同じ陣営からも(うわぁ・・・)て鼻つまみ者で、結局炎上しないのよw
※29
出たな逸般人(´・ω・`)
もう此処でもふたばでもブラックリスト入りしてるんだから大人しくしてなさい
ていうかこれ、誰に向けて発信してのかしら(´・ω・`)
単なる自己満の独白なら特に突っ込まないけどさ
※36
仲間内でうっかり「□が怖くて見てない」とか言ってしまって、真フレどもに「フラットな目線で見て感想書いてくれーーーー!!」とか言われたんでしょ…
※37
え、♭(フラット)な目線ですって(´・ω・`)?
さておきいちアニメ作品としてのみの評価っていうならダーイゴロウさんが既にレビューしてるから別にいいやって
ま、これっぽっちも面白くなかったがな…
※10
1番目2番目と重複しますが暴言を吐いた前監督を擁護する意見をすると即刻ブロックするのも当てはまるでしょう。自業自得と思いますが。
※29
3番目は福原良匡さんがveronicaさんなどのレスを「いいね」や「リツィート」した事か?
アニメ単体として見ても出来悪いし整合性や伏線も糞も無いし
こんなもん面白くも何ともないんですが
何でそうなるとか何だそりゃとか悪い意味で突っ込み満載ですし
なるほど、1のこと触れようともしない感じ、このアカウント、臭うな。
ハードル下がりまくったところで見てるからってのと、イッキ見で見ると1週間待たされた挙げ句って苦しみもないからな
9話までにキュルルのトンチンカンぷりを反芻する時間も無いだろうし
※42
おうちにおかえり
1を見た上でこの感想なら何もいう事は無いな
絶対分かり合えない人種だもの
※29
我が身可愛さで震災の時犬を見殺しにして避難してそうなやつだな
※42
最近臭い臭い言われてたからソレの髑髏返しかな?
https://twitter.com/pj444Pcs/status/1701892997229744306?t=5wDfoJDMmBA5DcpC2TLUew&s=19
あおくないとりって最近けもフレ批判してるけどこいつ真ど同調したりどーじさんやカケルさん批判してたんだよな。都合好くコロコロ変わるコウモリ野郎がよ
※48
自分のアカウントでそれを呟けない奴がコウモリ野郎呼ばわりとかギャグになってないよ
おうちにおかえり
※48
君ソレしか能ないの?こんなバカしか味方にいないなんて真フレって哀れな存在なんだね
889名無しの来園者2023/09/13(水) 14:34:23ID:M1MjdjM2
72820 ななしのよっしん
2023/09/13(水) 05:35:01 ID: kTJERj5for
だるすとかエバラユウキみたいに3やりながら腐してるような輩もいたりするし
この2人や北半球さん、大陸連理さんはあえてけもフレファンのフリしてけもフレ叩きしてるから。真はそんなこともわからないのか。叩きの為に時間割いてるんだし
あれを2クールとかどんな地獄だよ
ちゃんとここ好きを言ってて素晴らしいと思ったよ
でもな、当時この意見を書いてたら「重箱の隅を突っついて」煽ってくる公式のやつがおったんよ
イエイヌ回の評価でとりあえず真面に作品も見てもいない事は分かったわ
□にコイツの言う様な描写は一切存在しない
脳内保管でそう思い込んでるか真フレの捏造レビューでも見て適当に話してるんだろう
キュルルがやらかしたのはイエイヌを跳ね除けて家に帰らせたことじゃないし別にそんなことはしてない。問題は、身を挺してボロボロになったイエイヌを気に留めることなくサーバルと談笑し、そのまま感謝の言葉もなく言われるがまま表情一つ変えず家に帰したことだよ。
あとイエイヌはヒトを探すように依頼した結果キュルルが連れて来られただけで、作中で「飼い主」だの「ご主人」だのという単語は一切出てこないよ。
けもフレの本質…引っ張りあおう手も足もですねわかります
https://x.com/fffcombo/status/1701899021613445241?s=46&t=W8NfiKhVYFXL0u9KpFVieQ
なんか変なのがリプライしてきたなと思ったらブロックしてるのにもうまとめられてるじゃない、やーねぇ
>>48
ドーモ、本人です
最近どころかアカウント作った時からずっとアニメ2に対しては批判的なスタンスだが?
逆に言えばアニメ2以外は普通に好意的なんで、けもフレはアニメ無印以外全部ダメって人とはちょっと合わないし、誰であっても道理が通ってるならとりあえず話は聞いてみようって感じで動いてるから、結構前の真フレの考えを測ってたあたりだとワンチャン真フレ派に見えたかもね
今は真フレに道理なんてないし、想像してた斜め上に頭が悪いってこともわかったからブロックしてもう関わらない方向になったけど
※48
「アニメ2以外は普通に好意的」ってのがおかしい
けもフレは1期までとそれ以降の2つにしか分けられない
後者を支持する時点で反たつき側にいると宣言しているも同然
アンカーミスった
✕ ※48
○ ※57
口では何と言おうと結局ただの蝙蝠野郎なんだよね
どっちからも煙たがられるしやめたら?そのスタンス
※58
『うわ、たつき信者怖い!やっぱりたつき信者って頭おかしいんだ!』
とでも言って欲しいのかい?
自分だったらそれで騙されると思うか?
あっ、思うから実行しちゃうのかぁ
※56
ベロニカは実際変なのだからしゃあない
なりすましじゃなさそうだが利敵行為しかしないのなんとかならんかと思うが、言って聞くやつじゃないの明らかなのが悩ましい
※60
蝙蝠野郎って勢力図が変わる度に裏切って、毎回優勢になった方に付くような奴のことを言うんじゃなかったっけ
お前らが優勢になったことなんて1度でもあったかなぁ?
ちょっと記憶にないんだけど
※63
一度もないね
現KFPはずっと敗北しっぱなしで
たつき監督はずっと勝ち続けているのが確たる現実
現行けもフレファンはそれを認められないらしいけど
IDコロコロしながら自演する事を覚えたか?
しかし単発IDばかりになるから結局バレバレだせ
※56
※62
veronica氏はなあ・・・
無茶苦茶に絡むんだよな
やめときゃいいのにって思うことは多い
※64
もう少し隠す努力をしろよ…
だから最近になって2のファンにすら煙たがられるんだぞ
別人ロールプレイが下手すぎるんだよ
そういうことするならせめて3人分くらいのキャラを使いこなせるようになれ
大抵の人はお前らみたいに「擁護してくれてる!仲間!」なんてならないんだぞ
2信者がチョロすぎるだけなんだよ
※53
>□にコイツの言う様な描写は一切存在しない
脳内保管でそう思い込んでるか真フレの捏造レビューでも見て適当に話してるんだろう
実際に描写が存在してることを考えると脳内補完でそう思い込んでるのはむしろ……
※28
全く読み取れてなくて駄目だった
※6
セルリウムが触れられないような金庫に太切にしまってあった時点で問題は解決積みなんだよなぁ
※69
> 問題は解決積み(済み)
ではない
封印しているわけではなくイエイヌちゃんは危険性もわかっていない(だから取り出す)、大切だから持って逃げる可能性もある、金庫の隙間から入る可能性(海のセルリアンは液性だっただろ?)、さらに2のセルリアンは基本なんでもありで金庫がセルリアン化する可能性だってある
お前、2を見てないか、心の理論を理解できないのか、どっちだ?
どっちにしても議論する能力に欠けてるで
個人の感想であって全体の評価ではないからね。
まあ3期が来ない時点でお察し。
※71
真フレの中には□の続編を作る為に、角川に入社して実績をあげて十年くらい後に幹部になって続編を世に送る気骨のあるヤツがいるかもしれない。
褒めたくても褒めきれない感じか
真フレの2放送前から一貫してるたつき追放が間違いではないという事にするために2は名作であるという事にしなければならないって姿勢からは距離を感じるな
どこまで本音かはわからんけど
ハードルが地の底だし当時のスタッフの狼藉などもないわけだから身構えて見れば言うほどひどくは感じないというのは不思議ではない
※57
自分も近い立ち位置だな、たぶん
こういう考えの人もそんなにいないわけでは無いんだろうな…
1話から随所に見られるおかしいところをすべて大したことないなんて言える人ならそんなに悪い印象は抱かないだろうね
俺が不思議に思うのはね。真フレの頭の中じゃ、あの9話がすんごい感動的な美談みたいになってるっぽいことなんだよね。
『ご主人様を長いこと待ち続けてる健気な犬がいて、旅人の主人公をご主人様だと思って引き留める。けれど、犬はその主人公が自分のご主人様ではないことを悟って身を引く。そしてまたご主人様を待ち続けるのであった・・・・。』
俺の目には↑こんなのどこにも読み取れないんだが。読み取れたのはこう↓
『ご主人様を長いこと待ち続けている健気な犬がいて、旅人の主人公をご主人様だと思っているのか何なのかよく分からんが引き留める。犬は主人公を敵から守ろうと必死に戦った。しかし力及ばず敗北した。その敵は主人公の仲間達が撃退し、主人公は仲間達を褒めた。褒められなかった犬は自分の力の無さを痛感し、自分ではその主人公を護れないと悟り、身を引いた。そしてまたご主人様を待ち続けるのであった・・・・。』
イエイヌが身を引いた理由が、俺の目には「キュルルを護る力が自分にないことを悟って身を引いた」ように見えた。つまり、強いか弱いかが問題で、単に「戦力外だから自ら酒場送りを選びました」という状況に見えた。しかし、真フレの目には上述のように「キュルルがご主人様ではないことを悟って身を引いた」ように見えたらしい。そこをどこからどう読み取ったのか、妄想でないなら誰でもいいから教えて欲しいもんだ。
『けものフレンズ2』はいいぞ!
・猫耳ピクピクの聖母が可愛い。
・画が暗くてもヒロインたちの家族愛にほっこり。
・序盤の伏線撒きパートも第1話のバトルや各回の背景美術が凄すぎて退屈しない。
・ボス戦が凄い4話以降はストーリーの動きも大きくなってワクワクしかない。
・8話で主人公をずっと待っていた可愛い生物の人情噺。そして日清コラボ。
・ラスト2話の哀しくも美しい愛の話。
これだけやっちゃう大作アニメこそ事実上の『けものフレンズ2』だ!零細に変なの作らせて自前で正しく『けものフレンズ2』が作れないKFPは腑抜けだな。
コレが天然の2.6%か…
※75
そもそも、キュルルにしろイエイヌにしろ言外の挙動で内心が察せられるほどの描写がないのが問題よね。
イエイヌはぽっと出だしキュルルは何考えてるのかわからない。そのうえ脚本的な見せ方もイマイチだから行動の意味が見てる人間のバイアスに左右されやすい。
見ようによっちゃ、
イエイヌ『唯一人間っぽいってことで連れてきてもらったけど茶は飲まんし主人であることも認めようとしないし、一応遊んではくれるけど危ないっつってんのに勝手に出てくわ逃げろっつってんのに棒立ちだわ、あげくこちらは気にもかけず元仲間とイチャイチャイチャイチャ……もうええわ』
こんな解釈だってできちゃう。
※77
日清コラボとか言ってる辺り、※76は真フレじゃなく
「たつき版けものフレンズ2」が作られた世界線の人だと思うの。
※75
その通り、お前の解釈が正しい
真フレの解釈はすべて間違ってる
※76
ケムリクサが実質けもフレ2だって言いたいらしい
イエイヌ自身はビーストに負けても、サーバル・カラカルが
到着するまでビーストを足止めし、時間を稼いだと言う意味で
戦略的には勝っていたとか、そんなフォローがあれば良かったんだけどね。
茶番感がすごいのよ。そもそもそんなことしなければよかったじゃん、てのが
しょうもないことで喧嘩別れとかね
茶番感もギャグならまだ見れる。それをシリアスでやってしまうのが見るに堪えない
そもそも2監督が別作品を見る限りショートギャクが得意でアニメがつまらない回の監督って評価されててその通りだった
そういう状況で「監督なんて誰がやっても同じ」なんてイキってたから一期ファンの怒りを買った
2がもしも2ファンが言うように人間が動物に与えた負の影響を取り上げているなら、その負の影響による動物の問題行動の責任は全て人間にある事になるので人間は動物に対していかなる責任も求める事ができない。動物の自己責任とか自業自得とか言うならそれはダブスタだ。
また、飼い犬に対して「命令」ができるのは飼い主か同じ群れのより上位の者だけで、犬に対して命令する権限を行使する以上は飼い主として同じ群れの仲間に対する義務が生じる。
主人の代わりとして命令を下すなら、主人の代わりとして振る舞わなければならない。
動物に対して権利だけ行使して義務を負わないのであれば、それは「人間が動物に与えた負の影響」を否定ではなく肯定している事になる、と思う。
たつきの頭頂部にテポドン命中!
けが なくて よかったね
頭髪あおりが効くと思ってるヤツ自身、頭髪ピンチな法則
見た目でしか腐すことができない辺りまあ色々察しえるものガール(´・ω・`)
学生さんかな?たぶん責任能力がまだ無いキッズなんだろ
じゃけんID:ExYjQ1NTくんはパパとママの眼の前で自分の書き込みを朗読しましょうねー(´・ω・`)
※79
あ・いやそれ以前のレス全般的な話ね
そういや漫画版ってどうなん?
金払って読む気がしないから手付けてないけど
※90
個人的にはマイナスがゼロになるくらいにはアニメの不満点の改良頑張ってたと思う。
まあ1期の続編という前提は覆らないからそこが受け入れられない人は居ると思う。
トイ・ストーリー4と同じ現象
9話はエンタメとしてダメダメ
イエイヌが孤独に留守番を続ける事の何が面白いんだ
問題を解決しろよ
けもの「フレンズ」らしくよ
※91
へー
まあ全然売れなかったらしいから結局下の下から下の中になった程度だろうな、五十歩百歩で駄作はしょせん駄作
※82
そもそも論として3人を分断したのはイエイヌだしな
サイコロステーキ先輩にはなれないな
せめてバトルシーン書いてほしかったけど、書ける人間がスタッフにいないんだよな
パワーバランス崩壊してる作品だけど、ゴリラやワニですら逃げる相手に善戦はしてるんだよね
※81
フォローありがとうございます。
仰る通りです。
ちなみに「零細」はトマソン、「変なの」は□のことです。
※95
ダブルスフィア(だっけ?あの二人)が勝手に誘拐のような判断したんじゃないっけ
イエイヌは会いたい、連れてきてほしいってだけで乱暴なやり方を許容するような指示してなかったような…
□の記憶はうろになってるから自信はないけど
※97
あってるで
脚本は恐らく、ちょっとした行き違いが積み重なる意外性と面白さを出したかったんだろうが
描写不足、演出不足、作りこみ不足、作中の言葉遣いの悪さで不快感が高まり、
さらにけもフレ2公式側の人間が、性格的に破綻していて頭も悪いことがSNSによって発覚したからな
イエイヌが悪い、ダブルスフィアが悪いというより
制作陣の腕と頭が悪い
※90
セルリアンに捕まったイエイヌとアムールトラを救う為にキュルルが単身突撃、肉弾戦に挑む。
※99
端的過ぎて伝わらないんじゃないかなそれw
うろ覚えだけど漫画版のその辺の流れとしてはこんな感じ
ダブルスフィアの説得(監禁拉致ではない)でキュルルがイエイヌの元へ
人の手掛かりが見つかった?家が見つかった?かなんかでもう旅は終わりとカラカル・サーバル離脱
イエイヌ・キュルルのところにアムトラ急襲、狙いはイエイヌがもともと持ってた絵。例の絵だったかどうかはちょっと覚えてない
絵を粉砕しようとしたところで絵から巨大セルリアン出現、アムトラ飲まれる
キュルルを守ろうとイエイヌが奮戦するがこちらもあえなく飲まれる
二人を助けようとその辺の棒切れ掴んでキュルル参戦、まぁかなわないんだが逃げ出さず懸命に立ち向かってるところに野生開放カラカルが跳んできてセルリアン撃退
※100
内藤先生すげえな
□のクソな部分が見事に改善されてる
※29
クソみたいな作品を作ってない+100点
※102
名作を作ってる+8000000点
でも結局キュルルの頑張りが無意味と言うか決定打にならない辺り
「けものフレンズにおいてヒトは活躍してはならない」って闇を感じる。
そんな事ならサーバルかカラカルかのどちらかを主人公にして
キュルルはソレに守られるお姫様役に徹しさせておけば良かったのに。
どうせ漫画版も最後までキュルルはセルリアン大量発生の尻拭いを他フレンズに任せ続けてるんだろうな
結局根本が-1000点だから10点くらい加算したところで対して変わらん
※103
八百万(やおよろず)にかけた駄洒落
VjOTdiOTくんに +100点
※105
発生源であるスケッチブックをサーバル、カラカルと共に回収に行って、スケッチブックを守るキュルル自身のコピーセルリアンを自らの手で倒しているので仕事はしているよ。
なおキュルルのコピーと共に現れたサーバルとカラカルのコピーは他のコピーより圧倒的に強かった(つまり絵に込められた輝きが強かった)が、キュルルのコピーは一切攻撃して来ない。その「誰かに守られてばかりの弱い自分」を受け入れるという形でキュルルは自身のコピーを撃破した、という展開だったと思う。
ちなみに超巨大セルリアン攻略も同時進行で展開していてこちらはアムールトラが撃破している。
※107
巨大セルリアンは倒したんだ。
いやはや内藤先生やるなぁ。
巨大セルリアン退治もアムールトラを主力として大勢のフレンズで支援してそれを準備段階から現場指揮まで全てかばんさんが行うという展開
かばんさんの仕事量多すぎてやばい
※104
イエイヌのところの戦闘では、「守られるお姫様役」で居続けちゃいけないっていう決意が発露する場面だから無意味ではないよ。
ここでの決意が※107の最終決戦の展開につながっていくので。
マイナスがゼロになる程度、つまり-1000点が0点になるくらいはあるんだな
もちろん100点満点評価で
漫画版2は単体で見れば60~70点くらいまでは来てるよ
元が□だと考えれば奇跡的に出来がいい
ただ過激派一期ファンから見てサーかば引き裂いたのは変わらないからヘイト創作、□ファンから見てRと同等の改変してるからヘイト創作で双方からボコボコにされるしかなくなってる
※112
一期ファンの間では漫画版2の評価は半々くらいな印象かな。俺は悪くないと思うっていうか結構好き。一方、真フレや現行ファンの間では・・・好きっていう意見をほぼほぼ見かけない気がするんだが、好きでも好きと口に出せない雰囲気なんじゃないかなって。twitterじゃ真フレ達がすんごい勢いで噛みついて来るから触れないようにしてるか、言葉を選んでるのを感じる。
なんというか、世界線がバラバラでも上手くやってるコンテンツがこの世にはごまんとあるから、4年経っても腫れ物扱いな時点でお察しではあるね。
もう未練はないから好きに蠱毒でもやってくれ
※112
1期ファンからも現行ファンからも不評だったら誰にも支持されてねーじゃんw
全然売れなかったのもしゃーなしだわ
結局生ゴミはどう調理しても生ゴミにしかならんね
※114
けものフレンズはパラレルやマルチバースは許されない空気みたいなのあるよね。
総監督がシリーズ全てを同一世界線上に統合してしまったから。
1期ファンの場合は2に対する嫌悪感が強すぎてそもそも見ていないという人がかなりいると思うので、もしも読む機会があれば評価は上がると思う…と言うと記事の元ツイと同じになるが、アニメ2を1期ファンが今見直しても評価が上がる事はまず無いだろう。
少なくとも、漫画版キュルルは単体で見る限り好きになる部分はあっても嫌いになる部分は特に無いと思う。と言うか、個人的には「熱い魂を持った漢の子」だ。漫画版キュルルも作中では性別不詳だが、カラキュルおねショタ路線に特化してかかなり男の子よりにキャラ付けされている。ぶっちゃけ、どう見ても女の子には見えない。
あと、amazonでは書籍の漫画版2にプレミアがついている。
「2は叩かなければいいもの」っていうイデオロギーでしか見てない真フレ気質の過激派が漫画版2の評価を潰してるところあるよね
イデオロギーに惑わされない人は個別の作品として高評価してる
イデオロギーで叩いてるなら、2アンチでも真フレと大して変わらない
って意味ね
2漫画が売れなかったのは「2自体見る気が起きない」が大勢の感想だったからだろうな
コミカライズノベライスってどれだけ出来が良くても大本がアレ過ぎる場合それをひっくり返すことはほぼないよね
売れなかった理由はそれで合ってると思うけど、漫画版2は出来が良いって書き込むと烈火のごとくキレ続ける人もふたばやtwitterでたくさん見たから、やっぱり2というだけでイデオロギー的に潰そうとした勢力あると思う
漫画版は□の刺抜きや辻褄合わせに苦心していたなあって印象
内藤先生は頑張ったと思うよ
でも本筋が変わってないのでどう頑張っても面白くなりえなかった
それと泥茶は改悪だと思うよ残念だけど
※117
というかけもフレ2の話をしてるだけで真フレが寄ってきて「たつきガー!」「KFPアンチガー!」って騒いで不愉快にしかならないから見る気も失せるし嫌われてるんだよね
※122
連載時にふたばでもそうやって漫画版に叩けるところがあった!わーい!わーい!叩け!叩け!泥茶!泥茶!って繰り返しやってたやついたなあ
イエイヌはずっと一人でいたから濾すという概念がなかったこと、一期アルパカさんは情報源がとしょかんと博士助手だったから知ることができたとかいろいろ考えられるだろうに…
結局どの媒体においても何者なのかの説明がないフウチョウ。
その結果、各々がそれぞれに「自分の考えたフウチョウの正体」を
作ったりして、違う意味でネットのおもちゃにされてしまった。
※124
漫画批評許さない人?
別に無理して叩いてるわけじゃないのに
あれは鼻が利くという犬科最大の特徴が全く無視されている
前回脈絡なくかばんに貰った茶葉を使ってキュルル活躍の場を作るシナリオ運びが唐突
土下座じゃなくてお腹見せる方が犬っぽくて良かったのに
キュルルを立てるために腐心するのは分かるが
フレンズの能力ナーフはいただけない
感想くらい好きに言わせろ
※126
鼻が利くのと茶の入れ方が分かるのってなんか関連ある?
なんか話が飛んでる気がする。
※126
うーん? ※124の人は「漫画批評許さない」なんて言ってないでしょ。
>感想くらい好きに言わせろ
どっちも好きに感想くらい言えばいい。
て言うか公式はパラレルは存在せず全て同じ世界線と言っているようだけど、アニメ2と漫画版2って完全にパラレルだよな…それも公式産の。
漫画版では
・カラキュルおねショタ
・サーかば元鞘
・イエイヌが主従ではなく友達
・アムトラ生存&パークの守護神的扱い
・キュルルのコピーセルリアンというネタ使用済
・超巨大セルリアン撃破
…ここまでやったら2製作陣の言う120話構想と歩調を合わせるのはまず無理だし、歩調を合わせる予定自体既になかったんだろうなと思う。
※127
「鼻が利くんだから、パークの雑草の中から茶葉として利用できるものを探し当てて、飲用に適する茶を発明するくらいできるはずだ」って言いたいんじゃね?
※127
イエイヌがお茶を知ったのが以前人間と遊んだときだとすれば香りも覚えているはずでは?
フレンズになれば人間の味覚も得られるはずでその辺の泥付きの草を出すというのはどうにもおかしい
そうじゃないと言うなら仕方ないがもうちょっと上手く料理できなかったかなと
イエイヌがキュルルの持っている茶葉に気付くでも良かったのに
※128
わーい!わーい!叩け!叩け!泥茶!泥茶!
って返しは喧嘩売ってんのかと
これは許さない人のムーブでしょ?
真フレじゃあるまいし
※131
>わーい!わーい!叩け!叩け!泥茶!泥茶!
えっと。それ124の人がそう言ったんじゃなくて、ふたばにそう言ってた人がいたってことを言ってるんじゃないの?
少なくとも泥水を茶と思い込むミスは避けられたのでは?
そもそも犬は視力が低く、その分嗅覚が発達した種なんだから、
嗅覚的に茶=泥水とはならんと思うのよ。
フレンズ化の影響で視力が上がっていて、その代わりに本来の嗅覚で
周囲を認識する技術が鈍ったのかな?
感想くらい好きに言えばいいとは思うんだが、ID:k1NjIxYTはそもそも※122の「本筋が変わってない」が大嘘…というか本気で言ってるなら誤解にもほどがあってな
むしろ細かい筋や設定は保存されてるけど大筋が大きく変わってる
□はモラトリアム中の自分探しの旅でしないが、漫画版2は守られるだけの存在から脱却する泥臭い成長物語になってて、□ファンはこれが非常に気に入らない
キュルルの性格がウエメセの他人頼りのクソガキから、やや気弱だけど冒険心溢れる少年に変わっててこれは最初からなので同じ話になりようがないんだ
だからイエイヌ周りで一番目に付くのが泥茶ってのは叩くために見てるのかってなっちゃう
一番気になるのって□でありえなかったキュルルの成長の結末とか、おうおかがどうなるんだとか(結局抹消された)、まずそこじゃね?
※132
うん、ふたばのやつの話だ
実際にそんなセリフを言ってたわけじゃないが、泥茶を繰り返し蒸し返す人がいたのは事実
ん? まてまてまて、まさか漫画版イエイヌが出したのを泥水だって思い込んでるのか?
それだと嗅覚以前に視覚的にやばいとわかって口にしようとさえしないだろう
口に付けるところまでいったんだから、視覚と嗅覚のハードルは越えてるよ
カラカルが「ちゃんとした茶葉と正しい淹れ方」と言ってるので、イエイヌがやらかしたのはせいぜい「ちゃんとしてない茶葉と間違った淹れ方」でしかない
「にが…草?!土?!」って言ってのは事実だが、イエイヌが泥まみれの茶葉を使うとはとても思えないし、濃く煎れすぎてぐちゃぐちゃになった茶葉が大量に沈んでたということのはず
大筋が一緒が大嘘なら結末が一緒でもいいや
主人公の成長を示すにしても、そのためにイエイヌが踏み台にされたのは変わらないので、不味い改変だと思ったまでで
1期ならフレンズの特徴を示すエピソードになったと思うがこれ2の漫画だもんね
その他にも□で唯一面白かったゴマちゃんが無難にし過ぎて空気とか
結局面白くなってないんだよね
いやいや結末も違うだろ
海の巨大セルリアンをちゃんと退治したってのもだけど
キュルカス「みんなといるから帰る必要がなくなったんだ、おうちさがしはもうおわり!」
漫画版君「大好きな友達がいるから、ここにおうちを作ろうと思うんだ!」
いやこのカスまじでなんなん
勝手にみんなをおうちの代わりにしてるんじゃねえよ
漫画版君のように自分で作ろうとしろよ、最終回でもまだ受身かよ
しかもこの後で「もっと役に立ちたい」とか言ってるんだが、このカス何の役にたったよ
トラ召喚してけしかけただけじゃねえか、帰れ!おうちに帰れ!
※137
特徴を示すにしてもお茶を入れるというとても自然とは言えない行動だからナァ
嗅覚でキュルルの持ってる茶葉を嗅ぎ当てたとしても、イエイヌは正しい淹れ方も正解の味も知らないんだから失敗する未来しか見えない……
ゴリラ回みたいに茶のくだりをバッサリ切るのが正解だったのかな
と言うかそもそもの□からして、なんでイエイヌに茶を淹れさせたんだろうか……
第一話のロバの店にあったジャパリ〇〇シリーズみたいな感じで
アニメの□のイエイヌ茶はまともなお茶だったのかも知れん。
※118
分かってねえな
そもそも□はたつき監督への嫉妬と悪意ありきで作られた、作品というよりプロパガンダに近い映像物だから
□=イデオロギーそのものであって作品として観る物じゃないんだよ
□を肯定する行為は、嫉妬と悪意を肯定すると同義で
□を否定するのは嫉妬を悪意を否定するのと同じ
最初からイデオロギーの問題でしかない
もしかして□のイエイヌ茶こそ本当に泥水だったからキュルカスは手をつけなかったんかな
だったらそこはイエイヌの空回りを示す大事なシーンだから描写しろよ…
どこまでもお客様気質なやつと、相手のこと考えてない空回りの献身がかみ合わなかったって話が成立してたなら胸糞であることには変わらんが、おうおかはまだ納得できる
※142
わかってないのはおまえだ
漫画版2は□じゃねえ
※144
□じゃないならなんで売れてねえんだよ
世間一般の目線から客観的に見れば漫画版の□でしかないからだろ
悪質なプロパガンダを表面的に誤魔化したところで世間を騙せなかった、それが事実やで
お前個人の好みがどうだろうと世間の評価は覆らん
イエイヌはキュルルと会う前(初登場時)から茶を淹れてる描写あっと思うんだけど、何度かやってるなら味見するだろうしそれこそ匂いでも不味いものは気づくだろうし、不味いものキュルルに出したりするだろうか?とは思う
※144
わかってないのはお前さんだよ
汚茶なんてなかったなどとありもしない話をしてるじゃん
結局、漫画版も⬜︎
始めは工夫していたが、
休載後は【人が変わったかのような】筋書きになってただろ
手癖ってのがあるんだよ
休載後は別人の手癖になってるの
おわかり?
けも2はけも2である限り品質と無関係に売れないと証明されただけでしょ
言い争うほどのトピックじゃないんだから深呼吸深呼吸
ダーイ氏は「オチが変わるほどの大改編をしたがゆえに商品として問題」といってたが
※149
漫画版2は□と違うってのは内容の話なのに、セールスやブランド…いやもうレッテルか…それの話にすり替えられてどうしようか思ってたよ、ありがとう
休載後は人が変わったとかわけわかんねえよ、つかいつの休載だよ3回やってんだぞ
休載後とかはもちろんID:QxOGRmZjの話だぞ
なんでこんなわけわからんこと言ってるやついるか呆れるよ、の意味
こう書かないと※149とID:QxOGRmZjを同一人物呼ばわりしてるって勘違いするやついそうだからな…
漫画版があまり売れてないのは
KFPに金落としたくないからFANBOXみたいなとこで直接内藤先生を支援する…てきな動きがあったから?とも思ったり
漫画版はなんだかんだ□以上にフォローは入ったとはいえあの旅の後にサーかばが別離してたかのようにされてた事を踏襲されたのが私的にはダメ
でもそういう個人的なお気持ちを除くなら基本的に良作へとうまい事修正・改編で仕上げてたと思う
※129
最終的に□自体が1期から何年たってるのか不明なので同一人物か否か不明ですとされたし
□と漫画版も良く似通ったことが起こった別世代の出来事だとして同一世界線に組み込んでくる可能性は残ってるんじゃないかな
あくまで可能性の話だけど
個人的には□に比してどんなに出来がよくなろうとも
本来望んでたごこくへんを蹴り飛ばして出てきた作品の改変と言う点で
叩かないにせよ、お金を払って貢献する気にはならないかなって…
そういう人、案外いるかもよ?
かの降板を受け入れたかのような振る舞いはできない、的なね
然るべき人たちが然るべき対応をしていれば
「今後への期待」として買ってたかもと言えば、そうかもね?
※154
正論だとは思うが、どうしても「けものフレンズ2を名乗る限り死ね!」って強烈な殺意が隠しきれてないというか…
まあ実際それが正しいとは思うんだが作品自体も見てやってな
なんというか物事を1か100かでしか見れない人なのかな
アニメ□でイヤな思いしたんだから漫画版にも食指が伸びにくいのは当たり前やろ
でもそれは漫画版をアニメと同等に嫌ってるのとは違う
※155
意味がわからない
「けものフレンズ2を名乗る限り●ね!」って強烈な殺意が実際正しいと思うんなら、なんで金払って作品自体を見ろって言葉が出てくるんだ
自分は漫画版を読んでなくて□と漫画版について語るほどの熱意がないからか議論?にはついていけないけど
とりあえず異様に連投してるって点でIxZDE4Mmさんの印象は良くないかな
いや、多く書き込んでるってだけでほとんどコピペの文とかではないから連投って表現は間違ってるかもしれないけど
※154
俺もこの通りだわ
漫画2が改編して良くなったと行っても、原作が⬜︎な時点で見たいと思えない
求めている物は綺麗な⬜︎じゃなくて、+iみたいなたつきフォロワーなけもフレなんだよ
何よりマシになったと言え大筋は⬜︎だろ?あの喪失感とトラウマを思い出す様なもん見たくないわ
あのさ「汚茶なんてなかったなどとありもしない話」とか「金払って作品自体を見ろ」とか、誰も言ってない完全に妄想でしかないところにまで行くとさすがに真フレ以上の邪教的な妄執を感じざるを得ないよ
お前ら一体何が見えてるの…
※160
原作が□が時点で見たくないってのは正しい判断だと思う
あんな危険物を無毒化したと言われても、そう簡単に信じられないのは当たり前
ただその危険性を乗り越えて漫画版を実際に見た上で、重箱の隅を楊枝でほじくるようにして同じ危険物であるかのように触れ回るのはさすがに違うだろってこと
※161
えっじゃあ金払わずに見ろって言ってたの?
割れ厨の常識はさすがにツーカーじゃ通じんわ
※162
そんな事は161は全く言ってないと思うぞ…
汚茶うんぬん言ってる人に対して言ってるんだろうし
そもそも汚茶うんぬん言ってるって事はすでに見たって事なわけだから見ろも何もないでしょ
※162
一時期は無料でも読めたんやで
てか落ち着けよ。
漫画版に関してはそれぞれ「個人の感想」で終わりだろ。
※161
重箱の隅を楊枝でほじくるようにして同じ危険物であるかのようにって
それこそ誰もそんなこと言ってないのに被害妄想だろ
冷静に周り見ろよ
やっぱり□なんかヨイショするような奴はダメだな
※166
イエイヌの失敗茶なんて全体で見たら重箱の隅でしかないし、※147がまさに漫画版を□(アニメ2)という危険物と同列に扱ってるだろ
あと冷静に回り見ろよって、それ真フレが大好きな攻撃の一つだ
漫画版と2は大筋が同じ、結末も同じ、漫画版も□だ、イエイヌが出してきたのは泥水、汚茶をなかったことにしようってのか、金払えって作品見ろって言うのか、そうじゃないなら割れというのか…って、よくここまで妄想を書きつられねられたもんだ
これが何でもいいから叩きたいって目的でなくてなんなんだよ
※168
じゃあ君は金払わずに読めと言ってるってことでいいんだね?
おそらくだが「作品自体も見て」の一連の文章はかなり意訳になるけど
読まない理由・読みたくない理由は理解するし、無理に読めとは言わないが、もし他の人でこれから読む機会があれば、色眼鏡をかけず先入観抜きで読んで欲しいな的なニュアンスでしょこれ。
自分は漫画版では大筋も結末も大きく変わったとは思ってるけど、ヒトそれぞれで大筋や結末に含めている内容が違うんだから、こんなに変わっているのに!とか言ったところで、そこが相手の尺度に含まれてなければ意味ないんよ。
修正してかなり良くなったと思うか、マシにはなっても大筋は悪いままと思うかは個人差があるでFA?
※170
それを異常に攻撃性の高い文章で喚き散らすから、
「う~ん、遠慮しておくわ(キには近づかんとこ…)」ってなる
※171
-五百兆点が-100点になったなら大幅な向上だけどマイナスはマイナス
前者は約五百兆点もアップしたといい、後者(一般的な観点)ではただのマイナスじゃん、となる
とりあえず、サーかば周りだけでも
・最終的に二人の絆が回復したので良しとする派
・サーバルの記憶も回復しなければ認めない派
・サーバルの記憶が失われる過程がきちんと描かれていれば考慮はする派
・二人が離別したという前提が存在する時点で論外派
くらいには分かれると思う。
ちなみに自分は絆が回復したので良しとする派。
コミカライズ担当の内藤先生の立場では離別の前提は変えようが無いし、そもそも1期の後何があったのかは偉い人の誰も考えていないだろうから描きようがない。内藤先生ができる範囲では最大限のフォローが為されたと思うので漫画版に関してはこれでいいと考える。
※165
どこぞの毒魔さんが漫画2好きな者を「罪フレ」「本フレ」って言ってたのをみんな喜んで使ってたのに…
内藤漫画版2はKFPと言うか、コアメン同士の内部対立を暗喩してると思ってる。
改変要素をただ独自性を出そうとしたのか、はたまたアニメ版の
不評・炎上を鑑みてせめてもの火消しの為の行為なのかは知らんけど
同じくエースでケロロを連載中の総監督が容認(黙認?)してた以上は
総監督自身もアニメ版の内容に思う所があったと見て良いだろう。
漫画版の改変が内藤先生の独断専行じゃなく、総監督も承知の上だったなら
その裏で細さん(アニメ版2の後ろ盾)vs総監督と言うKFP内部対立が
水面下で行われた事を暗示させる。真フレが漫画版の改変を快く思わない様に
アニメ版制作側からしてもアニメ版をそのまま忠実にコミカライズして貰わないと
自分達が作ったアニメ版の完成度を疑われる事になるからね。
その両勢力の板挟みに内藤先生はあったのかも知れない。
結局漫画批評許さない人が一人で暴れてるだけか
良くない点の指摘に対し重箱の隅と言い放ち封殺しようとしているだけ
あの展開がストーリー上必要だったとも思えないので些細なものだといえばそうだが、拙い改変だと思ったから拙いといったまで
キュルルの成長がテーマ?
だとしてもさすキュルするためナーフされたイエイヌが残念扱いされた事実は事実
あれで感動しましたその感動に水差すなというならスマンねとしか言えん
どうも泥茶は一部の人にとってはセンシティブワードみたいだなあ
ひたすら汚茶汚茶言ってる人がいるから反応されてるだけだと思うぞ…
「漫画版は0点。それ以外の意見は認めない」って言ってる人と、それに反対してる人が2人で喧嘩しててそれ以外の人は全員呆れてるだけのように見える。どっちも両極端すぎ。大多数の人は0と100の間のどこかだと思うよ。
※178
その反応ってのが他人の感想全否定じゃなけりゃ良いんだけど
結末も違うというけど□で指摘された諸問題の一部を強引に解決したように見せただけでさ
作者は売れないと続けられないと必死で宣伝していたし、3巻最後は巻きで進行していたので
売れてれば4巻以降で全く別の展開もあったかもね
そこは少々残念
※179
それもそうだな
大多数の人にとっては2.6点か
単体としてかなり改善されてるのも結局無印の描かれないバッドエンドという胸糞の上に載ってるものというのも改善したがゆえに2のコミカライズという商品として問題があるのも全部ホントの事なんでそれ全体見て判断しましょうね、だよ
3がやってるのは一期&2への伏線回収じゃなく「無理矢理な辻褄合わせ」だと思うの。
あれこれ一人の人が言ってるだけじゃね?
けもフレ絵師は潰す。これはどーじさんもやっている事だから否定はできない
※185
おうちにおかえり
※直球の下ネタは控えるようお願いします。