【けものフレンズ】たつき監督降板ツイートから3週間が経過
878: 名無しのフレンズ 2017/10/16(月) 17:16:48.00 ID:d3iA9rgpa
09/25(月) 20:00 たつき
09/26(火) 24:30 KFPA
09/27(水)
09/28(木)
09/29(金)
09/30(土)
10/01(日)
10/02(月)
10/03(火) 13:31 井上専務
10/04(水)
10/05(木)
10/06(金)
10/07(土)
10/08(日)
10/09(月) 24:09 たつき
10/10(火)
10/11(水)
10/12(木)
10/13(金)
10/14(土)
10/15(日)
10/16(月) ←いまここ
今にも続報が来そう…(カバカバ予想)
09/26(火) 24:30 KFPA
09/27(水)
09/28(木)
09/29(金)
09/30(土)
10/01(日)
10/02(月)
10/03(火) 13:31 井上専務
10/04(水)
10/05(木)
10/06(金)
10/07(土)
10/08(日)
10/09(月) 24:09 たつき
10/10(火)
10/11(水)
10/12(木)
10/13(金)
10/14(土)
10/15(日)
10/16(月) ←いまここ
今にも続報が来そう…(カバカバ予想)
81: 名無しのフレンズ 2017/10/16(月) 18:45:08.47 ID:RuBLFf0D0
今帰ったけど、今日も進展はなさそうだね?
85: 名無しのフレンズ 2017/10/16(月) 18:46:18.45 ID:MLzXLzQs0
>>81
今日もなし
今日もなし
97: 名無しのフレンズ 2017/10/16(月) 18:53:18.24 ID:Ol8dGIzad
今週こそは朗報待ってるよ
おいこららら
おいこららら
139: 名無しのフレンズ 2017/10/16(月) 19:16:57.90 ID:WuNOTguu0
ファンが諦めたらパークの危機なのだ
143: 名無しのフレンズ 2017/10/16(月) 19:17:41.19 ID:2UjlEugN0
僕たつきちゃんがいつでも戻ってこれるようにここでがんばる。
コメント
どうなっちゃうの…
せめて吉崎先生の生存報告ぐらいは…
監督は概念
決して止まってはいけないのだ
しかしがーでーんも東武の彼もいない今、冬に近づきつつあるのも事実なのだ
まだ3週間しか経ってないのか…
もう一ヶ月経ってるのかと
自然消滅待ちかな?
ここまで音沙汰なしじゃあKADOKAWAの誠意が感じられないわ。
まぁ無いんだろうけどな。
いい加減忘れたふりしてワーイターノシー続けるのも辛くなってきたよね
我々はおかわりを待っているのです
もうそんなに経つのか...
管理人ちゃん大丈夫?確かに大事なテーマなんだけど、また荒れないかな…。
ちょっと心配です。
時がたつのははやいもので
※2
グレープくんの絵を描いてくれたでしょ
※7
それ、別の記事じゃ話題に出さんようにしてるけど心の中はそればっかだよ。
早く心から安心できる情報が欲しいのだ…
そうすればみんな平和に戻れるのだ…
わーい
今週は何か起こるんだろうか...もう悪いニュースは聞きたくないなぁ....
自然消滅はありえんでしょ
2期の具体的な情報が出てきて、なお沈黙だったら今度こそ事件起こす奴出てきそう
口には出さないけど、心の炎は消えてないっつうか、むしろ大きくなってる感が界隈からひしひしと伝わってくる
井上専務介入から二週間だからなあ…「普通に会社間のやり取りだから日程調整も難しい」とかあるのかね…
多分結論を出すには早いのかも知らんけど、そうだな、これまでがあまりに濃密すぎた…(ふざけ半分にスラムダンク思い出してしまった
まだ3週間
そろそろ情報が来るだろうか?
いずれにしても、自分は待ち続ける。
ゴーストライターというか名前だけたつきで別の人が監督する可能性もあるから何とも言えない
※6
これだけが本当に怖い
何事もなかったように製作が変わった2期PVとか出しそうで
やっぱり※15みたいなのでるよね…
わかってると思うけどスルーで頼むよ
タイからムエタイ軍団がカドカワになだれ込むぞ
※17
別の記事で今回の騒動のことが海外で取り上げられてるし
鎮静化するどころかどんどん悪化していってるね
アンチレスは全レススルーを目標にしたいよね。
平行線なのが目に見えてるし。
俺と一緒にスルー力を鍛えようぜ!
長い時間が経った気がするが、まだ3週間なんだな
あと1週間くらいの間に結論出るかねえ・・・
まだそんなもんなのか…( ゚д゚)二月前くらいの事に感じる…それだけ続報がないって事か…正直こんだけ声明がないのは監督復帰はないんじゃねーかなって思えてる…今復帰させても二期に動き出してるであろう新チームに入れないだろうし…絶望しかないのだ…(;_;)とか言いながらちょっと期待してるのも事実でツラい…(;_;)次の声明で完全に突き落とされたら今度こそ泣きそう…( ;´Д`)
ホンマ情報待つだけは辛い
文化庁やスポンサー凸してた頃はなんか燃えてたからな
いまはまるで燻ってる燠火状態だよ……
明日のアワーで何の動きも見せなかったらそろそろ体制変えないといけないかもね
パークの冬か…涙さえ凍るマイナス50度の氷の戦場で
どれだけのフレンズがたつきを待てるのか
荒らし「マカセテ」
※15
予想通り、6分でもう掛かった。なぁーんも知らんくせして.....
ほんとに何も無いまま終わっちゃうのかな?
1年も経たずにプロジェクト崩壊は嫌だな……
会議の話ももうそろそろでると予想
とにかくたつきを信じる
カントクとか、吉崎おにーさんは、
自由にツイートできるのかな?
それとも、だれかのチェックが間に入るのかな。
条件云々で大揉めしてる場合、
「舞台も大成功だったし、たつき監督じゃなくても大丈夫じゃないの」
という意見が出てる可能性も・・・?
海外のファンにも説明出来るようにして欲しいですわ。
わーい
※7
ああ。正にそう。
燻製?
こんなことなってワータノシーできるのは 頭サーバルでも不可能だろうて
「もう」3週間と考えるか、「まだ」3週間と考えるか。
とりあえず、今できることを地道にやっていくしかないでしょう。
ということで、以下の方々はお誕生日おめでとうございます。
10月17日 相羽あいな(イワトビペンギン)
小森未彩(ハシビロコウ)
うーんもしかして来年まで続くかもね話しあい。
※30
え、アワーって明日に迫ってるのか
まだ三週間なのかもう三週間なのかもう私には分からない
なんでこんなことになったのか…誰も分からない…
なんかそれっぽいこと言ってる奴はたくさんいたが
結局嘘っぱちだった…もうただ待つことしかできない…
※23
了解であります!
※26
なんかすごく頼もしい。
君からはみんみを感じるよ。
※44
明日の9時半からだよ
※35
少なくともガチめのイラストは吉崎観音をしてダメかもねえ…グレープくんのイラストでさえ表記つけなきゃならないのだから。
悪用されたら困るのは分かるけど、あれこそが原動力だったのにね。今の協議がそれをどう好きにやらせられるか、とかだったらいいのになあ。と勝手な願望持ってるよ。
あのお方が帰ってこられたらお前たちなどひとひねりだ 瞬殺してくださる
※40
ちゃうわい
※26
そうだね。
荒らしが一つ書き込んだだけで、記事まるごとそのレスってのザラだよね。
元々そういう掲示板を使わない人が多いのかな?
ここの雰囲気もあるけど、転がされすぎてるよ。
これ以上待たされたら、必要に応じて3倍の圧力と回数で殴る
来週を越えたら半年毎日殴り続ける
もう別の仕事してるんじゃないの?
こんなところじゃ終わらねぇ!終われねぇ!そうだろ?
アワーでなんか発表ありそうで怖い
吉報ならいいもののもしそうじゃなかったら…お願いです俺にがたふぇすを楽しませて
スレ違いだけど月曜から夜ふかしでけもフレソング流れたぞ
まだ話し合いが続いてるならいいけど、もう降板決まってるのに発表しないとかが一番困るわ。
せっかくたつきが発表したのに結局落ち着いて有耶無耶になってるし。
※36
たつき監督のアニメという支柱あってこそのものなのになぁ
専務と福原Pの発言以降、情報と言えるものがたつき監督と吉崎先生の生存報告だけ
いくら協議中って言ってもさすがに考えものよねぇ…
さすがに
声優にさばききれる話題じゃないでしょ
※53
再来週越えたらどうなるのでしょうか・・・?
なんとなく、パビリオンも延期って気がしなくもない。
もうなんか、以前より熱が冷めて来てる。もうダメなんじゃないかとも思えて来たが、ここで辞めるのも自分に負ける気がするから、まだ諦めはしない
ぱびりおんなんかより旧アプリの声優入れ替えバージョンだすだけでいい。
そういえばポプテの四コマでKADOのビル潰してたw
たつき以外の監督の2期が来ても慌てず騒がずスルー
※63
ぱびりおんは今大した情報が出てない(最低限の情報すらなく立ち絵だけ)時点で無理だと思うなぁ
※57
俺も気づいて驚いた
犬で動物 繋がりかな
アワーどうする?
個人的な願望だけど放送前から取り敢えずアンケート最低にしようって手は使わないで欲しいなー...やろうって考えてる人いるかな?
俺は放送内容でちゃんと答えるつもり。
けもフレアワー好きだし
唐突な長文失礼する。(別の場所でも書いたけど)
何もできない期間が続いててモヤモヤするので、今のうちにいろんな説をまとめておきたい。
情報が少ないので、基本的にどの説もあり得る方向で考えたい。
そのうえで、それぞれの説に対する解決案を考えてみたいと思っている。
見落としてる説とか、各説の補強があったら教えてくれると。
[転載OK]
●KADOKAWA元凶派
○ざっくりカドカワ方面からお達し説
・たつき監督のツイートが根拠:ttps://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448
・ツイート内容は伝聞形式なので、たつき監督自身も驚いてそう?
○担当者暴走説
・KADOKAWAのけものフレンズ担当者が欲を出したのが騒動の原因
・これまでのKADOKAWAの行いや、漫画家の暴露話などが根拠
・過去の行いが根拠?
○アニメと書籍の内部抗争説
・もともと書籍部が担当していたKFPAだが、アニメ部が乗っ取ろうとしたのが騒動の原因
・プロジェクトのハンドリングが梶井氏から工藤氏に変わったことが根拠の一つ?(真偽不明):ttps://togetter.com/li/1156634
・ソース抜きにして、アニメ事業部的に面白くなかっただろうと想像できるから?
●ヤオヨロズ元凶派
○情報共有がないままの作品利用が問題説
・KFPAの声明文が根拠:ttp://kemono-friends.jp/archives/category/news/
・たつき監督が投稿した画像や動画、さらにまだ表に出ていないものなどが騒動の原因?
・何にせよ、情報共有を関係各所に行っていなかったことが問題
・ヤオヨロズは監督の好きにさせたかったから、情報共有の件を飲めなかった?
・反証:情報共有することがそんなに受け入れがたいとは思えない
○12.1話が問題説
・KFPAの声明文からの派生形
・12.1話の件を十分に情報共有しなかったのが騒動の原因
・12.1話こそが元凶(文春談)
・「なんなら権利関係の申し立てできるからね!?」(フレンズの会で細谷Pの発言):ttp://ch.nicovideo.jp/rgrey-siga/blomaga/ar1237533
○福原P暴走説
・福原Pが調子に乗って、けものフレンズを好き勝手に使ったのが騒動の原因
・ヤオヨロズの声優オーディションなど
・あと福原Pはチャラいし女性関係が派手(文春談)
○たつき監督暴走説
・ヤオヨロズですらたつき監督をコントロールできなくなったのが原因?(文春談)
・クリエイターならではのワガママ気質だった?(文春談)
●製作委員会元凶派
○製作委員会方式そのものが問題説
・制作委員会方式には問題が山積み
・ネット配信とかも絡んできてそろそろ何とかしないと日本アニメ業界がやばい
・委員会方式でごちゃごちゃしているので問題の中心点が見えにくい
○ブシロード元凶説
・ブシロードの声優を存分に使いたかったためにいろいろやって降板騒動に
・ゲーム化があったことも一因?
・ジャストプロ声優がスキャンダル(?)を暴露されたり声優の盾にされているのが根拠?
●その他派
○吉崎先生がたつき監督を追い出した説
・吉崎先生がけものフレンズをコントロールできないことに納得できず、監督を外すよう言ったのが原因
・デイリーニュースの説:ttps://netallica.yahoo.co.jp/news/20170928-54817485-dailynewsq
・文春も取り上げた
・ガイドブックの読み方次第では補強可能?
・反証:ケロロ監督の佐藤氏がツイートで「そんな人ではない」と反論:ttp://kemochan.com/archives/39269
・反証:吉崎先生とたつき監督は二人で沖縄旅行に行く仲:ttp://kemochan.com/archives/40804
○irodoriの制作体制だとコラボ展開しにくい説(自説)
・キャラクターとかを先に決めるのがirodori制作手法ではできないため、グッズやコラボが展開しにくいから降板に
・制作手法についてはこの辺とか:ttp://kemochan.com/archives/27717
・このへん:ttp://kemochan.com/archives/15540
○すべて計画通り説
・ツイートも声明もこの騒動も、全て仕込まれた物
・我々はただ天才たちの手の上で踊るしかない
※15※38
くらえ!コツメカワウソビーム!
もう3週間か・・・たつき続報まだか、何をちんたら話し合っているのやら
そもそも本当に話は進んでいるのか?
適当な情報を流して鎮火するのを待っているだけなんじゃないのか
鎮火するどころか腹の底で渦巻いてる火種がそろそろ爆発しそうだぞ
不安な気持ちも有るだろう。悲しい気持ちも有るだろう。
否定はしないし俺もそうだ。けれども棘の有る言葉は極力使わないように、一呼吸置いて送信ボタンを押すのですよ…
というか、しっかりとした話合いの末に交渉決裂したなら、
たつき監督でないけもフレでもいいような気がしてきた。
1期は1期で完成された全12話として美しく終わっているし。
舞台がたつき監督とは関係無い脚本・演出でも大成功したように、
2期アニメは違う監督の世界を観るのでもいい気がしてきた。
違う監督が1期を解釈した上での1期の続きでも、
新たに創り上げる別時系列でもいい気がしてきた。
色々考え方を変えると、今後が楽しみになってくる気がしてきた…。
わーい
※68
中途半端な出来で出したら今以上にプロジェクトの危機に陥るしなぁ
ツイートすら自由に出来ないと仮定すると、
カントクのツイートが
ああいう感じだったのは
監督の盾、みたいな炎上を防ぐためだったんじゃないか、
と予想してる
※72
なんという偶然
まだ三週間なんだ!?と驚愕
テレビでけもフレのBGM流れるたびに泣けてくるよ…
今はメールとかはアレっぽいから、とりあえず各方面に念を送り続けるわ
あ~なんで笑える番組で泣けてくるんだよぉぉぉ~!
※58
本当にもう決まってて発表してないんならカドカワ方面とかじゃなくて制作委員会のシステムとしての限界だと思う。
KADOKAWAは、まさか時間を置いたから火消しに成功したとか思っているんじゃあるまいな?そんなことはないと思うがその場合、これだけの時間をかけておきながらうまくまとまりませんでしたーとかふざけた発表をしたらどんな反応が返ってくると思っているんだろうか?
某漫画家のツイートであったよな。カドカワの担当者が「漫画家が出版社に直接交渉するのは良くないから自分に任せて欲しい」って一週間全く相手の出版社に連絡も何もしなかったっていう・・・。まさか今回も何にもせずに時間だけが経ったってこたねえだろうなおい。無能はいつも鈍間。
やるにせよやらないにせよ、決断遅いな。
実際は最初に決まった通りで、特に何にもしてないだろう。
これがスマートな火消しの方法ってわけだね。
※64
まあ待てる限り待つのが最善よ。自分は既に927の怪文書→アワーのコンボの時が完璧に底だったから底のまま這うようなテンションをジャガーマンとか良MADで推進力にしてるわ…
そろそろ行動再開してもいいんじゃないかな
まぁ、製造業の感覚で言うと、向こう3年~5年の契約が、3週間で再交渉~契約まで行くのは無理だよな。早くて今年中かな。
ただ、このままズルズル引きずってもプロジェクト全体に良い事は無い。どーびすペパプは、スムーズに行けば年末紅白も夢じゃなかったろうに。
井上伸一郎氏のツイッターがピタッと止まり続けてるからね
内部で相当に揉めてるんじゃないかな
普通にツイートしだしたら、まあその時は…
※75
2期はたつきで
他監督はパラレルワールドで
社会人になってから一つの仕事を任せられるとわかるが
仕事ってのは本当モチベーションが大事、大きなことすると余計に
たつき監督はけものフレンズ製作に500日掛けたという。さらに9月までコラボもやってたし2年以上はやってる
1からほとんど自分で作り上げて…死ぬのか!?と言われるくらい情熱を注いで
その上結果を出してぇぇ…その仕打ちがこれだと正直たつき監督を責める気にはなれん。社会人なら尚更
何より言わなかったらもっとやばかったしむしろ感謝してるわ
今のたつきは自爆セルを界王星に持っていった悟空状態
人事っていがいと
時間かかるのかもしれないな
別に情報はゆっくりでもいいよ。
良い情報が来たらファミマとKADOKAWA商品をまた買う事にするよ。
発表しないってことは、まだ議論中なのか、あるいは悪い結果なのか。今悪い結果を発表したら、展開しているコンテンツに更にダメージが加わるだろうからね。
でもこれから朗報が発表されるなら、また盛り上がると思うんだけどなぁ。
※59
その意見は結構居た堪れなくなるよね…。
舞台とか、アニメと違う世界でも時事ネタ入れても大絶賛だったのに、
今更そう言われる舞台スタッフのことを考えると…。
実際みんなどうだったんだろう。
アニメ抜きで舞台から先でも絶賛されてたのだろうか…。
うーむ、気弱なことを言っちゃうとあの公式の怪文書だけはなんとかして欲しいかなぁ…
何もいわなければ消える案件
そんな風に今まで泣き寝入りを強要されてきた人はどのくらいいるのかね
波風立てたくないから黙って養分になれと、そんなのがまかり通るのが非常に残念だけど、養分は何をされても仕方ないって諦めるからだろうね 相手は判って黙ってるから性質が悪い
さすがに来週になって何の情報も出ないなら攻めるなり騒ぐなり行動したほうが良さそうだなぁ
まだ決まってないのはわかるけど最低限の連絡はあるでしょ
※83
今回は公にしてるからそれはない
交渉決裂したのなら、たつき監督にはその条件を全てツイートしてほしい。
全○○話で予算は○○万円を提示されたとか、
いついつまでに全○話を作ってほしいと言われたとか、
グッズ展開映えしそうな新キャラクターを無理にでも作ってほしいと言われたとか。
※96
あれは専務の発言でほぼ無効化されたから考えなくて良いんじゃ
新しいアンソロジーも出るが、ひたすら不買続行せざるをえない
今出来ることと言えば奴らを1円でも赤字に近づけてやる事くらいだ
※91
Irodoriの他の二人も職辞めてついて来てくれたのをこんな目にあって、尚今後アニメを創る気でいるんだからすげえよなあ…天才とかとは違うけど、突き抜けたすげえ何かだよね
川上量生もけものフレンズの面白さが分からなくて動画のコメントでようやくわかったっていうレベルだから、担当者がそもそもけもフレが面白いと思ってないんだろうな。
たつきが版権利用を認めて謝るまで動かんな
discordもそろそろ動くかな?
どうやら日本人は集団行動が苦手だってこと、知ったよ。
※98
多数の人間と戦う時は、こちらが待っていてはいけない。敵が四方から攻めかかってきても、むしろ、こちらから、一方へ追い回す心で向かっていくべきである。待っていてはいけない。こちらから強く切り込み、敵の集団を追いくずし、切りくずしていくのである。
宮本武蔵
※101
そうか。それなら良かった。データとして訂正されずにアレが残ってるってのが引っかかってねぇ…職業病だなコレは…
※75
本当、それなんよね。
しっかりした議論の内容と結果がどこからも出てこないことに、一番消耗させられるっていうか。
はっきりしている内容が、一番最初のたつき監督のツイートだけっていう状況が続いている(続けさせられている)。
この先に断崖があります。どこでしょう?目をつぶったまま進んでください。 みたいな。
流石にこのまま何も発表が無いってことはないんだろうけど、正式にたつき監督が外れることになったらその時はまあ2期は観ないかなぁ
そんなもん観てる時間ないし
KADOKAWA周りのモノも胡散臭くて手は出さないだろうな〜...抗議とかじゃなく、気持ち的に
※22
そうなったら、そうなってしまったらやる事は一つ
円盤を買わない事、例え書籍だったとしても
ただ、アニメ自体は見てもいいと思う。内容を見ずに評価は出来ないから
問題は視聴率が良いとなるとKADOKAWAが勘違いする可能性があるという事だね
行動といえば、俺にはニコニコ動画の1話を再生するぐらいしか出来ないなぁ
そして、ここで立ち止まったら絶対に帰ってこれない気がする
KADOKAWAに吉崎先生がいるのはホントに辛いわ...
いや当然吉崎先生は応援し続けるけど後ろのKADOKAWAがホントに嫌い、ここまで嫌いな会社はないわ。
法律がなきゃ金のために何でもやるような会社ってイメージしかないわ。
ほんとたつきは銀行口座をツイートしてほしい。
次の仕事が決まるまでイロドリの3人の生活を少しでも支えてあげたい
怒涛だなー
グレープくんもあったし
※113
法律あってもめちゃくちゃやってんじゃねえか
この3週間でペットが逝ったり自転車盗られたりしてますが私は元気です
元気、です
※75
私は諦めていないけど、仮に2期がたつき監督以外が作る場合は、1期の続きではなくオリジナル時間軸でやってほしい。さばんなコンビは触らないで欲しいな…。
降板が決まってるのに発表しないなんてやり方は
引き延ばせば引き伸ばすほど発表した時に燃え上がるだけ。
ファンを騙してる状態が続いてるわけで、ある意味詐欺だからな。
※115
荒んでいくこの状況でずっと癒しだったからね
でもその彼も…
さすがに考えも無しに専務にツイートさせたわけじゃないよな?
好転だろうが悪化だろうが
井上専務の発言までに1週間で2回ミーティングしたって言ってたから、単純計算でそこから更に4回はミーティングしてると仮定する…権利関係のお互いの主張を本気で調整しようとしてるなら、まだ時間がかかる可能性はあるだろう
マジレスすると「まだ」3週間だから気長に待つといいよ
というのもこれだけの騒動になった以上、制作委員会の他の参画企業ももう委任せず話し合いに参加してるはず
ン十社の代表者が同じ日に会合するだけでも日程の調整が大変なわけで、さらにそこから意見を取りまとめるとなったら一朝一夕にはいかんよ
…言っちゃ何だがどうせ2期の制作はもともと進んでなかったんだから焦る必要もないしね(無慈悲)
もう角川は版権で儲けるよりもたつき続投のが
利益は確実に上になってしまってるからな
※117
無理しないでやれることすればいいよ
あと被害届出しときな
別にたつき監督以外で2期つくってもいいけど、
1期で出たキャラを使う事だけは絶対に許さん。
現状況は日進さんやJRAの様な新規の外部スポンサー案件も足踏み(あまり長いと契約解消)やらになるからね。不買でペチペチされてるより効いてくれば委員会内でも意思統一できなくなって内部からポロっと情報が漏れてくるかもだね。
※106
そうなんだよね。なかなか日本人は動き方が分からないというか。欧米の方だと、世論の声で色々変わったりするんだけど、なんか学べることは無いだろうか。それとも文化や風習の違いかな。
※128
兵法に通じている者は兵の多少によらず、勢いに乗ずるものである。自分が歌を歌う声に和唱して進んで戦えば勝つ。
太田道灌
※116
そう言われればそれもそうか。
ただ法律がなきゃクスリ売ったり種無し人体消失マジック位しそう。
※122
権利関係契約関係は時間がかかるからねぇ…特に一回出しちゃったものは調整が…アレ、おかしいな胃が痛くなってきたぞ
「協議します」ってツイートだけでたつき監督の降板ツイート前と同じような外からはわからない状態になっている
KADOKAWA的にはもう目標は達成してるので進展なんてないんじゃないかな
※126
フレンズは吉崎先生が考えた奴だからいいけど、かばんちゃんをパクるのはやめてほしい
たつき監督じゃなくなっても、大人しくわーい!たーのしー!しましょうってか?
皆が皆そんな口車に乗るお利口さんばかりだと思わないほうがいい
※106 たぶん一生懸命に模索してくれてるんじゃない?あそこ総勢で2000人近くいるみたいだからな。意見のまとめとかで大変なんだろう。
誠実な対応をして欲しいんだよ
これ以上不誠実な対応をするようなら、マジで合法的にKADOKAWA を潰す方策を考えないと
KADOKAWAに残された最終の期限は11/3のニコニコ超パーティーまでかな
ここまでに好転できなけりゃ大コケ必至だな
今回は運営カドカワだからますます行く気になれん
さすがに専務と福原Pが同時に動いたからこれはKADOKAWAの仕組んだことではないでしょう
特に専務なんか一番来てほしくない人だろうし
たつきの2回目のツイートで正直もう見込みは無さそうだなと感じたからなぁ・・・
とりあえず現在進行形で角川不買中です。良い方向に進むまではね。
ちょっと目を離した隙にこの更新ラッシュ
大丈夫かな管理人ちゃん
かっこいいけど体が心配
復活させないなら倒すまでよ
もう待ちきれないよ…早く(続報を)出してくれ…
とことん話し合って過程も結論もKADOKAWA側irodori側たつき監督吉崎先生全員から聞けたらそれでいいわ
俺はたつき監督を応援し続ける
私的利用されても許し、二期継続を依頼したのに塩を振ったヤオヨロズ
果たしてどっちが悪いのか
※138
人を知らんと欲せば、
我が心の正直を基として、
人の心底を能く察すべし。
言と形とに迷ふべからず。
徳川家康
下手したらけものフレンズというコンテンツ捨てて逃げるかもしれないから逃げ場固めたほうが良いかもね
※117
自分も猫飼っててね、まだ年が若いけど溺愛しちゃってるもんで何かあったらと思うと既に辛いんだよ。本当に直面してしまったあなたはそんなんじゃ済んでないのだろう、くらいしか分からないけど。
言葉が中々でないけど、慰めになる何かが起きてくれることを願っておくよ。
結局内部ではなにも動いていないのだろうか・・・
次はどこへ突撃すればいいのさ
赤い色のキャラクターって人気出やすいから、さすが吉崎先生だと思ってたらたつき監督がキャラデザしたと知ってびっくりした
※126※133
アプリ版でも出ないだろうし、もうかばんちゃんが日の目を見ることはないんじゃないか
まさか監督からかばんちゃんを強奪しようとしてるんじゃないだろうな?
悪知恵働かせてるようしにか見えねーよ。
今度は誰の何を掠めとるつもりなんだろうなー
名言ニキきた!
自コメに名言付くとちょっとうーれしー!
※147
戦場では潔い死を心掛けるのが義の頂上である。誰でも死を望む者はいないが、日頃、恩禄を受けていることは、ひたすら命に代わるものと観念し、あらかじめ無き身と考えることが義の本である。戦場にあって逃げるのは不義の至極で武上の操ではない。
上杉謙信
※149
何も動いてないか
めちゃくちゃになってるかの二択だね
後者であることを願うよ
とりあえず第一波のときのスポンサーリスト探しとくかな...
ここで話題にしていいかわからんけど、助手の中の人周辺で不可解な動きがあったみたいね。
情報が少なすぎてなんとも言えないのが現状だけど、少し注意してみたほうがいいかな?
最悪、irodoriが納得できないならそれでも良いとも思う。
それってつまりけものフレンズ1期のような、全力の作品作りができないということでしょ。
パビリオンも情報来ないね
けもフレってブレードランナーと似てるかも。
ちょうど今秋から続編の2049が公開だけれど。
下敷きの小説、P・K・ディック作「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」は一定の評価はあったけれどメジャーな作品とは言えなかった。
そこへそれを原作にした映像作品、ブレードランナーが公開。
最初の公開は酷評で寂しく公開時期を終える。
が、ほんの少しの時間差で突然の人気爆発。
それからというもの、リバイバルするたびに人気は上がり、今や枕詞に「伝説」が付く、映画好きなら見ておくべきと言われる作品。
今秋封切りの続編も、どの監督が1作目を超えられるのか、超えると宣言する勇気があるのか、と言う賛否の中からの制作開始。さてどうなる。
もしかしてブレードランナー2049の結果・・・成功か失敗かが、けもフレ2期の行き先を占っている、の、か? (絶対考えすぎ)
※142
その意気や良し
ただ法律違反だけはするなよ
KADOKAWA 見たいな屎会社ごときにお前の人生を棒に振るなんて、割りに合わないにも程があるからな
割とスレチだが、今期やってる うまるちゃんの家の中のポスター見てワロタ。フレンズてwww
作者がサーバルちゃんぽいモブ出したりしてて、あぁけもフレ見てるんだなぁとは判ってたが、こうやってたつき監督が流行らせた影響が他作品にまで垣間見えると、やっぱ次回も手腕を...なんて期待したいところなのが本音
※157
もうそれみんな警戒はしてるからちゃんとした続報あってからでいいよ。
米117
イ㌔
二期はあの続きじゃなきゃやだよー(;_;)あの続きを知ってるのはたつき監督だけなんだよ…ハンターハンターが連載遅いからって作者替えないやろ、富樫しか続き知らないからじゃん…一期の終わり方見たら誰だって続き観たいよ…子供達からも人気なんだから頼むよ…(;_;)
※159
ぱびりおんの情報は明日のアワーでくるよ
ただちょっと遅すぎだよねぇ…
ちょうど横のバナーの記事が
【けものフレンズ】たつき監督「まだまだ書きたいお話がいっぱいあるんです(笑)。」
だった
俺はその言葉を信じてる
※155
音沙汰ないって感じだと大体はめちゃくちゃになってる…ハズ
いや、めっっっっっちゃくちゃってレベル…あ、俺は業界の人では無いからあんまり信用しないでね
※163
ありがとう、そりゃさすがにみんな知ってるよなw
すまぬ。
ではまた続報あったらってことで。
これで失敗したらKADOKAWAは脱法強盗集団って扱いになるのかー
もう俺の中ではなってるけど
たつき監督以外に作ってもらっても、それは想像のお話なんだよね。
本当のことは、実際に行ってみた人にしかわからない。
再協議中って発表から何も答え出てないのに余計な事してほしくないんだけど
絶対やるなとは言わないけど、行動するなら扇動しようと仲間募らないで黙って1人でやってくれ
この先の発表が気に食わなかったら抗議したり不買するのはお客として当然の権利だけど、発表がないからって今やるのは騒ぎたいだけの人間にしか見られない。
降板騒動の時に吉崎先生にツイッターで凸してたガ○ジと一緒
※170
これで降板が決まったら炎上どころじゃなくないね
もはや指名手配ぐらいになるんじゃなかろうか
ぱびりおんは結局旧アプリ以下の駄作になるだろ。
木谷が絡んでるんだから。
悪い夢であってほしい。
もう長い事オタクと呼ばれる生態を保っているが、ファンが署名活動を始めるような状態に陥った案件が、ファンが納得する形で収束を迎えた事態をただの一度も見たことはない。
悲しいことだが十中八九駄目な方に向かって、拳を振り下げる先もない終わり方になるだろうよ
ova…は無理か。さすがに。
相羽さん&小森さん
誕生日おめでとうございます♪♪♪♪♪♪
そいえば8月20日のコミティアで、たつきとゆっこが売り子してたけど、全然元気無かった印象。
思えばあの頃からゴタゴタしてたのかな~、なんて思ったり・・・
結局燃える紙飛行機って以降様子見のまま?
※172
まあ生放送18にあるってわかってるんだからそこでKADOKAWAにどう傾くかはわかるだろ
そして、次はスポンサーに抗議されるって流石にKADOKAWAもわかってるだろうから根回しするだろうし即行動に移せる準備も大切
※172
人に話を聞いてほしいなら汚い言葉は使わないことだ。
俺の勝手な予想だと「ばすてき」の権利をKFPAで買い取るために、金の出処の話し合いしてると思うよ。
(あくまで「ばすてき」が情報共有の件の問題と仮定して)
管理人!相羽さんの誕生日ッ!!早く記事を!!!よこすのです!!!!
※180 らしい。わいのあそこに入ってるフレンズがそう言ってた。
※172
その辺は色々な考えがあるだろう、だが決まってから騒いでも手遅れの可能性が高い
だから今、ある程度声を上げて委員会に消費者の要望を届けることが大事
で声を届けるためには群れになる必要があるからね
※176
今回の件に関しては異例の事態だからそう簡単には言えない
良い終わりになることを祈って最後まで見届けようではないか
※179
どっちかって言うと吉崎先生の8月の発言かなー。けものフレンズで目指す事言った後に「こういう話はこれからは公式に任せますね」って言うの、今じゃ変な邪推しかできないよ。
※180
irodoriにメッセージ送ったりしてるよ。歌とか、手紙とか。
待つだけしか能がないと、モチベーション維持ができないのをよく知ってる。
※145 「二期継続を依頼した」「塩を振った」
それ、どこで明言されてたかわかります?
私の記憶だと、どちらが依頼した/されたという記述なく、今後の話をしていく中で意見の相違を埋められなかった、としか述べられていなかったように思いますが。
それとせめて、塩を撒いた ですよね? (塩を振ったでは美味しそう=3)
※176
でもここ最近の記事でいろんな生命が世界を動かしただろ?次は大本営の日本人が動かす番だ
※191
敵を動揺させることは肝要である。ひとつには「危険と思わせること」、ふたつには「無理と思わせること」、みっつには「予期しないこと」をしかけることである。よく吟味すべきである。合戦では、動揺させることが肝要である。敵が予期せぬときに激しくしかけて、敵の心の動揺が収まらないうちに、こちらが有利なように先手をかけて勝つことが肝要である。
宮本武蔵
ハシビロコウさんの中の小森さんも誕生日らしいじゃないかーおめでとぅーっはぁ!
※177
Ovaは、たつきがばすてき投稿したから厳しいな
ダージリンさんもけものフレンズ好きなの?
※190
胡椒も振りたくなっちまうよなぁ…
他にも仕事抱えた忙しい人たちが時間決めて集まってるわけで、議題も期限もなしに漠然と言葉を交わしてるとは思えん。擦り合わせが難航しているとしたら、それはヤオヨロズが2期制作に関わるかどうかではなく、他の部分だろう...まあそれが全然想像つかないんだけど。出資と利益配分とか、すでに決まっていた新2期制作陣をどうするかとかだろうか?
新2期制作陣って決まってたんだろうか。
そうなら厳しいよね。
※190※196
酢を忘れてはいけないニダ
※197
新しい制作会社すら決まってなかったから制作陣は決まってないと思われる
今日明日この件を存分に考えてKADOKAWAを飽きるほど恨んで明後日はけもフレアワーで声優さんを応援したい。
井上専務を信じろ
そもそもの1期の利益分配が決まってない系の噂もあったような・・・
けものフレンズは何でも係数がでかいのです。
売れたから関係者は血眼になって権利の奪い合いなのです。
※197
あり得るよなぁ…そこんとこ口頭ベースでも進んでたりしてたら0地点突破土下座レベルで謝らんといけないし…
一つ幸いな点は炎上騒ぎ好きな煽りャー達が自体の長期化と、具体的な構図が明らかになったことで流言飛語する隙を失って他の話題に流れていったことよ
ああいう手合いをいつかどうにかしなきゃならないのも日本のサブカル界の課題ではある。クリエイターがゴシップネタを生むための存在に成り下がってしまう
ここしばらくはなんか大陸産のソシャゲを根城にしてたみたいだけど、また拡散していってしまうんだろう…。風見鶏共め
※176
すごい一体感コピペみたくなるのよね。
結論がいつ出るか、公表されるかも分からないけど、個人(というかIrodori&吉崎先生)を応援して待つ他無いのは辛いですけど、本当にそれくらいしかありませんし…
一方その頃ごもくっちは
まだまだ完全には降板を受け入れられずにもう3週間が過ぎた あまりにも一瞬
しかし早く時間過ぎてこんな悲しい事件流されろと思うにはまだ3週間しか経ってない
なにこれ
上にもあったけど二期たつきで過去編か未来編を別のとこにやってもらったらいいじゃん
1期は全12話を4000万で作ったんだろ??
今のけもフレにそれくらい投資したい中国企業なんかゴロゴロいそうだけどな。
資金力も志も、そして技術力も、日本のアニメ業界は2年以内に中国に追い抜かれるよ。
仮にヤオヨロズが8月に外されたとして契約期間みたいなの9月末ぐらいまで残ってて福原Pがなんとかしようとしてギリギリまで監督に黙っていたのかもしれない。という迷推理。
※210
ビリビリ動画ならやるだろうね
アプリ時代を支えてくれたところだし
1.違約金を新2期製作陣に払ってイロドリに戻す
2.このまま突き進む
3.新2期制作陣とイロドリで平行製作
さてKADOKAWA の選択肢はどれだ?
前いたよ中国でやらしてほしいって言ってた中国の人
※183
そんなことしたらたつきの首が飛ぶ
私的利用を認めることと一緒
あくまで二次創作なので黙認になってる
これだけ続報が無いって事はもうダメかもわからんね
たつきのあの生存報告はさよならの言葉だったのか
※207
少なくともツイッターじゃ一言も喋らなくなってしまったぞ。
フォローこそしてないけど、楽しんでるの見るの好きだからちょいちょいチェックしてたんだけど、よく呟く方だったのに…あれ外野から見てると辛いわ
※173
けものフレンズの未来なんて暗いさ
どうせたつき監督の名義貸しで2期放映して、
炎上火消しが「たつき監督の名前があるのにけものフレンズ2期全然つまらないw
物書きの才能全くないんじゃないのww」
と書き込み、
たつき監督をのけものしたんだろ!と尋ねれば、業者「証拠ありませ~んww
またファンが証拠なしに、KADOKAWA を悪人してるよほんと民度低いなwww」
っていうんじゃないの?もう疲れたよ
角川嫌い
ついでに火消し業者ってどこ会社だったんだよ
又、表示がおかしくなった?
※209
たつき監督が関わってないと、ウソっぽく感じるような作品だもん。難しい。
アンソロジーみたいなもんなら、いけるか?
ともかく、プロジェクトA, A-2, A-3と並列にしとけばよかったのにとは思う。
戻りました、すいません。
ホント話し合いはどうなったんだろうな
実際の所、話し合いをするというツイートだけじゃ裏で何でも出来るんだよね
風化させる為の封印でしか無かったという可能性も正直かなり高いんだこれが
もしそうなら福原Pと井上専務がかわんごや木谷並のク,ズにまで評判を落とす事になるんだが、
KADOKAWAがそれを強制しないとは言えない訳で
米197
まったくの想像の範囲でしかないけど
日進やJRAの様なアニメキャラ(認知度の高い)を利用した企画を持ち合わせたスポンサーに当初の対応がアニメ方面は使えませんと言われ、しぶしぶ方向転換して進めている案件中にアニメキャラ使える様になりましたは大問題って事だと思ってるよ。もしくはアニメキャラ使えないのかー、んじゃ他の方法考えますねーと降りたスポンサー企業にも印象は最悪でしょうし。
中間報告くらいあれば、過激な馬鹿を押さえられると思うけどねぇ。 一番はたつき復帰だが。
※216
人間は、健康でありすぎたり、
得意すぎたりする時にも警戒を要するのだが、
疲れたおりの消極性も
また厳に戒めなければならない。
徳川家康
※218
逆転への一手、仇討ちどっちでもいいじゃんか最後と決めたなら全力でやるしかないのだから
あと、会社については「サイト監視 アルバイト」等の検索ワードを用いるとある程度の所は出てくるかと思いますのでご確認のほどを
※222
福原Pって「全くの善人じゃない」からそんなことになれば間違いなくぶちまけると思うよ
持久戦だと手広くデカいK社が圧倒的に有利だよな。
Y社I社は現在リアルな兵糧攻めに遭っている状態かも
アイコンが かばん の間は気を落とす必要ないよ。
武将名言ニキありがとう
嫌なこと全部吐き出そう、と聖歌で歌われてるしね 多少はね
※125
バッチリ盗難届出しといたよよよ
かけといたワイヤー鍵ごと持ってかれたんじゃどーにもならんね やれやれ
※148
2匹のフェレットのうち、1匹が2月に逝ってしまいましてのう
失意の中知った、けものフレンズのおかげでペットロスも大分和らぎまして
今回の騒動が大勝利で終わらないと2匹分のペットロスが襲いかかってくるよよよ
※164
そうそう死なないよよよ
みんみーみんみー言って空元気出すさ
パビリオンをアニメ化すればいいだけ
そうすれば、みんなハッピー
騒動スタート時に場外乱闘発言もあって隠蔽する気まんまんだったのが分かり、前科ありということで今現在も当然疑われるわな。
どう舵取るかの方針くらいは決まってると思うんだけどなー、方針なきゃ誰集めてどんな話すればいいのかすら定まらないだろうし。
経過報告も難しい感じなのかねぇ。
もしもだよ、イロドリ以外がかばんちゃんで二期作りやがったらどうするよ?
※228
勝負とは、敵を先手、先手と打ち負かしていくことであり、構えるということは、敵の先手を待つ心にほかならない。「構える」などという後手は邪道なのである
宮本武蔵
日曜に雨の中、京王コラボで動物園回ったけどまだフェネックピン貰えてビックリしたよ
絶頂期の頃の想定してたからいかんかったか
1日楽しかったけどな
発表の仕方次第では受け入れるから降板なら降板ってさっさと発表してくれってことだけだわ。
※233
発言そのものは酷いにつきるけど
そのおかげで内部で何やらかしたのがすぐに判明したんだよな
そりゃ隠し通す気でしたなんて言えないわな
状況なんて石一つ投げただけでいくらでも変わるもんさ悪い流れなら変わるまで石を投げ続けりゃいい話
※234
かばんちゃんぶんどりは現在考え得る最悪の手だな
不買で
※223
木谷のク.ズ具合と、ブシロードの関わるコンテンツがなぜつまらなくなるか知れて良かったと思う。
早く終わらせないとタイのニュースみたいにどんどん追い込まれていくのになぁ…
敵に回してはいけないところを敵に回すのはもうそう遠くじゃないんだよな
※238
以外でも無いんだけどさ、それについての追求でてんやわんやだったりしてな…
※234
その場合、著作人格権はどうなるんだろうね?著作人格権不行使特約は一応有るには有るが…そこまで行くと半端ねぇこじれ方するからなぁ…
※234
ポケモンでも乗り換えに成功したから案外いけるかもね
てかかばんちゃんもやけどかばんちゃんの影響ありきの続編が出来ないんだよね?
実質一期前後の時間軸の設定殆ど使うことが不可能な状態って考えていいの?
ぶっちゃけ日清も次のさくさくとか考えてただろうしそれできなくなったとなりゃ切れるわな
※243
そんな特約有るんだ!?
けっこう無茶な特約だと思うんだけど
ファミマのケーキの売れ行きもかかってるんだよなあ
たつき降板騒動以来冷めちゃって、アプリもキャラソンも全くチェックしてないや。
寒くなってきたこともあって、結局がーでんも行かなかった。
このままフェードアウトして、たまに動物園に行くくらいになりそう。
たつきが戻るって聞こえて来たら、たぶん戻ります。
状況は違うけど、ナデシコみたいな人気作品でも続編が作れなくなったりしてんだよなぁ・・・ホント不安ばかりだわ
かばんちゃんの版権が、ってのもどうなんだろう?
確か2016年のクリスマス絵で、吉崎さん絵のかばんちゃんいたよね?
結局かばんちゃんの版権も委員会、あるいはカドカワのものなのでは…
※249
戻ってこさせるさ
*114
私は応援のためAmazonでIrodoriのDVDを買いました
かなしいなぁ
またどっかでニュースとして報道してくれないだろうか…
諦めてないのが自分以外にもこれだけ残ってくれてて安心した…。
今必要なこと、やるべきことは何か真剣に考えてみた。
勿論、大暴れすることでもなければ、ただ静観しているだけということでもない。
それは結局、情報の徹底的な「リサーチ」と「共有」に尽きるのではないか。
今回の件で、ファンたちがそのへんの能力に驚くほど長けていることが分かったし、
憶測や誤謬からは何も生まれないことも理解できた。
正しい情報を知ることはそれだけで武器になるし(リサーチ)、
知られたくない情報を拡散(共有)されるほど都合の悪いことはないのだから。
けものフレンズのファンはマナーがあり、かつ適切な知恵も持っていると思われるように、
様々なやりきれない感情を抱えているとはいえ、地道にうまくやっていきましょう。
胸を張って「我々は賢かったので。」と言えるその時まで!
※256
城の水、わずかにこればかりなり。いまだ力の疲れを知らないうちに必死の戦いをしようではないか。
柴田勝家
この一カ月でみんな疲れてるよ、いやなことしか起こってないし周りからはけもガ〇ジ呼ばわり
定期的に湧くアンチ&荒らし、おまけにグレ爺も逝った、、、
みんな休もう、ゆっくりしよう、大人の会議がたった2,3週間で終わるわけないじゃない
ああコメントもすごい量だな、、、疲れたな、、、
まあアンチはスルーで疲れすぎるとまともなコメントまで荒らしに見えてくることもあるし
コメント欄の見すぎもよくないかもね、俺みたいに
コ、コメント欄から、光が逆流する、、、アアアアアアアアアアア!!!!!!!
※256
たつき監督は信じろ
カドカワは信じるな
このまま何も音沙汰無くなるよ
『話し合い』なんて角川叩きを鎮静化しいだけの口実だよ
フレンズ達が皆ピュアだから大人しくなっちゃたけど思うつぼだよ
話し合いが進んでるならその旨だって誰かが報告するはずだし
※257
自分が敵になり替わって考えよ。世の中を見ると、盗みなどをして家の中に立てこもったような者でも、敵は強いもののように思いこむものである。しかし、敵の身になって考えてみれば、世の中の人をみな相手として、逃げ込んでどうしようもない気持ちである。立てこもったものはキジであり、討ち果たしにくる人はタカである。よくよく工夫すべきである。
宮本武蔵
※259
とりあえず寝よう
君は疲れているか
動物園だけが救いだわ
モルモット触ってきたあんなに可愛いのか
おとなしい子でだっこして慣れてきたらprprしてくれたよ
今のところ、wikiを頼りに活動してる。
今やれるせめてもの行動はけものフレンズの2次創作物を作ったり話題にして、けものフレンズというコンテンツへの世間の関心を維持することだと思う
マイナス要素をうまくユーモアに転化できれば
作品イメージ悪化によるファン離れを少しでも防ぐことができるかもしれない
ファンが減り、話題にすらならなくなればこのまま有耶無耶にされる可能性がある
かばんちゃんの版権は「KFP」で確保されてるっぽい。
コンセプトアート展のグッズにマグカップがあるんだが、吉崎先生絵バージョンのかばんちゃんが描かれていて
copyright に「KFP」がついてる
信じて待つ
簡単そうで一番難しい事だよね
※260
沈静化図ったかなとはツイート時くらいに予想はしたけど、待って作戦を練ることも大事だよ
さぞKADOKAWAさんは顧客との軋轢を生まない発表を考えてくれてることだろうし
※259
カドカワの負のオーラ凄いよね
声優の裏側暴露、副P叩き、声優シールド、けもファン叩き、フタバでKADOKAWA業者発覚etcと
※247
そそ、基本的に口頭だと水掛け論になるから書類で明記するんだ。
で無茶な特約だから無効論も当然有ってな。(そもそも著作権や著作人格権は著作者を守る為のもんだからね)でそこら辺がこじれると…OracleのJava訴訟さながらの泥沼にも…なるんじゃないのかねぇ(Oracleの件以降は自分の妄想ダヨ)
さあ、やるですか、やらないですか
※263
そういうコーナーって、子供しかいなくって、子供って羨ましいと思う。
不思議なものだ。
※259
おまえが良くないものになりつつあるぞ、いいから休め、俺はまだ休まん。
今はまだ休めるときではない。
そろそろ何らかの声明は出て欲しいなあ、意図的に情報を表に出してないんだとは思うけど
俺、本気でどうビス&PPPを紅白で見たいんだよ
そして世界に配信される映像で、築田さんの左腕に紫のバンドが見られたら最高だ
これにはいろんなメッセージを込められると思うんだ
そんな個人的な願望もあって、早くいい方向に解決して欲しいと思ってる
勝手だけどね、でもそのためには時間がないんだよ
米240
かばんちゃんどんぶりってどんなどんぶりだろうと考えてしまった
疲れてるんだな寝よう
(´-ω-`)
※265
アラフォーだけどマジで今からイラスト勉強して、
けもフレの絵をピクシブやニコ静にアップしたいと思っている。
大人数を捌く経験も能力もないのでそもそも監督の器ではない。
オリジナル作品は商業レベルに達していないからスタッフとしても微妙。
同人ゴロにコンプライアンス違反という大罪、監修も怖くて頼めない。
さっさと『けもフレ』から離れるべき。
※274
あんた、良いこと言うね。
※275
たべないでくださーい!
クラッカーになりたいわ
あの会社に圧でもかけられるんだろうなあ
本当に憎い
担当者を一生恨むわ
※275
ミライさんと一緒なら親子丼だな
※276
いいんじゃないか趣味を始めるのに年齢なんてないよ
好きなものが忘れられないようにしっかり広めてよ
※220
どうせアニメを作るならたつき監督のけものフレンズには手を触れずに菜々ちゃんの方かアプリ版をアニメ化して欲しいわ
※276
私もつい先週から、Blender始めたばっかり。
クリエイターを生み出すクリエイターっての、すごいと思う。
※280
いきなりお菓子になりたいとか大丈夫?
と、送信する前に勘違いに気付いて良かったわ
※281
こら
米281
エロリアンだね!!始末するね!!
※281
薄い本が厚くなりますなぁグヘヘへへ
お前ら焦るのは分かるけどさ、具体的にどういう話を期待してるの?
もし2期関係のたつき云々を期待してるなら無駄だと思うぞ
殆ど真っ白だったのは周知の事実だし、そっから数週間で浅い部分でも発表とかできるわけないやん
ましてや権利絡みでゴタついてるなら余計に
※280
君は一発のクラッカーでいいのか?
人間ならばいくらでも行動できるというのに
わーい
んー、3.新2期制作陣とイロドリで平行製作が現実的かなあ
お客さんが見えないところで潰し合いなんてせずに1期制作陣と2期制作陣で闘ってもらいたい
※285
じゃあ俺はハッカに(ミント)
※277
まだアラサーの監督にそこまでの能力があるわけないだろ。
俺たちと業界がこれから育てていくんだよ。
憎しみや悲しみでどうしたらいいか「全然わからん!」となったときは、
ヒトらしくとりあえず早く寝るのです。
そして、次の日に元気になってから初めて、
「頭を使うのです!」
福原普通に呟いてるけどたつき監督の件はどうなったん
※290
そのレスの人じゃないんだけど、なんか勘違いしてると思うの。
※277
でも世界は動かしたぞ?
一方向に強い大将は周りがサポートすれば良い
降板事件のまとめは稼げるから定期的に上げてるよね
※294
※15と同一人物だと思われる
スルーで頼む
※297
まじで?ごめん
※292
その路線に賛成の人多いよね。
2期の総監督に吉崎さん、3期にたつきなら、誰も文句言わないと思う。
※296
まだ終わってないんでしょ
福原Pだってけものフレンズしかやってないわけじゃない
なんで二期発表しちゃったんだよ
たつきにしかできないのに
※298※294
触れなくていい触れなくていい・・・。
コツメ砲累積でアク禁出来ればいいのに
※306
ここの管理人さんはしっかりしてるから荒らしだとわかれば容赦なくやるから心配はいらない
※281
君は寝なさい(-"-;)
まあこういう当事者の間で話がこじれることはよくあることと聞くし、企業間となるとその解決には早くても1ヶ月以上かかると聞くから専務の発表から1ヶ月は気長に待つといいんじゃないかな
寝よう
今日は何かしら発表あると思ったのにな
このまま半年たっちゃったりして
逆に少人数でも完成度の高い作品が創れる有能監督なんだよなあ
人数と金は制作スピードと映像クオリティを上げたいと思ったら必要な分だけ掛ければいいさ
※310
この後サーバル尾崎が大活躍するのでぐっすり寝るのです
アワーで何かでないか期待することにするよ
とりあえずもう寝る
よりにもよってたつき監督らをサッサと切り捨てた挙句それを隠匿してたしようとしてたのがバレたんだからたつき監督以外が作ったらそらまがい物に見えてしまうよなあ…もう少し穏やかなやり方だったらともかく
たつき監督らが作らないならもうアニメは諦めてゲーム中心にしたら?
まあ、ゲームがコケてアニメで成功したコンテンツからアニメ抜いてゲームで稼ごうとか何の冗談だよって話だが
大分落ち着いてきたし、降板の決定に変更なしでももうみんなしょうがないねで終わりそうだね
結局誰も得しない騒動だったな
監督は降ろされ、角川は利益と信用を損ね、アニヲタは過激な行動で作品そのもののイメージを下げ内部でも疑心暗鬼を生んだ
※304
2期発表した時点では、吉崎氏もたつきも梶井さんも2期作る気まんまんだったんだ・・・
まあ、今は利権だとか利益に目が眩んでごたごたしてるけど、はっきり言って泥舟さ
たつき抜きでこのまま進んでも利益どころか絶望感しかない
※309
マジでそれ
※315
隠蔽しようとしてたこともだがそれを謝らないからこうなるんだよな
さっさと認めて謝ればいいのにね
最悪の場合はKADOKAWAと全面戦争も視野に入れないといけないかなぁ
これで逃げられたらガチで終わってしまう
※292
「乗っ取りに成功さえすれば何をやらかしても元が取れる」ってのがたつき切りに踏み切った理由だろうし現時点ではカドカワは反対すると思う
そういう意地でもなきゃあんな怪文書は出せない
今は分からないけどどっかで反響が効いてその通り収まってくれるといいね
※317
管理人だけは得したんだよなぁ…
わかっていていじっているんだと思っていました
クラックは犯罪行為になるかもだからほどほどにね
ここは未だに「カドカワが絶対悪でたつきが正義」という認識で固まってるのか
そんでもって諫めるコメントはまだ火消しとか言ったりすんのかな
さすがに、専務もファンを納得させるには最低でも1期制作陣を続投させる交渉を成立させないと
収まらないってわかっているはず・・・
権利を持っている以上は、作らせるも作らせないもKADOKAWA次第だろうし・・・
ヤオヨロズとの交渉が4月から始まってたとすると一回目の決裂まで4ヶ月かかってる。
今回は前回よりは争点が整理されてるわけで、交渉再開の時点で方向性は見えてるはずだから、
合意にはそんなに時間はかからないはず。
でも、そもそも妥協案なんかなくて、交渉してるポーズをとってるだけな気がしてる。
※324
100%犯罪行為だから程々でもアウトだよぅ!
別の記事でだが、たつきを待つファンをディスるアプリ時代からのファンとおぼしき人間がいた。
「たつきに戻ってきてほしいがために暴れてけもフレを駄目にするな。けもフレはたつきのアニメだけのものじゃないんだからたつきたつき五月蠅い奴らはたつきのファンサイトでも作ってそこでやれ」
とか言っていたので、たつきのアニメが無ければほぼ終わっていたコンテンツなんだぞと言ったら
「よくそう言われるけど、そうは思っていない。たつきのアニメがなくても存続したはずだ」
って…
なんて恩知らずな奴だと呆れてげんなりした。
たつきに再生させてもらったうえで、人気になったら「たつきなんかいなくても勝てたw」みたいな言い方をしてむしろ「たつきだけがけもフレじゃないんだから迷惑」まで言うんだから…
本当に信じられなかったよ。
オールドファンに対して悪印象持ってしまいそうだ。
馴れ合いが某抗議グループとか、熱心なファンの間で一般化してて
炎上、信徒化、聖戦化の流れでハセカラ騒動みたいになるんじゃねーかと思う
KADOKAWAを攻めるのもいいが信じることも必要だぞ
まぁ各々他の業務も当然あるわけで、数週間やそこら、実質5,6回ぐらいの打ち合わせや話し合いじゃ終わらないでしょう。
「これからどうすべきかの方向性」「どのように話し合いを進めるか」「話し合い・やり取りの日程決め」「どこまで歩み寄れるかすり合わせ」「条件の確定」「受けるか受けないか、同体制か新体制かの決定」「決定をどのような形で報告するか」等々を互いに意見持ち帰ってヤオヨロズはたつきやirodoriや他スタッフと、製作委員会は各担当者の所属会社役員との、相談とか打ち合わせが毎回入るでしょ。
色々出るのは早くて11月頭、専務の呟きから一か月かなと思ってる。
ただ下手に結果が出るとイベントやCDグッズに影響がでる。もしかしたら大型のイベント関係が全部終わってからかもしれない。
公式は今の小康状態を保ちつつ色々乗り切りたいだろうから、最悪の結末なら来年の舞台が終わって少ししたぐらいに出ると予想。
勿論朗報ならもっと早くに発表するだろうけどね。
※329
まじか・・・たつきも旧アプリはプレイしていたはずなのにな・・・
※75
最悪、別監督になったとしても、たつき監督の続きはつくってほしくない。
別の次元の世界じゃないと嫌だ。
※288
うーん、新鮮で瑞々しいかばんちゃんも良いが
熟して味わい深いミライさんも捨てがたい……
冗談は置いておいてこんな騒動になって二期引き受けるスタジオある?
こんな見え見えな地雷踏みに来る会社があるとは思えないんだけど
某ゲームで「民衆は弱者でいたがる」という台詞があったのだが今回の騒動がまさにこれ
アニヲタが「カドカワというたつきを排した巨悪に立ち向かう俺たち」という図式に胸を馳せていただけ
現実は憶測に憑りつかれるまま無関係な企業や省庁に凸して世間のイメージを下げただけっていう
この試練はいつまで続くんだ…けど挫けねーぞ
もうたつき2期はないんだよ
それは角川の火消し米前から決まっていて、
関連企業にまで出火してイベントやグッズに影響でたから
あせってとりあえず火消しただけでたつきを使う気は全くなかったんだと思うね俺は
このまんま何もなかったように何も言わずに済ませようと画策してるとしか思えない
たつきを…たつき監督を…信じろ
これだけ人気になってもアプリ一期が復活しなかったんだから
たつき続投も望み薄だろう
プロジェクトAは終了でいい
※332
>>ただ下手に結果が出るとイベントやCDグッズに影響がでる。
分からんでもないが、たつきの2期イラスト放置でファンを釣ろうとしてた連中がそう言うのはなんか腹が立つな
※335
KADOKAWAお抱えのスタジオなら、絶望しながら作るしかないなあw
内部抗争が事実だとしたら、たつき監督どころか吉崎氏も協力しない、というか口出し出来ない
状態でKADOKAWAが自由に作らせようとするだろうし、孤立無援で無慈悲、萌に逃げて総叩きだろ
結局騒動まとめで稼いだ管理人さんの一人勝ちか…
今思うと最初のアプリが復活しなかったのも利権なんだろうな
うちが新しいゲーム作るから邪魔、みたいな
関係ないけどちゃんさきがたつき監督の二度目のツイートに良いねしてるのなんかちょっと嬉しかった。
元から動物好きだったしKFP自体はこれからも応援するよ、ただアニメに関しては監督変えるなら全く別の設定でやってほしいね、たつき監督のアニメけものフレンズは一期だけでも完成されてる作品だからね
※336
やたらアニオタ差別とか世間のイメージとかの話に持っていこうとする人いるよね
何もしなかったら普通に騒動が自然消滅して終わりだったと思うんだが
※344
アプリの要素を世代ネタとしてアニメに取り入れたからだろう
(完全に世界を一緒にしたわけではない)
2017年は飛躍の年です!
※342
それ下手するとスタジオ潰れるだろ……
先走った過激派ファンがスタジをの回りを取り囲みそう
あっかばんちゃんから質問らしいです「親子丼って何ですか?」だって
まぁ、俺はたぶんどうなろうと二期は見る。
だけど絶対たつき監督の二期が燻って楽しめないと思うんだよな。
グッズも「でもまぁ買うほどでもないか」になる気がする・・・。
早く動きを見せないと徐々にみんな離れていくぞ
個人的には降板でもいい、1期関連をループするだけ
2期には何の期待もしない
パビリオンと舞台までで自分のけもフレに捧げてきた生活は終わり
※340
それはたぶん無い
公式で2期制作を帯で発表したのと関係者のお偉いさんが公の場で(たつきとは明言してないが)「皆さんに喜んでもらえる2期を」って言ってるからどんな形であれ何かしら新規アニメは出してくる
本当にみんなが望むものになるか、誰も望んでないのに関係者だけが「新しい魅力を感じてください!皆さんが望んでた2期ですよ!」っていう寒いものになるかはわからないけど
まぁそんなの出したらアニメどころかプロジェクトが潰れる、むしろ潰して終わりにするために出してくる
※350
ご飯の上に火を通した鶏肉と卵をのせた料理です
今度博士と助手にどうぞ
※347、コメに触れるなとあれほど言ったのに………カッコつけやがって、あれほど言ったのに…………
たつきちゃんもちょっとは悪かってんで?
※347
行動すること自体に文句はないが如何せん見境なさすぎた
※344
単なる事業撤退と契約期間満了
※355
ごめん、以後気を付けます
※350
親子丼(おやこどんぶり、おやこどん、英語:Chicken and Egg Bowl)は、鶏肉を割り下などで煮ながら卵汁でとじ、ご飯の上に乗せた料理である。丼物の一種。「親子」という名称は鶏の肉と卵を使うことに由来する。親子どんぶりと記述することもある。玉ねぎや長ねぎなどを入れる店もある。
鶏肉と鶏卵以外を材料とする丼の中にも「親子丼」と称する料理がある。
ジャパリ図書館より(Wikipedia)
※344
興味あるから復活なり別の形で出るなりしてくれればいいんだけどね。
まあこれから始まるアプリがあるんだから邪魔くらいな事は言われてそう、場外乱闘元社長の性格から考えても。
ま、だめならもう追う気はないし、復帰なら今まで以上に金バンバン使う
ただそれだけですわ
ヒトがこんな生き物だなんて、かばんちゃんが見たら悲しむよなって思ってしまう
※354
親子丼の詳細な説明と
博士と助手...
このレスのせいで眠たいのに妄想的にも食欲的にも眠れなくなってヤバい
交渉再開中と言っときゃ、ガーデンとかでお前らがたくさん金を落としてくれるんだから、進展させる必要もないわなw
この騒動、結局は委員会(カドカワ)と制作会社との内紛でしょ
カドカワと同じくらいには監督にも失望したよ
場外乱闘元社長ってカワンゴが問題発言したときは触れなかったよね
※360
「かばん!早くそれをつくるのです!」
「博士・・・鶏肉云々はいいのですか・・・じゅるり」
※329
それ、多分大部分がオレの事だと思うけど、オレはアニメから入ったから、
オールドファン(って言い方が適当かは知らないけど)を嫌いになる必要はないぞ。
あと、そんな邪険な言い方はしてない。悪く受け取り過ぎ。
「アニメがヒットしなくても続けていく予定だった」というのはガイドブックにそう書いてあった。
「迷惑だ」というのは、けもフレファンサイトで
「たつき監督がいないけもフレなんて終わりだ」と言い続けられるのにイラっとしたからだよ。
アニメから入って、アプリとか調べて、インタビューとかガイドブック読んで、
コンセプトデザイン展などに行った結果、
けもフレはたつき監督だけが成功させたわけじゃないな、と思ったからさ。
たつき監督に戻ってきてほしい気持ちはわかるけど、
吉崎観音を始めとする他のスタッフの努力を蔑にする発言はどうかと。
ヤオヨロズが辞退する原因になった条件を飲まなければ結果は同じだろうな
KADOKAWAはどんなに人気があっても著作権許諾では絶対に妥協できない
その線引きを曖昧にしてしまったら版権ビジネスが崩壊する
あとはヤオヨロズを絆すだけの金を積むくらいしかできることはない
※366
それ監督あんまり関係ないのでは…
※368
???「ちなみに肉無しの親子丼は木の葉丼と呼ばれるらしいのですよ助手」
このままだと完全に終わってしかも我々が何にも知らないままお布施続けた所にたつきツイートだから、委員会が引き延ばしを図って何も進展させずに延々と話し合いの中身をのらりくらりとかわしてたら、またたつきが何かぶっちゃけそうな気もする
普通に考えれば立場危なくするだけのヤバイ呟きなのに、何も知らないまま搾取だけされ続けるファンを放置はしない気がするなぁ
※371
※366のそばに近寄るなああーーーーーーーーーッ
アンチちゃんは警察やプロバイダに通報された所で痛くも痒くもないんやな…
監督がツイートしなかったらKADOKAWAは隠蔽したままファンに金落とさせてたのに、なんでツイートしないほうが良かったって言う人がいるんだろう?騙されたままだったのに・・・
※372
なんですかそれは、食べて大丈夫なのですか!?
・・・じゅるり。
※369
俺は※329では無いがそういうことだったんだね。誤解してたよ。ごめんなさい。
博士と助手見てるとこの言葉が浮かんでくるな
花より団子
色気より食い気
みんなが「ここでちょっとQK!」してくれないから寝れないじゃない…
ヒトは昼夜逆転すると病気になっちゃうけものだから、
さすがにQKするよ、いいね?
ツイでも声優陣はけもフレ関係のツイートしなくなってきてるし
なんだかなぁ…
もちろんけもフレだけが仕事じゃないし、迂闊な発言を避けているのは重々承知しているが自分の中で興味が薄れていく感じが本当に切ない
けもフレ広報と言われたアライさんなんか見てると特にそう思う
(IDまだかな…)
アニメ業界の最低なところが明るみにでたわけだし、これを機に業界ごと潰れてくれないかなぁ
たつきはアニメ業界以外でも芸術において技術才能で活躍できるでしょう
素行やマナーはおいといて
※379
他にも、義理張るより頬張れ、恋するより徳をしろ、詩を作るより田を作れ、名を捨てて実を取る、花の下より鼻の下、見栄張るより頬張れ、理詰めより重詰めなどが類義語であるらしいです。
ジャパリ図書館より(kotowaza-allguide)
>>371
降板の理由は一方的では無くて、制作会社と委員会で条件が折り合わなかったってだけの話
この場合、責任は両者にあると思うんだけど
だからと言ってファン煽って火消しもしないってのは如何なもんかと思うワケ
※376
「ツイートがなければ角川に金を落とす所だった」って考えが非アニヲタからしたらズレてるように見えるんだよなぁ…
たつき監督が戻る際に、KADOKAWAがテコ入れと称して
世界感を弄ったり萌えアニメにありがちなパターンをねじ込むとか、
いらん事をしてきそう。
それを防ぐ為にも、けものフレンズに惹かれたポイントを表明しておくのが
良いような気がします。
結果が出てないのに憶測で叩こうとしてるの人がちらほら居るの勘弁してくれ
2~3週間で結果出る訳ないのにこのまま自然消火狙ってるとか思いこみ過ぎ
行動した結果再協議してんだからさ冷静になれよ
※369
ならお前さん勘違いでひどいこと言って同じフレンズを傷つけたんだな
「たつき監督のいないけものフレンズなんて終わりだ」ってのは
「アニメ成功の最大の功労者であるたつき監督が『残念です』と理不尽に切られて二期が作られるなんて、どんなに優しい世界を描こうと裏の汚さを抱えたまま進むけものフレンズプロジェクトなんて、もうおしまいだ」
って感じの意味だろうよ
みんなそう感じたから憤ったし、悲しんだし、行動したんじゃないのか?
なのにたつき監督がのけものにされることをコウテイしたととられるようなこと言えば
周りを傷つけるって分からなかったの?
※369
ガイドブックとか色々見て、たつき監督だけの力で成功したわけではないのは知ってるが
一部のファンでそういう書き方をしている人は見かける
もともとアニメはヒットする予定ではなかったしな、イロドリで吉崎氏とたつきが一緒に
手売りでもするつもりだったんじゃ?って思われたぐらいだしw
この騒動の問題点は、たつき監督「達」が今まで頑張ってきたのをぶち壊したカドカワ方面の
お達しっていうのが問題、吉崎観音を始めとする他のスタッフの努力を蔑にされた
※389
熱くなりすぎだよ!
たつきばんざい
※369
たつき監督だけの功績ではないのは分かるけど、物凄く大きかったのは事実だし、彼がそこに加わらなかったらコンテンツは終わってた。舞台やって終わりのはずだった。
アニメがヒットしなくても続けていくって、後からならいくらでも言える
中和みんみぃ、、、
違うだろ
KADOKAWAの暴挙に監督もファンもキレただけであって、けもフレはたつき監督だけの物なんて誰も思ってない
※370
辞退かどうかは怪しい所だけど、条件ってのが情報共有とか以前に、
委員会「〇〇(12.1話?)をヤオヨロズの作品利用と認めろ!」
ヤオヨロズ「あれはirodoriというたつき主催のサークルが作ったものでヤオヨロズが会社として作ったものではない!それを契約条件に入れるのは不当だ!」
って部分も絡むならヤオヨロズも折れるわけにはいかないんだよな
それだと「ヤオヨロズというアニメ制作会社が利権違反を犯した」という事になってしまう
公式の発表が「事前に情報共有や連絡をしてもらうようたつき監督にお願いしました」じゃなくて何でヤオヨロズなの?ってすごい疑問
最悪名誉棄損とか不当契約を迫られたとか(表現の自由関係は作品に携わる以上他の同人屋や動画作成者と同じ扱いは厳しいか)で弁護士立てて民事裁判もありうる
でもそれしちゃうともう完全に関係切れるから、ヤオヨロズも抑えて話し合いで解決探ってるんだと思う
たつきは逸材の中の逸材
でも業界で問題児として認識されたのは間違いない
商業作品で活躍する道は限られたように思う
思想的にファン寄りすぎてビジネスに向いてない
ここ、今日はちゃんとたつき監督をあきらめておらず功績もきちんとわかってる人が多くて救われたわ
夕方頃、たつきシンジャは最悪とか、たつきのアニメだけがけもフレと思ってる奴らはここから消えろとか言う連中が多かった時は本当にアタマにきてしまってな・・・
※388
カドカワに前科がありすぎるからだろうな
協議してるなんて鵜呑みにできない、狼少年状態よ
とにかく、どういう結果になるにせよ「納得」のいく発表、説明をしてくれないと
この不信感はけもフレにもカドカワにもダメージだろうに
※390
わかるぜ・・・あぁ本当によくわかる。
そういうやつを減らすためにも、そういう輩には触れないようにしようぜ。
俺も我慢するからさ・・・。
製作時期的に仕方ないことなんだろうけど
ガイドブックの二期決定の帯やたつきの意気込み載せてこれだからね
※400
※390じゃなくて※398だったのだ・・・ごめんなさいなのだ・・・。
※389
考察班なみに想像力逞しいな
>>369
とはいえ脚本からコンテからアニメ全般を纏めてたたつき監督が降板してアニメ一期の作風維持できるとも思えないんだよね。
ゴルゴ13の制作に多くのプロスタッフが初期から関わってても、結局それを纏めてる作者が抜けると作品が別物になっちゃうってのと同じだよね。
原作が漫画や小説で元からストーリーやキャラクターがはっきりしてる作品なら二期から監督やスタジオが代わるってことも出来るかもしれないけど、
ストーリーや脚本からキャラクターのモデルのデザインまでirodoriがかかわってるけもフレのアニメ一期の続きを別のスタジオが作るっていうのは無理がある、
もしirodori外してけもフレのアニメを作るなら一期の話とは全然関係ない新シリーズを作るしかないと思う
※389
打ち切りの現実を無視してたつきを失う損失も考えず次のプロジェクトは当たるかもしれない、って発想が完全にギャンブル
また当てても同じ最後を繰り返すだけよ
(あと、コンセプトデザイン展には共同で案を練った作品もあるぞ)
自治みたいになっちゃって申し訳無いが、言葉の棘には気をつけるのです、抑揚が伝わらない文字列は想像以上に鋭くなってしまうのです。一呼吸置いてから送信ボタンを押すのですよ。我々は賢いので。
※400
さらに読み返して文がおかしいことに今気づいたのだ・・・ツラいのだ・・・。
今は休戦状態
ファンである限りこの結末は絶対に見届ける
ファンが落ち着いて忘れるまで先送りなんてさせない
ファンが忘れた時は、それ即ちコンテンツが終わった時だ
※406
うわあ…安価ミスだ
正しくは※369だ ほんとごめんなさい
まぁみんなサーバル尾崎でも観て落ち着くのです
カドは今回の事だけじゃなくて過去にも色々あるからなぁ・・・
※386
たつき監督達が作ったけもフレ2期、続きが見たいという思いで、けものフレンズプロジェクト
商品などを買ったりとか、グッズを集めているファンが居たのさ
2期が決定したあとに、たつき監督降板が決まって、それをたつきツイートまで公式が黙って
いたのだから、裏切られたって怒るファンが居るのも当然
2期決定せずに、2期はたつきではありませんって、公式で発表すれば普通にファンが分かれて
なにも問題にはなっていなかった
まあ、それはそれで色々と不満とか出てくるだろうけど・・・
KADOKAWAが今回したこともこれまでしてきたことも仮に監督が戻っても変わるわけではない。
KADOKAWAが叩かれてたり憶測で非難されてるのは自業自得。
俺は自然鎮火どころか好きあらばなにかを掠め取ろうとしててもおかしくないと思ってる。
まぁ冷静になるべきってのは分かるわ、凸しまくったり下手な行動は控えるべきだわな。
だが大っぴらに非難されるくらいはされて当然だ。
こんだけグッズやらマルチメディア成功しても
制作にはあんまりお金落ちないんだろうなあ・・・。
なんだかなあだよ
「協議する」とよく表舞台に出てくる井上専務の名前まで出して言ったんだから結果はどうあれ筋は通してくれる筈
そう信じたい
プリーズプリーズ交換しましょ私とあなたのなにかを
お願いお願いトレード希望私のたつきをあげるからーあなたの権利をちょうだい
なーにーあげないって?ふざけんなゴ.ミがこらぁ
監督復帰を願う意思表示を冷静に続けるのです。
たつき様愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛して愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる
乗ったふりして二期全力スルー。けものフレンズは2017年を代表するアニメ。大人の事情でその後が作れなかった。それ以降はない。 ピコ太郎だってぱったり途絶えただろ?とどめをささずとも…(´;ω;`)ううっ…
キャラデータのマスタ利用は二次創作の範疇を超えてる
何があったか詳細はいまだに分からないけどたつき監督を降板させるっていう選択肢はけもフレに関しては本当にあり得ないよなあ…。
他人が二期を作るとしてもたつき風にせざるを得ないんだし。
協議が長引いているのか…
はたまた結果は決まってて発表するタイミングを見計らってるだけなのか…
悪い知らせなら総崩れ、総叩き、大打撃待ったなしだから慎重になるのはわかる
自然消滅は無いだろうけど
ほとぼり冷めるまでは情報出ない気がするな
監督や先生が自由にツイートすら出来ないとか
自粛ではなく強制されているとしか思えん
こうなっちゃうとツイート信用出来なくなるよね
たつき様どうしてどうして...
たつき様のいないこの作品はプレイヤーとボールの無い野球と同じだわ
たつき様
※398
たつき監督の功績も分かるが、あからさまにたつき監督がいなければゴミみたいに言うから反感をかってる事に気付いて欲しい。
先生もかなり関わってるし、世界観もアプリがあったから出来たもので、多くの支えがなければ今のけもフレは成立しない。
ガイドブックを読み直せば分かるはず。
たつき監督が呟いたこと自体を叩くのって
教師が蹴られてる動画見て、授業中にスマホいじって動画とってネットにアップするなんて最低、って言ってるようなもんだよね
ファンの行動を叩くのって
ガ〇ジとか汚い言葉で人格攻撃する段階でそいつらのが数段おかしいし、吉崎先生に攻撃したりグレープ君の話題でもカドカワ叩きしたりする一部をまるで全体かのように言うし、明らかにただのアンチだよね
コラボ企業や関連省庁への『問い合わせ』に正当性があることは普通わかるし(効果がどれほどあるかは別として)
けもフレアンチって「いついつまでにはこんなの忘れられるー」とか「Mステ出るとか痛い」「舞台なんてコケる」とか、全部全部ことごとくハズしたあげく
「面白くねー」とか「こんなのにハマるのはガ〇ジ」とか言っても「へーきへーき、得意なアニメ違うから」「好きなものはそれぞれだからね、合わなければ仕方ないよ」なんて大人な対応されて
ようやく攻撃のチャンスって張り切った子が多かったんじゃないかなぁ…
今、「このまま風化して終わりだよ」「たつき切ってもお前らが金落とすからな」とか言うのも
サンドスターが枯渇して獣に戻ってしまったフレンズなのか
ただのアンチなのか……
もしアンチなら、それはそれでかわいそうな存在よね
今はみんな平静を保ってるけど、これを「鎮火した」と思い違いをして下手なマネをしないことですよ
関係者から聞いた話は
たつきの版権濫用暴走にKADOKAWA、吉崎観音がキレたってだけだからな真相は
残念ながらKADOKAWAは微塵も悪くないんだよ…企業として当然の判断
しかも吉崎観音がたつきを拒否してるんだから
原作者同士の争いなんだよなぁ
こんな結末は信じたくなかった
こりゃ野生のたつきを見つけるのはツチノコ見つけ出すのと同じぐらい難しいな
あそこまでオールマイティでアクティブでシャープネスでオプションにエキスパートなチームまで付いてしかもアフリカケニア育ちだ
そりゃ終わりかけのコンテンツを蘇らせたリ、降板騒動が世界中で報じられたリ、ガストでほうれん草とコーン食うわな
伝説ポケモンよりよっぽどゲットしにくいぜ
※428
それ関係者(自称)の話だろ
この三週間は色んなことがありすぎた。
パルコやがーでーんは楽しんだが、相対的に悲しい出来事のほうが多かった。
これからどうなるかわからないけど、できればそれなりについていきたい。
次の作品がどうであれ、たつき監督を応援することには変わりない。アニメギルドで異彩を放った全米話題作のヤオヨロズ作品『ラブ米』は早くも二期が始まり、私はニコニコチャンネルで毎週おかわりを待っている。
関係者から聞いた話をコメントした人は関係者だし、読んだ俺も関係者さ
※425
たつきがいなきゃゴミなんて言葉、見たことないんだが
みんなが関わって、みんなのおかげなのは誰でも分かってる
その上で、一番頑張ったのが監督なのも知ってるから、そのたつき監督を切るなんて、ってことでしょうよ
アニメだけじゃない
たつき監督のアニメがあったから、舞台にも、旧アプリにも、がーでんにも、動物園コラボにも、カフェにも、ファンの二次創作の絵や動画にも、出会えたんでしょう
そのきっかけの人がいなくなって
残念ですなんて言わせて
いいわけないでしょや
へへっそうさ、※437あんたも関係者だぜ...
俺もそうさ!
※425
その通りだがたつきを切る「判断」はゴミだな
それは当初からも変わらない
ばすてきが投稿された時は人生でもトップクラスに嬉しかった
やっすい人生だと思われるだろうけど大げさに言ってるわけじゃない
※369
続けていくつもりはあってもヒットは無理だったろうが
恩知らずには変わりない
たつき一人の功績ではないにせよ、かなり多くの部分を占めているのは事実なんだから
たつきファンは出て行って勝手にファンサイトでやっとれとか、たつき無しでもいけたみたいに言っていたのは事実
その申し開きは全く話になってない。
たぶん※428と自分の※は叩かれるんだろうが、自分はこの線が強いと思うんだ。不幸なことは仲介役がまるで仲介役になってないことだと予想する。すごく酉年~申年っぽい出来事。またこれかよと…
※433
続き
こんなごく当然の感覚を持った人たちを
たつきしんじゃ、だの言って、おかしいって非難したりするのが
最新のアンチの手口なのではないだろうか
一ヶ月は覚悟すべきだと思いますよ
あんな内容でも一旦決めたこと、それを覆すとなると相当に時間はかかるでしょう
たつき降板させるっていうのはけもフレを1から作り直すのと同義
二期をやる意味が無い、というかたつきのけもフレじゃないならそれは二期ではなく、どこの馬の骨とも知れない新作アニメの一期でしかない
ここぞとばかりに香ばしくなってきてjaxa
もう俺の拳が待てない
※433
君もそうなんだが、たつき監督ばかりに焦点を当てすぎている。
頑張ったのはみんなもだ一番などいない
もう少し落ち着こう
※385
出資者は儲かってるんだから、儲かってるうちは引っ込
んでろ
しこたま儲けたんだから、次は功労者にもっと条件を譲って当たり前だろってのが正直な気持ち
製作委員会はもっと作り手に譲れと
製作委員会側の社員のほうが、制作者側よりも圧倒的にいい給料もらっていい生活してるって現実がある以上、条件折り合わないことで両者に責任あるとは絶対に思わんよ
争って当たり前だし、譲らない製作委員会側がク.ズに決まっとる
たつき吉崎けんか説は、可能性としては0じゃないだろうが
内部分裂を狙ってる工作員だーとか、過敏になったままの子が気にしちゃうかもだし
殊更に主張せんほうがいい
それはそれとして、可能性は限りなく低いと思うがね
これまでのインタビューや対談、ツイッター上での呟き、というのもあるが
もしそうなら事態の沈静化には、吉崎先生自身が、僕の判断で外れてもらいましたー監督には本当に感謝していますがこれからのためにうんぬん~…とでも発信すれば
荒れる人も少しはいるだろうが、
大半は、原案者の判断なら仕方ない、となるだろう
それをしない、ということは
そもそも二人のけんかではない、と見るのが妥当かと
※438
なぜその線が強いと思うのか理由もわからないのがなあ
たつきの版権濫用暴走でKADOKAWAと吉崎キレたって部分も不明
JRAとどん兵衛コラボはKADOKAWAが窓口でヤオヨロズに依頼しているし、ばすてきでキレた
だったら、コラボの依頼なんてしないだろしな・・・
2期決定して、コンセプトデザイン展の時点でもたつきとヤオヨロズにアニメ制作依頼して
9月25日のたつき暴走の形跡もカドカワと吉崎のキレた形跡も見られないぞ?
真夜中だから言えるんだけど
たつきのいないけものフレンズはグォミだよ
※425
ゴミとか言ってるのは嵐以外見た事ないぞ
瀕死状態で、たつきがいなければ終わっていたであろうコンテンツ→だから監督が帰ってくる事は必要、という事を言っている人が多いだけ
他のスタッフも頑張っていたにせよ、それは事実だろう
現にあれだけ愛をこめてつくられたアプリだって終わってしまったんだから
※448
見たことないって打ってる最中に言うなw
ゴミとは思わない。
フレンズ達はいとおしいしコンセプトも素晴らしいよ。
でも、それを輝かせるためにはたつきが必要だった
最近は悲しいことしかないな、けど何か一つでも吉報がくれば連鎖していくと思うんだ、それまでは堪え忍ぶのみ
※444
いやそれはない
どこをどう考えても、最大の功労者なのは間違いないし
みんな頑張ったから、一人切られても騒ぐな、全体が悪く言われる。なんておかしいでしょう
運動会の徒競争でみんな一緒にゴールとか、学芸会でみんな主役、ってんじゃないんだから
当然、頑張ったみんなの中でも、貢献の度合いには差が出るし
このけものフレンズのアニメにおいては、間違いなくたつき監督が最も頑張った人
コンテンツ全体で見れば、吉崎先生とツートップ
※425
たつき監督がいなければゴミだなんて本気で言ってる人がいるかどうかは知らないけど、戻ってこなくても昔の頃のように〜とはいかないんじゃないかな。
アニメがヒットしたことで既に金に目が眩んだヒトたちに目をつけられちゃったわけだしさ。
アニメはたつき監督だけではなく多くの人の支えがあったおかげでヒットしたのは分かってるけど、そういう人たちが監督を降板させるとは思えない。
もう決定権が今までプロジェクトを支えてきた人たちとは別のところに移ってしまったんじゃないだろうか。
今回のたつき監督降板騒動は氷山の一角で、放っておいたら本当に酷いことになっていく恐れがある。
協議している以上風化も何も無いけどな
後は待てばいいんだから
まぁ中間報告はほしいところ
※450
酒飲んで深夜テンションで適当に打ったことに返してくれる信.者の鑑
愛は伝わったよ
角.川とこれからもどうかよろしくねしててね
いいぞもっとやれ!!
熱くなりすぎてお互いの言葉を悪く受け取り過ぎてるのは確か
そんな状況で何言っても仕方ないから
伝わらなかったら相手にしないのが吉だね
とにかく、今は待つしかないが
みんなの怒りや悲しみが消えたわけでも、癒えたわけでもない
それがよく分かった
次へたを打ったら、本当に何かコトになりかねないし
どういう結果を告げるにせよ、慎重になるのも頷ける
けれど
つらい
いい結果が欲しいけれど
それでも、早く、と思ってしまう
ただただつらい
※452
たつき監督は最大の功労者だが、そればかりに焦点を当てすぎているのは事実
状況によっては、吉崎氏も2期アニメから事実上、制作に関われない、はずされてる可能性がある
※444
一番はいるぞ。
勝利の立役者というのも必ずいる。
その論調は一見きれいなようでその実、功労者の功績を軽視している。
※436
ばすてきがアップされた時、枕元にクリスマスプレゼントが置いてあった小さい頃思い出して泣いた
ここの消去されちゃったスレに「製作委員会の闇」っていうのが
あってね。その中に売上が見込めるのであれば2期委員会はその額で
やるしかない、という話が出てた。
各社のBET額は10倍ぐらいになってると思うよ。
かと言ってY社のスタッフ10倍に増やしますっても、
一期の面白さをスポイルする方向にしか行かない気がするし。
だからその製作委員会の中身の不透明さが問題なのであって・・・
おや、誰か来たようだ・・
平日のこんな明け方まで、みんな元気だね
夜行性なのかな?
ヒットを生み出すのは難しくて原因が分からない内は当たった環境を下手にいじらない物だと思うんだよね
※463
いろんな意味でやってられないから酒飲みながら読み書きしてる。
#自宅がーでん
※452
思考が偏ってるよ
返答に結局たつき監督だけしか出てこない事が証拠
「たつき監督降板騒動工藤大丈氏黒幕説」
結局、KADOKAWA内の内紛が原因だったってもう確定してて、
梶井編集長からハンドリングがアニメ事業部の工藤大丈部長に変わった。
梶井編集長の時と条件が変わってしまったから、たつき監督もヤオヨロズも撤退せざるを得なくなった。
何もかもこの工藤大丈氏が「書籍がなんでアニメやってるの?
アニメならウチでしょ?」と売れた瞬間に横槍を入れた時から始まってるわけで、
手際よく情報操作までしてくれちゃってるわよ?
デキる男工藤大丈は違うわね。ちなみに裏は取れてるから確かな情報よ?
KFPA=工藤大丈
KADOKAWA側で関わりが深そうな人間
1 工藤大丈 アニメーション事業局部長 現KFPA責任者
http://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=9871
2 堀内大示 映像事業局長
http://www.bunkatsushin.com/html/bunkatsushin_journal/trial/201704_2.html
446匿名希望さん2017/10/02(月) 17:45:56.75
>>445
いやこれどちらかと言うと
黒幕は堀内局長じゃないの?
3 安田猛 アニメプロデューサー KADOKAWAのIP戦略局所属
ttps://twitter.com/mo_1023
ttps://ja.wikipedia.org/?curid=2091591
交渉どころか
下手したらヤオヨロズが業界から干されるかもしれない
KADOKAWA帝国恐るべし
http://fast-uploader.com/transfer/7063652067800.jpg
だからばすてきの時点でたつきに契約違反だと言って切れば良かった、そうせずに人気を利用した製作委員会は少なくとも同罪だろ
正直上原あかりさんの件も怪しいと思うわ
未来人だけど2018年夏に2期やるよ
監督はたつきじゃないけど色々と有名な人だよ
円盤は2話入り6500円くらいで売られるよ
売上はお察しだよ
アプリの新キャラがメインでかばんちゃんは出てこないよ
かばんちゃんの次の世代にあたるから声優はみんな変わってるよ
あ、アニメは2期も1期と同じくCGだけど1期と結構感じが変わってるよ
※459
これまで、吉崎先生は大丈夫なのだろうか、と心配する人も相当数いたと自分は認識しているが?
もちろん、「たつき監督は復帰しますが、ヤオヨロズの他のメンツは外しますー」とか(ありえない想定ではあるが)もしそんなことになって、納得する人はいないだろう
君が思ってるよりも、みんな色々見ていると思うぞ
表に一番上がるのが、たつき監督の名前というだけだろう
※259
それな
これで進展が無かったらカドカワはマジで許さん
安田猛 ってなんか結構いろんな、結構大多数のアニメでクレジットされてるのを見て
何者なんだろうなって思ってたけど・・・
K社の人間だったの・・・?
上原あかりさん「移籍」については記事にせんのか?
まぁけものフレンズプロジェクト自体は無くならないからみんな頑張ってね
正しい情報の収集、整理、共有を淡々とやっていくことが大事だね。
※463
裁量労働制フレンズの可能性
未来の情報を書き込むことで、自分の世界線とは未来がズレることを狙う未来人に感謝を
そして、
※466
もっかい、よーく読んでみ
他にも名前が出てる上に、内容に関して返すならとにかく、ただの人格攻撃
そんな態度では、業者やアンチ認定されかねないぞ
なにか、まとめサイトで色々書いている人がいるみたいですね。
もしかしたら、海外のかたなのかも知れません。
たぶん仕事が無くなってしまうと恐れているのでしょう。
それと言うのも私がけものフレンズの放送当初に注目したように、この作品は完全国内製なのです。
なので海外に仕事を発注する必要がないのです。
すると生活が出来なくなってしまうのですね。
私は外貨が確実に稼げる例が出来て良かったと考えているのですが、逆に海外で請け負いされている方々は大変ですね。
※471
わぐや以前のデュエマみたいになるのかな……
続投決定時点でのお知らせは難しいだろう。決定してその後の具体的な話をして正式に契約してからの報告じゃないか。
吉崎先生にもツイートして欲しいけど、以前からツイッターが堅苦しくなるの嫌がっていたから完全に解決するまでは無理かなぁ…
嘘のジョン・タイターに紛らわされてはいかんぞ。
朝比奈みくる系の人かな?
禁則事項を教えてくれるなんて、
未来人さん、どうもどうもありがとー。
KADOKAWAさんはアズールレーンとかいうのを見る限りでは海外方面の方々と仲良しさんなのでしょう。
内製で外貨を稼ぎ日本国が潤うようには考えて頂けないようで非常に残念です。
※485
そこに行くかw
やっぱりここは集合知だな!!
艦これアニメの批判を受けてかどうかは知らないけど
刀剣が全く雰囲気違う別軸のアニメを二つ出してたんだから
先達IPコンテンツとして御手本にして
たつき版とは別にKADOKAWA版やれば良かったのに
全権握りたさに、すぐ近くの御手本スルーするなんてKADOKAWAも本当に馬鹿だなぁ…
KADOKAWAさんお金になるなら日本国売り飛ばす気満々ですね!
たつき監督は言うなればけもフレの一番のファンであった。それを汚い”大人の事情”で踏みにじった。 けもフレは誰が作った、誰が功労者だ、とかは副次的な話だ。そうは思わんか?
ここはニコ百の掲示板よりしっかり削除してくれててありがたいな…
※479
やっぱり噛み合わないか
文才ないから要らぬ誤解をあたえたとかもしれんから、先に謝っとく。ごめんね
別に攻撃してる訳じゃなくて、コメントからそう感じとれたってだけ
ただ、たつき監督達に帰ってきてほしいという思いは同じとだけ言っておく。
おっちょこちょいのKADOKAWAさん、うっかりしすぎて
もののはずみでKFPも売っちゃたりして。
※490
そう思います!!英語でme tooって返したらNG食らっちゃってw
笑いごとでなくそう思うよ!!
たつき監督の存在の有無が、けもフレファンとそれ以外で考え方に凄く隔たりがあるんだよな。
たつき監督のけもフレが人気になっただけで、けもフレ単品の人気ではない意味を理解していない感じがある。
CDを半分に割って売ろうとしたようなもんなんだけど、理解してんのかな委員会は。
いくら時間がかかろうと割れたCDを買おうと思う奴はいない。
角川の社長はそのことを理解してると思いたいが、ここまで長引くなら何かしら説明すべきだ。
待つにも限度がある。
このままでは、けものフレンズを完遂したとしても、たつき監督は中国へ行ってしまわれるので各自治体のフレンズの方々は、ふるさと納税のピーアール動画にirodori を使ってくださるようにお願い致します。
何としても国内に留め置きたいのです。
井上専務の話はよく出てくるが、
そういえばKADOKAWAの社長って誰だっけ?
最後に。今回の騒動みたいに日付をそのまま事件名に(9.25事件)してるけど18年夏の放送までにもうひとつ日付が事件名になるから気を付けてね
書き込んだことを信じるかどうかはフレンズ次第だね
またね、ばいばい
たつき監督が降板であれば普通に考えてその発表の日でしょ。誰でも想像つくことで未来人気取られても。 本当に未来人なら二期の担当会社とか、OPの名前とか、色々あるでしょ?
なんか、ばすてきの一件でOvaだせなかったのが起因してるぽいな
上としては儲ける機会を不意にされたも一緒やから
各所であからさまな火消しが活動し続けてるし
KADOKAWAは自然消滅待ちかもね。話し合いにしては動きが無さ過ぎ、大まかな方針くらい決まって然るべき時間は経過している。
この協議中の静けさでさえ抗議活動をさせずに風化を狙っている
角.川が仕組んだその場しのぎに感じてしまう
とにかく角.川に信頼がおけないから
皆が疑心暗鬼になって暴れてしまうんだ
「落ち着いて今は休もう」や「迷惑になる行動はやめよう」
みたいな優しい言葉でさえ裏があるのではと疑ってしまうんだから
辛くて仕方ない
え?暴れてんの火消しだろう。騒動の話しが出るだけで罵ってくるけどなw
いっそ解り易い
話し合いが相当難航しているのかそれとも話し合いはすでに終わっていて悪い結果の為どう世に報告するかで難航しているのかどっちだろうか
可能な事を可能な限りやったら、後は待つしか無いからなぁ。
所詮、俺達に出来るのは遠距離からの援護射撃のみで、それも目標を直視できないから予測で撃つしか出来ないんだ。後は現場に任せるしかない。
俺は待つ。結果がどうなろうと、いつになろうと、最低でもそこまで見届けたい。
だが、待つのが得意なフレンズばかりでは無いしな、仕方がない事なんだが・・・
権力を持たない者の抗議活動などたかが知れています。
それは全共闘の歴史が証明しています。
あれだけ大勢でやったのに何一つ変わりませんでした。
全くの無駄でした。
力を持たない者はただただ祈るだけなのです。
力を持っている者が何とかしてくださることを。
政治家のフレンズの方々。
各自治体のフレンズの方々。
漫画家の方々。
どうぞ宜しくお願い致します。
実益よりも手続きや慣習を重んじるべきである、みたいな文脈でたつきを批判してるビジネスマン気取りが多くてウンザリする。
手続きと先例の重視なんて、公務員や官僚の叩きネタじゃないか。
そういったシガラミからの脱却が、ここ20年くらいの社外のトレンドだったんじゃないのかね。
他の掲示板がいくら荒れようとも、
真のファンが集っているここだけは守っていかなければならない。
管理人さん、健康に気を付けて、あまり無理をしないようにお願いします。
果報を食べて待つのです
トランスフォーマーからマイケル・ベイが降りるって聞いたらどう思う?
たつき監督あってのアニメなのに・・・
ジョン・タイターなんか信じるな。
信じるなら、とら大将を信じろ!!
KADOKAWAって、艦これでさんざん儲けさせてもらっといて、アズレンの布教するようなとこだからなあ。その他今までのクリエーターへの所業を考えると、まったくもって信用なんてできんわな。
良い方向か悪い方向に動いているのかすらわからんしなぁ
ただカドカワになんでもいいから圧力はかけていきたい。
未来人に反応が多くて嬉しい
全部釣りだ。性格悪くてすまんな
一種の抗議みたいなものや
たつきが2期務めるとええなほなばいぼい
福原慶匡 @fukuhara_ystd 4時間4時間前
その他
照英さん上手いな
そうだねおそ松さん照英さん本人役よかったね
でもおそ松さんたーのしー!のんきにつぶやいてる時期じゃないよね?
※513 マジかあっちもKADOKAWA関わってたのか・・・
まさかけもフレもパチモン作ってそっち布教するとかしないよな・・・しないよな?
普通のケモフレアニメがみたい俺からしたら
無思慮に暴れる連中なんてただの迷惑集団
さっさとほかに行っちゃってください
案の上だんまり決め込んで売るもの売ってるだけだな
艦これはアニメの大失敗で新規ファン獲得失敗、
大失速しちゃったからなぁ。
※518
消えろ角川工作員
角川厨氏んでどうぞ
最近、悲しいニュースばかりなので、
ただただ、たつき監督の復帰を祈るばかりです。
米516
まだわかんねえの?こいつはこういう奴
もう、いい。
み ん な 壊 し て や る
加藤保憲
より多く還元出来る所と契約して元はわざと消したんじゃないんですか?
中国と組むくらいですし。
※518
まあまあ、518氏煽りなさんなてたつき監督原理主義者はたつき監督がアニメ部門を解雇決定で消えるんだから。けものフレンズが好きだから監督が代わっても応援する人は大勢ではないけど居るからね。たつき監督がけものフレンズの功労者はかわらないしけものフレンズを世にだした監督。
話し合いしてるって双方が言ってるから待機してるのであって
然るべき時期までに解決の見られないとか、音沙汰のないまま二期をつくるとか言い始めたら活動を再開するまでよ
福原Pもコメントし出したし動きそうじゃ、はやくアニメ2期が始動しだしたらいいな。
まるでアニメ以前にけものフレンズがこの地上に存在しなかったかのようないい草だな
「人は悪と戦う際に、いかなる手段も許されると判断するやいなや、彼らにおける善は彼らが撲滅しようとする悪と見分けがつかなくなる」- クリストファー・ドーソン
まあ、中国で似ものブレンズ作って、此方で売るつもりなんじゃないんですかね?
アズールレーンからすると。
平日深夜でも1000コメント以上はつく9・25事件も静観するファンも増えたみたいだね、それでもコメント量は多いけども
実際に公式発売待ちしかないもんな。
※531
良いじゃないですか、善人には成し得ない事もあるんだから。
その為に俺のような悪人がいるのよ。
まあ、今のところ何の力もないけどね。
アンゴルモアちゃん。
騒動勃発直後に工作員大量投入したカドカワが
こんだけほったらかしにしてるって事は
まあ時間の経過で沈静化狙いだよね
たつき復帰ねーだろコレ
※535
工作員なんてそもそも存在してないよ。居たのは愉快犯と人気作につきもののアンチだけ。
ちなみに君もその1人だと思うけどね。
※535
勃発直後からKADOKAWAもP系の工作員の暗躍はあったな。工作はどちっちもどっちだと思うよ。話し合いがどう転ぶかはわからんからね、
何回もここでワイは書いてるんだけど
公式発売待ちしかないんやで
※189
色紙にメッセージ書いてirodoriに送ってたねそういや
本当は和解が一番の解決策だが、
プライドの高いカドカワは絶対やりたがらない。
今はひたすら沈静化するまでダンマリ作戦だろう。
それでも言い続けるところにはアンチ工作員送り込んで相殺している。
で、沈静化したところで、降板が正式決定。
その頃にはみんな「もうどうでもいいや」になってるだろうからカドカワ安泰。
ただし、せっかく国民的作品になれそうだったけもフレ人気も沈静化してしまい、
こんどこそ本当にオワコン・・・・・・
それでもカドカワは自分たちの面子守れるならそれでもいいと思ってることだろう。
・・・・・・だからカドカワはムカつくんだよ・・・
沈黙は(KADOKAWAの)金なり
何回も書き込まれてたら流してほしいんだけど
今回のことって ヤオヨロズがKFP(梶井氏や吉崎先生)には連絡を入れてたけど、KFPA(アニメヒット後に主導的立場になった人達 所謂アニメ事業部)には入れてなくて拗れたってことはないの?
KFPAとしては自分達が本来アニメ関係の管理をしてるわけだから、KFPではなく自分達にまず話を通せ、情報を共有させろと言ってくる。
けどヤオヨロズとしては今までずっとKFPに連絡すればすんでたし、いちいちKFPAを通すのは時間がかかってスピーディーな仕事ができない。吉崎先生ともホットラインでガッチリ繋がってるし、そもそも同じKADOKAWAなんだから情報を共有したいならKFP から聞いてくれと突っぱねた
これでKFPA はヤオヨロズを自分達に連絡のないままで作品を利用し、情報共有を拒否していると糾弾し関係が悪化していったんじゃない?
井上専務の仰る[版権関係の認識相違]はこういうことかも。KADOKAWA としてはKFPA にアニメを任せてるつもりだったろうし。
つまり、たつき監督と吉崎先生の仲を引き裂いてでも監督に振り向いてほしいアニメ事業部が抱いた悲しい恋が、この事件の発端だったのですっ!(アミメキリン並感)
具体的な発表はこのままないと思うよ
専務も歳だろ、FF作ったヒゲも映画で大損害出したけど2億の退職金貰って悠々自適に遊んでるし、専務もあとちょっとしたら定年退職、だからこの件はどうせ忘れ去れると思って時を待つだけ、ちょろいもんよ
通常通り、違う制作会社のアニメ2期が発表できる目処が経ったら、発表するだけ
そっちが発表できたら、監督も次の仕事決まりましたーと報告して、そっちで頑張るだろうさ
そもそも通常の深夜アニメと違ってプロジェクトは多岐に渡る、アニメはその一つに過ぎない
今後も様々な展開を見せてくれるだろう、そして次第に衰退するだろう
ま、いつもの事よ諸君
※539
秘めていても、怒りを忘れなければ、火は消えん。 ……少なくとも俺はそうなったらもうカドカワ関連商品に金はださん。何が悲しくて不満を得るために金を払わにゃならんのだ。
忘れてないというスレ立てが程よくて嬉しいね。
ただもう推測も出尽くしてるので、我々は回答とおかわりをまっているのです。
ほぼ毎日続報がないかここに確認しに来てるよ・・・
相変わらずこの手の話題は気持ち悪いのが多いな。
気に入らないとすぐ「火消し」とかレッテル貼って思考停止するが、自分たちの考えが行きすぎているからブレーキかける奴がいるとは考えないあたり、やはり気持ち悪い。意地張ってる時の女みたいに耳ふさいでんなよ。
俺から見たら「カドカワがこういう悪いことを考えてるに違いない」とかの推測をもっともらしく拡散してる奴の方が気持ち悪くて仕方ない。
ああ、真実ならいくらでもカドカワを叩けば良いよ。その時は俺も叩く側だし。
というか、協議は進んでいるのだろうか?
今回ばかりは、時間を置いて沈静化狙うのは間違いだな。
フレンズは2期製作に500日かかっても、平気で待つ奴らだそ。たつきが降りたら、けものフレンズプロジェクトは完全に終わっちゃうね。
※547
詳しい人が前にいたけど、政策委員会は関連会社が多いから、とにかく1つ1つとの交渉に時間がかかるから、通常は最低でも数か月単位の案件なんだってさ
この数か月というのは、通常その結果をこんなに大勢のファンが待ち焦がれるような状況下で行われるものじゃないから
なので、進んではいるだろうけど、正直年内に大きな発表ができるかは分からない状態
なんかID出ないのを良い事に自演してる奴居ない?
あれだけファンの側にいた監督が 今は遠くにいる気がするんです・・・(泣)
しかしそれ以上にファン達の精神が追い詰められてて心配だぜ
良い方向に向かうとしたって半年以上はかかるだろうし、気を強く持ってよ
※549
今は信じて待つしかないんですね...
米546
ここにもまだまともなの残ってたか
原理主義者どもはレッテル貼りでかえって敵増やしてるのすらわからんのだろうな
自分らで吐いた言葉に自分らでヒートアップしてかえって状況悪化させてるわな
自然消滅待ちだろうね、
本当ならあれくらいの炎上をずっと続けるのが理想だけど、
そんなのいくらなんでも無理だわな
※554
一時的に沈静化するのもまだミリレベルだけでも可能性に賭けてるところがあると信じたい
どうせ今週のパビリオン情報がどんな内容でもたつき原理主義者の基地外どもが暴れるの目に見えてるわ
パビリオンより先にここで暴れてるのがいますねぇ…
ま、いいけど
同じ降板でも敵しかいない山本さんとは大違いだ
ま、この件に関して沈静化で済むと思ってるなら頭がガチで悪すぎる
少なくても1年は収まらんよ
何故1年かというと、俺らが普通にたつきの2期を待てると言ってたのが
2年だったからな
そして1年経過すると新規体制でコンテンツ再燃させるには遅すぎて
同じムーブメントは作れずKADOKAWA完全敗北
あとその間出るKADOKAWAもんは全部アンチ活動したるわ
アニメ事業部の名前見たら全部悪の巣窟な
別に怒り続ける必要はない
ただ、事態が動いた時にそれに対して声を上げれるよう、けものフレンズに対する情熱さえ失わなければ
米556
素でわからんから教えてほしいのだけど、どの辺が「原理」なの?
まさか「たつき監督」を原理とは呼ばないだろうし、「けものはいてものけものはいない」もアニオリの標語だし。
「動物ファースト」は吉崎の言葉だからそれっぽいけど、そっちを旗にして暴れるような状況にはなってないし。
たつきが監督じゃないならコンテンツごと滅べ、と思ってるので俺はたつき原理主義者だな
別に暴れたりはしないけど
仮にたつき監督の二期が駄目になったら、株主総会は大荒れだろなぁ。そのままやっとけば、確実に儲かるコンテンツを自ら捨てたんだから。
たつき降板を決めた中心人物が誰なのかハッキリしてもらいたい
そいつが表に出て経緯を話せば済む話
プロジェクトの判断とか言って逃げても集団の頭はいずれ洗い出されるから対応は早い方が良い
米564
辞退したんだから福原じゃねえの
やるですか
やらないですか
完全に風化待ちだよなコレ 交渉始まってからも抗議の声は止めるべきじゃなかったのか?
正解がわからん・・・
他の作品ファンに迷惑かけるのは論外だが、プロジェクト続く限り
沈静化が無いのは多分その通りだろうなぁ
復帰かプロジェクトの終結以外 ずっと種火が残るだろうね
噴火直前の感情をギリギリ抑えてるファンも多いだろうぜ
グレープ君の追悼イラストを出せない時点で、少なくともツイッターの画像が無断利用で降板の一因になってることは確定
画像投稿をやめれば復帰するのかもだけど、そんな制限がかかった状態でやらされるくらいならさっさとオリジナル行ったほうがお互い幸せだろ
幸い今はNetflixやAmazonビデオが直接契約でやってくれるし
監督変わってもおもしろければいいけど、キノの旅やWUG見る限り期待できそうもない
ハッキリ言うと、たつき監督に拘ってるわけではない。
ファンが納得してまた皆で楽しめるような方向に持っていってほしいと思っているだけで、
その手段として一番簡単なのがたつき監督続投という話。
もしそれ以外の方法で今のこの疑心暗鬼や沈んだ心を覆せるって言うならそれでもかまわない。
米559
そうやってほかの作品に迷惑かけるから
報復されるんだろ
無能は余計なことしないで
※350
とても美味しいものですよぉグヘヘヘヘヘヘヘヘヘ
それはそうとしてやっぱり散々言われた通りたつき監督には戻ってきてほしいですね。
監督がいないけものフレンズはドラゴンボールで言うところの悟空とドラゴンボールがいない世界だと思いますから。もちろんベジータお兄さんやピッコロPと言った優秀な方々が手を取り合った結果たつき監督一人じゃ産み出せないような素晴らしい作品に仕上がったのは理解してるんですがやはり、たつき監督がいたから楽しかった、の一言に尽きると思うんですよね。
(かばんちゃんとミライさんの親子丼食べたい)
でも監督がアップする1枚絵が最高クラスの お楽しみイベントだったから
ぼくは たつき監督がいいな・・・
※567
どうすればよかったかは誰にもわからないけど、今からでも質問を投げる事はできるし、今後も延々と送り続ける事はできるよ
企業側が消費者に対して「豚は黙って金だけ吐いてろ」っていうスタンスなら手を止める必要は無いし 黙ってれば忘れると思っているのならそれが間違いだとわからせてやればいいんじゃないかな
スト一つ起こせない歯抜けが何もいわずに愚痴はいて泣き寝入りするから上がつけあがる 過激な事はせず静かにやり過ごすのが正しい時もあるだろうけど、本当にそれでいいならもう騒動関係の記事に関わるべきじゃないね 不買と泣き寝入りでも決め込んで立派な社会人にでもなればいいと思う
もちろん、ここに居る人はそれが嫌だからこうして長々と苦しみ続けてるんだろう
あんまり待たせるとミカのバルバトスで潰すぞ!!
そう、俺もたつき監督の続編を見たいけれど、それに拘っているわけではなくてね
500日、それこそ月に1日しか帰宅できないような状況で作品を作り続けて、大ヒットさせて、そんな功労者の監督に「残念です」と言わせてしまうような製作委員会が、そのまま何食わぬ顔でプロジェクトを続ける事に、嫌悪感を抱いているわけでね
監督が、それなりに納得するような引継ぎが2期制作会社と出来るような状況で、「次に託します」的な感じだったら、え・えー残念だなあ、でも監督が仕事引退するわけじゃないし、2期も監督の次の仕事も応援しようかな、ってなったわけです
仕事をしているとね、一生懸命やった事が評価されない事はあるわけで、それとあいつ頑張ってるのに評価されないの残念だな、という人も近くにいるわけですよ
人間、頑張ってるのを蔑ろにされるのがね、最も辛いんだよ、今回の件は、そこを怒ってる人が多いと思う、特に年齢高い層はね
KFPAの怪文書以外の納得できる説明を企業や責任者にしてほしいと思って自分は動いていたから、専務協議までは意図通りなので大人しくしているけど、協議の結果として去就はともかく経緯に理不尽さがあったら、また行動再開する
トップの両者が出て話し合いしてますって発表は最高に効き目のある鎮静剤なのと同時に一回しか使えない弾丸でもあるんだよな
逐一状況説明すれば何回かは使えただろうけどそれしなかったわけだし、KADOKAWAにとっちゃ次の声明がKADOKAWA最後の反論チャンスなんだよ
一応監督側の福原Pも静かにしててくれって言ってるんだから従うしかない
まぁその結果が悪かったら委員会も福原Pもまとめてボコボコにされると
思うけど・・・
米578
こうやって自分にとって都合のいい情報以外怪文書扱いしてはねつけるんだよね
とりあえず管理人さん
このスレの荒らしのIP通報なり書き込み一時凍結なりお願いしますね
あの日からなんとなくブルーレイが見られなくなってる
ちゃんと解決してから楽しみたい
※583
俺は寧ろテレビでずっとけもフレのブルーレイ流してるよ
見てない時も、とにかく映像を流してる
音量は0にしておいて、気が向いた時だけ音出してる
もう遅いよ
あれだけネガティブ騒動必至の非常な危険球まで飛びだしたら、
頼みは急転直下の決断しかなかったでしょ。
そんなんでは動かない平穏に過ぎて行く…ではツイート前と変わらない。
二期制作は実質中止して、たつき降板問題には今後も一切アナウンスせず、関連イベントが盛り上がらなくなるまで続けるだけ続けて小銭を稼ぎ、その勢いも無くなったらコンテンツが死んだとみなしてさようなら
が、KFP(カドカワ)の判断だろうね
500日練ってから結果公表するからせいぜい怒りを蓄えて待っててね!
※581
変な臆測をさせる不明瞭な文章だしたのも不味いんだけどね
ばすてきが問題ならば、たつき様が製作されましたばすてきというタイトルの動画が著作権の私的利用にあたると判断し~って具体的に何が問題かを説明する文言はあったはずなのに省いて叩かれる隙を作ったKADOKAWAにも非はあるよ
たつき氏がけものフレンズの監督であるという情報が出たのは約1年前の10/21だそうな
http://www.oricon.co.jp/news/2080320/full/
まだ旧アプリも配信終了前だったと思うと感慨深い
井上専務のツイートが火消しの為のリップサービスじゃないことを祈る。
・ヤオヨロズと認識相違を踏まえた協議(交渉)中なのか(初期)
・協議は終わり委員会及び関係各社との再合意協議中なのか(中期)
・上記に伴い、再同意に向けて再度ヤオヨロズとの協議なのか(後期)
これくらいの段階情報でも良いから欲しいよね。
期限のない長期戦でキレたのが監督ならば炎上にもなるが、
無名一人一人ばらばらにキレても別にどうという事もない。そのようにしたのだ。
実際に2期受けた会社は、やれると思ったのか
それとも、どうしても断れなくて受けたのか
自分だったら絶対やりたくない仕事だ
※593
かばんちゃんの旅の続きでなく、別の世代のフレンズの話だったら全然良いと思うんだけど…
「1期の続きを作ってくれ」と言われたら、プレッシャーとかいろいろでやりたくないだろうなぁ。
幕張のガーデンにいったが
この問題の性で100%楽しむ事出来なかった。
(ガーデンのスタッフには感謝してます)
沈黙したままだと、けもフレ自体も
消滅していまうだろ。
結論はまだでも、双方の意見の溝がなんなのか
発表してほしいものだ。
結論は、委員会・クリエイター・ファン総てが
「幸福になる」か、であってほしい。
深夜枠で二期をやるとしたら選択肢が「一期と全く同じスタッフ」か「どうあがいても爆死」
なのだからもう完全に子供向けにシフトしてNHKの15分枠あたりで再登場するぐらいしかないんじゃない?
外注アニメ屋が受け取れるのは、
アイツの1期は奇跡的に良かったよなぁ…あんな作品観たいなぁ の評判だけ。
だが入れ込みすぎた結果、ムカつく相手その他と共に余計な泥まみれた感。
さすがにもう終わってしまったのだろう
あとは報告を先延ばしにして少しでもグッズやチケット売上を先延ばしにしたい
それだけだろうな
再びのアポカリプスが終わり、2期けものフレンズでは
かばんちゃんの皮をかぶった偽物のかばんちゃんが登場し
何も知らずに喜ぶフレンズ達と楽しくわいわいやる
…のを遠くから寂しげに見るヤオヨロズたつきチーム
全ては終わったのさ
福原PもRTじゃない普通のなんでもないつぶやきしてるし
もう交渉なんてとっくにおわってるんだよね
多分たつき生存ツイートの時点で終わってたんだろう
結果出てないのに終わったって言ってるやつ多くないか?
今諦めたところでなにもせずにただうじうじしてるだけにしか見えない
奴のお別れでやっと吉崎先生の画と署名が出るだけに…監督はいうまでもない。
ギリギリまで発信先走ったのが反動喰らいまくってまるで静かで動けなくなってもうた。
あくまで『2期』としての制作は『かばんちゃんの旅のつづき』でヤオヨロズが制作開始
低年齢向け?としてゲームとの共通世界によるバトル編()を朝枠or夕方枠で同時制作で良いんだよ
ヤオヨロズ体制で作るなら1年以上、他制作会社なら8~10ヶ月くらいでUPできる見込みなんだろうから放送時期が被る事はないじゃろ。問題の版権(IP)は色々模索していけば良いじゃん、どのみち出資率最大手であり放送枠という最大の宣伝波及効果をもったTV局が今後の制作委員会発足時に対して提案はしていくでしょ?いくよな?
結果的に当初より懸念しておりました運営方式の課題が浮き彫りとなり多大なご心配を掛けました事に深くお詫びを申し上げると共にこれからも喜んでいただける作品づくりに励む所存でございます。
…って感じで有耶無耶感を残しつつの落としどころで痛み分けでしょう(それでも納得いかねーって人が騒ぐけど)
※581
あれはどの立場で見ても怪文書だから多少はね?
仮にちゃんと執筆できる人間に頼んでいたら同じような内容の発表でもここまで炎上していない気がするわ。
時間が無かったのもあるんだろうけど、まともに機能しているプロジェクトだったらリリース前に止められて書き直しか、リリース担当を外されるレベル。
万が一このままだんまりを続けるなら俺はこれから先ずぅーーっとKADOKAWAの悪事を色んな手段使って広めて行く
※598 それあなたの感想ですよね(笑)
※600 業者か悲劇の人演じたい痛い奴だろうねぇ どっちにしろけもフレに興味無い人だろうから荒らしみたいなものでしょうかね...
ヤオヨロズ交代も仕方ないと思わせる客観的な根拠を出せたら諦めて黙る。事実関係を曖昧にしたまま言い訳しつづけるなら追及するし、商品からも距離を置くつもり
500日たつき個人の才覚だけに けもフレほとんどを背負わせるのも危険だから
(自分が関わらんなら後は知らん、な他の点でも危険を表したのは残念だが)
2期制作の間に キッズ向け等で時間稼ぎ&幅を広げておくあたりが妥当では…2期だ2期!たつき2期じゃないとどーのは過信しすぎじゃないか?思ってたな。
たつき監督降板問題のコメントの捌け口として、この手の記事は定期的に上げて欲しい
※605
ここはほとんど個人の感想しか無いぞ(笑)
5万人の書名を無視って会社的に結構なマイナスだと思うんだ
委員会でヤオヨロズに敵対してそうなのってKADOKAWAとブシロードとファミマ?
木谷氏ツイートとかファミマ問い合わせ無視とかで
※611
そこまで会社のメンツが大事なんだろ
大ヒットとばしても薄給アニメーター界隈に報いる気なんて皆無
そういう奴が製作委員会に隠れて好き放題やってる業界なんだ
薄給アニメーター業界イビリに加担するやつだけたつき外しに賛同したらいい
テスト期間中に悪いニュース聞きたくないから情報出すんやったら良いニュースを出すかもう少し待つかしてくれ
長い11話だ…
たつきはもうヤオヨロズ所属でも無くなってるでしょ
アニメ2期は水島精二でA1とかで作られて
セルリアンと戦うバトルスポ根ものになる
とかありうる
※612
専務にこじれてることを報告されても何もしなかった時点で
製作委員会もカドカワと同じ扱いでいいよ
ファミマは真相なんてどうでもいいと思ってるだろうけど
唯一止められそうなのに止めなかったのはカドカワ側いじめ組だし
テレ東もなんだかんだいいつつもカドカワに加担するしかないんじゃ結局同じこと
待つさ。「まだ三週間」か「もう三週間」かは人によって変わるが焦燥した所で自分が損をするだけだから。
しっかり、じっくりと話し合って結論を出してくれればいい。
※613 なら俺はこれから先ずっとそれを拡散し続けよう そんな奴らが平然と存在してるだけで気持ち悪いからね
・一度は死にかけた作品「けものフレンズ」を蘇らせた最大の功労者はたつき監督
・KADOKAWAはその功労者をのけものにしようとしている
この2点だけは忘れちゃいけない。
※620 さらにKADOKAWAのトップはたつきの功績をTwitterで「認めてる」からね、その上でのけものにするんならもはや言葉にできないほど醜悪な人間だな
でもワシミミズクの中の人が1人事務所異動させられたりと動きがかなり不穏なんだよなー、どうなるんだろこれから
まあ、会社対会社で細かい条件詰めるんだったら1ヶ月で済まないことが多いからなぁ。特に相手が大きい会社で「自分の思い通り」が今までまかり通ってきた会社だと。今回話し合いが始まったのは実質専務が出てきてからでしょ。それならまだ決まらなくて当たり前。
どのみち折れるのがKADOKAWA側の場合、凄く時間が掛かるのは想像出来る。だって内部処分とかも決めなきゃならないんだから。
小さい会社側が折れる場合はすぐだよ。多分2、3日で条件発表出来るくらいには決められる。
※75※118
ほんとそれ。
昔の海外ドラマLOSTみたいになって欲しくない。
だから、たつき監督がやらないならけもフレ一期引きずらず全く別の物語でやってほしいね。
かばんちゃんの黒い手足の謎やら、戦闘機の謎とかをゴチャゴチャいじらないでほしい。
二期発表イラストの、二期もサーバルちゃんらしさ健在!は、たつき監督しか作れないものね。
他の人がやったら、らしさは無くなってしまうよ。。
吉崎絵と設定を公式基本としてそこから様々なアレンジで仕掛けられる管理形を構想してたのが、
アレンジの一外様に主面で仕掛けられそうな動きが見られ警戒されたのかな。
吉崎個人はそういう仕事ができればいいだけで、それを超える強い作家性こだわりも技量も権力もないので、吉崎を使ってる発起人がなんだけど。
※623
だからヤオヨロズが一方的に悪いわけじゃないってのは分かるから
あの公式文を未だに堂々と掲げてヤオヨロズを一方的に責めてるのはおかしいよね
あれを取り下げない以上ヤオヨロズの言い分を全く認めていないということだよね
たつき監督は単にカドカワのお達しで外された残念だと言ってるだけだからそれが事実なら攻撃ではない、ただの報告
まあつまり、両者折れないでこじれ続けててたつき2期はもう可能性ないけど
黙ってグッズやイベントに水を差すなということだね
他監督なら高い2次創作
また角川絶対悪説が再燃してんのか
もう今更感も漂いつつある気がするんだが
第一、辞退したんだろ?って思う。あとは終戦処理だけだろと
1期の前例からすると、3月発表以降たつきはもう相当2期を作っているよ。
今はストップ掛かった状態だけどね。
2期公式の
「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。」
は、吉崎せんせーとたつき監督が既に2期の制作を手掛けていたと予想。
(1期も制作メンバーが確定する前から2人は仕事をしていたという前例が有る)
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http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
――『けものフレンズ』の物語は、いつ決まったのでしょうか?
福原:委員会が結成されてビジネスが動き出す前に、実はすでにアニメの制作はスタートしていたんです。
――なるほど。一般的には委員会が固まってから、制作に入ると思います。
梶井:そうなのですが、我々は違いました。きっと制作前にアニメを何本も手掛けてきたベテランの方たちが入っていたら、何度も打ち合わせをしてプロットを何度も直したり、似たような会議を繰り返したりして、制作がなかなか進まなかったと思います。もしそうなっていたら、おそらくみなさんが想像しやすい普通の動物アニメになっていたと思います。
――そうなっていたら、いまのブームは来ていましたか?
梶井:どうなったかはわかりませんが、一般的な制作工程ではなかった結果が、いまの『けものフレンズ』です。
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にわかやライト層を巻きこむのに失敗した「活動」の結果なんてこんなもんやで?
ガチ勢の動きがガチ過ぎたのが悪かったんや・・・
たつきのけものフレンズ以外認めない派は自分で自分の首を絞める結果になったんだな。哀れなり
構図として、
・勝手にやれた事で成功体験を共有出来た1期(梶井編集長 吉崎 福原P たつき)
・勝手な製作工程を許さない2期(KADOKAWAアニメ事業部?)
この両者間の齟齬が決定的になってヤオヨロズ外しに繋がった。
2期委員会(内部のKADOKAWA担当)視点では、
「成功したコンテンツの続編だから金と人を突っ込んで早く確実な成功を目指す」
1期の現場視点では、
「金と人の余裕が無かったので少数精鋭で自由に冒険出来たことこそが成功の理由」
そして、1期現場の意見は大多数のフレンズたちに共有・共感されていた(ここ大事)
結果的に2期委員会は、1期現場+フレンズたちの意向を無視した形になり、
更に1期メンバーを外すという驚きの行動を取った事でネット上はどったんばったん大炎上。
そこで、2期担当の上司であるKADOKAWA代表取締役専務執行役員 井上伸一郎が火消し開始。
専務の面子にかけて何かのお土産は必要だよね、と期待しているのが現状。
まだ失敗も成功も結果が出てないのに失敗って勝手に思い込んでる時点でもうね
600越えたあたりから急に流れ変えようとしてる奴ら出てきたな、就業時間始まったのかな?
>一度は死にかけた作品
こういうことを行っている輩がいる限りお前らが忘れようがあきらめようが俺は絶対に許すことはないよ
KADOKAWA の回答しだいではさらに大きな炎上の可能性もあるよね
※626
※623だけど、拗れているのと解決に時間が掛かるのはまた別の話ってこと。
KFPAの公表はまああれて公表してしまったんだからそのままなのは仕方がない。進展があったら新しい発表があると思うよ。専務の仲介も一応「内部動向」だから、それ元に公にするわけにも行かないから(だって介入しただけで、何も決まったわけじゃない)。
まあ、KADOKAWA側は時間稼ぎという側面で動いているかもしれないけど、それならこっちも時間があることを利用して動けば良いだけ。今週末には選挙終わるから、来週半ばくらいから日本のマスコミも動けるようになるだろうからね。
お前らKUSOKAWAに負ける んじゃ ねえぞ・・・
※637
少なくとももう少し詳しい経緯やKFPAの担当者がどこの誰かを教えろという問い合わせは多いだろうね
経緯はともかく担当者は隠すことじゃないし
とりあえずもっとマスコミは動くべきでしょ
忖度してないでさ
米640
担当者の名前なんか出したらまたアホが大量に凸って
ケモフレ以外の業務にも多大な邪魔になるだろ
だからアホだというの
やっぱり、ネ〇ソンと入れ替わりでプロジェクトに入って来た
ブシロが元凶のような気がする。場外乱闘発言からしてもね。
金儲けしか頭にないのが入って来ちゃったから、権利関係でややこしい
ことになってるんじゃないのかな。後出しジャンケン的な主張とかで。
そうなると、協賛企業の中でも、ブシロは結構な金を出してることになるが。
KADOKA.WAがブシロ寄りになってるとすると、ヤオヨロズはもう切るしかないかな。
もうすでに、KADOKAWA&ブシロの新体制ってのが、今のけもフレなんだろう。
我々もヤオヨロズも、さっさと気持ちを「切り替え」て、別の道を選ぶべきか。
監督自身も 一たつきけもフレファンでありすぎたのかもな。
だとしたらそこらへん福Pが悪い。熱意と開発は良くても維持管理が信用ならん。
たつき無しで2期が出来ると思っている人は確かに一定数は居るだろうけど、
(2期委員会同調)
多数派はたつきが必要だと感じているからこれだけ騒がしくなっているんだよね。
(1期委員会同調)
もう一度、大逆転の奇跡を起こしてほしい
それにはたつき監督の才能が必要だろうに
ただ、ごめん、個人的には少し疲れたなぁ
自分は、けものフレンズのアニメに対して、全く注目されていなかったのに、覇権へと上り詰めたシンデレラストーリーの面も大いに楽しんでいたから
※641
※640は名前出せって言っているわけじゃないと思うよ。
「敬意はともかく担当者は(交渉内容や結果を)隠すことじゃないし」って意味だと思う。
※641
担当者ってのはKADOKAWAの新Pのことだぞ
Pがトラブル起こして隠れてるっておかしいでしょ
そのコメントこそアホだよ
たつきも次は何のアニメに関わるかわからないって言ってたし
ここまで来たらやれることも無いしどんな結果になっても受け入れるしかないべ
※635
そうやってすぐ業者扱いするからファン内部でも亀裂が生まれるって何で気付かないんだよ
一方的な思い込み活動に辟易してるファンも一定数いるんだからさ
米646個目647
問題は、結局凸るだろ?
米634
2期のことか
ブシロはKADOKAWAと兄弟みたいなものだから、
2期製作委員会の中で両社が結託してヤオヨロズを攻撃すると
委員会から外れてた1外注先のヤオヨロズは厳しい立場になるだろうね。
ヤオヨロズは旧アプリに絡んでたのか?
アニメ化でジャストプロとブシロの声優が一気に入ってきたわけだが
騒ぎをおさえる側の「動物ファースト」の言葉選びセンスがひどかったw
監督ヤオヨロズとか別にして えぇ…ダッサ萎える なったもん
自分は悪くない!文章であれでは担当変えた方がいいよ。
たつきの居ない2期に時間や金を費やす位なら、
たつきが手がけた新アニメに時間や金を費やすよ。
KADOKAWAが切ったところで、他のアニメ会社が放っておかない逸材だから。
※651 たつきが2期を作る事 な
わーい
※650
それはしらないよ
少なくとも俺は凸ったことなんて一度もない
やましいところがないならPをかばう必要がどこにあるの、誰が今後のアニメけもフレコンテンツに責任を持つの
裏でアレコレ厄介を起こして名前は隠す、それを暗躍っていうんだよね
米656
皮肉ってわかるか?
米654
>「動物ファースト」の言葉選びセンスがひどかったw
ひどいアンチを見た
カドカワに切られるだけならともかく 呪ったおかげで
有能監督だけでなく 面倒臭いやつ 自分の事しか見れない奴 という
これまで全くなかったアンタッチャブル評価も付いてしまったんだぞ
テレ東やKADOKAWA専務は、委員会メンバーとしての立場で話をした上で
自社や自分の意見を書いているわけだけど、
ブシロードの木谷は委員会視点の発言放置でいきなりたつき批判始めている。
たつき外しの黒幕ブシロっていうのは結構ありそうな話。
※655
俺はもちろんたつき監督のアニメ2期が見たかったけど、ある意味こんな製作委員会と縁が切れて良かったんじゃないかと思ってる
業界干される心配しているファンもいるけど、そもそもirodoriはずっとオリジナル作ってきたわけで、今回の経験を経てまたオリジナルに戻るとしてもクオルティも上がるだろうし、当然目をつけてる人たちはいて、そこまで多く予算は出せないけど自由に作って下さいって言ってくれる所も出てくるだろうし
人間万事塞翁が馬ってやつよ
わかりやすくかいてあげようか
「交渉はまだ終わってないんだ!たつきが2期を作るかはわからない!まだ失敗も成功も結果が出てないのに失敗って勝手に思い込んむな!」
「たつき以外の2期なんて駄目に決まってる!やる前から失敗ってわかってる!」
※661
仕事と金渡して自由にさせていれば勝手に成功させてくれるんだから、
どう考えてもお買い得物件。2期切り確定すれば、どこかがすぐに仕事依頼するよ。
いきなり別れ話切り出すような変な事しなかったら良いだけなんだから。
米665
福原がいる限りまた交渉でやらかすから無駄
※664
矛盾のわかりやすい例?
協議終わったのかどうかすらわかんないこの状況。
一刻も早くどうなってるのか発信してほしい。
製作委員会が真っ黒なのはわかってるけどさ。
※661
たつき監督のツイートが呪いに見える時点でおかしいんだよね
ヤオヨロズたつきは仕事を失ったわけ
しかも1期終了からずっと構想かかりきりだった2期仕事を失った
5月から9月末と考えると5ヶ月分の開発リソースを逸失させられたわけだよ
5ヶ月分のスタッフの給料の回収のアテがなくなったわけ
なんで仕事さがししなくていいと思えるのかわからないねぇ
カドカワのお達しってのは他の無辜の人たちに凸が及ばないための次善の追記にすぎないさ
それを逆恨みせず、はい私がきりました理由はこうです、と受け止めるのがカドカワの新Pの仕事だよ
※659 かっこつけてないでストレートに物事言った方が相手に伝わりやすくていいですよ
そこなんだよね。なぜ監督を外したか、感情的な判断があったという以外にスッキリ説明できる説がない。じゃあ誰がとなった時に、監督を除く当事者で、唯一発言した人が思い浮かぶわけで
※665
>仕事と金渡して自由にさせていれば勝手に成功させてくれるんだから、どう考えてもお買い得物件
ほんとこれ、ほーんとこれ
委員会も、自分の周りだけで「けもフレ成功は自分たちのおかげ!わっはっは」って言って、まあまあの金だけ渡してコキ使ってれば命削って頑張って勝手に成功させてくれたのに
自分だったらそうするよ(笑)
ヤオヨロズ福原Pが過剰な要求したっていう噂の欠片すらないのに
既成事実化して話している人は可哀想ですね
勝手にやったら駄目って話なのに勝手にやらせろって
これは平行線だなあ 悪い意味で
1期の制作費は12話で同時期のガンダム1話分という例が出ていたくらいだから、
ヤオヨロズ全振りは、お買い得物件どころの話じゃねーよ。
米673
少なくとも俺は「過剰な要求」の話なんてしてないけど誰か別の奴かな?それともまた脳内?
早くIDなりつけてほしいわ
連絡を取り合いながら作るってのが「過剰な要求」っていうなら、あ、そうですか、としか言いようがないね
ここまでなんの進展も無いあたり、10/03の「話し合い」はやっぱり火消しするために取り繕っただけだよね……
※674
だから、勝手にやって良い(1期踏襲)かダメ(2期のファーストチョイス)かになって
現在専務が調整中。
1期成功の理由が現場丸投げだからね。
※669
カドカワに言及した言い訳が苦しいね
やっぱり余計な呪いじゃねーかw
ヤオヨロズは”勝手にやらせろ!”といったのだろうか?
単に1期と同環境を望んだとすれば、福原Pの過剰な要求とはいえないかな。
勝手にやられて一番困ったのはテレ東だろ
事前の脚本チェックも出来ないからNG表現等の検査も出来ない
12話納品ぎりぎりになって他局に頭下げて回る
テレビ局は絶対に穴あけるわけに行かないからね
※680
名前を出さなくてもどのみち炎上はしてたんだよ
そもそもカドカワのお達しが事実ならそれはカドカワの呪いが先なんじゃないの?
影でコソコソ呪ってそれが成功してヤオヨロズは外された
その事実として「カドカワのお達しで外れることになりました」だよね
これでなんで一方的に被害者ぶれるんだいカドカワは?
お達しの説明をするのがあなたの役目だよ。
ブシロ木谷の名はよく見かけるがアニメ部門の工藤大丈の名前が全然上がってこないのがすげーなと毎回思う
米684
お達しが福原通ってたつきのところに来てるんだけど
たつきが福原に確認すればいいだけ
※672
けもフレだけに限らず他に多くのカード抱えられる奴の考え方ではないのです。
カードを持てない所には金がない。ケツも拭けない。
吉崎の設定も無い(吉崎も使えない)。
※683
その問題に関しては、ジャストプロ社長のインタビューに載ってるよ
寺井社長は、仕事を受けてきた側として、監督に「放送禁止」と「納期」は遵守するようにと念を押している
それはプロとして守ったと思われる、ばすてきに関してはirodoriが自腹切ってやっているから、少なくともテレ東側には迷惑は掛かっていないと思われる
※683
テレ東社長はこんな感じで、ファンが喜ぶ形の2期を作りたい発言
「全国、世界のファンとまったく同じ思い。第2弾を実現できて、皆さんに喜んでいただける努力を惜しまない」
「ケモフレがやってんだからうちも勝手にやらせてもらうよ」ってなったら
全社的大混乱で大損失につながりかねないからね
米689
それ
たつきでやるとも言ってないしやらないとも言ってないだろ
受け取る人間それぞれが「ああ、テレ東社長は自分と同じ考えの持ち主なんだ」っていいように解釈できる
とてもうまい言い方
1.話し合いの結果が出てないのにもう終わりだ等ネガティブな書き込みする人
2.KADOKAWAは鎮火を狙っているとか根拠もなく行動起こせと扇動する人
3.結果まてとか憶測で行動しない方が良いとか注意する人を火消し人or工作員判定する人
4.揚げ足取ったり他人に攻撃的
1は気持ちわかる気もするがまだ結果出てないよ、どうせならキッパリ諦めてもうけもフレ情報は見ない方が良いんじゃないかな?
2はちょいちょい見かけるけどこれも答え出るまで待とうよ、今までの信頼失う積み重ねでこうなってるからKADOKAWA叩きは止めんけど少なくともまだ何か行動するタイミングではない
3・4も少ないけどそうだなぁ…「う~ん…」って感じ、一旦冷静になってみたら?
とにかく相手(KADOKAWA)が再度の話し合いしますと声明出したのだから結果も当然公表するのが普通、それは分かるよな?時期尚早なのは損だぞ、KADOKAWA信用しろって事じゃなく待つ事も大切
再度の協議しますと声明出たのが2017/10/03 13:48、まだ二週間しか経ってないんだよ?(まだかよ!という気持ちもわかるが短期間で決着するような内容じゃない可能性も考えて)
テレ東とTOKYO MXはフレンズ。
※684
たつきが被害者だとしてもその恨みで余計な言及をした。
それが呪いだと言ってるのです。
※687
だから安く丸投げしてゆっくり寝て待てばいいんだよ。
適材適所なカードの使い方考えられない人に言われても苦笑しかできない。
そういうテレ東側の努力も無視して安直に「NHKでやれ」とか言いたくないわ
基本的な質問だけど、KADOKAWAは法令違反はしてないの?
※691
ほぼ最終製品受け取って放送する側だから仕方ないけど、
だからこそ現在のファンの動向にも敏感だとは思うよ。
KADOKAWAみたいな製作側のしがらみも無いしね。
※692
まだ二週間しか経ってない
まだ一か月しか経ってない
まだ三ヶ月しか経ってない
まだ半年しか経ってない
まだ一年しか経ってない
その後……え?今更たつきのことで文句言ってんのwww
ファンよりもたつき監督の復帰を望んでるのは、多分グッズ販売を控えた企業。
グッスマとか毎日電話で状況確認してそう。
※686
それって福原Pが嘘ついてるとヤオヨロズ内で情報が曲げられてるという主張?
なら専務がヤオヨロズのみんなと聞き取り調査したときに、なんかおかしいぞってなるよね
福原Pが噓をついていれば、実際の経緯と照らしあわせればその言い分におかしな点が出るはずなんだ
でも専務はヤオヨロズ全体で意見は統一されていて委員会と主張が食い違ってるという
相当カドカワ側の対応がおかしかったということになるわけよ
※690
理屈はわかるけどそれはそういう契約だからでしょ
たとえば艦隊これくしょんやFateGOも2次OKでやってるけどそれはそういう方針だからであって、他の作品でも2次OKなわけじゃないよね
「FateGOで2次OKだからポケモンも2次OKだよな!好きにやらせてもらうぜ!」
なんて言われても何言ってんだってなるよねポケモンの会社は
※694
内容に目を向けずに単に内部告発的な行為を忌避して攻撃するのは
村社会気質な日本人の特徴とかどこかに書いていた。
MXに出てた田上おにいさんみたいに、
法律が得意なフレンズはいらっしゃらない?
法学部卒とか、法関係の資格を持っているとか。
ディズニーの2次・・・おっと玄関に誰かが
米701
では福原は辞退したつもりはなかった、外されたって主張してるって言いたいわけ?
米703
持ってるけど関係ないな
たつきにはもう既に別のオファーは来ているよ。決定はまだだろうけど。
「どうも、とくにご報告はないのですが、irodori3人元気に生きております。気にかけて下さった方、各種お便り下さった方、ありがとうございます。励まされました。何の作品になるかは分かりませんが、かわらずアニメ屋らしくもくもく作ってゆきますー」
※702
どこかってどこよ? Pにでも言われたの?それが何かのアテになるの?
>専務はヤオヨロズ全体で意見は統一されていて
そんな文言(もんごん)ないけどまた脳内補強?
※707
単に「場を乱した」的な攻撃するより内容の話せっていう事ね。
※706
自主制作かな?
※710
今クラウドファンディングでやれば儲かりそう。
※703
公式文を最初に怪文書いいだしたのはそういう法務関係の観点からだったと思うわ
まあそれが正しい認識かどうかは知らないけどねもちろん
※705
そりゃあ、文春LIVE曰くジャストプロと共に再交渉もちかけたがKFPA側に
門前払いされたっていうんだから、外されたという認識で間違いないでしょう、客観的に見ても
主観的には本人がそういえばそれが本人の認識なのは当然だし
※708
じゃあヤオヨロズ内で認識に相違があるならなぜそう書かない?って話だよ
書いてないことを忖度する理由はないね
では逆に聞くけど、「KFPA内で認識の相違がない」とは書かれていないから
KFPA内で情報が捻じ曲げられていたのだと俺が主張したら同意してくれるのかい?
書かれてないんだからそんなことをでっち上げるなと言うでしょうよ。同じことだよ
米710
それは明かす義務ないな
製作委員会が契約や交渉の経緯明かす義務がないのと同様にね
※709
カドカワが場を乱した的な攻撃するより
ざっくりじゃなくて しっかり内容話せってことだよな
製作委員会全体の声明に書いてないこと忖度するのはたつき原理主義者のほうだろ
>主観的には本人がそういえばそれが本人の認識なのは当然だし
それなら製作委員会が「ヤオヨロズ側が辞退した」って認識ならそうなんだろ
新しい記事が来たね。
ところで、管理人さんはいつ寝ているのだろうか…
ありがとう、お疲れ様。
公式文が具体的な事例を一切挙げられなかったのは、
事例を挙げると逆に2期公式側が法律的にアウトか、
ファンの同意を一切得られないような事例だったから、
というような想定が出来るね。
※713
明かす義務がないはずなのに オファーがある って誰か言いきってたね
関係者かなぁ?
わーい
※706
新作の可能性もあるけど、この人、趣味で自作アニメ作ってるしなぁ。
まあ、たつき監督が選んだ選択ならそれでええ。
けもフレ作ってほしい反面、利益しか見てないような製作委員の連中の中に戻るのも可哀想かな?とか思ったりするし。
※714
だからこの場で内容が色々語られているんじゃないの、と。
たつきがKADOKAWA方面のお達しについて詳細を知っていたという確証が無いから、
結局は外野が色々妄想しながら、井上専務と福原Pの対談結果待ちになる。
すべての憶測はあの怪文書から始まった。
KFPAだけに向けられていたものを、あちこちに飛び火させたのもあの怪文書。
方針が違うので別れましたな適当でもよかったんだろうけど
何でや?となるから
ここらへんだよ…察しろw ぶっちゃけ気にくわね―んだよアイツらの勝手はよ
だから切りましたwハイさよなら いうのをそれらしく記しただけでは。
米717
それも妄想
別に誰が言っても良かったと思うけど、
ヤオヨロズ外し情報を事前に知れて良かったよ。
金も時間も有限だから、確定次第完全に切れる。
以前カドカワを潰せば権利が他所に移ってたつきのけもフレ再開できるとか、夢見事を言ってる人も居たっけ
※577
アラフィフの私涙目。
苦労すれば報われる、なんて空っぽの言葉ですね。
ニコニコ炎上対策でトピック工作の事実とかが有るから、
悪印象受けるのは仕方ない。
米727
妄想がおおすぎて書ききれないよな
話それたけど たつきのツイートのカドカワは呪いだよね。
あの監督の1期は凄かったのに…伝説を持って黙って流れに任せるなり去って行く事もできたのに。
結果カドカワだけでない、かつて自分の関わりあったものも全て刺し違えちゃった
角側が間を置いて、ある程度の沈静化を狙ってんだろ。
んで、2期はどうせ監督交代してキッズ向けに舵切りするんだろ。
ハイハイ。シナリオ通りシナリオ通り。
ガイドブックには吉崎氏が著作者人格権、ほかの出資者が著作権持ってるって書いてあるのに
吉崎氏が「動物ファースト」っていったからけものフレンズの版権はフリーだ!とか言ってるのもいたなあ
※725
情報と権力の両方を持っている側が書かない事で、印象が悪くなる例ですね。
まだ熱は冷めてないからね、内に篭ったままだ
結果報告の仕方と内容によっては、火山みたくまた噴火するぞ。9.25の比じゃないくらい
京アニが監督の域に達してない人を外したときに比べたらしゃべりすぎてるくらいだろ
あの声明文は
たつき監督と平行でKADOKAWAのやりたい別世界のやりますってやってりゃよかったのにね
KADOKAWA株がストップ安続伸中
好材料はクレッシェンド位だけどそれすら不透明
日経平均が高値を示す中でこの低迷は経営陣の失策に拠るものというのが投資家筋の見方
ま、カワンゴが退陣したとしても現在の経営方針が改善されなければ終わりやね
印象操作の炎上で山が動くと思ったか? 風だけだよという事か
逆張りしている人居るけど、
公式怪文書の返信内容と
たつきツイートの返信内容
見比べてみると少しは現状把握できると思うよ。
一話みるのがもうツラい
とりあえず管理人さんに仕事して貰って
プロバイダから警告してもらいましょ
このスレのも頼むよ、マジで
※740
何その思わせぶりなだけで分からん怪文章w
この業界において客の印象は金に換わるものだからね~
でもさ、コレがイノベーションか…確かにすげえわ!って皆感じたよね?
だったら、この先の到達地点みたいじゃん?
大気圏で炎上爆破したらもったいないじゃん?
管制棟がエマージェンシー出てるのに対処せず、オイ!どうしてこうなった?で責任なすりつけしてるのLive中継で見てる気分だよ
ばすてきは明かな違反だったが、揉め事回避したいから黙認した。
その後、ファンの希望に沿った二期を依頼する為に、情報共有による改善を申し出た。
しかし、個人の二次創作なの出来ないと回答受けた。
ここからテンヤワンヤしてる気が
まあ、アズールレーンの件だけ見ても、艦隊これくしょんのアニメを作っていたにも拘らず、それを中国が真似たゲームを宣伝していると言う事実が有りますから、KADOKAWAが恩知らずで恥知らずなのは間違いないでしょう。
それを此方が逆に世界中に宣伝するのは如何?
英語が得意なフレンズにお願い致しますわよ。
それも出来なきゃそもそも何の力もない訳だから諦めるより他仕方ないな。
力を持つ者にはどう足掻いても勝てん。
それが現実だ。
※744
けもフレ業界 ハルヒ業界
他にもいっぱい業界があるんだろ
叩いてるのがガイドブックの「動物ファースト」もしらない連中なら
いくら叩かれても金にかわらねえな
少なくとも吉崎先生が平常運転に戻っていない以上、まだ協議中なのは確実。待ちましょう。
なにが腹立つってばすてきがダメならなんでその名前で商品出したりドラマCDで名前出しまで認めたのかっえ話だよ
ダメならダメで徹底的に使わなきゃいいのに使うからひどい
これじゃお前勝手に作ったから降板なでも作ったものは俺のものだから使わせてもらうなって言ってるようなもんじゃん
米750
協議は終わってても凸って来るアホや文春がうろうろしてる間はね
ところで助手が左遷したのは記事になってるの?
一人しかいないプロダクションに左遷とか怖いんですけど?
ここの人って、助手役の声優が移動させられてボッチになったの知ってるのかな?記事で見かけてない気がするんだけど
米753
単なる人事異動の可能背大きいのを左遷呼ばわりして
わざわざ記事立てさせて
ここ荒らしたいの見え見えだわ
※753
それ仕事なくなってるのかまだわからんよね?
それに左遷じゃなくて移籍だろ、もう管理人に問い合わせた方が良いんじゃね?
同じ人が書き込んでるかすぐわかるだろうし
※746
ばすてきは1期範疇だから、2期が違反だと何だの言える話では無い。
「改善」というのも一方的な話。
ツイートが空振ったら こんなだから揉めたのかな…にもなっちゃうよ。
覚悟の上かはしらんけど。
※755
闇の勢力からの刺客みたいなもんやぞ
つよそう(小並感)
米758
1期でもめたから、2期ではそこを直してくれ
これこそ「改善」以外の何者でもないわ
KFPAの金が入っていないもので作ればそれは二次創作、入ってれば作品利用
これが現実よ。
何の力もない僕たち。
妄想に逃げても自分より力のある人間がいる現実は変わらん。
もうコミック雑誌なんて要らねえ。
何が3月のライオンだ。
藤井聡太四段のほうがすげえわな。
漫画みたいな世の中じゃないか。
現時点で2期は交渉中としても、
1期コラボに関して吉崎せんせーやたつき監督が自由に動けるようにして欲しいんだよね。
タイでも報道された今、もうKADOKAWAが騒動から逃れることは不可能に近い。
たつき監督制作のグレープ君追悼動画が見れないのが非常に残念
※761
1期で揉めたかどうかは妄想。
2期時に「制限」するかしないか、という交渉。
それを「改善」とだけ考えるのは一方的な2期委員会側視点。
※751
何と言うジャイアニズム…。
こういう鬱憤コメ吐き出し特化場所があればいいけど
こんなものを設けなければいけない作品になるとは思わんかったな
なんか色々意見ぶつけあってるみたいだけど、誤解しあってそう
たつき監督降板 = ヤオヨロズも降板 = 1期製作スタッフの大半が降板
頭の中で、これを理解してからたつき監督っていう言葉を使ってほしいかな
どうにもこの変換をせずにたつき監督って言葉だけとらえてる人が多くて悲しい
みんなストレスたまってるのはわかるが、ファン同士で過剰に攻撃しあわないように気をつけてくれ
ある程度エキサイトしてガス抜きするのも大事だが、最後にはお互いに納得しあえるように譲歩し合おう どうしても無理そうなら、アンカ合戦をすぱっと終わらせてもいいんだ
最後に発言した側が勝者なんてことはない 会話の流れを見た人が、どこに共感するか、です
ルールを守って楽しくレスバトルしましょう
※769
12話でセルリアンにまけてかばんちゃんが消滅しちゃった世界線だからね、そりゃこうなるよ(9/25時点)
まだかばんちゃんを助けられるかもしれないとフレンズがあがいてる状態(10/03時点)
しかし時間は無為に過ぎていき…いまココ(10/17時点)
米767
声明の「しかし」以降百回読んで来い
力のない者同士のレスバトルか…。
茶番だな…。
いや。すまんな。色々思うところがあるのよ。
助手の左遷は良い左遷!
たつきの降板は悪い降板w
※772
君が767を100回読んだほうがいいんじゃないかな
ファンからしたら1期スタイルのほうが受ける可能性があるので
2期スタイルは改悪なんじゃないかという話だろう
1期製作委員会内で何かの問題が発生したという情報はまだ何も無い。
現状では、1期製作環境で成功した結果だけが残されている。
そして問題は、1期制作スタッフと2期製作委員会の交渉時に発生。
成功した1期制作環境と比べて2期委員がどこをどう変えようとしたのか、が問題。
※753
代表取締役が一緒の姉妹会社と提携しただけだから
https://employment.en-japan.com/tenshoku-daijiten/13304/
↑は業務提携についての記事(声優の提携については探したがよくわからん)
本人も声優活動に大きな変化はなく、活動の幅を広げていきたい と言ってる
つまりこの動きは、上原あかりさんの活動の幅が広がる可能性のある人事だということだ
左遷だとか騒ぐ前に、応援してあげようよ
最後に発言した者が勝者なんて事ぁねぇさ。
所詮この世は力のある側が勝つ。
それだけよ。
米776
>1期製作委員会内で何かの問題が発生したという情報はまだ何も無い。
それテレ東細谷Pの前で言えるか?
今更いうのもあれだけど、田辺氏の件は何だったんだろうね。
何か因果関係はあるだろうか?
※761
KFPA発表が怪文書と言われるのは、そういう「改善」「正常化」など、主語が誰なのか(誰から見て正常で無いのか)わからない書き方になっているのも要因ですね。
再度貼っておきますね。
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http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
――『けものフレンズ』の物語は、いつ決まったのでしょうか?
福原:委員会が結成されてビジネスが動き出す前に、実はすでにアニメの制作はスタートしていたんです。
――なるほど。一般的には委員会が固まってから、制作に入ると思います。
梶井:そうなのですが、我々は違いました。きっと制作前にアニメを何本も手掛けてきたベテランの方たちが入っていたら、何度も打ち合わせをしてプロットを何度も直したり、似たような会議を繰り返したりして、制作がなかなか進まなかったと思います。もしそうなっていたら、おそらくみなさんが想像しやすい普通の動物アニメになっていたと思います。
――そうなっていたら、いまのブームは来ていましたか?
梶井:どうなったかはわかりませんが、一般的な制作工程ではなかった結果が、いまの『けものフレンズ』です。
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「打ち合わせ」「会議」=「情報共有」しなかった事が1期の『けものフレンズ』
「共有」を「改善」と考えるのは2期製作委員会的の視点
※773
残念だけどいまはこれでも、おとなしくしてる、ファンばかりだと思うよ
実際たつき外し確定ですってなったら責任者出てこいって大騒ぎになるのは必至
力のないものというが、その力のないものがお金を落とすことで作品は成功するんだよ
こんなのにお金をおとさないぞと皆が声を揃えればそれは力になる
それでいいよというならそれでいい、お互い行き着くところまでいこうじゃないか
※779
テレ東PはOPED(などなど)までついてて怖いといったが
OPEDのアーティストはどう考えてもたつきに好意的
昨日なんてOPの人は某番組で「のけもの」アピールしてたしな
だからテレ東Pがそう言っても実は権利関係はちゃんとしていた可能性も十分あるんだよね
「無償のファンサービスに曲使っていい?」「いいよー」これでも許可は許可だ
※780
実際には脚本としての仕事全然やってないのに脚本としてクレジットされつづけるのがマズいから修正されたんじゃないの?
それ以外に何か意味ってあったっけ
※780
田辺氏の件は少なくともけものフレンズプロジェクトAが公開文でだした話だから
だれかの独断ってこともないし田辺氏に無断ってこともないでしょう
本人が同意しているものをあれこれ詮索しても意味がないんじゃないかな
まあ、だからKFPAが信用ならねえっていう話なら一理あるけど
つまり、
「1期同様の結果」を求めるのか(1期制作現場)
「一般的な製作工程」を求めるのか(2期製作委員会)
が根本的な問題。
米780
脚本協力とかそういったクレジット変更じゃなくて完全に消去されたからな
吉崎氏も田辺氏の一定の功績は認める発言してるのに
確かに田辺氏の件はKFPAで説明はされていたけど、完全に名前を抹消したところにはなんか違和感があって…
吉崎先生のつぶやきを見るに、少なくともまとめ役として重要な立ち位置だったみたいだし…
2期にたつき監督がいないと、もうお金は払わないのです、我々は賢いので…
さあ、我々を満足させてみるのですカドカワ!
やるですか?やらないですか?
※779
言えるよ。
結果的にお互いプラスになると笑いで終わるケースは多々有る。
※782
2期のけものフレンズは「何度も打ち合わせをしてプロットを何度も直したり、似たような会議を繰り返し」「普通の動物アニメ」におさまるという大企業のサラリーマンらしい着地点になるってことね
発端は依頼もなく勝手に作っちゃったたつきが悪いんだけどね。
ウキウキやったんやろな
※791
なので、そこを要求されたらヤオヨロズは辞退するよって事ですね。
「それなら別にたつきじゃなくてもいいじゃん」と。
※792
一方からの見方なら悪いともとれる
ただ、甘い見方をするなら少しでも早く2期を形にして、細部の見直しができる期間を作ろうとした、ともとれる
それを一方的に悪い、と判断するのは、本当に出資者の意見を代弁してるのかな?
場合によってはそれも、越権行為にならないかね
※792
こんなサービス精神の塊みたいな人の為ならお金出そうとか思えたんだけどな...
じゃ俺はたつき以外のケモフレ2期見るよー
ケモフレ以外のたつき作品応援してあげてね
誰が監督だろうと
2期をどういう路線にしていくかなんて監督の一存だけで決められるわけねえだろ
まあ、これからはトップ交渉の結果が全てだし、
2期製作委員会のKADOKAWA担当者は役員室で面談ですよ。ガクガクブルブル。
※788
アニメ製作のスタッフ(脚本とか作画とか)としてクレジットされてなくても、給料を払うべきスタッフのリストから消えたわけじゃないよね?
我々の過剰反応ともとれるが、脚本以外のところでクレジットを残すべきだったかもね
※797
それがそれが、1期は現場だけで決められてできちゃったんですよ。
米798
そういう妄想でガス抜きしてなよ
俺はケモフレが大事だから今までどおり静かに応援するよ
※797
1期は監督と吉崎先生の一存で決めれたけど、2期はたしかにそうだよね
今回の騒動の裏には、どういう路線にするかと色々な思惑がぶつかりあってたんだろう
今やってる交渉の結果、2期への縛りが弱くなることを祈ってるよ
米800
だからテレ東の細谷Pとかに迷惑かけたって話いろんなところで出てるじゃん
実際たつきの2回のつぶやきも井上福原両氏のコメントも一切リツイートしてないんじゃなかったかな
けものフレンズ関連はいっぱいつぶやいてくれてるけどね
※801
静かに、と言いながら煽る矛盾に気づかないキリっと感。
※795
そう、実際あれで財布の紐が緩んじゃった人は多いよね
買えるグッズがなくて早く何か作ってくれ買わせてくれって声も多かったし
あんまり金落さないひとでもOPED好きだしみたいになった人も多いと思う
宣伝活動って金払ってやるわけだけど
12.1に関してはタダで宣伝してくれてしかもみんなこぞって見たがるものだから
クリティカルヒットな効果がほぼ確実といえた。実際そうだった
OPEDの人がOKだす理由は十二分にあるんだよね
細谷Pにも無断でってわけじゃなくある程度許可はとってるのに
「(同人気分だし)全く許可とってないはずだ!」みたいな論調は疑問しかないわ
※803
「迷惑」だけでは正確な内容とレベルが判断できないからね。
結果的には収入とのバーターっていう面もあるし。
ボトルネックの解決方法にしても、スケジュール調整なり他の手段が有るかも知れない。
フレンズの会のイベントレポートの12話納品くらいは読もう
※807
イベントで笑い話にする位のネタにはなってるっていう事は判る。
収入とのバーターとかいって
お前らあにてれぶっ叩きまくっていなかっただろうな?
12.2話がデリケートな問題っていうのはさもありなん。
12.1話でお目こぼしする事はあっても
事前に正式な許可はしないよ、出来ないよって奴。
※807
あれは細谷Pが結局許可をだしたって話でしょ?一応できてるけど
たつき監督が「できればもうちょっと手直ししたいんです」
ってお願いして細谷PがOKだしたっていう
みんなが最後まで頑張ってクオリティアップしたんだよっていう美談でしょ?
冗談めかして細谷Pが気が気じゃなかったわーって言っただけで
実際は納品はいつでもできたわけ。ホントは全然焦る必要なかったわけ
根本的に勘違いしてるよね
※796
頑張って円盤買って支えてやれよ
俺はたつきのだから始めてアニメのBD全巻買ったが、別の監督なら買わない。
というか、たつき以外の2期は見るのも辛いから当分見ないかもしれない。
米812
いつまでも終わった(とお前が思ってる)コンテンツに粘着しないで早く出て行ってね
他人の語る他人の迷惑感情ほど信用ならないもんはないかならな~
心配しなくても、井上専務交渉の結果ヤオヨロズ外しが決定的になったら
すぐに出て行きますよ~
そりゃ正面から「迷惑です」とは言わんよ
大人だしたくさんのコンテンツ抱えてるし
ほかのアフィサイトがアンチと荒しとファンで大騒ぎの中、このサイトとニコニコの記事を調整している方々には頭が下がります
米815
普通の作品同様、2期が始まる少し前までどこで作るか発表なんかないと思うけどね
※813
けものフレンズファンのふりしたアンチだから嘘でも買いますとは言えないか。
嘘をつかない事に関しては褒めてやろう。
米819
全レスしろってか?
好きなキャストが多く出てて内容が良ければ買うよ、他の作品と同様にな
※818
IR的な観点から言っても今回は特別対応が必要なケースだろう
逆にケモフレ1期で初めて円盤(書籍)買って他は今まで買ってない今後も買わないってんなら超小口顧客だから無視してもいいだろ
※820
好きなキャスト?
たつきファンでも、けものフレンズファンでもないなら少なくともこの記事から出て行くべきはあなたでしょ?
結果出ないと関係者のツイート封鎖も解除されないような雰囲気だからね。
※822
その客層を取り入れるためにどれだけクリエイターが努力してると思ってるの
おもしろいアニメだから毎回円盤まで買う人なんて一部だし、それだけを頼りにしてたら下請け製作会社は喰っていけなくなっちゃうよ
一見さんでも買いたいって思ってもらえることが大事なんだ
このサイトで今後買わないって宣言しても、いずれ買いたいって思えたら今の宣言なんて忘れて買っていいんだ 私はそれでいいと思う
米823
もちろんケモフレ好きでもあるからね
言うまでもないことだと思ったけど?
それともここはけものフレンズ以外何一つ好きなものがない人しか居ちゃいけない掲示板なの?
CDサポートとか、グレープ君追悼とか
やりたい事が出来ない状況を外から見ているしかないのが辛いね。
米824
いまツイッタ-完全停止してるのって吉崎先生以外だと誰だっけ?
まあそこが一番困るけど
単なる声優好きならそれに重点おいてくれてる良い記事がここには沢山あるんだから、
自分の中で終わったと思ってる騒動は無視してそっちで盛り上がれば良いのになんで態々こっちにコメしにくるかねぇ。
※823※826
横から失礼、お互いに好きなものが違う程度で短文ケンカはやめなさいな
そもそもたつき監督が降りるなら今後買わない、っていうのに対して今すぐ出てけっていうのは発想が飛びすぎてる
買う買わないもこのサイトを見るかどうかも個人の自由です
あまりにも目に余る発言があったら注意するのもわかるけど、個人の裁量にまで口を出さないでね
もっと他に話し合うべきことはあるでしょう
※828
たつきも生存確認だけで、1期系のツイートは皆無
米829
だからなんで「単なる」「声優好き」になるんだよ
アニメも好きけものフレンズも好き出てくる声優も好きで何が悪いのか
米830
少なくともけものフレンズどうなってもいいやって輩はただのアンチだから出て行ってほしいけどな
※830
ごめんなさい…
これ以上本筋逸れたコメントはやめときます。
ところで、パビリオンって本当に今年中に出るんかな。TGSでは立ち絵流してるPVしか出せないって時点でかなり完成は先のような気がする…。むしろ直近でリリースして火中に投げ込むくらいなら、「プロジェクトの方向性決まるまで延期します」くらいの方が良いと思う。
→けものフレンズチャンネル
→→各タイトルテーマ
が有るから、タイトルテーマも少しは気にしようねって話なだけかと。
(結局待つだけしかできない)
米834
多分明日のニコ生で情報出るんじゃないの
夜勤だからあとでTSで見るけど
※835
別にタイトルテーマ以外の話をしてもいいと私は思ってる
一見関連性のないものでも、みんなで知恵を出し合ったらつながる可能性は0じゃない
だから批判を恐れず思いつきを口に出してもいいが、そのことで個人をたたくのは違うよねってだけ
※834
木谷が死.ぬまで延期でいいよ
まあ、もう喧嘩は辞めて仲良くゴミ捨てについて考えてくれんかね?
アラフィフで親が老人になって動けなくてゴミ屋敷になりそうなんよ。
子供を持っていれば良かったとつくづく思う今日この頃。
若くて動けるのが居ないのが非常に辛い。
スマホゲー感覚でゴミ捨てが出来るようになる点数制度を自治体が導入してくれんかな?
ふるさと納税のようにね。
たつき監督さんにはそういうふるさと納税のような地に足の着いたこじんまりとした物のピーアール動画を作って行って貰いたいな。
もう金がどうとかは懲り懲りだろうしね。
地方の自治体や町おこしでイロドリへアニメ動画作成依頼とかいいかもしれないね。
地元の動物をフレンズ風にデザインして。
※838
木谷ねぇ。。。
あいつは何で真っ先に噛み付いて来たんだろうね。
あれ以来、ちびちび買い足してたブシロードのカード買ってねぇな。
たつき外してけもフレやるなら続編は無理だろうな
アプリ版ストーリーのアニメ化とかなら多少マシかも
※834
ゲーマーの意見から言わせてもらうと、全然ダメ。
コレジャナイ感が凄い。
絶対内容薄いし、愛も感じない。
ガラケーの俺が保証する。
※840
たしかにいいね。
女の子版せんとくんや、
石垣島にいる熱帯魚などデザインしてほしい。
マジでこのままいくと棚からぼたもちが落ちて来たけどベチョってなっちゃっうね。
正直今さらたつきを戻したところで9月25日以前の熱が復活するとは思えん
たつきはここで手を引くのも有りだと思うわ
※841
いや、あれこそが製作委員会のいつもどおり殿様意識の現れなんじゃないかな
嫌味でもアンチ観点でもなく、素直にそう思うよ
アニメーターは殿様の仕掛けた十六文キックあるいは猪木チョップを甘んじてうけなさいと、奴隷らしく
※847
殿様ではなく、男爵と名乗っているようですよ、あのズラ。
※838 何も知らないのにあぁ言うのは、カドカワのイエスマンだからじゃない?
ドワンゴ川上と同じカテゴリーにされちゃったね
※840 たつきによる日本各地の観光地のアニメ化計画、おもしろそう。
たつき監督は当然既にある程度の2期構想してるとおもうんだけど
それを新作にそのまま使えばいいとおもうよ
なんとなくけものフレンズに似てるけど、サンドスターとか専門用語は無しでw
パクリじゃんwwとか言われても、まあ作家の感性なんてそんなすぐにかわりませんし?で終わるはなしだからさ
オズワルドを奪われたウォルト・ディズニーがミッキーマウスを生み出したように、
たつきは必ず復活する
この商機に自分で全部御破算にしちゃうカドカワさん、この先大丈夫ですか?
獲らぬアライさんの皮算用
時系列的に先か後かは知らないが、
2期でヤオヨロズ外して替わりに入ろうとしたのがブシロって説もある位だから。
元々KADOKAWAアニメ系列だから余計に疑いの目を向けられている。
たつき外したらどうなるかプロジェクトのお偉方は本当に把握できてなかったんだと思う
オタクじゃないしなそういう人たちは
吉崎先生が不憫すぎる...
アライさん「アライさんはタヌキじゃないのだ!」
レッサーパンダやぞ
2期で製作予算が多く取れると判ってハイエナが動き出したって気も。
たつき復活発表するなら
けものフレンズの新商品と一緒がいいんじゃないかな?
たつき復活で手のひらクルクルしてるところに新商品ぶら下げれば
みんな飛びつくでしょ。
※860
ハイエナちゃんは有能なので他のたとえをお願いいします
これだけ美味しい案件だとさぞかしでかい企業と癒着しそうですね
数週間ももめてるって言うことはそういうことなんだよ
監督別人、監修たつきみたいな形にされて、実質現場では口出しできない状態だけどファンのほうはそれを知る由もなく「監修してくれるなら安心」みたいな空気、なんていう最悪のシナリオだけはいやんいやん
もしたつきが外れたら、
コミケで「ぼくのかんがえたけものフレンズX話プロット」
という謎の同人誌が出るかもしれんねw
※862
ハイエナさんごめんなさい。
なんかワーナーとか外資系がたつき掻っ攫ってくれればたつき言いたい放題出来るんじゃないか?
遊んで暮らせるお金渡して
いや。何にも分かってないんですけど
※867
何も言わずにもくもくと新しいアニメを作り出す光景が目に浮かぶ
吉崎キャラデザ降板、たつきアニメ監督降板、尾崎サーバル役降板
この3つはけもフレにおいてあり得ない
よく考えたらTVけものフレンズって登場人物全てたつき監督のオリジナルキャラなんだよね。
かばんちゃんやボスはもちろんだけど、サーバルだって原作サーバルの子孫って事だし、ほかのフレンズ達も子孫。
いや血も繋がってないから子孫ですらないか・・・同一種族というだけで。
たつきはあくまで生み出す人だから、まわりが支えてやらなきゃなんねー
その見返りは大きい
近くに居ないし持つものも無いから、暇な時間をつぎ込むくらいしか出来ないけど
これだけ時間をかけてKADOKAWAが無理って言ったらどんな反応が返ってくるかわかっていあるのだろうか
たつき切り確定したら何がおきるだろうかな
KFPAへの担当者問い合わせ
テレ東Pなどへのたつき切り理由の問い合わせ
はまあ殺到するだろうってのは分かる、一番聞きやすいとこに聞くだろうし
それがノーコメントなら他に聞くかって感じなんだろうな
これはたつき監督のせいじゃないから今のうちに予防線貼っといてくれよ?
また被害者ぶられてたつき監督攻撃のネタにされたらたまらないから
都合の良い妄想ばっかしてんなここの住人
穴の開いた胸からたのしー気持ちがどんどん漏れて萎んでいくわけですが
はやく穴が塞がってほしいなぁ
精神的にしにそう
※875
都合の悪いこと妄想して勝手に落ち込んだりするより健全だわ
※591
これのどれかならいいんだけどこれ以外もあり得るから怖い
ヤオヨロズ抜きの方向で決定して今は発表のタイミングうかがってるってのも十分ある
たつきを持ち上げすぎ。
ポエムは自分の手帳に書いてろよ。
イヤなことは悪い奴の仕業に違いない!とでも思ってそうな奴がいて気持ち悪い。現実は善も悪もなくて利害の調整でしかないんだよ。
「おとなはウソつきだ」 と思った少年少女のみなさん、 どうもすみませんでした
おとなはウソつきではないのです
まちがいをするだけなのです
荒木飛呂彦
※879
たつきsageもポエムの一つですよっと。
貢献度をどう評価するかは人それぞれ。
少なくともたつきageの人達のほうがBDやグッズ貢献は大きいからね~
こればかりはアンチさんは絶対勝てないでしょうw
※879
明らかに害を選んでるんだから考え直せって言ってるだけなんだが。
何となくだが選挙が終わったら事が進展するんじゃねぇの?
そもそも、騒動の事実は置いておくとしても、k社側からの発信がことごとくファンの方を見てないのが反感買ってるんだよな。
公式声明は核心ぼやかしてるくせにヤオヨロズが全部悪いと言い逃れ。各責任者は無責任なツイート。 更にはかくわけねーだろとか、それを諌める文でさえ、心を痛めている"社員"もいるんだから、とファンへの言及は無し。
専務が多少まともで良かったわまじで。
※879
持上げ過ぎというか、個人名使いすぎって点は同意。
皆がたつきたつき言いすぎて、逆に外から見ると問題を狭小化しているように思う。本当は、たつき監督含むirodori3人+福P含むヤオヨロズスタッフ+ジャストプロ所属声優(アラフェネフルル)まで全部外されるって問題なのに。せめてたつき外しじゃなくてヤオヨロズ外しって言わないか?
※873
それ戦争しようぜってことだろ?
戦争はどんな非道も許される
なぜなら勝った者が正義だからだ
その時はアレな話だけど、ヤオヨロズ側は別に黙ってていいんだよ
DMMニュースの記者あたりが内情ポロッと全暴露すればいいだけヤオヨロズ別に悪くなーいってw
いつもカドカワがやってることをDMMがやっても不思議じゃないよね
でも噓はやめてね
酔ってうっかり言っちゃうのは仕方ないよね
かわんごもうっかりしちゃったし
※886
確かにそれはあるな。まぁ声優はまた別の契約だろうから分からんが、irodoriが抜けるってのは痛すぎる。
初見のけもフレ一話で最初に思ったのが背景力入ってんな、だったの思いだしたわ。
※884
選挙してる側からすると、
このまま騒動に夢中になってくれてる方が良いと思う組織が
微粒子レベルで存在するのカモン?!
みんなー、ちょっとQKしてセンキョ・モ・イコーネ!!
この騒動はいろいろと自由にしたかったので2期でのヤオヨロズ切りが目的なんだよね。まあ2期制作からヤオヨロズが外されるとしたら、ヤオヨロズ所属の監督は絶対反対するだろうし。
1期アニメを制作した書籍部から、2期アニメの制作主導権をアニメだからと奪ったアニメ事業部は、アニメ制作は関係のあるA-1みたいな大きなスタジオでお金と人手をつぎ込んで手早く2期を約6か月、180日くらいで作って来年には放送したかったのではないかな。そして売り出したい響の声優をけもフレ2期声優にねじ込みたいブシロ元代表が意気投合してその結果が1期分のアニメ作るのに500日かかるヤオヨロズ切りという。
今まで通りのアニメだったら、今まで通り上手くいっていたと思うのだけれどけもフレ1期アニメだけは特殊すぎてアニメ事業部の担当者がそれを理解できていなかったんだよ。それが原因なんだよね。今まで通りのアニメみたいに制作会社を扱ったら大爆発した
これが各社代表が知らないうちに一部でこっそり進行されていたのがばれて大問題なわけでして。
ブシロでもケジメ案件、KADOKAWAでも担当者がケジメ案件で対応に専務が出てきている異常事態なんですよ。ヤオヨロズとの交渉は無事に終わっているけどまだ全然全体で見て終わっていないのです。関係各社との交渉はものすごい時間がかかるものなので、時間が必要なのです。どうぞよろしくお願いします。
長くてごめんね。要するに
アニメ事業部としては2期に500日は待てなかった。ブシロ元代表は2期に響の声優をねじ込みたかった。それだけなんだよ
なるほどわからん!
KFPAのKADOKAWA担当者を出せ!
ファミマのケーキがかわうそすぐる
もともと期待してなかったのに売れると分かると奪いに来た感じ?後は俺らが仕切るんでみたいな。
ほんとの愛はカドカワにはなかった
※895
ほんとそれ
※893
そこで系統を分けるの発想に至らないあたりがいかにもカドカワ
※893
童貞が初めてデートに誘えた女の子を、いきなりラブホにつれていこうとして失敗するようなものか
川上社長はたつき監督に会ったみたいだけど、井上専務にも会わしたのだろうか。
※898
系統を分けて、サンライズやA-1など数百人規模のスタジオで作ったものが、
イロドリの3人で作ったものに人気や円盤の売上で負けたら、面目丸つぶれになるからじゃない??
※898
使い捨て前提の声優よりブシロード出資のISSENって製作会社をねじ込みたかったんでは?
声優売りたいだけなら10分ぐらいのミニアニメでいいよね
OP1.5分
本編3分
ED1.5分
グッズイベント宣伝3分
たつき情報1分
これで歌も声優もグッズもイベントも売れるよ
まあたつき以外が作るなら10分アニメでいいや。
アホガールみたいな
助手が心配なのです
ファミマのケーキがかわうそすぐる、ですね。
ケーキに罪はありませんので、ファミマのケーキは買います。
※71
ブシロード元凶説に追加
バOドリの時に作ったブシロード出資のISSENって製作会社をねじ込みたかった説を追加で!
根拠はバOドリの時にジーベックからISSENに切り替えようとした前科があるから!
そしてばれたから社長降格になったのでは?
あとDMMの黒田氏のツイッターのコメの言及が欲しいな!あらゆる報道より早く横取り説に
言及したのでとても重要!
この発言によってアニメ事業部犯行説が黒に傾いたし!
※890
※886に追記。みんながたつきたつきと騒ぐほど、問題を良く知らない人から見ると、監督1人の問題と勘違いされる。まるで熱狂的な信.者が個人崇拝しているようで、理解し難いものに見えてしまう。さらに、皆がたつきばっかり重視すると制作委員会からすれば「たつきさえ封殺すれば煩いクレー.マーも黙る」と思われる。ますますたつき監督個人に対するプレッシャーが強まってしまう。
なので、提案として、この問題は「ヤオヨロズ外し」もしくは「1期スタッフ外し」などと呼称したほうが良いと思うのです。
ショートアニメで公式サイトに載せればいいのでは。
台湾では焼身じ殺を唆す過激派すら湧いてきたよ。けもフレのために。
それはやめてって言ってやってマジで
無意味だしアニメってヤベーってなるだけ
けもフレ云々関係なしにやめたほうがいい
※893
響ってブシロードなのか
アンインストールしたわ
ぺっ!
※844
何それ?
面白い。楽しい。
あリンク間違えた…すまん。
※892
使い捨て前提の声優よりブシロード出資のISSENって製作会社をねじ込みたかったんでは?
ヤオヨロズ側は結局どうしたいんだろうか
※879の言い方は悪いと思うけど、概ね同意。
岡田斗司夫ゼミで言ってた隠れた本音にやべえって思うわ!
見た人は普通に見たらたつき監督とカドカワの両成敗って思うやん
…実は違う。岡田氏は一言「各所に聞いたが最後に言わないでくれ」と言われたとシレッっと言っている。いわせない相手は誰?てなればカドカワしかねーな!
カドカワが悪い!と隠れていっとるわけですわ!
真に中立を装うならば「いわないでくれ」みたいな文言がいわないはずなのすよね!
言わない、秘密にしてくれ!もまた情報なのだから…
女の子版あみたんでもいいかも。
パズドラの山本プロデューサーに頼めばいいのかな?
irodori 使って差し上げてくださいって。
岡田としおとか、DMMニュースやニコニコニュース以上に信用できないでしょw
助手は全く心配いりません。ご安心を
今日日企業のトップは下々がどんな手段で売上てるか知っとく義務があるな、知らなかった調査中ですの時間稼ぎはさせない方向に指導しないとアカンやろ
こっちにも書いとくか…
そういえば上原あかり(ワシミミズク役)声優一人の会社に移動したってのがあったけど…
さすがにカドカワは関係ないと思う。
なぜって?会社作るのに手間も金も掛かるんだぜ!元からあった部署に1人だけにするならともかく使わない人材に金かけるか?独立ならともかく社長旧会社の同じなんだろ?
真相が逆なんじゃないかと思うんだか?つまり急に人気になって社内の声優と揉めたんでは?中に残しても揉めるし
かといって弱小声優会社に産まれた人気声優を辞めさせたら損害だし…って苦肉の策で別会社つくったんじゃないかな?
で別会社作ってる最中にたつき降板事件が起きてしまったと。
>>919
信用はできなくても一応おたくだからクリエーター側には立とうとするとは思うぜ!
当たるも八卦当たらぬも八卦でドヤりたいだけやぞ
脚本だった田辺氏を引き合いにだして芸能事務所陰謀論なんかが出てるけど…
私は田辺氏が脚本変更になったのはガイドブック原因なんではと?と思う。実は発表の時のガイドブックって3巻か4巻のあたりだったはず、そしてそのカイドブックって声優のインタビュー
なんだよね…本当は田辺氏のインタビューが入る予定だったんじゃないかな?
しかし…田辺氏「言ことかねえ!!ほぼたつきだし!」って頭を抱えるはめになったのでは…
証拠としては弱いかもしれないが田辺氏だけあらゆるインタビューに出てないわけで…インタビューは断ればいいがガイドブックは断れず…脚本名を変えるってことになったんではないのか?
と思うがどうだろう?
KADOKAWAは手段を問わず鎮火させれば勝ちのベリーイージーモードなのにな
※901
負けるつもりがなければ面子の事は考えてないのでは?
自分達のやり方が正しいと思ったからイロドリを
のけものにしようとしたんだろうし
今テレビで池上彰の日本のタブーSPってのをやってるんだけど、
アニメ界にも池上彰のように問題に切り込める人はいないのだろうか…
ふと、そう思った。
※925
普通にそうだとおもいますよ
外部のイベントにあのヒットアニメの「脚本」田辺さんとして呼ばれても何も言えねえから…と。
あるいは、脚本書いたのにたつき監督がアドリブで変えちゃうから自分の脚本と認めたくないという職人気質がでたのかも。
まあどちらも私の想像にすぎませんが、KFPA通してる以上本人合意済なのは確かでしょうね。
※927
単純にたつき監督にそんなに人気があると思っていなかったんだと。
ああ、こういうお子様向けアニメがいいのね、うちのスタッフならもっとやれるわ、と何も気にせず奪い取ったんでしょう。(無理な条件提示して辞退させて)
心労多い情報ばかりだが俺は結論が出るまで離れないぞ
CG狂でサービス精神の塊みたいな奴に教えてもらったがヒトには持久力があるんだ
あんな清々しく気持ちのいい阿呆どもが活躍出来ない世の中に光はないと思う
ほんとにもうカドカワアニメ部だか知らんけどヒット生み出す力もないくせに余計な茶々入れんなよな。大人しくたつき監督にやらせとけ。
※879 いやほんと利害の調整がへたすぎる。 利害調整担当がが金勘定しかできない視野狭窄なんだろね。うむうむ。
そりゃアニメ屋には政治は無理だよ
政治屋(出資者)にはアニメは作れないのと同じく
だから製作委員会と下請け制作の間に元請けとしてKFPAが入って調整するわけだから
で、そのKFPAの「知らぬところで」両者が認識の相違を起こしていたなんて、KFPAいる意味ある?って話だよ
そもそも直接話すこともほぼない両者の間でなぜ認識の相違がそこまでこじれる?KFPAがこじれさせたんじゃないの?って言われても当然
※922
声優事務所と音響製作スタジオ分けたんじゃないの
建物に必要なレベルがまるで違うからね 音響製作真面目にやるなら、防音やら音響設備がしっかりしてないといけない 声優事務所はそんなのいらない だから設備そなえた別のビルに姉妹会社作ったのでは
体制整ってきたら、他にも声優の人員増やすんだと予想してる
たつきはけもフレを大事に思うスタンスは保つべきだった。
カドカワらと同じ、自分らの事しか考えてないどっちもどっちに見られるようになるなら悪手だよ。
※935
たつき監督は別に外されたことを言っただけなのだが、いつけもフレを大事にしていないことになったのか?どこにそれがわかることが書いてあった?
心眼でみてるのかな、濁った心の目で
※935
たつきが大事にしたのはファンでしょ
「ヤオヨロズがはずれたアニメはけもフレじゃない!」っていうのはファンの見解であって、そこから生じる争いはたつきの責任じゃないのでは
※935
何故けものフレンズを大事に思ってないと?残念ですと言っているのに?
ツイートが騒ぎになったことなら結果論だよ
勘違いしてる奴が多いけど
降板の口止めなんて普通されないし実際に報告してる監督は他にもいる
今回はいろんな条件が重なって騒ぎになっただけで全然タブーじゃないからね
来週末までヤオヨロズ&たつき復活が発表されれば
がーでん最後の週末を気兼ねなく大騒ぎで過ごせるんだけどな~
※935
ぼくも乗らせていただきます
二次創作も含めてファン達と一緒に作っていくけもフレを
大事にしていたから降板報告したのでしょう
「 さくさく 」 の音は裏切りの音
ちょっと笑えない w
たつき1発目のツイートはよく分からんかったから保留というか、むしろカドカワ何やってんだちゃんと調整しろよと思わなくもなかったが、
あんな騒動起こった後の2発目で自分らの事しか触れてないの見たら、だったらツイートしない方がいい、つーかそんな程度でやってんなら1発目も意味なかったわwな感じよね。
わからん。二発目で仮にけもフレに触れたらさらに炎上しただろうからそれを避けただけでは。
監督の(クリエイター)生命を心配する声があったからそれに応えただけでしょう
()付きだったのは、正式なコメントじゃなくそういう一部の声に対する返信だとみるのが妥当ではないかな
まあ※942が※935をそんな理由で発言したというなら程度が低いだけだということで納得しました
緘口令敷かれてたんだから専務より先には交渉内容はつぶやけないでしょう、って言わなくても分かることだけ書いておきますね
※942 別に...
IFTTTが分かるフレンズ向けに。
習作ですが、前回とりあえず動作確認したので必要あればご利用いただきたいっす。
ツイッターフォローなくても知らせてくれるみたいっす。
たつき監督ツイートお知らせ
https://ifttt.com/applets/RVxndYcS-e-mail
https://ifttt.com/applets/sBMbqL4c-line
※946
(動作確認用)やマーゲイさんツイート→eMAILへ
https://ifttt.com/applets/vYCK2kBp-e-mail
(動作確認用)コウテイさんツイート→LINEへ
https://ifttt.com/applets/QcEFn3BZ-line
スレ汚し、すまないっす。
※935※942の人は、騒動開始時から事態の流れ追ってない人なのでは
全然事情分かってないみたいだし
とりあえず9/25からのスレのコメントひととおり読んできてもらったほうがいいかな
たつき2発目はイメージ的に失策ですね
無事だけ伝えたいというなら最低限に徹しておけば、余計な事一切語れないのかな?という見方もできた。騒動起きて間をおけたのに下手すぎる。そんな考えも回らないならツイートするな。1回目も無駄だった。
大体1回目にざっくりカドカワもぬかしたタマのくせに、何で2発目で自分の事しか語れないヘタレなってんのか?一体何がやりたいのか自分の事だけか?という
分かってると思うけど、議論する気のない痛い人はスルーの方向で
※950 に同意
みんな落ち着こう
この期に及んでまだKADOKAWA=悪、たつき監督=被害者、みたいな構図になってるんですか。
そろそろ、一度落ち着いて見直してみましょうよ。
火消しだとか工作員だとか言ってもらっても構いません。
たつき1発目まではまだ たつきはけもフレ盛り上げる気満々だったのに…という見方もできたが、2発目で自分の事しか触れられないザマなって、、
自分の事だけならばカドカワとも同じだろがwという 利害の土俵に立ってしまった。そうなると力関係でしかなくなってしまうからね。
でも復帰なれば失策もチャラだけど。無ければあれはダメw下手っぴノ―アイデア
俺が工作員なら※952の内容を連呼する
今日こそは何かあるかと思いながらここを覗き続けてたらもう十月も半ばか……
たつき監督に戻って来てほしいけど駄目だった時はもうけもフレの情報は一切遮断できるくらいの気持ちの整理はついちゃったな
見直したところで
■たつき監督
交渉の経緯を知っている?:わからん
KFPAが出した条件を知っている?:わからん
ヤオヨロズが出した条件を知っている?:わからん
KFPA内部事情を知っている?:多分知らん
圧力を掛けられている?:全然わからん
■ヤオヨロズ(福原P)
交渉の経緯を知っている?:YES
KFPAが出した条件を知っている?:YES
ヤオヨロズが出した条件を知っている?:YES
KFPA内部事情を知っている?:わからん
圧力を掛けられている?:全然わからん
■KFPA(KADOKAWA)
交渉の経緯を知っている?:YES
KFPAが出した条件を知っている?:YES
ヤオヨロズが出した条件を知っている?:YES
KFPA内部事情を知っている?:YES
圧力を掛けられている?:おそらくNO
結局KFPAに聞くのが一番確実じゃん?
そこが事態の解決もまともな説明もしてないから責められてるわけで
どこが問題なのか明らかにしてない以上、権力的に一番トップが叩かれるのは当然としか
※905ここのコメントの総意は
助手の左遷は良い左遷!たつきの降板は悪い降板!
なので言っても無駄です
所属声優一人の会社に飛ばされて、誰が営業やプロデュースしてくれるのか
これで、たつき降板が正式に発表されたらキャスト刷新で仕事なくなるわ
降板のツイートのときは何事かと思ったけど、いざ蓋を開けてみて商業として越えちゃいけないライン越えちゃってたんならそりゃこうなるわ、ってことだったな
たつき2発目からあーこれは終わったかと 冷めたなw
下手というか この期におよんであの程度のツイートしかできないなら
もう最初から考えが浅かったんじゃないかと。
けもフレがどうなるかより我を通したのかな? だったらその点カドカワと一緒じゃないですかと。そこらへんの喧嘩になってしまった。
誰がどういう意見であれ
俺はたつきを信じるぜ
もし痛い結果になったなら
それはそれそこからまた考える
ガバガバ工作コメントを連呼する兄貴はガバガバ工作員だった…?
それはさておき契約とかコンプライアンスとかよくわからんけど、たつきがその辺で訴えられたりとかは大丈夫なんだろうか
一応公式でなにも発表されてない状態で契約に関わるような内容をさらっと言ってしまってるわけだし
お騒がせしましたも言えない人間をどうやったら信じられるのか
※958
商業として超えちゃいけないラインってのが何なのかな?公式文を信じてるの?
専務ツイートを読み解くと
①製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
→ヤオヨロズと製作委員会の意見が対立していることが分かる。その理由が②
②特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
→まず版権使用の認識相違。これはKADOKAWA1期のゆるゆるな条件を、KADOKAWA2期チームが知らないか認めていないために起きた。当然まだ2期契約はしていないので1期ルールでの契約だった。
さて公式文の指す無断利用とは1期ルールなのかまだ契約されていない2期ルールなのか。2期チームは「正常化を求めた」と公式文に書いている。つまり1期ルールは異常だと考えている。なので1期ルールに従って正しくやっていても無断利用と判断している可能性が高い。降板の経緯には無断利用を明記しているが、これが1期ルール上はOKなものであったなら、ヤオヨロズはそれに納得できるわけもない→①
③監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。
→そして「積み重なった」つまり1度や2度ではなかったことを専務が理解したこと、そしてたつき側の主張に一定の理解を示したことがここに書かれている。
④ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。
→2期チームはヤオヨロズの再交渉を門前払いしたというが、聞き取り調査の結果、実際には話し合いの余地はあったということになる。
まあつまり簡単な話、KFPA(KADOKAWA仕切り)の2期チームの出した公式文は噓だらけで、その判断も間違いだらけだったということ。
公式文に何の意味もないとはそういうことだよ。
(確定噓「あちらが辞退」「2期もお願いしたかった」「ファンのために」(←再交渉拒否に矛盾))
たつき監督の行動がそんなに嫌だったなら
ひとりだけ黙ってここから去ってほしい
お互いに信じてこそのフレンズなのです
※962
俺は謝って欲しいとか思ってない
訴えようと思ったらいつでも訴えられるけどお目こぼしをしてもらってる状況
ツイートで勝手に降板のこと漏らした件だけでなくね
たつきにイメージ的有利があるとしたら、カドカワよりよっぽどけもフレの事考えてるだろ!があると思うが、
ツイート2発目でそこらへん切らしちゃったのがイタいよね…。
※965
お騒がせしましたは別に謝ってないだろ
※961
当たり前の話だけど、秘密保持契約として結んでない所の部分に関して発言するだけなら問題ないです
してたら勿論アウト
…ぶっちゃけKADOKAWAはそういう所ガバガバだったから今回のような騒動になったんじゃないかと思いますが…どうなんでしょうね?
※966
そうだな、公式文が確実に噓がないならそうだね
でも逆に公式文で噓を書いてヤオヨロズの信用を貶めているなら、
それは逆にKFPAに言えることなんだよね
※969
秘密保持契約を結んでいようと、ヤオヨロズが仕事を探し始めれば業界公然の秘密となりいずれどこかから漏れるものです
にも関わらずKFPAは炎上対策を全くしていないし、コラボ先にも通達していない有様
これはつまり「炎上が起こるとは思っていなかった」証であり、そんな起こると思っていない炎上を「口封じ」するとも思えないんですよね
そもそも喧嘩別れ同然の条件をつきつけて再交渉も拒否している時点で、そんなもの仮にあったとしても反故にされてしかたないですね。交渉拒否したじゃないかと
まぁ敏腕の福Pが何とかしてくれるだろ
※962俺らが勝手に騒いでるだけだろ
やっぱ竹書房はあかんな
※963
②の部分はヤオヨロズに好意的に解釈しすぎだと思うけどね。
「認識」の「相違」だから、
2期も1期のルールのままで行こうとしていたけど、
1期のときの行動が「ルールに沿っているか」どうかの判断(認識)の部分で、
ヤオヨロズは「あれはルールに則っていた」、
制作委員は「あれはルールに則っていなかった」
と、意見が割れてるとも読めるけど。
ルールなんて決めてても、いくらでもグレーな部分が出てくるからね。
あと、2期制作を一度は交渉してたんだったら、
「2期もお願いしたかった」は確定嘘ではないでしょ。
「あちらが辞退」も、交渉決裂の末に「うちはやらない」とヤオヨロズが言ったのなら、
そう発表してもおかしくはない。
悪く解釈するから嘘に見えるだけで、
フラットに読めば、KFPA寄りには書かれてると思うけど、
矛盾点と言える矛盾点は無いと思うけどね。
二回目のツイートでうんたらかんたら言ってるの同じ奴だろw
流れが唐突過ぎて逆に笑うわww
※975
そうだね、公式文に他におかしなところがなければ、その説も受け入れるべきだったかもしれない。
だが、現実には公式文は噓が多い。炎上を受けて言い訳を並べただけだ。
まるで権利意識がなかったかのようにいうけど、ヤオヨロズは許可を得て回っているのは各証言から確実な事実だよ。だから言うとおりグレーな部分で判断が別れたんだろう。
でもグレーな解釈を公式文は無断利用と断言したよね。それは犯罪を犯したと断言しているんだよ、グレーな部分なのにね。その時点で論外ではないかな?
さて長々書いたけど、公式文が100%正しいわけじゃないことは分かるだろう。なのにヤオヨロズの主張を完全に無視して、第三者が「商業として超えちゃいけないライン」と断罪するのはおかしいと思わないかな?そういうことを言っているんだよ。
※968
ならどういう意味なの...
たつきは桃太郎電鉄とコラボしてほしい。
日本全国の動物や観光名所を、たつき流でデザインして、アニメ化行脚してほしい。
監督の記事はコメが伸びる伸びるw
ファンはもちろんアンチも気になる存在だねw
突然の桃鉄推しは草
もっとやれ
※971
だからこそ契約という物はしっかりしておく必要があるのです
今回のような件で企業がプロジェクトを脱退した時はどこまで公表してはいけないかとか、公表できるものでも一定の期限までは公にしてはいけないとか
だから今回のKFPA(KADOKAWA)対応を見てると余りにもずさんに見えるのです。
※977
何であっても、断言するのは出来ないね(オレは※958じゃないから)
許可を得ようとしてたのは確実だと思うけど、
細谷Pの反応からすると許可の取り方が不十分でそこで揉めてるのかもね。
「無断使用」が言い過ぎな可能性はあるけど、
公式文が「嘘が多い」とまでは思えないけどね。
※963
②KADOKAWA1期、KADOKAWA2期とはなんですか?
違うルールで運用されていると既に発表があったのでしょうか
正常化を求めたのはKADOKAWA2期がKADOKAWA1期のルールに対してなのでしょうか?違うチームが仕切っていると発表がありましたか?
KADOKAWA1期ルールに従って正しくやっていたかどうかを判断する材料は公開されていますか?
④交渉の余地があったかどうかを話が大きくなる前後で比べることはできません
再交渉を門前払いしたという発表はありましたか?辞退した件との前後関係はわかりますか?
公開されていない情報に対しての推測を元にした意見が多過ぎると思うのですが
※977
※983に追記すると、「無断使用」が本当に無断使用だった可能性もまだあるからね。
契約の内容を知らないと何も言えない。
脳内設定や推論考察と公式の発表や明確なソースなどがごちゃごちゃになってる人が多いようには見える。
※984
※963ではないですが、再交渉の門前払いの件は10/8の文春のニコ生で言ってました
要約するとKADOKAWAが(恐らくヤオヨロズに不利な)条件で契約を結ぼうとして福原Pがパフォーマンスで「それなら辞退する」的な発言をした。以降福原Pが再交渉を要求してもKADOKAWAが拒否してる。
との事
文春なので信用しにくいですが、その話を事実である可能性も考慮して引用したのではないでしょうか
吉崎氏の更新が止まったのも、吉崎氏にも二次創作で一次コンテンツ使うなとお達しがヤオオロズと同じくあったんだと想像。それが9/24じゃないかな。吉崎氏は政策委員会が起用したキャラデザイナーという立場と。
※988
あんなに炎上したら誰だって更新止めるでしょ…。
なにを書いても(描ても)どこからか叩かれるんだもん。
結果が出るまで何も言わない吉崎観音が一番賢いよ。
なんにせよ、一方から見た場合のルール違反があったからといって、一方的に相手を除外することは企業間でやってはいけないこと
BtoCと違ってBtoBの関係は、議論と関係各所への報告無しにそう簡単に切り捨てていいものではないんだよ
ヤオヨロズに関してもジャストプロなんかにも波及するから、「ヤオヨロズを切る=そのあたりの周囲にも多大な影響を及ぼす」ってことは誰でも分かる
その辺りを理解しないまま、後々起こる事態を読めずに人事管理した人は確実にいるんだろうね
※988
だからか、
グレープくん追悼のイラストに、©けものフレンズプロジェクトのマークが右下にしるされていたのは。
管理人さんが荒らし通報追加してくれたね
このスレッドのもどんどん追加してくれるといいんだけど
※989
おかげでグレープ君追悼はあんな形になってしまったけど
騒動の前だったらツイートしてたよね
自分はその頃の空気のままプロジェクト全体が進んでくれることを祈ってたよ
※988
吉崎先生が騒動の発端やらに関係してるなら、なんらかの反応してそうなものだけどね
私の予想だと、騒動と全然関係なくてあくまでヤオヨロズと製作委員会の間の問題だから口をはさめるところ無いんじゃないかな
製作委員会構造に疑問があっても変えていく影響力なんて漫画家個人にあるわけないしな
※981
でしょ。
ぱびりおんなんかより、たつきがキャラデザ&アドバイスしたの桃鉄の方が10倍おもしろそう。
※962
さっくりお騒がせしました、が言える人なら普通の人じゃない?
そんな凡人に作品は作れないと思うわね。
大体どこでも監督なんて変な人よ?
※993
アラフィフの大人の男が、いち漫画家に過ぎないと言って、己の尊厳をかけたコンテンツを見殺しにするのは情けないね。
収入ゼロになってでも、カドカワに歯向かってほしい。
ばあさんや そんなことより どん兵衛の第二弾はまだかね
※991
熊本復興支援のサーバルケロロくまもん みたいな公式提供絵はちゃんと
(C)けものフレンズプロジェクト
が入ってる
でもパビリオンのとかキンシコウとか入ってない
広島パルコアライさん・フェネックも入ってない
charaexpo2017の公式マーライオンは(c)が入ってる
自分の落書きとか的なのは結構(C)外してあったんだよね、今まではさ
なんでかジャカルタは入ってたりしたけど
まあ少なくとも(c)なしイラストが結構あったのに
今後は期待できないかもーっていうのは残念だね
プロジェクトに全部の権利がっていったらたつき監督のイラストも、吉崎先生のイラストも
同じ扱いのはずだからねえ
意味の無い議論ばかりしてんな
※999
この議論に意味がないと思えるのは、あなたの頭が悪い証拠。
どうせ年収も低いんだろ、このザコキャラ。
セルリアンしかいないからな
※1000
そこは、大人らしく「だまらっしゃい!ウチらは有意義な議論してんねん!」ぐらいで済まそうぜ
変に煽ると大人気ないぞ
信じると決めたからそれでいい。
色々あったけど、素敵な二次創作や、がーでんの人たちの頑張り、そしてなによりけもフレが本当に好きだと確認できたから、周りがどう言おうと、どう思われようとも自分の気持ちが一番大事。
※996
例えば、吉崎先生のところには情報が伝わらないように完全に隠蔽されていたとしたら?
騒動起きる直前まで結構ウッキウキなツイートしてたように見えるからそう思うんだが
その場合、動き出せる初動はかなり遅くなりそう
現在の交渉では可能な限り行動してるんじゃないかな
交渉再開して当事者同士での事情が分かった今なら、事態を回復するためになにかやってくれてるだろう
あたしたちは確かに凡人よ。
何者にも成れない。
でも天才を過剰に僻んだり持ち上げたりする必要はないわ。
凡人のままでいいのよ。
乗っかったり落としたりしなくていいの。
凡人なんだから。
※984
「ばすてき」に関して特に激怒している人物X
↑でググって出る記事は、出た当時眉唾だったんだけど
後の専務のツイートと合致しているので信頼できる情報筋から得たものと思われるんだよね
なので1期チーム(KADOKAWAの発起人梶井P)のルールはゆるゆるだった
2期チームはそれを異常だと思っていてキツイルールで2期の条件をだした
という話に信憑性がでるわけ。専務のツイートにも矛盾しないからね
まあとにかく第三者が公式文を鵜呑みにして「無断使用したんだからたつきが悪い!」ていうのは看過できないということ
そもそも相場の1/10の予算で作られたと噂の1期に問題もあった気がするしなぁ
契約前からたつき氏は同人で仕事の資料を売ってたのは知ってる人が多かったはずなんだよねだから同人販売について確認とってると考えても不思議ではない
それを見込んで格安で仕事を請け負えたという可能性も十二分にあるからね
1期契約をよく知らない人が同人=無断利用だのゼニゲバだの即断定するのもどうかなと思うよ
※999
実際に議論しあってる人は、待つしかない現状でたまるストレスを考察することで解消してるんだよ
議論に意味があるかは重要じゃない 過程の中で得られるものがあるならそれは意味があると言える
それに、こういう会話してるとIQ上がってくるぞ! オススメなのでなにか議題を提案してみてくれ
上のほうに今回の騒動すべての黒幕が管理人であることに気づいてしまったとおぼしき者のコメがある いまごろ存在自体をわーいされてないか気になる
※1000
うわぁ…
※1008
いや、実は妖怪のしわざなんだ みんな騒がせてしまったようだな
天邪鬼とかイゴーロナクは現実にいたんだよ
私も過去に被害にあってるので間違いないね
※1000
実際問題あんまり意味ないけどな。情報が少なすぎて憶測含めないといけないんだから。今は誰を黒幕に据えてもそれらしい意見が作れるよ。
まぁ風化させない雰囲気作りくらいの意味はあるかな。
わたし マールーサ いつまでも マールーサ
※1000
すごーい!きみは頭の良いフレンズなんだね!
年収?っていうのを持ってれば頭良くなれるんだね!
このコメントはPPPに集団ビンタされました。
もっと単純に考えてみてくれ。
もし製作委員会側にすべての
権利があるのであれば、当然
たつき監督×ヤオヨロズ側は
怪文書にぐうの音も出ない筈。
でも実際には製作委員会員で
あるK社執行役員が出てきた。
ファンの圧は効いたと思うが
とてもそれだけだとは思えん。
個人的には独禁法疑ってるが、
法的に怪しいのが判ったから?
たまには公用文でも読んでねw
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/itakutorihiki.html
※1015 ありがとうございます
何度見ても奇跡的な面白さがある。たつき監督の次回作が見たい!
たつき切るのは正しい判断だと思うけどな~
他のタイトルで同じ事されたら堪らんだろし
※1015
7番の(2)のイ辺りを疑ってるんでしょうか?
※1014 コツメ砲に続く管理人ちゃんの新兵器かと思ったわ(笑)
17/01/末 株価落ち始める。
17/08/初 急落。
17/08/06 発行済み株式総数の4.24%に相当する300万株・総額50億円。実施期間は、8月10日 から10月30日。
17/08/24 発行済み株式数(自社株を除く)3.68%にあたる250万株、30億円。
社の事情。他はずして独占でもしないと足しにもならない。
※963
KADOKAWAが信用ならんから擁護しようとは思わないけど今出ている情報でこうだと決めつけるのはいささか早すぎる、あんたがやってることは深い霧の中でどれが誘導灯なのかも分からない状況で着陸しようとしてるようなもん
たつき + 宮沢賢治
いや、昔レーザーディスクでみた 銀河鉄道の夜を思い出してな
そういうのもありかな と
※1022
※1006に一応、私たちがあれこれ推測するよりは信頼できそうな2次ソースを出しましたよ
それを俺の考えとは違うから妄想だとはねつけるのはご自由ですが、少なくともここにいる外部の第三者の妄想よりは信頼性はある記事だとは思うんですけどね?
ま、私に言えることは以上ですよ
※1015
この条文を読むと著作権に関する契約は
著作者に残したままでの契約しか結んではいけない様に読めるのですが?
カドカワであろうが製作委員会であろうが優越者に該当しそうですし
いや、著作権を行使できないようにはできるとは書いてある
「ただし、このような場合であっても、成果物等に係る権利の譲渡等に対する対価が不当に低い場合や成果物等に係る権利の譲渡等を事実上強制する場合など、受託者に対して不当に不利益を与える場合には、優越的地位の濫用として問題となる」
とも書いてあるけどね
※1024
結論づけるべきではないとしているだけだぞ、私としては※963の内容は概ね同意見
少々盲目になってるから気を付けたほうが良い
※1027
ありがとうね
私も真実に近づきたいので議論?を重ねているわけです
だから反論は大いに歓迎です、思考整理が進みます
怪文書をもとにヤオヨロズに問い合わせようにも
・無断使用とは具体的にどれのことか?
・正常化とは具体的に何を要請したのか?
これらがわからんとヤオヨロズに聞きようがない
これらが正当な要求ならさっさと答えればいいだけの話
2期を潰す決断をしたのはKADOKAWAの無能社員なんだからその過程とかどうでも良いわ。
どっちに原因があるか推理するのはたつきの2期に拘らない人たちにお任せするよ。
俺は最終的にけものフレンズを爆破するスイッチを押した人間を責めるだけ。
※1019そこが最も当てはまると思う。
でよくK社擁護に出てくるたつき監督の
降板公表がもし秘密保持契約結んでたら
アウトと思われてるようだが仕事なくて
新たな仕事待ってる意思表示とも取れる
から、アウトになるはずがそもそもない。
それは第1の2あたりがわかりやすいか。
※1025については※1026が
回答になってると思う(第1の3も)
解釈の仕方は色々あるだろうが
法的根拠並べるだけでも少しは
情報の整理が出来るかなと思う
※1031
独禁法に抵触する様な契約は
けものフレンズというコンテンツとは相性が悪すぎますよね
法の話は興味深いね
つまり、受託者の二次利用は禁止されるべきではない、ということですよね?
これを専務に凸って、製作委員会の無断利用断定を問題視したら、
たつき2期を認めないが製作委員会も重大な名誉毀損
になるから融和的態度に軟化したりしないものかなw
12.1の楽曲がそもそも許可とってないなら意味ないか。OPEDは許可でてると仮定してもBGMに関しては契約がどうなってるかだよね。
けもフレ人気に対して株価が反比例している所から書籍部が悪いと罵詈雑言を浴びせ誘導するは、一般社員としては至極当然の成り行きの責任逃れ。
但し、その誘導に対して代表が決済印を押したのであれば未来なし。更に、11月を待てば阿鼻叫喚。売りは喜び、そうかいやさんは再びぎょうしゃさんに戻るのであろうなぁ。(とぉーい目)
大きな川流れがあるんだって、たっのしみだなー。
元々継続してる人はしてたろうけど、手を緩めてた人も、そろそろ圧力を再開しても良いんじゃないかな。
まぁデモとか衆院選真っ只中だし余計な隙を与えるしで当面は先送りにしても、不買徹底は再び大々的に始めて良いと思う。
不買の効果自体が、長期的な目で見るもんだからね。
数字として上がるには元々時間がかかるもの、協議の邪魔にならないよう控えていた人も、半月経過した訳だし、数字への反映を目指して再始動してれば、取り敢えず何かやってるって気も紛れるでしょう。
政局に利用するみたいで嫌らしい手だけど、上原あかりについて問い合わせ活動(あくまで問い合わせだぞ?)とかも、まぁ片手間には丁度良いかもしれない。
個人的には今後何があっても彼女を応援しようと心に決めた分、支援のほうを考えたいところだけど。
助手の人は問題なさそうなんだから巻き込んじゃダメだよ。
不買はそもそもKADOKAWA見るだけで購買意欲なくしてるから個人的には問題なさそう。
※1006
前提となっている1期のルールがゆるかったことについて、具体的に書かれている記事などご存じでしたら教えてもらえるとありがたいです
相場の1/10の予算とのことですが、アニメ系の3D会社を使うときの予算とその他映像系の3D会社を使うときの予算とで二通りの相場があります
それについては確認済みでしょうか?
また作業にあたる人数が少なければ予算は減りますし 、予算が少なければ長引かせるわけにはいなかいのでそれに合わせた納期で納品しますがそのあたりについて詳しい情報は出ていますか?
今の内に、もしたつき監督が戻らなかった場合の次なる対応策を考えておきたいんだが、何か無いだろうか。
現時点でニコニコプレ垢、あにテレは解約済み。
KADOKAWA関連商品は予約取消済。
KADOKAWA通販サイトの垢とかも消したがいいかな?(消えるか知らないけど…)
不買継続は勿論として、手持ちのKADOKAWA関連書籍も売りに出せば、新規で買う人が減ってダメージになるかな?
また、有効な凸先とかあればドンドン行くけど、以前と違って有効な凸先は無いかな。。。
、
俺が大株主だった良かったのだけども、個人の力ってほんとに小さいね…
けものフレンズは深夜アニメのヒットとしては最大級のもので見込まれていた市場規模は50~100億。
これをフイにしてまでたつきを降板させたかったっていうのが全くもって理解不能だ。
たつき降板はアニメ史に残る珍事件だよ。
(公式発表)コナイネー ナニモコナイネー
KADOKAWAの株価、9/25: 1371円→10/17: 1321円。3.7%減は言うほど下がってないのではないだろうか。けもフレファンが下がってると信じたいだけで。
※1042
ずっと下落続けてて8月に暴落、その後持ち直して上昇するかな?
って時にこの事件だし今回の影響が出るのはもうちょっと先かと
短期的に下落してるのは確かだし、お客に信用されてない会社にお金出したい人は一発屋かお金捨てたい病の人だけでしょ
商売のヘタなフレンズさんですねぇ、機会損失はおいくら億円かな?
やばい 消費しようという熱が冷めた。 昨日までの感覚と全然違う。 やっぱりフットワーク軽くないとだめだな。 娯楽の提供に、何か問題があった時に迅速に対応できない体制ってマジでだめかも。 大企業側の当事者は一生懸命やってんのかもしれんが、機を完全に逃したな。
*1043
なるほど、8月の4-6月四半期決算で赤字が発表されて、そこで200円ぐらい暴落(底値1216円)してたんですね 次の四半期決算は来月かな?
製作委員会制度、あの発表をどの会社の誰が書いたかぜんぜん分からんし全ての会社が「発言する立場にない」って責任逃れするし、良いところが無い
本当に疲れてきちゃった
寝ても覚めてもけものフレンズのこと考えて
ずっと待ってるのがこんなにもつらいとは
何かしらの情報が出てこない限りは、仮説の上に仮定を積み上げる作業だからなー。取り敢えずここの殴りやすそうな壁にKAD◯KAWAって書いた紙貼っときますねー(隣人激怒
ちょいと長くなるけど
KADOが関わってる事業の利益がどれぐらい減るかってとこがこの先見とくポイントかな
ちなみに4~6月利益に関する報告書見てみたら
映像事業
関連映像子会社の業績も好調で
実写劇場公開作品の低調による減益影響を緩和できました。とあり
出版事業
けもフレやFate等がヒットしたが主力のライトノベル・コミックは勢いを欠いてる
電子書籍は
book☆walkerとdマガジンも増収で好調な収益が続いてる
webサービス事業は
ニコニコの新バージョン開発費用とプレミアムアカウントの会員減による減収が減益要因となった
他事業ではキャラクター商品やアイドルCD販売のeコマースだって
解約祭りどれぐらいなのか楽しみ
映像事業はアニメソフトの国内販売が好調だったての抜けてたわ
仮説仮定を積み重ねていくから自然と自分が望むこうあるといいという視点に偏っていくんだ
そういう人が多いからちょっと反論あれば徹底的にマウント取ろうとするんだよ
客観的ですよー、冷静ですよーって顔してるような奴も結局偏った視点でしかものを言ってないんだよ
これのなにが議論だ
別のコメントであったけど
もしも「けもフレ2期」はたつき監督無しでやることに決まって
2期→別の監督のけもフレ(1期とは別の時系列)
3期→たつき監督のけもフレ(1期の続き)
って感じに今後やることになったらみんな納得する?
オレは『納得』したいだけだ!『納得』は全てに優先するぜッ!!でないとオレは『前』へ進めねぇッ!『どこへ』も!『未来』への道も!探す事は出来ねえッ!!
①100億円もらえるけどたつきが監督を続投するボタン
②100億円もらえないけどたつきが監督を降板するボタン
②を押すバカいるか?
他監督の作品を2期って扱いにされるの嫌だし
別の時系列だと何か勝手に設定作ってたつき作けもフレもぶち壊しそう(疑心暗鬼)
この件に関して利益的にKADOKAWAが下手打ったとは全く考えてないよ。
艦隊これくしょんとアズールレーンの関係見てれば分かる。
DMMは損してもKADOKAWAは全く損していない。
けものフレンズも中国で似ものブレンズを作って中国だからパチもんだけど仕方ないよね~と言い訳作って売り出すならKADOKAWAの利益的には何の問題ないわ。
その似たもの混ぜた奴がアナ雪のような一般人女子に刺さるキャラデザインと話なら尚更。
けものフレンズは駆逐される。
問題はKADOKAWAが人道的に下手打ったと言うこと。
しかし、そういう似たもの色々混ぜて売り出す力を持つKADOKAWAに人の道で逆らうのも限界があるなあ。
と言う感じで嘆息しポロっとたつき監督がツイートしたとしても不思議ではないよ。
たつき監督はたぶん自分にそんな力はないと思ってる。
俺も実際にそこまでの力はないと思ってる。
ので影響云々で言って来る人間は不思議だ。
自分に力があるとでも幻想しているのかな?
艦これはDMMが噛んだIP
けもフレはKADOKAWAのIP
なんでけもフレを潰したがってると思ってるのかが謎w
いやでも、結局アズレンはそこまではやりそうな印象ないけどなぁ。なにかにつけて艦これと比べてどうだの、FGOに比べてどうだの。単品での作品の評価を見た事ほとんどないわ。
しかもその辺のソシャゲと比べてけもフレは評価されている部分がかなり異質で、あえて例えるならアンパンマンやドラえもん的人気だからパクったってそれに乗るのは10分の1いるかどうかレベルじゃないかな。 そんな判断もできないならKADOKAWAは本当に終わってるけど。
あまりにKADOKAWA寄りに考えすぎなんだよね、外されたならもうけもフレとは無縁だよ
なのにインタビューやファンレターはガンガン来て無視するか嘘をつくかしないといけない、それは不義理に感じたことだろうね
たつき監督はいつまで黙って、その間何をして待てばよかったというのかな
公式が2期スタッフ発表するのなんて半年はかかるよね、たつき監督の時から考えると。
その間、いま絶好調に名前が売れてるたつき監督の名前を出さずに営業して仕事して待てって?
そこまでする義理も義務もないよね、一方的主張を押し付けて理不尽に外した相手にさ
もうKADOKAWAに交渉する気がないんだったらさっさと発表して次へ行くべきだよ
具体的に何月何日まで待てばよかったわけ?9/25じゃダメだったわけ?
BD6巻は8/26発売、監督の誕生日は9/26、監督視点で被害を最小限に抑えるならベストじゃない?
※1059
そこはここでも考察があったじゃないか。
キャラデザインが違う。
ドラゴンボールぐらい寄せればどっちの権利か分からなくなるが、聖闘士星矢ぐらい違うからねえ。
集英社はアニメの声優使って東映のキャラデザインを使わないドラマCD本出してた。
買った後で気づいたけどさ。
騙された。
だから、それ以降の物は買わなかった。
んで分かった。
あー、こりゃ東映に一切金払いたくないんだな、と。
東映のアニメの声優使っておきながら!
けものフレンズだけじゃなく、今までにそんな例は幾らでもあるんだよ。
・たつき2回目ツイート
どうしても自分らの近況報告をしておきたいならば最低限の短文にすべきだった。制限されてる中やっとコレだけやっと伝えたという印象になる。
最低限でないと、1回目のツイートは問題なろうがどうしても伝えたい事をつぶやいたのだろうに、2回目やっと出たツイートでどうしても伝えたかった事が自分らの事だけなの?wになってしまう。
あの近況報告も何だか諦観して次に進む、であってけもフレと切れた感もしないでもない。切れたら切れた関係ねぇなら関係ねぇでもっと言う事あるはずだろうというwという感じにもなってしまう。
けもフレ置いて自分の事だけというのはカドカワと同じ次元に立ってしまうという事で、方向性の違いとやらで単純に立場と力の関係で切られてもおかしくないドライでフツ―な関係みたくなる。それはたつきの立場のカドカワ化(陳腐化)あるいは支持者をふるいにかける事にしかならない。
たつき2回目のツイートがどれかならまだ良かった
・最低限の短文
・けもフレへの気遣いを切らしてない一文挿入(自分の事だけじゃない)
・中途半端ならツイート出さない
限られた発信状況で出すってのはやたら重みが出てしまう。自分が決定的なきっかけを作ったなら尚更分かって出さないとちょっとした事でも引っかかってしまう。
※1061
寄りってカドカワの名前出したのたつき監督なんだが…。
その考え方は絶句する…。
ハッキリ名前出されて寄らない馬鹿いるの?
どんな馬鹿?
今でも俺はカドカワの名前は出さなきゃ良かったと思ってるわ。
ファンへの不義理だけならな!
当然だろう。
迷惑の掛かりかたも段違いよ。
だからねぇ。
逆にファンへの不義理だけ考えるたつき監督ならカドカワの名前は出さないとしたら、カドカワ書かせたのヤオヨロズのプロデューサーなんじゃねえの?と邪推する。
けものフレンズへの金銭面での拘りから考えたら監督とプロデューサーじゃ段違いだろうよ。
多分それはたつき監督のファンでもないから言えることだね
どっかでアンケートでも取ってくれば?
できればBD全巻買った人限定でとってみてほしいね
あ、そういえばあなたもBD全巻買った人?
ファン向けの感謝メッセージをファン以外が叩いてるんなら茶番でしかないんだけど
※1065
例えば、今回公式文がまともな説明をしなかったから
ただのカドカワ炎上が製作委員会やコラボ先にまで広がったよね
それはよかったと思う?俺は当然ダメだと断言するよ
たつき監督もやむなく外れたツイートをしたけど、
ファンが大騒動起こしちゃうのも肌で感じていたことだろう
そこで補足として「当事者間以外には迷惑をかけないため」
名指ししたのは次善の策と言えるでしょう
名指ししなければそれこそ最初から犯人探しで、
出資率的にファミマやテレ東に抗議凸が集中してたのは誰でもわかることだよ
短けりゃいいってものじゃないよ
人にあれこれ言う前にまず突っ込みどころ満載の公式文を自省してきなさい
※1063
もう2回目は権利関係ハッキリさせたからけものフレンズ関係は何も書けんだろ?書いたら違約金取られるわ!
米1065
>カドカワ書かせたのヤオヨロズのプロデューサーなんじゃねえの?
せいかい
たつきは1期なら間違いなく良いどころじゃないスゴイ仕事した。
ただし、先もこうなのか分からない。
そこんとこの危うさ・不安定さをたつき側が出してしまったのが残念。
な?ホラ見た事か。これじゃあな…なっちゃうんだ。
※1067
俺は※1058を書いた者なんだが。
たつき監督はたぶん自分にそんな力はないと思ってる、と考えてるよ。
どうも若い連中は…いやおたくかな?自分に力があると思ってそれ前提に話をしたがるが実際には何の力もないわ。
※1071
労働者は何の力もないが労働組合は力がある
一消費者の苦情は何の力もないよ
でもその苦情が千、万(5万超)となって炎上したら話は別
自分を過信しすぎるのは問題だけどあまりに卑下しすぎだねぇあなたは
※1068
そういうんだったら 最低限の短文にしとけ という。
もしくは ツイッタ―自体控えろ と。
2期のたつきじゃない制作陣の公表まで待つのかよ?というのがあったけど
それこそツイッタ―を500日練ってから出した方が良かったんでは?とすら。
ファンへの不義理以外の意図があったのは、そう見えないようにもしてあるが、有るだろう。
むしろ大成功した仕事を全て横取りされるのに、恨みもないなんて人間じゃないわ。
たつき監督を叩いてる奴は仕事に洗脳され過ぎてるか、あるいは人の痛みを知らない外道だと思う。
周りのファンですら諦めきれないとまだ騒いでるのに二週間で切り替えて、次の仕事頑張りますと言えるだけすごいわ。
※1073
じゃあ公式文も短文で良いわけだが?
そかし実際には何が問題かもわからんままヤオヨロズに責任おっ被せて無駄に長い言い訳を並べてるだけ
そして大炎上
あんたの言ってることはやはりKADOKAWA寄りに過ぎるね
で、BD全巻買った人?それともただの傍観煽り?
※1073
具体的に最低限の短文の例を示してくれよ。
二回目のツイートは、俺には、皆生きてます、まだ話し合い終わってません、アニメ製作もやめません、の3つを伝える意図しか見えないけど。
※1067
あと。
もしカドカワの名前出さないなら、委員会のほうはお達しなんかしていないんだから、そういう書き方にはならんし、そういう結果にもならんよ。
※1069
だよねえ。
たつき監督はあの発言が無ければそんなに金にはならなくとも次の仕事は幾らでもあったのにさぁ。
だいぶフイにした。
営利企業は守秘義務違反やる人間を嫌がるよ。
もう情報公開の必要性がある公的機関の宣伝アニメぐらいしかやれないわ。
けものフレンズに賭けなきゃいけなかったのはプロデューサーのほうなんだよ。
これだけ金に成る物はヤオヨロズには2度とあるまい。
なら、けものフレンズを潰す決断をしたKADOKAWAの社員に責任取らせるしかないな
※1076
ファンは監督の身の安全を心配する声も多かったからね
物理的に絞られて疲弊してないか
制作意欲は続いているか
けもフレのために仕事辞めてきてくれたirodoriの皆は大丈夫か
とにかく一声聞きたいってファンは多かった
だから「3人生きてます、励まされました、元気づけられ創作意欲ありますよ」
むしろもっとファンに向けて書きたいこといっぱいあったけど交渉には箝口令出てるし言えることは少ない
だからとりあえず言えることを短く凝縮して詰め込んだようにしか見えなかったね
※1076
イロドリは元気です。にちょい毛が生えたくらい。
話し合い終わってないは言わんでも分かるし、
まず元気なら何かしらやるんだろうし後は決まってからでもいいだろ。
※1077
監督チームの今後なんて君には関係ないでしょ?
結局あれこれネガりたいだけにしか見えないね
あと直前までみんなやる気だったのに「2期辞めます」なんて何かあったとしか思わないから凸ラッシュは確実に起きたよ
そして製作委員会が似たような説明にならない煽り文を出してやはり大炎上したことだろう、ノーコメントとはいかないし再交渉する気も皆無なら当然ね
カドカワの被害は少なかったかもしれないがその分ファミマテレ東は大損害だったろうね
それがより良い未来だったなんて思うのはカドカワだけだね
※1072
全共闘は成功もせず終わったからな。
労組も死んでるし。
労働組合の力は兄弟が多くて個人なんてない団塊世代までの人間の思考故の力よ。
二人兄弟が基本で自分個人の部屋を持つ現代の人間が団塊のような結束力を持てるとは思えん。
※1080
言わんでも分かるにしても、皆が待ち望んでる状態で触れんかったらそれこそ不義理だろ。
君は心配してなかったから必要ない、って言ってるだけで、あのツイートで一応安心したって人もいるわけ。
自分基準のみで語るのは偏るからやめた方がいいよ。
※1082
社内で労組持ってるところは強いけどね
最近は社外労組なんてできてるぐらい労組が弱い
なぜかと言うと労働者が団結しないからね
逆に労組で得をしてきた世代が上に行って、労組はやばいと切り崩して今に至る
まあ、話が逸れたね
つまりは目標を同じくして強く団結できた場合、弱い個でも強い団になるってこと
※1081
おめえがヤオヨロズとその関係者にしか見えねえぞ?
俺はけものフレンズには最初から期待していたよ。
完全内製のアニメだからな。
韓国やら中国やら東南アジアに外注しない作品としてな。
謂わばニューバランス。
だっせえデザインなのにたっけえなあ。
と思っていたが外国に作らせていない内製だから高いと知って中々やるなと思った。
監督チームは俺には関係ないが、そういう理由で注目はしている。
※1082
言っても、数千数万の人間がk社バッシングに動き出したら、それが仮に風評被害でもわりと損害有るだろうけどな。
擁護できないk社のやらかしはいくつもあるし。実際専務が動き出したわけだしある程度の効果は有るんじゃない。
俺もきちんと解決するまでk社関連のものは買わないと決めたし、場合によっては解決しても継続する。
良さそうだなこれ買おう、が、……あ、k社か……やっぱやめとこ、になるのは今すぐでなくともこれからに響くよ。
※1083
自身の事を語れば語る分だけ
それで、あなたの方はけもフレの事をはげまさないのですか?気にかけないの?なってしまうんだよ。だからバランス取るためギリギリ搾れって事。
ファンに向けてと言ったところで結局「たつき」ファン向けにしかなってないのに気付いてるだろうか?そこんとこが「たつき」しか考えてない、後はどーでもいいと取られかねない危うい所なんだよ「たつき」もファンも。
※1077
守秘義務ってのは、企業間で契約した内容に基づき契約した期間だけ成立するんだよ。なんか色々勘違いしていないか?
※1085
今時日本製が珍しいからって言うなら、尚更今の体制を保つべきだろ。
有名どころが手掛けた作品なんて大抵特亞まみれじゃん。
けものフレンズ10話は面白いな~
特にキリンが犯人を発表するシーンは最高だね!
みんなも何度も見返すといいよ
※1084
意志の強い個の集合は強い団には成れんな。
何の為に日本が今までに強い団を作る為に個を潰す努力をしてきたと思っている?
出る杭は打たれる、とか長い物には巻かれろ、とか個潰しの歴史だ。
強い団を作るには個を無くすことが必要なのよ。
逆に欧米は昔から強い個の国々だからヒーローを求める。
故に。
謙虚になることよ。
強い団を作るには弱い個に成ることだ。
力がないことを自覚するんだよ。
(リアルで友達少なそうなタイプの発言してる子がいるなぁ…)
※1085
で、たつき監督が守秘義務等の違反をした証拠はどこにありますか?
貴方の論調だと、KFPAの守秘義務等の契約とかをご存知だと見ます。是非ともソースのご提示お願いします。
…まさかですが、妄想で守秘義務違反したとか仰ってませんよね?
※1065だが寄りって親派って意味ね。
寄って考えてるって意味に取ってた。
申し訳ありません。
若い連中の言葉遣いはよく分からん。
※1087
今けもフレに関して監督が下手な発言したら、やっぱりたつき監督はファンを煽動する目的でツイートしたんじゃないか、と悪意を持って解釈する奴が絶対出る。 俺たちが勝手に動いてる体じゃないとヤオヨロズに不利になるだろ。
というかそもそも、個人としての発信ではないでしょ、あれ。 多分P辺りに長丁場になるから生存報告だけしとけとか言われたんだと思うわ。
こんだけ大騒ぎになった大元が、自由にツイートできる環境にいるわけないし。
※1093
いや。別に守秘義務違反したとかは考えないが、企業が漏洩は嫌がると言う意味よ。
申し訳ない。
たとえ内部告発だとしてもさ。
※1094
たつき監督がk社の名前だしたから、k社側の立場でもの見るようになったって? 理屈が通ってないよ?
これだからボケ老人は。
※1087
>「たつき」ファン向けにしかなってない
あのね、たつきファン以外は2期たのしみだなーってたつき切りなんて素直に楽しく待ってるの
たつき外されたのかーカドカワがきったのかーそうかー2期どこがやるのかな楽しみ~ってね
なんでたつき監督の心配してないたつきファン以外に向けて、たつきツイートとばさなあかんの?
その時点で(たつきファンでもない)あなたが立ち位置勘違いしてるよね
たつき監督はもう既に外されてけもフレ関係者ではないからね
そこで「全てのけものフレンズファンの皆さん~」なんてメッセージだしたら付け込まれるでしょ「やはり作品を私物化してるな」とか
※1092
男は友達少なくてなんぼだろ?
それが有能さの証明でもある。
蹴落とさなくちゃ上に上がれんのだから。
※1089
だから俺はKADOKAWAは国賊だと思っているよ。
御恩と奉公で培われた独特な文化だからなぁ…基本契約も主従関係みたいなのばっかりで海外からみると理解しがたいトコあるよね。まぁ、世界に誇れる良いトコロもいっぱいあるんだが…反面、問題解決策が乏しいというか消極的になりやすい。がんばらないとね。
男は信頼されてなんぼだな(俺的に)
金と権利で猿山の大将してるヤツとソレに群がる連中は嫌いだ(俺的に)
接点は全くないし一方的だがオレはアニメけものフレンズまでの制作者達を信頼しちまったんだよwだからココに居るし最後まで居たいと思う。
※1098
そう思うなら たつきとファンは自分らの事だけ、後はどーでもいい んだろ。
それは 自分の事だけカドカワと同じ所に立つ事にもなる。所詮は同レベルでの争いだったのかwとネガティブなつけ込み口も作る事にもなり、それに反論する気にもなれない。むしろ立場と力関係見たら何やってくれてんだろwにもなる。
たつきはカドカワとは違うかのように立ち位置を勘違いさせる気も無いなら、
あとは幻滅もするさ…ふるいで残された選ばれし たつきファン以外は。
なんかネットにある富野監督の記事読むと色々とな。
富野監督はアーティスト寄りの思考じゃないところが幸いしてクリエイターの権利作れたけど能力がアーティスト寄りの人間はなぁ。
権利とかに疎いからねぇ。
たつき監督は下手やったけど上手かったら作品作れないかもしれんから、このままでいてね!
凡人には何も作れませんから。
俺は友達少ない蹴落とし型だが(実力無くて蹴落とせてませんが)だからこそ、けものフレンズは必要だよ。
蹴落とし合いやってるからこその必要な癒しですわあ。
ケモ耳がウケたわけじゃねーからな、アニメけもフレ。3話までは下馬評どおりだったし
※1103
横だが違うなあ。
たつき監督は基本的に争うことそのものを考えてないんだよ。
自分のことだけしか考えられんあんたには分からんだろうがね。
けものフレンズは癒し。
※1103
なんで言及しない=どうでもいい、になるんだよ。外された監督が今更アニメについて何言ったって泣き言だし、せっかく再協議で静かになった所に燃料追加するだけでそれこそ誰も得しないわ。
最初はともかく二回目は各方面からの目もある中で、それでも心配の声に応えるために配慮に配慮を重ねたって理解できないか?
昨日のテレビでiPS細胞の山中教授が大人に成ると蹴落とし合いばっかで友達出来ません。だから畑違いの友人が出来て良かったと仰っていたのが胸に響いた。
山中教授のライバルは…。
どれだけ有能な人間同士はせめぎ合いしていて癒しに飢えていることか!
たつき監督のけものフレンズファンじゃない人はそれが分からんのですよ。
※1097
立場じゃねえよ。
KADOKAWAは国賊。
しかし、こんな事件が起きちゃったら、
2期がどういう形になってどういう形で終わるにしろ、
「2期制作秘話」なんてインタビューやガイドブックは出せないよな。
まさかこの騒動に正面から触れるわけにもいかないだろうし。
※1099
蹴落とさなくては上に上がれないなんてのは
無能の証明みたいなものだろ?
本当に能力があるならともに上を目指してみろよ
※1111
むしろ出してほしい
すごく興味ある
※1112
STAP細胞はありまーす。
共に手を取ってスタップ以外は蹴落とします!
※1112
山中教授の世界は、1つのポストに100人以上のガチ勢が応募する世界だから、
どうがんばっても同じ畑の人間を蹴落とすことになるね。
そういう世界もあるんだよ。
※1112
同じ女を好きになったとき、友達を蹴落とさなければ好きな女は手に入らないということを書いたのが夏目漱石の「こころ」。
男女逆なら?ハーレムで問題ないだろうがよ。
なんで米1112がここまで人気なの
それとも自演?
※1112がコメをする
↓
蹴落とさなくては上に上がれない
↓
体が闘争を求める
↓
鉄臭さが欲しくなる
↓
アーマードコアを買う
↓
アーマードコアシリーズの収入が伸びる
↓
フロムが新作を作る
※1112がコメをする
↓
蹴落とさなくては上に上がれない
↓
体が闘争を求める
↓
癒しが欲しくなる
↓
アニメけものフレンズ1期を観る
↓
KFPAを通してヤオヨロズの収入が伸びる
↓
たつきが新作を作る
やったぜ
なんでもいいから角川は潰れろ
※665
欲にくらんで鶏を解体する話を思い出した
誰も得しない
まーたケンカしてるし 今度はたつき監督のツイートに対する是非ですか
まず、ツイートした時点から先の未来がどうなるかなんて全部見通せる完璧超人なんていないのだから、多少の迷惑や失敗は受け入れようや
議論するにしても、過程論と結果論で照らし合わせてお互いの認識を整理して話そうね? 例えば
・1回目のツイートに関して
過程:ファンが激怒、問い合わせが殺到し企業が公式声明を出すことに
結果:10/3に再交渉が始まる ファンの影響度合いは未確定
過程に関して「ファンは関係ないところにも迷惑をかけたのでは? 反省するべき」など話せる点があるし、結果に関しても「ファンの活動は、どのぐらい効果があったのだろうか?」って議論できるでしょ
・2回目のツイートに関しては議論に必要な情報が足らない だからツイートそのものの是非をツッコミだしたんだろうけど、まだ結果がどうなるかわからないのでいくら話をしても個人の印象論の域を出ないのでは?
個人の印象なんて、姿かたちも十人十色
「俺はこうだ!」「いや私はこう」「うちはこうどすぇ~」
こんなことでケンカしてないで、「そうなんだ~」ですませればいいじゃない
カドカワは敵
と認識するようになった
たぶん、たつき含めた関係各位にカドカワの役員が全裸服従のポーズ取って札束献上するくらい
やってもらわないと気が治まらない
妙な書き込みがあるときはイラつくけど、そんな時は
・googleマップのカドカワ所在地にいいねを付けてコメントを眺める
・アマゾンのけもフレアイテムの評価を入れてコメントを見る
とかするとすっきりするぞ
放置が一番
この件に関してファンが必ず達成したい目標って
「ヤオヨロズ&たつきによるけものフレンズ2期の製作」
でいいんだっけ?
理不尽な条件ではないたつき2期、だね
1期成功して、代わりはいないのにお値段据え置きってのは正当な条件とは俺は思わない
理不尽な条件なら辞退も仕方ないと思う
例えばアニメータの平均月給10万以下と言われるが、
ヒットしてもこのまま契約だってんなら理不尽な条件と思うなあ俺はね
「だって、もっと、まだ」な心境がず〜と続いてる状態
わーい
おっそうだな
カドカワは潰れろ
角川って書くと、中年以上なことがバレるので気をつけよう
カドカワは俺が潰す
※1129
草
とにかく潰そう
わーい
カドカワが世界の歪みだ
みんなわかんだね
マッチポンプはすぐバレるから、やめた方がいいよ
いっぱいレス付けてくれてありがとう
※1114命名権なんて存在することの証明ができれば後は科学者が
関与しても意味がないでしょうオリザニンの名前は還ってはこなかったけれども
※1115
手段を目的にしていればそうなるだろうね
ただ、科学者という生き物が目指しているのモノ・目指すべきものは
真理・真実であってポストや研究環境は手段に過ぎないはずでしょう?
※1116
恋愛に関いてはさっぱり分からん親友ごと愛するんじゃダメなのか?
※1133
進展がなくて不安だから、気を紛らわすためにくっちゃべってるだけの人らを暴徒扱いは流石に。
それにk社を悪認定して正当化って、ファンを暴徒扱いして自分の意見を正当化してる君が言えた事か?
わーい
KADOKAWAの社員さんもここ見てるでしょ。内部告発早くしてね。過去からこの騒動に至るまで君達はファンに対して不正をしているのだよ。某鉄鋼メーカーの社員のように自社に対して義憤に駆られないと会社の存続も危ういよ。自分が正しいと思うのならどうするべきか…解るよね。
株価300円くらいにならないかな?
そうすれば俺が総会に出席してたつき救い出してくるのに
どこぞの週刊誌でも問題取り上げてくれたら社員もやる気出すと思われ
でも文春があれじゃーねぇ
私、未だに抑制信号のままです・・・
※1140
300円はさすがに二部落ちか倒産するんじゃ?
※1138
判明している落ち度はある。世相を読み間違えた、と言う最大の落ち度がな。
あと、暴徒の意味調べてこい。 調べたなら、”今”どこの団体が暴動を起こしてるのか説明してくれ。
後半に関しては、一歩引いて見てる自分が正しいから、実際に動いてる訳でも無い人物を暴徒扱いしてもいい。 そして排除するような文章を書いても良い、と言いたげだったもんでな。
やってる事君の言う”暴徒”とまるっきり一緒だから、ブーメランだよって教えてあげた訳ですよ。
苦言を呈するなら、決めつけて動くのはかえって危険だし誰の為にもならない、とか言いようがあるでしょうに。
まだ業者沸いてるのかよ
※1136
さすがに話題から外れ過ぎてる気がするけど、
手段が無いと目的は達成できないよ。
数千万~数億円の実験器具を個人で揃えることができて、
年間数千万円単位の消耗品費と人件費を出し続けて、
その上で日常生活できるような人なら、ポストなんて必要ないけどさ。
研究したい人はたくさんいるけど予算やポストは有限だから競争になる。
分野が近い人は大抵直接対決になるからね。
「蹴落とし合いになる」ってのはそういうこと。
ここは言わば隔離施設みたいなもんだから。他スレへの被害も小さくできるし、業者アンチに構ってやればここへ貼り付けておける。思ってることどんどん書けば良いよ
たつき監督帰ってきて みんなでけものパレードだ!]
※1147
管理人さんも一日の終わりの記事、しばらく一番上にくる記事は努めて明るい話題にしてるし、そこへの飛び火はのぞんでなさそう。 となれば思ったことが吐ける場は大事よな。
KADOKAWA内でもメディアファクトリーあたりが中核の気がしてならない
組織が複雑すぎて収集つかねーだろコレww事業部制だけど基本はカンパニー制体質なんだろうなぁ
KADOKAWAってもう魑魅魍魎だからねぇ
吸収した色んな派閥が自分のとこに利権よこせよこせと蠢いてる
ヒット作を泥棒しようと必死なやつばっかり
「たつきが絶対悪」という見方でいれば立っとけばほぼ間違いなく後で勝ち馬に乗れるからな
また今日もなんの報告もなしか・・・
21時からのパビリオンに注目が集まる
アラフェネが声優変更とかされてたら祭りだ
消えてても祭りだ。吉崎氏は9月のパビリオンのツイートでアラフェネを描いている
あえてコッチで書くけどグッズ宣伝等でかばんちゃんがのけものなのがツライのだ…
これが委員会の答えとして続くようなら流石に声を上げて行くべきかね?
※1155
いろんなグッズやらイベントやらの要望欄にかばんちゃんのも欲しいって書きまくろう
CV間違えました()あたりから露骨すぎるんだよなぁ
かばんちゃんとボスのグラスはよ!
深夜に優越的地位にかかるURL出して、
法的根拠並べて情報整理できるかもって
思ったが、その後のコメ追ってみて溜息。
情報の整理どころか議論は発散してるわ、
どっかの記事のコメで見たようなコピペ
長文で煽るのが居るわでもし複数記事で
IP解析したら後悔する方多いだろうなw
※1159
スレをあからさまに混乱させるのが業者の鉄則でもあるし荒らしが喜ぶ流れだからね
気持ちを折らせたら荒らしであろうとなかろうと荒らしの勝ちだよ
※1159 すまんな
荒らしは※000とか付けて目立てば成功だから
とにかくスルー
あとはこんなで
妙な書き込みがあるときはイラつくけど、そんな時は
・googleマップのカドカワ所在地にいいねを付けてコメントを眺める
・アマゾンのけもフレアイテムの評価を入れてコメントを見る
とかするとすっきりするぞ
放置が一番
>>1159
期待してるぞ
※1107
カドカワ名指しまでしといて今更そんな言い訳通るはずがないだろ
フザケすぎ。この状況までなった現実がフレンズ言えば済むと思うなよ
※1108
そういう考え方であるなら、いかにも制限してますという感じに情報表現を最低限にした方がいいと言ってる。
あれから騒動起きて多方面で傷負ってる状況だよ。そこで自分の事のみ語れば語るだけ言及されてない所の置き去り感が強まる。
2回目のツイートは逆転復帰にならない限りその感がチャラにならない危険なもの
よくわかんないや!
カドカワは潰れろ
牽制とは攻撃することではなく相手をビビらせること
KADOKAWAにお前の行動見てるぞってそれとなくアピールするだけでも効果はあるのです
※1164
あれを攻撃ととるのがまずおかしいんだよな
カドカワのお達しが事実なら、カドカワが説明すれば終わりだろ
お達しが事実じゃないならそういって誤解を解けばいい
(いま専務がやっているが、ツイートからみて単純な誤解ではないようだよな)
KADOKAWA(KFPA)に下請けを外す権利は当然あるが、ファンの炎上も受け止める義務があるだろうファン商売してんだから
たつき監督は外されたという事実を言えば炎上は確実にしたんだよ
だからたつき監督は、じゃあ説明はよろしくねとバトンを渡したんだ
そうじゃないとKADOKAWAが説明したところで、話にならん責任者出てこいとなるからね
たつきが帰ってこなくてもけものフレンズが終わるわけではない
そう悲観的にならんでも…
ただけものフレンズから去ってしまうファンも少なからずいるんだろうなぁ
本当の暴徒とけもフレファンを比べたら、こっちは牧歌的すぎるヤギの群れのようなものだよ
ヤギとヤギが言い争って暴徒を語る前に、海外の紛争や暴動をよく知ってくれ
※1168 そうそう、別に たつきがいなくても けものフレンズが終わるわけじゃないんだから いちいち たつきを叩かんでもええんやで
※1168 ※1170だが別に1168がたつきを叩いてるっていってるわけじゃないからね、よく見たらそういうふうに捉えられかねないから 誤解を解いておくね
※1164
いかにも制限されてますって感じがしないと言うのは君の主観でしかないだろと何度言えば分かってもらえるのかな? 改めて言うけど俺からみれば、元気です、アニメやめません、何も決まってません、と心配されていた部分で最低限応えておくべき部分のみに触れていると思ったよ。
この三つから何が不要だったのか具体的に、かつ客観的に答えてくれない?
何とか専務もさ、
カドカワは一出資者に過ぎないから発言力は小さいアピールしておいて、
製作委員会のご意見とヤオヨロズとのご意見に大きな溝があることが分ったとしているけど、
次に
私としては、ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談にはいったところです。って書いてるけど
つまりお前が製作委員会だろ!って感じる。
どう考えても絶大な決定権持ってるよね
つまりははよ決めろや!ってこと
※1172
前も言ったかしれんが イロドリ元気です くらい。
※1172
3つも入れ込みたいなら箇条書きでもいい
抑えてる感がするから。
文章の書き方が巧みだよね
悪賢いって言うか、
もっと言うと...いや、言うまい
※1164の人は、どうも自分の感情が満たされないことについて憤ってるように見受けられるので横からしゃべります
>カドカワ名指しまでしといて今更そんな言い訳通るはずがないだろ
フザケすぎ。この状況までなった現実がフレンズ言えば済むと思うなよ
これは現在の状況が悪いものと認識してるのかな?
私はまったくそうは思わないんだが、現在の状況はたつき監督がつぶやかなくてもいずれ起きてたよ チャリニティに近い性質を持った製作委員会方式の作品にお金が集まってくると、こういったドス黒い闇は必ず付きまとう 今回は発見が早かっただけだよ
>そういう考え方であるなら、いかにも制限してますという感じに情報表現を最低限にした方がいいと言ってる。
あれから騒動起きて多方面で傷負ってる状況だよ。そこで自分の事のみ語れば語るだけ言及されてない所の置き去り感が強まる。
※1122で過程論と結果論について話したけど、なんか問題あった?
感情的になって言いたいこといってるだけに見えます 本当に現状を理解してますか?
あなたの発言には情報表現が欠如してます 自分の事ばかり語らず、問題となる点を抽象的にならないよう具体的に話すことをオススメします
※1177に修正
×チャリニティ ○チャリティ
※1174
それはそれで、え、散々心配かけといてそれだけ? 無責任じゃないか?
とか、火消しの為に上から言わされてるのかも。
とか言いだす奴は出てくるよ。 自分の見たままの感想を信じる君のような人物がね。
だから、あのツイートでなるべく多くを安心させるには、たつき監督自身の言葉に見えるようにする必要があったと、俺はそう思うね。
※1159
ごめんね
結構いいところ突いてると思うのだけど世の中的には
優越的地位の乱用なんてそこかしこであり過ぎて殊更に
重要視しているヒトは少ないのかもしれませんね
またはそこを突かれるのが嫌だからアラシが沸いてるのかもしれませんし
アニメけものフレンズでない けものフレンズのファンは、たつき(というより一期スタッフ)が居ようが居まいが続くので問題ない。 いちいちたつきを叩く必要がない。
アニメけものフレンズのファンは一期スタッフを外すなと要求してるが、馬鹿げた環境で作らせたくないという心境もあり、心中複雑である。
アニメけものフレンズのファンなのに、一期スタッフはどうでもいいって言ってる人は...、よくわからん!!
※1159
目的がk社をこらしめる、ならその方向を突き詰めても良いかもだけど、そうじゃないしなぁ。
しかも、確定的な情報も結局ないときてる。
まぁそれでも、たつき監督のツイートの是非よりかは纏める価値はありそうだが。
どう考えてもたつきは口を封じられている
あとは各自の判断でうごきゃぁいい
皆誰が敵であるのか?全員知っている
※1182
そうそう、ツイートの是非なんて議論しても今は無駄 結果が出てから話せばええねんで
「優越的地位の濫用」について、企業間の取引上で裁判沙汰まで持っていくのは危険なので、それをダシにしてヤオヨロズの交渉を有利に進める、とかなのかね
まぁ当事者じゃない我々が論じてもあまり意味はないが
※467
黒幕はKADOKAWAの工藤大丈かと思ってたけど
KADOKAWAに詳しいやつはその上司の堀内大示では?と言ってるのか
どちらにせよKADOKAWAの前科多すぎてすごいな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/zassi/1503534846/
※1159
一期の契約が同人の許可が前提で、そこで資金を回収するってのが入ってたなら、二期の契約で同人禁止、でも同じ値段で働け、となったら優越的地位の濫用になるのか……?
そも、同人の扱いがグレーゾーン、というか良く分かんないしなぁ。 そこ踏み込んじゃって明確な規制が入ると、マジでけもフレだけの問題じゃなくなってしまうな……。
けどこれ大前提が、契約を取りやめるという選択肢が取れない状況でのゆすり行為だから、当てはまらないんじゃないか……? 実際降りちゃってるし。
※1183
あぁ、必要もないのに過激な行動を煽り、人心を惑わす人が最大の敵だな
もっと人の多いスレタイで発言してくるといい もう経験済みだろうが、袋だたきになってさぞ楽しいだろうね
あと20分だな
カドカワから何か発表は有るのかな?
業者があせっておる
業者が焦っているということは何の進展もないということ
まあ、何かあればまた盛り上がるだけですが
※1177
いずれ騒ぎになるといっても、今回のカドカワがーのたつきみたく露骨になる事もなかったろ。
争いはしたくないとか今更トボけるのでなく、表に出した以上もうそこは腹をくくったと見るべき。仮につい、ブチまけてしまったとしても後の祭り。
※1179
あのツイートだって「それだけかいw」になるような制限かかってるんだろうから、だったら半端すんなって事だよ。
※1146
そのようなレスが返されることもあるんじゃないかなとも思ってました
でもそれは
システムというかクリエーターや科学者に対する過小評価による欠陥であって
解決しなけれならない問題ではあっても
相手の評価を下げる様な競争の仕方をしているワケではないですよね?
足の引っ張り合いなどしていては才能の無駄遣いですし
言葉に対する認識の違いだと思いますよ
…全くしていないともいえませんけどもね
一定数そういったニンゲンもいるらしいので
優越的地位の濫用でKADOKAWAは法律に違反しててもおかしくないな
KADOKAWA最低だ
もし2期でたつきが外されるとして
騒動の原因の工藤大丈や堀内大示が使うアニメ製作会社ってどこだろう?
この2人が過去に関わってるアニメの制作会社が濃厚かな
A1でけもフレ企画があったという情報もあるけどね…
もし2期でたつきが外されるとしたら
工藤大丈や堀内大示がアニメけもフレの旨味を吸わせたい制作会社の候補
調べてリスト作っておくわ
そっちのほうが効果ありそうだし
外されたときの金の流れと戦犯が確認しやすくなるからね
あと10分
たまに関係者っぽい書き込みがあるからもう答え出てる鴨ね
きったないことやってるよカドカワは
敵はKADOKAWAとKADOKAWAを擁護する輩
※1193
よくわかんないけどよろしくね。
※1196
了解
※1191
キミのその弁だと、対決する気があるなら「ざっくりKADOKAWAさん方面」と言っているのを個人名名指しにして、どんなやりとりがあってヤオヨロズはそれを拒否した、と詳細に言えって言いたいんだね?
それこそ自分勝手な言い分だと気付いてくれ たつき監督個人がしゃべれる範囲を大きく越えているし、そんなことをしたら私は恐らく監督を軽蔑していたと思う
製作委員会との溝も決定的なものとなり、けもフレ2期に返り咲きなんかの展望もなくなっていたんじゃなかろうか
情報が欲しいからと言ってすぐに全部欲しがらず、関係者が出せると判断したものを受け取るだけにとどめておきなさい
すべての情報開示を求めるなら、決裂が決定的になったときにすればいい
あと2分で入場
相手スンナよ!
無駄なことに神経を使わずに、いざという時のための方策を練ろう
サブ画面で1期がエンドレスループ半年の俺から言わせてもらえればカドカワが悪の枢軸
※1199
まるでちがいます。
表に出してカドカワを名指した以上、たつきは争う気はないというのはムシが良すぎるというだけです。
※1186
降りたことにさせられた場合は当てはめることが出来ると思いますよ
本気で降りるつもりなら再交渉の申し入れはしないと思いますし
判断は判例主義になるので余程のこと上手くやらないと
条文を適用させることが出来るかは「?」ですが
あと、ここまで来て理解できないような輩には話すだけ無駄なこと
切り替えろ
※1053
この騒ぎを穏便に済ませるには、現状それ以外の良い選択肢はないのではないでしょうか。
1クール分作るのに500日かかるなら、お金と人手をかけて500日かけて続編を作ってもらえば良いんですよ。500日で制作中のその間に、別の監督で続編ではないちょっと違うけもフレアニメをその間に作りますのでこっちも応援よろしくお願いしますね!で2つのアニメを2つの制作会社で制作して良いんですよ。けものフレンズアニメの場合は、他のアニメと違ってかなり特殊なケースなんです。
いま悲しんでいるファンも続編制作に500日の時間がかかるのは仕方が無い事なので納得できますし、1期制作のメンバーで1期の続編を見たいという点が大事なんです。企業プロジェクトとしては空白期間を作らずに商機を逃さないことが大事なので、制作速度の違う2つのアニメ制作会社に別々に2つのアニメを制作してもらうことは、今回の事件の解決にとても良い案だと思います。
※1203
あなたが神か
なぜ分らんのか不思議でならないよね
頭にカドカワの寄生虫でも付いているのか。理解に苦しむ
アンチかねぇ?
あと3分!
※1159にご意見いただいた方々へ
例の指針でも敢えてぶっちゃけてるしw
”委託者の行為の不当性を判断する際の「正常な商慣習」とは、公正な競争秩序の維持・促進の立場から是認される商慣習をいい、このため、委託者の行為が、現に存在する商慣習に合致していることをもって、それが直ちに正当化されるものではない。”
※1180「そこかしこにあり過ぎて」
と指針の「現に存在する商慣習に合致」
925騒動と重なってうわぁとなったw
※1205
なるほど。でも、同人での稼ぎがどういう扱いなのかって話だよなぁ。……どういう扱いにもしてなかったから問題になってるんだろうけど、裁判になったら別だし。 一次素材で同人活動する権利が認められるのか、は結局契約内容次第だけど、そもそも同人活動自体がお目こぼしの産物だからなぁ。 全然わからん!
「ばすてき」「けいば」「どんべえ」「あにさま」どれも素晴らしい
たつきにしか作れんわ
※1208
別の監督ルートも作るのなら脚本か監督に田辺さんが帰ってきてほしいな
田辺さんなら世界観というか空気感はわかっているはずなので
※1211数合わせたら変な敬語表現になってもうた、すまん。
アニメ事業部としては今回の炎上の発端となった何かを敵認定して叩かないといけないわけですね。そうしないとやらかした人がいるアニメ事業部が今回の事件の責任を負うことになるので。2期でヤオヨロズを切るということがヤオヨロズ所属のたつき監督降板に直でつながっている今回の件なのですが、アニメ事業部の交渉担当者がそれはあまり重要なことではないと考えていて、実は大変重要なことだとは全く認識していなかったことが問題の原因なのですよ。
いろいろあったよね
発表まだ~?
正統続編に500日かかっても短編コラボアニメを数か月おきに発表してるだけで
話題は尽きることなく永遠の繁栄が約束されてたはずだ
本気で委員会は何考えてたのか解らない、意地でもirodoriだけは
手放さないのが交渉の最重要項目なんだし 監督の呟きを間違いです、
今も交渉中です、と言うだけで騒動だって回避できた 心底無能だよ
※1212
イロドリの場合は稼ぎと言えるほどの稼ぎは出ていないものと思います
「ばすてき」は広告も付いていませんし
「きょうびの…」などは許可が出て要ることですし
印刷数は補足可能だと思うのでフレンズに投げかけてみれば
稼ぎ自体を計算できるかもしれませんよ
あと
製作時のデータや資料は0次資料だそうですよ
わーい
※1208 騒動無かったら有り得た選択肢かも。
たつき1期のスタッフが500日こもってる間に
例えばSDけもフレみたいな5分アニメ作ったら
話題を繋ぐのには充分だったはずなんだけどねぇ。
イメージはデレ@とデレ@劇みたいな関係のやつ。
※1216
そういった輩ことを無能の働き者というのだそうですよ
無能の働き者は・・・
無能アンド無能のKADOKAWA
無能の社員が悪いとか言っているけどさ。その無能を上に上げたのは社長だろ?
腐ってんだよ。根っこから
※1221
収拾つかなくても交渉中と言っときゃ、ここの奴らは喜んで金落とすんだから
ギリギリまで交渉決裂の結論は出さないで交渉中で
引っ張るでしょ?
カドカワが駄目なので5だな
最近KADOKAWAを敵として叩かれている人がいるようなのですが、それは間違いですよ。
企業として確かに良からぬ点もあるのですが、それを補って良い点も多くあるのです。
今回やらかしてしまった人がアニメ事業部の交渉担当の人だったとしても、その人がKADOKAWA所属であるという事でKADOKAWA全体を叩くのは良く無い事なのですよ。KADOKAWAにも良い人は多くいるのですから。例えばけもフレを企画して1期アニメを作った書籍部の人とか吉崎先生とか。単純にKADOKAWA全体を無差別に叩くのは良く無い事だと思います。
今、とても大事な話し合いが行われています。間違いは起きてしまいました。ですが、大事なのは炎上した原因はどこかを探して叩くことよりも、これからどうしたら最善で良い結果になるのかを関係者でよく話し合って決めていくことなんですよ。みんなが望む結果を、ですね。
かって応援笑
北朝※に物資援助するようなもの
スーパーの女みてるが 一期スタッフが花子 みたいな印象 ま、実際は違うんだろうけど どうしても頭をよぎる
わーい
けものフレンズ作者=たつき監督
を知らなかった人も
多いのではないかと。
最初、ニコ動でけもフレ見たときは
吉崎先生がコンセプトキャラ作って、脚本も違う人なのに
何でたつき監督が崇められてるのかなと思ったけど
色々見ていくうちに
たつき監督がアニメ版オリジナルストーリーとか
キャラデザインとか
ほぼ全てを手がけたことを知りました。
(もちろん、吉崎先生の頭脳も入っているけど)
知らない人から見たら
あれ?つまりは誰がこれ作ったの?
って複雑だなと。
この作品に関しては、『監督』の意味合いが
『監督』=『作者』
エンドロールって、大切で難しい。
たつき監督・吉崎先生の頭脳が揃ってこそ
けものフレンズなのにな。
※1232 まあ、みんながみんなガイドブック買うファンじゃないからなぁ。確かにそういう面はありそう
※1232
正直 製作委員会も それ知らなかったんじゃないかと思った
それ以外に こんなバカな結論下すはずないし・・・
いや、知らなかったら余計に問題なんだけど・・・
知らなくても、この炎上を見てすぐ決断出来ない時点で根が深いってことでしょう
そして決断どころか、もうほぼ決裂してるので、相当根が深いわけで
もう終わりですねこの業界マジで
たつき切ったらアニメが再起不能になるのも理解できない人たちが管理してるってのが最悪だわな
ふと、たつき監督はけものフレンズでどれだけの見返りがあっただろうかと考えた。
・知名が上がり、ファンができた
・作りたい動画はストップがかけられた
・善意で作った動画は違反扱いされた
・下請けなのでお金はあまり期待できなそう
たつき監督にとってのプラスはファンができたことだけなのかも…?
その上、自称関係者から散々「常識がない」とかネガキャンされて…
改めて考えるとかなりひどい状況だな…
お願いだから報われろ。
そのファンがいなきゃアニメというものは成り立たないのですが…
夢はいつか覚めるもの
現実で戦おう
わーい
わーい
不正してたかもしれない、
ある事業部のある一部の人達はお詫び行脚日々なのかなー。(時間掛かりそう)
不正がバン〇ム事件のひとみたいじゃないといいなー。(もっと時間掛かりそう)
それらはけもフレとは関係ないのですから、
公式は大筋合意してるなら発表してくだしあ。
たつき二期までの間、15分アニメ
キョウシュウエリアの日常で場を持たすのであります!
1期制作者と和解してツイート解禁、たのしーツイートが見られない間は
アプリやグッズにお金は使わないのですよ
替わりに動物園に行くのです
※237 追記
そのファンであるところの自分たちがネガキャンとかで折れて諦めたら、本当にたつき監督には何も残らない。
たつき監督が納得できていない間は、やはりまだ諦めるわけにはいかないな。
※1244 ミス → ※1237
※1228
いやー無理っすねー
吉崎先生の功績は吉崎先生の物で、それ以外に繋がる事は無い
そもそも信頼ではなく不信感積み重ねてきたカドが悪い
KFP見てもカドが制作に関して取り仕切ってるのは想像に難くないし
ゴ○ブリ目でも良いゴ○ブリ居るよ!
って納得してもらうぐらい難しいかと
あとブシローは寄○虫だと思う
なんか某掲示板で「未だにぱびりおんの配信日が決まってないのは協議が揉めまくっててそれどころじゃないからだと思う」ってコメントがあったんだけど
そんなことがあるん?
いやーそれは関係ないでしょ
アプリは大体リリース直前まで公開日が決まらないものAppleの審査の関係で許可がいつおりるか読めない
もちろんとっくの昔に完成してて許可も既に降りてる場合は別だけど、今回は明らかにそうではないからねー
私は※1228さんに同意派なんだが
※1246さんのいわんとしていることも分かるんだ
このまま穏便にヤオヨロズとKADOKAWAの関係が修復されたとしても
「消費者の感情を逆なでした事実」は消えないし、
「過去犠牲になってきた作品とそのファンの気持ち」からくる悪感情はくすぶり続ける
これらを解消しようと思ったら、対外的に 明確に分かる形でのケジメは必要なのかもしれない
企業間でナァナァで済ませるのでなく、事実をつまびらかに(もちろん病巣となる関係者の実名もすべて公表)した上で今後このようなことがないように宣誓すればいい
宣誓してあれば、いずれまた消費者を裏切った時、それを根拠に容赦なく叩かれることになる そうならないよう自助努力をしてもらおう
そういったリスクを背負うべきなんじゃないだろうか?
梶井編集長が表に出てきて自由に経緯を話せるくらいな状況になれば、
KADOKAWA全部叩かずに問題部分だけをピンポイントで叩けるようになるね。
※1249
1246だけど結局
1・ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話←たつき監督が聞いてる事と違うじゃねーか!
(もしたつき監督の聞き間違いや勘違いだった場合普通はすぐ訂正するだろうけど何も無し)
2・関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用←どれが?
3・情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ←共有ってには具体的にどういう事?
この3つが俺の中でどうせカドカワが余計な事しようとして拒否されたんだろ!って判断の元になってる
まぁそれも問題が長引いてるせいなんだ、早く1人も欠けてない一期のメンバーが作る二期作って
検討って言葉で話題を沈静化した感じに似てるかもしれない
たつき降板を隠して商売続けたカドカワやぞ。
協議内容を隠してガチャ売りしたって、何の不思議もないわな。
信用性なんてある訳ない。
※630※633 の流れだと各所の発言と矛盾が無い感じ。
今朝、けもフレちゃんねるとかツイッターで「たつき監督けもフレ2期決定!」って出てて、急いで本人のツイッター見てみたら「またよろしくお願いします」って呟いてて、嬉しさでいっぱいになってブワァってなったとこで目が覚めた・・・もうだめだ・・・
たつき監督降板を隠して関連商品売り逃げしようとしていたように、
交渉が売り逃げするための期間を作り出すための方便だった場合はKADOKAWAを絶対に許さん。
ヤオヨロズは話し合いに負けたら業界から干されて実質終わり
それならKADOKAWAの担当者にも破滅する程度のリスクを背負ってもらいたい
その状態でリリースされた声明文ならフラットに読めるし
いつ決着するんだろう
早くしてくれ
もう疲れたよ…
企業間交渉を、個人で出来る取締役が出て来て、ツイートで発言しています。
編集長や社員の様な「従業員」とは、訳が違います。「代表取締役」は一個人で、その企業と同じ権力を持ちます。
故に、重責担う役職の人間が、自社が抱える「壱」プロジェクトに対して、行動する事が先ず異常事態でしょう。
専務自らヤオヨロズに、ヒアリングしたと聞いて、驚愕しました。
KFP公式声明に賛成した企業の立場を「否定」しているからです。
井上伸一郎・代表取締役専務執行役員が受ける責任が何れ程に重いか想像してみて下さい。
違約金を請求されても致し方無い状況でしょう。
福原Pが井上専務の後ろ楯を得た事で、出資企業も蔑ろに出来ないのでは?
再交渉で、けものフレンズの理念や意義を、何れだけ相手に伝えられるのか、福原Pは熱意を持って取り組んで居ます。
長期戦に為ろうとも、福原Pを応援しましょう。
福原Pあげ乙
ぶっちゃけこの件では、他の何よりも一番クロに近い人だから
妄信は足元掬われるぞ
っと、今回もスルーされて他話題で潰されちゃうかな?
福原Pと「ヤオヨロズ『けものフレンズ』声優オーディション」の話題は、なぜか不自然に話が残らないからなぁ
※1260
議論するような内容があるんだったら情報ソース乗せてください
それも乗せず、議題にすることもなく不安を煽ってるようならスルーされて当然
最近止まってない?過去の前科からしてもどうしても風化待ちのような気がしてならないんだが
2017年10月20日 日本時間21:00にdiscord海外勢発のTwitterで監督降板問題をトレンド入りさせる運動が行われます。
今回使われるタグは下記の3つです。
#紙飛行機に希望を乗せて
#Savejaparipark
#NoTatsukiNoTanoshi
ボスの目的と声明は以下の通りです。
はじめに、多くの企業が反応を返すよう願いを込めて、私達はけものフレンズとコラボした多くの関連企業に働きかけました。
そして、私達は日本のフレンズに、「ひとりじゃないよ!」と知らせるため、【#燃える紙飛行機】作戦を計画しました。
その後は、ヤオヨロズに道義上の手助けを行うために活動し、そしてたつき監督に「私達はあなたの支えになります」とメッセージを送り、そして監督は私達の心からの思いに返答を返しました。
今、なぜこうして活動しているのかを呼びかけるため、私達は再び声を上げます。
私達は運動に参加してくれている世界中のフレンズが合意した、この運動としての声明を発表しようと思います。
あなたがこれを読んだ後、2017年10月20日 日本時間21:00より始まる活動の実行を助け、そして世界中にどうして私達がたつき監督を残してほしいのかを明確にし、そして私達の共通の目的である、けものフレンズに以前の栄光を取り戻すことに手を貸してくれることを願っています。
※1263
りょーかい
※直球の下ネタは控えるようお願いします。