【けものフレンズ】公式が振り返る2017年
1年を振り返る!その1
#けものフレンズpic.twitter.com/cUbMKDKhWy
— てっつ(@Tettu__friends)Sun Dec 31 08:57:25 +0000 2017
1年を振り返る!その2
#けものフレンズpic.twitter.com/SNYMktB4Tb
— てっつ(@Tettu__friends)Sun Dec 31 08:58:03 +0000 2017
けもフレの歴史を振り返ってアニメの話題出てるのに監督のことには一切触れないんだけど……ここまで徹底するのか公式 #けものフレンズ
— かぱんだったいきしあ(@GE_Ixia)Sun Dec 31 08:42:15 +0000 2017
大晦日はフレンズのみんなでドッタンバッタン大騒ぎ!けものフレンズ 年末特番@ようこそニコファーレへ
2017/12/31(日) 開場:16:50 開演:17:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv309638502
コメント
擁護じゃないけど触れる訳ないよなぁ。
現実のジャパリパークはのけものだらけだね!
名前を言ってはいけないあの人みたいな存在になってるからな…
まぁ公式やしそんなもんやろとは思った
煽ってるのかとさえ思った
細谷Pマジお疲れ様
のけものだらけ
プライドファースト
本日のアンチ隔離記事はここです
フレンズは近寄らないようにお願いします
草
自分たちで燃料をまいていくのか、、、(困惑)
黙ってればいいものを、なぜわざわざ公式が燃やしていくのか
私は理解に苦しむね、、、(まぁ管理人氏がくれた本日の議論場所と受け取りましょう)
知ってた
まあ……うん
動物ファーストとは人間を疎かにしてまですることだったんですね…
KFPがたつきを無視しKFPAの成果を無視するのは何故なんだろうな?
Twitterトレンド大賞スルーしてたくせに振り返ってるのか・・・
吉崎
「全部俺の功績だな」
まぁ出すワケないわな
本当オワコンやろ
公式ファースト
トレンド大賞がここに乗ってるだけでも安心した
これが公式のやることですか…そうですか
これが「けものフレンズ」なんだってさ
のけものを作っておいてさ
吉 崎 観 音 の 魔 法
ん?よくよく見たら一般人のアップみたいだけど公式なの?
かといって、「9月25日には監督降板」なんてあの場で言うわけないわ
つまり敵が何なのかがはっきりしたってことでOK?
※19
ビルギット「功労者だけを殺す魔法かよォ!!!」
まるで吉崎絵サーバルちゃんがたつき絵サーバルちゃんとかばんちゃんを高台から蹴り落とすかのような仕打ちだな…
アニメがヒットしていなかったら4月以降の予定はほぼ白紙であっただろうな
本当に今となっては空しい年表だ
※20 年末の生で出した奴
アニメの存在を忘れてなかったんだな
※20
大晦日のニコニコ生放送けもフレ特番のフリップ。
著作者人格権を持つコアメンバー吉崎観音総監督の支持かな
アニメスタッフ達がただただ不憫でならない
本日の会議場&ストレス発散会場。
どうせ触れたら触れたでまた声優の盾だ!とか騒ぐし問題ないよ
それに細谷Pがしっかり言ってくれたし
こういう記事は 雑談・ネタ じゃなくて 議論の場 にした方がいいんじゃないかw
吉崎のケツの穴の小ささを、
100年先まで語り継いでいこうぜ。
細谷Pのコメントの後だったら出してもよかったかも。
まさかアニメ勢が本当に難民になるとはおもわなんだ。ここから中東情勢のように生々しいファン同士の争いも起こるのかと考えるとつらい すでに起きてるか
あちらこちらで顔色窺ってる感じだねえ。
※31
でも細谷P、いきなり出てきて自己紹介もせずいきなり釈明し始めたのはどうかと思うよ
吉崎云々言ってる奴らはさ、コンセプトデザイン展も載ってないことには何も言わないの?
前の記事もだけど荒らしもネタがなくなってきたのかただ単に「吉崎が悪い」って書くだけになってきたね
このまま前みたいに自然消滅してくれればいいんだけど
ここまで徹底するのはヤオヨロズ側の功績が気に入らない非常に権力の強い人物が存在するという裏付けでもあるよね
単純に二期は降りて貰うだけならば数々の表彰はむしろけものフレンズの功績としてもアピールすべきところを関係者一同名前すら出さないようにする必要は全く無いから
最近話題の相撲協会と比べても闇の深さなら負けてないのが優しい世界の魅力に惹かれてファンになった分悲しい事だよ本当に
ってかこのパネル網羅してないイベント多過ぎじゃね…?
4大公営動物園のコラボとかシャツキステとかパルコ巡業とか
特にパルコはお前らの本社じゃねーかこらっていう
※28 ありがとうございます!所々見てないから分からないんですが、コタツのところですかね? 細谷pのアレは見たんですけど,
後ニコニコの出来事拾うなら二回あった一挙を入れろやって感じ
※37 あれ、見た感じ緊張でぶっ飛んだんでしょ。
そんな重要でもないしそこはok
たつき監督のけもフレは俺達の心の中で生き続ける!
※42
出張アワーの部分で声優が「この時はこんなとこがあった」って話してた部分
公式(アンチうるせぇな…Twitterのトレンド大賞なんかどーでもえぇっての…せや、年末まとめて触れたろ)
ファン「たつきの件だけスルーすんな」
公式「」
こうですかねぇ…もう早く吉崎先生何か言ってくださいや…疲れましたよもう…こんだけ騒がれてんのに無視ってやばいやろ…Twitterやってないけどリプ?っていうの?荒れてんでしょ?
ここがガス抜き会場ですか?俺のガスはくせぇぞ
umabiとどん兵衛のコラボは載せるべきじゃねえかなあって
※47
全然荒れてないよ。
『やっとこのオワコンから解放される…』
そう思ってた奴らの暴走が止まらないな。
アニメを無かった事にして、自分らが作った
けもフレに戻したいんだろうけど、それじゃあ
元の木阿弥だって事が判らんのかねぇ。
といっても騒動以外監督に触れようがないけどなぁ
「たつき監督登壇」とかわざわざ書かないっしょ
2017年 けものフレンズ
2018年 のけものフレンズ
けものフレンズは死んだんだ
難民は今期のキリングバイツを避難場所にするのはどうだろう(動物ファーストの精神)
監督のことってのはどんなのかわからんけど
コラボ動画(アニメ)全スルーだったの違和感あった
あれ、6月のシャッツキステのコラボは触れられてない?
基準がぜんぜんわからん
声優を売りたいという思いしか感じない
※54
ケムリクサor傾福さん 全力待機なので
たしかに監督の名前出すならなにがある?
降板の件は出せないし
出演者への依頼も急だったし、全体的に無茶な進行だったんだろうな
衣装の人も愚痴ってたし、フリップも1時間ぐらいで突貫工事したんじゃないの
※50
マジすか?この前ネットの記事でクソリプの嵐とか見たから…また踊らされたか…ありがとうございますf^_^;
でも吉崎先生には早くなんか言及してほしいよ…( ;´Д`)
※47
吉崎のツイッターには、吉崎よりたつきのちんすこうの方が大きいとか書かれてる。
いや~見事なもんだね~
アンチの見本市として他のまとめサイトが記事にするレベル
一期派VS二期派VSアプリ勢というガンダムですら真っ青な戦乱の世が来るとか笑うしかねぇ
ファンにとっての一年も作って、コラで並べて貼り付けてやれ。
※57
逆
いまはもう声優で持たせるしかない状況
他に出せるものないから
てか最後のツイート乗っけるの、
まとめ方が恣意的すぎない?
※64
さらにアンチと愉快犯まで紛れ込んでくる始末
せめて舞台の脚本家に頭下げて、
ボイスドラマの脚本も書いてもらうとかできないのかねぇ。
ジャパリカフェ2、30分そこそこの収録時間で3240円は高い。ボイスドラマ入れて欲しい。
フライ版の連載終了が書かれてないやん!
※67
管理人さんはアニメからけものフレンズに参入したファンだから監督降板には納得行かないってスタイルだよ。
まぁ、自分もそうだけどね
旭山動物園とかともコラボしてただろ!たつき監督以前に網羅しきれてないよね
公式のくせにリリイベ入っないとかあり得ない抜けあるのに、ニコニコの再生回数とかわけわからんのをフォローする無能
※68
大惨事大戦
もっと触れることがある定期
たつき派VS二期派VSアプリ勢VSアンチVS愉快犯VS業界関係者VS吉崎
という図式になってるぞ。
もうわけわかんねえな。
わーい
トレンドをガン無視で公式やキャストが「のけもの」を良しとすることを結果的に公にファンに見せてしまったのは致命傷だった
もう何を言い繕っても公式がイジメ行為をするようなコンテンツである事実は消せない
けものフレンズって「吉崎観音先生の描いた一枚のサーバルちゃんのイラスト」を中心に派生していくメディアミックス作品
って理解でいいんだっけ?
どのイラストだったか、検索しても見つからぬ・・・
※66
声優さんたちが離れる→声優ファンも離れるってなったとき本当に終わるな、まぁ二次創作とかはあるけど
※71
そうだな。その証拠に吉崎をこき下ろす、過去の悪行を暴露する書き込みなんかは消されない。
一期ファンは残党員ってTwitterで言われたけどジオン残党員の気持ちが少しだけわかったのだ…
※73
ニコニコの再生数はたつき監督もイラストあげるぐらい喜んでたからまぁ、多少はね
二期派なんかできるのか・・・?
そもそも二期を作れるような鈍感なところがあるのか?
サンライズなんか完全に吉崎コネで袋だたきに遭うぞ
※80
そのタイミングを狙って、
もう動物擬人化アニメの企画を立ち上げてる会社はいくつかあるだろうな。
付け入るスキがあり過ぎる。
※64
1期とアプリ勢は別に分かれてない。
声優寄りのまとめかと思うとどうぶつ図鑑と探検隊拾ってないしもうこれわかんねえな
もうすぐirodoriちゃんねるがてきるからたつき監督を追っかける人はそっちに行くのかな
※76
ガンダムどころではない、スパロボ顔負けの大戦が繰り広げられるとか笑えねぇよもう
たつき監督やヤオヨロズ以前にコラボ先のJRAや日清への不義理が印象悪過ぎるんだよこれ
こんな発表にGOサイン出した黒幕はどれだけ偉いんだよ…
※88
ずっと下までスクロールして見てみ、もうあるから
JRAに皮肉られる製作委員会なんか初めてやろしな
※88
たつき監督とけもフレどっちも追う人はどっちにも来るんじゃない?
今残っている少数ファンも公式と性格が似てきたよね
都合の悪いことは見えないし無かったこと扱いする
吉崎先生は下手に喋ったらクビ切られちゃうとかそんなとこだと思う
てゆーか先生を必死に叩いてる人ってほんとにファンなのかね
どっかの工作員がヘイトの矛先を変えるためにやってる気がする
ジャスト繋がりでアラフェネジェーン降ろされたらもう完全に終わる 現状、声優さんたちが何とか支えてるのにそこですら誰かの一声で崩したらファンも離れる。面倒なファンを全員追い出して一からやり直すつもりならやるだろうけど
どうビスPPP出演以外の企業コラボは権利的なアレじゃないの
アニサマ外れてたらわーわー言うやつ居ただろうけど
載せれる訳ないのはわかるけど、
じゃあ最初からまとめんなよって話だよなあ 川上の書く訳ねーだろもそうだけど
※78
ふとイジメコネクト事件を思い出した。
まあ内情は全く違うけどな。
※95
さすがに今でも黙ったままってのは昔からのファンでも批判しないとダメだろ
むやみに疑いたくは無いけど疑われても仕方ない態度だよ
黒幕かどうかはともかく、騒動に無関係とするには無理があるのよね。吉崎氏
※94
けもフレファンが少数ってことはないんじゃない?減ったことは確かだけど
※96
内田彩も吉崎よりツイッターフォロワー多いから、
嫉妬されて切られそうだよね。
そうそう、あと少しでたつきのフォロワーが吉崎を抜くから頑張ろうぜ。
※100
こういう人達ばっかだから喋らないんだろうな
書いたところで「黒幕が何言ってんだ」とかクソリプばっかりだろうし
※95
いやー、企画立案者を追い出し、死にかけたコンテンツを復活させた功労者を追い出し、
さらには原作者まで追い出したらなにが残るって言うの
最終的に根っこの部分にヘイトが向かうのは火を見るより明らかじゃないの
※95
必死に叩いてるやつはそうかも知れん。
ただ、この状況では疑いが掛かるのも無理はない。
東武動物公園以外にもたくさんの動物園とコラボしてるのになぜ書かないのか
監督降ろしたことちゃんと書けや!!
その責任ぐらいちゃんと取れや。
※104
それでもけもフレの代表者なんだから説明義務があるんだよ
叩かれるのが怖いならプロジェクトやめた方がいい
吉崎先生はシロだと言う人もいるけど、けものフレンズの中心人物なんだから監督降板には絶対関わるんだよね
つまり吉崎先生もプロジェクトの一員として過程はどうあれたつき監督をおろしたメンバーの一人(クロ)なんだから黒幕が他にいようといなかろうとシロじゃないんだよね
矛先が向くのも当然であると、擁護派の人も頭に入れてほしい
現状、消費者をバカにしてるんだから説明責任を果たす義務はあるでしょKFP参加者全員には
まぁ何でたつきを降ろしたのかって説明未だに出来てないしね
そこクリアしない限りどうにもならんよ
たぶん話すと余計荒れるような理由だから黙ってると思うがw
むしろ、みゆはんや上原さん、小森さんに、がーでん、吉崎先生を信じて3ヶ月間フォローを外さなかったたつきと、本当の愛しかないだろ
さすがにここで降板事件は触れられないと思う。12月にツイッタートレンド大賞に触れてくれただけいいかなとは思うけど。
※104
それは書く内容によるだろ。
よくよく見たらもりのおんがくかいもないやん!
グレ爺もフルルのもとに行ってしまったしなぁ
優秀な部下に嫉妬する人間は、組織のリーダーに向いてないよね。
吉崎の奥さんのあかつきごもく氏のツイッターも9/24で止まったまんまだし。
https://twitter.com/gomo9?lang=ja
しかもさかのぼると、奥さんはアニメ版を凄く気に入ってたっぽい。
自分の嫉妬に家族を巻き込むなっつーの。
※104
真のけもフレファンによるとtwitterは平和そのもので、アンチはほっとけば自然消滅するくらい少数派らしいけど
※104
批判が怖いなら代表者の立場捨てて関わるなとしか言いようがない
※119
実際放っておけば自然消滅はすると思う
そのころにはけもフレもオワコンになってるだろうけど
本当に2期なんてあるのかな。ようやく着いたファン達に唾吐きかけるマネしておいて抗議の声はまるで無視。それで強引勝手に進めて次回も応援してねとか。
11月の秋のグレープ祭りがコラボ扱いになってるのにちょっと吃驚
新作パネル提供以外は「けもフレのコラボ」グッズ販売もなかったし、何よりグレープの急逝という想定外の事態がさも予定のイベントみたいに扱われるのってどうなんでしょ?
むしろ12月のCDリリースイベントをこそ特記したらいいのに
たつき監督について
書くわけねーだろ
※121
二次創作だったら生き残ってるんじゃないかな
わーい
※118
こういうのはアンチかどっちなのかいまいち分からんのだよな・・・
そのとおりなんだけどさ
でも「疑う」レベルならともかく、あたかも黒幕のように扱う断定的なコメントは少し考え直してほしくてさ 明確に悪としてバッシングできる何者かがほしいってのは分かるんだけれど…
まぁこれでホントに黒幕だったのなら何も言えないが
もう、救いはない。
吉崎黒幕派は何かしら根拠を上げてるけど擁護派は黒幕派を非難して何一つ根拠を出さないよね
※126
ファンだからこそやぞ。
逆にそこまで喋らせないようにするのは何なんだ?
おっと今日の公衆便所はここかな……?
※128
安価忘れてた
※106宛てです すんません
根拠が正確な情報なら話が早いんだけとね
※121
好きの反対はなんとやらって言うしな
※125
いうてそれもアニメ版中心やし、完全に補給経たれた今何時まで続くやら
擁護派でもないけど仲違いしてる二人が沖縄に旅行はサスペンスだと思った
※126
実際10年以上前にピークだったアニメとか平和になってるしね
二次創作もまあ細々と続いているし
漫画が打ち切りになった事も触れられて無いし、へーきへーき
※135
自分でストーリー作る人がいるぐらいだから案外なんとかなるかも、けもフレのグループとか作ってる人もいるし
irodoriちゃんねるは暫くは1期の遺産に頼らないとネタが足りないのではないか
※126
そうだよ、自分の信じた人が間違った対応をしてたらそれを正したいと俺なら思う
だんまりを続けてほとぼり冷めるのを待ってるような態度は潔くない
たとえ批判を受けようが責任は取らないといけないよ、それは他のKFPの参加者も同罪
今残ってるファンの発言ってナイナイ岡村の「嫌なら観るな」とダブってしまう
まぁあっという間に萎むでしょうね
総監督ちゃんは今何してるんだろう?
傷ついてるファンの声すら聴こえないくらい忙しいのかな?
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/05/news042.html
とりあえずツチノコの中の人の初夢の絵を見て落ち着こう
私としては2期の監督が気になる。
ダ○コーなら遠慮なく叩く
※128
そうなんだよね
状況が状況だから疑うのは仕方ないんだけど、まだ確定したわけでもないのに黒幕断定するのは良くないもの
※142
私もかなり前からフジテレビや相撲協会とKFPがダブって見えるんだよね
相撲協会には日本の集団を守りたい心理の悪癖という分析がどっかであったね
不当な行為も集団を守るためには正当化される心理だとか
※142
萎むかどうかはみてのお楽しみ
たつき初代アニメ監督のフォロワー数が、
もう少しで吉崎総監督を抜くから頑張ろうぜ。
公式の中ではそうだったんだろう
公式の中ではな
※142
相撲協会が腐っていても相撲は普通にみるもんね、多分けもフレも同じだね公式が腐っていても楽しむ方々はある
※128
まあそれは分かる。
だがアンチも混ざってるとは思うし、そういうやつらはそういう事言っても止めるどころか、むしろ喜んでもっと増えるだけだぞ。
※118
家族を巻き込むなっつーの キリッ
おまいう
そうやって吉崎を叩いてるお前自身加害者予備軍になってるのに自覚が無いとか怖すぎるな
アンチたち昨日も同じネタでネガってたのにまた今日も同じこと言ってるのか
ネガコメまで自給自足じゃいつまでも終わらんな
俺も池坊と白鵬のツラ見ると、液晶叩き割りたくなるものな。
日清とJRAはいれないとまずいだろw
※151
確かにそれでも楽しむ人はいるだろうね
ただその時どれだけの人間が残っているかだが…
少なくとも増えることはないだろうしね
信じる心を失った時点で、そいつはもうファンじゃねーよ
よほどたつきが嫌いなのでしょうね。
総監督殿は
オワコンと言われてるやつでも好きな人がいるかぎり生き続けるからなぁ
※155 ???「たつき関わったから載せんといて貰っていい?」
わーい
真のけもフレファンはそもそもたつきアニメを特別視してない、又はそれほど
興味が無い人達だろう。だからたつき降板云々や吉崎さんの件等の特に興味の
無い事でゴチャゴチャとかき回されるのは迷惑に思ってるんだと思う。
※3
このサイトでもそうなりつつある気がする
あの人の話すると「関係ない話はするな」とか
「荒らし」とか言われるし
※161
誰も攻撃したくないの?そういう人がいるとしてもお前は該当しないからそれを言う立場ではないよね
騒動に触れないのは察してたけどけものフレンズでヤオヨロズがとったCGの賞をガン無視なのはふざけんなよ?
今回の件で失ったのは「たつき監督」だけじゃなく「信用」もなんだよなぁ
※161
間違いを正す=攻撃と理解するあなたと私の考えは相当違うことはわかりました
※162
誰目線だよ。
※156
残ってるファンも公式に期待してる人はほとんどいないだろうし、自分の創作意欲が続く限りファンでいるだろうから一気に減るってこともなさそう
真のけもフレファンって言い方笑うからやめろw
「真のけもフレファンは」とつけることで自分の意見に逆らう人はおかしいとするためのレトリック
初歩的な詭弁だよ
はっきりいって商業コンテンツとしてはもう終わっただろう
公式とは距離を置いて2次創作で勝手に盛り上がる人たちがどれだけ残るかかな
※163
今このサイトが荒れてる原因はたつき監督ではなく、むしろ吉崎先生擁護派と黒幕派の対立の方が大きいと思うけどね
※169
ファンとしてはそれでもいいのかもしれんけど、企業としてはどうなのかと
特にさんざん風呂敷広げたところとか。畳む準備はできてるのかね
ファンにとってたつきを取り戻す戦いは、けもフレの信用を取り戻す戦いでもあった。
「けものフレンズ」にとってファンとの信頼関係は何よりも大事なものだったから。
そして敗れた。もうKFPの信用が戻る事はない。
ファンになった理由の世界観を、公式が現実で否定してくれました!
ありがとう!!
けものフレンズは好きだけど、君たちが作ったものはみたいないね
綺麗事言って他人を諭そうとする人間は最後までその言葉に責任持てるのかね
これ、騒ぎ続ければ向こうが折れるんじゃね?
※178
折れないっしょ。
向こうはここ見なければ実質ノーダメージみたいなもんだし
※172
KFPの信頼が完全になくなっちゃったしね…
今後はそれなりに売れた普通の深夜アニメって感じで次第に人気もなくなっていくだろう
だからTwitterとかで多くの人が騒いで話題にしてほしいところだね
そうすればまた何か説明される可能性が出るから
せめて真の黒幕を明らかにして、大恥をかかせて、社会的に抹殺して、二度と業界でメシ食っていけないまで叩きのめしてやらないと気が済まない。
※177
今ようこそジャパリパークを聞いてKFPのメンバーに感じるものは無いのだろうか
理想と現実の落差がひどい
そして、たつきの新作がけもフレ二期よりもヒットすることこそが、
黒幕の精神にダメージを与えることが出来る。
みんな動物園はいいぞ…
※182
今後の為に、具体的にどうすればそう出来るのか教えて
自分も一期派vs二期派みたいな構図になるの嫌だなあと思ってたけど、このまま行ったら二期は末期ケロロみたいな毒にも薬にもならない良くも悪くも普通の子供向けアニメになりそうな気がするし……そうなるとバトルになるほど熱狂的なファンはつかないよなあ
っていうか吉崎さんが悪者っていう情報は何処から来たの?
悪者扱いするのは完全に確定してからにしようよ。
もし、この騒動が解決したあと、実は吉崎さんは悪く無かった。ってなったらどうするの?
なにも確定情報がないのに叩いちゃ駄目だよ。
前も「たつきが悪い!」「たつきのせいだ!」なんて言ってる荒らしさんもいたけど、
たつきは何も悪くありませんって言われた瞬間荒らしさん達一瞬でたつき叩くのやめたよね・・・。
まあ、全て公式が何とか言えば良いのだけど・・・
長文失礼いたしました。
アニメけものフレンズ 享年0歳
実親の虐待により亡くなる
※188
止めようと言えば止まると本気で思ってる?
吉崎さんのインタビュー記事読むと、そもそも商業的に大ヒットする事が目的
ではなく、自分の考える世界を展開して行く事を何より大事にしているんだな
という感想を持った。
公式のたつきアニメ無視の現状を見るに、コンテンツが縮もうがファンが減ろうが
たつきフレンズではなく、吉崎さんの言う所の新しいけものフレンズについて
来てくれる人がいれば、それで良いという雰囲気が感じられるなぁ。
※188
真実なんて誰にもわからないからみんな憶測で言い合ってるだけやで。本気にしちゃあかん。
※188
この件で確定してんのヤオヨロズが降りてその騒動で大騒ぎになってけものフレンズの商品価値が下がったぐらい
そしてだいたい確定してからじゃ物事は手遅れな上に公式はずっと情報を出し渋っている
ヤオヨロズと公式の見解に食い違いもありますしね
貴方の言う事も正しいと思いますが私の言ってる事も間違いではないと思うんですよ
だから両者の間で溝ができてしまう
ただ、公式ちゃんと説明しろは満場一致ではないかと
※188
もし、この騒動が解決したあと、実は吉崎さんは悪く無かった。ってなったらどうするの?
》荒らせなくなった(遊べなくなった)からトンズラするだけだろう。
まあ、「黒幕に見せないように圧力掛けてるんだ!」とかいうのが出るぐらいじゃね?
※164
キミ言ってることムチャクチャやぞ
あの怪文書を押し通す⇒許可を取っていたはずなのに、まだ私的利用だと言えるのは吉崎先生だけ
個人攻撃になるから言えない⇒工藤、堀内らが黒幕だとしても個人攻撃にはならない
たつきがツイートを外す
9/25が終わったのに、まだ何のコメントも出さない。カドカワ監禁説も疑わしくなってきた
こんなところかな?
『個人攻撃になるから言えない』から、今後も絶対にクロだという証拠は出てこないよ
とにかく、なんか喋ってもらわないと信用できない
一年戦争の裏に黒歴史として葬り去られた出来事
CG アワードは100%たつき監督の功績だから載る訳ないよね。
みんなグッズ買うためのその諭吉を動物園の募金箱に突っ込むんだな
動物ファーストならそれが早い
どうせ今からこんな腐ったコンテンツに人なんて入らねぇんだから俺たちでやるしかねぇだろうがよ
※191
梶井氏はいろんな人たちにけものフレンズの世界を創ってもらって広げていきたいって考えだろうから吉崎先生と対立したのではと思ってる
――では『けものフレンズ』の原作は、いまでも明言していないのでしょうか?
梶井:吉崎観音さんが明記しているのですが、原作は「動物」です。吉崎さんには「ジャパリパーク」や「セルリアン」、「サンドスター」などといった、キーとなる元の世界観は作ってもらいましたが、原作は「動物」なんです。
福原:そういう意味も含めて、吉崎先生の肩書が「原作者」ではなくて「コンセプトデザイン」になっています。
一般的な設定は「○○はこういうモノだ!」と決めると思います。吉崎先生は各作品の作者が考えた解釈を、寛容に見てくださっていますか?
福原:そうですね。
梶井:本人に聞いてないのでわかりませんが、もしかしたら、他の人にも考えてほしいから自分で描かないのかもしれませんね。吉崎さんが描いてしまったら、それが「答え」になっちゃうから。
※188
無い無い
状況証拠と足りない部分を憶測で埋めて説得力のある物語を作ってるだけよ
確定情報無いのにこれだけ盛り上がれるから呆れてんのよ
※188
別に吉崎を悪者だと言ってるわけじゃないよ
たつきとヤオヨロズを排除した公式の判断を批判しているんだ
当然、総監督である吉崎観音も批判対象に含まれるよ
何か問題でもありますか?
もちろん、その決定に総監督にしてコンセプトデザイナー、著作人格権者の吉崎先生が全く関わっていなかったという確たる証拠があるならば別ですが
8月の記事なんだけど
http://kemochan.com/archives/29388
降板の件ってブシロードにとっても急だったんじゃないだろうか?
しかし抜け多すぎないかコレ
KFPが直接かかわってない物がないとしてもKFPがかかわってるヤツすら結構抜けがある
※195
そう思うのはキミがムチャクチャやからやぞ
苦月と言う闇
たつき吉崎の件は正直他のエントリーでもう書きたいことは書いちゃったので
今更あたらしい情報でもこないかぎり書くことはないな
※188
吉崎先生はシロだと言う人もいるけど、けものフレンズの中心人物なんだから監督降板には絶対関わるんだよね
つまり吉崎先生もプロジェクトの一員として過程はどうあれたつき監督をおろしたメンバーの一人(クロ)なんだから黒幕が他にいようといなかろうとシロじゃないんだよね
矛先が向くのも当然であると、擁護派の人も頭に入れてほしい
これを何度でも書き続ける
正直吉崎観音が強権発動した場合作家人生が終わるんじゃねーかと思ったが KADOKAWAと結託してた場合そのリスクは大幅に減らせるんだと気付いた
ただ儲けを重視するKADOKAWAが騒動になってからもたつき降板のスタンス崩さなかったのは正直違和感がある
面子を重視した可能性も無いとは言わんが失うものがあまりにも多過ぎる けもフレ以上に企業間での信用を失ったのは相当痛いと思うんだが
※200
色々な人が手掛けるためにヤオヨロズを外す理由ってないんだよね
むしろヤオヨロズを排除したことで、いろいろな人に関わってほしいけど、
関われる人間を制限するという矛盾を抱えることになる
※209
細谷Pがそっちの方が儲かるって言い切ってるからなあ
誰が黒幕にしても何でわざわざ儲けが減る方を選んだのかいまいちわからんのよね
吉崎先生が黒幕でなかったとしても、どのみちここまで何もコメントを出していない時点で
かなり印象は良くない状態になっている
いい加減このプロジェクトの中核を担う人物としてコメントして欲しい
正直完全に冷めた
※185
野鳥もいいぞ。
冬はカモがイッパイだ。
大きなフレンズ達に遊び場を与える管理人の鑑だわ。
※188ですが、先ほどのコメントすみませんでした。
次からは気をつけます。
今後あのようなコメントは控えようと思います。今回は本当にすみませんでした。
※116 がーでーん!もカフェもないよ。
※144
うぎゃああああああああああ
なんちゅうもんを引っ張ってくるんやアンタ…w
※185
ほんまほんま
※216
コメント自体はしていいんやぞ
賛同得られるかどうかは別にして
※216
いやいや控えなくてもいいよ、謝る必要なんてないぞ
気を付けますなんて意味不明の詫び言も言わなくていい
吉崎がシロだと思うんなら堂々と言明してくれてかまわないよ
って言いうかあなたはどう思ってるの?
確定情報は無いけど、「思ってること」は言えるでしょ
あれ、出来事の中にヤオヨロズ降板が入って無いやおかしいな…
※167
なら言い方変えるよ、あんたの考えではファンなら「批判」しなきゃならないんだろ?
で、わーわー喚いた末に答えはあるの?あなたにとってどこが着地点なの?
喚けば吉崎氏が発言するの?
精々無為な時間を過ごしてなさいな
新制作会社や新監督、放送時期なんかがきまりゃ発表するでしょ
他のアニメと一緒
※214
そういえば正月中のウォーキングでカワセミ見たなぁ、川の脇の何てことない水路なんだけど浅い方が魚捕りやすいんだろうな、ああいうの見るとカメラ欲しくなるね
※222
代表者としてコメントを求めることがわーわー騒ぐことと同列に見えてるんですね
やっぱり相当にあなたと私の見えるものは違うようです
KADOKAWAが傾けばなんでもいい
人質なくなったから手加減なんかいらない
いままでも、これから先も
けものフレンズを壊してくのは、壊したのは
ファンなんだよなぁ…
※208 ※109 ※120
吉崎とたつきの対立が主原因で、ヤオヨロズとKFPの対立が副原因だけど、前者を表面化させないために後者だけを強硬化させている説。
KFP公式声明と福原Pのツイートは、一見して矛盾しているようで実は辻褄が合う。
KFP「次からは事前に設定資料とプロット全部提出して、完成品も放送2週間前までに納品して。じゃなきゃ辞めて」
福原P「無理です」
こういうやり取りがあったとしたら、それぞれ「事前の情報共有をお願いしたら辞退を申し出てきた」「突然に降板を宣言された」という認識になってもおかしくない。
ただしヤオヨロズとKFPの食い違いだけなら、どちらも利益を至上命題とする企業同士、ビジネス上の妥結点が見つかるはず。
それと並行して、吉崎対たつきの対立もあった。
吉崎は「アニメの目的はけもフレというIPの自己紹介」と考えていた。
一方、たつきは「100人のうち1人に刺さる作品」を指向していた。
また吉崎は「誰のものでもないけものフレンズ」にしたかったが、アニメの大ヒットによって「たつきのけものフレンズ」になってしまっていた。
また吉崎はネク.ソンフレンズをわざわざリデザインするところから、自分がIPの中心でなければならないと考えていた。
吉崎とたつきの対立が表面化してしまうと、ファンの多いたつきと相対的に吉崎の評判が下がり、吉崎を事実上の原作者とするけものフレンズというIP全体の価値が失墜しかねない。
また吉崎に著作者人格権がある以上、たとえその不行使特約を結んでいたとしても、「たつき降板」を吉崎が強く主張する限りはたつきを続投させることができない。
KFPおよび井上専務は吉崎を説得しようとしたが、吉崎は考えを改めなかった。
そこでKFPは、妥協点を見つけることも可能だったヤオヨロズとの溝を敢えて埋めなかった。
「ヤオヨロズ対KFP」の対立のみを打ち出し、吉崎およびけものフレンズIPを守ろうとした。
誰も「嘘」はついていない。吉崎が沈黙しているのは、「真実」を話すと敵が増えることを吉崎自身もKFPも認識しているから。
このように考えれば、感情論抜きに、KFPの声明と福原Pの発表が食い違ったままであること、吉崎が黙っている理由が説明できる。
憶測ではあるが一番辻褄の合う過去のコメントを拝借
今回の件ってアニメ方面で起きたことだから、吉崎先生は口封じさせられてる側だろうよ
たつきと仲が良かったんだし、下手にたつきのこと喋られると火に油を注いで製作委員会が困るもんね
けもフレに限らんよ
信用を失ったコンテンツがファンに離反され壊れていくのは世の常
だから公式の対応は大事なのよね
※227
そこに気付いてしまったか、、、
まぁ起爆剤な件もあっての結果なんだけどね
口封じさせられてるって誰に?
総監督は圧力掛けまくられたんじゃないの?
儲け損ねた企業様が有るじゃない
「けものフレンズの世界観は俺が作った。」とか
規則があっても無視しそうだし
※231
梶井さんの記事の切り抜きだけど一般的な設定は「○○はこういうモノだ!」と決めると思います。吉崎先生は各作品の作者が考えた解釈を、寛容に見てくださっていますか?
福原:そうですね。
梶井:本人に聞いてないのでわかりませんが、もしかしたら、他の人にも考えてほしいから自分で描かないのかもしれませんね。吉崎さんが描いてしまったら、それが「答え」になっちゃうから。
ここだけ抜けば今現在「答え」って
「たつき監督のアニメ」なんだよね。
2次創作さえ許容した自由なけものフレンズのコンセプトからずれてる気がする
たつき監督が悪いっていいたいんじゃなく
先に否定したのはこっちが先なんだなぁって
※232
それが明確に分からないからみんな怒りの矛先が定まらないんよ
少なくともたくさんお金を持ってる人か、繋がりがたくさんある権力者ってことしか...
※170
アリーシャをのけものにした真の仲間
たつきをのけものにした真のけもフレファン
まんまですやんかwwww
※203
それに書かれてあるコメントでぞわっとした
>660: 名無しのフレンズ 2017/08/14(月) 21:33:30.46 ID:JVeFeWw9a
>お前らが大好きな考察タイムだ
>パビリオン、建築学的には「別館」の意味だし、展示館としてだとビルディングキーワードとして「保存・再現」がある
>保存し 再現する 永遠に(旧アプリのセルリアン女王の目的)
(前スレより)
>と「宝石のようなキラキラ」
>この情報からどんな冷奴が生まれるか 考えてみよう
>(関係ないがブシモがTwitterで最初につぶやいた時 「アニメ」けものフレンズを題材にしたと言ったがその後ツイ消して「作品」に変えられた)
すでに8月の段階でKFP自らセルリアンであることをにおわしていた…?
※236
アニメで浄化されたので馬場とかいうおウンチ様のロゼsugeeeeの話はやめれ
吉崎擁護してる奴はツイッターのブロックだかフォロー外しの件知らないで言ってる奴多そう
まあもう終わった話だし叩いてもしょうがないけどね
「プロジェクトの中心なんやから吉崎は何か喋れや!叩く!!」←分かる
「黒幕は吉崎や!!決定!誰かが明言したわけじゃないけど!擁護する奴も業者や!!」←分からない
擁護派の大半の意見はコレ
※228
>それと並行して、吉崎対たつきの対立もあった。
これの根拠はどこ?
まさか「ブロックした」じゃないよな?
どこかで明確に相手を嫌いって言ってるんだよな?
お前らの言い分聞いてるとこれが全てな気がするだけどこんな薄いもの土台にしてないよな?
俺の感覚だとたつきが降板を福P(ヤオヨロズ)から聞かされたってイメージなんだが
そこで降板の理由に吉崎からたつきを降ろすように言われたと考えてるんか?
そうなると「事前の情報共有をお願いしたら辞退を申し出てきた」とあるから先に続投の為に条件を出してきたのは公式側だよな。
「条件を出して続投を願った公式」だったのに今は「たつき外しを目的とした吉崎からの指示」って流れおかしくないか?
もし公式が嘘ついてるとか言い出したらもう話にならんぞ
とりあえず今表に出てる確実な情報のみで語れよ
福原:分析していないのでわかりませんが、最近のアニメファンの方って、運営が作品のことをどれだけ愛情を持って作っているかを探っているような気がします。なのでTwitterでちょっとした打ち間違えが誤解を招いたり、深読みして読んだらネガティブに解釈できてしまったり、なかなか難しい時代です。
最近この福原Pの言葉をつくづく噛み締めてしまうわ
この直後の冷奴と言い、示唆に富むことを言う
※211※144
少し興味あるんだけれども
見ても大丈夫?
※240
中心のKADOKAWAも吉崎も全く喋らんから憶測でボコボコになっとんのやぞ
名ばかりトップのバかわんごは黙ってるのが勝ちとか明言しとるし
黙ってる限りどんな風評被害もセーフティや
※239
ツイッターの制限なんて下っ端にはよくあること
ファンが勝手に吉崎先生を神扱いしてるだけで、KADOKAWAとしては1漫画家でしかないよ
権力者ですらない
※244
いや、風評被害はセーフティじゃないでしょ
だいたいにして
コメントの無い吉崎先生、
それを庇おうともしない公式、
さらに、年末生放送での見計らったような
たつき監督と吉崎先生のフォロー外し、
今はどう考えても、
吉崎先生が一番怪しいでしょう?
たつき監督が何の考えも無しに
あのタイミングでフォローを外したと
思いますか?
たつき監督はバカじゃないと思いますよ?
これで吉崎先生は違うと言われてもねぇ・・・
今は自分達が公式からのけものに
されちゃってますからねぇ・・・
いっそのことセルリアンにでも
なっちゃいましようかw
「保存して再現する」ってね。
※234
でも視聴者的にはコンセプトとか理念とかいいから、はよ「答え」の続き見せてよってなるんだよね
米188
だから、あなたが、根が優しいのはわかった。
そこでだ。
吉崎先生とつながりのある、業界関係者、友人関係から、
あなたのように吉崎先生を擁護するコメントが出てこないのは、どうしてだと思います?
吉崎先生を擁護してくれる優しい知り合いが一人もいないってことだよね。
吉崎先生が潔白ならばさ。
いや、黒幕であったとしても、一人や二人は擁護してくれる人がいてもいいんじゃないかな?
現状では、一人もいないんだよ。
この現実を冷静に考えてごらんなさい。
吉崎先生の暴走はカドがケロロの命にぎってるから真っ黒ではないはず
アニメ事業部はこんだけスポンサーに喧嘩うるのは考えずらい
書籍は外されている
カドの評判は株主まで聞こえている(株価の下落)
だとしたら原因は他にあると思う
妄想だけどヤオヨロズが新規フレンズを作った(作ろうとした)とかはないかな?
まず間違いなく人気が出そうだしたつきが作ったて言えばファンはアホみたいに飛びつくだろうし
吉崎フレンズが要らない方向に持っていこうとしたとか
とりあえず今の状況”3か月たって降板を覆さない”が今一番考えないといけない事だと思う
吉崎先生批判は業者レベルが入ってるし
ただどうも分らないのが、3月に委員会の一致でヤオヨロズに2期制作発注して制作がはじまっていたにもかかわらず8月に白紙に戻したという事実。
つまり細谷Pの公式からは、発表した説明がすべて。これ以上言うことない。が問題なわけで、解釈では、どうとでも取れるから揉めるわけで。
○○が黒、または黒説唱えるまえに、たたくならKFPAじゃない?きちんと説明するように。
白紙の理由をきちんと説明しないとこの話しは堂々巡り。今は、説明を出させる方向にむくべきじゃ?
従来の儲け方が出来なくなるKADOKAWAアニメ事業部一派と
ブシロード上層部の私怨も混じってるんじゃないのかな・・・
そこらへんが吉崎先生についてるんじゃねーの?
まあ、そりゃ、触れないよな…触れたらある意味すげーよ、褒めてないけど
ざっと見た感じ、たつき監督に限らず個人単位の事には触れてないみたいだし、
漫画版終了みたいなマイナスな出来事にも触れていない。
まあ、たつき監督にはものすごく触れづらいだろうけども。
※244
それ単に目隠し耳栓さえしてれば炎上もミエナイキコエナイできるだけだなw
実態はだんまりが余計燃料になってるんだけど
それでも話すとさらに炎上するほどひどいって証明してるようなものだが
くそ虫小僧の壁トーク開場はここですか
※248
そうなんですよね。
9.25で返せがキーワードになって察しては
いたんですが、ここまでになるとは…
※247
そのコメ俺のコメ※241に対して言ってると判断していいのか?
勝手にそうだと判断して反論させてもらうわ
不謹慎な例えだが
たつきのブロックを見て判断したお前が、怒りに任せて誰かを殺したとする(誰かはわかるな?)
そこで裁判にかけらたお前は「殺した理由」を聞かれてどう答える?
「たつきがブロックしたから」
そう言うのか?
商売を考えるなら表向きだけでも和解しているように見せるべきなんだけど
委員の権利関係が複雑すぎて身動きができないのか
※258
例えが「怒りに任せて誰かを殺したとする」の時点でお前の考えは幼稚だということはわかった。
公式の煽り入ってたよな
9月は2枚あるとかわざとだろ
公式も吉崎が手に負えないからって
開き直ってた
ID代えまくりで対立工作の一人会話は楽しいか不審者おじさん
※260
お前みたいなのが出て来るからわざわざ「不謹慎な例え」って付けたんだろ
言い返せないからって幼稚ってそれはないよな?
お前らの仲間でどっかに社会的に殺してやるとか言ってたやつ居なかったか?
※182
いくつかコラボが抜けてる…いくら何でもコラボした企業に失礼じゃないのか!?
※262
今度はそっち方面なの?別にいいけどな
俺のコメは黒幕派を信じようか迷ってる人へ言ってるようなもんだから
判断材料は多い方がいいだろ?
世はまさに世紀末ッ!!
まぁいざこざの原因はアニメ二期が来れば透けて見えるだろうと思う。あればの話だけど。
※263
横からだが、その前置きあっても幼稚過ぎて話にならんが何が言いたいの?
公式よくコレまとめる気になったな
トキに感想きかれたかばん思い出した
パルコもないんだな
角川のくそがやらかすと原作者に全部押し付けて責任逃れて終わらせようとするってのは昔から色んな方面から言われて漏れ聞こえてくるから
今回の頭の悪い黒幕説()もそれだろうね他の悪質なアフィリエイトサイトが一斉に発信したのがまず怪しい
それに対して元々のアンチ臭いのが荒らす材料として飛びついてるってのは騒動関係ない記事でまで暴れてるのを見ればお察しだわ
※268
このやり取り続ける?
「ブロックした」だけで忖度した結果、吉崎黒幕説を引きだしたお前が、俺ごときの幼稚な文章の意味が分からないの?伝わらなかったならそれでいいわ
※263
※228はあくまで憶測だって丁寧に書いてあるのに「根拠」とか言ってくる時点で察し
憶測に根拠を求めてる事自体おかしいんだよ。
相手を問い詰めるよりも周りが納得する説明をしたらどうだ?
もうお前の勝ちでいいからレスバトルが好きなら他でやってくれ。
ガイドブック6巻のコメントを読み直してこい
まさか持ってないとか言わないよな?
ああ、※274は※14に対してです
アニメの力で売れた声優だけど、今じゃその声優しかコンテンツを支える力がないのが因果というか何と言うか・・・
声優ビジネスすんなっていう意見も分かるけど、現状それしか支える方法がないってのも理解すべしやで。
※274
どうせ最初からファンでもなんでもない野次馬のお客様なんだから持ってるわけないじゃん
構うだけ無駄
※273
何でお前が答えちゃってんの?
黒幕派の代表なの?
憶測なのにそれが正しい体でお前らがところ構わずネガるからこっちはイラついてんだろ
お前ら勝手にネガコメ垂れ流してるくせにやめろって言う人に他でやってくれはないだろ
こっちだってこのサイトが出来た頃から居るんだぞ
お前らのせいでどれだけの記事が見るに堪えないものになってると思ってんだ
吉崎先生はシロだと言う人もいるけど、けものフレンズの中心人物なんだから監督降板には絶対関わるんだよね
つまり吉崎先生もプロジェクトの一員として過程はどうあれたつき監督をおろしたメンバーの一人(クロ)なんだから黒幕が他にいようといなかろうとシロじゃないんだよね
矛先が向くのも当然であるんだと、擁護派の人も頭に入れてほしい
※41
5月に全国の映画館でやったオールナイト一挙上映も載ってないかな?見に行ったな~
結構抜けが多いし、どういう基準で選んでるんだろ?
※279
ならコアメンバーが黒幕って言うべきなんじゃね?
お前自分で一員言ってるのに何で個人叩いてんの?
黒幕派にしろ擁護派にしろレスバトルしてるやつはどっか行ってほしい
たつき監督と福原Pを悪者にして鎮火させようと思ったのが既に失敗したから、
もうなりふり構わずに吉崎先生悪者にしてコンテンツごと爆破しようとしてる角川くん…哀れやな…
けものフレンズ以外でも散々悪影響振りまく疫病めいた企業は悪あがきしてないでさっさと潰れてくれ
※278
お前の事情はどうでもいい
ただ、お前のコメントも他のファンから見れば「見るに堪えないもの」のひとつだということは自覚してほしい。それが出来ないならお前も荒らしと一緒だからな
※281
※271のコメントは違う記事でも同じこと言ってたから無視しといた方が良い、かまうから荒れるんだよ
うわ、吉崎黒幕説が実質矛先ずらしだって白状したようなもんじゃねえのこれ
吉崎先生が黒幕じゃなく寝耳に水だったならば
9.25の一ヵ月期間で何かしらの助け舟や監督を心配する声明出すべきだったんだ
今でこそ黒幕だとか誹謗中傷されているけどあの時期はまだ吉崎先生とたつき監督はニコイチだと叫ばれていて
どんなコメント出しても「よしざきおにいさんありがとう!」「吉崎先生を信じろ」と言われたはず
それが出来ずに黙秘するしかなかったのは
嘘を言えば即座に暴露されてしまうネット社会になったからだ
自分もヤオヨロズ切りメンバーなのに自分だけ良い子ちゃんやってみろ
他のコアメンバーが暴露するだろう、福原Pが本当は知っていたらどうだ?あの性格なら暴露するぞ
吉崎先生がこの件で何も語らない事が本人を守る最大の防御になった
年明けて誰が悪い言ってるようなのはもう公式は相手していかなそうではある。
その分たつきさんの所でも買ってあげてくださいな感じで。
できたらね、ワイかてね、これから先のけものフレンズかて気持ち良く応援していきたいワケですよ
だからこそ吉崎先生になんかハッキリ言うて貰うなり、いっそ誰かに何があったか洗いざらい暴露して貰うなりして、未だに残ってるモヤモヤを晴らしてスッキリしたいんよね
大企業の子飼いとなればたつきの様にフットワークが軽くって訳にはいかないし、
沈黙も仕方ないんじゃないかな。それに今の状況で吉崎が何を言おうが
邪推されて叩かれるだけだろうし。
※285が唐突に※271の発言を無視させようとしてる辺りよくわからないけど都合悪いっぽいことだけ何となく伝わった
@aonosirouさんツイッターで一人吠えまくってるけど誰と戦ってるん?w
いい歳してドラえもんみて先生先生やってるの恥ずかしくない?w
※284
都合が悪いからって今更それ言う?
バトルってのは相手がいるから起こるんだぞ
ネガコメに反発する人間もいるって事だ
※285
すまんな
君がそういうならやめるよ
けもフレの春
アニメ放送 ネットで話題
けもフレの夏
コラボ続出 二期決定
けもフレの秋
たつき降板
けもフレの冬
ヤオヨロズ降板の最終決定
2017の振り返りはこんなもんでいいでしょ。
※237
奇しくもこの情報が出たのはアニメ再放送初日の8月14日
KFPの決定に反対したりプロジェクトを降りるには企画が進行し過ぎていたし、
降板の発表は絶対できない時期だった
吉崎先生叩く奴多すぎて引く
まだ何も明らかになって無いだろ
レス相手の番号と話してる内容噛み合ってなさ過ぎじゃね…?
次の1年はどうするのか発表して欲しいな
※287
※228で書いたように嘘は言えないだろうし、かと言って本当の事も言えない。
沈黙が最大の防御であってもそれが続けられるのも時間の問題だろうな。
※269
吉崎先生が何か言ってくれれば少しは収まると思う…
※300
ミス ※269 宛て
オラオラ吉崎なんか言えや
※300
※301
うーん?どゆこと?
※272
そもそも忖度してないし忖度の使い方間違ってるから
日本語大丈夫?
※281
自分のコンテンツ盛り上げた功労者追い出されてるの3ヶ月以上黙って見てるんだから当然だろう
しかもありがとうの一言もなし
降板の黒幕が別人でもそれを止めきれない恩知らずは叩かれるってだけ
乗っかってる輩が面白半分やら荒らしみたいなのが大半な時点で信憑性なさすぎ
まだKADOKAWA説やら川上説のが色々と前科ある分信頼できたね
つーか全く容疑晴れてるわけじゃないのに川上・角川・木谷・細谷辺りに向けられてたヘイトが簡単に矛先そらされてるとかチョロすぎるわ
※305
また功労者が~ですか
たつき監督が降板させられた事は残念でした
確かに自分も再度話し合いが行われると聞いた時はイケルと思ってた一人ですね
結果覆らなかったって事は止めきれないほどの理由があったんでしょうね
公式が説明してくれたらいいんですけどね。あの文章で幕引きみたいだし仕方ないですよね
でも個人叩くのは正義ですかね?自分はなんか違うと思うんですけどね。
貴方が叩いてるのは生きてる人間ですよ?KADOKAWAのような企業じゃないんですよ?
とりあえずなぜここまで公式は無視を決め込むほどになったのだろう?
今の状態は外から見て決裂のままで譲歩の言葉もなかったし
1期を無くした様な振る舞いをするメリットが見つからない
※307
個人だけじゃないKADOKAWAその他委員会のメンバー全体憎いし叩いてるぞ
そのうちのメンバーに吉崎先生が入ってるから一緒に叩くだけだ
それに個人叩くなというが、叩かれるのが怖いなら代表者の立場を降りて関わるなと思う
米307
個人攻撃は置いといてあれほどの功労者が降ろされたのは普通に考えておかしいだろ
※86
そう思ってるのは能天気にたーのしーやってた一期勢だけだっつーの
本放送中から既にアプリ勢は雨後の筍のごとく増殖するアニメ一期勢にへきえきしてたし、アニメそのものすら、自分達が守り抜いたジャパリパークを滅ぼして、自分たちが大切にしてきたアプリ世代がみんな死んでしまった世界にされて
さらにそれを一期勢が手放しでほめたたえるものだから完全に溝が出来てたんだよ、お前らが気づいてないだけで
だから監督降板でむしろあっちは大喜びだぞ
もちろん、アプリも一期も大好きだよって人もいるけどさ
言論統制怖いです
ヤオヨロズがCG WORLD大賞を受賞した事に触れないのは勿論のこと、アニメ部門でけものフレンズが2位だった事にも触れないのかよ
1位じゃないからか? それともヤオヨロズに大賞与えるようなところに貰った賞には触れたくもないのか?
けものフレンズ公式って一体どんだけお高く止まった屑集団なのよ
公式よりもファンサイトの方が仕事してる時点でおかしいんだよなぁ…
ここはちゃんと受賞の記事も取り上げてるし(当たり前かもしれないが
※311
ええ…そうなの?ファン怖えな…
※311
知らんかっただけかもしれんが、そういう層もいたのか?初耳
※311から伝わるアプリ勢の性格の悪さよ
お前らが不甲斐ないからアプリはサービス終了したんだろ、コンテンツ延命してもらったアニメに敬意もないとかそりゃこのコンテンツこんなのしか残ってなかったら廃れるわな…
また書くけど
3か月たって降板を覆さないのはなぜだったのだろう
カドの信用はガタガタに落ちたし(最初から無くても)
ファミマは忖度で自社コラボ爆発状態じゃぱりまんは売れないだろうし
ブシロはぱびりおん死産予定
テレ東は利益じゃないとか発言
事件を表面化させたから礼を欠いたとかいって処分された相撲協会まんまだな。功績までなかったことにすると。
※315
自分達が愛した「アプリ版のアニマルガール」達が公式に殺されて、新規にもそれで受け入れられて
自分達の愛した「アプリ版けものフレンズ」が無いものとして扱われる
この「」の部分を「たつき監督のアニメ版けものフレンズ」とかに差し替えればあっちの気持ちも少しはわかるんじゃない? 今の俺らなら
「ぱびりおんのイラストなんだあれ、あんなのサーバルちゃんじゃねぇよ……」←→「(アニメ放送前)アニメのあのクソCGなんだあれ、あんなのサーバルちゃんじゃねぇよ……」
こんな感じで今の俺らと同じような不安や不満を抱えていたのさ
※316
ニコニコ大百科のアプリ版けものフレンズ掲示板や、したらばのアプリ版の避難所辺りだな
割と面白くできてるじゃないかって意見も勿論あったけど、一話から廃墟見せられて不安になって、それでもまだパラレルだからって納得しようとしてた所に、公式のガイドブックとかで完全に時系列つなげられてるじゃん、(アプリの)アニマルガール達はもう殺されてんじゃん、からの
SFチックな設定の数々もそんあのいらねぇよ、ファンの盛り上がりもポストアポカリプス的なものでもりあがんじゃねぇよ、アプリの動画へのコメントで文字がかけるのかとか、アニメのネタ書き込まれて不快感示し、ネクソンフレンズのデザイン改修に不満をあげ
吉崎先生のコンセプトデザイン展でのセーバルの顛末で完全に絶望しきった
いいぞもっと争え
けものフレンズの原作は"動物"で作品を通して原作を知ってもらったり興味もってもらえればいいんでしょ
そういうプロジェクトでしょ
つまり俺は、けものフレンズ自体が現状のようになってもいいと思ってる
けものフレンズ自体じゃなくて動物園とかにお金が落ちればいいいんだよ
※317
一応いっておくけど俺アニメ参入組だぞ、お前らとおなじ
たつき監督のおかげでこの素敵な作品に出会えて、めっちゃ考察もしまくった
それでアプリの情報を探していくうちに、必ずしも喜んでないアプリ勢もいるってことを知ったってだけだよ
正直アプリ勢のその辺は結構陰湿なイメージはあった、アプリ版けもフレはスタート当初にケモナーに言いがかりつけられて炎上した事があったそうだからその辺で排他的になってる人が多いのかもしれん
ただまぁ、俺らが楽しんでる裏で楽しめていなかった「けもフレファン」もいたってことは知っておかないとな、※86みたいな事をいってしまうから
※320
それはそれで気持ちは仕方ないけど、今あるグッズや動物園コラボがあるのは
ほぼ全てアニメからの人が沢山きたからなんだよね
アプリ版からの世界観を続けるには人気が無かった
商業ベースに乗ってなかった
こうやって掲示板が出来てあれこれ振り返れるのもアニメがあったから
無かったらそもそもしたらばとかに人が残ったかどうかも怪しい
※320
なるほどな。じゃあせめて祈らせてくれ。2期はそういうアプリ派が楽しめるアニメになりますように。たつき派のオレのワガママはかなわなかったけど、新作があるからいいや
星の輝きがくすんだガラス玉になった感じ。作品の素晴らしさは変わらんけどね。
けものフレンズ アニメ2期決定が完全になかったことになってますね
※321は動物園職員かなりすましか。ま、どっちもけもふれを消せない出来損ないだけどね。
※8はネット界最悪の厨疑惑。
ファ〜…
公式無能やなぁ〜。
騒動で迷惑かけた日清食品とJRAとのコラボは載ってないんか…。
※321
ド正論ktkr
これからは2次創作と動物園を楽しむのが正道だな
アニメ版がのけ者にされそうになってて怒ってる人が旧アプリ版をのけ者にしちゃだめでしょニコ動で旧アプリ版の動画見ても悪態つけてる人なんかいないよ
振り返る(目を背けてる)
こいつら本当に悪魔の集団なんじゃねえのかなと思った
ますます今のKFPは信用できないし金を落とすとかありえん
むしろ神経逆撫でにきてるだろなめてんのか
※85
もうその動き出てきてる。
「群れなせシートン学園」とか
重要事項欠落してて草
※144
なんじゃこりゃあ・・・(畏怖
※147
同意。
※162
は?
アニメ好きなファンは真のけもフレファnじゃないっていうの?
メチャクチャ言ってんな
ほんと楽しかったよなぁ。あの日までは。俺みたいな大人が一人で動物園行ったりだとか毎日のようにここへ来て楽しい思いになったりだとか、初めてBDなんかも全部揃えたんだぜ?二次創作もやったし、何より、見ていて本当に日々の癒しになるアニメだったんだよ。お絵かき動物図鑑なんかも子供が楽しそうにしてるのを見るだけでこっちもいい気分になったり、ニコ1話の再生数伸ばすの頑張ったり...。ありがとうな。たつき監督や当時の公式さん。ここの管理人さんも。ほんとあわよくばあの頃に戻りたいなぁ
井上専務もこのままだんまり決め込むのかね
もしかして公式が喋れるようにいろいろ調整しているんだろうか
1週間振りにネット繋いだら凄いことになってて若干ゃ草
細谷pの発言を真に受けててさらに草
あの人テレビ業界でまったく信用されてないんだよなあ(隙自語)
というわけで
KFPコアメンバーである可能性が非常に高い人物をまとめて再掲
★工藤大丈
KADOKAWAアニメ事業局部長
現KFP責任者
KADOKAWAコミックス事業局の梶井斉さんからハンドルを奪った
★堀内大示
KADOKAWA映像事業局局長
工藤部長の上司
立場上、工藤部長は堀内局長に右にならえであるため、映像事業局はKFPの中枢に位置する
実質映像事業局はKFPコアメンバーの巣窟
★安田猛
KADOKAWA所属アニメプロデューサー
アニメpゆえに映像事業局と結託している
たった2話込みで7000円以上する今のBD価格の決定をかつて押し通した上役
角川価格で検索
★木谷高明
ご存知ブシロード
場外乱闘大好きおじさん
社長の座を降りたが肩書きを替えただけなので実質何も変わってない
元々顧客を見下した発言や態度が多く、自惚れの強い人物
「煽動者:徹底プロモーション仕掛人の哲学」という本を執筆
ス.テ.マと工作に自信があるようで、彼曰く愚かな大衆を煽動することは簡単らしい
なおBangDream!では発揮出来なかったもよう
★川上量生
持株統合会社カドカワ株式会社社長
口を開くだけで生命に対する強い侮辱を感じさせる男
自分のことを天才経営者と思い込んでいる精神異常者
ユーザー同士を対立争いするよう仕向け、自身の失態や不祥事をうやむやにする手法は親会社KADOKAWAに通ずる
けもフレに関しては推定無罪だが、
・ニ.コ.ニ.コ.ニュース隠蔽工作
・傾福さんにすら伏線を散りばめるたつき監督がわざわざ親会社のKADOKAWAではなく「カドカワ」と明文したことから記載
※320
お前がセーバル好きなのは伝わったよ。
アニメ組はアプリできなかった残念勢だからお前の気持ちが分からないけど
動画見て補完するよ。たつきは二期でアプリ組も救おうとしてたのかもしれないな
※339
未だに、決定を覆した「何者かの説得を」続けてたりして。
※340
さすがに川上専務の意向を無視して暴走を続けるのは社員は無理だろ
かわんごだって株価暴落につながるような大失態を自分で起こすとはさすがにな
企業人はこの期に及んでは可能性は減っただろ
※340
アウトレイジかな?
話 飛ぶけど・・・・
かばんちゃんの 誕生祭は やるのかな?
逆に考えれば騒ぎすぎるから声を出せないって可能性だってあるわけで…
実際吉崎先生叩いてる人たちに訊きたいけど、もし何か説明をしたとしても、理不尽に叩きたいだけじゃないの?
嫉妬云々の話題もあるけど、贔屓目に見すぎなきがする。
監督だってアイコン変えて前向きにしてるように見えるし、これ以上騒ぐのも、それこそ気持ちを踏みにじってるようなものにしか見えないのは自分だけ? 監督がどれ程残念に思ってるかは推し量りきれないから何とも言えませんが…。
更に言えば、吉崎先生のだんまりだって、会社から情報制限されてれるかもしれないし、さらに言えば黒幕説だって知らないかもしれない。
ファンの目線で考えれば、好きなものを守りたい気持ちは分かるけど、それに携わる人たちも、それだけじゃないってことを考えて欲しいのと、今一度冷静になって欲しい。
不確定要因の多すぎる情報で騒いだところで公式としても新しい情報を発信しづらくなるから、悪循環を作り出してしまうだけだと思う。
上から目線ですいません。
あと、長文失礼しました。
※345
5chでやりたいって動き出してるよ
※334
姉畑支遁「大人しくしなさいっ!大丈夫、大丈夫だから!」
俺は自称真のけもフレファンで創生期からジャパリの地を駆け回ってきたが
正直今回の件は
「すまねぇアニメ勢、これ、いつもの『けものフレンズ』やねん」
って謝りたくなったぞ?
なぁに、今回が3度目のお通夜だっただけで
いつか4度目もあるさ(習慣化)
一番多かったアニメファンを排除しちまってどうすんだよ?
振り出しどころか、信用は地に落ちてるからコンテンツはもう瀕死状態だぞ?
アニメ1期で儲けた金を食い潰しながら、2期はやらずにプロジェクトを畳むつもりなのか?
なぜ失敗を繰り返そうとしてんだ?KFPは馬鹿の集まりだったのか?
※346
吉崎氏を黒幕にするのは正直やりすぎだとは思っているが、そろそろ何かしら言及してくれないかなあ…と淡い期待は抱いている。まあ立場上いろいろあって実際無理なんだろうが。
まあ、だからこそKFP側にはもう少しまともな釈明をしていただきたい。
ヤオヨロズ側の説明とはだいぶ矛盾点が多いようだけどそれについて反応ないしさ
細谷氏とかの関係者だけど代表じゃない人たちの話も重要ではあるが、やっぱりきっちりはっきり公式代表側からきちんとした声明を望む。あんな927の時の怪文書は釈明としては杜撰すぎるしね…
直近のだと誰もが監督続投がビジネス的には正解だと思っているのにそれでも切るっていうのはどういう判断だ、ってことをもう少し掘り下げて説明を…しないだろうけど、それをする義務はあると文句言いたい
※334
「群れなせシートン学園」ってアニメ化の話あるっけ?
一応、マンガはけもフレのアニメが始まる前にはすでに始まってたから、それはけもフレのヒットとは関係ないよな。
あれ人類が衰退してる世界での動物要素が盛り込まれた擬人化ものって点では確かに似てるけど、どっちかと言うとエロとかラブコメ寄りでSF考察要素とかはないし、けもフレとは毛色が違うよな。あれはあれで面白いけど。
個人的にアメコミが好きなのもあって
日本の原作者が億単位で走ってる映画とか番組を潰せるくらい強いのはわかってるし、潰したところで権利は担保されてるから追加の儲け話を諦めるだけでいいってのもわかる
でも吉崎先生クロ説は動機が不自然な部分があって
たつき監督がやった事は、プロジェクトの体力を50%から90%に回復させたとかいうレベルじゃなくて
ほぼ0%からフルまでいってさらに必殺ゲージ満タンみたいな話でしょ?
これで追い出すとか言い出したら相当な異常者って事にならない?
意見が割れてるのもそこらへんが整理つかないせいだと思うんだけど
あれかなぁ?
たつき監督が、事有る毎にツイートした「絵」が問題だったのかなぁ?
吉崎氏からすれば、此方の領分に「ずかずか」入ってきた様に映るよな?
その他の公式企業からすれば、
「広告」として「利/用」出来たのに、
「無意味な宣伝」と映ったかも。
※85
「動物擬人化」が受けると思ってるあたりからして、すでにけもフレがなぜヒットしたのかを理解してないよな・・・。
※346
そういうファンの善意や良心を利用するのが日本の企業
井上専務のツイートで1度落ちつこう冷静になろうって流れになった時貴方と全く同じ気持ちだったよ
けどその後の公式だんまりとヨオヨロズへの徹底した無視で目が覚めた
※354
むしろそのおかげでけもフレ熱はアニメ終了後も冷めず、同人制作も増え、動物園に行くファンも増えていた。吉崎先生自身が打ち立てたけもフレのコンセプト的には正道だったはず。
本当にそれが理由だったらそれこそ乱心だぞ。
※320
それは全然アニメに置き換えて考えるのは成立せんよ
だってアニメは瀕死のコンテンツそのものを救ったのだから。
あのままコンテンツそのものが死んだ方がいいなんて思ってるのがアプリ勢の総意だとしたらそんなのはまっとうなファンとは思えん。
※321
考えが絶望的に浅い
そのためのコンテンツが死んだら無意味だろう
※357
たつき監督が絵を上げる、吉崎氏も絵を上げる、無敵の布陣なのだー!だったからなあ…
二ホンカワウソ発見か?ニュースの時とかも速攻でコツメちゃんとのコンビ絵を上げてたりしたし
驚くスナネコが問題だったんじゃ?って意見を前に見たが、さすがにそれだけで話がこじれるとも思えん
つまり…ぜんぜんわからん
※320
それと、たつきのアニメが潰されたのは、ああいう状態になっているセーバルが救われる可能性も殺したかもしれないんだけどな
たつきなら2期か3期か知らないがきっと旅の果てにセーバルが救われる物語を最高の形で描いてくれただろうに
たつき自身もアプリのプレイヤーであり、作中にもリスペクトはあったのに
※346
そうやって「おとなしくしてろ」と仲間内の脚をひっぱったのがいた結果が今であり、海外のフレンズから「日本人は腰抜け」と失望されたゆえん
まあ疑わしきは被告人の利益にってことで
13年後をお楽しみに。。。。
※357
双方の主張を「どちらも正しい」と「仮定」すると、こうなんじゃないかって話よ。
福原P12.27ツイートで触れられてるのは、
12.1話「ばすてき」
コラボ動画
コミケ同人誌頒布
で、記念絵やお祝い絵は「言及してない」
公式声明も、
「関係各所への情報共有や連絡がないままでの
作品利用がありました。」
「映像化プロジェクトとしては次回の制作を
引き続きお願いしたかったため、」
「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を
図る申し入れをさせていただきました」だから、
お祝い絵や記念絵が、もしかしたら↑これに該当するかも知れない。
※354
その辺は同じ同人畑だったんだから一番話が合って調整しやすい部分なんじゃないの?
※366
アニメと誌では色々と違うのでは?
年代も違うし、
自分のテリトリーで「自由にやられた」んじゃ、たまったもんじゃないでしょ。
※367
テリトリーって感じならそうかもね
それだと発想が獣になっちゃうけど
※365
絵に関して言えばガイドブックにもたつきがtwitterに上げたのはなかったな
最終話の時の3人組の絵とかガイドブックに入れてもよかったのに
因みにサントラの方には吉崎先生のtwitter絵が冊子にある
ただ絵が原因だとしても普通に事前報告できるはず
※343
ニコニコ動画(く)でのやらかしがあるからなぁ…それ以外にも色々やらかしてても不思議じゃない
絵に関する、互いの「権利に対する認識」に、
「大きな隔たり」が有ったのでは?
井上専務の「声明通り」に。
殆どの取り決めが曖昧だった様だし、
放送後に吉崎氏が「自由にやっていい」何て、
「権利者」が「事前に許諾」してくれたら、
普通に描いて良いよね。
※371は※369さん宛です。
申し訳ありません。
関係者全員がその名前を口にしない事により、真犯人が誰だか判ってしまった ってのも皮肉な話だな
別に誰とは言ってないよ
ヤオヨロズは「辞退した」ということになっているけれど、そんなわけないよね
もちろん辞退した体で決着しているが、そのための条件として色々お金が動いたであろうことは容易に想像できる
それらの条件の中に、「ある人物」とこの事件の関わりについては、本人自身も含め関係者は公私問わず一切発言しない、というのもあったんじゃないかと妄想
別に誰とは言っていない
あの方=吉崎観音
委員会はなぜ自分たちの神輿を守らないんだ?
※353
やっぱり、追い出した人の嫉妬が原因なのかな?
そうなら、残念すぎるな
吉崎さんが黙りをきめこまないで何か言ってほしい
たつきが3ヶ月ツイートを外さないで、目を覚ますことを祈ってたんだから、いい加減目を覚まして
いい人に戻って
意見が割れてるのは著作権が及ぼす力関係を分かってない人が
多いからだと思う
企業人は権利と見込みの利益でしか会話はしない
分かってれば吉崎先生のたつききっかけの長い沈黙は
危険行為にしか見えないよ
※379
その話を含む今回の経緯自体をもうアニメ化してほしい
ドラマチックな話になる
※123です
ちょっと決めつけが過ぎたと思ったので一部訂正
グレープ祭り自体はグレープの体調急変以前から予定されていました
グレープが存命であればそのままけもフレ秋コラボとしてパネルを提供するつもりだったのかもしれません
フルルと並んだイラストもひょっとしたら追悼画としてでなくペンギン舎内の困り顔イラストを差し替えるような企図で前々から準備していた可能性もあります(わずか2日でイラストを描き下ろしてパネル製作というあまりな手際の良さからの推測です)
結果として素敵な追悼画と受け止められて感動を呼んだことに自分は何の不満もありませんが、ヤオヨロズとの再交渉に3ヶ月も費やしながら何の実りもなかったKFPにしては、東武に対する一連の迅速さに疑問を抱いてしまう、それだけです
※380
そうなんだよな。シロバコみたことないんかなあと思うわ。
しかも、原作者でIPの権利をもってて、アニメプロジェクトの総監督という立場にある。
正直、他の制作委員会が束になってもかなわないくらいの権力もってると考えるのが普通だと思う。
吉崎自身が原作の許可とってねーだろ
動物から取れるわけがない
にも関わらず原作は動物とか
綺麗事っぽく言っちゃうあたりが
吉崎の頭の悪さを物語ってる
※140
irodoriちゃんねる
http://irodorich.com/
管理人さん、乙
※384
最初はそのつもりだったんだと思うよ。
ちまちま、細々とやってくつもりだった。アニメも自分の本の付録くらいの位置づけだったんじゃないかな。でも、蓋をあけたら、とんでもない怪物がでてきてしまった。で、あわてて蓋をしたって感じなんだと思うよ。もともとは、自分の作ったけもフレの世界観の中で自由に遊んでくださいねっていうスタンスだったんだと思う(まあ、原作者が「動物」っていうのはかっこつけすぎだよね)。自分の世界を多少壊すくらいならまだしも、丸のみされてしまうとは夢にも思ってなかったはず。
米306
>まだKADOKAWA説やら川上説のが色々と前科ある分信頼できたね
おまえは、何を基準に角川黒幕説を信じたのか説明してもらおうか?
そして、今、何を基準に吉崎黒幕説を信じていないのか?
俺は、実際に過去、角川に痛めつけられた人間だ。
そして業界に同じように角川に痛めつけられた人間は大勢いる。
だから、監督降板となったときに、
「あの角川がまたやらかした」
と、誰もが思ったわけだ。
だが、それ以後、業界から漏れ伝わる話を聞けば、
今回は角川は悪くない、悪いのは吉崎だってことになったんだよ。
吉崎をコントロールできない角川も広い意味では黒幕だけど、発端はそこじゃない。
もし、今回も角川主導で監督を降ろしたなら、
角川の誰が降ろしたかなんて噂はいっぺんに広がるね。
みんな角川には悪意を持ってるからな。
だが、調べれば調べるほど、今回に限っては、角川は本丸じゃなかったんだよ。
※365
もしツイッターの数々のイラストが問題だったとしたら
8月の頭に降板を告げられていて交渉に入ってる最中に
1000万再生のスナネコのイラストとか上げてかき乱すような行為はとらないでしょう
それに細谷Pも委員会の主張が正当だというのであれば
福原Pのツイートを事前に見ている以上、
委員会が問題にしているのはそこだと反論するのがスジなのに
口をにごらせて公式声明の通りですと言うしかなかったみたいだし
やはり公式の主張は無理があると思う
あと時系列から考えると吉崎先生はアニメの功績を過小評価してた感はあるかも
8月にヤオヨロズに降板を通知していた後に
「新しいけものフレンズを作ってます、お楽しみに」とツイートしてたけれど
もしたつき監督降板が騒動になると想像できていれば
降板決定後にこんなことツイートしたらアニメファンに喧嘩売ってるとしか取られないから決して言えない事だし
925で表面化する前の8月から黙っていなければおかしかった
なのでたつき監督を降ろしても自身が居ればへーきへーきって感覚があったんじゃないかな
※388
まあ、誰がたつき監督をクビにしたのかは今のところ証拠がないからなんとも言えないけれど、責任のある立場にある人には、出来る限りきちんと説明してほしいと思うよね。結局、細Pの言葉どおり、委員会、制作、ファン、誰一人望んでない結末になってしまったわけで。プロジェクトを率いていた人には、何故そうなったのか、その説明責任があると思う。じゃないと、権力は行使するけれど、責任は回避するどうしようもない人と見られてもしかたがないと思う。
※372
「権利に対する認識」に「大きな隔たり」が有ったとしても
3か月の間で解決できないのは、最初から降ろすこと前提になるけどどう思う?
※250
「オリジナルフレンズを作ろうとした」だけなら、ヤオヨロズに限らず自由なので揉めようがないねえ。製作委員会は思想警察じゃないでしょ。
「作ったー!?」としても、現に表へ出されてないので被害もない。普通に考えれば権利者が当然のコントロールを行った結果で、揉める以前の話。
※389
いや委員会は「この結果を望んだ」んだよ。ヤオヨロズに選択をさせたのは彼らだから。
委員会にもベストで無かったにせよ、ヤオヨロズや視聴者と比較して、「この結果」への関与度合いは段違い。
「製作委員会の誰も知らない間にヤオヨロズさんから降板の申し出がありました。理由が分からず狐につままれた面持ちです」なんて発表してないでしょ。
わーい
怪文書を見直したんだけど
関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。←最終チェックさせろ
情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
↑
製作委員会が2期に口出しした状態で、3月から実制作なら中間報告が5月ぐらいで全然要求通りじゃなくて7月ぐらいにも要求の全部が入ってなかったとか
妄想多めだけど委員会が利益以外で降ろすとしたら自分たちの要求が通らないとかじゃないかな
これなら合議制でも通ると思うし、ただこれだとヤオヨロズも悪くなるけど
3か月の交渉が決裂したのも2期を大量に修正しないとなら合点がいく
※392
もちろん、その通りで、制作委員会の言葉を読んでも全然説得力がない。
ただ、それでも有力な関係者がみんな一応は、自分の立場を説明しているのに、たった一人だけ、だんまり決め込んでいる人がいるのがおかしいということ。今まで、権力を行使してきたんだから、当然その責任もとってほしいと思う。責任とは、みなに今回の騒動の理由をきちんと説明するということ。単なる一クリエーターならその必要はないが、組織を束ねる「総監督」なんだから、その責任は重い。
irodori制作500日でざっと計算すると、
早ければ今年の秋アニメで放送できたかもしれんのになー。
6か月制作したネタはとられたか買われたかしたんかな。
今から作るんじゃあどんなに早くても来年春だなあ;;
2期は二次創作の三次創作の5分アニメで終わりそう...
動物園にいけばいくらでもけものたちの新しいストーリーが見られるから、個人的に二期にこだわりはない。
もちろん監督とアニメ一期に感謝はしている。
降板騒動の主要因は吉崎先生だろうけど原作者の意見なら仕方ないんじゃないか?
なんだか吉崎先生が悪いみたいな論調で書き込んでる人多そうだけど
方向性の違いなんてよくある話
ここちょっと消えてますね。
たつきという選手がいたんですけど
※398
それなら怪文書に方向性の違いと明記するはず
福原Pも最終報告でぼかす必要がない
※398
「 方向性の違いで・・ 」 って吉崎先生から発表があれば、荒れるのは荒れただろうけど、ここまで酷いことにはなってなかっただろうね。
※398
もしも吉崎先生が主導して降ろしたのであれば
責められるのは降ろした行為ではなく降ろした理由をファンにはっきりさせてない事だと思うよ
不当な理由でヤオヨロズを降ろしたっていう印象をファンに植え付けているし
現状声優さんたちまで巻き込んで徹底無視のイジメに加担させている状況を作っているわけで
声優さんはアニメのけもフレなかったら絶対まだ売れてないって新人も多いのに
人気になった最大の恩人に対して恩知らずな態度を取らせているのは見たくないから
デモも何もしない事なかれ主義者ばかりだから、こんな結果になっても黙って受け入れろよ、と。
吉崎叩くなって言ってる人がそこそこいるみたいだけど黙ってることが気にくわないからそこを叩くのも駄目なん?
憶測でも妄想でもなく黙ってるのは事実じゃんそれを叩くのも駄目なん?
※404
どんな理由があろうと、叩いたらダメでしょ。
名誉棄損罪、侮辱罪、強要罪と色んな犯罪に抵触する行為だよ。
※398
――では『けものフレンズ』の原作は、いまでも明言していないのでしょうか?
梶井:吉崎観音さんが明記しているのですが、原作は「動物」です。吉崎さんには「ジャパリパーク」や「セルリアン」、「サンドスター」などといった、キーとなる元の世界観は作ってもらいましたが、原作は「動物」なんです。
福原:そういう意味も含めて、吉崎先生の肩書が「原作者」ではなくて「コンセプトデザイン」になっています。
吉崎先生は原作者ではないと思う
※404
コメント自体には規制は無いけどいろんな方の目に止まりいろんな反応が出るだけでありそれをどう受けるかは貴方次第ですね。
※405
ファンにたいして黙ったままなのはプロジェクトの代表者としてどうなの?
叩かれるのが嫌なら代表者の立場降りて関わるなとしか言いようがない
※408
説明責任なんてないんだから、「どうなの?」なんて言っちゃう感情の憂さ晴らし先を探してるだけの人間を相手にして得することなんて何もないよなぁ。
※409
そういう責任なんてありませんよって顔してる総監督サマが気にくわないから叩かれるんだよなあ
そもそも憂さ晴らしも何も吉崎先生はたつき監督おろしたプロジェクトのメンバーの一員なんだから矛先がいくのも当然だぞ
そうか、どうやら俺は思い違いをしていたようだ。
「吉崎を叩くな」と言ってる人間は、吉崎を擁護してるんじゃなくて、
吉崎を追及してる人間をからかってるだけの構ってちゃんなんだな。
真面目に意見したのが間違いだった。
※410
「気に食わないという感情は理解できるけど、その感情を表現すると犯罪につながることもあるよ」、と私は言ってるんだよ。
君の言ってることは、イジメ加害者の理屈。
「気にくわないなら叩いてもいい」とふつうに思ってるのが怖い
※408
そもそも代表じゃない。イラストレイターの中の一人でしかない。
代表と呼べる人間は発起人の梶井さんだと思うけど行方知れずだし、
けものフレンズ各出資社のメンバー
細谷伸之、岡本泰幸、清水美佳、福田聡、秋尾浩史、石垣吉彦、工藤大丈、塩田友、和泉勇一、福田順も現状継続してるかも不明。
けものフレンズプロジェクトの内部の人間が総とっかえしてる可能性もあって
代表誰やねん状態だから最新のプロデューサークレジットが出てくるまで
叩くのはやめとけ
ファンの怒りの矛先を変えようとファンの皮を被った業者も必死だな
まあ、かまってちゃんは基本スルーするのが一番
コアメンバ中の人は吉崎以外
変わってる可能性が非常に高い
責任を有耶無耶にしたいときに
担当者を変えるのは定石中の定石
そもそも、「怒り」という感情は「自分の思い通りにならない」という不満から発生しているもの。
矛先を変えるも何も、そんな自分勝手な感情を他人に向けること自体がお門違いだってことに気付いてほしいものだね。
※412
「説明しろ」とか「代表の総監督なのに何で黙ってるんだ」とか「功労者に感謝はないのか」ぐらいはいいだろう?
確かに「作品潰しはくたばれ」とか「とっとと失せろ」とか言い出す人は犯罪に引っ掛かるだろうが
代表者に向かって何かをしゃべるように訴えるのはいいだろ
※414
その人たちはただの出資者でしょ
プロジェクトを始めたのは吉崎先生とKADOKAWA書籍部の社員、これは厳然たる事実
それで責任者はいませんとか逃げでしかないよ
そんな主張表だってしたら馬鹿にされるだけ
※418
でも、君のその発言に応える義務はないんだから、それに怒りを覚えるのはただの子供のワガママだよ。
※418
言葉遣いなどのマナー守れば前者の方向なら全然ありだと思うよ
実質的に代表者なのか、力関係で上の方にいるのかとかは憶測はいるから触れないけど、世間的に見たらキャラデザかつコンセプトデザインで有名漫画家だからどうしても目立つポジだしね
そこにかこつけて叩きたいだけの人たちはどーかと思うけど
※420
総監督が要望に応えないとか誰に向けた作品何ですかね?
たつき監督を好きになったファンを切り捨てたくてこういう行動してるというならそういうコンテンツなのかと理解できるけどね、納得はしないけど
※420
義務と責任は似ているようで違うんだな、ただの無責任だよそれは
説明なしでファンはみんな納得する、納得しないやつはファンで無い見たくないなら見るな、といいたいのかな
それと同じようなことをやったフジテレビは今どうなったか・・・
ID:NkMDQwNTは何しに此処に来たのかな?冷やかし?罵り?
※423
それを突き詰めると、クリエイターは視聴者の思った通りのモノだけを作れってことになるんだけど。
クリエイターの意思と尊厳を無視するのはいただけないな。
※425
ただの同人活動で何の報酬も求めないなら、ね
何の広報もせず身内だけで好きにやればいいよw
※426
商業になると、身内だけで好きにやっちゃダメなわけ?
法に反しない限りそこは自由のはずだけど。
まぁ、それが儲けにつながるかどうかは別の話だけどね。
※416
吉崎先生だけは逃げられないね
人柱かな
まあ総監督だからいいよね
船が沈む時は艦長だけ残るみたいな話もあるし
※427
それ客商売の基本中の基本ですよ
けもフレプロジェクトはファン、お客あってのプロジェクトという余りにも基本的な考えがあなたには抜け落ちてるようだ
※414
いくらなんでも、「イラストレータの一人」はないわ。
アニメヒット後に、全面に自分の名前出してきてるし、IPの権利者で、プロジェクトの総監督。当然それ相応の報酬ももらってるだろう。
個人の話ではなく、これは組織の話であり、吉崎さんが全てを監督する立場(総監督)にあるのなら、けものフレンズというプロジェクトの価値を下げた今回の騒動の原因を説明する義務がある(吉崎さんが原因であろうとなかろうと)。報酬をもらい、権力も行使するけど、責任はとらないなんてそんな馬鹿な話はない。
※427
商業で利益度外視って
誰かが腹を切る事案やで
金は意思や尊厳より重い
※429
それなら、「赤字覚悟」とかそういう謳い文句も全部ダメになるんだけど。
商業的に考えるならば、「ファンあって」じゃない「お金あって」だよ。
最終的にわずかでも黒字になるならそれで成功なの。
「たつき目当て」の一部の客を切り捨てても、黒字になるなら問題ないわけだよ。
※427
個人事業主なら、問題ないね。
企業がそれをやったら、当然、そのプロジェクトのリーダーが失敗の全責任を負う。
利益度外視でたつき監督を下ろしたがる愚か者も
案外某社には掃いて捨てるほどいそうだから困る
クリエイターの使い捨てを株主総会で突っ込まれるレベルの自浄作用の無さだし
専務が調整失敗した、なんてこともなきにしもあらず
次点で怪しい先生は某社に引導渡すようなこと言えないから、このままだんまり継続で怪しまれ続けるんだろうなぁ
※432
だけど、例えば1000億の黒字を見込める事業が、明らかなミスで100億の黒字になったら、それは失敗だよ。普通の企業なら。
※432
わずかな黒字とかかってに決めつける根拠ないでしょうに
あなたのいうようなクリエイターの完全なる自由がほしいなら、
大スポンサーをつけて無報酬で社会に作品をばらまくしか無い
客のニーズに応えない商売はあり得ない、ニーズを知ろうとしないのはさらに論外
※435
もともと利益重視の企画じゃないんだから、普通でなくていいでしょ。
※432
赤字覚悟は応援してくれる人を増やす目的で損して得取れという考え方でしょ
一方的にファンを切り捨てる今回とはちがう
客を切り捨てて黒字とかたつき監督の騒動中のケーキの惨状を忘れたんですか?
さらにいうと※436のようなケースでもスポンサーの意向に従う必要があるけどね
本当に完全に自由な創作活動ってのは大金持ちの道楽しか無いのかもしれない
井上専務が出てきたのは背任罪に問われないためのポーズを取るためだろうな。
表向きは利益のために頑張ったんですけどダメでしたっていう。
※438
それを言い出したら、諸悪の根源は「たつき」だよ。
自分がかかわったプロジェクトの価値を大きく下げたのは彼自身だ。
※439
当たり前じゃん。何をいまさら。
遥か昔から、芸術分野は金持ちの道楽だよ。
※437
じゃあ、委員会方式なんて採用しちゃだめ。
金は出しもらうけど、口は出すなってのは成り立たない。
利益度外視したいなら、それを共有できる範囲内の小さな規模でやるべき。
あーあ、NkMDQwNTは本音言っちゃったか
商業的な話で同意する人は100%いないだろうよ、クリエイター的な意味では1%ぐらいは賛同する人いるかもね
発足当時からのファンとか、発起人その人とかw
※442
けもプレプロジェクトは芸術活動じゃ無いよwwwさすがに事実誤認が過ぎる
※443
そんなこと私に言われても困る。
それは君の感想でしかないでしょ?
やればできるかもしれないじゃん。
それを「べき」だなんて断言されても、しかも権利者でもない私に言われても何も応えられないよ。
※430
けものフレンズプロジェクトの舵取りは出資社の合議によるものだと
細谷さんが言ってるやん
誰か一人の権力で決定するもんじゃないんやで
事情が知りたいならまず梶井さん探してくれ
彼は悪ではないが一番説明責任があるのは彼だ
彼がやめてしまってるなら誰がプロジェクトリーダーなのか調べてくれ
※445
映像や文芸は芸術分野だよ。
Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
けもプレプロジェクトは芸術分野←New!
NkMDQwNTは崇高なる吉崎先生の芸術活動に無批判でついてくる者だけついてればいいって事だね
それで本当にプロジェクトが成り立っていけるならやってみればいい
本当にそんなことKFPが公表したとたん総スカンなのは確実だけど
※446
制作委員会がからんだ時点で、「利益度外視」ってことはありえないんだよってこと。
最初はそうでも、制作委員会になった時点で、このプロジェクトは完全に変質してしまっている。
今回の騒動を招いた人物は、このことを理解できないから、当初の価値観のまま利益を度外視して、たつき監督を外したんだろうけど、その結果、多くの関係者に迷惑をかけたわけ。
※450
文句があるのなら権利者になればいいじゃない。
ただ与えられるものを享受してるだけの人間は、ついていくか離れるかの二択しか選べないのは当たり前だよ。
※451
嫉妬や義憤って、怖いよな…
※447
本当にそう思ってるんなら、著作権について調べた方がいいよ。
委員会のメンバーでも、著作権握ってる人(会社)の発言力は別格だよ。
全員が同じ権力もってるわかけないじゃん。
※451
そもそもが吉崎先生がKADOKAWA編集者と組んでプロジェクトを立ち上げた時点で
KADOKAWAの商業活動に無関係ではいられないわけで
プロジェクトの理念は確かにいいことだと思うよ、でも純粋にボランティアであるわけが無い
吉崎先生に経営的責任を求めるのは間違い。
プロジェクトの運営・経営に関しての責任は、カドカワをはじめとするプロジェクト参加企業。
プロジェクトは、吉崎先生に声明を出してもらった方が利益になると判断するなら、吉崎先生を説得するべきだけど、利益にならないと判断したからなのか、説得に失敗したのか・・
企業イメージを損ねた案件だけに、株主さん方面からの追求が楽しみではある。
NkMDQwNTさんはファンはデモをやる根性を出せ(?)っていうのと
クリエイターはファンより自分の意志と尊厳を優先しろっていうのと
どっちなの?どっちも?
※451
制作委員会では、利益度外視はありえない
という式がまず説明しきれてないよ。
※457
法治国家では法に則って行動しましょうね。
と言ってるだけ。
※456
総監督という立場でも責任って皆無なんかな?
かなり、精力的に主導的にプロジェクトを動かしてると思うのだが。
※459
随分と大雑把な返答だなw
※452
私たちはちゃんと対価を払ってますが何か?
たとえTVしか見て無くても、CM報酬という形でKFPは利益を得ている
一方的に与えられるだけとの主張は与える側が完全なる無報酬で活動しなければ成り立たない
対価を払ってようが文句があるなら見なくていいよ的フジテレビ論を振りかざしたいならどうぞ
※459
どっちかってわけではないのね
ちなみにたつき監督についての見解もあなたの意見じゃないの?
>諸悪の根源は「たつき」だよ
※459
利益いらんし、口もだしませんけど、大金だしますて言う企業がたくさんいるなら成り立つね。
※388
一期の制作体制を見てみると、
たつき監督に「自由に作って」貰う様にしてた。
これって、
「著作権の一部譲渡」とか
「著作権の共同保持」を承認したかも?
まぁ、法律は全然だから、
出来るか分かんないけど。
後、話が跳ぶけど「3DCG」と聞いて、
「動画」と「静画」を区別できる?
俺は無理。
自分一人の癇癪で金の卵を産む鶏を絞め殺してしまった馬鹿は
次から儲け話に呼んでもらえなくなると思うんだけど、吉崎観音ってのは
そんな事にも気づかない馬鹿なの?
吉崎黒幕説を否定する人は「吉崎先生がそんな悪人なはずはない」というよりも
「いくら何でもそんな馬鹿はいないだろw」って考えているんだと思う。
がーでんスポンサー離れたみたいですね
プロジェクトたたむのかも
がーでんが逝ったか…
なんというか、たつき監督をクビにするにしても、最初から理由をはっきりさせていれば、もっとましな展開になったと思うんだよなあ。同じ荒れるにしても、短い期間で済んだと思うし。
まあ、あくまでも仮にだが、たつきや福原Pが悪辣なやつらで一緒に仕事したくなかったとして、製作委員会は適当に「新たな方面を開拓したいので…」とか、「ヤオヨロズの皆様には本当に感謝しております」とか、おためごかしで追い出せばよかったのに、それをしない時点でもう、これは合理的な人間の判断ではないんだよなぁ...。
あ、僕はアニメけものフレンズのファンです。
※466
協力する企業にとったら馬鹿みたいな大損でしかなくても
権利保有者は今後好きな時に好きな企業と(あるいは同人や新規事業でも)
過去作に干渉しなければ好きな内容でけもフレを使えるから
大きな損をしてでもそれで環境が良くなるならそっちを選ぶってのはありうる話
一般論として
※460
総監督に据えているのはKFPの参加企業だろ?
KFPが、総監督を解任するって形で責任を取らせる方法はあると思う。
でも、実際はソロ競技なのにのプレイングマネージャーポジっていう歪な存在なので、外したくても外せない。w
※469
ホントになぁ。嘘でいいから公式がirodoriさん本当に有難うございました、とか
言ってなるべく綺麗に袂を分けておけば良かったのに。
吉崎のたつき切りは商業的にマズイ判断をしたが、クリエイター的に譲れないものがあったのだろうか。※469の通り、嘘でもフォローするのが普通だと思うんだけどな
年末の暴露話からの即ブロックも幼稚すぎる。どっちがブロックしたかは知らないけど
結局は個人間の争いをまとめられずにプロジェクトに損害を与え、スポンサーに迷惑をかけたカドカワは無能だったということなんだろうが
なんというか色々勿体ない事件だったな…
ヤオヨロズ徹底的に無視とかヤオヨロズを嫌ってる権力を持つ「誰か」がいますよって丸分かりだからなあ…
それでいて製作委員会は合議だから悪くないだのヤオヨロズに続投して欲しかっただの
もう少し上手くやれや公式
公式無能伝説に新たなページが加わったのであった
※432
たつき目当ての一部の客?
ファンの一部どころか大部分はたつきのアニメでついたわけだが。
※469
今揃ってる材料でたつき側を悪辣と仮定する自体、道理的な判断とは思えないんだが。
バカバカしすぎる
たかがソーシャルネットワークの一種を遮断したからって絶縁とかさすがに常識疑うわ
ツイッターってそんなに絶対的なものなのか?
友達にツイッターブロックされたから即絶縁するのか?
それに吉崎もたつきも立場は同じ「雇われ」の身だよ
もともとプロジェクトにどうこう言う立場じゃねえんだよ
プロジェクトの方がお伺い立てる個人事業主なんだけどね
※478 あのタイミングでだからな
しゃーない
※478
プロジェクト側が名指しで参加をお願いして著作権まで持ってる吉崎といち参加企業に雇われてるだけのたつきが同じ立場なわけねーだろ
もうコメは全飛ばしだわ
もはや、フェイクニュース。こんな振り返りフリップは。
※478
あのタイミングでブロックかつ、けものフレンズの公式フォローは外さないって対応だからな
擁護する方が難しい
※直球の下ネタは控えるようお願いします。