けものフレンズは何故面白いのか?
584: 名無しのフレンズ 2019/02/20(水) 18:32:50.34 ID:8QjWgD2Wa
風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMb9-Phvs [210.138.177.97]) 2019/02/18 21:44:09
今更無印がヒットしてる最中の時期の
岩井のアニ番って番組の
「けものフレンズ何故面白いのか?」って動画見てたんだけど
けもフレ2に1個も引っかかってなくてなんか腑に落ちたわ
▼けものフレンズが面白い理由
・明確な上下関係が何処にも存在しない
・手下みたいな奴がいない
・高圧的なキャラクターがいない
・理不尽な怒り方がない(怒ってても動物の習性等)
・エロスを感じさせるクダリがない
・暗喩すらない
・みんな可愛らしい
・頭と身体の比率が完璧
・頭身上がったらエロスがでてきちゃう
・唯一かばんちゃんからでてる文系女子感
・かばんちゃんが頭がいいのに前にでないバランスのよさ
・サーバルちゃんが程よいバカ
・自分の意思はあるんだけど真っ直ぐで人の言ったことを鵜呑みにするようなタイプ
・サーバルの「何で?!どうして?!」が異様にかわいい
・安心できる
・サーバルのほっぺたの丸みが異常にかわいい
・サーバルちゃんの肩と脇がいい
・かといってサーバルちゃんが可愛こぶる様子が1つもない
・地獄を体験して悪を抜かれた奴だけが集まっている
・全員素直
・誰も本当の自分を偽ってない
・建前で言ってる奴なんか1人もいない
・こんな子達みたいになれたらいいなと思える
・自分を晒けだしても誰も引かなない人間の集まりだからみんなこの世界に行きたいと思える
今更無印がヒットしてる最中の時期の
岩井のアニ番って番組の
「けものフレンズ何故面白いのか?」って動画見てたんだけど
けもフレ2に1個も引っかかってなくてなんか腑に落ちたわ
▼けものフレンズが面白い理由
・明確な上下関係が何処にも存在しない
・手下みたいな奴がいない
・高圧的なキャラクターがいない
・理不尽な怒り方がない(怒ってても動物の習性等)
・エロスを感じさせるクダリがない
・暗喩すらない
・みんな可愛らしい
・頭と身体の比率が完璧
・頭身上がったらエロスがでてきちゃう
・唯一かばんちゃんからでてる文系女子感
・かばんちゃんが頭がいいのに前にでないバランスのよさ
・サーバルちゃんが程よいバカ
・自分の意思はあるんだけど真っ直ぐで人の言ったことを鵜呑みにするようなタイプ
・サーバルの「何で?!どうして?!」が異様にかわいい
・安心できる
・サーバルのほっぺたの丸みが異常にかわいい
・サーバルちゃんの肩と脇がいい
・かといってサーバルちゃんが可愛こぶる様子が1つもない
・地獄を体験して悪を抜かれた奴だけが集まっている
・全員素直
・誰も本当の自分を偽ってない
・建前で言ってる奴なんか1人もいない
・こんな子達みたいになれたらいいなと思える
・自分を晒けだしても誰も引かなない人間の集まりだからみんなこの世界に行きたいと思える
588: 名無しのフレンズ 2019/02/20(水) 18:35:28.26 ID:lfspEesO0
>>584
ほあ~無印はやっぱ天国だったんだなあ…
ほあ~無印はやっぱ天国だったんだなあ…
681: 名無しのフレンズ 2019/02/20(水) 19:36:57.16 ID:IPxsZRBX0
>>584
素晴らしい分析力なんだけどこれでむせそうになる
・地獄を体験して悪を抜かれた奴だけが集まっている
素晴らしい分析力なんだけどこれでむせそうになる
・地獄を体験して悪を抜かれた奴だけが集まっている
598: 名無しのフレンズ 2019/02/20(水) 18:38:32.49 ID:8uX7fEon0
>>584
1期はホンマ奇跡の作品だよ
未だに普通に見てるもの
1期はホンマ奇跡の作品だよ
未だに普通に見てるもの
後ろのほう
コメント
2が真逆の事しかしてないな
わざとなんだか、救い難いほどのバカなのか知らんが
エロスと暗喩は2にもないんじゃないか?
まったくもって、その通りだ
裏返せばけもエネになる
なんだよこれ…
2にはひとかけらもカスってないじゃないか!!!!!
理屈はわからないけど、なんか見てたらほっこりしちゃうんだよね
ビーストエネミーズ一つも出来てなくて草
こんだけ良いところを挙げられる作品の続きがあの有り様という悲惨な現実
前監督がざっくりする
総監督が黙ってると思ったらレイヤーにこっそりb
現監督がエゴさらしブロックマン
プロデューサーがSNS依存のポエマー
脚本がここぞとばかりに暴露本
最高のコンテンツだわ
これらを一つの作品の中で完璧に体現するたつきのバランス感覚よ…
1期1話13500000再生越え確認
※6
わかる
あとセリフに人間の都合では計り知れない動物感あって、ほっこりするわ
サーバルの、早起きしたからかな、とかよく考えたら意味不明だけど、なんか説得力あって
見事なまでに欠片もかすってないのは草
うんうん
わかるわ
みんな違ってみんな良いを表現したやべーさくひん
アシカとイリエワニは性的かな
ビーストエネミーズの真エネさんたちは
早く、ビーストエネミーズはなぜ面白いか を箇条書きでよいから出すとよいと思うのです。
とりあえず20個くらい出すのです。
これらすべてがたつきとirodoriの作風だったと、エネミーとケムリでバレてしまったな
けものフレンズは現代の癒しであるし
「みんみ」は金科玉条であるため。
魂に訴えかけてくるのは魂を込めて作ってくれたから
けものエネミーの唯一の良い点はけものフレンズの優秀さを再確認できたこと
・理不尽な怒り方がない(怒ってても動物の習性等)
「生き埋めにしてやるであります!」かな?あれには笑った。
・地獄を体験して悪を抜かれた奴だけが集まっている
・全員素直
・誰も本当の自分を偽ってない
・建前で言ってる奴なんか1人もいない
ケモエネのお陰で気づけた!悪が抜け切ったかは分からんけど、うちらやん。
こうあるべき、こうするべきを振り回さない
苦手な事をできなきゃおかしいとかいいださない
それに向けて周囲がおせっかいをしない
ギスギスが少ない。あっても、ちゃんと全員救われるようになってる
努力をバカにする存在がいない。報われる世界
衣食住で悩む必要がない
フレンズたちがお互いの全てをありのままに認めあえる風土
不必要な緊張を持ち込まない
この作風をケムリクサの中に持ち込んで破綻してないのはお見事と言うほかない。
サーバルがプリンセスに言った一言
「それ、みんなが聞いたらきっと喜ぶよ!」
あんなフォローのしかたをするキャラクター
今まで見たことなかった
キュルル駄目過ぎるな・・・
動物ファーストの魔法使いは
たつきキャラが認知されるの死ぬほど嫌だったんだろうな
ちょっとキツいかな、って言い方に対してはちゃんとフォローが入るんだよな。
およそ言語感覚においても天才的だと思う。
泣くからよせ
※22
これプレーリードッグは本当に相手の巣穴を埋めると知って感心したなあ
IQが低いように見えて、一言一言のセリフがすごく気を使っててやさしいんだよな
ここまでこだわって作れる人はそういない
そうそう、そしてこれらの「優しい世界」の隙間に見え隠れする
ポストアポカリプス感の薄気味悪さが程よく精神を刺激してくる。
人間の罪深さを押しつけでなく「気づき」として与えてくれる脚本、
それでも「イイ動物に違いないでありますよ」と人間を肯定してくれる
フレンズ達のやさしさ、純粋さに心打たれた・・・
ホント、スゴイ作品だったよ・・
この項目を正反対にすれば大体 ケダモノエネミーズはなぜ不快なのか の理由になるという事実
寒気がするわ
エロいのは別にいいのでは?
2期で唯一進化してる点やで(スケベフレンズ感)
お互いのことを前向きに褒め合うんだよね、嫌味な感じ無しに、打算なく
※35
それ単体はいいも悪いもないと思うけどエロ要素自体は供給過多だからな。
そういうのと切り離されてるってもそれはそれで必要なんだ(キンシコウから目をそらす
かばんちゃんの優しい話し方ほんとすき
キュルルは表情もあわさってムカつくから黙っててほしい
1「フレンズによって得意なこと違うから!」
2「フレンズ適当に入れ替えても話が成立するから!どうせお前らは人間の下僕」
>・建前で言ってる奴なんか1人もいない
>・こんな子達みたいになれたらいいなと思える
>・自分を晒けだしても誰も引かなない人間の集まりだからみんなこの世界に行きたいと思える
ここのラッシュすき
正しい
温泉回のつるつる発言は正直すごくえっち
※35
本編には不要
二次創作の分野だよ
なおドスペンと禁シコとコツメちゃんのおしりはあった模様
これは面白い、当てはまらないどころか真逆をいってるじゃないか
やはりけもエネは1期のアンチ作品としか思えない
やっぱ、キャラがたってたよなぁ、、
どのフレンズも好きだし思い入れがある。
雪でバスが動かなくなったとき
サーバルが「ボスぅ、またー?」って言ってるけど、すぐさまかばんちゃんが「雪って滑りやすいんですね」ってフォローしてるの好き
ボスのせいじゃないよ、って、遠回しに言ってるんだよね
けものフレンズには学ぶべきことが詰まってる
2期でCG良くなったって意見多かったけど、自分としては頭身バランスと手足の細さが凄くアンバランスに見えるんだよなあ
特に、突っ立ってないでしゃがんだり動きがある時に気持ち悪く見える
※41
わたしもえっちだと思ったよよよ
なんて言うか、ほんとにかわいいんだよ
なんなんだろうな、ほんとにかわいい
2は内心でどう思っていようと1のいいところは
しっかり利用してそこそこのもん作ると思ってたんだけどなぁ…
そんな狡猾さもないどころか悪意を隠しもしないんだもんな
※42
エロい→愛しい でなくて
いい子→可愛い→ここ、、、うへへ
だからセーフ
サーバルにめっちゃ入れ込んでるの草
わかるマーン
これ盛り込んじゃったら無印否定できないじゃん、けもエネは…。
目的が無印の世界観と前監督の否定である以上、盛り込むわけにいかないんだよ。
だからクソなんだけどな。
ほんと、みんなとまた「たーのしー!」したかったよ…
世界観やキャラクターBGM全てがうまくかみ合ってるんだよな
嫌いな要素がひとつもないから何度も見てしまう
二次創作でも無粋なの描く奴は大体これを守れてないんだよな
上下関係作ってギスギスさせる
実体験を反映させてるんだろうけど
2は時折アシモみたいな歩きになるのホントキモいわ…何で3Dでやろうと思ったんだか…普通に作るって、プロの人なら当たり前だと思ってたよ。作画なんかはともかく、ストーリーやキャラ・設定の描写が出来ないなんて普通思わんもん…
エネミーズはCG良くなったんだろうけども、それを全く
活用できてないんだよ、てか、その技術が無い。
まぁ、仕事でCGアニメ作って、たまの休みにもCGアニメ作ってる
職人監督に勝てる訳もないんだけどねw
※35
ゆっくりまんじゅうみたいな顔で台無し
確かにたつき絵サーバルちゃんのほっぺたはぷにぷにしてみたい
MX組なんで離脱
けもフレのいいところを踏襲しない、ならまだマシだった…
けもフレの思い出を破壊してきたから…
サーバルがブランコ漕ぐシーンの構図はイヤだった
>・かばんちゃんが頭がいいのに前にでないバランスのよさ
一方、2のアレはまんま「なろう系主人公」という…
楽しませようと2を作ったのだとしたら監督、脚本家、プロデューサーのあの3人は、2のどこがいいのかこのくらい言えるかなあ
(ハンターやライオン組は上下関係ではないのか?)
・それぞれの話のコンビが絶妙にぴったりの組み合わせである。
・Cパートのアラフェネコンビの前回のストーリー補完もかねたお話が面白い。
も追加で。
※45
そのサーバルに悪意がないのはみんなわかっているって前提をそれまでにいくつも丁寧に描写してきたから、特にひっかかるものは何もないという巧妙な脚本だね
※36
受け取り側がエロく見ようとして見れるのと
供給側が必要以上に性を押し出さないのは両立するんじゃないかな
暗喩は
たつきの趣味は写真 -> カメラ型セルリアン
1期の象徴、たつきデザインのジャパリバス -> バス敵
くらいかな?
けものエネミーズじゃなくって、えちえちフレンズに仕上げてたら、それなりに受けたかもしれん。ま、視聴者層は変化するだろうけど。
※67
これ安価ミス
35に対してね
>地獄を体験して悪を抜かれた奴だけが集まっている
若干ゃ草
ハンターは先輩後輩って感じで、平原組はごっこ遊び感があったな
※68
暗喩の件はエロスがないって話の範疇だと思うよ
※64
ライオンはやめたがってるのにオーロックスとアラビアオリックスが大将に仕立て上げてたんやぞ
ハンター組は自分たちの意志でやってるんじゃないかな
集団で戦うなら指令役を決めないとまとまらないよ
カバンさん、サーバル、カラカル、キュルルが
ゴリラ達の心配してなかったしね。
ハライチ岩井のOWA LIAR
つべにあるから聴いて
ミシュランで3ツ星を取った前シェフを追い出して、迎えたのが飲み屋で見つけた「カレーなんか誰が作っても一緒だよ!」って言い放つ現シェフ。
いざ作らせてみたら「みん味(優しさ、思いやり)」を入れ忘れて、
『これカレーじゃなくてハヤシライスだよ!』とか『ハヤシでも旨けりゃいいけど
しぬほどマズイよこれ!』と言う事態に。
そもそもセリフ回しひとつにも品が無い!
ギョーカイでタメ口ばっか叩いてるから、敬語も使えなくなるんだよ!オメーラ。
(あえて誰とは言いませんw)
※64
明確な上下関係がないってのは
要素として挙げる為にそういう表現になってるだけで
ライオン達やハンターたちは対等な一個人として尊重されているから
本質は実社会で感じるような理不尽な物事の強制がない
って事じゃないかな
※22
あと小ネタだけどアリクイの威嚇とか。
擁護できない悪は、足下を見て交換条件を吹っ掛ける博士助手と
すぐフレンズを犯人扱いするアミメキリンぐらいかな。
明確な悪意をもった「からかい」や「揚げ足取り」の描写が極端に少ないという点も追加でお願いします…思いつくのはせいぜいフォッサの「サバンナのトラブルメーカー」くらいだったし…
相手の発言の揚げ足取りをして、「もう少しくらいピンチがあってもよかったかなって」→「ピンチになってよかったね」なんて明らかな煽りを入れてくるような、嫌な脚本ではなかったよね
2期が1話放送されるたびに1期の評価が上がっていく・・・
そうか2期は1期の販促アニメだったんだよ!!
あと、どんな形であれ嘘をつく奴がいない。
例外はプリンセスの件ぐらいかな。
キュルルの魅力ってなんだろう?
正直あるか?
※80
ななんだってー
アマプラ民とMX民が行っちゃって過疎り気味なの若干ゃ草
これだけ項目があったらどれか一つくらいは2にもあるんじゃないかと
思って探したけど一つもクリアしてなくて草
当時はファンから「ジャパリパークに行きたい」「フレンズに生まれ
変わりたい」「じゃぱりまんでいいから転生したい」とか言われるほどの楽園だったのに・・・
※80
今放送中のブツは「けものフレンズ2」の1期であり、
決して「けものフレンズ」の2期ではない。
そこを間違えてはいけない。
・かばんちゃんが頭がいいのに前にでないバランスのよさ
これやこれ。かばんちゃんは基本一人だけで何かするってことないしな
でも1期は毎分毎秒これすきがあるから言い尽くせんがな
けものフレンズコンテンツが面白いのではなく、
たつきが作ったけものフレンズが面白いのだ。
いろんなところで言われてる、いろんな人が評価をしていろいろ説明しているのに、なーんで公式が一切取り入れなかったのか…
他人の感覚よりこっちの方が絶対面白いから!!で貫き通しでもしたのかねぇ…
わーい
※64
粗探ししてもそのあとの根拠を説明できないのなら黙ってなさい
※87
カレー鳥の"ちょっと威張るけどちょっとポンコツかわいい"っていう良さを引き出すことにもつながったしなぁ。
2は嫌がらせのためにやってるんだからKFPの勝利だぞ
功績ぶん取ろうとして出来た作品が1期の真逆って面白いな
間違えたら素直に謝る、もな
普通に一期の人気だった部分を模倣して作ってればボロ儲けだったのに阿呆なことをしたもんだ
商業リサーチはビジネスの基本だと思うけど学生さんですか?
ケツ…ですかね…フフフ
ヒグマさんのひょこっとある尻尾がたまりません
リスペクトってなんだっけ?
※95
助けてくれたでありますか?
とか好き
あと、ツチノコの「おまえはいらん!」も、直前で尻尾振ってるっていうね
人間としてではなく、フレンズに生まれ変わりたいとはずっと思っていた
その思いを尽く破壊するためだけに作られたのが2
※72
待った、彼はセルリアンに興奮するのかもしれん(ツッコミ待ち)
※80
どういうことなんだキバヤシ!?
開始2分で「食べないでください!」って出会って
4分で「図書館」へ行くことが目的として設定されて
7分でセルリアン、敵に初めて遭遇して撃退
1期の1話見直すと最初から怒涛の展開でこれよくできてるんやなって思う
ただし太ももはえっちな模様。
けものフレンズの最大の不幸は
外的要素のせいでたつきという人の作品になってしまったことだと思う
極端な話二期がたつきの制作で上に挙がっている一期の要素をひっくり返してしまったとしても
賛否はあってもそれはけものフレンズっていう作品であり続けられた
二期がたつきを抜いて続編として作られた時点で
作品からカドカワの商品になり下がってしまった……気がする
○けものフレンズプロジェクト
・擬人化ビジネスの後追いIP
・脱衣麻雀絵師の吉崎観音が中心
・先行アプリ→爆死
・連載漫画→爆死
★アニメけものフレンズ
☆同IP内で唯一評価された作品
☆超低予算+宣伝費用なし+関連商品皆無という三重苦の不遇から一転、爆死IPを社会現象にまで発展させた傑作
☆実質的な制作者が3人という事も話題になった
☆超低予算ながら同期の有名コンテンツを引き離し、文字通り覇権を握り伝説となる
☆円盤は3巻初版時点で20万部を超えていた
☆非常に高い評価を受け、これまで1度たりとも実現出来なかった動物園コラボが頻繁に行われるようになる
○けものフレンズ2
・爆死IPを社会現象に昇華させた監督を降板させる、しかし降板させた監督の脚本をなぞる謎采配
・作中で多くの矛盾が発生、端的に言ってつまらない
・あらゆる面において劣化し、つまらない
個人的にけものフレンズの方が見た目はエロいと思う
動きに人間的なあざとさがないだけで
「サーバルちゃんが程よいバカ 」で笑った。ひどーいw
一期の素晴らしさを語るのは良い事だ
もう散々語り尽くした感は有るけど
二期の事は見た直後に全力で罵倒したら後はなるべく考えないようにしたい
個人的にはやっぱり世界観が好き
荒廃した後の楽園、でも危険もある
よくわかってる
そして俺はこれらの要素が、フレンズが「動物だからこそ」だと思ったんだ
「動物が人間化したらこうなるだろう」っていうリアリティがあったんだよ、たつきのけもフレには(ただの萌え系擬人化作品ではなかった)
そして食糧問題がじゃぱりまんによって解決されていることもあって、ジャパリパークには真の平和があった
ジャパリパークとはサンドスターが作り上げた「理想の世界」だったんだ
それはオーイシおにいさんも歌った「ホントの愛はここにある」なわけ
3,4話くらいでそのことに思い至り、けもフレの世界観を思い出しただけで仕事中ちょっと泣いちゃったのも今ではいい思い出だ
※73
そのライオンもヘラジカとの対決時にわざと負けるつもりが、ヘラジカの熱意に打たれてガチモードになるという心遣いができると、まさに大将の器だったし。
ハンターも上下関係というよりフレンズによって得意なこと違うから的な役割分担という印象を受けた。
・誰も本当の自分を偽ってない
・建前で言ってる奴なんか1人もいない
・こんな子達みたいになれたらいいなと思える
・自分を晒けだしても誰も引かなない人間の集まりだからみんなこの世界に行きたいと思える
ここすき。
あそこに行きたい、みんなに会いたい、って純粋に思えるよね。
※96
もっと言えば余計なことせずあのままたつきにまかせとけば
2期制作だけでなくそれまでの繋ぎの短編アニメやイラストも投稿して
人気の維持から環境づくりまでやってくれてたはずなのにね・・・
世界観やなあ、考察しがいがあった
ムクムクするのは罪
はっきりわかんだね
※111
正直、ジャパリパークで生まれ育ち、一生を過ごしたかった
アライさんがかばんちゃんに掴みかかったときは一瞬ヘイトあったけど秒でごめんなさいしてたから「この子も良いフレンズなんだな」って思えた
博士助手も偉そうにしつつ火を怖がったりカレーで即堕ちしたり笑顔で見送ってくれた
キリンはギャグ要員なので割愛(でもすき)
ツキノワグマの「消えた…すごーいっ!」が素晴らしい
敵であろうと良い物はちゃんと賞賛するその素直な心に「けものフレンズ」を感じた
某アニメプロデューサーと某アニメ2期監督は全く良さを理解してない模様。
じゃないとあんなんならんわ。
みんな疲れてきてるのがコメ見ると解る・・・
無理も無いよな、ホントに・・・
米118
言葉が足らなかった
博士助手は火を怖がる、カレーで即堕ちがギャップになってたってことだな
けもフレ1:〇〇が得意なフレンズなんだね。すっごーい!
けもフレ2:○○も出来ないフレンズなんだね。キュルルちゃんすっごーい!
※33
いい動物に違いないでありますよ!の後で、オーロックスを敵みたいな感じて登場させて終わるバランスよ…
知らない動物だったから、調べてみたら人間が絶滅させた動物なんだって言うんだから震えたよ
暗い展開になるんじゃないか…と不安で観た6話、最高に楽しかったよw
まんまと手のひらで踊らされたわけだ、いい意味でなw
やっぱたつき監督はすげーよ
自分の得意なことをちゃんと見つけて使えて自信をつけたパンサーカメレオンちゃんをすこれ
自分で撒いた撒菱で風船割っちゃうのかわいい
深夜アニメにも関わらず小さな子にファンが大勢いるということは
「これは子供に見せても悪い影響を与えないアニメだ」と認めた親がそれほど沢山いたということだ
そんな深夜アニメの例は他にあるかな?
さらば遠き日・・・
※64
お互いが仲間であることを前提とした上での上下関係なんだと思える。
「ヒトです。フレンズじゃないです」で一刀両断するカエル星人とは異質のものだと体感的に思う。
※126
チアフルーツはけものフレンズファンなら多分合うし、子供にも見せられる
今話題のトクサツガガガファンにもお勧めだな
今、GYAOで1-5(ビーバー回)が公開されてるけど、やっぱり面白いのな。
「面白い子達だったなあ。
「素敵なコンビだったね。
「私たちだって素敵なコンビだよ!
けものエネミーズが定着してて吹いた
※118
アライさんはそれまでの旅で悪い子じゃないってのはわかってたからねw
その後のフェネックの諭し方が見事すぎる
そして素直に謝るアライさんでもうほっこりですよ
終わったらアライさんかわいかったー!って感想呟こう…って思ってたら、あのラストで何も言えなくなっちまったがな!
1期は丁寧に刺抜きしてあって不快感がホント無いよね
特にキャラ同士の掛け合いは下げたと思いきや即座に得意な事は違うから!言われるも!泳げま戦士、本当は心配なんですよね、とフォローが入り道中の問題解決にしたって全部が全部パーフェクトな大団円ばかりだもん
3話なら最初はサーバル特攻属性の金朋音波を、お茶で無効化しサーバルも楽しめる、トキも嬉しい、ここ(かふぇ)に通うと言われてアルパカも喜ぶ、地上絵の効果がちゃんと出る描写も付けて、しかも来たのはトキ仲間!
遺恨は一切残らないしこの恩は最終話にだって助けに来るよ。当たり前だよ!
(逆にフォッサやインドゾウみたいに3Dモデルがあっても直接恩がないキャラは助けに来ない。丁寧に紡いだ繋がりを薄っぺらく薄めるようなマネはしない。)
そういう引っかかりが無くするりと流れるような展開が素晴らしいのに、何でまああんな事してリスペクトとか言っ・・・・・・
※112
あのシーンよかったよな。
憐憫と優しさは違うとわかっているからこそ、本気を受け止めるその度量がまさに対象の器だよな。
たつき監督のお蔭でほっぺに目覚めました
かばんちゃんはサーバルちゃんから学んだ木登りでサーバルちゃんを救い出し、
サーバルちゃんはかばんちゃんから学んだ紙飛行機と火でセルリアンのかばんちゃんへの注意を逸らす
完璧
コノハちゃんミミちゃんの自我「この島の長」という発言、ライオン陣営ヘラジカ陣営からも分かるように、1期にも「見せかけの上下関係」はあるよ。が、これは「主従関係」ではないよね。どちらかが偉くて、どちらかが付き従う関係性ではなく、各々が得意なことで他のフレンズたちを手助けしたり、ごっこ遊びのリーダーを買って出て、なおかつ強かった結果、尊敬を集めて周りから持ち上げられただけに過ぎないこと。だからとしょかんコンビもへいげんコンビも、他のフレンズを蔑んだり、鼻であしらったり、あごで使うようなことはしないよね。これを「明確な上下関係」と論ずべきかは別として、「主従関係」は一切ないという点に着目すべきなのでは。
少なくとも「かばんの助手のはかせ」「かばんの助手のはかせのじょしゅ」という主従関係はない。
※125
初の見せ場だと(なお姿は見せていないw)、目をつむってマキビシを全力で投げつけている姿が想像できる。尊い。
1期に見せかけの上下関係はあっても、全て信頼に基づくものだからね
※108
大まかなフレンズの判別方法や、さばんなちほーでの生き方を知っていたりとまるっきしのバカではないんだよね
愛らしく感じられて、かつ態とらしくない
イラッとこない程度のバカ
博士と助手は知性と威厳に溢れてる感じがするのに仕草の一つ一つがモデルとマッチしてて可愛さが段違いなんだよね
見てて飽きないわ
けものフレンズもといジャパリパークは現実とは間逆で本当にいい世界だよ
お陰で鬱になったけど
なぜ神フレはけも2の面白いところ教えてって質問に答えてくれないんだい?
彼らは面白い、今回で立て直したbotなのかな
1期はフレンズはもちろん、bgmと背景の組み合わせだけでもここすきポイントをいくつもあげられる
※105
旧アプリや舞台、パビリオンも普通に好きだしちゃんとけものフレンズだと思ってるぞ
全然違う世代を描くならたつきである必要はない
「かばんちゃんとサーバルちゃんとあのボスの旅路」がたつきだけのけものフレンズだったんだ
他の世代、コンビは他の誰かが作ってもいいんだ
キュルルたちの旅路にかばんちゃんたちを出すなら「かつて旅をしたヒトとサーバルキャットのフレンズがいた」とかそんな風に語られてるとかなら良かったんだ
かばんちゃんとサーバルちゃんを死別させあまつさえ性格を歪めて登場させたのが問題なんだ
9.25だって「かばんちゃんたちの旅は一旦終わり、また別のお話が始まります。彼女らの旅が再び始まる時にはまたたつき監督にお願いしようとおもっています」とでも言っておけば、その機会が永遠に来なくとも今ほど荒れることはなかったはず
完全無欠の性格は、逆に面白くないから愛されない傾向がある
サーバルとアライさんが人気を集める要素はそこだと思う
サーバルは初めて会った者にも親切で、どこまでも優しい、
アライさんはどこまでもまっすぐで信じた道を進んでいく強い芯がある、
という性格の優れた点をしっかり描写しておきながら、
サーバルはどこかちょっと間の抜けた行動をするときがある、
アライさんは芯の強さゆえ自分の信じた道を疑わず暴走して明後日の方向へ走り出す、
という欠点を、エッセンスとして少しだけ入れてある
基本的にいい子たちであることを大本にしっかり流した上で、
またそれをしっかり視聴者に認識させた上での欠点だから、
視聴者にそれすら「ぽんこつかわいい」と言わせることができる
アライさんについていくフェネックもそういう心理であったと思う
完璧なフレンズなど一人もいないからこそ、誰も明確に上に立たず、お互い補い合い、助け合っている面がはっきりするんだよね
模擬戦で一試合した後とはいえ、新入りであるはずのかばんの意見を
良い作戦だと、あっさり受け入れてその作戦を完璧だと信頼を置いて実行する。
ここに明確な上下関係なんて存在しない。
博士助手はたしかに少しクセのあるキャラだけど、
1話でサーバルから「分からない子は図書館で教えてもらうんだよ!」
っていう発言があったことから、名ばかりの長じゃないことは明確だし
12話でちゃんと全員に役割分担をした上で先陣切って、長としての責任を果たしている。
全部とは言わないが2は真逆じゃねーかw
1を全否定して作られたのが2なんだな
※145
ごめん、他のコンテンツはそれはそれで完結してるから、いいと思うんだ
作品として成立していたアニメの一期の続編として作ったのが間違いだって言う話
しかも世界観とかテーマを作った前任者からの受け継ぎも何もなしで続きを作るなんて、もうそれは一つの作品じゃないよね、人気キャラを使っただけの商品だよね……
って、ほとんど君の意見と同じだわな、失敬
元々が2レベルだった世界観を魔改造したことで
原作者に恨まれる羽目に
1はフレンズたちののほほんとしたやりとりの裏で
かつて人が作ったであろう物の残骸が画面の端々に映り込み
何ともいえない寂寥感というか、そこはなとない不気味さというか
そういうものを感じたけど
2は同じ廃墟パークなのにそういうの一切感じないのは何故なんだぜ?
一期の世界に行きたいっての、本当にそれ
※108
実はそれ、マジで凄い部分なんだぜ?
言ってみれば、サーバルはマラソンのペースメーカーポジよ
サーバルは人を救うバカだからな
※95
どっかの誰かが未だにできてないことだね
……b
キャラクターや設定が受けて
人気が出たと思っていた人間の哀れな末路が2
最も2はそれすらもマトモに描写出来てないが
※142の者です
ストレスがなく何にも縛られず自由で楽しく笑顔で生きているのもこの世界の良さのひとつ
自分が思ってることを※113や※117が言ってくれて嬉しいけど正直自分的にジャパリパークは理想的すぎて辛くなり次第に退屈でマンネリなストレス社会に偏見を感じ嫌気が指してついにげんじつちほーに心を閉ざし何も考えずただ生きていこうと決めたよ
皆さんは私のように空想に囚われすぎないように気を付けてようね ご迷惑ならコメを慎みここを去ります
※158
難儀な性格やな
あんまり深く思い詰めず、つらくなったら美味しいモノ食べて程々に休みなよ
がんばってな
※116
罪っつーか因果応報
頑張って用済みポイされてそんなところに人は居つくか?
※152
フル活用されてるから現役 = 故にぼろくても廃墟とも言えないから。
無駄に状態良好なパンフホルダー、橋げた残して普通に壊れてる橋、
機能停止したリフト、利用される事がなかった迷路アトラクション、
5話は・・・無いな。フレンズには解らない知識迷路、あとは…遊園地。
アルパカ・スリがカフェでポット使ってたり、調理施設が使えたり、
ライブ会場の音響、温泉施設にゲーセン、ロッジと普通に使えるのもあって
だからソッチも引き立つ的な?
※158
ちょwwwww
まだ待て待て!げんじつちほーにも非日常なモノとかあるから!
車があってきゅうしゅうちほー(北エリア)だったらオススメ出来るぞ!?
2はほんとこうやって無印の素晴らしさを再確認できるという点ぐらいしか存在価値が無いな、いやもちろん存在いうか産まれてこないのが一番だったんだがこんな忌み子
※158
追記でマジレス。
お前さんのようなヒトこそ自分に合うスナックを探しな。
色んなトコがあるけど、サーバルちゃんが居たり、カバ姉さんが居たり
アルパカスリ店長が居たり、マーゲイ親衛隊長が居たりする店もあるぞ?
(*フレンズが居るわけではなく、そう言う属性の店や店員が…という事ですw
ほっぺにも言及してるのがガチ勢感ある
※124
>いい動物に違いないでありますよ!
そのプレーリードッグのセリフも、よりによってプレーリードッグに言わせるか…という話があってだね
なお、それを言った人は「たつき監督は意図してやってるんだろう」という推測もしてた
何のことかはWikipediaのプレーリードッグにある人間との関わりを見て欲しい
※146
>サーバルはどこかちょっと間の抜けた行動をするときがある
そもそもこれがないと、こはんとゆきやまちほーが通過して終わってしまうw
ただ、そういうやらかしをしてるのを見て、イラっとさせないキャラ作りに成功してるし、そのやらかしがさばくちほーの地下迷宮では脱出のヒントになった(※セルリアンが壁を倒すことによって動かせる壁がある+非常口のマークの意味をおぼろげながらつかむ)とか、キツネコンビに会うことで、キツネコンビをセルリアンから間接的に救っているところもイラっとさせないことに一役買ってるのかも
※158
1期の世界観は尊きを重んずる、つまり尊重の概念に深く根ざしていたから
見る側も尊重の大事さに感化されて、コメの書き方なんかにまで変化が出たりするのね
2が尊重の概念を蔑ろにした作りだったり、そもそもの監督降板の流れ自体に皆が
強い憤りを感じたのは、それだけ影響を受けた人の数も深さもデカかったからだと思う
パークの尊さを知っちゃうと、確かに現実との乖離で逆に苦しむ人も居るだろうけど、尊重の大事さ素晴らしさを知った多くの人間もまた現実に居るわけだからね
そんな人もどこかで少し増えてるかもしれない、と思うと現実生活もちょいと気楽になるわよ
オーロックスの「おまえたち、どっから来た!」
→「武器を持つほうが東で、…太陽が右でしょ?」が狂おしいほどすき
オオカミ「今までで嘘なんかついたことないよ」サーバル「そうなんだ!」とかもそうだけど
おバカな会話のリズムが天才的に良い
パンダは尾も白い
※165
1期OPの「夕暮れの~」からの、サーバルちゃんがかばんちゃん見おろす場面でのほっぺのふっくらいつも見ほれてしまう
※168
牛は地磁気で南北感じ取るから、それ由来らしいね
一期と二期(を名乗る作品)で、こうも違うとはなぁ……
※171
ぬかりなさすぎやろ、たつき
※171
南北は分かっても今向いている方が北か南かまでは分からないんだとか
だから武器を持つ方(右?)が東かどうかもちょっと自信が無いんだろうね
※174
なるほど
正直そこは疑問に思ってたから、知れて嬉しい
ありがとう
そんなか?
けもエネがこんだけの熱量で語ってもらえるものになるとは到底思えないな…
※175
一期はそういうの沢山あったけど
けもエネはそういうの無いなあ....
真フレさんはそういうの一杯発信してくれればいいのに
2にもう一度観たいシーンとか
思い出せる台詞ある?
※ 159
返信とお気遣い感謝します
私と同じ気持ちの方々がいてつい感情的になって少し熱くなりすぎたかな…
両親や話の分かる職場の人にも似たようなことを言われ安心しました 明日から少しずつ心を軽くして行きます もう愚痴るの止めます
けものフレンズを知って良かった 私は暖かい目で愉快でたーのしーフレンズ達を愛したい 実は11話が怖くてけもフレ2はまだ未視聴だよん
※133
あくまで言葉を交わして、助けたり、助けられたりした、仲良くなったフレンズしか来てないんやな。
全員集合なんて言ったらモブやお前誰や、ってレベルのキャラまでひっぱってきそうだけど、そういう安易なことはしなかったんやな。
あなたのおかげでここすきがまたひとつ増えました。
ありがとう。
※179
・「僕はけものじゃないよ」
・滝で逝った目をしながらすっごーいbotと化すサーバル
もちろんネタ的な意味で
※179
たつき監督が抜けたというのはこんな小さな溝みたいなもんだよっていう比喩みたいな溝を皆でがんばって飛び越えるシーン。あそこでサーバルがビューンって飛ぶ姿見ていやぁ腸が煮えくりましたね。たまにみたくなりますよ。
※179
次回予告の布?紙?みたいなデザインのフレンズたちの掛け合いが好き。
アリツさんにゴミ渡すシーンは
怒り通り越して面白すぎるから
たまに見たくなる
皮肉皮肉皮肉アンド本編じゃない
みんなビーストエネミーばっか言うから
ビーストウォーズ観たくなってきたわ
dアニメで揃ってるから良かったら動物好きな奴は観てくれ
どうせなら口直しがあった方がダメージ少なく観られるだろ?
同時期の別アニメだと追いついちゃって続きまだか!ってなるし
全部真逆にしたら2が出来ます
フレンズたちの身体能力描写もかなりいいと思う。
サーバルの木登りや崖降り、カバの大きめセルリアンと「私に力比べを挑むとは」、ジャガーが大河の中を苦労もせず渡しをする、などなど。
私たちヒトから見ると「そんなすごいことを楽々と」と見えるよね。フレンズは自分に合ったやり方で生きていて自分では基本すごいと思っていないっぽい。
フレンズたちへの「すごい」がそのままヒトのフレンズであるかばんちゃんに返ってきていて、フレンズたちから見ればヒトがやることは「すごい」んだよ。
ヒトは脳という身体部位を使うと、けっこうすごいもんね!
正直サーバルとカラカルってなんでキュルルに付いてきてるの?
面白かったのにな、どうしてこうなった?
2ではアニマルガールたちの身体能力には少なからずミソをつける悪癖があって、批判されている。
カルガモは世話を焼きたがるけど、他者にはありがためいわく。
レッサーパンダはウソをついて自分の評価を上げたがる。ジャイアントパンダは大事な話の途中で寝る。
イルカが海中ですばらしい動きをしたり船を曳航したりできるのはいいことだけど、でもごほうびをくれないと絶海に放置してたちのわるいゆすり・たかりをする。ヒョウたちワニたちゴリラに至っては種の長所が見当たらないくらい。
なんでせっかくサンドスターを浴びてヒト化(フレンズ化)したのに特徴が悪い法に悪い方にと目立つ仕様なんだろう。
1期キャラをことさら悪く描写したとコメント欄でもよく言われているけど、2期初出キャラたちもたいがいひどい。
※187
トランスフォーマーつながりで俺はG1を勧める、日常系ロボットアニメの元祖は伊達じゃないぞ。
動物要素はまぁ…けもエネ程度にはあるかな
1期は聖書
米187だが
今更だけどGAOでも観れたの今更気づいたわ...
1話無料で観れるっぽいんで覗いてくれ
これも一応、死にかけコンテンツを救った動物メインのCGアニメなんだ
CGショボイけどスーファミ時代にコレ毎週って当時はすごーいかったんだ
日本のじゃないけど、逆に海外アニメだからどうなっても気にならないだろたぶん
米193
うん、ゆるくて誰も(ムービーまでは)死ななくて
最高にオススメなんだが流石にズレすぎて私的すぎるかなって思ってな...
なんでも好きなの勧め出したらコメ欄がペニワーイズだらけになっちゃいそうで
上の方でフォッサの発言に触れてるコメントがあったけど
他のアニメだったらあれでフォッサが嫌なやつで終わってそうなのをけもフレはそういう安直なキャラ付けはせずに
別れる時に手を降ってありがとうと言わしめてるんだもの。相当キャラの扱いには気を使ってるよ
※45
フォローにもなってるし、かばん自身の「経験」にもなっている。
そして「滑りやすい」が後半のシーンにも活かされてる。
話の中で発見・経験が必ずあって、それを活かすことで成長になってるのが楽しかったな。
11話なんかもうね…
エロスは無いけど過剰に萌えに走って「原作絵はすごいんだぞー」って押し付けてる感じがする。
OPや5話までのEDとか特に。
コツメカワウソはエロかっただろ
1話でサーバルがかばんちゃんを無言で見守ってるシーンで なぜか自分が作り手側に信頼されていると感じた。その予感は間違ってなかった気がする。
こんなの見たら… 悪い、やっぱつれぇわ
別の所で1期の話しかな?ってレスしたら1期の話だった
友達は畜生痛じゃなくて
けものフレンズの話だからね
別れのときジャガーとかばんちゃんが軽く会話する裏で
サバ「またねー!」
コツメ「またねー!」
サバ「バイバーイ!」
コツメ「バイバーイ!」
ここすき
かばんちゃんもサーバルもボスも誰もかれもが完全じゃない。
なろう主人公みたいな俺TUEEやらなんでもできる天才キャラみたいな嫌味なキャラ、鼻に付くのがいない。
お互い不完全だから自分にできないことができる相手を素直に讃えて認める。
男がいない、エロもなければ恋愛描写もないのも大きい。
キャラや視聴者の嫉妬ももやもやもない(時折垣間見えるパークの仄暗さによるいい意味でのもやもやはあったけど)ほのぼのした雰囲気はそのおかげもあると思う。
特に岩井さんが動画で言ってたように男は他人の恋愛に興味ないってのもある。俺嫁廚とか特に。
1期けもフレは突然変異すぎて
比較に適した作品が無かった
そのため分析が抽象的になって
具体的にどこがどう凄いのか明確な把握や
簡潔な説明がしにくかった
それが今2という絶好の比較対象を得て、
あらためて評価が高まる流れになってるね
皮肉というか因果応報というか
1期にエロを感じるのは煩悩に塗れすぎじゃないか?w
エロを意識した造形とは程遠いでしょw
別にどう感じようが自由だけどさ
まったくエロを感じなくて済むあの綺麗な世界が好き
なんか変な言い方すると仙界みたいな…
GYAOで無料の5話観てきたー
何回も観たはずなのに25分が短いやら楽しいやらで、やっぱ凄い作品だと思ったよ
でもopやedでチラチラ特定の名前が写るところだけ嫌な事を想起させてしまったのが残念
そうは言っても見返して損は無いと思うので観てきてはいかがか
2期好きな奴は、ケモナーだから1期が無くても見てたと思う
だから彼らの趣向までを否定する気もない
ただ忘れる、真フレ
「1期の栄光があったから2期が出来た事実を」
パロ同人で名を上げた漫画家のオリジナル作品を
オリジナル同人を積み上げたアニメーターがアニメ化
そもそもこの皮肉な取り合わせが
奇跡の傑作を生む下地だったのかも知れない
※198
細部まで凄すぎる
※208
それな
俺はたつき監督けもフレ世界に住みたいといったが、その性との乖離が眩しいんだ
小学生時代のように純粋に生きることができる
朝が来た!みたいなOPで始まって、子供時代の日曜日みたいな時間が流れて
みゆはんのEDが聞こえてくると「ああ日曜日が終わるんだなあ」みたいな・・・
例の行動展示についての記事もそうだし
木村ますもとのインタビューなど見てもわかるけど
彼ら「ヒト」のことにしか興味が行ってないんだよね
おそらく吉崎もそう
「動物」のことを考えてたのはたつきだけという
なんだかよくわかんないコンテンツだよ…
※44
キャラ立ってるのは確かなんだけど、立ってるキャラを用意して
「ほ~らこのキャラ立ってんだろ~どうした萌えろよほれほれw」
なんかじゃなくって
”物語の結果としてキャラが立ってる”というのが最高に良くて
その辺は2と致命的に違うな~
※208
いや一期の時おれは感じてたよエロスを。
初めてだったよ性的じゃないエロスを感じたのは。
発情はするがそういう発情じゃないなにか神聖な・・・原始よりもっと前にあったようなエロスを感じたよ。特に足。触れてはならないなにかそういうエロスを感じた。職人のなせるモデリングだと心から尊敬するよ。今日のケムリクサみて更にそう思った。
2期はなんにもない。CG綺麗になったとかかわいくなったとか、は?って感じ。どこにでもある感じ。
けもフレって絶妙なバランスで成り立ってたんだなあ
記事にもあるけど、けもエネミーはかわい子ぶってて嫌なんだよ
一期のかばんちゃんは本当にバランス良かった
元動物のフレンズの中で、気付きを得て問題解決するっていう行動になろう系の鼻につく感じが全く無かった
いやこれ周りが馬鹿すぎるでしょ、でもない
問題の作り方がほんとうに上手くて
フレンズ自身には解決しにくく、かばんちゃんは良いタイミングで適切に解決していた
※217
かわい子ぶってるけど下膨れブスってのが
絶妙にリアルに居そうな感じで嫌
※217
ポーズがうぜぇんだよな、見よ!って感じで。
そうだよ、本来『けものフレンズ』って面白い作品だったんだよ・・・
ああいかん、例のゴミのせいで一瞬頭が働かなかった
あの可愛らしいほっぺが計算されたものと知ったときは「ゑ"ゑ"!?」ってなったわ…
知らない方はいないと思うが、旧アプリにも「やさしい世界」の片鱗があってニコ動でアニメの後から見ても面白かった。
その頃はアプリのファンの1人だったたつきさんが「けものフレンズ」の良いところを生かしてアニメを作ってくれた
…なんだが初期の「けものフレンズ」とたつきさんの関係がサーバルちゃんとかばんちゃんそのものに思えてきた
※189
そんな人間の代表的すごいである頭脳からアピールするのではなく、持久力と投擲能力から入るのに痺れた。これは最初の人類がアフリカを出た時代に悟った強みの再発見なのでは?と。
なお、こんなこと言うが再放送組。知り合いが熱心に勧めてくれなかったら狩りごっこで脱落していた。
アプリ版はストーリーは普通にいいもんな。特にセーバルの話なんかは上手くやればめっちゃ盛り上がる筈だし。たつきは改変したかもしれんが、設定とかはアプリ版から上手く落とし込んでるし、ミライさんなんかも出てくるからね。アプリ版のifストーリーって伝わるし。2はサバンナクローなんかのフレンズの技やサンドスターの描写すらないもんな…
2話のレッサーパンダの嘘、3話の報酬目当ての海獣、4話の事故物件に連れていくアリツ、5話のギスギス縄張り争い
2期はフレンズの身勝手とかネガティブな理由でしか物語が生まれない。
なんで1期が受けたかわかってない限り、無意味に1期のキャラと台詞をパクって反感を買い続けるだろう
本当つくづく「なんでたつき切った?」だよ。
一番の問題は公式がそのことについて一切ダンマリなことだ。
普通は何かしら発表するものなのに、
理由はおろか、たつきを降板させたこと自体何も言ってない。
ただ、周囲が「吉崎を怒らせた」だの「著作権に違反した」だの言ってるが、
公式が何も言わないので信ぴょう性がまるでない。
さらに関係者らしい人が「八方手を尽くしましたがダメでした」と言ってるが
そもそも降板の原因が解らないのに、八方手を尽くしたと言われてもチンプンカンプン。
ここまでダンマリなのは、絶対にファンが納得できない理由なのは間違いない。
で、ダンマリ続けてればいずれ沈静化するだろうと思ってたら
2年経っても沈静化せず、むしろ何も説明しないから憶測が憶測を過熱させて、
都市伝説化しはじめている。
そんな中、2を作ったのは、ただの体裁の為だろう。
ヒットすればたつきの件をウヤムヤにできるし。
コケたら逆にスタッフに責任を押し付けて、
そのままオワコンにして問題ごと消し去るつもりなのだ。
結論、
叩くなら製作委員会を叩け。
奴らは2とスタッフをスケープゴートにする気だ。
ようするに「嫌な奴がいない」。例えば橋田寿賀子(ファンの方には申し訳ないけど、優れた脚本家だとは思いますが)のように喜怒哀楽、愛憎ドロドロってのがドラマだと思いがちで嫌な奴出しがち。そういうのに疲れてんですよ・・・。かばんちゃんが目立ち過ぎずバランスが良く、サーバルが素直で純粋。他のフレンズ達も。天国というか不穏な空気を含めて死後の世界じゃないかってのはこのサイトのどこかのコメントにもあったと思う。
けもフレ1期から濾し取った悪をこねくりまわして作ったアニメがあるらしい
俺はいつか面白くなると信じて、頑張って、堪えて、頭痛や眩暈をお供にそのアニメを見ていたはずなのに、もうなにも思い出せない
たつきけもフレの面白さはもっと研究する必要があると思うけど、「キャラ設定(特にコンビでの)」が絶妙だったと思う。例えば慎重すぎるビーバーと猪突猛進のプレーリー、世話好きのお姉さんギンギツネとマイペースなキタキツネ。動物の習性以外での性格付けも良かった。
他にもセリフや仕草で嫌だなと思うところがほとんどない。動物というより無垢な子供に近い。あとはシュールなギャグとか、よく考えらた伏線とか、とにかく全部いいね。
TVドラマも現実に生活できそうにない頭のおかしいキャラ付けされてんのが喚きまくりで、業界はそれが話を作ることだと思われてる?
オデッセイやシンゴジとかはそういうのがないから受けたのに広がってない?やだね。
米96
>普通に一期の人気だった部分を模倣して作ってればボロ儲けだったのに阿呆なことをしたもんだ
>商業リサーチはビジネスの基本だと思うけど学生さんですか?
それをやろうとしたのが、2話なんじゃないかな?
監督は、やさしい世界が踏襲できたと思ってると思うよ。
ハリボテだけど。
アプリ版のストーリーもほぼネクソンだったんだろうな
現状まともにストーリー作れる人間が残ってないところからすると
2は表に出てくる上層の人間が全員クズな上に2流以下だから実際は何やっても無駄。
誠実とはかけ離れたクズの見本市だからそいつらの作品もクズ。クズが作ったクズを高評価する奴も似たようなクズ。性格悪いけど能力だけはあるって奴にはそもそもけもフレの良さなんて理解できても作れる訳がない。
まだ誠実な人間が作っていれば出来は微妙でも1期へのリスペクトを含んだ違う2ができただろうにね。
ここまでアレだと考えて作られたモノというより
単に制作者の人間性が出てるだけなんじゃないかと思える
つまり2はKFPから総監督から下っ端まで人間の持つ悪感情すべて詰まってんじゃないか?少なくとも1期を塗り替えて潰してやろうという悪意、1期から奪った物で儲けたい称賛を得たいという悪意は間違いなくあっただろう
リークするスタッフまで居るという異常性だし、もう不良学校みたいな制作現場なんじゃね?w
何故面白いのかって?
色々あるけど、オレが一番面白かったのはかばんちゃんかな
本編では第一話の時点でサーバルを始め誰もがかばんちゃんをフレンズだと言った、
だが視聴者でかばんちゃんがフレンズだと思ってたやつは一人もいなかったろう、
フレンズではなく生粋の人間でしょと思っていた筈だ
しかし最終話で明らかになったかばんちゃんの正体、かばんちゃんは生粋の人間では無く
人間から生まれたフレンズだったと言うどんでん返し
確かにサーバルたちは最初からフレンズだと言っていたし、人間のフレンズだと見抜けた奴がいる訳が無い
このことで、たつきは視聴者の想像を「良い方向に裏切る」人物だと認識したw
>>それでも「イイ動物に違いないでありますよ」と人間を肯定してくれる
>>フレンズ達のやさしさ、純粋さに心打たれた・・・
中盤以降、かばんちゃんが人間と分かり、フレンズ達が
「…ヒト…恐い…」と距離を置く展開とか想像してたけど、
そうならなくて本当に良かったって視聴時思ったわ
ありがちって事もあるけど、かばんちゃんを裏切るフレンズ達なんて見たくないわ
1期の時はあの優しい世界にみんな行きたいって言ってたのにな
二期はなぁ、マイルカちゃんにゴコクちほーに案内してもらって、そこでまた冒険があって、ヒトと出会ったり、サーバルの涙の理由が分かったり…ミライさん達も出てきたりして、プロジェクトが大団円を迎えて新たな一歩を踏み出す、そういう幸せなものになると思っていたのになぁ……
コアメンや真フレがいかに1期の功績を否定しようと、
2期になって評価や売上が壊滅してるのは逃れようのない事実だと思うのだが、
たつきを外した判断について誰も責任は問われないのか?
ビジネスとして大損害だろ。
制作委員会方式って謎な上に害悪でしかないシステムだな。
権限と同等の責任を持たせろよ。
たつきが凄すぎたから
これ見るとやっぱ岩井さんの分析力すごいって感じる
2をもっとケチョンケチョンに分析してほしい
見た記憶がないが、
ビーストウォーズのサーバトロンとデストロンほうがまだ仲良しだろ
君たちアンチくんたちに教えてあげるけどニコ生での評価は参考にもならないよ?
純粋に楽しんでいるファンは君たちアンチくんたちに汚染されているニコ生なんて早々に棄てて別の快適なところで観てるよ
来場者が大幅に減って、アンチ票が大半のアンケをを見てウキウキしてるところに現実を教えちゃってごめんね?
まぁきみたちアンチはこの肥溜めでムクムク鳴きながら永遠に来ることのない無関係の人が作るけもフレを待ってるといいよ、まぁ今年中ここが残ってるかどうか怪しいとこだけどね
※245
そう・・・お好きにどうぞ
※245
統計学を全否定ということですか?もしかして中卒?
※245
まあ、涙拭けよ
雑巾しかないけど
アンチだ信.者だ煽られてもピンとこない
我々はべつにアンチではないんだよね
ただの元たくさんいたアニメけものフレンズのファンなんだよね
1人の匿名のつぶやきと1万人近いアンケート結果、どちらを信じるのでしょうかね。
またアンケートも誘導的な偏向アンケートではなく、どの生放送も全て同じ問いの形式。
アンケートに参加できる人もファン、アンチ問わずに可能
公平性を満たしている統計情報だと思いますが
※245
あに.こ便とアマゾンレビューも見てどうぞ
それでも理解できないなら、アンチの数の多さより、ファンの数の少なさを問題視すべきと思うけど?
けもエネの功績は以下の2点に集約される:
1)けもフレがいかにすばらしい作品であるかをこれ以上ない形で証明した
(たつき監督やirodoriスタッフの才能・実力も同様)
2)世の中には一定数のサイコパスがいることを明らかにした
(監督、脚本家、P、真フレども)
※245
円盤売れるといいな!大人気の2が爆死してプロジェクトがポシャるとかありえないもんな!!
※245
「あの大ヒット作の続編なんだからそりゃもう人気間違いなしですよ」と騙して
金出して配信権買わせたサイトに損失を与えたってことだね。
1期のときもアンチはいたが圧倒的な好評価の数でねじふせた。
条件は全く同じ。
アプリ版からのあの性格がキツイ博士と助手ですら1期だとちっこくって可愛かったんだよなー
て言うか、何回も言われてるけど2の良い所をこのスレと同じぐらいに挙げてみてくれよ、頼むから。
工作員の人もさすがに可哀想だよな
普段はもっと賛否分かれてる作品の仕事だろ
ここまで擁護しようのないゴミだと文章捻り出すのも辛いだろ
※205
またねっ!はキタキツネちゃんもかわいいぞ!
※245
よう言うた!
それでこそ、けものエネミーズや!
※2
ハイジャンプして無駄にパンチラしたぞ
※45
まあサバンナちほー担当?のボスじゃ雪山は難しいだろう
慣れない環境でのガイドは電池の寿命を縮めるのです
※227
たつきサイドが完全に悪いならハッキリそう言えばいいだけ
でもそれが出来ないってことは必ず裏がある証拠でもある
つまり、降板の理由を濁した現行KFPにも後ろめたいことがあるってことだ
真実を言ってしまったら残り少ない真フレですらけものフレンズから離れるほどの理由
そうやって辿っていくと、やはりあの人が浮かんでくる
・地獄を体験して悪を抜かれた奴だけが集まっている
キリコ「すごーい!、たーのしー!!」
監督引きずり下ろしがなければ、
某925事変以降も視聴者は喜んでお金を落としてくれたし、
雇用も生み出せたし、アニメに関わる人たちの地位も向上できたろう。
くだらんプライド?で
数十億円のドル箱を不意にしたら、スポンサーの怒りはいかほどに。
商機じゃない。
製作委員会方式ってさ
言ってみれば一種の「談合」なんだよな……
2を楽しんでる人は楽しめばいいんじゃないか
ただ、それならこっちにはこない方がいいと思う
※245
別に2の評価なんて不快なモノの話してないぞ?
スレも読めないで顔真っ赤にして乗り込んで喚くとか、だから真フレは頭がおかしいんだよ。
あのヤフコメですらけもエミには批判的な意見が多かった
他のアニメの記事では来場者2万人超え!アンケ高評価90%!とかやってるのに
けもフレ2の記事では低評価をつけるためだけに見てるセルリアンばっかりとか
そもそもニコ生の評価などあてにならないものですからね!とかやってる
おもしろサイトもあったりするよね
まあここがされた仕打ちを見たら
うかつなこと言えないの分かるけどさ
※263
来週も地獄につきあってもらうね!
都合のいい時はホントニダ、都合のわるい時はウソニダ
ほんと疚しい事のある人間の言動って何処でも100%同じで実に動物的だね!
サーバルがかばんとの思い出を忘れる必要無かったよね。
かばんとサーバルの別離は必要不可欠だったとしても、
円満な別離だったんだと分かる様な雰囲気にして、
その上でこの先はキュルルに任せる様な感じにしていれば…
今クールはけもフレと同じクールでやっていたアニメの2期もいくつかやってるが、どれも見事な続編になっている。
圧倒的覇権だったけもフレはといえば、ご覧の通り無惨なもの・・・
幼女もこのすばも映画化だし、メイドラも2期決定だし。
そもそもけもフレのクールって、とんでもない豊作クールだったんだよね。
そんな中を最底辺から圧倒的覇権に実力で登りつめたと言うのに・・・
そもそも最初からけもエネが好きって人増やしていける内容だったら
5をつけるのが8000人いたって
1をつけるのが7万人いれば
大体1が90%で5が10%となるわけで
1をつけたい人がなんで減るばかりなの?って所だよ
※272
いや、別れ自体いらないでしょ。
記憶があってもファンは怒ったと思う。
やはり舞台版のように別の世界の設定でやるのが不可欠だったと思う。
それでもまあ、出来自体良くないんだが。
※265
談合だからこそ不自然なんだよな
つまり、ビジネス的にどう考えてもマイナスなことに各企業がたつきを降ろすなんて案を出すわけがないんだよ
そう考えたら残るはビジネス関係ない理由しかない
各企業が渋々納得せざるを得ない理由・・・それは
「たつきを降ろさないならけものフレンズはもう描かない」
これしかあり得ない
たつきを降ろすことで100が50になるかもしれない
それよりも、たつきを降ろさなかったら100が0になってしまう
それなら前者を選ばざるを得ない
そしてこんなことを言えるのは唯一人だけ
あとはもうわかるな
※250
外のサイトでも「良い」評価が増えない所をどう思うのかなーと
KFPや細谷Pが5,000人のマニアと声優ファン相手に商売できれば良く
一期の知名度使ってパチンコに権利売ってウハウハでサヨナラとか考えてそうなのが残念だけど
ヒトならざる者達がヒトの理想たる体系を実現している。
これが自分にとって一期の最大の魅力かな。
違いを認め、差別ではなくしっかりと区別した上で、それを尊重する。そして、違いによって生まれる営みや関係を、純粋な気持ちで是とする。
これは差別やエスノセントリズムといった、人類を長年苛み続けた諸問題を根治する体系だと思えた
要は、スッゴーい!の精神を忘れたくないと思いました。
※275
舞台は最初と再公演の方は見に行ったけどちゃんとけものフレンズしてたよ
アニメのコピーとしては見れないけど
舞台というところに上手く落とし込んでたと思う
けもエネは別物すぎる
全てがピュア何だよ。
もしも動物が人の姿成ったら?をそのまま具現化しただけ。それも決して人間臭くない事が受けたんだよ。
たつきが追い出されて、当時ヤオヨロズ関係者に良い事はひとつもなかっただろう。
さて、KFP関係者だが・・・
何かいいこと、あったかな?
当時、昨年、そして今に至るまで・・・
叩かれ、晒され、そして今は爆死の状態に追い込まれて・・・
何かいいこと、あったかな?
そして未来は、赤字垂れ流した失敗プロジェクトの責任の追及?
大きく成り得るコンテンツを破壊した責任の追及?
この先もさ、何かいいこと、あるのかな?
そういえば東京都心でミミちゃん助手みたいな子が逃げ回ってたんだけど
アニメの不出来にムカついて飛び出してきたのかね?
※199
そういう層向けに作れば流行ると思ったんじゃね…
前作よりかわいくなった
お前らこういうの望んでたんだろ?
萌えーとか言って金落とせよ
みたいな
そういえばけもエネは性的な2次創作してる人らには受けてはいるな
※272
サーバルが記憶を失ってて
かばんさんが「かばん…って呼ばれてる」って言ったときにちょっと反応して
別れ際にカラカルに「あの子をよろしくね」ってキュルルに渡した腕時計ラッキーさんとサーバルのことをカラカルに託した部分をたつきならどう表現したか
そのシーンの時に僕のフレンドカラオケ版でも流れるんじゃなかろうか
※225
2はアプリ設定にもどして吉崎先生のやりたかったアプリの続編やります!
たつき監督編はまたいつか!
とかやってりゃこんなことになってなかったんじゃないの?
ネクソン版本当にやさしい世界なんだけど、人類社会があるとどうしても「ディストピア」の雰囲気が出てしまうんだよね。パークガイドひとつ取っても「このパーク内でヒトは無条件に上位存在なの?」みたいな問いかけが生まれてしまう。今思うとアニメ版のバランスは神がかってたんだなぁ
子供が見て喜んで、動物園コラボが捗って
動物園の動物たちもいいものを食えるようになったのに
子供向けだろ?って幼稚なシナリオで
おっさんたちが喜ぶだろ?って露骨にパンチラしたりカマトトぶったりして
また動物園の動物たちは冷や飯食らいの生活になってしまいますねえ
※105
でも俺はたつき監督の作品に出会えて幸せだけどね!
今も楽しいし!
1期の1話見ただけで違いが即座にわかる
1話目から優しさに溢れてた
あらら現実が見えてない子がまだたくさんいるのねかわいそ〜
まぁツイをちょいとでも見てみればいいよけも2褒めてるツイートは腐るほどあるし、一期の頃より考察も捗ってるよ
妄想垂れ流しの肥溜めで喚き散らすのもいいけどたまには広い世界を見てみるといいよ
あ、きみ等じゃ眩し過ぎて目も開けられないか無理もない真っ暗闇の肥溜めにずぅ〜っと居たんだからねしょうがないね
※78
>足下を見て交換条件を吹っ掛ける博士助手
これは余りに酷いと思ったのでツッコミ
クイズの森を突破した時点で
文字が読める→料理が作れる、と解釈していて
たとえただ用もなく来ただけだとしても
なんだかんだ口実をつけて、料理を作らせるつもりでいた。
他の文字が読めないフレンズには、普通に教えてあげてるし
ビーバーのジャパリまん3ヶ月分は、木材との対等な条件。
本来ならあげる必要ないぺパプライブのチケットやマッチまであげてるし
(しかも、どちらも物語の展開上で超重要アイテム)
そんな悪をなす者が、かの金言
「おいしいものをたべてこそのじんせいなのです」を言える筈がない。
※245
そんなことよりけもエネの面白いところ教えてよ
※279
あ、すまない
誤解生む書き方だった
私も舞台は見に行ってて、良い作品で楽しめた。
舞台版のような別の世界設定でやればいいのに、でも2を見るにこのスタッフでは出来が良い物はできないんだろうけど、っていう意味ね
まあ※78程度の理解力で作ると2みたいになっちゃうって見本かな…
※291
現実見なきゃいけないのは君らでしょう。
数字は正直。
※237
まさかの生粋なヒトではなく、ヒトの髪の毛から生まれたフレンズ。
しかもその誕生した場面に立ち会い、ぼうしを泥棒されたと思い込み追い続けるアライさん。
ああ、そういうことだったのか、とピースがはまるのがよかった。
※292
わかってるよ。博士助手もアミメキリンも大好きだし。
あの世界で「優しくない」部分って、強いて挙げてもその程度ってこと。
そういや2のキャラのコミックアンソロジーって出るの?
1期の時は、予想外のヒットだったのに6話のころには急遽出版が決まってた気がするけど。
キリンの場合はその前の「ヤギね!」で
こいつは悪意とか関係なくトンチンカンな推理をするキャラなんだなって示されてるし。
2がダメなのはそういう計算された配慮がないから、でしょ?
けもエネのサーバルは「変な表情」をすることが無くなったよな
常にカメラを意識してて素顔を見せない女優のような違和感を覚える
※240
そんな貴方に、くいっく賄派さんの「+i話」シリーズ
※291
でもけも2の具体的な内容に触れてる記事ってほとんどないよね
※286
それをやるつもりじゃなかったのかなあ
それで様子見のつもりでやったのか おさらいのつもりでやったのか知らないけど
ようじゃぱ!がああゆう状況になっちゃたんでその道が絶たれちゃったんじゃない?
ID:QzYzE1ZDは燃料としてもしけったゴミだから交換を要求する
かと言って2好きでまともな文章書ける人って未だに居ないしな、高望みか
※302
一話一話が一分のダイジェストで語れちゃう程触れるほど中身が無いからね、仕方ないね♂
※291
君こそ目を開けて記事読んだら?
芸能人が公の番組で分析した内容なんだけど……
2の可愛さは上っ面だけの薄ら寒いあざとさしか感じない(ゴリラの時とか)
※291
くっさ
目ぇ閉じて妄想で語ってんじゃないぞ
※291
>けも2褒めてるツイートは腐るほどある
腐ってるんですね!なるほど納得しました‼︎
まぁ、けもエミ爆死で悔しがってる可哀想な子をあんまり寄ってたかっていじめてやるなよw
KFPが損益分岐点を1000枚としているなら
まだ、なんとか、うん微妙に、いけそうな、いけなさそうな・・・
※292
本来ならあげる必要ないぺパプライブのチケットやマッチまであげてるし
→ライブチケは「にぎやかなのは苦手だ」と言ってたし、博士たちには不要だからあげただけ(副賞として)
→マッチは「火を起こすアイテム」=「なんか怖い道具」だから博士たちは要らない、もしくはかばんなら使いこなすだろって思ったんだろ(副賞として)
マッチは火を起こす道具くらいは知ってるはず。かしこいので
でも火を見たことはなかった、だから「おいそれとは渡せないのです」といった
人間なら火を起こせるだろって解釈と、
うち等には出せないから自分でやれという感情が混じってると思う
長として「出せない」とは言えないからね
(しかも、どちらも物語の展開上で超重要アイテム)→それはたつきがそういうシナリオをかいたのだから当然
そこら辺のヒノキの棒が魔王討伐の重要アイテムになるシナリオのRPGだって作れるわけで
※308
納得した上で、サイコパス発見器として使いましょう。
けもエネの唯一の使い道。
真性の奴来ちゃったか
喋らせれば喋らせるほどボロが出て面白いからもっと言わせておいたほうがいいかな?
けもフレは面白いなあ
けもフレ2は面白いなあwww
なぜなのか?
実際フォロワーの異常性について気付いた人も結構いるし
人間性の踏み絵として2は有用だな
※313
心理学者がサイコパス研究の素材として使います。
※275
ドラえもんものび太との別れもいずれはあると言う扱いだけど
(大人になったのび太の側にドラえもんはいないから)
でもそれは悲劇的な別離じゃなく、のび太の成長を悟った上での
円満な別離を思わせる様な形として表現されてる。
そんな感じで行けなかったのかな~?と…
ただただけものフレンズ自体だけを思うとやはり現状は不幸
初期のアプリ関連が人気不調で存続出来なかったこと
恐らく最後の花火のつもりだったたつき監督のアニメが大好評でまさかの息を吹き返したこと
製作陣と権利側が決裂してその後の展開として始まった二期アニメがこの評判であること
持ち上げてから落とすあらすじと言えばいいのか、一時の人気を得たからこそがっかりした人が多そう
もし一期アニメが振るわずひっそりと終わっていればこんなに残念な大人のゴタゴタも見ることは無かった
でもあの一期を見たときの楽しい気持ちも無かったことになる
それも嫌だなあ…
映画・漫画・小説・アニメ・など所詮は絵空事な訳で…
例えばガンダムでターンエーが全ての終着点という設定だったはずが、富野監督が気まぐれに「レコンギスタの方がさらに時代が後ですよ~」なんて言って関係者やファンが???ってなったりする。
そのくらい「設定」なんてものは物語の決定権を持ってる人の気まぐれで簡単に覆ってしまう程度の軽いものなんだし、けも2の権利者がいくらコレが「正当続編ですよ~」などと言ったところでやはり「その程度」の取るに足らない軽い出来事なんじゃないかなぁ。
「人のこころに作品が残る」って、権利者が紙の上に設定をテキト~に書いたからって実現できるほど簡単な事じゃないし、「けも2」が続編たりうるかは「人のこころに残るだけのチカラ」があるかどうかで自然と決まってくるんじゃないかな~…。あるなら皆に続編として認められていくだろうしそうでなければただ忘れ去られていくだけだと思う。
まあ今の時点じゃ比較対象にすら成りえないけも2が存在していたところで、1のかがやきが消えるわけじゃないしね。むしろよりかがやきが増している(笑)
※312
うん。前の方の記事で、6話を具体的に擁護してた奴がいたんだけど…
正直、こいつと俺らが同じ「人間」なのに絶望を覚えるレベル。
「北九州一家○○事件」や「女子高生コンクリ事件」のwiki内容レベルに、語っている事がサイコパス。
余りに酷過ぎなので、反論のレス送ったけど
途中で書いてて嫌になったので、途中送信しちゃったよ…
※315
「これの恐ろしいところは本人には自覚がないらしいということ。
つまり、自分が正常人だと思っていたら実は...
もしかして、おまえもサイコパスなのかも!」
「キャー!こわい!こわい!こわい!」
※286 ※303
286の言ってるようなコトをやろうと思ったけど、ビジネスとしての成功もさ、確実に得たいじゃん。社会人なんだしさ。
で、たつき路線も踏襲してみたってカンジじゃないの?
たつきの御威光で売れると思ったんじゃないの?
そういう安直な考えだから、5話6話でかばんちゃん出したら評価されると勘違いしたんじゃないのかな?
で、結果、ぐじゃぐじゃになったと。
※2
ありまくりだろ
たつきへの嫌がらせとして散々
※245,291
どうしたの?
悪口ばかり言っているとお顔も醜くなっちゃうって言われているよ。
キミの知っている2を楽しんでいる人たちのたっくさんいる場所に早く帰ったほうがいいよ?
もし批判をしたいのなら根拠を示してから言うと、言われた側も参考にできるから、学ぶといいよ。キミもヒトなんでしょ?
けものフレンズはね、誰にも邪魔されずなんていうか自由で救われてなくちゃあダメなんだ
・「タイトルに2と付けない」⇒パラレルと受け取れるタイトルにする
・「1期キャラを出さない」⇒別のエリアの別のフレンズたちのアニメにする
このどちらかをやるだけで良かった。
続編を名乗り、1期のキャラたちを出しておいて、
「1期儲は邪魔だ黙れ見るな」って、何じゃそりゃってなるわな。
※35
イルカのキスとかいる?あれ
本来は鼻先でつついてるだけやぞ
※326
「1期キャラを出さない」は無理だな
どうビスxPPPは稼ぎ頭だからね
※327
プレーリーのキスとかいる?
異種にまでする行為ちゃうやろ?
※46
正面カットの絵面最優先で動かすこと前提に作られてないからな。
たつきアニメはどのシーンカットしても絶対に破綻しないように非常に考えられて作られてる。
※329
もともと挨拶で口ん中舐めあう習性があんだよ
※323
エロスはまあ、一期でも
コツメちゃんやコウテイにキンシコウやヒグマさん辺りがね。
でも、それは俺が健全wな成人男子だから勝手にそう受け取るだけで
一期自体は子供が親と一緒に楽しく見れるレベル。
暗喩は… はぁ…
カメラ形セルリアンが出てきて、たつき監督の趣味知った時寒気がしたぞ
更に、今回のジャパリバス形ので、もう…
アンリマユが、アルプス山麓から湧き出る泉に思えるわ….
※291
主語はでかいくせに空っぽなんだよね。サイレントマジョリティ持ち出すのはいいど、ツイッターで腐るほどいるなら、togetterあたりでまとめて目に見えるようにしてくれ。
現状ゆっくり5話感想に納得・共感・感心の声(https://togetter.com/li/1320187)とかニコニコアンケ『良くなかった』72.5%達成(https://togetter.com/li/1320864)とか問題点ばっかりまとめられてるからさ。ほら、さっさとまとめろよ。
※331
オグロプレーリーがサーバルキャットやヒトにそれをするか?って話なんだが?
イルカのキスは「芸」、プレーリーのキスは「習性」、しかし
プレーリーのキスは同種もしくは近似種に行うものなのではないのか?
たつきのブーストでほんのちょっと延命したけど
もともと2017年中には、終わってたコンテンツだったんだろうな
旧アプリ版も言うほど動物である必然性ないよねってストーリーだったし
※334
野生ではそんな機会ないだけで、仲間ならやるんじゃないかね
フレンズはみんな仲間だから
>>334
ちょっと調べれば猫とキスしようとしてる動画とか出てくるよ
重箱の隅をつつくんなら少しは自分で調べような
※334
種の違いというものがオミットされた美少女動物園で何言ってんだ。
元の習性は残ってても、全員フレンズという種なんだよ。
フレンズになると、フレンズという種に分類されるからね
イルカはなんか凄いシャクレキャラにして
アゴを押し付けて来る感じだと元動物のイメージに合うかな
「がおーがおー」
「こわーーーーい」
ブルブルブルブル
この流れいつ思い出してもとてつもなくサムくてスベってると思うんだが
監督もよくこれでOK出したよな
よほど笑いのセンスもない監督だと思うんだけど、監督って誰だったかな
ちょっと名前が思い出せないんだ…
無印は茶番すら面白かったな
どういう違いなんだろうな、センスと言ってしまえばそれまでだが
ゆきやまちほーのあれはやっぱり八甲田山のオマージュなんだろうか…
※300
わかる。
なんだこの表情は
なんだこの動きは
なんでお前だけそんな顔しとんねん
みたいな細かさがない。
みんな一緒におどろいて、みんな一緒に笑ってる。
表情や動きのバリエーションが少なすぎる。
片足でピョンピョンしてたり、謎の上体スライド、耳や呼吸の動き、寝そべってごろごろ。
何気ないシーンに「サーバルキャットならこうするだろう」というのを当然のように入れるって、難しいんやろな。
草原に寝そべったり、砂浴びや水浴びなんて、2のサーバルとカラカルなら
「地べたはちょっと…」
「汚れそう…」
って拒否りそう。
※332
結局性格の悪い二次創作みたいになってるよな
どう考えても「前監督の感性で作ったものぶち壊してやる」って本音が節々から漏れてる(特に細谷お前じゃい)
けものフレンズ(1期)はとげぬき地蔵的なアニメである
真フレも反論のネタがサイレントマジョリティとかイマジナリーフレンズとか現実逃避したものを持ち出すばかりで、あいつらの目には何が見えてるんだろうな。
※333
ツイッターに流れてきた真エネが言うには、ニコ生のアンケの結果が悪かったのはアンチだらけのニコ生から離れてあにてれとかの他のサイトで平和に視聴してるからなんだとさ
ニコ生じゃ評価悪いけどあにてれじゃ高評価だって言ってたけど、態々金払って見に行ってる儲が集まってるんだからそりゃ評価高くなる罠
真エネの考察()も考察って言うより無理矢理都合よく解釈してるだけだし話にならん
猫とプレーリーのやつ可愛かったので一応貼っとくね
https://www.youtube.com/watch?v=vQ-LvY60HLA
※347
猫が全力で嫌がってるようにしか見えないのですが。。。
ムクべぇ「僕の心のエントロピー増大を防ぐために、一期ファンの希望が絶望に相転移する際のエネルギーが必要なんだ」
※348
だって猫の習性じゃないし…
※346
アニテレとかまともに見るコンテンツ自体少ないからな。
あれに未だに入ってる奴は真エネ以外どんな層がいるのかまじで分からん
真フレは、木村監督の世界や展開を楽しんでいる(このキャラをこうするなんて英断的だみたいな)だけであって、けものフレンズでなくても楽しめる人間なんすよ
※348
じゃれてるだけですな
威嚇姿勢とってないし
※352
制作陣のファンだからなー仕方ないね
※341
ろっじの怪談話をパクったんだとおもうよ
※346
なら、あにてれって巣でシコシコ視聴して、真フレだけで感想共有していればいいのに、そのニコニコでいう72%が感想共有しているところにわざわざ顔真っ赤にして乗り込んでくるのは本気で意味不明。
あいつらあにてれ以外では少数派に過ぎないのに、もっと広い世界見たほうがいいよとかいう真エネブーメランには失笑モノだし。
※319
まあ宇宙に海が有ったり
月光蝶が演出(Gルシファー)に成ってる辺り
∀の後と言われてもあんま違和感ないけどね
∀のアメリカもアメリアって名前に成ってるし
Gレコもアメリアじゃしの
※351
脚本の流れに疑問を持たない層
※350
嫌がってる猫を可愛いと思ってらっしゃるなんて良い趣味をお持ちですね
※359
反論できないからって論点ずらすのはよくないぞ
夏休みに毎年放送してほしいくらい
子供も小友みんなで本当に楽しめる
1期はそんな物語だと思う
※353
後ろ足で蹴るのは嫌がってる証拠ですけどね
少なくとも興味を持ってじゃれてはいない
飼い主に変な動物けしかけられて「え?なんやこいつ!あっち行けや」
くらいに思ってる
笑いの演出って、何よりも「間」の取り方が重要なんだよね。
早すぎても遅すぎてもスベってしまう。
手描きアニメの監督ならそのタイミングの微調整ができる。
たつき監督ならCGでもそれができる。
2の制作体制ではCG会社に丸投げだから、それができない。
しかもただの論点ずらしじゃなくてすぐに人格攻撃するからなぁー真エネはこれだから
・けもフレの場合
何やこいつ、何でこんなこと(動き)しとんのやろ?調べたろ。
からの
なるほど!
原作動物のそういうところやったんか!
まだ他にも何かあるんやないやろか。
以下無限ループ
・けもエネの場合
これどう考えてもヒト由来だよな…
まぁ調べてみるか…
やっぱりそうか…
とか
確かに特徴としてはそうだけど
それ有名やし
微妙に意味合いが違ってない?
とかばっかりなんだよな…
※363
なるほどなぁ
アニメをつくるのにも時間の微妙な感覚が必要なんだな
勉強になります
※362
プレーリードッグが異なる種にも挨拶のキスをするって話で、だからフレンズ化してもサーバルとかにしたのはおかしくないってことだろ。
※333
1個目のツゲのコメントにある「腑に落ちる、納得できる=詐欺」と「この動画は同調圧力」
は草生えるわ
※362
へぇ、お詳しいですね()
ワンカットだけ抜き出してのご指摘ありがとうございます
※361
しかも学年が上がるほどどんどん面白さを発見できるっていう。
まさに良質の児童文学と同じなんだよな、けもフレは。
一方、けもエネはサイコホラーと同類の子供には見せちゃいけない代物。
1はキャラデザ神がかってる
※360
猫の習性ではない、は間違いだ
猫は相手に敵意が無いことを伝えるために鼻をくっつける鼻チューを
するからな
※369
最初は嫌がっててもだんだん負けて…って同人世界の女騎士みたいな
猫を持ってきて猫はキスする習性はない!だがプレーリーとキスする!って
マスコミレベルの偏向報道ご苦労様です
・理不尽な怒り方がない
ゾンサガのゆうぎりですね。
あれがますもと脚本の真骨頂らしいですが。
ID:c5OTI4Yj
くっさ
※367
猫科動物だって相手に敵意が無い時は鼻チューするぞ
だったら何でサーバルはかばんちゃんにしないのか
カラカルはなぜキュルルにしないのか
1もフレンズ
真フレもフレンズ
みんなけもフレ好きには違いない
ただし騒動に乗じて騒ぎたいだけのネットイナゴ、テメーはダメだ
公式ついったアカウントに対する返信ピックアップ
>2のストーリーを大きく掘り下げてくる本編も動物紹介でのファンサも素敵な回でした
>謎なこと多すぎて面白すぎる!次回も楽しみにしてます!
>落ち込んでた時に見てて、推しが出てきたりと最高の励みになった回だなって思いました
>一気に可能性という伏線が広がり考察班が悶えてる様が手に取るように分かる
いろんなとらえ方があるんだねー(棒
※373
実際に猫飼ってるの?
※368
具体的な反論もできずに負け惜しみしかできないのが哀れ
※362
そもそも、論点がズレてるよね
プレーリーが他のフレンズにキスするか?という
あくまで「けもフレの世界観」内での命題なのに
現実もちだしておかしいって言ってる。
で、回答だけど
フレンズは各世代につき、一種あたり一人しか生まれない設定上
プレーリーには、キスする同種の相手はいない事になる。
それに、かばんちゃんやサーバルはキスされて戸惑ってたし
ビーバーだって、何度もされてるけど未だに慣れない、と言ってる。
(dアニメストアのインタビュー企画参照)
※372
>オグロプレーリーがサーバルキャットやヒトにそれをするか?って話なんだが?
>イルカのキスは「芸」、プレーリーのキスは「習性」、しかし
>プレーリーのキスは同種もしくは近似種に行うものなのではないのか?
上のあなたの発言に対する反論として動画を提示しました
この場合は猫の習性の話はしていないので論点が違いますね
※379
20年モノの猫を飼っていたよ
※376
やりすぎるとあざとく見えるからだろ。
あと猫が鼻押しつけるみたいなのはプレーリードッグと違って取り立てて話題に上げていうほど際立った特徴じゃない。その動物がすることを全部反映なんてしてたら展開が無茶苦茶になるだろ。
そんなことも理解できんか。
イルカのキスが言われてるのはイルカの習性でも無いし、芸でもあんなことしないし、単にあざとさしか感じないからだよ
あの行為の必然性が全く無い。
※376
あなたの最初の主張「プレーリーは他種族にキスしないだろ」で、いやするけど?って例を動画で出しての反論に、猫もするのになんでしてないのって自分で言ってて支離滅裂とは思わんのか。結局他種族でキスするのは認めたんか?
※365
加えて、キャラの性格が行動に現れているから、動物的な動きだけでなく個性的な動きも理由付けがはっきりしていて視聴者も納得出来るんだよね
けもエネは性格を口で説明する上、脚本の都合でキャラを動かすきらいがあるから、キャラが生きているように感じられないという負の相乗効果。
※376
してもおかしくないのはわかるが、わざわざする必要はないだろ?
アニメでキャラに必要のない行動を取らせる意味がわからん。
※378
考察班なんているのか?みたことねえけど
まぁ山岡士郎に対するバカ舌の富井副部長みたいなもんだ。
安物でも何でもうまいうまいと食事を楽しめる副部長の方が人として幸せなんだろう。
でも我々の舌はもう嫌でもたつきシェフとの腕の差を感じ取ってしまうんだ。
カレーだろうとハヤシライスだろうとな。
※386
補足ありがとうございます。
更に言えば
ナショジオとかでの解説が
拍車を掛けちゃうんですよね…
あれには感情が排除された説明しかないから…
※381
アニメの世界だから~で解決ってことですねはいはい
そういうところだけアニメだからって言うんだったら
そもそもアニメけもフレで元動物の動きが云々なんてこと自体がナンセンス
そういうことでしょう?
元動物をトレースしてきちんとキャラに落とし込むとかそんな必要ない、アニメだから
それでいいんでしょ?
で、ネコ科動物だってキスっぽいことするのにキスに不慣れなサーバルはおぼこ、生まれたばかりのかばんちゃんは知らなくて当然、でも恥じらいはあったと
しょじょちゅうだいしょうりって奴ですね
※387
じゃあプレーリーだってさせる意味無いよね?
1期サーバル⇒「お友達になろうよ!」
2期サーバル⇒アルマジロ達スルーして「行こ」
「きーもちいぃ~~」←エロ同人みたいな糞台詞
2期サーバルはお友達になってくれなさそうだし、なってくれって言ってもは?って反応しか返さなそうだし何考えてるのか分からないし1期の優しさと温かみがまったくなくて寧ろ冷血に感じるし
つまり何が言いたいかというと2期サーバル可愛くない
https://www.veltra.com/jp/latin_america/mexico/mexico_city/a/139975
あとイルカとキスできるところあるからな
こういう場所のイルカがアニマルガール化したならイルカもキスするんやはまかり通るだろ
※392
キャラを知る上で強烈なインパクトでしょう?
毎回出てくるキャラを同じように紹介してたら飽きられるから工夫していると受け取れないかな?
元の動物の習性をそのまま使ったら犬系に会うたびに尻の嗅がせあう感じになるのか
それはダメだな
ID:hiNzRiMTくんそんなに1期のプレーリードッグ嫌いなの?
※395
いきなり穴に埋まってて助け出したら「生き埋めにしてやるであります!」で
十分では?
※397
単に素直にごめんなさいできない幼稚な子なんだよ。
一応『Twitter上でけもフレ2を絶賛する声がたくさんある』のは本当だよ
ただ、それ以上にけもフレ2を評価しない声がたくさんあるし、そもそもけもフレを話題にしてるtweetの総数が他同期アニメと比べて少ないだけ
世間的には、低評価どころか、すでに話題にすら上らないアニメなんだよ、けもフレ2って
※393
そりゃあ、けもエネの世界ではちょっとでも気を許したらそれは死を意味する。
お友達になろうなんてありえない世界だぞ。
※383
モノ扱いですか・・・
※396
フェネックはずっとヤリ続けるって描写もいるぞ、あなたの理屈なら。
完全にR18になるけどね。
※402
ボスのことがトラウマになってるのはわかるが、流石にこれは言い回しだと思うぞ
サーバルの肩と脇が好きが草
※398
貴方にとってはそうなのかも知れませんが、貴方の基準が全てではないってことです。
プレーリーの挨拶が終わってアイキャッチ解説に移る時、吸盤の外れるようなポンってSEが好き
プレーリーの挨拶やマーゲイの鳴き真似みたいにビックリするような動物の習性や特技を知れるのも「けものフレンズ」の面白い所だとは思うけどね
※397
イルカのキスが飼われているイルカの対人間用の芸で
プレーリーのキスが挨拶という話でしょ?
で、イルカのキスなんて不要だ!本来しない!って言う話だったような…
ご褒美もらえるまで芸を続けるよう仕込まれた哀れなイルカのキスが
単なる芸であり、プレーリーのキスとは違うというところまでは
理解しているつもりだが
1期のプレーリーとビーバーの急に醸し出してきたレズ感ははっきり言って嫌い
※409
なんだ、最初からそう言えば良かったのに<レズ嫌い
※390
ナショジオでも他の動物番組からの映像で、習性や特徴をwiki調べおいうか図鑑から引用して説明してるんだよね。
それ自体は悪くないし勉強になる。
実写映像だって素晴らしいと思う。
けど、新崎お兄さんをはじめとしたいつも身近で世話をしている飼育員さんの生の声というか図鑑や知識+そのヒトの主観、みたいなのが入っていて、テレビ素人だからたどたどしくて。
なんか血が通ってるんだよね。
どちらもいいところはあるけれど、1期のほうがすき。
プレーリーの挨拶やサーバルのパンチラに性的な意味を見出すのは、
我々がヒトだからに過ぎない。
野性動物は乳も尻も常に丸出しでしょ。
結局てめえの個人的な好みの話じゃんw
リアル調教済みイルカがボールを『つん』ってするのは事実だし、あれを『あれはキスではない!鼻で触ってるだけだ!』っていうが、イルカの鼻穴って頭頂部だぞ?
くちばしで触ってるんだからキスでいいだろ、というか他にどう表現するんだよ
だからキスに対してかばんだけが顔を赤くしたり
温泉でけがわを脱がされることを恥ずかしがったりする描写もちゃんと入ってるわけで。
※409
つってもレズが多いのはアプリからの話しだしなあ
アプリはフェネックどころじゃないガチレズが結構多いで
2期の脚本の擁護組は
・面白かった、応援してますと言いながら具体的なアニメの内容を特に話さない組
・敗戦処理なんだから仕方ないだろの2期は失敗して当たり前組
・アンチのせいで人気がないと言っている組
の3組でほぼ構成されている。
※245
まぁ今年中ここが残ってるかどうか怪しいとこだけどね
↑ただの釣り目的だろ。
真フレはけもフレが続くと思ってる。つまり、ここのサイトも邪魔だと思いながら、けもフレアニメが続く限り存在すると知っている。
逆に言うと、今回の2期でKFPは終了すれば、ここサイトの意味がなくなることも知ってんのさ、245は。
※390
生の情報がないからね…
後、視聴者とフレンズの間にある常識の違いを説明しないと、性格云々抜きにキャラの行動原理が解らないというのも追加で。
一話のセルリアンなら、冒頭の二匹は小さいから倒せる、ラストの大型は大きすぎて無理とかを一言入れるだけで、作品世界の常識が解る。
けもエネはけもフレ視聴前提なのか、そういった説明を省くから新規向けでもなく、かといって唐突な新設定を投入するから既存のファンを困惑させる、歪んだ構造なんだよね…
まぁ、さんざんやってたが、アニメでレズ振りまくなって個人的な好き嫌いの話だし、そればかりはどうにもならないね。
※411
ナショジオ否定みたいになってすまん。
それ自体は凄くいい作品。
ただけもエネのと言うより
『けものフレンズ』のフレンズの解説として用いるには
不適切だったと言いたかった。
食い合わせが悪いように思います。
アプリ版からすると大分薄まってるというかほとんど無いぐらいだけどね>レズ感
※422
でもその中でも目立つからついムキになって槍玉にあげちゃったのは仕方ないね
hiNzRiMTのひと、ちょっと話が通じてないと言うか
コンテクストを共有してない感じがして怖い
動物の場合
友愛の表現が人間ほど豊富じゃなくて
同性同士でも擬似的なマウント表示や
発情のデモンストレーションする場合があるからなあ
ましてや、フレンズは最初から雌型しか生まれないわけで
やっぱり2はコスプレでやらされてる感があるんだよな
二期をすごく無難なつくりにも出来たのにそうしなかったのは、一期の「たつきを信じろ」的なものを真似しようとして失敗した印象
あの独特な空気感の起承転結をコピーできなかったのでは
こうなるとやはり決裂の原因は一期の人気ぶりによってけものフレンズはたつき監督がある種の原作者に本人すら意図せずなってしまい、
人気を継続するためには監督に依存しなくてはならない制作体制から脱却したくてそうなったということなのかな
二期監督はやってもらえるだろうけど、まさか今後のメディアミックス全てに原作としてついてもらうのは無理だろうし
アプリからのファンも勿論いるだろうけど何だかんだ大多数はアニメからのファンだろうし
だから、そこで潔く新けものフレンズとして再出発したらまだ良かったのに
一期の人気だけは保とうとして踏襲した結果全然上手くいかなかった
主導権と人気の両方を掴もうとして二つとも手からすり抜けたのかも
※388
工作班ならいるんじゃね?
※391
正直何を言ってるのかわからん。
プレーリーは挨拶がわりにキスみたいな仕草する習性があって
それを作中で描くのに、フレンズは一種ごとに一人だけ、って設定だから
自然と他の種相手にそうしてるだけでしょ
アニメの世界だから〜なんて俺は一言も言ってないよ?
むしろ、実際の動物の設定を
うまく作品の世界観に落とし込んでいる、って言ってるんだけど
読解力がないのかな?
※426
1期はフレンズが生活している中にお邪魔するスタイルなのに、2はキュルル一行の為に用意しておきました感があるからなおさらそう感じる。
※423
へーきへーき
人によって好きなこと違うから
※311
博士達はマッチの使い方を知ってるぞ、火がどういうものかも理解してる本能で怖いと感じてるけど
かばんにマッチを渡したのは夜目が効かないから、夜行性のサーバルと行動を共にするのに不便だろうと気を利かせたもの
というわけで、こちらは解決したようだからID:hiNzRiMTにはもう関わらんとこ。
hiNzRiMTさんは元々けものフレンズアンチさんだから年季が違いますね
ガバガバ理論で逆張りした2の応援頑張ってくださいw
ヘラジカとライオンの使い方すごく上手かったんだな
※409
もうさぁ 涙拭いて・・・
はよ飯食えよ
ジャパリまんならあるぞ
※427
酒の席のノリで「監督やってもいいっすよww」とか言っちゃう、けもフレに大した熱量を感じない奴に監督任せる無能采配だからなぁ、アイツは。そりゃこうもなるよね。それにしても自分はコネでテレ東へ入れてもらったのに、それから先大したコネを自分で築けてなくて、こういう無能采配をするしかないあたり、アイツの人間性が垣間見える気がした。自分でそれなりのコネを作れる奴なら、もっといい奴を監督として引っ張ってこられるでしょ、それこそ商業的な部分を考えたらその方がいいに決まってるんだから。
PSO2の酒井&宇野って感じ
ざっくりいうと屑
考察班A「バスで移動してるときに遠景で見えた柱っぽい線、あれなにかな?」
考察班B「軌道エレベーターか作画ミス、どっちかじゃね?」
考察班A「だな。後者っぽい気がするけど、まそれでいいな」
終了
これが今まだ残ってる考察班のリアル。
セルリウムの活性の原因についても
「キュルルが活性化させたかセルリアンとのバトルを組み入れたかった脚本上の都合」
の一文で考察終了してる感じ
話が面白くないと、考察もこうなっちゃうんだよなあ
けもフレ2のいいところ
・「星をつなげて」
・予告パート
・動物解説(動物ガチ勢による解説を含む。)
がんばって思い返したけどこれぐらいしか思いつかない……。
※440
一応、かわいいキャラは可愛いし、あらすじだけを箇条書きすればそこそこ面白そうな話には見えるぞ!(実際見たらつまらないってレベルじゃないが)
※439
直接スタッフがこれ見よがしに「考察しろよしろよー」って言ったらしらけるしな…
勝手に冷奴するのが楽しい人達は特に
なにも考えてなさそうな連中が作った世界を考察するとか意味がないしな
宇野のシナリオに物申すwikiで検索したらよく分かる
朴李とか含めてこいつじゃね?とか思わずに居られない
※440
ニキに喧嘩を売るつもりはないけど言わせてくれ。
正直予告パートが一番けもフレファンをバカにしてると思う。
けもフレキャラを出せば喜ぶんだろホレホレ みたいな悪意を1話の時から感じているんだが
※442
相関図(相関してるとは言ってない)なんか特に露骨やね
まともに因果関係を構築できていない、できると信用できない話を考察するのなんて、徒労だからなあ。
まだ元気だったころの考察班が2話で
「本来フレンズを優先的に攻撃するはずのセルリアンがなぜ遊具を先に攻撃したのか?」
について考察してたが、今となってはそこに「パンダを怒らせるために遊具を壊す必要があった」っていう脚本上の都合以上の回答が用意されてることを、誰も期待していない。
ツイッターで「2も考察要素ある!」とか「挑戦的な事してる!」とか言ってた人達も6話放送後は全然見かけなくなってしまったな
考察が盛り上がるのも、その根底にキャラや物語に対する魅力があってこそなんだよね。
「かばんちゃんは何者? どこから来たの? ヒトらしいけど、最終的にサーバルたちとの関係はどうなる? そして他のヒトたちはどこへ?」
今は、キュルルが何者かとか言われても「別にどうでもいい……」としか。
プロジェクトを何十年も続けるために、みたいなのも読んだけど
未来志向が悪いとは言い切れないもののそんな場合じゃないと思う
ビジネスとしてこの作品で長くやりたいのなら
明日の、今日の、目の前にいてくれるお客さんを楽しませた先にしか何十年後なんてものはない
一期で言えばアプリを前からやっていた人は考察で更に楽しそうだった
アプリで得た情報とか愛着がある人はもっと楽しさが膨らむようになっていた
二期で言えば一期勢の方を向いて作られているかと言うと疑問
たつき監督続行が無理なら無理で、もっとプロジェクトを地道に考えてほしかった
まあ挑戦的ではあるかもな
わざわざ誰もやらない事をやってる
革新的な無理心中
※446
それニコニコのコメントにもあったな。
セルリアンが遊具を壊すのは伏線 みたいな
まぁそれは1話の冒頭でキュルカス&カラカルを襲ってる時点で破綻というか矛盾してるんだよね。
※210
獣耳ついてりゃ生態なんて何でも良いなんて連中と一緒にされたくないんだぜ?
ケモナー舐めんな
たつき監督なら、「これ海底にセルリアンいるだろ」とわかりそうな描写を入れつつ(あの地図とか)、
あえて正解には触れずにスルーして話を進めてただろうね。
そういう情報の切り出し方が抜群に上手い。
一方2の制作陣は、視聴者ではなく自分たちのアバターであるキュルルにあっさりそれを解答させてしまう。考察もクソもない。
プレイリーの挨拶が気に入らんなら2年前に言っとけ
今更ぎゃあぎゃあ言ってんじゃねえよ
ぶっちゃけ、けもエネは「ここはこうなんじゃないか」の考察するより、「けもエネはどうしてつまらないのか」「関係者はどうしてこんなにつまらないものを生み出せるのか」の考察してた方が面白いからな
※444
同意出来るところがあるから
哀しくなる。
だいたい場外で
一期にあれだけ喧嘩売っといて
そのくせその遺産をちゃっかり利用してるからな…
※453
凶暴なセルリアンが海の近くで出現って言われても
その描写が無くて「?」だった
吉崎が木村に送りつけたシャチの絵に例の大和だかなんかの
シルエットが映ってたのも、精一杯のたつきの真似なんだろうけど
ふーんって流されてたな
※449
その文章に回答しちゃった者だけど
質の平均化って
極論でいうと
所謂マニュアル化だからね…
だから
監督なんて誰でもいい
に繋がったのかなと冷奴。
1期のセルリアンは「自然災害」の意味合いが強かったと思う。サンドスター自体が火山から出たもので、物質に当たってセルリアンになる。だから雪崩のような描写もある。動物には脅威だがそれ自体に悪意は無くて、最後の大型セルリアンも海に入って大地という自然になった。2期のは遊具壊したり、悪意がある。
※455
分かるw
ばすてき
ドラマCD
みたいな作品をとことんたつきにやってもらって実質2期を作ってほしいんだ…
おぉ神よ…CFするからどうか…
※444
予告パートも「けものフレンズ」の遺産を使っているのが同じなのは否定できないから
そういう意見が出てくるのも当然のことだと思う。
自分は予告パートを「けもトーク」として見てるので、若干見方が違うのかも。
考察って結局クリエイターとユーザーの信頼で成り立ってるからね
言外の答えが用意されてるかわからん作品を考察しても徒労にしかならないし、
逆に繊細に伏線張ってもユーザーがそれに気付かず踏み潰すなら複線張る意味がない
たつきは客を信じて表現に色々仕込んでたし、実際にファンもそれを見つけて
信用して「たつきならここまで考えてる」って意味のなさそうな事まで考察してた
2は「やったところで伝わらんやろ」って客の事舐めてるから程度の低いシナリオしか用意しないし、
元考察勢だって重々承知してるから最初から深掘りする気ないでしょ
その分の労力で2の問題点を言語化されてるわけだから自業自得だけど
※448
同意。1期は面白いから謎の行動に対して「どうしてそうしたのか?なんか意味があるねきっと」って考察して(伏線が上手くて実際意味あったけど)、2期が面白くないと「なんでこんなことすんだよ。性格悪い」で終わり。
※459
>マニュアル化
自分もそうだと思う
いわゆる工場のラインとかで無事故ノーミスを達成するために徹底したマニュアルがあるように
創作の世界を奇妙なマニュアル化しようとしたんじゃないかな
原作者不要の、けものフレンズの名前さえしょってれば後は誰がどこでも大丈夫なシステム
けものエネミーズはまじでひとつもできてないね
けもエネって考察を始めても
「作品だけを見たときのしかるべき解釈」と
「たぶんKFP側はこういうふうに見てほしいんだろうなという事情を踏まえた解釈」が
まるで一致しなくなってくるからなぁ
世代一つとっても、作中ではあまりにもフレンズの人格が変わってるので「第?世代のあとの世代」と解釈するのが妥当と思うんだけど、あくまでKFPは「第?世代」であることにこだわってるし
※464
多分、たつき監督が客を信じたから客もたつき監督を信じたんだよね
辛い展開があってもそこをちゃんと納得する形で引っくり返してくれる技量のある人だって思ったから
この先どうやって解決する!?の予想も盛り上がった
ツイッターの使い方も上手かった
※464
クリエイターとユーザーの信頼というのでふと思ったんだけどさ
たつきは視聴者の「きっと良いものを作ってくれる」という期待に作品を制作するという形で応えて信頼を築いたけどさ
真フレたちのKFPへの信頼ってどこで築かれたんだ?
あんなに不祥事を起こして尚信頼してついて行くのは何故なんだろうか?
Twitterでたまに見かける真フレは、自分も二次創作やるうちに1期の解釈とズレてきちゃって、
そんな自分を2期スタッフに重ねて擁護してるタイプかな。
公式続編と二次創作は違うやろ、と思うけど、
同人界には解釈違いを許さない痛い原理主義者もいるから、そういうトラウマがあるんじゃない?
あとは単なる逆張り天邪鬼と、動物コスプレした女の子の中身のない話が好きな層。
※470
「敵の敵は味方」じゃねーの?
たつきアンチ上がりの真フレならたつきの敵は味方だろうし、
けもフレだったらなんでもいいヤツにしてみりゃ「2をボロクソ批判する敵」に攻撃されてるKFPは味方でしょ
※470
それこそ信用・信頼っていうより
泥船に乗っちゃって遥か沖まで来ちゃったから
逃げるに逃げられなくなって
『これは泥船なんかじゃない、宝船なんだ』
って思い込みたいだけな気がするけどね…
※470
二次創作の同人で飯食うんだったら無条件で尻尾振るさ
肯定しておかないと自分の飯の種なくすんだから
※468
そもそも
KFPを構成する委員会のメンバー個々の考え方がバラバラなんじゃないの?
たまたま利権が目の前にあったから
共闘?出来ただけであって。
1と2を比較する上で一番気になってるのが「最終目標」と「中間目標」の設定と、誘導の仕方。
「最終目標」は主人公が最後には絶対達成したいと願う目標。
1では「自分は何者なのか」が最初に提起される。
「中間目標」はひとまず今は何をすればいいのか、という当面の目標。
1ではまず「図書館に向かう」が提起される。
プロットを書き出してみよう。
「自分が何の動物なのかを知りたい」
↓
「何の動物なのかは図書館に行けば教えてもらえる」
↓
「図書館に行くにはバスがあった方がいい」
↓
「バスを動かすには車体を繋げてバッテリーを充電しないといけない」
↓
「図書館に着いたら、人間の目撃情報を教えてもらったので港に向かう」
↓
「港に向かったら超巨大セルリアンの危機が発生した」……
なんという淀みなく、無駄のないすっきりとしたプロットだろう。
中間到達目標も「図書館」→「港」→「ヒトのいるかも知れない海の向こう」へと、ごくごく自然に接続されていることにも気づくはずだ。
目標もそうなら目的もそうだ。
最終目標である「自分は何者か」は「絶滅したといわれる同種のヒト探し」を加えてさらに補強され、幻に終わったたつき版2への強い誘因素材となった。
果たして2にこのように書き出せる「中間目標」「最終目標」はあるだろうか。あったとして、それは1のように有機的に全体のストーリーを接続する役割を果たしているだろうか?
……できてませんよね? 絶対。
単一の話の中でも2とは比べ物にならない、きちんとした物語が構成されている。強引で「さすかば」のような違和感をけっして与えない、丁寧な仕事だ。
1つの例では第2話。
①ジャングルで非常に多くのフレンズと出会う
ただの賑やかしのように思った人もいると思うが、これは実はこの先で「川を渡るフレンズたちも大勢いる」という補強に繋がってたりする。だからこそジャガーの献身も納得できるし、後のかばんの橋作りの動機にもつながる。
②3人そろってツタに絡まる
ただのよくあるコメディ風トラブルとも見えるが、実はこのツタはかばんが回収して、後のロープ代わりとして活用されることになっている。橋を作って繋げるという「気づき」を与えてくれた超重要アイテム。
そして皆がよく知るコツメカワウソとジャガーとの遭遇。ジャパリバスの発見と、その再組立て。何より「困っているみんなのために橋を作る」という一石二鳥の解決策。
最後に「バッテリー補充が必要」と「空を横切るの謎の影」という要素を加えて第3話への引きとする……。
2を見続けて感覚マヒしてきたんだけど、驚くことにこれ「たった1話の中の出来事」なんだよ。2でこれほど「だからこうなったのか」「だからこうしていたのか」のようなモノがあっただろうか?
大人な事情な製作背景は個人的には本当にどうでもいい。
ただ1はこれ以上ない良質なプロットの塊だったんだなと改めて思わされた。
※476
素晴らしい。
あなたもしかして…
ヤギね!
ttps://togetter.com/li/1320707
はいこれが現実だよ、多くは語らないよ、これを一目見れば君たちがいかに情けない存在かよくわかるだろうからね
※474
いやいや、一番怒ってるのが二次創作で飯を食ってる人達でしょ。人気作品に乗っかってこれからいろんな二次創作やろうとしてたところへ作品破壊、人気低下だもん。2期製作陣への怒りはいかばかりか・・・。
※470
スタッフのお母さんとかじゃないの?(真顔)
はっぴいとりがあ辺りは吉崎真者だったからのはず
※476
2も主根ははっきりしてるんだ”タマホームを見つける”って、
おそらく黒セルリアン(側根)にかかるのが例のトラちゃんにあたるんだろう
ただ問題なのがその他の部分がクッッッッソどうでもいいカサ増しにしか感じないとこ
ニコ生一挙を個人的に録画したやつ見つけて、あらためて一期を見直してるが、すごくしあわせになる。
みんなのコメもたつき監督の運コメも、やさしさとここすきがあふれてた。
※476
『①ジャングルで非常に多くのフレンズと出会う』
これに関しても同意。
それに加えて一話で出てきた廃園観を一旦薄める役割もあったんじゃないかと思う。
あの時点だと
明確な廃園観は一話の看板とかバス停
二話のボスが案内中の穴あきの木の橋ぐらいだった気がする。
ヒト?による整備が不十分なだけで
フレンズたちは普通に暮らしているように描かれているので
まだジャパリパークは稼働中なのでは?
と思わせる仕掛けでもあったんじゃないかと思います。
そこからの
大きな橋がない!
がより印象的になるようにするために。
すごい作品だったよな、けものフレンズ
なお、現在真フレ達は「一期はアプリ版と漫画版を台無しにした!」論法で貶めてる模様
※484
誤字訂正
廃園観→廃園感
※479
怒りも湧かないほど絶望してる人も勿論いるけど、信じられないことに絶賛してる人も一定数いるでよ
※485
ならなんでアプリ版はアニメ開始前に打ち切り。
漫画版も終了してるんだって話なんだけどな…
真エネ、論拠にムリがあり過ぎだ。
※485
元々マルチメディア展開の企画だからアプリと漫画と一期が平行して製作されてたことも知らないとか流石の真フレですわな
まー建前かもしれんが同人って自分が好きな作品をやるもんだから
利益目当てで嫌々やるならそれも自業自得
二次なら別のやってもいいわけだし
ていうか1期は圧倒的不利な状況(同期が強すぎる・他コンテンツが爆死後で低予算かつ宣伝もなし)からアンチがいようがアンケ圧倒的に高評価&1000万回再生で社会現象
2期は一期の貯金があり、降板劇はあったものの1期よりはるかに有利な状況から真フレ曰くたかだかアンチの活動程度で7割の低評価&視聴者が減り続ける
そもそもアンチの方が多い(あるいは肯定的なファンが少なすぎる)かよほど出来が悪くないと7割低評価には繋がらん
作品の出来に問題がなくて製作陣やプロジェクトメンバーがよほど嫌われてなけりゃアンチの活動なんか問題にならんやろ。
アンチが無視できないほど多いってのはそれはつまりアンチじゃなくて普通に嫌われてるよ。
アプリ版は漫画版よりだいぶ時間がたちセルリアンの脅威が目に付くようになって事実上の廃園措置が取られた後って事も知らんだろ
ハヤシライス馬鹿とかだと、元々1期が嫌いで
動物を支配する人間の負の面を見るのが大好きなギスギス鬱展開信 者だから
2が好みに合致するってのは分からなくもないな
そういう人間の汚いドロドロした面を愛好するんじゃなく
ほのぼの萌えアニメのように見てる層は頭沸いてると思う
※485
サイコパスの思考経路は理解できんな。
まあ、理解できない方が自分は正常人だって安心できるが。
※291
良かったね!
じゃあそっちにいけばいいじゃん?
エンターテイメントのインスタント化が顕著な時代2を楽しめる人がある程度居るのも頷けるけどね
記事タイトルの話に戻すとけものフレンズって”夕方5時のチャイム”のような作品だと思う
※476
ケムリ見てて思うんだけどさ、たつき監督1話にものすごい情報量詰め込むんだよね。しかもそれがテンポよくさくさく進むから、下手すりゃ視聴者置いてけぼりになっちゃう。
置いていかれないように必死に見るし、そうするとどんどん引き込まれていく。
けもフレもそうだったんだねぇ、雰囲気のんびりしてるから気がつかないだけでさ。
全部見終わってから、初回の1話に全て盛り込まれてた!ってなった時は驚愕だったわ。
※488※498※492
そもそも全部許可&決定してんのKFPなわけでなあ、それならアプリ版も達は叩けやって話だよな
アニメは放映が遅かったからダメってか?
しかも仮に10兆歩譲ってもし一期が悪いもんだとしても、それなら両方叩かれるだけであって二期が良いものになるわけじゃないのに
※498
旧アプリ好きの真エネからすれば
旧アプリ・漫画版を潰した1期は悪!その悪を破壊した2期は正義!俺たちの代弁者だ!
ってことじゃない?
知らんけど
※478
Twitter中からかき集めて、好意的な意見がこれくらいしかないという地獄
※499
前から思ってたけどあいつら最早2のファンかどうかも怪しいんだな、2でパークが直ったわけでもないのに
んで「一期はEDそのものをBADにしたり同一キャラの性格を改悪したりしてましたか?」と聞くと「お前らが勝手にそう感じてるだけだギャーギャーワーワー!!」とブーメラン発言
この意見が何故か割りと支持集めちゃってるもんだからうぜーのなんのって
少数いる2期ファンの、個人の好み自体にはとやかく言うきはないけど
でも俺がもし2期のファンになるとしたら
話の整合性だのキャラクター同士の関係の確かな描写よりも
その場その場のノリがたまたま好みだとか
こういう絵柄がたまたま好きだとか
かなり限定的な狭い愉しみ方ができなきゃいけなさそうだし
かなり好みをずらしていかなきゃならないだろうな・・・
※478
阿鼻叫喚ばかりな件
1期の最終回でなぜ多くの人が感動したか。それは多くの人が望んだ展開でありながら茶番感がなかったからである。
おそらく大半の人はかばんちゃんが無事に戻る展開を望んでいたしそういう最終回だろうと予想していたはずだ。だがそれは得てしてどうせこうなるんだろうという茶番感に繋がる危険がある。でもそうならなかったのは同じくらいにかばん、もしくはサーバルの記憶がなくなる終わり方の伏線があってみんなが不安を持っていたからであろう。キンシコウとの会話、本編とは雰囲気が違った悲しげなED、ボロボロの背景の誰もいない次回予告など、かばんとサーバルが記憶を失くしてまた出会い仲良くなるというような最終回を想像した人もいたはずだ。実際この終わり方でもストーリー的にはありだし違和感はあまり感じないがここまでけものフレンズの1期を見た人ならかばんとサーバルには幸せになってほしいと思っていただろう。その最終回への不安が茶番感をなくし、最終回を見た人たちに多くの感動を与える要因になったのだと思われる。もちろん王道展開に持っていくために最終回までの道のりに出会い、伏線をしっかり仕込み、丁寧な話作りをしたのは言うまでもない。
※504
自分はその「かばんが記憶をなくして再会」を想像してて気が気でない1週間を送ったヤツだったわ。
髪の毛だったのは最終回で明かされたけど、すでにPPPが「骨にサンドスターが当たってフレンズになる」ことを示唆していたので、どうような体の一部だけが戻って、それをサーバルが大切にさばんなちほーに持ち帰るっていう筋。
ずっと待ち望んでいたサンドスターの噴火の日、みんなが見守る中でかばんが再生するが、記憶を失ったかばんは心配そうに見守るフレンズたちに不安そうに震えていて、でもサーバルが手を差し伸べて「はじめまして」で終わる、みたいな……。
あのイラストですよ、PPPとサーバルがこっちを見て笑っててサーバルが手をこちらに広げてるあのイラスト。
あのイラストがこんなエンディングになったらボロボロ泣くだろうと思って戦々恐々としてたw
※501
だいたい作中で
・キャラの性格が悪い
・ギスギス感がある
・上から目線
とか感じさせてる時点で
『けものフレンズ』
として失敗だってことに気付いてないのかな…
しかも多くの人に、だからな…
俺はひそかに、当初は「記憶なくして再会」エンドの構想だったんだと思ってる。
ただしシーズン中に思わぬ大ブレイクしたので、話を続けられるように終盤を修正した。
もしかしたら吉崎との軋轢もそのあたりで発生したのかもしれんね。
一挙でも12話の大団円の前に離席したっていう話とも符合する。
「せっかく俺が考えた悲劇的で美しいラストシーンを茶番にしやがって」と。
だから2でもサーバルの記憶を消すことにこだわった。
※506
『けものエネミーズ』としては大成功だな。
・目が離れすぎてない
話割って悪いけど※180の者でアリツカゲラ 優しいフレンズ達に返信したんだけどエラー発生したのでお早めに感謝の返信しますね~
※162
はいそうですね いつか遠いちほーに行ってみたいですね~ 車?高くて買えないや~
なのでようつべのとあるキタキツネとツチノコと旅しているKの動画見て元気もらいますね~ Kのけもフレ動画はお勧めですよ~
※164
スナックですか~好きですよ 特にコーンポタージュ味の…ん?間違ったかな?親と相談してきますね~
※167
その言葉私の心に深く響きましたね~ 私のようにこの優しい世界に憧れた人もいれば救われた人も多いんですね 長文ですが私はけもフレを気軽に楽しく見ていたけどパーク及びフレンズや冒険など現代社会に物足りない要素に引き込まれてやがて同じことを繰り返すだけの現実に対するストレスや思い込みが祟りついにアニメやMADも見れなくなり鬱になってねもう地獄でしたね~ ベッドから起き上がるのも辛く毎日地獄だったが病院のもらった薬である程度改善しやっと一話見ん見になったけど再発するんだよねコレが…まぁ必ず鬱を克服してけもフレを楽しんで人生を送りたいと望んでます
まだ鬱治ってないので正直今もジャパリパークが羨ましいですね~(嘆)
いや~ぼくのフレンドは神曲だね~ ファミコンverとピアノverは大好きでね
OPもジャパリパークの広大さとさばかばのやり取りやフレンズ登場が良くてホップステップフレンズは愉快な感じがGoodなのだ!!
愛だろ、愛
>>そしてこんなことを言えるのは唯一人だけ
>>あとはもうわかるな
それだったらさ、
なんでキムチ鍋みたいな謎料理や戦艦大和みたいなのが出て来るんだ?
どれもけもフレとは関係無いじゃないか
もちろんそのただ一人ともな
その人物の作品とパチンコの繋がりだけじゃ弱すぎるし…
※512
時限を混同しとるぞ
降板の話と、けもエネの話は別の段階や
※513
ああすまん、そっちだったか
でもさ、そのただ一人は今もけもエネ作ってるんだろ?
だったら、なんでそんないらん騒ぎの元を入れてくんのかなーって
サムゲ荘事件とかPSO2事件とか、どちらもいらん騒ぎになった有名な話だろ
それを知ってりゃ、普通だったらそんな真似しないでしょ
そのただ一人がけもフレを潰したいから!と結論付けるのは簡単だけど、
本当にそんな単純な話かなぁ?何でもかんでも個人が悪いと結びつけるのは
どうかと思うんだよ…短絡的と言うか
まぁ俺らは一般人だから、いくら議論しても真実は分からないけどさ
※514
勘違いしとるかもしれんが、俺はID:EzMGEzNmとは別人な
俺は「単独犯」とは思っとらん
※21
このコメント見て真っ先にけもエネって民主党みたいな奴等だなって思ってしまった
エロスは2も感じないがね
あと、一期とは別の需要を目指すつもりだったならもっと突っ走るべきだった
一期に半端に寄せたのが間違いだった
※485と※501のコメを見て真フレが罪のない一期を悪者扱いされてるなんて初耳だし悲しいのだ だからといってけもフレ2に罪はなく悪いのは勝手に難癖つけて正義面してる害人共なのだ しかもどっかの某掲示板で一期の栄光をハリボテだのほざく奴がいて辛いのだ いろいろ悲しいのだ色々ツライのだ…
昨日楽しかったのにこの差は何なのだ?
一期が面白いなんて、数々の賞と偉業が証明してる
どう足掻こうがそこの牙城は崩せないのに暇なことだ
パーク廃園設定最初に提案したのは総監督さんだしガイドブック見る限り本人もノリノリでその設定固めてた(2期6話のセルリウムとかは1期没設定の再利用)という事実
※505
あのイラストなぁ…
放送前にけもフレの一切の知識無く見た時にまさしく傾福さんの「これ良い、なんか好き!」ってなったんだよなぁ…
普段だったら絶対見向きもしない低予算感溢れる絵面なのにとりあえず1話見て23分!?フルタイムかよ!ってなってあとはお決まりのコース
2期の設定でも全然面白くなったと思うんだよねぇ。キュルルが某草の緑の人みたいに異変が起きてるパークに放り込まれてどったんばったんすればさぁ?ビースト絡みのシナリオとキュルルの家を探すってシナリオが致命的に噛み合ってないからつまんねーのよ…
それにキュルルの出す案が、無駄に勿体ぶるくせに全然大したことない点もな…
お前はコンボイ司令官か
「私にいい考えがある!紙相撲で勝負するんだ!」
最新の岩井さんによるけもエネ評.
「悲しくなった」
「トイ・ストーリーのアンディがウッディと遊んでくれなくなった感じ」
「公式がすべて。諸行無常だなぁ。浮き世は移り行くんだな」
「ずーっとそこにあるものはないんだな」
「放置していたどう森のアプリを開くとそこには昔楽しんでたままであった」
「俺たちはほんとに、エゴイストなんだなって」
「けものフレンズはこういうことだったのかという話になりますね」
「サーバル落ち着いちゃったよね。常識人の立ち位置」
「こういうものなんですよ。ずっと同じなんてないんですよ」
「おそ松二期よかった。二期も崩さないままやりたいことやりきって。映画もよかった(公開前に見せてもらった)」
*ちなみに今回の岩井さんの個人的アニメTOP10ではケムリクサが前回10位から1つあがって9位でした
※418
このサイトは、KFPごときがどうなろうと続くと思うよ。
サイトが無くなるとすれば、
「管理人ちゃんが"けものフレンズ"に関心が無くなる」
又は
「何とか2関連の圧力・トラブルにより、サイト閉鎖に追い込まれる」
場合じゃないかな。
※190
なんか台本に書いてあったから
※190
上からの指示で
※190
『ぼくのかんがえるさいきょうのきんだんまほー』
って模様が描いてるページを二人がチラ見して
なにか面白そうな予感がしたから
ビーストエネミーズw
おまえら酷いな
はあ~心がボロボロなんじゃ…他の掲示板のやりとりを見れば一期がああだの二期がこうだのと醜い中傷の争いでお陰で自分の心の中のけものフレンズは粉々に打ちのめされたよ 一期は楽しい思い出で侮辱や否定されるのが凄く嫌だし二期は未視聴だがファンもいるからやるせない気持ちさ 私がファックメンタルのが悪いんだけどねハハ…すれ違いだけどツラいので言わせて下さい
今分かったことはこのスレに出会えたのとジャパリパークと言う優しい世界が羨ましい理由が理解したことだね…最後に一つだけどお互い和解する日をそっと願っているよ
※直球の下ネタは控えるようお願いします。